イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い334
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:42:06 ID:KAeyO3sK
さよなら… 松井さん
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:42:59 ID:n0wjsRAb
※このスレはイチロー>松井であることを前提に、どうしてこんなに差が付いたかを分析するスレです。 「そんなことない!松井>イチローだ!!」 と主張したいならスレ違いなのでよそでやってください。
4 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 18:45:16 ID:rhfeXWAV
新たなるスレたったワニか〜っ! 皆仲良くすることワニ
>>4 このスレは、みんなと仲良くするスレじゃないぞ。
新スレになったがwwwwwwwまだ続けるかい?wwwwwwwwwww 俺はまだ続ける元気あるがwwwwwwwwwwwwww
7 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:47:55 ID:DqXOxDAh
おっとwwwwwwコテ付け忘れてしまったよwwwwwwwwwwww
8 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:48:20 ID:/pvIdETT
>>俺はまだ続ける元気あるがwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwジジィか
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:48:25 ID:KAeyO3sK
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:48:48 ID:k3wrdfyN
>>3 まあそういうことだな。
そもそもイボイと比較する事自体イチローに失礼なんだけどね
11 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:49:31 ID:DqXOxDAh
>>8 じじーじゃねーよwwwwwまだわけーぞwwwwwwww
ニートだから体力に自信はないがwwwwwwwwwwwwww
>>7 参考記録と重要ってかなり言葉の意味がちがうんだけど
あくまで参考記録って認めないんだよな?
だったらもう平行線じゃね
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:50:20 ID:KAeyO3sK
∧∧ ( ) (_ <ъ ,0宀0~ ,:' ,:'゙ _,,..,,,,_..,,:''' ,,:' ./ ,' 3 〃' 〃っ l ⊃,:':'_:,:''_つ `'ー-〃`〃" .:`'' ,:'' ,:':' ,:''
14 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:51:23 ID:DqXOxDAh
>>12 てか参考記録ってなんなの?wwwwwwwww
意味わかんねーんだけどwwwwwwww
15 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:52:08 ID:twE0t6Fw
てか重要ってなんなの?wwwwwwwww 意味わかんねーんだけどwwwwwwww はい終わり、もうレスしないでくれる?
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:52:31 ID:KAeyO3sK
ミズノ 「松井モデルのグラブですか? 現在生産しておりません」
17 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:52:54 ID:DqXOxDAh
>>15 いやwwwwwwごまかさないでちゃんと説明しろよwwwwwwwwwwww
18 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:53:46 ID:DqXOxDAh
OPSが参考記録って普通に意味わかんねーよwwwwwwwwwwww
ほんとに重要ならタイトル等で表彰される 参考記録、打者の評価を見る上で参考にする数値 OK? RC27も参考記録だよ RC27もタイトルないとか答えるなよ
塁打も参考記録みたいなもんだろ。 塁打なんて誰も重要視しないけどなw
21 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 18:56:09 ID:rhfeXWAV
>>5 遺憾ワニ!皆争いにひかれ憎しみあっているうちは光など届かんワニ!
HRも参考記録、毎年毎年多少の誤差があるしな
23 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:56:31 ID:DqXOxDAh
>>19 それが参考記録なら俺がいつ参考記録だと否定した?wwwwwwwwwww
それが参考記録だというのなら俺は完全同意だがwwwwwwwwww
>>21 光りなんか届かなくてもいいんだよ、アホか。
ふぁ〜あ、なんだこのスレwwwwwwwwwww
面白そうだからちょっと見ていこうwwwwwwwwww
>>18 師匠、こんな徒労のトロール漁船で何やってんすか?
サティアンで無神論を説くようなもんですぜ。
27 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:58:03 ID:DqXOxDAh
参考記録だと否定したじゃねーやwwwwww 参考記録じゃないと否定しただwwwwwwwwww おっちょこちょいな俺も可愛いなwwwwwwwwww
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 18:58:08 ID:+e8e+d9W
ニート終了のお知らせ
この糞スレも遂に崩壊したようだな。
お前が OPSは参考記録だよwwwwwwwって言えば別に俺は何も言わんよ
31 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 18:59:04 ID:DqXOxDAh
>>25 参考記録でも重要な数値だから重要と言ってるんだよwwwwwww
RC27も参考記録でも重要な数値だろ?wwwwwwwww
ワニ仙人は、みんなが仲良くするスレでもたれば?w
またかよw 参考記録と重要って言葉の意味ぜんぜんちがうだろが 野球じゃなく、日本語のやり取りからなのか? もういいわ、俺はこいつにもうレスしない 負けと取られてもいいわ、めんどくさい
34 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:01:41 ID:rhfeXWAV
>>24 ハァハァ21は荒れ狂う世の中に疲れ果てもはや自暴自棄になっておるようワニが光を求めておるワニよ
誰しもそうワニよハァハァ
35 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:02:09 ID:DqXOxDAh
OPSが参考記録ってのがわからんがwwwww参考記録だというなら別にいていはしないぞ?wwwwwwww ぐだぐだごまかしてわけわからんこといってやがるがwwwwwwwww OPSが高いシーズンが成績がよくwwwwww OPSが低いジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww これだけはっきり傾向がでてんだからwwwwwOPSは重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww OPSが価値のない数値だって言うならそれを証明しろってwwwwwwwwww レアケースじゃなくてなwwwwwwwwww
松井さんがしょぼいからって発狂するなよ一日中
37 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:03:41 ID:DqXOxDAh
おめーらの大好きなゴキローさんもはっきりその傾向がでてるじゃねーかよwwwwwwwwww
38 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:03:43 ID:/pvIdETT
ニーと大はしゃぎじゃないかwwwwwwww 楽しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:04:16 ID:Y1DpPlF5
40 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:04:21 ID:DqXOxDAh
OPS9割の乗って大歓喜してたのはゴキオタだろーがwwwwwwwwwwwwww
41 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:05:01 ID:rhfeXWAV
またまたまたレス番号を間違ったワニ 老いぼれを許してほしいワニよハァハァ
43 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:05:33 ID:DqXOxDAh
>>26 昨日ゴキロースレで自演扱いされていたぞwwwwwwww
優秀すぎてwwwww俺に見えたらしいwwwwwwwwwwwww
>>30 記録じゃwwwwwwwwwwwwwwねぇしwwwwwwwwwwww
WHIPやwwwwwwwwwwK/BB見たい二wwwwwwwwwwww
新時代の指標だしwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:06:01 ID:+e8e+d9W
ニート完全敗北 参考だから重要じゃないって事に気づけよ ニート終了のお知らせ
46 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:06:24 ID:DqXOxDAh
>>42 そりゃそうだよなwwwwwwOPSが高いほうがいいに決まってるしwwwwwww
単純だよなwwwwwwwww
47 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:07:18 ID:DqXOxDAh
>>45 俺は何を敗北してんだ?wwwwwwwww
ニートからの依頼内容 OPSは重要な参考記録 RC27の方が重要なのは分かっているが しかしOPSは価値がある それを誰かに証明して欲しい 自分でやれやw
50 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:10:23 ID:S+sWu+8R
>>47 だからOPSはRC27の中にも含んでいるのだからOPSは卒業しろよ
RC27が優秀なのはみんなが認めているよ
ニート可哀相www今日という日がニートにとって夢でありますようにw
ペドロイアはショートではなくセカンド。 何となく言いたかった。
ニート←敗北じゃんw
54 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:12:30 ID:rhfeXWAV
打率でもホ〜ムランでもOPSやRCでも盗塁打点得点も成績良くなればうれしいのがファンは当然ワニ 途切れた二試合連続無安打無しとかまさに強引に見つけたどーでも良い記録だったワニが 更新できたらできたでうれしいし伸ばしてほしいのは当然ワニ
55 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:12:34 ID:DqXOxDAh
>>48 だから俺は証明してるだろwwwwwww
多少の誤差や例外はあるがwwwwwwwww
OPSが高いシーズンは成績が良いwwwwwwwwww
OPSが低いシーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるwwwwwwwwこれは俺の主観じゃねーからなwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値と言えるだろっていってんのwwwwwwww
OPSに価値がねーならwwwwwwそれを証明してくれwwwwwwwwレアケースは除いてなwwwwwwwwww
ちゃんと証明してくれたらwwwww認めるってwwwwwwwwwwww
イチロー貶める為に必死にOPS持ち上げてる時点で負け犬
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:14:18 ID:S+sWu+8R
>>55 だから俺は証明してるだろwwwwwww
多少の誤差や例外はあるがwwwwwwwww
RC27が高いシーズンは成績が良いwwwwwwwwww
RC27が低いシーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるwwwwwwwwこれは俺の主観じゃねーからなwwwwwwwww
だからRC27は重要な数値と言えるだろっていってんのwwwwwwww
RC27に価値がねーならwwwwwwそれを証明してくれwwwwwwwwレアケースは除いてなwwwwwwwwww
ちゃんと証明してくれたらwwwww認めるってwwwwwwwwwwww
RC27>OPSは確定
だからOPSの存在意義はゼロ
>>54 ここのゴキ信者どもはwwwwwwwwww
イチローに有利→よい指標
イチローに不利→糞指標
の判断基準しかないから言っても無駄wwwwwwwwwww
理性の判断は介入しとらんwwwwwwwwwwww
59 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:14:40 ID:DqXOxDAh
>>50 だからそれは俺も認めてるってのwwwwwwwww
>>51 これは現実wwwwwwwOPSの価値の無さを誰一人証明できてないwwwwwwwwww
>>53 確かにそれは敗北かもしれんwwwwwwwwww
お前が正しいwwwwwwww
やっぱりこいつファンタか一生やってろキモヲタ
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:15:17 ID:+e8e+d9W
イチローの話し抜きでも 言ってる事が支離滅裂だし破綻しとるぞ、お前。
62 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:15:47 ID:DqXOxDAh
>>57 だからそれは認めてるってのwwwwww
OPSが価値のない数値だって証明しろやwwwwwwwww
ワニ仙人久しぶりだなw まだパートのおばちゃんにいじめられてるのか? お前の持論の「ブーメランになるワニ〜!」って言ってやれば良いのに…w
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:16:16 ID:1D9KkNjQ
例外もあるで認めればいいじゃん
RC27が代わりにある これだけでOPSは要らない、無価値 成績との相関もRC27で充分、OPSは必要ない
( 八 ) にしこり <OPSはもう古い!これからはRC27の時代だ! (っ) ,,,, ヽ二/,,, \ \/~~.... |。 ~~ヽ \,,/ | |。55}}\ \ | |。 | ヽ_ヽ | |。 | ゝつ __/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\__ | | | | | | | | | | | | \松井!!! 松井!!! 松井!!!/ 、 、 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / / / / / / / / / / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\( )\\( ) \ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / / / / / / / / / /
67 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:22:29 ID:rhfeXWAV
>>63 久しぶりワニよ♪バイトはクビになったワニ!
大変ワニよっ!このままでは餓死確実ワニ!!もはや命の炎を燃やすしかあるまいワニかね〜
>>67 時給千円のバイト首になったのか。
新しいバイト先は見つかった?
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:23:36 ID:iz826lYZ
4時間近くOPSを100回以上連呼ですか… 1レスで5回とかもあったし、1.000近い数字をたたき出せて本人もさぞ満足であろう
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:24:30 ID:s3VIRWYl
しかしRC27では勝っているのにOPSでは負けている 理由を説明できないイチオタであった
71 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:25:02 ID:DqXOxDAh
>>65 だからRC27は俺も認めてるってwwwwwww何回言えばわかるんだよwwwwwwww
OPSは必要ないってwwwwwめっちゃ主観じゃねーかよwwwwwwwww
RC27も重要だがwwwwwwOPSだって重要な数値だろwwwwwwwwww
それが選手のデータにはっきり現れてるじゃねーかよwwwwwwwww
72 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:25:56 ID:iz826lYZ
73 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:26:00 ID:rhfeXWAV
>>68 次のバイト明日面接行くワニ
心なしか一時期より求人が増えておりそれが希望ワニよ
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:26:24 ID:CkhYy2pk
どう考えても、RC27>>>OPSだが……。 このニートは一体何をしたいのだろうか……。
75 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:26:42 ID:S+sWu+8R
>>62 OPSはそれで何かが分かると言ったものではない
本塁打数なら本塁打の数
打率なら出塁率ならとこれらには意味がある
だがOPSは総合指標だ
数字に意味はなくあるのは単体で選手の評価が可能な指標だ
その総合指標でOPSより遙かに優るRC27が生み出せれたのさ
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:26:49 ID:qutRsUrv
よくわからんがOPSが重要と主張する結論は何なんだニートの挑戦人さん? わざと延々ループさせてレス乞食したいだけ? RC27に簡易性で優れてるが精度で劣るのはわかってるから話を次に進めろよ あ、俺は別にOPSが無価値だとは思ってない派な (あえて精度が低い方をやたらに推すのは謎だが)
77 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:28:23 ID:DqXOxDAh
俺がOPSOPS騒いでるって言うがwwwwwwww
俺はOPSの重要性を証明してるのにwwwwwwwwwwww
おめーらはOPSはいらねーとかwwww騒いでるだけじゃねーかよwwwwwwww
>>74 >>75 だからぐだぐだいってねーでwwwwwwOPSが価値がねーことを証明しろやwwwwww
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:29:24 ID:S+sWu+8R
>>71 RC27>>>OPSだからOPSに存在意義がないのさ
OPSの数字に意味が無いからね
もち打率のみとOPSのみで選手を比較するならOPSだよ
でそれらの最高峰がRC27
打率は打率として数字に意味があるから必要
OPSはRC27があるからもう無価値
前スレ全部みたけど OPSは重要指標でFA
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:30:32 ID:S+sWu+8R
>>77 だからお前さんも認めているだろ?
RC27>OPSだと
それが答え
>>71 ん?
君の言うOPSの役目も
OPS本来の得点相関指標としての役目も
RC27は満たしているんだが?w
お前は自転車があるのに三輪車も使いたがるのか?w
82 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:30:52 ID:DqXOxDAh
>>76 俺はOPSが高いと成績がよくwwwwww低いと成績が悪いwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるからwwwwOPSは重要な数値だっていってんだよwwwwwww
それでそう叩きくらってるんだよwwwwwwww
それならOPSの価値の無さを証明してくれっていってんのwwwwwwwww
OPSが意味のないものなら認めるよってことwwwwwwww
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:31:15 ID:CkhYy2pk
>>77 なんで?
OPSにはRC27程の価値はないだけだよ。
だからOPSをわざわざ使う必要はないよ。
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:31:15 ID:L8nWFDjj
得点相関は、RC27 >(若干) OPSだろ? かつ、算出方法が全く違うのだから、OPSも「ある面から見た」選手の 能力を現す重要な指標じゃないのか
85 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:31:48 ID:DqXOxDAh
>>80 だからそれを認めたらからといってどうしOPSが意味のないものになるんだよwwwwwwww
86 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:32:19 ID:S+sWu+8R
>>82 なぜOPSなの?精度に優るRC27じゃないの?
それを早く説明しろよ
>>84 だからRC27にOPS入ってるっての
OPSも含めて考えてる
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:33:27 ID:S+sWu+8R
>>85 より正確に重さを測る機器があるのに天秤を君は使うのか?
90 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 19:35:33 ID:rhfeXWAV
皆あまりにもニ〜トをいじめすぎワニよっ! 本人も引くに引けなくなっておるかもしれんワニよニ〜トというのはプライドが高いもんも多いワニ
>>ID:DqXOxDAh 引っ込みが付かなくなって頑張っているなら、もうそろそろ引いたらどうだ? 引き際も肝心だぞ。
92 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:36:00 ID:DqXOxDAh
>>86 >>87 だからOPSが高いと成績がよくてwwwwww
低いと成績が悪いってwwwwwwwww
その傾向がはっきりでてるからだろwwwwwwwww
RC27は認めてんだよwwwwwwwwでもOPSが意味のないものになるわけじゃねーだろwwwwwwww
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:37:11 ID:L8nWFDjj
>>87 ,
>>88 RC27が、OPSを含むといえるのか?
少なくとも、OPS + 走塁能力というような単純な算出式ではないな
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:37:13 ID:s3VIRWYl
RC27 長所 得点相関がOPSより若干高い、走塁能力込み 短所 難しい、根拠不明 OPS 長所 計算が簡単、純粋な打撃力が計れる 短所 得点相関がRC27より劣る つまり純粋な打撃で比較すると松井に分があるが 走塁力を入れると言い勝負になっているのが真実
RCは指数がかかった数字なので、その数字だけを見て打者の「何が」能力として優れているのかを見るのには不向き 打率では四死球が、HR数ではその他の長打が欠けており、且つ出塁率、長打率単独ではOPSに比べお互いの要素が欠けている OPSは打席内でどれだけ貢献(+の結果)をもたらすかどうか直感的に理解するのに役立つ ニートもニートだがRC厨もいい加減やめとけ
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:38:27 ID:S+sWu+8R
>>92 だから俺らは勧めているのさ
より最新のより精度の高いRC27を使いなさいと
選手の能力を測るツールとしてRC27>OPSなんだから
OPS?もう古いから捨てちゃいな^^
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:38:47 ID:qutRsUrv
>>92 >>76 の質問の意図が理解できないようだな(俺はOPSに価値が無い派じゃない)
OPSの重要性自体を語るならセイバースレでやれよ
OPSの重要性を訴えるのがイチマツとどう関わってくんのか
そこを話を進めろってこと
ニートがいる限りずっとこの話が続くなw
99 :
ニートの挑戦人 :2009/10/07(水) 19:39:34 ID:DqXOxDAh
だからそこまでOPSを否定するならwwwwwwwwww OPSがどれほど意味のないものか証明してくれってwwwwwwwww 俺はOPSが重要な数値だと証明してるだろwwwwwwwwww 打率だって出塁率だって長打率だって重要な数値だろwwwwwwwwwww なんでOPSだけ意味のないものになるんだよwwwwwwwwwww
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:40:03 ID:CkhYy2pk
>>92 RC27とOPSではRC27の方が精度が上です。
では、ニート君はどちらを使いたいですか?
もうニートが幼稚園児にしか見えないw 俺はOPSが高い奴しか認めない。だからイチローは認めない って言ってればこんなにみんなに攻撃されなくて済んだのにwww 哀れwww馬鹿www
叩かれるのが嫌ならコテ外せばいい こいつはイチロースレでレスコジキやってちやほやされたから勘違いしてる 向こうのスレも暫く機能してないし、この機会に駆除しておきたい
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:40:25 ID:S+sWu+8R
>>96 だからOPSを捨ててもOPSが重要な数値であることにかわりねーっていってんだよwwwwwwww
RC27のほうが優れてるのはとっくの昔にみとめてんよwwwwwwwww
105 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:41:44 ID:S+sWu+8R
>>99 RC27とOPS
君はどっちが優れていると思うの?どっちを使うの?
なぜ劣っている指標を使うのさ?
悔しかったらRC27の計算方法出してみろよ
HR王をとれたシーズンが成績がよくwwwwww HR王をとれないジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww これだけはっきり傾向がでてんだからwwwwwHR王は重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww 打率が高いシーズンが成績がよくwwwwww 打率が低いジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww これだけはっきり傾向がでてんだからwwwww打率は重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww 三冠王をとったシーズンが成績がよくwwwwww 三冠王はとれないジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww これだけはっきり傾向がでてんだからwwwww三冠王は重要と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww ※ただし例外はのぞく もう何でもOKなんじゃないか
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:43:18 ID:S+sWu+8R
>>104 捨てるゴミなんだから重要じゃないじゃん
ビデオも捨てただろ?DVDやBRだろ?
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:44:19 ID:zCMmbzMc
>>92 まあ おまえが生きていることよりはOPSのほうが存在価値あるなwwww
>>105 しつけーなwwwwwRC27のほうが優れてるよwwwwwww
どっちを使うじゃなくてwwwwww俺はOPSの話をしてんだろwwwwwwwww
OPSだけでも重要性がはっきり現れてるから重要だっていってんのwwwwwwwwww
ツインズにフルボッコされてマウアーに八つ当たりするイボータの姿が目に浮かぶ
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:45:51 ID:L8nWFDjj
うん このニートのフルボッコは何かの暗示だろう
>>103 能力評価のための指標だ
野球はより多く点を取ったほうが勝ちだから得点に関わりの高いものが重要視されるというだけ
さらに言うならRCは総合指標でOPSは単一指標を合算したもの
お互い見えるものが違うんだからどちらが不要でどちらが必要という話にはならない
>>112 誰も否定はしてないぞ?
