1 :
名無しさん@実況は実況板で:
俺はおかわり君の方が凄いと思うわ
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 00:10:17 ID:Sr9jyAL4
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 00:10:55 ID:Zio0lVLw
中村ノリも近鉄時代はスゴかった
一応来てみた・・ しかしおかわりはまず3割50本を越えてからだろう
そしてMLBで30本越えてからだろう 松井はその上をいく3割30本100打点をほぼ達成しているのだから
中村海苔と同レベルのおかわりがメジャーで打てるわけねーだろw
メジャーで40本打てそうな日本人っておかわり君ぐらいだろうな
松井はもう怪我でダメだ
おかわり中村は本人いわく、打つポイントを前でさばく打撃だからMLBでは厳しいでしょ。井口の本では打つポイントを引きつけて打てないと、メジャーのムービングボールやチェンジアップは打てないといっていた。よって松井のほうが上と見る
>>4 大筋で同意なんだが‥‥
「ほぼ達成」が少し寂しいな
怪我でダメとか言わないで
ここまで再起したのだから
>>8 技術的なことを書くまでもないよね WBCで小笠原の技術でもHRできず
松井は今日もそうだけどWBC級の投手以上からHR量産してる 全然レベルが違いすぎるよ
おかわりには期待してるが世界では技術がまだ通用しない これからのおかわりを見守りたい
>>7 おかわりってどうみても構えからノーステップでスイング始動してボール叩いてるタイプなんだが
マグワイアやボンズ・プホルスがこれに近い(イチローの昔の振り子とか、和田の一本足とは逆)
本人が何を言ってようがスイング見てたら引き付けて打つタイプだろどうみても
試合の姿見て言ってるのか本当に?
別にスレタイみたいに現時点で松井より凄いとか思わないけどさ
後、46本打ったのなら50本とかキリがいい数字なだけなんでそこはどうでもいいw
確かに現状で今日本にいる中で純粋にパワーであっちでそこそこ打てそうなのって
おかわり含めて少数しかいないねぇ
>>10 NPBでプレーしている限り、技術的な面で飛躍的な向上は望めないと思う。
その必要に乏しいんだもの。
MLBで下積みの苦労をするか、或いは国際試合が本格化して技術革新の
必要に迫られるかしないと、無理じゃないかしら。
>>12 残念なことだけど、おかわりとかはヤンクスのダンカンと同じレベル レギュラーにもなれん
悲しい現実だが、おかわりはこれからの選手 でもMLBには行かない方が本人のためという気がする
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 00:57:58 ID:Sr9jyAL4
だいたいこいつチビでデブであのルックスで愛想悪くて性格暗いから
アメリカいったら、打てなきゃ無茶苦茶嫌われそうな気がする。
精神的におもっくそ潰れる様子がありありと浮かぶ。
松井を身長15センチ低くして、HR数半分にして、打率.230にして、
さらに誰にでも無難に接するグッドガイ要素を取り去った人間想像してみればいい。
おかわりを馬鹿にしすぎ
パワー&ホームランを量産するという点なら今のNPBでは1番だろ
ただ長打力はともかく出塁・総合的な面ではまだまだっていうか
松井には遥か遠く及ばないし、夢を見させてくれるかどうか…
>>4 ほぼ達成って何だよww
そもそも打点はどうでもいいスタッツだろ
ほんとにMLB見た上で語ってるのか?ダンカンとかw
目を閉じて、おかわりがMLBに行った姿を想像したら、
中村ノリが現れてきてしまう。今のおかわりがMLBに行ったら
仮にほぼ毎試合出たとして打率.260前後、本塁打15本くらい
じゃなかろうか。いや、この成績でもおかわりなら十分。
ただ、おかわりは若い。まだまだ伸び代がある。
おかわりの将来はおかわり次第だと思う。
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 03:38:49 ID:DL5FFClZ
総合的って話がされてるけど、
WBCやシーズン見てると箱庭限定の村田(言いすぎ)なんかと比べると
期待してしまうよな
>>11で言われてるように打撃フォームの面でも、MLB流な点も興味深い
まあこればっかりは行ってみないとわからんだろうしなぁ
どんな打者が長打力という点で通用するか
>>18 確かにそれだけ打てれば十分だなw
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 03:45:00 ID:v+zdqCVM
おかわりなら軽く30本は打てる
おかわり>>>>>>>>>>>朴井
ゴジラvsおかわり
どうみてもゴジラでしょ。
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 04:10:40 ID:ViCC4PKb
スレ違いで申し訳ありませんが
30代オーバーの方に質問です
今の若い世代から見た松井さん=私世代(20代半ば)から見た吉村(巨人)
のような感覚なのでしょうか??
それとも、ネタなのでしょうか??
私には
松井さんVSおかわり君
なんてギャグにしか思えません...
もちろん松井さん圧勝です。
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 05:05:52 ID:A7YFbONT
仮に日本でホームラン50本以上打っても、
メジャーで実績のない守れない、走れない中村を
雇ってくれるメジャー球団なんてないから、
MLB云々の話はしても無駄なんじゃないだろうか。
何をどう比べたら松井を超えるのか理解できない
中村どうこうよりヤンキースで一度でも四番打てる選手が日本にいないだろ
比較の対象にされる中村がかわいそうだ
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 05:14:03 ID:KgiBnn93
>>23 正解
メジャー行って実績作ってから初めて比べることができる
しかしメジャーの球団が欲しがるかが問題
まあイチローや松井が活躍したおかげで、メジャーへの道が以前より広くなってるから
どうなるかわからんが
>>25 松井でもあれが限界なんだから
日本人のパワーヒッターとしての需要は低いんじゃない
技術大国らしいテクニシャンで一癖も二癖もあるような選手は需要あるだろうけど
福留みたいな高打率でも決め打ちしか出来ない選手は外れだってのもわかっただろうし
小技が出来て足のある1、2番候補以外は取るのに及び腰になるでしょ
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 05:27:57 ID:KgiBnn93
>>26 そうかもな
日本で3割30本100打点クラスのバッターの福留や岩村や松井カズオがあんな成績だしな
福留のせいでカブスは日本人野手もう取らないだろうな・・
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 06:00:43 ID:WfivBtW3
右の強打者といえば…
城島は打率.330 HR30 打点119だったんだぜ・・・
城島でさえこの有様なのに、おかわりが通用するとは思えない
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 06:23:28 ID:FL00ViB5
おかわりなんて村田と変わらないw内弁慶w
まずメジャーでは打てないw中村紀や福留を見れば解るwあの小豚ではアメリカで使えないwww
中村のりなんて流してHRすげーうまかったのにな
おかわり見てないから知らないけどレフトにしか打ってなくね?
