MLBの一流選手がNPBに移籍した時の成績予想

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1名無しさん@実況は実況板で
まず有り得ない仮定ですが、もしもプレーしに来てくれたと仮定して。

サバシア、リンスカム、マウアー、プホ、テシェイラ、ハワード、ロドリゲス、ライト、クロフォード、ペドロイアなどなど。
2名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 19:59:57 ID:1BJH1RMV
サバシアやハラデイが日本にきたら防御率0点代、完封15くらいやってのけるだろうと思いたい
3名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:05:40 ID:ekG+YT0f
相性もあるから、通用する選手としない選出で差が出そう。
4名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:08:53 ID:ZUlGeT7W
イチローと松井で推定できるかも。
5名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:13:50 ID:bOfuje94
有名選手でもブランコやゴンザレスよりいい成績が上げられると断言できないとこあるな
6名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:16:08 ID:1m6A2EkQ
まずはボールの大きさに違和感じゃない?
7名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:16:48 ID:wwQ0eFAY
適応しようとする姿勢が無ければ、どんなビッグネームが来ても活躍出来ないよ

散々な成績で終わるのが大半なんじゃないかな?
8名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 20:19:56 ID:qEGgqxXq
リンスカムは、追放されるだろ。
薬とかファンも幻滅だな
親の監視がある球団に行けよ
9名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 21:23:29 ID:T2vwTLtA
いいようにオモチャにされるわな
プホなら300四死球もあり得るな
10名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 21:26:59 ID:ejBu4Hod
ハワードもプホもステロイドだろ(笑)
プホなんか見てみろ、なんだあのマグワイヤみたいな体は(笑)
短期間であの肉体改造は科学的に無理だ(笑)
11名無しさん@実況は実況板で:2009/11/11(水) 21:27:41 ID:NEOSDRPi
サバシアとハラデイは通用しそう。

NPBの選手にハラデーのシンカーは打てないだろ
12名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 03:33:24 ID:bMtYm8Sp
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4515731
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3590773
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3783754
↑日本最強守護神藤川を上回るノビのある速球&落差の大きいスプリットを投げ、速球派ながらトップクラスの制球力を誇るレッドソックスのクローザー、ジョナサン・パペルボン

藤川以上、防御率0点台前半も有り得る
13名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 03:35:21 ID:URUuzeXl
AJバーネットのツーシームは打てないだろうな
14名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 03:46:45 ID:XrzxQLht
>>13あの変化の仕方はやばいな確かに、日本の投手が投げてもとてもあんえぐい動きは出せない
まぁ日本球になるわからんけど
15名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 04:45:48 ID:WjLUniA0
マウアーならヒッテイング重視だし、3割9分ぐらいいけそう
16名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 04:50:44 ID:WjLUniA0

間違えた
ヒッティングだ
17名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 05:20:32 ID:tzVIfuIv
エグい変化球もMLB球と硬いマウンドならでは
NPB球は飛ぶし、アメリカと比較すれば狭い
ウェブ・ワン・ロウ等のシンカーボーラーは格段に良くなることはなさそう
18名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 07:24:48 ID:bMtYm8Sp
>>16
アベレージヒッターはパワーヒッターに比べて日米それほど変わらないのは元ロッテフランコ、元西武フェルナンデス、イチローの成績推移や福留以外の日本人の打率の落ちが3〜5分程度の落ちですんでる事で証明済みでしょ。
19名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 07:36:14 ID:j/JvL3Gj
>>18
>打率の落ちが3〜5分程度の落ちですんでる

「ですんでる」って…。
めちゃくちゃ下がってるじゃん。
20名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 08:09:17 ID:pq+lPpw6
ブランコ
MLB通算打率.177
2008 2Aでプレー 打率.323 23本塁打 88打点 → 2009 中日でプレー 打率.275 39本塁打 110打点

プホルスやハワードがきて投手がまともに勝負してくれたら70本以上は打つだろな
ちなみにハワードは日米野球で来日したとき5試合で4本塁打だった
21名無しさん@実況は実況板で:2009/11/13(金) 08:21:01 ID:w3jMIoja
2001〜2004年頃のボンズがNPBに来た場合とんでもない数字になりそうだな
特にOPSや出塁率や長打率がキチガイになると思う
メジャーですら歴代一位の数字を叩き出してる時期だからね
22名無しさん@実況は実況板で:2009/11/14(土) 16:40:36 ID:Zf2ACf/I
バティスタやグリーンウェルみたいな中途半端なのじゃなく、ペーニャ、プリンス、マウアー、バーランダーなどの本物のトップクラス選手なら
日本を舐めてようが、不向きなタイプだろうが関係なく大活躍だろ。
23名無しさん@実況は実況板で:2009/11/14(土) 16:42:14 ID:wNRVjQeP
結局、合う合わない関係なく本物はどこでも活躍するだろ
24名無しさん@実況は実況板で:2009/11/14(土) 17:08:56 ID:fKAO3Qcf
>>22
グリーンウェルの成績見たら分かるが、奴は実績は来日した選出の中じゃ歴代屈指のレベルだぞ。
性格はともかく(ry
25名無しさん@実況は実況板で:2009/11/14(土) 17:34:48 ID:BmjGmucX
もしも2003年ボンズが日本でプレーしたら 



