NPB時代は人気・実力ともに松井>>イチロー

NPB時代、各部門ピーク時の数字

【打率】
イチロー .387
松井秀喜 .334
【本塁打】
松井秀喜 50本
イチロー 25本
【打点】
松井秀喜 108点
イチロー 91点
【得点】
松井秀喜 116点
イチロー 111点
【塁打】
松井秀喜 346塁打
イチロー 300塁打
【出塁率】
松井秀喜 .461
イチロー .460
【四球】
松井秀喜 120個
イチロー 68個
【併殺打】
松井秀喜 12個
イチロー 21個

圧倒的に松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

＜メジャーリーガー・イチロー＞

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001､2004)
MLB最多安打記録(2004)
最多安打(2001､2004､2006､2007､2008､2009)
シルバースラッガー賞(2001､2007)
ゴールドグラブﾞ賞(2001〜2008)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
オールスターMVP(2007)
コミッショナー特別表彰(2004)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
最多敬遠(2002､2004､2009)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001､2004)
二死得点圏打率1位(2001､2004､2007)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続オールスター出場(2001〜2009)
9年連続200安打(2001〜2009)
9年連続3割(2001〜2009)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)*史上初
オールスターでランニング本塁打(2007年)*史上初
メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)

なんというFANTA

＜メジャーリーガーDH・松丼秀喜＞

シーズン新人最多出場（2003年）
新人左打者最多併殺打記録（2003）
ア・リーグ最多ゴロアウト（2003）
前打者敬遠王（2007）
7年連続200打席
7年連続8本塁打
7年連続30得点
7年連続20打点
オールスター30本連続バット交換無し
ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打
ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000
ポストシーズン5タコ5LOB4スイング
グッドガイ賞（2003）
万次郎チャリティー賞（2006）
8月クラッチパフォーマー賞（2009)*日本からのインターネット投票可

>>2
>>4
スレ違い、ということになるんじゃないかなあ

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟ >>1＝ﾌｧﾝﾀ

>>1
また思いつきで立てたのか
スレ立てないと死んじゃう病

>>1
正しい

今と違って松井とイチローの実力は互角と見ていたが、人気はイチローの方があったろ
がんばろう神戸をしらんのか？俺が関西に住んでいるから、そう思うだけ？

ＮＰＢ時代では上回ってたからなんだというのか
糞スレ

巨人時代の松井は恵まれ過ぎていた。
今の方が実力じゃないかな。

>>1
イチローのNPB在籍中はイチローの方が成績優秀なんじゃね？
そりゃホームランは負けるけど。

対決した日本シリーズでは松井が活躍したという記憶がまったくない。
オールスターでもイチローの活躍の方が記憶に残っている。

他にも色々あるけど、とりあえず三振はどうよ？

とりあえずAS票はイチローが最多だった

>>1
>イチロー .387
化け物杉だろJK・・・

>松井秀喜 50本
へーすごい

>松井秀喜 .461
>イチロー .460
ほとんど変わらないね

>松井秀喜 120個
このころからだったのか・・・

ついでにオールスター投票数のピーク数も出してみてくれ。

>>12
覚醒後＆メジャー前７年間比較

９４〜００年イチロー　ＲＣ２７(９．１２)　ＯＰＳ(.９６１）
９６〜０２年松井秀喜　ＲＣ２７(９．６０)　ＯＰＳ(１．０４８)

実力でも松井秀喜の勝利

逆にホームランバッターのくせに本来はリードオフマンの選手とOPSがたいして変わらん事を問題視はしないんだな
まぁ 普通のリードオフマンのOPSではないからイチローが異常なんだがな
あとRC27ではイチローが勝ってたはず

人気に関してはイチローでしょ
松井じゃグリーンスタジアムは満員にできないから〜

実力も巨人の方が打点稼ぎやすいチームだし
どーだか

四球と本塁打は松井が上だが
四球は待つタイプだからっていうのもあるし
四球の数自体は実力にはなんの関係ない数字

(*^_^*)
>>16
イチローはクリーンアップ打ってただろｗ

>>15訂正　実力→成績
総合打撃指標として完成度が高く、
タイプの違う打者も比較出来る二つの指標(ＲＣ２７は盗塁数も考慮)で比較
96年以降は毎年、松井秀喜の勝利

