イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い342

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:38:50 ID:4wueyP7S

イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い341
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1255682741/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:39:25 ID:SO90ZuIP

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:40:03 ID:CqJfi9HA

5なら松井さんは移籍先見つからない

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:40:49 ID:G1Rar1UI

>>1
乙ロー

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:48:23 ID:coAd3loP

「イチローは2004年シルバースラッガー賞をとれなかった(ｷﾘｯ」

一度もとったことない松井さんをこれ以上痛めつけないであげて

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:53:05 ID:UxJm8Y5I

＞ＮＹＹが強くてＰＯに進出できたのは松井のおかげニダ！！
＞イチローは弱小チームで好き勝手やってるだけニダ！！

松井　　WPA　1.44
イチローWPA 4.33

ことごとく論破されるイボータｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:53:18 ID:mat9nVxI

松井も最低年俸1年契約ならヤンキースもあり得るけど
そこは銭ゲバの松井！！

裏金でもないかぎり契約しないｗ

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:53:48 ID:UxJm8Y5I

今年の松雄さんがいかに優勝に貢献していないか、帳尻証明です。
BA/OBP/SLG　2009

イチロー
.367/.393/.511 …同点の場面（大事な接戦では大活躍）
.371/.402/.508 …1点差以内（大事な接戦では大活躍）
.357/.393/.473 …2点差以内（大事な接戦では大活躍）
.354/.393/.462 …3点差以内（まだまだ大事なので活躍）
.356/.394/.473 …4点差以内（まだ大事なので活躍）
.324/.319/.397 …4点差以上（どうでもい点差になりやる気なくし過ぎ）
松井
.278/.363/.398 …同点の場面（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.251/.346/.411 …1点差以内（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.251/.333/.410 …2点差以内（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.275/.355/.479 …3点差以内（ようやくエンジンかかり出す）
.275/.360/.496 …4点差以内（もうちょい点差が欲しい）
.269/.402/.582 …4点差以上（どうでもいい点差になりフルスロットル）

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:54:01 ID:pfaBJBJd

正直今思うと04てそこまで凄い年でもなかったのかな、とは考えるようになった。全体としても打高だったような気もするし

個人的な印象では
01＞09≧04＞＞07
という感じかなあ

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:54:11 ID:0cca5t9d

ピッチャー（ヘルナンデス）も中軸（ブラニャン、ロペス）もがんばってるのになぜ勝てないかって？
リードオフ（イチロー）が仕事しないからだよ。

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:56:15 ID:ByxPypPa

ここ数年のマリナーズの中軸打者の成績を見れば
弱い理由なんて一目瞭然だろｗ

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:56:36 ID:mat9nVxI

>>9
今年は休んだ16試合が同じペースなら良い感じだったと思うよ
100得点が途切れたのが痛い

13 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 21:56:50 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
表彰は意味がない事を言ってるだけなのに。
表彰を信じるなら、MVPもSSも獲得した2001年が、2004年よりも遥か上になっちゃう。
だから表彰は無視していい。
実質的な話をしないで表彰話に逃げるあたり、相当苦しいんだと思うけどね。
まあ、本塁打と打点で打率の優位性を打ち消すくらい大きく差がついてるから、そう逃げるしかないんだろうけど。

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:58:00 ID:+zCiOHsN

>>12
まあ仕方ない

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:58:24 ID:1iWVq2RN

守備と走塁してない現実は？

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:58:50 ID:ByxPypPa

2001が2004より上になることに何が問題あるの？
普通に考えて2001のほうが上に決まってるでしょ･･･

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:59:27 ID:VSr3aNXy

FANTA氏って、以前の「個人得点王の人」とおなじ？　ひょっとして

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:59:35 ID:mat9nVxI

>>13
糞の分際で何言ってんの？
相変わらずボケメタボリックが（笑）

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:59:46 ID:+zCiOHsN

エサ与えない方がいいよ

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:59:50 ID:puMRiRtv

選手なんて打撃が9割だから守備走塁は
ただの慰めでしかない

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:01:38 ID:mat9nVxI

打撃が9割ｗ

一生ホームラン競争してろよ
ボケ

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:03:53 ID:Y3oIJYk1

ゴキオタ・・・？泣いているのかい・・・？

23 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 22:04:53 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
実際に打撃が9割なんじゃないの？
DHに超高額年俸出すチームは沢山あるけど、代走や守備要員に高額年俸出すチームはないもん。

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:06:33 ID:1iWVq2RN

最高年俸のエロは５ツールプレイヤーとして有名ですね

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:08:32 ID:+zCiOHsN

オジースミスって凄いよな

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:09:25 ID:r2BLSiaz

23
お前のような糞塵(新語)が分かったような口を聞くな

糞塵はバキュームカーの中で吠えろ！！（笑）

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:09:29 ID:ByxPypPa

松井さんよりオジースミスのほうが評価ずっと高いでしょ･･･

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:09:57 ID:ZjrhWgFY

松井さん次いくらで契約してもらえんの？

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:10:04 ID:+zCiOHsN

なんたって守備で年棒勝ち取ったもんな

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:10:35 ID:0cca5t9d

野球には
内野＞＞＞外野
クリーンナップ＞＞＞リードオフ
という明確な序列がある。

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:11:14 ID:r2BLSiaz

ゴメンゴメン

もう一度言う！
>>23
お前のような糞塵(新語)が分かったような口を聞くな

糞塵はバキュームカーの中で吠えろ！！（笑）

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:11:29 ID:ByxPypPa

DHは論外だよねｗ

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:12:21 ID:r2BLSiaz

>>30
禿来たか？

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:13:56 ID:ByxPypPa

ジーターとイチローを比較するなら
イチローのほうが分が悪いと思うけど
松井さんは、比較の対象にすらなりません・・・

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:14:15 ID:hj1v5CAT

>>13
それってチーム状況にも左右されるって知らないの？？？
2001年と2004年のマリナーズの状況わかるかい？

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:15:00 ID:r2BLSiaz

>>34
松井の髪型問題は決着付いたのか？

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:16:59 ID:r2BLSiaz

まあ松井が今年マリナーズにいたら確実に打点６０いかないだろ

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:18:14 ID:pfaBJBJd

守備に就かないほうが貢献できるんだからもっと早くからDHに専念するべきだった
2006年頃は休養枠なんて言われてなかったように思うし
何より強烈な左フックも使わなくて済んだ

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:20:10 ID:ByxPypPa

松井さんも若い頃は100mを11秒台とか自慢してたんだけどね･･･

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:22:00 ID:SO90ZuIP

>>39
いつの話してるんだよｗ
だいぶ前だろ。
今は何秒くらいなんだろうな？
２０？

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:22:07 ID:JYJL2fm/

松井がベンチで大顔面露出して髪掻き上げて気取ってるのを見てどう思う？

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:23:49 ID:coAd3loP

松井さんは2003年頃は「僕は守備に自信があります」って言ってたんだぜ・・・

43 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 22:24:55 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
>>35
だから表彰は意味がない。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:25:44 ID:WBfIiMYJ

>>42
ドームの罪だな
あとレフトライトよりセンターの方が守りやすいというのもあるか

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:25:51 ID:ByxPypPa

まあ体重を増やしすぎだね･･･
松井さんが日本に居たころは結構バランスの取れたいい選手だった

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:28:31 ID:JYJL2fm/

正直中継見ていてプロ野球の守備で松井程、何度も何度も笑わせてくれた選手は
他にいません！

普通の選手がたまたまやってしまうエラーやお笑いプレーの域を遙かに超えた何かがありました
だからもう一度守って頂いても良いです
野球で大笑いする日々を返して欲しい（笑）

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:29:53 ID:+zCiOHsN

二死さんが試合数増えるから松井のHR数は多くなるとか言ってたから楽しみだったのに

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:30:31 ID:JYJL2fm/

>>43
おい！
松井がベンチで大顔面露出して髪掻き上げて気取ってるのを見てどう思う？（笑）

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:32:29 ID:coAd3loP

月間MVPの表彰に狂喜乱舞してたイボータフルボッコだな

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:33:07 ID:SO90ZuIP

ＦＡＮＴＡ
月間ＭＶＰは意味がない

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:33:15 ID:nLEvLMId

ゴキヲタの虚栄心はオバハン的だね

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:33:22 ID:hj1v5CAT

>>43
それじゃジーターの多くの表彰も意味なくなるけどそれでいいの？

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:33:31 ID:ByxPypPa

表彰に意味はないらしいよｗ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:34:09 ID:+zCiOHsN

ハンクアーロン賞、SS,GG、松井さんの日本時代のMVP

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:35:40 ID:pfaBJBJd

松井殿の月間MVPはスラッガー枠だからどうのこうの

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:36:15 ID:JYJL2fm/

グッドガイ賞を否定！！！！！

やるな
で、松井がベンチで大顔面露出して髪掻き上げて気取ってるのを見てどう思う？（笑）

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:36:22 ID:SO90ZuIP

週間ＭＶＰも意味がないし月間新人ＭＶＰも意味がないんだね。
イボイさん可哀相・・・

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:37:41 ID:JYJL2fm/

確かに新人ベストナインに落選するのも仕方ない事がよく分かった

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:38:15 ID:MPQW5CJz

表彰されない人のヲタが意味がないとか言ってもねw
ただのひがみにしか聞こえませんがな

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:38:27 ID:nH4QGrTP

ゴキ儲が打撃では圧倒的完敗のため賞賞とブツブツ念仏を唱えております

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:39:45 ID:+zCiOHsN

今年の打撃に関しては
秋>イチロー>松井>

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:39:47 ID:puMRiRtv

イチローが数字でもぎ取ったのは3個しかないよね…
これでは伝説の選手とは到底言い難い

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:39:53 ID:JYJL2fm/

嫉妬、僻み、逆恨みさせたらイボータの右に出る物はいない

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:43:10 ID:1iWVq2RN

日本票でＡＳに出て缶投げられた松井さんは
普通にそのあたりにいるレベルの選手でしたとさ

日本ではたしかに化け物の域だったのにね

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:43:12 ID:JYJL2fm/

>>62
それってナンバーワン３個って事だろ？
ナンバー２とかでは意味ないの？

ナンバーワン以外はナンバー１００でも同じって事？？

流石イボータｗ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:43:23 ID:ByxPypPa

7年通算　打率292 本塁打140 OPS852
悪くはないけど、良くもないというレベルじゃないの？

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:43:44 ID:WBfIiMYJ

このスレ久々にきたけどファンタいるのか
どうせNGだけど
この人は野球を知らないくせになめた口をきくのが嫌だ

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:45:03 ID:+zCiOHsN

>>66
中の上、年棒さえ適切であれば欲しい選手って感じじゃない？

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:45:09 ID:hj1v5CAT

>>62
それ言ったら二度名前をだしちゃうけどジーターはどうなるの？
彼やイチローが伝説の選手じゃないとでも？

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:45:45 ID:FswvU2Y8

>>67
タン壷には
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
ってしとけばいいよ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:45:56 ID:MPQW5CJz

数字でとったタイトルが一つもない松井さんがまたイボータに叩かれてる…

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:46:01 ID:fQRoypbU

>>66
率で見るとなかなか立派なものだと思いますよ
ただ、7年間の通算RCが607（B-Rヴァージョン）というあたり、
稼働率の悪さが残念ですね

73 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 22:46:29 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
だからタイトルとか意味がないから。
学年テストで9科目あったとして、1科目で100点取っても他が10点とかじゃ意味ないだろ？
平均して70点取る方が優れてるわけ。
そういう意味では、イチローは打撃3部門の内、2部門で松井に完全敗北なんだから負けだよ。
打撃3部門の順位を足してみろよ。
打撃3部門のそれぞれの順位を足したらどのくらいなの？

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:47:36 ID:FswvU2Y8

>73
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:47:41 ID:ByxPypPa

守備0点の松井さんｗ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:47:57 ID:+zCiOHsN

打点て自分3打線7だよな

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:48:19 ID:Efx2LJU+

>>66
他の日本人のダメっぷりを見れば素晴らしいと思うよ
それに松井は怪我で3、4年間棒に振ってる
これを考慮すれば、OPS9割、年平均30本塁打3割の打者になる
ヤンキースの中軸ってだけで凄いのこの潜在能力の高さ
惚れ惚れするね
稀代の天才だわ

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:48:30 ID:FswvU2Y8

>>76
個人2、打線8ぐらいっしょ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:48:37 ID:MPQW5CJz

>>73
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:48:39 ID:fQRoypbU

>>76
打点や得点は、個人の能力を示す指標とはいいがたいですね

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:49:48 ID:pfaBJBJd

打率とかホームランだけ見ると悪くなさそうでも
点差別とか少しスタッツを掘り下げるとボロが出まくり

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:49:54 ID:ByxPypPa

怪我をしてる間も、年棒は貰ってるわけだから
その期間を外すというのは･･･
要するに給料泥棒ということでいいのかな？

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:49:55 ID:+/IPqBrN

怪我を考慮すれば
はいはいタラレバ

昔から怪我にないた選手いっぱいいるが
怪我してなかったら、という理由で年俸あげてもらった選手なんて１人もいない

みんな怪我ふくめた評価をされてるんだけどな

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:50:01 ID:1iWVq2RN

＞これを考慮すれば、OPS9割、年平均30本塁打3割の打者になる
さすがにこれは・・・

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:50:08 ID:JYJL2fm/

>>66
まあそれなりに活躍したんだけどイチローと比べるという身の程知らずっぷりと
年俸の高さの割にＤＬ入り連発、さらにWBC拒否、ヤンキース球団に従いますと
豪語しながら手術しろと言われた途端手術拒否等々・・
笑いを超えたパフォーマンスで日本国民を怒らせた罪は重いでしょうね（笑）

86 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 22:50:09 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
じゃあ自力で稼いだ打点（本塁打）で比較してみるかい？ｗ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:50:58 ID:+zCiOHsN

総合指標で比較した方が正確ですよ

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:51:07 ID:nLEvLMId

学年テストの例えは分かりやすいな
しかしゴキオタは理解しようとしないのか、理解できないのか

まあ結局は守備をセットにして誤魔化すか
賞だの人気だので誤魔化すしかできなくなる

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:51:25 ID:SO90ZuIP

タイトルや表彰は意味がないと言ってますよ。
他のイボータさんもＦＡＮＴＡ先生の意見に同意しますか？

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:51:33 ID:FswvU2Y8

スタッツを掘り下げることで、
表面上のスタッツより高く評価されるイチロー
表面上のスタッツより低く評価される松井さん

表面上のスタッツ
イチロー＞＞＞松井さん

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:52:52 ID:FswvU2Y8

>>86
(ﾟдﾟ　)　ｶｰｯ！
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:53:15 ID:+/IPqBrN

年平均３０本打つには７年で２１０本必要になる

今７年で１４０だから、怪我時代を怪我してない設定なら＋７０本打ててたのか

とんでもねえな

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:53:28 ID:ByxPypPa

守備と攻撃を分けて考えるとしても
打撃と走塁は一体に考えるのが普通なわけで･･･
塁に出たら代走ということでは話になりませんねｗ

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:53:49 ID:fQRoypbU

>>88
科目ごとの配点をどのように設定するか、という問題を突き詰めてゆくと、
いわゆる「総合指標」に接近してゆくのでしょうね

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:55:36 ID:SO90ZuIP

イボイさんが日本時代に取ったタイトルや表彰は意味がないの？
本塁打王は？首位打者は？打点王は？ＭＶＰは？全部意味がなかったの？

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:55:36 ID:fQRoypbU

>>92
「潜在能力」は、顕在化しないからこそ、そう呼ばれるのですよ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:56:19 ID:5PmBlNAo

普通でなくても数字は残してるって事は松井はすごいってことか～
>>93のおかげで松井のすごさがよくわかったわ

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:57:06 ID:MPQW5CJz

点数がつくのは打撃だけ
守備走塁零点の松井さんがまたイボータにいじめられてる…

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:57:40 ID:1iWVq2RN

ん？
塁上で邪魔になるからＲＣは低くなんでしょ？

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:57:52 ID:puMRiRtv

03 .287 16 108
04 .298 31 106
05 .305 23 116
06 .322 29 112
07 .331 35 124
08 .308 45 141
09 .351 30 135
怪我がなければこれくらいは打てる逸材だった

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:58:19 ID:JYJL2fm/

>>96
まあその理論でいくとイチローは１シーズンHRを４０本打てる事になるな（笑）

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:58:54 ID:FswvU2Y8

>>100
あんまりきめすぎるとオーバードーズするぞ

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:59:53 ID:+/IPqBrN

>>92
松井さんに潜在能力なんかないでしょｗ
松井さんが年平均３０本打つには

怪我したのは２年間だし
２００６年に43本、２００８年に44本打たないといけない

妄想にしてもひどすぎるわ

104 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:00:08 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
イチローは天然芝の特性とボテゴロダッシュのスタイルがマッチしただけの選手。
内野安打の出にくい人工芝球場だと、急激にパフォーマンスが下降する。
足が無かったら、別のスタイルで対応するなどと信者は言ってるが、それはハッタリでしかない。
現にWBCのアジアラウンドは人工芝球場で行われ、内野ゴロ18個に対して内野安打ゼロだった。
人工芝でも天然芝でも変わらず、ショボいボテゴロを打っている。
天然芝の特性に甘えて、本当の打撃技術を磨いて来なかったので
本当の技術が問われる人工芝球場だと本当に悲惨な成績になる。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:00:39 ID:nLEvLMId

>>101
ゴキローは小心であるため打率２２０なら
という逃げ道を作っているがなｗ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:00:53 ID:fQRoypbU

>>100
とある小説の「might-have-beensがifを弄んでいる」という台詞を、思い出しました

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:00:55 ID:FswvU2Y8

>>104
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:00:55 ID:SO90ZuIP

>>104
ＷＢＣの時は胃潰瘍だったから

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:00:55 ID:+zCiOHsN

イチローは春先いつも不調っての知らないんだろうな

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:01:13 ID:JYJL2fm/

>>100
勝手に運動神経の鈍さで怪我したクセに
何が逸材だ（笑）

お前はその逸材に防腐剤でも塗っとけｗ

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:01:31 ID:+/IPqBrN

>>103
自分にレスしてるが自演じゃねえ
>>96へのレスだった

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:01:51 ID:puMRiRtv

イチヲタ理論なら体調管理がなってない
イチローの実力は0だよね

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:01:52 ID:1YfkBv6H

>>108
タンツボになにいってるの？

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:02:34 ID:pfaBJBJd

松井殿の打撃が優れていると主張するなら一度ちゃんと解説してほしい。それで納得できればみんな認めるだろ
本当に優れているのならなぜいつも飛距離やらスイングスピードなどとおかしな方向に逃げるのか

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:02:39 ID:YKkRV+yA

顕在化しない潜在能力はどうやって測れば良いんだろ。
結局「タラレバ」になにってしまうのか？

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:03:10 ID:FswvU2Y8

結局イボータはタラレバ定食ソースなしを食うしかない

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:03:19 ID:1iWVq2RN

まとめ
イチローは環境に適応しました
松井さんは適応できませんでした

本当の技術は知らんけど評価されたのはイチローさんのようです

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:03:21 ID:fQRoypbU

>>115
そういうことでしょうね

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:03:49 ID:ByxPypPa

別に人工芝で活躍できなくても良いような気がするけどねｗ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:04:02 ID:MPQW5CJz

>>100にはどういうふうに釣られればいいんだ？
>>104は(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:04:15 ID:1YfkBv6H

松井さんは環境に適応してDHになりました

122 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:05:09 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
NPB時代、各部門ピーク時の数字

【打率】
イチロー .387
松井秀喜 .334
【本塁打】
松井秀喜 50本
イチロー 25本
【打点】
松井秀喜 108点
イチロー 91点
【得点】
松井秀喜 116点
イチロー 111点
【塁打】
松井秀喜 346塁打
イチロー 300塁打
【出塁率】
松井秀喜 .461
イチロー .460
【四球】
松井秀喜 120個
イチロー 68個
【併殺打】
松井秀喜 12個
イチロー 21個
↑人工芝の多い日本ではイチローは併殺打マシーンと判明ｗ
やっぱり天然芝に助けられてるクズだｗ
松井より併殺打多いｗｗｗ

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:05:42 ID:SO90ZuIP

ＦＡＮＴＡの理想が高い事はよく分った。
人工芝でも高打率残せって言ってるんだろ？
イチローに完璧よ要求してるのか。
かなりのイチローマニアだな。
シーズン通して3割打てば普通は満足するのにな。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:06:07 ID:1iWVq2RN

日本時代の松井さんはすごかったね

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:06:13 ID:+zCiOHsN

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
MLBでもイチロー>松井
これで終わり

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:06:23 ID:JYJL2fm/

>>121
コイツ昔は散々休まない方が良いとか言ってたのに
最近は休んだ方が良いと言い出したよな

コイツの発言は信用できん

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:06:44 ID:hj1v5CAT

>>122
向こう行ってから松井さんは多くなったけどなんで？

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:07:16 ID:puMRiRtv

30本に届かず悔しがっているオタがいると思えば
二桁到達ごときで舞い上がっているオタもいる
まさに格差社会

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:07:21 ID:ByxPypPa

ベストの数字を抽出して比較しても、何の意味もないでしょ･･･
詐欺師がよく使う手法ですｗ

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:07:46 ID:SO90ZuIP

日本時代の２１は確かに多いけどそれがどうしたの？
何故そんなに完璧を求める必要がある？

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:08:04 ID:FswvU2Y8

>>122
(ﾟдﾟ　)　ｶｰｯ！
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:08:10 ID:+zCiOHsN