ニートが訴えるほど重要じゃないと言ってるだけだ。
RC27は算出式も出せないようなあやしい指標 QED
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:47:57 ID:S+sWu+8R
>>112 長打率の要素も出塁率の要素もRCの中にあるよ
RC27は算出式出てるだろ
そこまでOPSを否定するならwwwwwwwOPSが意味のない数値だと証明しろやwwwwwwww そしたら認めてやんよwwwwwwww
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:48:55 ID:S+sWu+8R
重要なのに選手紹介で使われないRC(27) orz
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:50:05 ID:S+sWu+8R
>>114 単一指標を足す意味が不明
RC27があるのだから分けて置いとけばいい
RC27の計算式なんてググッタらそっこーでてくんだろwwwwwwwww
124 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:50:39 ID:L8nWFDjj
>>117 要素は確かにあるね
しかし、かなり複雑な計算式の中の一部であって、OPSを含むと言えるのか
正直良く分からんw
誰か分析してくれ
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:51:33 ID:S+sWu+8R
>>119 OPS単体を否定しているのではなくRC27の方が優れているからそれだけでいいと言っているのさ
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:51:49 ID:bkUmc7Yy
【最新版】 敬遠王+最多安打+9年連続3割、を追加しました! (11月に、SSとGGの発表あり) <メジャーリーガー・イチロー> ア・リーグMVP(2001) 首位打者(2001、2004) 最多安打(2001、2004、2006、2007、2008、2009) MLB最多安打記録(2004) ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008) シルバースラッガー賞(2001、2007) 盗塁王(2001) 新人王(2001) オールスターMVP(2007) コミッショナー特別表彰(2004) ア・リーグ選手間MVP(2004) 最多敬遠(2002、2004、2009) 最多出塁(2004) 得点圏打率1位(2001、2004) 二死得点圏打率1位(2001、2004、2007) ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007) 9年連続200安打(2001〜2009) 9年連続3割(2001〜2009) 8年連続100得点(2001〜2008) 8年連続30盗塁(2001〜2008) 9年連続オールスター出場(2001〜2009) 3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初 オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初 メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:52:38 ID:S+sWu+8R
>>124 中の一部なら含んでるじゃん
馬鹿なの?
>>125 だから俺もそれは認めてるwwwwwwww
だけどOPSを意味のないものにするのはおかしいっていってんだろwwwwwwwwww
OPSだって重要な数値だと言ってるんだよwwwwwwwww
RCの計算方も分らないなんて馬鹿だなw 分らなかったらググレよ。 一発で出てくるだろ。
OPSは地蔵三択打者の数字がよくなるのが欠点だな これを重視しすぎると打つだけが能のピザが打線にずらっと並んでしまう
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:55:30 ID:qutRsUrv
・ファンタを人気者と持ち上げる ・OPS厨 ・レス乞食 ・相手にされないと煽る ・同じ話のループ ・都合の悪いレスは徹底スルー 漫画界の頂点目指してる某コテにそっくりねニートさんw
>>129 風呂からあがってみれば、こんなことになってるとは…
お前OPSが参考記録に完全同意したじゃねーか
なんでまた重要って言ってんだよ
重要重要って言うけど 結局新しくRC27って言う上位互換が出てきてるんだから意味ないだろ どっちも同じ目的の指標で精度がRC27の方が上なんだぞ? その上今更 OPSもRC27には及ばないけど重要だ って言って何がしたいのかわからん
ピザが並ぶと何か悪いことがあるのか OPSが人気なのはわかりやすいからだろ わかりやすさは大事だよ
打率だって出塁率だって重要な数値だろwwwwwwwwwwwww なんでOPSだけ意味のないものにしようとすんだよwwwwwwwwww しかもOPSが高くなると成績がよくなる傾向がはっきりでてるのによwwwwwwwww
ジェイルハウスロックに掛かってるんだよ
>>136 だったら打率が高くなると成績もよくなる
HRが多くなると成績もよくなる
何があがっても成績がよくなる
だったら別にOPSじゃなくてもよくね?ってことだろ
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 19:58:58 ID:L8nWFDjj
>>127 おいおい、分かっているのはこれだけなんだろ
>長打率の要素も出塁率の要素もRCの中にあるよ
「長打率+出塁率」の要素がないと、OPSを含むと言えないだろ?
もはやここまで同じ言葉の繰り返しだと駄々っ子にしか見えない
OPSが高くなると成績がよくなるwww ここでいつも笑っちゃうよな
>>139 正直しょうもない揚げ足取りにしか見えないが
じゃあ、含んでないんじゃね
>>138 だからそれらの要素が多く含まれたOPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww
144 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 20:01:20 ID:rhfeXWAV
愛ゆえに人は苦しまねばならんワニ 愛ゆえに人は悲しまねばならんワニ
>>139 塁打数とか四球数ヒット数も打席数もあるwwwwwwwwww
OPSが含まれてるようなもんだろwwwwwwwww
>>139 計算式見ろよ
出しただろ、
長打率も出塁率も両方含んでるだろが
出塁率=(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)
長打率=塁打÷打数
どっちも入ってるだろ
クロコボーイきたかw
>>145 打率は出塁率に影響するwwwwwww
HRは長打率に影響するwwwwwwww
そんな色んな要素が含まれてるのがOPSだろwwwwwwwwwww
>>143 wwwはずせよ、普通に話せ
議論するうえでうっとおしい
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:05:08 ID:+e8e+d9W
ニートは頭悪いの? 答えは今までに何度も出てるぞ。 イチローを叩く材料にはならないって事だ。 スレ違いだし、早く消えろ。
152 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:06:08 ID:zCMmbzMc
>>129 >>136 だからおまえが生きていることよりは価値あるし重要だし意味あるってwww
もういいかげんに応援スレに帰るぞオイ
>>145 だからOPSがもたらす傾向だろwwwwwww
それを考えると重要な数値だっていってんのwwwwwwww
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:07:14 ID:CD8X9/09
今日はエラく荒れてるな。さすがにこのノリにはついていけないぜ。
>>146 OPSをなんでそこまで重要にしたいの?
タイトルもないしRCと同じ参考記録じゃだめなのか?
お前がOPSに固執する理由ってなに?
RC27>OPSも認めたのに
>>149 だから
>>134 に答えろよw
お前の目標がわからねぇww
OPSはRC27より劣ってる
でも多少は重要
で?w
そんなOPS否定するならwwwwwwww OPSが意味のない数値だって証明すりゃいいじゃんよwwwwwwwww 証明してくれたら素直に認めるってのwwwwwwwwwww なんでOPSを意味のないものにしようとすんだよwwwwwwwwwww どう考えても重要な数値だろwwwwwwwwww
>>155 だからwwwwwwOPSがもたらす傾向だってのwwwwwwwww
普通に重要な数値だろ?wwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要だろ?wwwwwwwそれと何がちがうんだ?wwwwwwwww
>>157 だから聞けよお前は
なんで重要にしたいんだよ
参考記録と重要が意味がちがう
160 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:10:04 ID:+e8e+d9W
OPSでイチロー叩きしたいだけ。 もう少し頭の良い奴かと思ったが、とりあえず ニート終了のお知らせ
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:10:09 ID:L8nWFDjj
>>147 確かにどちらも含んでいるが、両者を足して(=OPS)、更に走塁能力を加味した、
というような単純な数式ではないな
これで、OPSを内包する、上位互換であると言えるのか?
傾向なら全ての数字がそうだろが なんでOPSにだけ固執するんだよ
>>161 どちらにせよ得点相関の指標として上位互換なのは変わりない
以上
>>161 そこまでRCが信用できないなら
だったらお前が変わりにOPSに走塁を足した
新しい指標を作って認めてもらえば?
RCは信用できん、今度からBAKA27が主流だ!って
OPSは松井さんみたいな欠陥選手を過大評価してくれる イボータ御用達の重要(欠陥)指標てことでいいじゃまいか
>>162 長打率だけで判断するよりOPSのほうがいいだろ?wwwwwwwww
もちろんRC27のほうがいいがwwwwwwww
OPSを意味のないものにしようとしてるのはおかしいだろwwwwwwww
OPSだって判断材料になるし重要な数値と言ってるだけだwwwwwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要なのは当たり前wwwwwwwww
それがなぜかOPSだけ認めてもらえないwwwwwwwwww
167 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 20:13:46 ID:rhfeXWAV
皆資本主義社会に疲れ果てピリピリしておりワニよ ここは冷凍タイヤキでも買って食べることワニ
OPSは総合指標 で、OPSの指標としての目的は、チーム得点との相関性をはかるもの で、その目的ならより精度の高い総合指標のRC27がある OPSは、かなり簡便におおよその相関性が分かるということが重要視されてて、 より複雑で精度が高く全く同じ目的の総合指標であるRC27があれば別になくても問題ない ブロードバンド回線があればナローバンド回線はいらない、と一緒のようなもん 一方、打率は単独指標 出塁率も長打率も単独指標 総合指標では分からない、選手の傾向を知る為に重要 ブロードバンドがあっても、それを接続する機器はそれぞれ重要 ブロードバンドの接続スピードが、何が原因で早いか遅いか判断出来る 通信の種類もCPUもメモリもブラウザも重要
OPS以外でイチローを貶せないのかw
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:15:18 ID:+9XLERVx
松井??? こんなやつ元々野球の才能ないよ 議論するほどのもんかいww
>>166 認めてもらえないじゃなくて
お前が自分でRC27>OPSって言ったじゃないか
俺のレス見ろ、重要と参考とちがうって言ってんの?
誰も無価値とは言ってない、何で重要にするのかって聞いてんの?
答えないならもうレスすんな
173 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:16:03 ID:L8nWFDjj
>>163 どちらにせよ、って含んでなければ、上位互換ではないだろ?
昨日は0−3からのボールは振らずに待てって言うので延々やってたな。 ある意味ささこしくんより粘り強い…w
>>166 なんだか分からんが
じゃあOPSは重要だよ
お前にとってはな
重要と認めさせてからイチローを叩きたいから、だろ?w
OPSは総合指標なんだよニート 総合指標の意味分かってる? OPSの指標としての目的分かってる? 答えられる?
178 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:17:54 ID:Qk0LbzeN
少なくとも当事者(選手)は、良い成績を残すために、 1試合でも多く出て、1本でも多くヒットを打ち、1個でも多く出塁することが重要。 率とかは後から付いてくるもの。 評価する側は、結局は成績を評価する上で何を基準とするかである。 「OPSが高い⇒成績が良い」という基準の方にとってOPSは最も重要であるだろうし、 「OPSは成績の1つ」という基準の人にとってはOPSは評価する上で1つの要素に過ぎない。
0−3からのボールが来たら基本は待てだけど、甘い球が来たら打ちにいく場合もある まあ、状況によりけりだけどな
>>173 どっちも「得点相関を表す指標」
分かる?
同じ目的で精度が高いものが出たらそっちを使えば良い
ただそれだけのこと
>>172 だからRC27を認めたからといってどうしてOPSがダメになるんだ?wwwwwwww
OPSだって重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:18:13 ID:L8nWFDjj
>>164 んなことは言ってない。RC27の方が、得点相関が(若干)高いのは分かってる
ただ、RC27はOPSの上位互換ではなく、OPSは独自の価値があるのでは?
と言ってるだけ
OPSの話飽きた。 OPSは重要だ。 イチローはOPSが低い。 これで満足か?
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:19:03 ID:+e8e+d9W
そうだな。 どちらもまぁまぁ重要だ、しかしだ叩く材料にしては不完全だから、これ以上恥を晒すな。 もう良いだろ? どんだけ構って欲しいんだよ。 ニート終了のお知らせ
>>176 最初はそのつもりだづけど、今は意地になってOPS〜って連呼してるだけ(笑)
クロコみっともないw
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:20:02 ID:s3VIRWYl
ニートの挑戦人もいい加減うっとうしい OPSスレでも立ててろよ
セクソンとか松井さんが、ジーターやイチローより得点に絡んでるとは とても思えないもんな OPSと現実との乖離は大きいな
だからOPSが意味のないものだと証明しろよwwwwwwww どう考えたって重要な数値であることに違いないだろwwwwwwwwww 出塁率+長打率だぞ?wwwwwwww OPSがどれほど意味のない数値なのか証明してくれってwwwwwww そしたら認めるよwwwwwwwwww
>>181 ダメとは言ってないだろ俺は
俺のレスみろって言っただろ
どっちも参考、どうして参考を重要にしたがるのか?ってことだ
打者の力を見るうえでどちらの数字も参考にしかならんだろが
で、お前がRC27>OPSって言ったんだから、
RC27を1番の参考にして、OPSは2番の参考に見ればいいじゃないってことだ
イチローヲタが重要と認めたOPSの数値が悪いイチローwwwwwプギャーwwwww ってするためだけに OPSは重要だ!な、そうだろ?そうだと言ってくれ! って必死に説得してると思うと…
俺はゴキローが大ッ嫌いだwwwwwww叩くのは大好きだwwwwwww だがゴキロー抜きにしてもOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww おめーらが大好きな打率だってwwwww嫌いな出塁率だって長打率だってwwww重要な数値だろwwwwwww RC27だってOPSだって一緒だwwwwwwwww
>179 うん、それは誰もが分かっているんだが、そこで打ちにいって凡退するイチローは リードオフ失格だと説を延々とやってたんだよね。 まあ出塁率の今日の話に繋がるんだけど…
>>181 OPSは総合指標なんだよニート
総合指標の意味分かってる?
OPSの指標としての目的分かってる?
答えられる?
なんで都合の悪い質問はスルーするの?
逃げてるの?
195 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 20:22:25 ID:rhfeXWAV
皆いじめるのをやめるワニ
196 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:22:29 ID:+e8e+d9W
ニート終了のお知らせ
>>191 そうしたい為に必死になってるんだろうな。
でなきゃ、ここまで必死にならないし。
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:23:35 ID:aHZwMo92
ニート苛められて涙目w
だからさぁ OPSは「得点相関を表す指標」であってそれ以外何でもないだろ
200 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:24:51 ID:vpKC0nZs
お前ら○○は嫁とか言ってるけどここ3年間のうちに何回その言葉使った数えてみろよw なんだ?お前の国では多重結婚が認められてるのか!? とてもじゃないがお前らに有栖川をやることはできないな。 まぁ、何が言いたいかっていうとアリスは俺の嫁ってことだ。
どんな煽りにもマジレスがこのスレの伝統 ニートの構ってチャンにとってはある意味天国 精神が崩壊しなければ…
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:25:04 ID:L8nWFDjj
>>190 確かに、よく全体読むと、お前はオレやニートと同意見だな
問題は、OPS無価値、RC27上位互換、といってる連中だ
ニート←不要
>>182 じゃあ、そのOPSに独自の価値があるって誰が言ってんの?
ヤンキースのフロント陣は松井さんを歴代ベストナインのDH部門から外したんだけど
OPSが松井さん以下の人も投票にいるんだよね
OPSが最重要なら松井さんに投票権あるはず、
ないってことは少なくともOPS以外の部分で判断したと思うんだけど
ちなみにDH部門だから守備できないとかは関係ないと思うよ
>>194 総合指標だと意味のないもになるのか?wwwwwwwwww
RCやRC27wwwwwwwwwOPSwwwwwwどれも重要だろwwwwwwww
ニート←無価値
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:26:57 ID:+e8e+d9W
それと、ニートよ ちゃんとイチローと呼べ。本当に何様のつもりか知らないが礼儀ぐらいわかるだろ?
わざとらしくクロコを登場させるあたり もうニートは虫の息
>>202 OPSは無価値じゃないよ
非常に簡便でかなり高い得点相関性があるのが魅力
ただ、複雑なRC27があればいらないってだけ
共に、同じ目的の総合指標で精度が高いRC27があればいい
>>202 同意見じゃねえ
俺はOPSが重要とは思ってない
あくまで参考記録だ
>>205 だから〜
総合指標の意味分かってる?
OPSの指標としての目的分かってる?
答えられないの?
またスルーする?
213 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:28:26 ID:L8nWFDjj
>>204 このスレで、誰もOPS最重要と言ってないと思うよ
214 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:28:36 ID:aHZwMo92
泣くなよニートw
215 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:29:33 ID:S+sWu+8R
>>205 お前は馬鹿か?
OPSとRC27の目的は一緒だ
総合的に選手の能力を測る指標だ
で優れているのがRC27
OPSはもうゴミなんだよ
打率?打率は総合じゃなく単独だから^^
>>213 最重要でも重要でもどっちでもいいよ
独自の価値ってどこで誰が判断してんの??
RC27があるなら無理にOPSにこだわる必要ねー その程度のもんw
もはや、イチローのイの字も 松井のまの字も出なくなったな OPSとRC47の慢心環境になっとるがや
ニートに酷使されてるwキーが可哀想
ニートはもう引っ込みがつかんのだろう 自分の主張に無理があることぐらいとっくに気づいてるよね?
打率では、 イチロー>松井 だが、 より精度の高いOPSで、 松井>イチロー よって、選手として 松井>イチロー という主張がしたいの? OPSでは、 松井>イチロー だが、 より精度の高いRC27で、 イチロー>松井 よって、選手として イチロー>松井
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:31:38 ID:aHZwMo92
正論で苛められてニート自我崩壊w
イチローをOPSで貶す奴が久し振りに現れたな。 イチローファンに認めさせた上で叩きたいらしい。
>>205 どれも確かに重要だな…
まあ、明らかにおかしいのはイチオタの方だな
よくホームでないこのスレでイチオタを論破したな
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:32:58 ID:S+sWu+8R
同じレスの繰り返し 壊れたスピーカーじゃん
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:33:59 ID:NNchYNns
RCは単打偏重の糞指標
泣きながら草生やすニート君(笑)
ニートがいるとささこしが来ない。
BAだけでも、OBPだけでも、SLGだけでも、 RCだけでも、RC27だけでも、OPSだけでも、 WPAだけでも、どの指標「だけ」でも単独では選手の価値は分からない そして、同じ目的(チーム得点との相関性)の総合指標である OPSとRC27とでは、より精度の高いRC27があればOPSは特にいらない OPSの優れているところは、「非常に簡便なのにかなり高い相関性を持つ」ということのみ それより複雑だが、より高い相関性を持つRC27があればいらない 同じ目的だからね
>>211 総合指標ってのは単独ではなくwwwwwwさまざまな分野から評価しようってことだろ?wwwwwwwwww
その数値がは参考記録だって重要な数値にちがいないだろwwwwwww
それはOPSがもたらす傾向にはっきり現れてるwwwwwwwwww
>>212 上の三行目を読めwwwwwww
OBPは重要。SLGも重要。優劣の比較より能力の傾向を推測することに使う RC27は傾向の把握には使えないが得点能力の単純比較で優劣を付けるのが目的 しかしOPSだけを見てもOBPが高いのかSLGが高いのかわからない。傾向の把握には使えない RC27と同列の総合指標と呼ぶには扱う要素が少なぎて実際は全然総合ではない 結局OPSには「パッと見で数字が小さいよりは大きいほうがいい」以上の意味はない お前自身が何度も言ってるように「○○が高いと成績がいい」ことしかわからないから、意味がない これで満足か?
>>228 ニート=ささこし=チンボリオン=ファンタ
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:35:41 ID:S+sWu+8R
アンチイチローはニートやささこしやファンタや中本と凄い面子だな キチガイヤンキースだよ
>>218 一番可哀相な扱いなのは松井さんw
イチロー>>松井さん
イチロー嫌い
OPSは重要
RC27はもっと重要
これがニートの主張
235 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:36:22 ID:L8nWFDjj
>>216 RC27はOPSの上位互換でなく、かつ、OPSはRC27には若干劣るが、
高い得点相関を持つ、のであれば、OPSに独自の価値があるのは
明白だろ?