９６年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.023　ＲＣ２７:9.18
イチロー　ＯＰＳ:.926　ＲＣ２７:8.80

９７年
松井秀喜　ＯＰＳ:.984　ＲＣ２７:8.91
イチロー　ＯＰＳ:.927　ＲＣ２７:8.55

９８年
松井秀喜　ＯＰＳ:.984　ＲＣ２７:8.60
イチロー　ＯＰＳ:.932　ＲＣ２７:7.64

９９年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.047　ＲＣ２７:9.51
イチロー　ＯＰＳ.984　ＲＣ２７:9.19

００年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.092　ＲＣ２７:10.81
イチロー　ＯＰＳ:.999　ＲＣ２７:10.74

ＮＰＢキャリアハイ
松井秀喜(02年)　ＯＰＳ:1.153　ＲＣ２７:11.79
イチロー(00年)　ＯＰＳ:.999　ＲＣ２７:10.74

>>16
NPB時代の通算RC27は松井さんのほうが高かったと思う。
「傑出度」ではイチローが上、との分析もある（http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html）が、
「覚醒後」に限定すれば松井さんが上、とのご意見もある。
ただし「覚醒後のRC27傑出度」のデータを、私は見たことがない。

松井の顔がよくてファンサービスに熱心だったら、成績もいいし人気あっただろうけど
ピッチャーイチローから逃げてドン引きさせるような奴でしたから( ´∀｀)

NPB時代限定かつ打撃成績限定だったら、
松井さん＞イチロー
でいいんじゃないかなあ

良スレ

(*^_^*)
イチローは人気が無かったから観客ガラガラだったし、全国中継も無かった。
毎日のようにゴールデン生中継、観客超満員の松井と比較するのはさすがに可哀想。
オールスター投票は、セリーグに人気選手が多くて、パはイチローくらいしか居なかったから票が集中しただけ。

イチローの打率では盛り上がってたけど
松井の特大ホームランや50本では盛り上がらなかったし
忘れてる奴も多そうだ

(*^_^*)
イチローの試合は観客ガラガラｗ
本当にお客さん居なかったよ。
打率4割と言われてた頃ですらフーン(´_ゝ`)だったから（笑）

イチローファンは数字だけに興味あってイチローのプレー内容には無関心だからな

>>18
それが何年あったか分かって書いてるのか？
あと、前後の打者の出塁率なんかを考えてみなよ。

>>24
巨人の人気があっただけ。
イチローが巨人に、松井がオリックスにいたらどうだったよ？

イチローは弱小チームで自己中安打乞食するしかないからなｗ

強豪チームに行ったら胃潰瘍になるｗ

>>16
イチローは日本時代は主軸タイプだったし実際に主軸も打っていたし、
ＲＣ２７でも松井の勝利だけど？
環境が違うから単純比較は出来ないが

>>17
打率も単打と本塁打が同じ価値とされるので総合的な実力を見るには関連性が低い
それと選球眼も立派な能力の一つだと思うが、それを否定するなら長打率で比較するのが良いな

>>20
松井は覚醒前から起用されていたがイチローは二軍
その違いで、松井が不利になる
ＮＰＢでは松井、イチローともこの６年間が一番成績が良いし、同じ年数
より平等に見られる

そのイチローがいなくなってオリックスは集客的に本当の暗黒期を迎えるわけだが
松井さんが去った後はなんかそういう話あったっけ？
大人気松井さんがいなくなったら勿論ガラガラだよな？

松井がいなくなって巨人人気は一気に低下したな。

イチローのオリックスはイチローがいたときからガラガラだったけどｗ

>>30
大筋では特に異論はないが、
松井さんとイチロー、それぞれの「覚醒後」の「RC27傑出度」がわかるといいなあ

敬遠はイチローの方が多かっただろう？

>>30
下から二行目の「この6年間が一番成績が良いし」の「この6年間」というのは、
いつからいつまでを指しているのかしら？

>>31
長嶋監督が辞めた０１→０２年でもそれほど下がっていなかった巨人戦視聴率が
０２→０３年で激減しているが
オリックスがガラガラになったのは
元々の数が多くなかったってだけだろ

>>34
NPB時代の敬遠はイチロー98、松井さん46

松井は優良助っ人並のホームラン打ってたのに本当に人気なかったからな
メジャー行ってからの方がメジャーリーガーって事で全然人気あると思う
三振でも四球でも全然バット振らなかったり白けさせるけどｗ

