952 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:12:32 ID:nP1/+1HE
斎藤と亀田次男、なぜ差が付いたのか慢心環境の違い
953 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:12:33 ID:tqVfGZS8
初志貫徹志向なんてみんな心に持ってるよ
実行できるかどうかは人によって違うだろうけど
与田のアドバイスを受け入れようが拒みようが自由だろうが
公衆の面前における、ある成人の先輩に対する態度としては危うさを感じたよ。
というか、見ていて不快だった。
本性だろうな
>>948>>951 いや、あの時の与田さんの進言は当たり前のことだったと思う
斎藤の方がギリギリで余裕が無かった
強いて言えば、与田さんがそれを念頭においた質問をせず、更に斎藤を
追い詰めるような方向に行ってしまった
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:16:47 ID:y3dOBjBb
>>953 色んな人間がいて、色んな感じ方をする人々に対応して聞き手に徹するのがインタビュアーの仕事じゃね?
アドバイスするならプライベートでやれば良いし、
アドバイスはコメンテーターの仕事
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:19:20 ID:/COlrNpG
与田は悪くないだろW
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:20:19 ID:y3dOBjBb
>>954 当たり前じゃないよ
聞き手がでしゃばりすぎてる
空気嫁
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:23:15 ID:y3dOBjBb
>>956 聞き手の仕事する人間としては
失敗例だね
仕事に徹しなきゃ
その辺、斎藤は仕事に徹するタイプで厳しい見方するから
与田に対してイラッとしたんだろうな
つうか、初めて会った相手に心開く奴がいたらお目にかかりたいわ
>>959 斎藤のように体格や体質のハンデを努力で補ってきた投手に対するアドバイス
としては、球速にこだわるよりキレを磨け、というのは常識的だと思うよ
斎藤は賢い
大学進学を選んだ理由が行動に出ている
モラトリアムの真っ只中、大人になれない子供
そんな自分を自己分析し、ぬるま湯大学に一時退避
成長のためではなく、プロの世界で取り返しの付かぬ失敗をしないため
実に賢いw
とうとう与田を叩きだしたか
それは、ちょっと苦しいな
プロ入りしてあの態度じゃ、やっていけないぞ
まあ、オタだけでも養護してやれや
何つうか斎藤のアンチってものすごく年齢層が高いんじゃないかと思える
時があるな
おばさんかおじさんかは知らんけど
965 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:29:35 ID:y3dOBjBb
斎藤はちゃんといつも前置きする
聞き手がそこに触れないようにするためだ
しかし与田は空気読めず、良かれと触れてしまったことで仕事の範囲を超えてしまった
与田は頭悪いw
斎藤にも見抜かれてしまっていそうだ
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:31:30 ID:y3dOBjBb
>>961 だから
それはコメンテーターの仕事
インタビュアーはアドバイスする役割じゃないよ
斎藤ヲタってすごいな。
>>959でついに与田の批判はじめたよw
与田は、斎藤の話の聞き手ではあったが、
視聴者の知りたい点を踏まえた質問内容になるのは自然なことだろ。
斎藤神話を作るための宣伝番組じゃあるまいし。
>>965 あんたも斎藤が叩かれるのがイヤなら少しは反論の仕方を考えろ
いくら言ってもアンチと一緒なage続けるようなのに、何言っても無駄か?
与田さんとの対談、見ごたえあってよかったけどね。
あれをネガティブに感じていちゃもんつける奴って
マジになんか取り組んだことのない鈍った阿呆だと思うよ。
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:36:50 ID:y3dOBjBb
>>967 違うよw
感情的な問題ではなく、仕事は仕事だろうw
相手が年下で有ろうと、
仕事には変わりないんだから仕事に徹するべき
ましてや、初志貫徹の斎藤にそんなやり方じゃ通用せんよ
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:37:25 ID:tqVfGZS8
そうだよね
斎藤を擁護する番組じゃないんだからwww
視聴者のための番組がNHKです。
しかもプロ引退後は政治家志望てw
叩かれる職業ということが分かってるのだろうか?
