イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い334

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1名無しさん@実況は実況板で
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い333
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254831900/
2名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:42:06 ID:KAeyO3sK
さよなら… 松井さん
3名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:42:59 ID:n0wjsRAb
※このスレはイチロー>松井であることを前提に、どうしてこんなに差が付いたかを分析するスレです。

「そんなことない!松井>イチローだ!!」

と主張したいならスレ違いなのでよそでやってください。
4ワニ仙人:2009/10/07(水) 18:45:16 ID:rhfeXWAV
新たなるスレたったワニか〜っ!

皆仲良くすることワニ
5名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:45:56 ID:05uomXeY
>>4
このスレは、みんなと仲良くするスレじゃないぞ。
6名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:47:14 ID:DqXOxDAh
新スレになったがwwwwwwwまだ続けるかい?wwwwwwwwwww
俺はまだ続ける元気あるがwwwwwwwwwwwwww
7ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:47:55 ID:DqXOxDAh
おっとwwwwwwコテ付け忘れてしまったよwwwwwwwwwwww
8名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:48:20 ID:/pvIdETT
>>俺はまだ続ける元気あるがwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwジジィか
9名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:48:25 ID:KAeyO3sK
          _,,,..,,,,_
        ./ ,' 3 `ヽーっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''

http://www.sanspo.com/mlb/photos/090729/mla0907290502002-p1.htm
10名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:48:48 ID:k3wrdfyN
>>3
まあそういうことだな。
そもそもイボイと比較する事自体イチローに失礼なんだけどね
11ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:49:31 ID:DqXOxDAh
>>8
じじーじゃねーよwwwwwまだわけーぞwwwwwwww
ニートだから体力に自信はないがwwwwwwwwwwwwww
12名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:50:07 ID:twE0t6Fw
>>7
参考記録と重要ってかなり言葉の意味がちがうんだけど

あくまで参考記録って認めないんだよな?
だったらもう平行線じゃね
13名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:50:20 ID:KAeyO3sK
                    ∧∧
                    (   )
                    (_ <ъ
                   ,0宀0~
                  ,:'  ,:'゙
             _,,..,,,,_..,,:''' ,,:'
            ./ ,' 3 〃' 〃っ
            l   ⊃,:':'_:,:''_つ
             `'ー-〃`〃"
              .:`'' ,:''
             ,:':'  ,:''
14ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:51:23 ID:DqXOxDAh
>>12
てか参考記録ってなんなの?wwwwwwwww
意味わかんねーんだけどwwwwwwww
15名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:52:08 ID:twE0t6Fw
てか重要ってなんなの?wwwwwwwww
意味わかんねーんだけどwwwwwwww

はい終わり、もうレスしないでくれる?
16名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:52:31 ID:KAeyO3sK
ミズノ
「松井モデルのグラブですか? 現在生産しておりません」
17ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:52:54 ID:DqXOxDAh
>>15
いやwwwwwwごまかさないでちゃんと説明しろよwwwwwwwwwwww
18ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:53:46 ID:DqXOxDAh
OPSが参考記録って普通に意味わかんねーよwwwwwwwwwwww
19名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:54:20 ID:twE0t6Fw
ほんとに重要ならタイトル等で表彰される

参考記録、打者の評価を見る上で参考にする数値

OK?

RC27も参考記録だよ

RC27もタイトルないとか答えるなよ
20名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:55:40 ID:05uomXeY
塁打も参考記録みたいなもんだろ。
塁打なんて誰も重要視しないけどなw
21ワニ仙人:2009/10/07(水) 18:56:09 ID:rhfeXWAV
>>5
遺憾ワニ!皆争いにひかれ憎しみあっているうちは光など届かんワニ!
22名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:56:26 ID:X42k0IWQ
HRも参考記録、毎年毎年多少の誤差があるしな
23ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:56:31 ID:DqXOxDAh
>>19
それが参考記録なら俺がいつ参考記録だと否定した?wwwwwwwwwww
それが参考記録だというのなら俺は完全同意だがwwwwwwwwww
24名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:57:06 ID:05uomXeY
>>21
光りなんか届かなくてもいいんだよ、アホか。
25名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:57:13 ID:twE0t6Fw
>>23
だったらOPSが重要ってもう言うなよ
26ニートのイボータ人:2009/10/07(水) 18:57:55 ID:Bbn+HP3m
ふぁ〜あ、なんだこのスレwwwwwwwwwww
面白そうだからちょっと見ていこうwwwwwwwwww
>>18師匠、こんな徒労のトロール漁船で何やってんすか?
サティアンで無神論を説くようなもんですぜ。
27ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:58:03 ID:DqXOxDAh
参考記録だと否定したじゃねーやwwwwww
参考記録じゃないと否定しただwwwwwwwwww
おっちょこちょいな俺も可愛いなwwwwwwwwww
28名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:58:08 ID:+e8e+d9W
ニート終了のお知らせ
29名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:58:55 ID:MNlN6n0Q
この糞スレも遂に崩壊したようだな。
30名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:59:03 ID:twE0t6Fw
お前が
OPSは参考記録だよwwwwwwwって言えば別に俺は何も言わんよ
31ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 18:59:04 ID:DqXOxDAh
>>25
参考記録でも重要な数値だから重要と言ってるんだよwwwwwww
RC27も参考記録でも重要な数値だろ?wwwwwwwww
32名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 18:59:57 ID:05uomXeY
ワニ仙人は、みんなが仲良くするスレでもたれば?w
33名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:01:19 ID:twE0t6Fw
またかよw
参考記録と重要って言葉の意味ぜんぜんちがうだろが

野球じゃなく、日本語のやり取りからなのか?
もういいわ、俺はこいつにもうレスしない
負けと取られてもいいわ、めんどくさい
34ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:01:41 ID:rhfeXWAV
>>24
ハァハァ21は荒れ狂う世の中に疲れ果てもはや自暴自棄になっておるようワニが光を求めておるワニよ
誰しもそうワニよハァハァ
35ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:02:09 ID:DqXOxDAh
OPSが参考記録ってのがわからんがwwwww参考記録だというなら別にいていはしないぞ?wwwwwwww
ぐだぐだごまかしてわけわからんこといってやがるがwwwwwwwww
OPSが高いシーズンが成績がよくwwwwww
OPSが低いジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww
これだけはっきり傾向がでてんだからwwwwwOPSは重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww
OPSが価値のない数値だって言うならそれを証明しろってwwwwwwwwww
レアケースじゃなくてなwwwwwwwwww
36名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:02:53 ID:CNNWSHYP
松井さんがしょぼいからって発狂するなよ一日中
37ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:03:41 ID:DqXOxDAh
おめーらの大好きなゴキローさんもはっきりその傾向がでてるじゃねーかよwwwwwwwwww
38名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:03:43 ID:/pvIdETT
ニーと大はしゃぎじゃないかwwwwwwww
楽しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
39名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:04:16 ID:Y1DpPlF5
09/19 土曜日 TBSテレビ 知っとこ!!  レス12〜60ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ  記録で全米が熱狂…どころか
       ノ   o          6 |   イチローの存在自体…
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \
40ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:04:21 ID:DqXOxDAh
OPS9割の乗って大歓喜してたのはゴキオタだろーがwwwwwwwwwwwwww
41ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:05:01 ID:rhfeXWAV
またまたまたレス番号を間違ったワニ

老いぼれを許してほしいワニよハァハァ
42名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:05:14 ID:05uomXeY
>>40
9割台になったら喜ぶのが普通じゃん。
43ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:05:33 ID:DqXOxDAh
>>26
昨日ゴキロースレで自演扱いされていたぞwwwwwwww
優秀すぎてwwwww俺に見えたらしいwwwwwwwwwwwww
44ニートのイボータ人:2009/10/07(水) 19:05:57 ID:Bbn+HP3m
>>30
記録じゃwwwwwwwwwwwwwwねぇしwwwwwwwwwwww
WHIPやwwwwwwwwwwK/BB見たい二wwwwwwwwwwww
新時代の指標だしwwwwwwwwwwwwwwww
45名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:06:01 ID:+e8e+d9W
ニート完全敗北
参考だから重要じゃないって事に気づけよ
ニート終了のお知らせ
46ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:06:24 ID:DqXOxDAh
>>42
そりゃそうだよなwwwwwwOPSが高いほうがいいに決まってるしwwwwwww
単純だよなwwwwwwwww
47ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:07:18 ID:DqXOxDAh
>>45
俺は何を敗北してんだ?wwwwwwwww
48名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:07:36 ID:X42k0IWQ
ニートからの依頼内容

OPSは重要な参考記録
RC27の方が重要なのは分かっているが
しかしOPSは価値がある
それを誰かに証明して欲しい

自分でやれやw
49名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:09:11 ID:MNlN6n0Q
>>47
人生
50名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:10:23 ID:S+sWu+8R
>>47
だからOPSはRC27の中にも含んでいるのだからOPSは卒業しろよ

RC27が優秀なのはみんなが認めているよ
51名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:10:39 ID:gT1hIWld
ニート可哀相www今日という日がニートにとって夢でありますようにw
52名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:12:05 ID:ad8D4k2E
ペドロイアはショートではなくセカンド。
何となく言いたかった。
53名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:12:15 ID:05uomXeY
ニート←敗北じゃんw
54ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:12:30 ID:rhfeXWAV
打率でもホ〜ムランでもOPSやRCでも盗塁打点得点も成績良くなればうれしいのがファンは当然ワニ
途切れた二試合連続無安打無しとかまさに強引に見つけたどーでも良い記録だったワニが
更新できたらできたでうれしいし伸ばしてほしいのは当然ワニ
55ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:12:34 ID:DqXOxDAh
>>48
だから俺は証明してるだろwwwwwww
多少の誤差や例外はあるがwwwwwwwww
OPSが高いシーズンは成績が良いwwwwwwwwww
OPSが低いシーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるwwwwwwwwこれは俺の主観じゃねーからなwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値と言えるだろっていってんのwwwwwwww
OPSに価値がねーならwwwwwwそれを証明してくれwwwwwwwwレアケースは除いてなwwwwwwwwww
ちゃんと証明してくれたらwwwww認めるってwwwwwwwwwwww
56名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:13:11 ID:+oU86a22
イチロー貶める為に必死にOPS持ち上げてる時点で負け犬
57名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:14:18 ID:S+sWu+8R
>>55
だから俺は証明してるだろwwwwwww
多少の誤差や例外はあるがwwwwwwwww
RC27が高いシーズンは成績が良いwwwwwwwwww
RC27が低いシーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるwwwwwwwwこれは俺の主観じゃねーからなwwwwwwwww
だからRC27は重要な数値と言えるだろっていってんのwwwwwwww
RC27に価値がねーならwwwwwwそれを証明してくれwwwwwwwwレアケースは除いてなwwwwwwwwww
ちゃんと証明してくれたらwwwww認めるってwwwwwwwwwwww


RC27>OPSは確定
だからOPSの存在意義はゼロ
58ニートのイボータ人:2009/10/07(水) 19:14:32 ID:Bbn+HP3m
>>54
ここのゴキ信者どもはwwwwwwwwww
イチローに有利→よい指標
イチローに不利→糞指標

の判断基準しかないから言っても無駄wwwwwwwwwww
理性の判断は介入しとらんwwwwwwwwwwww
59ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:14:40 ID:DqXOxDAh
>>50
だからそれは俺も認めてるってのwwwwwwwww

>>51
これは現実wwwwwwwOPSの価値の無さを誰一人証明できてないwwwwwwwwww

>>53
確かにそれは敗北かもしれんwwwwwwwwww
お前が正しいwwwwwwww
60名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:15:05 ID:CNNWSHYP
やっぱりこいつファンタか一生やってろキモヲタ
61名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:15:17 ID:+e8e+d9W
イチローの話し抜きでも
言ってる事が支離滅裂だし破綻しとるぞ、お前。
62ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:15:47 ID:DqXOxDAh
>>57
だからそれは認めてるってのwwwwww
OPSが価値のない数値だって証明しろやwwwwwwwww
63名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:16:14 ID:ad8D4k2E
ワニ仙人久しぶりだなw
まだパートのおばちゃんにいじめられてるのか?
お前の持論の「ブーメランになるワニ〜!」って言ってやれば良いのに…w
64名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:16:16 ID:1D9KkNjQ
例外もあるで認めればいいじゃん
65名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:16:55 ID:+oU86a22
RC27が代わりにある
これだけでOPSは要らない、無価値

成績との相関もRC27で充分、OPSは必要ない
66名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:22:20 ID:05uomXeY
                    ( 八  )
                   にしこり <OPSはもう古い!これからはRC27の時代だ!
            (っ)    ,,,, ヽ二/,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。55}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
                    |   |。  |   ゝつ
            __/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\__
            |   | |                  |  |   |
            |   | |                  |  |   |

            \松井!!! 松井!!! 松井!!!/

    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
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   /     /   /     /   /     /  /     /   /     /
67ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:22:29 ID:rhfeXWAV
>>63
久しぶりワニよ♪バイトはクビになったワニ!

大変ワニよっ!このままでは餓死確実ワニ!!もはや命の炎を燃やすしかあるまいワニかね〜

68名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:23:23 ID:05uomXeY
>>67
時給千円のバイト首になったのか。
新しいバイト先は見つかった?
69名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:23:36 ID:iz826lYZ
4時間近くOPSを100回以上連呼ですか…
1レスで5回とかもあったし、1.000近い数字をたたき出せて本人もさぞ満足であろう
70名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:24:30 ID:s3VIRWYl
しかしRC27では勝っているのにOPSでは負けている
理由を説明できないイチオタであった
71ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:25:02 ID:DqXOxDAh
>>65
だからRC27は俺も認めてるってwwwwwww何回言えばわかるんだよwwwwwwww
OPSは必要ないってwwwwwめっちゃ主観じゃねーかよwwwwwwwww
RC27も重要だがwwwwwwOPSだって重要な数値だろwwwwwwwwww
それが選手のデータにはっきり現れてるじゃねーかよwwwwwwwww
72名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:25:56 ID:iz826lYZ
>>70
あ、馬鹿だ
73ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:26:00 ID:rhfeXWAV
>>68
次のバイト明日面接行くワニ

心なしか一時期より求人が増えておりそれが希望ワニよ
74名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:26:24 ID:CkhYy2pk
どう考えても、RC27>>>OPSだが……。
このニートは一体何をしたいのだろうか……。
75名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:26:42 ID:S+sWu+8R
>>62
OPSはそれで何かが分かると言ったものではない

本塁打数なら本塁打の数
打率なら出塁率ならとこれらには意味がある

だがOPSは総合指標だ
数字に意味はなくあるのは単体で選手の評価が可能な指標だ

その総合指標でOPSより遙かに優るRC27が生み出せれたのさ
76名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:26:49 ID:qutRsUrv
よくわからんがOPSが重要と主張する結論は何なんだニートの挑戦人さん?
わざと延々ループさせてレス乞食したいだけ?
RC27に簡易性で優れてるが精度で劣るのはわかってるから話を次に進めろよ
あ、俺は別にOPSが無価値だとは思ってない派な
(あえて精度が低い方をやたらに推すのは謎だが)
77ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:28:23 ID:DqXOxDAh
俺がOPSOPS騒いでるって言うがwwwwwwww
俺はOPSの重要性を証明してるのにwwwwwwwwwwww
おめーらはOPSはいらねーとかwwww騒いでるだけじゃねーかよwwwwwwww

>>74>>75
だからぐだぐだいってねーでwwwwwwOPSが価値がねーことを証明しろやwwwwww
78名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:29:24 ID:S+sWu+8R
>>71
RC27>>>OPSだからOPSに存在意義がないのさ

OPSの数字に意味が無いからね

もち打率のみとOPSのみで選手を比較するならOPSだよ
でそれらの最高峰がRC27

打率は打率として数字に意味があるから必要
OPSはRC27があるからもう無価値
79名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:30:23 ID:0gU3x9UY
前スレ全部みたけど
OPSは重要指標でFA
80名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:30:32 ID:S+sWu+8R
>>77
だからお前さんも認めているだろ?

RC27>OPSだと

それが答え
81名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:30:46 ID:+oU86a22
>>71
ん?
君の言うOPSの役目も
OPS本来の得点相関指標としての役目も

RC27は満たしているんだが?w


お前は自転車があるのに三輪車も使いたがるのか?w
82ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:30:52 ID:DqXOxDAh
>>76
俺はOPSが高いと成績がよくwwwwww低いと成績が悪いwwwwwwww
その傾向がはっきり出てるからwwwwOPSは重要な数値だっていってんだよwwwwwww
それでそう叩きくらってるんだよwwwwwwww
それならOPSの価値の無さを証明してくれっていってんのwwwwwwwww
OPSが意味のないものなら認めるよってことwwwwwwww
83名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:31:15 ID:CkhYy2pk
>>77
なんで?
OPSにはRC27程の価値はないだけだよ。
だからOPSをわざわざ使う必要はないよ。
84名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:31:15 ID:L8nWFDjj
得点相関は、RC27 >(若干) OPSだろ?

かつ、算出方法が全く違うのだから、OPSも「ある面から見た」選手の
能力を現す重要な指標じゃないのか
85ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:31:48 ID:DqXOxDAh
>>80
だからそれを認めたらからといってどうしOPSが意味のないものになるんだよwwwwwwww
86名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:32:19 ID:S+sWu+8R
>>82
なぜOPSなの?精度に優るRC27じゃないの?

それを早く説明しろよ
87名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:33:07 ID:+oU86a22
>>84
だからRC27にOPS入ってるっての
OPSも含めて考えてる
88名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:33:21 ID:05uomXeY
>>85
RC27の中にOPSも入ってるから。
89名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:33:27 ID:S+sWu+8R
>>85
より正確に重さを測る機器があるのに天秤を君は使うのか?
90ワニ仙人:2009/10/07(水) 19:35:33 ID:rhfeXWAV
皆あまりにもニ〜トをいじめすぎワニよっ!
本人も引くに引けなくなっておるかもしれんワニよニ〜トというのはプライドが高いもんも多いワニ

91名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:35:35 ID:gD/4Pc1E
>>ID:DqXOxDAh
引っ込みが付かなくなって頑張っているなら、もうそろそろ引いたらどうだ?
引き際も肝心だぞ。
92ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:36:00 ID:DqXOxDAh
>>86>>87
だからOPSが高いと成績がよくてwwwwww
低いと成績が悪いってwwwwwwwww
その傾向がはっきりでてるからだろwwwwwwwww
RC27は認めてんだよwwwwwwwwでもOPSが意味のないものになるわけじゃねーだろwwwwwwww
93名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:37:11 ID:L8nWFDjj
>>87, >>88
RC27が、OPSを含むといえるのか?

少なくとも、OPS + 走塁能力というような単純な算出式ではないな
94名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:37:13 ID:s3VIRWYl
RC27
長所 得点相関がOPSより若干高い、走塁能力込み
短所 難しい、根拠不明

OPS 
長所 計算が簡単、純粋な打撃力が計れる
短所 得点相関がRC27より劣る

つまり純粋な打撃で比較すると松井に分があるが
走塁力を入れると言い勝負になっているのが真実
95名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:37:44 ID:lJvklhNP
RCは指数がかかった数字なので、その数字だけを見て打者の「何が」能力として優れているのかを見るのには不向き
打率では四死球が、HR数ではその他の長打が欠けており、且つ出塁率、長打率単独ではOPSに比べお互いの要素が欠けている
OPSは打席内でどれだけ貢献(+の結果)をもたらすかどうか直感的に理解するのに役立つ

ニートもニートだがRC厨もいい加減やめとけ
96名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:38:27 ID:S+sWu+8R
>>92
だから俺らは勧めているのさ

より最新のより精度の高いRC27を使いなさいと
選手の能力を測るツールとしてRC27>OPSなんだから

OPS?もう古いから捨てちゃいな^^
97名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:38:47 ID:qutRsUrv
>>92
>>76の質問の意図が理解できないようだな(俺はOPSに価値が無い派じゃない)
OPSの重要性自体を語るならセイバースレでやれよ
OPSの重要性を訴えるのがイチマツとどう関わってくんのか
そこを話を進めろってこと
98名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:39:34 ID:05uomXeY
ニートがいる限りずっとこの話が続くなw
99ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:39:34 ID:DqXOxDAh
だからそこまでOPSを否定するならwwwwwwwwww
OPSがどれほど意味のないものか証明してくれってwwwwwwwww
俺はOPSが重要な数値だと証明してるだろwwwwwwwwww
打率だって出塁率だって長打率だって重要な数値だろwwwwwwwwwww
なんでOPSだけ意味のないものになるんだよwwwwwwwwwww
100名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:40:03 ID:CkhYy2pk
>>92
RC27とOPSではRC27の方が精度が上です。

では、ニート君はどちらを使いたいですか?
101名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:40:11 ID:gT1hIWld
もうニートが幼稚園児にしか見えないw
俺はOPSが高い奴しか認めない。だからイチローは認めない
って言ってればこんなにみんなに攻撃されなくて済んだのにwww
哀れwww馬鹿www
102名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:40:14 ID:LCVJ5A41
叩かれるのが嫌ならコテ外せばいい
こいつはイチロースレでレスコジキやってちやほやされたから勘違いしてる
向こうのスレも暫く機能してないし、この機会に駆除しておきたい
103名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:40:25 ID:S+sWu+8R
>>94>>95
どっちも得点相関の指標だよ^^
104ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:41:07 ID:DqXOxDAh
>>96
だからOPSを捨ててもOPSが重要な数値であることにかわりねーっていってんだよwwwwwwww
RC27のほうが優れてるのはとっくの昔にみとめてんよwwwwwwwww
105名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:41:44 ID:S+sWu+8R
>>99
RC27とOPS

君はどっちが優れていると思うの?どっちを使うの?

なぜ劣っている指標を使うのさ?
106名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:41:49 ID:0gU3x9UY
悔しかったらRC27の計算方法出してみろよ
107名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:42:50 ID:twE0t6Fw
HR王をとれたシーズンが成績がよくwwwwww
HR王をとれないジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww
これだけはっきり傾向がでてんだからwwwwwHR王は重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww

打率が高いシーズンが成績がよくwwwwww
打率が低いジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww
これだけはっきり傾向がでてんだからwwwww打率は重要な数値と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww

三冠王をとったシーズンが成績がよくwwwwww
三冠王はとれないジーズンは成績が悪いwwwwwwwwwwww
これだけはっきり傾向がでてんだからwwwww三冠王は重要と言えるだろって言ってんだよwwwwwwwww

※ただし例外はのぞく

もう何でもOKなんじゃないか

108名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:43:18 ID:S+sWu+8R
>>104
捨てるゴミなんだから重要じゃないじゃん

ビデオも捨てただろ?DVDやBRだろ?
109名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:44:19 ID:zCMmbzMc
>>92
まあ おまえが生きていることよりはOPSのほうが存在価値あるなwwww
110ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:45:10 ID:DqXOxDAh
>>105
しつけーなwwwwwRC27のほうが優れてるよwwwwwww
どっちを使うじゃなくてwwwwww俺はOPSの話をしてんだろwwwwwwwww
OPSだけでも重要性がはっきり現れてるから重要だっていってんのwwwwwwwwww
111名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:45:32 ID:9DFTJvUg
ツインズにフルボッコされてマウアーに八つ当たりするイボータの姿が目に浮かぶ
112名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:45:51 ID:L8nWFDjj
OPS否定派は、>>93に答えろよ
113名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:46:28 ID:gT1hIWld
うん
このニートのフルボッコは何かの暗示だろう
114名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:46:35 ID:lJvklhNP
>>103
能力評価のための指標だ
野球はより多く点を取ったほうが勝ちだから得点に関わりの高いものが重要視されるというだけ
さらに言うならRCは総合指標でOPSは単一指標を合算したもの
お互い見えるものが違うんだからどちらが不要でどちらが必要という話にはならない
115名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:46:46 ID:05uomXeY
>>112
誰も否定はしてないぞ?
ニートが訴えるほど重要じゃないと言ってるだけだ。
116名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:47:07 ID:0gU3x9UY
RC27は算出式も出せないようなあやしい指標

QED
117名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:47:57 ID:S+sWu+8R
>>112
長打率の要素も出塁率の要素もRCの中にあるよ
118名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:48:14 ID:9DFTJvUg
RC27は算出式出てるだろ
119ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:48:46 ID:DqXOxDAh
そこまでOPSを否定するならwwwwwwwOPSが意味のない数値だと証明しろやwwwwwwww
そしたら認めてやんよwwwwwwww
120名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:48:55 ID:S+sWu+8R
>>116
ネットで調べろ
121名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:49:50 ID:0gU3x9UY
重要なのに選手紹介で使われないRC(27)

orz
122名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:50:05 ID:S+sWu+8R
>>114
単一指標を足す意味が不明

RC27があるのだから分けて置いとけばいい
123ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:50:13 ID:DqXOxDAh
RC27の計算式なんてググッタらそっこーでてくんだろwwwwwwwww
124名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:50:39 ID:L8nWFDjj
>>117
要素は確かにあるね
しかし、かなり複雑な計算式の中の一部であって、OPSを含むと言えるのか
正直良く分からんw
誰か分析してくれ
125名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:51:33 ID:S+sWu+8R
>>119
OPS単体を否定しているのではなくRC27の方が優れているからそれだけでいいと言っているのさ
126名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:51:49 ID:bkUmc7Yy
【最新版】

敬遠王+最多安打+9年連続3割、を追加しました!
(11月に、SSとGGの発表あり)

<メジャーリーガー・イチロー>

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008、2009)
MLB最多安打記録(2004)
ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
オールスターMVP(2007)
コミッショナー特別表彰(2004)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
最多敬遠(2002、2004、2009)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続200安打(2001〜2009)
9年連続3割(2001〜2009)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
9年連続オールスター出場(2001〜2009)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初
オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初
メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)
127名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:52:38 ID:S+sWu+8R
>>124
中の一部なら含んでるじゃん

馬鹿なの?
128名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:53:09 ID:twE0t6Fw
>>112

http://ja.wikipedia.org/wiki/RC_(%E9%87%8E%E7%90%83)

RC計算式

あとOPSが意味のないじゃなく参考記録って言ってるだろ
俺はOPSは無価値派ではない、RCと同じ参考記録って言ってるだろ

重要じゃないだけで、RC27もOPSも参考記録派だ
129ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:53:17 ID:DqXOxDAh
>>125
だから俺もそれは認めてるwwwwwwww
だけどOPSを意味のないものにするのはおかしいっていってんだろwwwwwwwwww
OPSだって重要な数値だと言ってるんだよwwwwwwwww
130名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:53:54 ID:05uomXeY
RCの計算方も分らないなんて馬鹿だなw
分らなかったらググレよ。
一発で出てくるだろ。
131名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:54:59 ID:9DFTJvUg
OPSは地蔵三択打者の数字がよくなるのが欠点だな
これを重視しすぎると打つだけが能のピザが打線にずらっと並んでしまう
132名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:55:30 ID:qutRsUrv
・ファンタを人気者と持ち上げる
・OPS厨
・レス乞食
・相手にされないと煽る
・同じ話のループ
・都合の悪いレスは徹底スルー


漫画界の頂点目指してる某コテにそっくりねニートさんw
133名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:56:05 ID:twE0t6Fw
>>129
風呂からあがってみれば、こんなことになってるとは…
お前OPSが参考記録に完全同意したじゃねーか
なんでまた重要って言ってんだよ
134名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:56:49 ID:+oU86a22
重要重要って言うけど
結局新しくRC27って言う上位互換が出てきてるんだから意味ないだろ

どっちも同じ目的の指標で精度がRC27の方が上なんだぞ?