.405 92 138 .680

こんな感じかもな
26名無しさん@実況は実況板で:2009/11/14(土) 19:10:21 ID:ybeSe3+G
ダンやレイノルズみたいなタイプははまったら80本くらいは打てそうだが逆にサッパリ打てなくもなりそうだな
27名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 07:40:28 ID:W8qr1+/Q
日米韓で似たような成績残したフランコって凄い適用力だな

キャリアハイ
米: .341 15本 78打点 36盗塁('91)
日: .306 10本 58打点 11盗塁('95)
韓: .327 22本 110打点 12盗塁('00)
28名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 09:08:38 ID:GikXCiSX
メジャーで大活躍した選手が日本に来た時のモチベーションや環境の違いも考慮しろよ
日本人だって環境の違いも含めての成績だからな
昔ホーナーってバリバリが来たけど途中帰国したしな
だからMVPやサイヤング賞が来ても驚異的な数字を長年続けるのは難しいと思うぞ
2927:2009/11/15(日) 09:13:26 ID:W8qr1+/Q
適用力じゃなくて適応力だった
30名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 12:41:37 ID:bkF194VX
打者は内角攻めにあってボロボロになる選手がほとんどだよ。
A・ロッドなんて間違いなく三振王だろうね。
それでも、50本は打つだろうけど。
31名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 18:57:42 ID:AobdkQJ6
松井カズや福留や川上が向こうであの体たらくだからな。レベルの差は歴然。
32名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 19:02:46 ID:WUy8bCOU
>>28
ミッチェルなんかもそうだからね
まぁ元々ミッチェルはメジャーでも有名な問題児けど…
33名無しさん@実況は実況板で:2009/11/15(日) 23:49:53 ID:W8qr1+/Q
助っ人ほど未知数なものってないね
オープン戦で絶好調だったのに
シーズン入ったらからっきしダメなんてよくある話だし
グリーンウェルやマドロックみたいのもいれば
レオンリーやタイロンウッズみたい2A止りでも大活躍する例もあるし
34名無しさん@実況は実況板で:2009/11/16(月) 15:00:31 ID:qbcp6Dv5
>>19
長打、本塁打の減りに比べればそれほどじゃないだろ…

>>22
バーランダーと互角クラスならガリクソン(88・89年巨人)、ミッチェル(95年ダイエー)は
プリンスよりも上
ガリクソンhttp://www.baseball-reference.com/players/g/gullibi01.shtml?redir
ミッチェルhttp://www.baseball-reference.com/players/m/mitchke01.shtml?redir

>>24
実績はミッチェル、フランコ、フェルナンデス(00年西武)、ホーナー、マドロックらの方が数段上
そしてメジャー後半の成績は来日助っ人の中でもそれほどのレベルでは無い

>>28>>32
ホーナーの来日前年MLBでのOPS→.808で、NPB時代のOPS→1.106
途中帰国とは言え、大幅アップしているんだが
それに途中帰国したのは通用しなかったからじゃなくて怪我の為
ミッチェルも怪我で途中帰国したが、OPS9割超えでそれほど悪くは無い

