イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い383
1 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :
2009/11/21(土) 18:45:32 ID:EuDYLp4I
5 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/21(土) 18:49:21 ID:EuDYLp4I
>>2 > のぞみちゃん、いつもすまないねぇ
自分が巣にしてる板では、スレ立てが趣味と、悪態言われてますwww
(^^ゞ
テンプレ、勝手に変えました!
6 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 18:49:38 ID:cYRAPf2G
7 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/21(土) 18:54:30 ID:EuDYLp4I
>>4 > 希美ねぇはどういう仕事してんの?
イチ松スレの総務部スレ立て課www
>>8 > 事務系の仕事ね
> d
いや違うよ、病院にいるよ。
だから、たまに夜勤ある。
2ちゃんは、心と宗教板住民。
宗教はキリスト教だけど、他宗教にも興味ある。
松井秀喜の実家、瑠璃教会も関心ある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E4%BC%9A 瑠璃教会でも他宗教でも、人を助けることが大切かな、と思う。
その一つに、2ちゃんの中でも他者のために出きることとして、スレ立て代行してるんだけどね。
以前、心と宗教板に瑠璃教会スレがあったけど、いつの間にかdat落ち。
ただ、その瑠璃教会スレで松井秀喜に関心持ったの。
自己啓発書籍も好きなので、その中のイチロー書籍を読んで、イチローにも関心ある。
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 20:48:08 ID:QyVslbyD
>>11 在日TBSフィルター掛かってて3%なら実際は30%はあるなwwwwwww
WSMVP獲得 ↓ 「来年は守備もやらせろ」 ↓ GM「ありえない」と華麗にスルー ↓ 焼肉記者による「松井争奪戦」記事乱発 ↓ 来年キャンプイン直前まで契約の可能性をちらつかせて 松井さんに他の球団と契約させない(松井さんはどうしてもヤンキースに残りたい) ↓ その頃には他の球団は枠が埋まってるから松井さんの行き場所はなくなる ↓ 結局、NYYに単年で安く買い叩かれる ↓ 焼肉記者、松井さんを擁護「カルビ、カルビ、ロース、カルビ、怒涛の反撃だ」
63 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2009/11/21(土) 20:58:30 ID: qGFmonHB0 デーモン「浪人業にしてやろうか、松井」 ワロタw
15 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 21:03:54 ID:QyVslbyD
>>13 ヤンキースは単年でも要らないと思うよ、マジで
本当にお荷物だからさw
チームの雰囲気を悪くする一方だし、エセ副キャプテンとか言い出すし(失笑)
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 21:17:04 ID:Cwf+HB1T
本当はWBCでも一緒にやりたかったんだ 秀喜、セーフコで待ってるよ イチロー
【シーズン中】 松井「球団からは契約更新の話はない、来年もNYYでやりたいけど今は受け身」 【NYYがWC、松井WSMVP】 焼肉:これでNYYもNYの英雄松井の契約は更改せざるを得ない、譲歩するのは一転NYYになった。 松井「優先条件は外野守備、ヤンキースにはこだわらない」 【1週間後】 NYYファン松井「マスイいらね―」GM「外野守備?松井の守備には信頼がない。DH専任でないならよそでやるべきだ」 【松井ロッカー整理〜FA宣言】 「これまでオファーはない。交渉は代理人に任せている、必要とする球団でプレーするつもり」。 イボータ「GM発言は有利な条件に持ち込むブラフだよ、クビなんてNYのファンが許さない、オファーあるよ」 イボータ「NYYからオファーがなくてもいい、20日になれば松井の争奪戦が始まる見ものだ」 焼肉:エンゼルスほか松井獲得に意欲の球団、GM発言など盛んに流す。 代理人緊急会見:松井は守備もOK、人格者、ジャパンマネーもついててお買い得、と売り込み。 【20日優先交渉期限到来】 オファー皆無、争奪戦などまったくなし 焼肉:今期は不況で特別。FA交渉は長期化する 焼肉:ヤンキースはまだ来季のチーム編成の方針が決まらず、松井以外のFA選手にもオファーを出してない デーモン「俺にはGMから2年の契約条件あったけど」 NYYはクビ確定、必要としてくれる球団も無し ←今ここ
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:05:40 ID:uvuNO04+
age
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:08:05 ID:Ky1qaw1v
俺は 価値は断然シーズンMVP>>WSMVPだと思うよ。やはりシーズン通しての成績と約5,6試合とではね… けど見た人の記憶に残ったり語り継がれるのは断然WSMVP>>>>>>>シーズンMVPだと思うな(アメリカでの話ね) コアなファンは試合しょっちゅう見てるだろうが、普通の人は大抵仕事やら生活やらでシーズン中の試合なんてあんまみない。悲しいことにMLBのシーズン中の試合は米で視聴率よくない。 けどワールドシリーズはコアなファンじゃなくてもMLB興味あったり普段はみないファンの人も見るからね さらに松井の場合はヤンキース、シリーズ記録、9年ぶり、新スタ1年目&新スタで初っていう特典がついちゃったから
>>19 松井さんのファンや熱心なNYYファンの「記憶」については、その通りかもしれない
つうか来年まで持ち越しとかさ。他の選手だってぞろぞろ出てくるのに。 本当に大丈夫なのか? 松井が入る余裕あるんだろうか?w
22 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 22:10:09 ID:Px5186xd
(*^_^*) そんなにシーズンが重要なら、なんでシーズンの試合は観客が入らないんだい?
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:10:42 ID:QY9MZoRk
ゴキオタは試合数が多いからmvp>>wsmvpなんて言ってるが 試合数が多い分多少戦犯になっても全体として帳尻があってればいいんだよシーズンは wsmvpはその点では少ない試合数で1試合でも戦犯になればmvp候補どころか逆mvp候補だからねw
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:13:00 ID:Ky1qaw1v
>>20 まぁ同じようにイチローもマリナーズファンにとってはかなり記憶に残ってるはず
連続200安打は正直どうか知らないが、シーズン最多安打はかなり衝撃だったはずだよ
記憶って面で少しもったいないのが、マリナーズ、シーズン中の記録、絶対抜かれない記録ってことかなぁ
抜かれそうになったりすればその度に取り上げられるんだけど、多分262に近づくのも無理だろうし
25 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:13:35 ID:0WEps/sS
イボーターの評価だと、 カーディナルスでWSMVPを獲ったエクスタインの方が カーディナルスでリーグMVPを獲ったプホルスよりも上の選手!!
>>23 大筋で、そのとおりだと思う
長期にわたるシーズンのほうが、短期的な好不調の波が均されて選手の実力を反映しやすい
短期シリーズだと、よいほうにも悪いほうにも、極端な成績が出やすいからね
だからこそ、今後の契約に際して参照されるのは、短期シリーズではなく長期シーズンの成績なんだな
27 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 22:15:36 ID:GnOAI4T3
>>22 そうだよねo(^-^)o
いかにみんなワールドシリーズに比べて
レギュラーシーズンがどうでも良いと思ってるかわかるね笑
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:16:13 ID:uvuNO04+
>>27 お前は呼んでねーんだから失せろカス
死ね
29 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:17:53 ID:Ky1qaw1v
>>23 そうなんだよね…ちょっと辛口に言わせてもらうが、
プレーオフずっと出てないから忘れてないか?DSCSの試合を見てるだけでこっちが心臓バクバク手汗ダラダラになんだぞ?
負けたらおしまいだし、ここで打たなきゃたとえシーズンの活躍も意味なしとまで言われるのがプレーオフ、そしてワールドシリーズだぞ?
30 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 22:18:02 ID:GnOAI4T3
イチローってドラフト4位だからね笑 リードオフがお似合いだし弱小球団がお似合いo(^-^)o 自分で解ってるから最低クラスのマリナーズから出れないo(^-^)o ドラフト4位だからo(^-^)o ドラフト4位から見ると1位は神様みたいなもんだからね。 でも、リードオフとして通用したもんね、 涙ぐましい努力だけわ凄いと思う笑 あたしも見習わなきゃ(・o・)
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:19:16 ID:cYRAPf2G
WSが本戦 シーズンは予選なので査定には入らない その予選とやらが駄目だった。だからこそ再契約にならなかったんだろ? つうかもし本戦とやらが査定に入ってるなら ここまで拗れなかったのでは?契約問題。
33 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 22:20:04 ID:GnOAI4T3
松井さんは美智子様に見習われたけど イチローは日本海が見習ってあげるo(^-^)o ドラフト1位から見たら4位なんて虫けらみたいなもんだから だから見習うのわ、あたしでちょうどいいでしょo(^-^)o
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:20:34 ID:uvuNO04+
35 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:21:18 ID:Ky1qaw1v
てかてか 優勝したチームのファンにとっては WSMVP>>シーズンMVP になりえるってことじゃね??
イチローが指名された年のドラフト1位って田口だっけか?
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:22:23 ID:uvuNO04+
>>33 キモイオカマの癖に何様のつもりだ?
さっさとしねや
38 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 22:22:32 ID:Px5186xd
(*^_^*)
>>32 怪我や年齢の問題。
ロベルト・バッジョがユーベを追い出された時もそんな感じ。
チームは若くて元気なデルピエロを中心にしたがった。
39 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 22:24:06 ID:GnOAI4T3
あ〜ウケる笑o(^-^)o ドラフト4位のゴキブリ笑
>>35 シーズンMVPはWS優勝チームから出るとは限らないから
印象としてそうなることは、当然ありうるでしょ
>>35 一時的にはなっても不思議はない
ただ、継続しなければじきに忘れられる
確変でWSMVPとっても数年後数十年後に語られることなんてまずない
イチローはメジャー殿堂入り確実だけど、イボイはメジャー殿堂入りできそう?w
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:26:24 ID:Ky1qaw1v
>>40 よって
ゴキオタにとってはWSMVPなんてどうでもいい
イボオタにとってはWSMVPは最高の栄誉
話が終わるわけないやん
44 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 22:27:31 ID:GnOAI4T3
マリナーズがシーズンでスタンドガラガラなのわなんで? これがリーグチャンピオンシップやワールドシリーズだったら満杯だよo(^-^)o これがどうゆうことかわかる? ポストシーズンに出られなきゃファンに認められないって事だよo(^-^)o
>>43 それぞれの立場からの印象について論じ始めたら、当然そうなる
その二つの主張は、対立すらしていない
松井(打率.615、3本塁打、8打点)以上に打ちまくってWSMVP獲った選手なんて、ここ50年でレジー・ジャクソン(打率.450、5本塁打、8打点)くらい 相当なインパクトがあっただろうな
47 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 22:32:58 ID:Px5186xd
(*^_^*) 松井のWSMVPはプレミアだからな。 ヤンキース21世紀初チャンプで、新ヤンスタ初年度で、相手がペドロで、2階席特大本塁打とか… 単なるMVPとは違う豪華特典つき。 しかもメンツがジーター・エロ・リベラ・タシェアラ・ペティット・ポサダ…とかさ。 普通のMVPとは違うんだよな。
48 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:33:43 ID:QyVslbyD
どの球団も、もう要らな井
49 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:34:25 ID:pz5UBKPm
つーか、納得出来る理由つきで、wsmvpが選手価値に 影響しない、て話と、松井が獲った途端に最高と言い出す イボータ私見じゃ、どっちが痛いかは明らかだw
>>38 反応が何かと評判の悪いあんた一人だけつのは薄気味悪いが。w
こっちからのレスも気が退けるがあえて。w
路頭に迷ってる松井という印象には変わらん。
どこか拾い手があることを願うしか。
イチローのシーズンMVPはチームの成績に助けられた部分が大きいだろ あのときのマリナーズは先発陣が安定してて ブルペンはローズ、ネルソン、佐々木と完璧な仕事をしてた 打線もエドガー、オルルドなど実力者がそろっていた イチローの個人記録はMVPに値する成績とはいえなかったが マリナーズのア・リーグ年間最多勝利数が高く評価されてのラッキーな受賞だった
709 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/12(水) 17:19:22 ID:rn3M2wfb
>>702 得点圏打率.326
そのうちランナーを帰した打率.198
得点圏ってどんな状況かわかるか?
みんなが求めてるのは繋ぐ事か?
イチローの後の打者は超一流の四番打者か?
違うだろ。ランナーを返せる技術があるなら
この状況でランナーを返せるヒットを打てるはず
得点圏でいつもと変わらず繋いでランナー返せないってことは
状況に応じたバッティングが出来ないって事だろ
得点圏ですら内野安打で繋いでたんじゃあ
打率を.326に下げつつ普段と同じ事やってるにすぎない。
これが状況に応じたバッティングか?
280 :日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM []:2009/08/12(水) 18:54:10 ID:rn3M2wfb
>>271 あたしもそう思う(・o・)
松井さんは打席少ないのに17本塁打は凄いo(^-^)o
スタメンで出た時にきっちり結果残すから凄いと思う
てゆーかスタメンなら25〜30本塁打打つ力はまだまだあるね、
メジャーの王道スタイルでここまで打つんだから日本人最強だと思う(・o・)
今年25本塁打いってほしいなぁo(^-^)o
何度見てもキモイ
>>51 当時はラッキーという意見もあったかもしれんが、現状のブーンとジアンビ見ると
至極妥当な受賞だと思うが。
伊東もロバートホワイティングもWSMVPのが価値があると言ってるじゃん
56 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:40:05 ID:vEeqSiIE
結局、MLBの人達の見る目があったということだよな。 イチローのMVPは。
>>51 活躍した多くの選手から一人だけ選ばれるんだから、
誰もが文句なく納得できる選手が選ばれる場合の方が少ない
そういう意味で取れた選手は運がいいとは言えるだろうが
シーズン通して成績を残さなきゃいけないわけで
WSMVPと比べれば遙かに実力が出るだろ
2001年のMVPは打撃・走塁・守備全般にわたるパフォーマンスの高さに加えて 「ブーム」を巻き起こした勢いに乗ったもの、との感がある。 成績からすればブーンでもおかしくなかったし、しばしば指摘されるように前年に ジアンビが受賞していなかったらはたして‥‥という感もなくはない。 まあ、「文句なしの受賞」ではなかったことは得点分布が示しているが、受賞に 値する、と多くの人が考えたこともまた事実だな。
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:43:52 ID:QY9MZoRk
もうゴキオタのシーズン至上主義には飽きたよ
イチローは状況に応じたバッティングは出来てないと思うよ。 よく、イチロー3番とかいうけど無理っしょ 本人が一番わかってる
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:47:35 ID:KTHmlSb/
2009 ワールドシリーズチャンピオン 銀河系最強軍団 NYヤンキース スタメン 1 (遊) ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871 2 (左) デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854 3 (一) テシェイラ 打率.292 39本 122打点 OPS.948 4 (三) A-ROD 打率.286 30本 100打点 OPS.934 5 (指) 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876 6 (捕) ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885 7 (二) カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872 8 (右) スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869 9 (中) カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752 鈴木一朗さんは、ヤンキースなら9番、もしくは、代打、代走、守備固め 9 (右) 鈴木一朗 打率.352 11本 46打点 OPS.851
62 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:49:36 ID:y40iAdd/
お前らも松井の素晴らしさにようやく気付いたようだな 俺は嬉しいぞ
イチローMVPより松井MVPの方が価値あるよ。 球団だって認めてるだろ。 だけど要らないと言ってる。 予選での活躍が足りなかった。年齢や怪我もあるだろう。 それだけのこと。
>>63 > 球団だって認めてるだろ。
どこの球団が、何をどう認めているの?
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:52:24 ID:vEeqSiIE
キャッシュマンGM「WSMVP?補欠がとったところで、大した評価になんねーよ。スラ井ムはクビ」
ランナーを進めれば「打点の付かない粉飾打率」 ホームランを打てば「状況に応じたチームバッティングをしない自己中打者」 やはり二ゴロ打点が真の王道チームプレイだな
67 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:54:20 ID:cYRAPf2G
_ _ ( ゚∀゚ ) そろそろヤンキースから連絡がある頃だな。 し J | | | | | | し ⌒J
イチ憧れのバーニーだって斬られた。 トップに居続けるチームは血の入れ替えは必死なんだよ。ごく一部の選手、ジーターであったり、レアルのラウールを除いてな
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:56:19 ID:y40iAdd/
ただの自己満足野郎イチロウとチーム愛ありきの自己満足野郎松井では やはり松井のほうが素晴らしいでしょ 人間所詮は思い込みと自己満足で動いてるからね
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:57:18 ID:Bar9VW6n
松井オタは、どうしても WSMVP>>>>シーズンMVP ということにしたいらしいな。無理に決まってるのに。 まあそういうことにしないと、どれだけWSMVPを持ち出してイチローオタに勝ち誇っても 「いや、イチローはシーズンMVP取ったことあるしw」で済まされるからなw
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 22:58:29 ID:pz5UBKPm
試合としては2チーム限定の集中戦にすぎないのに、 注目度に目がくらんで、総当りのシーズン評より重いって、 とんでもない思い違いを始めた奴が多いんだね、 松井が獲ったばかりにおかしくなったんだろうけど。
72 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 23:01:19 ID:Px5186xd
(*^_^*) 勝率の高い奴が名人になるのではない。 名人戦に勝った奴が名人なのだ。
オハーがないのは良い知らせ
>>64 言葉足らずだったようだ。w
イチローMVPより松井MVPの方が価値あるよ。 主観
球団だって認めてるだろ。 松井WSMVPはNYYだって、に変えてくれ。
つうかNYYですら認められてないの?ww
イチローMVPより松井MVPの方が価値あるよ。
これは正確には最近の某記者?作家?に便乗しただけだ。w
>>70 WSMVPしか武器が無いんだから仕方ない
取り上げたらあまりにも惨め
>>71 シーズンとWSを比べても仕方ないのに、WSをただの2試合というお前はゴキヲタを代表するクソだということがわかった
>>74 なんだか読みにくいレスだなあ。私が疲れているせいかもしれないが
NYYにとって、イチローのシーズンMVPより松井さんのWSMVPのほうに
価値があるのは、そりゃあたりまえの話だと思う
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:07:50 ID:pz5UBKPm
>>77 2試合?w
比べても仕方ない事を持ち出すのは、決まってイボータ
だけどねえ。
>>77 比べても仕方ないんじゃない
明らかにシーズンMVPの方がはるかに価値が高い
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:08:22 ID:Bar9VW6n
WSMVPなんて限られた数試合の中でのMVPなんだから、 せいぜい週間MVP、月間MVPぐらいの価値しかない。 まあそれはそれですごいんだけど、シーズンMVPには遥かに及ばない。 特別な試合でのMVP、という点に価値を見出すなら、オールスターMVPの方がまだ近い。
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:09:01 ID:a5KO8Z3p
あのさ あきかん=ネカマ マジでスルーしようよ 野球が好きで、松井が好きで、ここに来ているのなら許せるが 野球が好きでもなく、野球を知らないからすべてサッカーやF1にたとえ、 なぜ来ているかと言えば成功者イチローを叩いて自分を慰めるため&かまってもらうため 野球が好きなら全力でスルーしてほしいと思う
>>71 お前にイチロー信者の真髄を見たわw
WSを2チーム限定の集中戦と言い切るなんて
87 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:11:15 ID:pz5UBKPm
>>77 あと「ただの」とか曲解しないで貰おうか。
最高の2チームには違いない。だが選手個々人の評価基準
として相応しくないって限定カードって事な。 ...はあ。
>>86 逆に聞くが他28チームに何か関係あるか?w
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:11:39 ID:QY9MZoRk
イチローは打率は高いが別に技術が優れているのではなく足が速いだけ →歌唱力以外で売り上げを伸ばすSMAP 松井は足が遅いので打率はそこそこだが王道バッティングでチームを勝利に導く →歌唱力の素晴らしさで人々をひきつけるQUEENなどの王道アーティスト
90 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:13:16 ID:GnOAI4T3
イチローのシーズンMVPはそれこそチームのおかげだよねo(^-^)o だってイチローの2001年のRC27ってア・リーグで10位なんでしょ? 上に9人もいるのによく選ばれたよねo(^-^)o チームと日本効果のおかげだねo(^-^)o だって歴代のシーズンMVPと比べたら イチローだけ数字がしょぼいもん笑
>>81 シーズン戦って、プレーオフいって、WS目指すだけだろ
比べるもなにも、どれかを軽視するなんてありえない
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:14:34 ID:vEeqSiIE
シーズンを軽視するスラ井ムオタ。
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:14:43 ID:Ky1qaw1v
>>49 WSMVPが選手価値に影響しない理由
プレーオフでの活躍を影響させたら、経費の無駄。たとえWSMVPだろうとその価値を認めたら、他の選手たちにもプレーオフでの活躍のオプションをつけられてしまう。例えばWSでHR1本につき10万$,CSでHR1本につき5万$など。そんなことバカしかしない
松井が獲った途端の理由
それまで縁がなかったから。
イチオタがイチローが日本で首位打者とかになってるとき、MLBのGGすげぇ!SSすげぇ!って言ってたか?
価値の重さの話をしてもしょうがないでしょ。 キャッシュマンの発言も、WSMVPの価値を損ねるようなものではなく(GMとして当然だが)、 サンプルが小さいと将来の予測には役に立たないっていう数字に関する一般論だったわけでしょ。
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:16:16 ID:y40iAdd/
今年の2人を見て思ったね。 イチロウはハンタイプ。松井はトキやフドウタイプ。
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:16:34 ID:iUsQ6mZd
イチロー=王(記録に残る選手) 松井=長嶋(記憶に残る選手)
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:16:48 ID:TJ8sxN4M
>>85 野球以外のスポーツに関してもたいして知らないよ
>>96 違う違う
イチロー=トキ
イボイ=アミバ
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:18:25 ID:pz5UBKPm
>>92 それは「チーム」としての話。俺は個人の評価としての
wsの話をしているんでね。より確かな評価ができるのは
シーズン。あきらめろ私見君。
>>94 WSMVPが選手価値に影響しない理由なんて
WSMVPが選手価値を表してないからに決まってんじゃん
>>97 長島とは比較にならんな
おっさんたちはだてに長島崇めてないよ
うんw あきらめないけど、ご飯食ってくるw
>>97 日本人にとってはイチローの記憶の方が強烈に残るだろう
106 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:23:06 ID:GnOAI4T3
>>83 週間MVPとワールドシリーズMVPが同じ価値?
ぢゃあハイライトに映らなかった9年連続200安打はもっと下?o(^-^)o
それと、マリナーズみたいな消化試合の月間MVPと
極限の中でやるワールドシリーズMVPを一緒にするとか笑
オールスターMVP?