OPSでイチロー叩くなんて今更過ぎて嘲笑ものだろ
RC27がOPSより有数なのは認めてんだろwwwwwwww だけどそれを認めたからといってOPSが意味のない数値になるわけねーだろwwwwwwww OPSだけでも重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww 俺が言ってることは至って単純だろwwwwwwwwwwwwwwwww OPSが意味のないものならそれを証明しろっていってんのwwwwwwwwwww OPSの価値をなぜそこまで下げる必要があるんだ?wwwwwwwwww
>>235 より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
>>235 オルタナティブなものではないよ
RC27はOPSの上位互換だよ
RC27とオルタナティブなものはXR27ね
241 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:38:22 ID:S+sWu+8R
>>238 より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
>>236 そうかよwwww間違ってるならそれでいいがwwwwwww
総合指標の意味を間違っててもwwwwOPSが重要な数値であることにかわりねーよwwwwwwwww
243 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:38:47 ID:NNchYNns
RCみたいな糞指標をOPSと同格に扱うなよ
244 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:38:59 ID:bkUmc7Yy
OPSは重要。 イチローはOPSが低い。 これでおしまい。
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:40:27 ID:s3VIRWYl
むしろイチローのたたくべきポイントは 257も出塁しておきながら26盗塁しかしていない イチローの足は脅威だとかいわれるが 実際に脅威されるのは10出塁に1回でしかない
>>230 参考記録だから重要ってもうただの言葉遊びじゃないかよ
OPSがもたらす傾向に現れてるなら、RC27でも何でもいいじゃないかよ
なんでお前はRC27を使わないの?って聞いてるんだが
お前の主張が OPS>RC27ならわかる
でもRC27>OPSと言っといてOPSをプッシュするのがわからんってことだよ
>>246 今年は足の張りがあったから無理してないだけだろ。
なんで重要なの? 他の成績が良いと上がるから これはOPSだけに当てはまることじゃない RC27も同じ傾向があり指標としても優れている OPSに価値があろうともRC27を超えることはない 独自の価値とやらも意味不明 結局は得点相関の指標
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:41:37 ID:S+sWu+8R
>>242 より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:41:59 ID:L8nWFDjj
>>239 それだけでは、OPS不要とは言えない
(RC27が、OPSの上位互換であることの証明が必要)
>>238 精度が(同じ目的のRC27より)低いから
また、個人単位での誤差が大きすぎるから
RC27もOPSもあくまでリーグ全体で見たとき
高い相関を持つものであり、
因子が2つしかないOPSはより個人単位での誤差が大きい
OPSが多少低くても非常に優れた選手というのは存在するが、
RC27が低くて非常に優秀な選手はほぼ存在しない
253 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:43:19 ID:L8nWFDjj
>>240 RC27が、OPSの上位互換であることを証明してくれ
OPSがどれほど意味のない数値なのか証明しろよwwwwwwwww 出塁率+長打率だぞ?wwwwww重要な数値じゃねーのかよ?wwwwwwwwwww RC27が優れていようがwwwwwOPSが重要な数値であることに違いねーだろwwwwwwww RC27にはOPSの要素が含まれてるんだぞ?wwwwwwwwwww
>>251 だからさぁ
同じ得点相関を表す指標として上位互換だと言っているんだが?
出塁率が高いほうがいいのは当たり前wwwwwwwwww 長打率が高いほうがいいのは当たり前wwwwwwwwwwww どちらも重要な数値wwwwwwwwwwww それを足したOPSだって高いほうがいいのは当たり前でwwwwwww 重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwww
257 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:44:53 ID:NNchYNns
RCなんてアメリカではほとんど使われてないじゃん。 ゴキヲタが掘り起こしてきただけ。 アメリカではOPSが主流だから。
>>257 殆ど使われてないのは、計算がややこしいからだろうな。
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:46:16 ID:L8nWFDjj
>>255 いやだからさw
算出方法において、上位互換になっていることを示してくれよ
なんでOPSだけそんな嫌うんだよwwwwwwwOPSが可愛そうだろwwwwwwww
重要だとしてもRC27程じゃない 以上
OPSは長打率と出塁率を足せばいいだけだから馬鹿でも出来る。
>>261 その通りwwwww俺は単純にそう言ってるだけwwwwwwww
だけどそう叩きくらってるwwwwwwwwwww
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:47:48 ID:S+sWu+8R
>>260 嫌ってないよ
もう使わない使う必要がないだけ
ビデオはもう使わないのと一緒
253
>>254 それはあくまで、単独指標のOBPとSLGが重要なんだよ
OPSの目的(総合指標の目的)は、あくまでチームの得点相関を示すものだから
その因子が必ずしもOBPとSLGである必要などない
たまたまOBPとSLGを足してみて、統計とったら、たまたま高い相関を持っていたってわけ
それより以前からチーム得点との相関をはかる試みは数々実験されてたけど、
「あれ?OBPとSLGを足すだけで、結構高い相関あるじゃん」ってなっただけ
勿論、この目的の為にはより因子が多く、より精度が高く、より個人の誤差が少ない
RC27などの総合指標があれば、OPSは特に必要ない
OBPとSLGの単独指標は勿論必要
>>251 前スレで誰かが言ってたが
ブルーレイ持ってるのに、まだビデオデッキ使うのか?ってことじゃないの
じゃあ何でどのサイトもRC27を情報に載せないのかってなるけど
RC27って特許あるんじゃないの?
野球研究者がそれを作ったから、その研究者はそういう指標を作って商売してるからじゃないの?
セイバーメトリクスの説明に
ESPNや全国紙USAトゥデイが顧客になりってあるから、そういうことじゃないの
ESPNでしかRC27は見れないし
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:49:11 ID:Qk0LbzeN
自称松井ヲタは、松井が健康で、 ビーン率いるOAKが比較的好調だった2005年から進行がストップしているようだ。
OPSとRC27の話はお腹いっぱい。 様と殿の話くらいもう飽きた。
>>262 それなら打率だけとか出塁率だけのほうがよりバカでも出来るわwwwwwwwww
OPSの良いところは、「非常に勘弁なところ」 これがOPSの良いところだよ
271 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:49:56 ID:zCMmbzMc
>>265 出塁率と長打率が重要な数値でそれを足したものは重要じゃないっておかしいだろwwwwwwwwww
じゃなんでOPSが高い選手は評価が高いんだよ?wwwwwwwww
長打率だけや出塁率だけが高い選手より評価がたかくなるだろ?wwwwwwwwww
OPSだって十分重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww
RC27は計算が面倒だからOPSほど普及はしないな。 OPSよりは優れた指標だけに惜しい。
あーもう面倒臭い 計算式がどうあれ得点相関を表す指標なのはどちらも同じ 尚且つRC27が精度高いから指標として上位互換だと言っているんだ いい加減分かれ
OPSって今の俺みたいじゃねーかよwwwwwww 重要な数値なのに叩かれて可愛そうだwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:55:08 ID:bmzYlwu1
イチローの高い打撃技術が証明されて魅せられたから 次はOPSですか? これからも笑わせて下さい(笑)
>>272 なんで足すか知ってる?
足すなら打点と得点とかいろいろ数字はあるじゃん
そんなに重要って連呼するなら
長打率と出塁率だけ足すってのを説明できるよね
まさかOPSのことよくも知らないのに重要って言ったわけじゃないよね?
278 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:55:22 ID:NNchYNns
>>273 面倒っていうより胡散臭いから普及しないんだろう。
>>272 分からないやつだな〜
マジでアホなのか?
それを足して、チーム得点との高い相関を持つことはたまたまなんだよ
280 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:55:39 ID:S+sWu+8R
>>275 OPSはビデオや君みたいなもんだよ
旧時代の遺物
古い
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:56:06 ID:+e8e+d9W
重要だよ、でも OPSでイチロー叩きは間違いって事だよ。 わかったか?ニート 理解出来たらワンと言え。
どうでもいいけどこの状況でニートに加勢するとか自演以外有り得ないよ 松井さんをコケにするわ イチローが大嫌いでr貶したいわ RC27>>OPSがわかってるのにOPS連呼 誰も共感ポイントがないだろw
283 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 20:57:49 ID:L8nWFDjj
>>265 なるほど、OPSの方が、個人単位の誤差が大きいってか
それは理解したわw
>>278 胡散臭いじゃなくて、スタッツ社がESPNと顧客提携したから
ESPNでしか見れないんだろうよ
ニートはマジで頭がかてーな ほんとに若いのか?じじい並に頭かてーぞ
算出要素としてのOPS:RCならRCは完全にOPSを含む ただし算出結果ではRCは「なんとなく数字が多い方がよい」という以上に情報がない OPSはTB由来で、選手の能力の一部を端的に表している 即ち「よりアウトになりにくくより多くの塁を獲得できる、またはそのいずれかである」ということが理解できる RC27(’09)ではイチローとハワードが同値である(ともに7.28) このことは、両者が同程度の得点算出能力を有していることを表すが、 より多くの出塁(得点機会)を求める場合にはイチロー 1度の機会における多くの得点を得たい場合にはハワードがよりフィットする であろうことは、OPS(OBP+SLG)によって判断できる (RCでは計算途上で両者を計算することはない) 逆にイチローとハワードはOPSでは0.8の差があり、このことをもってのみ判断すると、 イチローの得点算出能力を低く見積もる(実際には同程度であるが)ことになる
>>277 そんなのしらねーよwwwwww
知らないからといってOPSが重要なことにかわりねーよwwwwwww
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるwwwwwwww
>>279 だからそうだとしてもOPSが重要な数値であることにかわりねーっていってんだよwwwwwwww
ニートってノムさんみたいな爺だろ 昨日は1−3からボール球をヒットして喜んでるゴキヲタ がテーマだったしw
>>287 何も知らないのに重要って連呼してたのか
わけわからん
PS無関係なゴキヲタマジ哀れwwww 松井 ミスターオクタコス ―――名門常勝球団の壁――― ゴキロー ミスター内野安打
>>287 OPSがそれほど高くなくても評価されてる選手は結構いるが、
ニートはそのへんどう思うんだい?
>>285 頭かてーのはどっちだよwwwwwww
どうみてもOPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwww
>>292 例えば誰だ?成績貼ってくれwwwwwwwwwww
俺なりの意見をのべようじゃないかwwwwwwwwwwww
>>293 だから重要だよ
非常に簡便なのに、かなり高い得点との相関性があるからね
RC27があればいらんけど
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:02:52 ID:S+sWu+8R
>>293 OPSが低くてもRC27が高ければ良い選手
RC27が低くOPSが高い選手は良くない選手
RC27だけでいいじゃん
>>294 例えば、去年のペドロイアや01年のイチローとか
まあ探せばいろいろいるよ
298 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:03:51 ID:bmzYlwu1
イチローを貶すためには他の調子の良い日本人・チームメイト・他のスーパースターを 持ち上げまくる 松井を讃えるためにはチームメイトも監督も他の日本人も平気で貶しまくる セコすぎる(笑) 今日はマウアーでイチローを叩き、次にツインズに勝てば マウアーとイチローも叩く。 そして必要ならば松井>エロ=ジーター=テシェエラ=カノ>イチロー そしてOPSも同じ。要は何でも良いんですよね(笑)
>>295 だから俺はそれを言ってるんだろwwwwwOPSは重要な数値だとwwwwww
マウアー選手ALDS出場決定おめでとうございます。
まずニートはOPSのこと知らないんだから 勉強してから来いよ よくも知らないものを何で重要って言えるんだよ
ドメさんを使うときは出塁率が最高の指標になり 松井さんを使うときは打点が打者の能力を一番表してることになり もう何でもいいからイチローの価値を下げたいときはOPSイズグレート!と叫ぶ そうそうことだねw
303 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:06:10 ID:S+sWu+8R
>>299 RC27があればOPSは要らないじゃん
これがすべて
>>297 二人ともキャリアでは高いほうだろwwwwwwwww
ゴキローなんて7割台のシーズンより01年のほうが圧倒的に成績いいしwwwwwwww
ちゃんと傾向でてるじゃねーかよwwwwww
何でもいいんですよ どうせ松井さんはさようなら
同じネタでよくここまで頑張れるな
てか俺の言ってることは至って単純だろwwwwwwwww ぐだぐだごかまして話がずれていくwwwwwwwwww
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:10:32 ID:S+sWu+8R
>>307 早くRC27とOPSを勉強して来い
OPSの優位性は君のような人でも計算できる所だけ
309 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:12:28 ID:ahGOPeHV
ニートよ〜 お前の言ってるのはOPSの価値は、OPSが出す数字は無価値では無いと言ってるんだろ? ここの人達の言ってるのはOPSの必要価値、使用価値の事な。 なくても誰も困らんわけ。 どんなモノでも需要がなければ価値が無くなるんだよ。 そういうのを無価値って言うんだ。 OPSの導き出すものの、価値を否定するとかじゃなく、その前の段階な、使用価値の問題。 皆さん迷惑してるから、応援スレに帰ろうね。
>>299 じゃあRC27あればOPSはいらんって認めてるじゃん
またゴキヲタが論破されまくってるな。シーズン終了してまでシャシャっているから痛い目を見る。
>>308 だからRC27のほうが優れてると何度いえばわかんだよwwwwwwww
OPSはRC27より劣っているがOPSも重要な数値だっていってるだけだろwwwwwwwww
>>304 それは、OPSじゃなくても、出塁率でも長打率でも打率でも安打数でも
成績との相関あるじゃん
>>728 Adam Lind TOR
Ichiro Suzuki SEA
Ryan Howard PHI
今季のRC27は全員同じなんだが、誰か一人チームに加えるという時誰でもいいと言うわけじゃないだろ?
OPSも見るしそのほかの単一指標も見るし能力指標ですらない年齢や年俸や契約年数も見るんじゃないか?
簡単に上位互換がどうの言うなよアホっぽいから
OPSを何の為の指標だと思っているんだかw
316 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:16:01 ID:zCMmbzMc
>>307 わかったわかった おまえの勝ち OPS超重要!
だからイチロー応援スレ戻れよ ニートのイボータ人とかいうおまえの弟子がレスしたせいで過疎ってんだよwww責任取れよ、師匠wwwwww
4000本安打のピートローズ 彼は平均OPS.784と決して高くない OPSだけでは打者のタイプがわからない典型的な例だね メジャー生活23年で9超えはたった一度 OPSが6点台の年もある 引退年は.586は衰えからだろうけど、 決してOPSが優秀だった選手ではない
ニートは結局イボータなんだよ 松井さんが大好きでイチローが嫌い 打者としてはイチローが上だとか言っていたが もうおまえの中では松井さんの方が上にしちゃいなよ
みんな結構丁寧に説明したし、まだわかってないフリしてるだけでもう理解できてるだろ こいつは半端に頭があるからイボータをやるには打たれ弱くて底が浅い
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:16:52 ID:+e8e+d9W
だからニート君 君がイチローを貶めたいだけでOPSって言ってるのはバレてるんだよ。 どちらも選手の能力をはかる上では、まぁまぁ重要かもしれんが、それでイチローを叩くのは間違い。 理解出来たらニャーと言え
だからさwwwww俺はwwwwww OPSが高いと成績もよくなる傾向がはっきりでてるしwwwww OPSが低いとやっぱ成績も悪いしなwwwwwwwwww だからOPSってのは重要な数値といえるだろうって言ってんだろwwwwwwwww 出塁率だけよりよっぽど当てになる数値だしwwwwwwwwwww もちろん出塁率も重要だがwwwwwwwwwww
>>314 OPSとRC27は同じ括りだけどそれ以外はまったく別だろ
今はRC27とOPSの話です
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:18:09 ID:NNchYNns
ピートローズってゴキヲタが持ち上げてるだけで実際は大したことない。 もっといい選手はいっぱいいる。
言ってることが逆
>>313 その通りだよwwwwwでも出塁率だけよりよっぽどあてにあになるだろ?wwwwww
だからOPSは重要な数値だろっていってんのwwwwwwwwwwww
>>317 そのピートローズだってOPSが低いシーズンよりOPSが高いシーズンは成績がいいだろ?wwwwwwww
ハゲローヲタ、冬越せそう?wとっても心配だよw
ID:NNchYNns こいつさっきニートのイボータ人で登場した奴だw 朝鮮人さん本人かなぁ???
>>322 だから算出結果としてのRCに仕事量の多寡以上の意味がないと言ってるんだ
打者の性質を平均化することに意味がある指標だから当たり前なんだが
それだけ見ても何もわからんだろ
ピートローズ 「ハゲローは内野安打70本w」
331 :
ワニ仙人 :2009/10/07(水) 21:21:19 ID:rhfeXWAV
まだやっておったワニか〜っ! 大変ワニよっ!未来は皆の手の中ワニ
>>326 成績がいいからってんなら
RC27がよかった年も成績がいいことになる
成績が良かったらなんなんだ?
OPS見なくても打率とか見れば成績がいいってわかるだろ
OPSが良いと、それに関わる成績が良いのは当然の話で 走塁等も見たら、OPSが良い年が、成績が良い年とは限りませんよ・・・
>>329 そりゃそうだ、RC27だけみて取るGMはいない
OPSだけ見て取るGMはいない
何当たり前のことをいってるの?
アンチはとうとうピートローズまで貶めはじめたね…
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:24:38 ID:bmzYlwu1
松井ってマウアーにOPSで完敗だね〜 マウアー>>>>>>>>>>>>>>>松井って事は認めるわけですね(笑) マウアーには全ての面で松井が負けている事は間違いないですよね 認めてね(笑)
OPS .255 こいつは成績が良いピッチャー よってOPSでは成績の良さは分からない ハイ、ニートを論破www
>>334 当たり前すぎてどうしようもないのはこっちも同じだよ
ID:S+sWu+8Rみたいな
どっちにも意味はある
大概の人はわかってるみたいだけど
>>332 だから打率も重要だwwwwwww打率をみても成績がよいとわかることもあるだろwwwwwwww
OPSその傾向がはっきりでてるwwwwww
だからOPSは重要な数値といえるだろってことだwwwwwwww
>>333 だから全てを判断出来ないって言ってんだろwwwwwwww
守備走塁でOPSの低さをカバーする選手だっているだろうよwwwwwwww
だけどOPSだけでも高ければ成績がよくwwwww低ければ成績が悪いwwwwwwww
その傾向が出てるwwwwwww
つまり重要な数値と言えるだろってことだwwwwwwww
>>337 ああwwwww俺の負けだよwwwwwww
おめーに反論することはwwwwwなにもねーよwwwwwwwwwwww
ピートローズは OPSが.781の年も.325打っている OPSだけ見てたら3割バッターとは思えないだろう ニート君はいい加減OPS以外の数字も見るようにしようよ OPSを重要って連呼するんじゃなく
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:30:22 ID:S+sWu+8R
>>339 だから打率<OPS<RC27だろ?
で打率は単独指標で傾向を見るのに使える
OPSは使えないの
長打率も出塁率も単独で傾向を測るのに適している
へえOPSってそんな重要なんだ SSもOPS順に選べば良いのになw
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:31:58 ID:NNchYNns
>>341 OPSは3割バッターか否かを見極めるための指標じゃねーよ
>>341 いや俺は他の数字も重要だって言ってるだろwwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要だwwwwwwwwww
もちろん長打率もなwwwwwwwwwRC27だって同じだwwwwwwwwwww
ゴキヒットだってアウトになるより数倍ましだwwwwwwwwwww
OPSも上がるしなwwwwwwwww
やっぱニート自演してたw
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:33:18 ID:S+sWu+8R
>>344 OPSは何の指標?得点相関が高い事が分かる指標だろw
RC27は何?同じだよね^^
結局、RC27で代用できてしまうからねw
>>342 だから単独でも総合でも重要であることに変わりはねーだろwwwwwwwwww
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるだろwwwwwwwwwwww
350 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:38:16 ID:yKR2lyC0
ゴキヲタは、松井の雄姿を指を咥えて見てろよwww
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:38:26 ID:S+sWu+8R
>>345 OPSを何に使うの?RC27もOPSも使える状況でOPSは何に使うの?
あとはプロとしての実力は、極論すると人気に集約されるから オールスター選出回数も目安になるんでないの?
353 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:39:07 ID:S+sWu+8R
>>349 OPSを何に使うの?RC27もOPSも使える状況でOPSは何に使うの?
>>345 他の数字も重要って言ってるわりに
いっかんしてOPS重視ばっかじゃないか
最後には結局OPS、いったいOPSの何が重要なのか?
OPSがよかったら成績もいい、当たり前だろ
打率4割バッターがいれば、長打なくてもいやでもOPSは高くなるだろうよ
OPSが高いのが成績がいいは理解できるが
成績がいいからOPSが高いとも言える
いったい何がそこまで重要なのか
OPSがもたらす傾向が〜(笑) お前はOPSを何だと思ってるの?
OPSは総合指標だから、その選手の傾向は読み取りにくいかと。
単純に考えろよwwwwwwww
出塁率と長打率が高いほうがいいに決まってんだろwwwwwwww
OPSだって高いほうがいいにきまってるwwwwwww
OPSが高いシーズンは成績が良くなる傾向がはっきりでてるwwwwwwwww
低けりゃその逆だwwwwwwwwwww
OPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwどう考えてもそれはかわらねーよwwwwwww
>>354 それはOPSの価値がねーとか意味がねーとかwwwwwww
OPSをいじめるからじゃねーかよwwwwwwwwww
だから俺は必死にOPSを守ってやってるんだろwwwwwwwwwwww
>>357 だからOPSを何だと思ってるの?