>>129
現在のNPBだと今岡とかな

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:08:11 ID:Lpa/tWbD

30本に届かず悔しがっているのか
毎年悔しいばかりで大変だな

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:08:24 ID:zPIqKcBZ

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　＜松井タコれ！ヤンキースも負けろ！
　　　　／　し（＞）　（＜）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　＜松井2安打2打点！チームも快勝！
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:09:45 ID:fQRoypbU

>>130
1998年だけ突出して多いのはなぜか、という点には、私は少し興味を覚えますね

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:10:16 ID:SO90ZuIP

イボイさんは２５併殺記録した事があるけど別に恥じる成績じゃないさ。
メジャー1年目で２５併殺この記録が破られることはないね。

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:10:18 ID:nLEvLMId

相変わらずゴキオタがID数個使って1人のコテ相手に一生懸命だなｗ

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:10:53 ID:JYJL2fm/

>>124
日本時代の松井がそんなに凄かったか？

ペタジーニに完敗のイメージしかない
コイツこそ常に数字ほど凄くない選手だった
確かに飛距離（笑）は凄かったかもしれないけどネ（笑）

（悪くはない選手レベル）

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:12:23 ID:FswvU2Y8

イチローのNPB時代の併殺

94…3
95…7
96…8
97…10
98…21
99…5
00…3

98だけ例外ですね
さすが隙間指標オタのイボータ

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:13:11 ID:SO90ZuIP

イチローはメジャーに行ってから併殺が減ってるんだよな。
これについてはどう思う？
イボイさんは逆になってるけど。

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:13:31 ID:hj1v5CAT

>>138
それはいいすぎ
やっぱりすごい選手だったよ
ぺタジーニと同等ぐらいでもいいだろ

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:13:46 ID:+/IPqBrN

ファンタに対して、ペッてするレスもファンタを喜ばしてるだけと思うんだけどな

ほんとに住民全員無視したらどっか消えるでしょ

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:14:33 ID:rYYYGYZ3

97年に小坂が入団してるので、小坂のせいでいいんじゃねw
西武にカズオもいたし

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:14:49 ID:FswvU2Y8

併殺の数なんてRC27に集約されるんだから、
併殺数気にするならRC27比べたらいい

RC27で負け、RCで完敗し、WPAで負け続ける松井さん

スタッツ掘り下げるとどうしようもないですね

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:15:46 ID:YKkRV+yA

奥村幸治「イチロー選手から学んだこと」
http://www.sut-tv.com/terakoya/

松井さんからは何を学ぶんだろうか…
不動心か？

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:16:38 ID:FswvU2Y8

>>142
まあね
タン壷もういっぱいみたいだしスルーでいこうか
またタン壷が空になってからタン吐くようにするよ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:17:31 ID:fQRoypbU

>>143
「1997年からロッテ戦の併殺打が急増した」というデータでも出てくれば面白いですね。
小坂は、実によいショートでした。

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:17:34 ID:ByxPypPa

イチロー　951試合で併殺59
松井　　　1268試合で併殺59

松井さんも日本時代は、併殺が多くないのは確かだけど
問題はMLBに行ってからだねｗ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:17:58 ID:hj1v5CAT

>>143
ああ、それはありそうｗｗ
全盛期の小阪の守備は化け物じみてたしな
センター前かと思った当たりを悠々アウトだもんなｗｗ

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:18:28 ID:fQRoypbU

>>148
松井さんについては、「ゴロが増えた」というに尽きますよ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:19:42 ID:+zCiOHsN

二代目胴上げクラッシャーの誕生を祈ってる

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:19:48 ID:OAN5UYrX

>>73
つまり君はタイトルや表彰を無視しなければもうどうにもならなくなったと。

MVPを馬鹿にしてもらっては困る。
こいつはチームの勝利･優勝に最大限に貢献した証だろう？

優勝回数が多い松井が本当にチームに貢献しているのなら一度はもらってなきゃおかしいよ。

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:21:41 ID:FswvU2Y8

>>152
強豪チームにいながら総MVPポイント10点
2年間の、しかも投手の松坂にすでに並ばれてる松井さん
今年は松坂0だろうし、松井さんが1ポイントでもとれたらまた勝てるね
でも松井さんは今年も0ポイントくさいが

154 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:21:48 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
>>139
松井と比較してみろよ。
99年と2000年、イチローは100試合程度しか出場してないにも関わらず、135試合フル出場の松井より併殺打多いぞｗ

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:21:58 ID:/90Ifrzl

二代目胴上げクラッシャー?

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:23:00 ID:OAN5UYrX

>>104
イチローのMLB人工芝での通算打率は3割ちょいぐらいだろう？
特に問題はないね。
やられた分はホームで取り返してるはずだしね。

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:23:48 ID:pfaBJBJd

イチローもゴロが増えてるしたぶん岩村も
松井殿との差ってなんだろう

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:23:53 ID:ByxPypPa

だから、一部を抽出しても意味ないでしょうに･･･
イチロー　951試合で併殺59
松井　　　1268試合で併殺59

松井さんは中軸だから併殺が多いのは当たり前だけど
数字だけで言えば、イチローより多いですよｗ

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:23:58 ID:FswvU2Y8

松井さんなんでこんなに通用しなかったんだろう？
NPB時代はイチローに次いで突出してたようだったけど、
やっぱ東京Dでかさ上げしてただけだったのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ

160 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:24:07 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
結局、天然芝球場の特性にスタイルがマッチした選手であって、打撃が優れてるわけじゃないんだよ。
本当に打撃が優れてる選手は足に頼らない。

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:24:42 ID:+zCiOHsN

カルー知らないのか

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:25:00 ID:OAN5UYrX

>>154
だからそれがなんだったんだよ？

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:25:04 ID:FswvU2Y8

>>158
イチローはNPB時代95年以降は主に3番と4番ですよ

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:25:26 ID:fQRoypbU

>>158
その数字で「イチローより多いですよ」はないだろうと思います

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:26:10 ID:1iWVq2RN

打撃力は松井の方が優れている
日本時代の松井はかなりハイレベルな選手

なんでこんなに差がついたんだろうね

かたや殿堂入り候補、かたやＡＳに出て缶を投げられる

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:26:12 ID:jwlcXjYj

＞菊池君も『松坂さんや松井さんはどうだったんですか』と聞いてくるなど前向きな質問があった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000007-sanspo-base

ゴキヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
菊池の中でも松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキローなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:26:35 ID:/90Ifrzl

>>160
いやいや普通は適応能力が高いというんですよ

鈍臭い人は適応できません
適応能力が高すぎる打撃技術の持ち主がイチロー

168 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:26:36 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
>>158
イチローの方がランナーズオンが少ないにも関わらず、併殺が多いのがウケるわｗ

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:27:39 ID:G1Rar1UI

>>166
リトル松井かよｗｗ

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:27:57 ID:8HpMJ0uL

松井さん。もういいよ。どうせクビだし。

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:28:09 ID:fQRoypbU

>>159
松井さんはNPBの環境条件に見事に適応した選手でしたからね
まあ、「過適応」というべきなのでしょう、環境変化に対応できなかったのね

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:28:13 ID:+zCiOHsN

3619打数59併殺打
4572打数59併殺打

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:28:14 ID:ByxPypPa

それ西武のフロントに聞いたからですよｗ

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:28:39 ID:1iWVq2RN

＞菊池君も『松坂さんや松井（稼）さんはどうだったんですか』と聞いてくるなど前向きな質問があった
ちょっと期待したけどこれはひどいなｗ

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:29:26 ID:OAN5UYrX

>>168
NPBでのイチローの打撃を本当に知ってるのか？

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:29:26 ID:nH4QGrTP

>>166
まあ、まともな投手としてはゴキより松井の活躍のほうが気になるわな

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:29:31 ID:puMRiRtv

適応能力が高い人は人工芝でも打率が高いはずですが…

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:30:43 ID:+zCiOHsN

>>175
WBCから見始めたのに知ってるわけがない
スリーバントさえ知らなかったのにｗ

179 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:30:49 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
イチローの方が足が速いのに、それでも併殺が松井より遥かに多いｗ
やっぱり打撃技術ねーわｗ

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:30:55 ID:fQRoypbU

>>172
「イチローの併殺打が多い」というよりも、
NPBにおける松井さんの併殺打の少なさを「見事」と讃えるべきでしょうね

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:30:59 ID:OAN5UYrX

>>177
十分高いよ。>>156参照

182 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:32:16 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
>>175
松井の方が遥かに優れていて、毎日のようにお茶の間を賑わせていたのは知っている。

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:32:31 ID:OAN5UYrX

>>178
サンクス

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:32:47 ID:hj1v5CAT

>>179
遥かには語弊があるんじゃない？
誇大しすぎると自爆するよ

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:33:06 ID:/90Ifrzl

>>180
いやいや最高打撃技術者イチローで間違いない

残念だけどね

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:33:13 ID:2stHiVQe

>>141

ペタジーニと同等とかＷ

.287 16本塁打 106打点
.298 31本塁打 108打点
.305 23本塁打 116打点
.285 25本塁打 103打点
.277 28本塁打 090打点

ペタジーニがヤンキースのレギュラーで
こんな数字残せるとでも思ってるのかＷ

松井とペタジーニじゃあ勝負にならないＷ
ウッズあたりも松井に比べたらヒヨコみたいなもん

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:33:49 ID:ByxPypPa

「今日のイチロー」て、毎日特別枠で放送されてたのを知らない世代か･･･

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:33:54 ID:vVrTPoc8

NPB時代の松井さんはフライが多くて
メジャーに行ってからはゴロが多くなったんだよね

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:34:31 ID:puMRiRtv

でもやっぱり天然芝のときと比べて3分も低かったら
天然芝便りのバッターと言わざる負えないだろう

190 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:34:44 ID:5+miYJW2

(*^_^*)　
>>181
イチローの人工芝球場の打率は2割だよｗ

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:34:49 ID:+zCiOHsN

打率四割維持してて話題になってたの知らないのか・・・・

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:03 ID:2lNQvL3+

>>186
ペタジーニ＞ウッズ

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:06 ID:/90Ifrzl

>>182

確実なまでの最高打撃技術者イチロー！

残念だけどね

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:34 ID:hj1v5CAT

>>186
そうかぁウッズがヒヨコかぁ・・・
じゃあ松井は三冠王の一回や二回は当然獲得してるよね

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:38 ID:OAN5UYrX

>>182
やっぱり見てないね。

本当に見てれば、間違っても｢しょぼい打球しか打てない｣などとは書けない。

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:50 ID:2stHiVQe

>>179

イチローの打撃技術がたいしたことないのは
今に始まったことじゃないだろ。

打撃技術が高いならあんな足を絡めたスタイルになってないよ。

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:35:57 ID:1iWVq2RN

上原　＜　名古屋ドームと東京ドームの４０本は価値が全然違います
　　　　　１０本分くらい違う

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:36:03 ID:/90Ifrzl

>>190

ペタジーニ＞＞＞松井

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:36:32 ID:MPQW5CJz

NPB時代の併殺打数比較なんて痰壺が探し出してきた隙間指標でいつまでやりあう気？

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:37:49 ID:OAN5UYrX

>>190
ウソ書くなよ。

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:38:08 ID:/90Ifrzl

>>196

ところがとっくに結論が出てる

最高打撃技術者イチロー

ただの飛距離＆スイングスピード自慢者松井

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:38:29 ID:8HpMJ0uL

>>182
松井がすごかったなんて、いってたのは巨チンフォンぐらいだろ。
汚物清原が４番でも、応援してたヤカラだな。

203 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:38:29 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
イチローなんて観客ガラガラ、テレビ全国中継無しの選手で
スポーツニュースでも30秒程度しか触れられない選手だった。
今日は2安打とか、その程度。
松井なんか1打席1打席詳細に分析されてたんだから、扱いが月とスッポン。

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:38:30 ID:YKkRV+yA

イチローの打率預金ってなかったっけ？
4割行くかもって時にどこかの銀行でやってたような…

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:40:19 ID:ByxPypPa

フィルダーやソリアーノの例もあるし
NPBからMLBに戻ったら活躍するケースは十分あると思う。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:40:24 ID:/90Ifrzl

>>201
まことに残念だがとっくに結論が出てる

最高打撃技術者イチロー

ただの飛距離＆スイングスピード自慢者松井

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:40:44 ID:hj1v5CAT

>>203
え？それ本気で言ってるの？

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:40:58 ID:+zCiOHsN

>>203
釣りなのか否か

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:42:00 ID:FswvU2Y8

イチローNPB時代初期から人気あり過ぎ、分析され過ぎ
http://www.youtube.com/watch?v=qOPOi8KTSC0&feature=PlayList&p=BC0588CA88DB3FDB&playnext=1&playnext_from=PL&index=34

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:42:17 ID:2stHiVQe

>>194

ウッズは日本と韓国でしか通用しなかったけど。
松井はメジャーでしかもヤンキースのレギュラー
松井に比べたら明らかにヒヨコじゃんＷ

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:44:13 ID:WBfIiMYJ

>>208
こいつの存在自体が釣りでしょ
他の何かにたとえることでしか野球の話ができない野球音痴が野球総合にきてる時点で

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:45:24 ID:1YfkBv6H

>>211
最近まで長打率やラインドライブすら知らなかったしね
まあただのアホ

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:45:37 ID:bBt8PMTR

>>190　ＶＳ　>>156

これ、結局どっちが真実でどっちが捏造かさっぱり解からん。
結局どっちがそうであり、どっちがそうなのか？
はっきりと明確にしてくれ。　＞＞ＡＬＬ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:46:20 ID:hj1v5CAT

>>210
うん
じゃあウッズクラスがヒヨコなら当然三冠王取ってるんだよね？
キャリアハイの成績すべて松井が勝ってるんだよね？

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:47:30 ID:fQRoypbU

>>213
Baseball-referenceの集計によれば、イチローの人工芝球場での通算成績は
111試合536打席502打数151安打　打率.301

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:48:59 ID:2stHiVQe

まあイチローはオリックスで観客ガラガラ、
テレビ中継無しで気楽な環境。
マリナーズでも同じスタンスでくだらない自己記録だけ追いつづけ
強豪チームに所属することから逃げてきたヘタレ

環境を変えるのが怖いんだってさＷ

こいつこれでもプロかよＷ

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:49:16 ID:FswvU2Y8

イチローNPB時代初期から人気あり過ぎ、分析され過ぎ
http://www.youtube.com/watch?v=qOPOi8KTSC0&feature=PlayList&p=BC0588CA88DB3FDB&playnext=1&playnext_from=PL&index=34

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:49:18 ID:ByxPypPa

田口て、若い頃から老け顔だね

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:50:29 ID:+zCiOHsN

>>216
キャッチボール

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:51:56 ID:vVrTPoc8

NPB時代にもWPAとかあればイチローの圧勝だったろうね
あの頃から松井さん帳尻ばっかりだったし

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:52:10 ID:ByxPypPa

イチローや松井さんの日本時代やMLB移籍当時のことを
リアルタイムで見てない人が、結構多いのね･･･

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:53:20 ID:OAN5UYrX

>>215
上でも書いたけど、無問題だよな。

例え、打率の低下が内野安打の減少によるものであったとしてもイチローが打撃スタイルを変えないのは彼なりに考えがあってのものだろう。
終盤、｢今後はある程度好きにやらせてもらう｣といっていたのがその証拠。
(これは少し前にも書いた)

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:53:59 ID:2stHiVQe

>>214

日本ではたしかにどちらも突出してて良い勝負でしたね

んで？最もレベルの高いメジャーで結果を残したのはどっちかなＷ

しかもヤンキースの主軸で今ポストシーズンで活躍してますが。

ウッズは韓国リーグＷ

訂正:ヒヨコ以下だなＷ

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:54:14 ID:ByxPypPa

巨人ファンの感覚としては
松井さんより落合のほうが4番として上だったなと思います。
人気は長嶋監督が圧倒的でした。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:54:23 ID:4GRwe61Y

読売の持参金でレギュラー契約してNYYの5番を打たせてもらえるなら
ペタジーニでもウッズでも100打点くらいフツーにいっちゃうだろ

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:54:48 ID:bBt8PMTR

>>215

てことはファンタは嘘吐きであり捏造している、
という解釈でＯＫなのか？

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:55:14 ID:1iWVq2RN

＞んで？最もレベルの高いメジャーで結果を残したのはどっちかなＷ
イチローだろ？ｗ
スレタイくらい読めよｗ

228 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/17(土) 23:56:09 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
>>215
ほぼ2割だなｗ
やっぱり天然芝球場に助けられてる選手じゃんｗ
人工芝球場なら普通は打率上がるだろ。
ボールをしっかり捕えて強く打てるならさ。

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:57:13 ID:MPQW5CJz

>>227
まあ落ち着けw

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:57:46 ID:+zCiOHsN

オリックスのキャッチボール知らないとか嘘だろ？

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:57:46 ID:ByxPypPa

301は、ほぼ3割というのが正しい日本語ですよｗ

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:57:55 ID:fQRoypbU

>>226
FANTAによると「.301」は「ほぼ2割」らしいので、なんともいえませんね

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:58:22 ID:4wueyP7S

松井さんファンも2003年の移籍前に戻って考えてみて
こんな松井さんになるのを当時から望んでいたのかい？

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:59:08 ID:+zCiOHsN

31本打ってもほぼ20本だよね

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:59:37 ID:2stHiVQe

>>225

タラレバ乙

結果が全てなんだろ？ゴキオタがいつも言ってる事。

あんまり矛盾したこと言うなよＷ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:00:16 ID:WBfIiMYJ

>>230
いまのアンチイチローで生イチロー見たことのある奴は非常に少ないと思う
出塁率と長打率だけ見て自己中と決めつけてる馬鹿ばっかりじゃないかな

237 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:00:23 ID:5+miYJW2

(*^_^*)
ゴロ打ち専門のくせに人工芝球場で打率が急落するとかｗｗｗ
技術ねえ証拠じゃんｗ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:00:33 ID:hj1v5CAT

>>223
自分もMLBが一番高いレベルだと思うんですけどねぇ
日本にきてダメになった選手の例やMLBに行ってよくなった選手の例もありますからね
日本の成績で比較する方が一番フェアだと思いますよ

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:00:48 ID:vVrTPoc8

>>228
そういう選手もいるし逆の選手もいるよ
ゲレーロも人工芝だと打率がかなり下がる

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:01:11 ID:bxdFQmpP

３割は今後「ほぼ２割」と名称変更します(笑)
ほとんどの選手が
「ほぼ２割」に、なりそうだな(笑)

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:01:19 ID:YKkRV+yA

>>230
巨人戦しか見たことのなく、他から情報仕入れることもなかったヤツなら知らなかったかも…

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:02:45 ID:MPQW5CJz

イボータは松井さんの場合は31本を約40本と言っちゃうし
イチローの場合は3割7分を約3割3割1厘を約2割
四捨五入ができないので有名だからw

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:03:34 ID:R+taO0ww

一回も達成してないくせに3割30本達成したかのごとく暴れまわってたからな

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:04:17 ID:LBx1Wyd4

>>225

あともう一つ

ペタジーニやウッズがメジャーで松井みたいに
20～30本塁打、100打点残せる力があるなら
ヤンキースとはいかないまでもメジャーで長い間レギュラー張ってるはずだから。

でも結果はどうだ？
コネじゃなくて実力の世界なんだからさ。

245 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:04:20 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
>>237
↑また神レス炸裂したわｗ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:04:51 ID:iKYs/gKF

>>228
内野安打を｢意識して増加させた｣のはピネラの指示があったからだな。

転がすことはチーム打撃にもつながる。

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:04:53 ID:yQ+JnKA2

イボイさんほぼ２割にも満たないねｗ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:06:41 ID:+sqkXpuW

スレ伸びてんな
スレが伸びてるときはたいていゴキータがフルボッコされてる時ですねｗ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:07:01 ID:d102HzgK

> ヤンキースとはいかないまでも

なんか嫌んなるなこういうの

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:07:29 ID:3h7YvcQe

最近のNPB見てないからウッズはなんとも言えないけど
ペタジーニなら、松井さんと同程度の成績は残せたかもねｗ
実際誘いもあったけど、日本のほうが確実に稼げるから
居座ったという記憶がある。

251 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:07:57 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
人工芝球場はゴロ打ち専門に超有利の環境。
それなのに何故か打率が急落するイチローｗ

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:08:23 ID:wGZMxCXt

日本でイチローは報道されなかったとか下手な嘘良く考えつくな

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:09:29 ID:Dzsb2xbh

>>247
ゴキヲタは松井がホームランを打つたびに発狂してそう叫ぶわけ？
ワロタｗ

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:10:02 ID:yQ+JnKA2

実際に見てないもんだから妄想で語ってんだろｗ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:10:10 ID:wGZMxCXt

>>253
>>228

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:10:49 ID:H4kJENie

.301をほぼ2割と捏造する痰壺が何か言ってるのかw

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:11:04 ID:nwZIymzM

センター前2点タイムリーで発狂してた方々も居たみたいだけどね＾＾

258 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:11:46 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
はやく反論してよ、信者ｗ
なんでゴロ打ち専門に超有利の環境である人工芝球場で、ゴロ職人イチローさんの打率が急落すんの？ｗ
普通にいい当たりのゴロを打てば、簡単に内野抜けるんだから、打率はすごく上がるはずなんだけどｗｗｗ

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:12:08 ID:yQ+JnKA2

ヒットを打ったのは松井さんなのに
ゴキゴキいってる人ならたくさんいたね
たしかに

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:12:42 ID:3h7YvcQe

そもそも在日が松井さんに注目したのも最近の話だから
日本時代の松井さんすら、ほとんど見てないと思われ･･･

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:13:25 ID:9itVaXh+

松井さんなんでなんにもな井の？
松井さん早くとってイボータ安心させてあげてよ
タラレバ定食きめすぎてイボータ発狂してるよ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:13:50 ID:iKYs/gKF