その上今更
OPSもRC27には及ばないけど重要だ
って言って何がしたいのかわからん
135名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:57:12 ID:xrUcv9zG
ピザが並ぶと何か悪いことがあるのか

OPSが人気なのはわかりやすいからだろ
わかりやすさは大事だよ
136ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 19:57:32 ID:DqXOxDAh
打率だって出塁率だって重要な数値だろwwwwwwwwwwwww
なんでOPSだけ意味のないものにしようとすんだよwwwwwwwwww
しかもOPSが高くなると成績がよくなる傾向がはっきりでてるのによwwwwwwwww
137名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:58:01 ID:X42k0IWQ
ジェイルハウスロックに掛かってるんだよ
138名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:58:53 ID:twE0t6Fw
>>136
だったら打率が高くなると成績もよくなる
HRが多くなると成績もよくなる
何があがっても成績がよくなる

だったら別にOPSじゃなくてもよくね?ってことだろ
139名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:58:58 ID:L8nWFDjj
>>127
おいおい、分かっているのはこれだけなんだろ

>長打率の要素も出塁率の要素もRCの中にあるよ

「長打率+出塁率」の要素がないと、OPSを含むと言えないだろ?
140名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:59:18 ID:+oU86a22
もはやここまで同じ言葉の繰り返しだと駄々っ子にしか見えない
141名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:59:20 ID:gT1hIWld
OPSが高くなると成績がよくなるwww
ここでいつも笑っちゃうよな
142名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 19:59:55 ID:X42k0IWQ
>>139
正直しょうもない揚げ足取りにしか見えないが
じゃあ、含んでないんじゃね
143ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:00:05 ID:DqXOxDAh
>>138
だからそれらの要素が多く含まれたOPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww
144ワニ仙人:2009/10/07(水) 20:01:20 ID:rhfeXWAV
愛ゆえに人は苦しまねばならんワニ
愛ゆえに人は悲しまねばならんワニ

145名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:01:37 ID:+oU86a22
>>143
含まれてるのは出塁率と長打率だけ

あと>>134に答えろよ
146ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:02:17 ID:DqXOxDAh
>>139
塁打数とか四球数ヒット数も打席数もあるwwwwwwwwww
OPSが含まれてるようなもんだろwwwwwwwww
147名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:02:32 ID:twE0t6Fw
>>139
計算式見ろよ
出しただろ、
長打率も出塁率も両方含んでるだろが
出塁率=(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)
長打率=塁打÷打数

どっちも入ってるだろ
148名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:03:39 ID:KPow5moN
クロコボーイきたかw
149ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:04:15 ID:DqXOxDAh
>>145
打率は出塁率に影響するwwwwwww
HRは長打率に影響するwwwwwwww
そんな色んな要素が含まれてるのがOPSだろwwwwwwwwwww
150名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:04:39 ID:twE0t6Fw
>>143
wwwはずせよ、普通に話せ
議論するうえでうっとおしい
151名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:05:08 ID:+e8e+d9W
ニートは頭悪いの?
答えは今までに何度も出てるぞ。
イチローを叩く材料にはならないって事だ。
スレ違いだし、早く消えろ。
152名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:06:08 ID:zCMmbzMc
>>129>>136
だからおまえが生きていることよりは価値あるし重要だし意味あるってwww
もういいかげんに応援スレに帰るぞオイ
153ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:06:32 ID:DqXOxDAh
>>145
だからOPSがもたらす傾向だろwwwwwww
それを考えると重要な数値だっていってんのwwwwwwww
154名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:07:14 ID:CD8X9/09
今日はエラく荒れてるな。さすがにこのノリにはついていけないぜ。
155名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:07:43 ID:twE0t6Fw
>>146
OPSをなんでそこまで重要にしたいの?

タイトルもないしRCと同じ参考記録じゃだめなのか?

お前がOPSに固執する理由ってなに?

RC27>OPSも認めたのに
156名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:08:26 ID:+oU86a22
>>149
だから>>134に答えろよw
お前の目標がわからねぇww
OPSはRC27より劣ってる
でも多少は重要

で?w
157ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:08:33 ID:DqXOxDAh
そんなOPS否定するならwwwwwwww
OPSが意味のない数値だって証明すりゃいいじゃんよwwwwwwwww
証明してくれたら素直に認めるってのwwwwwwwwwww
なんでOPSを意味のないものにしようとすんだよwwwwwwwwwww
どう考えても重要な数値だろwwwwwwwwww
158ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:09:47 ID:DqXOxDAh
>>155
だからwwwwwwOPSがもたらす傾向だってのwwwwwwwww
普通に重要な数値だろ?wwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要だろ?wwwwwwwそれと何がちがうんだ?wwwwwwwww
159名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:10:00 ID:twE0t6Fw
>>157
だから聞けよお前は
なんで重要にしたいんだよ
参考記録と重要が意味がちがう
160名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:10:04 ID:+e8e+d9W
OPSでイチロー叩きしたいだけ。
もう少し頭の良い奴かと思ったが、とりあえず
ニート終了のお知らせ
161名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:10:09 ID:L8nWFDjj
>>147
確かにどちらも含んでいるが、両者を足して(=OPS)、更に走塁能力を加味した、
というような単純な数式ではないな

これで、OPSを内包する、上位互換であると言えるのか?
162名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:10:44 ID:twE0t6Fw
傾向なら全ての数字がそうだろが
なんでOPSにだけ固執するんだよ
163名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:11:30 ID:+oU86a22
>>161
どちらにせよ得点相関の指標として上位互換なのは変わりない
以上
164名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:12:24 ID:twE0t6Fw
>>161
そこまでRCが信用できないなら
だったらお前が変わりにOPSに走塁を足した
新しい指標を作って認めてもらえば?

RCは信用できん、今度からBAKA27が主流だ!って
165名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:13:29 ID:UxDH2kgI
OPSは松井さんみたいな欠陥選手を過大評価してくれる
イボータ御用達の重要(欠陥)指標てことでいいじゃまいか
166ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:13:33 ID:DqXOxDAh
>>162
長打率だけで判断するよりOPSのほうがいいだろ?wwwwwwwww
もちろんRC27のほうがいいがwwwwwwww
OPSを意味のないものにしようとしてるのはおかしいだろwwwwwwww
OPSだって判断材料になるし重要な数値と言ってるだけだwwwwwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要なのは当たり前wwwwwwwww
それがなぜかOPSだけ認めてもらえないwwwwwwwwww
167ワニ仙人:2009/10/07(水) 20:13:46 ID:rhfeXWAV
皆資本主義社会に疲れ果てピリピリしておりワニよ

ここは冷凍タイヤキでも買って食べることワニ
168名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:14:30 ID:+oU86a22
>>166
>>156
結局イチロー貶めたいだけか
169名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:14:38 ID:ZMtaplp+
OPSは総合指標
で、OPSの指標としての目的は、チーム得点との相関性をはかるもの
で、その目的ならより精度の高い総合指標のRC27がある
OPSは、かなり簡便におおよその相関性が分かるということが重要視されてて、
より複雑で精度が高く全く同じ目的の総合指標であるRC27があれば別になくても問題ない
ブロードバンド回線があればナローバンド回線はいらない、と一緒のようなもん

一方、打率は単独指標
出塁率も長打率も単独指標
総合指標では分からない、選手の傾向を知る為に重要
ブロードバンドがあっても、それを接続する機器はそれぞれ重要
ブロードバンドの接続スピードが、何が原因で早いか遅いか判断出来る
通信の種類もCPUもメモリもブラウザも重要
170名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:15:07 ID:05uomXeY
OPS以外でイチローを貶せないのかw
171名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:15:18 ID:+9XLERVx
松井???
こんなやつ元々野球の才能ないよ
議論するほどのもんかいww
172名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:15:24 ID:twE0t6Fw
>>166
認めてもらえないじゃなくて
お前が自分でRC27>OPSって言ったじゃないか

俺のレス見ろ、重要と参考とちがうって言ってんの?
誰も無価値とは言ってない、何で重要にするのかって聞いてんの?

答えないならもうレスすんな
173名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:16:03 ID:L8nWFDjj
>>163
どちらにせよ、って含んでなければ、上位互換ではないだろ?
174名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:16:13 ID:gD/4Pc1E
昨日は0−3からのボールは振らずに待てって言うので延々やってたな。
ある意味ささこしくんより粘り強い…w

175名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:16:23 ID:X42k0IWQ
>>166
なんだか分からんが

じゃあOPSは重要だよ



お前にとってはな
176名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:16:30 ID:+oU86a22
重要と認めさせてからイチローを叩きたいから、だろ?w
177名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:17:38 ID:ZMtaplp+
OPSは総合指標なんだよニート
総合指標の意味分かってる?
OPSの指標としての目的分かってる?
答えられる?
178名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:17:54 ID:Qk0LbzeN
少なくとも当事者(選手)は、良い成績を残すために、
1試合でも多く出て、1本でも多くヒットを打ち、1個でも多く出塁することが重要。
率とかは後から付いてくるもの。

評価する側は、結局は成績を評価する上で何を基準とするかである。
「OPSが高い⇒成績が良い」という基準の方にとってOPSは最も重要であるだろうし、
「OPSは成績の1つ」という基準の人にとってはOPSは評価する上で1つの要素に過ぎない。
179名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:17:56 ID:KPow5moN
0−3からのボールが来たら基本は待てだけど、甘い球が来たら打ちにいく場合もある
まあ、状況によりけりだけどな
180名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:17:57 ID:+oU86a22
>>173
どっちも「得点相関を表す指標」
分かる?
同じ目的で精度が高いものが出たらそっちを使えば良い
ただそれだけのこと
181ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:18:12 ID:DqXOxDAh
>>172
だからRC27を認めたからといってどうしてOPSがダメになるんだ?wwwwwwww
OPSだって重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww
182名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:18:13 ID:L8nWFDjj
>>164
んなことは言ってない。RC27の方が、得点相関が(若干)高いのは分かってる

ただ、RC27はOPSの上位互換ではなく、OPSは独自の価値があるのでは?
と言ってるだけ
183名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:18:34 ID:05uomXeY
OPSの話飽きた。
OPSは重要だ。
イチローはOPSが低い。
これで満足か?
184名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:19:03 ID:+e8e+d9W
そうだな。
どちらもまぁまぁ重要だ、しかしだ叩く材料にしては不完全だから、これ以上恥を晒すな。
もう良いだろ?
どんだけ構って欲しいんだよ。
ニート終了のお知らせ
185名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:19:23 ID:oPt/1KBY
>>176
最初はそのつもりだづけど、今は意地になってOPS〜って連呼してるだけ(笑)
186名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:20:02 ID:gT1hIWld
クロコみっともないw
187名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:20:02 ID:s3VIRWYl
ニートの挑戦人もいい加減うっとうしい
OPSスレでも立ててろよ
188名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:20:05 ID:+fbKHCQI
セクソンとか松井さんが、ジーターやイチローより得点に絡んでるとは
とても思えないもんな
OPSと現実との乖離は大きいな
189ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:20:39 ID:DqXOxDAh
だからOPSが意味のないものだと証明しろよwwwwwwww
どう考えたって重要な数値であることに違いないだろwwwwwwwwww
出塁率+長打率だぞ?wwwwwwww
OPSがどれほど意味のない数値なのか証明してくれってwwwwwww
そしたら認めるよwwwwwwwwww
190名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:20:52 ID:twE0t6Fw
>>181
ダメとは言ってないだろ俺は
俺のレスみろって言っただろ
どっちも参考、どうして参考を重要にしたがるのか?ってことだ

打者の力を見るうえでどちらの数字も参考にしかならんだろが
で、お前がRC27>OPSって言ったんだから、
RC27を1番の参考にして、OPSは2番の参考に見ればいいじゃないってことだ
191名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:22:00 ID:+oU86a22
イチローヲタが重要と認めたOPSの数値が悪いイチローwwwwwプギャーwwwww

ってするためだけに
OPSは重要だ!な、そうだろ?そうだと言ってくれ!

って必死に説得してると思うと…
192ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:22:03 ID:DqXOxDAh
俺はゴキローが大ッ嫌いだwwwwwww叩くのは大好きだwwwwwww
だがゴキロー抜きにしてもOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
おめーらが大好きな打率だってwwwww嫌いな出塁率だって長打率だってwwww重要な数値だろwwwwwww
RC27だってOPSだって一緒だwwwwwwwww
193名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:22:13 ID:gD/4Pc1E
>179
うん、それは誰もが分かっているんだが、そこで打ちにいって凡退するイチローは
リードオフ失格だと説を延々とやってたんだよね。
まあ出塁率の今日の話に繋がるんだけど…
194名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:22:18 ID:ZMtaplp+
>>181
OPSは総合指標なんだよニート
総合指標の意味分かってる?
OPSの指標としての目的分かってる?
答えられる?
なんで都合の悪い質問はスルーするの?
逃げてるの?
195ワニ仙人:2009/10/07(水) 20:22:25 ID:rhfeXWAV
皆いじめるのをやめるワニ
196名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:22:29 ID:+e8e+d9W
ニート終了のお知らせ
197名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:22:53 ID:05uomXeY
>>191
そうしたい為に必死になってるんだろうな。
でなきゃ、ここまで必死にならないし。
198名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:23:35 ID:aHZwMo92
ニート苛められて涙目w
199名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:24:42 ID:+oU86a22
だからさぁ
OPSは「得点相関を表す指標」であってそれ以外何でもないだろ
200名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:24:51 ID:vpKC0nZs
お前ら○○は嫁とか言ってるけどここ3年間のうちに何回その言葉使った数えてみろよw
なんだ?お前の国では多重結婚が認められてるのか!?
とてもじゃないがお前らに有栖川をやることはできないな。



まぁ、何が言いたいかっていうとアリスは俺の嫁ってことだ。
201名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:24:57 ID:hlaSD9sf
どんな煽りにもマジレスがこのスレの伝統
ニートの構ってチャンにとってはある意味天国
精神が崩壊しなければ…
202名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:25:04 ID:L8nWFDjj
>>190
確かに、よく全体読むと、お前はオレやニートと同意見だな

問題は、OPS無価値、RC27上位互換、といってる連中だ
203名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:25:20 ID:X42k0IWQ
ニート←不要
204名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:25:52 ID:twE0t6Fw
>>182
じゃあ、そのOPSに独自の価値があるって誰が言ってんの?
ヤンキースのフロント陣は松井さんを歴代ベストナインのDH部門から外したんだけど
OPSが松井さん以下の人も投票にいるんだよね

OPSが最重要なら松井さんに投票権あるはず、
ないってことは少なくともOPS以外の部分で判断したと思うんだけど

ちなみにDH部門だから守備できないとかは関係ないと思うよ
205ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:25:54 ID:DqXOxDAh
>>194
総合指標だと意味のないもになるのか?wwwwwwwwww
RCやRC27wwwwwwwwwOPSwwwwwwどれも重要だろwwwwwwww
206名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:26:01 ID:05uomXeY
ニート←無価値
207名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:26:57 ID:+e8e+d9W
それと、ニートよ
ちゃんとイチローと呼べ。本当に何様のつもりか知らないが礼儀ぐらいわかるだろ?

208名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:26:56 ID:gT1hIWld
わざとらしくクロコを登場させるあたり
もうニートは虫の息
209名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:27:10 ID:ZMtaplp+
>>202
OPSは無価値じゃないよ
非常に簡便でかなり高い得点相関性があるのが魅力
ただ、複雑なRC27があればいらないってだけ
共に、同じ目的の総合指標で精度が高いRC27があればいい
210名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:27:31 ID:twE0t6Fw
>>202
同意見じゃねえ
俺はOPSが重要とは思ってない
あくまで参考記録だ
211名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:27:58 ID:ZMtaplp+
>>205
だから〜
総合指標の意味分かってる?
OPSの指標としての目的分かってる?
答えられないの?
またスルーする?
212名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:28:17 ID:twE0t6Fw
>>205
>>190
無視するな
213名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:28:26 ID:L8nWFDjj
>>204
このスレで、誰もOPS最重要と言ってないと思うよ
214名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:28:36 ID:aHZwMo92
泣くなよニートw
215名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:29:33 ID:S+sWu+8R
>>205
お前は馬鹿か?

OPSとRC27の目的は一緒だ
総合的に選手の能力を測る指標だ

で優れているのがRC27
OPSはもうゴミなんだよ

打率?打率は総合じゃなく単独だから^^
216名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:29:43 ID:twE0t6Fw
>>213
最重要でも重要でもどっちでもいいよ
独自の価値ってどこで誰が判断してんの??
217名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:29:57 ID:9jTQJbt+
RC27があるなら無理にOPSにこだわる必要ねー
その程度のもんw
218名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:30:00 ID:LxVnsRRF
もはや、イチローのイの字も 松井のまの字も出なくなったな

OPSとRC47の慢心環境になっとるがや
219名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:30:25 ID:X42k0IWQ
ニートに酷使されてるwキーが可哀想
220名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:30:55 ID:ZMtaplp+
ニートはもう引っ込みがつかんのだろう
自分の主張に無理があることぐらいとっくに気づいてるよね?
221名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:31:09 ID:dgf2ppvO
打率では、 イチロー>松井 だが、
より精度の高いOPSで、 松井>イチロー
よって、選手として 松井>イチロー という主張がしたいの?

OPSでは、 松井>イチロー だが、
より精度の高いRC27で、 イチロー>松井
よって、選手として イチロー>松井
222名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:31:38 ID:aHZwMo92
正論で苛められてニート自我崩壊w
223名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:32:24 ID:05uomXeY
イチローをOPSで貶す奴が久し振りに現れたな。
イチローファンに認めさせた上で叩きたいらしい。
224名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:32:46 ID:ZMdLfPW9
>>205
どれも確かに重要だな…
まあ、明らかにおかしいのはイチオタの方だな
よくホームでないこのスレでイチオタを論破したな
225名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:32:58 ID:S+sWu+8R
同じレスの繰り返し

壊れたスピーカーじゃん
226名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:33:59 ID:NNchYNns
RCは単打偏重の糞指標
227名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:34:09 ID:oPt/1KBY
泣きながら草生やすニート君(笑)
228名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:34:11 ID:05uomXeY
ニートがいるとささこしが来ない。
229名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:35:06 ID:ZMtaplp+
BAだけでも、OBPだけでも、SLGだけでも、
RCだけでも、RC27だけでも、OPSだけでも、
WPAだけでも、どの指標「だけ」でも単独では選手の価値は分からない

そして、同じ目的(チーム得点との相関性)の総合指標である
OPSとRC27とでは、より精度の高いRC27があればOPSは特にいらない
OPSの優れているところは、「非常に簡便なのにかなり高い相関性を持つ」ということのみ
それより複雑だが、より高い相関性を持つRC27があればいらない
同じ目的だからね
230ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:35:13 ID:DqXOxDAh
>>211
総合指標ってのは単独ではなくwwwwwwさまざまな分野から評価しようってことだろ?wwwwwwwwww
その数値がは参考記録だって重要な数値にちがいないだろwwwwwww
それはOPSがもたらす傾向にはっきり現れてるwwwwwwwwww

>>212
上の三行目を読めwwwwwww
231名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:35:25 ID:LCVJ5A41
OBPは重要。SLGも重要。優劣の比較より能力の傾向を推測することに使う
RC27は傾向の把握には使えないが得点能力の単純比較で優劣を付けるのが目的

しかしOPSだけを見てもOBPが高いのかSLGが高いのかわからない。傾向の把握には使えない
RC27と同列の総合指標と呼ぶには扱う要素が少なぎて実際は全然総合ではない

結局OPSには「パッと見で数字が小さいよりは大きいほうがいい」以上の意味はない
お前自身が何度も言ってるように「○○が高いと成績がいい」ことしかわからないから、意味がない

これで満足か?
232名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:35:37 ID:GFiGhkK0
>>228
ニート=ささこし=チンボリオン=ファンタ
233名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:35:41 ID:S+sWu+8R
アンチイチローはニートやささこしやファンタや中本と凄い面子だな

キチガイヤンキースだよ
234名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:35:53 ID:gT1hIWld
>>218
一番可哀相な扱いなのは松井さんw
イチロー>>松井さん
イチロー嫌い
OPSは重要
RC27はもっと重要

これがニートの主張
235名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:36:22 ID:L8nWFDjj
>>216
RC27はOPSの上位互換でなく、かつ、OPSはRC27には若干劣るが、
高い得点相関を持つ、のであれば、OPSに独自の価値があるのは
明白だろ?
236名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:36:23 ID:ZMtaplp+
>>230
総合指標を思いっきりはき違えてるよw
237名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:36:51 ID:X42k0IWQ
OPSでイチロー叩くなんて今更過ぎて嘲笑ものだろ
238ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:37:15 ID:DqXOxDAh
RC27がOPSより有数なのは認めてんだろwwwwwwww
だけどそれを認めたからといってOPSが意味のない数値になるわけねーだろwwwwwwww
OPSだけでも重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww
俺が言ってることは至って単純だろwwwwwwwwwwwwwwwww
OPSが意味のないものならそれを証明しろっていってんのwwwwwwwwwww
OPSの価値をなぜそこまで下げる必要があるんだ?wwwwwwwwww
239名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:37:21 ID:+oU86a22
>>235
より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
240名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:37:52 ID:ZMtaplp+
>>235
オルタナティブなものではないよ
RC27はOPSの上位互換だよ
RC27とオルタナティブなものはXR27ね
241名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:38:22 ID:S+sWu+8R
>>238
より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
242ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:38:45 ID:DqXOxDAh
>>236
そうかよwwww間違ってるならそれでいいがwwwwwww
総合指標の意味を間違っててもwwwwOPSが重要な数値であることにかわりねーよwwwwwwwww
243名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:38:47 ID:NNchYNns
RCみたいな糞指標をOPSと同格に扱うなよ
244名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:38:59 ID:bkUmc7Yy
↓こっちのスレでも発狂してる朴井ヲタ


おかわり君、16試合を休んで48号キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!