高卒でも人間性ははるかに坂本>>>斎藤
初志貫徹とおり、大学での残り一年間で大いに人間性を養って欲しい
>>964 年齢的なものもあるかもしれないが、
おそらく非常に抑圧された人生を送ってきたんだろうなあ。
田舎の因習的な価値観だなあ。
973 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:43:16 ID:y3dOBjBb
>>971 初志貫徹が人間的におかしいのか?
悪いことだとは思わないがね
ただ、仕事なんだからもうちょっと空気読むべきだったな>与田
でも与田も悪気は無いんだけどさ
一応
>>967に補足。
体格に恵まれてはいないが、バランスがまとまっていると目されていた投手の
その後を扱うインタビューで、
球速球速と、見込みもあまり無く、現状あまり成果も出てない話ばかりでは
番組構成として消化不良すぎるし印象も良くない。
キレも磨くという返答で収まると予想して、与田はむしろフォローの質問のつもりだったんじゃないの?
>>961は正論だし。
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:45:05 ID:tqVfGZS8
人間性を身につけるべく進学したんだろ
だから初志貫徹で人間性を身につけて欲しいと言ってる
高卒の坂本に人間性まで劣ってるようじゃ進学した意味がない
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:48:44 ID:y3dOBjBb
>>974 だから何で斎藤がその質問に頷かなければならんのだよw
斎藤が空気読めと言う方が傲慢だろ
ゲストの方が空気読んで意見に従え
ムチャクチャなこと言ってることに気づけよw
初志貫徹の割には言うことコロコロ変わりすぎ
とか、思われてそうだがな、オタ以外には
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:54:16 ID:y3dOBjBb
>>977 俺の質問に答えろよ
あーいえば
こ〜いうアンチ
プロに行くともっと発言が痛くなるだろうな
特に何事にも上から目線
両親の育て方が素晴らしいと褒めてた婆共のレスが懐かしいわ
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:57:01 ID:y3dOBjBb
>>974 斎藤にアドバイスする番組をみんなが見たいのか?
みんなが見たいのは斎藤の考えや、今後の見通しだよ
与田にアドバイスされて肯いてる斎藤を見たってしょうがないだろ
アホがww
>>974 前のレスでも言ったけど、あの時の斎藤はかなり追い詰められた精神状態
だったと思うんで
与田さんに非があるとは思わないが、斎藤を責める気にもなれないね
与田さんも2ちゃんアンチと違って度量の広い大人だから、反論されて
キレるってことはない
ただ、驚いていくら強気にしてもこれは行き過ぎだとは思っただろう
実際、危うさを感じたと言ってたしね
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:01:27 ID:u6QcqaqC
みんなが興味があるのは斎藤の考えや志し、近況、現在の心境だろ
与田がこーしろ、あーしろと言い、斎藤がただ適当に肯いてるだけの番組が普通か?ww
だから与田は仕事に徹するべきだったと書いてる
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:02:00 ID:FUBLCLuR
>>980 今後の見通しを語るうえでの与田の質問だろ
あの質問で斎藤の考えも聞きだしてるし、まさに今その斎藤の回答がここで叩かれてる訳だが
斎藤オタも本人に負けず劣らず頭良くないね
今のでよく分かりました
処世術と人間性を混同してるヤツが多いな。
処世術は無駄なエネルギーを使わない為の知恵。
人間性とは別の話。
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:05:04 ID:b9Nw9bx9
>>981 馬鹿だねw
危うさってのは「プロとしての限界」ってことw
与田は社会人として柔らかい表現をしたんだよ
つまりアマ止まりの選手だと見抜いたんだよ、あのインタだけでwwwwww
まあ、与田本人が経験したように、1001のような監督の下では
斎藤のようなチッポケなプライドはズタズタにされるから
下手すると春季キャンプの合宿を脱走して、そのまま実家に逃げ帰るかもなwwwwwwww
プロの監督は性格きついの多いから、大変だぞw
1001に野村、若い時の王監督、誰に当たってもあの性格じゃ潰されてるw
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:06:24 ID:y3dOBjBb
>>983 質問とは書いてなかっただろw
先輩に対して生意気だというレスに対しての答えなんだがww
話をややこしくすんな!