>>251
くどいねえ。
打率3割なら十分だろうよ。
今のままなら、人工芝に合わせて打撃スタイルを変えるリスクをとる必要もない。

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:13:51 ID:wGZMxCXt

捏造大好きな人が騒いでますがどうすればよろしいでしょうか

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:14:47 ID:4CZ9E4dy

ファンタはもうコテごとNG行き
ただのレス厨だし

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:15:45 ID:9itVaXh+

>>264
タンツボの名前出すなよ
気持悪い

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:16:41 ID:4CZ9E4dy

>>265
うぃー

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:17:07 ID:GrvNpP3/

虚オタじじいは胸くそ悪い

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:17:15 ID:3h7YvcQe

松井さんて、規定打席数で3割以上打てたのて1回だよねｗ

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:17:28 ID:H4kJENie

>>263
ほっときなさい
これだけの捏造と嘘を並べておいて反論とやらを要求する肥溜と話をしても
益になるものは何もありません

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:18:57 ID:WK5PkOwa

>>268
2005年に.305を記録していますね
見方によっては「ほぼ2割」かもしれませんが

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:19:07 ID:wGZMxCXt

>>264 >>269
おｋ、NGなんてPLオヤジ以来だ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:19:18 ID:d102HzgK

>>268
野球音痴にいわせればそれさえもほぼ２割だからな

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:19:27 ID:O5ljnBVP

http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ

詐欺師松井さんのカラクリ

なるほどメジャーで通用しないわけだ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:20:08 ID:9CPcw42s

ま。
アンチの存在は否定しないしそれによる叩きも構わんけど
嘘を吐いてまで、ってのはどうだろうな？
そんなアンチなら全くもって相手する必要も価値も無かろう。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:20:49 ID:O5ljnBVP

>>272
ほぼを使っていいなら
イチローは、ほぼ首位打者とかいろいろできちゃうし
イボータはほんと馬鹿だなー

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:21:48 ID:yQ+JnKA2

イボイさんもほぼキング

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:22:34 ID:q04eRMVD

ペッもやめようという流れになったから
.301をほぼ2割とか言い出して餌を撒いたんだろ
みんなバカに釣られすぎだよ

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:23:53 ID:CPpha5Fo

松井は凄いなあ。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:24:01 ID:j+Ho/FhX

なんでイチローはポストシーズン常連の強いチームに雇ってもらえないの？

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:24:05 ID:d102HzgK

>>274
最近はアンチイチロー側に「ほら」がふけない単なる嘘つきが横行しているのがなげかわしい

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:24:24 ID:LsNvmXEr

>>100
「逸材『だった』」って過去形かｗ
イボータにとっても松井さんは過去の人ってわけねｗ

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:25:29 ID:CPpha5Fo

>>279
粉飾で虚飾だから。

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:26:41 ID:WK5PkOwa

>>281
「仮定法過去完了」というやつでしょう

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:27:01 ID:yvV5led+

>>282
松井さんの悪口は言うな

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:29:36 ID:d/iz29tx

http://www.youtube.com/watch?v=3qybPNuoeSk

松井人気ありすぎｗｗｗｗ
イチローとは格が違うな
毎試合こんな感じだったからね

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:30:55 ID:9itVaXh+

http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ

詐欺師松井さんのカラクリ

なるほどメジャーで通用しないわけだ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:31:27 ID:wGZMxCXt

日本人打者って括りにするとイチローと松井が突出してる
でも選手としてはやっぱイチローだね
どちらも好きだがやっぱ走塁と守備ができないのは痛い

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:31:28 ID:yQ+JnKA2

だったのにね
なんで差がついたんだろうね

かたや９年連続ＡＳ
かたや日本票で出場も缶を投げられる

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:33:02 ID:LBx1Wyd4

>>250

＞最近のNPB見てないからウッズはなんとも言えないけど

…だからNPBもクソも実力があればメジャーで結果残してるからＷ

＞ペタジーニなら、松井さんと同程度の成績は残せたかもねｗ

…何この妄想Ｗ
こんな言い訳が通用するならなんでもありの言ったもん勝ちじゃんＷ

＞実際誘いもあったけど、日本のほうが確実に稼げるから

…だからその程度のオファーしかなかったんだろＷ

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:33:12 ID:CPpha5Fo

2009年ASで観客の無反応という究極の仕打ちを与えられた恥晒しがゴキロー。

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:34:04 ID:X0VnlMjd

>>286
横にイチローの広告が出てるｗｗ

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:34:08 ID:WK5PkOwa

>>239
ジーターも通算打率では天然芝より3分近く落ちているようですね

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:34:50 ID:3h7YvcQe

フルタの方程式はじまるね

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:35:12 ID:X0VnlMjd

>>291
まちがえた
>>285
だｗｗ

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:39:28 ID:nwZIymzM

まーだ負け犬がきゃんきゃん喚いてるのか
なんの証明も出来ない学歴コンプが＾＾

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:39:54 ID:9itVaXh+

松井さんなんにもな井

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:40:30 ID:LBx1Wyd4

>>295

大卒ですらないお前に言われたくないよＷ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:41:42 ID:9ys7iHAC

松井の不細工をネタにするのがいるが
イケメンの俺からすればイチローも十分不細工ｗｗｗ

松井、福留よりは少しマシって程度だろ
不細工イチローはｗｗｗｗｗ

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:41:42 ID:nwZIymzM

>>297
おや？誰とは言わなかったのになぁ

やっぱり自覚してるんだね＾＾負け犬

300 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:44:23 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
イチローはゴロ職人なんだから、ゴロ打ち超有利の人工芝球場で打率急落しちゃダメでしょｗｗｗ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:44:59 ID:CPpha5Fo

ハゲローは時々頭がズレている。

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:45:28 ID:9itVaXh+

松井さんはDHなんだから、打撃だけでもイチローに勝たなきゃダメでしょ
最低SS程度はとらなきゃ

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:46:14 ID:LBx1Wyd4

>>299

大学にすら入れない負け犬に負け犬なんて言われたくないＷ

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:46:49 ID:9itVaXh+

たまには松井さんの話してやれよ

305 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 00:47:40 ID:qZJcJy72

今日も試合観るぞ～(*^ω^*)ﾌﾚﾌﾚﾏｯﾁｬﾝ!!

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:48:03 ID:nwZIymzM

>>303
いやいや
だから誰とは言ってないのに即座に反応したからさ

自分は学歴コンプの負け犬です

と言わんばかりにね＾＾

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:48:45 ID:GrvNpP3/

PO見てたけどNY寒そうだったなあ
みんなが寒さに震えながら守備してる間松井さんはベンチで
ぬくぬくとヒーターに当っていられるんだから楽だよね

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:54:09 ID:d102HzgK

ちらとALの2009と2008のデータ見てみると、
BAは2009で2厘、2008で1分1厘天然芝の方が高いな
結局人工芝＝打者有利とは言い切れないということみたいだ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:54:16 ID:9itVaXh+

>>305
松井さん調子いいね

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:56:42 ID:WK5PkOwa

>>308
それは選手によりますよ
ジーターやヤング、古くはウィルスやボッグスあたりは人工芝で打率を下げているけれど、
グウィンはほぼ同じ、カルーやヘンダーソンは人工芝のほうが高い。
ゴロを打つかどうか、というタイプによるものでもなさそうです。

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:57:03 ID:Hf5hkeTN

>>308

最早人工芝球場は珍しいからね
PFに引きずられてしまうのかも

312 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 00:57:34 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
いやいや、ゴロ職人には確実に人工芝球場が有利ですよｗ
メジャー選手はフライ性の当たりを優先する人が多いから、そうなると芝は関係なくなります。
しかしイチローの場合、完全にゴロ職人なんで人工芝球場で打率が下がるのはおかしいですわｗ

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:57:36 ID:9itVaXh+

人工芝なんて絶滅するしどうでもいいよ

314 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 00:58:56 ID:qZJcJy72

>>309
コツを掴んだからね(*^ω^*)ﾏｯﾁｬﾝｽｹﾞｰ♪

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:59:30 ID:9itVaXh+

松井さん人工芝だと膝粉砕するし

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:59:54 ID:V9bIN3k5

ＦＡＮＴＡは芝の話するのが好きだな。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:00:25 ID:yQ+JnKA2

松井さんは人工芝じゃないと野球できない体
まあもっと正確に言うと打撃（笑）だけどなー

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:00:42 ID:9itVaXh+

>>314
ところでカサ夫はやっぱり松井さんの方がイチローより野球選手として上だと思ってるの？
一応ここは両者を比較するスレだから、どう思ってるか聞きたい

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:01:02 ID:wGZMxCXt

一回だけ人工芝で外野守備やったが芝が足に引っ掛かっていつもより早く走れた気がした
でも膝に負担かかるからもうしたくない

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:02:50 ID:GrvNpP3/

>>314
でカサ夫３月に引退するのは松井さんなの？カサ夫なの？どっち？

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:02:58 ID:WK5PkOwa

>>313
テッド･ウィリアムスでしたか、「絨毯の上でやるものは、野球ではない」といっていましたね

322 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 01:03:38 ID:qZJcJy72

>>318
いつだって松ちゃんはオイラの中で一番の存在だよ(´･ω･)yｰ~~

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:05:28 ID:V9bIN3k5

>>313
日本では絶滅しないけどメジャーではもう10年後には絶滅してそうだね。
日本だと天然芝は管理が？難しいからメジャーみたいに普及しないと思う。

324 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 01:06:30 ID:qZJcJy72

>>320
松ちゃんミュージアムのレポしたらこのスレを引退して応援スレにいくのぅ(´･ω･)yｰ~~
松ちゃんが引退するのはまだ先だよ(・ω・)

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:06:38 ID:9itVaXh+

>>322
いやそういう意味じゃなくて、
野球選手としての実績や能力でどっちが上と思ってるか？
答えたくないならいいけど

326 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 01:13:16 ID:qZJcJy72

>>325
うむ(・×・)

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:14:40 ID:xJmTEsuz

松井信者がどう思ってたっていいだろ

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:16:01 ID:nwZIymzM

まぁ言えないって事は、どう考えてるか
大体分かるわな

329 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 01:18:03 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
怪我がない状態なら守備・走塁含めても松井だろうな。
それだけ打撃の優位性が大きい。

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:18:34 ID:L9D5LVZo

さすがにカサ夫は、実績や実力や能力なんかではイチローが上と認めてるんじゃないの？
認めた上で、松井さんが大好きで応援してると思ってた

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:19:05 ID:WK5PkOwa

>>330
そのあたりは「言わぬが華」というものですよ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:20:16 ID:9itVaXh+

カサ夫すまん野暮なこと聞いて
思う存分松井さん応援してくれ
首だけど

333 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 01:23:18 ID:1t4f+FsU

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:24:59 ID:9itVaXh+

そして首

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:25:49 ID:3h7YvcQe

松井さんの日本時代の成績が優秀なのは、ほとんどの人が認めてますよ･･･

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:27:54 ID:9itVaXh+

>>335
まあイチローに次いで現役2位だったしね
3位以下を大きく引き離してたし、NPB時代はトップ2といっていいだろう
MLBでは殿堂と首だけど

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:28:12 ID:mVVkKhGW

FANTAは無視してください

モタスポ板住民より

338 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 01:29:45 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)　
>>336
イチローを圧倒してますよｗ
データ見て下さいよｗ

339 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 01:30:43 ID:qZJcJy72

満身創痍な身体で頑張った松ちゃんにリングのご褒美がありますように(´人｀)

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:30:58 ID:3h7YvcQe

殿堂入りが濃厚な選手を貶めるのって、大変な労力だろうなｗ

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:31:50 ID:9itVaXh+

松井さんのNPB時代はやっぱり突出してるね！
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html11

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:32:11 ID:V9bIN3k5

９年やって通算で５９しか併殺ないんだけどな。
平均すると６併殺だから併殺マシーンというのは無理がある。
その年は少し多かったねという程度の事。
イボイさんも１０年で５９併殺。
平均でも５だから悪くはないね。

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:34:55 ID:xJmTEsuz

というか1年だけ何があったんだ？ってくらい併殺打が多い年があったんだなイチロー

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:35:39 ID:3h7YvcQe

NPB時代の成績て、もはやどうでもよくない？
舞台はとっくにMLBに移ってるわけだし･･･

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:36:28 ID:yQ+JnKA2

散々言ってるんだが壊れたスピーカーのごとし

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:43:50 ID:dNBDahYI

そのうち高校時代、果ては少年野球時代とかのデータまで持ち出しそうなだな。

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:45:01 ID:3h7YvcQe

高校時代でいえば、松井さんのほうがインパクトあったねｗ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:45:19 ID:d/iz29tx

イチロー　951試合で併殺59
松井　　　1268試合で併殺59

イチローの併殺打多いな

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:50:50 ID:9itVaXh+

2人ともとくにMLBに行ってるんだから
いい加減MLBの話ししよーぜ

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:51:08 ID:3h7YvcQe

その後松井さんはMLBに渡り
916試合で81併殺だからな･･･

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:53:05 ID:3h7YvcQe

松井さんの成績で唯一評価できるのは打率かな･･･
日本時代と比較して、それほど落ちてないし。

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:54:51 ID:yQ+JnKA2

1280試合で42併殺
なんでだろう

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:55:58 ID:9itVaXh+

>>351
松井さんの実績で最も誇れるものは、
唯一打率でイチローに勝ったことある日本人であること
イチローに打率で勝ったことある選手は松井さんだけ
これは松井さんの実績の中で最も誇れるもの

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:57:22 ID:Rhek1rJA

別にイチローに打率で勝っても嬉しくもなんともないんだが・・・

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:58:10 ID:xJmTEsuz

キャリアローの年だしね

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:58:36 ID:9itVaXh+

>>354
松井さんの30本塁打×1回なんかよりは全然誇れる実績だけどね

357 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 01:58:47 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
イチローは長打を狙うと打率で松井に負けるから、単打ばかり打って誤魔化す事を決意したんだな。

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:59:20 ID:3h7YvcQe

松井さんに一番がっかりさせられたのは
自分自身で「僕はメジャーではホームランバッターではない」と認める
発言をしたときだな･･･

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:00:17 ID:9itVaXh+

カールスとして漫画登場も誇ってもいい

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:02:06 ID:INMbaVJ3

>>310
（´･∀･`）ﾍｰ

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:02:07 ID:V9bIN3k5

>>351
イボイさん
日本最高打率.３３４
メジャー最高打率.３０５
かなり差があるよ。
日本では３割を５度打ったことあるけど、メジャーでは１度だけだし。

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:03:08 ID:dNBDahYI

>>358
逆に好感を持つ発言だな、メジャーの中での自分の位置を冷静に測れている。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:03:58 ID:yQ+JnKA2

キングあるよとか言ってたけどねｗ

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:04:06 ID:3h7YvcQe

イチローも日本時代の自身の記録と比較すると
MLBでの数字は、見劣りするのは否めないね。
それでも、首位打者取ってるからねｗ
松井さんに対する失望度とは雲泥の差だ。

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:06:05 ID:V9bIN3k5

併殺マシーンって中日の和田みたいな奴のことを言うんじゃない？
レギュラーになってから毎年二桁記録してるし。
最高でも２２しか記録してないの見ると、イボイさんの２５がいかに凄い数字か分るな。
しかもイボイさんは左打者なのに。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:11:00 ID:GrvNpP3/

最近もエロの併殺崩しがなければかなりになってるかもね

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:11:46 ID:3h7YvcQe

打球の質が大きく変わったのは、
イチローより松井さんのほうが顕著だったと思うけどね。

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:14:37 ID:4CZ9E4dy

HRを期待してもらっていい→僕は中距離打者→キングあるよ→HRより連続出場にこだわりたい→これからは休みながら

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:15:55 ID:yQ+JnKA2

ＡＳにはでておくべきだと思ったね（笑）

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:19:02 ID:3h7YvcQe

日米での成績比較でいえば
井口が一番順応したと言えるかもな。

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:24:59 ID:Rhek1rJA

井口資仁、独占インタビュー第3回（1／2）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:27:09 ID:yQ+JnKA2

見事なブーメランでしたね

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:27:59 ID:V9bIN3k5

イチロー批判した井口とノリは今悲惨な事になってるな。

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:30:34 ID:sJsToBFR

松井さんも日本に留まっていれば良かったのにね
イチローを甘く見てメジャー挑戦しなきゃ良かったね

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:31:56 ID:RSfQcm/9

今日の8:57からいろんな松井さんを観るぜ！！
目指せWS-MVP！！

ああ、すまん
「表彰は意味が無い」んだよな
いろんなHRを見せてくれよ！　いろんな松井さん！

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:32:38 ID:yQ+JnKA2

対談きいてても結構考えなしにいったくさいしな

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:36:06 ID:S6qGpGmr

ゴキローは何でプレーオフ出てないの？

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:36:11 ID:V9bIN3k5

プッツも駄目になったな。
イチロー批判すると必ずブーメンになって自分に跳ね返るってくるね。

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:52:44 ID:bPAhmD8k

甲子園の思い出代打レベルだっえことに気づけよ松井さんの関係者さん

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:09:14 ID:3h7YvcQe

ベンチに座ってる選手がWSMVPになることって、あるんだろうか･･･

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:12:25 ID:2k4pyk6D

>キングあるよ
>ＡＳにはでておくべきだと思ったね

これって良く聞きますが、本当にいったんですか？
記者が勝手に拡大解釈したとかじゃなく？
松井さん設定のキャラとかなり差異が感じられるのですが･･･

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:17:19 ID:9L+d/2A9

とにかく松井は今しっかり結果残してアピールして
次の就職先が見つかると良いけどね。
本当にイチローと差がついてしまった。
色々日本時代の記録とか持ち出してる奴ら
現実に凄い差がついてるのを理解しような。

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:19:15 ID:V9bIN3k5

>>381
しょうがないなぁ。
http://004.harikonotora.net/baseball/src/983-1.jpg

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:23:27 ID:MyMsCe+T

>>381
王監督を待たせてる最中に記者と草野球して
肘が痛い・・これゃWBC辞退だな
なんて平気で言える人だからね

言ってると思うよ

日本時代にも「今年はトリプルクラウンをとります」って聞いた事あるしｗ

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:27:26 ID:V9bIN3k5

キングあるよと右ひじが痛いこりゃＷＢＣ辞退だなは名言だよな。

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:49:16 ID:bPAhmD8k

大口叩きまくった結果がノンタイトル、ベンチ、首ｗ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:50:07 ID:P6e1+jtw

松井さんってなんでいつも守備の時いないんですか？

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:53:49 ID:yQ+JnKA2

松井さんの目標とそれを否定するコメント集

2003　「メジャーで三冠王」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「もう一度、全試合出場」「今季の目標は３割、３０本、１００打点」

松井タイトル宣言「キングある」
３年目の自信
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041130_10.htm

　松井が本塁打王宣言―。ヤンキース・松井秀喜外野手（３０）が３０日、
スポーツ報知の取材に「来年は（ホームラン）キングあるよ」と断言した。
今季は昨年の１６アーチから３１アーチと量産。本塁打王ラミレス（Ｒ
ソックス）との差は１２本だったが「打ち損じを減らして確率を高めれば
届かない数字じゃない」とメジャー３年目を前に、ついにタイトル奪取を
宣言。ピンストライプの４番が、夢の本塁打王獲得へ名乗りを上げた。

チャリティー企画の会見に出席した松井は、来シーズンの本塁打王取りを
宣言した」　耳を疑うほど、自信に満ちあふれた言葉だった。さらなる
飛躍を目指す３年目。松井の脳裏には、世界一とともに明確な目標が
あった。「来年はキングあるよ」本塁打王の可能性を問われ力強く
語った。海を渡り、個人成績への思いは封印してきた男が、ついに
タイトル奪取を宣言した。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:56:05 ID:yQ+JnKA2

「みなさんが出てくださいという感じになれば、そりゃ出ますよ」
「ヤンキースの意向に逆らえない。WBCは商業主義の色が強く真剣勝負に欠けるのでは」
「全米代表がどれだけ本気でやってくるのか疑問」
「キューバも出ないんでしょ？ジーターもドタキャンするかもしれないよ」
「試みは面白いと思うが時期が悪いし、誰かが出ないと『なんであいつ出てないんだ』ってことになるよ」
「番記者との草野球で肘が痛い。こりゃあWBC辞退だな」
「なに？今日ここでジャップの集会があるの？」
「3月のWBC欠場は､僕にとっては一番いい終わり方だった(笑い)」
「野球はサッカーに比べるとまだまだナショナリズムが弱いスポーツ。それが強くなったら出てやってもいい」
「WBC辞退は僕の信念。なんの苦悩も迷いもなかった。冷静に考えて出した結論」
「出たくなくて断ったわけではない。批判は予想できていた。いろいろな事情があって、断腸の思いだった」

ＡＳのは見つかんね

ＡＳ休みで休めばいいと思ったが、ＡＳで気が抜けて後半調子がでなかった
やっぱりＡＳには出ておいた方がいいと思ったね

みたいな感じの話
発言として書かれてた

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:10:19 ID:DPy+NyKO

よぉゴキブリフェチ共
今日も飽きずに釣られて
カサッてんのか？
(ﾟ∀ﾟ)ｗｗ

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:19:10 ID:RSfQcm/9

>>390
こういうレス見ると
今日も順調に火病発狂してるんだなあと安心するｗ

あれ？　IDが・・・
NyKO・・・・・・？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:20:02 ID:O5ljnBVP

いろんな松井さんが見てみたい

今日はどんな松井さんが見れるのかな

お笑いプレー期待してるよ

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:23:44 ID:DPy+NyKO

笑いたいなら
ﾏﾁｭｲｻﾝじゃなくて
鏡でも見てればいいじゃないですかぁ
(ﾟ∀ﾟ)ｗｗ

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:25:37 ID:3FqYWkC0

http://www.nhk.or.jp/agora/yotei/index.html

10/18（日）　10時10分～　　BS１　地球アゴラ　特集　ワールドカップサッカー

ゲスト　山本浩　里田まい

来年６月に開催されるサッカーワールドカップ南アフリカ大会。１０月は続々と出場国が
決まります。そこで今回は注目度の高い４つの国と地域にスポットをあて、その国ならではの
サッカー文化を紹介。‘サッカーの母国’イングランドでは、子どもたちにサッカーを通じて
勉強に興味を持たせる取り組みが行われています。授業の内容を小学生アゴラーが
体験リポート。厳しい予選を戦ってきたアルゼンチンからは、南米予選最終節直後の
人々の様子とマラドーナ監督への市民の思いを伝えます。そして、優勝候補の呼び声高い
スペインからは、「カンテラ」と呼ばれる選手育成システムを、スペインのプロチームで
ユース世代の育成スタッフとして働く日本人女性が紹介します。さらに、開催国の
南アフリカからは、地元のプロチームで活躍する日本人選手が、スタジアムや治安の状況など現地の情報を報告。
スタジオのゲストとともに日本代表への期待を語り合います。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:40:10 ID:RSfQcm/9

>>393
そんなに張り切って自己紹介されても・・・
まあ、たまには自分の顔でも見てみなさいｗｗ

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:46:38 ID:DPy+NyKO

自己紹介とかわけわかんねぇこと言ってヨレてんの？
抜け落ちたちんげ以下のくせにレスすんなよ(ﾟ∀ﾟ)

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:51:27 ID:RSfQcm/9

>>396
日本語は難しいだろ
無理して使うとボロが出るぞ？
早く半島にお帰りｗ

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:52:46 ID:4viqAVO4

ハゲローヲタなっさけないのおｗｗｗ

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:54:43 ID:4viqAVO4

超人気チームの黒田が先発ですね。皆様、ゴキローとは大違いですわｗ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 05:07:27 ID:geKF7VqT

解雇祭りが近づいてきたな

ワクワクするw

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 05:07:44 ID:DPy+NyKO

>>397
わざわざこな時間ありがとございます
私、半島帰ります
それでわお元気でこんにちわ(ﾟ∀ﾟ)
Kiss my Black ass!