あれはあくまでお祭りね笑
なんのプレッシャー無い中でやるんだから笑
本気ぢゃないと言ってもいいねo(^-^)o
まあイチローだけ本気だったけど笑
まあどっちにしてもワールドシリーズの極限の中で
バッターボックスにさえたった事がないゴキブリにわ
一生ワールドシリーズの極限状態がわからないままの
地方限定リードオフ・オブ・ゴキブリ・ザ・ドラフト4位だよo(^-^)o
107 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:23:49 ID:y40iAdd/
松井のホームランは心に残るわぁ。 イチロウの内野安打は俺にとって黒歴史。
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:24:01 ID:pz5UBKPm
>>104 ww私見にすがりついたら、それでチラウラですよw
以後スルーするんで悪しからず。
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:24:04 ID:Ky1qaw1v
だからシーズンMVPとWSMVPは 選手としての価値はシーズンMVP>>WSMVPだと思うよ。やはりシーズン通しての成績と約5,6試合とではね… 獲る難易度はだいたい同じ。1年に2人と1人。シーズンはリーグ1にならなきゃいかんし、WSはチームがWSに出場しなきゃ獲る資格もないし、WSで一番活躍しなきゃ無理 けど見た人の記憶に残ったり語り継がれるのはWSMVP>>>>>>シーズンMVPだと思うな(米での話ね) 米でもシーズン中コアなファンは試合をテレビで見てるだろうが、普通の人は大抵仕事やら生活やらで試合はあんま見ない。悲しいことにMLBの視聴率はよくない けどWSはコアなファンじゃなくてもMLBに興味あったり普段は見ないファンの人も見るから、その活躍がより多くの人に見られる 松井の場合はヤンキース、21世紀初、シリーズ記録、9年ぶり、新スタ初&1年目っていう特典がついたから、後にヤンキースがWSに出る度に松井の映像が流れる可能性が高い
110 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:24:07 ID:vsMhDVEK
>>95 それに異論を挟む人はこのスレでもあんまりいないんじゃなかろうか。
ここでの論点は「WSMVPは選手の偉大さを測る指標なり代数なりになるか」ってことだから。
_ __/ }__ / ) / / r――00(ニ^ニ) (二ゝ00 /^) /^) ー―‐、 、―‐' /^) _/^l_ /^) __ ̄(ノ (ニ__ニ)、⊂ヽ_ (__7/ / /⌒V / ^ヽ/ ノ (_ _ノ/ ノ ( ー‐へ (^ー‐、(ノー'_ノ、)ー‐'_ノ ヽ_ノ__ノ、_ノ7 / (__ノ_ノ(__)7 /  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ , - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1 . , - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ | ( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @ ( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄ . __ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl ( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 | `て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎ .'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄ l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_ | |  ̄ ̄〉! /`r-='
中本みたいな劇薬はもう来ないのかね
113 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:26:15 ID:TJ8sxN4M
記録に残る選手って、結局記憶にも残るんだよな
>>105 記録と記憶で言えば、イチローは王と長島を足して0.6掛けたようなものだな。
松井さんは足していくつで割ろう。
115 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:28:07 ID:cYRAPf2G
松井さんってあのセクソンより殿堂ポイント低いんだねw
非殿堂入り選手の殿堂ポイント
349 Alex Rodriguez
335 Barry Bonds
274 Derek Jeter
235 Ken Griffey
223 Ivan Rodriguez
218 Albert Pujols
211 Manny Ramirez
205 Mike Piazza
201 Sammy Sosa
200 Ichiro Suzuki
194 Frank Thomas
187 Vladimir Guerrero
178 Rafael Palmeiro
169 Craig Biggio
162 Chipper Jones
161 Todd Helton
156 Gary Sheffield
149 Jeff Bagwell
147 Larry Walker
145 Miguel Tejada
・
・
・
・
46 セクソンさん
34 松井さん
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:28:32 ID:Ky1qaw1v
>>113 そう。けど多くがマリナーズファンの中で。262安打は伝説だけど
けどマリナーズファンが少なく、年々減っているのも事実
>>109 WSMVPが、将来にわたって松井さんの最大の看板になるであろうことは疑いない。
2009年のWSが回顧されるたびに松井さんのことが思い出されるだろう。
「松井秀喜」といえば「2009年WSMVP」とね。
そのことと、野球選手としての評価とは、また別の話だが、人の記憶に残る依り代を
得たことは、松井さんにとって幸いなことだと思う。
118 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:29:36 ID:cYRAPf2G
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:29:37 ID:y40iAdd/
>>113 ほとんど忘れてるくせに。
記憶ほど不確かなものはないの。
記憶は美化されるからね。
キモヲタはイチロウを神格化してるだけ。
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:30:10 ID:Ky1qaw1v
>>115 あのセクソンの「あの」って何?
イチローがともに優勝をめざして戦ったチームメートのセクソンを侮辱してんの?
ゴキオタって最低だな。
松井係数ってあったな…
>>117 今までは松井さんと言うと甲子園の5打席敬遠だったが、勲章が増えてよかった。
123 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:31:09 ID:IO8sA70A
_ _ ─( ゚∀゚) 今の俺に不可能なんかないぜ! / / /__\ 最高にハイッてやつだ!! / /`J \ヽ / // /. ∪ J三 / しし' / / / /
125 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:32:19 ID:GnOAI4T3
>>113 薄っぺらい記憶だけどねo(^-^)o
王さんと長嶋さんを比べることわ
シューマッハとセナを比べる事によく似てるねo(^-^)o
なんか、例えがファンタさんみたいになっちゃったo(^-^)o
でも実際そういうこと
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:32:25 ID:vEeqSiIE
ASに毎年でるレベルの選手が忘れ去られるわけねーだろ。
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:34:34 ID:TJ8sxN4M
>>119 そりゃあ全部思い出せと言ったって難しい話だ
松井なんてMLBの歴史の中で【最近打者】なんだし思い出すのはたかが3試合程度で済むし、楽な話だ
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:34:46 ID:cYRAPf2G
>>120 セクソンさんはヤンキースにもいた事を忘れちゃったの?…酷いな
129 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:35:23 ID:TJ8sxN4M
もう完全スルーでいいよ 相手するのも疲れた
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:36:08 ID:Ky1qaw1v
>>123 日本にメジャーファンってどんだけいるよ?イチローのあの262安打の瞬間がぁ〜〜とか、松井のペドロ粉砕弾がぁ〜〜なんて言ってるの100人に1人くらいだろ?
多く見積もっても100万人くらい
おそらくヤンキースのパレードに集まった人より少ないでしょ?
だから日本での話をしてもね…
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:38:06 ID:Ky1qaw1v
>>126 忘れ去られることはないよ
けど松井みたいに話題になることは少なくなる
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:38:42 ID:QY9MZoRk
一般人の大半は今年のオールスターのスタメンすら覚えてないと思うよw
WBCの福留か
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:39:39 ID:vEeqSiIE
>>132 松井さんは話題にならんよ、なるとしても笑い話で、松井さんが惨めになるだけw
>>131 対象は一般人じゃなくて野球ファンなんだろ?
野球ファンなら各種記録を知りたがる奴が多い。
年間最多安打記録保持者なんてとても記憶に残りやすいだろ。
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:41:45 ID:Ky1qaw1v
>>136 9年ぶりのワールドチャンピオンMVP
21世紀ヤンキース初めてのワールドチャンピオン
新ヤンスタ初&1年目のワールドチャンピオンMVP
ヤンキースの憎き投手ペドロ粉砕のワールドチャンピオンMVP
ワールドシリーズ記録1試合6打点のMVP
試合中にもかかわらず、球場全体から異例のMVPコールというワールドチャンピオンMVP
ヤンキースファンの中では忘れることはないし、伝説
ただし、2009年のNYYを思い出すときに松井さんがどれだけの比重を占めるかは、別問題だな。 「ミラクルメッツ」の記憶の中心を占めるのがクレンデノンではないようにね。
松井さんこれからサインする時に、2009WSMVPと書けるね。
>>139 ヤンキースファンという注釈つきなら記憶に残るでしょ
でも、MLB全体で見たらすぐに忘れ去られると思う
シーズン成績平凡でメジャー殿堂入り無理だし
>>141 それが「タイトル(称号)」というものですよ
>>131 ペドロ撃破は本当にイボータしか知らんが、安打記録はメジャーを知らん奴でも見聞きしてるだろ
めちゃくちゃ報道の量が多かったから
145 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:43:58 ID:GnOAI4T3
松井(打率.615、3本塁打、8打点)以上に打ちまくってWSMVP獲った選手なんて、 ここ50年でレジー・ジャクソン(打率.450、5本塁打、8打点)くらい …だってさo(^-^)o そりゃ9年連続200安打ぢゃ太刀打ち出来ないわけだよo(^-^)o キング・オブ・ゴキブリ・ザ・ドラフト4位笑
NG入れといた
>>139 WSMVPは勲章ではあるけど、エロ、ジータらが取ったら伝説でも松井さんが取ったら単なるラッキーで終わる
選手の価値なんて長いスパンで測られるのが当たり前どんなスポーツでも
同じW杯MVPでもマラドーナとスキラッチは違う
少し前糞缶の小説がどっかに晒されてアンケート取られる事が決定した 糞缶おめでとう!
>>139 そりゃヤンキースファンの中ではそうだろうよw
アメリカの中じゃヤンキースは普通に30分の1だよ。
2005日本シリーズMVPの今江は千葉ロッテファンの中では忘れることはないし、伝説
と言ってるようなもんだぞw
150 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:47:25 ID:Ky1qaw1v
>>144 すまんいま話してるのはアメリカでの話だぞ?
松井のは全米中継されてたの忘れないでくれよ?全米では2000万人しか見てないけど
↓↓↓↓
けど見た人の記憶に残ったり語り継がれるのは断然WSMVP>>>>>>シーズンMVPだと思うな(米での話ね)
米でもシーズン中コアなファンは試合をテレビで見てるだろうが、普通の人は大抵仕事やら生活やらで試合はあんま見ない。悲しいことにMLBの視聴率はよくない
けどWSはコアなファンじゃなくてもMLBに興味あったり普段は見ないファンの人も見るから、その活躍がより多くの人に見られる
さらに松井の場合はヤンキース、シリーズ記録、9年ぶり、新スタ初&1年目っていう特典がついちゃったからすごい
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:48:17 ID:LdXV1iBq
152 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:48:19 ID:TJ8sxN4M
FANTA、日本海、カサ夫はNGもしくはスルー推奨
めんどくさいからNGでいいよ 手っ取り速い
>>150 実際どうなんだろ
レジージャクソンを遠い記憶に追いやるくらいにファンの心をつかんでいるのかな
WSMVPなんてその選手やチームのファン以外にはたいして記憶に残らんだろ 実際過去のWSMVPなんてたいして記憶に残ってないし それよりシーズンの中で大記録打ち立てた選手の方が全然記憶に残ってるよ
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:49:50 ID:Ky1qaw1v
>>149 全米で松井の活躍を2000万人しか見てなかったけど、
イチローがメジャーで最も活躍した瞬間全米でどんくらいの人が見てたの?
前スレ見たら日本海のキャラが春あたりとは全く違ってた 本性隠さなくなったか
>>156 桑田も言ってただろ
ヤンキースだけが全てじゃないって
そういうこと
159 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:50:30 ID:GnOAI4T3
だから〜o(^-^)o 美智子様に見習われた松井さんに対抗して 日本海がイチローを見習ってあげるからo(^-^)o ドラフト1位からしたら4位なんて虫けらみたいなもんだから あたしでちょうどいいでしょ?o(^-^)o
>>156 メジャー最多勝記録したチームのMVPだよ、そういう言い方をするなら。
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:52:14 ID:Ky1qaw1v
>>155 むしろそうゆう試合の方がそいつのファンとチームのファンしか見てないぞ?
イチローが最多安打決めた試合全米中継されてたっけ?視聴率何%?
あのとき打てて本当に良かったと時が経つほど松井ファンには身に染みることだろうね 俺はそういうヒーローが生まれるドラマ性が野球のいいところだと思うけどなあ 例えNYYファンじゃなくても当たり前に評価できることだと思うんだけどね
163 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 23:53:29 ID:Px5186xd
(*^_^*) 冷静に話をしようぜ、イチヲタさん。 イチローの試合、見始めたのいつですか? オリックス時代から毎試合のように、イチローのプレーに注目してました? 単にメジャーに行って活躍したから好きになったってだけじゃないんですか? 松井ファンは昔から松井のプレーに魅了されて応援してるんですよ。
>>150 悪いけど語られるべき存在かどうかは、シーズンの活躍の積み重ねで決まる
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:53:33 ID:D/cDARRm
で、争奪戦wwwはどうなったの
>>161 リアルタイムで見ていなくとも、記憶はさまざまな形で呼び起こされるからね
いやむしろそうした二次的な記憶のほうが、後の時代にまで伝えられるわけだ
>>162 みんな評価はしていると思いますよ。
松井さんのファンが過大評価しているだけでは。
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:55:40 ID:QahK4dQr
鈴木さんの一人コロコロ大会の9年連続200本とかって見てオモシロイノデスカ? どうしたら興味もてるのか全くわからないよ〜 ファンの人ってよく興味もてましたね。 面白すぎです
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:56:04 ID:TQ4KYZVL
170 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/21(土) 23:56:10 ID:Px5186xd
(*^_^*)
>>166 全米の注目と関心を集めるのは、いつも10月なんだよ。
過去のワールドシリーズの映像ってのは、毎年10月になると全米で繰り返し放送されるわけ。
この年は誰が活躍したとか、映像の記録で紹介されるんだ。
ワールドシリーズMVPってのは、そこで必ず紹介される。
松井のペドロ撃破弾は100年後も繰り返し、全米で流され紹介される映像。
イチローの2001年シーズンMVPには、そうした映像の記録がないから、人々の記憶にも残らない。
松井の栄冠・勲章・映像記録に匹敵するものをイチローは持っているのか?
野球人生を振り返った映像が流される時に、最大のハイライトがWBCの韓国人投手粉砕じゃ、松井に勝てないよ。
171 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/21(土) 23:57:24 ID:GnOAI4T3
>>155 >それよりシーズンの中で大記録打ち立てた選手の方が全然記憶に残ってるよ
9年連続200安打のこと?
ハイライトでスルーされてたあの?
まぢウケるo(^-^)o
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:58:13 ID:Ky1qaw1v
>>163 まぁ確かにそうだな
俺は松井が一番好きな松井ファン
イチローがプレーしてるのはオールスターぐらいしか見たことないし
余談だが、何故かわからないが、俺の野球グッズ、松井のグッズ以外の一つにソンドンヨルのサインボールがある。一応言っとくチョンではないからな
173 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:58:39 ID:pz5UBKPm
アッツアツの今だから「松井は記憶だ」だのと言えるけどw 来期はNYYファンの敵だしねえ。メモくらいの記憶には 残るだろうけど、どうなのかねえ。
イボータの中での松井さんって ・ホームランバッター ・走塁カス ・守備不可 だからイチローを語ると内野安打の話しかしないよね。 非野球選手ヲタって哀れ…
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/21(土) 23:58:45 ID:TJ8sxN4M
年俸=選手の評価 視聴率=選手の評価←NEW!
>>161 MLB記録ならその選手のファンじゃなくても興味持つだろ
それとそういう選手はシーズン通して大活躍してクローズアップされるから視聴率がどうだとかはあまり関係ないよ
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:00:26 ID:uvuNO04+
NGって便利だね 皆も使うといいよ
>>173 たぶん「ミラクルメッツ」のクレンデノンくらいには、ニューヨーカーたちの記憶に
残るんじゃないか、とは思う
>>162 イボータは勘違いしてるけどWSでの活躍だけで永遠に、記憶に残る選手なんてことにはならない
記憶に残りたかったらシーズンでもっと派手に活躍するしかない
ていうか、全米の視聴率って言ったって、他球団のファンがヤンキースのWSMVPをいちいち記憶に留めておくかよw 向こうのファンは地元の球団しか興味ねえぞw
181 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:02:48 ID:MUvS66Op
そういえばイチローは二回も国民栄誉賞を打診されたのに、松井さんは逆に時期尚早って却下されたよねw
>>173 他チームに行って、初めてヤンスタにきたときは、スタオベしてもらえるくらいには記憶に残っていると思うよ
WSMVPがなければガン無視か、よくてブーイングだったと思うから、ほんと取れてよかったと思う
>>167 そんなもんかね。なら俺も過剰反応だったのかもな。
俺が松井ファンじゃないからかもしれんが、
俺にはファンによる過大評価よりもアンチによる過小評価の方が気持ちわるくてね。
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:05:36 ID:uvuNO04+
イボ脳理論によると、イボイ以外の選手は全員敗者だそうです そんな基地外理論は通用しません
>>181 正力賞も、イチローは特別賞をもらっていますが今回松井さんは無しですね。
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:07:32 ID:4Hqxl7+0
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:08:10 ID:Tqj2ona+
>>183 一定の評価はされてるだろ。
WSMVPで評価できるのは大舞台で活躍できる精神面と、何よりも「運」(貶める意味でなく)
ただ、所詮数試合の中でのMVPでしかないのも事実なので、伝説扱いするのは痛いってだけ。
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:09:14 ID:YFnyVlqX
ダイ エクスタイン ローウェル ハメルズ マツイ WSMVPが記憶に残る…? 1年もすれば実際に記憶に残るのは プホルス、マニー、オルティス、ロリンズ、アトリー、ハワード、ジーター、Aロッドとかだよな。 2009年のWSMVPもちょっとすりゃ、誰だっけ?ジーター?Aロッド?とか言われるのが目に見えてる。
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:09:17 ID:CPTh7T44
ファンタ、日本海共々同じように時間に現れて活動が活発になる なんなんだこのキチガイ共 死ねばいいのに 死ねばいいのに
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:09:24 ID:sZObrwNr
イチヲタは、はしゃぐイボータを諌める役に見えてたわw 色々だなあ。
192 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:10:16 ID:Tqj2ona+
>>190 NGID登録で透明あぽ〜んすっきり
簡単でしょ相手せずに済む一番の方法
>>183 イボータがWSMVPで一発逆転みたいなこと言ってるからそれは違うと言ってるんでね
松井がWSMVPで伝説になるには選手としての格が足りてなかった
>>189 日本でも、過去5年の日本シリーズMVP全員言ってみろって言われたら、俺は無理だぞw
日本シリーズは毎年欠かさず見てるけども。
195 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:12:20 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>179 いや、それが記憶に残るんだよ。
あれだけ爆発的な活躍した奴なんて、レジー・ジャクソン以来なんだから。
短期間でも最高の舞台で活躍した奴は記憶に残るよ。
サッカーで言えば、シニョーリよりパオロ・ロッシの方が格上だし。
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:13:50 ID:Tqj2ona+
>>197 次の次のスレでテンプレに入れるよう、希美ねぇに頼んでおくわ
>>195 レジージャクソンは別にWSMVPだったから
記憶に残ってるわけじゃないと思うんだ
709 :名無しさん@実況は実況板で[]:2009/08/12(水) 17:19:22 ID:rn3M2wfb
>>702 得点圏打率.326
そのうちランナーを帰した打率.198
得点圏ってどんな状況かわかるか?
みんなが求めてるのは繋ぐ事か?
イチローの後の打者は超一流の四番打者か?
違うだろ。ランナーを返せる技術があるなら
この状況でランナーを返せるヒットを打てるはず
得点圏でいつもと変わらず繋いでランナー返せないってことは
状況に応じたバッティングが出来ないって事だろ
得点圏ですら内野安打で繋いでたんじゃあ
打率を.326に下げつつ普段と同じ事やってるにすぎない。
これが状況に応じたバッティングか?
280 :日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM []:2009/08/12(水) 18:54:10 ID:rn3M2wfb
>>271 あたしもそう思う(・o・)
松井さんは打席少ないのに17本塁打は凄いo(^-^)o
スタメンで出た時にきっちり結果残すから凄いと思う
てゆーかスタメンなら25〜30本塁打打つ力はまだまだあるね、
メジャーの王道スタイルでここまで打つんだから日本人最強だと思う(・o・)
今年25本塁打いってほしいなぁo(^-^)o
テンプレ推奨
201 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:14:41 ID:Tqj2ona+
>>199 レスをつけるなカス
NGに入れてんだから
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:14:45 ID:8o0+6t8a
WS-MVPを獲ったエクスタインやローウェル、ダイ、グロースしかり 脇役が確変で選ばれても、せいぜい1〜2年がいいとこw ましてや直後にFAになっても年俸も上がらずに、移籍となれば 選手としてのショボさが印象に残りそうだぞw イチローは心配しなくても、引退してからもシーズン安打記録保持者として しょっちゅうMLBのイベントやセレモニーに引張りだこになるだろうよ
>>195 サッカーで言うなら松井はスキラッチじゃないの?
パオロ・ロッシはバロンドール獲ってるからシーズンMVPみたいなもんだ。
歴代のWSMVPが全員人々の記憶に残ってるの?