城島、岩村、福留、稼頭夫・・日本で無敵のスラッガー達があれだからな・・・
日本での本塁打なんて全然参考にならない。ここ5年ほどで現実を見せ付けられた感じ。
だからおかわりはもちろん、男村田(笑)も全然期待できない。
松井は別格中の別格。 あまりにも格が違う。
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 06:36:54 ID:J4Hgh5BK
日本人では松井秀喜以上にメジャーで本塁打を炸裂させる選手は我々が生きている間には出ないだろう、彼の評価は後世で確実に見直される。
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 06:44:36 ID:6DFiLGW5
>>32 ラビ全盛期の数字は参考にならんよ
ただおかわりも村田もホーム球場に恵まれてるから割り引く必要あるけど
MLBのストライクゾーンだと、中村のリーチじゃ長距離打者としては無理。
正直言うと松井さんのことはあまり好きではないが、
松井さんの体格とパワーだけでも日本人としては規格外なのに、
さらにそこそこ率も残せる技術を兼ね備えた打者はなかなか出てこないとは思う
イチローが渡米したとき多くの解説者は2割8分くらいの2番打者になると予想していた
それがバッティングスタイルを変えてアジャストし、いきなり首位打者、2年目も3割を切る気配すら見せなかった。
ついでに新庄も日本とあまり変わらない数字で、クリーンアップを打ったりしてて
そこに松井が行って、タイトル争いまではできないまでも、普通に中〜長距離砲として通用するのを見せた。
これで日本人は選手もファンも勘違いしたね。
日本での成績がちょっと落ちる程度の活躍はできるんだみたいな。
イチローと松井はNPB史上でも指折りの天才。新庄もある意味天才。
それを見て「普通にやれるんじゃないの?」って思って気軽に渡米してさっぱりなラビッターたち。
WBC優勝だ、イチローの200安打だ、松井のNYYのDH新記録だ(これは言われてないかw)と騒ぐ前に
そろそろイチ&松井以外のMLBでの日本人野手の大失敗を見直して
MLBに挑戦するのはよほどの才能と覚悟がないとダメだと認識しなおすべきだね。
(NPBは植民地化されるの嫌がってるから、選手がいかなくなって喜ぶかもしれないけど)
もう野手でメジャー挑戦する人はあんまり居なさそう
福留レベルであれじゃ希望を持てない
イチロー松井は日本人野手では別格だ
ダメだといっても控え選手で一億円もらえるからなぁw
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 09:26:43 ID:C5PV2tAA
松井とかとっくに終わってる選手
おかわりはこれからまだまだ伸びるよ
去年は230で46本だったが、今年は離脱あったのに280で46本打ちそう
来年は怪我がなければ300で50本いくはず
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 10:02:51 ID:VfBf9aVW
去年は.244
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 10:04:47 ID:LiJvrnVy
おかわりはMLB逝ったらセクソンや今年のオルティーズみたいになりそう
セクソン舐め杉。全盛期ならゴキローより普通に価値高い選手だよ。
日本人で松井に勝るホームラン打者はいないだろう
別格すぎる
しかし松井はあの狭い東京ドームで50本だからな
ラビット全盛の時代だし
そーゆう釣りいらないからもう
朝からの流れは流石に松井をマンセーしすぎて気持ち悪い
長打率5割超えたのって今年含めてまだ2度目なのに
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 14:55:50 ID:uiiKw6MY
ホームランは中村がやや上。
打率は松井が断然上。
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 15:15:44 ID:6DFiLGW5
西武って飛ぶボール使ってんだろ
二岡の芸術的ドームランが右中間上段まで飛ぶし
片岡が13本だろ
>>46 他の打者はゼロだからなぁ>長打率5割越え
この凄さがわかりゃマンセーしたくもなるよ。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 15:41:08 ID:LiJvrnVy
まずメジャーでとる球団が居ないとおもう。
おかわり取るなら3Aの有望パワーヒッターとるっしょ。
俺的にもしMLB行ってもそれなりに活躍しそうなのが青木とダルビッシュと和田(ソフトバンク)
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 15:46:02 ID:Qu0g3Hy5
和田の現状知ってるのか
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 15:51:22 ID:LiJvrnVy
>>51 怪我でやばいのは知ってるけど、ホント絶好調時の和田はやばい。
ストレートの伸びがはんぱないよ。国際大会の実績もあるし
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 16:15:56 ID:BW/qxVXs
松井は四球多すぎだったからな
おかわりは一度500打数以内で50本打ってくれ
話はそれから
四球選ばずブンブン振り回してる以上は松井より打数も多いし打てるだろHR
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:15:26 ID:TWbM7Hkn
格が違いすぎる
日本ですら2割前半〜中盤しか打てない豚が
メジャーで2割8分切った事無い松井の相手になるわけない
おかわりなんかメジャーじゃスタメン取れるかも微妙なレベルだろ・・・
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:20:47 ID:YSj2zTa4
松井はメジャー行くまではイチローと同等のレベルだと思われてたんだぞ
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:22:26 ID:uTItX0uM
走攻守揃った福留、松井カズオがなんとか残れてるレベル
おかわりが通用するはずもないし日本には今メジャーにこれるのは投手くらい
さすがにこの比較は松井に失礼。
今日で42本か 松井の記録抜くかもな
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:41:25 ID:A7YFbONT
>>44 NPB最終年の松井は東京ドームの屋根にボールが当たって
ホームランになり損ねたのがあった。
確か、2~3本損したんじゃなかったけな。
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:42:15 ID:fuT8CqB/
おかわり君がヤンキースの主軸でホームラン30本以上打つ姿が想像できません・・・
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:43:20 ID:qihN/tmK
>>1 マジレスするが
松井>>>おかわり>>>>>>>>イチローだろうね
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 17:45:55 ID:qihN/tmK
おかわりには、こんなスゲー打球を打てないだろう。
140 :神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 08:26:16 ID:7/y8+awm
松井が1998年8月に打った180m弾。
ドームの天井にコスってなかったら190mは飛んでいただろ。
打球スピードも滅茶苦茶速いし、これはやっぱりスゴイよ。日本史上最強HRと思う。
233 :神様仏様名無し様:2009/07/20(月) 08:28:43 ID:njtv6FfV
ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速&超特大180mホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで31本打つことは不可能だと思う。
254 :神様仏様名無し様:2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え180mホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1
>>1 全盛期考えると
近鉄中村ノリ>>>>>>>>>>>>>>>西部中村
つまりMLBで通用しない
3Aで打率250 HR20本も無理だろ
本当の意味で、大リーグで通用したのは松井だけだったなw
873 :名無しさん@恐縮です:2009/09/23(水) 16:09:44 ID:YMXqObE10
松井は日本史上最強打者だと思う。
■2009年日本人打者HR数 (9月23日現在)
1位 松井秀喜 28本(打数429)
2位 福留孝介 11本(打数472)
2位 イチロー .11本(打数596)
4位 城島健司 8本(打数224)
5位 松井稼頭 7本(打数442)
6位 岩村明憲 1本(打数211)
松井は今でこそ内野DHだけど当時はそれなりに守備力のある外野手という触れ込みだった
内野で守備下手なおかわりなんか誰もほしがらないし、それ以上の打力の奴が3Aにごろごろ居る
松井は好きじゃないがおかわりはないわ
松井は別格中の別格。