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 07:54:54 ID:L9D5LVZo

イボータ死んだ？

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 08:17:00 ID:dghCyzm1

ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
これガチなの？
コラ？

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 08:26:20 ID:IZhwTWcz

ファンタとカサ夫が同一人物って知らない奴が多すぎるわ

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 08:52:15 ID:KpDRmtuj

>>310
カルーが人工芝のほうが打率が高いというのは面白いね。
実際に彼の打撃を見た人はグウィンのように強く打つタイプではなかったといってる。
彼の放った内野安打はどのようなものだったのだろうか？

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:00:07 ID:LBx1Wyd4

>>382

デカイ口はマリナーズを抜け出して
強豪チームでﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ出てからにしてくださいよ

一応確認しておきましょうか、
イチローは弱小田舎新興球団のリードオフ限定の選手なんですから、
あまり勘違いしないように。
この時期毎年テレビ観戦のヘタレが
ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞが目の前のヤンキースのレギュラー選手に
あれこれ言える立場にないんですから。

デカイ口叩きたいならせめてﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ出れるような強豪チームに
一度でも所属して結果出してからにしてください

まあ環境を変えるのが怖いとか言って逃げ回るくらいだから
所詮強豪チームの器じゃないわけですがＷ

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:02:59 ID:GEmsPGzq

チームの威を借る何とやら…
でかい口叩くならヤンキース出て、同じだけの成績を上げてからにして貰いたい。

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:06:51 ID:LBx1Wyd4

それと、マリナーズというチームは
普通出世すると伝統的に選手の踏み台になるチームです。
でも何故かイチローは未だにマリナーズのまま。

なんでかっていうと、本人も言ってるように
強豪チームに移籍したら
今までどうりの成績が出せなくなるのが怖いからです。
こんなヘタレ応援してる人の気が知れませんＷ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:07:06 ID:GxmMmuYX

はいはいヤンキースは強いね
松井さんがいてもいなくても

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:08:10 ID:dghCyzm1

>いままでどうり

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:08:20 ID:WK5PkOwa

>>405
「カルーが人工芝のほうが打率が高い」といっても、
天然芝.327に対し人工芝.331という程度なので、
有意な差といえるのかどうかはわかりませんけどね。
なお、打数は天然芝8548に対し人工芝767と、
かなりの開きがあります。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:09:53 ID:LBx1Wyd4

>>407

は？松井よりイチローは上なんだろ？

だったら強豪チームでイチローが
ちゃんと結果出してからデカイ口叩けよ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:11:07 ID:GxmMmuYX

聞いても無駄だが一応ソース要求しとこうか

＞本人も言ってるように
強豪チームに移籍したら
今までどうりの成績が出せなくなるのが怖いから

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:11:58 ID:d102HzgK

>>408
> なんでかっていうと、本人も言ってるように

あいかわらず嘘つきまくりだな

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:13:45 ID:LBx1Wyd4

イチオタ『松井はヤンキースクビＷ』

でも肝心のイチローは未だに田舎新興球団のリードオフＷ

強豪チームに一度も在籍すら出来ないイチローのオタが
松井の進退に関してあれこれ馬鹿に出来る立場にないのに
何故かそれが解らないらしい。

デカイ口叩くならヤンキースクラスの強豪チームに
所属して今と同じ結果出してからにしてくださいＷ

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:14:50 ID:fLR8ijrC

チームの威を借るなんとやらって松井さんのことじゃん

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:16:07 ID:yvV5led+

>>412
強豪チームにいなきゃ意味がないですかｗｗｗ
ジュニア、エドガー等の選手はどうすればよろしいのでしょうか？ｗ
あ、ボンズもそうなるなｗ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:16:51 ID:N7reel0I

ID:LBx1Wyd4
一応、>>410が指摘してるので、
『どうり』じゃなくて、『どおり』ね

どおりなら、通りって変換出来るだろ？ｗ

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:17:00 ID:hkC9Gott

5番打ってるんだからチームの威を形作ってる方の選手だろｗ

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:17:20 ID:bTyXH4C9

松井と同じ土俵に立ちたければ
ヤンキース並の名門に所属してからだねｗ

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:18:59 ID:X5Gd9qjg

ヤンキースにいって加齢と怪我以外で成績落ちたやつなんか少ないんじゃね
横這いもしくはキャリアハイ連発してるだろ

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:19:05 ID:LBx1Wyd4

>>417

グリフィーはそもそもマリナーズ踏み台にしていった選手
それと、お前ジャイアンツみたいな名門と
田舎新興球団を一緒にするなよＷあほか

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:19:16 ID:hkC9Gott

>>420
マリナーズは名門じゃないが強いチームだったんだぜ
イチローが入って3年目まではｗｗｗ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:20:18 ID:WK5PkOwa

まあ、イチローの場合、シーズン116勝を記録した「強豪」チームで立派な成績を
挙げたことが実際にあるので、「強豪チームでも大丈夫じゃないかな」という推定が
ひとまずは成り立ちそうな気がする。
その推定を覆して「強豪だとダメのはず」という主張をするのは別段かまわないが、
その場合には、その主張についてそれなりの根拠を提示したほうがよいような気がする。

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:20:42 ID:umpwWLwl

今度は「名門所属」という松井さん向け限定土俵で勝負を始めるイボータw

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:21:08 ID:fLR8ijrC

イボータってパイレーツ時代を知らないんだな

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:21:50 ID:LBx1Wyd4

>>416

チームの威を借る？言葉の意味わかってる？

そういうのは田口や井口にたいして使う言葉だよ

松井は実際にそこそこ結果出して主軸なんですから

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:22:01 ID:GEmsPGzq

ヤンキースは強いチームだが、そこに所属しているだけで他の選手より上なのか？
で、そこで守備走塁失格の烙印を押され、今季で契約が切れる選手はヤンキースを踏み台に
どこへ移籍するんですか？

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:22:22 ID:hkC9Gott

>>424
あの頃とは四球の数が違うからな
イチローの意識もかわったんだろ・・・・悪いほうにｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:23:12 ID:yvV5led+

>>422
失礼、ジャイアンツは多くの殿堂入りの選手がいる名門でしたね
しかしエドガー、ジュニアはどうなるのかな？

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:23:17 ID:WK5PkOwa

>>429
2001年の四球は30、2009年は32
「違う」といえば確かに違いますが‥‥

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:24:44 ID:LBx1Wyd4

>>424

強豪でも大丈夫なんじゃないかな？だと？

だから実際強豪で結果出してから言えよＷ

そんなに凄いなら早く強豪行けよＷ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:29:54 ID:q04eRMVD

>>432
強豪でも大丈夫なんじゃないかの前段は無視するわけね
さすがイボータｗ
>>429みたいな出鱈目を平気で垂れ流せる恥知らずな連中なだけのことはあるわなｗｗ

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:30:09 ID:WK5PkOwa

イチローの場合、「強豪で結果を出した」のが2001年ね。

そもそも、「強豪チーム」と「弱小チーム」のどちらが成績を残しやすいのか、
というあたりが大いに問題だな。「成績」の捉えかたにもよるが。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:30:12 ID:d102HzgK

>>427
ヤンキースは松井加入後明らかに成績を落としているんだが
その点はどうお考えで？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:31:08 ID:HRb69y/X

>>424
遥か太古の時代から強いチームと、
瞬間風速的に強いチームじゃ格が違う。
あのときのマリナーズは一時の強い頃のヤクルトみたいなもの。
各球団から徹底マークされる巨人(ヤンキース)とはまったく別物。

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:31:36 ID:bTyXH4C9

へえ、最初のころはマリナーズが強豪だったと、
イチローが加入してから凋落しましたと
完全にイチローが疫病神じゃんｗ

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:31:44 ID:BF/l8Gqi

>>411
ありがとさん。

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:33:46 ID:GEmsPGzq

徹底マークされるチームにあって、前打者敬遠数の多い人は勝負されているようですが…

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:34:02 ID:yvV5led+

>>434
イチローが262安打打った年でも2001年の全盛期のマリナーズに比べれば得点が10も違いますからね
むしろ弱くなった2004年は100得点がやっとですね

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:36:13 ID:yvV5led+

>>440
10×
10以上○

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:37:08 ID:WK5PkOwa

>>441
イチローの得点のことなら、20以上違いますよ

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:37:13 ID:HRb69y/X

まあエロの後ろだから打ち易い球は気安いといえば気安いわな。
地方のそれほど人気のない球団と比べたらプレッシャーが段違い。
イチローは外部からのプレッシャーに弱い選手だし。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:39:03 ID:yvV5led+

>>442
わざわざご指摘していただき、ありがとうございます

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:41:13 ID:BF/l8Gqi

>>443
そうか？
マリナーズ･イチローの背負ってきたプレッシャーの方が、
ヤンキース･松井のそれより大きいのではないか？

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:43:34 ID:GEmsPGzq

松井さん、「名門」のプレッシャーが半端ないんだな。
エロＨＲ・松井さん空振り三振・ポサダＨＲなんて言うこともあったしなあ。
この時は相当なプレッシャーだったんだろな…ベンチに帰ってから…

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:45:50 ID:HRb69y/X

ハンパねえよ。
こんなチームで打率3割5分出塁率3割8分なんて個人プレーやったら間違いなくチームに居られない。
出塁率4割の選手が二人もいるわけで。
逆にそんなプレイできたらものすごい強心臓だわ。

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:46:17 ID:TgRcolNe

>>445
ヤンキースの場合はマークは分散するけどマリナーズの場合はイチローさえ抑えれば勝てるとマークもきついからね
イバもマリナーズではイチローについでマークが厳しかったのでマークが分散するフィリーズに入ったら成績が上がったし
イチローは審判からもマークされてるからプレッシャーはかなりあると思うよ

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:49:44 ID:WK5PkOwa

>>447
打率.342で出塁率.365くらいだと、どういうことになっちゃいますか？

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:49:48 ID:bTyXH4C9

イチローさえ抑えれば勝てるってそれはないｗ
マリナーズ勝利しかしイチローは蚊帳の外…って試合を何試合見てきたよ

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:51:01 ID:yvV5led+

>>447
？
3割8分はなかなかの数字だと思うのですが・・・

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:52:06 ID:WK5PkOwa

>>450
ちなみに2009年のマリナーズ、イチロー無安打だと5勝13敗ですから、
熱心に見ていれば、確かに「何試合も見る」ことはできたでしょう

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:52:08 ID:d102HzgK

>>450
そういう試合が少ないから印象に残るだけだろ

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:53:14 ID:Sq/fpzA8

イチローさんの今年のポストシーズンの調子はどうなの？

豪快な内安打を積み重ねてるの？
ポストシーズンでも安打数くらいはマッツンを上回らないと恥ずかしいよね

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:55:50 ID:HRb69y/X

>>448
イチローよりHRバッターのほうが警戒するだろ・・・。
なんでイチローだけ警戒してれば勝てるという結論に行き着くのかｗ

>>449
打点、得点圏打率にもよるね。
それが低ければジーターやAロッドより遥かに存在価値なし。

>>452
イチローが無安打だと四球もなくて出塁もないんだから負けに直結するのは当然だと思うが。
確かイチローが休養していた期間のほうがイチローが出場していた期間より勝率が高かったってデータ無かったっけ？ｗ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:59:22 ID:bTyXH4C9

蚊帳の外って無安打に限らんよ
イチローが安打を打ったイニングはなぜか点が入っていないことが多いし
イチローが凡退したイニングに限ってホームランで点が入っている

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:59:55 ID:WK5PkOwa

>>455の一段目に対しては、三段目の一行目が答えているような気もする

ちなみにイチロー無安打試合のうち無出塁試合は12、マリナーズは3勝9敗ね

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:00:52 ID:WK5PkOwa

>>456
そのあたり、検証可能なデータで示すと面白いですね
（印象としてはけっこう頷けたりする）

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:03:16 ID:d102HzgK

> 打点、得点圏打率にもよるね。
> それが低ければジーターやAロッドより遥かに存在価値なし。

チームにいられないわけじゃないのね
出塁率.380あるイチローはチームにいられないのに？

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:03:59 ID:yvV5led+

>>455
もしかして50試合にも満たないデータと100試合以上集計したデータを比べる気じゃないでしょうね？ｗ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:04:15 ID:k9yhp2FA

>>456
二行目は、単に後続打者の責任。
三行目は、裏を返せばイチローを抑えたことで気が抜けて後続に打たれたとも考えられる。
解釈なんてどうにでもなる。

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:06:37 ID:TgRcolNe

>>455
今年の中盤まで2番に一番打てるパワーヒッターを置いてたけど敬遠数はリーグ最多ペースだったの知らないの？

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:08:45 ID:d102HzgK

>>461
・イチローが出塁してちょろちょろするせいで集中力が落ちて打てなくなる
・イチローが嫌いなので得点を与えたくない
・イチローの負のオーラが後続を打てなくしている

既出の理由はこんなもんかな

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:09:12 ID:GEmsPGzq

イチローは今季ア・リーグ敬遠王だったよな。

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:12:09 ID:swlAET8S

>>455
まーたキチガイが妄想たれながしてる

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:12:59 ID:yvV5led+

>>463
なぜそのような理由が出たのか、聞かせてはもらえませんかね？

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:13:13 ID:HRb69y/X

敬遠王なのに打率3割5分出塁率3割8分ってすごくね。

本来敬遠する意味ないんじゃないか。
セルフプロデュースの賜物だな・・・。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:14:40 ID:d102HzgK

>>466
これまでアンチのみなさんが出してきた理由を簡単に整理したまでです
彼らにお聞きください

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:14:56 ID:WK5PkOwa

>>467
> 本来敬遠する意味ないんじゃないか。

なぜ？

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:15:43 ID:GEmsPGzq

>本来敬遠する意味ないんじゃないか。
そりゃあ敬遠した相手チームに言ってくれ。
確かまだ2回なのに敬遠したチームあったよな？

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:17:29 ID:yvV5led+

>>467
打率3割5分あれば敬遠はある程度されるはずでは・・・
>>470
ええ、彼らの言う強豪チームでしたね

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:18:39 ID:d102HzgK

>>467
出塁率以上にヒットを打つ確率が高い打者なので敬遠されるんでしょ

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:19:15 ID:Usw7mSsF

あなたとは勝負したくありません
とはっきり意思表示しないと多少の「臭い球」じゃ空気読んでくれないからなｗ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:19:37 ID:P6e1+jtw

松井さんはなんで守備しないの～？

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:24:30 ID:nwZIymzM

3割5分出塁率.380なのに敬遠王

物は言いようですなぁ

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:27:00 ID:2LO2Ntlk

>>455
今期で見ると
1番打者なのにチームで最高OPSであり、RC27ではダントツである
チームの打率2番手と.070ほど離れている
チーム最高本塁打数（32本）選手は弱点がはっきりとした三振マシーン（しかも途中離脱）
チーム2位の本塁打数（25本）選手はゲッツーマシンで打点90なのにWPAでマイナスに突入している
チーム3位の本塁打数（19本）は打率が.210程度、チーム4位（18本）は実績がほとんどない選手

この状況でイチロー以外にマークする必要がある選手いるのか？
スウィーニーがフル出場なら多少はマークされたかもしれんが

>>467
イチローが敬遠される理由は単純だろ
「MLBで最も安打を打つ確率の高い選手なので、1本の安打が致命的になる場面では敬遠して次打者勝負」
1本の安打が勝負を決める場面は結構あるので、実に当たり前の作戦とその結果だと思うが
大半の選手はイチローよりも打率が.050は低いわけで

リベラみたいな大投手になると敬遠はプライドが許さないだろうし、勝負するべきだとは思うけどね
実際あの場面を10回やったら7回～8回はリベラが抑えるだろうし

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:32:42 ID:q04eRMVD

>>475
えっ
ちょっと何言ってるかわかんない

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:34:30 ID:GEmsPGzq

リベラが勝負したのは当然だろうな。
むしろあれを打ったイチローが凄かっただけで、だからこそ公式サイトで
今季のＨＲシーンの一つに選ばれたんだろ。

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:35:17 ID:nwZIymzM

>>467の価値観に合わせて書き換えただけ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:57:20 ID:9L+d/2A9

個人じゃ差がつき過ぎたので、チーム比較にすり替えは良くないな。

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:04:43 ID:TnGAOQ20

松井さんもﾔ軍もオタの皆さんも、リングさえもらえれば……と思ってるんだろうなあ。

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:11:48 ID:LLANRi46

まああと1年ヤンキースに残れるかどうかってくらいだし、タイトルは無理そうだし
せめてリングだけでも獲りたいよな。

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:14:45 ID:PVI3Jg09

>>480
そうすることでしか己の自我を保てなくなっているイボータさん

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:16:10 ID:7X8rvvQH

併殺打が多いのは天然芝でも強い打球が打てるから(ｷﾘｯ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:16:26 ID:C9nWUu/B

松井はストライク判定に不満顔の時はいつもタコるな
やはり精神が弱いのかな

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:24:45 ID:SY2TfSk+

FANTAが暴れてるときは、必ずお追従のイボータ役と、中立っぽいようで実はあおってる奴が一緒だよな

モータースポーツ板で狂ってた頃からは格段のしんぽだよなあ…スリックw

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:39:58 ID:qV2pmy9A

イチロウは精神弱すぎ。ナルシストだから胃潰瘍になるんだ。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:46:44 ID:xU4VG16H

どっちかというと松井さんの方がナルシストオーラでてますけどｗ

あの髪型かっこいいと思ってそうなところとかね

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:47:56 ID:9L+d/2A9

>>487
こんな書き込みするから、アンチはアホと思われる。０点

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:59:34 ID:S83g19T+

イチローはたしかに選手としては素晴らしい。
但し人間としては疑問を感じる。
イチローは相手に対して尊敬の念を持てない。
全て自分の力での記録だと勘違いしている。

常に弱小球団に居るのでチームのことは関係ないもんな。
もしこれでイチローが巨人→ヤンキースに在籍していたらどうだったのか興味がある。

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:04:51 ID:3h7YvcQe

イチローが居たころのオリックスは、弱くはないですよ･･･
まあイチローの力に大いに頼っていた感はあるけど。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:05:12 ID:9L+d/2A9

>>490
今度は人間性ですか？
どれだけイチローの事を知っているか知らないが、報道やインタビューだけ見て人間性に疑問て、そっちの方が疑問だわな。

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:06:33 ID:LBx1Wyd4

まあイチローは凄いけど所詮日本でもメジャーでも
所詮弱小球団だからそこが痛いね

特にメジャーでは弱小球団にいれたから記録作れたようなもんだからなぁ

強豪チームで同じ成績出して初めてアンチも減るんじゃない？

この時期毎年テレビ観戦じゃ話しにならんでしょ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:06:40 ID:3h7YvcQe

王監督を裏切ってWBC辞退した人の人間性のほうが疑わしいと思うよ･･･

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:10:30 ID:yvV5led+

>>493
イチロー在籍時のオリってそんな弱小だったか？

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:10:40 ID:WK5PkOwa

イチローの記録達成が、「弱小球団にいたおかげで」なのか、それとも
「弱小球団にいたにもかかわらず」なのかは、軽々に判断しがたいと思う
また、ことさらアンチさんに減っていただく必要は、ないと思う