205 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:15:30 ID:Tqj2ona+
>>161 当日、例えばESPNは他の試合の中継を中断してイチローの快挙を放送してる。
カウントダウンあたりから毎日の野球中継やニュースでその日のイチローの結果を流してたから、注目度はかなりあったはずだね。
日本と似たようなもんだ。
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:15:53 ID:YFnyVlqX
スターがタイトル取ると神だけど二流が取ってもラッキーボーイでしかない現実。 しかもよく分かんない外人が取っただけだしな。
あえて逆と言うか所詮タラレバだけど。 それこそ契約無く松井のMLB生活が終わったとしよう。 引退とまで言わない。NPB復帰でも良い。 松井がMLBで得たものはWSMVP一つのみ なんて正直虚しいとか悲しいとか思わない? そうなりそうでない?w どうなんろ?そこんとこ松井ヲタは。
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:17:39 ID:yHoZJefC
あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・) 言っとくけどVIPPERで固定ハンドルネームやってるしこのスレットを潰すくらいの 影響力は持ってるから くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
>>179 そりゃあテシエラやジーターやエロが活躍した方がNYのヤンキースファンにとっては熱かっただろうね
シーズンで活躍した選手がそのままポストシーズンでヒーローになるのがストーリーとしてはいいわな
ただ日本のファンにとっては松井にはケガからのカムバックっていう別のストーリーがあったんじゃないかな
>>203 スルーしよう
でもまあ俺もスキラッチが妥当だと思う
ロッシはセリエでも得点王獲ってるし
212 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:18:38 ID:Tqj2ona+
214 :
213 :2009/11/22(日) 00:20:01 ID:XgrRKpT+
215 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/22(日) 00:20:16 ID:rHwE0yjy
>>189 モリター
ジーター
ラミレス
シリング
ランディジョンソン
この人達もワールドシリーズMVPですo(^-^)o
しかも.615 3本 8打点以上打ってワールドシリーズMVPに輝いた打者は
ここ50年で.450 5本 8打点のレジージャクソンくらいだよo(^-^)o
そりゃ虫けらドラフト4位の9年連続コロコロ当て逃げ200安打ぢゃ敵わないはずだよ笑
216 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:20:37 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>203 スキラッチは優勝に導いてないし、ワールドカップMVPでもない。
パオロ・ロッシがバロンドール獲得したのは、ワールドカップでハットトリック決めるなど爆発的な活躍したから。
その年のリーグ戦成績は23試合7ゴールだし。
217 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:20:50 ID:JlHLlFyT
>210 いま会社でも学校でもいんだけど松井のWSの活躍を日々口にする奴なんているか? イチローも同じだけど何度も何度も快挙を成し遂げないと一般の人の記憶なんか勝ち取れないんだよ イチローはNPBで1軍になってから今まで常にやってきた 松井がそうだったかというとちょっとねえ
スキラッチはトト、松井さんはイボ、それでいいじゃないか
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:22:59 ID:YFnyVlqX
FAで早くも引き取り手がなくなってるしなw とーり監督→アリーグがいいんじゃね?w ヤンキース→けが人イラネ、デーモンのが遥かに上w マリナーズ→グリフィと契約した方がマシだw レッドソックス→そもそもあんなんいらねーよw エンゼルス→ゲレーロのが上に決まってんだろw ホワイトソックス→まあ格安なら契約してやっでもいいがw
220 :
213 :2009/11/22(日) 00:23:15 ID:XgrRKpT+
>>217 煽りでなく、野球よく知らない友人との会話では、松井がまだ現役だったことに驚かれた。
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:23:55 ID:MUvS66Op
>>215 でも2000年代ベストナインの中でWSMVP受賞者はランディとジーターだけだね
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:24:10 ID:v0I+VrSN
223 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:24:12 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) スキラッチが90年イタリアを優勝に導いてたら伝説になってたな。 それは間違いない。 まあ、優勝出来なかったけど みんなスキラッチの事は知っている。 シニョーリなんかセリエの得点王に何度輝いても、スキラッチ以下の存在。
松井パラドックス 前提1:松井秀喜がWSMVPを獲得したのはDH専任により極端に打席数が減った結果 特に打率などで際立った成績を残ったことなどを要因の一つとする 前提2:松井秀喜がもしビジター試合に外野手として出場した場合、医師が診断するところによる 週2,3回までの守備可能試合数いっぱい出場することになる 前提3:松井秀喜の膝の状態を慮るにそれだけの守備をこなした場合第3戦以降の 打撃に悪影響を残すことは想像に難くない 前提4:DH専任以上の膝に対する負担は第6戦の爆発を幻とするのに十分である 結論:松井秀喜のWSMVPはクビ確定ポンコツDH専門であればこそ受賞できたものである
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:24:24 ID:sZObrwNr
wsmvpそのものの価値はラッキー賞止まりだろ。 ファンが記憶に刻むのは、取って欲しい選手が取った時だけ。 ファンにとっては「まさかの松井」。しかもすぐ放出じゃ 到底刻むとは思えないよjk
227 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/22(日) 00:24:28 ID:rHwE0yjy
>>204 歴代の殿堂入り300人がみんな記憶に残ってるの?
それも同じ事だよo(^-^)o
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:24:30 ID:JlHLlFyT
>>216 まあ成績の振るわない人間を「記憶に残る選手」とほめたくなるのはいつの時代も同じ
でもほんとに記憶に残ってるなら人間はペンで残すもんだろう
イチローの残してる記録(記憶)の
半分にも満たないよ松井は
まあまだ来年があるならそっから5年連続本塁打王でも5年連続3冠でもやってほんとの記憶を勝ち取ればいいだけの話
まだ成してないのに成したことにするのは卑しいったらありゃしない
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:25:15 ID:3kbuHi4A
松井さん10球団以上の争奪戦になるみたいだね 今のところオファー0だけど明日になれば契約できるよね
230 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:25:21 ID:Tqj2ona+
231 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:25:52 ID:YFnyVlqX
スターがWSMVP取るのと脇役が取るのじゃ意味が違うんだよ阿呆。 エクスタインがプホルスより上なのかよ。
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:27:01 ID:WKb6x6P0
何故だろう?物凄い蒙古魂を感じる!!!
これだけは言わせてくれ。 スキラッチは90年ワールドカップの得点王であり、大会MVPでもあるぞ。
WSMVPで本当の意味で記憶に残るためには スターとしての地位を確立したうえで、千両役者として受賞するか、 無名選手として受賞したのち、それををきっかけに成長してスターになるかするしかない どっちにしてもシーズンで長いスパンで大活躍することが絶対大事、さもなきゃただのラッキーボーイ
235 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:28:58 ID:YFnyVlqX
まあ松井のMLBでの評価はもうすぐ分かるしな。 今のところ、1年4Mホワイトソックスとかかな。
236 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:28:59 ID:MUvS66Op
>>223 シニョーリがスキラッチより下とか頭おかしいんじゃないの?w
野球だけじゃなくサッカーの知識もないようだねw
海外サッカー板でスキラッチ>シニョーリって主張してこい
イチロー松井比較スレよりフルボッコにしてもらえるからw
237 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:30:01 ID:Tqj2ona+
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:30:02 ID:8o0+6t8a
シリングは微妙だが他のメンツは殿堂確実だからなぁ つまり、レギュラーシーズンでも何年も活躍している選手だから 当然記憶に残る選手。単発確変選手とは違う。
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:30:31 ID:zfd4AYpZ
>>209 具体的にどういう事ができるの?舐めないから教えて
>>217 そりゃイチローの方がキャリアで言えばすごいだろ。
俺はWSMVPの扱われ方の話をしてたのに、いつのまにかイチローと松井のキャリアの比較になってしまったな
とにかく、NYのファンは本場だから認めて日本のファンは認めないってんじゃ結局はゴキヲタってやつと一緒だろうよ
241 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:31:26 ID:YFnyVlqX
イボータって松井を凄く見せるために他に例えるのが好きだよね。 こういうのって松井以外じゃ聞いたことないんだが。 福留はカブスのレギュラーだからサッカーで言えば〜とか 阿呆らしくないか?
242 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:32:04 ID:kA7w8FYo
>>237 このスレの流儀はどんなアホにもマジレスなので、
場違いなのはお前さんだと思う。
244 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:32:59 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>228 イチローこそ誰の記憶にも残ってない存在だろう。
松井はゴールデン生中継で毎試合、お茶の間を賑わせて来たけど、イチローはずっとスポーツニュースだけの存在だもの。
これまで何億人の人が松井の試合を見て来ただろうね。
それこそイチローとは天と地の差がある。
さすがに優勝を決めた試合で7点中6打点をあげたのは記憶に残る レジー・ジャクソンの3打席連続本塁打のような活躍 MVPとっても印象の薄い場合が多いがこのシリーズの松井の活躍は異常 2000 ジーター 打率.409 2本塁打 2打点 2002 グロース 打率.385、3本塁打、8打点 2004 ラミレス 打率.412、1本塁打、4打点 2005 ダイ 打率.438、1本塁打、3打点 2006 エクスタイン 打率.364、8安打、 4打点 2007 ローウェル 打率.400、1本塁打、4打点 2009 松井秀喜 打率.615、3本塁打、8打点
6試合13打数8安打3本塁打8打点は確かにすさまじい成績だが、 守備につかず規定打席未達ということを考えると、 過去のWSMVPと比較して、その働きがさほど突出しているとは思えないなあ
>>240 だから同じMVPでもスター選手とそうじゃない選手では当然扱いが違いますよ
キャリアはどんな時でもついて回ると思うよ
まあ、いいわ テンプレに入れるように頼んでおくから
249 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:33:49 ID:kA7w8FYo
>>242 それでいいのよ。
アホでもバカでもちゃんと相手するのがこのスレの伝統なんだからさ。
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:34:32 ID:J1JlH4ta
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:34:59 ID:MUvS66Op
まっ…WSMVPなんか殿堂ポイント0なんだけどねw
>>249 お前の脳内の話で勝手に決めないでくれる?
全米レベルかどうかさておき。 NYのファンで松井といえば?2009年のWSMVP。これだけ。 シアトルのファンでイチローといえば? 正に枚挙に遑無し。 これが現実だろうと。おそらく将来も変わらんと思う。
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:36:19 ID:8o0+6t8a
WS-MVPの松井とAL-MVPのAロッド、どちらが記憶に残るでしょうか?
きゃんきゃん騒いでるけどDHの松井さんはシルバースラッガーとれたんすか?
257 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:36:49 ID:4Hqxl7+0
>>241 だってゴキヲタは野球全然知らないじゃん
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:37:25 ID:YFnyVlqX
>>245 なんか脇役が爆発したね 笑
って感じか。
これがAロッドやジーターだったら神だったのにね。
雑魚がちょっと活躍したところでMLB全体から戦力外なのが現実。
>>252 いや確かに「ネタにマヂレス、煽りにマヂレス、釣りにマヂレス、馬鹿にマヂレス」が
殿堂板時代以来、一連のスレの伝統ではあったんだな
しかし昨今の様子ではさすがに無理だなあ
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:37:53 ID:J1JlH4ta
262 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:39:13 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) 松井のMVPが脇役なら、イチローの2001年MVPも脇役じゃんw
263 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:39:14 ID:sZObrwNr
0ptでも、イボータには満点ptなんだよ。 初めてのプレゼントなんだもん... 大事にヒッソリと抱いとけば干渉しないのにねえ。
>>245 「記憶に残る」をあえて否定しませんが、選手としての評価はどうでしょうか。
今江は8打席連続安打、シリーズ打率.667と新記録を達成達成し記憶している人もいると思いますが、現在の評価はどうですか。
>>258 俺は正直、日ハムスレッジのCSMVPくらいの扱いだと思うw
266 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:40:51 ID:YFnyVlqX
エクスタイン>プホルス ローウェル>ラミレス、オルティス ハメルズ>ロリンズ、アトリー、ハワード 松井>ジーター、Aロッド イボータはこれでOK?
松井ヲタ・ファンの中では伝説になった これは間違いない しかし狂儲・虚ヲタつながりで応援してるだけのニワカ・関心ないほかの日本人・NYY現地のファン ・ほかの米人 これらで受け止め方、今後の記憶の残り方が全然違う
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:41:29 ID:MUvS66Op
DHのSSとったやつは 率:.305 本:35 点:114 か。
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:42:05 ID:kA7w8FYo
>>259 俺「殿堂板の視点で」時代から見てるけど、
ずっと「マジレス上等」が流儀だよ、ここは。
271 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:42:24 ID:QJYN3EEw
イチローは来シーズンも200本安打を更新しまた記録を伸ばすだろうけど それだけ。チームはまたもプレーオフ出場ならず、早々とシーズン終了。 イチローもマリナーズみたいな糞球団にいつまでも執着してると 松井との差はどんどん拡がるばかりだって。
あとこれは俺がヤンキースファンじゃないからかもしれんが、 今回のWSってヤンキースはそれほど苦戦しなかったじゃん 絶体絶命の苦境を松井が救った!とかじゃないし、8打点といってもそこまで有難みがなかったような 松井のせいではないけどね
>>270 流儀とかどうでもいい
お前の独断で決めることではない
お前の独断はおk
独断してんのはお前だろう
選手個人のスペックが松井のほうが高いとか思ってるのはイボータだけっすよwwww アスリートとしての身体的才能は松井さんのほうが圧倒的に上だったんだけどな。 サボってたツケが膝に出た形となりましたねぇw
>>270 私は初代「彼」登場の瞬間に立ち会って以来のマヂレス主義者なので、
そのあたりのことはよく知っているつもりだが、最近はさすがに無理を感じる
278 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:43:56 ID:kA7w8FYo
>>273 俺の独断じゃなくて、
ここは元々そういうスレなんだってば、新参さんにはわかんないのかもしれないけどさ…。
>>272 8打点中6打点は1試合で稼いだものだしなあ。
これはこれで凄いけど、シリーズ通して打点稼いだように言うのはちょっと。
>>278 分かった
テンプレに入れるように頼んでおくね^^
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:45:48 ID:3kbuHi4A
2001年オールスター最多得票、盗塁王、首位打者、SS、GG、新人王選手が脇役なら松井さんは存在自体なくなってしまう 援護したいのかけなしたいのかよくわからんな
正直マジレスしないとスレ自体、ちーんしゅうりょーだろう。 松井さんがイチローを超えた瞬間なんて一度もねえんだからな。
283 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:47:06 ID:YFnyVlqX
>>271 イチローはこのままいけばエドガーみたいにシアトルのファンに愛されて引退するだろ。
MVP取ったのに放出された挙げ句、引き取り手のない雑魚は完全に忘れさられるだろうけど。
284 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:47:11 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) 煽り合いに耐えられない弱い精神なら ここに来なきゃいいだけなのに。 馬鹿だね。
285 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:47:38 ID:J1JlH4ta
とりあえず馬鹿コテがいなくてもスレは機能する
286 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:47:52 ID:wVaKh6KA
>>223 スキラッチ>>シニョーリ
きちがいですかあんた
なるほどそうでないと松井>>イチローなんて言えないわな
ちょい聞きたい。 この板?このスレ?では乞食に餌どころか 高級フランス料理をしかもタダで食わせてもOK! そういうような場なの?2〜3年前もそうだった?
288 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:48:16 ID:MUvS66Op
松井さんがイチローを越えてる事なんてヘルメットのサイズぐらいだろw
289 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:48:29 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>281 脇役がそれを勝ち取ったんだろ。
うん だから、テンプレに入れるように頼んでおくだけ それだけだから何も変わらないから安心していい
殿堂板の頃はポエマー&ヲチャの半ば馴れ合いだった こっちではキティルリータが多くてカオスになった。 当番が引退してキチガイヲチスレ化した。 今はキチガイ同士のバトルが中心
292 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:49:02 ID:kA7w8FYo
>>277 「彼」ウォッチャーさんか、これは失礼。
でもこのスレの「ほぼ唯一のルール」だったものが失われるのは、
長くこのシリーズスレを見てきたものとしては寂しい限りなので…。
「自治」なんて無粋なことをせず、
議論でスレを自浄していくのがここのよさだったわけだから…。
会話できて多少なりとも自分の非を認められる相手にはマジレスしてたけど 壊れたテープレコーダーみたいな奴は普通に放置してたよ、殿堂の頃からね
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:50:00 ID:YFnyVlqX
2001年にシアトルがヤンキースタジアムで敗退した時にサヨナライチローコールが起きたよな。 勝ったヤンキースの誰かにコールすりゃいいのに。 それくらいあの年はイチローの年だった。
>>286 その人スキラッチがワールドカップMVP獲ったことも知らないレベルの人だから。
296 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:50:07 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>286 シニョーリなんか大舞台での実績ゼロなんだから、誰の記憶にも残ってないよ。
世界で語られるのはスキラッチ。
297 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:51:03 ID:J1JlH4ta
>>286 野球板ならサッカー知識で圧倒できると勘違いしてる単なる無知なだけだよ
298 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:51:12 ID:MUvS66Op
カサ夫とかは普通の松井ファンになりつつあるもんな
いや、望むんなら松井=スキラッチでいいけどw あんま栄誉じゃないぞ、その扱いw
300 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:52:22 ID:Gzf4lLZI
279 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 今週の週べは酷かったが、週ベ別冊冬季号MLB FAマーケット攻略本もなかなかだった 相変わらずイチローに絡み付かせて、気持ち悪かった あと人格者設定してるなら、 表に出さずに内緒にしとけよ・・・いくらイチローの一年目のオフだからって 〉松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 は表に出す必要ないのに・・・
>>297 音楽映画小説漫画スポーツと、あらゆる意味で教養ないからな
302 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:52:44 ID:YFnyVlqX
イボータは馬鹿なんだよ。 イチローはサッカーで言えば〜とか 松坂はサッカーで言えば〜とか 福留はサッカーで言えば〜なんて聞いたことないが。
>>292 まったく意見の交換ができない相手とは議論にならないでしょう
彼らはコピペ荒らしとさほど変わらないと思いますが
FANTAって小説まだ書いてないのか? タイトルは決まったみたいだけど。
305 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:53:45 ID:outJg1gT
メジャー全体で10年単位のベストナインに入るのがイチロー メジャー単年でライバル6人の中ベストナインから外れたのが松井さん
松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』
557 : ◆FANTA/M8CU :2009/10/28(水) 10:42:23 ID:cdcnPZkVO (*^_^*) 僕が本当に天才かどうか、一月後には全ての議論に決着がついているだろう。
>>272 ヤンキースが苦戦しなかったといっても
第2戦の松井の決勝ホームランと第6戦の松井の6打点がなければ
逆に2勝4敗で負けてたかもしれないよ
310 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:56:23 ID:MUvS66Op
シニョーリはスキラッチより下だよね!ってイタリア行って聞いて来いw シニョーリはセリエA歴代FWランキングやイタリア歴代FWランキングの上位常連 スキラッチ>シニョーリとか思えるバカだから松井>イチローって思えるんだろうなw もうスポーツ見ない方がいいよw 松井はジョーダン並とかトチ狂った事も言ってたしな
311 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:56:24 ID:8o0+6t8a
本当に記憶に残るような選手というのは、ちゃんと年俸にも反映されているんだよな 皆、それぞれ何年も活躍して、チームトップクラスの年俸を与えられる時期がある イチロー、ジーター、Aロッド、マニラミ、RJ、グリフィー、…
>>296 大舞台の実績って語ってるが、その考えだと
ヴィアッリとスキラッチではどっちが上?
313 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:57:00 ID:Gzf4lLZI
殿堂入りしたくてしょうがなかったクーポンwww
314 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:57:26 ID:outJg1gT
9/(メジャー全体×10年)=イチロー 1/(6人×1年)≒松井さん
315 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 00:57:37 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) イチヲタは教祖と同じで精神弱すぎだなw
316 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:58:10 ID:outJg1gT
おっと間違いw 9/(メジャー全体×10年)=イチロー 1/(6人×1年)≠松井さん
まあレスつけといてなんだけど ファンタとか日本海とかは 端から議論する気なんてないしねぇ 痛いところはキコエナーイだし
>>312 ミカエル1世とかw
また糞コテが出て来たのかw
君はイボータなのか?
とりあえずサッカーの話をここで延々やるのは勘弁してくれないか?
321 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:59:10 ID:outJg1gT
クーポン駆使してもクビィィィィ
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 00:59:20 ID:4Hqxl7+0
かたや胃潰瘍、かたやワールドシリーズMVP・・・ どうしてこんなに差が付いちゃったの?
松井『〜、イチローさんがアメリカの野球殿堂に入れますかねぇ』 松井『僕に200本打てないことはない。けどそれは役割の違いです』 松井『イチローさんがWBCに出た狙いはわかっていますから』 まついwwwwwwwwwwwwww
>>310 スキラッチ>>バッジョではさすがに嘘がばれるから、
サッカーファン以外にはなじみの薄いシニョーリを持ち出してきたんだと思うw
ていうか、松井を持ち上げるためには何でもありなのなw
>>300 イボイさんがそんな事言ったのか?
イチローの殿堂入りはもう確実なんだがな。
イボイさんの殿堂入りは100%ないけど。
ミカエルはSEAスレのコテ
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:00:35 ID:kA7w8FYo
>>310 誰かが「ロバート・オーリー」と言っていたが、印象としてはそれに近いのかも。
まあ彼みたいに「毎年なぜかプレーオフで活躍する」というわけでもなかったが、
松井は彼のエッセンスを一年にまとめて出したみたいな感じで。
328 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:00:59 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>310 シニョーリの映像は流れないけど、スキラッチの映像は流れるね。
人々の記憶に残るヒーローはスキラッチだろうよ。
この前もイタリアのテレビ局が磐田に来たんだよね。
スキラッチの足跡を辿る番組のロケでさ。
松井さんはあと3年頑張ってMLBにしがみつかないと 殿堂一発落選の権利すら与えられないな
>>309 それはその通りでシリーズのMVPにふさわしいとは思うんだが、
イボータが言うほど劇的か?と思ったんだよ
松井がわずか数試合でNYのファンの記憶に残るには、
近鉄のブライアントくらい打たんといかんだろうと思ったから。
10年やれば年金満額貰えるからな。 イボイさんそれまで頑張らないと。 殿堂入りは候補にすらならないから論外。
332 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:03:36 ID:MUvS66Op
>>327 NBAなら松井さんはパクソンみたいなもん
オーリー程の存在感もない
333 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:04:17 ID:4Hqxl7+0
殿堂殿堂って死んだ昆虫の標本かよw
334 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:04:22 ID:wVaKh6KA
>>296 あんたの発想はよくわかったが、イタリアでそのセリフ言ったら刺されると思う
335 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:05:23 ID:DOA+Fjwj
松井は大韓同胞大半の日本人が認めている?一郎も北韓系だから大韓に厳しいと聞く本当か?両者韓系同胞は本当か?
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:05:56 ID:outJg1gT
クーポン使うも クビィィィィィィィィィィ
まあ、マヂレス主義の伝統を守ってくれる人がいるならば、それもいいか また気が向いたら来ますわ
デーモン:オファーあり イボイさん:オファーなし
>>292 ふーん。ここ知ってから1年くらいしか経ってないから
なんか勉強になった。いろいろあるんですね。どうもです。
340 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:06:46 ID:outJg1gT
カールスの大争奪戦まだ〜?w
341 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:08:19 ID:MUvS66Op
バカはジャンルカ・ヴィアリすら知らなかった様だなw 無知はこれ以上サッカーの話出すなよwww ひたすら松井さん松井さんと呟いとけww
343 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:09:58 ID:sZObrwNr
松井が上とした「差」つっても、NYYファンとイボータ主観 だけのもんだしなw エコひいき評に何の説得力もないわなw 来期はNYYファンも客観評になるし、イボータ説として孤立w
そういや本人は守備希望らしいが守らせてくれる球団なんてあんの? タイガースが獲得の意思とかいう未確認情報があったが、たしかあそこは 球場がやたらでかくて、松井さん自身ランニングホームラン献上した気が
345 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:10:51 ID:MUvS66Op
デーモン「お前(松井)を浪人業にしてやろうか!」
346 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:11:30 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>334 事実だからしょうがない。
残念だけどね。
>>324 ヴィアッリを持ち出してきたら奴は沈黙かな?