あのパワーからして日本人じゃありえない。
それでいて首位打者取れる技術もある。
こんなやつはあと何十年現れないかもしれん。
67 :
ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/09/23(水) 18:20:22 ID:1Dhqnqjt
おかわりって別格すぎだろ
イボイがかすむ
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 18:28:05 ID:f1gMPi8S
まあ、松井もナリーグファンなら知らないレベルの選手だけどな。
おまえらノリがメジャーで通用しなかった
って時にノリの全盛期の成績出すけど
メジャー行く前のノリは手首死んでて今年のオーティズみたいな成績だったろ
あの状態のノリが通用するほどメジャーは甘くねぇよ
日本ですら通用しなくなってたのに
だからノリが無理=おかわりが無理
にはならない
>>68 それ言ったら西武のおかわりなんて誰も知らないけどな
国際大会にも出てないし
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 18:36:50 ID:F9BDum1X
ヤンキースの松井を知らないなんてニワカ丸出しじゃん
>>69 ノリって2002年までだな
その後はせいぜい20本台が限界のキャラになった
ヤンキースの松井を知らないのは、巨人の亀井を知らないようなもんだろうw
微妙なところだが
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 18:45:30 ID:lkJ9T2Tr
おかわりは、まずバットにボールが当たらない。
教育リーグでも受け入れてもらえないよ。
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 18:49:13 ID:uTItX0uM
>>66 HR数だけじゃないんだよな。首位打者も最高出塁率もとれる
このレベルは50年はでてこないだろうと思う
出塁利も打率も低いおかわりじゃ話にならない
まあ見とけって おかわり君がメジャーで40本以上打って、松井なんてカスってところを見せつけてやるよ
バカバカしすぎる
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 19:05:49 ID:LiJvrnVy
ヤンキース松井は、グッドスマイル賞とかも取ってるし、みんな知ってると思うよ。
日本では和田(中日)とか小谷野しらないようなもん
てか
>>54でもう結論でてるし
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 19:12:33 ID:D8U20iTt
プホルス【パワー100】
フィルダー【パワー100】
ハワード【パワー100】
Aロッド【パワー100】
テシェイラ【パワー98】
松井【パワー95】
おかわり【パワー85】山崎武【パワー80】
村田【パワー80】
小笠原【パワー78】
金本【パワー78】
松中【パワー78】
阿部【パワー76】
ゴキロー【パワー55】
日本で3割すら打てないおかわりと
首位打者だった松井を比べるなんて馬鹿馬鹿しいね
おかわりは打球の飛距離と走力でいえば普通にいい素材
ただMLBでやるとなるとやっぱあのザル守備がネック
というか当の本人も
大好きなお米中心の食生活をある程度捨ててまで
挑戦してみたいっていう感じではなさそうだしな
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 19:21:32 ID:rcuX7BEF
日本で放物線を描くようなHRを量産しているバッターが
アメリカで成功できるわけがない
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 19:41:17 ID:LiJvrnVy
>>79 パワー100にベイとオルティーズが抜けてるよ
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 19:49:19 ID:Sr9jyAL4
覇王弾に一票
松井は確かに凄い打者だと思う
だが、単純に長距離砲としてはおかわりの方が上だと思う
松井は弾丸ライナー系に対し、おかわりはアーチ型
田淵のHRがそうだった
打球の上がり方としては、おかわりが天性の長距離砲と言える
おかわり=3Aの大砲レベルだろ。メジャーで通用しないローズやペタジーニと同レベル。
>>85 メジャーであんな軌道だと、全て外野フライだろ。
A-RODでようやくギリギリ入るレベルだぞ。
おかわり程度がキレイな軌道で放り込めるとは思えんな。
西武の中村と小笠原ってどっちが凄いの?
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 21:20:00 ID:l1M+IYAp
なにこの不毛な論議
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 21:28:56 ID:GzZ4h+U6
飛距離でいうと中村が上で
確実性は松井かな
長打以前に、低打率の三塁手(しかも巧くない)を穫る球団ドコー?
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 21:41:04 ID:H3uvj8qU
おかわりとか恥ずかしいからやめろってw
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 23:06:46 ID:6DFiLGW5
現時点ではそりゃ松井だろうがおかわりも年々成長してるからな
外人には筋力じゃ勝てないから体重で対抗するしかない
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 00:39:12 ID:e2aDBZPa
中村もどんどん成長してるからね
松井を超える可能性も十分あると思う
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 00:52:54 ID:NBo9y5k9
松井も未だに成長してるけどね
今年のHRペースはキャリアハイ
膝の調子が良ければ、来年は40HRも期待出来る
日本時代の松井と比べると飛距離だけは今の中村のほうがだいぶ上だな
とりあえず3割超えてから出直してもらおうか。
おかわりなんて96年の山崎レベルの成績すら残したことねえじゃんw
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 01:23:03 ID:aEvla+c3
ペドロイアとテハーダが175
MLBで身長170台の一流野手って問われて
すぐ思い浮かぶのこの二人ぐらいしかいないが。
まあ、今後の成長含みで可能性零とは言わんが
中村がMLBで長距離砲として活躍する可能性は相当低いだろうね。
パワーは身長じゃないってのは確かだけど、外角ワイドなMLBで
リーチのなさは致命的。
それ以前に、NPBで三割打てなきゃ話にならんと思うけど。
アメリカでは40本以上打っても260以下のフィルダーも
確か阪神では三割超えてたはず。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:31:51 ID:htCR9DkC
松井ってなんだったんだろうな
松井さんってしょぼいよな
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 03:26:43 ID:5epH2dgn
松井は自分をさらけ出して欲しい。AV好きのメジャーリーガーって堂々と胸張って欲しい。
103 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 08:13:21 ID:cQb2+i8q
にわかおつたくさいるぞ一流野手ベイとかバルデックとかユーキリスとかジーターケングリフィーとか
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 08:18:23 ID:30o6jIgG
おかわり(笑)
チビデブがホームラン王とれる日本
日本のプリンス・フィルダーだな
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:11:10 ID:7YPOwMQg
>>103 ベイとか
HRとOPSに特化したかすか
三振150だから松井と同じ三振69だったらどんな感じになるのかなこいつ
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:18:36 ID:WmprI/m3
本数が激減するのはわかってるからメジャーには行かんだろう
日本でやってればいずれ55本以上打つかもな
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:24:48 ID:QGALLNDt
おいおい、いくらなんでも、中村なんぞを比較対象に挙げんなよw
NPBで比較になんのは数年前の松中だけだろ
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:29:18 ID:7YPOwMQg
でぶだからそのうちけがするかもだが日本で中村がやってる以上は400本は確実
だろうな。個人的には500も可能だと思う
生涯成績は259、517本、1374打点、1893三振、出塁率341くらいか
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:30:22 ID:l2Zn2JkY
来年50以上打ったらイボータどうすんの?
