イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い350

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1名無しさん@実況は実況板で
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い349
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1256301493/
2名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:26:30 ID:cDHtQ9Ao
松井秀喜「薬物の誘惑に負けない強い意思を持て」(文部科学省ポスター)
http://www.hideki.co.jp/minfo2/poster/yankees/other03.html
              ↓
★長嶋ジャイアンツは、薬物依存だったのか?
逮捕の元巨人投手・野村の実名告発を巨人軍に質す
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト2・2】
http://www.weeklypost.com/070202jp/index.html

>M選手(レギュラー。記録がかかった試合に一度だけ飲むが結果でず。
>普段冷静だがその試合では凡打にバット放り投げ)
>その後その選手は海外に活躍の場を求め体も一回り大きくなり
>凡打にバットを叩きつけるシーンも度々目撃される様になる。
              ↓
最悪でも犠牲フライを打っておきたい場面で注文通りに打ち取られた松井は、
悔しさからか思わずバットを地面に叩きつけた。
http://www.major.jp/news/wrapup-2004091803.html

今年もまたまたイラついてる松井さん... バットがかわいそう
『松井3の0もヤンキースは連勝』
http://s01.megalodon.jp/2009-0924-1557-02/www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090719-520404.html
3名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:28:39 ID:cDHtQ9Ao
★長嶋ジャイアンツは、薬物依存だったのか? 
逮捕の元巨人投手・野村の実名告発を巨人軍に質す
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト2・2】
http://www.weeklypost.com/070202jp/index.html

>M選手(レギュラー。記録がかかった試合に一度だけ飲むが結果でず。
>普段冷静だがその試合では凡打にバット放り投げ)
>その後その選手は海外に活躍の場を求め体も一回り大きくなり
>凡打にバットを叩きつけるシーンも度々目撃される様になる。

「何がいけないんだろう」 タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/
・代表を頑なに拒否する選手の中には国籍に問題があったり(日本国籍を持ってない)、ステロイド使用者がいる。
・成績や技術を上げるためにステロイドを使用することが悪いことだとは思わない。(それがプロである)
・独身だったら確実に使用していた。(バレた時に嫁や子供に迷惑をかけることを懸念)

巨人・上原浩治投手の話
松井さんはオフに会うたびに、毎年体が大きくなっているので、何を食べているのか不思議。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20070507-00000007-kyodo_sp-spo.html
4名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:30:09 ID:cDHtQ9Ao
「ささこしはこんなヤツ」
- 偽京大学生事件
http://www33.atwiki.jp/kootoko/pages/402.html

- 変わった性癖
414名前:Ψ[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません・・・
やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか?
初心者なもので、何度も質問すいません・・・

415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
>>414
ちょwwwwwwwwww

416 名前:Ψ[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
>>410
は?俺は中村さっきゅんに激似の天才ショタ大学生だけど?

5名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:32:18 ID:/6IUsn11
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ashinaga/article/1

このブログここの住人か?
ちょっと笑った
6名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:36:11 ID:GABVjojb
2死走者無しの前打者敬遠という究極の辱めを受けて松井さんはなぜ生きていられるの?
普通の日本人なら切腹すると思うけど。
7名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:40:36 ID:J6AbmGga
>>5
>また打撃3部門でタイトル争いを出来るのも彼だけだと言える。

3部門w打率だけじゃないっすか
松井は残りの2部門で争ってますがw
8名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:41:32 ID:fgL4Uai/
>>5
しかし、そのブログのコメントはイボータばかりだな。
9名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:42:59 ID:GABVjojb
>>7
何を争ってるの?
10名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:43:10 ID:yvrYf2Mk
>>7
まぁ確かにイチローが争えるのは3部門じゃ打率だけではあるけど、
松井さんてタイトル争いに加わったことがそもそもないよね。
11名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:45:04 ID:GABVjojb
イボータの世界では松井さんが何かの部門で何かの争いをしてるらしいんだが、なに?
12名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:47:43 ID:hPr6xbu0
打率のタイトルって重要かなー

すげーのはMVPとHRキングだけだしょ

イチローは首位打者より盗塁王のほうが評価されるべき
13名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:49:34 ID:yvrYf2Mk
>>12
イチローはALMVPは取ったことあるな。
それとイチローは盗塁王になったのは一度だけだが、
去年まで8年連続でALトップ5入りしてる。打率順位より安定してるな。
14名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:50:02 ID:PAZF3f1X
>>7
松井さんが何を争ってるって?
15名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:51:12 ID:PAZF3f1X
>>12
そういえば松井さんはMVP取るのが夢だって言ってたな
頑張って欲しいもんだ
16名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:52:12 ID:J5nCI95Z
HRと打点において松井以上の成績残せる日本人がいないのは事実だろ
松井批判してるやつってコンプレックスの塊だな。きもいよ
17名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:52:15 ID:x3luFKo/
盗塁失敗9 牽制死4(メジャー最多) 
18名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:52:59 ID:GABVjojb
「打率のタイトル」だなんてww    
「首位打者」って言うんだよ。 何が首位なのかも言わなくて通じる言葉だよ。
英語でも”Batting champion”って言うくらいだからねえ。
19名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:53:21 ID:+BQ1T3w7
<メジャーリーガー・イチロー>

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
MLB最多安打記録(2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008、2009)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
オールスターMVP(2007)
コミッショナー特別表彰(2004)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
最多敬遠(2002、2004、2009)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続オールスター出場(2001〜2009)
9年連続200安打(2001〜2009)
9年連続3割(2001〜2009)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)*史上初
オールスターでランニング本塁打(2007年)*史上初
メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)
月間MVP(2004年8月)
20名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:53:24 ID:fgL4Uai/
日本人限定とか……、松井さんオタは情けないね。
21名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:54:08 ID:+BQ1T3w7
<メジャーリーガーDH・松井秀喜>

シーズン新人最多出場(2003年)
新人左打者最多併殺打記録(2003)
ア・リーグ最多ゴロアウト(2003)
前打者敬遠王(2007)
7年連続200打席
7年連続8本塁打
7年連続30得点
7年連続20打点
オールスター30本連続バット交換無し
ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打
ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000
伝説のポストシーズン5タコ8LOB
神伝説のポストシーズン5タコ5LOB4スイング
グッドガイ賞(2003)
万次郎チャリティー賞(2006)
8月クラッチパフォーマー賞(2009)*日本からのインターネット投票可
月間MVP(2007年7月)
22名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:54:30 ID:GABVjojb
>>16
NPBでやっとけww
23名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:55:39 ID:+BQ1T3w7
【イチロー・スカウティング・レポート 2009】(2〜8の7段階評価)

【肩】【8】
肩はあらゆる外野手の中で最も強い。
打球を正面で捕り、キャリー(送球を空中で一直線に保つ能力)とライフ(バウンド後のスピードアップ)を
生み出す傑出したメカニズム(技巧、手順)を備えている。
メジャーで最も送球が正確な選手であり、リリースがとても素早い。

【送球】【8】
彼は相手チームの選手が次の塁を奪ったり、(ヒットで)二塁から生還することさえ完全に拒むことができる。
打球に向かって前進する時も、左右どちらかのサイドへ動く時も、同じように上手く送球する。
彼の肩は、試合の行方を左右することが出来る。
外野手としては、ロベルト・クレメント以来、最高の肩の持ち主だ。

【守備】【8】
ゴールドグラブ8度の名手であり、まさにメジャー最高の右翼手だ。
左右どちらの方向でも打球への飛びつきが素晴らしく、インスティンクト(センス・本能)が非常に優れている。
落下地点に走る生来の能力(外野手がバットから放たれた打球から目を離し、正確な落下地点に走り込む能力)がある。

【守備範囲】【8】
捕球間際のスピードは卓越しており、前進時も後退時も非常に安定したルートをとって打球を追う。
彼は守備力で試合を変えることができる選手だ。

【スピード】【8】
打席から一塁までの到達時間は、通常時が3.9秒、身体を傾けながら打った時は3.75秒、試合の流れを変えるスピードを持っている。
打席から走り出す素早さや長打となった場合の二塁または三塁までの到達時間の速さもメジャー有数だ。

【走塁技術】【8】
年平均で約40盗塁し、走塁のインスティンクト(センス・本能)は素晴らしい。
投手の動きを読むうまさも卓越しており、一歩目の加速は際立っている。
トップスピードに達するのが誰よりも早い。
走塁のスピードそして技術を合わせるとメジャーで最高の走者と言える。
24名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:56:57 ID:+BQ1T3w7
イチローのスカウティング・レポート〈続き〉

【打撃】【8】
この9年間で最も多大な功績を収めている打者であり、それにはいくつかの理由がある。
手と目の協調動作の見事さは、もしかしたら大リーグ史上最高かもしれない。
ヒッティングゾーンに長くとどまるタイプのスウィングをし、
フィールド全体に打球を運ぶ才能を発揮している。
バットコントロールが素晴らしく流し打ちがとてもうまい。
毎打席、球を多く見て、ファウルを打つことによって打席に立ち続けることができる。
相手捕手が彼にどう立ち向かおうとしているかを読む直観力が卓越しており、素早く適応する。
投手を誘導する稀な能力があるので、特定の球を苦にしているように見せかけることができ、
カウントが進んで投手がもう一度その球を投げると、ラインドライブ(ライナー性の当たり)の短打はおろか、本塁打さえ放つ。
メジャーの最高の打者達は、この能力を持っている。
ラインドライブ・ヒッターでスピードを利用する能力を持ち、
ゴロを打つというのは稀なコンビネーションであり、
イチローのスウィングはメジャー入りして以来、変わっていない。
メジャー入りしたあらゆる打者は、キャリアの中で適応しなければならないが、
イチローは15〜20年間で誰よりも早く適応することができた。
25名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:57:16 ID:P6zaKEQy
>>7
松井さんはトップ3に入ってあるの?
タイトル争いとはそういったものなんですが
26名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:58:06 ID:GABVjojb
日本人の中では一番なんてイチローに対しては侮辱語なんだが松井さんには賞賛の言葉なんだよな
27カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo :2009/10/24(土) 18:58:59 ID:DxdA14xQ
松ちゃんの初ベストナイン入りの快挙でまたスレが伸びてたみたいだね(´・ω・)yー~~
特に最近は半日ぐらい目を離してるとレス番が飛ぶし1日で1スレは消費してるかな(´ーωー`)ハエー

明日ヤンキースがWS進出したら更にスレが荒れそうだのぅ(^ω^;)
28名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 18:59:36 ID:J6AbmGga
松井はねメジャーコムではスタッツの1ページめに名前が載ってるんだ
本塁打も打点もね
まあ今年は打率では載ってなかったんだが本来は乗ってしかるべき選手
イチローは本塁打や打点で1ページめに載ったことあるの?
29名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:00:12 ID:GABVjojb
>>27
スケールちっさ過ぎ
30名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:00:36 ID:P6zaKEQy
>>23
松井さんのスカウティングレポートみたいな
31名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:01:51 ID:GABVjojb
松井さんのスタッツを調べるのは検索が面倒だよ
32名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:02:05 ID:PAZF3f1X
日本人で争うレベルからスタッツの1ページめを誇るレベルになったか
ちょっとマシになったかな
33名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:02:09 ID:6Rv1hEdw
>>5
このブログ主は典型的なイチオタだなw
主張が野球総合、殿堂、芸スポあたりのイチオタそっくりw
34名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:02:28 ID:x3luFKo/
最近の過大評価他のキーワードランキングベスト5はやっぱり歴史物が強すぎるな。
20世紀少年とか映画物とかはやはり短命に終わる傾向にある
その中で不動のチャンプであり続けるイチローは神w

イチロー 過大評価 坂本龍馬 過大評価 伊達政宗 過大評価 直江兼続 過大評価
35名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:02:38 ID:J5nCI95Z
>>25
イチローは上位20にも入ったことないんだけど。
イチローも松井も凄いって認められないお前らって何?
イチローにしがみついてればくだらない自尊心が満たされるのか?w
36名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:03:15 ID:hPr6xbu0
よんたまを選んでなくても
シーズンでの出塁率が4割を超えた事があるイチローはすごい!

松井さんは一度でも出塁率4割いきましたっけ?
37名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:03:16 ID:XK94r/9i
>>5
posted by 右のヤング 左のイチロー
posted by 通りすがり

わかりやすくゴキ信者が湧いてるwww
38名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:04:08 ID:+BQ1T3w7
Sporting Newsが選ぶ今年のベストナインにイチローがOFで、松井さんがDHで選出されたね
イチローはこれ以外にも、同じSporting Newsが選ぶ00年代(00-09)のOFのベストナインにも選ばれたね
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html

おめでとうイチローと松井さん!
39名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:04:14 ID:XK94r/9i
しかしゴキヲタってマジでリアルに低脳が多いんだなw
2chの中だけで調子こいてる奴らならまだしも、普通の一般のブログで
こうもゴキブリ脳丸出しで松井にコンプ持っての見ると哀れすぎるw
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ashinaga/article/1
40名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:04:55 ID:PAZF3f1X
>>35
イチローは打率トップになってるから
松井さんに合わせて上位20位とかレベル下げなくて良いよ

打率はイチローだけ争える
HR打点は争える選手がいない で終わり
41名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:05:41 ID:GABVjojb
松井さんは出場率が4割を切ったこともあるんだぜ
42名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:05:54 ID:OrSv7/ib
松井オタってイメージ戦略に使われた怪我で歩けない子供を球場に呼んだりしてる
良い人イメージで語ってないか?
ああいうの放送するとおかしな信者が病的に賞賛するから厄介なんだよw
もっと公平に見ないと松井本人のためにもならんよ。
43名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:06:36 ID:+BQ1T3w7
>>30
残念ながら、松井さんは最も評価された05年に
平均以上の数字として打撃で【6】だったけど、
それ以外は全てのシーズンで全ての項目で平均以下だったよ
44名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:07:14 ID:XK94r/9i
〇イチロ-選手。
文句なしに、走攻守に置いてメジャ-トップクラスであり、数々の記録を残し、
現役選手でありながら、すでに殿堂入り間違いなしの日本人最強打者!
日本人野手の中で唯一、毎年高成績を残している。
また打撃3部門でタイトル争いを出来るのも彼だけだと言える。



また打撃3部門でタイトル争いを出来るのも彼だけだと言える。(キリッ
また打撃3部門でタイトル争いを出来るのも彼だけだと言える。(キリッ
また打撃3部門でタイトル争いを出来るのも彼だけだと言える。(キリッ

by ツヨシ(笑)
45名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:07:16 ID:PAZF3f1X
>>23
それスラッガーのやつ?
またあったの?
46名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:07:43 ID:x3luFKo/
>>36
7年連続4割越え、2年連続4割5分越えですけど

96 400
97 419
98 408
99 416
00 438
01 463
02 461
47名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:08:24 ID:GABVjojb
ところで明日のスタベンが決まった松井さんは前打者を歩かされなくて済んだな
48名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:09:54 ID:CjjHnUr7
>>46
日本時代の記録ぢゃんw
49名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:10:10 ID:PAZF3f1X
>>46
※忘れてますよ
50名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:10:17 ID:GABVjojb
明日はソーンダース先発で松井さんスタベン
51名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:10:23 ID:lp2Tvrp8
>>35
イチローも松井もすごいのはみんなわかってるっての
すごくなきゃメジャーリーガーになんかなれるわけない

ただここはイチローと松井の比較スレだ
「イチローも松井もすごいなあ」じゃ単に思考停止だよ
どちらがよりすごいのかを議論してるんだろ
52名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:12:24 ID:J6AbmGga
イチローヲタはイチローはすごいという結論から入ってるから
議論にならないことが多い
一度君らの言うイボータになってみてはどうか
イチローのだめなポイントがだんだん見えてくるよ
53名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:12:48 ID:XK94r/9i
ID:GABVjojb
http://hissi.org/read.php/mlb/20091024/R0FCVmpvamI.html

相変わらず今日も深夜から張り付いて必死だなゴキータさんはw
54名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:13:17 ID:5UfIl2oe
日本では現役HRではあったがメジャーでは「並」クラスの選手で終わった松井さん
日本で首位打者であり、メジャーでも首位打者となったイチロー

日本ではいくつかのタイトルや賞を取ったが、メジャーではノンタイトルの松井さん
日本で輝かしい記録とタイトルを取り、メジャーでも記録を塗り替え数々のタイトルを獲得したイチロー
55名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:13:22 ID:hPr6xbu0
そうだ!イチローと松井はふたりとも
日本球界レベルで考えた場合
ぶっちぎrrrrrrrっりりりりで凄い打者

そのふたりのすごさを比較検討考察し
優劣をつけるまで終わらんのがこのスレ

全部門で明確な優劣が付いたとしても
終わらないような気もするが。。。
56名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:14:46 ID:CjjHnUr7
定期的に湧いてくる中立厨がうざい
57名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:14:47 ID:KgknX0xH
58名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:15:23 ID:GABVjojb
>>53
普通だろw
59名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:15:56 ID:3wsXG1BW
亀井のバント興奮した
これが野球だよ
松井さんには一生出来ない芸当だな
60名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:16:16 ID:XK94r/9i
ゴキ儲ブロガーのツヨシさんがこのスレを監視してます(笑)
61名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:17:09 ID:J5nCI95Z
>>51
なるほどね。そういうことなら口を挟まないわw
好きにやっててくれ
62名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:17:30 ID:CjjHnUr7
>>61
お呼びじゃないから消えてね
63名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:17:33 ID:P6zaKEQy
>>35
ばかなのかな?
松井さんがタイトル争いをしているとレスがあったからなんだが
上位20位になれば打撃や打点のタイトルを争うレベルなのか?
64既にシーズンオフロー:2009/10/24(土) 19:17:51 ID:8muHOo7t









カサカサカサカサカサカサ
65名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:18:26 ID:/6IUsn11
ツヨシさん・・・
66名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:19:01 ID:5UfIl2oe
殿堂入りし、いつまでも語り継がれるイチロー
他の多くの選手のように最後はゴミ箱入りとなり、忘れ去られる松井さん

日本野球界と日本人の誇りとなったイチロー
日本のHR記録の評価を一段と落とした松井さん
67名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:20:59 ID:P6zaKEQy
>>43
だから、瑠璃ゴキブリやイボータは、自分たちを玄人と読んで自我を保っているのか。
松井さん、ショボ…頑張ってよ
68名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:21:23 ID:GABVjojb
スタベンおめでとうございます。
69名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:22:28 ID:OrSv7/ib
松井はメジャーでは通用していない。
別に松井がダメだとは言ってないけど畑違いというか実力を発揮できてない
団体競技ってのは実力が必ずしも発揮できるとは限らないから難しい
松井オタが暴れれば暴れるほど評価は落ちる一方。
パワーヒッターは通用しないと結論付けて逃げ帰るほうがまだ潔い。
70名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:26:42 ID:PYbpFoac
松井さんも日本人選手の中では相当頑張っていると思う。
怪我が無ければもっと活躍したことだろう。
イチローがいなければ「メジャー史上最高の日本人打者」として語り継がれたかも知れない。
でもねイチローがいるんだよ…
松井さん、生まれた時代が悪かったんだね。
71名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:28:15 ID:B4OyBXpR
>>54

でもイチローはESPN他3社の指標の平均だと秋にすら劣るんだよねW
なんでそんだけタイトルや記録持ってるのに指標はたいしたことないの?
おまけに塁打数がポイントになるSecAは139位で底辺なんだよね

今年はかなりよい部類に入るイチローなのに
指標で見るとそんなもんだからな。

タイトル持ってても中身が無い打撃なんだよね

普通、タイトルホルダーの一流打者は指標も一流

でもイチローは打率は高いのに秋より下なんだよね

中身が無いって事なんだよねこれは。
72名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:29:02 ID:uJelS7uK
で、松井さんは?
73名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:30:40 ID:+BQ1T3w7
>>71
ESPN他3社の指標ってどういう指標なの?
計算方法か、何を基に算出されたものか分かって言ってる?

SecAは打者の傾向を測るものだから、打者の能力の順位じゃないよ
74名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:31:00 ID:GABVjojb
前打者敬遠でチャンスにめぐり合うのが松井さん
チャンスで敬遠されるのがイチロー
75名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:36:27 ID:XDRdhbxJ
7 - 1 か!中日最後の最後に天罰w
回が浅いからまだわからんが・・・
イボイさんも天罰来そうだなw
76名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:39:45 ID:k9gQHFC4
カサ…

     カサ…
77名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:40:34 ID:tNWVwbKE
松井さん仮にWSに行ったとして、4・5戦目で優勝が決まってしまうと
スタメンよりスタベンが多い展開になる。
78名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:41:17 ID:ktYg1iMo
ナイヤアンダダーナイヤアンダダーナイヤアンダダーダー
ナイヤアンダダーナイヤアンダダーナイヤアンダダーダー
79名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:41:23 ID:Virxorxt
そして、解雇へ
80名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:44:55 ID:GABVjojb
あれほどの恥辱に耐えられる松井さんなら全裸でも打席に立てるさ
81名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:45:48 ID:B4OyBXpR
>>73

だから打者の傾向ならジーターも100位以下じゃなきゃ
イチローの139位は説明がつかないんだよ。
イチローは打率の割に低すぎる。

おまえらイチオタが傾向という言葉を使って低い評価から逃げたいだけ

打率が2位なのに139位なんて
こんなに打率との差がある打者はいないから。
みんなもっと打率と順位の差がない。

だから中身がからっぽだってこと。
82名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:46:01 ID:J6AbmGga
イチローならその恥辱に耐えられずボール球を振って憤死w
83名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:46:12 ID:fgL4Uai/
ドMな松井さん。
84名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:46:18 ID:3wsXG1BW
>>71
>今年はかなりよい部類に入るイチロー
8年間続いてた30盗塁や100得点が途切れたり、
出場試合数も過去最低だったので、正直いいのかどうかは分からん
まあ、得点は後続次第だが
85名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:49:31 ID:uJelS7uK
イチローの成績に中身がない中身がないというけど、
松井さんは?w
まさかそれ未満なんてことはないよね

王道の日本史上最強スラッガーが中身のないイチロー未満な訳ないよな?
86名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:50:34 ID:B4OyBXpR
>>84

打率.352はキャリア2位
イチオタの大好きなWPAはキャリアハイ

これで良くないとでも言うつもりかW
87名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:50:51 ID:OrSv7/ib
松井はサラリーマン。プロ選手ではない。
ヤンキースはアジアのイメージ最悪だから扱いやすい松井を飼ってるだけであって
松井は飼い殺しされてるだけ。
日本人としてはホームラン50本打つ松井を見たいよ。
88名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:52:46 ID:Z4W57IPO
打者として松井の方がイチローより上かな
89名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:54:55 ID:x3luFKo/
ボックスとか四球もメジャートップクラスで7年連続200安打とか
首位打者とかものすごく価値があって、誰も馬鹿にしなかったが
長打、四球、最終的には外野単打まで捨ててヒット量産しても全く意味ねえってw
だから44安打で2打点でチーム総得点は最下位でプレーオフに出れないんだよw
90名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:54:59 ID:PAZF3f1X
>>81
お前の大好きな「ESPN他3社の指標の平均」だと47位なんだから
139位なんてかけ離れた順位になってるSecAは当てにならないね
91名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:56:35 ID:PAZF3f1X
>>89
意味ないはずなのにSS賞に二度選ばれMVPまで獲ったイチロー
イボータからも忘れられる松井さん
92名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:57:26 ID:fgL4Uai/
松井さん「僕には代わりがいるから……」
93名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:59:29 ID:3wsXG1BW
>>86
だから、いいのかどうかは分からんって書いてるじゃん
例年よりいい部分もあるが、今までで一番悪い部分もいくつかあるって事
94名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 19:59:52 ID:PYbpFoac
>>86
ん〜でもDL入りしているし、得点も盗塁も平年より悪いしなあ。
イチロー的にはバランスは良くなかったんじゃないか?