>>33
マドロックやクリーンウェルは来日前に既に劣化済み
その上、マドロックは高齢
35名無しさん@実況は実況板で:2009/11/16(月) 19:03:33 ID:iukmdAtz
>>28
ホーナーは試合数がやや少ないが記録的な打撃成績残したからな。
そもそもホーナーはメジャーでは一流ではあるが超一流の打者とまでは言いがたいというクラス。
36名無しさん@実況は実況板で:2009/11/17(火) 03:21:24 ID:+7F2vJK0
バリバリ超一流打者が来たのはこれまでに
ケビン・ミッチェルぐらいでしょ
37名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:02:59 ID:3ZJdMy74
[:
38名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:53:25 ID:8GwX/KuC
>>36
来日前後の成績は?
39名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 16:02:38 ID:wdbIMHR4
クロフォード
打率330 本塁打33 盗塁50
Aロッド
打率287 本塁打47(あんがいNPBに合わないタイプ)
40名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 17:04:11 ID:IpOaX4KM
>>38
http://www.baseball-reference.com/players/m/mitchke01.shtml
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL/1994-standard-batting.shtml
来日前年95試合(ストでシーズン中断)で.326、30本塁打、OPS1.110(OPSリーグ2位)
41名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 18:40:29 ID:i5SqOsyF
誰が来ても本塁打は激増しそう。
ボール飛ぶし箱庭スタジアムだし。
42名無しさん@実況は実況板で:2009/11/29(日) 18:15:50 ID:dGhEA+fy
来日時点でどうなってたかは度外視で、MLBでの実績が史上最高の助っ人は?
トニーとかゴセージあたり?
43名無しさん@実況は実況板で:2009/11/29(日) 18:20:50 ID:/3yz3SKj
>>42
フランコ、オグリビー、ミッチェルもなかなかの実績
44名無しさん@実況は実況板で:2009/11/29(日) 18:45:56 ID:cUeuVgsq
その観点だとグリーンウェルも捨てがたいw
45名無しさん@実況は実況板で:2009/11/30(月) 04:29:45 ID:KJMtLTIR
>>42>>43>>44
野手は元太平洋のフランク・ハワードだろ
ただし、膝痛が悪化した為に開幕戦1試合に出場しただけで5月に帰国
http://www.baseball-reference.com/players/h/howarfr01.shtml?redir
投手はリリーフ部門はゴセージにしても先発部門は元巨人のビル・ガリクソンだな
来日1年目に自己最高成績
http://www.baseball-reference.com/players/g/gullibi01.shtml?redir
46名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 18:37:33 ID:9Qjsi2da
殿堂入りの人は?
47名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 18:55:26 ID:+g7gezTd
現役HRキングの近鉄のオグリビーだろ?
バブルじゃないと絶対呼べない選手。
48名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 19:41:51 ID:9k9EtwnE
ゴセージは日本でもまだ150km出ていたが通用しなかったなぁ。
年俸は4000万円ぐらいだったと思う。
ガリクソンは良いピッチャーだった。前年はアメリカのスピードガンで
153km出ていたらしいが、日本ではそれほどの表示ではなかった。
しかし、いかにもエース級らしい投球だった。コントロールも配球も良かった。
ドラフトで全米で二位だったそうだが、本当に良いピッチャーだった。
49名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 19:49:37 ID:9k9EtwnE
ガリクソンは日本では148kmが最高表示だったと思う。
二年目は勝ち星は少なかったけど、それほど悪い投球内容じゃなかった。
契約を打ち切る必要はなかったと思う。
50名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 22:22:51 ID:etx5F0Eg
フリオ・フランコはドミニカの英雄とまで言われた男
ストがあったとはいえ
よく日本まできてプレーしたわ
イチローや小宮山にメジャーを志すキッカケを与えたプレーヤー
51名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 23:00:09 ID:b+IndkHX
打者は間違いなく凄い打撃成績を残すと思う。
ただ守備で脆さを出しそうな選手が多い気がする。
投手に関してはさほど圧倒的な数字は残せないのでは?
とは言ってもゴンザレス、グライシンガー、ルイス辺りのキャリアハイは期待できそうかなあ。
52名無しさん@実況は実況板で:2009/12/03(木) 12:24:21 ID:gh7UwCeG
>>48
オグリビーだったらミッチェルの方が上だろ
つうかメジャー最後の4年は準レギュラークラス並みの成績じゃん
http://www.baseball-reference.com/players/o/oglivbe01.shtml?redir

>>51
フェルナンデス(00年西武在籍)は横ばい
ミッチェル、マック、フランコは微減
ディンゴ、マドロックは全く通用しなかったわけだが
53名無しさん@実況は実況板で:2009/12/08(火) 20:34:57 ID:OGY1m5mn
オルティスの160メートル弾凄かったね。
54名無しさん@実況は実況板で:2009/12/08(火) 21:11:47 ID:oiiDPVLZ
ピッチャーならキャッチャーも外国人にしないと力発揮できないと思うなぁ。
まぁ松坂もキャッチャーは外国人だけど。
バッターも天然芝じゃないとかボールが違うとか色々あるし
日本→MLB並に成績劣化する選手も多そう。
後盗塁数は減ってピッチャーも奪三振数が減ると思う。
55名無しさん@実況は実況板で:2009/12/09(水) 17:52:51 ID:WiC9tRZR
>>54
それは無い
元NPB一流の日本人メジャーリーガー野手がメジャーで一人も日本時代の平均以上の成績を
残せているのが一人も居ないのに対して
これまでのMLB一流→NPBのケースは来日前3〜5年ぐらいの平均成績はクリア
しているのが多い(と言うかクリア出来なかったのは最初からやる気無いコメント出してたディンゴだけ)

MLB平均より明らかに上がる→ガリクソン、ホーナー
MLB平均と同じぐらい→ミッチェル、ディンゴ、マック、フェルナンデス
MLB平均より明らかに下がる→ディンゴ

盗塁数も盗塁成功率も福留、井口、新庄も減ってる
増えたのは単打数がかなり増えたイチローぐらいだろ
56名無しさん@実況は実況板で:2009/12/09(水) 17:54:29 ID:WiC9tRZR
MLB平均と同じぐらい→ミッチェル、フランコ、マック、フェルナンデス
の間違い
57名無しさん@実況は実況板で:2009/12/09(水) 18:00:38 ID:1QvVWvIJ
プホルスなら
380
40本
300四球
一年目はこれくらいだな
競った展開ではまともに勝負しないだろう
58名無しさん@実況は実況板で:2009/12/10(木) 18:34:22 ID:KbfIvivj
トゥロ、アトリー、マーティン、ジョーンズ、ハンターなどの名手

クロフォードやレイエスなどのスピードスター

ズマヤ、バーランダーなどの速球王



が日本に来たらどうなりますか?
59名無しさん@実況は実況板で:2009/12/10(木) 19:36:14 ID:4u3O0pd/
>>58
NPBはオモチャにされます
60名無しさん@実況は実況板で:2009/12/10(木) 19:48:07 ID:59/KryMj
プホルスとマウアーは少なくとも出塁率が5割超えるだろう