朴井さんを完全に超えてるHRバッターだよ


西武の中村と松井秀喜ってどっちが凄いの?2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254233212/




245名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:39:11 ID:05uomXeY
OPSは重要。
イチローはOPSが低い。
これでおしまい。
246名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:40:27 ID:s3VIRWYl
むしろイチローのたたくべきポイントは
257も出塁しておきながら26盗塁しかしていない
イチローの足は脅威だとかいわれるが
実際に脅威されるのは10出塁に1回でしかない
247名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:40:33 ID:twE0t6Fw
>>230
参考記録だから重要ってもうただの言葉遊びじゃないかよ
OPSがもたらす傾向に現れてるなら、RC27でも何でもいいじゃないかよ

なんでお前はRC27を使わないの?って聞いてるんだが

お前の主張が OPS>RC27ならわかる
でもRC27>OPSと言っといてOPSをプッシュするのがわからんってことだよ
248名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:40:58 ID:05uomXeY
>>246
今年は足の張りがあったから無理してないだけだろ。
249名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:41:18 ID:+oU86a22
なんで重要なの?
他の成績が良いと上がるから


これはOPSだけに当てはまることじゃない
RC27も同じ傾向があり指標としても優れている
OPSに価値があろうともRC27を超えることはない
独自の価値とやらも意味不明
結局は得点相関の指標
250名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:41:37 ID:S+sWu+8R
>>242
より高い得点相関性を持つRC27があるので不要
251名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:41:59 ID:L8nWFDjj
>>239
それだけでは、OPS不要とは言えない
(RC27が、OPSの上位互換であることの証明が必要)
252名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:42:54 ID:ZMtaplp+
>>238
精度が(同じ目的のRC27より)低いから

また、個人単位での誤差が大きすぎるから
RC27もOPSもあくまでリーグ全体で見たとき
高い相関を持つものであり、
因子が2つしかないOPSはより個人単位での誤差が大きい
OPSが多少低くても非常に優れた選手というのは存在するが、
RC27が低くて非常に優秀な選手はほぼ存在しない
253名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:43:19 ID:L8nWFDjj
>>240
RC27が、OPSの上位互換であることを証明してくれ
254ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:43:25 ID:DqXOxDAh
OPSがどれほど意味のない数値なのか証明しろよwwwwwwwww
出塁率+長打率だぞ?wwwwww重要な数値じゃねーのかよ?wwwwwwwwwww
RC27が優れていようがwwwwwOPSが重要な数値であることに違いねーだろwwwwwwww
RC27にはOPSの要素が含まれてるんだぞ?wwwwwwwwwww
255名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:43:45 ID:+oU86a22
>>251
だからさぁ
同じ得点相関を表す指標として上位互換だと言っているんだが?
256ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:44:47 ID:DqXOxDAh
出塁率が高いほうがいいのは当たり前wwwwwwwwww
長打率が高いほうがいいのは当たり前wwwwwwwwwwww
どちらも重要な数値wwwwwwwwwwww
それを足したOPSだって高いほうがいいのは当たり前でwwwwwww
重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwww
257名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:44:53 ID:NNchYNns
RCなんてアメリカではほとんど使われてないじゃん。
ゴキヲタが掘り起こしてきただけ。
アメリカではOPSが主流だから。
258名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:45:43 ID:05uomXeY
>>257
殆ど使われてないのは、計算がややこしいからだろうな。
259名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:46:16 ID:L8nWFDjj
>>255
いやだからさw
算出方法において、上位互換になっていることを示してくれよ
260ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:46:32 ID:DqXOxDAh
なんでOPSだけそんな嫌うんだよwwwwwwwOPSが可愛そうだろwwwwwwww
261名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:46:40 ID:+oU86a22
重要だとしてもRC27程じゃない
以上
262名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:47:02 ID:05uomXeY
OPSは長打率と出塁率を足せばいいだけだから馬鹿でも出来る。
263ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:47:39 ID:DqXOxDAh
>>261
その通りwwwww俺は単純にそう言ってるだけwwwwwwww
だけどそう叩きくらってるwwwwwwwwwww
264名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:47:48 ID:S+sWu+8R
>>260
嫌ってないよ

もう使わない使う必要がないだけ
ビデオはもう使わないのと一緒
265名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:47:52 ID:ZMtaplp+
253

>>254
それはあくまで、単独指標のOBPとSLGが重要なんだよ
OPSの目的(総合指標の目的)は、あくまでチームの得点相関を示すものだから
その因子が必ずしもOBPとSLGである必要などない
たまたまOBPとSLGを足してみて、統計とったら、たまたま高い相関を持っていたってわけ
それより以前からチーム得点との相関をはかる試みは数々実験されてたけど、
「あれ?OBPとSLGを足すだけで、結構高い相関あるじゃん」ってなっただけ
勿論、この目的の為にはより因子が多く、より精度が高く、より個人の誤差が少ない
RC27などの総合指標があれば、OPSは特に必要ない
OBPとSLGの単独指標は勿論必要
266名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:48:25 ID:twE0t6Fw
>>251
前スレで誰かが言ってたが
ブルーレイ持ってるのに、まだビデオデッキ使うのか?ってことじゃないの

じゃあ何でどのサイトもRC27を情報に載せないのかってなるけど
RC27って特許あるんじゃないの?
野球研究者がそれを作ったから、その研究者はそういう指標を作って商売してるからじゃないの?
セイバーメトリクスの説明に
ESPNや全国紙USAトゥデイが顧客になりってあるから、そういうことじゃないの

ESPNでしかRC27は見れないし
267名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:49:11 ID:Qk0LbzeN
自称松井ヲタは、松井が健康で、
ビーン率いるOAKが比較的好調だった2005年から進行がストップしているようだ。
268名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:49:16 ID:05uomXeY
OPSとRC27の話はお腹いっぱい。
様と殿の話くらいもう飽きた。
269ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:49:18 ID:DqXOxDAh
>>262
それなら打率だけとか出塁率だけのほうがよりバカでも出来るわwwwwwwwww
270名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:49:22 ID:ZMtaplp+
OPSの良いところは、「非常に勘弁なところ」
これがOPSの良いところだよ
271名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:49:56 ID:zCMmbzMc
>>260 今のおまえよりは大丈夫だ 心配すんな
272ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:51:46 ID:DqXOxDAh
>>265
出塁率と長打率が重要な数値でそれを足したものは重要じゃないっておかしいだろwwwwwwwwww
じゃなんでOPSが高い選手は評価が高いんだよ?wwwwwwwww
長打率だけや出塁率だけが高い選手より評価がたかくなるだろ?wwwwwwwwww
OPSだって十分重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww
273名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:52:09 ID:05uomXeY
RC27は計算が面倒だからOPSほど普及はしないな。
OPSよりは優れた指標だけに惜しい。
274名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:52:31 ID:+oU86a22
あーもう面倒臭い
計算式がどうあれ得点相関を表す指標なのはどちらも同じ
尚且つRC27が精度高いから指標として上位互換だと言っているんだ


いい加減分かれ
275ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:54:25 ID:DqXOxDAh
OPSって今の俺みたいじゃねーかよwwwwwww
重要な数値なのに叩かれて可愛そうだwwwwwwwwwwwww
276名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:55:08 ID:bmzYlwu1
イチローの高い打撃技術が証明されて魅せられたから
次はOPSですか?

これからも笑わせて下さい(笑)
277名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:55:21 ID:twE0t6Fw
>>272
なんで足すか知ってる?

足すなら打点と得点とかいろいろ数字はあるじゃん
そんなに重要って連呼するなら
長打率と出塁率だけ足すってのを説明できるよね

まさかOPSのことよくも知らないのに重要って言ったわけじゃないよね?
278名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:55:22 ID:NNchYNns
>>273
面倒っていうより胡散臭いから普及しないんだろう。
279名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:55:26 ID:ZMtaplp+
>>272
分からないやつだな〜
マジでアホなのか?
それを足して、チーム得点との高い相関を持つことはたまたまなんだよ
280名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:55:39 ID:S+sWu+8R
>>275
OPSはビデオや君みたいなもんだよ

旧時代の遺物
古い
281名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:56:06 ID:+e8e+d9W
重要だよ、でも
OPSでイチロー叩きは間違いって事だよ。
わかったか?ニート
理解出来たらワンと言え。
282名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:56:36 ID:gT1hIWld
どうでもいいけどこの状況でニートに加勢するとか自演以外有り得ないよ

松井さんをコケにするわ
イチローが大嫌いでr貶したいわ
RC27>>OPSがわかってるのにOPS連呼

誰も共感ポイントがないだろw
283名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:57:49 ID:L8nWFDjj
>>265
なるほど、OPSの方が、個人単位の誤差が大きいってか
それは理解したわw
284名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:58:05 ID:twE0t6Fw
>>278
胡散臭いじゃなくて、スタッツ社がESPNと顧客提携したから
ESPNでしか見れないんだろうよ
285名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:58:06 ID:ZMtaplp+
ニートはマジで頭がかてーな
ほんとに若いのか?じじい並に頭かてーぞ
286名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:58:15 ID:lJvklhNP
算出要素としてのOPS:RCならRCは完全にOPSを含む
ただし算出結果ではRCは「なんとなく数字が多い方がよい」という以上に情報がない
OPSはTB由来で、選手の能力の一部を端的に表している
即ち「よりアウトになりにくくより多くの塁を獲得できる、またはそのいずれかである」ということが理解できる

RC27(’09)ではイチローとハワードが同値である(ともに7.28)
このことは、両者が同程度の得点算出能力を有していることを表すが、
より多くの出塁(得点機会)を求める場合にはイチロー
1度の機会における多くの得点を得たい場合にはハワードがよりフィットする
であろうことは、OPS(OBP+SLG)によって判断できる
(RCでは計算途上で両者を計算することはない)

逆にイチローとハワードはOPSでは0.8の差があり、このことをもってのみ判断すると、
イチローの得点算出能力を低く見積もる(実際には同程度であるが)ことになる
287ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 20:59:34 ID:DqXOxDAh
>>277
そんなのしらねーよwwwwww
知らないからといってOPSが重要なことにかわりねーよwwwwwww 
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるwwwwwwww

>>279
だからそうだとしてもOPSが重要な数値であることにかわりねーっていってんだよwwwwwwww
288名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 20:59:39 ID:gT1hIWld
ニートってノムさんみたいな爺だろ
昨日は1−3からボール球をヒットして喜んでるゴキヲタ
がテーマだったしw
289名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:00:10 ID:twE0t6Fw
>>287
何も知らないのに重要って連呼してたのか

わけわからん
290名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:00:14 ID:NrmrxnDj
PS無関係なゴキヲタマジ哀れwwww

松井 ミスターオクタコス


―――名門常勝球団の壁―――


ゴキロー ミスター内野安打
291ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:00:15 ID:DqXOxDAh
>>281
きゃんきゃんwwwwwwwww
292名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:00:33 ID:ZMtaplp+
>>287
OPSがそれほど高くなくても評価されてる選手は結構いるが、
ニートはそのへんどう思うんだい?
293ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:01:04 ID:DqXOxDAh
>>285
頭かてーのはどっちだよwwwwwww
どうみてもOPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwww
294ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:02:03 ID:DqXOxDAh
>>292
例えば誰だ?成績貼ってくれwwwwwwwwwww
俺なりの意見をのべようじゃないかwwwwwwwwwwww
295名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:02:12 ID:ZMtaplp+
>>293
だから重要だよ
非常に簡便なのに、かなり高い得点との相関性があるからね
RC27があればいらんけど
296名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:02:52 ID:S+sWu+8R
>>293
OPSが低くてもRC27が高ければ良い選手

RC27が低くOPSが高い選手は良くない選手

RC27だけでいいじゃん
297名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:03:10 ID:ZMtaplp+
>>294
例えば、去年のペドロイアや01年のイチローとか
まあ探せばいろいろいるよ
298名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:03:51 ID:bmzYlwu1
イチローを貶すためには他の調子の良い日本人・チームメイト・他のスーパースターを
持ち上げまくる

松井を讃えるためにはチームメイトも監督も他の日本人も平気で貶しまくる

セコすぎる(笑) 今日はマウアーでイチローを叩き、次にツインズに勝てば
マウアーとイチローも叩く。
そして必要ならば松井>エロ=ジーター=テシェエラ=カノ>イチロー

そしてOPSも同じ。要は何でも良いんですよね(笑)

299ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:05:08 ID:DqXOxDAh
>>295
だから俺はそれを言ってるんだろwwwwwOPSは重要な数値だとwwwwww
300名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:05:40 ID:Hv/hneL4
マウアー選手ALDS出場決定おめでとうございます。
301名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:05:46 ID:twE0t6Fw
まずニートはOPSのこと知らないんだから
勉強してから来いよ

よくも知らないものを何で重要って言えるんだよ
302名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:06:06 ID:BR8YhrFX
ドメさんを使うときは出塁率が最高の指標になり
松井さんを使うときは打点が打者の能力を一番表してることになり
もう何でもいいからイチローの価値を下げたいときはOPSイズグレート!と叫ぶ
そうそうことだねw
303名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:06:10 ID:S+sWu+8R
>>299
RC27があればOPSは要らないじゃん

これがすべて
304ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:06:49 ID:DqXOxDAh
>>297
二人ともキャリアでは高いほうだろwwwwwwwww
ゴキローなんて7割台のシーズンより01年のほうが圧倒的に成績いいしwwwwwwww
ちゃんと傾向でてるじゃねーかよwwwwww
305名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:06:58 ID:fl9DArwV
何でもいいんですよ

どうせ松井さんはさようなら
306名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:08:09 ID:KPy/Mfvs
同じネタでよくここまで頑張れるな
307ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:08:56 ID:DqXOxDAh
てか俺の言ってることは至って単純だろwwwwwwwww
ぐだぐだごかまして話がずれていくwwwwwwwwww
308名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:10:32 ID:S+sWu+8R
>>307
早くRC27とOPSを勉強して来い

OPSの優位性は君のような人でも計算できる所だけ
309名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:12:28 ID:ahGOPeHV
ニートよ〜
お前の言ってるのはOPSの価値は、OPSが出す数字は無価値では無いと言ってるんだろ?

ここの人達の言ってるのはOPSの必要価値、使用価値の事な。
なくても誰も困らんわけ。
どんなモノでも需要がなければ価値が無くなるんだよ。
そういうのを無価値って言うんだ。

OPSの導き出すものの、価値を否定するとかじゃなく、その前の段階な、使用価値の問題。

皆さん迷惑してるから、応援スレに帰ろうね。
310名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:13:36 ID:ZMtaplp+
>>299
じゃあRC27あればOPSはいらんって認めてるじゃん
311名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:13:50 ID:Hv/hneL4
またゴキヲタが論破されまくってるな。シーズン終了してまでシャシャっているから痛い目を見る。
312ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:14:13 ID:DqXOxDAh
>>308
だからRC27のほうが優れてると何度いえばわかんだよwwwwwwww
OPSはRC27より劣っているがOPSも重要な数値だっていってるだけだろwwwwwwwww
313名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:14:49 ID:ZMtaplp+
>>304
それは、OPSじゃなくても、出塁率でも長打率でも打率でも安打数でも
成績との相関あるじゃん
314名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:14:58 ID:lJvklhNP
>>728
Adam Lind TOR
Ichiro Suzuki SEA
Ryan Howard PHI

今季のRC27は全員同じなんだが、誰か一人チームに加えるという時誰でもいいと言うわけじゃないだろ?
OPSも見るしそのほかの単一指標も見るし能力指標ですらない年齢や年俸や契約年数も見るんじゃないか?
簡単に上位互換がどうの言うなよアホっぽいから
315名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:15:49 ID:+oU86a22
OPSを何の為の指標だと思っているんだかw
316名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:16:01 ID:zCMmbzMc
>>307 わかったわかった おまえの勝ち OPS超重要!


だからイチロー応援スレ戻れよ ニートのイボータ人とかいうおまえの弟子がレスしたせいで過疎ってんだよwww責任取れよ、師匠wwwwww
317名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:16:16 ID:twE0t6Fw
4000本安打のピートローズ
彼は平均OPS.784と決して高くない
OPSだけでは打者のタイプがわからない典型的な例だね
メジャー生活23年で9超えはたった一度
OPSが6点台の年もある
引退年は.586は衰えからだろうけど、
決してOPSが優秀だった選手ではない
318名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:16:29 ID:gT1hIWld
ニートは結局イボータなんだよ
松井さんが大好きでイチローが嫌い
打者としてはイチローが上だとか言っていたが
もうおまえの中では松井さんの方が上にしちゃいなよ
319名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:16:45 ID:LCVJ5A41
みんな結構丁寧に説明したし、まだわかってないフリしてるだけでもう理解できてるだろ
こいつは半端に頭があるからイボータをやるには打たれ弱くて底が浅い
320名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:16:52 ID:+e8e+d9W
だからニート君
君がイチローを貶めたいだけでOPSって言ってるのはバレてるんだよ。
どちらも選手の能力をはかる上では、まぁまぁ重要かもしれんが、それでイチローを叩くのは間違い。
理解出来たらニャーと言え
321ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:17:18 ID:DqXOxDAh
だからさwwwww俺はwwwwww
OPSが高いと成績もよくなる傾向がはっきりでてるしwwwww
OPSが低いとやっぱ成績も悪いしなwwwwwwwwww
だからOPSってのは重要な数値といえるだろうって言ってんだろwwwwwwwww
出塁率だけよりよっぽど当てになる数値だしwwwwwwwwwww
もちろん出塁率も重要だがwwwwwwwwwww
322名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:17:37 ID:gNiwtHxQ
>>314
OPSとRC27は同じ括りだけどそれ以外はまったく別だろ
今はRC27とOPSの話です
323名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:18:09 ID:NNchYNns
ピートローズってゴキヲタが持ち上げてるだけで実際は大したことない。
もっといい選手はいっぱいいる。
324名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:18:14 ID:+oU86a22
言ってることが逆
325ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:18:15 ID:DqXOxDAh
>>313
その通りだよwwwwwでも出塁率だけよりよっぽどあてにあになるだろ?wwwwww
だからOPSは重要な数値だろっていってんのwwwwwwwwwwww
326ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:19:30 ID:DqXOxDAh
>>317
そのピートローズだってOPSが低いシーズンよりOPSが高いシーズンは成績がいいだろ?wwwwwwww
327名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:19:40 ID:Hv/hneL4
ハゲローヲタ、冬越せそう?wとっても心配だよw
328名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:19:40 ID:gT1hIWld
ID:NNchYNns

こいつさっきニートのイボータ人で登場した奴だw
朝鮮人さん本人かなぁ???
329名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:19:56 ID:lJvklhNP
>>322
だから算出結果としてのRCに仕事量の多寡以上の意味がないと言ってるんだ
打者の性質を平均化することに意味がある指標だから当たり前なんだが
それだけ見ても何もわからんだろ
330名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:21:06 ID:Hv/hneL4
ピートローズ
「ハゲローは内野安打70本w」
331ワニ仙人:2009/10/07(水) 21:21:19 ID:rhfeXWAV
まだやっておったワニか〜っ!
大変ワニよっ!未来は皆の手の中ワニ
332名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:22:10 ID:twE0t6Fw
>>326
成績がいいからってんなら
RC27がよかった年も成績がいいことになる
成績が良かったらなんなんだ?

OPS見なくても打率とか見れば成績がいいってわかるだろ
333名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:23:18 ID:SGzWNO/C
OPSが良いと、それに関わる成績が良いのは当然の話で
走塁等も見たら、OPSが良い年が、成績が良い年とは限りませんよ・・・
334名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:24:13 ID:gNiwtHxQ
>>329
そりゃそうだ、RC27だけみて取るGMはいない
OPSだけ見て取るGMはいない
何当たり前のことをいってるの?
335名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:24:17 ID:P4PD2rxC
アンチはとうとうピートローズまで貶めはじめたね…
336名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:24:38 ID:bmzYlwu1
松井ってマウアーにOPSで完敗だね〜
マウアー>>>>>>>>>>>>>>>松井って事は認めるわけですね(笑)

マウアーには全ての面で松井が負けている事は間違いないですよね
認めてね(笑)
337名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:27:21 ID:X42k0IWQ
OPS .255 こいつは成績が良いピッチャー
よってOPSでは成績の良さは分からない

ハイ、ニートを論破www
338名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:27:40 ID:lJvklhNP
>>334
当たり前すぎてどうしようもないのはこっちも同じだよ
ID:S+sWu+8Rみたいな
どっちにも意味はある
大概の人はわかってるみたいだけど
339ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:27:52 ID:DqXOxDAh
>>332
だから打率も重要だwwwwwww打率をみても成績がよいとわかることもあるだろwwwwwwww
OPSその傾向がはっきりでてるwwwwww
だからOPSは重要な数値といえるだろってことだwwwwwwww

>>333
だから全てを判断出来ないって言ってんだろwwwwwwww
守備走塁でOPSの低さをカバーする選手だっているだろうよwwwwwwww
だけどOPSだけでも高ければ成績がよくwwwww低ければ成績が悪いwwwwwwww
その傾向が出てるwwwwwww
つまり重要な数値と言えるだろってことだwwwwwwww
340ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:29:10 ID:DqXOxDAh
>>337
ああwwwww俺の負けだよwwwwwww
おめーに反論することはwwwwwなにもねーよwwwwwwwwwwww
341名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:30:09 ID:twE0t6Fw
ピートローズは
OPSが.781の年も.325打っている

OPSだけ見てたら3割バッターとは思えないだろう

ニート君はいい加減OPS以外の数字も見るようにしようよ
OPSを重要って連呼するんじゃなく
342名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:30:22 ID:S+sWu+8R
>>339
だから打率<OPS<RC27だろ?

で打率は単独指標で傾向を見るのに使える
OPSは使えないの
長打率も出塁率も単独で傾向を測るのに適している
343名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:30:38 ID:l6AlZ2Bj
へえOPSってそんな重要なんだ
SSもOPS順に選べば良いのになw
344名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:31:58 ID:NNchYNns
>>341
OPSは3割バッターか否かを見極めるための指標じゃねーよ
345ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:32:16 ID:DqXOxDAh
>>341
いや俺は他の数字も重要だって言ってるだろwwwwwwwww
打率だって出塁率だって重要だwwwwwwwwww
もちろん長打率もなwwwwwwwwwRC27だって同じだwwwwwwwwwww
ゴキヒットだってアウトになるより数倍ましだwwwwwwwwwww
OPSも上がるしなwwwwwwwww
346名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:32:45 ID:gT1hIWld
やっぱニート自演してたw
347名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:33:18 ID:S+sWu+8R
>>344
OPSは何の指標?得点相関が高い事が分かる指標だろw

RC27は何?同じだよね^^
348名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:35:04 ID:SGzWNO/C
結局、RC27で代用できてしまうからねw
349ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:38:09 ID:DqXOxDAh
>>342
だから単独でも総合でも重要であることに変わりはねーだろwwwwwwwwww
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるだろwwwwwwwwwwww
350名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:38:16 ID:yKR2lyC0
ゴキヲタは、松井の雄姿を指を咥えて見てろよwww
351名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:38:26 ID:S+sWu+8R
>>345
OPSを何に使うの?RC27もOPSも使える状況でOPSは何に使うの?
352名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:38:26 ID:SGzWNO/C
あとはプロとしての実力は、極論すると人気に集約されるから
オールスター選出回数も目安になるんでないの?
353名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:39:07 ID:S+sWu+8R
>>349
OPSを何に使うの?RC27もOPSも使える状況でOPSは何に使うの?
354名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:40:02 ID:twE0t6Fw
>>345
他の数字も重要って言ってるわりに
いっかんしてOPS重視ばっかじゃないか

最後には結局OPS、いったいOPSの何が重要なのか?
OPSがよかったら成績もいい、当たり前だろ
打率4割バッターがいれば、長打なくてもいやでもOPSは高くなるだろうよ
OPSが高いのが成績がいいは理解できるが
成績がいいからOPSが高いとも言える

いったい何がそこまで重要なのか
355名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:40:04 ID:+oU86a22
OPSがもたらす傾向が〜(笑)

お前はOPSを何だと思ってるの?
356名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:41:24 ID:SGzWNO/C
OPSは総合指標だから、その選手の傾向は読み取りにくいかと。
357ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:41:39 ID:DqXOxDAh
単純に考えろよwwwwwwww
出塁率と長打率が高いほうがいいに決まってんだろwwwwwwww
OPSだって高いほうがいいにきまってるwwwwwww
OPSが高いシーズンは成績が良くなる傾向がはっきりでてるwwwwwwwww
低けりゃその逆だwwwwwwwwwww
OPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwどう考えてもそれはかわらねーよwwwwwww

>>354
それはOPSの価値がねーとか意味がねーとかwwwwwww
OPSをいじめるからじゃねーかよwwwwwwwwww
だから俺は必死にOPSを守ってやってるんだろwwwwwwwwwwww
358名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:43:02 ID:+oU86a22
>>357
だからOPSを何だと思ってるの?
得点相関性の指標以外の付加価値を付けようと必死になってるように見えるんだけど
359名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:43:07 ID:SGzWNO/C
OPSのような使い古された欠陥のある指標を守る必要なんて、ありませんよ。
360名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:43:52 ID:S+sWu+8R
>>357
だからOPSは何に使うんだよw
何を測るんだよw

RC27とOPSが使える状況でOPSで何をするのか述べよ
361ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:44:34 ID:DqXOxDAh
>>354
成績がいいからOPSがいいと言えるwwwwwwwww
完全同意だよwwwwwwwww
成績が良ければOPSが良いwwwww低ければ逆wwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろって言ってんのwwwwwwwwwwwww
362名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:44:35 ID:twE0t6Fw
>>357
OPSが高い方がいいのはわかるが
別に重要じゃないだろ

どうしてOPSが高くなったか考えることはしないの?
OPSが上から高い順に評価されるわけでもなし
363ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:46:08 ID:DqXOxDAh
>>358
だからおめーが思うOPSは否定しねーよwwwwwwwww
でも実際にOPSは成績にはっきり現れてるだろ?wwwwwwwwwwww
だから重要な数値だって言ってんだろwwwwwwwwww
364名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:46:13 ID:S+sWu+8R
>>361
だからOPSは何に使うんだよw
何を測るんだよw

RC27とOPSが使える状況でOPSで何をするのか述べよ
365名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:46:47 ID:+3HlRMh0
OPS(笑)
366名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:46:50 ID:twE0t6Fw
>>361
いや、だからピートローズは?
世の中にはああいう打者もけっこういるんだよ?