95名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:00:03 ID:x3luFKo/
>>91
賞を取ると年棒が上がるからね。
よく知らないけどSS賞って監督コーチ投票?
敵の見栄えのよい中身の薄い選手を褒め殺して
年棒を上げさせて弱体化させるのは有効だからね。
見事に嵌ってるのがマリナーズw
96名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:00:59 ID:Virxorxt
ノンタイトル保持者 松丼

解雇へ
97名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:01:12 ID:fgL4Uai/
妄想ばかりのイボータ。
98名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:02:27 ID:uJelS7uK
>>95
じゃあコミッショナー特別表彰は?w
99名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:02:38 ID:P6zaKEQy
あの〜具体的に数字とあなたではなくMLBの評価を引用していただけませんか
後、スカウティングレポートにたいするあなたの意見も宜しく
100名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:02:52 ID:hPr6xbu0
野手にとって最高の名誉であるMVPを受賞したイチローは神

MVPにかすりもしない松井さんは論外

打撃タイトル以前の問題である
101名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:04:14 ID:PAZF3f1X
>>81
あとジーターも100位以下じゃなきゃ説明がつかないってのは意味不明すぎる
SecAは単に打者のタイプ示すものでしかないのは計算式見りゃ一目瞭然でしょ
イチローが低いのを必死に探しただけだから意味が分かってないんだろうけど

例えば打率4割、出塁率4割、HR5本の選手と
打率2割、出塁率2割1分、HR10本の選手だったら後者の方が高く出る
102名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:05:23 ID:P6zaKEQy
>>95
あなたの個人的見解でなく、具体的にそれを示したものを例示してください
103名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:06:05 ID:x3luFKo/
>>98
コミッショナー特別表彰って同時にマリナーズも選ばれただろ。
イチローはおまけだよw
116勝もしてもワールドシリーズにすら出れず
やはり中身がないw
104名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:06:23 ID:Virxorxt
神のイチロー



塵の松丼
105名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:06:51 ID:Z4W57IPO
やっぱ松井の方が凄いかな
106名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:07:29 ID:Virxorxt
松丼の集大成はこれだけ(失笑)

グッドガイ賞(2003)
万次郎チャリティー賞(2006)
8月クラッチパフォーマー賞(2009)*日本からのインターネット投票可
107名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:07:43 ID:B4OyBXpR
>>90

俺は打率とSecAの比較をしたんだよ

打率が2位で139位なんてこんな打者いないから。
てか、普通ありえない。でもありえないのは指標に問題があるんじゃなくて
イチローに問題があるということ。
何故なら他の打者はみんなもっとみかけの打率と
実態が近いところで推移してる。
つまりイチローよりは打率と中身を両立してるんだよ。

イチローはあまりにも中身がお粗末だからこのような結果が出てしまう
108名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:09:10 ID:uJelS7uK
>>103
具体的な証拠やソースも無しにw


松井は中身も外見もないから何も表彰されないwタイトルも取れないw

要するにイチロー未満w
109名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:09:51 ID:x3luFKo/
>>106
9月のクラッチパフォーマーにノミネートされた
日本人選手はなんで選ばれなかったの?w
110名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:09:51 ID:uJelS7uK
>>107
で、松井さんは?
111名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:10:04 ID:P6zaKEQy
>>103
あの〜何度も言いますが根拠がないあなたの意見は、信用出来ません。
他の瑠璃ゴキブリさんは、無理矢理にでも武器を探してきていますので
妄想でなく、明確な例示をお願いします
112名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:10:15 ID:PAZF3f1X
>>107
確かに打率が2位で139位なんて打者は珍しいね
でもそれはイチローが単に珍しいタイプであることを示してるだけで
凄いか凄くないかを示してるわけではないんだよ
アンチなのは良いけど数字の見方は覚えよう

お前の大好きな「ESPN他3社の指標の平均」だと47位と大きく上がってる所に
SecAによって選手の価値を計るのがおかしいのが現れてるでしょ
113名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:11:32 ID:uJelS7uK
>>109
なんで松井さんはハンクアーロン賞にノミネートすらされないの?w
114名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:11:40 ID:hPr6xbu0
出塁率2割が出塁率4割を上回るとか
どんな欠陥指標ですの

SecAって長打率を拡大しただけ
イチローの唯一の弱点だからこうなるのはあたりまえー
115名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:12:55 ID:P6zaKEQy
>>109
仕方ないな。根拠が示せず逃げてばかりなあなたは嘘つきです
はい 論破
116名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:13:13 ID:fgL4Uai/
OPSといい、SecAといい、イボータは欠陥指標が大好きだなぁ。
117名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:13:55 ID:PAZF3f1X
SecAって欠陥指標つーかISOPとISODを合わせたような指標だからね
打率4割30HRより打率2割30HRの方が高く出るような指標
118名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:14:09 ID:B4OyBXpR
>>101

だからね、.352も残してて11本塁打残してるのに
なんで139位なんてかますんだよW

打者の傾向?この数字なら普通に上位に行くはずだろ?でも139位

中身がないからこうなるんだよ。
119名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:14:23 ID:Virxorxt
メジャーで通用しなかった選手

松丼
120名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:14:23 ID:x3luFKo/
しかし月間4割の猛打で安打数の95パーセント以上が打点なしってものすごいなw
史上初かw
121名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:14:59 ID:OmwbJA1S
この4社の平均ランキングとかいうやつだけどさ
シーズン中に見たんだけどなんか2社はイチローの評価がめちゃめちゃ高くて残りの2社はめっちゃんこ評価が低いんだよな
なにを元に算出されてる数字なのかどうしても
エライアスのとか守備ランクで松井がイチローより上だったりするしw
122名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:15:34 ID:P6zaKEQy
>>114
一番の問題は松井さんが置き去りに去れていることだとおもいますが
イチローと松井なのに無視される松井さん可哀想です。
123名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:15:47 ID:Virxorxt
自称外野手でスラッガーの松丼(失笑)
124名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:16:39 ID:hPr6xbu0
イチローにパワーさえあれば・・・

完璧な5ツールで4冠王なのに

このスレも終わるのにっ
125名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:16:54 ID:3wsXG1BW
松井秀喜外野手と言われると違和感がある
126名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:17:09 ID:PAZF3f1X
>>118
逆逆
.352も残してて低いのはおかしい!じゃなくて
.352も残してるから同じ長打数や四球数だと低く出るんだって

わざわざアンカーつけてるけど下の二行は読んだの?
127名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:18:14 ID:OmwbJA1S
>>101
ああそういうことだったのね
総合評価のように見せかけて実態は全然違ったのか
128名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:19:03 ID:P6zaKEQy
>>118
前スレに具体的に説明してあるだろうが馬鹿なのか?
ドメさんが松井さんより上でいいのなら、その意見も有りになるがな、どうなんだ?
129名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:19:13 ID:Virxorxt
(失笑)

333 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井1974年6月12日生まれ、イチロー1973年10月22日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年 1年目 (28歳)Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 (29歳)Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 (30歳)Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 (31歳)Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 (32歳)Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 (33歳) Seattle Mariners$12,500,000

 松井年俸推移
2003年 1年目(29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目(30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目(31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目(32歳) New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がFA権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねw
130名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:19:33 ID:+BQ1T3w7
松井さんオタが盲信するSECAとは?

2009年シーズンだと、
ペーニャ>>>スウィッシャー>>>>>>>キンスラー>ダン・アグラ>マウアー>松井さん

普通はSECAてただ打者の傾向を表すだけで数値が高い順に優秀なわけないと思うけど、
松井さんオタはこれで打者の優劣が決まると思ってるんだよね?
随分変わってるね〜

ちなみにSECAだとマウアーより上のダン・アグラの今年の成績は、
BA.243、OBP.354、SLG.459、2B 27、HR 31、SB 2、RC27 5.77

そして、SECAは30位以下も、全然打者の優劣を表すものとはいえないと思うけど…

RC27→8.02、SECA→.343(47位)…ライアン・ブラウン
RC27→5.30、SECA→.341(49位)…福留
RC27→7.55、SECA→.340(50位)…ミゲル・カブレラ
RC27→8.46、SECA→.340(50位)…ハンリー・ラミレス

RC27→6.84、SECA→.292(73位)…マイケル・ヤング
RC27→4.17、SECA→.284(77位)…アップトン
RC27→7.20、SECA→.292(78位)…ジーター

RC27→6.97、SECA→.250(98位)…クリス・コグラン
RC27→4.82、SECA→.247(100位)…メルキー・カブレラ
RC27→6.23、SECA→.247(100位)…デナルド・スパン

RC27→4.19、SECA→.189(138位)…ギャレット・アンダーソン
RC27→7.28、SECA→.189(139位)…イチロー
RC27→5.60、SECA→.188(140位)…スキップ・シューメイカー
131名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:19:53 ID:B4OyBXpR
>>126

じゃあなんでマウアーがプホルスよりランクが上なんですかW
132名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:21:06 ID:P6zaKEQy
>>129
瑠璃ゴキブリの手のひら返しが良くわかりますね。
133名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:21:46 ID:+BQ1T3w7
>>131
えっと…
134名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:22:12 ID:3ZGdIMbS
>>131
例えば打率4割、出塁率4割、HR5本の選手と
打率2割、出塁率2割1分、HR10本の選手だったら後者の方が高く出る

ねえねえこの指標で選手の何を見るの?
135名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:22:48 ID:PAZF3f1X
>>131
マウアーのSecAはプーより普通に低いけど何が上なの?
136名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:24:12 ID:x3luFKo/
>>121
そりゃばらつきがあるのは当たり前だよ
でも本当に抜けてる選手ならプホみたいに
1位3社2位1社だから全く関係がない
ばらつきがあるのは雑魚だからだろ
137名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:24:17 ID:B4OyBXpR
>>129

実際に139位なのに最底辺なのに傾向で逃げるイチオタ

打率2位で139位なのは珍しいからだと
イチローが珍種なのを認めてしまったイチオタW

実際は打率の割に中身がからっぽだからランクが低いだけ。

それは、他の打者のランキングを見ればすぐわかること
138名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:24:22 ID:hPr6xbu0
イチローHR30本打ってくれー
松井の長打率を上回って
パワー系指標でも完全に叩きのめすんじゃ

来年は重いバットに変えてコンタクトレンズ入れればいける!
監督もイチローの打順を3番にしてくれ
139名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:24:32 ID:P6zaKEQy
>>131
君が都合の悪いことを無視するのは良くわかったが、
指標の意味もわからず、恥ずかしい発言するのは止めなさい
140名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:25:45 ID:PAZF3f1X
>>130
おお、これ分かりやすいじゃん
ID:B4OyBXpRは一体何を考えているのか
141名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:26:21 ID:fgL4Uai/
しかし、イボータがいくら叫んでもイチローは高評価でベストナインなのであった。
142名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:26:26 ID:DDtc4Nkq
首位打者を争うイチローは打率が高くてSecAが低い
HR王を争うペーニャは打率が低くてSecAが高い
この二人は真逆のタイプだってことがわかる。

で? アンチは何が嬉しいの?
143名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:26:51 ID:3ZGdIMbS
>>137
最も打者の攻撃力を正確に表す指標がRC27だよ?
144名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:27:58 ID:P6zaKEQy
>>136
なあ、逃げるなよ。おまえの妄想なんか意味がないよ
具体的に説明できないのか? 最初から断定して俺が正しいと言ってだれが信用するの?
145名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:28:18 ID:B4OyBXpR
だーかーらー
.352 11本塁打も残しておきながら
139位なんてかましている選手が他にいるのか?

珍しい?塁打数を稼げないからだろ。中身がからっぽなだけだろW
146名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:28:41 ID:OmwbJA1S
>>137
どう客観的に見ても論破されてるね
負けだよあんたの
147名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:29:17 ID:x3luFKo/
ゴキヲタ2枚舌用テンプレ

松井関連スレ
最も打者の攻撃力を正確に表す指標がRC27だ!

秋関連スレ
RC27って何それ?聞いたことなんだけどw
148名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:29:36 ID:zXetQE/f
なぁ
普通に、打率が高く、足を使えるイチローは理想の一番打者
     打率は低いがHR長打の打てるペーニャは理想の四番(理想ではない)

でおkなんじゃね?



アメリカは

スラッガー>>>>>>リードオフマン

見たいに考えてるからWBCでまけるんだよ
149名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:29:46 ID:P6zaKEQy
>>137
妄想ばかりだな。
流石、信者だ
はい!!論破
150名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:30:12 ID:wmQtlXtG
効力のない指標を振りかざして意気揚揚してるヤツって天然でそうなの?
盲目としか言いようがない閉鎖的視野に頭を捻らざるを得ない。
151名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:31:44 ID:3ZGdIMbS
打者の傾向を表す指標でなぜ総合力を問う?

総合力の指標なら普通はRC27じゃん
152名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:32:20 ID:hPr6xbu0
>>145
ちょっとまってよー
打席に入ってどの場面にも関わらず
長打=多塁打が打てないと
その選手は中身がない事になるのか

いくらなんでもそんなことないだろ

全員がそのスタイルをとるんなら
打席に入った人が直接得点を奪えるホームラン以外の貢献度はなしというようなもの
153名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:32:33 ID:P6zaKEQy
>>145
お前、説明してもらった人のレスきちんと読め
154名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:32:37 ID:zXetQE/f
つかそんな指標で打者の総合力は測れない


例えばイチローには盗塁もあるからな
155名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:33:27 ID:x3luFKo/
ゴキヲタ2枚舌用テンプレ

松井関連スレ
総合力の指標なら普通はRC27じゃん

秋関連スレ
RC27って何それ?聞いたことなんだけどw
156名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:33:52 ID:P6zaKEQy
>>147
スカウティングレポートをどう思うのさ。
壁向かってはなすな w
157名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:34:33 ID:+BQ1T3w7
>>81
08年のジーターのSECAは.205で125位
08年はイチローよりわずかに下ですね

ちなみに08年の松井さんのSECAは.243(規定打席以下だから記録されてないけど)
えーと、SECAが打者の能力を示すという松井さんオタの意見を採用するなら、
松井さんの08年は、Willy Taveras(SECA.248)という選手より一つ下ですね
この選手は、133ゲームに出て、BA.251、OBP.308、SLG.296、HR 1

松井さんオタって、こんなSECAが本当に打者の能力を表す指標だと思ってるの?
俺はいくらなんでも松井さんは、上の選手よりは随分上だと思うんだけどな〜
158名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:35:44 ID:P6zaKEQy
>>148
キングよりチャンピオンのほうが上なんですな
では? 松井さんはどうなの
159名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:35:56 ID:zXetQE/f
まぁイチローより、俺がパワプロで作った選手のほうが普通に強いが
160名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:37:02 ID:zXetQE/f
>>158
松井さんは土俵に立ててないでしょう
イチローは一応メジャー球界を代表するリードオフマンですから
161名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:37:10 ID:x9x2QjzW
SecAは内野安打で不正に数字稼ぐ選手は評価が低く出る傾向があるみたいだね
162名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:37:56 ID:OmwbJA1S
>>157
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あんまりいじめると犯罪に走るぞwwwwwwwwwwww

163名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:38:03 ID:zXetQE/f
>>158
つかなんか勘違いしてない
164名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:38:25 ID:+BQ1T3w7
>>161
松井さんの08年は

Willy Taveras BA.251、OBP.308、SLG.296、HR 1

以下なんだ〜
165名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:38:31 ID:Zz3unRce
カサカサ
166名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:39:10 ID:P6zaKEQy
>>160
ごめんなさい。君の意見を勘違いしていた。

167名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:39:18 ID:hPr6xbu0
多累打至上主義はいいとして

膝を壊してから
松井さんの3塁打見たことないんだけど・・・・

このふたりってシングルヒットとHRを除くと
かなーり塁打数に差が有りそうな気がするな
168名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:39:46 ID:zXetQE/f
>>161
内野安打で出ようが、フェン直単打ででようが効果は一緒なのになw
169名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:41:02 ID:x3luFKo/
SecAって聞いたことないけど不正の多い打者を見極めるツール
という結論に落ち着いたようでよかったよかった。
170名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:41:06 ID:DDtc4Nkq
>>145
だーかーらー
SecA2位 39本塁打も残しておきながら
打率.227なんてかましている選手が他にいるのか?

珍しい?打率を稼げないからだろ。中身がからっぽなだけだろW


こうしてペーニャを叩いてみるか?
171名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:41:54 ID:zXetQE/f
>>170
山崎武をわるくいうなw
172名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:42:04 ID:+BQ1T3w7
松井さんの08年の打撃力は

Willy Taveras(133G) BA.251、OBP.308、SLG.296、HR 1本、OPS.604、RC27 3.95

以下で106位だったんだ〜
SECA=打撃能力を信用するならね!
173名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:42:57 ID:GABVjojb
セリエA
174名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:43:21 ID:Q0qtAIF6
イボータにフルボッコされる松井さんかわいそす・・・
175名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:44:14 ID:TGhj0ztB
最近の松井さんのヲタの流行はSecAみたいだね。
さすが河合俊一以下の超マイナー不人気選手のヲタだけあって、出してくる指標も松井さん並に超マイナーだなw
打率=イチロー
SecA=松井さん
たしかに両者の存在感もこれぐらいの差があるなw
176名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:44:51 ID:zXetQE/f
まぁイチローの崇拝してる初動付加理論ではホームランは打てないからなぁ
177名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:45:26 ID:x3luFKo/
>>168
でも得点圏2塁からフェン直単打では歩いて帰ってこれるけど、
内野安打では帰ってこれないねw
個人だけでチームを全く考えないのがイチヲタの特徴wwww
178名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:46:21 ID:zXetQE/f
>>177
あぁ確かにそうか
でも一番バッターだし別にいいんじゃね?
179名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:46:27 ID:GABVjojb
四球なら帰ってこれるさ
180名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:47:14 ID:+BQ1T3w7
>>177
歩いて帰ってくるのは無理だよ

Willy Taveras(133G) BA.251、OBP.308、SLG.296、HR 1本、OPS.604、RC27 3.95

以下の松井さんが必死で走ればギリギリ返ってこれるかもしれないけど
181名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:47:38 ID:3ZGdIMbS
>>177
2塁が松井さんなら無理じゃね?
182名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:48:03 ID:BPJYyo1K
イボータは初動負荷理論を叩き始めたのか。
人間、食べ物に困ると虫とか草とか食べるようになるからな。
183名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:48:27 ID:hPr6xbu0
DH以外の出場がない選手って松井さん以外に居るのかな?

大抵はインターリーグで少しは守備に就くよね
184名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:48:56 ID:zXetQE/f
>>182
お前レスくらいちゃんと見ような
185名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:48:56 ID:GABVjojb
チャンスに強い打者は2死無走者で前打者敬遠されないだろw
186名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:49:05 ID:Hlclgvlv
イチローの安打のうち、RISPでの内野安打って、どのくらいなの?
187名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:49:07 ID:+BQ1T3w7
>>174
あと、今期得点圏に走者おいての内野安打数は、
シーズン終盤の段階で集計したらイチロー6本、松井さん3本
だったけど、たった数本の差だよ?
知ってた?
188名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:51:56 ID:s9Kp54cR
相変わらずイボータは松井さんをフルボッコにしてるんだね
189名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:53:59 ID:zXetQE/f
>>182
加えて、実は俺、高校球児時代に鳥取までいったことがあるくらい初動付加マニアなんだわw


でも、オリ前半のイチローがメジャーでどこまでやれたかも見てみたかった
三割25本くらいはいけたんじゃないかな?
190名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:55:25 ID:DDtc4Nkq
もうイボータは新しい指標を作れよ
前打者敬遠率がいい。これなら確実にイチローに勝てる
SecAに前打者敬遠は含まれないからこれはもう諦めろ
191名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:56:37 ID:PAZF3f1X
>>157
これは酷いwww
松井さんヲタ涙目w
192名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:56:47 ID:GABVjojb
松井はチャンスに強い!      → → →2死無走者で前打者敬遠
イチローはチャンスに弱い!    → → →リーグ敬遠王



球界と認識のズレに気付かないイボータ



                                  
193名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:57:38 ID:8muHOo7t
内野安打世界一記録おめでとうカサロー
194名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:57:43 ID:wmQtlXtG
「何のため」に扱われている指標なのか吟味してないで
算出された数字が高いから上とか下って、子供じゃあるまいに。
やはり社会人ではない類に限ってスカスカの主張をしよる。
195名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:58:35 ID:GABVjojb
新指標IboM MLB歴代1位の松井さん
196名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:59:24 ID:x3luFKo/
まあSecAって不正打者を見極めるツールとしてつかえるという
結論に達したからお互い良かったのではないか
197名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 20:59:30 ID:zXetQE/f
ま、そのうち青木がメジャーに来るからな
出塁率も日本人がいただきだ
198名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:00:29 ID:q/RW5snw
今日もゴキヲタがこの辺りをカサってるのかw

ハエ叩きで叩き潰してやりたいが、親分に似て逃げ足だけは速いからなw
199名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:00:45 ID:wmQtlXtG
>>174
上手いな
200名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:02:17 ID:hPr6xbu0
出塁率1割
長打率6割

出塁率3割
長打率4割

出塁率5割
長打率2割


この3者のOPSは同じ.700
けどタイプとしては全然違うよね

指標って面白いなあ
201名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:03:19 ID:3ZGdIMbS
あれ?139位君は逃げたの?何時もながら弱い
202名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:04:07 ID:zXetQE/f
>>200
真ん中が二人
一番下が七人いるチームが一番強いな

多分
203名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:05:45 ID:PYbpFoac
>>201
IDチェンジしたんじゃないか?
そろそろ発狂IDも出てくる頃だろ。
204名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:08:10 ID:P6zaKEQy
>>198
教祖様の足を引っ張ってますよ。(゚〜゚;)
205名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:10:37 ID:GABVjojb
>>200
出塁率1割
長打率6割

は理論上ムリ
206名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:11:39 ID:s9Kp54cR
IboP=[{(前打者敬遠数×100‐敬遠数×3)+(地蔵で見逃し数×5)+得点圏以外での四球数}×DHでの試合数]÷{AS出場回数(MVP獲得した場合5回とする)}

だと松井さんリーグトップ、イチロー最下位になるかな?
207名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:13:14 ID:x3luFKo/
>>200
出塁率1割長打率6割って、具体的に何打数何安打何四球何HRで
出る数字なの?イメージがわかないんだけど
208名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:13:43 ID:yvrYf2Mk
>>205
だよな?
10打席10打数1ホームランをずっと続けるのが、
出塁率を最低に抑えて長打率を稼ぐ方法かとは思うが、
それでも長打率が4割だし。
209名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:14:10 ID:+BQ1T3w7
>>205
100打数15HRのみでも出塁率.150だしね

>>206
これだと松井さんすごいことになるね!
210名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:16:10 ID:GABVjojb
10打席で最も低い出塁率で長打率6割を記録するにはHR1本2B1本要るから最低でも出塁率は2割になる。
211名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:16:22 ID:zXetQE/f
一回のホームランでダイヤモンド二週すればいいんじゃね?
212名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:17:22 ID:+BQ1T3w7
>>211
松井さんだとどれだけ時間かかるんだろう?
213名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:17:23 ID:yvrYf2Mk
>>210
出塁率2割、長打率8割のOPS1.000は理論上ありなわけかw
214名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:17:45 ID:J6AbmGga
ペーニャが単打狙いに徹すればイチローになれるだろうが
イチローが本塁打狙いに徹してもペーニャにはなれない
上のほうでペーニャを半ば馬鹿にしたような発言があるけど
自分で自分の首を絞めていることに気づかないか?
215名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:18:06 ID:hPr6xbu0
ほんとだ、、無理だね
極低出塁率と高長打率は両立できないのか

勉強になりました。
216名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:18:21 ID:+BQ1T3w7
>>214
どっちも無理だよ
217名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:18:51 ID:DDtc4Nkq
ホームラン・バント・犠牲フライによってはOBP.100 SLG.600も一応ありえる。理屈だけならね
218名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:18:56 ID:zXetQE/f
>>214
まず一行目でダウトだろ

しかももしできるのにやってないのであればバカとしかいいようがない




簡単な話


鉄平と山崎武、どっちがほしい?
219名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:19:23 ID:GABVjojb
いや待てよ、犠飛を異常に打てばあり得るかな
(安打+四死球)÷(打数+四死球+犠飛)
220名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:19:40 ID:zXetQE/f
>>216
イチローはできるっていってるぞ?
221名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:19:57 ID:+BQ1T3w7
>>217
え?どうやって?無理じゃない?
222名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:22:00 ID:+BQ1T3w7
>>219
ほんとだ、ありえるわw
223名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:28:23 ID:x3luFKo/
>>222
打率が出塁率を上回ることもありえるな。
224名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:30:16 ID:+BQ1T3w7
>>223
今期の4点差以上の場面でのイチローの打率が出塁率上回ってるね
225名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:30:33 ID:GABVjojb
計算してみると
300打席200打数30安打30HR無四球100犠飛で
出塁率1割、長打率6割になることが判明
226名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:32:17 ID:GABVjojb
規定打席に足りんな。訂正だ。
600打席400打数60安打60HR無四球200犠飛で
出塁率1割、長打率6割になることが判明
227名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:32:30 ID:x9x2QjzW
鈴木信者が、「やれないんじゃない、無意味だから誰もやらない安打乞食」という事実を認めたくないがために
ゴキ松論争は10年目に突入するのであった。
228名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:35:54 ID:hPr6xbu0
>>226
よく考えるとすごすぎるよね

200打点のシーズン記録のおまけつきだし
HRキングも取れてるだろう

出塁率1割なのにw
229名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:36:49 ID:x3luFKo/
>>226
最低でも260打点でぶっちぎりの打点王じゃね
230名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:37:30 ID:yvrYf2Mk
>>228
260打点以上だろ
231名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:38:39 ID:x3luFKo/
要するに長打率さえ高ければ出塁率なんてどうでもよいということじゃね
よかったよかった
232名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:39:06 ID:nsNSay8E
260打点とったら
OPSがどうこうよりも、すごい評価されるだろw
233名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:40:18 ID:J6AbmGga
だから言っただろう
数字なんかに意味はない試合を見なければわからないこともあり
234名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:40:23 ID:hPr6xbu0
そうか
HRが60本あるんだから最低でも260打点〜になるね
八百長アリでもこの打者を作るのは無理っぽい
そもそも犠牲フライを3回に一回打ち続ける可能性も・・・・
235名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:40:33 ID:GABVjojb
一度も走塁しないで済むから松井さんはチャレンジしてみてください。どこか偏狭のリーグで。
236名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:41:10 ID:DDtc4Nkq
600打席で60得点しかできず一人で540アウトも稼いでしまうのが欠点
237名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:41:18 ID:x3luFKo/
長打のない打者は糞という野球の真実が証明されましたね
238名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:42:54 ID:zXetQE/f
問題はこんだけ前のランナーが三塁に出たら
普通の打者ならもっと打点稼げる
239名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:47:15 ID:Zz3unRce
カサカサ
240名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:48:40 ID:Z4W57IPO
やっぱ松井の方が凄いのかな
241名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:51:41 ID:J6AbmGga
同じOPSなら出塁率が低いほうが優秀と分かった今
打率での議論はもう論破も同然だな
242名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:53:58 ID:yvrYf2Mk
というか犠牲フライを打つと出塁率が下がるってのは、
どうしてそういう風に計算式が立てられたんだろ。
チームに貢献したのに数字下がるのは理不尽な気がする。
243名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:57:03 ID:nsNSay8E
>>242
出塁率だから、犠牲フライは出塁してないじゃん
別に俺は疑問に思わないが。

犠牲フライで出塁率あがるほうが日本語としておかしくなるぞ
244名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:57:55 ID:DDtc4Nkq
バントはもちろん犠牲フライでもWPAが下がる場面は多いので、統計上は理に適っているんだと思う
俺も感覚的には納得してないけど
245名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:58:23 ID:+BQ1T3w7
>>642
出塁する率だから
246名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:58:51 ID:GABVjojb
犠飛はまぐれの要素が高いからね
247名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:58:59 ID:nZ5RoRWU
極端な例でいいなら
出塁率.500 長打率.200 OPS.700
の選手と
出塁率.200 長打率.500 OPS.700

なら間違いなく前者の方がいいと思うぞ
248名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 21:59:29 ID:yvrYf2Mk
>>243
上げるのはもちろんおかしいが下げる理由はなんだろなって話。
249名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:01:24 ID:+BQ1T3w7
アンカ間違った>>242
250名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:02:43 ID:+BQ1T3w7
>>248
出塁できなかったから
251名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:03:18 ID:r8t23u48
犠牲フライって基本はホームラン狙ったうち損ない?
それともホームランの可能性すら捨てて完全に犠牲フライするつもりで
打席に立ってるの?
252名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:03:41 ID:GABVjojb
狙ってこんだけ犠飛が打てりゃ2割5分くらい打てるぜって話だが
253名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:04:02 ID:nsNSay8E
>>248
出塁率の数字はさがっても打点はあがる
チームに貢献して下がるのが理不尽と言っているが、
出塁率は「出塁」を見る数字なんだから、さがっても理不尽とは思わないが。
だって出塁してないじゃん
その数字の意味を考えたら当然と思うけどな。

打点記録されないなら理不尽だろうけど
254名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:06:19 ID:GABVjojb
まあ、この打者を9人並べるとソロHRしか出ないわけだが
255名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:10:10 ID:yvrYf2Mk
>>253
ま・実際そういう式にはなっているしな。
分からん話でもないが、しかし犠打はそもそもの数字が少ないとはいえスルーされてるのはなんでだろ?
256名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:10:10 ID:hPr6xbu0
ふたりが同じOPSだったとして

出塁率優先か
長打率優先か

この話は
イチローが高い打率と出塁を優先して長打力を削ってる?
松井さんがイチローには届かない出塁率だけど高めの長打力を優先してる?