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:33:44 ID:QGALLNDt
松井はNPB史上3本の指に入る長距離打者だろ
おかわりなんて紛い物とは訳が違うよ
正直、おかわり程度なら韓国代表の3、4番にも負けるかもな
松中は本来は中距離打者
飛ばないボールに変わってからHR数が激減してるから一目瞭然
中村は広いパの球場の中でぶっちぎりの42ホーマー
現段階で、日本人右打者として最高の長距離砲と言える
他の打者がショボイからな、セパ両方見ても
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:43:30 ID:FchI4eHs
おかわり>松井は無理あるな
勝てる要素が飛距離と体重って…
飛距離に関しては微妙なとこだし
松井好きじゃないけどこれは比較対象がよろしくない
おかわりなんて90年代の江藤以下だろ
その90年代の江藤は狭い広島球場がホームだったのに
40本すら打った事もないわけだが
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 11:58:40 ID:QxbWuNwQ
おかわりがここ10年で松井に次ぐ長距離砲なのは確か
ただMLBで通用するかは怪しい
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:04:54 ID:7YPOwMQg
おかわりは背が小さいからね。172だよね
松井がフライボールに特化して大振りしてりゃ15メートル多く飛んでるだろ
ライナーだから突き刺さってたが
身長が10センチで15メートル違うのは有名
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:20:25 ID:QxbWuNwQ
初耳だがソースは?
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:29:21 ID:YV2Hp43p
松井はラビット全盛、ジャンパ、ドームラン、ヤンスタムランだからな〜
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:34:45 ID:/oN7KtCb
>>119 ラビット全盛期は松井移籍後だろ。
ドームランなんて迷信をまだ信じてるのか。
松井の平均飛距離を考えれば、ヤンスタなんぞ関係ない。
つーか、ヤンスタは、ライトポールギリギリが狭いだけで、他は狭くない。
121 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:34:58 ID:X1UIOVGu
松井は日本で続けてりゃ、通算650〜700は固かっただろ?
>>120 ヤンスタのパークファクターも知らんのか
ど素人が
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:40:48 ID:k3kiHKjT
松井の方が凄いのは確かだろう。
ただタイプ的には松井は中距離アベレージタイプ。
おかわりは完全なホームラン打者。
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:41:46 ID:/oN7KtCb
>>122 松井は、ホーム・ビジターの成績にあまり差がない。
今年に至っては、ビジターの方が打ってるぞ。
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:48:45 ID:+Ej4/XIe
普通におかわりさんて誰レベルじゃないですか。現実に
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:49:39 ID:Xtt6ZhOx
>>63 やたら全盛期の中村ノリが挑戦したみたいな感じで言ってる馬鹿が多いけど何で?
03年以降の成績を見れば明らかに00〜02年の全盛期より劣化している
日本でも25本すら打てない打者だってのが一目瞭然だろうに
今まで散々突っ込まれてるのに未だ言ってるのが絶えないし…
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:54:13 ID:/oN7KtCb
>>125 新ヤンスタが異常なのは知ってるよ。
デーモンなんか、ヤンスタとビジターじゃ、倍以上違う。
だが、松井は、ビジター15本に対し、ヤンスタ13本。
ヤンスタの恩恵を受けて本塁打数を伸ばしたわけじゃないんだよ。
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 13:08:51 ID:oyTYGi3J
通算成績やら格で言ったらどうしたって松井の方が上だが、将来的には
松井に近いレベルか本塁打だけなら上回るくらいになる可能性はもってるよ
評価すべき点は
去年は主に6番で46本を打ちタイトルを獲得
今年はマークされる中で、しかも4番で42本
十分立派な成績だ
今時、日本人選手が2年連続で40本なんてそうできるもんじゃない
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 13:44:35 ID:WmprI/m3
豊田さんが言うには太っさんに比べたら全然たいしたことないらしい
その中西太はたいした成績も残してないわけだが
昔の人間はその当時の選手を過大評価したがるからな
当時の選手なんてチビばっかでメジャー相手に歯が立たなかったのに
よく言うわ
豊田さんが、あいつは稲尾以上だ、あいつは中西以上だ
と言ったら本格的に危ないから気をつけろ。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:22:09 ID:WmprI/m3
中西は超僅差で何度か三冠王逃してる大打者
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:22:13 ID:aKBw68lz
>>117 172cmは小さすぎだね。
メジャーの主力選手より20cmも小さい。
170cmの選手が40本打てる日本の野球って…。
メジャーなら190cmぐらいないと通用しないのに。
ハワード(193cm) MLB58本
オルティーズ(193cm) MLB54本
プホルス(190cm) MLB49本
ジアンビ(190cm) MLB43本
松井秀(188cm) 日本50本→MLB31本
福留(182cm) 日本34本→MLB11本
松井稼(177cm) 日本36本→MLB7本
岩村(175cm) 日本44本→MLB7本
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:26:18 ID:hNgaXZIP
まあ松井秀喜は偉大すぎる。
くらべるなら同じ三塁の村田だろ
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:37:52 ID:42vCnlzB
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:53:44 ID:e2fB9UnP
おかわりくんはメジャーなら.275 35本くらいできるだろ
日々進化してるから松井超えは時間の問題だな
秋山清原デストラーデからみてるけど
ホームランバッターとしては過去の西武で一番だな
(薬使ってたカブレラは除外)中村のあの角度と飛距離は天才
でも、全盛期の松中とか松井は穴のない打者だったから、比べると見劣りする
あの体重だから今後は怪我との闘いになりそうだね
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 15:12:41 ID:/oN7KtCb
>>136 テハダやプリンス・フィルダーなどの180cm以下のパワーヒッターの存在を無視しちゃいかんよ。
身長だけがすべてじゃない。
また、ジアンビとオルティスはステロイダーだから、薬抜きではどうなるか分からない。
実際、ジアンビとオルティスは、薬告白後は、恐ろしいまでに劣化している。
メジャーにいったら2割 17本ってとこか
日本にいた頃の松井を思い出せば
やっぱり松井のほうが良い打者だったでしょ。
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 15:19:05 ID:IPYPICJp
中村はMLBに行ってないからNPBの成績で比べると
少なくとも長距離砲としては中村が上
松井はホームランバッターじゃないから、打球が上がらない(><;)って時期が長かった。
松井は桁外れのパワーを持ったコンタクトヒッター
朴は箱庭ドームが本拠地でしょ
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 15:38:26 ID:3IkJby0g
打撃:松井さん
守備:おかわり
藻類:おかわり
性格:おかわり
年俸:松井さん
性欲:松井さん
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 15:40:40 ID:5oYRaxSu
おかわりが185以上だったらな
150 :
ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/09/24(木) 15:59:58 ID:l2Zn2JkY
イボイさんは日本時代は絶大なオーラがあったね
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:04:32 ID:oyTYGi3J
横スタや広島市民で場外、大阪ドームの5階席etc...