長打のない打者は低くなる
でも成績が悪いって言えるの?
成績がいいからOPSがいいと言えるはわかるけど
OPSが低いから成績も低いは意味がわからん
367ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:47:15 ID:DqXOxDAh
>>360
だから何に使うとかそんなのどうでもいいんだよwwwwwwwww
OPSが高けりゃ成績がいいwwwwwwその傾向が出てるwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だっていってんだろwwwwwwwww
何回いわせんだよwwwwwwwww
368名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:47:24 ID:SGzWNO/C
そもそも打率や打点と
OPSのような指標が、全くの別物であることを理解しないと・・・
369名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:48:32 ID:S+sWu+8R
>>367
より精度の高いRC27を使えばいいじゃん

OPSを使う意味が不明
370名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:49:13 ID:+oU86a22
>>363
だからwwwww
成績に関係あるのはOPS以外も同じだろwwwww

なんでそんなにOPSだけをプッシュするんだよw

しかもOPSが重要なんじゃなくて出塁率や長打率等が重要なだけでOPSである必要性ねーよwwwww

よってOPSの重要性は低い
371名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:50:46 ID:SGzWNO/C
やっぱりニートは、知能が低いのかな・・・
372ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:51:35 ID:DqXOxDAh
>>366
だからピートローズだってOPSが低いシーズンより高いシーズンのほうが成績いいだろwwwwwwww
長打が打てない選手がOPSがしょうがねーだろwwwwwwwwwww
長打率もOPSに関係するんだからよwwwwwwwwww
373ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:52:59 ID:DqXOxDAh
>>368
だから別物だとしても重要なことにかわりねーだろwwwwwwww
374名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:53:23 ID:twE0t6Fw
OPSが高けりゃ成績がいいwwwwwwその傾向が出てるwwwwwwwww

OPS見なくても成績がいいか悪いかぐらいわかる

見なくてもわかるものがそんなに重要なのか?
375名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:53:40 ID:X42k0IWQ
長打率 .200 出塁率 .220 OPS .420
とても良いバッターとは言えない打者が居た
OPSだけ見ても成績は明らかに良くなく
レギュラーで使えるようなバッターではない

だが、彼は9人しかいない野球部のかけがえの無い仲間だった――。

つまりOPSなんか重要じゃないんだよ!
376名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:55:06 ID:S+sWu+8R
>>373
だから同じ総合指標でRC27があるのだからOPSは要らないのさ

傾向を見たいなら単独
総合能力を見たいならRC

OPS?使い道が無い
377名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:57:47 ID:twE0t6Fw
>>372
OPSが高いのは成績いいのはわかるよ
HRやヒットをたくさん打てばそれだけ一緒にあがるんだから
OPSが高いバッターはそれだけ長打もすごいんだろうね

で、何で重要なの?
成績がいいってただの参考にしかならないじゃん

重要視される根拠は?


378名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 21:58:12 ID:V6p2sp/G
ニート…






















泣いてる?
379ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 21:58:50 ID:DqXOxDAh
重要だろwwwwwwOPSが低いと成績悪くてwwwwwww高けりゃいいんだからよwwwwwwww
380名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:00:02 ID:z3mCVje4
>>376
簡単に、しかも目に見えて変化する数字として意味はある
週間、月間単位で出す数字もそれなりに利用されるスポーツだから
(短期MVP選定とか調子の良し悪しとか)
381名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:00:25 ID:twE0t6Fw
>>379
高けりゃいいってのは結果論

OPSは参考程度に見ればいい

OPSだけ見てたらピートローズはベンチかマイナー送りだよ
382ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:00:43 ID:DqXOxDAh
OPSは高ければ成績がよいって傾向でてんだからOPSは重要な数値だろwwwwwww
打率だって重要だwwwwwwwwwwもちろん出塁率もなwwwwwwwww
383名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:00:56 ID:S+sWu+8R
>>379
だから逃げるなって

RC27があるのにOPSで何を測るの?調べるの?
384名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:01:10 ID:zCMmbzMc
ニー挑、100レスいったんじゃね?
てか、1000の内いくつになるか楽しみになってきたw
385ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:02:17 ID:DqXOxDAh
>>381
成績がよいとOPS高くなるwwwwww確かに結果論だwwwwwwww
結果論でも成績がよいとOPSが高いんだからwwwwwwOPSは重要な数値って言えるだろwwwwwwwww
386名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:02:24 ID:05uomXeY
OPSの話まだやってるのか?
387ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:03:10 ID:DqXOxDAh
>>383
OPSってスタッツがあるからだろ?wwwwwwwwwww
RC27があれば他で測っちゃいけないのか?wwwwwwwwwwww
RC27がいくら優秀でもwwwwwOPSが重要な数値にかわりはねーだろwwwwwwwww
388名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:03:18 ID:twE0t6Fw
>>382
いろんな数字あるのに、なんでOPSを1番プッシュするんだか

OPSのことよく知らないって自分で言ったのに

高い傾向があるのはどれも一緒、他に理由ないの?
HR数が多ければ、成績は高い傾向
打率が多ければ、成績は高い傾向

「OPSだけ」にしかわからないことってないの?それがあるなら重要だけど
389ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:04:39 ID:DqXOxDAh
>>388
だから俺がいつOPSを一番プッシュしたよwwwwwww
RC27のほうが優秀と認めてるだろwwwwwwwwwwwwww
だけどOPSも重要な数値だっていってんだよwwwwwwwwwwwww
390名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:05:33 ID:X42k0IWQ
>>379
分からん奴だな、成績が重要かどうか
それはそれぞれの人間が個人で決めることなんだ
人それぞれの個性を尊重しあう気持ちを持たずに自分の主張だけを押し付けても駄目なんだ
いいか、OPSは重要じゃない、分かったな
391ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:05:50 ID:DqXOxDAh
それをOPSはいらねーとかwwwwwいみねーとかwwwwww価値がねーとかwwwwww
みんなでOPSをいじめるからwwwwww俺がOPSを守ってるんだろwwwwwwwwwwwww
392名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:06:12 ID:S+sWu+8R
>>389
なんで重要なの?RC27があれば無くてもいい指標だよ?

OPSで何を調べるのさ?
393名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:06:15 ID:ZMtaplp+
だからOPSは、チームの得点との相関性を求めて作られたもんなんだよ
それ以上でもそれ以下でもない
ただただチーム得点との相関性を求めるものね

出塁率と長打率とを足してみたら、たまたま高い相関をもっていたってだけ
足すことに意味なんてない、ただ足してみたら結果そうだっただけ
セイバーは全て重回帰的に作られたもんだからね

そして、同じ目的でさらに精度が高く、個人の誤差も少なく、より多い因子を持つ
RC27があるならば、同じ目的で精度が低く、個人の誤差が大きく、因子の少ないOPSはなくてもいい
OPSはなくてもいいってのは、OPSの目的は「チーム得点との相関性を求めた総合指標」だから
出塁率は個人の出塁する率を求めた単独指標で、長打率は個人の塁打率を求めた単独指標だから、
RC27があっても、打者の傾向を知る為にも必要だし、そもそも目的が違うから必要
394名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:06:30 ID:twE0t6Fw
>>389
じゃあもうそれでいいよ
ゲームやる時、OPSの高い順に上から9人集めて野球ゲームやってればいいよ
395名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:06:43 ID:iz826lYZ
>>384
前スレで既に本日100いってるよ
ちなみにOPSもレス回数と同じくらい言ってる
マルチOPSも多いし、1.000前後は確実
396名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:07:45 ID:S+sWu+8R
>>391
実際にRC27より精度が低いんだから意味ねえよ

OPSで見るよりRC27を見た方がいい
397名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:07:55 ID:SGzWNO/C
松井さんのOPS (7年平均 852)

2006 887(怪我して一般的には評価が低い年)
2009 876(松井オタが熱狂した年)
398名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:08:16 ID:gD/4Pc1E
>> ID:DqXOxDAh
>みんなでOPSをいじめるからwwwwww俺がOPSを守ってるんだろwwwwwwwwwwwww
言ってることが幼稚園児だぞw
いい加減頭冷やしておとなしくしろよ。
399ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:08:41 ID:DqXOxDAh
>>390
たかけりゃ成績がいい傾向があんのにwwwwwwww
どうして重要じゃねーんだよwwwwwwwwww
自分の主張押し付けるっていうけどよwwwwwww
俺はちゃんとそういう傾向があること証明してるのによwwwwwwwwwww
おめーらは重要じゃねーとかいらねーって言ってるだけじゃねーかよwwwwwwwwww
400名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:08:52 ID:05uomXeY
ニートがいる限りOPSしか話題にならんのか。
BS1でカールス秀喜殿が出てたから少しは話題になるかと思ったら誰も話題にしてないし。
401名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:09:12 ID:iz826lYZ
>>394
最近馬鹿来てる?
402名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:09:39 ID:twE0t6Fw
>>395
俺もつられて100超えてるよw
100レスってかなりしんどいw

200超えをしたささこしはある意味すごすぎるわw
俺の倍じゃん、とても追いつけない
403名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:10:11 ID:1NEzJcE8
ニートの挑戦人ってダル親父そっくりだな
というか同一人物だな
こんな所にいたのか
やっぱり松井ファンでもあったんだな
404名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:10:14 ID:S+sWu+8R
>>399
RC27の方が優れているんだからOPSを見る意味が無い
405名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:11:03 ID:X42k0IWQ
>>399
だから分かり合うためにここはお互いの意志を尊重して
OPSは重要じゃないということでいいじゃないか
406ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:11:29 ID:DqXOxDAh
OPSが高いと成績が良いって傾向はっきり出てんだぞ?wwwwwwwww
OPSは重要な数値じゃねーかよwwwwwwwww
OPSが高い選手は評価が高い選手が多いしよwwwwwwwwwwwwww
これだけはっきりしてるのにwwwwwww意味がねーとかwwwwwwいらねーとか言われたらwwwwww
OPSが可愛そうだろwwwwwwwww
407名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:12:04 ID:+oU86a22
OPSは所詮出塁率と長打率を足しただけ

OPSである必要性がない

選手の成績の高低なんてただ見ればいいだけ
わざわざOPSを見る意味がわからん

RC27はタイプの違う奴も同じになるからOPS使うって言うけど
そんなもの成績見りゃ一発で傾向なんて分かる

要するに

OPSはあってもなくても変わらないどうでも良い指標
408名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:12:13 ID:05uomXeY
ニート=ささこし
レス数も同じだし、特徴が一緒。
同じことしか言わない。
ボキャブラリーが少ない。
409名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:12:26 ID:twE0t6Fw
OPSがかわいそう

なんかもう議論放棄したな

たぶん長文レスは読んでないだろ
410名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:13:05 ID:gD/4Pc1E
>>406
OPSは悪くない。
だから落ち着けw
411名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:13:17 ID:ZMtaplp+
>>399
だから同じ目的でより高度な指標があるからだっていってるだろ。

例えば簡略化した打率指標があったとして、それを打率(簡)と呼ぶとする。
打率(簡)では、.333→.330、.268→.270と厘の位を四捨五入するとする。
打率(簡)が高けりゃ個人成績が良い傾向があるが、
打率があれば別に打率(簡)はなくてもいいだろ?

OPSとRC27はこういう関係だよ
412名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:13:23 ID:UxmuAta8
そろそろニート君を総スルーするという遊びをみんなでやってみないか?

賛同してくれる方々は即スルー実行でよろ。
413ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:13:24 ID:DqXOxDAh
>>404
だからRC27がいくら優れていようがwwwwww
OPSが重要な数値であることに変わりねーんだよwwwwww
OPSがもららす傾向がそれを証明してるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
414名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:13:31 ID:z3mCVje4
>>399
前提が間違ってる
OPSが高いから成績がいいんじゃない
成績がいいからOPSが高いんだ
って何回も言われてるだろ

もちろんOPSが含んでない要素もあるから
OPSが低くても「成績がいいといわれる選手はいる」(エルズベリーとかな)
ループはやめろ

415名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:14:28 ID:ahGOPeHV
今、来てる馬鹿じゃなく?
416名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:14:44 ID:X42k0IWQ
>>406
分かった。OPSは可哀想だ。俺もそう思う。
じゃあお前もこっちに歩み寄ってOPSは重要じゃないと言うのはどうだ?
417ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:16:24 ID:DqXOxDAh
>>407
だから成績なんてOPS見なくてもわかるのは同意だよwwwwwwww
だけどOPSが高ければ成績がいいwwwww低ければ成績が悪いって傾向がはっきりでてるwwwwwwww
つまりOPSは重要な数値といえるだろっていってんだwwwwwwwwww

>>414
だからそれも完全同意だよwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
成績がよいとOPSが高いならOPSの数値は超重要じゃねーかよwwwwwwwwwwww
418名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:16:35 ID:zCMmbzMc
>>406 すげえな OPS四安打だwwww


ニートの挑戦人、改め、OPSにすれば?
419名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:17:22 ID:S+sWu+8R
>>413
OPSとRC27ならRC27を重視するだろ?

RC27の前ではOPSの高低の意味は無いんだよ

RC27が同じならOPSの高低の差は能力としては無意味
傾向を見たいならOPSを使う必要は無い

結論
RC27があればOPSは無意味
420名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:17:23 ID:x7JwcqB3
>>403>>408
イチローを始めとした
日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと

自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人

と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明

このキチガイは過去に
真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり
アンチ松坂ブログなる物もやっている
以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後
IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては
イエーイ!キタキターと
その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中)

【書き込みの特徴】
・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる)
・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く
・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く
・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす
・ニワカという言葉を使いたがる
・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く
・レス数が異常
・AA発狂
etc.

※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
421名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:18:37 ID:ZMtaplp+
>>417
>>411の言ってること理解したかニート?
打率(簡)は成績との相関はあるが、打率があれば打率(簡)いらないだろ?
422名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:19:54 ID:+oU86a22
>>417
OPSである必要がない

だからOPSは重要じゃない

以上
423名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:20:00 ID:zCMmbzMc
>>417 OPS6安打wwwww サイヤング級揃えても誰も抑えられないなww
424名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:20:14 ID:fl9DArwV
御託はいい
どうせ松井さんはさようなら

契約更新すらされないカスが
殿堂入り確実と言われるトップアスリートと比較対象になるわけ無いだろ
425ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:20:27 ID:DqXOxDAh
>>419
だからRC27が優れてるのは完全同意wwwwwwwwwwww
だけどOPSだけ重要な数値だっていってるのwwwwwwwwww
OPSがもたらす傾向がそれを証明してるwwwwwwwwwwww
426名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:20:44 ID:UxmuAta8
それかいつかFANTAを撃退した時のように全ての意見に同意してやるというのもまたおもいしろい。
427名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:22:12 ID:ZMtaplp+
>>425
>>411の言ってること理解したかニート?
打率(簡)は成績との相関はあるが、打率があれば打率(簡)いらないだろ?
スルーするなニート
428名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:22:45 ID:iz826lYZ
>>415
昼に別の馬鹿がいたんだよ、
(OPSに人気を奪われた)松井の遅刻癖のソースを出せと言われて、適当にwikiにすらあると言ったら、【wikiには遅刻するとよくHR打つと書いてあるんだが】と、結果論を誇らしげに反論の材料にしてたような人が
ニートに紛れてたまにボソッと何か言ってたけど、コテもないし大して目立てなかった
429名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:22:48 ID:S+sWu+8R
>>425
だからOPSで何をするの?

RC27があるのに何に使うの?観賞用?
430ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:22:57 ID:DqXOxDAh
>>421
だからそんなこと理解しててもしてなくてもwwwwwwwwww
OPSが重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwwwww
431名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:22:57 ID:05uomXeY
ニートがいるときはささこしが来ない。
432名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:23:01 ID:X42k0IWQ
>>425
分かる。OPSがもたらす傾向はそれを完全同意だ
RC27は重要だけど、OPSは重要じゃないってことだろ?
433ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:24:38 ID:DqXOxDAh
>>429
だからOPSが高いと成績がいいwwwwwwww
低いと成績が悪いって傾向がはっきり出てるwwwwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろって言ってるだけだろwwwwwww
別に成績がよいとOPSが高いでも同じことなwwwwwwwwwwwwwwww
434名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:24:56 ID:S+sWu+8R
>>430
RC27が出来た時点でOPSは重要では無くなったの

OPSの高低よりRC27の高低の方が重要なんだから

OPSでは何も分からない
総合的に成績を評価したいならRC27だよ
435名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:25:19 ID:twE0t6Fw
>>428
いたなーそんな馬鹿w
ネラーの支持はえられないとか来年打率とか言ってたぞ

ニートの影に完全に消えたが
436ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:25:36 ID:DqXOxDAh
>>432
OPSだけ重要じゃねーやwwwwwww間違えたwwwwwwww
OPSも重要な数値なwwwwwwww
437名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:25:46 ID:+oU86a22


じゅうよう【重要】
[意]大事であること。


おk?
OPSじゃなきゃ出来ないことは無いから大事じゃないおk?
にほんごわかりますか?
438名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:25:53 ID:S+sWu+8R
>>433
RC27が同じならOPSの高低に意味は無い
439名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:25:54 ID:zNxpV/4R
OPSが重要だったらこいつに何の得があるんだろう
さっきから壊れたスピーカーみたいだからいい加減目障りになってきたな
草生やしのチンカスは消えろよ
440名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:26:15 ID:V6p2sp/G








              ニート自首しろ






441名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:26:38 ID:S+sWu+8R
>>439
イチローをOPSで馬鹿に出来る
442名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:27:09 ID:twE0t6Fw
>>433
>低いと成績が悪いって傾向がはっきり出てるwwwwwwwwwww
ピートローズみたいな長打がない打者を無視するなと言ってるだろう

長距離打者にしか意味がない数字なんだよOPSは
443ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:27:21 ID:DqXOxDAh
>>434
んじゃどうしてOPSなんて数値いつまでも残してんだよwwwwwwwww
OPSが良ければ成績がいいってはっきり傾向でてんだろwwwwwwwwww
OPSだって重要な数値って言えるだろwwwwwwwww
444名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:27:35 ID:+oU86a22
OPSに多少なりとも価値があることは認めるが重要ではない
445名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:27:43 ID:x7JwcqB3
イチローを始めとした
日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと

自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人

と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明

このキチガイは過去に
真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり
アンチ松坂ブログなる物もやっている
以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後
IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては
イエーイ!キタキターと
その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中)

【書き込みの特徴】
・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる)
・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く
・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く
・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす
・ニワカという言葉を使いたがる
・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く
・レス数が異常
・AA発狂
etc.

※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
446名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:28:52 ID:iz826lYZ
>>435
そしてレスがほとんど相手にされず、君から【馬鹿が来た】と毎回言われるだけの存在だった
447名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:28:56 ID:/NHQZYLp
>>425
RC27の「もと」はOPSじゃないからダウト

OPSが重要なんじゃなくて出塁率と長打率が重要
ということも何度も言われただろ

OPSの利点は絶対評価に向くこととか色々あると思うが
448ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:29:34 ID:DqXOxDAh
>>442
ゴキローだってはっきりその傾向が出てるwwwwwwwww
別にHRばっだーだけじゃねーだろwwwwwwwwwww
449名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:30:21 ID:+oU86a22
450名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:05 ID:zNxpV/4R
>>443
お前何必死になってんの?
お前はアンチだけど物分かりはよくて性格もいいかもって
言われてたけど、
撤回だな。
所詮はファンタの同類にすぎん
分かったら消えてくれ
451名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:06 ID:iz826lYZ
残り1時間半
ダブルツー(200レス200OPS)いけるか?
452名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:15 ID:twE0t6Fw
>>446
だって馬鹿すぎて反論する気にもならんかったしw
遅刻はHRを打つためなんだよって言われたら、相手したくもないw
ニート以上に馬鹿だったw
453名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:18 ID:S+sWu+8R
>>443
足し算も出来ない君たちの為じゃないかな?

セイバーは初歩の入門用かな?

で君は何の為にあると思うの
何を調べる為?RC27があるのにw
454名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:34 ID:ZMtaplp+
>>443
非常に簡便だから

以上
455名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:31:52 ID:AMvt2Ppf
ゴキローのようなPO出れない選手を擁護してるオタがいるんだw
456名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:32:01 ID:AiU/9QNn
何故そんなにOPSにこだわるのか意味不明だな
似た指標ならNOIなんかもあるのに…

まぁRC27やRCAAの方が指標としての精度は高いけどね
457名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:32:18 ID:OxQqhoX/
俺イチロー好きなんだけど
458ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:33:09 ID:DqXOxDAh
>>447
出塁率と長打率重要ならwwwwwそれをたしたOPSだって重要だろwwwwwwwww
そこでOPSだけ重要じゃなくなるのはおかしいだろwwwwwwww
459名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:33:11 ID:05uomXeY
>>457
だから何?
俺も好きだけど。
460名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:33:42 ID:hJaUZUC5
OPSより打率にこだわるゴキ儲のほうが意味不明だろ
461名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:33:47 ID:zCMmbzMc
>>451 やってくれるはずですよ彼はwwww


期待しましょうwww
てゆーか、誰か数えてくれよ
462名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:34:29 ID:NNchYNns
POは松井とマウアーの一騎打ちになるだろうな。
イチローさんは指をくわえながら見てるだけw
463名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:34:57 ID:/NHQZYLp
>>458
混ぜると見えなくなることもあるんだよ
464名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:35:10 ID:S+sWu+8R
>>458
だからOPSで何を測るの?

成績?成績ならRC27で測るよ
傾向?OPSでは傾向が見え難いよ
単独で見るよ

でOPSは何に使うの?
465名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:36:13 ID:DtQLkxzE
今北
なんですか? このスレの速さ
466名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:36:43 ID:AMvt2Ppf
ゴキオタって可哀想だよな
OPSを必死に貶すも、ゴキローは内野安打や打率が高いだけ
打撃で突出した部分は見られない

相当大変だよこんな選手をマンセーするのはw
467名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:36:58 ID:iz826lYZ
FANTAも衰えたよな
技術スレの時はなんだかんだ言ってみんなに構ってもらえたけど、
最近はひょっこり現れては、【小説書け!】と言われて代打松井→代走の如く一瞬で消えていく存在になった
468ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:37:19 ID:DqXOxDAh
普通にOPSは重要な数値だろwwwwwwwww
出塁率は重要wwwwwww長打率も重要wwwwwwそれを足したOPSは意味ねーwwwwwwww
どうかんがえてもおかしいだろwwwwwwwwwww

>>464
だからOPSってスタッツがあるからだろwwwwwwwww
おめーらだって大好きな打率で比べたりするだろwwwwwwwww
重要な出塁率だけで測るよりwwwOPSのほうがよっぽど判断できるわwwwwwwwww
469名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:37:42 ID:I3VXHKXC
>>458
チーム打率+チームHR
とかでもチーム得点とは結構良い相関になるんじゃね
APHとでも名付けたろか
470名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:38:43 ID:+oU86a22
どうもOPSの存在意義を履き違えてるみたいだ
しかもそれをごり押しの駄々っ子モード
正直どうしようもない
471名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:39:32 ID:S+sWu+8R
>>468
え!君がOPSが好きなだけ?馬鹿なの?
472名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:39:34 ID:NNchYNns
ゴキヲタって結局FANTA論破できなかったの?
473名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:39:46 ID:/NHQZYLp
>>464
例外に強いという利点もある
ボンズやルースでRCを計算すると結構トンデモな数値が出て実際のチームでの得点貢献とかけ離れる恐れがある
はず

計算したわけじゃなくて聞きかじりだが
要するにイメージの問題
474名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:40:11 ID:X42k0IWQ
今日がニートの全盛期かな
明日は流石にプレーオフの話になるだろ
475名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:40:12 ID:hJaUZUC5
ゴキ信者がOPSを否定するのも無理はないなw
HR11打点46だからなw
476名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:41:11 ID:+oU86a22
>>475
スレの流れ読めよ
RC27ってのが見えないのか?
477ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:41:19 ID:DqXOxDAh
んじゃわかったよwwwwwこのまま話してもどーせ答えはでねーwwwwwww
俺が歩みよることで終わりでいいか?wwwwwwwwwwww
478名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:41:21 ID:X42k0IWQ
>>475
打点はOPSと関係ないから
479名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:42:00 ID:S+sWu+8R
>>473
例外に強いのがRC27だよ

OPSは俊足巧打に厳しく鈍足大砲に優しい指標だよ
480名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:42:57 ID:x7JwcqB3
>>465
ニートの挑戦人っていう糞コテが暴れてる

で、ニートの挑戦人の正体が

イチローを始めとした
日本人メジャーリーガー叩きに一年中明け暮れるネット廃人こと

自演クソ野郎ウンコブルドーザー=右のラミレス、左の松井=最強打者松井=れいにゃ=ささこし=ニートの挑戦人

と松坂、マー君、岩隈叩きで知られるPLおやじ(ダルおやじ)が同一人物であった事が判明

このキチガイは過去に
真のBOSファンと名乗る程のボストンヲタであり
アンチ松坂ブログなる物もやっている
以前は名無しでスレを荒し放題荒しまくった後
IDを変え別人に成り済まし素知らぬ顔で深夜頃にBOSスレに現われては
イエーイ!キタキターと
その日の試合を総括していた正真正銘の腐れ外道である(現在は自重中)

【書き込みの特徴】
・複数IDでの自己弁護、自演連投(カモフラのため最低ひとつのIDはageる)
・貶めすのに都合の良いデータや指標を持ち出し頻繁にコピペしては叩く
・他の日本人選手や貶めすのに都合の良い比較対象を引合いに出し叩く
・蔑称を連呼し無暗やたらに草を生やす
・ニワカという言葉を使いたがる
・現地、地元、フォーラム、向こうでは〜と叩く
・レス数が異常
・AA発狂
etc.