ってところで身体能力差はあるけど
タイプとしてどっちがいいのかってかんじで面白いねえ
257名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:14:23 ID:nZ5RoRWU
>>256
いつ出るかわからない長打(せいぜい10打席に1本あるかないか)よりも
アウトにならない能力の方が優先されるにきまっとる
258名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:14:50 ID:+BQ1T3w7
まあ長打率と出塁率だと、どっちかといえば出塁率の方が重要だと思う
現実的な範疇で極端な例だと、

OBP.200、SLG.500
OBP.400、SLG.300

だと後者の方が優れた選手だと思う
259名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:15:38 ID:QQXOm1lN
ゴキローは既に打撃技術は松井以下であることが証明され
ゴキヲタが松井を誹謗中傷するだけのスレと化してるな
260名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:18:01 ID:Zz3unRce
ゴキロースレ書き込んだのに
誰もいないや
本当、ゴキローは人気ないんだな
261名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:18:02 ID:x3luFKo/
>>256
出塁のイチロー、長打の松井というのはイチヲタお得意の妄想
イチローのMLB出塁率は通算377、松井は370で、
100打席で出塁数1の差もない
262名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:19:21 ID:uJelS7uK
>>259
それは興味深いな
で、どこに証明されてるの?
具体的にレスを示してくれ
スレの頭から全部読めば分かるってのは無しな
263名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:19:31 ID:s9Kp54cR
イボータは既に松井さんじゃイチローに勝てないことを悟り
イチローにかすり傷を負わせるために松井さんをフルボッコにするスレと化してるな
264名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:20:33 ID:+BQ1T3w7
>>261
そりゃ打順が違うからね
リードオフは出塁率稼ぎにくいからね
265名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:21:55 ID:uJelS7uK
率はほぼ同じなら打席が多い方が価値が高い
266名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:22:36 ID:nZ5RoRWU
>>261
松井さんは得点圏での打席が多いからじゃね
普通の打者なら得点圏だと成績上がるし(カノーとかは例外)
267名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:24:16 ID:x3luFKo/
今年のイチローは盗塁死9牽制死4もあるから
実質出塁は松井以下といってもいいだろう
268名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:24:39 ID:nsNSay8E
>>255
バントは監督の指示等であきらかに自分を犠牲にしてるが
犠牲フライはたまたまなのか狙ったのか判断できないからじゃないか。

たまたま打ち上げたのが犠牲フライになることもある。
ほんとはヒット狙ったのかもしれないし、犠打とはちがうと思うが。

狙って犠打はできるが、狙って犠牲フライができるなら最高じゃないか。
スクイズの危険性がなくなる。
でも現実はなかなか狙って犠牲フライができないから出塁率の計算に入れるんじゃないの?
269名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:24:50 ID:QQXOm1lN
ゴキローの生命線はやはり内野安打だけだなw
それ以外や何とか走塁を過大評価させて何ぼってかんじ
270名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:25:01 ID:DDtc4Nkq
出塁率と長打率でどっちが重要でも別に構わないけど、点差別スタッツを貼られると即死するイボータ
271名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:25:19 ID:+BQ1T3w7
メジャーのキャリア全体で見ると

.409…イチローの走者ありでの出塁率
.443…イチローの得点圏での出塁率

これらの割合が増えれば増えるほどイチローの出塁率は上がるね
272名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:28:03 ID:r8t23u48
結局多くの数値ってのはチーム状況と打順に左右されやすいってことだよね
サッカーでも得点王になれるような人でも弱小チームにいたら大幅に得点が減るだろうし

チームスポーツってやつは自身の能力もさることながら
どのチームに所属するかってことからその人の能力の一部なんだってことだよな
そう考えるとドラフト蹴りまくってるような選手は一見ワガママにみえるけど
選手の当然の主張ってことかな
273名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:28:04 ID:nsNSay8E
>>269
じゃあ、今までイチローが数々の賞をとったのは過大評価だったんだ。
投票した人に見る目がないって批判してるね
274名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:28:10 ID:hPr6xbu0
>>268
うーん、論理的だ

そうか第3者の指示で影響するのを考慮したのかなー
275名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:29:55 ID:hPr6xbu0
イチローの通算打率は3割3分くらいだからそれからすると出塁率は確かに低め

というか松井さんは打率の割りに出塁率が高いのか。。。

イチローみたいに四球捨てヒット狙えば
マニアックな指標に目もくれない人にはもっと受けがいいのになw
276名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:30:30 ID:DDtc4Nkq
いやバントでも出塁率下がりますがな
277名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:30:39 ID:+BQ1T3w7
>>270
メジャーには大差(概ね5点以上)でリードしている攻撃側は6回以降で、
カウント3ボール-0ストライクから打ちにいってはいけない
という不文律(Unwritten Rule)があるわけだけど、

4点差以上でやる気満々で長打狙ってて
長打率.582ってなってるけど大丈夫なのかな?
2点差以内の接戦だと長打率.410なのに…

新庄みたいに報復死球食らわなければいいけど
278名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:32:08 ID:nsNSay8E
>>276
出塁率=(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)

犠飛と犠打はちがうと思うが、犠打しても下がったっけ?
279名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:33:06 ID:QQXOm1lN
>>273
投票した人が常に正しいという証明も不可能だからな
ゴキはこれから野球ファンにずっと記録の内容について揶揄されるだろうな
内野安打が突出しているのは明らかだからな
280名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:33:37 ID:EH5sLSV/
日本で首位打者になった選手はMLBでも首位打者になった

日本でホームラン王になった選手はMLBでは10位にもなれなかった






281名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:33:54 ID:nsNSay8E
>>279
少なくとも、お前よりは確実に正しいよ
282名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:34:00 ID:zXetQE/f
>>279
得点圏での内野安打ってどれくらいのもんなの?
283名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:34:32 ID:x3luFKo/
>>276
得点圏保険バントが得意の選手がいるだろ
犠牲バントでは打率、出塁率は下がらない。
284名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:34:59 ID:+BQ1T3w7
>>282
今期終盤に集計したときは
イチローが6本で松井さんが3本だったね
285名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:35:15 ID:nZ5RoRWU
>>269
たしかに内野安打が生命線ではある
それに対して対戦チームが対策を取っているのに未だにイチローを抑えられない
相手チームの対策をイチローが上回っているってことだろ
286名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:35:34 ID:uJelS7uK
じゃあ松井のクラッチ賞も投票した人が正しくないかもしれないから駄目ですね

にしても首位打者vsノンタイトルだけど
287名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:35:58 ID:GABVjojb
オチを付けましょうか。
>600打席400打数60安打60HR無四球200犠飛

この打者を9人並べるとどうなるか。
この打者には犠飛シチュエーションを作る能力が無いので得点はソロHRのみになる。
その確率で162試合27アウトを取られる間に出るHRは486本
つまり1試合平均3得点の貧弱な打線になる。      
チャンチャン
288名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:36:14 ID:zXetQE/f
>>284
なんだよw
じゃあ内野安打でも全然問題ないじゃん
289名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:36:24 ID:+BQ1T3w7
>>283
正田耕三のことか
290名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:38:51 ID:ilhLEKXH
サムライスクールにイボイさん出てると思ったら…岸谷五朗だったw
291名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:38:56 ID:andNuxcA
>>283
ランナーを三塁に進めることを否定するのだからたいしたもんだよ。
292名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:39:56 ID:uJelS7uK
得意というなら何度もやってるはずだよね
通算で何回やってるんだろ
293名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:40:28 ID:J6AbmGga
メジャーの正田耕三ことゴキロー
294名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:40:58 ID:hPr6xbu0
>>271

イチローやっぱ局面ではちゃんと仕事してるじゃん!
通算でこれは偉いってか凄い!
295名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:43:17 ID:QQXOm1lN
まあゴキローに2塁のランナーをホームに帰す期待はしてはいけないんだろうね
ゴキオタも自覚しているみたいだし
296名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:44:22 ID:+BQ1T3w7
>>292
イチローの場合、メジャー9年で
得点圏で犠牲バントしたのは15回だね
297名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:45:30 ID:nsNSay8E
>>295
エコ井に試合をキメる1打を期待してはいけないんだろうね
イボータも四球で満足と自覚しているみたいだし
298名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:46:03 ID:andNuxcA
>>295
でも敬遠王だったりする。
299名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:46:06 ID:6NaQwuj7
ゴキ儲は得点圏でのバントに何の疑問も抱いていないのが笑えるなw
300名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:46:21 ID:nsNSay8E
まぁあんまり犠飛にこだわってもしょうがないな
メジャー記録は

ギル・ホッジス 1954年 19本が記録だし
50年も更新されないような少ない記録
301名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:47:13 ID:uJelS7uK
9年で15回でお得意なのか…w
302名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:47:17 ID:andNuxcA
>>299
おたくが野球を知らないだけ。
303名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:47:57 ID:hPr6xbu0
+BQ1T3w7さん詳しすぎるww

イチローの得点圏出塁率 .443 は誰も文句言えないレベルじゃないの
長打なくてもこれなら全然オーケー

して、マツスイさんの得点圏での出塁率等はいかほどのものなのでしょうか?
304名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:48:04 ID:+BQ1T3w7
>>299
イチローの得点圏での犠牲バントはメジャー9年で15本、
今季は1本だよ
305名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:48:31 ID:nZ5RoRWU
まあ得点圏でのセーフティバント狙いは、四球を貰いにいくよりはいいと思うわ
イチローの場合セーフティ成功率が6割くらいだったかな
6割の確率でランナーを進めた上に自分も生きる、失敗して自分が死んでもランナーは進められる
結構合理的じゃね?

あらかじめ言っとくけど、虚をついた作戦だから成功率が6割あるんだからなw
全打席狙えばいいじゃんとか言うなよ、恥ずかしいから
306名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:49:53 ID:GABVjojb
>>299
何の疑問があるの?
307名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:50:54 ID:+BQ1T3w7
>>303
松井さんの得点圏での出塁率は
メジャー通算で.386だね
ランナーズオンだと.375

やっぱり松井さんもイチロー同様に
得点圏では出塁率上がってるから
得点圏やランナーズオン打席が特に多い松井さんは
出塁率全体が底上げされてるね
308名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:51:12 ID:q9/O7dOL
得点圏こそイチロー得意の悪球打ちを披露すべきだろう。
ランナー無しだとどんな糞ボールでも振るのに、
得点圏になると急に地蔵になる。
こんなんじゃチームは勝てないよ。
309名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:51:52 ID:nsNSay8E
>>303
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?playerId=5372
Scoring Positionを見ればいい

今期は.426とけっこういい数値
310名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:52:05 ID:8muHOo7t











カサカサカサカサ
311名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:52:20 ID:+BQ1T3w7
>>308
かなり敬遠されるからどうしようもないよ
312名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:52:29 ID:nZ5RoRWU
>>308
最初から最後まで意味が不明なんだが
313名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:52:55 ID:x3luFKo/
>>296
1800万ドル、賓打チームでチーム一の打率の打者が
15回もやってるのかよw
そりゃベルトレさんぶちきれる訳だわww
314名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:53:28 ID:andNuxcA
>>308
それがバント以外の得点圏内野安打だったりしてな。
315名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:53:56 ID:cmBAMI3h

来年、松井はどうなるの(残留?移籍?)
316名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:54:26 ID:GABVjojb
>>308
敬遠球を打てばいいの?
317名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:55:10 ID:hPr6xbu0
>>307

これは得にくいデータをどうもありがとうございます

うーん通算.375かあ

こりゃー傾向から行くとイチローが今後出塁率重視にすれば
松井さんは完敗しそうな予感ですね
さらにイチローに長打があればなあ・・・
318名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:55:14 ID:oc5buUyE
>>313
得点圏で三振しまくる人にブチ切れられる筋合いはないな
319名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:55:17 ID:nsNSay8E
松井さん得点圏だと.303打つのに
2アウト得点圏だと途端に緊張して.269に下がってるな

チキン野郎で緊張するタイプなんだな

イチローは.328と.327で2アウトでもまったく関係なしだけど
320名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:55:42 ID:GABVjojb
松井さんの地蔵打法をイボータが貶し始めたのには悲しくなった
321名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:57:13 ID:+BQ1T3w7
>>313
9年で15本だよ?
シーズン平均1.6本
これ多いの?

ちなみにイチローより年俸高いジーターは
キャリア14年通算で得点圏犠牲バント36本
シーズン平均2.57本
322名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:57:16 ID:nZ5RoRWU
>>320
5タコ4スイングなんてのをつい最近やってたしなw
323名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:57:49 ID:OrSv7/ib
>>299
得点圏でチームバッティングしない松井が100打点いかないとかありえない
ジーターやイチローが100打点いかないのは当たり前でもともと役割が違うんだよ
わかるかな?
324名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:58:25 ID:6NaQwuj7
ゴキ儲にすら得点圏での打撃を期待されず
バントを肯定されるゴキロー惨めすぎるだろ(笑)
325名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:58:49 ID:Z4W57IPO
やっぱ松井の方が凄そうだね
326名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:59:03 ID:GABVjojb
いったい松井さんのチームプレイとは何なのか
327名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:59:43 ID:8muHOo7t









カサカサカサカサ
328名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:59:49 ID:+YTWsDxl
他の選手「おまえが切れるな」
329名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 22:59:59 ID:nsNSay8E
>>324
だったら松井さんが前打者がツーアウトランナーなしで敬遠されて
イボ信者に四球を肯定される松井さんは、もっと惨めだな
330名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:00:20 ID:+BQ1T3w7
シーズン平均1.6本の得点圏犠牲バントを叩かれるイチローか…
松井さんオタの要求はようわからんな〜
331名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:00:37 ID:andNuxcA
>>321
アンチがこれにこだわるのはやっぱりWBCでのあれのせいかな?
332名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:00:49 ID:GABVjojb
ところで今日はスタベンになったらしいが感想を一言
333名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:02:36 ID:nsNSay8E
>>332
まじで?w
エロ2回敬遠でヤンキースベンチもエロの後は松井じゃダメと気づいたのかw
334名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:04:03 ID:6NaQwuj7
スタベンは愚か8年連続ベンチすら入れないゴキローw
335名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:04:04 ID:GABVjojb
松井さん定位置確保
336名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:05:26 ID:+BQ1T3w7
松井さんオタは得点圏での犠牲バントの数を咎めるより
得点圏での併殺の数を咎めた方がいいんじゃないの?
337名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:05:32 ID:GABVjojb
>>334
わー、スタベンうらやますぃー。ただで間近で観戦できるなんてうらやますいー。
338名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:05:50 ID:x3luFKo/
ジーターはチームスタメンで唯一20本打てない打者だからな
しかも状況をわかったうえでやってるから、同僚から非難はおきないのだろう

339名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:06:18 ID:+74lADOL
松井殿の二ゴロはチームプレー
イチローの得点圏でのバントは自己中プレー
ジーターはイチロー以上の自己中プレーヤー
イボータはこれで満足か?
340名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:07:42 ID:RoEEN4x1
>>339
お前の満足げな表情の方が心配だよ。
341名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:08:04 ID:hPr6xbu0

通算の得点圏出塁率で見ると
走者が要る時はチームプレイを優先してるんだなー明らかに

イチローすごい!頭いい!
342名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:09:20 ID:+BQ1T3w7
>>338
20HR以上3回経験(24、21、23)あるジーターが20本打てないというなら
当然松井さんも到底30本打てない打者だね
343名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:10:29 ID:andNuxcA
>>338
アウトカウントそのままでランナーを三塁に進めた。
これを非難する方が馬鹿。

結果がクリーンヒットでもこんなケースは普通にある。
344名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:11:59 ID:+YTWsDxl
松井さんが指差しなんて、同じ愛想の福留はまあ似合ったが、なんか似合わなかった。
345名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:12:52 ID:RoEEN4x1
そもそもスラッガーじゃないからね。スイングに自信がない。
ランナーいると得意の内野安打しにくいわ。
346名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:13:26 ID:GABVjojb
松井さんが佐川急便の横ピンストライプに袖を通す日が近付いてきたな
347名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:13:38 ID:8muHOo7t
フェラロー最近試合出てないのか?
348名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:14:19 ID:3ZGdIMbS
POでスタベン・・・WS出場を決める可能性のある試合でスタベン

また屈辱だね
349名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:14:36 ID:x3luFKo/
GMとか監督もイチヲタ脳なんだろうな。
せっかくの投手陣がかわいそうだよ。
ヤンキースより上なのに
350名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:14:43 ID:+BQ1T3w7
>>345
でもイチローの通算得点圏打率は、内野安打が少ないにも関わらず、
.340と通算打率より高いし、メジャーの現役選手の中でもトップクラスだね
351名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:14:47 ID:nZ5RoRWU
>>345
イチローの通算の得点圏打率と得点圏での内野安打数調べて来い
352名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:16:32 ID:andNuxcA
>>345
でも敬遠王なんだよな。不思議だね。
ランナーがいると打率下がったかな?イチローは。
353名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:17:32 ID:GABVjojb
昨日ソーシアが教えてくれたばかりの松井さんの立場をもう忘れたのかいイボータ
354名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:18:03 ID:hPr6xbu0
イチローはシチュによってスタイルを切り替える天才

一方の松井さんはどの場面でも地蔵モードっぽい

これは差が出たな
355名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:18:50 ID:GABVjojb
松井さんの前にはわざわざ走者をプレゼントしくれるんだよねw
356名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:19:13 ID:nsNSay8E
松井さん、シリーズのMVPとれるとか言ってたやつ出て来いよw
357名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:19:52 ID:RoEEN4x1
出塁率たいしたことないし、それならクリーンナップになればいいね。
ヒットの数なんて自己満足以外のなにものでもないんだし。
狙えばHRも40本打てるイチローさん期待大だね。
358名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:20:56 ID:x3luFKo/
松井FW 28得点 チーム得点リーグぶっちぎり1位
イチローMF 225パス成功 チーム得点リーグぶっちぎり最下位

野球は数学じゃなくチームのスポーツだからね
サッカーで言えばこんなもんだろ。
 
359名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:21:39 ID:GABVjojb



           あ、次は松井か。  じゃあ歩かせよう。



360名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:22:45 ID:+BQ1T3w7
>>357
それは監督が決めること
日本と違って、メジャーはクリーンナップに最強打線置くという信仰はないし、
普通にチームよっては1番や2番に最強打者持ってくるケースはあるし、
松井さんの定位置の5番や6番に最強打者持ってくるチームもある
まあ松井さんのsec打順の7番や8番はさすがにないが…
361名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:22:45 ID:RoEEN4x1
で、松井も歩く。
362名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:26:29 ID:andNuxcA
>>361
投手のミスでな。
363名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:27:04 ID:GABVjojb
<9回表1点リード> 2死走者無しでエロを迎えた名将ソーシアがつぶやいた



         あっなんだ、次はマツイじゃん!


364名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:27:48 ID:XK94r/9i
GABVjojb=QGmLRmpU
2日で軽く100レス突破するゴキニートww
明日も深夜から火病って粘着してんだろなぁw

ID:GABVjojb
http://hissi.org/read.php/mlb/20091024/R0FCVmpvamI.html
ID:QGmLRmpU
http://hissi.org/read.php/mlb/20091023/UUdtTFJtcFU.html
365名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:29:11 ID:+YTWsDxl
松井さんDH2番説。四球をもぎ取れ
366名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:31:23 ID:GABVjojb









>>364
そりゃあ、あんなオモロいことがあったら書き込むだろww
しっかり働いてるしな。



367名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:34:07 ID:XeG2aNpk
スタベンか・・・
368名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:34:52 ID:RoEEN4x1
ポストシーズンTV観戦か・・・
369名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:35:11 ID:GABVjojb
オーマイスタベンガイ
370名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:41:03 ID:+BQ1T3w7
松井さんってプレッシャーに弱いよね
371名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:43:05 ID:s9Kp54cR
松井さんはかなりのチキンハート
実力は高いと思うんだけど、期待が大きければ大きいほど実力を発揮できない

残念だよ
372名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:47:38 ID:EgAvM1vC
ゴキブリローのくせにノミの心臓
373名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:48:52 ID:+BQ1T3w7
イチローは期待が大きければ大きい程活躍する傾向にあるけど、
松井さんは期待が大きければ大きい程萎縮して成績落とす傾向にあるね
374名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:51:12 ID:GABVjojb
なんだとぉ!  オマエの前打者を歩かせるぞこのヤロウ
375名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:52:32 ID:IKsJV/5c
NYYの松井さん、もうすぐ終わりだね。
376名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:53:21 ID:7UgYiYgc
>>370
松井さんはドサクサにHR打ってるだけだもん
その証拠の逆転サヨナラHR無し
イチローにはあるけどね

イボータの好きなHRで、最高の見せ場
逆転サヨナラHRのチャンスで一回も打てないのが松井さん
こりゃ解雇で当然だね
377名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:53:40 ID:s9Kp54cR
>>374
そ、それだけはやめてくれ…
あんな屈辱は絶対嫌だよ…
378名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:54:42 ID:IKsJV/5c
松井さんがプレッシャーに弱いのは日米野球'02で良く分かった
379名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:55:20 ID:GABVjojb
なにをぬかす!  大観衆の前で2死無走者なのに前打者を敬遠するぞこのヤロウ! 
380名無しさん@実況は実況板で:2009/10/24(土) 23:57:53 ID:GABVjojb
どうだ! 恥かしいだろう? イボがあったら削りたい気分だろ?
381名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:00:04 ID:+BQ1T3w7
>>376
それもあるし、例の点差が開いてからの大活躍もあるし、
ボンズとのHR競争のときに勝負決まってから突然打ち始めたし、
打順によるプレッシャーもかなりあると思う

松井さんはキャリアで100打席以上経験してるのは
4〜7番の4つの打順だけど、
見事に7番→6番→5番→4番という順の成績になってる
プレッシャーがかかる打順だと活躍出来ないのは残念だ

4番…BA.285、PBP.354、SLG.447、OPS.801
5番…BA.296、PBP.371、SLG.487、OPS.857
6番…BA.291、PBP.385、SLG.506、OPS.891
7番…BA.312、PBP.399、SLG.517、OPS.917
382名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:00:20 ID:IKsJV/5c
いぼ〜ん
383名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:01:18 ID:GABVjojb
それにしてもスポーツニュースは松井さんをスルーしすぎだな
384訂正:2009/10/25(日) 00:01:23 ID:+BQ1T3w7
それもあるし、例の点差が開いてからの大活躍もあるし、
ボンズとのHR競争のときに勝負決まってから突然打ち始めたし、
打順によるプレッシャーもかなりあると思う

松井さんはキャリアで100打席以上経験してるのは
4〜7番の4つの打順だけど、
見事に7番→6番→5番→4番という順の成績になってる
プレッシャーがかかる打順だと活躍出来ないのは残念だ

4番…BA.285、OBP.354、SLG.447、OPS.801
5番…BA.296、OBP.371、SLG.487、OPS.857
6番…BA.291、OBP.385、SLG.506、OPS.891
7番…BA.312、OBP.399、SLG.517、OPS.917
385名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:01:49 ID:oc5buUyE
>>375
連敗すればあと2試合か
WSに出られるものと信じ込んで慢心しきっていたヤンキースファンにひとあわふかせてほしいな
386名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:02:06 ID:IKsJV/5c
イボっち人気無さ過ぎ
387名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:03:10 ID:7UgYiYgc
もう松井さんはあれだ、
焼肉記者との草野球で好きなだけHR打ってればいいよ
388名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:04:21 ID:x3luFKo/
SSは松井さんだけというシナリオが現実のものになりそうだなw
389名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:08:18 ID:3bLk2mAN
>>384
松井さん7番固定だとSSとれるんじゃない?
松井さんオタは松井さんにプレッシャーのかかる4番など期待せず、
プレッシャーの少ない7番や8番打ってもらった方がいいじゃない?