得点相関性の指標以外の付加価値を付けようと必死になってるように見えるんだけど
OPSのような使い古された欠陥のある指標を守る必要なんて、ありませんよ。
360 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:43:52 ID:S+sWu+8R
>>357 だからOPSは何に使うんだよw
何を測るんだよw
RC27とOPSが使える状況でOPSで何をするのか述べよ
>>354 成績がいいからOPSがいいと言えるwwwwwwwww
完全同意だよwwwwwwwww
成績が良ければOPSが良いwwwww低ければ逆wwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろって言ってんのwwwwwwwwwwwww
>>357 OPSが高い方がいいのはわかるが
別に重要じゃないだろ
どうしてOPSが高くなったか考えることはしないの?
OPSが上から高い順に評価されるわけでもなし
>>358 だからおめーが思うOPSは否定しねーよwwwwwwwww
でも実際にOPSは成績にはっきり現れてるだろ?wwwwwwwwwwww
だから重要な数値だって言ってんだろwwwwwwwwww
364 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:46:13 ID:S+sWu+8R
>>361 だからOPSは何に使うんだよw
何を測るんだよw
RC27とOPSが使える状況でOPSで何をするのか述べよ
365 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:46:47 ID:+3HlRMh0
OPS(笑)
>>361 いや、だからピートローズは?
世の中にはああいう打者もけっこういるんだよ?
長打のない打者は低くなる
でも成績が悪いって言えるの?
成績がいいからOPSがいいと言えるはわかるけど
OPSが低いから成績も低いは意味がわからん
>>360 だから何に使うとかそんなのどうでもいいんだよwwwwwwwww
OPSが高けりゃ成績がいいwwwwwwその傾向が出てるwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だっていってんだろwwwwwwwww
何回いわせんだよwwwwwwwww
そもそも打率や打点と OPSのような指標が、全くの別物であることを理解しないと・・・
369 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:48:32 ID:S+sWu+8R
>>367 より精度の高いRC27を使えばいいじゃん
OPSを使う意味が不明
>>363 だからwwwww
成績に関係あるのはOPS以外も同じだろwwwww
なんでそんなにOPSだけをプッシュするんだよw
しかもOPSが重要なんじゃなくて出塁率や長打率等が重要なだけでOPSである必要性ねーよwwwww
よってOPSの重要性は低い
やっぱりニートは、知能が低いのかな・・・
>>366 だからピートローズだってOPSが低いシーズンより高いシーズンのほうが成績いいだろwwwwwwww
長打が打てない選手がOPSがしょうがねーだろwwwwwwwwwww
長打率もOPSに関係するんだからよwwwwwwwwww
>>368 だから別物だとしても重要なことにかわりねーだろwwwwwwww
OPSが高けりゃ成績がいいwwwwwwその傾向が出てるwwwwwwwww OPS見なくても成績がいいか悪いかぐらいわかる 見なくてもわかるものがそんなに重要なのか?
長打率 .200 出塁率 .220 OPS .420 とても良いバッターとは言えない打者が居た OPSだけ見ても成績は明らかに良くなく レギュラーで使えるようなバッターではない だが、彼は9人しかいない野球部のかけがえの無い仲間だった――。 つまりOPSなんか重要じゃないんだよ!
376 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 21:55:06 ID:S+sWu+8R
>>373 だから同じ総合指標でRC27があるのだからOPSは要らないのさ
傾向を見たいなら単独
総合能力を見たいならRC
OPS?使い道が無い
>>372 OPSが高いのは成績いいのはわかるよ
HRやヒットをたくさん打てばそれだけ一緒にあがるんだから
OPSが高いバッターはそれだけ長打もすごいんだろうね
で、何で重要なの?
成績がいいってただの参考にしかならないじゃん
重要視される根拠は?
ニート… 泣いてる?
重要だろwwwwwwOPSが低いと成績悪くてwwwwwww高けりゃいいんだからよwwwwwwww
>>376 簡単に、しかも目に見えて変化する数字として意味はある
週間、月間単位で出す数字もそれなりに利用されるスポーツだから
(短期MVP選定とか調子の良し悪しとか)
>>379 高けりゃいいってのは結果論
OPSは参考程度に見ればいい
OPSだけ見てたらピートローズはベンチかマイナー送りだよ
OPSは高ければ成績がよいって傾向でてんだからOPSは重要な数値だろwwwwwww 打率だって重要だwwwwwwwwwwもちろん出塁率もなwwwwwwwww
383 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:00:56 ID:S+sWu+8R
>>379 だから逃げるなって
RC27があるのにOPSで何を測るの?調べるの?
384 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:01:10 ID:zCMmbzMc
ニー挑、100レスいったんじゃね? てか、1000の内いくつになるか楽しみになってきたw
>>381 成績がよいとOPS高くなるwwwwww確かに結果論だwwwwwwww
結果論でも成績がよいとOPSが高いんだからwwwwwwOPSは重要な数値って言えるだろwwwwwwwww
OPSの話まだやってるのか?
>>383 OPSってスタッツがあるからだろ?wwwwwwwwwww
RC27があれば他で測っちゃいけないのか?wwwwwwwwwwww
RC27がいくら優秀でもwwwwwOPSが重要な数値にかわりはねーだろwwwwwwwww
>>382 いろんな数字あるのに、なんでOPSを1番プッシュするんだか
OPSのことよく知らないって自分で言ったのに
高い傾向があるのはどれも一緒、他に理由ないの?
HR数が多ければ、成績は高い傾向
打率が多ければ、成績は高い傾向
「OPSだけ」にしかわからないことってないの?それがあるなら重要だけど
>>388 だから俺がいつOPSを一番プッシュしたよwwwwwww
RC27のほうが優秀と認めてるだろwwwwwwwwwwwwww
だけどOPSも重要な数値だっていってんだよwwwwwwwwwwwww
>>379 分からん奴だな、成績が重要かどうか
それはそれぞれの人間が個人で決めることなんだ
人それぞれの個性を尊重しあう気持ちを持たずに自分の主張だけを押し付けても駄目なんだ
いいか、OPSは重要じゃない、分かったな
それをOPSはいらねーとかwwwwwいみねーとかwwwwww価値がねーとかwwwwww みんなでOPSをいじめるからwwwwww俺がOPSを守ってるんだろwwwwwwwwwwwww
392 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:06:12 ID:S+sWu+8R
>>389 なんで重要なの?RC27があれば無くてもいい指標だよ?
OPSで何を調べるのさ?
だからOPSは、チームの得点との相関性を求めて作られたもんなんだよ それ以上でもそれ以下でもない ただただチーム得点との相関性を求めるものね 出塁率と長打率とを足してみたら、たまたま高い相関をもっていたってだけ 足すことに意味なんてない、ただ足してみたら結果そうだっただけ セイバーは全て重回帰的に作られたもんだからね そして、同じ目的でさらに精度が高く、個人の誤差も少なく、より多い因子を持つ RC27があるならば、同じ目的で精度が低く、個人の誤差が大きく、因子の少ないOPSはなくてもいい OPSはなくてもいいってのは、OPSの目的は「チーム得点との相関性を求めた総合指標」だから 出塁率は個人の出塁する率を求めた単独指標で、長打率は個人の塁打率を求めた単独指標だから、 RC27があっても、打者の傾向を知る為にも必要だし、そもそも目的が違うから必要
>>389 じゃあもうそれでいいよ
ゲームやる時、OPSの高い順に上から9人集めて野球ゲームやってればいいよ
395 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:06:43 ID:iz826lYZ
>>384 前スレで既に本日100いってるよ
ちなみにOPSもレス回数と同じくらい言ってる
マルチOPSも多いし、1.000前後は確実
396 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:07:45 ID:S+sWu+8R
>>391 実際にRC27より精度が低いんだから意味ねえよ
OPSで見るよりRC27を見た方がいい
松井さんのOPS (7年平均 852) 2006 887(怪我して一般的には評価が低い年) 2009 876(松井オタが熱狂した年)
>> ID:DqXOxDAh >みんなでOPSをいじめるからwwwwww俺がOPSを守ってるんだろwwwwwwwwwwwww 言ってることが幼稚園児だぞw いい加減頭冷やしておとなしくしろよ。
>>390 たかけりゃ成績がいい傾向があんのにwwwwwwww
どうして重要じゃねーんだよwwwwwwwwww
自分の主張押し付けるっていうけどよwwwwwww
俺はちゃんとそういう傾向があること証明してるのによwwwwwwwwwww
おめーらは重要じゃねーとかいらねーって言ってるだけじゃねーかよwwwwwwwwww
ニートがいる限りOPSしか話題にならんのか。 BS1でカールス秀喜殿が出てたから少しは話題になるかと思ったら誰も話題にしてないし。
401 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:09:12 ID:iz826lYZ
>>395 俺もつられて100超えてるよw
100レスってかなりしんどいw
200超えをしたささこしはある意味すごすぎるわw
俺の倍じゃん、とても追いつけない
ニートの挑戦人ってダル親父そっくりだな というか同一人物だな こんな所にいたのか やっぱり松井ファンでもあったんだな
404 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:10:14 ID:S+sWu+8R
>>399 RC27の方が優れているんだからOPSを見る意味が無い
>>399 だから分かり合うためにここはお互いの意志を尊重して
OPSは重要じゃないということでいいじゃないか
OPSが高いと成績が良いって傾向はっきり出てんだぞ?wwwwwwwww OPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww OPSが高い選手は評価が高い選手が多いしよwwwwwwwwwwwwww これだけはっきりしてるのにwwwwwww意味がねーとかwwwwwwいらねーとか言われたらwwwwww OPSが可愛そうだろwwwwwwwww
OPSは所詮出塁率と長打率を足しただけ OPSである必要性がない 選手の成績の高低なんてただ見ればいいだけ わざわざOPSを見る意味がわからん RC27はタイプの違う奴も同じになるからOPS使うって言うけど そんなもの成績見りゃ一発で傾向なんて分かる 要するに OPSはあってもなくても変わらないどうでも良い指標
ニート=ささこし レス数も同じだし、特徴が一緒。 同じことしか言わない。 ボキャブラリーが少ない。
OPSがかわいそう なんかもう議論放棄したな たぶん長文レスは読んでないだろ
>>399 だから同じ目的でより高度な指標があるからだっていってるだろ。
例えば簡略化した打率指標があったとして、それを打率(簡)と呼ぶとする。
打率(簡)では、.333→.330、.268→.270と厘の位を四捨五入するとする。
打率(簡)が高けりゃ個人成績が良い傾向があるが、
打率があれば別に打率(簡)はなくてもいいだろ?
OPSとRC27はこういう関係だよ
そろそろニート君を総スルーするという遊びをみんなでやってみないか? 賛同してくれる方々は即スルー実行でよろ。
>>404 だからRC27がいくら優れていようがwwwwww
OPSが重要な数値であることに変わりねーんだよwwwwww
OPSがもららす傾向がそれを証明してるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
>>399 前提が間違ってる
OPSが高いから成績がいいんじゃない
成績がいいからOPSが高いんだ
って何回も言われてるだろ
もちろんOPSが含んでない要素もあるから
OPSが低くても「成績がいいといわれる選手はいる」(エルズベリーとかな)
ループはやめろ
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:14:28 ID:ahGOPeHV
今、来てる馬鹿じゃなく?
>>406 分かった。OPSは可哀想だ。俺もそう思う。
じゃあお前もこっちに歩み寄ってOPSは重要じゃないと言うのはどうだ?
>>407 だから成績なんてOPS見なくてもわかるのは同意だよwwwwwwww
だけどOPSが高ければ成績がいいwwwww低ければ成績が悪いって傾向がはっきりでてるwwwwwwww
つまりOPSは重要な数値といえるだろっていってんだwwwwwwwwww
>>414 だからそれも完全同意だよwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
成績がよいとOPSが高いならOPSの数値は超重要じゃねーかよwwwwwwwwwwww
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:16:35 ID:zCMmbzMc
>>406 すげえな OPS四安打だwwww
ニートの挑戦人、改め、OPSにすれば?
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:17:22 ID:S+sWu+8R
>>413 OPSとRC27ならRC27を重視するだろ?
RC27の前ではOPSの高低の意味は無いんだよ
RC27が同じならOPSの高低の差は能力としては無意味
傾向を見たいならOPSを使う必要は無い
結論
RC27があればOPSは無意味
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:17:23 ID:x7JwcqB3
>>403 >>408 イチローを始めとした
日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと
自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人
と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明
このキチガイは過去に
真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり
アンチ松坂ブログなる物もやっている
以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後
IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては
イエーイ!キタキターと
その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中)
【書き込みの特徴】
・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる)
・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く
・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く
・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす
・ニワカという言葉を使いたがる
・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く
・レス数が異常
・AA発狂
etc.
※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
>>417 >>411 の言ってること理解したかニート?
打率(簡)は成績との相関はあるが、打率があれば打率(簡)いらないだろ?
>>417 OPSである必要がない
だからOPSは重要じゃない
以上
423 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:20:00 ID:zCMmbzMc
>>417 OPS6安打wwwww サイヤング級揃えても誰も抑えられないなww
御託はいい どうせ松井さんはさようなら 契約更新すらされないカスが 殿堂入り確実と言われるトップアスリートと比較対象になるわけ無いだろ
>>419 だからRC27が優れてるのは完全同意wwwwwwwwwwww
だけどOPSだけ重要な数値だっていってるのwwwwwwwwww
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるwwwwwwwwwwww
それかいつかFANTAを撃退した時のように全ての意見に同意してやるというのもまたおもいしろい。
>>425 >>411 の言ってること理解したかニート?
打率(簡)は成績との相関はあるが、打率があれば打率(簡)いらないだろ?
スルーするなニート
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:22:45 ID:iz826lYZ
>>415 昼に別の馬鹿がいたんだよ、
(OPSに人気を奪われた)松井の遅刻癖のソースを出せと言われて、適当にwikiにすらあると言ったら、【wikiには遅刻するとよくHR打つと書いてあるんだが】と、結果論を誇らしげに反論の材料にしてたような人が
ニートに紛れてたまにボソッと何か言ってたけど、コテもないし大して目立てなかった
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:22:48 ID:S+sWu+8R
>>425 だからOPSで何をするの?
RC27があるのに何に使うの?観賞用?
>>421 だからそんなこと理解しててもしてなくてもwwwwwwwwww
OPSが重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwwwww
ニートがいるときはささこしが来ない。
>>425 分かる。OPSがもたらす傾向はそれを完全同意だ
RC27は重要だけど、OPSは重要じゃないってことだろ?
>>429 だからOPSが高いと成績がいいwwwwwwww
低いと成績が悪いって傾向がはっきり出てるwwwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろって言ってるだけだろwwwwwww
別に成績がよいとOPSが高いでも同じことなwwwwwwwwwwwwwwww
434 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:24:56 ID:S+sWu+8R
>>430 RC27が出来た時点でOPSは重要では無くなったの
OPSの高低よりRC27の高低の方が重要なんだから
OPSでは何も分からない
総合的に成績を評価したいならRC27だよ
>>428 いたなーそんな馬鹿w
ネラーの支持はえられないとか来年打率とか言ってたぞ
ニートの影に完全に消えたが
>>432 OPSだけ重要じゃねーやwwwwwww間違えたwwwwwwww
OPSも重要な数値なwwwwwwww
じゅうよう【重要】 [意]大事であること。 おk? OPSじゃなきゃ出来ないことは無いから大事じゃないおk? にほんごわかりますか?
438 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:25:53 ID:S+sWu+8R
>>433 RC27が同じならOPSの高低に意味は無い
439 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:25:54 ID:zNxpV/4R
OPSが重要だったらこいつに何の得があるんだろう さっきから壊れたスピーカーみたいだからいい加減目障りになってきたな 草生やしのチンカスは消えろよ
ニート自首しろ
441 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:26:38 ID:S+sWu+8R
>>433 >低いと成績が悪いって傾向がはっきり出てるwwwwwwwwwww
ピートローズみたいな長打がない打者を無視するなと言ってるだろう
長距離打者にしか意味がない数字なんだよOPSは
>>434 んじゃどうしてOPSなんて数値いつまでも残してんだよwwwwwwwww
OPSが良ければ成績がいいってはっきり傾向でてんだろwwwwwwwwww
OPSだって重要な数値って言えるだろwwwwwwwww
OPSに多少なりとも価値があることは認めるが重要ではない
445 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:27:43 ID:x7JwcqB3
イチローを始めとした 日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと 自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人 と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明 このキチガイは過去に 真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり アンチ松坂ブログなる物もやっている 以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後 IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては イエーイ!キタキターと その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中) 【書き込みの特徴】 ・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる) ・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く ・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く ・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす ・ニワカという言葉を使いたがる ・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く ・レス数が異常 ・AA発狂 etc. ※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
446 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:28:52 ID:iz826lYZ
>>435 そしてレスがほとんど相手にされず、君から【馬鹿が来た】と毎回言われるだけの存在だった
>>425 RC27の「もと」はOPSじゃないからダウト
OPSが重要なんじゃなくて出塁率と長打率が重要
ということも何度も言われただろ
OPSの利点は絶対評価に向くこととか色々あると思うが
>>442 ゴキローだってはっきりその傾向が出てるwwwwwwwww
別にHRばっだーだけじゃねーだろwwwwwwwwwww
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:31:05 ID:zNxpV/4R
>>443 お前何必死になってんの?
お前はアンチだけど物分かりはよくて性格もいいかもって
言われてたけど、
撤回だな。
所詮はファンタの同類にすぎん
分かったら消えてくれ
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:31:06 ID:iz826lYZ
残り1時間半 ダブルツー(200レス200OPS)いけるか?
>>446 だって馬鹿すぎて反論する気にもならんかったしw
遅刻はHRを打つためなんだよって言われたら、相手したくもないw
ニート以上に馬鹿だったw
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:31:18 ID:S+sWu+8R
>>443 足し算も出来ない君たちの為じゃないかな?
セイバーは初歩の入門用かな?
で君は何の為にあると思うの
何を調べる為?RC27があるのにw
ゴキローのようなPO出れない選手を擁護してるオタがいるんだw
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:32:01 ID:AiU/9QNn
何故そんなにOPSにこだわるのか意味不明だな 似た指標ならNOIなんかもあるのに… まぁRC27やRCAAの方が指標としての精度は高いけどね
457 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:32:18 ID:OxQqhoX/
俺イチロー好きなんだけど
>>447 出塁率と長打率重要ならwwwwwそれをたしたOPSだって重要だろwwwwwwwww
そこでOPSだけ重要じゃなくなるのはおかしいだろwwwwwwww
460 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:33:42 ID:hJaUZUC5
OPSより打率にこだわるゴキ儲のほうが意味不明だろ
461 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:33:47 ID:zCMmbzMc
>>451 やってくれるはずですよ彼はwwww
期待しましょうwww
てゆーか、誰か数えてくれよ
462 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:34:29 ID:NNchYNns
POは松井とマウアーの一騎打ちになるだろうな。 イチローさんは指をくわえながら見てるだけw
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:35:10 ID:S+sWu+8R
>>458 だからOPSで何を測るの?
成績?成績ならRC27で測るよ
傾向?OPSでは傾向が見え難いよ
単独で見るよ
でOPSは何に使うの?
今北 なんですか? このスレの速さ
ゴキオタって可哀想だよな OPSを必死に貶すも、ゴキローは内野安打や打率が高いだけ 打撃で突出した部分は見られない 相当大変だよこんな選手をマンセーするのはw
467 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:36:58 ID:iz826lYZ
FANTAも衰えたよな 技術スレの時はなんだかんだ言ってみんなに構ってもらえたけど、 最近はひょっこり現れては、【小説書け!】と言われて代打松井→代走の如く一瞬で消えていく存在になった
普通にOPSは重要な数値だろwwwwwwwww
出塁率は重要wwwwwww長打率も重要wwwwwwそれを足したOPSは意味ねーwwwwwwww
どうかんがえてもおかしいだろwwwwwwwwwww
>>464 だからOPSってスタッツがあるからだろwwwwwwwww
おめーらだって大好きな打率で比べたりするだろwwwwwwwww
重要な出塁率だけで測るよりwwwOPSのほうがよっぽど判断できるわwwwwwwwww
>>458 チーム打率+チームHR
とかでもチーム得点とは結構良い相関になるんじゃね
APHとでも名付けたろか
どうもOPSの存在意義を履き違えてるみたいだ しかもそれをごり押しの駄々っ子モード 正直どうしようもない
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:39:32 ID:S+sWu+8R
>>468 え!君がOPSが好きなだけ?馬鹿なの?
472 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:39:34 ID:NNchYNns
ゴキヲタって結局FANTA論破できなかったの?