>>326 サッカー、野球全般でこのコテで出没してる。
本来はPHIのファンだが、PHIは戦力固定であまりストーブリーグの話題がない
そのためにストーブリーグの動向が面白そうなSEAに出張してる。
349 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:12:27 ID:aTaU11Wd
>>248 > まあ、いいわ
> テンプレに入れるように頼んでおくから
このスレ、流れ速くで見逃すかも。
だからテンプレは、メールで送ってね。
[email protected] 広告メール防止のため、パソコン拒否、ケータイだけ受信。
今必死に調べてるんだろう>FANTA
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:15:12 ID:MUvS66Op
>>346 手始めに海外サッカー板行ってスキラッチ>シニョーリってスレ立てて来い
イタリア行かなくてもフルボッコにされるからさw
あと、そのスレ作ったらずっとそこに篭って出て来んなよw
353 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:15:29 ID:kA7w8FYo
>>344 エンジェルスのGMが「獲る場合には40〜50試合ほど守らせる」と言ってたらしいが、
補強資金が不足して松井にまで手が回らないと言う続報もある。
タイガースは無視していいかと、
東スポによればGMじゃなくてリーランド監督の希望らしいなので、
普通にフロントに却下されると思う。
354 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:15:36 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) だから世界中でスキラッチの映像、シニョーリの映像、ヴィアリの映像、どれが一番多くの人に見られてんのよ?w 絶対にスキラッチだからw シニョーリやヴィアリなんて大舞台で活躍してないから、記憶に残らない。 何試合何得点 へーすごいね それだけだよ。 マイナーなんだよね。
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:15:52 ID:wVaKh6KA
>>346 松井=スキラッチ、イチロー=シニョーリ。
さて松井とイチローどっちが格が上ですかとイタリア人に質問したら
ほぼ全てのイタリア人はイチローと答えるだろう。
イチローがどこの誰なのか全く知らないだろうが。
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:16:17 ID:outJg1gT
クビィィィィィィィィィィィィィ
イボイさんにはオファーがなかった。 デーモンにはあったのに。
358 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:18:09 ID:gCcTh0LP
記憶の松井!? 7年間いて薄っぺらな成績しか残していないのに 34P wsmvp獲った!?って 3%の人にしか記憶に残らないし クビの方が記憶に残る。
359 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:18:35 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) スキラッチと松井は同格じゃないけどね。 何故ならスキラッチはイタリアを優勝させてないから。
サッカーネタで相手すんのもやめとこうよ どうせニワカだし
361 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:19:36 ID:outJg1gT
クーポン駆使しても クビィィィィィィィィィィ
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:20:47 ID:MUvS66Op
>>354 ヴィアリはCLとUEFA杯で優勝してますが?w
363 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:20:48 ID:aTaU11Wd
>>351 > 俺、送りましょうか?
でも、今すぐなら、スレに貼ってもらったほうがいいけど。
遅くなるなら、メールで。
>346 お前は中途半端な知識をひけらかすんじゃねーよ サッカーも漫画も小説もなにもかも中途半端なんだろうなw 死ねばいいのに
GOGOカレー店・・・ 選手を宣伝するのにこんなものまで持ち出さないといけないなんて。 代理人は大変だな。
366 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:22:32 ID:sZObrwNr
NYYから振り落とされたもんだから、こんどはジャンル違い の選手に筋違いの寄生かよ。どこまで依存心旺盛なんだろうw?
つーかNGの仕方とかテンプレいらんだろ、そんくらい調べりゃ誰でもできるだろうが
知ったこといいたい年頃なんでしょ
俺もFAマーケット攻略本読んだけど 当時イチローがMLBで殿堂入りすると思ってる人はほとんどいなかっただろうから松井さんを責めるのもどうかと それよりいちいちイチローと比較して松井さんにあれこれ言うインタビュアーがいろいろとおかしいわ
371 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:25:59 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) まあ、スキラッチとシニョーリが松井・イチローになるわけじゃないな。 何故なら松井はイチローより攻撃力に優れた選手だから。 イチロー=インザーギ 松井=ファンバステン かな。
372 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:28:21 ID:o0GQFnMc
ワールドカップは世界中で予選=WBC ワールドシリーズ=アメリカ国内のみのリーグ戦w これがいっしょとか、いつも通りアホだなwwww いいとこJリーグの1st stage と 2nd stage の優勝チームの対戦で 後半30分から出てきて決勝点とってMVPくらいだろwwww
せこい内野安打が日本人らしさみたく思われたら恥ずかしい
374 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:28:34 ID:MUvS66Op
バカは名門ヤンキースの松井と譫言の様に叫び続けてあるが… その割にはベーブ・ルース、ルー・ゲーリッグ、ジョー・ディマジオ、ミッキー・マントル、ヨギ・ベラ 、ホワイティ・フォード、サーマン・マンソン、レジー・ジャクソン…彼達の様なヤンキース永久欠番で殿堂入りも果たしている真のヤンキースの英雄達の事はろくに知らないんだろうなw じゃなきゃ松井さんごときがヤンキースの伝説や英雄になれるなんて思えるはずがないからね
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:28:35 ID:wVaKh6KA
イチロー下げ松井上げの詭弁にサッカー選手持ち出してるだけなんだからどうでもいいじゃん 野球もサッカーもウィキで必死こいて調べてんだから
>>369 いやいや、そういうことではないのですよ
>>368 あなたが信じられないくらいアホな人が世の中にはいるんですよ
現にこのスレにも出没してるでしょ
ところで争奪戦ってもう始まってんの?
自分が知ってるからって他人も全て知ってると思ってるところが間違い
381 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:32:09 ID:aTaU11Wd
>>367 ごめん、悪いけど、それは引き受けできない。
特定コテを、あぼ〜ん設定するのをテンプレには、ちょっとね。
どうしてもというなら、
>>2 に入れるか、他の人にスレ立て、まかせるよ。
大物の移籍先が決るまでイボイさんの移籍先は決まらない。 最悪2月まで決まらない。 決まらな井さん
383 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:32:35 ID:J1JlH4ta
松井=ファン・バステンなんて口が裂けても言えない
384 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:33:17 ID:MUvS66Op
松井=ファンバステンwwww マジで吹いたwwwww 共通点なんか膝が悪い事ぐらいしか見当たらないww いい病院紹介してあげようかな あ…ちなみにバカに教えといてやるがお前の大好きなW杯でファンバステンはノーゴールだからなw なに自爆してんだよw
次スレからいきなり
>>1 に"FANTA""日本海"の文字が躍るのかよ
>>367 キチガイ大喜びだな
釣り耐性0のお子様かピーピー言ってるのは アホにレスつけすぎて連鎖あぼーんされまくってるから見えなかった 慣れてないなら少しROMったがいいよ
388 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:34:20 ID:J1JlH4ta
ユトレヒトの白鳥とゴジラって、生物であること以外共通点なさそうだがw
イチローさんの牧場ぁでぇ、言い合い言い合いを〜♪ NGなんかしたらつまらないよ?
392 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:38:11 ID:aTaU11Wd
>>390 > イチローさんの牧場ぁでぇ、言い合い言い合いを〜♪
> NGなんかしたらつまらないよ?
同意!
インザーギは自分が技術はたいしてなく、泥臭い選手だと自覚してるからなぁ、ちょっと違うか。 イチロー=中村俊輔だな 技術あるよあるよ詐欺でw
松井の行き場がないorz
決まらな井さん
イクラちゃんとタラちゃんの共通点がチ○毛が生えていない以外ないのと同じですね。
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:39:25 ID:MUvS66Op
せいぜい…松井=鈴木師匠って感じだろw イボータってマジで頭逝ってるんだなww
399 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:39:56 ID:Gzf4lLZI
殿堂入りしたくてたまらなかったクーポン イチローは殿堂入り
イボイさん、自分も10年やれば殿堂入り出来るとか思ってないだろうな。 イボイさんの殿堂入りはないよ。 年金満額貰えるまで頑張りな(笑)
>>398 そろそろ突っ込み待ちな感じが目立ってきてわざとらしいw
サッカー関連の発言全てネタってことにして、なかったことにしたいんだろ。
402 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:41:58 ID:gCcTh0LP
つら井
403 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:42:18 ID:aTaU11Wd
>>391 > それは思ってました。では
> --------
> ○NG設定の仕方(Janeの場合)
>
希美は、それをテンプレに入れるなら、スレ立てしないなぁ。
404 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:42:21 ID:sZObrwNr
置き換え作戦なんて説得力0よ?wつか、よりによって松井に 代打とはw味方なのか敵なのかw
てか、このスレにテンプレ自体いらないだろ。
406 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:44:14 ID:J1JlH4ta
戦術イチローはいろいろ引き出しも多いけど、 戦術松井はユーティリティー性に欠けて大味な展開になりそう
407 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:44:27 ID:MUvS66Op
408 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:44:30 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) 松井の打撃は全米トップクラス。 故障持ちのトップストライカーだから、ファンバステンだろ。 エロ=バティストゥータ タシェアラ=クリンスマン 松井=ファンバステン ジーター=ルンメニゲ イチロー=中村俊輔
>>403 じゃあ、テンプレの件はもういいです
これまで通り、スレ立てお願いします
自分がいかに凄いか、自分の評価の事しか考えてない イチロー=中村俊輔
>>403 では、なかったことで。
スレ立てしていただくことの方が重要ですからね。
今後ともスレ立てよろしくお願いします〜
412 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:45:50 ID:Gzf4lLZI
バカコテにレスするバカが消えてくれればいいんだがね
セクソンって無職になってもまだ人気あるよな。 右のセクソン左のイボイさんw
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:47:36 ID:J1JlH4ta
知ってるサッカー選手の名前を並べてるだけなのがよく分かった
416 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:48:48 ID:MUvS66Op
セクソンの方が松井さんよりHR打ってるし守備も出来るから上だけどねw
417 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 01:49:04 ID:aTaU11Wd
>>409 2ちゃんって、お互いに言い合いが、おもしろいと思うけど。
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:49:21 ID:outJg1gT
ソースはwiki(キリ by イボータ wwwwww
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:49:32 ID:sZObrwNr
プロ選手に例えるなら、せめて再就職先が決まってから じゃないと失礼だし恥ずかしいでしょ。
内野安打は打ちそこないがヒットになるから、内野安打を除いたものを 実質打率として計算するという説が提唱されてるが 野球は打って走って守ってなんぼだから、守らないで打つだけのDHって 内野安打と同じように邪道だよね。 DHでの成績を除いた実質打撃成績ってのを提唱しよう そうすると I選手 09 .354(631-224)、11本、46打点 08 .309(660-204)、05本、40打点 07 .348(667-232)、05本、65打点 06 .323(690-223)、09本、49打点 クーポン選手 09 .368(019-007)、01本、04打点 08 .319(091-029)、02本、12打点 07 .293(423-124)、20本、78打点 06 .266(128-034)、04本、18打点 クーポン選手はメジャーとマイナーのエレベーター選手かな?
421 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:51:13 ID:gCcTh0LP
イチローはMLBだけの成績でも充分過ぎる結果残しているけど 松井さんは、日米通算じゃないとショボ井さんだなァ。
422 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:52:24 ID:Gzf4lLZI
本当に他球団からオファーがないんだろうな
>>417 発想の転換ってやつですね
ただ、あまりにも特定コテに構いすぎる奴が多いからそこらへんのバランスが重要ですね
424 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:53:03 ID:MUvS66Op
>>408 全米トップクラスの打撃なのにASにもSSにも選ばれないのはどうしてですか?w
個人シーズンタイトルが0なのは何故ですか?w
殿堂ポイントがたったの34なのは何故ですか?w
2000年代ベストナインに選出されなかったのは何故ですか?
ヤンキースからオファーが来ないのは何故ですか?w
聞いても無駄だよそいつ 松井さんが一番なものは何が何でも崇拝するし
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:56:31 ID:J1JlH4ta
>>422 1球団でもあったら大はしゃぎするんじゃない?
勿論その瞬間からその球団は名門になります
427 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 01:56:48 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>424 イチローと1対1で比較してみようよ。
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 01:59:04 ID:kA7w8FYo
>>427 タイトル数や殿堂入りの可能性といった話なら、
なおさら松井に不利になるんじゃなかろうか。
430 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:00:23 ID:J1JlH4ta
【松井争奪戦】とかの記事は全米を笑い死にさせそうだ
431 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:00:30 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>428 いやいや、タイトルとかじゃなくてイチローと1対1の比較。
打率ではイチローの勝ちだよね。
じゃあ本塁打と打点は?
松井の圧勝じゃない?
イチローは年齢で勝ってるから偉そうってのはあるな
野球選手は上下関係厳しいからな。
体育会系はまあそうだわな 言葉遣いとか
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:04:42 ID:Gzf4lLZI
イチローは総額9000万$の選手なんだよ クーポンはwww
436 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:05:21 ID:kA7w8FYo
>>431 確かに打点やホームランは松井が多いが、
結局その数もメジャー全体で言えばたいした位置にいないから、
評価がいまいち上がらないのだろう。
それに比してイチローは打率・安打数・守備能力などでメジャー最高クラスと評される選手だからね。
総合指標などを使っても、メジャーでの松井はイチローに及ばないものが多い。
>>436 マジレスするのもいいが、やりすぎるなよ
お前だけ必死に餌やっててあれだから言うが
438 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 02:07:32 ID:aTaU11Wd
>>423 > ただ、あまりにも特定コテに構いすぎる奴が多いからそこらへんのバランスが重要ですね
それはしょうがないと思う。
そういうのがイヤなら、あなたもコテハンで書いたらいいのじゃないかなぁ。
コテハンのほうが、楽しいよ。
叩かれることも、多いけど。
439 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:07:38 ID:MUvS66Op
>>427 イチロー→AS九年連続出場、ファン投票三年連続一位、ASMVP受賞、SS三回受賞
松井さん→日本からの組織票でAS二度出場、ある意味様々な伝説を残すw
イチロー→MVP、首位打者二回、盗塁王、新人王、GG九年連続九回、SS三回、ASMVP、コミッショナー特別賞、シーズン最多安打
松井さん→WSMVP、グッドガイ賞
イチロー→殿堂ポイント200
松井さん→殿堂ポイント34
イチロー→MLB2000年代ベストナイン選出
松井さん→論外
マジで比較していいんですか?w
440 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:11:32 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>436 だから、他の選手の話はしてない。
メジャーは松井と同じタイプが多いから、松井が目立たないだけの話だろう?
メジャーが青木や松本、内川みたいなタイプばかりならどうなると思う?
イチローなんて目立たないよ。 WBCでも存在感無かったし。
周りを巻き込むんじゃなくて、純粋に松井との1対1の比較な。
松井の本塁打や打点がたいした事ないなら、それに大きく劣るイチローはどうなるのよ?
441 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:12:20 ID:wVaKh6KA
>>408 生きてたんだな。
とりあえずよかった。
サッカーネタの顛末があまりに壮絶だったので
一瞬マジで心配した。
442 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:13:33 ID:sZObrwNr
DHが、イチローに打点やHR比較しかけるとかwどんだけ 都合のいい土俵でやろうとしてるか、その恥に気づかないのねw DHとして安打のイチロー並に評価されてれば、まだ許せるが、 そっちからは完全逃避だもんなー。しかもしつけーのw
444 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 02:16:18 ID:aTaU11Wd
>>443 > そいつもコテハンだよ
そうなの?
名無しとコテハン、使い分けすると信頼無くすよね。
おねぇは知らないだろうね
守備や走塁でイチローが勝ってることは間違いない。 打撃のみでの比較ならDHであることになんの不都合もない。 たしかに契約で不利になる要素ではあるが、現状怪我してるから松井の負けっていうんじゃ面白くない。
448 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:20:24 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>442 メジャーの選手が青木や内川、松本みたいなタイプなら、松井は本塁打王と打点王を取りますよ。
逆にイチローの首位打者は苦しくなります。
周りを巻き込んで考えると、周りのライバルのタイプによって 大きく成績順位が変わるんですよ。
だから1対1で考えましょうという事。
打点も本塁打も松井の圧勝だし、出塁率はほとんど変わらない。
1対1で考えると、イチローは松井に負けるじゃん。
ファンタを居座らせたければどうぞ これ以上何も言いません
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:22:59 ID:kA7w8FYo
>>440 そもそも、「松井と同じタイプが多い」という前提が間違っているんじゃないの?
松井は「良くも悪くも突出したところがない選手」であって、
「同じタイプが多いから目立たない」わけではない。
松井は取り立てて長打力があるわけでも、アベレージが高いわけでもないからね。
イチローの場合は、単純に「メジャーでトップクラスといえる能力をいくつか備えている」から目立つのであって、
同じタイプの選手がいるかいないかという問題ではないからだろう。
451 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 02:23:18 ID:aTaU11Wd
そろそろ、落ちるね。 おやすみぃ〜☆ (^^)ノシ
FANTAも今まで名無しで書き込みしてたのに急にコテで現れるようになったからな。 FANTAの場合、名無しで書き込んでもバレバレだから別にいいけど。
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:23:46 ID:outJg1gT
クーポン駆使するも クビィィィィィィィィィィィィィ NY市民「マッスイ?イラネ」 NYY「マッスイ?ああクビ」 トーリ「マッスイはブルーカラー」
>>447 守備・走塁はガン無視で打撃だけで比較しようと必死になってるのがお前らだろ
DHだから仕方ないにしろ、限定的すぎないか?
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:25:01 ID:3Xll9NZE
打撃 イチロー SS三回 松井さん SS零回 打者イチロー>>>>>>打者松井さん 守備 イチロー GG九回 松井さん GG零回・守備不能の烙印 外野手イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>守備不能松井さん
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:26:06 ID:outJg1gT
打撃しかないのに打撃でイチローに完敗 うてな井 はしれな井 まもれな井 クビィィィィィィィィィィィィィ
457 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:27:24 ID:outJg1gT
今季大活躍のイボ面さんのMVPポイントいくつっすか〜?www
0
459 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:28:09 ID:Z3ZoAcas
松井さん 未だにヤンキースにしがみつこうとしてるらしいね 何がチームプレーだよw コイツはチームから要らないと言われても居座ってチームプレーをしたいらしい
最近データの研究が進み、メジャー野球で守備や走塁が 他より良くても、チームの勝利にはほとんど貢献していない ということがわかってきた 盗塁は失敗するとアウト数を増やすので、総合的には ほとんど効果がない また、打率よりも出塁率のほうがチームの勝利に大きくかかわって いるし、ヒットを量産するバッターよりもホームランバッターほうが 勝利に貢献しているということがデータを解析してわかっている 結局、守備・走塁・ヒットが優れたイチローは、さほど貢献して いない空回りの選手だということがデータでわかってきたんだよ 松井のほうがよっぽど役に立っているだろう
461 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:29:28 ID:gCcTh0LP
打撃だけでもSS3回受賞のイチローが圧勝なんじゃないのかw
462 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:30:37 ID:MUvS66Op
>>460 で…松井さんのMVPポイントいくつっすか?w
ちょっと釣り針が大きすぎじゃねえかw
>>460 イチローより松井が役に立ってるというのを具体的に示してくれる?
465 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:31:19 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>450 打点と本塁打でイチローが松井に大きく負けてるのは確かなわけで
イチローからすれば、松井の本塁打・打点能力は驚異的なんですよ。
イチロー信者は松井はメジャーではパワーないと言うけど、少なくともイチローには圧勝してるわけ。
だから1対1で考えるとイチローの負けなんですよ。
466 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:34:06 ID:Q3m3Pb5i
松井の本塁打・打点能力が驚異的ならプホやAロッドは驚天動地天変地異満漢全席だなw
打点能力が驚異的という割には、打点王をとれない松井さん。 打点チャンスがトップクラスだったんだから、遠慮せずにとればいいのに。
469 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:34:46 ID:sZObrwNr
>>448 また虫のいいたらればかw妄想にはつき合いたくない
んで。あしからず。
セクソンとイチローを1対1で比べてセクソンの勝ちと言ってるのと同じだよね それは、メジャーでの評価と一致しないんだけどね
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:35:03 ID:gCcTh0LP
世の中には、内容の薄い本塁打数と打点が有ってなぁ。
472 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:35:30 ID:MUvS66Op
>>465 そりゃ〜よかったねw
で…SS受賞したんすか?w
なんかシーズンタイトル獲った事あるんすか?w
日本票なしでAS出場出来た事あるんすか?w
「セイバーメトリックス」というデータを解析する理論によって そういうことがわかってきているんだよ それによると、アウト数が思った以上にとても重要なこと、 送りバントや盗塁はアウト数を増やして逆効果なこと、 守備が平均より良くても大して勝利に貢献しないこと 2番にホームランバッターをおいたほうが効果的なことなど 従来の常識と、現実は違っていたということがいろいろ 発見されているのだよ イチローのような3拍子そろった選手は勝利に 貢献していないということだ
474 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:37:11 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>467 イチローにとってはそうだと思いますよ。
幼稚園児にとっては身長160cmの人は巨人に見えるでしょうし。
475 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:37:25 ID:outJg1gT
このスレに書き込むってことは、イチロー>>>イボ面を認めてるってこと! イボ面が上だと思うなら、イボ面の名を先に冠したスレに書き込めばいいw 糞が立てた超過疎スレあるよwww 誰もイボ面が上と思ってないから、誰も書き込まねぇwwwww クビィ
>>473 4番打者揃えたら勝てると思ってるの
それはないと思うよ
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:38:23 ID:sZObrwNr
>>465 1対1?wDHが何とたわけた例えを持ち出してww
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:38:26 ID:MUvS66Op
>>473 メジャーの全球団がセイバー重視してるって勘違いするなよw
守備の重要性がどうだろうと、守備につけない奴は打席にも立てないのが野球
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:39:07 ID:kA7w8FYo
>>465 なんかまた筋の通らんことを言ってるなあ…。
個人の攻撃力を比較したいなら単純に総合指標で判断すりゃいいじゃないの、
RCなりXRなりなんなりでさ。
元々そのために作られたものだから。
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:39:44 ID:outJg1gT
メジャーでは守備出来ないDHは補欠扱いだから
482 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:40:18 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>472 それが周りを巻き込んだ、周りのライバルのタイプに左右される評価だって言ってるのよ。
メジャーの選手が内川、松本、青木みたいなタイプばかりなら
松井は本塁打王と打点王を何度も獲得し、MVPも何度も獲得します。
>>476 RC27という指標がそれに近い指標ですが、
それによると、4番打者(ホームランバッター)を
揃えるのが強いということがわかります
ちなみに4番にホームランバッターをおくより
2番にホームランバッターをおいたほうが効果的だ
守備につけないことをやたらと強調するけど、怪我が原因だから仕方なくね? 打撃でしか現状比べられないでしょ。
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:43:41 ID:sZObrwNr
>>482 ねえねえ、1対1なのに、なんで総評の話にならないの?