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:10:59 ID:9L+d/2A9

>>493
あんたも０点

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:11:53 ID:2LO2Ntlk

イチローってむしろ相手を尊敬して立てるほうの人間だろ
王監督、清原、新井コーチとか、認めた人は凄く立ててるよ
松井のことも認めてる発言してるし、DBCのチームメートに対してもかなりフレンドリー
土井だって別に毛嫌いしてたわけではないし、ちゃんとお見舞いの花とかも送ってたみたいだよ

イチローが変に見えるのはインタビューで常に電波だしてるからじゃねｗ

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:12:30 ID:WK5PkOwa

>>498
ＤＢＣ？

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:13:50 ID:TgRcolNe

>>495
虚塵が檻に負けたのを黒歴史にしたいんだろ
しかも松井さんは散々だったし

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:14:46 ID:3h7YvcQe

連続Aクラス入り最長記録 11年（1989年？年）

あの頃のオリックスは名門ではないけど、強豪です。

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:16:28 ID:FGjOq/Xm

うわっ！やっぱりリベラかホームランを打つのはイチローくらいしかいないのか？

しかもサヨナラ逆転ホームランってイチローだけか？

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:16:50 ID:LLANRi46

松井さんの場合、人格者を装えば装うほど、ボロがでちゃうんだよな。
気取らず素朴な田舎の兄ちゃんキャラで行けば、多少失敗しても笑って流せるのに…

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:17:13 ID:FGjOq/Xm

ミス

うわっ！やっぱりリベラからホームランを打つのはイチローくらいしかいないのか？

しかもサヨナラ逆転ホームランってイチローだけか？

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:17:36 ID:xU4VG16H

弱小にいるメリットなんてないけどな
マークや敬遠がきつくなるだけ
それでも結果出してるイチローはむしろすごい

イボータの言う弱小だのチームが弱いだの強いだのはただの逃げ
松井さんじゃひっくり返ってもSS,MVP、オールスターMVPは無理
なんせ名簿に名前もないしなｗ

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:18:37 ID:WK5PkOwa

>>502
リベラから逆転サヨナラホームランを打ったのは、イチローが4人目ですよ

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:18:44 ID:FGjOq/Xm

松井が人格者とか、冗談にもほどがある（笑）

笑かすな

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:19:05 ID:3h7YvcQe

連続Aクラス入り最長記録 11年（1989年-1999年）
連続Bクラス最長記録 8年（2000年-2007年）

文字化けしたので。

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:21:27 ID:3h7YvcQe

イチロー退団後のオリックスは、明らかに弱小ですね。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:21:56 ID:WK5PkOwa

松井さん、サヨナラのチャンスに登場しそうですね
一発出そうな気が、少しだけします

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:22:55 ID:FGjOq/Xm

ヤンキースの山倉。。。松井（笑）

打つかもな

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:23:20 ID:DYCjSOYG

弱いチームがダメで強いチームが良いとか言ってる奴は、
弱いチームで頑張ってる選手全員に対して失礼。
野球を見る資格なし

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:23:40 ID:LLANRi46

意外性の山倉

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:24:44 ID:gEWsyYZa

まあ強豪にいればいるで
他の選手が点をとってくれるから自分だけ個人プレーに走れるとか
ケチをつけるのがアンチさんのお仕事

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:25:40 ID:qV2pmy9A

イチロウはプレッシャーがまるでないマリナーズだからやっていけてる。ヤンキースなら松井以外の選手だったな。

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:26:22 ID:WK5PkOwa

>>515
> ヤンキースなら松井以外の選手だったな

この一節には、異論の余地はありません

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:26:57 ID:bTyXH4C9

あのころのオリックスは確実にがんばろう神戸補正があるだろ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:27:05 ID:FGjOq/Xm

＞ヤンキースなら松井以外の選手だったな

意味分からん

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:27:12 ID:3h7YvcQe

確かにイチローは、松井以外の選手だなｗ

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:27:18 ID:LBx1Wyd4

>>496

あの～チームが弱くてチャンスが少なくても
自分だけの力で安打数はふえますから

だから弱小チームなのに記録が作れたのは凄い
とはならないのですよ

その逆で弱小チームで優勝関係ないから
縛られずに自分勝手に記録だけ追えたんですよ

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:29:28 ID:FGjOq/Xm

>>520
それはない

強いチームならモチベーションが違うからもっと打つ
こう考えるのが玄人志向（笑）

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:32:10 ID:DYCjSOYG

MLB史上最強打者→MLB史上最近打者
ヤンキースなら松井以下の選手だったな→ヤンキースなら松井以外の選手だったな

なんかね・・・
呆れるんだよ、こういう子みると

523 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 12:33:22 ID:CIu6EDAL

http://www.sanspo.com/mlb/news/091013/mla0910130847010-n1.htm
やはりイチローは全米ナンバーワンの選手なんだな。。。

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:34:40 ID:FGjOq/Xm

ノンタイトルツーベースとかあったな（笑）

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:35:40 ID:WK5PkOwa

>>520
最終行、何にどう「縛られる」のか、それがどのような効果を及ぼすのか、
今ひとつはっきりしませんね

なお、強力打線の中に位置していたほうが、打席数は増えます
例えば2009年、「1番打者」の総打席数は、NYY785、KC742と、
上下で40以上の差がついています

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:35:42 ID:LBx1Wyd4

>>521

まあどちらにしても実際強豪で結果出してないんだからタラレバだな

結果出してからデカイ口叩こうぜ

弱小マリナーズのままじゃ松井がヤンキースをクビになろうと
馬鹿に出来る立場にないんだからさ、ゴキオタは

だって肝心のイチローはヤンキースをクビどころか
在籍すら出来てないんだから

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:36:54 ID:WK5PkOwa

>>526
で、>>424に還って以下ループ、というわけですね

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:38:29 ID:3h7YvcQe

マリナーズは116勝(リーグ最多タイ）してるんだけど･･･
何がたらればなの？

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:39:22 ID:/zqUWBqG

１１６勝の前後２年は普通にアベレージ９０勝以上の強いチームだよね

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:40:04 ID:3h7YvcQe

名門ヤンキースは、松井が在籍してからWS勝ててないという現実もある。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:40:37 ID:bTyXH4C9

落合、金田その他もろもろの時代を代表する選手はすべて
巨人に流れたようにヤンキースもそういう運命にあるんだよ
イチローが一流であることはヤンキースに所属することでしか証明できない

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:42:57 ID:/zqUWBqG

強い選手は集まるけど
だからといって全員じゃないしな。
ボンズ、プホルス、グリフィーＪｒ

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:43:18 ID:LBx1Wyd4

>>528

んで？その後の8年間はどうなんだ？

イチローのキャリアハイの2004年は？
262安打なのにチームは死んでる。

だから弱小チームだから記録作れたんじゃないかって指摘してるんだが

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:43:41 ID:gEWsyYZa

ヤンキースに在籍できたかどうかで選手の能力をはかるとか
エドガーよりセクソンが上とかシアトルで言ったら袋叩きだなw

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:43:48 ID:WK5PkOwa

>>531
さて、MLBの場合は、T.ウィリアムスもアーロンもミュージァルもメイズも
ワグナーもカッブもホーンスビーもベンチもシュミットもW.ジョンソンも
スパーンもグローヴもマダックスもシーバーも
ヤンキースとは無縁ですから、あまり意味のある「運命」とも思えませんね

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:44:12 ID:3h7YvcQe

そもそも、何故松井さんがヤンキースに入団できたかも
知らないんだろうね･･･

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:44:45 ID:PZIiMZ3O

ゴキオタが強いチームならもっと打つ（笑）とか夢見がちなこと言ってやがるのかｗ

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:45:27 ID:kTcZtR+Q

>>533
２００４年にヤンキースに在籍してれば２７６安打は堅い

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:47:31 ID:3h7YvcQe

イチローがチームの強弱に関係なく
結果を出していることは、少し調べればわかるだろうに･･･

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:47:39 ID:P4Md1fWM

本当にヤンキースだけが頼りだなｗ

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:48:01 ID:WK5PkOwa

>>533
> イチローのキャリアハイの2004年は？
> 262安打なのにチームは死んでる。

そこから導かれるのは、「弱小チームでも記録は作れる」かもしれません。
実際、2001年には史上9位（当時）の242安打、史上1位のシーズン135試合に
安打を記録していたわけですからね。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:48:22 ID:LBx1Wyd4

>>532

グリフィーはすぐ出世してマリナーズから出た選手
マリナーズというチームは出世選手が踏み台にしていくチーム
サッカーで例えるならセリエＡに引き抜かれる前のオランダのPSVのような通過点のチーム。
なのにイチローは未だにマリナーズＷ

それと、弱小新興球団のマリナーズと
カージナルスやジャイアンツを一緒にしてはいけないＷ

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:48:52 ID:oH86vpNV

ヤンキースブランド(笑)

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:48:54 ID:zAJuelSp

>>526
結果出してからデカイ口叩こうぜ

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:49:18 ID:fapxWQFR

>>531
流石にそれはない。
秋山と稲尾さん、ノムさん、福本さん、掛布，田渕、等一流でない？
衣笠さんはどうなんだ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:49:41 ID:bTyXH4C9

大体262安打なんてイチローほどの打数があれば
0.370台打てば達成できてしまう記録だろ
まず難しいのはイチローレベルの打数を確保すること
1番打者じゃないと無理なうえにフォアボールをなるべく少なくしなくてはいけない

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:50:17 ID:LBx1Wyd4

>>539

なんで解るの？実際にマリナーズしか在籍したことないのに。

また妄想？タラレバ？

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:50:52 ID:7X8rvvQH

イチローは「弱小球団」で計4回もMVP受賞してるのかー
どこまで持ち上げれば気が済むんだよ

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:51:29 ID:zAJuelSp

>>542
結果出してからデカイ口叩こうぜ

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:51:50 ID:3h7YvcQe

370打つことが、どんなに難しいかも理解してないのか･･･

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:52:17 ID:gEWsyYZa

「松井さんにあってイチローにないもの」を必死に探した結果がヤンキースだから
どっちなら記録つくれるとか後付けだからどうでもいいのよ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:52:26 ID:7X8rvvQH

3割7分が簡単に打てるみたいな話になってるけど

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:53:22 ID:4jiLOvsp

>>531
確かにそれが正論だと思う。
ただヤンキースだとイチローの魅力はスポイルされるだろうけど。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:53:30 ID:2k4pyk6D

>>547
>また妄想？タラレバ？

どの口が言ってるんですかｗ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:54:01 ID:/zqUWBqG

>>547
チーム順位とイチローの成績は連動してるんじゃね
勝率五割以上のときのほうがイチローの成績はよい

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:54:27 ID:IdACkGnl

ゴキ儲の妄想タラレバはタチが悪いな
強いチームならとか、足が衰えたらスタイル変えるとか

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:55:09 ID:LBx1Wyd4

>>544

松井のクビを馬鹿にしたいなら
イチローがヤンキースクラスのチームに在籍してからにしようぜＷ

イチオタがいつもヤンキースを契約切れになる松井という選手を
馬鹿にしてるから
よっぽどイチローは凄いチームでクビにならない立場なのかと思ったら
マリナーズかよ！っていうようなオチ

笑わせようと思って言ってたのならよく出来たコントだと思うよＷ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:55:44 ID:/zqUWBqG

>>556
松井さんもひざが悪くなったらスタイルかえたような・・・

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:55:57 ID:fapxWQFR

>>546
悪い。その打率で誰がどれ位記録しているか、数値を出してくれ。

でも、松井さんは関係ないよ

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:56:32 ID:/zqUWBqG

>>557
イチローは凄いチームでクビになってないよ
ヤンキースより上のチーム
オールスター９年連続出場だからな

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:57:37 ID:7X8rvvQH

松井さんは結果を出す出さないの次元じゃなくて守れない走れないだからなぁ

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:57:54 ID:3h7YvcQe

ヤンキースから移籍するから馬鹿にしてるのではなく
満身創痍でDHでしか結果を出せないから馬鹿にされてるんですよ･･･
メジャー球団の半数のチームで松井さんの働く場所はないんですから。

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:59:18 ID:q04eRMVD

>>547
もしかしてオリもシアトルも万年最下位だと思ってる？
もしかして全然他人のレス読んでないの？

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:01:08 ID:zAJuelSp

>>557
目標がＮＹＹ在籍？
結果出してからデカイ口叩こうぜ

結果＝在籍ですか？

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:02:00 ID:LLANRi46

今日の松井さん、戦犯候補だったけど最後に1本出て良かったね。
まだ試合終わってないけどホッとしてるんじゃないか？

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:02:24 ID:kTcZtR+Q

ヤンキースが去年松井のせいでプレーオフを逃したのを忘れてるんだろうね

しかもその前２年はプレーオフに出ても即敗退
あのメンバーで（笑）

567 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 13:04:00 ID:qZJcJy72

松ちゃんもお役御免だし勝ち越し許した…なんてこった／(´ω｀)＼

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:05:45 ID:GVvRKGRw

ゴキローはこの時期は常時TV観戦ｗ

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:06:22 ID:/zqUWBqG

チーム勝率と打率
01 .716　.350
02 .574　.321
03 .578 .312
04 .389　.372
05 .426　.303
06 .481　.322
07 .540　.351
08 .377　.310
09 .525　.352

勝率順で並べると
01 .716　.350
03 .578 .312
02 .574　.321
07 .540　.351
09 .525　.352

06 .481　.322
05 .426　.303
04 .389　.372
08 .377　.310

明らかに差があるね

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:06:41 ID:7X8rvvQH

松井さんはベンチ観戦

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:07:07 ID:zAJuelSp

>>557
ヤンキースクラスって具体的にどこ？

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:08:17 ID:FmUUQ96u

イチローなら出塁してからもう一勝負あるのに
出塁したらいなくなっちゃうんじゃあ…

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:08:36 ID:WK5PkOwa

>>559
2004年イチローより高いシーズン打率を記録した選手は、延べ128人います。
時期で区切ると、1900年以前が46人、1901-1930年が65人、1931年以降が17人。

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:13:51 ID:PZIiMZ3O

ゴキローはベンチすら入ることを許されないからなｗ

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:19:31 ID:zAJuelSp

>>574
輝かしい実績　ベンチ入り

576 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 13:21:53 ID:qZJcJy72

エロがホームラン打った後の松ちゃんのどや顔が最高にカッコいい…(*´ω｀*)

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:23:35 ID:LLANRi46

チームメイトはみんな冷たい雨の中頑張ってるのに、ベンチ観戦か。

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:31:01 ID:2k4pyk6D

>>563
　　　　勝　　負　　位
92年　61　　64　　3
93年　70　　56　　3
94年　68　　59　　2
95年　82　　47　　1
96年　74　　50　　1
97年　71　　61　　2
98年　66　　66　　3
99年　68　　65　　3
00年　64　　67　　4

とりあえずの成績だけですが、
このチームを見て弱小とお思いのようですね

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:54:41 ID:bTyXH4C9

イチロー在籍18年中の所属チームの勝敗
1370勝1247敗　勝率0.524
松井在籍17年中の所属チームの勝敗
1260勝1057敗　勝率0.554

まあ弱小は言い過ぎでも松井よりかはよっぽど弱小です

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:55:19 ID:LLANRi46

松井さんが守れて走れたら、今も打席に立っていただろうに
死闘を眺めるだけなのはつらいだろうね。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:58:04 ID:tXTbj7Hf

まあ、どっちもすごいだろ。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 13:58:23 ID:V9bIN3k5

ＦＡＮＴＡは１年併殺が多いシーズンの成績だけ見て
イチローは併殺マシーンとか言ってたのか。
やっぱり、アホだなｗ

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:01:26 ID:2LO2Ntlk

>>573
1950以降で近い順だと
1999　ウォーカー.379　127試合438打数166安打
1994　グウィン　.394　110試合419打数165安打
1980　ブレット　.390　117試合449打数175安打
1977　カルー　　.388　155試合616打数239安打
1957　T・ウィリアムズ　.388　132試合420打数163安打

同率（端数処理後）
2000　ガルシアパーラ　.372　140試合529打数197安打
2000　ヘルトン　.372　160試合580打数216安打
1997　グウィン　.372　149試合592打数220安打

2004　イチロー　.372　161試合704打数262安打

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:04:18 ID:Aha7vu8q

実況でもファンタが暴れてるな
あいつはマジで精神異常者だから相手にしない方がいい・・・

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:04:22 ID:WaO0bBTi

ゲレーロここまで7の1で8LOB。
完全に足を引っ張ってるわけだが、5タコ8LOBだった松井さんがいかに強烈な戦犯だったかが分かるね。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:09:26 ID:fapxWQFR

>>573
ありがとう

587 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 14:10:18 ID:qZJcJy72

ヤンキース勝ってよかったのぅ＼(^ω^)／
松ちゃんも大喜び(*^ω^*)♪

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:11:13 ID:bTyXH4C9

マリナーズってこんな弱いチームにいいようにされてたの？
さすが雑魚ナーズって言われるだけあるわ
2004年の記録もレベル的には怪しいもんだな

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:13:35 ID:Ppjh/45U

松井さんが引っ込んでからのヤンキース強いな

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:14:33 ID:2LO2Ntlk

一目でわかる特徴として、イチロー以外の打数の少なさ
打数/試合数ペースが最も早い1977カルーで試合数×4にも満たない
特に1999ウォーカー、1994グウィン、1980ブレット、は試合数と打数がかなり少なく、700打数までこの率を維持できるかどうかはかなり怪しい
彼らの多くが好球必打タイプで四球も多いのが原因だと思われるが、最多安打更新にはどうしても多くの打数が必要になる（.450とか打つなら別だが）
彼らがイチローと同じように好球必打ではなく、打てる範囲を全部打つスタイルに変えた場合打数を稼ぐことは出来るだろうけれど
打率を維持できるかははなはだしく疑問

イチローは悪球打ち＋高打率の二つを両立してたので記録更新が出来たといえる

まあ何が言いたいのかというと、打率高い人は四球も多い傾向にあるので、イチローはちょっと特殊ってこと

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:14:54 ID:V9bIN3k5

>>588
マリナーズとヤンキースじゃ戦力差がかなりあるだろ。

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:16:21 ID:Oe85IGcG

ハゲローなんてお呼びでないな。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:17:26 ID:WK5PkOwa

>>590
参考までに、650打数以上で.350以上を記録した選手は8人延べ10度（イチローが3度）
そのうち2004年イチローより高打率は1925年アル･シモンズ654打数252安打.387だけね

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:18:38 ID:QdRJi/wo

誰も松井さんを覚えていないなこれ…

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:18:51 ID:LLANRi46

何かヤンキース勝ったけど、グダグダだったな。
大分冷えてるようだし、松井さんの膝も心配だな。

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:18:56 ID:WK5PkOwa

>>588
2004年のイチローはア東のチーム相手に4割以上の打率を記録しているので、
あまり心配しなくともよいと思う

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:20:00 ID:yvV5led+

>>590
>>593
打数があれば誰でもというのが怪しくなってきますね・・・

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:22:08 ID:Rhek1rJA

マウアーと松井が凄すぎてイチローとかどうでもよくなってきたorz

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:23:06 ID:2k4pyk6D

>>579
これって松井さんが怪我でほとんど含まれてない年も含んでですよね
それはいいとしても在籍しているチームが強いから
松井より弱いって言う理論は何度聞いても良く理解できません

600 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 14:24:50 ID:qZJcJy72

あと2勝(´･ω･)yｰ~~
明日は移動日か(´ｰωｰ｀)

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:27:31 ID:d102HzgK

>>599
ID:bTyXH4C9は虚塵脳

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:27:33 ID:LLANRi46

松井さんは個人成績では敵わないので「チームの威」を借りてくるしかないようでし。

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:32:10 ID:PZIiMZ3O

チームの威（笑）
弱小チームの傘で好き放題やってるゴキ

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:32:12 ID:9L+d/2A9

個人戦では勝ち目が無いのでチーム戦に移行しようとしているが
残念でした。と言うか、スレ違い。
終了

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:32:39 ID:qV2pmy9A

イチロウさん、チームメイトの足を引っ張らないようにね。その場面その場面に適したバッティングをなさい。
それがチームプレイというもの。自己中にカサってるだけではダメ。小学生じゃないんだから。

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:33:45 ID:9L+d/2A9

>>605
０点

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:37:07 ID:/T+hIPyQ

今日の松井コーチはベンチで孤高のヲーラが滲み出ててかっこよかったナ

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:37:34 ID:YXHbU9/T

ヤンキースとマリナーズ慢心環境スレたててそっちでやればいいのに
そこならイチオタもマリナーズ首脳陣に言いたいことが山ほどあるだろうが…

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:39:09 ID:bTyXH4C9

いや、チームは擦れ違いってのも暴論だよ
選手の究極の目標はチームを勝利に導くなんだから
その所属チームの成績も選手を図る上で重要なはずだ

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:42:00 ID:afRtSe8R

>>609
松井さんがヤンキースに所属しているということ以外の付加価値がないことが問題。
しかも弱小田舎球団如きに何回もトレード断られている選手が言えた話じゃない。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:42:12 ID:WK5PkOwa