>>464 例外に強いという利点もある
ボンズやルースでRCを計算すると結構トンデモな数値が出て実際のチームでの得点貢献とかけ離れる恐れがある
はず
計算したわけじゃなくて聞きかじりだが
要するにイメージの問題
今日がニートの全盛期かな 明日は流石にプレーオフの話になるだろ
475 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:40:12 ID:hJaUZUC5
ゴキ信者がOPSを否定するのも無理はないなw HR11打点46だからなw
>>475 スレの流れ読めよ
RC27ってのが見えないのか?
んじゃわかったよwwwwwこのまま話してもどーせ答えはでねーwwwwwww 俺が歩みよることで終わりでいいか?wwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:42:00 ID:S+sWu+8R
>>473 例外に強いのがRC27だよ
OPSは俊足巧打に厳しく鈍足大砲に優しい指標だよ
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:42:57 ID:x7JwcqB3
>>465 ニートの挑戦人っていう糞コテが暴れてる
で、ニートの挑戦人の正体が
イチローを始めとした
日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと
自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人
と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明
このキチガイは過去に
真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり
アンチ松坂ブログなる物もやっている
以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後
IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては
イエーイ!キタキターと
その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中)
【書き込みの特徴】
・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる)
・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く
・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く
・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす
・ニワカという言葉を使いたがる
・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く
・レス数が異常
・AA発狂
etc.
※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:43:07 ID:S+sWu+8R
>>477 やっと分かった?知能が低過ぎるよね
足し算のOPSが好きなのは知能が低いから?
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:43:28 ID:zNxpV/4R
>>472 ファンタがこそこそ現れては消えていくような
つまらん奴になっていったことから、想像したら簡単に分かるはずだが?w
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:43:45 ID:ahGOPeHV
おい挑戦。 応援スレにイボータ人出せよ〜必死なりすぎて忘れてるぞ。自演してんのばれるぞ〜
484 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:43:46 ID:AiU/9QNn
OPSでは選手の傾向が捉えにくいとして、産まれたのがNOI だが…NOIだけでも問題が生じたのでOPSとNOIの両方を使う事で問題を解決した つまり…片方だけでは欠陥指標だし無理に使う必要はない ちなみにNOIは出塁率3:長打率1って指標な ニート君
ニート死んだら楽になれるよw
>>477 明日は相手しないよ?
プレーオフ始まるから
昨日今日は、何も試合なかっただけで
明日きてもスルーされると思っとけばいいよ
なんで出塁率と長打率を足す必要があるのか? それはチーム得点との相関性を求めて足している 足すことにそれ以上の意味が無い以上、 チーム得点との相関性という目的において、 あらゆる点でより高度な指標が存在するならOPSはなくてもいい
更に欠陥指標の打率をありがたがるのがゴキオタだな
>>488 首位打者とったマウアーをさんざん武器に使ってたイボータが何言ってんだ?
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:45:58 ID:aHZwMo92
ニートの自我が崩壊して、ついに完全敗北宣言 ダセーw
>>481 なっとくいがねーがwwwwwこのまま終わりがみえねーからなwwwwwwww
OPSは重要らしいwwwwwwwwwこれで妥協しようwwwwwwwwww
>>483 自演したらジエンドだろwwwwwwwww
>>485 俺は死なないぜぇwwwwwwwwww
>>486 そんなこと言わず相手してれよwwwwwwwwww
493 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:47:45 ID:zNxpV/4R
>>490 そんなことしてたんだ?やっぱイボータきめぇわ。
あと挑戦は死ねカス
494 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:48:08 ID:opckw9Bx
>>472 まともに反論できずに発狂してレッテル貼りしかできてなかったよ
FANTAが勝手にゴキヲタをフルボっコにしてくれるから
見てるだけだったけど、あれはさすがにかわいそうだと思ったw
まあそういう恥ずかしい奴らがこのスレをねぐらにして暴れてるんだけどな
だからこのスレにいるゴキヲタって雑魚みたいな奴しかいないだろ?w
<メジャーリーガー・イチロー> ア・リーグMVP(2001) 首位打者(2001、2004) 最多安打(2001、2004、2006、2007、2008) MLB最多安打記録(2004) ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008) シルバースラッガー賞(2001、2007) 盗塁王(2001) 新人王(2001) オールスターMVP(2007) ア・リーグ選手間MVP(2004) コミッショナー特別表彰(2004) 最多敬遠(2002、2004) 最多出塁(2004) 得点圏打率1位(2001、2004) 二死得点圏打率1位(2001、2004、2007) ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007) 9年連続200安打(2001〜2009) 8年連続3割(2001〜2008) 8年連続100得点(2001〜2008) 8年連続30盗塁(2001〜2008) 9年連続オールスター出場(2001〜2009) 3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初 メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ) オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初
<メジャーリーガー・松井秀喜> シーズン新人最多出場(2003年) 新人左打者最多併殺打記録(2003) ア・リーグ最多ゴロアウト(2003) 前打者敬遠王(2007) 7年連続200打席 7年連続8本塁打 7年連続30得点 7年連続20打点 オールスター30本連続バット交換無し ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打 ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000 グッドガイ賞(2003) 万次郎チャリティー賞(2006) 8月クラッチパフォーマー賞(2009) *日本からのインターネット投票可 しょぼっ
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:49:24 ID:S+sWu+8R
>>492 RC27の前では無意味な指標だよ
RC27が同じならOPSの高低は意味が無いからね
AはOPSがBより高い
しかしBはAよりRC27が高い
B選手>A選手
結論
OPSは無意味
>>480 うーーーん。
松井さんオタの熱心さに感じ入るべきか、
松井さんオタの人数の少なさに驚くべきか……
どちらにしろ、他にすることはないのかなあ。人生、とは思う。
>>492 OPSは重要だよ
RCなどの、チーム得点との相関性を求める総合指標より
かなり簡便で、そこそこ高い相関性があるからね
でもRC27があればいらないってだけ
OPSの最も優れてる点は、かなり単純なのに
かなり複雑なセイバーの入口を垣間見れるとこ
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:49:59 ID:5sfMXlEv
OPS(笑)
501 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:50:03 ID:Qk0LbzeN
OPS=成績の1つ 成績が良い ⇒ OPSが高い (真) OPSが高い ⇒ 成績が良い (偽) OPSが高いことは、成績が良いことの必要条件であるが必要十分条件ではない。
502 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:50:37 ID:ahGOPeHV
挑戦人が負けでこの議論は終了しました。 弱っ! やべっ 次は応援スレくんじゃね?
>>494 そうだねぇ日本国民のほとんどが雑魚なんかな?
3%は凄いね!!!頭いいのかなw
504 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:51:23 ID:aHZwMo92
朝鮮人完全敗北w ダサw
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:51:27 ID:zNxpV/4R
506 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:51:35 ID:iz826lYZ
>>493 松井サイドにとってマウアーは非常にユーティリティプレイヤーだよ
とりあえずイチロー叩きに使えて、POで仮に松井がマウアー以上打とうもんなら、松井>マウアー>イチローという図式を形成することができるから
>>493 俺は死なないぜぇwwwwwwwwwww
>>497 だからOPSは重要らしいwwwwwwこれで妥協したっつってんだろwwwwwwwww
それともまだやんのか?wwwwwwwwwww
>>499 OPSが需要だとわかってくれればいいんだよwwwwwww
>>479 それは例外じゃなくてタイプの幅だろ
例えば01のボンズはRC27が15.82でトップなんだが、
これをそのまま9で割ると1.76点
毎試合ボンズ一人で2ないし1点取れるよ、ということになる。
これがリアルな数字じゃないことは誰にでもわかる
そこまで差があるかってんでOPSを見ると1-2位間は0.2
ああ、まだ人間っぽい数字だね、って話だ
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:53:22 ID:iz826lYZ
懲りずにマルチOPS…
まあ普通にマウアー>松井>ゴキロー だろうな そんなに優れた選手がカズオと同じ打点のはずがないからなw
ニート成仏しろよw
512 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 22:54:57 ID:AiU/9QNn
まぁ普通はRC、XR、LWTSが重視されるし精度の高い指標って誰でも知ってるからな 今さらOPSを重視するなんて無理がある
>>508 総合指標は、著しく突出している選手では現実的でない数値になってしまう欠点がある
しかしそれはOPSの方がRC27より大きいよ
ボンズの04の1.421とか、得点相関的には決してありえない数字
>>473 出塁率が高くなるほどRCの得点相関は狂って来るけど、
RC使用不能な域の出塁率なんて近代じゃボンズぐらい、メジャー史上でもルースとテッド・ウィリアムスぐらいじゃねーの?
テッドはともかく、ルースの時代なんてそもそも現代のセイバーをそのまま当てはめる時代でもないだろうし
めっちゃ疲れちまったよwwwwwwwww
今日も全レスできなくてwwwwwwwわるかったなwwwwwwwww
スルーされた奴もこりずにwwwwwwまたレスしてくれよなwwwwwwwwww
>>511 だからまだ成仏するつもりなねーよwwwwwwwwwwww
OPSの役割は他のスタッツで済ませられる よって重要ではない 簡単な話を何故理解出来ない しようとしない
>>516 まだ続けたほうがいいか?wwwwwwwwwww
同じことの繰り返しになると思うがwwwwwwwwwwwwwww
OPSは重要な数値wwwwwww誰か見てもわかるwwwwwwwww なぜこんな簡単なことが理解できない?wwwwwwwwwwwwwwwww こうなるぞwwwwwwww
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:01:59 ID:6NHRe5M/
ニートはまだOPSにこだわってるのか。 OPS大好きだな。
>>513 OPSは結果指標の合算なんだから数字がありえないというよりOPSが想定の得点相関に適合しないって話だろ?
「たまたま合ったから利用していたが合わなくなった」
ただし相対評価上の評価指標としては機能し得る
そいつはテラすげーのかギガすげーのか皆凄いからたいしたことないのか、という点で
RCは得点からの逆算なんだから適合させようとすれば計算そのものが変わるんであって
んー、上手く伝わってない感がするのでここまでにしておくが
ニートは世界中の子供たちに謝れ
>>519 別にそこまで好きじゃないんだがwwwwwwwww
OPSが重要な数値だって言ってるだけでwwwwwwwwwww
だがゴキオタとOPSで言い争ってもwwww間違いなく同じことの繰り返しになるwwwwwwwwww
だからOPSは重要らしいにwwwww歩み寄りをせみた大人の俺wwwwwwww
>>521 俺が世界中の子供達に何をしたってんだよwwwwwwwww
悪いことしたなら謝ってもいいがwwwwwwww
>>518 1. OPSとRCが全く同じ目的の指標ってことは分かってるよね?
2. で、OPSよりRCがあらゆる点で優れていることも分かってるよね?
3. じゃあ、なんでRCがあればOPSはいらないってことが分からないの?
それか、1.2.3.でどれか分からない点ある?
1.2.が了解できたら、3.も納得できるはずだが?
1.2.が了解出来たにも関わらず、3.は納得できないの?
ニートが納得出来ない点はどこなの?
具体的に教えてくれ
いっつもニートのレスは抽象的で具体性が欠けてるから
理解できてない点がどこなのか分からない
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:08:45 ID:iz826lYZ
200レス200OPS10000w
>>523 それはわかる
いつも重要重要、傾向が傾向が、で具体的な説明がないな
526 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:09:29 ID:AiU/9QNn
あと、総合指標(RC、XR、LWTS、VORP)はPWAと守備指標(WARP)と組み合わせて使う事でより精度が上がる そこまでメトリシャンじゃないからこれ以上は説明不能だわ とりあえずOPSなんか重視するなよ ニート君
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:09:59 ID:KAeyO3sK
さよなら… 松井さん
ニートは自分の星に帰れ
>>523 RCとOPSは全く同じ目的の指標なのか?wwwwwwww
盗塁の要素が加わってるのにwwwwwwwwww
それと俺はRC27が重要なことは認めてるwwwwwwwww
RC27があってもwwwwwOPSは重要な数値であることは間違いないと言ってるんだよwwwwwww
>>529 だからなんで重要か具体的に書けって言われてんだろ脳タリン
みんなお前に説明しようといろんな文を書いてるが
お前は一貫して重要が傾向がしか言わないじゃないか
>>529 ずっとそこに引っかかってたのかよw
残念ながら、OPSとRC27は共に全く同じ目的の指標だよ
共にチーム得点との相関性を求めて作られた総合指標
ただ総合指標に関わる因子の数が違うだけね
じゃあ、OPSとRC27が全く同じ目的の指標って分かったところで、
>>523 の1.2.3.全て納得出来たよね?
まだ納得できない点ある?あれば具体的にどこか教えて
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:17:22 ID:x7JwcqB3
>>516 イチローを叩くのに重宝してる指標なんですw
533 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:21:15 ID:AiU/9QNn
指標の目的すら把握してなかったのか…
>>530 そりゃOPSが高いと成績がよく低ければ悪くなる傾向がはっきりでてるからwwwwwwwww
重要な数値だろ?wwwwwwwwww
なんど同じこといわせんだよwwwwwwwwwww
>>531 んじゃOPSがいらないのになんであるんだ?wwwwwwww
OPSが重要じゃない答えになってないと思うがwwwwwwwwwwwww
RC27があればいらないっていってもOPSが重要な数値であることに変わりないだろ?wwwwwwwww
535 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:24:00 ID:iz826lYZ
このスレだけで167OPS(多少誤差の可能性あり)
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:24:04 ID:vt5wJ2eQ
>>534 「打率が高いと成績がよく低ければ悪くなる傾向」も観察できちゃうと思う
OPSは簡便な割にそこそこ使えるから重宝されている、という程度のものね
ニートは土に還れ
>>534 下の質問に答えると「非常に簡便」だから
これで、
>>523 の1.2.3.全て納得出来たよね?
まだ納得できない点ある?あれば具体的にどこか教えて
打率だろうが、打点だろうが、本塁打数だろうが、その数値が高ければ、一般的に良い成績だよなあ。
>>536 だからそれも完全同意だよwwwwwww
OPSだてそうだろ?wwwwwwwwだから重要な数値だって言ってんのwwwwwwwwww
打率だって重要だろ?wwww出塁率だって重要だからなwwwwww
>>538 だからOPSがいらねーのになんであるんだよ?wwwwww
まだやるか・・・
>>542 どうせ無限ループだろwwwwwwwwww
俺が歩み寄りをみせたけどwwwwwダメらしいなwwwwwwwwww
>>540 同様に、安打数も塁打数も出塁数も重要よね
たぶん、試合数も打席数も打数もけっこう重要だと思う
そういう程度の話なら、「OPSは重要」ではなく「OPSも重要」というのに、
私は反対はしない
ニートかっこ悪い
俺もいい加減飽きてきたんだがwwwwwww俺がまいた種だしなwwwwwww キッチリつきあってやらねーとwwwwwwwwwっていっても限界はあるがwwwwwwwww
重要だ→重要らしい これ歩み寄りって言わないだろ 結局主張の中身変わってないしな 阿呆か
>>544 安打数や塁打数もちろん出塁数も重要だよwwwwwwwww
打席数だって重要だと思うぜwwwwwwwそれだけ試合に出てるってだしなwwwwwww
おれはOPSだけ重要と言ってるわけじゃないwwwwwwwwOPSも重要だと言ってるwwwwwwwww
今更そんな程度の低い重要性を語って何になるんだか…
>>548 今まで指摘された点を踏まえて、もう一度下の3つ見てみようね
1. OPSとRCが全く同じ目的の指標ってことは分かってるよね?
2. で、OPSよりRCがあらゆる点で優れていることも分かってるよね?
3. じゃあ、なんでRCがあればOPSはいらないってことが分からないの?
551 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:35:40 ID:aHZwMo92
>>550 1と2がついに理解出来たニート
あとは、1と2から3を導き出せるかどうかだなw
>>547 いや歩みより見せてんだろwwwwwwwww
重要だと断言してるわけじゃねーしwwwwwwwww
だったらOPSは重要じゃないかもにしてやろーか?wwwwwwwwwww
ニート…付き合いきれん。おやすみw
>>550 だからOPSがいらねーのに何であんだよ?wwwwwwwww
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:37:03 ID:AiU/9QNn
あのな…昔はセイバー的な物が今でいう初歩中の初歩のOPSぐらいしかなかった訳 ところが、OPSだけでは選手のタイプが掴めないからNOIと補完しあう様になった で…時代が経ってより複雑で精度の高い指標としてRC、XR、LWTS、VORP…etcが出て来た訳ね さらにWARPやPWA(これが個人的には一番ややこしい計算だと思う)と組み合わせる事でより精度を高めて選手を評価する様になった なのにニートはセイバー初歩のOPSがRC並に重要って言ってる これは無理があるって気付かないのかな?
>>552 条件も無しにOPSは重要
って言ってるうちは歩み寄りとは言わない
>>552 惜しい!もうちょっと
OPSは重要だけど、
同じ目的の総合指標であるRC27があるなら、
別になくてもいい
これが正解ね
>>554 だから簡単だからって何回も何回も言ってるだろ
なんでそんなに理解力ないんだ?
相変わらずゴキオタによる都合の悪い指標の否定説法が続いておるのかw
>>555 いや一応歴史的にいうとLWTSが最も古い
ESPNで見るとわかりやすいんだけどOPSってセイバーの数値じゃなくて 基礎スタッツ扱いなんだよね なんであるの?って言われても元からあるもの足しただけだしわかりやすいからね
松井さんは常に置き去りにされるスレ
ニート君の主張を要するに「OPSは低いより高いほうがいいよね」というに尽きると思うのだが、 それがなぜこんなに議論になるのか、ちょっと不思議だ 過去レスをろくに確認もせずにいうのもなんだが、ここしばらくの流れを見る限りでは、 ニート君のペースで遊ばれているようにも見える
>>555 俺はRC27が優れていると認めてるだろwwwwwwww
かってに話作るなよwwwwwwwww
出塁率や長打率とかと同様に重要な数値だって言ってんだよwwwwwwwwww
>>559 イボータじゃ理解できないよねw
イボータは打点とHRが全てだと思ってるからね
まだだいぶニートの方がマシだよ
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:43:13 ID:AiU/9QNn
各指標の式と意味と長所&短所まで書いて説明した方がいいんだろうか?
>>560 そうなの?それは知らなかった
一番古いにしては使えるなぁ
>>557 なくてもいいかもしれんがあるんだからしょうがねーだろwwwwwwwww
その実際にあるOPSが重要だって言ってるだけだろwwwwwwwwwwwww
>>564 そこまで理解出来てるのに、最後が惜しい!
OPSとRC27は全く同じ目的の総合指標で、
他は単独指標だから同じに扱うことは出来ないんだよニート
>>558 だから簡単でも重要な数値にかわりねーだろ?wwwwwwwwwwww
>>563 これ前スレからずっとやってるんだからさ
つい最近のレス見てそういう発言するのはどうかなw
>>559 守備出来れば、松井さんもそこそこいい選手
なのはこのスレの伝統
松井さんオタというよりイボータこうりやん
572 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:47:05 ID:AiU/9QNn
>>564 ちょっと待て
OPSを指標として重要と言ってるのか?基礎スタッツ的に重要と言ってるのか?
ニートはその軸がぶれるから俺達には理解不能になるのかも知れない事に気がついたかも
どっちなんだ?
>>563 OPSは低いより高いほうがいいしwwwwwww
OPSが高いと成績もよい傾向がはっきりでてるwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろってのが俺の主張wwwwwwwwwww
最初から何もかわってねーぞwwwwwwwwww
>>572 ニート君はそんな難しいことは考えていないのではないかなあ
>>570 に窘められてなおこういうことをいうのもなんだが‥
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:48:36 ID:hJaUZUC5
ゴキローは110以上もの得点圏打数に立っていて 46打点しか稼げていない事実があるからなw
23 名前: ニートの挑戦人 [sage] 投稿日: 2009/10/07(水) 18:56:31 ID:DqXOxDAh
>>19 それが参考記録なら俺がいつ参考記録だと否定した?wwwwwwwwwww
それが参考記録だというのなら俺は完全同意だがwwwwwwwwww
参考記録って完全同意したのに、いつのまにか重要になってるわけわからん
>>568 総合指標が重要な数値じゃねーのはどうしてだよ?wwwwwwwww
OPSだって打率だって出塁率だってRC27だってどれも重要な数値だろwwwwwwwww
>>572 スタッツだよwwwwww最初からスタッツだっていってるだろwwwwwwwwww
>>572 はるほどニートはその辺の知識がなさすぎて、ごっちゃになってるっぽいな
>>573 OPSが重要って言ってるのは、勿論総合指標的に重要って意味で言ってるんだよね?