何より痛烈な当たりは2秒ちょっとでスタンドイン
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:09:19 ID:/oN7KtCb
>>147 飛距離を考えれば、どこが本拠地でも関係ない。
つーか、ナゴヤドームや福岡ドームでの本塁打率みりゃ一目瞭然。
あと、朴だのなんだの程度の低いアダ名言うなら消えろな。
巨人時代の松ちゃんは神様仏様神井様と拝められてたのぅ(´・ω・)yー~~
おにぎり君は好きなタイプだけどもうちょっと率が欲しいのぅ(´ーωー`)
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:18:44 ID:x9XPPgZw
>>152 東京ドームフェンスぎりぎりのホームランは1本もなかったというなら
それは正しいけど違うでしょ?
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:29:44 ID:NY8lRXSn
おかわりに決まってんだろ? なんだこのクソスレ
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:35:24 ID:/oN7KtCb
>>154 それ言うと、全ての打者に当てはまるけど。
広い球場でも苦にしないってのは事実だしな。
実際、ロジャースセンターバックスクリーンガラス張り最上段にぶつけたりしてる奴に、本拠地がどうのは関係ない。
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:36:40 ID:/oN7KtCb
>>155 言い切る根拠は?
無いなら、お前が糞。
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:39:28 ID:Xtt6ZhOx
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:39:46 ID:fzHzB8Rt
まあ、流石に率を残せる松井さんの方が良い打者だろうな。
守備では完敗だけどw(DHしかできないから)
>>153 おにぎり君っていいな
オルティズがおにぎりっぽいけどな
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:41:45 ID:NY8lRXSn
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:49:42 ID:x9XPPgZw
>>156 >>それ言うと、全ての打者に当てはまるけど。
そうだよ。本拠地の広さで有利不利などあって当然。
なぜその当たり前のことを認められないんだ?
東京ドーム本拠地にしたら本塁打で有利なのは事実だろ。
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:50:31 ID:30bQ1Owg
国際試合出てないし日米野球もなくなって参考資料がまったくないから
全てが机上の空論になっちゃうね
メジャーの一線級相手に日本人がどんだけやれるかの試金石だったから
日米野球なくなったのは地味に寂しいわ
こんなあからさまなネタスレに結構な数のマジレスがつく所を見ると、おかわりも出世したもんだと思う
もしかしておかわりを一番過小評価してるのが俺達西武ファンなのかもしれんね
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:55:22 ID:/oN7KtCb
>>162 全試合東京ドームなわけ?それなら話は違ってくるけどな。
実際、本塁打率や平均飛距離をみりゃ何処の球場でも似たような成績になるよ。
ギリギリのを抜いたって、誤差の範囲。
松井は長距離砲ってよりパワーのあるコンタクトヒッターって感じだな
おかわりは完全に長距離砲
OPSとHRに特化することも可能なんじゃないか?
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:58:21 ID:/oN7KtCb
>>161 正気だよ。
つーか、おかわりが上でも松井が上でもどちらでも良いから、根拠を出してって言ったのよ。
比較スレで言い切るんだから、何か確定的な証拠があるんだよね?
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:00:39 ID:x9XPPgZw
>>165 狭い球状、本塁打の出やすい球場で約半分試合できるんだから有利だろ。
その事実を認めろよ。
誤差とか言い訳するなよ。
別に有利不利なんてあって当然で、どこを本拠地にしても本塁打数は
本塁打数で、それに文句をつけているわけじゃないんだから。
まあ村田よりは可能性を感じる<おかわり
実物を近くでみたことあるが、いい骨格してるよ
本人はメジャーなんて興味ないだろうが
ダン 198cm
ハワード 193cm
オルティス 191〜192cm
エロ 190cm
ジーター 190cm
ジアンビ 187cm
松井 186cm
マニー 180cm
プリンス 178cm
中村 170cm
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:07:26 ID:/oN7KtCb
>>168 それなら良いけど。
でも、何か気に入らない。
東京ドームをおかわりが本拠地にしてたら松井以上とか言う奴いそうで。
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:13:23 ID:x9XPPgZw
>>171 松井にしろ、イチローにしろメジャーが長いから、日本時代の成績、
凄さが薄れてきてるんだよ。
だからおかわりが30本打てるとか、青木が3割打てるとか簡単に言われる。
皆メジャーに挑戦したら改めてすごさがわかるんだろうけどな。
この手の話題は良く出るよ
松中とか多村とかw
でも来年には何故か静かになるんだよな
松井の50本を全部見ると、一番ドームランっぽいのは50号だね。
これのイメージが強いんじゃないの?
他にもレフトへの当たりや右中間ライナーが何本かあるが、それ以外は殆ど中段〜看板
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:22:49 ID:/oN7KtCb
>>172 かもね。変に噛みついて悪かったm(__)m
まあ、おかわりがメジャー行くか、日米野球再開とかがないと、比べようがないんだよな、これ以上。
>>142 同じ身長でもリーチが違うんだよ。
タイ人のボクシングとか見たことない?
あいつらチビだけど、リーチだけは異様に長い。
日本人は身長高くてもリーチが足りないこと多いんだから
チビは絶対的に不利なの。
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:24:57 ID:OQcvEP+H
球場にこだわってるヤツいるけどさ
ただ打って下さいって来た球を打ってる分けじゃ無いんだぜw
投げてる相手がいる以上、打てるヤツは球場が広かろうが狭かろうが関係ない。
HRはHR
>>176 リーチもだが踏み込みも凄い
MLBパワーヒッターの踏み込みは日本の野球教育ではセオリー外
あんな打ち方したら怒られるんだよ
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 17:45:05 ID:kQxSDuIa
まあおかわり君は松井さんの1年目ぐらいの活躍は出来るんじゃない?