どのコース、どの球種にも対応できるバットコントロールに加えてパワーがある。
だから相手Pはまともにストライクを投げてこない。すると今度はボール球に手を出さない
選球眼が活きて四球がやたら増える。
 最終的には死球で潰されるかもしれないが。
61名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 07:39:41 ID:1L1cohj3
マウアーなら4割超えるな。
62名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 00:08:30 ID:1Kb2Z6ku
NPB球は小さくて握りやすい上に、滑らないから制球もしやすい。
松坂と四球王を争ったダニエル・カブレラもNPBにくれば精密機械になれる可能性があるね。
63名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 16:00:33 ID:1E66z3sv
98マグワイアは?
64名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 16:07:31 ID:Kq36fdkn
メジャーと日本の違いなんてパワーだけだろ(笑)
正直パワー以外なら全て日本が力量は上だろ(笑)
メジャーでゆうとこの守備の名手なんて日本で言えば並だな。
外人特有の身体能力だけにまかせた雑な守備(笑)
我ら日本野球をなめるなよ(笑)
日本野球の凄さをわからないメジャー過大評価したがる奴は正真正銘ニワカ
WBC見ても分かったが、韓国を筆頭にアメリカベネズエラドミニカなんて薬まみれだったわな(笑)
大したもんだよ日本は
65名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 19:13:16 ID:Sfa3q9LV
マウアー
.375 38 82 .510 .1150
プホルス
.358 42 95 .560 .1280

こんな感じかな
66名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 19:33:43 ID:Mb9MOLGV
死ねメジャー厨
67名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 21:31:45 ID:cHKjMFYD
一流どころが来たら出塁率6割、長打率8割、OPS1.4ぐらいか
ボンズの全盛期みたいなもんだと思えばいい

そのボンズが来ていたら、想像もつかん

投手は苦戦するかもな。球の違い、箱庭、ドームラン、ジャンパイア
ただコントロールの良いマダックスは凄いだろうな。アメリカでは技巧派でも日本では本格派並みの速球だから
68名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 22:08:01 ID:g0a5Iiqs
打点は少なそうだな

エロやプホはOPS1300前後と予想
69名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:31:09 ID:uCY4owcb
絶対的だったころのペドロとかサンタナがきてたら毎試合完封だろうな
70名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:32:51 ID:oRHxNIWU
>>67
だから過去の例があるだろ
ホーナー、ミッチェル、マック、フランコ、トニー・フェルナンデス…
驚異的に成績上げてる奴は居ない
ディンゴ、ディアーに関しては一軍レギュラーでも失格レベルの成績すら残せず
逆に投手はメジャークラスがあまり来ていないが、
ガリクソンもホルトも来日直前のメジャー成績より明らかに良くなってるぞ
71名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:34:03 ID:oRHxNIWU
失格レベルの成績すら残せず→失格レベルの成績しか残せず
72名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:39:07 ID:ZIVVqDoq
そいつらはNPB前年に怪我してる奴らばっかだろ。
参考にならん。
73名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:40:26 ID:m4jTMUo0
ホーナーなんてOPS808→1106

だろ驚異的に上げてるじゃん。
マックとか怪我してきている奴もいるし
74名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:45:23 ID:3axHuYgo
イチロー、松井を力衰えないうちに一年見てみたい
NPB在籍時のキャリアハイを超えられるのか
75名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 19:12:25 ID:oRHxNIWU
>>72>>73
ミッチェルは前年ナリーグOPS3位
マックは来日前年にMLB最高成績を残しているし
成績上げられたのホーナーぐらい
そのホーナーだって規定未到達だし、最後の方は攻略法が確立しつつあって
成績を落としていた
フェルナンデス、フランコ、ディンゴは別に怪我はしていないだろ?
ホーナー、ミッチェルだって前年は規定打席に到達しているし
マック、フランコは故障暦があっても打撃に関してはキャリアハイ翌年の
良い時期に来日しているし

76名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 19:31:10 ID:ZIVVqDoq
ミッチェルは故障が再発してるんだが、まあ、怪我前は大活躍してたけどね。
ホーナーの場合は翌年のMLBでは見るも無残な成績だったぞ、規定打席に達しなかったのは怪我のせいだし。
フェルナンデスの場合はMLBではゴミだったし、ディンゴも故障してたようだしな(NPB翌年に故障のため、BOSとの契約に保留にされていた)
77名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 11:58:38 ID:jNCzZakS
>>76
フェルナンデスがごみって…2千本安打達成しているし、
来日直前は2年連続打率3割2分なんだが
復帰後もそこまで悪い成績じゃないし
ホセ・フェルナンデスと勘違いしているわけじゃないだろうな?
78名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 12:08:32 ID:9Mua8bha
ホーナーなんて規定打席達しないで30本だろ
余計すごい。攻略法云々はw