RC27の結果が分かっていようと、総合指標的にOPSの数字も重要ってことで言ってるんだよね?
詰んでることには気付いているが投了しないだけ 引っ込みがつかなくなったので馬鹿を装って理解できないフリを続けるしかない
>>573 > OPSが高いと成績もよい傾向がはっきりでてるwwwwwwww
あーなるほど不用意にこんなことを言っちゃうから話が縺れるわけね
余計な口を挟んだ私は、ここで退場しますわ
>>577 ああ、やっぱり分かってなかったかorz
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:52:04 ID:Qk0LbzeN
>>580 ニ―トの主張は、必要条件と十分条件が逆なんですわ、常に。
じゅうよう 物の根本にかかわっていること。非常に大事で大切なこと。また、そのさま。 さんこう 考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。 OPSは参考なの、重要ではないの
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:53:30 ID:S+sWu+8R
>>577 だからOPSが重要だとして何に使うのさ?
使い方を教えてくれよ
何が分かるの?RC27が分かっている状態でOPSは何に使うのさ?
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:54:00 ID:AiU/9QNn
よくわかった 俺達は指標としてRC>OPSと言ってたのだが ニート君はOPSを基礎スタッツ的、RCは指標として捉えている為に話が通じなかったみたいだな
でゴキローの打点の少なさを正当化できる根拠は全くなしだなw あと長打の少なさも正当化できない
>>585 ニート君も
実は
RC27>OPSは同意してるんだよw
OPSが高いほうがいいに決まってるwwwwwwww
そのOPSが高いと成績がよくなるwwwwwww
別に逆で成績がいいとOPSが高くなるでもいいwwwwwwwwww
OPSは重要な数値だろwwwwwwwwww
その選手の能力を示す数値と言ってもおかしくなしwwwwwwww
もちろん全ての能力とはいわないがwwwwwwwwww
>>584 だから重要な数値だっていってるだけだろwwwwwwww
なんに使うもなにもねーよwwwwwwwwwww
OPSが高い順に選手を評価しますなんていうわけでもねーしよwwwwwwwwwww
>>585 だから俺がいってるのは単純だっていってんだろwwwwwwww
よし、なんにも総合指標と単独指標のことについて 分かってなかったニートに、分かりやすく説明するよ よーく聞いとかないとダメだよニート 円周率ってπで表すよね? このπってのは、3.14のことだよね? でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね? ここまでは分かる? OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ 分かるかな? 3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる でも厳密に計算しなければならなとき、 3.14と3.14159265どっち使うかといえば、 3.14159265を使うよね? そのとき、3.14はもういらないよね? 3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:58:10 ID:Qk0LbzeN
>>588 OPS=成績を構成する要素の1つ
成績が良い ⇒ OPSが高い (真)
OPSが高い ⇒ 成績が良い (偽)
OPSが高いことは、成績が良いことの必要条件であるが必要十分条件ではない。
高い方が良い≠重要
594 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/07(水) 23:59:15 ID:S+sWu+8R
>>588 使い道が無いのに重要なの?
RC27があれば見る必要が無いのに重要なの?
選手の総合評価にも傾向評価にも使えない
何が重要なの?
>>592 成績が良いとOPSが自然と高くなるwwwwwwww
てことはOPSが高いってことは成績がいいってことだろwwwwwwwww
>>590 だから単独でも総合でも重要なものは重要だって言ってんだよwwwwwwwwwwww
めんどくせーから読んでねーぞwwwwwww
>>594 んじゃどうして出塁率は重要でOPSは重要じゃねーんだよ?wwwwwwwww
597 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:02:51 ID:aHZwMo92
おいニート
>>590 で非常に分かりやすくおまえの為に教えてくれたんだから読め
>めんどくせーから読んでねーぞwwwwwww だめだわこいつ、もう消えろ
599 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:03:36 ID:AiU/9QNn
あとOPSの問題(どんな指標にも問題点はあるけど) 例えばまず出塁率.300 長打率.500の選手と出塁率.500 長打率.300の選手の数値が一緒になる事 OPS上では同じ数値だが選手のタイプとしては全く違うだろ? でもOPSだけではその差が出ない
OPSだって全てとは言わないが選手の能力を示す数値だろwwwwwwwww
601 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:03:42 ID:Qk0LbzeN
抽出 ID:DqXOxDAh (102回) 抽出 ID:DqXOxDAh (113回) こいつはネタアソチだと思ってたが ここまでくるとさすがに・・・
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:04:12 ID:fiNiHi0z
>>596 出塁率は出塁する確率を示すスタッツ
選手の傾向が分かるんだよ
OPSは何が分かるの?総合力ならRC27だけどw
>>590 でも無理かこのニートはw
どんだけ理解力ないんだこの子…
>>600 人の文は読まないのに人に質問するなクズ
ゆとり教育だと円周率は3でやるとか聞いたような
607 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:05:40 ID:fiNiHi0z
>>600 何の能力?得点相関の総合力ならRC27だけど
>>606 なるほど!
じゃあOPSは3で、RC27は3.14でもいいかな
小学生の算数では3でいいかもしれんが、
ロケットを打ち出す為にNASAが計算するとき
π=3で計算してちゃマズいわなw
>>599 選手としてタイプは全く違うがwwwwww
例えば長打率のタイプの選手はOPSが高いシーズンのほうが成績がよくなるだろ?wwwwwww
出塁率が高い高いタイプの選手だって同じことが言えるwwwwwwwww
タイプは違ってもOPSが重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwww
高校数学勉強しろ
もうニートがレスするたびに
>>590 をコピペしてレスすればいいんじゃね?
それ読まないようなら、もう議論は無理だろ
>>603 それいったらRC27でもどんなタイプかわからねーだろwwwwwwwwwww
613 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:08:28 ID:fiNiHi0z
>>609 その話ならRC27で済むよ
成績の優劣はRC27で測ればいいよ
君も認めていただろ?
でOPSで何をするの?重要なんだろ?
>>612 まずは
>>590 読めなw
だから、単独指標も同時に参照する必要があるって
み〜んな言ってるだろ?
アホなのかい?君は
>>607 出塁率と長打率色々な要素が含んだ能力だろwwwwwwwwww
打率だってOPSに関係してるしHRだってOPSに関係してるんだぞwwwwwwwww
616 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:10:09 ID:fiNiHi0z
>>612 OPSもRC27も総合力を測る指標だからね
傾向は分からないよ
でRC27>OPS
傾向を見るなら出塁率>OPS
でOPSは何に使う?
RC27もゴキローの打点の低さが反映されていない指標みたいだな 安打稼げりゃ高くなるだけだな
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:10:46 ID:nZYJO+Wk
>>609 だから…そんなOPSみたいなアバウトな指標じゃ選手の特徴や価値を掴みにくいから、より細かく精度の高いRCやXRやVORPがさらに上位概念としてある訳
620 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:11:08 ID:fiNiHi0z
ってかいつも不都合はスルーなのに
わざわざ読んでないアピールしたのは
実は
>>590 読んで理解してしまったけど、
引くに引けないから読んでませんアピールしたんじゃないか?
今まで長文はいっぱいあったけど、読んでませんアピールしてないし
>>613 だからRC27ですむかもしれんがwwwwww
OPSだって重要な数値の一つだろって言ってんだろwwwwwwwww
日付が変わってもまだやってんのか・・・
>>622 ニートの朝鮮人の頭に「アホの」って入れる必要があるね
おまえの新しいコテハンは「アホのニートの朝鮮人」
これでいけ
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:14:09 ID:fiNiHi0z
>>622 なぜ重要なの?使い道がないじゃん
RC27が出来た時点で重要じゃなくなったのさ
>>623 ビックリするなよ
これ火曜の夜に始まった話だからw
>>627 俺もいたから知ってるけどさ。
良くも飽きずにやるよな。
ニートも引かないし。
>>616 出塁率と長打率を足したものだろ?wwwwwww
難しいこと考える必要ねーだろwwwwww重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwwwww
>>619 だからそれは認めてんだよwwwwwwww
何回同じこといってんだよwwwwwwwwwwwww
>>629 円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?
OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?
3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
何をいっても無駄だってwwwwwww無限ループwwwwwwww 絶対おわらねーよwwwwwwwwwww
>>632 円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?
OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?
3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
>>632 円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?
OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?
3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
コピペで荒らすとか勘弁しろよwwwwwwwwwwwww
636 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:20:52 ID:fiNiHi0z
>>629 だからOPSは何に使うんだよw
重要なんだろ?使い道が無いのに重要なんか?
何が重要なんだ???
>>635 円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?
OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?
3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
638 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:20:56 ID:nZYJO+Wk
RCはOPSの短所だった走塁能力もデータに入れたから、より正確な得点能力を出せる様になった指標なのね これでリードオフと長距離砲とかタイプの全く違う選手を正確に比較出来る様になった訳 だからOPSは指標としては欠陥があるから今さら重要視しない わかった?
>>632 もうシーズン終わったから別にいいけど。
641 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:21:40 ID:fiNiHi0z
そりゃ終わらないだろ 反論出来るレスには反論して 反論出来ないレスにはとにかく〜だからOPSは重要ってごり押しすりゃ良いと思ってるんだから
>>634 だからさwwwwww3.14って重要な数字じゃねーのか?wwwwwwwwwww
>>643 円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?
OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?
3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
645 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:23:10 ID:C8whk6HN
おいニート もう分かってるんだろ? みんな優しいな おまえみたいなアホの無知の為にめちゃくちゃ分かりやすく説明してくれて みんなに感謝しとけよ まあおまえの口からまだ感謝の言葉を発するのは無理かもしれんが、 もうおまえの心の中でははっきり気づいてるよな?
646 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:23:41 ID:fiNiHi0z
>>643 3.14159265が使えるのに3.14は要らないじゃん
3.14より詳しい数値は重要だよwwwwwwwwwww だけど3.14だって重要だろって言ってんのwwwwwwwwwwww ほぼみんな使ってるのは3.14だろ?wwwwwwwめっちゃ重要じゃねーかよwwwwwwwwwww
>>643 お、やっと読んだか
じゃあもうコピペやめたげるよw
そうだよ3.14はとても重要な数字
でもより厳密に計算しなければならないとき、
3.14159265があれば、もうそのとき3.14はいらない
以上ね
>>628 そうなんだよ
ニートは頑固だから引かないし
付き合ってる奴もすげえよw
>>647 お前、シーズン終わったらこのスレに来て盛り上げてくれよ。
どうせ話題も殆ど無いし。
シーズン中に煽りに来ても構ってくれないもんなw
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:25:44 ID:fiNiHi0z
>>647 だからOPSで何をするの?質問に答えろよ
>>647 3.14は利便性が高いだけで重要性は低いだろ。
なんで円周率の話になってんの? 流れ読むのめんどうだから簡単でいいので教えてけろ。
俺は何があってもひかねーよwwwwwwww そしておめーらも何があってもひくことねーだろwwwwwwwwwww だから無限ループwwwwww終わらねーよwwwwwwww
655 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:26:20 ID:vNG89321
>>643 数学にとっては重要だけど、通常の生活を送る上でさほど重要じゃないだろ。
‘何'に対して重要なのかということだよ。
ところでOPSは‘何’に対して重要なの?
3.14は学校で教えやすいってだけで その数字じたいの意味は重要ってわけじゃないだろ いつまで重要にこだわるんだよ
>>654 3.14159265で計算した結果が分かってるのに、
3.14でまた計算する必要があると
ほんとに思ってるの?
ほんとは思ってないよね?
ただ強がってるだけだよね?
まさかそんなにアホじゃないよね?
658 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:28:41 ID:H8iG6Up7
>>654 ここらで俺は馬鹿じゃないって証明した方がいいよ
意地はってるとほんとに馬鹿認定されるよ
>>652 3.14がなかったらどうなんだ?wwwwwww無限に計算すんのか?wwwwwwwwwwwww
めっちゃ3.14って重要じゃねーかよwwwwwwwwwwww
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:29:38 ID:nZYJO+Wk
>>653 より精密なデータを出す例えとして
RC27を3.14 OPSを3として例えてるんだよ
>>658 お前流れ知ってる?
3.14はたまたま例で出ただけで、例は何でもいいんだよ
663 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:31:00 ID:fiNiHi0z
>>660 より精度の高い方を重視するよね
でOPSで何を測るの?RC27があるのに
>>660 3.14がないとは言ってないだろ
より正確なのがあればいらないってだけで、最初からいらないとは言ってない
3
3.14
3.14159
とより正確になっていくんだよ
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:33:50 ID:fiNiHi0z
ニートは返しもリアル馬鹿だな 喩えにマジレスすんな
レスコジキがレスするの苦痛になってるのは認めてなくても負けじゃないのか
>>665 加えていうと、俺達はすでに3.14159で計算した結果を知っている
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:35:45 ID:01mFdclp
耳塞いでアーアー言ってるだけで >俺は何があってもひかねーよwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwww
例が 3.14→OPS 3.14159265→RC27 にするからわかり辛いんじゃない? 3→OPS 3.14→RC27 にしたらどうだろうか 3.14で計算したら、もう3はいらないよね?
シーズンオフも盛り上げ役が来るなんてこのスレ勢い落ちそうにないな。
>>669 そんな感じだな
ヤンキース戦まで寝よう、どうせプレーオフ始まったらこいつの相手はしないし
>>663 RC27より精度が低くてもwwwwwwwOPSがあるんだからしょうがねーだろwwwwww
RC27より劣るがwwwwwOPSも重要な数値だって言ってるだけだろwwwwwww
>>665 だからそんなのわかってんだよwwwwwwww
だからRC27のほうが優秀だって認めてんだろwwwwwwwwwww
だけどOPSだって重要な数値だって言ってるんだよwwwwwwwwwwww
674 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:39:27 ID:fiNiHi0z
返しを見るとマジで知能の水準が低いと思った ささこし君レベルだよね 同一?
675 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:40:36 ID:EEjH/c2D
攻撃のパラメータで、守備できない松井が ウダウダ言わないと勝負にならない時点で、 どうしようもないわけだが。
>>674 知能指数は同レベルだが、ささこしは知識も無いぜ。
>>671 シーズンオフしてるのはゴキヲタだけなんだけどなw
MLBシーズンはまだ終わってもないのに、イチローさんのシーズンは
毎年のようにあっさり終了したから暇で仕方がないんだろう
>>674 同一人物だよ。
異常なレス数とボキャブラリーの少なさが共通してる。
同じ事何回も言うのも一緒。
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:41:15 ID:fiNiHi0z
>>673 OPSはRC27より前に出来た旧式指標だからね
RC27が先に出来ていたらOPSは生まれなかったよ
で今現在でOPSの何が重要なの?何に使うの?逃げるなよ^^
680 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:41:29 ID:nZYJO+Wk
よしニート RC27、XR27、LWTS+、VORP、WARP、PWA、WHIP、QS、DIPSera、RSAA…他にも野球には様々な指標があるから全部一度 概念を勉強してきてくれ その上でOPSが重要というならまた議論しようじゃないか
OPSが重要な数値であることに変りはないwwwwwwwww そしておめーらのOPSが重要だと認めることもねーだろうwwwwwwwwwwwww どうあがいても無限ループwwwwwおわらねーよwwwwwwwwwww
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:42:19 ID:fiNiHi0z
683 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:43:37 ID:fiNiHi0z
>>680 なぜ重要なの?ここを答えてよ
RC27があるのにOPSを使う必然性を教えてよ
何に使う?逃げ過ぎだよ
684 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:45:00 ID:EEjH/c2D
>>677 松井は来年のシーズンがスタートしない可能性がある。
>>681 ごまかすな
おまえ一人断トツレベルが低いのに、対等な関係かのように語るな
>>679 だからようwwwwwそんなことはわかってんだよwwwwwwwww
OPSはあるんだからしょうがねーだろwwwwww
選手の能力を示す簡単な数値wwwwwwwwwww
RC27の簡単版なんだろ?wwwwwwwwww
重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww
>>686 でも、RC27が分かっていたらOPSいらないだろ?
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:48:36 ID:nZYJO+Wk
ニート君はOPSを打率や打点や出塁率と同じ感覚で捉えてる 指標ではなくスタッツなんだよ 俺達はOPSをRCやXRと同じ指標として捉えてる だからいつまでも平行線なんだよね だって対立軸が違うんだから…
>>683 選手の成績がよければOPSは高くなるだろ?wwwwwwww
低ければ悪くなるwwwwwwww重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwwwww
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:48:39 ID:fiNiHi0z
>>687 OPSが重要だとしてRC27の評価は?
RC27があると使い意味が無い欠落指標の何が重要なの?
何に使うか早く言えよ
691 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:49:52 ID:fiNiHi0z
>>689 RC27で調べればいいだけの話
両方見る必要は無い
>>685 ごかましてねーよwwwwwwwwww
出塁率は重要wwwww打率も重要wwwwww長打率も重要wwwwwwwww
OPSもRC27も重要wwwwwwww
よい成績を出せる選手はOPSが高い傾向もはっきりでてるwwwwwwwww重要な数値だろwwwwwwww
塁打は重要ではない。
逃げ回るレス乞食。 会話する気ゼロ。
>>688 そりゃスタッツでみるだろwwwww基本スタッツにくみこまれてるんだからwwwwwwwww
>>692 ごまかすな
出塁率、打率、長打率と
OPS、RC27を一緒に語るなアホ
ほらほらみんなも寝たほうがいいぞ、明日はヤンキース戦だ ニート君は年俸でも見とけ 成績がいいと年俸はあがり、成績が悪いと年俸は下がる ほら1番わかりやすい
698 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:54:39 ID:fiNiHi0z
>>692 OPSは何の為に重要なんだ?
よい成績を出せる選手はRC27が高い傾向もはっきりでてる
OPSである必要がゼロ
何に使うの?
7時7分から始まるな。
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:55:20 ID:/wg3RGko
<メジャーリーガー・イチロー> ア・リーグMVP(2001) 首位打者(2001、2004) 最多安打(2001、2004、2006、2007、2008) MLB最多安打記録(2004) ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008) シルバースラッガー賞(2001、2007) 盗塁王(2001) 新人王(2001) オールスターMVP(2007) ア・リーグ選手間MVP(2004) コミッショナー特別表彰(2004) 最多敬遠(2002、2004) 最多出塁(2004) 得点圏打率1位(2001、2004) 二死得点圏打率1位(2001、2004、2007) ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007) 9年連続200安打(2001〜2009) 8年連続3割(2001〜2008) 8年連続100得点(2001〜2008) 8年連続30盗塁(2001〜2008) 9年連続オールスター出場(2001〜2009) 3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初 メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ) オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:55:51 ID:nZYJO+Wk
ほら みんな
>>695 で分かっただろ
彼はOPSの概念や指標の概念が俺達とはズレてるんだよ
だからどれだけ話しても無意味だよ
702 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:56:01 ID:/wg3RGko
<メジャーリーガー・松井秀喜> シーズン新人最多出場(2003年) 新人左打者最多併殺打記録(2003) ア・リーグ最多ゴロアウト(2003) 前打者敬遠王(2007) 7年連続200打席 7年連続8本塁打 7年連続30得点 7年連続20打点 オールスター30本連続バット交換無し ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打 ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000 グッドガイ賞(2003) 万次郎チャリティー賞(2006) 8月クラッチパフォーマー賞(2009) *日本からのインターネット投票可 あれ?まだメジャーにいたの?
>>700 2009年の最多安打と最多敬遠
9年連続3割
このあたりは追加ないし補訂しておいたほうがよいかな
>>701 ズレてるのは「重要」という言葉の使い方かもしれないな
>>689 だから何度も言わせんなよwwwwwwww
成績が高いとOPSも高くなる傾向があるwwwwww
てことはOPSが高いと成績がよいwwwwwwwww重要じゃねーかよwwwwwwww
OPSである必要はねーがOPSって数値があるんだからwwwwwしょうがねーだろwwwwwwww
RC27がいくら優秀でもOPSだって重要な数値にかわりねーよwwwwwwww
>>703 ちょくちょく改変よりも、SSやGG全てのタイトルが発表されてから一気に改変した方が
松井さんとの差がわかりやすいと思う
>>705 もういいだろ?
ニートも充分分かったっしょ
これ以上は惨めなだけだよ
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:59:16 ID:C8whk6HN
ニートもういいだろ
709 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 00:59:40 ID:EEjH/c2D
>>705 「良い選手はOPSが高い」と、
「OPSが高い選手は良い選手」
は意味が違うんですよ。
>>701 だからOPSが重要な数値であることに間違いないwwwwwwwwwww
だけどおめーらは絶対に認めねーwwwwwwww
無限ループだよwwwwwwwww
>>705 どっちにしても松井よりマウアーが遙かに上ですよね
マウアーと比べると松井は雑魚
これは認めますよね
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:00:21 ID:fiNiHi0z
>>705 だから何度も言わせんなよwwwwwwww
成績が高いとRC27も高くなる傾向があるwwwwww
てことはRC27が高いと成績がよいwwwwwwwww
これでいいじゃん
OPSを使う意味を聞いているんだよ
なぜ重要?なぜOPSを使うの?RC27じゃないの?