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:08:22 ID:NY8lRXSn
>>167 どうやらクスリやってるみたいだな
正気じゃねえ こわい
俺の考えは
おかわりがNPBで松井以上にHR打つこと(具体的には年間50オーバー)
は可能でも
松井がやったようにMLBで30打つのは
逆立ちしたって無理だと思う。HRを打つことに関しては
野球の質が全く違うからな。
今おかわりがやってる打法の延長線上には
MLBでHR量産する道はないよ。
その前にメジャーのどこからも声かからない。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:34:39 ID:WsfOXtxK
ハワード(193cm) MLB58本
オルティーズ(193cm) MLB54本
プホルス(190cm) MLB49本
ジアンビ(190cm) MLB43本
ボンズ(188cm) MLB73本
松井秀(188cm) 日本50本→MLB31本
福留(182cm) 日本34本→MLB11本
松井稼(177cm) 日本36本→MLB7本
岩村(175cm) 日本44本→MLB7本
フィギンズ(173cm) MLB9本
中村(172cm) 日本46本→MLB?本
結論:身長とホームラン数は比例する
180cm以下の選手はメジャーでは1桁で終わる確率が高い
城島も
182cm 日本34本→MLB18本だな
村田とかおかわりは論外。
30本打てる可能性があったのは、全盛期松中、清原、山本浩二、王(この人は身長関係ない)
の4人のみ
今はいない
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:58:13 ID:2fA/P3+u
>>184 今後出てくる可能性があるのは、平田 岡田 中田 太田 だな、伸びによるが
清原より秋山の方が可能性ありそうだが
言っておくが清原、松中、山本浩二は中距離打者ね
メジャーで30本なんてとても無理
西武黄金時代のデストラーデは日本で40本を打ってたが
マーリンズにメジャー復帰した時は20本しか打てなかった
日本で40本のデストラーデがメジャーでは20本
清原とかキャリアハイで37本
打率に比例して本塁打も増える中距離タイプだったからな
良くて城島ぐらいの成績じゃね?
秋山は天性の長距離砲だったから、20本ぐらい打ててたかもしれん
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 19:44:44 ID:eAi1OSFt
メジャーでもリーグと地区が違ったら違うからな
ナショナルズと同地区とか成績アップしやすいだろ
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 19:46:31 ID:JDvI/bCF
プホルスとか巨人で東京ドームがホームだったら70本打てるだろ
豚持ち上げてる奴はイチ松の日本時代見てないゆとり。
イチ松の日本時代知ってて豚持ち上げてる奴は池沼。
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 19:53:18 ID:u9dBFrO3
>>187それ逆に凄いな。
クロマティなんてメジャー時代はHRを10本超えたことがない
3割前後のバッターだが日本では3割5分、30本近く打ってたな。
MLBで20本も打てるなんて。
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:13:30 ID:66gb1eI6
そもそも、何故おかわりごときがあんなに本塁打を量産できるのかが疑問だな。
裏で細工をしているのではとついつい思ってしまう。
ごときって・・・
打球の軌道を見ても十分歴代の長距離砲に劣らないものがある
スイングも鋭いし、重心移動も見事
西武史上では殆ど歴代最高クラスの長距離砲だよ
ただ松井のようなコンタクトヒッティングの出来るバッターではない
正真正銘の「ロングヒッター」だね
本当のHRバッターじゃないみたいなこと最近にわかぽい奴がいうけど
結果的にHR量産して、飛距離も飛ばしてりゃHRバッターだろうが。
スタイルが通常想定されるHRバッターの典型から外れてるだけで、
HR自体は量産してるんだからHRバッター以外なにものでもない。
松井や王は右方向に打てなかったからHRバッターじゃなかったみたいなくだらん
言葉遊びするにわか最近多すぎ。
195 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:37:54 ID:/oN7KtCb
>>180 俺の言ってることが分からないんじゃ、お前が薬やってんじゃね?
もしくは、日本語が不自由な半島か大陸の方かな?
おかわりが上ならそれでいいから、明確な根拠を出せと言っているわけよ。
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:38:12 ID:jHPgsYCu
松井は長距離砲っぽくないんだよね
おかわりこそ天性の長距離砲
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:40:48 ID:QGALLNDt
中村なんてレギュラーに使う球団なんてないだろw
こんな奴ならキューバのベルやデスパイネのほうがはるかに魅力的だわ
>>196 その「天性の長距離砲」は
メジャーで何本HR打てそうですか?
守備位置その他は考慮しないものとして。
天性の長距離砲には
打球の角度や上がり方がアーチ状で、スタンドインするまで滞空時間が長いという特徴がある
田淵とかがそうだったようにな
だから球場の広さなど問題じゃない
逆にライナー性だとフェンス直撃が多くなるからな
ちなみに松中や金本が松井と同じライナー系中距離打者
松井は日本では突出してたからさして強振する必要もなかった
技術もそうだがとにかく体格的に非常に恵まれていたのは大きい
三冠王狙える打者だった
イチローがいなけりゃ近年では比肩し得る者の無い
最高の技術とパワーの持ち主だろ
おかわりはぶんまわしタイプのクラシックな4番打者
打率はそこそこ、当たればでかい、ポイントゲッター
まだそこそこ若いから今後は出塁率も大きく上げてくるかも試練
単純に球の飛ばしあいならどっちがいいかは分からん
だが総合的に見て現時点で比較できる両者ではないと思われる
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:47:50 ID:/oN7KtCb
>>199 松井が中距離打者なら、あんなに打てるか?
打球の質以前に、あんだけ飛ばすんだぞ?
>>201 松井はラインドライブヒッター
それがとてつもなくデカいライナー打ってスタンドインしちゃう事もあるから
松井のHRは独特の魅力があるんだよ
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:52:38 ID:QGALLNDt
おかわりが通用するならウッズやらカブレラはメジャー復帰してるよ
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:55:21 ID:ss6GM0Cy
中村は技術というよりパワー、松井には技術もある
>>196 それ見た目だけだろ。デブだから長距離砲っぽいってだけ。
日本人選手がパワーで対抗してもメジャーじゃ埋もれちゃうから
スタイルを変えちゃうっていうのもあるだろうけどな。
逆に逃げ道のない(巧さのない)中村がどれだけやるかは見てみたいものだ
身長の発想はあてはまると思う(というか小学生でも考える)が
中村の場合は体重がメジャー級なんだから、その相関関係も考えて
発表してくれると有難いんだぜ
まぁサードを守るのは絶対無理だから、どこで出場するかが問題だ
打つだけの選手ならたくさんいるって話になるし、DHとして出場するなら
松井並の巧さと信頼が必須だろう。
>>203 そうそう。おかわりが通用するなら、ウッズ、ローズ、カブレラ、ペタジーニあたりが
メジャーで通用してるはず
おかわりはまだ2年しか活躍してないし、松井と比べるなどありえない
確変終了したら、垣内クラスの打者におちつくだろ
身長というが‥過去に170cm前後でいうなら門田や掛布がいるな
掛布は体の回転で打つラインドライブヒッターだったが
門田は真の長距離砲
おかわりと体型も似てるしな
おかわりだの門田だのチビ打者は論外
中村は骨格がでかい。
だから肉がつこうが普通に動けて
重さをパワーに転換できる。
筋肉もすごいと思うよ。
さっそくケガでボロが出始めてるだろ。172のからだに100キロオーバーはどんな骨太だろうが
明らかに重量オーバー。
既にプロ野球板で何度も断言したが、この豚はあと、1,2年目立つのが精一杯だ。
>>207 メジャーで通用するタイプとそうでないタイプがあると思う
昔、阪神にいたフィルダーは38本打ったが
翌年メジャー復帰後は50本を記録
カブレラはメジャーに復帰したがってたが
西武との契約上でできなかった
フィルダーの阪神時代は単に成長段階だっただけだろ。
2軍時代より1軍でHR多く打ったら2軍に合うタイプと合わないタイプがあるとか言うのかね。
後付大杉ワロタ。
二岡みたいに狭い球場の最前列に効率よく打てる奴って
アメリカにもいるの?