そんなにNPBすごいことにしたいのかね
もうMLBの2軍って証明されてるのに
79名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 12:21:10 ID:t+0J7a+Y
フェルナンデスは当時38歳という年の影響からか、あまり対応できてなかったみたいだけど、MLBのころよりも成績は上がってるな。
当時のNPBの試合数からみれば、むしろ結構な上がり具合かと。
80名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 12:39:34 ID:jNCzZakS
>>79
言ってる意味が分からないがどこが?
どうみても微上昇ってところだが

MLB(ア・ブルージェイズ)99年142試合485打数159安打(.328)6本塁打 OPS:.877 RC27:7.38
NPB(パ・西武)00年103試合370打数121安打(.327)11本塁打 OPS:.904 RC27:7.46
81名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 12:43:54 ID:ayiFj/gD
小笠原や稲葉が2軍にいたら、中田翔より打てるんだろうか??
82名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 12:47:24 ID:jNCzZakS
>>80
99年二塁打41
00年二塁打24

これを入れた方がわかりやすいな
本塁打は5本増えたが、二塁打は17本減ってる
83名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 13:23:15 ID:SEwNAWBB
ボンズ2004
打率.386、本塁打40本、打点79
出塁率.652、長打率.915、OPS1.567
84名無しさん@実況は実況板で:2010/01/28(木) 06:58:38 ID:Kh7v5ojH
MLBトップ選手の守備や走塁は?
85名無しさん@実況は実況板で:2010/01/28(木) 08:59:48 ID:d5wjgL2d
両松井がセンター/ショートでGGを複数回取れるNPBからすれば超人のようなやつばかりだろうね
86名無しさん@実況は実況板で:2010/02/11(木) 05:34:50 ID:PpVx8REV
打者にしても投手にしても、
外のストライクゾーンの違いに適応出来ず、
かんしゃく起こして、逃亡するやつはいるだろうな。
捨て台詞付きで。

あと日本の大都市のナイトライフでハメをはずし過ぎて、
体長崩すやつも。

野球そのもののレベルはMLBのほうが上だろうし、そもそも移動が楽。
上の条件さえクリア出来る、ある程度謙虚な選手なら、
バッチリ適応出来るでしょう。
87名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 10:44:59 ID:7+f3FPpx
>>76
マックやフランコだってメジャー復帰後も活躍しているがNPBでは成績微減
むしろバリバリのメジャー一流クラスで明らかに成績あがってるのがホーナー一人だけしか居ないな

>>78
1年だけなら通用したと言えないだろ
複数年通用しなければ08年だけの松坂みたく認められない
88名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 13:59:29 ID:lhKoKfdL
野球は、3割打てば一流と言われる競技だから
そもそもミスのほうが圧倒的に多い。
余程レベル差がある環境じゃないと、打率はそう変わらないんじゃない?
投手のほうが主体的にプレイできるから良い成績残せそうだな。
89名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 14:27:54 ID:Pg5Vh/Xd
>>88
そもそもいまどき、打者として一番重要と言える得点能力との相関が低い
打率を中心に考えるのが古い
打率では去年のナリーグ規定トップは.342、規定ワースト.241で1割程度だが
OPSでは去年のナリーグ規定トップは1.101、規定ワースト.611で
4割も差が付く
90名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 14:28:34 ID:Pg5Vh/Xd
4割→5割の間違い
91名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 14:33:07 ID:lhKoKfdL
頭悪いなw
.342と.241の差は1割なの?w
92名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 14:41:17 ID:lhKoKfdL
1.101て、110.1%なのかい?
OPSに対する理解が根本的に間違ってますよ。
打率でなくほかの指標を見ろというのは、わかるけどねw
93名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 17:23:15 ID:1odaYonT
ラミレスが数年後来るよ。
94名無しさん@実況は実況板で:2010/03/11(木) 10:38:40 ID:CfZ/cF5+
テレビなんかでも言葉の使い方間違ってるよな。
.300の1割差といったら.270になるはずだからな。
.300を30%として10ポイント差とすれば20%=.200になって、よく言われてるところの1割差になる。

OPSで1割差なんていったらもっと違和感あるな。
出塁率(=塁に出る確率)と長打率(1打席あたりの塁打数)はそもそも違う種類の指標の足し合わせで、
長打率なんて率とは名ばかりで確率じゃないからね。
そもそも分母の違うものを足してる時点で確率でもなんでもないんだから、
確率を連想させる◯割◯分◯厘と読むのが間違いを生んでよくないと思うんだよな
95名無しさん@実況は実況板で:2010/04/05(月) 06:55:01 ID:SGP7DsPh
日本人先発投手の現状

・松坂 マイナーで開幕、先発6番手
・井川 ここ2年メジャー登板ゼロ。今年は3Aで中継ぎに専念
・川上 先発5番手
・上原 先発失格、中継ぎ転向も再び怪我、DL入り