8番は打数少なく参考にならないかもしれんが、
BA.419 OBP.486 SLG.645 OPS.1131
という神成績残してるし
390名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:09:15 ID:Rl2f9Fr9
>>388
これまで否定し続けてきたSSなのに欲しくてたまらないというジレンマ
SSを誇ると「イチローは2回取ってますが?」と言われちゃうジレンマ
391名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:09:54 ID:Np+b3AbO
>>388
????????????????
392名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:10:19 ID:KzWEryHt
松井さんは、強打のチームじゃないと4〜5番のプレッシャーで潰れちゃいそうだな。
日本時代も開幕4番を任されて3回ぐらい挫折してたよな。
393名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:10:41 ID:AfvKoe/L
リンドが守備してるからSSのDH対象外だとすると、
松井さんのDHのライバルは5人になっちゃうのか〜
そうだとしたらSSとれるかもね!
394名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:12:49 ID:cIwjpJlM
>>390
読解力がないやつだなw
SSはイチヲタ賞だから否定はしてるよ
それを取ったときに相手が取れないのは痛快じゃないw
395名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:13:17 ID:Np+b3AbO
>>393
DHで規定打席到達した人はみんな守備してます
オルティズでさえw

リンドが対象外って誰が言ったの?
396名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:14:09 ID:KzWEryHt
クーベルも一応守備やってるから、シルバーシート賞は松井さんで確定だねw
というか、守備機会ゼロのDHって誰もいなくね?
397名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:15:16 ID:EbAHIXlc
松井はすげぇよ・・・たった一度も守備をせずよく頑張った・・・
398名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:15:47 ID:cIwjpJlM
SSの基準はどうか知らんが、外野手とかと違って
DHのベストナインって実質最優秀打撃そのものでしょ。
まさか松井の走塁が評価されてるわけもないしw
399名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:16:08 ID:AfvKoe/L
>>395
対象外というか、
リンドはDHとOFで票が割れる可能性あるんじゃないかということ
400名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:16:15 ID:iqj/KC2z
ポストシーズンに入ってからというもの、おすわり応援スレでアンチな発言するとイボータ大漁でおもしろいww

この慢心スレはチョンに犯されてるフシあるし。俺、おすわり応援スレに引っ越すわwwww
あいつらアホばかりだから、からかうと楽しいwwwwww
401名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:17:07 ID:cIwjpJlM
リンドは普通にレフト。
イチローは漏れるねw
402名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:17:49 ID:AfvKoe/L
>>398
DHで規定打席到達はリーグの中でも非常に少ないし、
優れた選手はほとんど皆守備してるから違うね
403名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:17:52 ID:9aWPyMW5
>>396
他に一人いたと思う
なんという隙間産業
404名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:18:12 ID:5W4tuYVv
ポストシーズン縁のない奴は見なければいいのにw
書き込みご苦労様ですw
405名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:18:14 ID:IgdzDnSJ
明日はALチャンピオンを賭けた決戦だ!
スポーツニュースは松井さんで持ちきりのはず!


巨人−中日やって、
日ハム−楽天やって、
SBの城島獲得表明やって、
オリの岡田監督始動やって、
次こそマツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・宮里藍かぁぁぁ〜い!
406名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:19:56 ID:AfvKoe/L
松井さんOFでは到底SS無理だったけど、
DHという超隙間で初のSSとれるといいね!

松井さんにとってはじめてのメジャー公式の評価となり
オタもお喜びするだろう
407名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:20:09 ID:Np+b3AbO
>>399
そんなこと言ったら松井さん以外全員票が割れるじゃないかよw

DH選手の規定打席の名前は同じ
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=dh&stats=bat&lg=all&qual=y&type=0&season=2009&month=0
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/seasontype/2/position/dh/league/al

この中で守備してないの松井さんただ1人だし、他は全員守備機会はある
408名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:21:27 ID:AfvKoe/L
>>407
うん、だからDHのSS投票は松井さんには有利だと思う
普通に成績から考えたら誰が見てもリンドだけど、
まさかの票割れ逆転SSあるかも
409名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:21:52 ID:cIwjpJlM
DHのベストナインは松井になって、次点がクベル、オルティスで
リンドなんて全く話題にもならなかったよ。
SSも同じ基準だろ。
外野手と違って、DHはベストナイン=SSでほぼ間違いないんじゃないの?
410名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:22:17 ID:Np+b3AbO
>>408
なんというおこぼれw
松井ファンはそうまでしてもらったものが、うれしいのか?w
411名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:22:57 ID:Np+b3AbO
>>409
DHのベストナインってどこの?
412名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:23:04 ID:Q+skn1Y/
だれか得点圏打点率とかデータとれる人おらん?
413名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:23:45 ID:cIwjpJlM
>>410
別にさほどうれしくはないが。イチヲタSS厨撃退用の殺虫剤が一本増えるからな。
414名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:23:51 ID:IgdzDnSJ
リンドやクーベルがもっと守備してくれてりゃ良かったのにねえ
415名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:24:24 ID:AfvKoe/L
>>410
それでももらえたら松井さんオタは嬉しいんじゃない?
きっと発狂すると思う

まあ、可能性としては0%だったものが、わずかに5%ぐらい出て来たってぐらいだと思うけど
普通に考えたらリンドだから
416名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:25:11 ID:q2BjWYNw
>>398
おまえ、それ別スレで一蹴されたのにここで繰り返すかw
今話題のイボータ歓喜のベストナインは一雑誌社が独自の基準で選んだものだよ
松井さんが選ばれたのは同慶の至りだがSSなどの公式タイトルとは何も連動しない
417名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:25:18 ID:Rl2f9Fr9
>>401
「DHは是非松井に」と考える人はリンドを外野手として入れるかもしれないが、
そうでなければ「リンドはDH、外野に他3人」と考えるのが普通だろ
「松井は外せない」と考えてくれる人は残念ながらそう多くはないだろう
418名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:25:39 ID:AfvKoe/L
>>411
前にスポーティング・ニュースで発表されてたやつ
リンドはOFと票が割れて逃した
OFでイチロー、DHで松井さんが今期のベストナインに当選してた
419名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:26:25 ID:MRbpIJ2K
>>410
うるせえ。何にもねえんだよ。
誇れるものが何にもねえんだよ。
それくらい喜んでもいいじゃねえか。
420名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:26:31 ID:IgdzDnSJ
こうしてみると如何にDHがゴミかわかるなあ
421名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:26:41 ID:Np+b3AbO
ってかクーベルですら、松井さん無理じゃん
クーベル  .300 HR28本 打点103
松井さん  .274 HR28本 打点90
422名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:26:55 ID:HAlltPm1
イチローは殿堂入り♪

あと一ヶ月もしないで解雇の松丼♪




423名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:28:05 ID:Np+b3AbO
>>418
あれか、コメ欄になんでリンドじゃないのってあったし
イボータが言う
>リンドなんて全く話題にもならなかったよ。
これうそじゃないかw
424名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:29:40 ID:AfvKoe/L
>>421
クーベルもOF守備してるし票が割れる可能性ある

リンド>>>クーベル>松井さん
だけど、上位2人の票が割れれば、スポーティング・ニュースのように
松井さんがまさかのSSあるかもしれない
425名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:30:15 ID:cIwjpJlM
今調べたがベストナインは記者投票、SSは監督投票らしいな。
426名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:30:20 ID:IgdzDnSJ
>>417
あれは投票で決めてないから票が分かれたわけじゃなくて
DH出場限定でデータ出したらリンドの数字がが少なくなった結果。
DH専が松井さんしか居なかっただけの話。
SSはそういう選び方をしない。
427名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:31:37 ID:6or9Q9tt
松井がSS取ったらゴキロウのSSの価値が低いとバレてしまうからゴキオタ必死w
428名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:31:48 ID:Np+b3AbO
>>424
いや、全員守備機会あるのは知ってるよw
でも普通に考えて俺は割れないと思うがw
429名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:32:03 ID:RUp76Cxe
おこぼれSSですか^^

おこぼれリングにおこぼれ打点
430名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:32:36 ID:Np+b3AbO
>>427
松井さんが賞とったら価値がさがるの?

松井さんが持ったものは、価値がさがりますってそれ松井さんいじめすぎだろ
431名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:32:45 ID:HAlltPm1
松丼に関係ない賞だからw



432名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:32:50 ID:5W4tuYVv
どちらかっていうとアンチの方がこの話題に食いついてるな。
正直どっちでもいいだろ。次いこう。
433名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:33:28 ID:cIwjpJlM
あのヤンキースのDHのHR記録を更新したインパクトは大きいな。
カナダで多少打っったところで誰も覚えてないよw
434名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:33:37 ID:9aWPyMW5
Adam Lind   DH 92 OF 55
Jason Kubel  DH 80 OF 58

これで二人を外野手と認識する人がどれだけいるのやら
435名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:33:42 ID:Q+skn1Y/
得点圏打点率を出せる人いないかぁ?
ランナーが得点圏でどれだけホームにかえしたか。
もちろんそれには得点圏でのボテボテ内野安打は含まれないわけだし、犠牲フライが含まれるからすごい重要なデータになるはずなんだよねぇ。
436名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:34:35 ID:IgdzDnSJ
松井さんには無縁だよww  前打者は敬遠だが
437名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:35:17 ID:Rl2f9Fr9
「投票用紙に名前がない」
「ノミネートされていない」
こういうの多かったし、
「あのNYYの、なんていったっけ……名前忘れちゃったからリンドにしとこう」
こういうのもありそうだし……
438名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:35:41 ID:Np+b3AbO
>>433
DHのHR記録更新しても、ヤンキースからは見向きもされなかったが?
ベストナイン投票に名前なし、シーズン終了後の表彰式も松井さんの記録はなし

>>435
そんなに知りたかったら自分で出せよ
439名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:36:12 ID:AfvKoe/L
>>434
いやまあ普通に考えたらリンドで間違いないけど、
わずかに松井さんがおこぼれSSとる可能性があるかもってことだよ
あと、SSは優勝チームにいる方が結構有利だし
ヤンキースの松井さんに有利に働く可能性はある

でもまあ無理か、普通にリンドだね
440名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:36:34 ID:q2BjWYNw
ヤンキースでDHしかできなかったことがそんなに自慢かw
441名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:38:10 ID:KzWEryHt
02年マニー DH50 OF68 でDHとして受賞
442名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:38:37 ID:UZrmdeGc
もしイボイがSS獲ったらおこぼれSSと罵ってやるよwwppp
443名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:39:01 ID:5W4tuYVv
うゎ、根暗きたw
444名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:39:03 ID:RPrB221J
>>435
ツーアウト以外でランナーが三塁にいる場面で
ランナーをホームに帰す確率だかはかなり高いんじゃなかったかw
445名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:39:09 ID:Np+b3AbO
>>435
そもそも松井さん今期犠牲フライ2じゃんw
それが重要なのか?w
446名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:40:02 ID:6or9Q9tt
2004はSS貰えてないから安打記録は無価値なゴミということなんだろうなw
447名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:41:44 ID:Np+b3AbO
たぶん>>435は犠牲フライいれて
内野安打だけが得点じゃないとイチロー馬鹿にしようと思ってるんだろうけど

今期イチロー犠牲フライ 1
イボイさんの犠牲フライ 2

たった1打点で何が重要なんだろ、イボイさんの犠牲フライが10ぐらいあると思ってたのか?
448名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:42:05 ID:UZrmdeGc
>>434
まあ、普通に考えてリンドだわな
449名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:42:38 ID:cIwjpJlM
>>435
拾い物だが

【GGも】2009 シルバースラッガー賞 受賞者予想スレ

57 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/06(火) 15:22:42 ID:a8hiXwIn
>>50
マウアー 得点圏打率.366 得点圏打数112 打点64 打点獲得率.571 

ロバーツ 得点圏打率.325 得点圏打数126 打点61 打点獲得率.484

スクータロ 得点圏打率.292 得点圏打数96  打点46 打点獲得率.479

松井秀喜 得点圏打率.307 得点圏打数140 打点65 打点獲得率.464

Kスズキ  得点圏打率.292 得点圏打数161 打点69 打点獲得率.429
 
秋信守  得点圏打率.292 得点圏打数168 打点65 打点獲得率.387

ベタンコート 得点圏打率.230 得点圏打数113 打点42 打点獲得率.372

福留孝介 得点圏打率.261 得点圏打数115 打点41 打点獲得率.357

カスティーヨ  得点圏打率.336 得点圏打数107 打点36  打点獲得率.336

ピエール 得点圏打率.310 得点圏打数87  打点29 打点獲得率.333

イチロー 得点圏打率.327 得点圏打数110 打点32 打点獲得率.291 ← ← ← ← ←
450名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:42:48 ID:Q+skn1Y/
>>445
別に今季に限定するつもりはない。通算で。
俺はこのデータさえあれば、
ヤンキースがチャンスが多いから打点が多いとか、1番打者がチャンスが少ないとか解決する気がしている。
451名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:43:03 ID:KzWEryHt
そもそも三塁ランナーは内野安打で帰れるからさ (笑)
452名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:44:40 ID:Np+b3AbO
>>450
通算の打点率知りたいなら、自分で計算しな
俺はめんどくさい
453名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:44:56 ID:Q+skn1Y/
>>449
ありがとう。通算ではないにしろ、いろいろ解決した人は多いと思う。
454名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:45:16 ID:6or9Q9tt
>>449
ゴキロウって平凡かそれ以下の成績を馬鹿相手に凄く見せ付けるのが上手いだけなんじゃね?
そらハリボテだの空っぽだの言われるわな。
455名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:45:37 ID:cIwjpJlM
ピエールってメジャーでイチローと唯一互角に渡り合える
不正打者なのに、こいつより打点獲得率が下って
俺イチヲタやめるわorz
456名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:46:45 ID:Np+b3AbO
>>455
SS否定してる人間が何でメジャーみてるの?

>SSはイチヲタ賞だから否定はしてるよ

他の受賞者に失礼とは思わないの?
457名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:47:20 ID:IgdzDnSJ
走者が多いほどお得な数字を並べてアホ丸出しなんだが
458名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:49:31 ID:6or9Q9tt
鈴木さんは小手先のやりくりがあからさますぎんだよなぁ。
こいつみたいな小物をスーパースターみたいに持ち上げなきゃならんほど人材不足の日本が情けない。
459名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:49:31 ID:Rl2f9Fr9
>>453
てかこんなもんイチロー関連スレそこらじゅうに貼られてるぞ
>ヤンキースがチャンスが多いから打点が多いとか、1番打者がチャンスが少ないとか
は通算で見た場合厳然とした事実だから、このデータでは否定できないよ
460名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:51:01 ID:Np+b3AbO
>>458
だったらいつも通り、自分の国の選手応援してろよw
461名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:51:24 ID:IgdzDnSJ
松井さんがチャンスに強いかどうかソーシアに聞いてみようか?
462名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:51:46 ID:9sVfFKlt
イチローの前にいるランナーのセンスが問題だな
試合見てればわかるよ
二塁打を毎回打たないといけないレベル
犠牲フライも損してるしな
463名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:52:55 ID:3DS+xfTv
結局松井の方が凄いんだ
464名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:54:08 ID:6or9Q9tt
試合見てりゃわかるが鈴木はランナー一掃や二塁ランナー返すヒットほとんど打ててないから>>449も当然と思うw
465名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:54:47 ID:5W4tuYVv
>>462
すごい視点だな
466名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:56:46 ID:Np+b3AbO
>>464
試合見てれば、イチローがチャンスで敬遠が多い最多敬遠って知ってるはずですが?

なんでイボータの言うような怖くないバッターが最多敬遠なんだろ?
現場の意見と監督の意見がぜんぜんちがうなー。
後ろが雑魚だから敬遠されるって言うなら、松井さんは雑魚ってことになるから
もうこのスレで松井さんを武器に使えないよ
467名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:57:18 ID:Q+skn1Y/
>>457
それは打点ではなくて?これは率だから公平性は打点を比較するより高いはず。
あと俺は松井が犠牲フライが多いだろうと勘違いなんてしていない。ただ犠牲フライが含まれることでいかにしっかり仕事しているかを表すデータと説明したかっただけ。
あと率で表してる限り得点圏打数の多い少ないは考慮しなくていいはず。
468名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:57:40 ID:HAlltPm1
>>461
フイタwww


469名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:57:43 ID:Np+b3AbO
現場の意見と監督の意見がぜんぜんちがうなー。
じゃない

現場の監督の意見と2chのイボータの意見がぜんぜんちがうなー。
に訂正
470名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:58:53 ID:6OEXkLLL
>>455
イチローってピエールに毛が生えた程度の存在だよな
471名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:59:03 ID:EbAHIXlc
松井よ 全打者敬遠されまくる打者じゃなく自分が敬遠されまくる打者になれ
472名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:59:07 ID:hC92oTsj
イチローと松井じゃ同じ外野単打でも外野の守備位置や飛距離が違うからね。
当然飛距離があるほうがランナーは帰ってきやすい。
473名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:59:11 ID:IgdzDnSJ
>>464
走者一掃?

満塁通算
イチロー 96打数 97打点 .427 .433 .635 1.068
松井さん116打数 112打点 .293 .336 .517 .853
474名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:59:13 ID:EbAHIXlc
全→前
475名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 00:59:17 ID:HAlltPm1
7年間の松丼の集大成はこれだけ(失笑)

グッドガイ賞(2003)
万次郎チャリティー賞(2006)
8月クラッチパフォーマー賞(2009)*日本からのインターネット投票可




476名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:01:51 ID:9sVfFKlt
松井さんの打点はエロやジーターやデーモンの功績だからね
イボータ残念
477名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:01:56 ID:Np+b3AbO
ここでイボータが何を言おうが
イチローはアリーグで1番敬遠されるバッター

ピエールに毛の生えたバッターなら敬遠されないだろう

イボータは何で監督が敬遠の指示するか考えたことあるのかな?
478名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:02:30 ID:jh8qHBK+
得点圏っていってもランナー2塁と3塁のケースを分けないと全然違うだろうが
アホなのか?
479名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:02:38 ID:Rl2f9Fr9
>>467
これは得点圏打数だから、走者2塁でも満塁でも同じ1打数だよ
つまり走者の数は考慮されていない、ということ
480名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:03:03 ID:IgdzDnSJ
次はチャンスに強い松井か。 よし、歩かせて松井勝負だ!



     あれれ?  変だぞお???
481名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:03:40 ID:AfvKoe/L
松井さんはゴロアウト打点がかなり多いしね
今期は例外的に少なかったけど
482名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:03:49 ID:6OEXkLLL
>>477
マリナーズの2番打者がしょぼいだけ。

ドジャースならイーシアーが2番打ったりするからな。
483名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:04:35 ID:KzWEryHt
イチヲタ「イチローは怖い打者だから最多敬遠」
イボータ「単にマリナーズの2番が雑魚だからだろw」

結論:松井さんは雑魚だから前打者敬遠数が非常に多い
484名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:04:52 ID:AfvKoe/L
>>482
かなり成績よかったときのブラニャンが2番のときも
いつもと変わりなくイチローは敬遠されてたけどね
485名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:05:09 ID:FZiIPMLn
何時間か後には松井が大活躍してんだろうな。
486名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:05:14 ID:Q+skn1Y/
チームプレーで誰の功績もくそもない。塁上のランナーもGJだし、それを返したバッターもGJ。
個人の功績に執着するイチローファンらしい一言。イチローを応援してるとそういう思考回路になるのは必然的か
487名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:05:34 ID:3DS+xfTv
やっぱイチローより松井の方が打者として優秀なのかな
488名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:05:38 ID:Np+b3AbO
>>482
後続がショボイから敬遠するのかwww

あれれれれ??エロの後ろで2打席連続敬遠されたのだーれだ?
489名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:06:27 ID:AfvKoe/L
>>486
意味が分からない
だったらチームで誰よりも多く返ってくるイチローもGJだろう
490名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:06:32 ID:RUp76Cxe
>>482
にゃんことグティだぜ^^
491名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:06:38 ID:5W4tuYVv
敬遠ネタにいつのまにかすり替わった
492名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:07:17 ID:6OEXkLLL
>>484
ブラニアンなんか確変の一発屋ってのが明らかだからな。
たとえHR数多くても怖くないんだよ。

もし2番にデーモンなら敬遠減るだろ。
493名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:07:24 ID:Yd7EodYn
自爆マニアイボータ
494名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:07:25 ID:Np+b3AbO
>>486
松井ファンが個人の成績に執着してるじゃん

スレタイがチームの勝利じゃなく、俺がキメるwwww

俺がキメるwww
いやー、個人の功績に執着してますなー
495名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:07:38 ID:KzWEryHt
イボータは適当なことしか言わないから全部ブーメランだな
496名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:07:48 ID:AfvKoe/L
マリナーズは1番と2番に最強打者を置くことが多いチームだからね
普通に2番は調子良い選手を置くことが多い
497名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:08:09 ID:cIwjpJlM
マリナーズ 打順別成績
         打率 OPS
1番 162試合 350 837
2番 162試合 224 673

2番が投手並の完全アンパイだから敬遠して当たり前。
1番と勝負するアホがどこにいるんだ?
イチロー敬遠はチーム得点ぶっちぎり最下位のマリナーズだからこそできる芸当ですねwww
ヤンクスだと最低クラスOPSですから。
つうかOPS8割台が1番打者だけって改めてマリナーズの打線はすげえなw
498 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 01:08:23 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
弱小チームでの敬遠ってどうなんだろうね。
499名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:09:05 ID:AfvKoe/L
>>492
たとえHR数多くても怖くない…
見事に松井さんに当てはまるね

大差にならないとイチロー以下の長打率
大事な場面では前打者が敬遠される
500名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:09:26 ID:Q+skn1Y/
てか少なくともこのケース(ランナー2塁も2、3塁ごっちゃ)に関しては公平なデータ。
不公平だと思うなら分けたデータでイチローが松井を上回るデータを持ってきてくれ。
もう一回いうけどこのケースでは少なくとも公平
501名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:09:28 ID:Np+b3AbO
>>497
松井は完全アンパイだから、エロ2連続敬遠されたんだな、納得した
502名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:09:41 ID:6OEXkLLL
>>497
データ保管庫行きwww
503名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:09:52 ID:AfvKoe/L
>>498
あ、こいつの自演だったのか
もういいや、かーえろ
ばいばい
504名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:10:11 ID:5W4tuYVv
敬遠多いにしても449にはがっかりだ
イチローってチャンスに強いのかと勘違いしてた
505名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:10:24 ID:IgdzDnSJ
>1点ビハインド9回2死走者無し


絶対敬遠策なんか無いよなぁ〜    後ろに普通の打者が居ればwww
506名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:10:26 ID:Rl2f9Fr9
>>486
というかそういう思考回路なら得点圏打点率をことさらに求めなくても
得点圏打率で事足りるんじゃないの?
自分で打点をあげなくとも、アウトにならずに後続につなぐのだってGJだろうが
チームなんだからさ
507名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:11:19 ID:Np+b3AbO
>>500
おい、ちゃんと弁明しろよ

>個人の功績に執着するイチローファンらしい一言

松井さんのスレタイ、俺がキメるwww
個人の功績に執着してるね?これは何なの?