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 21:29:10 ID:QRdj8cRU
中村はプルヒッターじゃなくてセンターや右方向にも距離が出せるからな この辺が松井より上 松井は周りに恵まれてるよ
他のバッターが凄いから相手ピッチャーがへろへろだもん
外野内野に落ちるヒットじゃあるまいに、スタンドに飛び込むHRの広角打法など無意味
中村信者論破されて全員黙りこくっててワロタ
>>216 二岡より数段上の井口が、狭いセルラーのライトに良く打ってたな。
あと松井さんは逆方向飛ばないっていうけど、引っ張り方向の飛距離に比べてだからな。
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 21:39:25 ID:QGALLNDt
まずおかわりは、三振を80くらいに減らして打率3割50HR打ってくれ
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 21:45:51 ID:a4hYC9rf
因みに入団6年目時
松井(93〜98)
打率.291
HR 162
打点 475
中村(03〜08)
打率.252
HR 86
打点 226
NPBレベルで既に打率切り詰めて三振量産しつつHR打つスタイルの時点で希望が感じられない
ノリのアメリカ挑戦がおかわりのモデルケースとしてふさわしいな
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 21:55:38 ID:gOcyfice
フィルダーがホームラン王獲れるくらいだから
環境に対応できれば、日本人でもホームラン量産できる可能性はあるかと。
松井も、もう少し早くMLB行ってれば40本打ててたかもね。
>>160 愛嬌は松ちゃんといい勝負かのぅ(´・ω・)yー~~
おかわりは扇風機型HR打者でしょ
日本で今140三振くらいだからHR20本のセクソンみたくなりそう
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:13:13 ID:RYp5/7TG
素人目だけど、おかわりって打った瞬間は「あー打ち上げたーセンターフラ…えぇ?えぇぇ?」みたいなバックスクリーンに余裕で飛び込むホームランをよく見るような感じ。
松井のは、ホームランでも外野フライでも打った瞬間って感じ。
ホームランバッターでもタイプが違うから比べづらい。
でもおかわりが今の数字をあと三年コンスタントに残して、始めて比較対象になるのかな、ていうのが妥当かと思います。
余談ですが、俺は和田ベンちゃんの滞空時間の長いホームランが好きでした。
それこそ打った瞬間は普通の外野フライ。それが有り得ないくらいGOO.Nと伸びてスタンドインみたいな。
おかわりもこの域まではまだ達してないかな、と。
これがプロの打球なんだと、ベンのホームランみる度鳥肌立ってました。
松井が50本打った日本最後の年は凄かったですよ。
そのまま日本に居れば王の記録に近づけるのでは?と思わせるほどでした。
中村
7年目 .244 HR46 打点101
8年目 .282 HR42 打点110(現在)
松井
7年目 .304 HR42 95打点
8年目 .316 HR42 108打点
打率以外は上回ってるな
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:22:11 ID:/oN7KtCb
>>231 逆に、打率捨ててこれでは…。
メジャーの重い動くボールに対応できるか?
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:27:32 ID:QxbWuNwQ
メジャーで通用するのは外でも引っ張れるリーチの長いプルヒッター
流し打ちする長距離砲は無理
235 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:41:53 ID:4GKqv7Sk
小倉部長・渡辺監督
「筒香のパワーは歴代のレギュラーと比べて桁違い。高校時代の松井に勝る」
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:56:57 ID:/34m+u4e
東京ドームが本拠地だったからなぁ
あんなせめー球場 HRばっか出るわけだわ
中村
7年目 .244 HR46 打点101 三振162
8年目 .282 HR42 打点110 三振143(現在)
松井
7年目 .304 HR42 95打点 三振99
8年目 .316 HR42 108打点 三振108
238 :
ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/09/24(木) 23:43:03 ID:l2Zn2JkY
>>235 こういうのって毎年いるよね
太田中田も言われてたよね
中村 102kg
エロ 102kg
体重は互角
松井とイチローはやっぱり偉大すぎるよ
他の日本人野手の数段上いってる
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 23:49:25 ID:PDHkBbby
>>183 >結論:身長とホームラン数は比例する
つ鳥越
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 23:50:28 ID:PDHkBbby
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 23:50:40 ID:YV2Hp43p
めんどくさいからこれでいいよ。MLBでは今のとこ松井が上。NPBでは同格か中村がちょい上。
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 23:51:34 ID:XhBrVAJ3
ルーキーから10年間
王貞治356本 > 松井秀喜332本 > 清原和博298本
ひたすら一発狙いしてて42って多いととれるのか?さすがにこの比較は松井に失礼だとおもうけどな。NPB時代でも普通に松井の方が上だと思う。
>>243 めんどくさいから中村信者にはこれでいいだろう
NPBでは 中村>イチロー
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 00:20:23 ID:YQKuBIat
実は松井は安打・得点・塁打・打率では
王のペースを上回っていた。
王の10年目までの通算記録
1293試合 4154打数 1222安打 356本塁打 2550塁打 906打点
833得点 1062四死球 打率0.294 出塁率0.435 長打率0.614
松井の10年目までの通算記録
1268試合 4572打数 1390安打 332本塁打 2623塁打 889打点 901得点
0883四死球 打率0.304 出塁率0.413 長打率0.582
中村たけや>中村ノリ
でいいよ
NPBでは 中村>イチロー
こう思ってる連中に何言っても無駄だなw
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 00:31:55 ID:p+36fD0M
>>251 HRの本数だけの話してんじゃんw ペーニャがHRでプーホルスに勝ったらペーニャの勝ちってことだろw
そー思いたいならそれでいいじゃんw
セリーグって狭い球場ばかりだったじゃん
254 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 02:57:48 ID:S/L5kiE3
まずおかわり中村くんは出塁率4割超えないと話にならん
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 03:09:48 ID:vUchWLwA
なんだこのスレは
松井と比べるな
中村がかわいそうだろ
二人ともすごいバッターでいいだろ
松井と比べるなら王落合とかにしろ
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 03:24:09 ID:EneEwQ3A
馬鹿かお前ら
松井は格別
中村ノリとでも比較してろ
天と地の差があるわぼけ
打席 打率 OPS RC27
中村
2009 514 0.282 0.988 7.84
2008 590 0.244 0.889 6.14
2007 267 0.230 0.710 4.26
2006 323 0.276 0.787 5.23
2005 259 0.262 0.924 6.23
松井
2002 623 0.334 1.153 11.79
2001 611 0.333 1.081 10.64
2000 590 0.316 1.092 10.81
1999 573 0.304 1.047 9.51
1998 603 0.292 0.984 8.6
1997 596 0.298 0.984 8.91
1996 569 0.314 1.023 9.18
中村の最高OPS.988≒松井の最低OPS.984<<<<<松井の最高OPS1.153
中村の最高RC27 7.84<<松井の最低RC27 8.6<<<<松井の最高RC27 11.79
球場がどうこう言い出したらリーグの違いもあるわけで・・・
メジャーでいうとセクソンとプホルス比べてるようなもの
おかわりがMLB行けばこんな妄想話はすぐになくなる 3Aからなかなか這い上がれない
過疎スレかと思いきや意外と伸びてるな
去年のおかわりは飛距離はさほど出てなかった気がするけど
今年は特大ばっかりだな
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 05:16:23 ID:F+vLLIV8
中村っていう選手はセリーグの選手?