>>609
「チームを勝利に導く」ためにどれくらいお役に立ったかは、
選手を評価するのに重要なポイントだと、私も思う。

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:42:16 ID:YXHbU9/T

チームの勝利への貢献度指数はこのスレでもいろいろ出てる
チーム成績自体は基本的にスレ違いだろ

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:43:56 ID:qV2pmy9A

チームが勝ってなんぼ。マリナーズファンはイチロウの個人記録なんてどうだっていいわけ。
内野安打に金注ぎ込みたくないわよ。シングルヒットくだらねえ。

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:44:23 ID:d102HzgK

>>609
土井>>>>>>>高木守道
ですね
わかります

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:44:58 ID:4WNpYIju

松井さんは今日もヒット打ったけどゴキローはどうだったの？

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:45:08 ID:afRtSe8R

>>613
マリナーズ戦一回も見たことないんだね。

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:47:26 ID:4WNpYIju

松井さんに代走出さなきゃもっと楽に勝てたのにね

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:50:31 ID:LLANRi46

確かにチームの成績＝選手の成績ってのは暴論だな。
チームの中には勝利に貢献する選手もいれば、足引っ張りまくりの選手もいるからな。

で、松井さんの貢献度は？

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:52:04 ID:4WNpYIju

松井さん本塁打含む5安打で3割超えてるんだけど
ゴキローは10月どれぐらい打ってるの？

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:52:08 ID:PZIiMZ3O

ゴキオタは強いチームだとゴキの成績が上がるという暴論の根拠出した？

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:53:36 ID:zAJuelSp

>>609
>>松井と同じ土俵に立ちたければ
ヤンキース並の名門に所属してからだねｗ

暴論の極み

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:53:46 ID:HffxtzFd

勝利に対する貢献ならWPAで松井さん完敗じゃないか
ただ強いチームに所属してるだけで貢献は小さくてもいいなんて言わないよな

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:53:56 ID:4WNpYIju

ゴキロー今日どうだったの？
打った？

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:54:10 ID:WK5PkOwa

>>619
イチローの10月の打率は.400
ちょっとむなしい「10月」だけどね

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:55:57 ID:4WNpYIju

>>624
そうなんだ凄いね
今年のプレーオフでもそれぐらい打ってるの？

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:59:28 ID:YXHbU9/T

ID:4WNpYIju
この白痴ささこしだろ
ほっときゃよか

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 14:59:55 ID:3h7YvcQe

01 .716　.350
03 .578 .312
02 .574　.321
07 .540　.351
09 .525　.352

06 .481　.322
05 .426　.303
04 .389　.372
08 .377　.310

まあチームが強いことがマイナス要因にならないのは確かですね･･･

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:00:21 ID:zAJuelSp

でもクビかぁ

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:00:59 ID:qV2pmy9A

神井をＤＨって使えるなんてヤンキースはぜいたくなチームだよ

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:03:31 ID:zAJuelSp

でももう使えないから要らないんだって

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:06:18 ID:geKF7VqT

もう解雇を前提とした起用だなwww

解雇祭り来るよ

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:08:45 ID:4WNpYIju

デーモン解雇

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:09:06 ID:uAcWWDC4

蚕松井

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:10:30 ID:/T+hIPyQ

でもジラルディはトーリよりもうまく松井殿を使ってるよな
こんな半病人のポンコツにこれだけ打席を与えてまだマイナスが表面化してないのは結構凄いかも

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:10:48 ID:uAcWWDC4

蚕→繭→モスラ

モスラ松井

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:11:12 ID:4WNpYIju

鈴木さんヲタが松井さんの去就の話しかできなくなってる
そりゃ456打数28本90打点でチームは松井さんのおかげもあってプレーオフ
5連勝となりゃ仕方ないか

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:11:18 ID:9L+d/2A9

>>613
やっぱり０点

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:13:49 ID:9L+d/2A9

>>636
お前も本気でそう思ってるんなら０点。

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:14:10 ID:4WNpYIju

実況にLAA専が立ってたけど鈴木さんヲタ暇だねえｗ

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:15:53 ID:uAcWWDC4

>>636
成績の話しをしたいの？

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:16:43 ID:YXHbU9/T

今日もジラルディ監督は
馬鹿、無能、差別主義者、死ねと罵倒の嵐でしたな
イボスレとヤンスレでは

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:17:14 ID:/cb21r58

また松井が足引っ張ったのか
あれだけバカにしてたエロにオンブにダッコじゃ日本人なら恥ずかしくて切腹もんだな

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:17:48 ID:6K2QMvgd

イチローがそんなに凄い選手なら、なんでもっと強いチームに移籍してリング目指さないのかね？
メジャーに移籍してからシャンパンファイトって1年目の地区優勝の1回だけだろ？
イチロー個人が200本安打に凄い拘りがあるのは分かるけど、200本安打とチャンピョンリング比べたら、
普通ならリングを欲しがるんじゃないのかなぁ

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:20:49 ID:uAcWWDC4

>>643
チャンピョンリング？

誰も持ってない

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:20:58 ID:YXHbU9/T

200本安打とリングがなぜ天秤にかかるのか？

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:24:11 ID:uAcWWDC4

在籍だけが唯一の心のよりどころ

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:24:46 ID:9L+d/2A9

>>643
スレ違い。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:32:02 ID:4WNpYIju

エンゼルス戦の１３回にサヨナラ勝ちし、２連勝を喜ぶ松井秀（上）らヤンキースナイン＝ヤンキースタジアム（共同）
http://www.sanspo.com/mlb/images/091018/mla0910181423005-p2.jpg

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:34:05 ID:yUxpq4MA

チャンピョンリング（笑）

これどこの国の言葉？？

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:34:41 ID:/T+hIPyQ

なんで輪に入れないんだろうな

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:36:44 ID:MSx0HeZb

珍しく感情出してるな

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:39:12 ID:4WNpYIju

456打数で28本90打点も打つ日本人メジャーリーガーが守備できるようになって
鈴木さんそれこそ完敗だね
今の松井さんは守れるけど監督が用心深すぎて守らせないだけだよ
鈴木さん完敗

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:41:57 ID:fxqPLhyC

守備できるようになってもド下手じゃ駄目なんですｗ

残念！！でしたっ！！！

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:42:26 ID:4WNpYIju

マイナーズって松井さんより打ってる選手一人もいないのなｗ

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:42:46 ID:V9bIN3k5

>>654
メッツもいない

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:45:05 ID:4WNpYIju

ワールドシリーズ目指し頑張る選手達がいる一方

ひっそりと忘れ去られたボテゴロゴキブリ

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:45:26 ID:IFKkG9Fq

ゴキローがマリナーズみたいな田舎チームに入ったおかげで、
ゴキヲタどもはどうでもいいカスチームを応援しなきゃいけなくなったんだから哀れだなｗ

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:45:40 ID:V9bIN3k5

ホームラン数ならブラニヤンが３１本打ってるな。
打点はロペスが９６

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:47:06 ID:9L+d/2A9

>>654
だからお前０点だって。

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:47:19 ID:ViAPAP8W

マジでWSMVPあるんじゃね？

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:47:31 ID:uAcWWDC4

>>652
そうだね

監督は用心するよ
だって松井選手は手首の柔らかすぎる選手だから

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:48:16 ID:vLmaGemd

松井は酷い成績でよく使ってもらったろ
悔いなしだよな

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:48:59 ID:7X8rvvQH

マニーと互角の守備力じゃそりゃ監督も用心する

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:49:23 ID:Setec5Ge

どのスレでも、内野安打のことをゴキヒットって言われてんのな。
「もしゲレーロにゴキヒットでも出たら」とか。

プレイに人名がつくなんて、体操の技のようだ。

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:50:28 ID:qV2pmy9A

イチロウの汚いヒットと松井の美しい本塁打、どちらが価値あるんだ。

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:50:45 ID:4WNpYIju

鈴木さんヲタが実況で必死にエンゼルス応援してるの見てて笑えてくるわ
ゲレーロ戦犯死ねとかなんでBSはヤンキース寄りなんだとかわざわざスレ立てちゃって

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:52:33 ID:m4dns4+B

>>664
やっとゴキブリを人名と認め出したかｗ

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:52:50 ID:4WNpYIju

　　　　　　　　　率　　本　点　　　出　　長　　OPS
ジーター.　　　 .300　　1　　2　　.364　.600　　.964
デーモン　　　 .364　　0　　0　　.364　.455　　.818
テシェイラ.　　.100　　0　　0　　.182　.100　　.282
A-ROD.　　　　.250　　1　　1　　.300　.625　　.925
松井秀喜　　　.429　　0　　2　　.500　.571　　1.071
ポサーダ.　　　.167　　0　　0　　.286　.167　　.452
カノ.　　　　　　.125　　0　　1　　.222　.375　　.597
スウィッシャ. 　.333　　0　　0　　.429　.333　　.761
カブレラ　　　　.375　　0　　0　　.500　.375　　.875

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:54:01 ID:nwZIymzM

やけに伸びてると思ったらまた馬鹿がくだらない煽り文句連投してるのか

ニートじゃなきゃ200レスなんて達成出来ないとか言いながら
その日自ら達成したところを見ると
遠回しな自己紹介だったのかな？

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:54:28 ID:4WNpYIju

鈴木さん今年ＷＳ出れそう？

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:54:42 ID:V9bIN3k5

このスレで２００レス達成したのささこししかいない。
どんなに発狂してる奴でも１００程度が限界だったし。

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:55:25 ID:uAcWWDC4

>>665
美しいかどうかは知らんけど

とりあえずＮＹＹは要らないって

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:55:57 ID:geKF7VqT

エラーの怖さを知ったヤンキースとエンゼルス

松居さんの居場所がさらになくなった一戦だった

もうメッツしかないだろうね

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:56:02 ID:9L+d/2A9

>>666
必死だな０点君。
比較すらしなくなってスレ違いな話しても駄目だぞ。消えろ

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 15:59:28 ID:YXHbU9/T

LAAなんてチームスレもあるしSEAスレに荒らしに来るやつもいるし
一定のファンがついてるチームなのに
ヤンキースと松井さんの敵は全部イチオタだと思ってしまう重度の妄想症に陥っているやつがいるw

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:02:00 ID:N7reel0I

人名って瑠璃ゴキブリのこと？
でも、確かそれは瑠璃教に入ってる信者にしか当て嵌まらない様な・・・

ゲレーロって、瑠璃教なの？イボータ？

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:02:04 ID:nwZIymzM

あれ？ｗ
ささこし連投やめちゃったの？ｗ
もうニートって分かってるんだから今更やめなくても…ｗ

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:03:45 ID:9OdrYsfW

イチヲタってなんだろね

ゴキヲタなら聞いた事あるけどｗｗ

679 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:07:07 ID:CIu6EDAL

単打、軽打、内野安打だけでいいなら松井でも打率.370は狙えるだろ。
チームの要求がそれを許さないだけで。

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:08:08 ID:V9bIN3k5

>>679
それを許してないって誰が言ったの？

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:08:20 ID:nwZIymzM

狙うだけなら毎年出来るわな

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:10:50 ID:uAcWWDC4

チームの要求

解雇

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:11:32 ID:4WNpYIju

松井さんしっかり輪に入ってるじゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000039-jijp-spo.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000041-jijp-spo.view-000

684 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:12:14 ID:CIu6EDAL

質を一切問わないのであれば、MLBレベルの選手ならいつでも
安打は打てるということ。

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:12:37 ID:9L+d/2A9

>>679
恥さらし。

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:13:03 ID:eQ5nmN2H

ただの馬鹿

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:13:53 ID:CTLKQqB1

イチオタ今日もフルボッコだな(笑)

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:14:50 ID:YXHbU9/T

松井さんが単打中心で.370打ったら
ヤンキースの攻撃時は常時一塁ベースに石臼が乗っかってる状態だな
まあ見てみたい気もするw

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:15:14 ID:uAcWWDC4

>>684
それさえできない

690 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:15:48 ID:CIu6EDAL

イチローはヤンキースやエンゼルスのように常に優勝争いを
するチャンピオン・チームでも今のようなパフォーマンスを出せる
ことを証明しなければならない。

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:16:07 ID:4WNpYIju

鈴木さんヲタは松井さんの去就の話に逃げるんじゃなくて
ＷＳに一直線のヤンキースについて語ってみれば？
もちろんその中で松井さんは3割打ってます

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:17:10 ID:9L+d/2A9

>>684
お前野球知らないだろ？
この辺りで止めとかないと恥かくぞ。

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:17:52 ID:7X8rvvQH

ヤンキースにすがれるのもあと2週間

694 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:18:46 ID:CIu6EDAL

>>692
ならばお前は野球に熟達しているといえるのか？

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:20:32 ID:4WNpYIju

>>693
別にヤンキースじゃなくてもいいし

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:21:36 ID:9L+d/2A9

スレ違いです。
解雇は個人の話だが
ヤンキースの話は比較には関係ない。
やっぱり０点。

697 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:21:53 ID:CIu6EDAL

単打、軽打、内野安打だけでいいなら松井でも打率.370は狙えるだろ。
チームの要求がそれを許さないだけで。
だから、長打メインで高打率を残したマウアーがイチローなどより遥かに優れていると判定された訳で。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:23:07 ID:7X8rvvQH

ロイヤルズあたりにいったらチームの話は一切しなくなるんだろうなぁ
暗黒が始まったメッツでもそうかな

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:23:09 ID:CTLKQqB1

結局今年もイチローは松井に完敗かよ…

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:23:57 ID:V9bIN3k5

>>679
チームが許してないという証拠は？
ＧＭが言ったのか？オーナーが言ったのか？監督が言ったのか？
暗黙の了解でもあるのか？

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:24:00 ID:4WNpYIju

松井さん自身ヤンキースに残ることが本当に良いことか分からないって言ってるのに
鈴木さんヲタは何を勘違いしてるのかねえ

702 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:24:19 ID:CIu6EDAL

>>699
一度くらいは意地を見せて勝って欲しいんだがね。
今年も全ての実績でイチローは完敗してしまったわけで。

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:24:19 ID:9L+d/2A9

>>694
お前みたいな偏った考えは持ち合わせてないぞ。
嫌いな選手を貶めたりもしない。

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:25:00 ID:7X8rvvQH

2割7分の奴が「単打に徹すれば3割7分打てた(ｷﾘｯ」とか言っても「じゃあ徹しろよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」と返されるだけ

705 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:25:19 ID:CIu6EDAL

>>700
え。。。
試合の状況におうじて長打、軽打、バント、進塁打などを使い分けるのは
野球における沈黙の了解事項だろ？

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:25:50 ID:4WNpYIju

鈴木さん今年も松井さんに打率でしか勝てなかっただけじゃなく
本塁打と打点の差が圧倒的すぎるな
やっぱり体格の差なのかね

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:26:41 ID:4WNpYIju

さようなら鈴木さん・・・

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:26:54 ID:CTLKQqB1

松井がリング獲得しそうだからゴキオタ焦ってるなw

709 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:27:06 ID:CIu6EDAL

>>706
加えて、今年もチームをプレイオフに導けなかった。
貢献度も松井の方がはるかに上だよなぁ。

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:27:30 ID:V9bIN3k5

>>705
イボイさんはバントしたことないじゃん。
サインミスで１回やっただけ。

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:28:30 ID:4WNpYIju

本塁打と打点で圧倒的格差を見せ付けられ打率に逃げるしかない鈴木さん
しかもその打率ですらタイトル獲れないｗ

712 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:28:41 ID:CIu6EDAL

>>710
A-RODやプホルスにバントの指示が出ないのと同様、松井にもバントの指示は出ない。
これを適材適所という。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:29:12 ID:LLANRi46

松井さんがメッツに行ったら「都会球団」だけは使えるかも。

ヤンキースに拘らないなら他の球団で松井さん見てみたいね。
プレッシャーから解放された姿を是非見たい。

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:29:29 ID:7X8rvvQH

本塁打25本103打点で何もなし、本塁打6本でシルバースラッガー賞だった2007年が余程トラウマらしい

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:30:54 ID:4WNpYIju

鈴木さんのいるチームはなんで弱いんですか？

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:31:14 ID:9L+d/2A9

>>712
沈黙の了解て何？
セガールなの？

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:31:24 ID:sJsToBFR

http://www.youtube.com/watch?v=hWFpJLblums&feature=related

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:32:08 ID:sJsToBFR

誤爆

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:33:20 ID:4WNpYIju

最初からプレーオフに出ないって分かってるチームでやると
松井さんの成績はもっと上がる
どこのチームとは言わないけど

720 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:33:32 ID:CIu6EDAL

>>715
イチローが個人成績ばかり追求してチームプレイをしないから。
これをスタッツバター（偽りの好成績をバターのように塗り付ける選手）という。

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:34:15 ID:V9bIN3k5

>>716
暗黙の同意って言ってるアンチもいたね。

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:34:45 ID:LLANRi46

沈黙の了解

07年ASでイチローがランニングHR打った時に、アンチがファビョって口走った。

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:36:18 ID:sJsToBFR

>>720
君、なかなか面白いね
いいよそれｗｗ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:37:38 ID:LLANRi46

968:チンポリオン◆knpZoUeiT2 :2009/10/18(日) 16:26:20 ID:CIu6EDAL

こういう点の取れない試合だと、1点をもぎ取れるイチロウのような選手が必要なんだよな。
ヤンキースの打撃陣は大味すぎる。

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:38:14 ID:V9bIN3k5

１年目の時は１１６勝できたけどな。
やっぱり、周囲の選手のレベルが低いんだろうね。

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:39:41 ID:sJsToBFR

イチスレで自称マリファンがネガキャンしててワロタｗ
イボータってほんとあれだよなｗｗ

727 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 16:41:30 ID:CIu6EDAL

>>724
これマジかよ。。。
俺もうチンポリオンやめるわ・・・

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:41:33 ID:geKF7VqT

松居さんの年俸で評価が分かるよ

さて、いくらになるのかね

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:41:54 ID:X4MNcC2w

イチローってカッコつけて歩いたり走ったりしているけど
ス-パースターは絵になるようにカッコつけなければいけないようなことをイチロー自身が言っていたな。
わざわざそんなことをしなくても自然な姿でいて欲しい。

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:42:07 ID:V9bIN3k5

>>727
自分で書いた奴じゃん。

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:44:09 ID:sJsToBFR

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 16:44:36 ID:9L+d/2A9

>>720
で、セガールは言い訳ありますか？
お得意の沈黙の了解ですか？野球の知識云々の前に人間としての知識が必要だよお前。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:01:49 ID:3h7YvcQe

370を狙えば誰でも達成できるって･･･
野球を本当に知らないんだなｗ

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:10:15 ID:yQ+JnKA2

２割２分で４０本って記者にきかれて冗談でいったやつだけどなｗ
まあ本気にしてる人もいるみたいだけど

心配しなくても松井さんが一発を狙わなかったらどれくらいの率を残せるかとか
興味ないから誰も聞かないよ

735 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 17:12:33 ID:CIu6EDAL

>>733
チームの状況を「一切考慮せず」軽打、内野安打のみを狙った場合の結果、ね。
イチローはそれをやっているだけ。

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:14:50 ID:2LO2Ntlk

>>735
自分勝手にリベラから初球サヨナラホームラン打ってたよね
松井さんなら可能性の低い打撃（せいぜい3割の成功率）よりもチームプレイ重視で四球狙いで振らずに突っ立ってるよね

737 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 17:15:58 ID:CIu6EDAL

>>736
あれは消化試合のエキシビジョンですから。
プレイオフで松井が経験している修羅の戦場と一緒に語るのは失礼にあたる。

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:19:22 ID:WK5PkOwa

>>727を最後に本当に消えておれば、高い評価を得られたかもしれないのに

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:19:55 ID:+3V2FQ76

いつまでイチローに粘着してるんだ焼肉病の人は

740 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/18(日) 17:21:48 ID:1t4f+FsU

(*^_^*)
強振すれば打率は下がる。
これは誰でも同じ事だろう。
ただ当たれば長打が出る。

堅実に当てに行けば打率は上がる。
これも当たり前の事だろう。
ただ当てても長打にならない。
命中率と威力はいつでも反比例の関係にある。
テニスのサーブが良い例だよ。
ファーストサーブは威力があるが、命中率は低く出る。
威力と命中率は比例しない。
セカンドサーブは命中率が高いが、威力は全然ない。
まさにイチローの打撃。

セカンドサーブがファーストサーブより命中率が高いのは当たり前の話。
そう、単打野郎のイチローは打率が高くて当たり前。
メジャー最低の長打力なんだから、むしろ毎年、首位打者取らなきゃおかしいレベルｗ

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:24:36 ID:DYCjSOYG

>>737
その発言は打たれたリベラにも失礼にあたる

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:26:38 ID:2LO2Ntlk

>>737
リベラだけじゃなく全選手にとって失礼な発言だな
それにプレーオフ出場が決まった後は消化試合ってんなら松井にとってのヤンキースも最初から消化試合みたいなもんだけどな
松井がいようがいまいがプレーオフ確実だし

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:31:19 ID:3h7YvcQe

年間平均20HRの選手は
3割以上コンスタントに打たないと、評価されませんよ･･･

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:33:58 ID:sKSKJqx9

つかあの時点ではまだヤンキースの地区優勝は確定してなかっただろが。何が消化試合だよ
レッドソックスが追い上げてきてたしヤンキースはかなりの本気モードだったよ

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:34:31 ID:JVc5BQwo

・サーブはスピードがあるがダブルフォールトが多く、しかも走れないテニス選手

・どんな難しいボールにも追いつきコースを狙ってポイントを取る選手

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:36:20 ID:V8oeWz+c

ｶｻｶｻ

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:38:16 ID:O5ljnBVP

そもそも松井さんが単打なら簡単に打てるなら今日打てばよかったじゃん
6回ゲッツーならずに単打で進塁ならそれだけでちがう

そんな簡単に単打だって出るわけないのに
普段からイチローアンチもイチロー見てるから安打が簡単かのように会話するんだよな
それだけイチローがすごいって認めてるようなもんなのに気づいてない
１本打つためにものすごい努力が必要なのに、
当てるだけと言うやつもいるが、その当てるのがどれだけ難しいか
ゲームしかやったことないから知らないんだろうな