>>705 年俸が1番重要だろ
お前は年俸を眺めとけ
成績がいいと年俸があがり、悪いと下がる
>>710 うん
アホのニートとじゃ話にならないって分かってくれてよかったよ
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:01:43 ID:fiNiHi0z
>>710 間違っているよ
OPSは重要じゃなく簡単だからあるの
重要なのはRC27だよ
遠慮なく流れをぶった切るけど イチローのHOFモニターの点数は08までは199点でFA? 今年の加点はSS、GGが決まってからになるのかな?
>>709 一流の選手はOPSが高いだろ?wwwwwwww
もちろん他でカバーしてる選手もいるがwwwwwwwwww
良い選手はOPSが高い傾向があるwwwwwwww
そして成績がよいとOPSが高くなる傾向があるwwwwwこれは全選手に言えることwwwwwwwww
これだけはっきりしてるんだからOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
>>712 だからそれは認めてるってwwwwwwwww
でもOPSでもその傾向がでてるからOPSも重要な数値だっていってんだろwwwwwwww
> 出塁率は重要wwwww打率も重要wwwwww長打率も重要 当たり前 それぞれに意味がある。 でも無理に違う数値を足しただけのOPSだけは意味不明
>>717 もういいだろ
何回も負け認めたじゃんニート
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:06:48 ID:fiNiHi0z
>>717 一流の選手はRC27が高いだろ?wwwwwwww
もちろん他でカバーしてる選手もいるがwwwwwwwwww
良い選手はRC27が高い傾向があるwwwwwwww
そして成績がよいとRC27が高くなる傾向があるwwwwwこれは全選手に言えることwwwwwwwww
これだけはっきりしてるんだからRC27は重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
これでいいじゃん
OPSを使う意味は?精度はRC27>OPSだよ
OPSに利点なんて無いよ
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:08:20 ID:vNG89321
>>717 OPSは一流選手に対して重要な数値なの?
それともあなたが一流選手としての基準を定めるのに重要なの?
‘何’にたいして‘どのように’重要なの?
724 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:08:31 ID:fiNiHi0z
>>719 だから精度が高いのがRC27
RC27で順位付けした後にOPSで順位付けする意味がないのよ
で何に使うの?
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:08:35 ID:nZYJO+Wk
もうニートは置いといて…まずはRC27とXR27のどちらがより精度の高い指標か?でも話しようぜ (本来は両方とも重要だし比較する物でもないが) こういう指標面からイチローや松井を徹底的に比較するのも面白そうだ 意外な発見もあるかも知れないしな
>>715 だから簡単でも重要な数値に変わりはねっていってんだよwwwwwwww
>>722 だからそれは認めてんだろwwwwwwwwしつけーなwwwwwwwww
でもおPSだって重要な数値だっていってんのwwwwwwww
でもXR27ってネラーが計算したやつしかないんだよな? その計算は信用できるの?
必死すぎておPSになってるし どんだけあせってんだよ そのあせり具合でお前の状態わかるわ
>>727 ニートは負け認めたんだからもういいじゃん
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:12:47 ID:fiNiHi0z
>>727 だからなぜ重要なのか答えろよw
前提にRC27が存在しているんだよ?
使う意味も見る意味も計算する意味も何にも無い指標だよ
OPSの何が重要なの?
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:12:50 ID:w79qKkJN
>>720 OPSは、論理的に導き出されてるらしいよ。
セイバースレで長々と解説しているレス見たことある。
OPSは重要ってことで良いから、それを踏まえてニートは何が言いたいかはっきりしてくれ。
>>718 d
確かになってるね
GG少し難しいかもしれないけどSSは獲ってほしいなあ
キャリア2番目の打率だし皆無ではないと思うんだけどどうなるだろう
俺はイチオタだけど SSは確定とは言えないかな 5〜7割ぐらいだと思う GGのがとれると思う
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:16:37 ID:nZYJO+Wk
>>728 メジャーのXR27のデータなら海外サイトとかで見るけどなぁ
ネラーの計算したXR27を逆に見た事がないから何とも言えない…
多分ソフト使ってるだろうから合ってると思うけどね
>>723 OPSはどの選手にも重要だって言ってんだろwwwwwwwww
OPSが高い選手ほど優秀だなんていってねーしよwwwwwwwwww
成績がよいとOPSは高くなるwwwwwwwww
成績が悪いとOPSは低くなるwwwwwwwこれだけはっきり傾向が出てるwwwwwwww
それだけで重要な数値じゃねーかよwwwww
>>736 XR見れるサイト教えてくれないか?
見たことない
>>735 イチロー
GG…95%
SS…75%
松井さん
GG…0%
SS…0%
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:18:35 ID:fiNiHi0z
>>737 だからRC27があるのに何に使うのさ
使い道の無いゴミの何が重要なんだ?
>>732 だから俺がいってるのはOPSだって重要だろってことだよwwwwwwwwww
初めから言ってるのはこれだけwwwwwwwww
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:20:17 ID:fiNiHi0z
>>741 RC27があると無価値だよ
見る必要も無いし重視する必要も無い
RC27だけで十二分
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:20:28 ID:nZYJO+Wk
SSは微妙かな…なんせ04年でも受賞出来なかったからなぁ 読み辛い部分がある てか…本来はイチロータイプの選手が獲れる賞じゃないから逆に二回も受賞しただけで凄い事なんだけどね
>>739 75%か
強気だねーw
監督コーチの投票だから、終盤でサヨナラホームラン出たのが
印象として強く残ってくれるといいんだけど
半日以上同じこと繰り返して恥ずかしくないの?
>>740 だからRC27の簡単版なんだろ?wwwwwwwwww
使い道がなにもないゴミがなんで基本スタッツに組み込まれてるんだ?wwwwwwwwwww
RC27の簡単版として使えばいいじゃねーかよwwwwwww
>>734 SSいけそうなのか
やっぱり高打率は一つの基準にはなるのかな
>>735 GGは去年「.978で獲ってんじゃねーよww」みたいなこと言われてたなー
まあ今年も獲れるだろうね
749 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:23:47 ID:fiNiHi0z
>>746 簡単版だけど概念も何もかもが違うからね
RC27がある時点で無価値になる事は同意してくれたのかな?
>>744 まあ今年は外野のライバルが04年よりマシだからね〜
751 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:24:00 ID:vNG89321
>>737 選手にとって重要なの?
OPSを目標に掲げた選手がいたら教えてくれ。
‘誰’が成績の良し悪しを判断するのに重要なの、それは君かな?
それは具体的にどのような基準で判断されるの?
752 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:24:21 ID:EEjH/c2D
>>727 本塁打はどの選手にも重要だって言ってんだろwwwwwwwww
本塁打が高い選手ほど優秀だなんていってねーしよwwwwwwwwww
成績がよいと本塁打は高くなるwwwwwwwww
成績が悪いと本塁打は低くなるwwwwwwwこれだけはっきり傾向が出てるwwwwwwww
それだけで重要な数値じゃねーかよwwwww
って言ったほうがまだ潔い。
上位概念(RC)があるのに、OPSにこだわる意味がわからない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Runs_created OPS (On-base Plus Slugging) is similar conceptually to runs created(RC),
except that it adds the A (on-base) and B (advancement) factors together,
rather than multiplying them. This makes the statistic less accurate
than runs created. However, OPS is easier for many fans to accept
and embrace because they are already familiar with the individual OBP
and SLG statistics that comprise it, and because it is simple to figure out.
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:24:24 ID:w79qKkJN
「OPSが重要」を主張したいのか。 完全なスレチだろ
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:25:52 ID:C8whk6HN
イチロー SS…65% GG…98% 松井さん SS…0% GG…0%
カールス秀喜殿 盗塁成功0回 盗塁失敗1回 盗塁成功率0% 盗塁失敗率100%
>>747 マニーとゲレーロの離脱はやはり大きいよ。
イチローのスタッツは激しく微妙だが、他もかなりしょぼいからな。
04や05の松井さんでも十分って感じだ。
イチロー SS・・・60% GG・・・95% .さん SS(シルバーシート)・・・100% GG(グッドガイ賞)・・・100%
759 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:28:46 ID:6OeLpV98
RC27も結構いい加減な数字だけどな。 内野安打が著しく多い選手は高くでるし。 足が速いけど内野安打が少ない選手には一番損な指標。 少なくともOPSより優れた指標とは断言出来ないだろうな。
>>757 SS賞常連のゲレーロの離脱は起き井よね。
イチロー今年はSS賞い受賞できるかも?
761 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:29:12 ID:nZYJO+Wk
>>738 あれ…確かに検索かけても出てこないな…絶対見たんだけどな
殆どの指標データが載ってたんだよなぁ
カールス秀喜 DMCで活躍する確率…30% DMCで馬鹿にされる確率…100%
絶対おわらねーwwwwwwwww 毎回同じこと言い合ってるだけだwwwwwwwwww 俺もみとめねーしwwwwwおめーらも認めねーwwwwwwwwwww つまり無限ループwwwwwwwwww
DqXOxDAh ニートの挑戦人 レス数221 twE0t6Fw レス数131 5oBALdcU レス数104 2位に90差をつけて堂々の1位w 200レス200OPS突破w
>>762 35歳でデスメタルバンドやるのはきついだろwww
松井さんはMLBからDMCに活躍の場を移したね
OPSは重要だろうwwwwwwwOPSは重要かもwwwwwwwwww このどっちかで妥協してやるよwwwwwwwwwww OPSは重要じゃないかもwwwwwwwのほうがいいか?wwwwwwwwww
>>759 RC27は内野安打だろうとライト前ヒットだろうが
扱いに違いはでねーよ
770 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:33:05 ID:EEjH/c2D
OPS は重要な指標とは言えないね 総合指標としては RC/RC27 の方がより精度が高い だいたい、得点相関をうたっているのに走塁能力無視とか 出塁「率」と長打「率」をなんの係数もつけずに単純足し算とか 単純に計算の中身を見ても意味不明なところが多い
さすがにファビョりすぎてwwwwwくったくたなんだがwwwwwwwwww
さて、MIN×NYYは今日からか justinで .さんの伝家を拝見しますかな がんばれ、“日本人最強打者”のLOB☆STAR!!
>>772 当たり前だ。
早く寝ろ。
明日は7時7分からだぞ。
ゴキローはプレーオフ出んの?
松井さん4シーズン振りの得点圏安打を期待していますよw
>>772 寝たらダメだ、ささこし!
イチヲタが松井さんの悪口とかOPSのダメさとかをあげへつらうぞ!
779 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:35:40 ID:fiNiHi0z
>>768 OPSは重要だったwwww
でもRC27が生まれて無価値になったwwww
これでいいよ
780 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:35:46 ID:nZYJO+Wk
>>771 RC27とXR27ならどっちだと思う?
個人的にはXR27の方がより精度の高い指標な気がするんだけど…
イボイタコスレで待機してるよw
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:36:56 ID:vNG89321
>>777 さすがにランナー(ズ)オン1人ノーノーを達成したら凄いよね。
現在27打席24打数連続無安打
ゴキローはプレーオフ出んの? また胃潰瘍になるけどいいの?
784 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:37:22 ID:fiNiHi0z
>>780 RC27の方がメジャーだ
XR27の方が優れていると言われているソースも見た事が無い
客観的に見てRC27の方が優秀
O lヽ ノ l l l l ヽ ヽ O )' Pノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐ P l / S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l... S ヽ l !! i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / !! / | O l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | O | | P |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl P | | S | | l | ヽ, ― / | | l S | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
ゴキローさんは胃潰瘍再発でプレーオフ出られないみたいですね 残念だなぁ・・・
>>780 RC27 と XR27 を比べだすとまたヒト悶着あるよw
個人的には欠陥指標OPSに比べれば、どちらもより合理性が高い
あとは preference の問題でしょ
>>780 ってゆかXR見れるとこねーのかよw
開発者が自称精度が高いってうたってるだけで、どこも使わない指標だと思ってたがXR27
少なくともRCみたいに大手に売り込みはできてない
スタッツ社はESPNと業務提携したからESPNでRC27を見れる
指標作ってるとこはデータを売って飯を食ってると思うんだが
利益にならんもんを研究しないだろうし、XRは埋もれた存在だと思うんだけど、どうなのかな?
実際自分は見たことないので精度については何とも言えないけど
790 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:41:17 ID:Vp01TXqf
>>783 胃潰瘍は基本的にピロリ菌のせいであって
プレッシャーとかそう言うのではないようです。
残念でした(笑)
>>774 絶対寝てるわwwwwwww
>>775 なかなかだなwwww松坂の甲子園で投げた伝説の球数には及ばないがwwwwwwwww
>>778 まじ疲れてもう限界なんだがwwwwwwwww
>>779 ようやく理解できたかwwwwwwwなんてなwwwwwww
OPSは重要かもねで妥協してやんよwwwwwwww
792 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:42:07 ID:QC84N7ga
プレーオフの話とは… つまりチーム力を出さないとイチロー批判できないということか?
カサ夫が以前「胃チロー」を連呼してたのを思い出した ニートって昔のカサ夫並に知能なんだな
794 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:45:06 ID:QC84N7ga
>775 まるでイチローと松井の安打数やな
>>793 カサ夫ってやつの知能はしらんがwwwwwww
俺は胃チローなんて呼ぶことはありえんwwwwwwwwwww
当然ゴキローだwwwwwwwwゴキローにはゴキローが一番よく似合うからなwwwwwwww
>>791 統合失調症が進むかもしれないが、PO前の大事な時期に
松井さんの擁護をするのはイボータの重要な任務だぞ!!
寝オチなんてしたら、このスレ松井さんの悪口でいっぱいに
なるぜw
俺は明日に備えてもう寝るぞ。 PCでも見れるみたいだし。
松井激高「こりゃいったいなんだよ!」 元記事は『アサヒ芸能』2006年4月 「『イチローさんが出た意図はわかってますから』と、松井は周囲に話しています。 日本での人気は松井が常に上。その立場を逆転するために、イチローがWBCに参加したとういうのです。 かねてよりイチローは『(松井が)日本人の選手だと思われたら困る』と公言」していた。 そういうふうに見下されてきたことを松井も知っていたというのだから松井もおもしろくはないでしょう。」(メジャー担当記者) 「昨年の8月下旬、ヤンキースVsマリナーズ戦がシアトルで行われた際、 球団関係者と一緒にいた松井のところにイチローが近寄ってきた。 WBCを話題にしたイチローは、松井に対し『足並みをそろえよう』と申し出たというのです。 そして関係者がイチローの意向を問うと『出る予定はないです』とハッキリ口にしたのだとか。 その言葉を信じた松井は出場を辞退。ところがフタを開けてみれば、イチローは参加というわけです。」(メジャー担当記者) この手のひら返しには、温厚な松井も激高し、関係者の前で、こう荒らげたという。「こりゃ、いったい何だよ」 「韓国戦で2連敗を喫すると、『ゴジラが出場して打っていれば・・』という論調になった。 親しい人物に『何で出ない』と叱責されたことやネットの『2ちゃんねる』で叩かれたことでも相当まいっていたようです。 松井は日本の報道を誰よりも気にしており、常にチェックしています。 口では、『WBCは見られる限り見ている』と話していましたが、日本戦は全試合、チェックしていたようです」(スポーツライター)
BA/OBP/SLG 2009 イチロー .367/.393/.511 …同点 .371/.402/.508 …1点差以内 .357/.393/.473 …2点差以内 .324/.319/.397 …4点差以上 松井 .278/.363/.398 …同点 .251/.346/.411 …1点差以内 .251/.333/.410 …2点差以内 .269/.402/.582 …4点差以上
>>796 俺イボータじゃねーしwwwwwww
松井さんがwwww全タコでもなんの問題もねーよwwwwwwwww
でもwwww松井さんが打てばwwwwww2ch的に盛り上がるからwwwwwww打ってもらいたいなwwwwwwww
俺はゴキローが大ッ嫌いなだけだwwwwwwww
>>800 じゃ、早く寝ろよwww
松井が貶されようが、バカにされようが関係ないんだろ
>>802 てかwwwwもう俺も寝るwwwwwwwww
マジ疲れたwwwwwwwww少し後悔してるわwwwwwwwww
慢心スレwwwww気合入りすぎだろwwwwwwwwwwwwww
んじゃゴキオタグンナイwwwwwwww
サプライズは100%ねーからなwwwwwwwwwwwww
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:52:46 ID:QC84N7ga
>798絶対嘘だろ 出る気があるなら イチローが出るって表明してから やっぱ出ます!って流れでも当時の松井ならみんな歓迎だっただろ それに松井の方が人気ではなくチームが人気だっただけで グリーンスタジアムを1人で満員に出来てたイチローの人気もすげえから
ニートは、松井さんよりイチローの方が上であることを認め、 OPSとRC27が同じ目的の指標でありRC27の方が上であることを認めてるよ
イチローは早くから出るって言ってたもんな 松井さんが辞退した後に出るって言い出したら、文句もわかるけど
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:55:43 ID:vNG89321
>>806 そう言えば、第2回の時も松井さんは公には出たい出たいと言っていたけど、
MLBの調査では出ない記載していたという事もあったよね。
808 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 01:57:31 ID:QC84N7ga
上原や松坂が メジャーに行って 対戦したい打者はイチローと答えるあたり 松井さん… 上原なんてチームメイトで間近で見てたのに
松井さんはいろいろ言い訳しているが、体面を守るために出なかったんだよ オリンピックの星野ジャパンみたいに負けて色々言われて貶められるリスク を背負って、日の丸つけて戦うという気持ちにならなかったんだろう
>>807 WBC欠場の言い訳づくりのような膝のクリーニングをヤンスタ
最終戦の直後にやったんだよなw
もちろんまともな手術じゃないから、すぐに回復してこれみよが
しにキャンプでランニングなんかしてやがった
ポサダは本格的な手術をやったおかげで今季はきちんと守備
にもつけたけど、松井さんは逃げ回ったおかげで今季守備機会0
813 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:09:02 ID:vNG89321
>>810 ポサダは8月に手術してヤンスタ最終戦には出なかったんだよな。
そんな中、新ヤンスタ公式戦初HRを記録したのがポサダ。
やっぱり良い行いをすると、良いことがあるよ。
この人すげー 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/11/11(土) 14:59 最近は盗塁は封印してる感じだけど成功率高いからね。警戒されても狙える技術がある。 あと、芝の内野で内野安打がすごい数になるんじゃないだろうか。 肩の方は152k投げられてコントロールもいい野手がそんなにいるわけないから 見せてくれるでしょう。 .330 40盗塁 8HR くらいを予想。
2000年の時点でア・リーグMVPなんて言い出したら クソアンチや自称MLB通どもから袋叩きにあってただろうね
816 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:18:04 ID:C8whk6HN
来年は3年周期の年だな 来年こそ、3度目の首位打者獲得してくれ
819 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:24:25 ID:QC84N7ga
>818そこはイチローの方がしてそうだけどね
>>819 ほほう
kwsk
ちゃんと根拠があってのことだよねw
821 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:26:51 ID:vNG89321
>>820 イチローの方が道具を大切にしていると言いたいんだと思う。
>>820 あ、ごめん
道具の方ね...
イボータかと思った
823 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:30:30 ID:aDlIpQDA
00年のスレ見るとイチローのアンチってほとんどいなかったんだな。 メジャーいってからなんでこんな増えたんだ。
>>823 同じメジャーに行った打者のファンが活躍できない教祖とイチローを比べて羨ましがってるのと
WBCでの発言を受けて、在日韓国人が怒った
さらに二度目のWBCで韓国にとどめ
これが要因じゃないか?
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:40:14 ID:QC84N7ga
たぶん通用しないと思ってたから批判する気にもなれなかったんじゃないか? 通用しなくて イチローでも通用しないのか… やっぱメジャーすげぇな って予定の人の方が多かったんだろ
826 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:42:29 ID:vNG89321
>>823 2006年(松井さんが腕ポッキリする年)までは、
松井ヲタもかなり根拠を持って議論していたが(特に殿堂版ではかなり議論が白熱した)、
今年に入ってからは凄い、根拠もないわ議論にもならないわ。
急増したのはここ2〜3年だと思う。
827 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 02:46:37 ID:QC84N7ga
まあ誰もメジャーだけで2000本達成するなんて思ってなかったよね〜
まぁ2000年はそこまで2chがメジャーじゃなかったってのもあるかもしれないが
2ch人口が今より少ないから目立たないってのはあったかもしれない
>>827 行く前は2000本安打は思ってなかったなw
2000本安打ってだいたい15年以上現役やった選手がとるって勝手にイメージしてたし
年齢的に考えてそこまで考えてなかった
それが9年でやるんだからなw
829 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 03:01:30 ID:QC84N7ga
批判するにもイチローと新庄しかいないからどーしようもない イチロー→やっぱすげぇ 新庄→全然期待してなかったけどやるなー!