得意分野に引き込むだけなら、俺だってイチローに勝る所が
あるっつーの。どこまで卑怯なの君。
殿堂入り候補のイチローと比べられる松井さん 殿堂入り選手、候補選手と比べられるイチロー ……こうしてみるとたいした差じゃないな。どっちも殿堂入りクラスと比べられてるんだから。
489 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:44:30 ID:Z3ZoAcas
HRの価値ってわかりやすいから たとえHRをある程度打てる選手がいても そいつの打った状況なんてすぐ調べられる HRの価値を検証するのは簡単なこと HRや打点が多くてもたいして評価されてない選手ってのは 大事な場面で打ててないのがバレちゃってるんだろw
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:44:58 ID:outJg1gT
1. 殿堂確実・毎年AS・メジャー10年のベストナイン・SS×3・毎年GG 2. 殿堂確実無理・AS不正出場で空缶補欠・ライバル6人の中打撃ベストナイン落選・SS×0・補欠 どっちが上ですか? 猿でも分かる超サービス問題を間違い続ける瑠璃脳イボマニアwww
セイバーを究めると扇風機つき案山子がただひたすら好球が来るのを待って 塀越えねらってひたすらバット振り回すのが最上だからな 塁上では漬物石、守備では地蔵でOK
492 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:45:53 ID:v0I+VrSN
>>473 で、二番にチームのホームラン王を置いたチームは何チーム?
松井さんって日本時代ペタやホージー、ジャーマンに負け続けた記憶しかないんだが。
>>491 それってサカ豚が言うところの豚双六じゃんw
見たくねーなww
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:46:39 ID:kA7w8FYo
>>482 周りのタイプ云々以前に、
単に松井に「一番争いできる能力が何もない」ことが問題なんでないの。
お前さんは現実逃避してる。
松井の問題は「松井タイプがよくいる」なんてことではなくて、
単に「取り立てて優れた点がない」ことが問題なのよ。
結局「日本ならシーズンMVP獲れる」ってのと同じで、意味がない。
イチローは日本でもメジャーでもシーズンMVPを獲ったぞ…。
496 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:46:46 ID:MUvS66Op
四年契約中…半分近くを怪我で休み、復帰してもDHだから守備の時間はベンチでお茶 最高の有給休暇っすよねw しかも仕事に復帰しても途中でサボりながらお茶出来るなんて最高の職場じゃないっすか…え?クビになったんすか?w
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:47:30 ID:outJg1gT
糞が立てたイボイの名を先に冠したスレは過疎り、 イチローの名を先に冠したこのスレは大盛況www イボマニアですらイボイが下だと思ってるんですねwww イボイが上だと思うならあっち書き込めばいいのにwwwwwwwwwww
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:47:39 ID:Z3ZoAcas
>>493 あの頃の松井さんはメジャーで16本しか打てない体型だったからね
その後・・・
周りのレベルがどうこう言ってたらキリがないな 結局、その年々でトップになった選手が一番ってことでおk
500 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 02:49:38 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>487 総合指標ですよね。
RC27よりも正確で優れてるXR27と言う指標があります。
それで計算すると…
松井>>>>イチロー
なんですよ。
OPSでも松井の圧勝ですね。
501 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:49:43 ID:kA7w8FYo
502 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:49:49 ID:outJg1gT
ダメな奴 → クビ 世界の常識ですよwww イボマニアの皆さんwww
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:51:36 ID:outJg1gT
イボイが上だと思うならイボイの名が先の方の糞スレに書き込まないとダメだよwww ここに書き込んだ時点でイチローの勝ちを認めてるってことだよイボマニアwww
イボイさんの名前が先に書いてあるスレには イチローファンがいないから仕方なくこっちに来てるんだろうな。
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:53:12 ID:outJg1gT
息を吐くように嘘をつくイボータw
506 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:53:44 ID:MUvS66Op
>>482 でも現実はそうじゃないし、そんな事は起きない訳でねw
現実はつらいね〜w
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:54:07 ID:Gzf4lLZI
打撃 クーポン OFの6年間でも、シルバースラッガー賞の受賞なし 隙間産業のDHの1年間でも、シルバースラッガー賞の受賞なし *シルバースラッガー賞は、自軍以外の監督・コーチが選びます
508 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:54:07 ID:o0GQFnMc
>>500 通産でみても、返せるランナー数はほとんどかわらないのに、なんで丸井が上なるんだよw
また今年1年よかったから上なるの?wwwww
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:54:51 ID:outJg1gT
イボマニアの皆さん 現実は厳しいですね〜www
単純に活躍での比較 いかに勝つか =いかに点を取られず、点を取られないか 点を取られないことについては投手が非常に大きいウェイトを占める もちろん守備も重要ではあるけど 点を取る方では1番打者は出塁が主な仕事、中軸は打点を稼ぐのが仕事 中軸の打点=投手の失点と同じくらい価値がある 一番打者<中軸っていう前提はそこにある イチローは1番打者の中で偏差値が高い(とくにヒット数は一番) 松井は中軸では偏差値が高い(一番ではない)
松井さんが先に来たスレが過疎る理由は簡単 それは松井さんがイチローより下だから、それだけ 本当に松井さんの方が上なら過疎るはずがない
イボータの主張が正しいとしたら、今の松井さんの契約がなぜ難航しているのか メジャーのGMはみんなアホだから松井さんの価値が分からないのか
513 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:58:40 ID:o0GQFnMc
打っても走らなくてよくて、2流Pが投げる野球版だと麻呂井さんが上 普通の野球なら、イチローが断然上 もうこれでいいだろ、アホwww
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:59:41 ID:outJg1gT
打点(笑) セイバーと最もかけ離れた古の指標と セイバーをくっつけて語るイボマニアwww 打点なんてメジャーの監督・スカウト・GMは誰も重視してね〜www
515 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 02:59:44 ID:sZObrwNr
>>500 だから、守れない時点で1x1は成立しないって話でね。
まず出発点でこけてるのよ。
もう打点とHR比較より酷くなってきてるの気づかないのか。
野球ならイチローが上 野球のような何かなら松井さんが上 イボータは野球のような何かで勝ち誇っているようだが、生憎ここは野球板です。
517 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:01:59 ID:MUvS66Op
518 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:02:22 ID:Td6XE/K/
松井の価値を一番良く知る球団 阪神タイガースだね でも今年はジョーがいるから 来るなら来年以降かな 阪神なら単年3億スタメン確約出来るよ 一塁でいいかな? マジで来て欲しいわ
DHに対する評価はかなり厳しいものがあるよ あの史上最強のDHのエドガーでさえ殿堂入り厳しいのを見ればね 通算OPS6割台・2460安打のオジー・スミスが殿堂入りしたのは超一流の守備があったから 遊撃手だしね
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:05:10 ID:outJg1gT
いよいよ福留以下の査定されるイボイさんw イチロー>>>福留>>イボイ>稼頭央
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:06:25 ID:MUvS66Op
>>511 なんせ松井イチロースレよりセクソン松井スレの方が賑わってるぐらいだからねw
しかもここでもセクソンが先な訳でw
>>520 NYY残留じゃなければ岩村以下のサラリーだと思うぞ
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:08:11 ID:outJg1gT
イチロー>イボイ(このスレ)→ 383 イボイ>イチロー(糞が立てた糞スレ)→ 2 383:2
525 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:09:05 ID:sZObrwNr
せめて一打席の打点を全て1としてみたら? 1x1といいながら、結局ランナーに依存してる都合のいい 矛盾はちゃっかり保持しちゃうのかな。
大体、イチローから守備・走塁抜いて打撃だけで勝負しようとしてる時点で負けを 認めてるようなもんだからな。本当に上ならそんな小細工せずに済むはずだし
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:13:26 ID:CHwt9Cqm
[sage] 結局スルーは無理になったのか…残念だ。 もともと言い合いスレではあったけど、ここ半年ぐらいで随分ひどくなったな。
>>527 俺もスルー推奨厨の代弁をするつもりだったが、どうやらこのスレには真性保守の方がいるようだ
俺は糞コテにはレスしないが、他の奴はレスするだろうな
もう諦めるわ
RCやRC27は得点能力で打点能力は含まれてない イチローが得点能力で松井に劣ってたら救いようがない
糞コテ以外のイボータは既に敗走したからな。 相手がいないから構うんじゃないの? SEAスレを荒らす→ジュニアと再契約→涙目敗走 NYYスレを荒らす→オファー無し→涙目敗走 LAA、BOSスレを荒らす ←イボータならいまここ
>>526 守備・走塁は誰がみても明白だろ
打撃で比べようとする時点で負けですか、小細工ですか
なら松井の負けだね
怪我人は比較できないならこんなスレの本質はイジメ目的でしかないと思う
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:19:50 ID:sZObrwNr
ファンタから初めてレスきたもんで、つい。 自分ももうやめる、こいつはもう解った。
533 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:19:55 ID:Z3ZoAcas
松井さんの悲劇は焼肉たちやイボータがイチローより上だとか主張して 事あるごとに捏造や発狂をしてイチローを貶してなければ 今も結構ファンがいてWBCであまり野球に興味のない一般人のイチローファンが増えたとしても 既存の松井ファンが極端に減ることもなかった気がする 福留みたいなのが全然叩かれず松井さんばっかり叩かれるのは 焼肉&イボータの責任
>>531 だけど、限定しないとこのスレ成り立たないだろ
だから、仕方なくそうしてあげてるのよ
あと、松井さんが健康体であっても守備・走塁でイチローに勝つことはできないと思う
もう打撃限定でいいよ なんか、イボータが可哀想になってきた
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:21:35 ID:MUvS66Op
>>530 近い内に総合板から撤退してプロ野球板の巨人スレや阪神スレを荒らすとみたw
537 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:23:47 ID:outJg1gT
記録のイチロー 記憶のイチロー 記事のイボイ シルバースラッガーのイチロー シルバーシートのイボイ
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:24:19 ID:MUvS66Op
健康体の時ですら別にSSやGGを受賞してた訳じゃないからなw
the Yankees' priority right now is Johnny Damon, with Hideki Matsui on the back-burner. ヤンキースはデーモンとの契約交渉を本格化させる模様。 残念ながら松井さんは眼中にないようで。 ヤンキースのことは忘れて移籍先を探してください。
540 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 03:29:22 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>525 ランナー無しでいいよ。
そしたらどうなるかね。
イチローの打点11
松井の打点28
だね。
541 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:32:43 ID:outJg1gT
イボイさんが健康体だったときの守備でのマイナスの貢献は凄まじいよ Valuewinsで、完全DHで全く守備しない方が守備のマイナスがまだマシだという希有な選手 イボイさんはへたに守備したら、DH以上に守備でマイナスの貢献してしまう超ド下手マンwww
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:33:44 ID:sZObrwNr
>>540 いやられたーあ きゅう。 チェンジです守って下さい。
(最終レスね)
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:34:07 ID:outJg1gT
イチロー>イボイのこのスレは伸び続け、 イボイ>イチローのかのスレは過疎る一方www 哀れwww
ここの人たちって内野安打のセクシーさについても本人と同意見なの?
545 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 03:36:01 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>543 日本>韓国ってスレが伸びないのと同じ。
韓国>日本 ってスレだと伸びる。
そりゃ違うだろって反発する人が多いから。
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:39:38 ID:outJg1gT
韓国系新興宗教の教祖の正当な後継者 ルマツイ・イボ・ルリタ
ホームランより内野安打が好きな奴がイチオタ。 俺はやっぱ内野安打は観てても面白くない。 内野安打製造機が日本人の個性みたいに思われるのは恥ずかしい。 大半のファンはイチローがヒット打ったかどうかを携帯でチェックしてもVTRはみない。
548 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 03:51:50 ID:ehuJIu2H
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 04:24:11 ID:o0GQFnMc
>>540 それまた警戒しない2流投手相手のHR競争なら勝ちだなw
ただ野球なんで、17本はなんの意味もない帳尻らしいからなwww
550 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 04:26:05 ID:outJg1gT
接戦なら唯一自慢の長打すらイチロー以下のイボイw
イチローと松井さんの顔が逆だったらいい勝負するかなと考えたんだけど 松井さんのあの顔でイチロー並の守備や走塁をしたらやっぱりカッコイイと思うんだ だから顔は関係ないなとw
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 04:59:45 ID:outJg1gT
松井さんの膝にバルス
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 06:12:14 ID:HoMwZxhM
松井、ア・リーグ東地区の超名門ボストンレッドソックス入りが有力に!!
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 06:27:23 ID:72Yp4wO8
11月までプレーしワールドシリーズMVPの松井 10月になると毎年冬眠に入るゴキブリ
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 06:40:40 ID:0e9ae2sZ
ワールドシリーズMVPの松井さん ゴキブリヒットのゴキローさん
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 06:49:01 ID:M7ExdQ/4
どうした? 現実と焼き肉記事のあまりのギャップで頭狂ったか?
ノムさんの言葉が全てじゃない 記者に「イチローと松井どっちがほしいですか?」 と聞かれ「そりゃあ松井ですよ。打球を遠くに飛ばせるというのは天性で、誰でもできることじゃない」 やっぱり相手が怖がるのは長打のある選手らしいですよ イチロー記録がすごいことなんて百も承知だから、メジャー全体でも比較できる選手はいない 記録とは切り離して考えるべきじゃないか イチローに、記録でかなう人間は誰もいないんだから
559 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 07:49:19 ID:z6cMhrkk
つうかさぁ、守備走塁サボってんだからせめて3割30本はクリアしろよ
あの膝であれだけ打つのは快挙じゃない イチローは怪我したら終わりな選手じゃん この選手は走れなくなったら終わる もうその兆候は出てる 衰えは感じるし、また走れるように鍛え直して来れば話は別だが
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 08:05:17 ID:6H/sOTY9
争奪戦まだ?
>>560 イチローはきっちりトレーニングしてますが?
松井さん何時トレーニングしてますか?
イチローはつまんない、松井が好きだ という人が多くいて安心した 人間てやっぱり心だよね チームに何の価値もない記録より
>>557 >>560 何度もでてるが野球は打者同士の1対1でやるものではないよ。
もしその理屈が今や一般論というのであれば、メジャー2000年代のベストナインにイチローが選ばれるということはまずありえないでしょう。
まあ10年先に野球がどんな風に変わるのかは分からないけどね。
ただ、一時のパワーこそが正義という風潮は今ではだいぶ下火になってきたのでは?
565 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 08:31:47 ID:0EL6KBIz
>>563 イチローが好きな人間には心がないと言いたげだな。
あんま舐めた言い回しはやめとけ。
>>564 それは薬が使われなくなって、パワーダウンしているだけだろう
マグワイヤなんて現役時代に薬を使ってると言われていて、ふーん、メジャーはそんなものなのか、程度にしか思わなかった
だから、ボンズとか何で今更騒ぐのかなーと
容認されていたのが、急に悪いことにされてしまって、マグワイヤは飲んでいると言っていたのに、まずいことだと言われだすと飲んでいないとか言い出すし
よくわからないね、ステロイド問題に関しては
当時新聞にはっきり出てたからね、筋肉増強の薬を飲んでいると
567 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 08:43:42 ID:JlHLlFyT
その前にホームランは松井の代名詞ってほどでもないけどなwww なに勘違いしてるんだか
連続試合出場でチームに迷惑をかけ続けた奴がチームプレイを語るなよ 結局チームプレイを言い訳にしかしてないじゃないか
松井さんファンがよく言う「600打数立てば松井はキングあるよ」は 609打数で39本のテシェイラをモデルにしてるんだろうけれど、 他の打者も600打数立った場合は考えてないのかな? 松井さん 456打数28本→600打数36本 ペーニャ 471打数39本→600打数48本 ベイ 531打数36本→600打数40本 クルーズ 462打数33本→600打数42本 ブラニアン431打数31本→600打数43本 A-ロッド 444打数30本→600打数40本 以上端数切捨て 規定到達者で少なくとも上がこれくらい(もう少しいるかも)+テシェイラ39本 40本を超えた争いになる中、松井さんには出番がいっそうなくなってしまうのだがそれでもいいのだろうか
背番号55 凡打の度に下を向くな!
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 08:58:31 ID:YNgVFODz
ハリー「松井の年俸は高すぎる。今の半分でも充分だ」 WSMVPは、所詮週間MVPと同等の扱いwww
572 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:03:56 ID:ZzNW5cbk
ラッキ ィボーイ松井(笑)!! ラッキーだけではSSも好条件契約もゲットできない(笑)
今日のサンデーモーニング 松井さんの去就について ハリー「年俸高過ぎ、高齢、怪我がネック。日本に帰って来れば良いのに 向こうは年金出るから10年いたいんだろう。(年俸)半分くらいでヤンキースに残るのでは?」 親分「無理にヤンキースにいることはない。他で頑張れば良いだろ」 正直、あまり関心があるようには見えなかったな。 あっさりしてた。
574 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:06:21 ID:QC1dXspo
イチローはいやらしいんだよ 日本のためというのなら五輪にも出ろよ 結局は自分の都合でWBCに出てるんじゃないか 俺はアンチが多いから、WBCに出て日本のファンにある程度媚びを売っておこう、という計算が垣間見える 計算はピッタリ嵌まっている、恐ろしいぐらいに・・・ チームはどうでもいいという男が、チームのためにバントしたり、媚びを売れない性格と自負する人間がみんなのご機嫌を取るのに必死だ この人は一体何がしたいのか
松井はNYYの英雄だ、伝説だ NYのファンは一週間で「マウイ?いらねーよ」 NYYからオファーなくクビ確定。 同じFAのデーモンには2年契約のオファーあり。 松井が英雄でも伝説でもない証明完了。
メジャーの選手はオリンピック出られないんじゃなかったか?
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:09:48 ID:0EL6KBIz
>>575 雑魚井が五輪とWBCに出てから言ってね^^
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:10:19 ID:ZzNW5cbk
>>574 見つかっても年俸大幅ダウンには変わりないけどね(笑)
>>575 イチローがいつチームはどうでもいいなんて言ったんだ?
それと、メジャーの選手は五輪に出れない
もうちょっと勉強してから発言しろ
581 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:17:46 ID:ZzNW5cbk
やっぱり松井は野球玄人・梨田監督が認めるただのラッキーボーイで 間違いなかったな(笑)
松井の契約無しはシーズン中から散々言われていたこと ここ数年の実績を見れば仕方ないし、驚くことじゃない 何を今更という感じがする 契約がないのをわかっていても頑張る、そこに人間味を感じて感銘を受けた人が多いんじゃないか また200安打を更新した、計算高い安打製造マシーンとは違って
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:19:15 ID:0EL6KBIz
【日本代表】と冠するチームには イチローが「いなきゃ」盛り上がらない =松井は「いなくても」盛り上がる 結論:松井はいらない子 異論はないな?
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:21:28 ID:64it9Vi8
>>577 そんな訳ないぉ
メジャーだろうが出る気があれば出れるぉ
シーズン200安打更新虫のイチローが出る訳ないぉ
日の丸が嫌いな松井さんが日本のためにとか最近言い出してワロタよ WBCの時は日の丸に興味ないとかほざいてたくせに
メジャーでオリンピックに出た選手っているか? アメリカ代表は2Aくらいの選手は出たかな?
オハヨー 今日も争奪戦はまだ起きてなかったな・・・
出る気があれば出られたのはWBC 連続出場記録大事さに出なかった人もいましたね
>>584 ヤンキースから親書が来た松井さんの悪口はそこまでだ
松井が出ないおかげで、イチローはいいとこどりだったが ある意味イチローが讃えられるのも松井のおかげ 松井はイチローが嫌いだし、出ないのはイチローのせいだとも考えられる
591 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:30:28 ID:64it9Vi8
あくまで、メジャーが出さないと言ってるだけだぉ 球団と交渉すれば出れるぉ 台湾の曹が五輪出場してるぉ
592 :
564 :2009/11/22(日) 09:30:48 ID:SpLjN4IJ
ID:/+KchgRP
野村監督がどんな野球をやってきたのかを考えてみるのもいいんじゃないの?
少なくともパワーこそが正義という野球はしてきてはいないと思うよ。
一ついえるのは、この世に全てが完璧な野球選手はいないのではないか、ということ。
繰り返しになるが10〜20年先のベースボールがどうなってるのか、楽しみだ。
>>575 について。
もっとも単純な理由として。五輪はアメリカもMLBの選手が出場してないからなんじゃないの。
593 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:32:30 ID:QC1dXspo
WSMVP最高 休みの日にWSの動画を見ながらコーヒーを飲むって格別だな JAY−Z&アリーシャケイもGOOD
キャッシュマンの進言通りに、膝の根治手術してれば 2年延長もあったかもな。 ドタキャンじゃな。追い出されるわなw
>>590 そんなに凄い松井さんなら出れば真の英雄になれたんじゃね?
個人的な好き嫌いで出ないなんて子供じゃあるまいし
君がそうだからって世の中の人もそうだと思う癖は直した方がいいよ?
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:35:51 ID:8QD6tciT
>593 休みの日でも見れる短期タイトルだと宣伝してるようなもんだなwww
597 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:36:27 ID:0EL6KBIz
イチローはもう充分すぎるぐらいの富と名声があるのに、 それでも日本代表の一員として戦ってくれた 今まで築き上げてきたものが一瞬で砕け散る可能性があるにも関わらず。 メリットよりデメリットの方が大きいかもしれないのに。 しかし、結果的にメリットの方を手に入れた。 なぜか?それはデメリットを掴む寸前の地獄をさ迷い、その死線をくぐり抜けたからだ。 凄すぎる。まさにヒーロー。 ヒーローになるべくして生まれてきた男。 松井も次回WBCでは頑張ってね^^
>>597 もし、あの決勝タイムリーの場面で凡退して日本が負けてたら
想像するだけで恐ろしい
>>590 松井さんがヤンキースに入団できたのはイチローのおかげってのが多分にあると思うよ。
ところで松井さんがイチローを嫌ってる、またはその逆、という書き込みをよく見るけどソースあんのかい?
今大会に関しては膝が悪くて出られない 前回は連続出場 その他未知数の大会で、出場する意義があるのか等考えられる 不出場の理由が明確なのに、何で松井は叩かれるんだろう
602 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:42:12 ID:8QD6tciT
>600 >前回は連続出場 こーゆー個人記録のためにチームを見捨てるからじゃない? 野球は団体競技だよ?個人記録のためにやるもんじゃないぜ
>>600 何言ってんだ
散々球団の方針に従いますと言いつつ、球団から手術しろと言われた途端
手術拒否して自分勝手に延期して膝が悪くて出られないだと??