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:38:42 ID:3h7YvcQe

そもそも松井さんて、そんなに長打力ないし･･･

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:41:57 ID:8drZ4vdU

松井って五月頃に球団から今季かぎりと言われてから
ど～なったの？

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:43:07 ID:yQ+JnKA2

そもそも当てるだけでヒットゾーンに持っていける打者って
かなり希少な存在なんだけどな

普通の打者は自分のスイングをすることで打率も長打率もあげる
強振とかいうのはパワプロのしすぎですよ
そもそもパワプロでも強振のが打率高くなるけどなｗ

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:43:44 ID:3h7YvcQe

松井「明らかに思うのは打率が低い。そこが一番反省点じゃないかと思います」

本人は結構打率を意識してるんだよね･･･

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:44:30 ID:JVc5BQwo

>>749
残念ですが

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:45:01 ID:PVI3Jg09

松井さんも打率にそれなりのプライド持ってるのにそれを馬鹿にするイボータ

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:49:05 ID:8drZ4vdU

>>752

日本に戻ってくるの？

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:54:18 ID:2LO2Ntlk

>>753
だって松井の打撃がメジャーで評価されてるポイントは、ホームランじゃなくて打率だからな
「25本くらい打てて.300弱打てる選手」ってのが評価されてる
25本打てるだけだとはいて捨てるほどいるからな

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:54:18 ID:3rdao8NA

>>744
ヤンキースは本気でもマリナーズにとってはどうでもいい試合だろｗ
それにあのホームランは奇跡ｗ

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:54:58 ID:3h7YvcQe

7割ア・リーグで、3割パ・リーグくらいじゃない？

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:56:39 ID:3h7YvcQe

本気のリベラから、いい加減な気持ちのイチローがHR打ったのかｗ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:57:42 ID:yQ+JnKA2

奇跡を起こせる選手をスター選手っていうらしよ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:59:59 ID:3h7YvcQe

リングを取れれば、日本に戻る可能性もあると思うんだよね。

落ちぶれて帰ってくるのは、
松井さんのプライドが許さないけど
凱旋帰国という形なら、ありえる。
今なら日本の球団でも出せそうな年棒だしね。

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:03:11 ID:0o0/HoUy

>>756
ヘル坊の力投はどうなる？
彼のタイトルもかかっていたのだよ。

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:03:18 ID:muI3/lwy

>>760
ＮＹＹがＷＳで勝ったとしても落ちぶれていることに変わりは無い

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:04:54 ID:yQ+JnKA2

まあ言い訳はたつでしょ

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:06:00 ID:z4+YEazO

ＤＨじゃ日本に戻ったところで新庄のようにもなれない

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:07:55 ID:O5ljnBVP

そもそもマリナーズは９月初期ぐらいまではワイルドカード狙える位置にいたし
最終的に４位だったけど、ヤンキースよりも消化試合じゃなかったんだけどね

地区優勝しかPOに出れないと思ってる無知がいるんだろうか

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:08:02 ID:DPy+NyKO

確かに
お前が落ちぶれてることには変わりはないねｗｗ
よく理解してるねｗｗ
エライエライｗ

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:08:42 ID:yQ+JnKA2

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:09:17 ID:JsRRGsPy

ゴキオタ必死だなｗ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:10:56 ID:yFxbGars

松井が.370の打率を残せるならやればいい
.280,30本よりよっぽどいい
クビなんて噂もされないだろ

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:12:02 ID:U8TDjJio

>>765
ほとんどの人は無理だと思ってましたけどねｗ

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:13:35 ID:sKSKJqx9

マリナーズは勝率5割以上残したいから消化試合なんて言ってる余裕は最後まで無かったのに。
イボータってほんと無知だな

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:13:58 ID:3h7YvcQe

いま松井さんを必要だと思っているチームは
マリナーズとオリックスだと思います･･･

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:15:04 ID:DPy+NyKO

毎回毎回
弱いのにいちいち順位なんか気にしねぇよ

ザコナーズはイチロー様が200打ったらシーズン終了でいいじゃない

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:15:12 ID:nRMz5FSq

まさにスレタイ通りになってしまったな
連続２００本安打という誰も評価していないオナニー記録に夢中になってたイチロー
気がつけば常勝ヤンキースで中軸を張る松井とは天と地ほどの差がついていたのであった

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:16:22 ID:VCXsT+8l

>>768
涙ふけよ

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:16:35 ID:JsRRGsPy

>>769
ゴキヲタここに極まれりｗｗ　帳尻粉飾打率なんて誰も目指さねーよｗ
8年連続プレーオフ無縁のチームで単打連発なんてプライドの欠片もないことを誰がやるかよｗ

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:16:38 ID:0o0/HoUy

>>768
打つ手がなくなるといつもそれだな。

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:16:38 ID:VN/Z5GIl

もう松井はマリナーズいけばいいよ
そうすれば全て解決するだろ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:17:18 ID:2LO2Ntlk

>>774
たしかによく注意してみてないとヤンキースでの松井の活躍は見えてこないからな
普通に見てるとA-ROD、ジーター、テシェイラ、デイモン、ポサダ他がまず見えるし

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:18:01 ID:JsRRGsPy

>>775 >>777
このゴキチルドレンども、まさしく雑魚すぎて笑える。
お前らの言葉、そのまま返してやるよ。
「涙拭けよゴキヲタ」　「打つ手ないの？」

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:18:03 ID:oEenGTHa

まさにスレタイ通りになってしまったな
連続２００本安打という誰も評価していないオナニー記録に夢中になってたイチロー
気がつけば常勝ヤンキースでクビになる松井とは天と地ほどの差がついていたのであった

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:19:00 ID:2LO2Ntlk

>>776
プライドがどうとかは置いといて、打率.370打てば間違いなくチームで最も活躍した選手って言われるぞ
それってチームプレイにもなるんじゃない？
プライド＞チームプレイなの？

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:19:48 ID:9/tiv2qk

>>778
そうだな。
松井がマリナーズに行って日本人みんなでマリナーズ応援しようぜ！

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:20:52 ID:ghJEUjJl

>>780
だってクビだよ

かわいそうで

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:21:26 ID:EC6mB//b

ゴキヲタは花相撲でもあわゆく戦犯になりそうだったし元々短期は向いてない

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:21:46 ID:DPy+NyKO

.370
打つ奴がいても弱くちゃしょーがない

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:22:00 ID:geKF7VqT

走れない守れない

しかも低打率

当然のように解雇

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:22:48 ID:ghJEUjJl

>>785
短期も長期も向いてない

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:23:35 ID:11omjiBG

みんな個人記録を目指してみんないい記録残せば最強ののチームを作れるんじゃないのか？
個人記録を目指して何が悪いんだ？

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:23:36 ID:TnGAOQ20

質を問わなければ、安打をいつでも打てる（3割7分ぐらい？）なら、
どんな選手でもクラッチ場面は3割7分を超えると言うことなのかな。

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:24:10 ID:1uwqK2yP

>>785
あわゆく戦犯…
なんかエッチな響き

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:24:15 ID:ghJEUjJl

>>786
強くても使えない選手じゃしょうがない

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:24:59 ID:0o0/HoUy

>>782
それ、チームプレーが好きなアンチイチローには反論できないだろうね。

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:26:01 ID:DPy+NyKO

悪いなんて言ってない
ザコナーズがお似合い

頑張ってればいいんじゃない
実際弱いし

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:30:35 ID:yQ+JnKA2

たいした成績を残せない選手はやめることがチームプレイ

なんで今年のオフ松井さんはチームプレイするんだよ

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:30:40 ID:LLANRi46

追い詰められるとチームの強さに逃げて最後は

必死だな(笑)
また論破されたのか(笑)

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:32:30 ID:yFxbGars

>>776
×目指さない
○目指せない

松井はMLBでは打率を優先してるんじゃなかったか？

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:32:54 ID:DPy+NyKO

じゃぁイチロー様は1人で野球しなくちゃいけないんですか？ｗｗ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:33:32 ID:jq04T9Tx

イチローがいるとチームは弱くなる
サボリ癖がしみついてくるんだな自己
チューなプレーが伝染して
マリオタからすら疫病神扱い
哀れだねwww

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:37:12 ID:LLANRi46

縦とか斜めとかいい加減ウザい

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:37:44 ID:ghJEUjJl

>>798 >>799
とうとう自我崩壊

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:41:00 ID:Vr1ZozaR

>>798
今季もイチローさんはひとりよがりプレー爆発wwwm
将来のビジョンとか皆無だから、孤立して寂しく
もうただむなしく時間が過ぎるばかりの後半戦

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:41:34 ID:sJsToBFR

>>799
くだらねえことしてんじゃねえよカス
頼んでないから

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:44:11 ID:iREEZW9U

>>802も斜めなのか？

805 ：カサ夫 ◆bAHhv.Y9Oo ：2009/10/18(日) 18:45:24 ID:qZJcJy72

今日はご利益があるように恵方巻を食ってみた(´･ω･)yｰ~~
願い事は言うまでもない…(´ｰωｰ｀)
これで運を使い果たしたら年内は不幸続きだのぅ(・ω・)

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:46:17 ID:DPy+NyKO

>>801
落ちついて
同人誌でも眺めてろよ
ハウスダストｗｗ

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:47:59 ID:6p1oz6x3

包茎治したい

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:54:08 ID:V9bIN3k5

>>807
スレチすぎる

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:55:09 ID:fapxWQFR

>>737
馬鹿なん？
公式戦をねぇ。契約がある選手と更新が決まった選手以外は
最後までやって当然だし、球場に来てくれているファンに失礼だ

810 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:01:30 ID:CIu6EDAL

松井は打率は大事、といっているが、どんなに内容が悪くても
打率さえ良ければいい、とは言っていない。
頼むからプロ野球選手を勘違い、曲解するなよ。無礼だろ！！

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:02:33 ID:P6e1+jtw

松井さんはなんで守備しないの～？
松井さんが打つとなんで代走なの？
松井さんの打撃が必要なら接戦になればなる程、交代なんてしないよね？

守備は駄目、足は遅い、打撃も大事な試合にもかかわらず、代走だされる程度の期待度。
多少長打力があるからマグレのホームラン期待されてだされる程度の選手か…

フルでチームに貢献してるイチローと皆が守備してるときにベンチで見てる松井さんを比べないであげてください。
イチローにも松井さんにも失礼ですよ。

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:02:35 ID:LLANRi46

お前こそ無礼

813 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:03:03 ID:CIu6EDAL

この二日間打者をイチローに置き換えて妄想しながら観戦したけど、
イチローだったら決めてた/敬遠されてたって状況が何度あったか。

ああ、LAA不甲斐ない。相変わらずの内弁慶。
力任せのおバカ野球がのさばって、美しい野球が組み敷かれる光景は不愉快極まりない。
フィギンズがエンジンかかってきたみたいだからまだまだ分からんが。

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:04:41 ID:9L+d/2A9

>>810お前の方が無礼の件
何の根拠も無く説得力も無い戯れ言を良く言えたもんだな、沈黙君

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:05:37 ID:GYqclPpa

やっぱり松井は不調だな。なんか固い。

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:05:54 ID:4fq5yW7z

近代野球日本人最高打者は落合で異論はないな
イチローと松井を足したような打者だ・・・今試合やってるけど

817 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:07:44 ID:CIu6EDAL

松井は「打率を重視している」とは言っているが、「打率さえ挙げれば
内容はどうでもいい」とは言っていない。
内野安打・単打・軽打連発で.370を出しても、松井はチームに貢献したことに
ならないことを知っているんだよ。分かるか？

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:07:48 ID:LLANRi46

言うまでもなく、>>812 は >>810 のバカに対してのレスな

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:08:29 ID:607g6+Ep

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:09:25 ID:yQ+JnKA2

１０打数１０安打でチームが負けるより
１０打数無安打でチームが勝つ方がいいらしいからね

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:09:41 ID:V9bIN3k5

打率が低いのは反省点って言ってたよ。

822 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:10:43 ID:CIu6EDAL

松井は「打率を重視している」とは言っているが、「打率さえ挙げれば
内容はどうでもいい」とは言っていない。
強打すれば打率は下がる。コツンと当てるでいいのならバットに当たる確率は上がる。
松井は打率を上げることは重要と思っているが、コツ率（コツンとバットに当てる確率）を上げたい
とは思っていない。なぜなら野球の本質ではないから。

内野安打・単打・軽打連発で.370を出しても、松井はチームに貢献したことに
ならないことを知っているんだよ。分かるか？

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:11:59 ID:ghJEUjJl

知っていてもできない松井さん

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:12:01 ID:607g6+Ep

クイズです｡
ソウメンにはあるが､ウドンにはない｡
スイカにはあるが､メロンにはない｡
レトロにはあるが､古風にはない｡
たかいにはあるが､低いにはない｡
てんたいにはあるが､惑星にはない｡
るろうに剣心にはあるが､ドラゴンボールにはない｡
なんでしょう?

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:12:13 ID:4fq5yW7z

イチローは今やってるお祭りなんかに興味はないだろうね
もう来年の記録更新に向けて準備を始めただろう

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:12:29 ID:9L+d/2A9

>>817
本気で言うてんの？
わかったよ、俺の負けだわ沈黙の了解するよ(笑)

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:14:18 ID:9L+d/2A9

本当に野球知らないんだな。可哀想な奴

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:16:07 ID:TgRcolNe

>>816
日米野球でトラウマになるほどフォームをガタガタにされたヘタレが最高ってｗ
だから国際試合にも協力的じゃないのに

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:16:41 ID:LsNvmXEr

>>822
俺が知っているのは、イチローの今年のWPAがAL全打者中1位だってことかな。

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:17:10 ID:4fq5yW7z

松井は応援してないがヤンキースの優勝は見たい
それをネタにイチローヲタを罵るつもりもない

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:17:10 ID:DYCjSOYG

｢松井はこう思ってるんだ！｣と勘違いしてるようなバカが
野球の本質を語れるほど、野球って甘かったのか

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:18:48 ID:2LO2Ntlk

>>822
あてることと安打にすることは別物なんだが
君の中ではバットに当てれば全部ヒットになるのかな？
たしかにボールがバットにヒットしてはいるけれどｗ

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:21:32 ID:4fq5yW7z

>>828
ふーん、そんなら近代野球日本人最高打者って誰よ？

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:22:35 ID:LsNvmXEr

>>833
王さんじゃダメなん？近代野球ってそういえばいつからを指すんだろ。
てかそれ以前のことはなんて呼ぶの？

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:22:37 ID:607g6+Ep

王貞治

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:23:49 ID:AE8FWoYU

>>824
寿司ネタ
でもソウメンってなんだろう？

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:23:57 ID:d102HzgK

>>831
なぜ野球総合のコテは野球音痴が多いんだろうね

838 ：ボイ ◆PsoiXhTNgo ：2009/10/18(日) 19:24:21 ID:qfn8RYW6

イボータいわくポストシーズンに出れたら
出たない奴より上らしい

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:25:23 ID:TnGAOQ20

考えずに打てば3割7分なんて簡単で、状況に応じて打ち分けられる松井さんのクラッチ場面の打率

2 outs, RISP .269
Late & Close .310
Tie Game .278
Within 1 R .251
Within 2 R .251
Within 3 R .275
Within 4 R .275
Margin > 4 R .269

……だめじゃん。

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:27:48 ID:fapxWQFR

>>802
数字を出せよ。
もう出された後だから呟きしかないのかな

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:28:38 ID:2LO2Ntlk

>>839
.370簡単理論を適用すると、松井さんはどんな状況でも常に強振してることになるんだな
松井さん、状況を全く考えてないじゃないか

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:29:07 ID:4fq5yW7z

>>834
やっぱ王さんか
近代野球の定義は知らんが、それ以前は古代野球だった気がする

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:30:49 ID:LsNvmXEr

>>842
確かに王さんしかいないよな。
お前>>816に教えてやれよｗ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:32:57 ID:DYCjSOYG

3割7分が簡単なことなら、
ホームランも0本で打率も3割に届くか届かないかぐらいの赤星とかは
打席でいつも強振してしまってるってことだな。

こんな理論が通じると本気で思ってんのか・・・

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:33:04 ID:yvV5led+

>>839
これがチームプレーに徹している選手の力か・・・

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:34:23 ID:4fq5yW7z

>>843
落ち着いてＩＤを見返してみるんだ

816は俺だ

847 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:34:30 ID:CIu6EDAL

>>844
赤星は非力すぎて思い切り振りぬいても長打にならない。

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:35:00 ID:fapxWQFR

>>839
でたら、一斉に消えたな

849 ：ボイ ◆PsoiXhTNgo ：2009/10/18(日) 19:35:51 ID:qfn8RYW6

そもそもイボイが状況に応じて対応できるとかってメジャーで長打が通用しなかった
言い訳だろ？都市伝説みたいなもん

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:35:58 ID:yFxbGars

>>847
長打=ホームランなの？

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:36:11 ID:607g6+Ep

>>846
皮肉も理解できないのか

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:36:11 ID:9L+d/2A9

>>847
まだ居たの？早く消えたら？

853 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:36:56 ID:CIu6EDAL

>>852
論破されて悔しかったか藁。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:38:06 ID:DYCjSOYG

>>847
そんな当たり前のこと言えって言ってるんじゃないんだよ
なんで3割7分打てないのか説明しろ

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:38:20 ID:BI02VGQ5

野球選手には大きく分けて二つのタイプがある
一つ目は松井やシェフィールドのように
単打に徹すれば
3割を軽く超えるけどファンを魅せることを考えて
ホームランを狙っているバッター
2つ目はイチローのようにホームランが無理なので
単打に逃げている
バッターだ

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:39:02 ID:4fq5yW7z

>>851
うはｗいやらしい奴め
さて、遊んだところでＣＳに移動だ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:40:19 ID:fapxWQFR

>>853
彼女ができてから来い。

858 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:41:19 ID:CIu6EDAL

>>854
非力だからコツ率を高めても安打にならないからだろ。
はい、論破。

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:42:49 ID:yQ+JnKA2

やれって言われて涙目謝罪のシェフィールドさんですか

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:43:31 ID:DYCjSOYG

>>855
3割打ってから言おうな？
本人は打てる実力がないのに、
他人のお前が勝手に打てると勘違いして公言するのは選手に対して失礼にあたるからな

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:43:42 ID:m5+TfsmD

お薬大好きなシェフィールドさん

862 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:45:11 ID:CIu6EDAL

松井やシェフが単打に徹してコツ率を高めれば、4割も楽勝だよ。

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:45:41 ID:V9bIN3k5

>>862
シェフは監督にやってみろって言われたら涙目になったけどｗ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:45:46 ID:fapxWQFR

>>858
彼女はどうした
TOSTEMがあれだから、工場からあぶれた女の子が沢山いるよ
田舎に来い。ｗ

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:45:48 ID:yvV5led+

>>855
シェフィールドの名前は出してやるなｗ

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:46:05 ID:9L+d/2A9

>>853
誰が論破されたの？
お前が論破されたのは知ってるけど(笑)
悔しいからまた出てきたの？沈黙君(笑)
俺やめるとか言ってなかったっけ？
屑。

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:46:17 ID:yQ+JnKA2

そもそもシェフィールドとイボイさんを比較することさえ失礼だねｗ

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:46:24 ID:DYCjSOYG

>>858
意味分からん。
コツ率があがれば内野安打とか単打が打てて簡単に3割7分打てるんじゃなかったかい？

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:48:40 ID:fapxWQFR

>>858
真面目な話、エンジニアなら仕事があるぜ
田舎だがな

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:49:12 ID:mDmo2yXI

ハチローは弱小球団ばかりで優勝争いなんかしたことがなかったので
WBCであのハシャギ振りにはこっちが恥ずかしかった。
あのWBCメンバーの中で本当にハチローのことを慕っているのは居るのかな？

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:50:18 ID:9L+d/2A9

>>870
お前より慕われてるから余計な心配すんな屑。

872 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:50:47 ID:CIu6EDAL

>>868
知性的にチャレンジされている君とは会話ができん。
非力すぎてバットに当ててもファールになるか、そのままミットに収まってしまうんだよ。

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:50:50 ID:yvV5led+

>>868
パワーのあるやつが非力に徹すれば高打率を残せるって言いたいんじゃないのか？
まあ、そんなこと言い出したらセクソンも打率に徹していればクビにはならなかったけどね

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:51:04 ID:nwZIymzM

少なくとも松井さんよりは慕われてるよ(笑)

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:51:06 ID:fapxWQFR

>>870
何処のファンタジーベースボールだ

876 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:52:22 ID:CIu6EDAL

つーか、赤星はMLBレベルじゃねーし藁

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:53:06 ID:nwZIymzM

じゃあ中長距離打者は
選手人生晩年になったら
アベレージヒッターにモデルチェンジすれば良いのに＾＾

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:53:38 ID:LBx1Wyd4

>>860

単打に徹してないから打てないんだろって話しだろ

理解できる？

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:53:41 ID:DYCjSOYG

｢はい、論破｣は
｢はい、(自分の理論がムチャクチャすぎて)論破(できません)｣
と解釈できる。

すぐ論破と口にする奴は敗者のすることらしいから、
これだと辻褄が合うんだな。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:54:27 ID:BI02VGQ5

イチローが嫌いなやつは非国民みたいな雰囲気が今の日本にはある
だからwbcでも公にイチローを邪見に扱うことのできなかった
戦士たちが少なからずいたことだろう

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:54:32 ID:9L+d/2A9

>>876
お前は野球語れるレベルじゃねぇよ藁

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:54:38 ID:fapxWQFR

>>876
心配してやってんだから無視すんな

883 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:54:42 ID:CIu6EDAL

赤星は非力すぎて高校野球レベルのプレイヤーだろ藁。

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:55:57 ID:yQ+JnKA2

イボイさんは日本球界レベルのプレイヤー

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:56:03 ID:yvV5led+

>>876
ひとつ聞きたいんだけどさ
パワーあるやつが単打に徹すれば高打率をマークできるんでしょ？
じゃあなんでセクソンは単打に徹しなかったの？
高打率さえ残していれば首にはならなかったはずだけど

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:56:46 ID:9L+d/2A9

>>883
お前が言うてる事は小学生レベルだけどな藁

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:57:55 ID:/T+hIPyQ

セクソンははパワーありすぎて高校野球レベルのプレイヤーだろ藁。

888 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 19:58:28 ID:CIu6EDAL

マウアーに比べたら松井もイチローもゴミだろ。
もうゴミ同士で無駄な論争は止めにしようや。

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:58:29 ID:yQ+JnKA2

松井さん程度のパワーで３割７分打てるんなら
プホルスとかは単打に徹すれば５割くらい打てるんじゃねーの

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:59:02 ID:DYCjSOYG

>>872
＞知性的にチャレンジされている君

これだれか通訳してくれないか

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 19:59:34 ID:nwZIymzM

チンポ野郎のレスを抽出しても単打だけ狙ってれば.370打てる証明がどこにもないんだが

何を根拠に言ってるんだ？
まさか自分の妄想や脳内ソースか？＾＾

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:00:56 ID:TnGAOQ20

>>883
ねえ、ちんぽさん、
一点でも多く得点するためには、ほぼヒットしかない場面
2outRISPで、3割7分よりも1割も低い松井さんはMLBレベルの打者じゃない、ということでいいのかな?