メジャーでも「最低」３割30本打てる。
打てなきゃ、ジャンパイアとドームランを認めてやるよ（藁

とか言っていたのにな、松井ヲタは02年夏に。

巨人の観客動員数の推移
http://www.my-favorite-giants.net/giants_data/audience.htm

2002 平成14 3,783,500 140
2003 平成15 3,763,000 140
2004 平成16 3,744,500 ※140
2005 平成17 2,922,093 146 内東京ドーム63試合・実数発表
2006 平成18 2,892,695 146 内東京ドーム64試合・実数発表
2007 平成19 2,911,358 144 内東京ドーム63試合・実数発表
2008 平成20 2,876,274 144 内東京ドーム63試合・実数発表
2009 平成21 2,934,370 144 内東京ドーム63試合・実数発表（実数発表2005年以降最高）
※2004年は140試合予定。ストライキにて2試合（対中日・ナゴヤドーム）中止。
主催試合数は基本的に試合数の半分。

特に松井さんの影響はみられないなぁ。

>>37
�d

いやはや、MLB時代で比較できなくなったらとうとうNPB時代ですか
01年に讀賣のトップのナベツネ先生が「視聴率が取れなくなったのは
オリックスがイチローを売ったから」云々と喚いてらしたのは忘れたんですかね
確かに松井さんも大人気でしたらから彼が去ったら讀賣も大打撃だったでしょうけどね
それと6年間というとイチローがNPBで活躍した、といえるのは7年間ですから
210安打を打った94年を外したということですか？

「巨人戦ナイターのテレビ視聴率の推移」
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3978.html

ま、ご参考までに

(*^_^*)
イチローのオリックスの視聴率って3％くらいだったんだっけ？（笑）

推移を見ると01→02で下がるどころか上がってるじゃんかｗ
確かに2002の松井さんは大活躍だったしなあ
しかし2001年下がりすぎだｗ
そりゃあナベツネ先生も仁志さんも愚痴を言いたくなるわ

>>42
>>15→16→>>20→>>30からして６年間じゃなくて７年間の間違いだろ

松井はテレビにバンバン出るから知名度はあったが人気はなかった

600 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:06:27 ID:7a9HRZqfO
(*^_^*)
セナは死ぬ事で初めて人気が出たんだね。
走りで人々を魅了してきたミハエルとは違うな。

601 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:09:09 ID:7a9HRZqfO
(*^_^*)
バーニー・エクレストンのミハエル評価
「引退しないでくれ！カムバックしてくれ！」



バーニーエクレストンのセナ評価
「死んで良かった」

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

イチローがスーパースターだと信じ込んでいる情弱アワレｗ

久米さんがニュースステーションで、イチローのMLB移籍が決まった際、確かこのようなことを言っていた。
｢イチローのプレーが日本で見られなくなるのは大変残念なことです(唯一無二の存在という意味をこめて)」

さて、松井さんのほうは？

>>1
なぜ打率を書いているんだ？
松井が負けてる数字は隠すのが松丼オタの決まりだろｗ

松井ヲタは凄いな…

人気、実力ともにイチローだが、人気があるから何って感じW

まぁあんだけイチローは優越感に浸ったコメントしてるのに、それでも低姿勢の松井が人気出ないのが悔しいのか？

それは何故か実力の差がありすぎるからW

壁ｷﾁとFANTAが連投してるだけかよ

(*^_^*)
>>51
そもそも、イチローのプレーが見られたNPB時代は観客ガラガラだったし、全国テレビ中継も無かったんだからｗ
沢山見る機会はあったのに、みんな松井の方を見てたし、見たがっていた。

ちゅーちゅー

>55松井を見たがってたわけじゃないって
昔から全国ネットは巨人だけじゃん
ONの遺産をもらってるようなもん

>>57彼はWBCから野球を見始めたスリーバントも知らない無知なので
いじめないでください＞＜

巨人人気はあるが松井人気なんかあった？故意に作られた物以外に
逆にイチローが出てきたからオリックスに注目した人は多くいる

NPB時代実力は拮抗してるように見えた。
両者よく分からないぐらい特別特別してた。
しかし、イチローは突出しまくってて、松井さんはやや特別程度だったことがメジャーで判明したね