>>976 うん、まあアマチュア大学生としては、
現状成果が出てない点について、
成功への見通しの説明もせずに我を通しても、良いと言えなくもない。
普通はそんな非プロの未熟な価値観は、報道番組の取材対象に値しないんだけど。
取材対象として成立するのがハンカチ王子こと斎藤の特殊さではあるは。
ただしNHKの番組としての質を維持するためには、消化不良すぎる構成では流す訳にいかない。
球速と制球・キレはいずれも重要な評価基準。
速球派じゃない投手を扱うなら、
与田の質問はやはり番組を成立させる為にインタビュアーとしても不可欠な質問だったと思うよ。
斎藤は一般には甲子園の頃の絶妙な制球の良さの印象があるんだから、
勿論キレも磨きます、と一言いえば何でもない所だった。
我を張り通した以上、斎藤を傲慢と考える視聴者が多いのは仕方が無い。
その非難の声を黙らせるには、是が非でも速球派になって見返さなきゃならない。
自分の首を締める受け答えしちゃったなあ…というのが個人的な感想。
余裕が無かったなら、取材を受けるべきじゃなかったんだろ。
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:08:34 ID:u6QcqaqC
>>985 おまえは極論すぎ
ま
アンチだから
そんなもんだろうけど
>>980 そんな考えなら斎藤のプロ入りを反対したほうがいい
新人プロがどんだけスポニューで先輩面した解説者に公開説教されることか
それとも斎藤だけは特別で、斎藤だけは永遠にヨイショされるべきと思ってる?
先輩のアドバイスを頑固にはねのけるだけが能じゃない、伸びるチャンスを棒にふってる行為だよ
>>985 斎藤がそれくらいで逃げ出すようなら、とっくに早稲田を退学してるか
少なくともプロアマ交流戦の前に逃げ出してるよw
アンチは本当に斎藤を全然知らないんだなw
ま、自分に都合の悪いことは知る気もないんだよなw
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:10:35 ID:FUBLCLuR
>>986 はあ?
与田の「球速に拘らずにキレを伸ばそうという意志はないの?」
という質問にキレた斎藤の回答が生意気だと叩かれてる訳だが。
つまり与田は視聴者が望んでるであろう斎藤の考えや今後の見通しを訊いた訳だよ。
インタビュアーとして立派な仕事をした訳で、与田を叩くのは論外。
どっちも特別扱いしてもらえるぬるま湯だろうが
>>987 インタを含め斎藤に来る取材を受けるかどうかは早大広報と監督が決めることで
斎藤に拒否権はないよ
田中のように嫌なことを嫌だと言えたら斎藤も楽だろうね
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:13:45 ID:FUBLCLuR
しかし斎藤オタの劣化は斎藤以上に加速している感じだな
今夜の斎藤オタのインタでも核汚染レベルの危険度を感じた。
これは終わってる
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:15:14 ID:u6QcqaqC
>>987 俺から見たら、おまえの考え方が傲慢だろ
とおもうよ
斎藤が与田の考えに肯定しなければならない決まりなどない
例え、与田の考えが正解であろうが、否定するのは斎藤の自由
斎藤側に否定させたことにより、斎藤のイメージが悪くなったのなら、インタビュアーとして適切な方法ではなかったということ。
ま、個人的には斎藤が否定したことに対して、
反感を持つ人間が一番おかしいと思うよ
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:15:47 ID:b9Nw9bx9
能力 伸び代なし、むしろ劣化してるw
性格 素直どころか糞生意気wwww
人気 かろうじてスイーツアラフォー婆にハンカチを振ればある程度w
結論 ドラフトには客寄せパンダとして取るかどうか
一茂と同程度の評価
結果 ドラフト1位
あれ?なんか可笑しな結果wになったがプロ入りしても芽が出ず
数年後に地元の市議会議員に立候補でもしてるよw
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:15:52 ID:FUBLCLuR
>>995 頼むから病院へ行ってください
怖いです
>>994 悲しいことだがそれは認める
同じ斎藤ファンとして止めようとしても止められないのが悲しい
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:17:32 ID:65BFpT+S
没落
1001 :
1001:
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