※知らない人に早く広めるべし!(コピペ可)
481名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:07 ID:S+sWu+8R
>>477
やっと分かった?知能が低過ぎるよね

足し算のOPSが好きなのは知能が低いから?
482名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:28 ID:zNxpV/4R
>>472
ファンタがこそこそ現れては消えていくような
つまらん奴になっていったことから、想像したら簡単に分かるはずだが?w
483名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:45 ID:ahGOPeHV
おい挑戦。
応援スレにイボータ人出せよ〜必死なりすぎて忘れてるぞ。自演してんのばれるぞ〜
484名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:46 ID:AiU/9QNn
OPSでは選手の傾向が捉えにくいとして、産まれたのがNOI
だが…NOIだけでも問題が生じたのでOPSとNOIの両方を使う事で問題を解決した
つまり…片方だけでは欠陥指標だし無理に使う必要はない

ちなみにNOIは出塁率3:長打率1って指標な ニート君
485名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:48 ID:V6p2sp/G





               ニート死んだら楽になれるよw




486名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:43:49 ID:twE0t6Fw
>>477
明日は相手しないよ?
プレーオフ始まるから
昨日今日は、何も試合なかっただけで
明日きてもスルーされると思っとけばいいよ
487名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:44:16 ID:ZMtaplp+
なんで出塁率と長打率を足す必要があるのか?
それはチーム得点との相関性を求めて足している

足すことにそれ以上の意味が無い以上、
チーム得点との相関性という目的において、
あらゆる点でより高度な指標が存在するならOPSはなくてもいい
488名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:44:42 ID:AMvt2Ppf
更に欠陥指標の打率をありがたがるのがゴキオタだな
489名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:45:23 ID:+oU86a22
>>488
RC27とOPSの話なんですが
490名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:45:40 ID:twE0t6Fw
>>488
首位打者とったマウアーをさんざん武器に使ってたイボータが何言ってんだ?
491名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:45:58 ID:aHZwMo92
ニートの自我が崩壊して、ついに完全敗北宣言
ダセーw
492ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:46:32 ID:DqXOxDAh
>>481
なっとくいがねーがwwwwwこのまま終わりがみえねーからなwwwwwwww
OPSは重要らしいwwwwwwwwwこれで妥協しようwwwwwwwwww

>>483
自演したらジエンドだろwwwwwwwww

>>485
俺は死なないぜぇwwwwwwwwww

>>486
そんなこと言わず相手してれよwwwwwwwwww
493名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:47:45 ID:zNxpV/4R
>>490
そんなことしてたんだ?やっぱイボータきめぇわ。
あと挑戦は死ねカス
494名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:48:08 ID:opckw9Bx
>>472
まともに反論できずに発狂してレッテル貼りしかできてなかったよ
FANTAが勝手にゴキヲタをフルボっコにしてくれるから
見てるだけだったけど、あれはさすがにかわいそうだと思ったw

まあそういう恥ずかしい奴らがこのスレをねぐらにして暴れてるんだけどな
だからこのスレにいるゴキヲタって雑魚みたいな奴しかいないだろ?w
495名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:48:26 ID:CNNWSHYP
<メジャーリーガー・イチロー>

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
MLB最多安打記録(2004)
ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
オールスターMVP(2007)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
最多敬遠(2002、2004)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続200安打(2001〜2009)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
9年連続オールスター出場(2001〜2009)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初
メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)
オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初
496名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:49:09 ID:CNNWSHYP
<メジャーリーガー・松井秀喜>

シーズン新人最多出場(2003年)
新人左打者最多併殺打記録(2003)
ア・リーグ最多ゴロアウト(2003)
前打者敬遠王(2007)
7年連続200打席
7年連続8本塁打
7年連続30得点
7年連続20打点
オールスター30本連続バット交換無し
ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打
ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000
グッドガイ賞(2003)
万次郎チャリティー賞(2006)
8月クラッチパフォーマー賞(2009) *日本からのインターネット投票可









しょぼっ
497名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:49:24 ID:S+sWu+8R
>>492
RC27の前では無意味な指標だよ

RC27が同じならOPSの高低は意味が無いからね

AはOPSがBより高い
しかしBはAよりRC27が高い

B選手>A選手

結論
OPSは無意味
498名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:49:32 ID:DtQLkxzE
>>480
うーーーん。
松井さんオタの熱心さに感じ入るべきか、
松井さんオタの人数の少なさに驚くべきか……
どちらにしろ、他にすることはないのかなあ。人生、とは思う。
499名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:49:38 ID:ZMtaplp+
>>492
OPSは重要だよ
RCなどの、チーム得点との相関性を求める総合指標より
かなり簡便で、そこそこ高い相関性があるからね
でもRC27があればいらないってだけ
OPSの最も優れてる点は、かなり単純なのに
かなり複雑なセイバーの入口を垣間見れるとこ
500名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:49:59 ID:5sfMXlEv
OPS(笑)
501名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:50:03 ID:Qk0LbzeN
OPS=成績の1つ
成績が良い ⇒ OPSが高い (真)
OPSが高い ⇒ 成績が良い (偽)

OPSが高いことは、成績が良いことの必要条件であるが必要十分条件ではない。
502名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:50:37 ID:ahGOPeHV
挑戦人が負けでこの議論は終了しました。
弱っ!

やべっ

次は応援スレくんじゃね?
503名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:50:48 ID:Vdl87fCB
>>494
そうだねぇ日本国民のほとんどが雑魚なんかな?
3%は凄いね!!!頭いいのかなw
504名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:51:23 ID:aHZwMo92
朝鮮人完全敗北w
ダサw
505名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:51:27 ID:zNxpV/4R
>>494
あれ、コテ忘れてないかい?
506名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:51:35 ID:iz826lYZ
>>493
松井サイドにとってマウアーは非常にユーティリティプレイヤーだよ
とりあえずイチロー叩きに使えて、POで仮に松井がマウアー以上打とうもんなら、松井>マウアー>イチローという図式を形成することができるから
507ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:51:36 ID:DqXOxDAh
>>493
俺は死なないぜぇwwwwwwwwwww

>>497
だからOPSは重要らしいwwwwwwこれで妥協したっつってんだろwwwwwwwww
それともまだやんのか?wwwwwwwwwww

>>499
OPSが需要だとわかってくれればいいんだよwwwwwww
508名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:51:36 ID:/NHQZYLp
>>479
それは例外じゃなくてタイプの幅だろ
例えば01のボンズはRC27が15.82でトップなんだが、
これをそのまま9で割ると1.76点
毎試合ボンズ一人で2ないし1点取れるよ、ということになる。
これがリアルな数字じゃないことは誰にでもわかる

そこまで差があるかってんでOPSを見ると1-2位間は0.2
ああ、まだ人間っぽい数字だね、って話だ
509名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:53:22 ID:iz826lYZ
懲りずにマルチOPS…
510名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:53:38 ID:AMvt2Ppf
まあ普通にマウアー>松井>ゴキロー
だろうな

そんなに優れた選手がカズオと同じ打点のはずがないからなw
511名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:54:13 ID:V6p2sp/G






                 ニート成仏しろよw




512名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:54:57 ID:AiU/9QNn
まぁ普通はRC、XR、LWTSが重視されるし精度の高い指標って誰でも知ってるからな
今さらOPSを重視するなんて無理がある
513名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:55:38 ID:ZMtaplp+
>>508
総合指標は、著しく突出している選手では現実的でない数値になってしまう欠点がある
しかしそれはOPSの方がRC27より大きいよ
ボンズの04の1.421とか、得点相関的には決してありえない数字
514名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:56:57 ID:7T99VQzu
>>473
出塁率が高くなるほどRCの得点相関は狂って来るけど、
RC使用不能な域の出塁率なんて近代じゃボンズぐらい、メジャー史上でもルースとテッド・ウィリアムスぐらいじゃねーの?
テッドはともかく、ルースの時代なんてそもそも現代のセイバーをそのまま当てはめる時代でもないだろうし
515ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:57:18 ID:DqXOxDAh
めっちゃ疲れちまったよwwwwwwwww
今日も全レスできなくてwwwwwwwわるかったなwwwwwwwww
スルーされた奴もこりずにwwwwwwまたレスしてくれよなwwwwwwwwww

>>511
だからまだ成仏するつもりなねーよwwwwwwwwwwww
516名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 22:58:17 ID:+oU86a22
OPSの役割は他のスタッツで済ませられる
よって重要ではない

簡単な話を何故理解出来ない
しようとしない
517ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 22:59:37 ID:DqXOxDAh
>>516
まだ続けたほうがいいか?wwwwwwwwwww
同じことの繰り返しになると思うがwwwwwwwwwwwwwww
518ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:00:38 ID:DqXOxDAh
OPSは重要な数値wwwwwww誰か見てもわかるwwwwwwwww
なぜこんな簡単なことが理解できない?wwwwwwwwwwwwwwwww
こうなるぞwwwwwwww
519名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:01:59 ID:6NHRe5M/
ニートはまだOPSにこだわってるのか。
OPS大好きだな。
520名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:04:08 ID:/NHQZYLp
>>513
OPSは結果指標の合算なんだから数字がありえないというよりOPSが想定の得点相関に適合しないって話だろ?
「たまたま合ったから利用していたが合わなくなった」
ただし相対評価上の評価指標としては機能し得る
そいつはテラすげーのかギガすげーのか皆凄いからたいしたことないのか、という点で

RCは得点からの逆算なんだから適合させようとすれば計算そのものが変わるんであって

んー、上手く伝わってない感がするのでここまでにしておくが
521名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:04:15 ID:V6p2sp/G







            ニートは世界中の子供たちに謝れ




522ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:05:57 ID:DqXOxDAh
>>519
別にそこまで好きじゃないんだがwwwwwwwww
OPSが重要な数値だって言ってるだけでwwwwwwwwwww
だがゴキオタとOPSで言い争ってもwwww間違いなく同じことの繰り返しになるwwwwwwwwww
だからOPSは重要らしいにwwwww歩み寄りをせみた大人の俺wwwwwwww

>>521
俺が世界中の子供達に何をしたってんだよwwwwwwwww
悪いことしたなら謝ってもいいがwwwwwwww
523名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:06:53 ID:ZMtaplp+
>>518
1. OPSとRCが全く同じ目的の指標ってことは分かってるよね?
2. で、OPSよりRCがあらゆる点で優れていることも分かってるよね?
3. じゃあ、なんでRCがあればOPSはいらないってことが分からないの?

それか、1.2.3.でどれか分からない点ある?
1.2.が了解できたら、3.も納得できるはずだが?
1.2.が了解出来たにも関わらず、3.は納得できないの?

ニートが納得出来ない点はどこなの?
具体的に教えてくれ
いっつもニートのレスは抽象的で具体性が欠けてるから
理解できてない点がどこなのか分からない
524名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:08:45 ID:iz826lYZ
200レス200OPS10000w
525名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:08:57 ID:twE0t6Fw
>>523
それはわかる

いつも重要重要、傾向が傾向が、で具体的な説明がないな
526名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:09:29 ID:AiU/9QNn
あと、総合指標(RC、XR、LWTS、VORP)はPWAと守備指標(WARP)と組み合わせて使う事でより精度が上がる
そこまでメトリシャンじゃないからこれ以上は説明不能だわ

とりあえずOPSなんか重視するなよ ニート君
527名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:09:59 ID:KAeyO3sK
さよなら… 松井さん
528名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:11:55 ID:V6p2sp/G








                ニートは自分の星に帰れ





529ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:12:57 ID:DqXOxDAh
>>523
RCとOPSは全く同じ目的の指標なのか?wwwwwwww
盗塁の要素が加わってるのにwwwwwwwwww
それと俺はRC27が重要なことは認めてるwwwwwwwww
RC27があってもwwwwwOPSは重要な数値であることは間違いないと言ってるんだよwwwwwww
530名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:14:54 ID:twE0t6Fw
>>529
だからなんで重要か具体的に書けって言われてんだろ脳タリン

みんなお前に説明しようといろんな文を書いてるが
お前は一貫して重要が傾向がしか言わないじゃないか
531名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:16:33 ID:ZMtaplp+
>>529
ずっとそこに引っかかってたのかよw
残念ながら、OPSとRC27は共に全く同じ目的の指標だよ
共にチーム得点との相関性を求めて作られた総合指標
ただ総合指標に関わる因子の数が違うだけね

じゃあ、OPSとRC27が全く同じ目的の指標って分かったところで、
>>523の1.2.3.全て納得出来たよね?
まだ納得できない点ある?あれば具体的にどこか教えて
532名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:17:22 ID:x7JwcqB3
>>516
イチローを叩くのに重宝してる指標なんですw
533名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:21:15 ID:AiU/9QNn
指標の目的すら把握してなかったのか…
534ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:22:18 ID:DqXOxDAh
>>530
そりゃOPSが高いと成績がよく低ければ悪くなる傾向がはっきりでてるからwwwwwwwww
重要な数値だろ?wwwwwwwwww
なんど同じこといわせんだよwwwwwwwwwww

>>531
んじゃOPSがいらないのになんであるんだ?wwwwwwww
OPSが重要じゃない答えになってないと思うがwwwwwwwwwwwww
RC27があればいらないっていってもOPSが重要な数値であることに変わりないだろ?wwwwwwwww
535名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:24:00 ID:iz826lYZ
このスレだけで167OPS(多少誤差の可能性あり)
536名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:24:04 ID:vt5wJ2eQ
>>534
「打率が高いと成績がよく低ければ悪くなる傾向」も観察できちゃうと思う

OPSは簡便な割にそこそこ使えるから重宝されている、という程度のものね
537名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:24:31 ID:V6p2sp/G








                 ニートは土に還れ






538名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:25:56 ID:ZMtaplp+
>>534
下の質問に答えると「非常に簡便」だから
これで、>>523の1.2.3.全て納得出来たよね?
まだ納得できない点ある?あれば具体的にどこか教えて
539名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:26:15 ID:DtQLkxzE
打率だろうが、打点だろうが、本塁打数だろうが、その数値が高ければ、一般的に良い成績だよなあ。
540ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:26:19 ID:DqXOxDAh
>>536
だからそれも完全同意だよwwwwwww
OPSだてそうだろ?wwwwwwwwだから重要な数値だって言ってんのwwwwwwwwww
打率だって重要だろ?wwww出塁率だって重要だからなwwwwww
541ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:27:15 ID:DqXOxDAh
>>538
だからOPSがいらねーのになんであるんだよ?wwwwww
542名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:28:09 ID:gT1hIWld
まだやるか・・・
543ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:29:31 ID:DqXOxDAh
>>542
どうせ無限ループだろwwwwwwwwww
俺が歩み寄りをみせたけどwwwwwダメらしいなwwwwwwwwww
544名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:30:17 ID:vt5wJ2eQ
>>540
同様に、安打数も塁打数も出塁数も重要よね
たぶん、試合数も打席数も打数もけっこう重要だと思う

そういう程度の話なら、「OPSは重要」ではなく「OPSも重要」というのに、
私は反対はしない
545名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:30:50 ID:V6p2sp/G








                 ニートかっこ悪い





546ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:31:03 ID:DqXOxDAh
俺もいい加減飽きてきたんだがwwwwwww俺がまいた種だしなwwwwwww
キッチリつきあってやらねーとwwwwwwwwwっていっても限界はあるがwwwwwwwww
547名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:32:44 ID:+oU86a22
重要だ→重要らしい
これ歩み寄りって言わないだろ
結局主張の中身変わってないしな
阿呆か
548ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:32:48 ID:DqXOxDAh
>>544
安打数や塁打数もちろん出塁数も重要だよwwwwwwwww
打席数だって重要だと思うぜwwwwwwwそれだけ試合に出てるってだしなwwwwwww
おれはOPSだけ重要と言ってるわけじゃないwwwwwwwwOPSも重要だと言ってるwwwwwwwww
549名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:33:54 ID:+oU86a22
今更そんな程度の低い重要性を語って何になるんだか…
550名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:34:08 ID:ZMtaplp+
>>548
今まで指摘された点を踏まえて、もう一度下の3つ見てみようね

1. OPSとRCが全く同じ目的の指標ってことは分かってるよね?
2. で、OPSよりRCがあらゆる点で優れていることも分かってるよね?
3. じゃあ、なんでRCがあればOPSはいらないってことが分からないの?
551名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:35:40 ID:aHZwMo92
>>550
1と2がついに理解出来たニート
あとは、1と2から3を導き出せるかどうかだなw
552ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:35:43 ID:DqXOxDAh
>>547
いや歩みより見せてんだろwwwwwwwww
重要だと断言してるわけじゃねーしwwwwwwwww
だったらOPSは重要じゃないかもにしてやろーか?wwwwwwwwwww
553名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:36:30 ID:V6p2sp/G








             ニート…付き合いきれん。おやすみw





554ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:36:47 ID:DqXOxDAh
>>550
だからOPSがいらねーのに何であんだよ?wwwwwwwww
555名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:37:03 ID:AiU/9QNn
あのな…昔はセイバー的な物が今でいう初歩中の初歩のOPSぐらいしかなかった訳
ところが、OPSだけでは選手のタイプが掴めないからNOIと補完しあう様になった
で…時代が経ってより複雑で精度の高い指標としてRC、XR、LWTS、VORP…etcが出て来た訳ね
さらにWARPやPWA(これが個人的には一番ややこしい計算だと思う)と組み合わせる事でより精度を高めて選手を評価する様になった

なのにニートはセイバー初歩のOPSがRC並に重要って言ってる
これは無理があるって気付かないのかな?
556名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:37:40 ID:+oU86a22
>>552
条件も無しにOPSは重要
って言ってるうちは歩み寄りとは言わない
557名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:37:58 ID:ZMtaplp+
>>552
惜しい!もうちょっと

OPSは重要だけど、
同じ目的の総合指標であるRC27があるなら、
別になくてもいい

これが正解ね
558名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:38:55 ID:ZMtaplp+
>>554
だから簡単だからって何回も何回も言ってるだろ
なんでそんなに理解力ないんだ?
559名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:39:54 ID:AMvt2Ppf
相変わらずゴキオタによる都合の悪い指標の否定説法が続いておるのかw
560名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:40:19 ID:ZMtaplp+
>>555
いや一応歴史的にいうとLWTSが最も古い
561名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:41:29 ID:/NHQZYLp
ESPNで見るとわかりやすいんだけどOPSってセイバーの数値じゃなくて
基礎スタッツ扱いなんだよね
なんであるの?って言われても元からあるもの足しただけだしわかりやすいからね
562名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:41:32 ID:9DFTJvUg
松井さんは常に置き去りにされるスレ
563名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:42:18 ID:vt5wJ2eQ
ニート君の主張を要するに「OPSは低いより高いほうがいいよね」というに尽きると思うのだが、
それがなぜこんなに議論になるのか、ちょっと不思議だ

過去レスをろくに確認もせずにいうのもなんだが、ここしばらくの流れを見る限りでは、
ニート君のペースで遊ばれているようにも見える
564ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:42:28 ID:DqXOxDAh
>>555
俺はRC27が優れていると認めてるだろwwwwwwww
かってに話作るなよwwwwwwwww
出塁率や長打率とかと同様に重要な数値だって言ってんだよwwwwwwwwww
565名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:42:56 ID:ZMtaplp+
>>559
イボータじゃ理解できないよねw
イボータは打点とHRが全てだと思ってるからね
まだだいぶニートの方がマシだよ
566名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:43:13 ID:AiU/9QNn
各指標の式と意味と長所&短所まで書いて説明した方がいいんだろうか?

>>560
そうなの?それは知らなかった
一番古いにしては使えるなぁ
567ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:43:51 ID:DqXOxDAh
>>557
なくてもいいかもしれんがあるんだからしょうがねーだろwwwwwwwww
その実際にあるOPSが重要だって言ってるだけだろwwwwwwwwwwwww
568名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:44:34 ID:ZMtaplp+
>>564
そこまで理解出来てるのに、最後が惜しい!
OPSとRC27は全く同じ目的の総合指標で、
他は単独指標だから同じに扱うことは出来ないんだよニート
569ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:44:35 ID:DqXOxDAh
>>558
だから簡単でも重要な数値にかわりねーだろ?wwwwwwwwwwww
570名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:45:49 ID:gT1hIWld
>>563
これ前スレからずっとやってるんだからさ
つい最近のレス見てそういう発言するのはどうかなw
571名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:46:26 ID:dkJX49o5
>>559
守備出来れば、松井さんもそこそこいい選手
なのはこのスレの伝統
松井さんオタというよりイボータこうりやん
572名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:47:05 ID:AiU/9QNn
>>564
ちょっと待て
OPSを指標として重要と言ってるのか?基礎スタッツ的に重要と言ってるのか?
ニートはその軸がぶれるから俺達には理解不能になるのかも知れない事に気がついたかも

どっちなんだ?
573ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:47:10 ID:DqXOxDAh
>>563
OPSは低いより高いほうがいいしwwwwwww
OPSが高いと成績もよい傾向がはっきりでてるwwwwwwww
だからOPSは重要な数値だろってのが俺の主張wwwwwwwwwww
最初から何もかわってねーぞwwwwwwwwww
574名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:48:29 ID:vt5wJ2eQ
>>572
ニート君はそんな難しいことは考えていないのではないかなあ

>>570に窘められてなおこういうことをいうのもなんだが‥
575名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:48:36 ID:hJaUZUC5
ゴキローは110以上もの得点圏打数に立っていて
46打点しか稼げていない事実があるからなw
576名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:49:12 ID:twE0t6Fw
23 名前: ニートの挑戦人 [sage] 投稿日: 2009/10/07(水) 18:56:31 ID:DqXOxDAh
>>19
それが参考記録なら俺がいつ参考記録だと否定した?wwwwwwwwwww
それが参考記録だというのなら俺は完全同意だがwwwwwwwwww

参考記録って完全同意したのに、いつのまにか重要になってるわけわからん
577ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:49:32 ID:DqXOxDAh
>>568
総合指標が重要な数値じゃねーのはどうしてだよ?wwwwwwwww
OPSだって打率だって出塁率だってRC27だってどれも重要な数値だろwwwwwwwww

>>572
スタッツだよwwwwww最初からスタッツだっていってるだろwwwwwwwwww
578名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:49:39 ID:ZMtaplp+
>>572
はるほどニートはその辺の知識がなさすぎて、ごっちゃになってるっぽいな

>>573
OPSが重要って言ってるのは、勿論総合指標的に重要って意味で言ってるんだよね?
RC27の結果が分かっていようと、総合指標的にOPSの数字も重要ってことで言ってるんだよね?
579名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:49:59 ID:LCVJ5A41
詰んでることには気付いているが投了しないだけ
引っ込みがつかなくなったので馬鹿を装って理解できないフリを続けるしかない
580名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:50:06 ID:vt5wJ2eQ
>>573
> OPSが高いと成績もよい傾向がはっきりでてるwwwwwwww

あーなるほど不用意にこんなことを言っちゃうから話が縺れるわけね
余計な口を挟んだ私は、ここで退場しますわ
581名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:51:13 ID:ZMtaplp+
>>577
ああ、やっぱり分かってなかったかorz
582名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:52:04 ID:Qk0LbzeN
>>580
ニ―トの主張は、必要条件と十分条件が逆なんですわ、常に。
583名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:52:54 ID:twE0t6Fw
じゅうよう
物の根本にかかわっていること。非常に大事で大切なこと。また、そのさま。

さんこう
考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。

OPSは参考なの、重要ではないの
584名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:53:30 ID:S+sWu+8R
>>577
だからOPSが重要だとして何に使うのさ?

使い方を教えてくれよ
何が分かるの?RC27が分かっている状態でOPSは何に使うのさ?
585名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:54:00 ID:AiU/9QNn
よくわかった
俺達は指標としてRC>OPSと言ってたのだが
ニート君はOPSを基礎スタッツ的、RCは指標として捉えている為に話が通じなかったみたいだな
586名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:54:47 ID:AMvt2Ppf
でゴキローの打点の少なさを正当化できる根拠は全くなしだなw
あと長打の少なさも正当化できない
587名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:55:03 ID:twE0t6Fw
>>585
ニート君も
実は
RC27>OPSは同意してるんだよw
588ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:55:48 ID:DqXOxDAh
OPSが高いほうがいいに決まってるwwwwwwww
そのOPSが高いと成績がよくなるwwwwwww
別に逆で成績がいいとOPSが高くなるでもいいwwwwwwwwww
OPSは重要な数値だろwwwwwwwwww
その選手の能力を示す数値と言ってもおかしくなしwwwwwwww
もちろん全ての能力とはいわないがwwwwwwwwww

>>584
だから重要な数値だっていってるだけだろwwwwwwww
なんに使うもなにもねーよwwwwwwwwwww
OPSが高い順に選手を評価しますなんていうわけでもねーしよwwwwwwwwwww
589ニートの挑戦人:2009/10/07(水) 23:56:43 ID:DqXOxDAh
>>585
だから俺がいってるのは単純だっていってんだろwwwwwwww
590名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:57:05 ID:ZMtaplp+
よし、なんにも総合指標と単独指標のことについて
分かってなかったニートに、分かりやすく説明するよ
よーく聞いとかないとダメだよニート

円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
591名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:57:57 ID:twE0t6Fw
>>590
ナイス!!!
非常にわかりやすい
592名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:58:10 ID:Qk0LbzeN
>>588
OPS=成績を構成する要素の1つ
成績が良い ⇒ OPSが高い (真)
OPSが高い ⇒ 成績が良い (偽)

OPSが高いことは、成績が良いことの必要条件であるが必要十分条件ではない。
593名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:58:31 ID:+oU86a22
高い方が良い≠重要
594名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 23:59:15 ID:S+sWu+8R
>>588
使い道が無いのに重要なの?