人気は日本時代からイチローがかなり上
AS得票数見れば分かる

イッチローｗ

NPB時代はヒールキャラで今以上に数字の事しか語られないつまんない選手だったからね
オールスター投票にしても、当時の不人気パリーグで知名度のある選手が少なかったから得票数が伸びただけだし

人気実力ともにNPBナンバーワンのヒーローで球界の太陽だった松井に対して
たまに注目されるだけで普段は誰も見てないとこで細々と輝くだけのイチローは月
いくら憧れても月が太陽に追い付けるはずもなく、イチローやゴキヲタの松井コンプレックスは今日まで続く

オリックス時代の晩年は殺人スライディングとかやってたもんな

チームでも孤立してた

東京ドームの売店で巨人のどの選手より
はるかにバカ売れするイチローグッズ…

一度間違えて足が浮いた事ね、殺人w
『とか』っていうには他に2、3あるんだろ 言ってみな？言ってみな？アンチは嘘しかつけない日常は誰にも相手にされないカスだから無理か

アンチは息を吐くように嘘をつくからな。
口を開けば嘘嘘嘘。妄想妄想嘘嘘嘘。

(*^_^*)
イチローが本当に人気あったら、試合中継されるわなｗ
まあ欠場が許される選手なんで…イチローは。
松井の場合は欠場が許されなかったから。
松井の本塁打を楽しみにしてくる子供が毎日、沢山いたからね。

イチロー、野茂は、卒業アルバムの出来事関連にまで乗ってたけど、
松井はないな。

まあマスコミに騙されてるとかお決まりのこと言われそうだけどな。
松井をホントに凄いと思ったのはメジャー行く前の最後の年ぐらい。

でも結局、松井はメジャーで成功しなかったから「なぜ差が…」のスレをたてられて今日に至る。

>>60
本当に日本時代のイチローを知っているのか？
日本時代のイチローは長打も平均以上に打てて強打者と言っても差し支え無いぐらい
ところがメジャーでは長打ワーストクラス(日本人の中でも福留、松井稼頭央、新庄、田口以下)単打専門打者になっている
打率の下げが小さいからそう見えているだけでイチローもＯＰＳ、ＲＣ２７、ＸＲ２７とかの 総合打撃指標は大きく下がっている
次ぐのは城島＆井口の１８本、１５本のしかも二年だけだったのを見れば 左打者連中の岩村、イチロー、松井稼頭央の大幅な長打力減を見れば
松井の３１本、２８本、２５本、２３本も十分飛び抜けていると思うが？
それに他の日本人を見ても福留を除けば、 打率よりも長打力の低下の方がずっと目立っているだろ
打率は３分〜５分下がりに抑えられても本塁打なんて半減以下も珍しくない
イチロー(３割打っていないが岩村もこのタイプ)にとっては３割打者は２０ＨＲ以上が当たり前の中で
長打を捨てた単打狙いでメジャーの天然芝で転がして上手く内野安打を増やせて
打率の下がりを小さくして見栄えが良く出来るというメリットがあるが
流し打って単打は出来ても本塁打は厳しい外角に球威ある速球を投げる投手、日本よりもずっと広い球場、
日本よりも飛ばないボール、筋トレが義務化されていて本塁打打者ばかりで
どうみても長打を売りに挑戦をした松井の方が厳しい条件ばかり
そういうのをちゃんと考慮してレスしてほしいな

>>31
オリックスは９８年頃から既に集客力が落ちてきていてマンネリ化していただろ
どんなに活躍してもこれじゃあ…って
イチローがメジャーに挑戦した原因の一つにも言われていたのに

本当に当時を知っているのか疑わしくなるな

>>70
イチローが集客の問題で悩んでたのは知ってるが
いくらすごい打率を残してもそれが当たり前になってしまう
周りが慣れてしまう
しかしイチローが去ってから戦力的にも興行的にも本当の暗黒期になったのは事実だろ

【NPBオールスター投票結果】
イチロー.　　 1994　　406,346 （4位）　パ・リーグ外野手3位
　　　　　　　　1995　　994,933 （1位）　オールスター史上最多得票
　　　　　　　　1996　　865,086 （1位）　
　　　　　　　　1997　　825,950 （1位）　
　　　　　　　　1998　　660,833 （1位）　
　　　　　　　　1999　1,346,504 （1位）　オールスター史上最多得票
　　　　　　　　2000　1,157,018 （1位）　