以上、沢村賞受賞経験者

・黒田 先発4番手
・田沢 肘にメス、今季絶望
96名無しさん@実況は実況板で:2010/04/05(月) 09:24:21 ID:jxFeCFsY
打率1割の差の意味は、君の脳内の話だからこんなところで書かないで。
どっちも間違いじゃないからw
使い手の定義の問題だよ。
97名無しさん@実況は実況板で:2010/04/05(月) 13:20:17 ID:gk8SUJcQ
まあ>>89の理解が低いのに変わりはないから無視すればいいんだよ
98名無しさん@実況は実況板で:2010/04/05(月) 20:16:15 ID:6heI6tEV
>>97
だね。
打率の意味合いだって自分の定義を人に押し付ける価値はない。
ある人の指標であって万人に通用するもんじゃないよ。
99名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:08:36 ID:FgOLFlob
向こうでの通算安打最多の助っ人はトニフェル?
100名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:20:54 ID:cIuIHxwL
>>98
価値も無いも打者の能力を総合的に見れるのは確かだろ…
選球眼も長打力もちゃんとした打者としての能力
プホルスとイチローの打者としての評価の差をちゃんと考えた方がいいよ
101名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:31:36 ID:ELKii4pH
一流じゃないが今年の川上が日本だったらどのくらい?
102名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 00:38:16 ID:Ol1HgycS
>>101
川上がNPBなら軽くエースだろうな
尻のほうが成績はいいけど
103名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 01:17:07 ID:Di0LFaTv
アジアンベーブ・ルース松井

.389 60本 150打点
104名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 01:35:29 ID:Lp1skDqw
>>93
どうせオープン戦で薬発覚→解雇だろ
105名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 02:45:06 ID:TA8YnrD+
NPBは薬物に寛容だから大丈夫
106名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 04:28:24 ID:pUKqoyeO
いちろー
39ホーマー
107名無しさん@実況は実況板で:2010/06/24(木) 23:37:29 ID:lFwkpfBs
ゴキ
108名無しさん@実況は実況板で:2010/07/06(火) 23:36:46 ID:nC8KO4k2
ズマヤが来たらどうなりますか?
109名無しさん@実況は実況板で:2010/07/07(水) 00:08:26 ID:rZXV+hEI
リンスカムやバーランダーといったトップクラスのピッチャーが日本に来たら、
15勝できる可能性は5割はあるだろう。
20勝できる可能性ももしかすると1割ぐらいはあるかもしれない。
アメリカにはとてもよいピッチャーがいる。
110名無しさん@実況は実況板で:2010/07/07(水) 00:10:13 ID:rZXV+hEI
>>1
よく読むと1はアホだな
キチガイだろう
ここは気色の悪いスレだった
111名無しさん@実況は実況板で:2010/07/18(日) 13:51:31 ID:xbZrmCNp
全盛期に来た一流メジャーリーガーの成績

シェーン・マック(MLB90〜94年)打率.309、出塁率.375、長打率.479、OPS.854
   (NPB95・96年)打率.284、出塁率.356、長打率.463、OPS.820
   (MLB97・98年)打率.292、出塁率.352、長打率.442、OPS.794
フリオ・フランコ(MLB90〜94年)打率.308、出塁率.386、長打率.448、OPS.834
       (NPB95・98年)打率.298、出塁率.382、長打率.450、OPS.832
   (MLB96・97年)打率.296、出塁率.388、長打率.415、OPS.803
   (MLB01〜05年)打率.292、出塁率.365、長打率.428、OPS.783
ケビン・ミッチェル(MLB90〜94年)打率.297、出塁率.370、長打率.548、OPS.918
         (NPB95年)打率.300、出塁率.389、長打率.531、OPS.920
         (MLB96年)打率.316、出塁率.420、長打率.505、OPS.925

やはり投手レベルが低くなるからと言って成績が上がるほと単純なわけでも無いみたいだな
112名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 06:14:22 ID:kSLD6efL
一流がまとめて来たのってストのあった94年オフ-95年春だが、
選手としてはどういう感覚だったんだろうか。
食い扶持がなくなる可能性があるから、小遣い稼ぎ程度の感覚だったんだろうか。
特にミッチェル。あとニールとかインカビリアも。
113名無しさん@実況は実況板で:2010/07/20(火) 11:35:54 ID:vaEt+sJ4
>>112
ミッチェルは最初から1年限り、来年以降は日本に居る意思が無いと断言していて日本野球を舐めてる感があった
だが野茂メジャー初登板の日の朝にサンフランシスコジャイアンツの監督に電話を掛けて
メジャーに通用する野手として、チームメイトの秋山を薦めていた
フランコは日本でも首位打者を獲ると意気込んでいたし、イチロー・清原・秋山らはメジャーでも
通用すると言ってたり、来年以降も日本でプレイしたいと言ってたり、意欲十分だった
マックは落ちる変化球が苦手で対応に苦戦、あまり日本の野球に向いていないように見えた
それからインカビリアは来日時には既に劣化していて一流では無い
二ールもOPS自体は高いけど、メジャーでプレイは3年だけで規定打席到達は一度も無し
とても一流とは言えないが、日本の投手の落ちる変化球の多さに驚いていてその対応が難しいと漏らしていた
114名無しさん@実況は実況板で:2010/08/01(日) 10:08:36 ID:c0zQ2cmr
、l、
115名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 11:59:36 ID:LF2aQk0w
\/
116名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 12:43:38 ID:DoyP9MsD
フォーク禁止にすべきだろ。
ちまちま変化球で逃げの投球してるだけやん。
117名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 12:57:12 ID:DoyP9MsD
秋信守がNPBに来たら・・・