スレ見ても松井が逆転HR打ってくれとか、最後サヨナラ打ってMVPだとか
個人の功績発言が多いよね、逃げずに答えてよ
508名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:11:24 ID:cIwjpJlM
>>501
神がかった状態のエロのOPSは1500近くいくぞ。
こんなのと勝負を避けるのは当たり前
509名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:12:39 ID:+RqCk8r8
走者3塁で内野安打ならアウトカウントいくつだろうが1点入るんだよな
走者3塁2アウトで点差状況が僅差の場合ここでイチロー敬遠されるだろうけど
松井さんなら勝負だよな
510名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:12:41 ID:3bLk2mAN
敬遠される選手の次の打者はショボいということですね

わかります
511名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:13:19 ID:IgdzDnSJ
>1点ビハインド9回2死走者無し



            次は松井か、敬遠だな


512名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:13:49 ID:Np+b3AbO
>>508
後ろがエロ並なら敬遠しないよ

シーズン最終日までイボータがずっと言ってたじゃん、松井さんはエロと同等って
最終日にエロにとんでもないことが起こったがw

後ろがエロなら敬遠すると逆に不利になる。
ほんとにエロと同等ならねw
513名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:14:02 ID:cIwjpJlM
松井がマリナーズなら余裕で敬遠王とれるわw
514 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 01:14:04 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
イチローと野球の対談してえなw
泣いちゃうか、顔を真っ赤にして途中退席するか、どっちかだろうけどw
515名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:15:09 ID:Np+b3AbO
>>513
たられば定食じゃないと言葉言えないアホなの?ww
実質敬遠王wwww
516名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:15:48 ID:IgdzDnSJ
>>508
たとえ1発食っても同点止まりなのに後ろが松井さんだもんねえww
517名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:15:55 ID:KzWEryHt
>>513
妄想って悲しいね
518名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:15:58 ID:UZrmdeGc
おこぼれSS(笑)獲れればいいねイボイさんw
519名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:16:45 ID:jh8qHBK+
ID:Q+skn1Y/は>>412でデータを求めた時点で>>486の結論は既に用意してる。
ここにくる中立を装った瑠璃儲のいつものパターン。
自演かもしれない
520名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:16:47 ID:dcUTSmvJ
>>513
そのレベルのチームがPOに出れないのはイチローの責任なんだよねぇ。
521名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:16:58 ID:+RqCk8r8
>>513
3番イチロー4番松井って打線でどうなるかはみてみたいねw
522 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 01:17:09 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
イチローは人気無かったな。
松井は常にゴールデン生中継だったのにね。
523名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:17:14 ID:Q+skn1Y/
>>507
じゃあ言い換えてやるよ。ファンはその選手の個人的功績を称えるのは当たり前だわな。
でも選手はそうじゃない。松井は少なくとも個人成績に執着してないな。イチローはシーズン前からそれで頭いっぱい。
だから「個人の功績に執着するイチロー」のファンらしい一言
に言い換える。
524名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:17:27 ID:5W4tuYVv
>>511
そのネタ楽しいか?
松井にもストライクこないの考えると、状態等考慮して
エロ>松井>水車だっただけだろ。
それは松井ファンも否定はしない。
525名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:17:45 ID:AfvKoe/L
みんなちゃんとスルーしててワラタw
526名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:21:55 ID:Rl2f9Fr9
>>523
連続試合出場に執着しまくりましたが?
今は執着するような個人記録がないだけのことでしょ
527名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:22:57 ID:+RqCk8r8
煽る目的の発言してスルーされるのが一番悲しいことだからな・・・
自分が正しいと思ってる人ほどスルーはダメージを受ける・・・・・
528名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:23:11 ID:IgdzDnSJ
>>524
A>B>C こんな並びはどこにでもあるが、あんな敬遠策はどこにあるんだい?
529名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:24:01 ID:Np+b3AbO
>>523
え?
本人が個人成績出して何がわるいの?

キングあるよって何?w
「個人の功績に執着する松井」

ってか個人成績出した方がいいに決まってるだろ、
5タコ5LOB4スイングより、1本でもヒット出たほうがいいじゃん。
お前は否定してるが個人の功績出して何が悪い。
530名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:24:49 ID:5W4tuYVv
>>528
相手に聞いてくれw
531名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:25:46 ID:3bLk2mAN
松井さんってほんと個人記録が大好きだよね

メジャーでは大差試合で勝ってるチームは遠慮するっていう不文律があるのに
松井さんはここぞとばかりにお構い無しに大差試合でスタッツ帳尻しまくる
532名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:25:52 ID:Np+b3AbO
>>530
ってか松井にもストライク来てたじゃん

0−4の四球だったと思ってるの?
見逃しのストライクもあったし
533名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:25:55 ID:KWXmrk5Z
>>524
松井さん、ファウル打ってなかった?
敬遠とは違うだろ。
534名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:25:58 ID:KzWEryHt
終盤は30HR狙って振り回してたな
535名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:26:14 ID:6OEXkLLL
オバマなんてもっとはっきりしてるじゃんwww



オバマ米大統領はスティーラーズ支持 スーパーボール
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090130/amr0901301101006-n1.htm

オバマ米大統領は29日、米プロフットボールNFLの王者を決めるスーパーボウル(2月1日、フロリダ州タンパ)で、スティーラーズを応援すると明言した。

オバマ大統領は「(地元シカゴの)ベアーズを除くと、スティーラーズが最も好きだ」と語った。
536名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:26:18 ID:Rl2f9Fr9
>>527
ホントだよ
おれなんか ID:Q+skn1Y/にアンカーつけた正論をスルーされまくって悲しいよ
537名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:26:51 ID:Np+b3AbO
>>533
ファールだけじゃなく、最終のあの打席、見逃しも1球あったよ
538名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:28:03 ID:vweJ+vRh
プレーオフは楽しいね
539名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:28:19 ID:IgdzDnSJ
普通の敬遠策ならA>Bで天秤に掛けるだけ。 
あのケースで敬遠するのはこんな天秤だよ、A>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>B=ゴミ 
540名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:29:14 ID:3bLk2mAN
あんな笑わせてくれるとは思わなかったもんな

走者なしで前打者敬遠ってw
541名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:30:18 ID:cIwjpJlM
     OPS
イチロー 851 29位
SEAの2番 673 OPS673以下の選手は規定打数で一人

Aロッド 933 6位 ポストシーズン通算1453
松井 878 18位 ポストシーズン通算.864

Aロッドが凄すぎる、マリナーズの2番がしょぼすぎるというだけだね。






542名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:30:48 ID:IgdzDnSJ
>>533
普通にフルカウントまで行ってる。 あれが松井さんにとっては精一杯の敬遠らしいww
543名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:32:01 ID:IgdzDnSJ
>>541
エロが凄すぎようと何だろうとあの場面では敬遠しまへんでえww
544名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:32:06 ID:3bLk2mAN
プレーオフは楽しいね
てっきり得点圏無安打記録更新狙いかと思ってたら、
まさか連続前打者敬遠の伝説に次ぐ走者なし前打者敬遠なんてもの作ってくれるなんて
545名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:32:18 ID:cIwjpJlM
マリナーズの2番がしょぼいのは目障りな1番がちょろちょろするせいだろうな
546名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:32:23 ID:ciDnew6Y
メジャーで大して打てんからって、いきなり連続試合出場目指すとか言い出したのが切なかった
日本時代には連続出場が目標なんて聞いたことなかったし
547名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:32:47 ID:Np+b3AbO
>>541
じゃあ、なんで松井さんは前の打者敬遠されたの?

いくらエロが怖いって言っても、エロに打たれても同点止まり。
でも、エロ出して松井さんに打たれたら逆転。

松井さんには完全に逆転はないなって舐められた証拠じゃん
548名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:33:22 ID:3bLk2mAN
松井さんがまさか前打者敬遠にここまで拘ってたなんて知らなかったよ
549名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:33:35 ID:KzWEryHt
>>541
マリナーズの2番(08-06)

08 BA.295 OPS.741
07 BA.291 OPS.745
06 BA.284 OPS.800

イチロー41敬遠

イチローの敬遠数はいつも多い

はい終了
550名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:34:34 ID:Q+skn1Y/
>>536
スルーして悪かった。あまりにひどいから
まず君が松井の打点ジーター&エロの功績だとかほざくから、俺はどっちもGJといった。
じゃあイチローもGJだろ?というのならイチローもGJ。そこに関して俺は否定してない。
ランナーを返した松井は決してGJではないという君の意見に異を唱えただけ。
551名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:34:55 ID:Np+b3AbO
しかも四球になった時のあのホッとしか顔w
なんで安心したんだよwそんなビビってたのかw
結局試合負けたし
552名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:35:48 ID:IgdzDnSJ
解かってるやろイボータw   
あの場面で敬遠がどんだけ侮辱されてるか、知ってるだろwww
野球知ってりゃ解かるやろwwww
553名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:36:13 ID:KWXmrk5Z
SS、GGスレが上に上がってたので久しぶりに覗いたが、いつの間に松井さんSSフラグが?
やっぱり先日のベストナイン選出が大きかったのかね?
ヲタの盛り上がりが違うわw

まあ松井さんが獲れたらそれはそれで喜ばしいね。
松井さんにとっては最後のチャンスかもしれないからなあ。
554名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:36:36 ID:KzWEryHt
自爆しまくりのイボータは一体何がしたいんだろ。Mなのかな?
555名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:37:49 ID:5W4tuYVv
あの場面A>>>Bは相手はそう考えた。
でもB楽勝なら四球にするまでもなくストライク投げこめばいい。
B=ゴミってアンチの解釈以外の何ものでもないっしょ。
556名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:38:15 ID:Rl2f9Fr9
>>550
そんなこと言ってないって……
>>479とか>>506が俺のレスだって
557名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:38:32 ID:Np+b3AbO
高校野球では後ろがしょぼいから、松井さんだけ敬遠しとけってのは策になるだろ

でもMLBであの仕打ちw

もう絶対に松井さんはエロと同等なんてイボータは言えないな
558名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:39:06 ID:5W4tuYVv
ほっとした顔とかどこまで主観的なんだよ・・・
559名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:39:07 ID:AfvKoe/L
イチロー2002年…敬遠数27→敬遠王

2002年のマリナーズの2番の成績
BA/OBP/SLG/OPS=.291/.371/.427/.798
560名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:39:41 ID:Np+b3AbO
>>555
お前のその意見も主観的じゃないか

ソーシアに直接話を聞いたの?w
561名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:42:01 ID:5W4tuYVv
直接きかなきゃ主観的?面白いな君。
562名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:42:23 ID:KWXmrk5Z
何か敬遠策について、サンスポかどっかがソーシアに聞いてなかった?
563名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:43:19 ID:Np+b3AbO
>>561
俺のほっとした顔が主観意見なら、お前の理論もお前の主観じゃん

自分の意見が客観的だと思い込んでたのか、アホだなお前
564名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:44:41 ID:Rl2f9Fr9
>>562
その記事があったとしても、
それもまた主観的なものでしかないだろうことは容易に想像がつくな
565名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:47:25 ID:IgdzDnSJ
なあ、よく考えろよイボータ。 
いくらエロの調子が良いといってもあそこで敬遠なんて0.001%でも頭をよぎったかい?
もし解説者がそんな予想を立てたらどれだけ失笑を食うだろうねえ? ww
ありえない策で松井さんはゴミだと言われてしまったのよ。
566名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:47:29 ID:Q+skn1Y/
>>556
あ、すまん。
>>479に関しては>>500で答えたつもり
>>506に関しては、ランナー2塁でそのランナーを返すのと進塁打では価値が違う。どっちもGJだけど大きな仕事を果たしたらそれだけ評価されていいはず。点を取るスポーツだからね
567名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:50:07 ID:Q+skn1Y/
言葉足りないかな
得点圏打率より得点圏打点率のほうが、チャンスと期待により応えた数値が表されると考える
568名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:50:33 ID:KzWEryHt
ゴミって言うから怒るんだな
イボータに習ってしょぼい打者にしておこうな
569名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:50:35 ID:AfvKoe/L
>>565
ていうかあの日エロはダメだったのにね
反対に松井さんは直前に同点打打って活躍している

しかし、松井さんは完全になめられててエロ敬遠で松井さんと勝負
走者がいないのに敬遠されるなんて松井さんはよっぽどなめられてるんだよ
残念だけど、あそこで敬遠は次の打者をよっぽどなめてないと普通ありえないこと
570名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:51:43 ID:AfvKoe/L
>>567
チャンスと期待により応えた数値が知りたいなら
そんなどこも採用してない素人の考えたアナクロ指標より
WPAってのがあるからこれ見たらいいよ
571名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:52:21 ID:Np+b3AbO
>>567
チャンスと期待に答えたWPAは?

あと松井さんの連続試合出場について何で弁明せずに逃げてるの?
連続にするために、代打や1イニングだけの守備とかあった。
そのたびに松井さんの交代用にされる若手とかについてどう思う?
572名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:52:50 ID:HAlltPm1
イチローは敬遠王

松丼は前打者敬遠王

これが二人のメジャーでの立場をあらわしてるのよw


573名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:52:56 ID:IgdzDnSJ
ソーシアにしたってあの策が失敗したら今までの名誉をすべて失うくらいリスキーな策なわけだが
名将ソーシアから見て松井さんはゴミカスの存在でしかなかったんだよ。
解かってるだろう?  www
574名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:53:20 ID:3bLk2mAN
松井さんオタってほんと隙間が好きだよね〜
575名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:55:40 ID:KzWEryHt
エロ(イチロー)が怖いんじゃなくて、ヤンキースの5番(マリナーズの2番)がしょぼいだけww

こういうことだな。
誰だ?ヤンキースの5番。相当しょぼいんだろうな。
576名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:55:54 ID:Np+b3AbO
イチローは2回から敬遠

松井さんは前打者が2打席連続敬遠、しかも最後は9回2アウトランナーなし

同じ2という数字でもだいぶ差がついたな
577名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:57:41 ID:5W4tuYVv
>>551
まさか主観的と言われてここまで顔真っ赤に拘ると思わなかったわ。
そりゃ、他の意見も主観があって当然だが、反応が痛くて笑った^^
578名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:57:50 ID:IgdzDnSJ
この期に及んで見苦しいぞイボータ。 恥さらしめが。
579名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:58:26 ID:Np+b3AbO
>>577
その意見もお前の主観だよね
580名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 01:59:49 ID:J+pr7ado
もう議論する価値もねえな



どうせ首だし
581名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:00:04 ID:jh8qHBK+
確かに7回に敬遠策が失敗したにもかかわらず9回に今度はセオリー無視の無走者敬遠
これはクチュジョク的
582名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:01:12 ID:3bLk2mAN
もう素人の主観抜きでメジャーの関係者の評価で決めたらいいんじゃない?
583名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:01:46 ID:Q+skn1Y/
>>571
http:sade728.blog11.fc2.com/blog-entry-229.html
連続出場にこだわりはある。でもそれは毎日勝つためにプレーしたいという松井の信念じゃないかな?
監督が休ませようと思って使わなければそれでいいらしいです。
松井のそんな心意気にトーリが応えてたんでしょう。
誰よりもチームを重んじる松井だから監督もそれに協力する。
584名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:04:09 ID:Np+b3AbO
>>583
え?勝つために松井さんを守備固めにつかったの?w

どう考えても連続記録のばすためだろうが、それともあの時代
ヤンキースには松井さん以下の守備能力者しかいなかったとでも?
585名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:06:27 ID:UK9wYlh2
>>583
トーリ「悪者になりたくなかった」
586名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:07:07 ID:Rl2f9Fr9
>>583
公平性を重んじているようで立ち位置が思いっきり不公平ですよ
イチローがヒットを打つことはチームにとって絶対にマイナスにはならない
松井さんが1イニングだけ守備につくことは「守備緩め」であり明らかにチームにとってマイナス
どう見ても松井の方が自己中に記録を作りに行ったと見えますがね
587名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:07:10 ID:3bLk2mAN
チームプレー自慢するならまず練習に遅刻するな
守備走塁疎かにするな
588名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:08:30 ID:Q+skn1Y/
>>583
リンク貼るのミスったけど//入れて読んでみろよ。読んだか?
とりあえず松井も個人的こだわりはあるんだろうね。
見方によっちゃあまぁ自己中かもね。
でもそんなこだわりにトップ球団監督が応えるのは、それなりの人間性だろうね。
デッドボールで歩かないやつと一緒にすんのはどうかね
589名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:11:18 ID:ulF2tqCC
見方によっちゃあじゃない
誰が見ても自己中そのものだな
監督が四苦八苦してるのを見たら自分から何か言い出しそうなもんだ
590名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:14:29 ID:Q+skn1Y/
だから松井の信念に監督が後押ししたんだってよ。
松井一人で勝手にできることじゃないんだし、完璧な自己中とも言えないね。
591名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:17:54 ID:AfvKoe/L
>>590
自己中の良い訳乙
592名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:18:01 ID:Np+b3AbO
>>590
お前どんどん主張がかわっていくな

最初の意見もっかい見てみろよ、ほれ、これは何だ?
>松井は少なくとも個人成績に執着してないな
593名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:18:50 ID:Rl2f9Fr9
>>590
ワカマツは全面的にイチローを絶賛し支持する声明を出しているわけだが、
これをイチローの信念に監督が後押ししているとは見ないわけ?
594名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:19:01 ID:KzWEryHt
>>590
そろそろファビョる?
595名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:20:16 ID:3bLk2mAN
自己中松井さんは大量リードでスタッツ荒稼ぎ
596名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:21:40 ID:5W4tuYVv
個人成績まったく気にしないわけないし・・・。
イチローさんが自己中といわれるのは、それが強すぎるからなのでは?
597名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:23:58 ID:Np+b3AbO
>>596
その意見もお前の主観

人の主観否定するなら、まずお前が主観で語るのやめようね
598名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:25:00 ID:Q+skn1Y/
まぁいいや。
人間皆自己中だからさ、過去のもん一つ持ってきて散々叩くのは誰に対しても可能だわな。
お前らがどんだけ言おうが今の姿見てりゃどっちが自己中かわかるわな。
問題は人間性だよ人間性。イチローはいくつあるんだよ。
一つあげて同等みたいにすんな。
イチローと松井どっちが自己中心的な人間性だ?事例はイチローが多すぎるからいちいち事例はいらん。
各々考えてみろよ。断然イチローで決着だろうが
599名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:25:18 ID:5W4tuYVv
おれの意見全部主観で返されたらたまったもんじゃないわ。
少なくとも551は変に偏ってないか?
あくまで主観といわれるんだろうけど。
600名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:26:15 ID:ulF2tqCC
個人成績と言ってもチームに貢献しないただの出場記録だから叩かれてるんだよ
安打数や打率は高くてチームに悪いことはない
601名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:26:19 ID:Rl2f9Fr9
>>596
そこは考え方の違いでしょうね
イチローの考え方はNPBのアナクロな「プロ根性」そのものなんだよな
俺なんかはそこに非常に共感できるんだが
メジャーで一般的な考え方とは言えないし
誰もが認められるものではないのは確かだろうね
602名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:26:28 ID:3bLk2mAN
松井さん自己中も程々なしとかないとチームに捨てられちゃうよ
603名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:27:18 ID:Np+b3AbO
>>599
だったら主観を否定すんなよ

俺はほっとした顔と思った、これは主観
お前はイチローが自己中と思った、これも主観

主観否定しといて、自分も主観使うからブーメランで返されるんだろ
604名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:28:22 ID:Rl2f9Fr9
>>598
松井
ここ5年の野球関係の記事ひととおり目を通してみればはっきりわかるよ
605名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:28:37 ID:5W4tuYVv
>しかも四球になった時のあのホッとしか顔w
>なんで安心したんだよwそんなビビってたのかw
>結局試合負けたし
これはあんたの気持ち入りまくりと思った。

といっただけなんだが、その後の俺のコメントすべて主観が返しで語る気ゼロだしw
606名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:28:44 ID:AfvKoe/L
自己中松井
607名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:28:56 ID:3bLk2mAN
松井さん自己中も程々にしとかないとチームに捨てられちゃうよ
608名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:31:26 ID:Np+b3AbO
>>605
>これはあんたの気持ち入りまくりと思った。

そう、思うのもまたお前の主観
609名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:34:21 ID:5W4tuYVv
また同じ切り返しですか。
610名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:36:09 ID:mMHeGP7w
甲子園で5打席連続敬遠されるのが松井
611名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:36:15 ID:Q+skn1Y/
ほぼ唯一の松井の自己中を引っ張りだして、よくイチローより自己中とか言えるな!
しかも松井の連続出場による成績はシーズンで見たら叩かれるような成績じゃない。貢献してないわけじゃない。
唯一の松井の自己中とも言える守備交代という一事例を
さも松井の人間性すべてを評価できる事例のように取り上げてあほみたいだよ。
イチローみたいにたっくさん出てきたら謝るわ
612名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:36:29 ID:9sVfFKlt
俺は断然松井さんが自己中だと思うな
遅刻するとHRが出るんだよとか言って遅刻を正当化しようとしたり
膝が痛いのに最終戦にこだわってチームの指示に従わずベンチで暇そうにしてたり
走ることすら出来ない時期に「もう一度全試合出場」という目標を掲げたり
613名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:36:42 ID:AfvKoe/L
POで走者なしなのに前打者敬遠されるのが松井さん
614名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:37:00 ID:Np+b3AbO
>>609
だったらこれ弁明して、主観ふくめていいよ

>あの場面A>>>Bは相手はそう考えた。
Aがエーロッドなら同意

>でもB楽勝なら四球にするまでもなくストライク投げこめばいい。
投げたほうがいいって、ツースリーになってるし
普通に見逃しストライクもあったしファールもあった、もう主観とかそういう問題じゃなく事実すら書いてない。

>B=ゴミってアンチの解釈以外の何ものでもないっしょ。
じゃあ、B=ショボイ打者でいいの?





615名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:37:36 ID:AfvKoe/L
>>611
イチローの自己中って何?
616名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:38:12 ID:UK9wYlh2
そういや球団から手術を勧められたのに拒否しなかった?
617名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:38:31 ID:jh8qHBK+
遅刻常習犯は自己中だと思う
618名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:38:57 ID:Q+skn1Y/
あ、ちなみにチーム関係なしのWBAネタはパスな
619名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:40:39 ID:AfvKoe/L
>>618
WBA?
620名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:41:11 ID:Np+b3AbO
>>611
なんで1年目はゴロキングと併殺連発で試合出続けたの?
1年は松井さんの成績よくないでしょ

マイナー落とせない契約がすでに自己中以外の何者でもない。
普通そんな契約むすぶか?どんなに成績悪くても落とせない。
新人が併殺記録なんて作ったらマイナーいきだよ

あと、お前勝手に逃げてるけど、
これなに?開き直るなよ、あやまれよ、間違いましたすいませんって

>松井は少なくとも個人成績に執着してないな
621名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:41:43 ID:Q+skn1Y/
WBC
ケータイからによるもの
622名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:42:38 ID:9sVfFKlt
あとトーリに2番が適任だと言われたのに何試合か出て結局は拒否したよな
…2番だけは嫌だと言って
623 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 02:43:09 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
早く寝ろよ。
あと6時間後に松井の神試合が始まるぞw
624名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:43:19 ID:Np+b3AbO
なんでWBCはパスなんだろ
何か不都合でもあるのかな?
625名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:43:33 ID:AfvKoe/L
>>622
2番だと個人成績下がっちゃうからね
626名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:45:51 ID:9sVfFKlt
>>624
それくらいしか出て来ないと思ってレスしちゃったらいっぱい既にレスがついてた
というオチじゃね?
627名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:45:53 ID:UK9wYlh2
人間性を語るのにチーム関係ないから駄目とかw
628名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:48:15 ID:Np+b3AbO
すでにWBCはパスって予防線を張ってる時点で敗北宣言だよw

自己中と思ってないなら、WBCのこと言われても平気なはず、
イボータ自身もWBCのことは自己中だったと思ってるから、出されたら困るんでしょ
629名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:49:15 ID:9sVfFKlt
携帯か…
急にファンタが出てきたって事はカサ夫の名無しバージョンかなw
630 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 02:53:28 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
WBCってエロと村田で、村田の方が活躍した大会の事?
631名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:54:16 ID:Q+skn1Y/
106打点で2003年は貢献してないのか?
あとWBCは、果たして自己中か?今年の松阪みたいにチームに戻ってからの影響を危惧した可能性もある。自己中とはいい難いな
あとWBCネタは焼き肉とかなんとか裏話系が多くて議論が無駄だからパスなわけ。
632名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 02:57:27 ID:Np+b3AbO
>>631
なんでイボータお得意のOPSは出さないの?w
全試合出て、メジャー最低の数字だもん、しょうがないか

負け犬、なんでごまかして逃げてんの?ほれ
負け犬撃退言葉

>松井は少なくとも個人成績に執着してないな
633 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 02:58:35 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
WBCのMVPって2大会連続で松坂なんだろ?
松坂ってメジャートップの投手なん?
634名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:00:04 ID:AfvKoe/L
2003年の松井さんの周囲の落胆ぶりはすごかったね
HR王争い期待されてたのに、まったくカスリもせず併殺王
635名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:01:41 ID:cIwjpJlM
WBCってMVPの選手が肝心のシーズン休んじゃった大会のことかな?
636名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:03:49 ID:dEVv4SF3
1 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2009/03/24(火) 15:26:10 ID:CiALFrxX
(*^_^*)
優勝!連覇!


前スレ
WBC2009日本優勝!連覇!祝勝会場
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237871023/


WBCで存分に喜ばしてもらった人はWBCの価値を否定しちゃだめよん

つか早く寝たら?
637 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 03:05:17 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
WBCで大活躍したスンヨプって選手がいたよね。
638名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:06:18 ID:Q+skn1Y/
結局まともなの遅刻しか出てこなかったなo(^-^)o
639名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:08:13 ID:9sVfFKlt
>>638
カサ夫早く謝罪しろよ
いっぱいあっただろ
640名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:08:28 ID:eFMcfETO
松井さん
他打者がHRで先発投を引きずり降ろし、敗戦処理投からHR
イチロー
ほとんど接戦試合
先発投手、勝ちパターン投手ばかり。イチロー対策に左のワンポイントリリーフ等
641名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:08:58 ID:Np+b3AbO
>>638
>松井は少なくとも個人成績に執着してないな

これは?なんで逃げてるの?