松井秀喜　　1994　　397,993 （5位）　セ・リーグ外野手2位
　　　　　　　　1995　　422,128 （*位）　セ・リーグ外野手4位(横浜組織票の年)
　　　　　　　　1996　　398,717 （*位）　セ・リーグ外野手3位
　　　　　　　　1997　　537,891 （4位）　セ・リーグ外野手1位
　　　　　　　　1998　　570,815 （2位）　セ・リーグ野手1位
　　　　　　　　1999　　915,773 （4位）　セ・リーグ外野手2位
　　　　　　　　2000　　911,347 （2位）　セ・リーグ野手1位
　　　　　　　　2001　　750,476 （1位）　
　　　　　　　　2002　1,298,046 （1位）　

FANTA（笑）スレと聞いて飛んできました！

>>69
打率が3分違うとえらい違いなんだが
5分ともなると一線級と一軍半くらいの差になる

松井が最も評価されていいのは本塁打じゃなくて打率
日本時代とあまり変わらないし、あの打率であの本塁打数だから
レギュラーになれてる
もし他の選手と同じだけ打率が落ちて.250〜270程度だと
おそらくとっくに首

>>69
イチローの打率の落ち幅は2分くらいで、松井とあまり変わらない

>>70
餓鬼なんだろうな

>>71
戦力的にもって、オリックスは去年2位だぞ

544:名無しさん＠実況は実況板で2009/10/23(金) 11:12:36 ID:9OTbrhy1
>>543
オリックスはイチローブームが一段落した上、弱くなっていた98〜00年頃は既にガラガラだった。
一方、巨人は松井がいなくなってから東京ドームの空席が目立つようになったし、視聴率問題が起こり、地上波全国中継が激減した。
勿論原因は松井だけではないが、野球界全体にとっての衝撃度は巨人の問題の方が上だろ。

こいつは普段何を見てるんだろう。
頭がおかしいのか？

>>40
昔（と言うか7〜10年程前）、全く野球を見ていなかった餓鬼なのか

最近は俺も巨人戦はあまり見ないが、今週はＣＳということで見てみた。
巨人は優勝してＣＳに出てるのに、1戦2戦なんかは結構空席目立つのな
10年前じゃ考えられないこと

明らかに自己レスですなあ

>>74
打率じゃなくて出塁率だろ…
それと打率３〜５分減より本塁打半減の方がずっと大きいだろ
岩村、福留、城島、井口、新庄、イチロー…
ＮＰＢでは最高２５本以上打ってたレベルなんだから

井口城島は．３３０打ったり．２５０に沈んだりと年によって差が激し過ぎるから、下げ幅が良く分からんな。

> 76 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/10/24(土) 11:10:53 ID:VT7/4328
> >>71
> 戦力的にもって、オリックスは去年2位だぞ

ｲﾁﾛｰがいなくなって何年たってると思ってるんだ

> >>70
> 餓鬼なんだろうな

お前のことだ

今の現実を受け止めれなくて、昔の栄光に酔いしれるパク井


＜メジャーリーガーDH・松丼秀喜＞

シーズン新人最多出場（2003年）
新人左打者最多併殺打記録（2003）
ア・リーグ最多ゴロアウト（2003）
前打者敬遠王（2007）
7年連続200打席
7年連続8本塁打
7年連続30得点
7年連続20打点
オールスター30本連続バット交換無し
ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打
ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000
ポストシーズン5タコ5LOB4スイング
グッドガイ賞（2003）
万次郎チャリティー賞（2006）
8月クラッチパフォーマー賞（2009)*日本からのインターネット投票可