RC27があれば見る必要が無いのに重要なの?
選手の総合評価にも傾向評価にも使えない

何が重要なの?
595ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:01:29 ID:FOK1lc2+
>>592
成績が良いとOPSが自然と高くなるwwwwwwww
てことはOPSが高いってことは成績がいいってことだろwwwwwwwww

>>590
だから単独でも総合でも重要なものは重要だって言ってんだよwwwwwwwwwwww
めんどくせーから読んでねーぞwwwwwww
596ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:02:24 ID:DqXOxDAh
>>594
んじゃどうして出塁率は重要でOPSは重要じゃねーんだよ?wwwwwwwww
597名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:02:51 ID:aHZwMo92
おいニート

>>590で非常に分かりやすくおまえの為に教えてくれたんだから読め
598名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:03:02 ID:twE0t6Fw
>めんどくせーから読んでねーぞwwwwwww

だめだわこいつ、もう消えろ
599名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:03:36 ID:AiU/9QNn
あとOPSの問題(どんな指標にも問題点はあるけど)
例えばまず出塁率.300 長打率.500の選手と出塁率.500 長打率.300の選手の数値が一緒になる事

OPS上では同じ数値だが選手のタイプとしては全く違うだろ?
でもOPSだけではその差が出ない
600ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:03:41 ID:DqXOxDAh
OPSだって全てとは言わないが選手の能力を示す数値だろwwwwwwwww
601名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:03:42 ID:Qk0LbzeN
>>595
論理と集合の概念を勉強しようね
602名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:03:54 ID:5vIFh0l3
抽出 ID:DqXOxDAh (102回)
抽出 ID:DqXOxDAh (113回)

こいつはネタアソチだと思ってたが
ここまでくるとさすがに・・・
603名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:04:12 ID:fiNiHi0z
>>596
出塁率は出塁する確率を示すスタッツ

選手の傾向が分かるんだよ

OPSは何が分かるの?総合力ならRC27だけどw
604名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:04:14 ID:BpVUdEKx
>>590でも無理かこのニートはw
どんだけ理解力ないんだこの子…
605名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:04:18 ID:9oVK7gL2
>>600
人の文は読まないのに人に質問するなクズ
606名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:04:39 ID:OhOSdkP7
ゆとり教育だと円周率は3でやるとか聞いたような
607名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:05:40 ID:fiNiHi0z
>>600
何の能力?得点相関の総合力ならRC27だけど
608名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:06:25 ID:BpVUdEKx
>>606
なるほど!
じゃあOPSは3で、RC27は3.14でもいいかな

小学生の算数では3でいいかもしれんが、
ロケットを打ち出す為にNASAが計算するとき
π=3で計算してちゃマズいわなw
609ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:06:37 ID:FOK1lc2+
>>599
選手としてタイプは全く違うがwwwwww
例えば長打率のタイプの選手はOPSが高いシーズンのほうが成績がよくなるだろ?wwwwwww
出塁率が高い高いタイプの選手だって同じことが言えるwwwwwwwww
タイプは違ってもOPSが重要な数値であることにかわりねーだろwwwwwwwwwww
610名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:06:43 ID:ebzvf4W/
高校数学勉強しろ
611名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:06:43 ID:9oVK7gL2
もうニートがレスするたびに>>590をコピペしてレスすればいいんじゃね?

それ読まないようなら、もう議論は無理だろ
612ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:08:17 ID:FOK1lc2+
>>603
それいったらRC27でもどんなタイプかわからねーだろwwwwwwwwwww
613名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:08:28 ID:fiNiHi0z
>>609
その話ならRC27で済むよ

成績の優劣はRC27で測ればいいよ
君も認めていただろ?

でOPSで何をするの?重要なんだろ?
614名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:09:24 ID:BpVUdEKx
>>612
まずは>>590読めなw

だから、単独指標も同時に参照する必要があるって
み〜んな言ってるだろ?
アホなのかい?君は
615ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:09:47 ID:FOK1lc2+
>>607
出塁率と長打率色々な要素が含んだ能力だろwwwwwwwwww
打率だってOPSに関係してるしHRだってOPSに関係してるんだぞwwwwwwwww
616名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:10:09 ID:fiNiHi0z
>>612
OPSもRC27も総合力を測る指標だからね

傾向は分からないよ

でRC27>OPS

傾向を見るなら出塁率>OPS

でOPSは何に使う?
617名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:10:35 ID:q6fVvjYi
RC27もゴキローの打点の低さが反映されていない指標みたいだな
安打稼げりゃ高くなるだけだな
618名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:10:38 ID:BpVUdEKx
>>615
で、いい加減もう論破されつくした質問してないで、>>590読んだ?
619名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:10:46 ID:nZYJO+Wk
>>609
だから…そんなOPSみたいなアバウトな指標じゃ選手の特徴や価値を掴みにくいから、より細かく精度の高いRCやXRやVORPがさらに上位概念としてある訳
620名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:11:08 ID:fiNiHi0z
>>615
OPSはRC27の中にあるよ
621名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:11:38 ID:9oVK7gL2
ってかいつも不都合はスルーなのに
わざわざ読んでないアピールしたのは
実は>>590読んで理解してしまったけど、
引くに引けないから読んでませんアピールしたんじゃないか?

今まで長文はいっぱいあったけど、読んでませんアピールしてないし
622ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:11:39 ID:FOK1lc2+
>>613
だからRC27ですむかもしれんがwwwwww
OPSだって重要な数値の一つだろって言ってんだろwwwwwwwww
623名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:12:11 ID:Nsxd8wtB
日付が変わってもまだやってんのか・・・
624名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:12:18 ID:BpVUdEKx
>>622
ニートの朝鮮人の頭に「アホの」って入れる必要があるね
おまえの新しいコテハンは「アホのニートの朝鮮人」
これでいけ
625名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:14:09 ID:fiNiHi0z
>>622
なぜ重要なの?使い道がないじゃん

RC27が出来た時点で重要じゃなくなったのさ
626名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:16:00 ID:2Mw3MujG
>>606
やるわけないだろ馬鹿
627名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:16:41 ID:clPhZVDg
>>623
ビックリするなよ
これ火曜の夜に始まった話だからw
628名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:17:27 ID:Nsxd8wtB
>>627
俺もいたから知ってるけどさ。
良くも飽きずにやるよな。
ニートも引かないし。
629ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:17:44 ID:FOK1lc2+
>>616
出塁率と長打率を足したものだろ?wwwwwww
難しいこと考える必要ねーだろwwwwww重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwwwww

>>619
だからそれは認めてんだよwwwwwwww
何回同じこといってんだよwwwwwwwwwwwww
630名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:18:48 ID:9oVK7gL2
>>629
円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
631名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:19:00 ID:BpVUdEKx
>>629
DA KA RA >>590 YO ME
632ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:19:24 ID:FOK1lc2+
何をいっても無駄だってwwwwwww無限ループwwwwwwww
絶対おわらねーよwwwwwwwwwww 
633名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:19:46 ID:9oVK7gL2
>>632
円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
634名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:19:55 ID:BpVUdEKx
>>632
円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
635ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:20:20 ID:FOK1lc2+
コピペで荒らすとか勘弁しろよwwwwwwwwwwwww
636名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:20:52 ID:fiNiHi0z
>>629
だからOPSは何に使うんだよw

重要なんだろ?使い道が無いのに重要なんか?
何が重要なんだ???
637名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:20:53 ID:BpVUdEKx
>>635
円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
638名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:20:56 ID:nZYJO+Wk
RCはOPSの短所だった走塁能力もデータに入れたから、より正確な得点能力を出せる様になった指標なのね
これでリードオフと長距離砲とかタイプの全く違う選手を正確に比較出来る様になった訳


だからOPSは指標としては欠陥があるから今さら重要視しない

わかった?
639名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:21:08 ID:Nsxd8wtB
>>632
もうシーズン終わったから別にいいけど。
640名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:21:21 ID:9oVK7gL2
>>635
全レスするんじゃないの?
641名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:21:40 ID:fiNiHi0z
>>635
OPSを使わない事で何に困るの?
642名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:21:56 ID:ebzvf4W/
そりゃ終わらないだろ
反論出来るレスには反論して
反論出来ないレスにはとにかく〜だからOPSは重要ってごり押しすりゃ良いと思ってるんだから
643ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:22:10 ID:FOK1lc2+
>>634
だからさwwwwww3.14って重要な数字じゃねーのか?wwwwwwwwwww
644名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:22:37 ID:9oVK7gL2
>>643
円周率ってπで表すよね?
このπってのは、3.14のことだよね?
でも実は3.14じゃなく、さらに正確にいうとπ = 3.14159265…となるよね?
ここまでは分かる?

OPSは3.14で、RCは3.14159265みたいなもんなんだよ
分かるかな?
3.14は非常に簡便だから、広く知れ渡ってる
でも厳密に計算しなければならなとき、
3.14と3.14159265どっち使うかといえば、
3.14159265を使うよね?
そのとき、3.14はもういらないよね?

3.14は非常に重要だけど、3.14159265が利用出来るときは3.14はいらない
645名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:23:10 ID:C8whk6HN
おいニート

もう分かってるんだろ?
みんな優しいな
おまえみたいなアホの無知の為にめちゃくちゃ分かりやすく説明してくれて
みんなに感謝しとけよ
まあおまえの口からまだ感謝の言葉を発するのは無理かもしれんが、
もうおまえの心の中でははっきり気づいてるよな?
646名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:23:41 ID:fiNiHi0z
>>643
3.14159265が使えるのに3.14は要らないじゃん
647ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:24:22 ID:FOK1lc2+
3.14より詳しい数値は重要だよwwwwwwwwwww
だけど3.14だって重要だろって言ってんのwwwwwwwwwwww
ほぼみんな使ってるのは3.14だろ?wwwwwwwめっちゃ重要じゃねーかよwwwwwwwwwww
648名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:24:42 ID:BpVUdEKx
>>643
お、やっと読んだか
じゃあもうコピペやめたげるよw

そうだよ3.14はとても重要な数字
でもより厳密に計算しなければならないとき、
3.14159265があれば、もうそのとき3.14はいらない

以上ね
649名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:25:01 ID:clPhZVDg
>>628
そうなんだよ
ニートは頑固だから引かないし
付き合ってる奴もすげえよw
650名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:25:30 ID:Nsxd8wtB
>>647
お前、シーズン終わったらこのスレに来て盛り上げてくれよ。
どうせ話題も殆ど無いし。
シーズン中に煽りに来ても構ってくれないもんなw
651名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:25:44 ID:fiNiHi0z
>>647
だからOPSで何をするの?質問に答えろよ
652名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:25:47 ID:8I/+Olgh
>>647
3.14は利便性が高いだけで重要性は低いだろ。
653名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:25:53 ID:yb8EPE45
なんで円周率の話になってんの?
流れ読むのめんどうだから簡単でいいので教えてけろ。
654ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:26:11 ID:FOK1lc2+
俺は何があってもひかねーよwwwwwwww
そしておめーらも何があってもひくことねーだろwwwwwwwwwww
だから無限ループwwwwww終わらねーよwwwwwwww
655名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:26:20 ID:vNG89321
>>643
数学にとっては重要だけど、通常の生活を送る上でさほど重要じゃないだろ。
‘何'に対して重要なのかということだよ。

ところでOPSは‘何’に対して重要なの?
656名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:27:23 ID:9oVK7gL2
3.14は学校で教えやすいってだけで
その数字じたいの意味は重要ってわけじゃないだろ
いつまで重要にこだわるんだよ
657名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:27:34 ID:BpVUdEKx
>>654
3.14159265で計算した結果が分かってるのに、
3.14でまた計算する必要があると
ほんとに思ってるの?

ほんとは思ってないよね?
ただ強がってるだけだよね?
まさかそんなにアホじゃないよね?
658名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:28:41 ID:H8iG6Up7
>>657
有効数字って知ってる?
659名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:29:05 ID:9oVK7gL2
>>654
ここらで俺は馬鹿じゃないって証明した方がいいよ
意地はってるとほんとに馬鹿認定されるよ
660ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:29:27 ID:FOK1lc2+
>>652
3.14がなかったらどうなんだ?wwwwwww無限に計算すんのか?wwwwwwwwwwwww
めっちゃ3.14って重要じゃねーかよwwwwwwwwwwww
661名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:29:38 ID:nZYJO+Wk
>>653
より精密なデータを出す例えとして
RC27を3.14 OPSを3として例えてるんだよ
662名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:30:52 ID:9oVK7gL2
>>658
お前流れ知ってる?
3.14はたまたま例で出ただけで、例は何でもいいんだよ
663名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:31:00 ID:fiNiHi0z
>>660
より精度の高い方を重視するよね

でOPSで何を測るの?RC27があるのに
664名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:31:31 ID:BpVUdEKx
>>660
もう意味わからん
665名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:33:19 ID:9oVK7gL2
>>660
3.14がないとは言ってないだろ
より正確なのがあればいらないってだけで、最初からいらないとは言ってない


3.14
3.14159
とより正確になっていくんだよ
666名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:33:50 ID:fiNiHi0z
ニートは返しもリアル馬鹿だな

喩えにマジレスすんな
667名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:34:07 ID:OhOSdkP7
レスコジキがレスするの苦痛になってるのは認めてなくても負けじゃないのか
668名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:34:18 ID:BpVUdEKx
>>665
加えていうと、俺達はすでに3.14159で計算した結果を知っている
669名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:35:45 ID:01mFdclp
耳塞いでアーアー言ってるだけで
>俺は何があってもひかねーよwwwwwwww




wwwwwwwwwwwwwwwww
670名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:35:59 ID:9oVK7gL2
例が

3.14→OPS
3.14159265→RC27

にするからわかり辛いんじゃない?

3→OPS
3.14→RC27

にしたらどうだろうか
3.14で計算したら、もう3はいらないよね?
671名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:36:56 ID:Nsxd8wtB
シーズンオフも盛り上げ役が来るなんてこのスレ勢い落ちそうにないな。
672名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:38:21 ID:9oVK7gL2
>>669
そんな感じだな

ヤンキース戦まで寝よう、どうせプレーオフ始まったらこいつの相手はしないし
673ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:39:25 ID:FOK1lc2+
>>663
RC27より精度が低くてもwwwwwwwOPSがあるんだからしょうがねーだろwwwwww
RC27より劣るがwwwwwOPSも重要な数値だって言ってるだけだろwwwwwww

>>665
だからそんなのわかってんだよwwwwwwww
だからRC27のほうが優秀だって認めてんだろwwwwwwwwwww
だけどOPSだって重要な数値だって言ってるんだよwwwwwwwwwwww
674名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:39:27 ID:fiNiHi0z
返しを見るとマジで知能の水準が低いと思った

ささこし君レベルだよね
同一?
675名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:40:36 ID:EEjH/c2D
攻撃のパラメータで、守備できない松井が
ウダウダ言わないと勝負にならない時点で、
どうしようもないわけだが。

676名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:40:39 ID:8I/+Olgh
>>674
知能指数は同レベルだが、ささこしは知識も無いぜ。
677名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:40:59 ID:U7Juxz9i
>>671
シーズンオフしてるのはゴキヲタだけなんだけどなw

MLBシーズンはまだ終わってもないのに、イチローさんのシーズンは
毎年のようにあっさり終了したから暇で仕方がないんだろう
678名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:41:10 ID:Nsxd8wtB
>>674
同一人物だよ。
異常なレス数とボキャブラリーの少なさが共通してる。
同じ事何回も言うのも一緒。
679名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:41:15 ID:fiNiHi0z
>>673
OPSはRC27より前に出来た旧式指標だからね

RC27が先に出来ていたらOPSは生まれなかったよ

で今現在でOPSの何が重要なの?何に使うの?逃げるなよ^^
680名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:41:29 ID:nZYJO+Wk
よしニート
RC27、XR27、LWTS+、VORP、WARP、PWA、WHIP、QS、DIPSera、RSAA…他にも野球には様々な指標があるから全部一度 概念を勉強してきてくれ
その上でOPSが重要というならまた議論しようじゃないか
681ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:42:17 ID:FOK1lc2+
OPSが重要な数値であることに変りはないwwwwwwwww
そしておめーらのOPSが重要だと認めることもねーだろうwwwwwwwwwwwww
どうあがいても無限ループwwwwwおわらねーよwwwwwwwwwww
682名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:42:19 ID:fiNiHi0z
>>678
wwwで誤魔化してるのかな?
683名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:43:37 ID:fiNiHi0z
>>680
なぜ重要なの?ここを答えてよ

RC27があるのにOPSを使う必然性を教えてよ
何に使う?逃げ過ぎだよ
684名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:45:00 ID:EEjH/c2D
>>677
松井は来年のシーズンがスタートしない可能性がある。
685名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:45:00 ID:BpVUdEKx
>>681
ごまかすな
おまえ一人断トツレベルが低いのに、対等な関係かのように語るな
686ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:45:58 ID:FOK1lc2+
>>679
だからようwwwwwそんなことはわかってんだよwwwwwwwww
OPSはあるんだからしょうがねーだろwwwwww
選手の能力を示す簡単な数値wwwwwwwwwww
RC27の簡単版なんだろ?wwwwwwwwww
重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwww
687名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:46:46 ID:BpVUdEKx
>>686
でも、RC27が分かっていたらOPSいらないだろ?
688名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:48:36 ID:nZYJO+Wk
ニート君はOPSを打率や打点や出塁率と同じ感覚で捉えてる
指標ではなくスタッツなんだよ

俺達はOPSをRCやXRと同じ指標として捉えてる

だからいつまでも平行線なんだよね
だって対立軸が違うんだから…
689ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:48:36 ID:FOK1lc2+
>>683
選手の成績がよければOPSは高くなるだろ?wwwwwwww
低ければ悪くなるwwwwwwww重要な数値じゃねーかよwwwwwwwwwwwww
690名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:48:39 ID:fiNiHi0z
>>687
OPSが重要だとしてRC27の評価は?

RC27があると使い意味が無い欠落指標の何が重要なの?
何に使うか早く言えよ
691名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:49:52 ID:fiNiHi0z
>>689
RC27で調べればいいだけの話

両方見る必要は無い
692ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:51:52 ID:FOK1lc2+
>>685
ごかましてねーよwwwwwwwwww
出塁率は重要wwwww打率も重要wwwwww長打率も重要wwwwwwwww
OPSもRC27も重要wwwwwwww
よい成績を出せる選手はOPSが高い傾向もはっきりでてるwwwwwwwww重要な数値だろwwwwwwww
693名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:52:23 ID:Nsxd8wtB
塁打は重要ではない。
694名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:52:32 ID:8I/+Olgh
逃げ回るレス乞食。
会話する気ゼロ。
695ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:52:36 ID:FOK1lc2+
>>688
そりゃスタッツでみるだろwwwww基本スタッツにくみこまれてるんだからwwwwwwwww
696名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:53:05 ID:BpVUdEKx
>>692
ごまかすな
出塁率、打率、長打率と
OPS、RC27を一緒に語るなアホ
697名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:54:01 ID:9oVK7gL2
ほらほらみんなも寝たほうがいいぞ、明日はヤンキース戦だ

ニート君は年俸でも見とけ
成績がいいと年俸はあがり、成績が悪いと年俸は下がる

ほら1番わかりやすい
698名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:54:39 ID:fiNiHi0z
>>692
OPSは何の為に重要なんだ?

よい成績を出せる選手はRC27が高い傾向もはっきりでてる

OPSである必要がゼロ

何に使うの?
699名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:55:02 ID:Nsxd8wtB
7時7分から始まるな。
700名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:55:20 ID:/wg3RGko
<メジャーリーガー・イチロー>

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
MLB最多安打記録(2004)
ゴールドグラブ゙賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
オールスターMVP(2007)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
最多敬遠(2002、2004)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続200安打(2001〜2009)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
9年連続オールスター出場(2001〜2009)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003) )※史上初
メジャー通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)
オールスターでランニング本塁打(2007年)※史上初



SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
701名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:55:51 ID:nZYJO+Wk
ほら みんな>>695で分かっただろ
彼はOPSの概念や指標の概念が俺達とはズレてるんだよ

だからどれだけ話しても無意味だよ
702名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:56:01 ID:/wg3RGko
<メジャーリーガー・松井秀喜>

シーズン新人最多出場(2003年)
新人左打者最多併殺打記録(2003)
ア・リーグ最多ゴロアウト(2003)
前打者敬遠王(2007)
7年連続200打席
7年連続8本塁打
7年連続30得点
7年連続20打点
オールスター30本連続バット交換無し
ポストシーズン、ランナーズオン24打数連続無安打
ポストシーズン、3年連続得点圏長打率.000
グッドガイ賞(2003)
万次郎チャリティー賞(2006)
8月クラッチパフォーマー賞(2009) *日本からのインターネット投票可







あれ?まだメジャーにいたの?
703名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:56:45 ID:96SNJwK2
>>700
2009年の最多安打と最多敬遠
9年連続3割

このあたりは追加ないし補訂しておいたほうがよいかな
704名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:57:46 ID:96SNJwK2
>>701
ズレてるのは「重要」という言葉の使い方かもしれないな
705ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:57:47 ID:FOK1lc2+
>>689
だから何度も言わせんなよwwwwwwww
成績が高いとOPSも高くなる傾向があるwwwwww
てことはOPSが高いと成績がよいwwwwwwwww重要じゃねーかよwwwwwwww
OPSである必要はねーがOPSって数値があるんだからwwwwwしょうがねーだろwwwwwwww
RC27がいくら優秀でもOPSだって重要な数値にかわりねーよwwwwwwww
706名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:58:43 ID:9oVK7gL2
>>703
ちょくちょく改変よりも、SSやGG全てのタイトルが発表されてから一気に改変した方が
松井さんとの差がわかりやすいと思う
707名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:58:46 ID:BpVUdEKx
>>705
もういいだろ?
ニートも充分分かったっしょ
これ以上は惨めなだけだよ
708名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:59:16 ID:C8whk6HN
ニートもういいだろ
709名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 00:59:40 ID:EEjH/c2D
>>705
「良い選手はOPSが高い」と、
「OPSが高い選手は良い選手」
は意味が違うんですよ。
710ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 00:59:44 ID:FOK1lc2+
>>701
だからOPSが重要な数値であることに間違いないwwwwwwwwwww
だけどおめーらは絶対に認めねーwwwwwwww
無限ループだよwwwwwwwww
711名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:00:01 ID:Scp1fVFB
>>705
どっちにしても松井よりマウアーが遙かに上ですよね
マウアーと比べると松井は雑魚
これは認めますよね
712名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:00:21 ID:fiNiHi0z
>>705
だから何度も言わせんなよwwwwwwww
成績が高いとRC27も高くなる傾向があるwwwwww
てことはRC27が高いと成績がよいwwwwwwwww

これでいいじゃん
OPSを使う意味を聞いているんだよ
なぜ重要?なぜOPSを使うの?RC27じゃないの?
713名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:00:24 ID:9oVK7gL2
>>705
年俸が1番重要だろ

お前は年俸を眺めとけ
成績がいいと年俸があがり、悪いと下がる
714名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:01:02 ID:BpVUdEKx
>>710
うん
アホのニートとじゃ話にならないって分かってくれてよかったよ
715名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:01:43 ID:fiNiHi0z
>>710
間違っているよ

OPSは重要じゃなく簡単だからあるの
重要なのはRC27だよ
716名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:03:33 ID:qwTe9Tvq
遠慮なく流れをぶった切るけど
イチローのHOFモニターの点数は08までは199点でFA?
今年の加点はSS、GGが決まってからになるのかな?
717ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:04:37 ID:FOK1lc2+
>>709
一流の選手はOPSが高いだろ?wwwwwwww
もちろん他でカバーしてる選手もいるがwwwwwwwwww
良い選手はOPSが高い傾向があるwwwwwwww
そして成績がよいとOPSが高くなる傾向があるwwwwwこれは全選手に言えることwwwwwwwww
これだけはっきりしてるんだからOPSは重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww
718名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:05:26 ID:9oVK7gL2
719ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:05:29 ID:FOK1lc2+
>>712
だからそれは認めてるってwwwwwwwww
でもOPSでもその傾向がでてるからOPSも重要な数値だっていってんだろwwwwwwww
720名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:05:35 ID:cifaGqFy
> 出塁率は重要wwwww打率も重要wwwwww長打率も重要
当たり前
それぞれに意味がある。
でも無理に違う数値を足しただけのOPSだけは意味不明
721名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:05:55 ID:BpVUdEKx
>>717
もういいだろ
何回も負け認めたじゃんニート
722名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:06:48 ID:fiNiHi0z
>>717
一流の選手はRC27が高いだろ?wwwwwwww
もちろん他でカバーしてる選手もいるがwwwwwwwwww
良い選手はRC27が高い傾向があるwwwwwwww
そして成績がよいとRC27が高くなる傾向があるwwwwwこれは全選手に言えることwwwwwwwww

これだけはっきりしてるんだからRC27は重要な数値だろwwwwwwwwwwwwww



これでいいじゃん
OPSを使う意味は?精度はRC27>OPSだよ
OPSに利点なんて無いよ
723名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:08:20 ID:vNG89321
>>717
OPSは一流選手に対して重要な数値なの?
それともあなたが一流選手としての基準を定めるのに重要なの?