あとWBCに予防線は貼るわ、勝敗に関係ない守備緩めはなんで省いたの?
遅刻なんてしてたら野球以前に人間として1番ダメじゃん、しかも常習
642名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:10:57 ID:J+pr7ado
個人成績に執着(笑)
個人成績きにするほど高いレベルじゃないし平凡以下だからだろ
643名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:14:03 ID:Np+b3AbO
イチローが自己中なら野球として当然の自己中

ヒット打って文句言われる方がおかしいわ

松井さんの自己中
勝敗に関係ない連続試合出場の守備緩めどころか、遅刻ぐせなんて野球人とか関係なく1番ダメだろ
644名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:18:02 ID:cIwjpJlM
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317773193

最近イチローのコメントが自己中心的な件 fukuyasu1002さん

最近のイチロー選手はチームの勝利については全くコメントせず、自分の安打記録の話ばかり。
ヒット打てばご機嫌で、打たなきゃ不機嫌で、自己中心的にもほどがあると思いませんか?

自分のことで一喜一憂する選手が中心選手とか言ってるマリナーズじゃあ、勝てるわけもないですね。
最初は彼のファンでしたが、最近彼のコメントにはガッカリします。どうです?

ベストアンサーに選ばれた回答 osimjampanさん

なんかチーム内でも浮いてるみたい。週刊誌で読んだんですが、試合後のミーティングに参加せずに
黙って帰ってしまうとか。自分だけヒットを打てばいいと思ってると他の選手から名指しで非難されているらしいですね。
マリナーズの顔なんですから自覚を持って欲しいものです。
645名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:21:35 ID:ulF2tqCC
>>644
個人のブログ程度のそれって何かのソースとしてあげたつもり?

それはそうと、逆から見ると
松井さんのチームプレーというのが一向に浮かんでこないんだが
松井さんを自己中じゃないと言ってる人は
口先だけの「チームプレー」という言葉でごまかされてやしないか?
646名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:24:59 ID:149ZKV3R
そういえば日本いた時、オールスターでピッチャーイチローの時、松井さん逃げたよな。

あの時、松井さんの打者としての器が知れた。
あそこは普通にホームランでしょ。
ファンサービスより自分が打てなくて恥かくのよっぽど嫌だったんだね。
しょぼ。
情けね。

プロなら魅せろよ。
647名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:26:32 ID:cIwjpJlM
野村監督 イチローに苦言を呈す イチローは自己中?‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8284831
648名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:33:24 ID:Yd7EodYn
ソースはブログのコメントかよwwwwww
焼き肉のタレよりひでえな
649名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:39:22 ID:ulF2tqCC
まあ野村さんみたいなことを言う人も中にはいるね
ノム発言の真意がどこにあるのかは大分前にこのスレで議論になってたね
野村はああいう言い方をするけどイチローを高く評価してるとか
単なる偏屈とかツンデレとか何とかかんとか
もう眠いしめんどくさ
650名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:41:19 ID:cIwjpJlM
季節はずれの"大型台風"が上陸したのは、シルバーウイーク初日の9月19日早朝だった。
TBSラジオ『土曜朝イチエンタ。堀尾正明+PLUS!』で楽天・野村克也監督(74)が
自身のコーナー「朝イチ野村ゴロク!」にて、先ごろ9年連続200安打を達成した
イチロー(35)について発言。冒頭こそ「彼は天才的な選手」と持ち上げたが、
あとはイチローをボロクソに罵った。

以下、いくつか羅列してみると、
「いい噂が大リーグ関係者から聞こえてこない」「自己チュー」
「フォアボールがないでしょ。なんでもかんでもヒットを打つことしか考えていない。
(状況を見ずに)自分のことしか考えていない、と取られてもしょうがない」と、批判のオンパレードだった。

さらに矛先は、イチローが師と仰ぐ故・仰木彬元監督にまで向けられた。
「仰木監督がああいうふうにしちゃったんです。野球を教えていない。仰木がやっているときに
言ったんですよ。『チームを私物化しているじゃないか』、『しっかり教育しとかないと、
とんでもない選手になっちゃうよ』とね」

そして批判は「イチローが楽天に?来ないでしょう。僕が監督をしていたら『辞めます』と言うでしょう。
それは僕の考えと彼はまったく合わないから」という駄目押しで終わりを告げた。
651名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:44:04 ID:BS92+C+s
実際、ハゲローは野球以外の隙間産業従事者やしのおww
652名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 03:55:08 ID:KzWEryHt
>>650
恥の上塗りは楽しいかね。
馬鹿なレスしか出来ないんならこそこそ隠れてればいいのに。
やっぱMなのかな?
653名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:02:06 ID:xTx5C6OJ
カサカサ
654名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:04:11 ID:2Zh39EzA
>>639
>結局まともなの遅刻しか出てこなかったなo(^-^)o
いや、むしろこの顔文字を使っていることと
一見中立の立場を取ろうともしたことから思うに
日本海とか言うコテのネカマさんでは?
655名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:07:44 ID:xTx5C6OJ
カサカサ
656名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:17:13 ID:hGTz4f7A
>>652

恥の上塗りというか、野村がそう発言してるのは事実なんだからさ。

実はイチローが関係者にどう思われてるのか、
素人のお前より100倍解ってるでしょ
657名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:23:06 ID:I2Ddlbfx
なんかイチローオタって揚げ足取りしかしてないよな。
イチローのプレースタイルと一緒だわ。
>>449のデータにもまともに反論できてないし。

どっちが強打者か。松井に決まってるだろ。
658名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 04:47:11 ID:2Zh39EzA
>>656
野村監督の発言が事実であることと
その発言の内容が現場の総意であるかは別ではないですか?
大リーグ関係者(?)から聞いた話とプレースタイルをみてでの
推察してるだけみたいですし…

まあ野村さんは直接その人ではなく
メディアを介してでしか非難をしない印象があるので
そう思ってしまうのかもしれませんが
659名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 05:54:28 ID:LrQHQKKa
>>651
隙間産業従事者

Adam Lind   DH 92  OF 55
Jason Kubel  DH 80  OF 58
Hideki Matsui  DH116
Travis Hafner  DH 88
Luke Scott   DH 89  OF 26  1B 10
David Ortiz   DH138  1B 6
Jack Cust    DH 96  OF 51
Ken Griffey   DH 91  OF 11
Andruw Jones  DH 53  OF 17  1B 8
Mike Sweeney  DH 57  1B 5
Guerrero     DH 93  OF 2
Randy Ruiz    DH 30  1B 3
Pat Burrell    DH112  OF 2
Marcus Thames DH 50  OF 20  1B 2
Mike Jacobs   DH102  1B 15
660名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:14:41 ID:I2Ddlbfx
イチローは最高峰の野球選手だし、エンターテイナーだよ。
でも打撃成績だけを冷静に鑑みた場合、たとえばイチローがヤンキース打線でレギュラー確保することは可能だろうか。中軸はおろか、リードオフヒッター、あるいは下位打順でも必要かどうか。
661名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:31:23 ID:/FeDFC5k
野村「いい噂が大リーグ関係者から聞こえてこない」
ジーター「本当に愉快なヤツだから、他のチームの選手からも慕われている」

どちらも一応ソースとして出てはいるけど。
こういうのは一体どっちが本当でどっちを信用したらいいんだろうな?ww
662名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:32:14 ID:KzWEryHt
>>656
お前になんかレスしてねーから
馬鹿はすっこんでろ
663名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:32:23 ID:Yd7EodYn
1行目と2,3行目同じ人格が書いてるとは思えないなw
瑠璃教のランクが上がると分裂症になるんだな
664名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:35:54 ID:MOz4Q03n
>>660
冷静に見て、松井さんは解雇と言う判断をされた
それが現実

涙ふけよ
665名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:37:54 ID:UK9wYlh2
AS9年連続出場選手がスタメンになれないとな?w
666名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:40:08 ID:frLoGexL
>>661
野村の言う大リーグ関係者ってのは
今年から松井の傍を一時的に離れて日本で仕事してる阿見ちゃんの事だろw
楽天にもかなりひっついて取材してたしな
667名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:47:46 ID:NIhjTBI/
>>664 >>665
守備と走塁入れたらイチローは最高の選手。
打撃力だけを考えよう。膝が完璧だったら松井は解雇されない。
668名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:53:15 ID:MOz4Q03n
>>667
現実には膝の手術を遅らせて
いまだまともな守備も期待できないから解雇の判断

現実世界ではタラレバで誰も判断してくれません。
669名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 06:55:30 ID:NIhjTBI/
>>668
膝が壊れてる今でもイチローは打撃において松井に勝っていない。
日本最強のバッターは松井。
670名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:00:09 ID:Np+b3AbO
>>669
お前がいくら駄々こねても
同じ外野にいたときに、現場はイチローにSSをあげて松井さんにはSSを上げなかった

SSは投票だから、監督コーチが松井さんじゃなく、イチローに票を入れた現実はどう思う?
671名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:10:06 ID:NIhjTBI/
イチローは個人記録とか話題性作りが上手い。エンターテイナーなんだよ。
SSのときはそういうのも多分に加味されてただろ。

現実にヤンキースの5番にHR毎年10本台、キャリア平均OPS.811のイチローがいたらどう思う?笑えてくるだろ。
でもマリナーズの1番に松井がいたらHRある分、イチローより怖いよ。出塁率は同じくらいだしな。(膝故障で足遅くなったからありえんけど)
672名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:17:05 ID:Yd7EodYn
願望先行の焼き肉テイストな意見お疲れ様です、阿見さんですか?
673名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:19:27 ID:Np+b3AbO
>>671
>SSのときはそういうのも多分に加味されてただろ。

ソースは?
SSってエンターテイナー賞なんだww
馬鹿じゃねーの
674名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:27:46 ID:NIhjTBI/
本来HRが少ないのにSS取るのって珍しいんだろ?
あのとき打率ばかり高くて他の候補選手と比べて異色だったからな。
本当にメジャーの土俵で真っ向から勝負できたのか疑問。
しかし賞の名前とか揚げ足取りばっかだな。
675名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:30:26 ID:Np+b3AbO
>>674
妄想ばっか言ってないで現実を見ようね
676名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:33:50 ID:2Zh39EzA
>>671
>イチローは個人記録とか話題性作りが上手い。エンターテイナーなんだよ。
イチローが一本でも多くのヒットを打ちたい思い、それが評価され
それが世間にとって需要があるので話題になるのでは?

>でもマリナーズの1番に松井がいたらHRある分、イチローより怖いよ。
怖いの意味が違うと思いますよ
例え膝が万全だとして5〜7番辺りにいるならまだしも
一番バッターの松井さんは良さがスポイルされてしまいそうそです
677名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:35:54 ID:Yd7EodYn
現実はここにきて6番に降格、ヤンキースの看板使えるのもあとわずか
そろそろ他の拠り所を探しとかないと精神壊れますよw
678名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:39:07 ID:NIhjTBI/
打率&出塁率はたいしてかわらん。
HR、打点、長打力、OPS、打点獲得率
バットで点を稼ぐ能力は松井のほうが圧倒的に上。
どう見ても強打者は松井じゃないか。マスゴミ報道や2chばっか見てないで現実を見てください。
679名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:42:49 ID:riE/vy7y
>>678
>打率&出塁率はたいしてかわらん。

え?
680名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:44:24 ID:MOz4Q03n
>>678
現実=松井さん今年限りでヤンキースとさようなら

涙ふけよ
681名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:45:24 ID:MOz4Q03n
イボータの脳内妄想全開の変態世界では
強打者はタイトル取れずに解雇されるらしいよw
682名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:47:16 ID:NIhjTBI/
>>676
もちろん1番に松井はもったいない。でも長打力がある1番バッターは珍しくない。
むしろ1番バッターで高い成績を残したものが、中軸へ昇格するといった感じ。
NPB時代のイチローもそうだったでしょ?
イチローはマリナーズならまだしも、ヤンキースで中軸を任される領域に到達できるとは思えない。
683名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:49:29 ID:MOz4Q03n
イボータはタラレバ定食ばっかりだな
壁にブツブツ独り言
そんなに現実と向き合うのが怖いの?
684名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:51:10 ID:NIhjTBI/
幼稚なことしか言わないイチロー信者がむかつくからちょっといじわるしてるだけだよ。
685名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:55:21 ID:Np+b3AbO
いじわるにすらなってない

686名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 07:57:06 ID:2Zh39EzA
>>682
大分好意的に解釈されてるみたいですが
自分としては松井さんはそこそこ率がありHRもそこそこ打てる人だったと思い
そういう人はある程度ランナーがたまる位置におかないと機能しないのではというつもりだったのですが
一番においちゃうと前が下位打線でいくらヤンキースといえども
松井さんの成績はあまり芳しいことにはならないのではと考えています
687名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:00:40 ID:Yd7EodYn
いじわるしてるだけだよというセリフが幼稚なのに気付かないイボマニアはどうしようもねえなw
688名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:02:05 ID:AfvKoe/L
敬遠王と前打者敬遠王か〜
689名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:11:47 ID:NIhjTBI/
>>686
たしかに今より成績落ちるでしょうね。それでもイチローより高い打撃力を持っていることには変わりません。
HRは打席数の分増えるし、ランナーを返す率は松井のほうが高いんですからイチローより良い働きするでしょう。
イチローと松井の出塁率が変わらないのが致命的です。
690名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:15:54 ID:NXViZVCg
出塁して代走を送られる一番打者か…
691名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:16:06 ID:AfvKoe/L
まさか走者なしで前打者敬遠されるとはね
松井さんオタがおかしくなるのも仕方ないね
692名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:19:49 ID:Np+b3AbO
>>689
あんたマリナーズの1番とか言ってるが
マリナーズの下位打線7〜9番の成績知ってるのか?
ヤンキース基準で見てるんだろうな。
ジラルディが松井さん1番、ジーター2番なんて打順で勝負してくると本気で考えてるのか?
お前の頭が致命的だよ。
けど松井さん1番理論で勝負にくるとは……試合中止で暇になったんだな
693名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:28:31 ID:Yd7EodYn
朝からタラレバ定食
694名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:29:01 ID:H0ObJ6QN
松井さんが1番になったら…
ジーターの併殺打が倍増しそうだ。
695名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:29:38 ID:NIhjTBI/
>>692
たとえマリナーズ打線の中に入ってもイチロー以上の仕事を松井はできるけど
松井の仕事をイチローが担うことはできない、って言ってる。
打撃能力において松井は上。

試合が休みで暇になったのは事実。もう一回寝るけど。
696名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:31:38 ID:AfvKoe/L
タラレバタラレバ
697名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:31:52 ID:vlQq4thD
打点は半減しそうっすね
698名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:36:35 ID:H0ObJ6QN
>たとえマリナーズ打線の中に入ってもイチロー以上の仕事を松井はできるけど
イチロー以上に何が出来るんだ?
守備無し走塁なしで、おこぼれ打点を稼ぐことか?
イチローの代わりに1番に立って出塁するのか?
699名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:39:19 ID:Np+b3AbO
1番DHか

ある意味革新的すぎる、正気とは思えん
700名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:42:24 ID:2Zh39EzA
>>689
>たしかに今より成績落ちるでしょうね。
>HRは打席数の分増える

なんか矛盾してないのかな、これ
打率↓打点↓HR↑?ってことですかね
なんか成績だけだったら振り回しているだけとしか

打席増えたら積み重ね系はまだしも率系の維持が難しいと思うし
打席数とHR数比例するという説もよく聞きますがこちらも眉唾物・・・
701名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 08:45:25 ID:fdnuMMqG
おすわり殿自身が今年は打席数を抑えて本塁打増やしたわけだしな
702名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:00:31 ID:+HvehpXb
このPOでもそうだけど松井って相手がくれる四球を遠慮せずもらってるだけだからな
1番だったら四球はくれないよ?
イチローの方がOPSが低い?
いらん場面で四球選んで上げてるOPSより純粋に打撃で上げてるOPSの方が価値があるに決まってんだろ
勝利貢献度とRCに差がつきまくってるやんけ
まさに松井のOPSは中身がない
703名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:08:29 ID:H0ObJ6QN
今日は黒田に喝入ったけど、松井さんは特になし。
タイムリーヒット&渾身の滑り込みは出たけど、前打者敬遠とか5タコはスルー。
親分とハリーからのコメントも無し。
後はメジャー審判に喝。これが一番長かった。w
せっかくだから松井さんのプレイもっとやれば良いのに…
704名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:10:11 ID:/yKhbJHh
中途半端な松井さんに特にコメントなし
705 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 09:11:28 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
>>702
四球くれないなら、松井の本塁打の餌食になるだけ。
四球が多いって事は、それだけギリギリのコースを攻められてるわけだからな。
706名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:11:42 ID:2Zh39EzA
>>703
なんか松井さんのとこだけ妙に編集に力はいってましたねw
707名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:14:23 ID:KXyUVtBM
前後に強打者がいるヤンキースは松井にとって天国だな。前後がショボイ打者のチームならHR20本、70打点くらいになるんじゃないか。
708名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:15:34 ID:K/nkVjsf
四球になる⇒投手にブーイング。勝負しろよ!!←イチロー今ここ
四球を選ぶ⇒消極的と言われる。お前のヒット、ホームランを見たいんや!←普通の強打者

〜強打者の壁〜

四球になる⇒よくやったと褒め称えられる。裏を返せば期待薄。ナイス四球!!←松井はここ
709名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:16:27 ID:AfvKoe/L
タラレバタラレバ
710名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:17:19 ID:iqj/KC2z
まあ、その天国とも今年でバイナラ
イボータざまああああああぁぁwwwwwwww
711名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:17:50 ID:H0ObJ6QN
>>706
あの指さしの所とかなかなかのアングルだったね。w
で、そこは強調しておいて、9回のところは「フォアボールでチャンスを作りましたが…」
前打者が2度も敬遠されたことは内緒www
712名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:49:35 ID:IgdzDnSJ
1点差9回2死走者なしで強打者の前打者は敬遠されんわなあw

なあ、イボータちゃん。
713名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:50:17 ID:UK9wYlh2
打撃力で何を指すのかは知らんが
少なくともイチローの打撃の方が評価されてるわな
タイトルも取ってるし


打撃=如何に長打を打つか
に考えが凝り固まってる奴には
一生かかってもイチローは理解出来ないだろうな
714名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:50:20 ID:lA1wvLb8
今日は松井もイチローも試合無いからつまらないな
715名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:50:39 ID:+HvehpXb
>>705
>>712
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
716名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:57:07 ID:Np+b3AbO
>>715
そういうレスするから、またくるようになる
717名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:58:30 ID:/yKhbJHh
2:6:2の法則
成功者
 イチロー
 野茂
中途半端
 松井稼
 城島
 黒田
 石井
 福留
 松井秀
失敗者
 井川
 中村
718名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 09:58:54 ID:j+ynJKEI
惚れ惚れする痛烈なライト線の二塁打
糸引くような綺麗なセンター返し
ショートの頭を抜く芸術的なレフト前
エキサイティングな内野安打
天高く上がる美しいアーチ

イチローの世界はまさにアート
力まかせの松井さんには決して踏み込めない世界
719名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:03:07 ID:RUp76Cxe
まあ松井さんにはイチローには踏み込めないお笑いの世界があるから互角だよ

ここにいるイチオタも松井さんには笑いは期待している
その期待には答えてくれているよ
720名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:29:36 ID:berRWOoe
力任せなのに3割前後を確保する松井すげー
721名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:33:11 ID:UZrmdeGc
地蔵四球選んでご満悦なんてイボイくらいだろw
722名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:35:32 ID:berRWOoe
力任せなのに3割前後を確保する松井すげー
723名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:36:28 ID:UZrmdeGc
28本90打点も打ってるのに空気みたいな存在の松井すげー
724名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:37:46 ID:Np+b3AbO
ほぼ3割とか3割前後って言葉のほぼってどのあたりまで3割にふくめるんだろうな

2割7分も3割なんだろうか
725 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 10:38:04 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
内野安打(笑)
土井から打撃センスの無さを見抜かれて、内野安打狙いで行け!ってアドバイスされて
そんなのは僕のスタイルじゃない!って反発したのに、結局、土井から勧められたスタイルになってやんのw
イチローの打撃センスの無さを見抜いていた土井は正しかったなw
726名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:38:29 ID:RUp76Cxe
4点差以上での松井さんの存在感はスゲー
727名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:40:42 ID:J9wbZejq
ヤンクスはマウアーとるのかな
728名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:41:35 ID:UZrmdeGc
内野安打も技術ですよ糞太さんw
詰まったものじゃなく、明らか、ショート方向に狙い打ちしたものとかありますから
ちゃんと見てないでしょイチローの打席をww
729 ◆FANTA/M8CU :2009/10/25(日) 10:41:41 ID:KOUp2CdG
(*^_^*)
イチローってさ、土井に「お前は内野安打狙いで行け」って言われて、反発したんだぜw
それなのに今じゃ内野安打を最高の技術だと自画自賛www
格好悪すぎるwww
730名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:42:24 ID:RUp76Cxe
ヤンクスにとっての松井さんは巨人なら江藤なんだろうね

10年後には居たっけ?みたいな存在
731名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:42:45 ID:Np+b3AbO
>>728
無視無視
ダレもレスしなきゃそのうち消える
732名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:43:09 ID:RUp76Cxe
>>728
レス乞食に恵んでやるな

スルースルー
733名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:43:10 ID:/yKhbJHh
ハッキリ言って
松井さんはここ一番というところでのヒットは少ないですから
印象薄い選手です
734名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:43:20 ID:UZrmdeGc
だな
糞太はスルーするよ
735名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:49:48 ID:RUp76Cxe
反応ゼロにイライラして同じ内容の煽りを入れる職業アンチwww
736名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:50:04 ID:9sVfFKlt
>>654
カサ夫と日本海は同じ人にしか見えないが違うのか?w
737名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:51:26 ID:UZrmdeGc
カマ夫さんとは別人だと思う
738名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:51:47 ID:NAqVjoqZ
出場し続けること、使われ続けること、使われるだけの成績を残し続けること
松井さんがたどり着けなかった境地
739オーキド:2009/10/25(日) 10:53:33 ID:KPA9nZAL
久しぶり
頑張れ松井さん
740名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 10:54:09 ID:Np+b3AbO
ってか今日試合なかったけどまた6番降格だったんだ

エロがあんな敬遠されたら、エロの後ろは松井さん以外に変えるのは当然だなw
741名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:00:12 ID:berRWOoe
ヤンキース側としてはイチローはほしいだろうな
代走要因や守備要員は多くいたほうがいい
742名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:02:51 ID:IgdzDnSJ
>>741
辛いな、前打者敬遠王ヲタw
743名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:07:23 ID:j+ynJKEI
三割前後じゃなくて三割弱な
力任せなのに三割弱打てるのは四球でちょいちょい調整するからな
夏場の大爆発があってもやっと三割弱ということは通常2割5分前後のバッターなんだろ
744名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:07:46 ID:UK9wYlh2
ステーキが守備代走で
ハンバーガーがスタメン?w
笑える冗談ですね
745名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:09:07 ID:UZrmdeGc
イチローはマリナーズの生え抜き選手ですよイボータさんw
現実見てくださいww
746名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:11:58 ID:IgdzDnSJ
松井さんはヤンキースの枯れ抜かれ選手ですよイボータさんw
現実見てくださいww
747名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:17:21 ID:VQeSUo/1
     ∧_∧          ∧_∧
     にしこり        (; ' A` )
  三 (っ囗と)グッドガイ賞 (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ        / ゝ 〉
   (__(__)       (_(__)
               イボータ




                ∧_∧     ∧_∧
               (;Д⊂彡  三にしこり
              ⊂    ノ  三三(っ囗と)万次郎チャリティ賞
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)
               イボータ




       ∧_∧     .      .     ∧_∧
       にしこり       ::∧_∧:   にしこり
      (っ囗と)グッドガイ賞:( ∩∩ ).    (っ囗と)万次郎チャリティ賞
      ./   )       ::(´ ノ ノ::     (   \
       ( / ̄∪       ::( ̄__)__)::     ∪ ̄\)
                  イボータ

748名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:17:24 ID:9Ik1b818
そしてFIREw
749名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 11:57:23 ID:3bLk2mAN
前打者敬遠王すげ〜すっ
なめられすぎっす
750名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:26:27 ID:EBHLEeVI
ゴキオタは松井に試合に出て活躍してもらうと都合が悪いらしいな
751カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo :2009/10/25(日) 12:27:31 ID:8RuM/05u
中止なら仕方ないのぅ(´・ω・)yー~~
752名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:28:53 ID:gcTwpDCY
>>750
松井ファンが暴れるからな
不都合といえばそれだけだw
753名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:29:36 ID:IgdzDnSJ
今度はどんなシチュエーションで前打者敬遠が見られるんだろうと思うと笑いが込み上げてくるなあ
754名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:30:18 ID:berRWOoe
序盤で松井の先制ホームラン、終盤で松井の逆転タイムリー
そのままイチローが代走二盗三盗で得点
そのままレフトに入りホームランキャッチでヤンキース勝利
こういうのを日本人は待ってると思うぞ
755名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:31:35 ID:IgdzDnSJ
イボータの夢はいつだって儚いなあ
756名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:32:29 ID:UZrmdeGc
>>754
つまらねえから死ね
757名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:33:56 ID:3UgcwRMU
イボッタクリータ、今日も火病ってますか?wwwww
758名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:34:06 ID:W5wVfvi7
松井が試合に出るだけで怯えるゴキ儲W
759名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:38:42 ID:gcTwpDCY
>>758
その変な発想はどっから得たんだろと考えると多分自分だよなw