前回は連続出場??それも自分勝手だろ?
松井こそ自己中の固まりのような人間じゃないのか?
>>600 膝は前シーズン中、チームからの指示を無視しヤンスタ最終戦出場がしたいだけにしか見えない
連続出場にこだわって辞退なら君らの嫌いなはずの自己中もいいとこだし
出場に意義があるかないか疑問?自分らで意義を創り出そうという気概もない
不出場の理由が明確なら早々に「出ません」と表明すべきじゃないのか?
何で叩かれるかわからない?そんなお前が出たイチローをなんで叩けるの?
>>599 少なくとも絶対に好いてはいない
余計なことを言ったりしてるしね
松井にしても、おもしろくないだろう、毎年記録を残して偉そうにしているイチローが
イチローは松井がMVPを取ったとき、何を思っただろうね
コメントなんか出来ないだろうね、とても
>>600 出場した各国のプレイヤーは何のために出たのだろうね?
少なくとも富の為ではないはずだよ。
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:51:47 ID:0EL6KBIz
>>600 イチローにだってそういったデメリットはあるよ。もちろん他の代表選手にも。
でもそのデメリットを押し退けて勝負に挑んだ。
ただ一つの栄光をつかむために、メリットをつかむためにな。
松井はデメリットにとらわれて出場できなかった。
栄光を掴めるチャンスなのに、メリットを手に入れるチャンスなのに、
マイナスの事しか考えず、プラスになることが考えられなかった。
ここがイチローと松井の差。
メリットを掴む為にはデメリットを押し退けなければいけない。
勝負しない者には決してメリットを掴めない。
松井は今回で分かったろ。
だから次回WBCでは精々頑張れよって^^
>>605 レスを重ねれば重ねるほどに君の幼さ、器の小ささが見えるんだけど
まぁ互いに気に入らんだろうね
正反対の人間性だし
>>605 なんだ。結局脳内ソースじゃん。
WSMVPについてのイチローのコメントは、誰かが聞きにいかなければないでしょう。
>>604 散々書いてる通りだよ
個人に人一倍強いこだわりを持つ人間が、チームの為に戦うと
矛盾を覚える
だから、第一回大会の時に、早々に出場を表明した時は、おかしいな、と
何でこんな大会に出たいんだろう?と
やっぱり計算高いところが俺は嫌い
個人記録だけに集中してればいいのに、松井が叩かれる原因はイチローにもあるんだ
成績とか抜きにして
意図的に松井を悪者にしようとして、取っている行動にも見えなくはない
酷い被害妄想だな 計算高いのは松井さんだろw
613 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 09:59:57 ID:yYY/aJvv
松井とイチローは、普通にお互い嫌っているだろう。 だいたい鈴木は、松井を呼び捨てにしているぞ。 30才を過ぎたら、体育会系であっても、さん付けで呼ぶのが社会常識だろう。 昨日うるぐすを見ていても、江川が高橋尚成に対して、高橋さんと呼んでいたな。 鈴木一朗は、松井に対して、松井さんと呼ぶべきだな。 松井にしても鈴木一朗ふぜいに呼び捨てにされて面白いはずはない。 昔から両雄並び立たすというのは常識。
カズオはWBC出る気満々だったけどイボイさんはジャップの為に働けるかよっと逃げた 逃げた中日と逃げたイボイさん‥持ち上げといて一気に突き落とされ天国から地獄へ‥ これは神様からの罰ゲームw ナムナム
>>606 辞退者いたし、チームからは出来れば出ないほうが良いっていわれてるんだから
仕方なく出たってのはおかしいだろ
>>611 国別に分かれて世界一を競う大会で、かつ、メジャーリーガーも出場する大会。
これに参加したいと考えるのは当然。
松井さんが参加しなかっただけ。
>>611 毎度毎度のことなんだが
個を強く持つこととチームを強くすること
なぜ対立軸で語ってるのかが理解できない
>意図的に松井を悪者にしようとして、取っている行動にも見えなくはない
四の五の言わずに出てさえいれば悪者にはならなかったと思うんだが
618 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:04:04 ID:0EL6KBIz
松井は計算高いつもりで、出場に対するデメリットを考えて辞退したけど、 その時出場しなかった場合のデメリットを考えることができなかったんだね。 これが計算高い松井の大きな過ち。
>>611 君は脳内で勝手に作り上げたイチロー像を叩いてるだけやんw
チームのため、というか勝利を目指すのは大前提
記録をつくれるような成績ならそのままチームのためになるんじゃないのか?
何でこんな大会に出たいのか?野球が好きだからだろ
MLB・NPB・アマの垣根のない日本チームで世界に勝ちたい
ただそれだけじゃないのか
イチローが毎日トレーニングを欠かさないのは
大好きな野球を常にベストな状態でプレーするため
それはそのままチームのためにもなる
全然矛盾なんかない
計算高いのは「戦略」とまで専属広報が公言する誰かさんでしょ
そういうのは意図的に見ないようにしてるの?
620 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/22(日) 10:09:04 ID:rHwE0yjy
でも松井さんがワールドチャンピオンだけぢゃなく ワールドシリーズMVPに輝いたんだから普通コメント出るはずだよねo(^-^)o 今までイチローにたいして松井さんのコメント出てたし(・o・) 記者がコメント求めて断ったか、記者が気を使って避けたか。 どっちにしろ器が小さいと思うよo(^-^)o 普通、コメント出るもんだから(・o・) ドラフト4位のイチローからしたら ドラフト1位の松井さんは神様みたいなもんだったろうし、 所詮生き残るためにリードオフスタイルな訳だから 松井さんを意識してるんだろうねo(^-^)o この器の小ささと最低の人間性がリンチを招くんだよ笑 まあもとの素材がドラフト4位な訳だから ドラフト1位に比べたら人間性も 最低クラスなのわしょうがないけどねo(^-^)o そっからの涙ぐましい努力は認めるけどねo(^-^)oリードオフとして通用してるしo(^-^)o まあ内野安打だらけだけど笑
>>607 釣られてやるか。
例えば、北京五輪で韓国に敗退した際の宮本をみてどう思う?
>>ID:/+KchgRP 君の中のイチローは狡猾で卑怯者で自己中なヤツ。 松井さんはお人好しの被害者ってことで完結してるんだから これ以上何か言っても無駄じゃないか
>>611 計算高いってww
WBCは勝たないとぼろ糞に叩かれるのよオリンピックの星野は全て失っただろうが
サッカーのW杯みたいに出場おめでとうで済む話じゃないの
リスクを全て背負ってイチローが全面に出たから松井さんは日本人から総スカン喰らったんだよ
まぁイボサカ豚はWBC(笑)ですぐ話逸らすけどな
624 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:15:15 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) WBCの時の態度は確かに優柔不断だったが、出たくない大会に無理して出る必要はない。 松井はヤンキースと契約延長したばかりだし、WBC出場辞退をスタインブレナーから絶賛されたよ。 スタインブレナーがWBCを嫌っていたからね。 オーナーの意向に従ったのだろう。 しかし、イチローがWBC代表において 一人だけ別行動をとってたりするのは許せるのかね? チームの足並みを揃えて…とか言ってるけど、こいつこそ矛盾だらけなんだが。 イチローは自分を良く見せようというパフォーマンスが多すぎる。 そして、そのパフォーマンスに騙される信者もね。 松井がWBCに参加して 一人だけ別行動してたら叩くくせに、イチローだと叩かないんだな。
A.ロッドやジーターはどうなるんだよw 釣りにもほどがある
あぼーんが頻発し始めたしそろそろ潮時かね
>>590 なんでもかんでも、イチローのせい。
松井さんが契約出来ないのはイチローのせい
628 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:21:05 ID:MUvS66Op
辞退するまでの経緯、辞退後の言い訳、大会優勝後の態度、焼肉記者達の必死のネガキャン あの一部始終を見てた人間は松井の人間性に気がついただろw
629 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:21:10 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>623 松井はマリナーズみたいな競争のない所でやってないからね。
ヤンキースのような、いつポジションを奪われるか分からないようなチームで戦っている。
WBCに出る事で調子を崩したくないと言う思いもあっただろう。
大型契約したばかりだから、むしろヤンキースでの義務と責任を強く感じていただろうしね。
契約したばかりの松井がWBCに参加すると言うのは、入社したばかりの社員が いきなり有給休暇をとるようなものだ。
糞コテ専用イチ松スレ作って隔離すればいい こっちに書き込んだらスルーすればいいし
もういいぢゃん ヘボ井はオーナーにワンて言われて鳴く男 リスクを背負った イチロー、ジーター、Aロッド ファンはどちらを支持するかだけだからw 王県民も意味分からんやつだったな
632 :
日本海o(^-^)o ◆E0UQTFExuM :2009/11/22(日) 10:22:51 ID:rHwE0yjy
松井さんは素直にヤンキースを大事に考えたからWBCを辞退した。 これわこれで素直で良いと思うo(^-^)o だって給料はヤンキースが払ってるんだしね イチローは完全にワールドシリーズに届かない鬱憤を WBCにぶつけたように見えるo(^-^)o んで、打てない時に目をウルウルさせて インタビューに答えてんの見て この人わ日本のためとか言いながら 自分がヒーローになりたいだけなんだと思ったo(^-^)o だって普通35の大人がいくらつらいからって タメ口で涙ぐみながら記者に『そんなんわかってるよ』 なんてゆわないよo(^-^)o 結局日本のためとゆーよりわ 自分のイメージアップのためなんだよねo(^-^)o ヤンキースを取った松井さんのがよっぽど素直。 イチローは魂胆みえみえo(^-^)o さすがドラフト4位
GMが冷たいのもイチローのせい デーモンの契約交渉が先に進んでるのもイチローのせい オファーの噂がないのもイチローのせい 後は何かあるか?
>>619 イチローもただ叩かれるだけのアホじゃないから、当然WBCの開催決定=代表召集依頼ぐらいは頭に入ってるだろう
イチローの性格上、めんどくさいことはしたくないな、とは思いつつもまた辞退すると叩かれるのは目に見えているので、嫌々受ける
ことの他、WBCバブルがはじけてまさかのヒーロー扱いになる、一方松井は天罰だ、ざまみろと、多くの野球ファンに叩かれる
そういう構図だと思うけど
野球がしたい、強い相手と戦いたいとはきれいごとで、政治的要素が強い
純粋で、真面目な松井はそれを見抜けなかったということ
635 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:24:09 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) イチヲタは精神が脆いね。 煽りが嫌いなら最初からこんなスレ のぞかなければいい。 反論が出来ずに悔しいから、わざわざスルー呼びかけw 教祖と同じで弱い存在だな。
肘が痛いこりゃWBC辞退だな がははは 凄い純粋なイボィさんw
>>629 ヤンキースは選手派遣数最多なんだが
しかも最も責任を問われるチーム1、2の高級取りでチームの主砲と主将が
揃って名を連ねてる
あまりチーム批判とチームメート批判するなよ
638 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:26:22 ID:MUvS66Op
デーモンなんかヤンキースに移籍したばっかりなのにWBC出てたよな やっぱり松井さんとは違うよ そういう人間だからデーモンにはヤンキースから条件提示され、松井さんは華麗にスルーって差が出るんだろうねw
>WBCバブルがはじけてまさかのヒーロー扱いになる 意味不明。どういう意味?
>>624 城島も井口も直接伝えてるが松井さんはマスコミからで
それも人づてでしょ。
空き缶、松井さんはヤンキースとまだ契約してないよね?
何故?
>>633 手首ポッキリもイチローのせい
ASにでられないのもイチローのせい
642 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:31:37 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>637 松井は大型契約結んだばかりだっての。
入社した社員がいきなり有給休暇をとるようなもの。
それに松井がWBC辞退した事で、スタインブレナーが松井を手放しで絶賛したの知らないのか?
スタインブレナーはWBCを嫌っていたし、松井もそれを知っていた。
大型契約を結んでくれたばかりのオーナーの意向を無視する事は出来なかった。
しかもヤンキースは競争が激しいから、マリナーズとは状況が違う。
>>634 >また辞退すると叩かれる
他にもツッコミどころ多数だけど疲れるからここだけ
いつ何をイチローが辞退して叩かれたの?
君の脳内のイチローはどうでもいいから
出ているソースをいくつか読んでみたけどどれもこれも否定的だな。 それこそネガティヴというか。 松井のMLBはもう終わりかもしれんな。w 読んでたらネガに考えざるを得ん。なにか明るい方向の記事はないのかな?w
>>639 蓋を開けて見れば異常に盛り上がったってこと
あんたは予想できてたんだ、すげーな
バブルがはじけてヒーローになった(キリッ
647 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:34:24 ID:n8V0IlHZ
どっちが計算高いとかって普通計算くらいするだろうに。 どっちの判断が正しかったか?は結果論含めイチローだが。
>>634 国を代表して戦った選手たちを素直にリスペクトできないのはなんでかねえ?
全て松井さんを擁護する為か?
同じ日本人なら恥ずかしいぜ。
649 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:35:12 ID:yu1wtFyC
FANTA=山下威豆三
バブルが弾けるって、WSMVPの栄光霧散の人のことかね
>>645 以上に盛り上がったのは選手たちが必死にプレーしたからだろ
何を見てたの君は
>>591 曹がアテネ五輪に出た時点ではマイナー契約だったみたいだよ。
653 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:37:32 ID:MUvS66Op
「みんなが出て下さいって空気になれば、そりゃ、出ますよ」 ヤンキースから止められたからと言い訳→ヤンキース側が否定→お茶を濁す 非常に悩んで熟慮した結果と言い訳→その後「辞退する事には全く迷いはなかった」と発言 王さんを一ヶ月以上も待たせた挙げ句、最初から出る気なかったと発言 「日の丸を見て誇りとか感じた事とかないw」 「よかったじゃん 荒川静香以来のフィーバーなんでしょw がはは」 人間性が素晴らしい松井さんw
イチローは米メディアにも叩かれているけどね 完璧な仕事をしていて叩かれる 普通じゃありえないこと 要は、イチローという特殊性だよ
>>634 松井さんは当然のことすら頭に這入っていない
ただ叩かれるだけのアホだったというわけか……
なんぼなんでもひどすぎるだろその言いぐさはwww
>>645 はぁ?バブルが弾けたら駄目だろ?
だいたいWBC人気は一時的なバブルなんかじゃないし第三回も注目集めるだろうよ
657 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:39:41 ID:MUvS66Op
>>642 でも、デーモンはヤンキース移籍初年度に出場してましたねw
松井さんはヤンキースに止められたって言い訳してたけど、ヤンキース側に否定されて、その話は出さなくなりましたねw
>>650 違うよ
面白ろ可笑しくメディアが煽ったからだよ
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:40:43 ID:K+kwgbdB
今のところ、何球団からオファーが届いていますか?
>>654 ジーターもエロもその他大勢も叩かれたり誉められたりしてるよ。
662 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:41:53 ID:LscmaGUv
ワールドシリーズが無残w さすが最下位ヲタの言うことはパンチが効いてるなw
>>661 それはプライベートだろ?
イチローはプレースタイルを叩かれるからねえ
最も人格否定もあるみたいだが
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:46:34 ID:yNeVWO0+
松井さんのWBC辞退をスタインブレナーが絶賛したなんてソースあったか? 地元紙にジーターらが出てるのに松井が出られない理由はないだの、 王監督の顔に泥を塗ったの、スタインブレナーの犬だのと書かれていたのは 覚えているが…
667 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:47:50 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>657 それはデーモンの考えがスタインブレナーの考えと違っただけ。
スタインブレナーは松井を絶賛した。
サッカーでも代表招集を断るのは、強豪チームに所属する選手には よくある事。
松井はWBCがキリンカップ程度の大会だと考えていたのだろう。
NPB選手だけで十分だろうと。
その考えは理解出来るけどね。 実際にWBCの運営はめちゃくちゃだったし。
668 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:47:57 ID:MUvS66Op
ヤンキースが正式に辞退要請した選手 ムシーナ、王、リベラ、ポサダ ヤンキースから出場した選手 ライター、ジーター、AROD、デーモン、バーニー ヤンキースが要請した訳でもないのに勝手に辞退した人 松井さん
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:48:44 ID:Yifx6SIy
今日も盛り上がってるようでなによりだな なんかwbcの話題で盛り上がってるようだが ここはメジャー選手としての松井イチロー比較スレじゃないのか? 参考記録程度扱いだろ
670 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:49:30 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>666 松井 スタインブレナー WBC
で検索してみろ。
だから松井はWBCに出られない明確な理由があったと言っている ワールドシリーズは出ようと思えば誰でも出られるけど 岩村でさえ出たんだし
672 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 10:51:01 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>671 イチローは出られないけどな。
スタインブレナーも大絶賛のハンバーガー 今ならカレークーポン付き
出場したり、活躍したりしたことを自慢するんじゃなくて、 出場しなかったり、拒否したりすることを自慢するというのがおもしろいですね。
>>669 WBCを契機に、イチロー 松井さんの「差」が決定的になったからでは。
>>671 明確な理由があるなら、適切な時期に出ないことを表明するべきだったんじゃないのかと言っている
出なかったからじゃなくて、その背景を叩かれてるのがいまだに理解できないのか
後段については触れない
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:54:26 ID:X2O9Kuzs
678 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:54:49 ID:65NEGMSp
イチローはすごいが ホームランバッターと一番速い球投げるやつが チームの大黒柱として別格扱いは野球の常識
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:55:48 ID:MUvS66Op
最近になって一度は出たかったとか見苦しい言い訳をしだした松井さんw
>>675 だけど俺は思うんだ
WSMVPを冷静に祝福出来るイチローが見てみたかったと
きっと悔しくて悔しくて、コメントなんて出来やしないんだろう
それが残念なんだよ
ホームランバッターってのは、シーズン20本くらいでいいの?
>>658 多村辞退の嘘情報とか花相撲扱いとか
開催期間の問題点とか辞退組をいちいち数え上げたりとか
メディアはかなり冷ます方向で動いてたと思うが
終盤は勝ち上がり方があまりに劇的だったせいで
しぶしぶやらざるをえなくなったという感じだったが
阿部に対しての祝福コメントを他球団の選手に取るか? という話
>>669 MLB公式でもWBCのことは載ってるよ。
決勝打はイチローの記録映像にも含まれてるんじゃないか?
あくまでも選手同士の比較で、NPB時代のことも話題になってるのだから特に問題ないよ。
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 10:59:16 ID:MUvS66Op
>>680 だけど俺は思うんだ
WBC優勝を冷静に祝福出来るイチローが見てみたかったと
きっと悔しくて悔しくて、コメントなんて出来やしないんだろう
それが残念なんだよ
「良かったじゃん、荒川静香以来のフィーバーなんでしょw」
>>678 そりゃあそうさ、速い球投げるのと遠くまで飛ばすのは天性で
いくら練習したからって劇的な改善はない
で、このスレに何の関係があるの?
687 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:00:35 ID:MUvS66Op
>>680 だけど俺は思うんだ
WBC優勝を冷静に祝福出来る松井さんが見てみたかったと
きっと悔しくて悔しくて、コメントなんて出来やしないんだろう
それが残念なんだよ
「良かったじゃん、荒川静香以来のフィーバーなんでしょw」
WBCに関しては、リスク覚悟の賭けに勝ったのがイチロー リスク恐れて賭けに参加しなかったのが松井さん ここまでは別に良い。リスクを避けるのは悪いことではないからな。 が、いざ賭けに勝ったイチローたちが持ち上げられると 「あの賭けはインチキだ」「イチローはいかさまをやった」 「松井さんはイチローに騙された」 賭けに勝ったことへのいちゃもんだけでなく 「そもそもこんな賭けに価値なんかあるのか?」 賭けに参加した全員を否定する始末 これじゃあ松井さん擁護出来ないよな
>>667 (;´゚∀゚`) へー
で、デーモンは契約延長要請、松井さんは無連絡でクビかー
どこでおかしくなっちゃったんだろうねえw
>>686 チーム一とかリーグ屈指とかなら分かるけど
松井さんには別に関係ないしな
そういや松井のWSMVPには周囲からの賞賛なり祝福なり声は少なかったね。 そういう印象。 WBCの方が多かったと思う。イチロー自身にもあり全体的にもあり。 なんだろうな?この差は。
692 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:03:33 ID:X2O9Kuzs
>>678 全盛期のブレーブスの投手は速球派よりも技巧派だったんだけど、
つーか松井は特に長打力に長けてる訳でも無いし勝負強い訳でも無いよね。
イボータはWBC楽しんでなかったんだ、それは損してると思うよ だってボブに誤審されたり韓国の馬鹿がマウンドに旗立てたりと悔しいことがありながらも、最後には勝つ 不振のイチローが最後に決勝タイムリー打つ、2大会とも日本にとっては最高だったよ なんぼWSといっても俺は別にNYの育ちじゃないからな 日本代表のほうが負けて欲しくないって気持ちになるけどな
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:04:54 ID:K+kwgbdB
>>689 オーナーのご機嫌を取ったからって選手の価値が上がる訳じゃないから
>>688 さっきも書いたが、イボータは日本・自国のために戦った「選手たち」へのリスペクトがまったくないね。
松井さん擁護の為なら何でもアリだ。
>>695 松井さんの恩師である長嶋さんも日本代表大好きなのにねw
やっぱりイチローの200安打は虚しいの一言 勝たなきゃ意味がない 弱いチームに居続けるという特殊性が理解できない 優れたプレイヤーなら、勝てるチームに移籍したいと思うのが普通じゃない? イチローの今のスタイルを全面に支持するという人は存在するの?
>>691 >>683 が言ってるように、
WBCは日本チームvs他国だけど
松井さんのはNYYvs他MLB各チームだからね
NYYに破れたチームの選手にコメントとりにいくバカは少なかろうし
松井さんへのコメントはNPBの選手なりに募ればいい
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:09:43 ID:64it9Vi8
>>691 日本代表が優勝した時とクラブチームが優勝したの差だぉ
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:12:49 ID:MUvS66Op
ヤンキース優勝とWBC優勝 少なくとも日本での視聴率は大きな差があったな イボータの大好きな視聴率で負けた気分はどう?w
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:13:07 ID:Yifx6SIy
しかしアメリカやキューバが日本に負けるとは信じられないな 日本野球が短期決戦に特化したものだったというだけなんじゃないか?
もうロッドやジーターは、松井さんを忘れちゃってるんじゃないかな?
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:15:26 ID:K+kwgbdB
短期決戦は、チーム力を反映しないよ WBCもワールドシリーズも必ずしも強いチームが勝つわけじゃない 短期決戦は、いい投手とラッキーボーイ(今回の松井)がいる方が勝つ
>>679 自分を見いだしてくれたチームで頂点に立ちたいと思うのは理解できなくもないよ?