‘何’にたいして‘どのように’重要なの?
724名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:08:31 ID:fiNiHi0z
>>719
だから精度が高いのがRC27

RC27で順位付けした後にOPSで順位付けする意味がないのよ

で何に使うの?
725名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:08:35 ID:nZYJO+Wk
もうニートは置いといて…まずはRC27とXR27のどちらがより精度の高い指標か?でも話しようぜ
(本来は両方とも重要だし比較する物でもないが)

こういう指標面からイチローや松井を徹底的に比較するのも面白そうだ
意外な発見もあるかも知れないしな
726名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:09:30 ID:BpVUdEKx
>>725
両方重要
727ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:10:38 ID:FOK1lc2+
>>715
だから簡単でも重要な数値に変わりはねっていってんだよwwwwwwww

>>722
だからそれは認めてんだろwwwwwwwwしつけーなwwwwwwwww
でもおPSだって重要な数値だっていってんのwwwwwwww
728名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:10:43 ID:9oVK7gL2
でもXR27ってネラーが計算したやつしかないんだよな?
その計算は信用できるの?
729名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:11:44 ID:9oVK7gL2
必死すぎておPSになってるし

どんだけあせってんだよ

そのあせり具合でお前の状態わかるわ
730名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:12:19 ID:BpVUdEKx
>>727
ニートは負け認めたんだからもういいじゃん
731名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:12:47 ID:fiNiHi0z
>>727
だからなぜ重要なのか答えろよw

前提にRC27が存在しているんだよ?
使う意味も見る意味も計算する意味も何にも無い指標だよ

OPSの何が重要なの?
732名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:12:50 ID:w79qKkJN
>>720
OPSは、論理的に導き出されてるらしいよ。
セイバースレで長々と解説しているレス見たことある。


OPSは重要ってことで良いから、それを踏まえてニートは何が言いたいかはっきりしてくれ。
733名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:14:09 ID:qwTe9Tvq
>>718
d
確かになってるね

GG少し難しいかもしれないけどSSは獲ってほしいなあ
キャリア2番目の打率だし皆無ではないと思うんだけどどうなるだろう
734名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:15:14 ID:8I/+Olgh
>>733
どっちもほぼ確定かと。
735名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:16:32 ID:9oVK7gL2
俺はイチオタだけど
SSは確定とは言えないかな
5〜7割ぐらいだと思う

GGのがとれると思う
736名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:16:37 ID:nZYJO+Wk
>>728
メジャーのXR27のデータなら海外サイトとかで見るけどなぁ
ネラーの計算したXR27を逆に見た事がないから何とも言えない…

多分ソフト使ってるだろうから合ってると思うけどね
737ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:16:56 ID:FOK1lc2+
>>723
OPSはどの選手にも重要だって言ってんだろwwwwwwwww
OPSが高い選手ほど優秀だなんていってねーしよwwwwwwwwww
成績がよいとOPSは高くなるwwwwwwwww
成績が悪いとOPSは低くなるwwwwwwwこれだけはっきり傾向が出てるwwwwwwww
それだけで重要な数値じゃねーかよwwwww
738名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:17:47 ID:9oVK7gL2
>>736
XR見れるサイト教えてくれないか?
見たことない
739名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:18:33 ID:BpVUdEKx
>>735
イチロー
GG…95%
SS…75%

松井さん
GG…0%
SS…0%
740名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:18:35 ID:fiNiHi0z
>>737
だからRC27があるのに何に使うのさ

使い道の無いゴミの何が重要なんだ?
741ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:18:45 ID:FOK1lc2+
>>732
だから俺がいってるのはOPSだって重要だろってことだよwwwwwwwwww
初めから言ってるのはこれだけwwwwwwwww
742名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:20:17 ID:fiNiHi0z
>>741
RC27があると無価値だよ

見る必要も無いし重視する必要も無い
RC27だけで十二分
743名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:20:28 ID:nZYJO+Wk
SSは微妙かな…なんせ04年でも受賞出来なかったからなぁ
読み辛い部分がある

てか…本来はイチロータイプの選手が獲れる賞じゃないから逆に二回も受賞しただけで凄い事なんだけどね
744名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:20:50 ID:9oVK7gL2
>>739
75%か
強気だねーw
監督コーチの投票だから、終盤でサヨナラホームラン出たのが
印象として強く残ってくれるといいんだけど
745名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:20:52 ID:gFrlCKYL
半日以上同じこと繰り返して恥ずかしくないの?
746ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:22:16 ID:FOK1lc2+
>>740
だからRC27の簡単版なんだろ?wwwwwwwwww
使い道がなにもないゴミがなんで基本スタッツに組み込まれてるんだ?wwwwwwwwwww
RC27の簡単版として使えばいいじゃねーかよwwwwwww
747名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:22:51 ID:qwTe9Tvq
>>734
SSいけそうなのか
やっぱり高打率は一つの基準にはなるのかな

>>735
GGは去年「.978で獲ってんじゃねーよww」みたいなこと言われてたなー
まあ今年も獲れるだろうね
748名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:23:03 ID:9oVK7gL2
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/dh/league/al
こっちは誰に投票するか簡単にわかるんだけどなw

外野はむずい
749名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:23:47 ID:fiNiHi0z
>>746
簡単版だけど概念も何もかもが違うからね

RC27がある時点で無価値になる事は同意してくれたのかな?
750名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:23:48 ID:BpVUdEKx
>>744
まあ今年は外野のライバルが04年よりマシだからね〜
751名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:24:00 ID:vNG89321
>>737
選手にとって重要なの?
OPSを目標に掲げた選手がいたら教えてくれ。

‘誰’が成績の良し悪しを判断するのに重要なの、それは君かな?
それは具体的にどのような基準で判断されるの?
752名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:24:21 ID:EEjH/c2D
>>727
本塁打はどの選手にも重要だって言ってんだろwwwwwwwww
本塁打が高い選手ほど優秀だなんていってねーしよwwwwwwwwww
成績がよいと本塁打は高くなるwwwwwwwww
成績が悪いと本塁打は低くなるwwwwwwwこれだけはっきり傾向が出てるwwwwwwww
それだけで重要な数値じゃねーかよwwwww


って言ったほうがまだ潔い。
上位概念(RC)があるのに、OPSにこだわる意味がわからない。

http://en.wikipedia.org/wiki/Runs_created
OPS (On-base Plus Slugging) is similar conceptually to runs created(RC),
except that it adds the A (on-base) and B (advancement) factors together,
rather than multiplying them. This makes the statistic less accurate
than runs created. However, OPS is easier for many fans to accept
and embrace because they are already familiar with the individual OBP
and SLG statistics that comprise it, and because it is simple to figure out.
753名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:24:24 ID:w79qKkJN
「OPSが重要」を主張したいのか。

完全なスレチだろ
754名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:24:37 ID:qwTe9Tvq
>>748
このスタッツで   .さんはないわwww
755名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:25:52 ID:C8whk6HN
イチロー
SS…65%
GG…98%

松井さん
SS…0%
GG…0%
756名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:26:49 ID:Nsxd8wtB
カールス秀喜殿
盗塁成功0回
盗塁失敗1回
盗塁成功率0%
盗塁失敗率100%
757名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:27:29 ID:8I/+Olgh
>>747
マニーとゲレーロの離脱はやはり大きいよ。
イチローのスタッツは激しく微妙だが、他もかなりしょぼいからな。

04や05の松井さんでも十分って感じだ。
758名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:28:10 ID:qwTe9Tvq
イチロー
SS・・・60%
GG・・・95%

   .さん
SS(シルバーシート)・・・100%
GG(グッドガイ賞)・・・100%
759名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:28:46 ID:6OeLpV98
RC27も結構いい加減な数字だけどな。
内野安打が著しく多い選手は高くでるし。
足が速いけど内野安打が少ない選手には一番損な指標。
少なくともOPSより優れた指標とは断言出来ないだろうな。
760名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:28:53 ID:Nsxd8wtB
>>757
SS賞常連のゲレーロの離脱は起き井よね。
イチロー今年はSS賞い受賞できるかも?
761名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:29:12 ID:nZYJO+Wk
>>738
あれ…確かに検索かけても出てこないな…絶対見たんだけどな
殆どの指標データが載ってたんだよなぁ
762名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:29:40 ID:BpVUdEKx
カールス秀喜

DMCで活躍する確率…30%
DMCで馬鹿にされる確率…100%
763ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:30:41 ID:FOK1lc2+
絶対おわらねーwwwwwwwww
毎回同じこと言い合ってるだけだwwwwwwwwww
俺もみとめねーしwwwwwおめーらも認めねーwwwwwwwwwww
つまり無限ループwwwwwwwwww
764名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:30:57 ID:9oVK7gL2
DqXOxDAh ニートの挑戦人 レス数221
twE0t6Fw            レス数131
5oBALdcU            レス数104

2位に90差をつけて堂々の1位w
200レス200OPS突破w
765名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:31:18 ID:BpVUdEKx
>>759
プw
766名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:31:27 ID:Nsxd8wtB
>>762
35歳でデスメタルバンドやるのはきついだろwww
767名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:32:27 ID:BpVUdEKx
松井さんはMLBからDMCに活躍の場を移したね
768ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:32:38 ID:FOK1lc2+
OPSは重要だろうwwwwwwwOPSは重要かもwwwwwwwwww
このどっちかで妥協してやるよwwwwwwwwwww
OPSは重要じゃないかもwwwwwwwのほうがいいか?wwwwwwwwww
769名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:32:45 ID:9oVK7gL2
>>759
RC27は内野安打だろうとライト前ヒットだろうが
扱いに違いはでねーよ
770名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:33:05 ID:EEjH/c2D
松井さんはDHでもゴールデングラブもらえる国に移籍したら良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%96%E8%B3%9E_(%E9%9F%93%E5%9B%BD)
771名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:33:09 ID:bAqwazPf
OPS は重要な指標とは言えないね
総合指標としては RC/RC27 の方がより精度が高い

だいたい、得点相関をうたっているのに走塁能力無視とか
出塁「率」と長打「率」をなんの係数もつけずに単純足し算とか
単純に計算の中身を見ても意味不明なところが多い
772ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:33:23 ID:FOK1lc2+
さすがにファビョりすぎてwwwwwくったくたなんだがwwwwwwwwww
773名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:33:51 ID:qwTe9Tvq
さて、MIN×NYYは今日からか
justinで   .さんの伝家を拝見しますかな

がんばれ、“日本人最強打者”のLOB☆STAR!!
774名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:33:58 ID:Nsxd8wtB
>>772
当たり前だ。
早く寝ろ。
明日は7時7分からだぞ。
775名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:34:51 ID:9oVK7gL2
>>772
前日のレス数出したから見ろ

>>764
776名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:34:57 ID:3LZXSjkH
ゴキローはプレーオフ出んの?
777名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:35:08 ID:8I/+Olgh
松井さん4シーズン振りの得点圏安打を期待していますよw
778名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:35:15 ID:bAqwazPf
>>772
寝たらダメだ、ささこし!
イチヲタが松井さんの悪口とかOPSのダメさとかをあげへつらうぞ!
779名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:35:40 ID:fiNiHi0z
>>768
OPSは重要だったwwww
でもRC27が生まれて無価値になったwwww

これでいいよ
780名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:35:46 ID:nZYJO+Wk
>>771
RC27とXR27ならどっちだと思う?

個人的にはXR27の方がより精度の高い指標な気がするんだけど…
781名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:36:05 ID:bAqwazPf
イボイタコスレで待機してるよw
782名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:36:56 ID:vNG89321
>>777
さすがにランナー(ズ)オン1人ノーノーを達成したら凄いよね。
現在27打席24打数連続無安打
783名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:37:02 ID:3LZXSjkH
ゴキローはプレーオフ出んの?
また胃潰瘍になるけどいいの?
784名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:37:22 ID:fiNiHi0z
>>780
RC27の方がメジャーだ

XR27の方が優れていると言われているソースも見た事が無い

客観的に見てRC27の方が優秀
785名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:38:05 ID:QnZyyGC4
   
   O    lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ  O
  )' Pノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐ P l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l... S ヽ
 l  !!  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  !!  /
 |  O  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  O |
 |  P   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  P |
 |  S   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  S  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
786名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:38:38 ID:Nsxd8wtB
http://hissi.org/read.php/mlb/20091007/aStjQldmYlo.html
不眠睡眠時間すくねーな。
http://hissi.org/read.php/mlb/20091007/RHFYT3hEQWg.html

ニートは書き込みすぎw
787名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:39:13 ID:RsLRZuTS
ゴキローさんは胃潰瘍再発でプレーオフ出られないみたいですね
残念だなぁ・・・
788名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:40:43 ID:bAqwazPf
>>780
RC27 と XR27 を比べだすとまたヒト悶着あるよw
個人的には欠陥指標OPSに比べれば、どちらもより合理性が高い
あとは preference の問題でしょ
789名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:40:56 ID:9oVK7gL2
>>780
ってゆかXR見れるとこねーのかよw
開発者が自称精度が高いってうたってるだけで、どこも使わない指標だと思ってたがXR27
少なくともRCみたいに大手に売り込みはできてない

スタッツ社はESPNと業務提携したからESPNでRC27を見れる
指標作ってるとこはデータを売って飯を食ってると思うんだが
利益にならんもんを研究しないだろうし、XRは埋もれた存在だと思うんだけど、どうなのかな?
実際自分は見たことないので精度については何とも言えないけど
790名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:41:17 ID:Vp01TXqf
>>783
胃潰瘍は基本的にピロリ菌のせいであって
プレッシャーとかそう言うのではないようです。

残念でした(笑)
791ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:41:52 ID:FOK1lc2+
>>774
絶対寝てるわwwwwwww

>>775
なかなかだなwwww松坂の甲子園で投げた伝説の球数には及ばないがwwwwwwwww

>>778
まじ疲れてもう限界なんだがwwwwwwwww

>>779
ようやく理解できたかwwwwwwwなんてなwwwwwww
OPSは重要かもねで妥協してやんよwwwwwwww
792名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:42:07 ID:QC84N7ga
プレーオフの話とは…
つまりチーム力を出さないとイチロー批判できないということか?
793名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:43:04 ID:bAqwazPf
カサ夫が以前「胃チロー」を連呼してたのを思い出した
ニートって昔のカサ夫並に知能なんだな
794名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:45:06 ID:QC84N7ga
>775
まるでイチローと松井の安打数やな
795ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:45:19 ID:FOK1lc2+
>>793
カサ夫ってやつの知能はしらんがwwwwwww
俺は胃チローなんて呼ぶことはありえんwwwwwwwwwww
当然ゴキローだwwwwwwwwゴキローにはゴキローが一番よく似合うからなwwwwwwww
796名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:45:38 ID:bAqwazPf
>>791
統合失調症が進むかもしれないが、PO前の大事な時期に
松井さんの擁護をするのはイボータの重要な任務だぞ!!

寝オチなんてしたら、このスレ松井さんの悪口でいっぱいに
なるぜw
797名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:45:55 ID:Nsxd8wtB
俺は明日に備えてもう寝るぞ。
PCでも見れるみたいだし。
798名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:47:31 ID:bAqwazPf
松井激高「こりゃいったいなんだよ!」
元記事は『アサヒ芸能』2006年4月

「『イチローさんが出た意図はわかってますから』と、松井は周囲に話しています。
日本での人気は松井が常に上。その立場を逆転するために、イチローがWBCに参加したとういうのです。
かねてよりイチローは『(松井が)日本人の選手だと思われたら困る』と公言」していた。
そういうふうに見下されてきたことを松井も知っていたというのだから松井もおもしろくはないでしょう。」(メジャー担当記者)

「昨年の8月下旬、ヤンキースVsマリナーズ戦がシアトルで行われた際、
球団関係者と一緒にいた松井のところにイチローが近寄ってきた。
WBCを話題にしたイチローは、松井に対し『足並みをそろえよう』と申し出たというのです。
そして関係者がイチローの意向を問うと『出る予定はないです』とハッキリ口にしたのだとか。
その言葉を信じた松井は出場を辞退。ところがフタを開けてみれば、イチローは参加というわけです。」(メジャー担当記者)

この手のひら返しには、温厚な松井も激高し、関係者の前で、こう荒らげたという。「こりゃ、いったい何だよ」
「韓国戦で2連敗を喫すると、『ゴジラが出場して打っていれば・・』という論調になった。
親しい人物に『何で出ない』と叱責されたことやネットの『2ちゃんねる』で叩かれたことでも相当まいっていたようです。
松井は日本の報道を誰よりも気にしており、常にチェックしています。
口では、『WBCは見られる限り見ている』と話していましたが、日本戦は全試合、チェックしていたようです」(スポーツライター)
799名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:47:43 ID:BpVUdEKx
BA/OBP/SLG 2009

イチロー
.367/.393/.511 …同点
.371/.402/.508 …1点差以内
.357/.393/.473 …2点差以内
.324/.319/.397 …4点差以上

松井
.278/.363/.398 …同点
.251/.346/.411 …1点差以内
.251/.333/.410 …2点差以内
.269/.402/.582 …4点差以上
800ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:48:02 ID:FOK1lc2+
>>796
俺イボータじゃねーしwwwwwww
松井さんがwwww全タコでもなんの問題もねーよwwwwwwwww
でもwwww松井さんが打てばwwwwww2ch的に盛り上がるからwwwwwww打ってもらいたいなwwwwwwww
俺はゴキローが大ッ嫌いなだけだwwwwwwww
801名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:49:38 ID:bAqwazPf
ところが実際には...
「屈辱と歓喜と真実と 〜“報道されなかった”王ジャパン121日間の舞台裏」
(石田雄太著・ぴあ株式会社刊)

大会の開催が正式に発表される2カ月前、2005年5月、イチロー・松井両選手の間で、最初の意見交換
3月開催ということや、WBCの意義が良く分からないことから、両選手とも出場に対して消極的
イチロー・松井、同じスタンス。

2005年9月1日、セーフコ・フィールドで両者が顔あわせ
イチロー「もう、オレらには出ないという選択肢はないぞ」
イチロー出場の意思を松井に伝える。

その後、
イチローが正式に出場すると表明したのは2005年12月20日。
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/12/post_82d8.html
松井が正式に出場しないと表明したのは2005年12月27日。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006wbc/kiji/KFullNormal20060109037.html

と松井秀喜の言い訳はまったく時間軸が合わないわけで...
ますますネットでの批判に油をそそいでしまった、というわけなのさ。

イチローと松井の差が決定的についた「松井さんWBC欠場事件」の経緯
802名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:50:34 ID:bAqwazPf
>>800
じゃ、早く寝ろよwww
松井が貶されようが、バカにされようが関係ないんだろ
803ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 01:52:39 ID:FOK1lc2+
>>802
てかwwwwもう俺も寝るwwwwwwwww
マジ疲れたwwwwwwwww少し後悔してるわwwwwwwwww
慢心スレwwwww気合入りすぎだろwwwwwwwwwwwwww
んじゃゴキオタグンナイwwwwwwww
サプライズは100%ねーからなwwwwwwwwwwwww
804名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:52:46 ID:QC84N7ga
>798絶対嘘だろ
出る気があるなら
イチローが出るって表明してから
やっぱ出ます!って流れでも当時の松井ならみんな歓迎だっただろ


それに松井の方が人気ではなくチームが人気だっただけで
グリーンスタジアムを1人で満員に出来てたイチローの人気もすげえから
805名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:52:59 ID:BpVUdEKx
ニートは、松井さんよりイチローの方が上であることを認め、
OPSとRC27が同じ目的の指標でありRC27の方が上であることを認めてるよ
806名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:53:22 ID:9oVK7gL2
イチローは早くから出るって言ってたもんな
松井さんが辞退した後に出るって言い出したら、文句もわかるけど
807名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:55:43 ID:vNG89321
>>806
そう言えば、第2回の時も松井さんは公には出たい出たいと言っていたけど、
MLBの調査では出ない記載していたという事もあったよね。
808名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:57:31 ID:QC84N7ga
上原や松坂が
メジャーに行って
対戦したい打者はイチローと答えるあたり
松井さん…

上原なんてチームメイトで間近で見てたのに
809名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 01:57:59 ID:bAqwazPf
松井さんはいろいろ言い訳しているが、体面を守るために出なかったんだよ
オリンピックの星野ジャパンみたいに負けて色々言われて貶められるリスク
を背負って、日の丸つけて戦うという気持ちにならなかったんだろう
810名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:02:33 ID:bAqwazPf
>>807
WBC欠場の言い訳づくりのような膝のクリーニングをヤンスタ
最終戦の直後にやったんだよなw
もちろんまともな手術じゃないから、すぐに回復してこれみよが
しにキャンプでランニングなんかしてやがった

ポサダは本格的な手術をやったおかげで今季はきちんと守備
にもつけたけど、松井さんは逃げ回ったおかげで今季守備機会0
811名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:05:07 ID:bAqwazPf
松井秀喜「薬物の誘惑に負けない強い意思を持て」(文部科学省ポスター)
http://www.hideki.co.jp/minfo2/poster/yankees/other03.html
              ↓
★長嶋ジャイアンツは、薬物依存だったのか?
逮捕の元巨人投手・野村の実名告発を巨人軍に質す
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト2・2】
http://www.weeklypost.com/070202jp/index.html

>M選手(レギュラー。記録がかかった試合に一度だけ飲むが結果でず。
>普段冷静だがその試合では凡打にバット放り投げ)
>その後その選手は海外に活躍の場を求め体も一回り大きくなり
>凡打にバットを叩きつけるシーンも度々目撃される様になる。
              ↓
最悪でも犠牲フライを打っておきたい場面で注文通りに打ち取られた松井は、
悔しさからか思わずバットを地面に叩きつけた。
http://www.major.jp/news/wrapup-2004091803.html

なんと、2009年7月19日にもやってますね、バット叩きつけ
『松井3の0もヤンキースは連勝』
http://s01.megalodon.jp/2009-0924-1557-02/www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090719-520404.html
812名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:06:07 ID:9NgNAxCF
イチローがメジャー行く前の年に立ったスレ見つけた
http://yomi.mobi/read.cgi/ex20/ex20_mlb_1184419494
813名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:09:02 ID:vNG89321
>>810
ポサダは8月に手術してヤンスタ最終戦には出なかったんだよな。
そんな中、新ヤンスタ公式戦初HRを記録したのがポサダ。

やっぱり良い行いをすると、良いことがあるよ。
814名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:12:21 ID:BpVUdEKx
この人すげー

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/11/11(土) 14:59
最近は盗塁は封印してる感じだけど成功率高いからね。警戒されても狙える技術がある。
あと、芝の内野で内野安打がすごい数になるんじゃないだろうか。
肩の方は152k投げられてコントロールもいい野手がそんなにいるわけないから
見せてくれるでしょう。
.330 40盗塁 8HR
くらいを予想。
815名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:16:12 ID:bAqwazPf
2000年の時点でア・リーグMVPなんて言い出したら
クソアンチや自称MLB通どもから袋叩きにあってただろうね
816名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:18:04 ID:C8whk6HN
>>814
98%あたってる
817名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:21:01 ID:9NgNAxCF
来年は3年周期の年だな
来年こそ、3度目の首位打者獲得してくれ
818名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:21:41 ID:bAqwazPf
>>811
まあ、薬物とは関係ないっちゃあないんだが...

http://www.chopsticksny.com/contents/people/

インヤビューア 「あながたこれはMLBの選手の中でNo.1だと思うことはなんですか?」
松井さん「道具を大事にすること。メジャーリーガーは道具を大事にしない奴が多い」

そんな松井さんがバットを叩きつけるってどんな心境の変化があったのかね
819名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:24:25 ID:QC84N7ga
>818そこはイチローの方がしてそうだけどね
820名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:25:23 ID:bAqwazPf
>>819
ほほう

kwsk

ちゃんと根拠があってのことだよねw
821名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:26:51 ID:vNG89321
>>820
イチローの方が道具を大切にしていると言いたいんだと思う。
822名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:26:56 ID:bAqwazPf
>>820
あ、ごめん
道具の方ね...

イボータかと思った
823名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:30:30 ID:aDlIpQDA
00年のスレ見るとイチローのアンチってほとんどいなかったんだな。
メジャーいってからなんでこんな増えたんだ。
824名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:34:55 ID:9oVK7gL2
>>823
同じメジャーに行った打者のファンが活躍できない教祖とイチローを比べて羨ましがってるのと

WBCでの発言を受けて、在日韓国人が怒った
さらに二度目のWBCで韓国にとどめ

これが要因じゃないか?
825名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:40:14 ID:QC84N7ga
たぶん通用しないと思ってたから批判する気にもなれなかったんじゃないか?

通用しなくて
イチローでも通用しないのか…
やっぱメジャーすげぇな
って予定の人の方が多かったんだろ
826名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:42:29 ID:vNG89321
>>823
2006年(松井さんが腕ポッキリする年)までは、
松井ヲタもかなり根拠を持って議論していたが(特に殿堂版ではかなり議論が白熱した)、
今年に入ってからは凄い、根拠もないわ議論にもならないわ。

急増したのはここ2〜3年だと思う。
827名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:46:37 ID:QC84N7ga
まあ誰もメジャーだけで2000本達成するなんて思ってなかったよね〜

828名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 02:54:25 ID:9oVK7gL2
まぁ2000年はそこまで2chがメジャーじゃなかったってのもあるかもしれないが
2ch人口が今より少ないから目立たないってのはあったかもしれない

>>827
行く前は2000本安打は思ってなかったなw
2000本安打ってだいたい15年以上現役やった選手がとるって勝手にイメージしてたし
年齢的に考えてそこまで考えてなかった
それが9年でやるんだからなw
829名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:01:30 ID:QC84N7ga
批判するにもイチローと新庄しかいないからどーしようもない
イチロー→やっぱすげぇ
新庄→全然期待してなかったけどやるなー!
830名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:03:42 ID:ebzvf4W/
日本からステーキが来た!俺も頼むぜ!