イチローが試合に出るだけでおびえてる自分を見て
きっとイチローファンもそうであると思ったんだなw
情けなすぎるぜ
760名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:48:37 ID:XEFaKlOT
つかイボータは
松井がイチローより優れてる要因として
両者の「打撃力」の差ではなく、「プレーオフやヤンキース所属してるから〜」と
散々誤魔化して逃げてきたくせに、
その言い訳すらもシーズンもプレーオフも終わりになるにつれ
使えなくなると知るや
結局もとの「打撃力」うんぬんに話を戻してきやがったな(笑)
「ヤンキース」「プレーオフ」は何処へ・・・w

なんでこんな自分勝手なんだろう?ま、あらゆる角度から木っ端微塵に
ぶっ潰して欲しいならそれでもかまわんが
761名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:52:58 ID:EBHLEeVI
ゴキローが試合に出ると怯えるってw
ただの内野安打量産型のネタ選手だろw
762名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:54:44 ID:BV6knbRt
イボイはイチローが怖くてマリナーズにはいかないw
763名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 12:59:29 ID:vbNV5+Aw
知り合いにイチローファンがいっぱいいるんだが
そいつらってのは去年まではいわゆるアンチ野球だったんだ
それがこの手のひら返し
そういう事情を考慮すれば本当のイチローファンは少ないんだなと実感できる
764名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:02:31 ID:KgC0n/YL
イチローファンが増えてる
結構なことだなw
765名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:02:34 ID:XEFaKlOT
「イチローがタコると飯が旨いスレ」で
シーズン中断食続きで、たまにありつける食事も2日連続で食べることを許されない、
そんな悲惨な2009年を過ごしたイボータがいることを>>761は知らない・・・

ちなみに「松井がタコると飯が旨いスレ」では
タコ続きで肥満者が続出したという逸話があるのも>>761は知らない・・・
766名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:09:08 ID:RPrB221J
>>763
野球嫌いをファンにつけるなんてイチローは凄いな
9年連続でオールスター出るような選手なんだから、にわかファンも熱心なファンも多いさ
767名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:10:47 ID:3bLk2mAN
なんにもな井
768名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:12:04 ID:/yKhbJHh
イボータは菊花賞も55、つまり5枠のぞろ目を買うんだろ?
769名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:12:20 ID:0FaFcwud
でも何が一番ひどいって、イチローファンの少なさを指摘しようとして、
イチローのファンが増えてることを例に使う>>763の頭の中身だなw
770名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:14:31 ID:EbAHIXlc
松井さんのファンが年々減っていることを認めてるんだな
771名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:16:38 ID:KWXmrk5Z
ここにいるのは自称松井さんヲタで、本当の松井さんファンはほとんどいないからね。
毎度イチロー叩くためなら、松井さんはズタズタに…
772名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:17:26 ID:hjnRt2Qw
>>769
そりゃイボータは何だってやるさ。
イチローを貶めるためには平気で松井さんを噴火口に突き落とすような
ことするんだから。
773名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:18:48 ID:oj7lH8bB
>>763
確かにその傾向はあるね
普通松井ファンとか坂本ファンとか野球選手のファンは=野球ファンだが
イチローファンの場合は野球ファンじゃないことが多いんだね
ルールさえ知らないことが多くて話がかみ合わない
774名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:19:24 ID:Np+b3AbO
そもそも新規にファンになったらダメってわけでもないし、むしろ歓迎

新規を否定するって
イボファンはにわかを締め出したりしてるの?
なるほど、どんどんファンが減るわけだ。
775名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:22:16 ID:G+yZ4jlw
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/article/2

最近このスレで暴れてたイボータと同じこといってるんだが偶然か・・・?
776名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:24:19 ID:SykNMS2m
別に閉めだしたりしてるわけではないんだが
やっぱりファンは松井に似るものでネットで工作するような過激派が
イチローと比べてかなり少ない
2chばっかりしてるような人間にはイチローが圧倒的人気に見えるだろうね
777名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:24:37 ID:EBHLEeVI
ゴキオタは情弱でも女子供でも仲間が増えると嬉しいのなw
群れていないと不安なんだろ
778名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:26:17 ID:3bLk2mAN
30と3か〜
779名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:27:42 ID:J9wbZejq
いいともの画像は面白かった
780名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:28:14 ID:cZMMlSYx
このスレももう終わりだな
松井の誹謗中傷しか書かれていない
初めは先入観なしに二人を比べるスレだったのに
781名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:29:23 ID:TUg8S9Ic
ハゲローヲタが祈祷しているから順延になったんだろ。
782名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:29:24 ID:IgdzDnSJ
10人のジジイファンより1人の少年ファンが増えた方がありがたいよね
783名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:30:37 ID:Np+b3AbO
>>776
どこ行ってもゴキゴキ言うアンチ多いんだけどなw

2chじゃない人気出そうか?

いいとも
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou95112.jpg

CM イチロー
http://www.bb-navi.com/cm-douga/ichiro.html

CM 松井さん
http://www.bb-navi.com/cm-douga/matsuihideki.html

これはどう言い訳する?
784名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:31:12 ID:PorM191l
>>775
凄いレスの伸びだな。。。

2chならわかるが単なる個人ブログなのに
785名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:33:28 ID:iNP9CWzV
>>780
誹謗中傷という点ではどっちもどっちじゃないか
問題は差がつき過ぎちゃった事
個人を比べる上ではタイトルや記録だから
そこが圧倒的に差がついてしまったのは致命的なんだよね
786名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:34:41 ID:Np+b3AbO
>>780
>松井の誹謗中傷しか書かれていない

ほんの少し前の>>777、あなたの次の>>781見えないの?
787名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:35:45 ID:IgdzDnSJ
松井さんの現状を在りのままに語ると誹謗中傷だと言われるようになった今日この頃
788名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:36:56 ID:j+ynJKEI
あの長島さんも松井よりイチローになっちゃったしなぁ
789名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:43:57 ID:xqFNMZT1
選手Aは本塁打打点はメジャー級で
打率も時期によっては争える
選手Bは本塁打打点は争ったことはない
打率ではメジャー級

こうして名前を伏せれば普通にABは同格かAのほうが上だろ
790名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:47:18 ID:iYqY2E1o
>>788
結構前から「松井さんは王タイプで閃きのイチローは自分タイプ♪」
みたいなことは言っていたよ。
まあ王さんは王さんで「野球選手としてイチローは長島さんよりは自分に近い」
って言ってるけどw
791名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:48:32 ID:G+yZ4jlw
選手Aは本塁打打点はメジャー級で
打率はキャリアハイならなんとか争える
守備、走塁は最低レベル
選手Bは本塁打打点は争ったことはない
打率と守備、走塁ではメジャー級
792名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:50:00 ID:0FaFcwud
>>789
それAさんは本塁打打点で争ったことないよねww
てか名前を伏せて>>19>>21を見せたら普通の野球ファンてどう反応するんだろ?
793名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:50:05 ID:W9L2hUJm
まず28本も打ってることに小便漏らしそうなほど衝撃受ける
ゴキローや他の連中には逆立ちしたって無理だろ、こりゃ・・・
「自称」スラッガーは山ほどいるし、内野安打で打率を偽装するゴキブリだっているが、
メジャーでのホームランは力任せじゃどうにもならない、天性の「パワー」ってやつがいる
もう日本人で松井さんに対抗できる人材は50年生まれないだろうな。俺らは彼の事をもっと讃えるべき
794名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:50:56 ID:gcTwpDCY
>>777
そうやって松井さんのファンが群れるほどいないかのような発言は慎むべき
795名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:52:31 ID:3UgcwRMU
選手P骨は、本塁打、打点ともメジャー平均。ロブ数はメジャー級
打率はキャリハイでも争えない。
守備、走塁は最低どころか問題外の外だろw
796名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:52:32 ID:RPrB221J
>>776
寧ろ松井がイチローと比較される程の存在なのは2ちゃん内でだけなんだけどな
殿堂級プレーヤーとタイトルの一つもない選手、普通は比べようなんて思わないよ
797名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:53:45 ID:YzObig4h
松井さんが5番だと4番が敬遠されてしまう→松井さん6番に降格
→松井さんが6番だと5番が敬遠されてしまう→松井さん7番に降格
→松井さんが7番だと6番が敬遠されてしまう→松井さん8番に降格
→松井さんが8番だと7番が敬遠されてしまう→松井さん9番に降格
→松井さんが9番だとry

>>513
いや、1点ビハインド9回2死走者無しで前打者敬遠されるような人は、
どこに行っても敬遠王は獲れないと思いますよw
798名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:54:05 ID:gcTwpDCY
>>793
ほかの連中って
ブラニャンとかでも打ってますよ
日本人の本塁打数が別格にショボイだけで
.350のほうがはるかに偉大。
799名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:56:05 ID:EBHLEeVI
まあゴキオタが松井を攻めるのは守備走塁とか身体的特徴ぐらいなもんだよな
しかし、それを大いにカバーできるゴキを遥かに上回る打撃
800名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:57:55 ID:gcTwpDCY
逆にめちゃくちゃ長距離型の打者が多い国で

打率.250 70本

打率.270 30本
がいたとして

打率.270も打ったことに小便もらしそうなほど衝撃を受ける〜
ほかの選手じゃ無理〜

とかなんとか言っても打率.270より70本のほうが偉大だしな
801名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:58:09 ID:YzObig4h
イボータは今季の松井さんとエロが同等みたいに騒いでたが、
エロは警戒されてあの成績、松井さんは無警戒であの成績だった
という事が、今回の敬遠でバレちゃったなw
802名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:58:15 ID:FqP/GezY
>>798
だから松井さんヲタは「日本人で初の〜」が大好きなんですよね
「アジアで初の〜」が好きなどこかのヲタと似てますね
日本人初なんて言い始めたらイチローは日本人初の首位打者、MVP、盗塁王、GG、SSと腐るほどあるから
誰も日本人初なんて言わなくなったけど
803名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:58:35 ID:fdnuMMqG
にゃんこは長距離打者だから比較対象外だよ
おすわり殿は中距離打者部門ホームラン王
804名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:59:10 ID:gcTwpDCY
>>799
.274 28本だっけ?
どう見ても
.352 11本の方が上
805名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:59:33 ID:IgdzDnSJ
>>799
なんだとお!  人前で前打者を歩かせるぞこのヤロウ!
806名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 13:59:39 ID:3UgcwRMU
>>799
お前等の好きな前田が、走れないとか野球選手じゃない言ってるんだよw
もう野球選手じゃないって認識くらいしろよwwwカスwww
807名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:00:14 ID:G+yZ4jlw
>>802
殿堂入りすればアジア人初とか日本人初と言われるでしょうけどね
808名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:04:22 ID:EbAHIXlc
松井秀、古巣・巨人「そりゃあ応援している」

巨人の2年連続の日本シリーズ進出を受け、ヤンキースの松井秀は「そりゃあ応援はしている。
ぼくもジャイアンツの一員だったわけだから」とコメントした。
自身も初めてのワールドチャンピオンを目指し、リーグ優勝決定シリーズを戦っている。
「あまり細かく(試合を)見ることはできないが、勝ってほしい」と話していた。(共同)
809名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:05:02 ID:PorM191l
確かに身体的特徴なのか

松井さんよくイボイって呼ばれてるけど
顔の凸凹の事でいいの?
だったら身体的特徴だから
生まれ持ったもので
それを晒すのは良くないなー

イチローの外見がゴキブリに似てたら嫌でしょー
810名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:05:49 ID:gcTwpDCY
このスレは「松井さん」と呼ぶ紳士だらけ
811名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:07:34 ID:q5xm1YGi
松井とか打率低すぎ
やっぱり野球は安打数が最強だと思う
812名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:08:47 ID:EBHLEeVI
28本90打点
11本46打点

お分かりいただけただろうか
ゴキローより遥かに松井のほうが格上です
813名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:09:00 ID:IgdzDnSJ
松井さんも生まれた時は珠のようなツルツル・フェイスだったんだよ。 
どんどん腹黒さが皮膚に浮き出した結果が今の醜さになった。
814名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:09:10 ID:0FaFcwud
>>793
日本人のなかで、ってのは松井さんには称賛、イチローには侮蔑。
その絶対的な差をイボータ自身が積極的に認めてる。
815名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:09:35 ID:gQApAA89
>>811
残念
2004年の記者たちは
毎年いるような3割弱40本弱>前人未到の262安打という決定を下しました
816名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:10:01 ID:nvnW2PtU
イボイってニキビとかの凸凹じゃなくて
でかいイボがあるからイボイなんだろ
別に悪い意味なんかこれっぽちもなく
なんとなく言い得て妙というか
粋でいなせな感じがして
イボイって方が話しが通じるというか
ああ俺たち2チャンネラーなんだっていう連帯感
そんなものが感じられますね。
817名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:10:04 ID:0FaFcwud
>>815
で、松井さんは?
818名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:11:27 ID:3UgcwRMU
>>815
あらあらファンタさんwwwwまだその2004年の殻から出てこれないの?wwww
シルバースラッガーの選出ですからwww安打数が多いのがスラッガーって選んでる
コーチ監督がいれば、ソースお願いしますwwww
819名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:12:13 ID:bEnDSqlx
>>815
そんなもん記者の目が節穴だっただけだろボケ
820名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:12:52 ID:G+yZ4jlw
>>815
2001年と2007年をなんでスルーしてるの?w
821名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:12:52 ID:PorM191l
>>816

ほほう
やっぱりでっかいイボがあるんだー
それは知らなかったぜ
822名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:13:34 ID:fdnuMMqG
中身のない28本90打点が最後の砦
823名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:14:16 ID:ahLJcWYb
>>819
え・・・
君が誇るmvpもssもggもその記者の投票だよ
その記者が節穴なら君たちの誇りも間違って与えられた賞ということだね
824名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:14:23 ID:EBHLEeVI
ゴキローは打率 安打数のような抽象的数字 表面的数字だけで
中身の具体的数字 2塁打 3塁打 HR 打点は悲惨だからなw

打率 安打数にしがみつかざるを得ないわけだわ
825名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:16:33 ID:IgdzDnSJ
今年もSSは頂きましたよ。 ごめんねまっちゃん。 
826名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:17:14 ID:3bLk2mAN
松井さん叩きは実はイボータが一番ひどいけどね
827名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:17:17 ID:gcTwpDCY
>>812
.274 28本90打点
.352 11本46打点

間違いなく後者のほうが上w
828名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:17:18 ID:YzObig4h
>>808
「応援してる」とコメント
→今後巨人の結果について聞かれて答えられないと困るので
「あまり細かく試合を見ることはできない」と予防線
829名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:17:32 ID:ZF5xIY0O
SSとGGとMVPの価値を守るため262安打はすごくないとするか
262安打の価値を守るためSSとGGとMVPの価値を捨てるか
難しい局面だな
830名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:18:23 ID:gcTwpDCY
>>824
二塁打も三塁打もイチローは多いと思うw
831名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:19:06 ID:G+yZ4jlw
松井さんがSSとったらイボータさんうれしいんですかね?
いつもおっしゃっている隙間産業での受賞ですけど
832名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:19:07 ID:gcTwpDCY
>>829
残念なのはどっちも松井さんと関係ないってことだなw
833名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:20:53 ID:hC92oTsj
>>831
今はPOに夢中だからタイトルとかどうでもいいんじゃないの?
834名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:21:11 ID:IgdzDnSJ
もうグッドガイが一番でいいよ
835名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:22:16 ID:gcTwpDCY
タイトルとかどうでもいいってw
多くの日本人にとっちゃニューヨークとロサンゼルスのPOのほうがどうでもいいよw
836名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:23:51 ID:DG4CHXwP
イボータは本塁打の多さを自慢するけど全然質が伴ってないよね
松井は一本当たり3点とちょっとだけど
イチローは一本当たり5点ほどたたきだせる
837名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:24:39 ID:IgdzDnSJ
前打者歩かせてクビにするぞw
838名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:25:10 ID:L4yJEzzT
>>836
マジゴキヲタはこんなやつしかいないのか?
839名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:25:59 ID:Yd7EodYn
ダブル単発自演すかwwwwwwwwwww
840名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:26:07 ID:PorM191l
@ .274 28本90打点 盗塁0 守備機会なし     おっきなイボ付きデカ頭でゴリラ体系
A .352 11本46打点 盗塁26 最高クラスの名手  無精髭が似合う小顔なスリム体系


こーやって書くと厳しいものが有るな・・・
841名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:26:19 ID:fdnuMMqG
>>836
さすがにそれは意味がわからない
満塁でも4打点なのにそれ以上どうしろと
842名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:27:31 ID:EBHLEeVI
ゴキオタは今まで散々アンチに言われてきた言葉をそのまま真似して使ってるだけだな
隙間産業 質が伴ってない

ただ鸚鵡返しするしかないわなゴキの打撃をみるにつけ
843名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:27:53 ID:RPrB221J
>>829
というかSSとGGは監督コーチの投票だけど
SSの選考基準で3割40本弱が安打記録より上になってもおかしくないし
そもそも松井さんにはSSもGGもMVPも安打記録もないし
844名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:28:19 ID:Yd7EodYn
イボマニアはなんでいつも鏡に向かってブツブツ言うんだろう

845名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:28:52 ID:Up7pe7mw
>>829
262安打の価値もSS、GG,MVPの価値も全てイチローの物だよね

松井さんには何の価値があるのかな
846名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:29:04 ID:IgdzDnSJ
ソーシアの結論  → 松井の前打者は歩かせろ!
ヤンキースの結論 → クビ
847名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:29:14 ID:gcTwpDCY
>>842
イチローは質が伴ってるからな
リベラからの逆転サヨナラとか
848名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:30:15 ID:Yd7EodYn
安打記録はその分コミッショナー特別表彰されただろw
849名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:39:29 ID:UZrmdeGc
いぼいぼ
850名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:40:14 ID:NAqVjoqZ
おかわりvs松井さんスレで、松井さんのことを「おすわり」って言ってた
地蔵よりも親しみが持てるよねw
851名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:42:06 ID:PorM191l
イチローの容姿が松井さんなら

ゴキローよりブサイクな人間って存在するの?


みたいなスレが立つんだろうなw
852名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:43:43 ID:UZrmdeGc
>>851
意味が分からないいぼ
何言ってるのか教えてくれいぼ
853名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:46:40 ID:UZrmdeGc
イチローって二塁打30本打ってなかったっけ?
854名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:53:44 ID:eFMcfETO
イチローは監督にとってほしい選手。
松井さんは監督にとってチームにいてほしい選手。
イチローは良い意味でも悪い意味でも野球競技者
松井さんは野球選手
松井さんに皆が求めてるのは、野球競技者
855名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 14:58:17 ID:XEFaKlOT
松井の勝てる要素、無し
今の拠り所
・ヤンキース所属→もうすぐ無くなる
・プレーオフ出場(あくまでその時期試合があるかないかにだけ固執)→もうすぐ終わる

さあ、次はどんな逃げ道を作るのかな?^^
856名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:03:41 ID:PorM191l
>>852
いやイボイって言われようになった経緯を調べようとぐぐってみたらあまりに酷いスレを見つけたもんでね。


イボイよりブサイクな人間って存在するの?
http://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/mlb/1196893802

1 :名無しさん@実況は実況板で[]:2007/12/06(木) 07:30:02 ID:lA9VbYfa
健常者部門ならぶっちぎりだけど
2 :名無しさん@実況は実況板で[]:2007/12/06(木) 08:03:28 ID:AsX/XyzZ
人間どころか世の中すべてのオブジェの中で最も醜い。
それが松井秀喜。
8 :名無しさん@実況は実況板で[]:2007/12/09(日) 04:28:13 ID:0LWYMK6T
心が醜い
16 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/01/11(金) 23:06:07 ID:4LNC3o88
補欠は顔だけじゃねーからな。頭(顔)がでかすぎ。手足が短い。身体全体のバランスが最悪。で、顔はあれだし。奇跡だよな
23 :名無しさん@実況は実況板で[age]:2008/01/16(水) 16:49:00 ID:nMsfZY6t
こいつよりブサイクな人間見たこと無い。
32 :名無しさん@実況は実況板で[age]:2008/01/21(月) 21:17:51 ID:7hoBXjJ5
きもすぎる・・・・
41 :名無しさん@実況は実況板で[age]:2008/01/27(日) 11:55:11 ID:F1IQWfNl
イボイ汚いよイボイ
857名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:07:33 ID:7YiDJtRb
>>703
張本の本読んだけど松井さんには全く興味ないようだったよ
その一方でイチローの事は可愛くて仕方ないようだった
858名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:11:14 ID:25wFzRhC
同業者から好かれないのが松井さん
859名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:12:06 ID:o4IX5Iia
そうだよね。一朗こそがゴロキングだよね。
860名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:16:49 ID:9mrqH+OL
雨順延でやや今一な調子をfineW tuning. WSのMVPあるよ
861カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo :2009/10/25(日) 15:17:40 ID:8RuM/05u
昨日どっかのスレをROMってたら松ちゃんマリナーズ入りについて熱く議論してたのぅ(´・ω・)yー~~
これが現実になったら日本どころかアメリカでも話題になりそうだのぅ(´ーωー`)

ま、今は去就問題よりプレーオフ通過が松ちゃんにとっても最重要課題だから頑張ってほしいのぅ(^ω^)フレフレマッチャン♪
862名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:20:27 ID:IgdzDnSJ
ゴロキングは松井さんがマスコミから贈られた栄誉ある愛称なんだから勝手に松井さんから奪わないでください。
863名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:20:36 ID:o4IX5Iia
粉飾打率が3割5分で実質打率が2割5分なんて恥。
864名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:22:44 ID:0FaFcwud
>>863
さっさとMLBのルールブック改定してこいよw
ちなみにその表紙イチローだけど。
865名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:27:36 ID:G+yZ4jlw
>>863
MLBやNPBには実質打率という指標は存在しないのですが・・・
どこの国で扱われている指標か教えてくれませんか?
866名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:28:29 ID:o4IX5Iia
一朗さんはプレーオフさえ出られないようですね。
それでは全然ダメですね。
役割を果たした事になりませんからね。
早く松井をこえていってください。
867名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:30:08 ID:IgdzDnSJ
そうだ! もう引退するんだし巨万の富を使って内野を廃止したリーグでも立ち上げたらどうだろう?
全員DHで松井さんも現役を続けられるじゃん。 
塁間では走ったらアウト、盗塁禁止、四球は安打とかのマツイ・ルールを具現化したらいいんだよ。
868名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:31:58 ID:G+yZ4jlw
>>866
o4IX5Iiaさん
鏡の前でブツブツ言ってないでさっさと質問に答えてくれませんかね?w
869名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:37:00 ID:0HwU/xZ1
足の速い選手の内野安打は足で稼いでるだけだから実質アウトって事は、
足の速い走者がホームインした時は、打点も実質無効になるのかな?
よく分からん
870名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:41:08 ID:IgdzDnSJ
>>869
そこは臨機応変に数字を操るのが松井流
871名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:43:12 ID:9mrqH+OL
>>864
ヒント;MLB当局の皮肉。
872名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:48:37 ID:0FaFcwud
>>871
つまりALMVPもSSもGGも新人王もコミッショナー特別表彰もASMVPも、
9年連続AS出場も選手間MVPもSporting Newsが選ぶ00年代(00-09)のOFのベストナインも、
全て皮肉だって思ってるの?ww
873名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:49:27 ID:JG1y6/wg
スポナビブログはここの縮図のようだ
874名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:50:22 ID:G+yZ4jlw
>>872
ステロイダーへの皮肉ともとれるw
875名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:52:55 ID:iqj/KC2z
>>871
しかしイボータという人種の脳内はどうなってんだ?

妄想・虚言・狂言…。
876名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:53:54 ID:NRZ+UDkQ
イチローの人気があるのは野球ファンの皮肉
イチローのCMが多いのはスポンサーの皮肉
すごいなこれw
877名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:55:45 ID:O/X/PBGW
スポナビブログってここのやつが書いてんの?