イチローの全てを肯定はしないけど
>>701 数試合じゃなくて20試合もしたら地力の差は出るだろうな
>>691 WBCはつまらなかったな、だってリアルタイムでみていなかったし
韓国との対戦が多すぎて、負けなきゃいいな、ぐらいの感覚
よく冗談みたいに5回対決することになると言っていたが、実際にそうなったし
韓国球界なんてレベルがはるかに低いんだよ
そんな国も圧倒できないという、冷静な視点もあったせいか覚めた目でしか見れない
シドニー五輪からずっとそうだけど
メジャーでははるかに劣る人種が、優勝争いをしている
だから本当の野球ではない
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:17:48 ID:64it9Vi8
>>700 地上波と衛星
視聴率は違って当たり前だぉ
それに日本代表の試合は野球に興味ない人も見るぉ
707 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:17:48 ID:MUvS66Op
>>701 キューバの方がもともとは短期決戦強いよ
シドニー銀→アテネ金→WBC銀→北京銀→WBC二次リーグ敗退
今回のWBCを除いてコンスタントに好成績を残してるのは日本よりキューバだからね
もし日本が短期決戦に強いとしたら、高校野球の経験ってのが要因にあるかも知れない
価値云々はわからん。 でも俺が「日の丸を背負え!!」とか「日本代表になれ!!」とか言われたら 100%逃げ出す!!ww その代わり「てめえ逃げたな」と言われる事も承知しないと。 でも出たところで負けたらこれまた叩かれるし。あー恐い。
>>705 君は高校野球もそういう目で見てるの?それとも見ないの?
って、何を問いかけても答えないんだったな
ようは在日チョンがWBCのイチローのタイムリーは捏造だって 言いたいだけだろうw まだ脳内から離れられないのかww
>>705 だから個人の感想を全体の意見のようにして語るな
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:21:51 ID:K+kwgbdB
ステ全盛時代のメジャーは確かに超人たちの舞台だったけど 現在は正直たいしたことはないよね
>>709 何で高校野球と一緒くたにして語るんだろうか
ばかじゃないだろうか
>>713 だってお前レベル低いから面白くないって言ってんじゃん
>>713 プロよりも遥かに劣る少年たちが優勝争いしてるから
楽しめないのかなと思ってな
それで「俺は最高の本物しか認めない」と松井さん押しなら滑稽で仕方ないし
結局結論は日本が世界一 ヤンキースはアメリカ一 五輪での屈辱や日本野球の冒涜を晴らしたのが真の世界一を決めるWBCで それに2大会とも進んで出場したイチローは凄い 松井は今回のみラッキーボーイだったってことだな (ずっとラッキーボーイならまだしもこの男は違うからね〜)
またゴキヲタがWBCみたいな雑魚相手の試合を持ち出してるのか
>>717 雑魚相手??
確かに韓国とは何度も対戦した
しかし、アメリカを下しキューバも下しての世界一だからな
普通は文句なしの世界一だ
これに文句を付けるのは負け惜しみでしかないと知れ!!!
>>715 高校野球って歴史ある大会だから、小さい頃から見てる
それ以外、君にいうことは何も無いよ・・・
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:32:45 ID:zfd4AYpZ
>>713 今日のホームラン馬鹿!
商品はゴーゴーカレークーポンです!
歴史がない大会は見ませんか、馬鹿の典型ですな
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:33:18 ID:65NEGMSp
速い球投げるやつと 遠くへ飛ばすやつが チームのジャイアンなのは野球の常識 で松井さんは 一応ジャイアンの中堅レベル60 イチローはスネ夫レベル85 そんな感じで もともと差がつくつかないの話じゃない イチローもすごいが 松井も頑張ってる と俺は思う 2ちゃんのネタキャラなら松井さん>>>>>>>松坂>>イチロー だろ
>>719 意見がぶれまくる君は何がいいたいのかさっぱりわからん
ゴキ信者はメジャーより 韓国ごときに勝つほうが勃起するらしいよ。
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:37:45 ID:Yifx6SIy
イチローは決勝だけ打ちヒーローになった 松井は最終決戦で打ちヒーローになった よく似てる二人だけどPHIと韓国のどっちが強いかといえばPHIだろう やはり松井も相当すごいよ
>>723 彼は、権威が認められたもの(=他の人が評価してくれるもの)は安心して楽しめるが
評価が確立していないものは楽しめないんでしょ
つまり、自分で評価ができない人=馬鹿の典型 です
727 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:40:02 ID:Qt6Mmv4i
糞コテきもいなー日本海まで復活しやがったか・・・・・
日本ってホームランが一番少なかったんじゃなかったっけ? やっぱりルールが全然違う野球をやってるから メジャー球じゃスタンドにほうり込めないとか それと、二回ともあんまり誉められた勝ち方じゃないしね 正直、どうでもいい大会 シーズン前だし、なくなってもいいと思う
要するに松井の判断は正しかったんだろう。 WBCの結果自体は最高だったがその後は何人かが怪我や調子落としたりしたから。 もっとも松井さんは元から怪我していて調子出なかったけど。w だから良かったんだよ。正しかった。 よけい悪化させたら駄目だしね。
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:41:47 ID:zfd4AYpZ
>>724 下品だな、アンチはファンタの子分だけの事はある
2006年時イチローと松井の参加を夢みた国民の期待を裏切って、小物のような言い訳
松井はダメだ
>>725 松井さんはメジャーでの実績が地味なので、
いかに瞬間的にヒーローになっても、結局時間がたてばメジャーでは地味な存在に収束します
シーズンでもっと活躍しよう
>>725 韓国代表は強いよ。
ただ選手層が薄いという問題はある。
734 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:44:38 ID:zfd4AYpZ
>>729 ルールを知らないようだが、勝つ事が目的であってホームランを打つ事ではない
>>729 そのハンデがありながら日本は2大会連続優勝だから。
ここを理解したいね。
WBCってそもそも投手力と下位打線の出塁が勝因だからな ゴキローは散々足引っ張ってただけ
>>735 別にイチロー一人で勝ったとは思ってないよ。
ワールドチャンピオン(?)を松井さん一人で勝ちとったと思ってるイボータとは違うから。
まあ、最後に打てたのは大きいわな
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:51:26 ID:Yifx6SIy
wbcって野球の普及っていうのも目的の一つじゃなかったかな? 結局wbcも野球普及地の身の興味で終わった。というか普及してると地でも盛り上がってなかったろ(ex.日本) その意味では日本野球のようなせこせこ下スタイルでは野球の魅力を伝えれなかったのでは?
イチローの記録のことを言い出したら、ジーターもロドリゲスもプホルスも負けですから それは認めます、誰も勝てません
日本語で…
ヒットだけ、が抜けていた
>>739 野球の魅力はホームランじゃなく真剣勝負
韓国との決勝戦は野球の面白さが十分つまってた
要するにヤンキースとしては他の良いFA選手を獲得出来ずデーモンの再契約も 上手くいかなかった場合のみ松井に残ってくれと言うんだろうな ラッキーボーイは戦犯ではなく残飯扱い(笑) でも残飯扱いされても結局残ってしまうかもしれない松井(笑) これから松井の事は「残飯」と呼ぼうかな
747 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:56:56 ID:zfd4AYpZ
>>736 調子を崩していたからね、調子を戻したら6の4、決勝打+あわやホームランだけど
2006年の大会はどう思う?反論できずに震えているなら逃げていいよWW
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:57:07 ID:dg+XXb5b
>>744 そもそも韓国との対決がつまらなかったね
日本はイ・スンヨプとか、巨人で全然打てない奴に打たれる
>>744 米国の記者にも絶賛された。すばらしい試合内容だったよね。
752 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 11:59:00 ID:1c/oyjns
ワールドチャンピオンになれたのは松井のおかげ。WBCで世界一になれたのはイチロウ以外の選手のおかげ。 勘違いすんなよゴキロウヲタ。
調子を崩してたなんてプロの言い訳じゃねえよ 短期決戦で運でもゴキローは3HR8打点ぐらいしたんだろうね
打つ・歩く・守る
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:00:20 ID:gCcTh0LP
あ…間違えたw 打つ・歩く・座る かな?
春先は調子悪いからなイチロー 開催時期も問題あるわな WS終了後にやるべき
いちいち指摘するのも疲れるくらい矛盾に満ちたイボータ いや、単なるイチローアンチか
インドはWBCに参加すべき 絶対面白くなる
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:06:05 ID:1c/oyjns
ゴキロウヲタは言い訳ばかりだから嫌。イチロウと同じで逃げ足速い。
まぁイチローが300本打とうとも、マリナーズはワールドシリーズには行けませんよ やっぱり強いチームに移籍しないと 一番でまた同じことを繰り返すかな、よくまあ飽きもせず10年も・・・
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:08:41 ID:outJg1gT
マッスイのPO前半の不調をなかったことにするイボータ
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:09:17 ID:dg+XXb5b
>>752 何を勘違いしてんのかな?
シーズン中に頑張ってしっかり守ってくれて打ってくれて投げてくれた残飯松井以外の他選手のおかげで
ポストシーズンに出られて5タコ3三振4スイング残飯以外のヤンキースのチームメイトのおかげで
WSに出られて残飯以外の選手のがんばりでラッキーMVPが獲得出来た事を勘違いしてはダメだな
勘違いしたおかげでクビ(笑)
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:09:34 ID:zfd4AYpZ
>>753 スランプはどんなプロでもなるよ、聞いた風な事を言わない方がいい
普段から練習を怠って遅刻常習犯、怪我をして4年のうち2年しか働かないプロについて、一言たのむ
誰よりも早く、誰よりも遅くまで練習をする選手について一言たのむ
逃げる?やっぱり逃げる?wwwww
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:11:23 ID:zfd4AYpZ
>>760 正論しか言ってないぞ、早く反論しろよ。怖ければ逃げてもいいがな
松井さんマグレ除けばほとんどスランプじゃねえかw
___ ∞〜 ┼ヽ 〜∞ /無所属.\ d⌒) / iilllii ●llii \ / o゚=・=r ‐、=・=゚o \ -|r‐、. | ∵;,|. : : 人;∵ | /| _ノ \ `''"`ー- ' `.ー'' / ;;,,゙゙';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,, レ | ,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,.... __ノ 糸冬 --------------- 制作・著作 瑠璃教会
>>763 ヤンキースとかドジャース
もう契約切れる頃には評価下がってるだろうけどさ
記録優先の、一番固定のベテラン打者はどこも取りたがらないだろう
770 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:14:40 ID:dg+XXb5b
相変わらず積み重ねることを軽視するイボータ その積み重ねがイボータの大好きなブランド、権威、名門を生むってのに
>>764 松井が貢献していないという証明は不可能ですよ
ゴキローが貢献していないのは明白ですが
PO8年連続不参加(ワラ
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:15:33 ID:outJg1gT
スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、大差で帳尻、スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、スランプ、ラッキィ
イチローは奇跡的に貢献していない
正直松井さん本人が一番ラッキーだったと思ってるんじゃないか。 まあラッキーでもなんでも立派な活躍だったよ
776 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:19:41 ID:dg+XXb5b
777 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 12:19:57 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) WBCは各国代表の意気込みがバラバラ。 誰もWBCに向けて体を調整してないだろう? イチローは春先は調子が悪いとか言い訳してるようだが それは長いシーズンの中でピークを先に持って来てるからに過ぎない。 つまりWBCよりも先の事を考えて、体を調整してるんだよ。 イチローもね。 他の国の選手なら尚更だろう。 だからWBCってのは意義のない大会なんだな。 みんなそれに向けて体を仕上げるわけでもない、全力を出しきるわけでもない。 ワールドシリーズだと投手の中3日登板、連投など 体が壊れてでも掴みたいものがあるっていう信念でやるのにね。 WBCは全てが中途半端なんだよ。 だからアメリカ国内でも関心が薄く、視聴率1%。 自国の選手が集結して戦う大会で1%。 ワールドシリーズの10分の1にも満たない数字。 アメリカ代表の監督は、子供の結婚式に出席するためにWBCの試合を欠席したんだぜ(笑)
>>772 お前は馬鹿だろ
それを言うならイチローがWBCで最後に打ったヒットも貢献した事になる
残飯を応援するだけの事はある
さすがだ(笑)
779 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:21:13 ID:zfd4AYpZ
>>772 DHの時点で特別ルールに守って貰ってる、役に立つってのは打って守って初めて吐けるセリフ
>>283 イチローの恐ろしい所は、それが
五年先なのか十年先なのか分からんこと
松井さんの怖い所はそれが今なのか
来年なのか分からんことw
アメリカの言い訳は要らない 負け惜しみかっこ悪いと思わないんだろうか? 世界一は日本です 悔しかったら次にアメリカが世界一になれば良いだけ
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:23:28 ID:Yifx6SIy
確かにDHというのはルール頼みだがそれを言えば 内野安打というルールに助けられているイチローも 同じ穴のむじなではないのか?
「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」と(笑) 野球選手じゃなく、虫扱いされたゴローさん‥ 言い過ぎだろ! ま、知らないおっさんの発言だから気にするな。
ID: Yifx6SIy 詭弁のガイドラインみたいだw
>>782 打って走れて守れるイチローを打つしかできないDH専門打者と一緒にしないでください
786 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:24:43 ID:1c/oyjns
WBCなんて隙間産業だよな。おっしゃる通りや。
>>783 それ、ヤンキースの無名メジャーリーガーなw
ヤンキースの特集本かなんかで見た記憶がある
名前は覚えてないw
DHはゴミ まあ野球知ってる人の発言だが気にするな
内野安打はエラー扱いで良いよ。 そしたらゴローさんもセコい真似しなくてすむし。
790 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 12:26:02 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>781 そうだね。
松井がナンバーワンだね。
791 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:26:51 ID:zfd4AYpZ
>>777 糞缶の珍説にのってやるが妄想以外何物でもないな、2006年のwbcでの活躍と矛盾してるだろうが
早く謝罪して二度とイチロー関連スレに出てくるな
>>778 雑魚相手の帳尻で貢献したことにすんなよゴキオタは
レベルが違う
松井程度の貢献度じゃ高額年俸は無理w
794 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:28:45 ID:zfd4AYpZ
無茶苦茶言ってる自分に気づかない?君に言いたいのはそれだけだ
795 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 12:29:36 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>791 WBCに向けて体を仕上げてる奴、誰がいるの?
796 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:30:01 ID:Yifx6SIy
これはタラレバなんだがもし内野安打は凡打扱いにするとルール改正されたら イチローは今のプレースタイルを変えると思う? たとえ安打扱いされなくなっても出塁することには変わらないんだから チームのためを思うならスタイルを変えるべきではないと思うし
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:30:33 ID:zfd4AYpZ
>>788 エドガー・マルチネスもゴミなんだ〜
ま、そんな発言気にしないけどね。
勝手に言わせとけ
799 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:31:48 ID:zfd4AYpZ
>>783 知り合いの知り合いの知り合いの話を信じるタイプ?
800 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:32:06 ID:64it9Vi8
>>764 残飯はヒドいぉ
2009NYヤンキース スタメン
1 (遊) ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 (左) デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 (一) テシェイラ. 打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 (三) A-ROD. 打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 (指) 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 (捕) ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 (二) カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 (右) スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 (中) カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752
>>782 「内野安打」などというルールはありませんよ。
アウトに出来るなら、外野手も封殺すればいいだけです。
まあ良い 内野安打がエラー扱いだとする するとイチローはメジャーの名内野手達に一人で50以上もエラーを つける事になる それはそれで凄い!!!凄すぎるーーーーーっ!!!!!(笑)
>>798 ゴミとは言いませんが、かなり評価が低いことは事実でしょ
なんでOPS6割台のオジー・スミスが90%以上の得票率で殿堂入りできたか考えてみてごらん
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:33:22 ID:zfd4AYpZ
>>796 もちろん変えるだろう。
ゴローさんの頭の中は、塁にでることより安打する事が重要な感じするから。
ゴキ儲は誰彼構わず都合のいいコメントをありがたがるくせに 都合が悪いと命がけで否定するよなw
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:34:38 ID:o0GQFnMc
>>795 ポンコツはシーズン3ヶ月はゴミのような成績(松坂がマイナーおちなのに
なぜかあのしょぼい成績で残るw)なんだが、いつに照準しぼって仕上げたんだ?wwww
手術も拒否して、4月からやれるって意思表示したわけだがw
とりあえず、イチ君は内野の頭を越すことから始めようなwww
>>793 イチロー程度の貢献で、何であんなにもらえるんだろうね
地元メディアに叩かれてるよ
年俸が高すぎる、見合う働きをしていないと
その通りだと思う
>>799 そこまで行くと信じないな。
だから気にするなと。
「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」と(笑)
こんな発言。
虫… じゃなく無視しとけ。
812 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:36:01 ID:zfd4AYpZ
>>795 矛盾してる点はスルーして話かけんなよ、糞缶
書き込みすんなって命令しただろ?
>>808 それしかないような物言いだな
恥をかく前に残飯あさりに行けよ
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:37:08 ID:o0GQFnMc
>>810 つけてもつけなくても、独り言いってるからおなじことだw
>>812 そいつに来るなって言っても無理
透明あぼ〜んしてレスしないでちょうだい
お願いだから
糞コテはNG登録が基本
またゴキオタは都合の悪い相手のスルーを呼びかけかよ(ワラ
>>813 ゴキローさんは外野まで打球を到達させる事が極めてすくないよなw
819 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:40:26 ID:zfd4AYpZ
クビ切られてるくせに必死w
支持率9%の英雄(笑)
松井さんの悲惨な現実は無視してひたすらイチロー貶しするだけのゴミ MLBにもNYYにも松井さんにも関係ない。 ファンですらない珍種。
823 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:41:49 ID:dg+XXb5b
>>796 凡打扱いで出塁の意味がわからない
どういう意味?
四球と同じ?エラーと同じ?
外野まで打球飛ばさないゴキローみたいなカス見ててなにがおもしれーの?
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:42:18 ID:Yifx6SIy
内野安打をエラー扱いにするのは暴論だ 野手選択扱いか四球扱いが妥当だよ
>>817 都合の悪いレスは全て無視してるイボータが言うな
イチオタが無視してるのは気持ちの悪いコテだ
827 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:43:05 ID:zfd4AYpZ
>>811 だから最初から笑いの対象でしかない、それを嬉しそうに持ち出すのはアンチだ
君とは昨日同じやり取りをしたね(笑)
偉そうなのが腹立つでしょ たかが9年連続200安打で 先人は、誰もそんなせこいことにトライしなかっただけの話
829 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:45:38 ID:outJg1gT
WBCを自分達の手で作り上げていこうという気概がないのかよ 情けね〜な〜 せっかくすばらしい歴史を作り出すチャンスなのに、最初からしょうもない大会と決めつけ興味を示さない 少なくとも日本ではとてつもない盛り上りをみせたのに知らんぷり サッカーWCだって最初は非常に小規模な大会だった 先人達が頑張り、大会を作っていきあそこまでの大会に作り上げてきた イボータは情けないな 松井さんを擁護する為なら、平気で野球自体を盛り下げるような発言を平気でする 野球自体の否定ばかり
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:46:12 ID:zfd4AYpZ
>>815 すまない、俺が悪かった。
キモい漫画オタクのオナニーを見せられてるみたいでムカついたんだ
内野安打なんてエラーだろうが何だろうがどうでもいいよ 誰もそこを目指してないんだから ある一匹のゴキブリをのぞいてはw
ゴキローは川相さんみたいに謙虚にしとけりゃいいのにな
>>829 この板に来るからには野球が好きだという大前提があるはずなのに
イボータって野球好きなんかなぁと思わせられることが多過ぎるよ
834 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:48:51 ID:dg+XXb5b
>>825 打って四球と同等というのとランナーが居ないのに野手選択と同等なのは
正論なんですか?
ESPN「振りが鈍くなっており、木曜日に投げられた速球を打つには火曜日から振り始める必要がある」 糞ワロタwwwwwww
>>829 無理だろうな、情報化社会だし
だって、残念な大会なことぐらい、いくら君だってわかるだろう
837 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 12:50:03 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) 本当にイチヲタって精神弱いなあw まさに人間サンドバック。
838 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:50:52 ID:MUvS66Op
ゴロを打つだけってゴロキングの松井さんの話?
ゴキローは必死にゴロを狙ってるけど、恐ろしいことに出塁に赴きをおいてんじゃねーんだよな ゴロ狙って出塁興味ないって? ただのバカ?
841 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:52:22 ID:zfd4AYpZ
>>828 それが本音?イチローのプレーにはケチをつけれないが言動、態度がムカつく?
それならいいよ、別に
人それぞれだしね。ただ、共感もとめないでね
クビ井さんw
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:55:57 ID:zfd4AYpZ
>>829 最終的に野球という競技を貶める奴までいるし。
そういう奴は松井ファン?在日?サッカーファン?とにかく変なやつら
現実の前に松井擁護が難しくなるとイチロー叩きに切り替える疣脳イボータ。 いくら言い募っても疣教祖はもう奈落の底。
>>827 昨日って芸スポで?
もしそうなら、俺もあんたと絡んだ覚えあるw
同じスレに居座ってるのって、なんか照れるな…w
847 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:58:07 ID:outJg1gT
ルマツイ・イボ・ルリタの膝にバルス
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:58:21 ID:1c/oyjns
この世には自己中野郎と自己満野郎しかいない。結局は自己完結の世界だなと感じるようになった。 人間は何かに酔いしれたい生き物だな。自己愛のない奴なんていないしな。ない奴は自殺する。 二人とも自分の人生に酔いしれ人を酔わせている。いい人生送ってやがるな。チキショウ。
849 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 12:58:34 ID:96jsA3ce
ゴキローは出塁を目的じゃなくただ安打稼ぎしたいだけ。 出塁が目的なら四球を選んで出塁率を高める努力ぐらいする。
>>842 四球、死球=100%
打つ=35%
しかも、打ったところで、ボテゴロダッシュでしょ?本当ただのオナニー野郎だよなwww
>>850 >四球、死球=100%
なら 安打=100%ですね。
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:01:13 ID:dg+XXb5b
>>849 目標は出塁率じゃないとだめなんですか?
>>841 あんただって同類だろうよ
何を偉そうに
イチローのスタイルはつまらないと言ってるじゃん
日本のときとバッティングを変えただろ
3番を打って、打点も多く稼いでいたんだから
今は長打も捨ててる、わざと当たり損ねのヒットを打つこともあると言っている
バッティング技術はそんなに高くないね、トニー・グウィンの方が全然上
比べるのが失礼だが・・・
異常にタフなところが最大の長所だと思うよ
>>850 四球やデッドを出塁目的で最初から狙ってる選手って誰?