AS票一度も勝ってないだろ

>>83
2008年の得票数は松井さん＞イチローだった
松井さんはDH部門、イチローはOF部門だから、直接の比較にはなじまないが

おっとスレタイをうっかりしてたわ
スレ違い失礼つかまつった

そりゃDH枠でNY開催で松井さん自ら「出たい」と表明して
地元にも投票呼びかけたもんな

>>1
今もだろ

　　　　　 　 　 　 　 　 　_ ノ　　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 !i
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　_∠_＿ _ 　 ヽ　八
　　　　　　　 　 　 　〈　　　 　 ＞ ´ 　,　 　 　｀ ＜　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　＼　 r＜…-　〈ﾑ Θ ,ｲ〉　　｀ヽ 　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 》癶. 　¨ｰ-　＿＿ ￣　 二ﾆ-Ｖ_ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 〃 ﾉ :｀＞-. . ＿　　　￣　 　　ノ: :.
　　　　 　 　 　 　 　 /　:ｲ: : : : iilllllii.ﾊ: : :刀oilllllii:¨爪: }　､:.
　　　　　　 　 　 　 ,:′　:ﾘ : :,〈　=・= r ‐ ､ =・= 〉:リ:乂:. : ヾ　　パーフェクトオイルです♪
　　　　　 　 　 　 .: :i 　 ノ乂:ﾊ ; ∵; ,|. : : 人;∵;ﾉｲ八:　ヽ: .　＼
.　　　　　　 　 ／: :ﾉ .: : : : : :Y: ｀''"　｀ｰ-'　　ｰγ::.:. .ヽ:.　＼ ゞミニ＝= -　､
　　　　　　 ／: :／ .: : : : : : :（〉:.　　　r ｰヽ 　 ,必）:::.:.: : : : .　　　　｀マ　⌒ヾ.: ヽ
　　　 　 ≠ 彡'　 .: : :＿_rく´￣ ｀ ､ 　ー '　, ｸ’ } ＼:::.: ; : : : .｀ヽ 　　 ヽ　　 j :い
　　　／:冫´ｲ　 .: : :ﾉ　／>､ゝ._ ノ~ﾐ≧ｪｭ彡’　/ 　　｝Ｙ:: : : : : . 　＼　.:ハ　ﾊ :}.:}
. 　 〈（ :/ :〃　, : : :{　//´/　〉X´ 　　　　 　 ／ 　　　} ｢`ヽ､::. : : .　　＼ .::乂ﾉﾉ丿
　　　ヽ{ : :{:　 ′: :.ﾚ, '／　〈〈　ヽ、 　 　 ／ 　 　 　 //　　　＼: : : : . 　 Ｙ:i´｀�_
　　　　　ヾj:　|:　 :〃/　　　 ＼ヽ '　　∠ _　　　 　 /∧＼　 　 入_: : : .　｛ﾉ　 ﾉﾘ

>>39
…それは他の選手が日本と変わらんくらい打ててないと意味ないだろ…

日本時代は甲乙つけがたいと思うよ。おおざっぱな比較だけど3割5分20本と
3割50本、どっちが上かなんて何とも言えん。で、MLBに行ってからと言うと
イチローは長打は切り捨てる事で希少な存在になりえた。松井の方は相変わらず
バランスを求めた。一時単打狙いしてたけどね。まぁ単打に徹すれば首位打者争いはするわな。

>>90
そういや怪我だったか？何だったかで単打狙いしてた時は首位くらいになってたっけか？
まぁ続いてたかどうかは別として。

実際松井・イチローくらいのレベルになるとある程度はホームラン狙い、ヒット狙いと出来るんだろうな。より合ってる方を選んでるだけで。
タイプ云々の前に｢野球が上手い｣んだろね、その辺の選手よりも。

NPB時代からイチローの方がCM多かった
CMってのも人気の一つのバロメーターだからね

松井のＣＭ凄かったな。棒読みにも程があるだろって。
イチローはうまく演じてたな。ちょい臭かったけど。
当時スポーツ選手で一番ＣＭ上手かったのは丸ちゃん。

日本時代からイチローはオリなのにAS得票数随分トップだっただろ
松井さんは巨人であの成績なのにいまいち人気なかった

日本時代の成績は甲乙つけがたいが、松井さんの01、02は超ラビットだし、イチローがやや上かな
人気は日本時代からかなりイチローが上だったね
まあ今のように30％と3％みたいな絶望的な差はなかったけど

松井がＷＳでＭＶＰ取ろうが誰もブログなんかで書いてませんがなw

2ちゃんでは松井＞＞イチローか知らんけど

>>94
何も知らないゆとりなら黙ってろよ…
０１年、０２年にスーパーラビットだったのはパリーグだけ
セがスーパーラビットの打高時代に突入したのは０３年以降
しかも０２年セはストライクゾーン変更でかなり投高の年だろ