打率330 40本 110打点 出塁430 ops1.000
118名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 13:19:38 ID:xxxOuJ8g
逆にルイスとかの方が参考になるな
ルイスが2点台ギリギリだったわけだしリンスカムあたりが来たところで滅茶苦茶良い成績なんてわけもないな
119名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 15:14:48 ID:b/MlswgG
>>111
どこが一流だよ
>>1で挙げられた選手の成績知らないのか?
OPS1.000狙えるレベルじゃないと話にならない
120名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 16:34:50 ID:lGxo04Hx
>>119
お前こそ知らないのかよ
他はともかく
ライトとマウアーとペドロイアよりはミッチェルの方が確実に上だが
121名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 18:52:48 ID:pEka7Ao+
>>120
こんなところでも暴れてるのかw
本当に君はミッチェルやディンゴに拘るねえww
122名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 19:54:19 ID:56j6fquO
マウアーより上はないだろ
現時点で取ってるタイトルアワード数でも負けてるじゃん
123名無しさん@実況は実況板で:2010/08/15(日) 19:01:11 ID:pU4UpmOd
>>122
タイトル数だけでしか見れないとかイチロー信者かNPB脳か?
タイトル数なんて対戦相手のレベルにもかなり影響される
それから去年のマウアークラスの成績でタイトル全て取ってるならともかく
それからアブレイユみたいにバランス良く万遍無く残してる奴は不利
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=945&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
一番下のValueなんか見てもアブレイユは総合的にもイチローに劣らないレベルなのにな
タイトル数はシルバースラッガー1つ以外まだ一つも無し
124名無しさん@実況は実況板で:2010/08/18(水) 10:23:53 ID:bd2B8nWk
アブレイユの方が総合的に遥かに上
125名無しさん@実況は実況板で:2010/09/23(木) 08:41:43 ID:EegPgKEl

【尖閣問題】 中国・温首相、ついに「日本への強制的措置取る」発言★8

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2010/09/23(木) 03:21:39 ID:???0

★日本に「強制的措置」取る=尖閣問題で中国首相

・国連総会出席のためニューヨークを訪れている中国の温家宝首相が21日、
 在米華僑らとの会合で尖閣諸島(中国名・釣魚島)問題に触れた際、
 「われわれは(日本に対し)必要な強制的措置を取らざるを得ない」と述べていたことが22日、
 香港のテレビ各局で放映された音声入り映像で分かった。

 中国の国営通信社・新華社はこの部分を「中国政府は必要な対抗措置を取らざるを得ない」と伝えていた。
 新華社が温首相発言を書き換えたのは、中国国内で反日感情が過度に高まる事態を避けるためとみられる。
 中国の指導者が外国に対して「強制的措置」を警告するのは異例。

 尖閣付近で日本の海上保安庁巡視船と中国漁船が衝突した事件で、
 逮捕された漁船の船長が釈放されない場合に経済制裁などの
 強硬な報復手段を取ることを検討している可能性がある。 

 中国政府が外国に発動した強制的な報復措置としては、
 1992年にフランスが台湾への戦闘機売却を決めたことに対し、
 フランスの在広州総領事館を閉鎖させ、中国の地下鉄建設プロジェクトなどから仏企業を排除したケースがある。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092200730

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285172318/


126名無しさん@実況は実況板で:2010/12/06(月) 11:14:42 ID:3NwW/bMI
m
127名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 08:06:24 ID:/WM3dTQD
バースの例の前ではミッチェルの日本での失敗は軽く吹き飛ぶ。
バースの例を覆すには、たとえて言うなら小田嶋がメジャーで3部門とも記録的なレベルの三冠王とらなければ。
128名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 15:39:02 ID:J/GZwWiB
おいおい、ミッチェルは失敗っていうほど数字ひどくないだろ。サンプル数少ないし。


そもそも94年だけだろMLBで超一流の成績残したのは(といってもストのせいでフルシーズンには程遠いサンプル数だよな、94年も)。
129名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 15:43:30 ID:g9c70nrQ
ま、プホがきたら三冠は余裕だろうな
王の55本も軽いだろ
130名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 16:11:59 ID:GQxS4V4Y
プホルスはオープン戦で薬発覚して帰国
131名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 14:33:11 ID:KYb2Hs7t
>>121
それしかより所がないんでしょw
元マイナーリーガーが日本で今までいくつタイトル取ったか知らないんだか意図的に無視してるんだかw
132名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 14:49:48 ID:BVrHVOuF
>>131
アホか?
誰も意図的に無視はしていないだろう
レベルの低いリーグに移籍したら大爆発するほど野球は単純では無いという事だろうに
133名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 14:59:27 ID:5Wa/08zK
>>129
100敬遠で、本塁打45本くらいになるんじゃないの
134名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 19:33:33 ID:tZtWOKRE
ロイ・ハラデー
7勝9敗 防4、17
広島東洋カープ
135名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:16:14 ID:bEA9quB5
盗塁王が来たらどうなる?
136名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 16:58:51.16 ID:vNPDO2gL
エース級なら全員ダルと同等以上の成績だろ
137名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 23:09:15.69 ID:+Utwo5Wr
一流の成績を残した選手っていっても
パドレスの投手とかロッキーズの打者とかだったら
日本で驚く様な成績は残さないんじゃないかと思うな
138名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 10:05:14.70 ID:gw9VC8/y
ミッチェルは89年にHR打点の二冠でMVPです
139名無しさん@実況は実況板で:2011/03/15(火) 12:48:25.71 ID:Ry6E7WPK