855 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:02:34 ID:outJg1gT
イチローが過去に四球狙いのスタイルでやって、特に出塁率上がらなかったのを知らないニワカがいるな イチローは今のスタイルこそが打率も出塁率も高くできる打者なんだよ
856 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:02:52 ID:zfd4AYpZ
>>846 同じ内容と同じオチの交換日記のようだ、確かにテレる
まぁなんだ、ヨロシク(テレ
松井が残飯w
859 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:04:11 ID:MUvS66Op
860 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:04:13 ID:outJg1gT
はなから四球狙いの地蔵なんてメジャー広しといえど地蔵さんだけ
>>855 ゴキローには出塁率を上げる能力なしってことですな
福留と変わらんし
>>854 実際の死球で塁に出ようとしないじゃん
カウントでファールで粘っての四球を否定してるし
なんでそれで塁に出るのが嫌なの?
863 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:06:51 ID:1c/oyjns
イチロウはしんすけタイプ。松井は志村けんタイプ。
864 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:07:06 ID:zfd4AYpZ
>>850 それは…どうだろ…
ストライクが絶対入らない超ノーコンピッチャーなら、その説もわかるが
865 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:08:36 ID:outJg1gT
地蔵じゃ人気でないよ 地蔵の最初で最後のバブルヘッドデーの日、なんとあのヤンスタに6000人しか観客集まらなかった 前日の1/5www 人気なさすぎなんだよw WSMVPとった直後のニューヨークのアンケで、残留して欲しい選手11位とかw 不正ASで空缶とか、ヤンスタ警備員に存在を知られてないとかw
>>861 打率も出塁率も上げないと意味ないと思うけどね
福留は2年連続で評価下げまくってる
>>859 そういうのって何の意味も持たないと思うよ
同じ日本人でも、俺みたいにイチローを嫌いな人間がいるんだから
だから何?っていう感じ
868 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:11:14 ID:dg+XXb5b
>>864 ピッチャーってストライクゾーンだけで
空振りさせようとしていると思いますか?
869 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:11:30 ID:zfd4AYpZ
>>853 偉そうとか、君と同じかは知らんが顔が気に入らん、態度が気に入らんってのは、個人個人違うから判ると言ってるだけだよ
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:11:42 ID:outJg1gT
イチローは走者なしの打席が圧倒的に多いこと知らないイボマニアがいるなw アホか? 走者ありなら余裕で出塁率4割超えてるからイチローは 走者あり打席の割合が多い福留や、走者あり打席の割合がめちゃくちゃ多い松井さんの打席で当てはめると イチローの出塁率はかなり上がるから リードオフであれだけ出塁率高いから脅威なんだよ
871 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:12:03 ID:MUvS66Op
殿堂ポイント MVP8pt、首位打者6pt、本塁打王4pt、打点王4pt、得点王3pt、盗塁王2pt、最多安打2pt、新人王1pt、WSMVP0pt←w AS出場3pt、ASMVP0pt C/2B/SSでGG受賞2pt、その他のポジションでGG受賞1pt 打率.300以上2.5pt、打率.350以上5pt、打率.400以上15pt 30HR以上2pt、40HR以上4pt、50HR以上10pt 200安打以上5pt、100打点以上3pt、100得点以上3pt WSスタメン出場 SS・C6pt、2B・CF5pt、3B3pt、LF・RF2pt、1B1pt、DH0pt←w LCSスタメン出場 SS・C4pt、2B・CF3pt、3B1pt、LF・RF・1B・DH0pt←w 通算3500安打以上50pt、3000安打以上40pt、2500安打以上15pt、2000安打以上4pt 通算600HR以上30pt、500HR以上20pt、400HR以上10pt、300HR以上3pt 通算打率.330以上24pt、.315以上16pt、.300以上8pt 新人王→1pt WSMVP→0ptw
>>862 塁審がデッドボールのコールをしてないのに勝手には一塁にいけないんだよ?
それとも塁審がコールしたのに拒否したとでも?
873 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 13:13:58 ID:aTaU11Wd
874 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:14:44 ID:dg+XXb5b
>>867 だとすればなぜ野村前監督の言葉を引用するんですか?
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:14:50 ID:outJg1gT
877 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:15:04 ID:MUvS66Op
>>867 うん 君が嫌いなのはどうでもいいんだけど現実世界でイチローはこれだけ評価されてるって事ねw
イボータはまず現実を認識する事から始めないとねw
だって松井さんはオファーもない選手なんだからねw
878 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:15:58 ID:02OsiWqu
>>854 残飯松井は死球狙いはビビって出来ないが
四球狙いは大好物だろうなw
伝説の5タコ3三振4スイングが証明している
5凡退してそのうち3三振もしているのに全部で4スイングしかしていない
残飯ヲタによるとそれでもスイングスピードが凄いから満足らしいが(笑)
普通は何が楽しいのか理解できない
残飯マニアにはそれが楽しみの一つ
879 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:16:10 ID:MUvS66Op
880 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:17:15 ID:Yifx6SIy
殿堂ポイントのポイントの振り分けにわ疑問が残るな 全体的に打率の高いコンタクトヒッターに有利な振り分けがされている
結局、朝からID: /+KchgRPが言ってることは「俺はイチローが気に食わん」 だから何としか言いようが
>>870 バーカ
だれがゴキローの出塁率が低いとか言った?
俺が言ってんのは、球が当たってなんで塁に出ないの? 四球を興味ないと言える精神がカスだなと思ってるだけ
883 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:19:23 ID:outJg1gT
イボマニアは地蔵が大好き 打席でバット振ったらキレ出す 地蔵さんはスウィングスピードが自慢だが打席でバットを振ってはいけない バットは打席以外で振るもの
884 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:19:24 ID:zfd4AYpZ
>>868 四球が100%とはどういう事だと思う?
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:19:27 ID:1c/oyjns
イチロウの何がいいんだろうね。内野安打カサる、四球選べない、性格悪い、パワーない、ナルシスト、気取って馬鹿発言する 最近は症状も悪化してきてるし。大丈夫なのかな。
やめた、次スレを見てうんざりした この段取りの速さがイラッときた 斎藤佑樹対U26を見よう WBCより、そっちの方が百万倍面白いよ
>>880 それだけ、高打率を何年も維持するのが難しいってことでしょ
安打数だって長年レギュラーじゃなきゃ伸びないし
たまの狂い咲きより、長年コンスタントにハイレベルな成績を残すことに価値があるという証明
そうじゃなきゃ資格すら与えられないんだから
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:22:01 ID:dg+XXb5b
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:22:31 ID:outJg1gT
>>880 いやあれらのポイント数は過去の受賞者から重回帰的に算出してるもんだから
そういう選手が殿堂と認定されてるのならしょうがない
まあイボにはどうあがいても無理
内野へのボテゴロダッシュ見てて何が面白いんだよ そんでお前ら「超ハエー、超ハエー」 もうね、ただのバカかとw
>>886 それをみんな好きで仕方ないらしい
長時間、話した感じではそういうこと
殿堂入りは長期間の安定した成績の選手が有利 短期間の爆発はそれこそどんな雑魚選手にもあるからな
895 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/22(日) 13:24:21 ID:aTaU11Wd
>>889 > 希美ねぇさんに直接言えば?w
今、仕事の休憩時間だから。
それで、この時間になったのよね。
基本ベンチにずっと座ってるだけで、たまに打ったり打たなかったり これの何が面白いのか、俺にはもっとわからん
ゴキローは所詮打率(笑)とか安打数(笑)だけだもんな HRや単打を同じ1本と数えて誤魔化さないといけない選手
客観性もなく、説得力もないのに イチローはつまらない、偉そうだ、価値がない、俺はイチローが嫌いだ って書いても虚しくないのかね 疣脳妄想にはわからないのかもね
900 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:25:50 ID:o0GQFnMc
>>882 稲葉もシリーズであたってる感じでそのままたってたよな。
審判がコールしたかしないかの差だけど、それだけ打つ!って意識あんだよ。
出塁率でなんとか(過大)評価受ける選手は、猛アピールするだろうがなwwww
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:26:23 ID:outJg1gT
残念だけどラッキィだけじゃ殿堂入りできませんよ 知らなかった?イボマニアw
ハンカチ王子はちょっとしゃくれてて舌滑悪いから個人的にあまり好きではない
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:26:54 ID:K+kwgbdB
松井の人気が極端に低いのは、四球狙いの消極的なバッティングスタイルのせいだ
支持率9%のオタだけが必死にクビ擁護w
>>880 打者の基本は安打を打つことであり、打率が最も公平な指標だということでしょ。
3割200安打してうち40HRなら、よりポイントが上がるわけですし。
>>902 「アピールする気?ないですね」
おい、塁にでろよ(笑)
打ったところで、長打?
ないないない(笑)
なんせ外野を越えていかないんですものww
908 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:31:09 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) むしろ近年は打率は重視されてないよ。 だから本塁打狙いの三振打者が増えてる。 ハワードタイプの方がイチロータイプよりも ずっと貢献度が高い。
909 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:31:12 ID:outJg1gT
クーポンには(日本時代から)極端に敬遠が少ないのは、恐れられてないから 投手には本気出せば抑えられると思われてる 実際、点差の開いたバカ試合で敗戦処理班からバカスカ打ち成績カサ上げしてるから、 見た目の成績はよくても、戦ってる投手から見た印象としては怖くない
俺が無価値と思うものは無価値 なぜなら俺がそう思うから これがイボータ コテがあったりなかったり、文体が変わっても気持ち悪いくらい皆同じ
だからイチローに安打記録で勝てる打者は誰もいないって 松井秀喜は足元にも及びません これでイチローファンは心が癒えましたか? だから比べることが間違ってる
>>903 城島が誉めてたね
キャッチャーにとっては、嫌だと思うよ
913 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:33:09 ID:outJg1gT
クーポン使うもクビ
打率のどこが公平なんだよ これがゴキ脳ってやつか HRも単打も同じ1本扱いで公平にみえるって凄いフィルターだなw
松井の打撃で自慢できる(メジャーで評価されてる)のってなに? 出塁率・打率・ホームラン・打点どれをとっても特徴がない 打撃しか見るものがないのにどれひとつ目立つものがないから評価が低い 確かにイチローみたいな選手に比べて批判は少ないかもしれないけど絶賛も少ない 要するにいてもいなくても同じって存在だから今に至ってるんだよ
いつだったかのPOで打てない言い訳に使ったのを除けば おすわりが露骨に四球に逃げるようになったのは今年からだと思う なんだかんだで危機感があったんだろう
918 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:34:25 ID:o0GQFnMc
>>906 長打ないないってw点差が近いほど長打率のあがるスラッガーですよwww
3%9%が長打うつのは点差が広がってからなw
イチローと3%9%の長打率の差って年HR8本分くらいなんだけど、点差つい
てるところで自重したかしなかったか?それだけの差なんだよwwww
こんな無駄な時間はなかった
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:34:38 ID:0EL6KBIz
>>911 心を癒す必要があるのは君たちイボータ達だよ。
>>899 つまらないに客観性なんかいんの?
なんか偉そうな口ぶりだけど、実はバカでしょ?
>>919 次スレが素早く立ったのが悔しいのが手に取るように分かるぜw
923 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:36:28 ID:1c/oyjns
結局イチロウタイプでも松井タイプでも叩かれるわけだな。だったら貫くしかないわけだ。
924 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:37:01 ID:Q3m3Pb5i
>>915 打点のように、打順やチーム力に影響されることが少ないということです。
HRはプラスで評価していますね。
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:39:22 ID:outJg1gT
打率は誰にでも公平な非常に重要な指標 by イボイ おいおいw 教祖の発言まで否定はじめたぞイボマニアww
打率も重要だよね 野球選手なら歩くのもいいけど、打たなきゃね
>>918 自重したかどうか・・・
いやいや、どうぞ打って下さい。遠慮せずに(笑)
外野安打率 Aロッド To Outfield AB3598 H2238 BA.622 イチロー To Outfield AB2515 H1562 BA.621 JマウアーTo Outfield AB1248 H772 BA.619 Aプホールス To Outfield AB2647 H1605 BA.606 ----------外野安打率6割の壁---------- 朴秀喜 To Outfield AB1590 H905 BA.569
931 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:42:21 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*)
>>925 長打率見ればいいんじゃないの?
長打率の方が打率よりは公平でしょう?
932 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:43:29 ID:outJg1gT
>>929 点差開ききり、もう勝ちが決まってる場面でフルスロットルになる奴はイボイさんだけ
みんなイボイさんと違って明日があるんだよ
守備もしなきゃならんし、明日もスタメンだし、練習も遅刻しちゃならんし
さっきから松井をageるレスって全く無いな セクソンとのスレも過疎ってるし もしかしてイボータって絶滅したの?
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:43:53 ID:0EL6KBIz
イボータはイボイを持ち上げる為には、 イボイの発言まで否定しねじ曲げるのか。 物心つくころの子どもより自己中なんじゃね?(笑)
935 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:44:30 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) 長打率で比較しましょうよ。 打率の高い選手も長打のある選手も公平な指標ですよ。 そこから逃げちゃうと笑えますけどね、どうですか?イチヲタさん。
みんな〜、出掛けてくるよまた夜来るかもしんないけど、相手してねf^_^;
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:46:05 ID:o0GQFnMc
ここ4年の成績 ハワード 198HR 572打点 スラ井ム 070HR 267打点 おいおいw冗談でも多少打率低いからって、同じだと思うなよwwww
938 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:47:22 ID:outJg1gT
接戦ではご自慢の長打率さえイチローに惨敗のクーポンw もうダメだろこの地蔵w
940 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:48:58 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) ヤンキースの接戦とマリナーズの接戦は違うからねえ。 ヤンキースで接戦になるって事は、それだけ相手投手のレベルが高いと言う事。
松井アンチが多くて失望したな マイペースな松井は、どちらかと言うとイチローより風当たりが強かったと思うが あの活躍も誉めてやれないのかねえ 多分、見ていて泣いた人もいっぱいいるぞ ま、2ちゃんで書くことじゃないだろうけど 叩いてるのもどうせ毎回同じ人なんだろ
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:50:07 ID:o0GQFnMc
チーム内MVP ペドロイア(打率、安打数が上)>>>>>>ユーキリス(長打率、打点、HR、OPS、出塁率が上) ロリンズ(打率、安打数が上)>>>>>>>>>>ハワード(長打率、打点、HR、OPS、出塁率が上) 長打率、OPSすきなのは勝手だけど、打率や安打数が上のほうが評価高いってのを 認識しましょうねw
>>937 例えが悪すぎるだろーとツッコミを入れてみる
マリナーズとの接戦で出てきたリベラはレヴェルが低いからな イチローは雑魚から帳尻ムランを打っただけ
945 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:52:37 ID:outJg1gT
メジャーの評価を否定するイボマニア
946 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:52:39 ID:o0GQFnMc
>>943 某基地外がたとえに出してるから、説明してやっただけねw
947 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:54:11 ID:outJg1gT
NY市民「マッスイ?イラネ」
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:54:22 ID:1c/oyjns
松井がワールドチャンピオンになった事によってゴキロウヲタの心もさすがに折れたか。
4年で572打点てどんなバケモノと比較だよ
950 :
◆FANTA/M8CU :2009/11/22(日) 13:57:44 ID:Q3m3Pb5i
(*^_^*) じゃあ打率と安打数で上回るイチローはタシェアラ以上って事か?
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 13:59:16 ID:02OsiWqu
タシェエラをオカマと馬鹿にする奴らには言われたくないわな(笑)
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:00:03 ID:0EL6KBIz
>>941 あの活躍は誉めてる。
ただ「松井にしては」よくやったというイメージしかない。
なぜなら、これまで7年間やってきて
ここまで目立った活躍をしたのは【初】だからだ。
ということは実力以上の何かが働いたに違いない。
で、その何か=運になるんだよね。
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:01:54 ID:1c/oyjns
イチロウにはカサカサしかないからね。たけしもつまらないだろうよ。英雄にはなれないから。
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:04:06 ID:outJg1gT
ラッキィだけじゃ契約できないのだよイボマニア 分かったかい? 普段からの積み重ねが大事ね
955 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:11:22 ID:Yifx6SIy
ラッキーな内野安打も積み上げれば実績となる
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:14:00 ID:ERbWvttG
957 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:17:37 ID:outJg1gT
積み重ねることが出来るものはラッキィではないですよw アホだね〜相変わらずイボマニアはw
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:19:05 ID:1c/oyjns
イチロウは内野安打はつまらないと言ったりセクシィと言ったり一貫性がないね。浮気もするし最悪な奴じゃねえか。 都合のいい事だけルーティーンか。いいご身分だこと。
要するにクビw
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:22:03 ID:ERbWvttG
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:22:36 ID:outJg1gT
>>958 ところでいつイチローが内野安打を指してセクシーと言ったの?w
イボマニアの妄想かい?w
内野安打にセクシーさを感じるって言ったのは本当だよ 調べれば分かる
ハワードの打点キモすぎるなw
そらまぁ醜いデブには内野安打はなかなか打てんからな 内野安打がつまらないと言ったのは、 オープン戦とはいえ20数打席ヒットが出なくて ここでこれはつまらんと言ったのをわざと曲解してるのか、 それともただの無知なのか
965 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:30:31 ID:outJg1gT
>>962 違う違うw
HRしか見てない女性にセクシーさは感じない
HRばかりでなく、いかに安打にするかの方がセクシーなプレーだと言ったのだよw
いつもイチローの内野安打に注目してるからって曲解するなよイボマニアw
内野安打こそがセクシーなんて言ってない
野球はただHRだけじゃないから、それ以外にも色々見るとこがあるってことだよイボマニアw
松井の名言:来年はホームランキングあるよw 結果クビw
マスコミも本来の発言とは違う趣旨のことを曲解して解釈するからな ID:outJg1gT氏の言うとおりかもしれn
状況によってゴキにとっても価値が変わる程度の内野安打なんですよ
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:36:06 ID:outJg1gT
焼肉の書いた曲解を信じこむイボマニアw
>本来の発言とは違う趣旨のことを曲解して解釈 これこそ韓国が得意とする技術だな イボータに匹敵する(笑)
HRだって状況によって価値が変わるんじゃね?
HRはつまらないってことはないな ゴキヒットはつまらんだろうけど
975 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:40:39 ID:outJg1gT
>>973 どんなプレーでもシチュエーションによってめちゃくちゃ価値が変わるよ
大差で勝ってる試合の終盤でHR打ってもあんま意味ないし
松井さんのホームランて帳尻ばっかだったよね。 この7年間
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:41:58 ID:Yifx6SIy
●一般に幅広く知られてる超人気MLBチーム ・NYヤンキーズ ・LAドジャーズ(←こいつらだけ別格) ・ボストンレッドソックス ●戦闘力の高さで人気・知名度ともにあるMLBチーム ・アトランタブレーブズ ・SFジャイアンツ ●造形やエピソードで人気・知名度ともにあるMLBチーム(ネタチーム) ・シカゴホワイトソックス ・NYメッツ ・St.Lカーディナルス ・クリーブランドインディアンズ --------メジャーとマイナーの壁(↓ここからマイナーリーグという訳ではない)------ ●リアル世代が好きそうな強くてかっこいいMLBチーム ・オークランドアスレチックス ・シンシナティレッズ ●とにかく打線が強くて印象に残るMLBチーム ・コロラドロッキーズ ●投打のバランスの素晴らしさで隠れ人気のあるMLBチーム ・トロントブルージェイズ ・ミネソタツインズ ・SDパドレス ・デトロイトタイガーズ ●知名度はあるけど日本人選手が出場した事がなく地味すぎるMLBチーム ・シカゴカブス ・ボルティモアオリオールズ ・フィラデルフィアフィリーズ ・ヒューストンアストロズ ●弱くて、知名度はそこそだけど人気が微妙なMLBチーム ・カンザスシティロイヤルズ ・TBデビルレイズ ・ピッツバーグパイレーツ ・シアトルマリナーズ(←こいつはせいぜいここ止まり) ●ユニフォーム見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうなMLBチーム ・ワシントンナショナルズ ・ミルウォーキーブリュワーズ ・アリゾナダイヤモンドバックス ・LAエンジェルス・オブ・アナハイム ・フロリダマーリンズ ・テキサスレンジャーズ ●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうなチーム ・ワシントンセネターズ ・フィラデルフィアアスレチックス ・ボストンブレーブズ ・ブルックリンドジャーズ ・NYジャイアンツ ・St.Lブラウンズ ・サクラメントリバーキャッツ
978 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:42:21 ID:gCcTh0LP
世の中には薄っぺらい価値の本塁打数と打点があってだな
状況によっては内野安打も高く評価されることもあり、 またHRだって大して評価されないこともある イボータなら身にしみるくらいよくわかりそうなもんだが まぁだわからんのか
>>977 つまり
ヤンキース>>>>>イチロー>>>>>>松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マリナーズ
ってことね
チームと個人を比較してどうする
日米野球復活しないかなぁ(´・ω・)yー~~ 日本人メジャーリーガーとプロ野球選抜のガチンコ勝負見たいぉ( ^ω^)
ゴキオタは週刊ポスト読んだか? たけしが松井を絶賛。日本のプロ野球に駄目だし。 ゴキオタは悔しさのあまり、たけしも焼肉認定するんだろwww
週刊誌なんか読まない。
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 14:58:02 ID:1c/oyjns
内野安打に価値はない。そんなものきれいな女のゲップだ。
週刊ポストって・・おまえジジだろ
イボータ=爺
マスゴミの飯の種のイボゴキカワイソス
週間ポストwオッサンかよ
990 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 15:01:29 ID:UGz8Ryu9
>ゴキオタは週刊ポスト読んだか? >週刊ポスト読んだか? >週刊ポスト読んだか? >週刊ポスト読んだか? w
992 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 15:01:49 ID:gCcTh0LP
松井さんの本塁打と打点の方が価値が無い。 これ事実
残留出来な井
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 15:03:47 ID:1c/oyjns
ゴキロウヲタは自分を正当化する事しか知らないようだ。幼稚だな。
週間ポストww このエロ爺めww
週間ポスト読んだか?(キリッ ダメだ、腹痛いwwww
クビを屁理屈並べて正当化w
>>983 日本のあの世代のおっさんには残飯の人気が絶大である事は明白
驚く事でもない
今回の活躍で今だとばかりに色んなジャンルから沸いて出てくるよ
一瞬だけ・・
間違いない
999 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/11/22(日) 15:05:54 ID:ERbWvttG
たけしとイチローって対談して本出してなかった?
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