02年は巨人と中日だけスーパーラビットです。
情弱Ｚ

>>97
釣りはいいから…

日本にいたころは焼き肉記者ばかりでゴリラの真実かくとこなかったからｗ

松井さんに憧れてる人っているのかね

>>90 松井さんの50本て、
イチローもいない、メジャー行き直前の年、一回きり…

>>101
でも松井が覚醒した96年以降はOPSはもちろん、盗塁や併殺打も入れたＲＣ27数値でも松井が00年まで5年連続イチローに勝利
傑出度もほとんどの年で松井の勝利
00年イチローと02年松井のキャリアハイRC27数値＆傑出度対決でも松井の勝利

30歳だから解るが圧倒的に日本時代は松井。
毎日ゴールデンタイムでTVで放送されてたし。
ミーハーな巨人ファンだった俺はネットの普及もいまいちだったから
イチローはスポーツニュースや文章でしか知ることができなかった（本当の野球ファンは有料チャンネルで見てたと思う）
だからオールスターでイチローを見るのが結構楽しかった。
結構みんなそんな感じでイチローに投票してたと思う。
パ・リーグに凄い選手が現れたと。

リーグも年度も違う数字を比べてはいけない
傑出度では王＞イチロー＞＞松井

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

>>103
あれだけ巨人人気があって毎試合流れてた割りには松井自体の人気は大したことなかったと思う。
その点、オリックスで毎年オールスター一位に選ばれてたイチローはすごい。

>>103
それは詭弁だよ。
松井が毎年イチローに次ぐ2番目の投票を得ていたわけでもないし、
それどころかセの外野部門で1位を取れなかった年もあるからね。
セは人気選手が多いから票が割れる、という言い訳もできるが、
例えば原は掛布に85年を除けばしっかり勝っていた。
それこそ巨人はミーハーなファンが多い分、大抵のシーズンで
最も多くの選手がファン投票で選出されてきた。
本当に人気があれば、巨人の選手が一番有利なんだな。

他、各種人気調査、グッズの売り上げ、CMの本数といった
データで悉くイチローが上回ってる、ということは素直に
イチローの方が人気があった、と捉えるしかない。

そりゃ、個人的な経験で俺の周りでは松井の方が人気があった、
というケースはいくらでもあるだろう。
そして、それを幅広い人間を対象にして調べるとイチローに
軍配が上がることの方が多かった、ということだわ。

>>105
巨人人気に助けられていたのは原だろ
中央調査報の人気調査の04年調査でイチローより上
今年の調査でもイチローに次ぐ現役日本人プロ野球選手２位の人気
何を根拠に言ってるのか分からんが
人気選手の清原が巨人に来ても松井以上の人気は獲得出来なかっただろ

>>1
今もだろ

あげ

当然

松井は汚いから嫌われていたよ
それは今でも

>>109
高卒直ぐに起用されていた松井とあまり起用されなかったイチローを
通算傑出度でそれこそ一緒に比べるわけにはいかないだろ
覚醒後7年間比較なら松井の方が上
http://www16.plala.or.jp/dousaku/ichiro.html
http://www16.plala.or.jp/dousaku/matuihideki.html
ＲＣ＋
イチロー　(92年−3.86)　(93年−5.86)　94年54.54　95年62.53　96年48.02　97年44.20　
　　　　　98年31.88　99年40.61　00年43.44　
　　　　　覚醒後〜渡米まで7年間(94〜00年)計325.22
松井　(93年1.52)　(94年20.36)　(95年13.68)　96年45.13　97年42.54　98年42.57　
　　　99年45.32　00年60.23　01年57.53　02年76.48　
　　　覚醒後〜渡米まで7年間(96〜02年)計369.80

イボータの見苦しい姿が詳しく観察できますね。

>>113
反論出来ないからって煽るなよ。

>>114
反論出来ずに超遅レスして何いってるの。

>>115
都合良い解釈しか出来ない癖に何言ってるの？

今も同じ

日本時代の人気
清原＞高橋＞松井＞落合
イチローは清原と同じくらいかな？

age

　

松井はなぜか人気なかったよな
性格の問題とチャンスでいつも四球で
次のでぶ原がホームランだもんな
どこいっても人気運はないよこれからも一生

>>1
なんで併殺打だけワースト記録でくらべるの？