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:01:17 ID:nwZIymzM

晩年の中長距離打者にチンポ君の理論を話して来るといいよ
きっと革命が起きるよ(笑)

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:01:45 ID:vUTuIMAR

落合なら単打で4割楽勝だろうな
ゴキローも早く4割打てよｗ

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:01:56 ID:9L+d/2A9

>>888
お前が一番のゴミだって事に早く気付けよ藁
野球知らないんだから、野球語るなよ屑。

896 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:02:40 ID:CIu6EDAL

お前ら頑固すぎ。日本以外に目を向ければマウアーのような
真のバッターがいるんだよ。俺たちはゴミとゴミを比べてどちらの
ゴミがより価値があるかを言い争っているにすぎない。

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:03:02 ID:nwZIymzM

落合とかマウアー出さないとダメなほど追い込まれてるのか？ｗ

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:03:13 ID:yvV5led+

>>896
今年覚醒した選手よりどうせならプホルスとか出したほうが説得力あるんじゃない？

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:03:28 ID:LsNvmXEr

単打狙いに徹するなんてことをしない松井さんの華麗なサヨナラホームラン
http://seattle.mariners.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6723731

チームメイトから祝福される様子
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up4199.jpg

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:03:45 ID:nwZIymzM

>>896
反論出来ないからって話逸らしてんじゃねぇよカス

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:05:42 ID:LBx1Wyd4

>>885

それが出来るやつと出来ないやつがいるんだろう

松井は平均.292 だからある程度打率と本塁打を両立できるバッター
シェフもそうだね。こういうバッターとは違って
セクソンやカンセコみたいなタイプは
打率が低く技術よりもパワーで本塁打を打ってるから
単打に徹しても技術が低いから打てないんだろう
まあ、そうじゃないにしても
あとは本人に単打狙いに変えるだけの考えがあるかどうかだな。
単打狙いに成り下がるくらいならクビでも良いと考えてるかもだし。

後は晩年だとやはりいくら凄い選手でも
単打狙いにして成功するかはわからないね。

全盛期に単打狙いにしたらマジでシェフなんかは凄かったかもだが。

まあどちらにしても全盛期にみんなが単打狙いに変えたら
イチローなんて完全に霞むよ

902 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:05:45 ID:CIu6EDAL

お前ら頑固すぎ。日本以外に目を向ければプホルスのような
真のバッターがいるんだよ。俺たちはゴミとゴミを比べてどちらの
ゴミがより価値があるかを言い争っているにすぎない。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:06:29 ID:q04eRMVD

>>870
「八チロー」さんを慕っている選手なんていないだろうね

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:06:50 ID:LsNvmXEr

>>901
たられば定食ソースなしはもう食べ飽きたのでは？

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:07:01 ID:9L+d/2A9

>>896
スレ違いだな。イチロー松井の比較やってるのに、何言うてんの？
とうとう頭おかしくなっちゃったの？藁

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:08:37 ID:/0zOvifw

>>888
そのマウアーがイチローの打撃フォームは参考になるといってたよ。
マニーがアドバイスを求めたとか、この手の話しは他にも色々ある。

ところで、松井の方はどうなんだろう？
松井の方が打者としてレベルが上というのなら、イチロー以上にこの手の話しがあってもいいもんだが。

907 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:09:47 ID:CIu6EDAL

マウアーやプホルスが単打に徹すれば打率4割は堅い。
何故、彼らがそれをしないか、といえば、単打に徹することが
チームの勝利に貢献せず、引いては彼ら自身の評価にも繋がらないことを知っているからである。

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:11:31 ID:yvV5led+

>>901
正直この近代のMLBで打率4割とか残せば本塁打40本よりも評価されるぞ
50年以上出てないんだからな

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:11:44 ID:/T+hIPyQ

＞それが出来るやつと出来ないやつがいるんだろう
＞まあどちらにしても全盛期にみんなが単打狙いに変えたら

なんだこのタラレバは
できないやつもいるとぬかしておいてみんなが単打を狙うとか、脳死でもしたのか

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:13:05 ID:nwZIymzM

チームの勝利に貢献してるかはWPAの比較をすれば一目瞭然ですがねぇ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:13:57 ID:bPETHFer

>>908
４割＞８０本くらいじゃないか

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:14:20 ID:vUTuIMAR

ゴキローさんが4割打てばいいだけｗｗ
ゴキヲタが死にそうだしｗ

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:14:58 ID:/0zOvifw

>>901
タラレバはけっこう。
出来ないことの言い訳にしないでね。

>技術で打つ本塁打とパワーで打つ本塁打
解りやすくその違いを説明してくださいな。

ま、イチローは技術で本塁打を打ってると思いますがね。

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:16:25 ID:nwZIymzM

そんなに凄い技術があるのに何故4割打者が全然居ないのでしょうかねｗ

しかも全部妄想ｗｗｗｗｗ

具体的な数字による証明0とか…(笑)

915 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:16:26 ID:CIu6EDAL

>>910
ＷＰＡの高いイチローがいるマリナーズはまったく優勝争いにも参加できていない
事を鑑みるに、WPAとはチームの勝利には相関性のない欠陥指標なのではないかと推測されます。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:16:43 ID:yvV5led+

>>911
80本はないと思うけど70本と同等、またはそれに限りない評価は受けそうだね
そもそもこの時代で4割とか不可能に近い数字なわけだし

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:17:47 ID:/0zOvifw

>>915
ちなみに。今季のチームMVPはイチローです。

918 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:18:20 ID:CIu6EDAL

>>916
単打と内野安打だけでいいのなら4割打てる選手は結構いると思うが。
イチローが打てないのは知っている藁

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:18:26 ID:yvV5led+

>>916
限りない×
限りなく近い○

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:18:55 ID:nwZIymzM

>>915
1人WPAが高い選手が居れば優勝争い出来るほどのレベルなの？ｗｗｗｗｗMLBはｗｗｗｗｗ

優勝争いするかどうかと
勝利に貢献してるかどうかを混同しないでね＾＾

921 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:19:39 ID:CIu6EDAL

>>917

だから何？

ヤンキースやエンジェルスのチームMVPなら価値があると思うが。

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:20:35 ID:bPETHFer

>>918
結構いるそうだけど数人の名前教えてくれる？

923 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:20:39 ID:CIu6EDAL

>>920
WPAが高いのにチームが勝ててない、ってことは、貢献した気になっているだけじゃない？

924 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:21:20 ID:CIu6EDAL

>>922
プホルス、マウアー、A-ROD、松井（ただし膝の回復が必要）は
識者ならすぐに名を挙げられるはず。

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:21:21 ID:LBx1Wyd4

>>909

出来るやつみんなが単打狙いにしたらって意味なんだが

なんでそんなに読解力低いのＷ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:21:49 ID:lrlBfBry

毎晩タラレバ定食ソースなしとか
どんだけ安い舌してんだイボータはw

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:21:53 ID:yQ+JnKA2

それこそ野球は個人競技なのかっつう話だわな

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:23:40 ID:vUTuIMAR

ゴキローさん早く4割打ってくださいよ～
ゴキヲタが悔しそうだしｗｗ

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:24:01 ID:yvV5led+

>>918
そんなこと言ってるんじゃないんだよねぇ
中途半端選手な中距離打者が並み居る成績を残すより4割打ったほうが遥かにいいだろうってこと
当然4割残すんだから出塁率も5割以上、それに近い数字を残し多くのチャンスも作れるはず
本塁打狙う場面ならイチローのように狙えばいいよ、技術があるんだもんね

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:24:09 ID:nwZIymzM

>>923
貢献した気になってる？

てか
欠陥とかいうなら具体的にどこがどのような欠陥なのか証明してくれないかな

打率の話もそうだけど

お前の話は説得力0だね
納得させるような証明が何もない

皆無だ

931 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:24:44 ID:CIu6EDAL

もしWPAが信頼できる指標なのだとしたら、イチローは
チームメイトのWPAを悪化させることで自分のWPAを稼いでいるスタッツバターになるな。
何しろマリナーズは勝てていないのだから。

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:25:02 ID:DYCjSOYG

チンポ野郎って｢～と推測できる｣｢～と思う｣
こればっかだよな
勝手にタラレバして勝手に勝利宣言してりゃ世話ないよ
根本的に野球舐めすぎ。
同じ野球部にこんな考えの奴がいたら間違いなく全員からぶっシバかれる。

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:25:15 ID:NEZ1fkU/

>>923
面白くない

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:25:25 ID:LBx1Wyd4

俺は一流のバッター（プホルス、ゲレーロ等々）が全盛期に単打狙いに変えたら
イチローなんて遥か下に霞むと言っただけなのに
何故かハードルが4割になってるなＷ

イチオタ必死

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:25:35 ID:/T+hIPyQ

>>924
シェフ「おいおい、そこで俺の名前を挙げないなんて、そんなんじゃグレートな糞コテとはいえないぜ」

936 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:25:57 ID:CIu6EDAL

ちょっとレス多すぎ。対応しきれない。

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:26:26 ID:nwZIymzM

>>931
イチローがどのようなことでWPAを下げてるのか
具体的に数字を用いて証明してね

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:27:33 ID:nwZIymzM

>>934
数字を用いて検証して
具体的に証明してね＾＾

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:27:47 ID:LBx1Wyd4

>>929

だからなんでハードルが4割になってるのＷ

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:28:30 ID:NEZ1fkU/

>>937
イチローが勝負どころで打ってしまうので、他の打者が稼げないんだってさ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:29:04 ID:yvV5led+

>>939
君の目は節穴かな？ｗ
>>929は君に対するレスじゃないはずだけどｗｗ

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:29:20 ID:/0zOvifw

>>934
妄想で語らないでね。
>>913には答えられない?

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:29:53 ID:/T+hIPyQ

イチローが打つ前に打てばいいだけだな

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:31:19 ID:yQ+JnKA2

自意識過剰が約一名いるねｗ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:31:32 ID:nwZIymzM

チンポ君も負け犬も
結局妄想を垂れ流してるだけ

何一つ具体的な数字による証明も例もない＾＾

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:32:10 ID:DYCjSOYG

チンポはもうキャパいっぱいいっぱいだってさ

情けな・・・

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:33:41 ID:iREEZW9U

昼間はさんざんイチローがヤンキースに所属したらとか
今度は一流打者が単打狙いしたらとか

ゲーム脳で思考実験やりたきゃ止めないがここは現実の選手を語るスレだからどっかよそでやって

948 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:33:52 ID:CIu6EDAL

　　　　　　　打率　　安打　HR　打点　四球　　出塁率　　長打率　　 OPS
ロドリゲス　0.368　　　7　　　3　　　8　　　2　　　0.409　　　0.842　　　1.251
ジーター　　0.350　　　7　　　2　　　4　　　4　　　0.458　　　0.750　　　1.208
松井秀喜.　0.313　　　5　　　1　　　4　　　4　　　0.450　　　0.563　　　1.013

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:35:45 ID:/0zOvifw

妄想野郎の話しがもし本当なら、
>>906(の前半で述べたこと)はありえないことになる。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:36:20 ID:nwZIymzM

そういやイチローがヤンキース移ったら
200安打出来ないとか吐かしてた負け犬が居たなぁ

結局制限が行われている証明もしてくれないし
もしあったとして何故出来ないと言い切れるのか
今のマリナーズに制限が無いのかとか色々聞きたいのに＾＾

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:37:59 ID:q04eRMVD

短打狙いなら4割打てるやつは結構いるとか
バカなこと言い出したのはイボータなのにな
ID:LBx1Wyd4はスレもまともに読めないようだ

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:38:02 ID:m5+TfsmD

負け犬は所詮妄想しかできないカス。

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:39:41 ID:LBx1Wyd4

>>942
ざっくり分けると
ヒットの延長が本塁打になるバッターが技術で本塁打を打つタイプ

一方、狙わなきゃ本塁打にならないバッターは
技術よりもパワーで本塁打にするタイプ

前者は総じて打率と本塁打を両立でき
後者は本塁打だけ多くて打率が低いタイプ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:39:49 ID:lrlBfBry

松井さんがイチローより上なら、
殿堂入りの可能性の話バンバン出てくる筈なんだけどな
そんな話聞いた事ないんだが
俺が知らないだけなのかな？
松井さんファンなら知ってるのかな？

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:40:04 ID:/0zOvifw

>>939
どうしたんだ～
>>942を無視しないで～

解りやすく解説してくれたら君の言ってる妄想もいくらかはましになるかもよ。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:40:54 ID:/T+hIPyQ

でもまー、WPAにも欠点や盲点はあるとは思うよ
今日のサヨナラエラーなんかがカブレラの手柄になったりしてるし
これからもっと感覚的にも納得できる新しい指標が作られるんだろう

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:41:44 ID:DYCjSOYG

大したキャパがなくて処理も遅い癖に
生意気に突っ掛かってくんなよな。

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:43:01 ID:2LO2Ntlk

>>954
NPBのほうなら松井さんにも殿堂入りの可能性はあるかも

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:43:48 ID:/0zOvifw

>>953
わるいね。
それぜんぜん説明になってないよ。

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:44:13 ID:sNv0gnTa

松井さんオタがチームが強い弱いの話題そらし
　　　　　　　　　　　↓
それ関係ないから成績で考えようぜ論
　　　　　　　　　　　↓
成績はもちろんだがＷＰＡ見ればチーム貢献度わかるじゃん
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　松井　　WPA　1.44
　　　　　イチローWPA 4.33
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　>>931

頭大丈夫かイボータ？（笑）

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:45:56 ID:nwZIymzM

で、チンポ野郎も負け犬も具体的な証明は出来ませんごめんなさいってか？

出来るなら出来るでさっさとして欲しいもんだな

結論を話したらその具体的な証明をするのが筋だろ

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:47:03 ID:YwIcuVUL

>>953
イチローは狙わないとホームランにならんと思うが、じゃあイチローは馬鹿力で打ってんの？

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:47:16 ID:V9bIN3k5

妄想しかできない糞チンポはリアルの話してればいい。

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:50:03 ID:LBx1Wyd4

>>959

どこか間違えてるかな？Ｗ

あ、イチローはもちろん狙わなきゃ打てないタイプね

しかもせいぜい15本塁打が限界

本人は.220 40本塁打とか妄想たっぷりだけどな

そもそもこの成績を残したとしても
打率が低すぎなので.298 31本塁打をマークした松井のが上だがな

965 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 20:50:36 ID:CIu6EDAL

>>961
WPAがチームの勝利に貢献する指標である、という具体的な証拠を出せ。
マリナーズは勝てていないのに、イチローのＷＰＡが高いのは何故？
チーム全員のＷＰＡを出せ。マリナーズとヤンキースの比較をしろ。

以上。

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:50:43 ID:DYCjSOYG

チンポのようなイボータが1000近くで勢いをなくすのも、
もういつもの流れだな

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:51:48 ID:BI02VGQ5

ここで質問だが
満塁でけん制エラーで３者帰ってきたらその時のバッターの手柄になるのかい？
ＷＰＡは

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:53:30 ID:yQ+JnKA2

チンポさんそれはきついよ
ＷＰＡって普通に勝利貢献を指標にしたもんだから

１試合ごとにポイント付け、それの累積
チームの総量は当然ヤンキースの多いよ

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:55:58 ID:LBx1Wyd4

>>962

イチローはパワーあるんだよＷ
それを量産出来ないだけでＷ

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:57:24 ID:/T+hIPyQ

イボータ「イチローはパワーがある！」

不思議な展開になったな

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:57:38 ID:nwZIymzM

>>965
え？
最初に欠陥があるって言ったのは君だよ？ｗ
異説を唱える人が証明するのが筋ってもんだろ？＾＾

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:58:02 ID:LBx1Wyd4

イチローは狙って思い切り振り抜かなきゃ本塁打が打てない。

ヒットはヒットで足を絡めなきゃ打てない。

だから本当に技術なんかあるのかと言われてしまう

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:58:18 ID:yQ+JnKA2

イチローってスカウティングレポによると
パワー以外は８点満点らしいけどな

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:58:28 ID:yvV5led+

>>953
技術で打つならステロイドとか使う必要ないはずじゃないかな？

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:58:55 ID:sNv0gnTa

>>965
おいおい、ググレカスだぞｗｗｗｗ
ＷＰＡ自体が勝利貢献指数って事だろうがｗｗｗｗｗ

松井がメジャーリーガーって証拠だせってレベルだぞ

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:58:58 ID:/0zOvifw

>>964
違いが何も説明されてないね。
全部君の妄想だよ。

ま、単打狙いなら打率が｢少々｣上がる可能性もあるが、その逆も十分ありうる。
よく考えてみれば解るはずだがね。

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 20:59:41 ID:nwZIymzM

技術が無いのにどうやってこれだけの評価を得られるのかな？かなぁ？ｗ

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:00:04 ID:ovSYgVfv

あれ？
イチローって非力じゃなかったのか

979 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 21:00:11 ID:CIu6EDAL

何だ、データも出せないのか・・・

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:00:34 ID:WK5PkOwa

一応、両チームのWPAのソースを掲げておきますよ

http://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Yankees&pos=all&stats=bat&qual=0&type=3&season=2009&month=0
http://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Mariners&pos=all&stats=bat&qual=0&type=3&season=2009&month=0

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:01:02 ID:/0zOvifw

>>969
非力な打者イチローがアンチの定説のはずだが？
苦しくなってきたな。

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:01:04 ID:LBx1Wyd4

>>970

違う違う

本塁打にするだけのパワーはあるって言っただけＷ

つまり、パワーはそれなりにある。
パワーはあるのに、足に頼らなきゃ三割打てない。

だから技術がないと馬鹿にされるＷ

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:01:09 ID:nwZIymzM

マリナーズが勝ってないって言うけど今季0勝なんですかねｗ

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:01:11 ID:5jgqHvVQ

結論から過程を導き出すとこうなるわけだな

985 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 21:02:11 ID:CIu6EDAL

>>980
これって弱小チームで突出している方が値が高くならないか？

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:02:15 ID:/0zOvifw

>>982
>>906

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:02:27 ID:sNv0gnTa

>>965
＞チーム全員のＷＰＡを出せ。マリナーズとヤンキースの比較をしろ。

チンポ野朗が自分で出してみろよ
そして事実を知るがいいさｗｗｗ

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:02:40 ID:LLANRi46

1000に近くなると
「それらを証明出来るだけのデータは持っているが、残念ながら披露するには足りない…」
とか何とか言って、毎回逃走していたヤツいたな。

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:03:13 ID:nwZIymzM

なんだデータも出せないのかってｗｗｗｗｗ
何一つ具体的なデータ出してないのに自分の説を唱え続けるお前に言われたくないわｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:03:27 ID:WK5PkOwa

>>985
別にそんなことはない

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:03:35 ID:yQ+JnKA2

強豪チームにいるとそもそものチーム総計自体が多い

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:03:35 ID:ovSYgVfv

口から出まかせを並べるとこうなるってことだ

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:04:10 ID:yvV5led+

>>985
WPAはそれはないようだね

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:04:16 ID:TY3hCWak

次スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い343
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1255867436/

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:04:44 ID:d102HzgK

俺がきてたころはここまで糞な奴はいなかったな
ひでえなチンポ

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:04:46 ID:vf6LFbnx

チンポ死亡ｗｗｗ

997 ：チンポリオン ◆knpZoUeiT2 ：2009/10/18(日) 21:04:52 ID:CIu6EDAL

>>990
具体的な計算式を示してくれ。

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:05:08 ID:sNv0gnTa

>>985
いいからとりあえずググッてみろよカス
小学生かお前は。説明すんのもダルいわ

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:05:29 ID:nwZIymzM

数値を稼ぎやすい強豪なのにイチローより低い松井

しかも平均でもイチロー未満

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:05:31 ID:V9bIN3k5

1000

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