ハンバーガー…
831名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:14:17 ID:MP/mwa/Y
2000-2001のイチロースレは抱腹絶倒もんだぞ
832名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:17:02 ID:KT+gDehS
もうニートは無視しようぜ。議論にならんわ
833名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:31:39 ID:nCOe5osA
松井や強豪チームのシーズンはこれからが本番だけどゴキちゃんは本番にでないで練習試合だけかよW
世界一を決めるガチンコの本番をずーとやれないマイナー弱小チームって存在価値ないよなW
万年雑魚チームはマイナーにチームごと落とすべき
834名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:35:22 ID:TqepR9UJ

次打者がAロッドにも関わらずテシェイラが敬遠されるのがヤンキース

ゴキヲタ「ゴキローは敬遠王」←(笑)
マリナーズ打線(笑)
835名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 03:39:41 ID:T+SAaswb
>>834
松井に入れる隙はない、とw
836名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 04:35:49 ID:VrnGaHgr
左投手のときはベンチ。DHないときもベンチ
ランナーに出たら代打。
これらのハンデを背負って、活躍できたら凄いけどね・・・
837名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 04:37:41 ID:VrnGaHgr
ランナーに出たら、代走でした
838名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 04:42:26 ID:nCOe5osA
強豪中の強豪で打撃のみで主軸を任されているわけだからいかに凄いかわるだろ
ゴキヒッターの彼じゃ今年の成績でもせいぜい8〜9番がやっとだろうね
839名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 04:54:32 ID:yM1c/TCb
というかここ数年でうじゃうじゃ孵化したニワカミーハーゴキヲタのサポートがなければゴキローはふつうに控えに回されるレベルです。田口同様にね。
840名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 04:54:55 ID:vNG89321
松井はdesignated Hitter(指定された)打者ですから役割は1つ、
‘投手の代理’で打つというということです。
主軸かどうかなんて関係ない、投手の代打で出続けているだけ。
841名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 05:00:54 ID:aaTpiTPA
シーズン前に
今年の松井はオリオールズのルークスコットと比べたらちょうどいい
って書いたものだけど松井の勝ちだったな、
松井が思った以上に活躍した。

でもスコットも想像通りに伸びてきてるみたいで嬉しいわ
842名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 05:16:46 ID:w79qKkJN
>>834
テシェイラ>エロ>松井 ですか。わかります。
843名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 05:24:53 ID:/teojqCq
台風すげぇな、おい
静岡のカサ夫死んだな・・・ 南無南無
844名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:32:27 ID:/myAdTPp
>>823
イチローアンチというか、イチロースレのピークは松井さんがメジャーに行った年。
あの年は凄かった。スレが立つとコピペだけで一瞬でスレが埋まる。
それが延々と数ヶ月続いて、終わった時にはイチヲタは全く寄り付かなくなっていた。
まあ、それもこれもすべて松井さんのヲタの頑張りのおかげw
今にして思えば、松井さんのヲタもあの時が最も勢いがあったw
845名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:42:07 ID:BbNsvyV8
あれれ?(笑)イチローさん、POは?(笑)
846名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:43:32 ID:C8whk6HN
あれれ松井さん
なんでなんにもないの?
847名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:46:19 ID:BbNsvyV8
>>830
日本から最強の安打製造機がきた!









ボテゴロ内野安打製造機・・・
848名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:48:05 ID:C8whk6HN
あれれ?
松井さんなんでアメリカでなんにもないの?
849名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:49:05 ID:C8whk6HN
なんにもな井
850名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:53:22 ID:BbNsvyV8
シーズンの成績なんて参考記録だよ
選手の本当の価値はPOの成績で決まる
何故ならチームがWSで優勝するのが目的なんだからね
POにすら出られない選手?論外。まったくの論外
851名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:53:25 ID:C8whk6HN
4点差以上のどうでもいい場面にならないと、
打率も出塁率も長打率さえも全っっっくイチローには勝てない松井さん
4点差以上のどうでもいい場面で敗戦処理のザコPから圧倒的な成績残せる松井さん

だからメジャーではなんにもな井
852名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 06:58:25 ID:C8whk6HN
イボータ現実つきつけられて泣くなよ
松井さんは4点差以上にならないとなんにも出来ないんだよ
情けないね
3点差以内の接戦ではほとんど打てないが、
4点差以上点差の離れたどうでもいい場面で敗戦処理のザコPから打ちまくり、
スタッツ粉飾してるにも関わらずなんにもな井
853名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:02:50 ID:VrnGaHgr
結局、田口が日本人最高プレイヤーということで、いいのかな?
854名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:04:27 ID:w79qKkJN
>>847
ステーキ(イチロー)を注文したのに、ハンバーガー(松井)が来た。
オーナーが言ったんだよ……

それに、イチローの場合はそれほど期待されていた訳ではない。
855名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:13:33 ID:BpVUdEKx
松井さんちょっとショボ過ぎだろこれ
どんだけ帳尻で粉飾してんだこのオクトパス

BA/OBP/SLG 2009

イチロー
.367/.393/.511 …同点
.371/.402/.508 …1点差以内
.357/.393/.473 …2点差以内

松井
.278/.363/.398 …同点
.251/.346/.411 …1点差以内
.251/.333/.410 …2点差以内
856名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:40:16 ID:MSxOUO6b
POに連れてってくれたチームのことしか自慢できな井
857名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:44:42 ID:+1c2UkM/
      打率 出塁率 内野安打 四球
マウアー365  444   8     76
イチロー352  386   69    32
福留  259  375   15    93

ゴキヒット69本の、イチ後屋を今年も成敗してくれて
マウアー黄門様本当にありがとうございました。
858名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:46:10 ID:BpVUdEKx
>>857
マウアースレで、ずーとシャブアー連呼してたイボータに苦言呈して来い
859名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:50:32 ID:TbRUOfuq
松井さん伝家の宝刀発動中
860名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 07:57:49 ID:BpVUdEKx
オクトパス!オクトパス!
861名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:09:42 ID:RfvHs4la
イボータの願い

 松井さんできれば出場しないでください
 出場した時は戦犯にならないでください
 イチローファンにまたいじめられます
862名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:21:40 ID:Pt+xjhSF
鈴木さん今日試合何時からからでしたっけ?
あれ、ないの?
まだチャンスあるよ
がんばれ鈴木さんファン
863名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:23:56 ID:qLJoIqiN
おいおいイチローなんか何回でもチャンスあるからどうでもいいんだよ
松井さん最後じゃんw
864ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 08:23:57 ID:FOK1lc2+
ゴキオタがんばって行こうぜぇいwwwwwwwwwwwwwww
865名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:24:21 ID:BpVUdEKx
>>862
オクトパス応援してやれよ
866名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:24:32 ID:nOFxEidT
役立たずにランナーいる状況で打席まわさない。さすがジラだなwww
867名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:29:58 ID:Pt+xjhSF
えっ、鈴木さんチャンスあるの?
無理でしょあのプレースタイルじゃ
868名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:31:17 ID:RfvHs4la
二打数二安打
流石イチローの好敵手ジータだな
それに引き換え松井さんときたらwww
869名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:35:12 ID:BpVUdEKx
がんばれ松井さん!
イボータは見てないようだけど、応援してるよ
まだまだ分からん
まだ同点だしな
870名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:36:56 ID:RfvHs4la
重要な決戦では
お話になりませんね
松井さんwwwww
871名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:38:44 ID:BpVUdEKx
早く点差ついてくれ
4点差以上点差つけばオクトパスの本領発揮!
872名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:39:44 ID:5aETrI9g
タコは順調に増えてるがLOBが増えねえ
今日はまだまだ本調子じゃないな
873名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:40:00 ID:qLJoIqiN
本当だめだな松井さん
874名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:44:09 ID:Vp01TXqf
>>871
着々とチームメイトが松井が打てる状況を作ってくれているな

松井でも打つぞ
これは(笑)
875名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:44:52 ID:ize2lXpB
ハゲローヲタ実況やめろ。
876名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:46:50 ID:/eWfip+a
ムードブレイカー松井
877名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:47:01 ID:RfvHs4la
松井さんが打てるのは
戦意喪失したpのみ
ハゲタカ打法
878名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:50:58 ID:C8whk6HN
オクトパスがんばれ!
得意の得点圏で回ってきたら、得意のオクトパス打ぶっぱなしてやれ!
879名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:53:48 ID:gkX0/trI
凄いよなヤンキースって。
今日なんか3〜5番がダメなのに逆転してる。
結局松井さんが打てなくても、他がちゃんと打ってるからヤンキースって強いんだよな。
でも、出来たら松井さんの活躍も見たいねぇ。
2ゴロ1ゴロと来てHRなら面白いのに。
880名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 08:55:59 ID:RfvHs4la
松井さん
1ゴロ
2ゴロ
3ゴロ
pゴロ
のサイクルゴロならある
881名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:06:53 ID:C8whk6HN
松井さんってほんと残飯好きだよな
みんなの食べ残しが大好きな松井さん
メイン出されても全然食わないのに、変わってるよね
882名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:10:13 ID:TbRUOfuq
松井さんおめw
883名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:11:31 ID:V5lhA/4l
エロが打つと松井さんも打つのな。
884名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:12:26 ID:4k4IFK0h
ゴキヲタ死亡www
885名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:12:28 ID:BpVUdEKx
松井さんおめ!やったじゃん!
886名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:12:35 ID:A8XTBSZl
さあここからゴキヲタの沈黙が始まりますwww
887名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:13:35 ID:RAba1jW+
ゴキオタ泣いてるのか?
888名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:13:39 ID:jeDiLpZN
889名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:13:41 ID:C8whk6HN
松井さんナイス!
それだよそれ!
890名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:14:38 ID:xF4lJz2J
ゴキローはセンターにHRってあんのかな
891名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:15:18 ID:bgM5xyRm
ガーデンハイヤーが悪いな。
あのままダンシングを投げさせてたら
Pゴロだった
892名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:15:24 ID:89LCbhez
やっぱ松井さんはすげーや。
893名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:15:40 ID:XUnP7iTn
先発からは打てず、リリーフから打つ
やっぱり松井さんの法則健在だ
894名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:16:05 ID:RRHc8TJZ
ゴキヲタは涙目で帳尻弾とか言うんだろうなwwwwww
メシウマ最高!
895名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:16:32 ID:C8whk6HN
松井さんおめ〜
896名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:16:38 ID:clPhZVDg
あれは風が運んだだけだけどなw
松井さんに風が吹いただけですごいけど
897名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:17:03 ID:br7elarc
また帳尻HRかよ・・・ いい加減、大事なとこで打って欲しいぜ
898名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:17:17 ID:va7KHtd3
首位打者あるよ→首位打者なし
松井はクビ→PO活躍で残留濃厚

ブーメランwww
899名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:18:05 ID:C8whk6HN
>>894
いつもは帳尻多いけど、今日のはさすがに見事だったよ
オクトパスやるじゃん!
ヤンキース頑張れ!
900名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:18:31 ID:br7elarc
ジーターは大事なとこで打ってくれるからNYのヒーローなんだよな
901名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:18:53 ID:zA5JMCvk
サバシアが投げると松井は打つんだな
902名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:18:56 ID:V5lhA/4l
松井さんもシーズンでこういう活躍を沢山してれば残留だったのに……。
903ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 09:19:00 ID:FOK1lc2+
松井さんwwwwwww最高ですwwwwwwwwwwww
ゴーwwwwwwwゴwwwwキwwwwwローwwwwwwwwゴーwwwwwwwwwwww
904名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:19:41 ID:C8whk6HN
ニートくさっ
905名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:19:53 ID:A8XTBSZl
松井ヤンクスブログで大絶賛
906名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:20:46 ID:Xrrd5Bed
松井がヤンスタでHR打ってる頃・・
ゴキローは弓子の前でヨダレ垂らしてる
907名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:20:49 ID:C8whk6HN
でも首
908名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:21:01 ID:r0AKnvpF
松井さんおめでとう!
やったね!

あれ?さっき実況止めろって文句言ってたヤツどこ行った?
松井さんが打ったらお咎めなし?
909名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:21:02 ID:UHlsGHcD
1、2打席目に油断させてその後しとめる松井の真骨頂きたな
910名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:21:22 ID:4k4IFK0h
ゴキブリ(笑)
911名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:21:22 ID:RAba1jW+
で、ゴキローは今日何安打?
912名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:21:57 ID:C8whk6HN
>>909
いやチームプレーしろよ
913名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:23:01 ID:kS4LiADZ
>>911
限られた者しか戦えない試合だからなーw
イチローさんは除外されし者w
914名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:23:26 ID:C8whk6HN
松井さん活躍してるのにイボータはなぜかイチローの話題ばっかりだね
イボータは松井さんには興味なく、イチローがほんと好きだね〜
915名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:23:45 ID:UHlsGHcD
チームプレーってなに?カサカサ?
アリバント?
916名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:25:20 ID:C8whk6HN
油断させるってなんだ?
1打席目から本気でやれってことだよ
917名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:25:32 ID:A8XTBSZl
ゴキヲタの負けず嫌いワロタwww
必死すぎ
918名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:26:06 ID:UHlsGHcD
わかってないなあカサータ
919名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:26:17 ID:clPhZVDg
与田「ダンシングを変えたのがいけない」w
920名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:26:23 ID:Xrrd5Bed
PSでの活躍を期待する松井ファン
肩車されて喜んでいるゴキヲタw
921名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:26:55 ID:OhOSdkP7
うじゃうじゃ湧いてるが

第一戦でホームラン!!!やっぱりオクトパスはスタメンだ!!!

バーネットでCモリーナDHポサダ

ちゃんとオチがあるのは内緒な
922名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:27:46 ID:UHlsGHcD
じらるでぃが松井DHで行くって言ってるし
923名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:28:35 ID:Xrrd5Bed
>>921
昨日の会見聞いてないのw
924名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:29:09 ID:UHlsGHcD
カサータまたまた無知さらして死亡wwww
925名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:29:41 ID:XUnP7iTn
チームチームと言いつつも、自分が打ったときがダントツで嬉しそうな松井さん
926名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:30:03 ID:zA5JMCvk
チョンコーはなんでいちちイチローを持ち出すのか?
ほんとうにしつこい劣等生物だな
927名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:30:03 ID:OhOSdkP7
>>922
それは楽しみだなw
928名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:30:09 ID:C8whk6HN
松井さん首だけど、ここはアピールするチャンス
ちゃんとアピールしてどっかに拾ってもらえ
飛び出せオクトパス
929名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:30:11 ID:va7KHtd3
おっかしいなあ
マリナーズの試合はどこで見られるんだ?
930名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:30:34 ID:Nsxd8wtB
プレーオフで活躍しても再契約はない
931名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:31:41 ID:UHlsGHcD
チームの勝利をほぼ確実にするダメ押しのホームラン
誰が打ってもチームプレーヤーの松井は喜ぶ

一方ゴキローは自分が打てなきゃつまんないwwwwww

カサカサと松井、差があるな
932名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:31:44 ID:C8whk6HN
マジでイボータは再契約あるかも?って思ってるからなw
100%ないのに
933名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:32:00 ID:olqwNk8M
イチローも今日はマルチで対抗するよ!
934名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:33:04 ID:VrnGaHgr
プレイオフで5本くらいHR打てれば少しは評価変わるかもね
935名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:33:10 ID:UHlsGHcD
1日でマルチ不倫あるよ
カサカサ
936名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:33:25 ID:Nsxd8wtB
>>929
24球団は試合見れませんがw
937名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:33:37 ID:dFVdKNUC
松井にはレッドソックス行ってほしい
40発いけるぞ
938ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/10/08(木) 09:33:55 ID:w7fNgfXL
イチローここ9年間
打率1位1位2位2位
神すぎだろ
イボ・・・・・・・?
939名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:34:01 ID:2SQW5NEU
打てない時期はベンチで暗い顔して雰囲気壊し
スイッシャーがHR打ってもハイタッチしない
そんな自称チームプレーヤー松井
940名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:34:28 ID:Nsxd8wtB
>>934
変わらない
松井秀、残留は「総合的に判断」 (2/2ページ)
http://www.sanspo.com/mlb/news/090916/mla0909160503003-n2.htm
 「松井に限らず、どの選手もプレーオフという短期間の活躍だけで評価を変えることはない。
補強は、総合的に見て“その選手が必要か”という基準で判断する」と同GM。
941名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:36:38 ID:rEOf6LRQ
でもジーターが今日の主役なんだよな 
いくら活躍しても敵わないもんな
942名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:37:11 ID:Nsxd8wtB
守備に就けない事がネックになってるんだからいくら打とうが再契約はないよ。
再契約があるんだったらもう要請来てるだろ。
943名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:37:34 ID:I3bzICHN
ゴキヲタ悶絶wwwwwwwww
944名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:37:58 ID:r0AKnvpF
松井さん、良かったなあ。
前回の汚名返上出来たかな。

このまま打ち続けてたら、再契約の話も上がらんかな。
945ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 09:39:03 ID:FOK1lc2+
松井さんWSでMVPとらねーかなwwwwwwwwwwww
946名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:40:04 ID:VrnGaHgr
イチローファン(日本人)は、
松井さんが期待通りに結果を出せていないから叩くだけで
基本的には応援してるし、結果を出せば喜びますよw
947名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:41:04 ID:UHlsGHcD
どんだけハードル高いんだよ松井

まあカサカサとは次元が違うからしょうがないか
948名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:41:47 ID:clPhZVDg
イボータ調子に乗ってるけど
さっきの松井さんの当たりはセンターフライ
949名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:42:32 ID:Nsxd8wtB
>>945
やっぱり、お前イボータじゃんw
950名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:42:34 ID:olqwNk8M
それ言ったらゴキブリヒットはどうなんだよwww
951名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:42:35 ID:UHlsGHcD
実質.250とおなじか
952名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:44:36 ID:VrnGaHgr
イチローは日本時代350↑でアメリカで333だから
日本で50HR打った松井さんには、平均30HRくらいを期待してた・・・
953名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:45:50 ID:v2U51gjV
DHだからWSMVPは無理だろうけど、
松井さんには是非有終の美を飾ってほしいね。
そうすりゃ、どこか次の契約もあるだろうよ。
954名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:46:18 ID:Nsxd8wtB
>>952
いつの話してるんだよw
ボンズの言ったことが正しかったんだよ。
渡米前の妄想なんて意味なし。
955名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:47:14 ID:VrnGaHgr
確かにヤンキース残留は厳しいけど
活躍すれば、移籍に有利にはなるかもねw
逆に高額年棒を要求して、それがネックになる可能性もあるけど。
956ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 09:47:24 ID:FOK1lc2+
>>949
イボータじゃねーってばwwwwwww
松井さんがMVPとったらwwwww面白いだろwwwwwwwwww

>>952
俺も軽く30本打つと思ってたわwwwwwwwwwwww
957名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:49:04 ID:va7KHtd3
実際30本打ちましたが何か?
958名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:49:28 ID:Nsxd8wtB
プレーオフの活躍で評価が変わるんだったら
シーズンで大した活躍してない奴らでも再契約してもらえるって事になるんだぞ。
それはないだろw
短期決戦で活躍したから何なんだってことだよ。
プレーオフで活躍しても総合的に見て要らなきゃ首なんだよ。
959名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:50:35 ID:clPhZVDg
>>956
とるわけないだろ
そんな妄想するところがすでにイボータ脳なんだよ
960名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:50:48 ID:OhOSdkP7
MVPでクビってのは面白いを通り越して悲惨だろ
ホームラン1本でそこまで妄想できるのは凄いが、イボータは松井さんに対して残酷すぎる
961名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:51:37 ID:VrnGaHgr
相当な活躍(MVP級)がないと、評価が変わらないのは同意
962名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:53:21 ID:Nsxd8wtB
>>961
それでも変わらないよ。
守備に就けないから首。
これが現実。
ヤンキースにはDHで使いたい奴が一杯いるんだよ。
カールス秀喜殿の為に貴重なDH枠を用意する訳がない。
963名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:53:38 ID:VrnGaHgr
結局は、シーズンを通して戦えない体なのがネックなわけだからな。
短期決戦で頑張ってもね・・・
964ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 09:56:35 ID:FOK1lc2+
>>959
俺イボータ脳だったのかwwwwwww
このさいだからイボータになっちまうかwwwwwwwwww

>>960
そりゃPOでプレーしてるしwwwwwwwwその可能性が0じゃないからwwwwww
妄想くらいしちゃいますよwwwwwwww
965名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:56:55 ID:Nsxd8wtB
本人も言ってるじゃん。
本当にヤンキースにいるのがいいかどうか分らんって。
今年みたいな規定打席保証はもうない上に年俸大幅ダウンなんだぞ。
ヤンキースに残ったら間違いなく出場機会減るし。
966名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:57:58 ID:r0AKnvpF
やっぱり1本打ったくらいじゃ変わらんか。

まあ去年の今頃なんて、ポストシーズンどころかトレードか途中解雇かとまで言われた松井さんが
DH専門という限定された使われ方ながら、DL入り地区優勝も果たして今日も打った。
良く頑張ったよ。

まあ来季の契約のはずみになれば良いね。
967名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 09:59:44 ID:r0AKnvpF
×DL入り
○DL入りなしで
968名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:04:02 ID:v2U51gjV
>>966
結局は、今年も、いつもの松井散日改正席までたどり着いたからねえ。
死んだかと思うと、復活するゾンビ松井さんは正直すごいと思うわ。
(向こうの新聞でも言われてたよね)
「トータル」で見ると確実に成績を残す「いい」選手だよ。松井さん。
969名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:04:02 ID:96SNJwK2
昨日、電車内で他人が読んでいた夕刊紙に「西の強豪エンゼルスが松井に外野のポジションと10億を用意」
などという見出しがあった。何か根拠があるのかどうかは知らんけど。

まあ、PSで活躍すれば、GMが「総合的に判断する」というその「総合判断」の中に多少なりとも繰り込まれる
のだろうから、松井さんには頑張ってほしい。この試合、もう一打席はまわってくるし。
970名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:06:21 ID:v2U51gjV
>>966
×いつもの松井散日改正席まで
あれ?なんて書いたんだっけw
○いつもの松井さんの成績まで
かな
971名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:06:43 ID:va7KHtd3
残留のために打っておきたい場面
しかし松井はそんなことよりも勝負を優先し四球を選ぶ
自己中オタには一生わからんだろうな
972名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:07:20 ID:96SNJwK2
>>970
「いつもの松井さんに近い成績まで」と書こうとして
「いつものまついさんにちかいせきまで」で誤変換が生じたのだろう
973名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:07:58 ID:olqwNk8M
わからんだろうね200本には
974名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:08:21 ID:96SNJwK2
>>972二行目「せい」が抜けてたわ
まあ、どうでもいいか
975名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:08:54 ID:OhOSdkP7
大好きな四球ももらえて今日は大満足か
こりゃMVPだな
976ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 10:09:08 ID:FOK1lc2+
ボール球に手をだすのは技術がない証拠wwwwwwwwww
松井さんは打たないwwwwwwww
977名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:10:27 ID:Nsxd8wtB
>>976
カールス秀喜殿はボール球をヒットにする技術がないから手を出さないだけ。
イチローはその技術があるからあボール球にも手が出てしまうんだよ。
978名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:10:42 ID:UHlsGHcD
カサローはヒット数が目標なんだから四球なんて
打席の無駄遣いと考えてるんだよ

979名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:11:02 ID:clPhZVDg
一瞬で論破されたニートw
980名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:11:17 ID:96SNJwK2
>>977
> カールス秀喜殿はボール球をヒットにする技術がないから手を出さないだけ。

それはそれで立派なものだと思う
981ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 10:12:20 ID:FOK1lc2+
>>977
ボール球を打つ技術よりwwwwwwwボール球を見逃す技術のほうが重要だよねwwwwwwwwww
また重要とかいうとwwwwwwひどく疲れることになりそうだがwwwwwwwww
982名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:12:35 ID:OhOSdkP7
こりゃ四球王でMVPだな
983名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:12:36 ID:v2U51gjV
>>972
解読wありがとうございました。
>>976
選球眼まで「技術」と呼ぶのかな。
選球眼があると言うことは、一般的には好打者の秘訣だけどね。
984名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:12:53 ID:Nsxd8wtB
>>981
どっちも重要って事で終了だ。
985名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:13:01 ID:UHlsGHcD
優先されるものはチームの勝利よりヒット数だからね
986ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 10:14:05 ID:FOK1lc2+
>>983
ゴキローは何でもテクニックとか技術って言うのが好きだからwwwwwwwwww
立派な技術になるんじゃないか?wwwwwwwww
987名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:16:26 ID:eJdMFnof
イチローはバカンス、プチ旅行中ってとこじゃないか?
高みの見物でゴロゴロしながらイボイさんの去就を心配してるかもな
988名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:16:41 ID:va7KHtd3
マウアーマルチか
こういうマルチが真の価値を持つんですよ
消化試合帳尻マルチカサカサさん
989ニートの挑戦人:2009/10/08(木) 10:17:07 ID:FOK1lc2+
ゴキローは今頃9年連続200本のパーティーでもしてんのかな?wwwwwwwwwwwww
990名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:18:00 ID:UHlsGHcD
バカンス(笑)

敗者は惨めやのうww
991名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:19:05 ID:clPhZVDg
しかし本物の敗者は・・
992名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:19:44 ID:UHlsGHcD
もう何年出てないんだよカサローはw
993名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:20:12 ID:Nsxd8wtB
>>992
分ってて聞くなw
994名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:20:56 ID:EZl6Po+K
MVPあるよ
995名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:21:25 ID:TbRUOfuq
>>994
あるあるw
996名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:22:03 ID:Nsxd8wtB
再契約あるよ
997名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:22:09 ID:j4olrIlA
どううしたゴキオタ
笑えよ
998名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:22:42 ID:EZl6Po+K
1000ならパックマン
999名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:23:17 ID:clPhZVDg
1000なら打っても打ってもボッチ
1000名無しさん@実況は実況板で:2009/10/08(木) 10:23:18 ID:Nsxd8wtB
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