日本からステーキが来た!俺も頼むぜ! ↓ ハンバーガー…
2000-2001のイチロースレは抱腹絶倒もんだぞ
832 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 03:17:02 ID:KT+gDehS
もうニートは無視しようぜ。議論にならんわ
松井や強豪チームのシーズンはこれからが本番だけどゴキちゃんは本番にでないで練習試合だけかよW 世界一を決めるガチンコの本番をずーとやれないマイナー弱小チームって存在価値ないよなW 万年雑魚チームはマイナーにチームごと落とすべき
次打者がAロッドにも関わらずテシェイラが敬遠されるのがヤンキース ゴキヲタ「ゴキローは敬遠王」←(笑) マリナーズ打線(笑)
835 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 03:39:41 ID:T+SAaswb
左投手のときはベンチ。DHないときもベンチ ランナーに出たら代打。 これらのハンデを背負って、活躍できたら凄いけどね・・・
ランナーに出たら、代走でした
強豪中の強豪で打撃のみで主軸を任されているわけだからいかに凄いかわるだろ ゴキヒッターの彼じゃ今年の成績でもせいぜい8〜9番がやっとだろうね
というかここ数年でうじゃうじゃ孵化したニワカミーハーゴキヲタのサポートがなければゴキローはふつうに控えに回されるレベルです。田口同様にね。
840 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 04:54:55 ID:vNG89321
松井はdesignated Hitter(指定された)打者ですから役割は1つ、 ‘投手の代理’で打つというということです。 主軸かどうかなんて関係ない、投手の代打で出続けているだけ。
841 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 05:00:54 ID:aaTpiTPA
シーズン前に 今年の松井はオリオールズのルークスコットと比べたらちょうどいい って書いたものだけど松井の勝ちだったな、 松井が思った以上に活躍した。 でもスコットも想像通りに伸びてきてるみたいで嬉しいわ
842 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 05:16:46 ID:w79qKkJN
>>834 テシェイラ>エロ>松井 ですか。わかります。
台風すげぇな、おい 静岡のカサ夫死んだな・・・ 南無南無
>>823 イチローアンチというか、イチロースレのピークは松井さんがメジャーに行った年。
あの年は凄かった。スレが立つとコピペだけで一瞬でスレが埋まる。
それが延々と数ヶ月続いて、終わった時にはイチヲタは全く寄り付かなくなっていた。
まあ、それもこれもすべて松井さんのヲタの頑張りのおかげw
今にして思えば、松井さんのヲタもあの時が最も勢いがあったw
845 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:42:07 ID:BbNsvyV8
あれれ?(笑)イチローさん、POは?(笑)
846 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:43:32 ID:C8whk6HN
あれれ松井さん なんでなんにもないの?
847 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:46:19 ID:BbNsvyV8
>>830 日本から最強の安打製造機がきた!
↓
↓
↓
↓
↓
ボテゴロ内野安打製造機・・・
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:48:05 ID:C8whk6HN
あれれ? 松井さんなんでアメリカでなんにもないの?
849 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:49:05 ID:C8whk6HN
なんにもな井
850 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:53:22 ID:BbNsvyV8
シーズンの成績なんて参考記録だよ 選手の本当の価値はPOの成績で決まる 何故ならチームがWSで優勝するのが目的なんだからね POにすら出られない選手?論外。まったくの論外
851 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:53:25 ID:C8whk6HN
4点差以上のどうでもいい場面にならないと、 打率も出塁率も長打率さえも全っっっくイチローには勝てない松井さん 4点差以上のどうでもいい場面で敗戦処理のザコPから圧倒的な成績残せる松井さん だからメジャーではなんにもな井
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 06:58:25 ID:C8whk6HN
イボータ現実つきつけられて泣くなよ 松井さんは4点差以上にならないとなんにも出来ないんだよ 情けないね 3点差以内の接戦ではほとんど打てないが、 4点差以上点差の離れたどうでもいい場面で敗戦処理のザコPから打ちまくり、 スタッツ粉飾してるにも関わらずなんにもな井
結局、田口が日本人最高プレイヤーということで、いいのかな?
>>847 ステーキ(イチロー)を注文したのに、ハンバーガー(松井)が来た。
オーナーが言ったんだよ……
それに、イチローの場合はそれほど期待されていた訳ではない。
松井さんちょっとショボ過ぎだろこれ どんだけ帳尻で粉飾してんだこのオクトパス BA/OBP/SLG 2009 イチロー .367/.393/.511 …同点 .371/.402/.508 …1点差以内 .357/.393/.473 …2点差以内 松井 .278/.363/.398 …同点 .251/.346/.411 …1点差以内 .251/.333/.410 …2点差以内
POに連れてってくれたチームのことしか自慢できな井
打率 出塁率 内野安打 四球 マウアー365 444 8 76 イチロー352 386 69 32 福留 259 375 15 93 ゴキヒット69本の、イチ後屋を今年も成敗してくれて マウアー黄門様本当にありがとうございました。
>>857 マウアースレで、ずーとシャブアー連呼してたイボータに苦言呈して来い
859 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 07:50:32 ID:TbRUOfuq
松井さん伝家の宝刀発動中
オクトパス!オクトパス!
861 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:09:42 ID:RfvHs4la
イボータの願い 松井さんできれば出場しないでください 出場した時は戦犯にならないでください イチローファンにまたいじめられます
862 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:21:40 ID:Pt+xjhSF
鈴木さん今日試合何時からからでしたっけ? あれ、ないの? まだチャンスあるよ がんばれ鈴木さんファン
863 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:23:56 ID:qLJoIqiN
おいおいイチローなんか何回でもチャンスあるからどうでもいいんだよ 松井さん最後じゃんw
ゴキオタがんばって行こうぜぇいwwwwwwwwwwwwwww
866 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:24:32 ID:nOFxEidT
役立たずにランナーいる状況で打席まわさない。さすがジラだなwww
867 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:29:58 ID:Pt+xjhSF
えっ、鈴木さんチャンスあるの? 無理でしょあのプレースタイルじゃ
868 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:31:17 ID:RfvHs4la
二打数二安打 流石イチローの好敵手ジータだな それに引き換え松井さんときたらwww
がんばれ松井さん! イボータは見てないようだけど、応援してるよ まだまだ分からん まだ同点だしな
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:36:56 ID:RfvHs4la
重要な決戦では お話になりませんね 松井さんwwwww
早く点差ついてくれ 4点差以上点差つけばオクトパスの本領発揮!
タコは順調に増えてるがLOBが増えねえ 今日はまだまだ本調子じゃないな
873 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:40:00 ID:qLJoIqiN
本当だめだな松井さん
874 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:44:09 ID:Vp01TXqf
>>871 着々とチームメイトが松井が打てる状況を作ってくれているな
松井でも打つぞ
これは(笑)
ハゲローヲタ実況やめろ。
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:46:50 ID:/eWfip+a
ムードブレイカー松井
877 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:47:01 ID:RfvHs4la
松井さんが打てるのは 戦意喪失したpのみ ハゲタカ打法
878 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:50:58 ID:C8whk6HN
オクトパスがんばれ! 得意の得点圏で回ってきたら、得意のオクトパス打ぶっぱなしてやれ!
凄いよなヤンキースって。 今日なんか3〜5番がダメなのに逆転してる。 結局松井さんが打てなくても、他がちゃんと打ってるからヤンキースって強いんだよな。 でも、出来たら松井さんの活躍も見たいねぇ。 2ゴロ1ゴロと来てHRなら面白いのに。
880 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 08:55:59 ID:RfvHs4la
松井さん 1ゴロ 2ゴロ 3ゴロ pゴロ のサイクルゴロならある
881 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:06:53 ID:C8whk6HN
松井さんってほんと残飯好きだよな みんなの食べ残しが大好きな松井さん メイン出されても全然食わないのに、変わってるよね
882 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:10:13 ID:TbRUOfuq
松井さんおめw
883 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:11:31 ID:V5lhA/4l
エロが打つと松井さんも打つのな。
884 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:12:26 ID:4k4IFK0h
ゴキヲタ死亡www
松井さんおめ!やったじゃん!
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:12:35 ID:A8XTBSZl
さあここからゴキヲタの沈黙が始まりますwww
ゴキオタ泣いてるのか?
888 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:13:39 ID:jeDiLpZN
889 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:13:41 ID:C8whk6HN
松井さんナイス! それだよそれ!
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:14:38 ID:xF4lJz2J
ゴキローはセンターにHRってあんのかな
ガーデンハイヤーが悪いな。 あのままダンシングを投げさせてたら Pゴロだった
やっぱ松井さんはすげーや。
先発からは打てず、リリーフから打つ やっぱり松井さんの法則健在だ
ゴキヲタは涙目で帳尻弾とか言うんだろうなwwwwww メシウマ最高!
895 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:16:32 ID:C8whk6HN
松井さんおめ〜
896 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:16:38 ID:clPhZVDg
あれは風が運んだだけだけどなw 松井さんに風が吹いただけですごいけど
また帳尻HRかよ・・・ いい加減、大事なとこで打って欲しいぜ
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:17:17 ID:va7KHtd3
首位打者あるよ→首位打者なし 松井はクビ→PO活躍で残留濃厚 ブーメランwww
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:18:05 ID:C8whk6HN
>>894 いつもは帳尻多いけど、今日のはさすがに見事だったよ
オクトパスやるじゃん!
ヤンキース頑張れ!
ジーターは大事なとこで打ってくれるからNYのヒーローなんだよな
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:18:53 ID:zA5JMCvk
サバシアが投げると松井は打つんだな
902 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:18:56 ID:V5lhA/4l
松井さんもシーズンでこういう活躍を沢山してれば残留だったのに……。
松井さんwwwwwww最高ですwwwwwwwwwwww ゴーwwwwwwwゴwwwwキwwwwwローwwwwwwwwゴーwwwwwwwwwwww
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:19:41 ID:C8whk6HN
ニートくさっ
905 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:19:53 ID:A8XTBSZl
松井ヤンクスブログで大絶賛
松井がヤンスタでHR打ってる頃・・ ゴキローは弓子の前でヨダレ垂らしてる
907 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:20:49 ID:C8whk6HN
でも首
松井さんおめでとう! やったね! あれ?さっき実況止めろって文句言ってたヤツどこ行った? 松井さんが打ったらお咎めなし?
1、2打席目に油断させてその後しとめる松井の真骨頂きたな
910 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:21:22 ID:4k4IFK0h
ゴキブリ(笑)
で、ゴキローは今日何安打?
912 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:21:57 ID:C8whk6HN
>>911 限られた者しか戦えない試合だからなーw
イチローさんは除外されし者w
914 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:23:26 ID:C8whk6HN
松井さん活躍してるのにイボータはなぜかイチローの話題ばっかりだね イボータは松井さんには興味なく、イチローがほんと好きだね〜
チームプレーってなに?カサカサ? アリバント?
916 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:25:20 ID:C8whk6HN
油断させるってなんだ? 1打席目から本気でやれってことだよ
917 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:25:32 ID:A8XTBSZl
ゴキヲタの負けず嫌いワロタwww 必死すぎ
わかってないなあカサータ
与田「ダンシングを変えたのがいけない」w
PSでの活躍を期待する松井ファン 肩車されて喜んでいるゴキヲタw
うじゃうじゃ湧いてるが 第一戦でホームラン!!!やっぱりオクトパスはスタメンだ!!! ↓ バーネットでCモリーナDHポサダ ちゃんとオチがあるのは内緒な
じらるでぃが松井DHで行くって言ってるし
カサータまたまた無知さらして死亡wwww
チームチームと言いつつも、自分が打ったときがダントツで嬉しそうな松井さん
926 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:30:03 ID:zA5JMCvk
チョンコーはなんでいちちイチローを持ち出すのか? ほんとうにしつこい劣等生物だな
928 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:30:09 ID:C8whk6HN
松井さん首だけど、ここはアピールするチャンス ちゃんとアピールしてどっかに拾ってもらえ 飛び出せオクトパス
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:30:11 ID:va7KHtd3
おっかしいなあ マリナーズの試合はどこで見られるんだ?
プレーオフで活躍しても再契約はない
チームの勝利をほぼ確実にするダメ押しのホームラン 誰が打ってもチームプレーヤーの松井は喜ぶ 一方ゴキローは自分が打てなきゃつまんないwwwwww カサカサと松井、差があるな
932 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:31:44 ID:C8whk6HN
マジでイボータは再契約あるかも?って思ってるからなw 100%ないのに
イチローも今日はマルチで対抗するよ!
プレイオフで5本くらいHR打てれば少しは評価変わるかもね
1日でマルチ不倫あるよ カサカサ
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:33:37 ID:dFVdKNUC
松井にはレッドソックス行ってほしい 40発いけるぞ
938 :
ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/10/08(木) 09:33:55 ID:w7fNgfXL
イチローここ9年間 打率1位1位2位2位 神すぎだろ イボ・・・・・・・?
打てない時期はベンチで暗い顔して雰囲気壊し スイッシャーがHR打ってもハイタッチしない そんな自称チームプレーヤー松井
でもジーターが今日の主役なんだよな いくら活躍しても敵わないもんな
守備に就けない事がネックになってるんだからいくら打とうが再契約はないよ。 再契約があるんだったらもう要請来てるだろ。
943 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:37:34 ID:I3bzICHN
ゴキヲタ悶絶wwwwwwwww
松井さん、良かったなあ。 前回の汚名返上出来たかな。 このまま打ち続けてたら、再契約の話も上がらんかな。
松井さんWSでMVPとらねーかなwwwwwwwwwwww
イチローファン(日本人)は、 松井さんが期待通りに結果を出せていないから叩くだけで 基本的には応援してるし、結果を出せば喜びますよw
どんだけハードル高いんだよ松井 まあカサカサとは次元が違うからしょうがないか
イボータ調子に乗ってるけど さっきの松井さんの当たりはセンターフライ
それ言ったらゴキブリヒットはどうなんだよwww
実質.250とおなじか
イチローは日本時代350↑でアメリカで333だから 日本で50HR打った松井さんには、平均30HRくらいを期待してた・・・
DHだからWSMVPは無理だろうけど、 松井さんには是非有終の美を飾ってほしいね。 そうすりゃ、どこか次の契約もあるだろうよ。
>>952 いつの話してるんだよw
ボンズの言ったことが正しかったんだよ。
渡米前の妄想なんて意味なし。
確かにヤンキース残留は厳しいけど 活躍すれば、移籍に有利にはなるかもねw 逆に高額年棒を要求して、それがネックになる可能性もあるけど。
>>949 イボータじゃねーってばwwwwwww
松井さんがMVPとったらwwwww面白いだろwwwwwwwwww
>>952 俺も軽く30本打つと思ってたわwwwwwwwwwwww
957 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 09:49:04 ID:va7KHtd3
実際30本打ちましたが何か?
プレーオフの活躍で評価が変わるんだったら シーズンで大した活躍してない奴らでも再契約してもらえるって事になるんだぞ。 それはないだろw 短期決戦で活躍したから何なんだってことだよ。 プレーオフで活躍しても総合的に見て要らなきゃ首なんだよ。
>>956 とるわけないだろ
そんな妄想するところがすでにイボータ脳なんだよ
MVPでクビってのは面白いを通り越して悲惨だろ ホームラン1本でそこまで妄想できるのは凄いが、イボータは松井さんに対して残酷すぎる
相当な活躍(MVP級)がないと、評価が変わらないのは同意
>>961 それでも変わらないよ。
守備に就けないから首。
これが現実。
ヤンキースにはDHで使いたい奴が一杯いるんだよ。
カールス秀喜殿の為に貴重なDH枠を用意する訳がない。
結局は、シーズンを通して戦えない体なのがネックなわけだからな。 短期決戦で頑張ってもね・・・
>>959 俺イボータ脳だったのかwwwwwww
このさいだからイボータになっちまうかwwwwwwwwww
>>960 そりゃPOでプレーしてるしwwwwwwwwその可能性が0じゃないからwwwwww
妄想くらいしちゃいますよwwwwwwww
本人も言ってるじゃん。 本当にヤンキースにいるのがいいかどうか分らんって。 今年みたいな規定打席保証はもうない上に年俸大幅ダウンなんだぞ。 ヤンキースに残ったら間違いなく出場機会減るし。
やっぱり1本打ったくらいじゃ変わらんか。 まあ去年の今頃なんて、ポストシーズンどころかトレードか途中解雇かとまで言われた松井さんが DH専門という限定された使われ方ながら、DL入り地区優勝も果たして今日も打った。 良く頑張ったよ。 まあ来季の契約のはずみになれば良いね。
×DL入り ○DL入りなしで
>>966 結局は、今年も、いつもの松井散日改正席までたどり着いたからねえ。
死んだかと思うと、復活するゾンビ松井さんは正直すごいと思うわ。
(向こうの新聞でも言われてたよね)
「トータル」で見ると確実に成績を残す「いい」選手だよ。松井さん。
昨日、電車内で他人が読んでいた夕刊紙に「西の強豪エンゼルスが松井に外野のポジションと10億を用意」 などという見出しがあった。何か根拠があるのかどうかは知らんけど。 まあ、PSで活躍すれば、GMが「総合的に判断する」というその「総合判断」の中に多少なりとも繰り込まれる のだろうから、松井さんには頑張ってほしい。この試合、もう一打席はまわってくるし。
>>966 ×いつもの松井散日改正席まで
あれ?なんて書いたんだっけw
○いつもの松井さんの成績まで
かな
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:06:43 ID:va7KHtd3
残留のために打っておきたい場面 しかし松井はそんなことよりも勝負を優先し四球を選ぶ 自己中オタには一生わからんだろうな
>>970 「いつもの松井さんに近い成績まで」と書こうとして
「いつものまついさんにちかいせきまで」で誤変換が生じたのだろう
わからんだろうね200本には
>>972 二行目「せい」が抜けてたわ
まあ、どうでもいいか
大好きな四球ももらえて今日は大満足か こりゃMVPだな
ボール球に手をだすのは技術がない証拠wwwwwwwwww 松井さんは打たないwwwwwwww
>>976 カールス秀喜殿はボール球をヒットにする技術がないから手を出さないだけ。
イチローはその技術があるからあボール球にも手が出てしまうんだよ。
カサローはヒット数が目標なんだから四球なんて 打席の無駄遣いと考えてるんだよ
一瞬で論破されたニートw
>>977 > カールス秀喜殿はボール球をヒットにする技術がないから手を出さないだけ。
それはそれで立派なものだと思う
>>977 ボール球を打つ技術よりwwwwwwwボール球を見逃す技術のほうが重要だよねwwwwwwwwww
また重要とかいうとwwwwwwひどく疲れることになりそうだがwwwwwwwww
こりゃ四球王でMVPだな
>>972 解読wありがとうございました。
>>976 選球眼まで「技術」と呼ぶのかな。
選球眼があると言うことは、一般的には好打者の秘訣だけどね。
優先されるものはチームの勝利よりヒット数だからね
>>983 ゴキローは何でもテクニックとか技術って言うのが好きだからwwwwwwwwww
立派な技術になるんじゃないか?wwwwwwwww
イチローはバカンス、プチ旅行中ってとこじゃないか? 高みの見物でゴロゴロしながらイボイさんの去就を心配してるかもな
988 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:16:41 ID:va7KHtd3
マウアーマルチか こういうマルチが真の価値を持つんですよ 消化試合帳尻マルチカサカサさん
ゴキローは今頃9年連続200本のパーティーでもしてんのかな?wwwwwwwwwwwww
バカンス(笑) 敗者は惨めやのうww
991 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:19:05 ID:clPhZVDg
しかし本物の敗者は・・
もう何年出てないんだよカサローはw
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:20:56 ID:EZl6Po+K
MVPあるよ
995 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:21:25 ID:TbRUOfuq
再契約あるよ
どううしたゴキオタ 笑えよ
998 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:22:42 ID:EZl6Po+K
1000ならパックマン
999 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/10/08(木) 10:23:17 ID:clPhZVDg
1000なら打っても打ってもボッチ
1000
1001 :
1001 :
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