日本に来る六年も前か。
140名無しさん@実況は実況板で:2011/03/15(火) 16:32:34.00 ID:AnUhhWuW
オズマ .355 53HR
141名無しさん@実況は実況板で:2011/03/24(木) 17:46:09.81 ID:yJQVfuX8
ホーナーは規定打席到達せず30本打った化け物
142名無しさん@実況は実況板で:2011/03/24(木) 18:21:02.41 ID:d6M2di9K
ジーター
2割8分7厘 17本 71打点 14盗塁
ヤクルトスワローズ
以外とこんなもんだよ
143名無しさん@実況は実況板で:2011/03/28(月) 10:33:07.19 ID:mL7C+g0B
ミッチェルだって日本で言えば村田修程度の選手じゃないの?
村田修のキャリアハイほど凄くないから村田でも甘い比喩だと思うが。
144名無しさん@実況は実況板で:2011/03/29(火) 07:50:44.59 ID:hPLGrp8a
いやいや、栗原ていどやろ。
145名無しさん@実況は実況板で:2011/03/31(木) 10:47:05.29 ID:uX4kp2gX
NPBは2A以下だからね
146名無しさん@実況は実況板で:2011/04/07(木) 18:57:59.48 ID:5pkQrXQo
過疎ってるな
147名無しさん@実況は実況板で:2011/04/11(月) 20:59:54.38 ID:WMeFsnt4
カブは飛距離だけならボンズにも一目置かれてたと聞いたことがある。
一目置かれてた以前にボンズに知られていたことも凄いような。
148名無しさん@実況は実況板で:2011/04/12(火) 10:46:11.47 ID:uTAfVZzN
>>147
キャンプで挨拶したとかそんなんだろ
149名無しさん@実況は実況板で:2011/04/14(木) 16:12:58.80 ID:0w363/jX
チュシンスは2006福留以上の成績?
150名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 20:02:35.70 ID:cKCId/WW
外国人も沢村の受賞対象になるっけ?
151名無しさん@実況は実況板で:2011/05/10(火) 20:10:37.82 ID:+AwXiM10
執拗に内角攻めされそうだから、ジーターやレッド・ソックスのゴンザレスみたいに内角の厳しいボールを反対方向に打てる奴じゃないと難しいんじゃん
152名無しさん@実況は実況板で:2011/06/25(土) 17:30:33.33 ID:JBxUcPvo
ホリデーは?
153名無しさん@実況は実況板で:2011/06/26(日) 12:55:00.80 ID:eRKA4ZCj
>>148
パワーだけならそうだろうよ
バレンティンも飛距離だけならメジャートップクラスだったし
154名無しさん@実況は実況板で:2011/08/30(火) 13:19:50.35 ID:jTV1CKdw
ガリクソンはよく日本にきたもんだ
155名無しさん@実況は実況板で:2011/08/30(火) 13:21:08.05 ID:aJSdnKHk
ロンゴリア
350・45・100
156名無しさん@実況は実況板で:2011/08/30(火) 16:41:02.71 ID:4mvO9CJi
NPBプホルス
.420 80HR
157名無しさん@実況は実況板で:2011/08/30(火) 18:43:31.90 ID:hDnel89l
>>127
何で小田嶋が出てくるのか分からん
バースは一応3Aでは2年連続規定到達者OPS1位の打者だぞ

>>128
89年MVP&二冠王なんだが

>>131
お前のよりどころは
ラミレスぐらいだけどな

>>143
村田よりは上だろ
村田なんか1年だけじゃん
ミッチェルは89年、94年とあるけど

>>149
マイナーでは微妙な成績なので無理だけど、
そこそこの成績は残しそう
福留は低レベルの投手相手に固め打ちするのが得意
逆に福留はマイナーで活躍しそうだが

158名無しさん@実況は実況板で:2011/08/31(水) 00:57:28.86 ID:pbFzL2YH
↑気持ち悪いやつだな
159名無しさん@実況は実況板で:2011/08/31(水) 01:10:31.85 ID:rS0etvCv
160名無しさん@実況は実況板で:2011/08/31(水) 15:34:22.50 ID:z+qvQiv7
アブレイユの方が総合的に遥かに上
161名無しさん@実況は実況板で:2011/09/01(木) 01:00:11.32 ID:KAPl4CP+
打率5割 ホームラン100本が最低線
162名無しさん@実況は実況板で:2011/09/18(日) 10:39:48.04 ID:akUSgqKJ
去年覚醒(確変ではなく)した西岡でさえ今年あのザマ。
163名無しさん@実況は実況板で
>>162
BABIPって知ってる?
この指標を調べれば明らかに確変だってのが分かるけど
それなのに確変じゃなくて覚醒と言い切ってるのが意味不明