恥ずかしげもなく(笑)
878名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:57:02 ID:NRZ+UDkQ
イチローにとって出来るだけ不利になり、松井さんにとって出来るだけ有利になるようにその都度ルールを改正する
これがイボータ提唱の実質野球の真理
素人に理解するのは難しい
879名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 15:58:49 ID:ga7pzzlQ
そういえば、よくここでValue winsって言う指標が出るけど、あれってどうやって算出してるんだろう。
880名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:02:31 ID:O/X/PBGW
イボータってのは松井以外のチームメイトも監督も平気で貶すよね

しかもヤンキースのチームメイトってスターが多いのにバカ呼ばわり
そんな奴らの言う事には説得力が全く無いよね(笑)
881名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:07:45 ID:9aWPyMW5
>>877
>>775のリンク先とか見てみろよ
ここで言ってることとまったく同じだから
882名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:07:55 ID:2raUWaNs
>>867
いやいやもうそこは攻撃は走塁とか打撃とかじゃなくって
打席に立ったときの佇まいの醸し出す貫禄で進塁数を決めるところだろw
883名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:12:26 ID:KWXmrk5Z
Sportiva 12月号 「イチローと私」買った。

カル・リプケンの引退前に、イチローにサイン入りユニフォーム送った話は知らなかったな。
イチローがメジャーデビューした年で、結構いろいろ記事目にしていたはずなのに…
完全試合やったバーリーが「僕はやれる。だって相手チームにイチローがいないんだもの」
って自分に言い聞かせたとか、ソーシアのイチロー対策とか改めて見ると興味深い。

ヤンキースがWSで優勝したら、松井さんも特集組んで貰えるかなあ。
884名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:14:04 ID:JG1y6/wg
>>775のリンク先のブログとか、URLからして品がないもんな。
ブログ主の人格や程度が知れるよ。それだけで読む価値がない。
885名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:14:31 ID:2zMqTBQ4
2004年はたまたまステロイドパワーヒッターが頑張っててSS賞をとれなかったが
他の年ですでに2回とってるんだがな

松井さんもとれるといいですね
886名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:17:52 ID:IgdzDnSJ
ソーシアが入れないのは判ったな
887名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:21:36 ID:iqj/KC2z
「試合が雨天順延となったヤンキースは本拠地で自由参加の練習を行った。松井秀は球場に姿を見せず、自宅で静養した。」
いやいや、DHのおすわりが静養とかwwwww
こないだの5タコの時にやる気ねーなコイツと思ったがwwまじでやる気ねーなコレwwwwww
解雇祭が近いから眠れないのかなwwwww
こりゃ明日もざまああああああぁぁ…、だな(´Д`)
888名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:21:44 ID:Ip0jN1Iq
>>882
実際、松井さんとは関係無いところで比較がされてますね。
イチローvsヤンキース、
イチローvsMLBのスター選手
イチローvsマイケル ジョーダン
イチローvs殿堂入り選手
等ですね
889名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:22:29 ID:2zMqTBQ4
>>884
ichiroachなんて書いてるからイチローがスーパースターなのはよくご存じなんだろうなw
890名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:30:57 ID:8vY+XAoj
こりゃあキングあるな
891名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:32:42 ID:iqj/KC2z
>>890
ああ、あるな。
ゴロキングwwwwwwwwwww
LOBキングwwwwwwww
892名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:34:34 ID:IgdzDnSJ
金具あるよ
893名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:34:54 ID:ga7pzzlQ
今年のア・リーグLOBキングは松井さん?
894名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:35:28 ID:YC13JzRS
イチローのSSは内野安打での受賞だからな
同列に語ると他の選手に失礼なんだけど
イチローは辞退せずに受けるところがすごいよ
ホームランダービーは辞退するくせにね
895名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:38:31 ID:IgdzDnSJ
松井さんにはSSもHRダービーもお呼びでないww
896名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:40:13 ID:0FaFcwud
>>894
松井さんは辞退しなきゃいけないような状況にそもそもならないし、
親父さんが作ってくれた切手を「光栄です」って言っちゃう人だよね。
ただなぜかホームランダービーは辞退したけど。

それに最多安打で受賞できなかったことが、逆に受賞価値をあげてるとも言えるよ。
だってそれだけじゃ受賞できないのだから。
まぁ最多安打はコミッショナー特別表彰というこの上ない形で評価されたけどね。
897名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:42:43 ID:j+ynJKEI
>>887
マジでw
DHで休養って舐めてんのかコイツは
それとも本塁までの激走で疲れちゃったのか
898名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:48:02 ID:WAK5/lrt
ようするにボクシングの軽量級で世界チャンピオン取ったのがイチロー
松井はヘビー級のランカー。日本人なのにヘビー級で黒人のごついやつらKOしたりするんだよ

軽量級のチャンプとヘビー級のランカーが戦ったら?まずヘビー級が圧勝するだろ

小手先のヒット&アウェイじゃなく、パワーと技術でアメ公と渡り合ってる

金玉ついてるなら松井のホームランに痺れろ
899名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:48:08 ID:ga7pzzlQ
松井さん「ふー、今日も一杯練習したなぁ」
900名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:49:10 ID:KWXmrk5Z
松井さん、この前の試合で激走したから膝ガクガクなんじゃ…
寒いNYで大丈夫かねえ?
901名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:51:55 ID:IgdzDnSJ
ヘビー級でパンチドランカーにされたのがそんなに嬉しいことだろうか
902名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:52:14 ID:0FaFcwud
>>898
いやいやヘビー級でランク入りしてないんじゃんw
ホームランダービーでトップ10入りしたことあったっけ?
903名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:53:30 ID:IgdzDnSJ
ちなみにMLBは体重別になってないんだよねえ
904名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:56:24 ID:j+ynJKEI
体重別じゃないのに重量級を抑えてMVPを獲った軽量級のイチローがいかにすごいかってことだ
905名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:57:24 ID:/yKhbJHh
なぜ松井さんはメジャーで恥ずかしい成績で終わったのか

慢心、環境不適応、勘違い、思い上がり、能力不足、老化
906名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:58:25 ID:iY4BQUQP
>>902
渡り合えてないからバカにされてるんじゃないの?

結局あのリベラを逆転サヨナラホームランで
KOしちゃったのはイチローなわけだしね(笑)
907名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:59:04 ID:IgdzDnSJ
松井さんを見ているとリングで伸びてる曙を思い出す
908名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 16:59:14 ID:7YiDJtRb
>>883
イチローには面白いエピソードがいっぱいあるね
他にもイチローが首位打者になったら尻にイチローの背番号の入れ墨彫ってTバックでタイムズスクウェアを一周してやると豪語したディブルが
賭けに負けて極寒の中パンツ一丁で走った話とか。

尻には入れ墨ではなくペンでイチロー五十一 http://espn.go.com/talent/danpatrick/gallery/12958555.html
この日の為に作った特注シューズにはGO ICHIROの刺繍 http://espn.go.com/talent/danpatrick/gallery/12958551.html

ちなみにその後ディブルはイチローが4割打ったら日本でパンツ一丁になって走り回ってやると公約している
909名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:00:54 ID:/yKhbJHh
松井さんはDNA的にはチェ・ホンマンに近い
910名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:07:32 ID:W5wVfvi7
技術論で完敗したゴキ儲が完全に誹謗中傷しかできなくなってて笑えるW
911名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:12:05 ID:NQUtfDpk
松井さんオタが技術論を語ったところを見たことがないんだが
最近見ないけど、フォアハンド打ちとかバックハンド打ちとか変なこと言ってる奴はいたけど
912名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:12:07 ID:iY4BQUQP
>>910
誹謗中傷は誰よりもお前の得意技なのにそのお株を奪われた事が
そんなに気に入らないのか?(笑)
913名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:12:44 ID:VBII/Cpa
なんで2ちゃんって負けた方に限って勝利宣言するんだろう?
914名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:16:17 ID:+HvehpXb
イボオタはもしイチローがSS受賞してなくてイボが2回受賞してたらどんなふうにその印籠を掲げたかなあ?
915名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:16:19 ID:Ip0jN1Iq
>>894
根拠がない妄想ですね。
MLB関係者を馬鹿にしすぎ
916名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:20:22 ID:dMMwptLu
01と07に獲って04に獲ってないんだからアベレージ系はクラッチかどうかだろ
あと外野で他に突出した選手がいるかどうか
917名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:20:36 ID:iY4BQUQP
>>914
毎回意味なくSS賞自慢をするだろうな

しかし現実は松井にはグッドガイ賞しかない(笑)
918名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:21:55 ID:c18bcnUC
やっぱ松井の方が凄いかな
919名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:23:24 ID:dMMwptLu
なんかの雑誌じゃDHベストナインだったんだっけ?
920名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:24:26 ID:iY4BQUQP
>>918
確かに松井の頭のデカさ・顔のデカさはメジャーでも屈指
凄すぎる

イチローは残念ながら顔の小さい外人選手が多い中、列んでも違和感がない
921名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:24:43 ID:9aWPyMW5
ichiroachのブログ主はここで暴れているやつなのか覗いてコピペしているだけなのか
本当に良い打者は1番から4番に打順が変わるとか数日前にここでみたぞ
922名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:25:29 ID:+HvehpXb
ああでももしイボがSS取れてたらなんて話は意味ないかwww
「イチローから内野安打抜いたら」みたいに意味のないタラレバだなwww
現実に取れてないんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
923名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:26:12 ID:jwhTljkP
あながち間違ってないと思うけどね

すべてにおいてオールマイティなら
大体中軸に回ると思うよ
924名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:26:59 ID:iY4BQUQP
>>919
それはイチローも同時に選ばれたから自慢できないのかな
そろそろ屁理屈漬けて持ち出す頃かな
イボータ(笑)
925名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:27:34 ID:/y2BXesb
>>921
メジャーで最強打者って3番じゃなかったのかね?
926名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:28:30 ID:dMMwptLu
>>921
1は一回定着したらなかなか変わらんと思う
1-4の遷移なんて最近じゃハンリーくらいだろ
ソリアーノは本人がこだわっただけでチーム的にはずっと3-4打たせたがってたんだし
1は7、2の昇格先なイメージだな
927名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:29:03 ID:cIwjpJlM
広辞苑より

中軸
2 物事の中心となる大切な事柄。また、そのような人物。「委員会の―」「―打者」
[類語]中心
928名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:33:29 ID:iY4BQUQP
そういえば昨日の日ハム対楽天で
日ハムに内野安打でダメ押し点が入った時に
打ち取ったはずなのにこのダメ押し点は
「ダメージがデカい」って言ってたな

やっぱ内野安打って大事な試合ほど相手にダメージを与えるかも(笑)
929名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:36:53 ID:NQUtfDpk
そりゃイチローはパワーに決定的なハンディがあるんだから普通中軸には回さんだろ
その代わり他の分野が超絶レベルだからオールスターで不動の1番を張れるんだろ
930名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:37:33 ID:9aWPyMW5
>>923
普通は下位打線から適正によって打順が変わるだろ
その理論だと現役ならクロフォードやフィギンズ、ペドロイア、ジーター
歴代の名選手ならロッド・カルーやピート・ローズは本当に良い打者ではないということになるぞ
931名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:38:42 ID:jwhTljkP
別にそのことを消極的に捉える必要もないんじゃないの?
中軸に向いてなくて1番に向いてるのは事実なんだし

完璧な選手なんてそうはいないよ
932名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:38:43 ID:dMMwptLu
内野安打で言うと今や松井のほうが印象あるな
ALCSでエンゼルス内野陣が負った心の傷は想像を絶するものだろう
933名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:40:02 ID:cIwjpJlM
広辞苑より

中軸
2 物事の中心となる大切な事柄。また、そのような人物。「委員会の―」「―打者」
[類語]中心



中軸には向いていない=物事の中心となる大切な事柄には向いていない
934名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:40:35 ID:4eyH9lR7
逆に鈍足松井を1番にする球団はないだろ?

松井は5番〜7番が適している
メジャーでは4番が休みの時の代役は松井好調時は出来る感じw
935名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:42:51 ID:c18bcnUC
松井の方が打者として優れているのかな
936名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:45:52 ID:4eyH9lR7
打者としてと言うのは「何か」によるだろ

飛ばす距離自慢なら松井かもw
937名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:48:22 ID:jwhTljkP
ランナーを返すという能力なら松井のが上でしょ
だから5番打ってるんじゃないの
逆にイチローは出塁してランナーとしてホームへ帰る能力
が高いんじゃないの
938名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:49:37 ID:XYVecCG7
ゴキローうるさい
939名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 17:53:58 ID:j+ynJKEI
メジャーでは日本のように送りバントありきのスモール野球ではないので
1、2番に攻打者を置き3番に攻、強兼ね備えた中心打者を置き4番に強打者
5、6、7はまあまあ強打者
こんな感じだろ
940名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:00:13 ID:8YW6wpXL
>>937
>ランナーを返すという能力なら松井のが上でしょ
まあ、特定の状況限定だけど

BA/OBP/SLG 2009

イチロー
.367/.393/.511 …同点の場面(大事な接戦では大活躍)
.371/.402/.508 …1点差以内(大事な接戦では大活躍)
.357/.393/.473 …2点差以内(大事な接戦では大活躍)
.354/.393/.462 …3点差以内(まだまだ大事なので活躍)
.356/.394/.473 …4点差以内(まだ大事なので活躍)
.324/.319/.397 …4点差以上(どうでもい点差になりやる気なくし過ぎ)

松井
.278/.363/.398 …同点の場面(大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗)
.251/.346/.411 …1点差以内(大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗)
.251/.333/.410 …2点差以内(大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗)
.275/.355/.479 …3点差以内(ようやくエンジンかかり出す)
.275/.360/.496 …4点差以内(もうちょい点差が欲しい)
.269/.402/.582 …4点差以上(どうでもいい点差になりフルスロットル)

それぞれ「Clutch Stats」というところで見られる

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=2009&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=matsuhi01&year=2009&t=b
941名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:06:29 ID:jwhTljkP
>>940
そういうシチュエーションスタッツなら
せめてキャリアでないとあてにならないんじゃない?

単純に「ランナーを返す」という能力なら松井のが高いよ
通算の走者の生還率見てみればそれはわかると思う

計算はしてないけど毎年の見てみて
松井のほうがその点は上だから

すべてにおいてイチローが上じゃないと気がすまないのかもしれないけど
942名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:06:58 ID:dMMwptLu
松井は調子がよければ5番だが投手との相性やカノー、ポサダの調子次第で簡単に動かされるし
成績も6、7番で打ってる時のほうがよかったりする
中軸と言うにはちょっと寂しいな
今年のようにフルシーズンやれれば間違いなく復権するだろうけど
943名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:07:53 ID:9aWPyMW5
>>939
球団毎の特色や選手層によって違う
944名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:12:09 ID:xqoqOucE
>>939
でも終盤では結構送りバントをやってる。
POのヤンキースをみてるとそれがわかる。
945名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:16:16 ID:hC92oTsj
それでも2番=バントというイメージはないね
946名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:20:37 ID:j+ynJKEI
>>944
短期決戦はまた別だからね…戦い方が
それでも序盤からはやらないだろ
947名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:20:57 ID:xqoqOucE
そうじゃないよ。
結構スモールボールもやっているということ。
特に、1点勝負になると普通にやってる。
短期決戦ならなおさらかな?
948名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:22:37 ID:dMMwptLu
打ちに出ても右に転がれば送れるんだからわざわざアウト献上を宣言することはないってことでしょ
点差と回が詰まってる状況では普通に送ってくる
それに関しては打順に関係ない話だと思う
949名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:28:03 ID:c18bcnUC
結局松井の方が優れた選手なのかな
950名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:29:18 ID:/y2BXesb
>>949
松井さんがセーフティスクイズできたらそれでいいと思うよ。
951名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:31:55 ID:Ip0jN1Iq
>>941
単純に「ランナーを返す」という能力なら松井のが高いよ
通算の走者の生還率見てみればそれはわかると思う

計算はしてないけど毎年の見てみて
松井のほうがその点は上だから

すべてにおいてイチローが上じゃないと気がすまないのかもしれないけど


あのー それは貴方の感想であって論証になってませんし、
ヤンキースで松井さんがランナーありの場面に恵まれているだけですね
肝心な時に打てなければ貢献度は低いわけで…
952名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:32:29 ID:j+ynJKEI
まあ2番はどっちみち繋ぎの意識が重要にはなってくるけど
バットに当てるのが上手いとか選球眼が優れている等の好打者が適任ではあるよね
松井さんはせっかく抜擢されて本当はかなり光栄な事だったのに断ってしまったw
結局は自由に打たせてくれって事だったのか知らんけど
やってることは繋ぎ重視だから訳わからんw
953名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:32:43 ID:KzWEryHt
無死二塁で2番がバントするのは日本だけ
954名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:34:38 ID:/yKhbJHh
記録も残せず、タイトルも取れず
口先だけに終わった松井さん

殿堂入りするイチロー
955名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:35:27 ID:jwhTljkP
>>951
それなら君のも論証にはなっていないね
一年の点差によるクラッチスタッツ持ってきてなにがしたいのかと



956名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:41:58 ID:dMMwptLu
OBI%ってどこかで気軽に見れたかな?
拾った資料では09はイチロー11.4%<松井16.1%になってるが
957名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:42:57 ID:WAK5/lrt
>>951

>>449にもあるじゃん。
松井秀喜 得点圏打率.307 得点圏打数140 打点65 打点獲得率.464
イチロー 得点圏打率.327 得点圏打数110 打点32 打点獲得率.291

ヤンキースだからとか関係ない。獲得率が低いってこと。
得点圏打数110回あってもぼてぼての単打ばかりだから打点をつくる能力が無いんだよ。
958名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:44:40 ID:Ip0jN1Iq
>>955
はあ?
誰が数字を出したんでしょうか?
単純に反論をするなら数字を出して欲しいなと思っただけですが

ただし、松井さんが得点機会が多いのは、過去スレで数字が出されてます
問題なのは、松井さんが帳尻打者なのかということですよね
数字を出した者でない私にレスすると言うことは、その数字に反論出来るだけの資料がないとみますが?
959名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:45:07 ID:/yKhbJHh
走れない・守れない野球選手
それが松井秀造さん
車でいえばタイヤもソファもないジャンク品
960名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:45:09 ID:jwhTljkP
>>956
BPで見られる

いまそれで計算していた
通算で

イチロー
13.7%

松井
16.5%

だそうな。ただこれたぶんイチローの敬遠の打席も入ってるよね
すべて敬遠時のランナーの数がわかればなあ
かなりめんどくさい
961名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:46:07 ID:jwhTljkP
>>958
ならそんなアホみたいなスタッツ出さないでよ
なんの論証にもなってないでしょうそんなの

962名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:48:29 ID:j+ynJKEI
>>957
ボテボテのセカンドゴロでも点が入るのに何言ってんだよ
松井さんみたいに力まかせに振ってボテボテで内野の間を抜けていくヒットの方がスタートは切りやすいかもな
内野をライナーで抜いていく綺麗なヒットだと下手糞なランナーだとスタート切りにくいのかもな
963名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:48:32 ID:jwhTljkP
>>958
ああごめん

人違い。気にしないで
964名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:52:21 ID:WAK5/lrt
>>962

長打率は松井のほうが完全に上なんだからそれはあなたの妄想でしかない。
965名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:52:31 ID:c18bcnUC
やっぱ野球では
・長打>軽打
メジャーでは
・ヤンキース5番打者(クリーンナップ)>マリナーズ1番打者
なんだから松井の方がイキローより優れた選手だと思うよ
966名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:54:22 ID:UZrmdeGc
>>965
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イボイw
967名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:54:36 ID:dSKhkG1N
そりゃーせこい反則スレスレの内野安打ばっか打ってるやつと
ここぞって場面でHRうつ打者じゃ差がつくよ
968名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:54:45 ID:Jj/Ep0Xo
優れているのにSSすらとれない松井さん……。
969名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:57:27 ID:W9L2hUJm
打者としてはロビンソンカノー、ニックスウィッシャー>>イチロー
970名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:58:34 ID:cIwjpJlM
>>957
チャンスに得点の匂いの全くしない打者だなww
まあマリナーズ自体も得点の匂いがしないチームだけど
971名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:58:44 ID:j+ynJKEI
>>964
どこでその長打力を発揮してるのかってことだよ
>>940を見る限りどんな場面でも松井さんのほうがイチローより
長打力を発揮していたわけではないみたいだからねぇ
972名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 18:59:43 ID:ciDnew6Y
松井さんのここぞ!=大差の場面
973名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:00:32 ID:Jj/Ep0Xo
スーパー帳尻バッター松井さん。
974名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:00:33 ID:j+ynJKEI
大差がついた場面で打点を稼ぐのに長けている選手
ってことなら異論はないけどねw
975名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:01:10 ID:Ip0jN1Iq
>>961
頭がおかしいのか?
いつ誰がスタッツだしたの?
馬鹿なんだねきみは、数字も出せないし、松井さんが帳尻でない証拠もだせない
関係無いいちゃもんつける
アホか?
976名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:01:28 ID:XEFaKlOT
今季でヤンキース解雇なのに、まだ>>965こんなこと言うやつがいるなんて・・・
977名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:02:48 ID:c18bcnUC
トータルの長打は松井の方が上だから軽打のイチローより打者として
松井の方が優れているのかな
ヤンキースの5番打ってるしね
978名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:03:47 ID:IgdzDnSJ
2死走者なしで前打者敬遠王なのに?
979名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:04:10 ID:j+ynJKEI
あと5番がクリーンナップとかいうNPB脳も何とかならないのか…
980名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:04:18 ID:UZrmdeGc
そろそろ次スレがいるな
981名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:04:19 ID:cIwjpJlM
リベラは雑魚によくホームランを打たれる。
2009年はキャリアワーストの7本を被弾。

2002 3本
S.ヒレンブランド B.セルビー G.ギル

2003年 3本
K.ミラー L.マトス J.カスト

2004年 3本
B.モリーナ B.ミラー R.パルメイロ

2005年 2本
J.バリテック E.ペレス

2006年 3本
V.ウェルズ D.オルティス P.コナーコ

2007年 4本
M.スクータロ A.ベルトレ D.イーズリー A.ハフ

2008年 4本
D.デヘズス J.ギーエン A.ハフ D.ヤング

2009年 7本
J.ベイ C.グランダーソン E.ロンゴリア C.クロフォード N.レイモルド E.エンカーナシオン I.スズキ
982名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:04:39 ID:Ip0jN1Iq
>>969
松井さんと関係無いでしょ。
もし、そうならきちんと証明してください。
983名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:05:54 ID:WAK5/lrt
>>971
940はイメージ操作しすぎ
4点差以上の試合も余裕でひっくり返せるヤンキース打線なんだから松井は仕事してるだろ
しかも松井のClose&Lateの数字見ろよ

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.481 Close&Late長打率.571
大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.421 Close&Late長打率.422


2009年(終了時まで)・・・松井得点圏長打率.521 Close&Late長打率.595
2009年(終了時まで)・・・イチロー得点圏長打率.397 Close&Late長打率.408
984名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:06:41 ID:j+ynJKEI
天才カノーと天才イチローの比較は結構面白いよ
打ちたがり、よんたま嫌い、三振少ない、同じ誕生日
985名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:07:23 ID:UZrmdeGc
>>983
コピペ厨うざい
巣に帰れカス
986名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:07:28 ID:cIwjpJlM
日本の恥ゴキオタの天才マウアー叩き

9 名前: イワカガミダマシ(茨城県)[] 投稿日:2009/07/20(月) 14:47:08.88 ID:+swlHjRA
>マウアーだったが、この日6打数で無安打

まうあー(笑)

64 名前: アルメリア(高知県)[] 投稿日:2009/07/20(月) 14:55:52.62 ID:ck8byQSH
本物とマグレの差が現れてきたな

72 名前: ユキノシタ(埼玉県)[] 投稿日:2009/07/20(月) 14:57:05.19 ID:82c10gkN
マウアーを過大評価する情報操作に騙されて無駄にネガるのはやめましょう。

79 名前: タネツケバナ(東日本)[] 投稿日:2009/07/20(月) 14:57:48.35 ID:3ZQAqXrf
マウアーなんてニュータイプのなりそこないだろ

143 名前: ノボロギク(北海道)[] 投稿日:2009/07/20(月) 15:09:40.83 ID:kwOKY2x8
マウアーはただのラキ珍

219 名前: トベラ(大阪府)[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 15:41:09.98 ID:CP0kkQ/u
マウアーはよくやったよ
しかし相手が神では勝ち目がない

273 名前: コデマリ(千葉県)[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 16:42:32.73 ID:LhIzFVGu
マウアーかっすwwwwwwwwwwwwwww
やはりニュー即公認ベースボーラーのイチローだけだなw信頼していいのはwww
しょせんポッとでの確率変動野郎マウアーッwww


【現実】2009年最終成績
マウアー 打率.365 28HR 打点96 出塁率.444 長打率.587 OPS1.031 
イチロー 打率.352 11HR 打点46 出塁率.386 長打率.465 OPS .851 
987名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:07:32 ID:EbAHIXlc
次スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い351
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1256465233/
988名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:07:51 ID:3UxiLQ9u
四番はホムーラン打つから五番はむしろ最低打者でいい
そうおもってたら敬遠ばっかで困ってる
byじらるでぃ
989名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:08:36 ID:WAK5/lrt
イチローオタ苦しすぎるな
990名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:08:39 ID:UZrmdeGc
>>987
乙ロー
991名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:08:56 ID:ciDnew6Y
>>983
イメージ操作じゃない、イメージ通りの帳尻に納得してるだけだよ
992名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:09:04 ID:Ip0jN1Iq
>>981
そうですか、オステスは雑魚ですか。
貴方は、MLBに喧嘩売ってるようですから、
直接、事務局とやり取りなさってはどうですか?
993名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:09:38 ID:0cGC5O8R
>>957
三塁ランナーと二塁ランナーの数はどうなってるの?
994名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:12:03 ID:3UxiLQ9u
>>957
2ゴロマンセー
こうですか、わかりません?
995名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:13:21 ID:0cGC5O8R
>>957
ねえねえ、三塁ランナーと二塁ランナーの数はどうなってるの?
996名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:14:25 ID:c18bcnUC
やっぱ松井の方が凄い打者なんだ
997名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:19:56 ID:WAK5/lrt
>>995

   イチロー  松井
1塁 87     81
2塁 40 43
3塁 15 12

だった。あなたちが期待することはない。
998名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:21:18 ID:jwhTljkP
塁上のランナーをホームに返す能力


A 打席時通算走者数 

イチロー 2949
松井   2734
(いずれも敬遠時に塁上にいた走者数を除く)   


B ホームに生還させた走者数  

イチロー 431
松井   457


走者生還率(B/A)
イチロー打席時 14.6%
松井打席時   16.7%

となりました。塁上にいるランナーを返す能力
はやはり松井のほうに軍配があがるでしょう
けどイチローも通算では思ったよりは高かった。

999名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:22:00 ID:3rJVJYU8
>>997
ソース待ってるよ〜
1000名無しさん@実況は実況板で:2009/10/25(日) 19:22:33 ID:WAK5/lrt
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