ホームランすごい打ってるみたいね。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 05:32:40 ID:p+36fD0M
こんな相撲取りみたいなのがバカバカ打つから、白けるんだよな…
秋山や清原(若い時)みたいなのが出てきたら期待するが
まぁいいんじゃないの?
ただ、打者としては今のNPBでも、ローズ、カッスさん、和田、稲葉とかの方が上だと思う
ローズとカッスさんは、なんだかんだで相当な実力者
ちなみに俺は小笠原アンチではない
それにしても、こんな雑魚豚と比較されるとはな。
松井さん落ちたな…
松井レベルは30年は出てこないんじゃない?
全盛期松中がメジャー行ってたらいい線いってたかも
あと日本人じゃないけど、全盛期のペタジーニ・カブレラとか
まぁ分からないけど
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:16:47 ID:9Bfnng0/
ペタとかガブはメジャーで駄目だったから日本に来たんだが
>>248 打数の多さがいかんせん気になるレベル
時代が違いすぎるし比較してもあれなんだが
400も打数が違えば逆転してくる数字もあるんじゃないかな?
まあその辺は四死球やら出塁率に出てるんだろうけど
流石に松井さんと比べるのは酷だわ…
ここ数年の体たらくを見ていたら気持ちは分かるけど
ただ中村にはまだまだ成長する可能性はある。
選手生命は膝次第な気もするけど
>>272 ペタジーニは上にいる選手のレギュラー契約(?)とかポジションの関係であまり出られなかったけど、3Aでは大活躍してて、本来なら上でもっと試合に出ててもいい成績だったんじゃないの?
それに30前後の一番いい頃を日本で過ごしてる
カブレラはよく分からん
過去、松井アンチのダシとして利用された選手(中村紀・松中・城島・井口など)の成績が、
その後どうなっていったかを考えると、中村選手の今後が不安だ。
これがフラグスレにならなければいいが・・・・・・
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:29:40 ID:tTHLuoCl
>>99 身長が違えば飛距離も違うだろが
なんでハンマー投げや円盤投げや砲丸投げで身長175くらいの黒人マッチョや
白人マッチョが金メダル取れない?
中村<<インジ
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:40:49 ID:tTHLuoCl
ダン 198cm
D・リー196センチ
マウアー196センチ
ダイ196センチ
ハワード 193cm
オルティス 191〜192cm
ゲレーロ191センチ
エロ 190cm
ジーター 190cm
ジアンビ 190cm
松井 186cm
レイノルズ185センチ
マニー 180cm
プリンス 178cm125キロ
テハダ175センチ(年齢詐称、薬物)
中村 172cm100キロ
中村はOPSが低いからメジャーでは嫌われるタイプ
【ブランドン・インジ】と良い勝負かそれ以下だと思う
あほじゃねえの
まず当たりすらしねえよ
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:54:39 ID:bQjpRSgy
西武ドームで場外HR打てるのはおかわり君ぐらいなもん
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:33:31 ID:glGA/ih9
カブレラだって打ってたじゃん
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:38:08 ID:OoKXGv3i
おかわりは飛距離が異常過ぎるよな、NPB時代の松井(箱庭&ラビット)でも見た事がないようなHRが多い。
283 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:38:21 ID:OYUV/Yw0
西武ドームで場外なんて珍しくないだろ、俺も目の前でフェルナンデスの場外弾見たことあるし。
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:47:05 ID:OoKXGv3i
札幌ドームでスタンド上段とかラビットだとしても異常だよ、東京ドームがホームだったら天井に当てまくりかもね。
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:12:11 ID:tTHLuoCl
松井がOPS無視して振り回したらどんな感じになるんだろな
打率280三振150四球60以下でいいからってなったら
イチローは赤星以下だしな。
おかわりはこのままじゃ膝が‥とか心配されてるが
今まで膝の故障はない
高校の頃からこの体重だし、急激に体重が増えない限りは
膝を故障する事は考えにくいな
逆に膝痛を心配するのは松井の方でしょ
水抜きとかもうボロボロやん
291 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:30:14 ID:glGA/ih9
そのボロボロ以下のおかわりくん
既に太もも裏傷めて清原化始まってんじゃん。
断言するがおかわりは、あと、1,2年目立つの精一杯。
その間もあちこちケガするだろうね。
まあ35だしな
後5年騙し騙しでやって行くしかないが
大体、10歳近く離れてる二人の選手の
怪我の進行度をおなじマナイタにのっけて何が楽しいのか。
松井がおかわりの年齢のときには連続出場してた鉄人だった訳で。
おかわりはこのままDHで出場すれば怪我に何の問題もないよ
打ったらほぼ長打だから全力で走る事もないしな
このままフルスイングで右の門田を目指してほしい
松井がメジャー行く前の年の日米のボンズのホームラン競争がラビットすぎて凄かった
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:02:24 ID:OoKXGv3i
あれはラビットじゃなくてステでしょ、絶不調だったとはいえ松井が醜態を晒した時ね。
>>298 この時にくらべりゃ松井もずいぶん成長したよな
まぁおかわりはまだ若いし伸びるから頑張れ。
どれくらいの伸びしろがあるか知らんけど。
最後、50本打った年じゃね
DH松井の代わりにおかわりがAロッドの後ろ打つか?
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:09:30 ID:yirfevmm
OPS1.4超えのステボンズに対して5-8は普通に凄い
ボンズってシーズン中は例のオルティス動画ほどじゃないけど、バコーンって打ってるだろ
シーズン中だったら、あの箱庭どれだけ飛ぶんだよw
>>302 いや、最後ボンズは遊んでるからな。
にしても、松井は山なりのボールを上げるのが下手だったな。
やはりボールを「叩き潰す」感じのパワーヒッターなんだろう。
ボールを要領よく飛ばすんだったらおかわりの方が上かな。
まぁその要領のよさがMLBで一切通じなそうだが。
>>293 01 王貞治 868
02 野村克也 657
03 門田博光 567
04 山本浩二 536
05 清原和博 525
06 落合博満 510
07 張本勲 504
07 衣笠祥雄 504
09 大杉勝男 486
10 田淵幸一 474
松井は現在通算472本
5年騙し騙しやっていけば歴代3位の通算ホームラン数になるな
あの膝で40歳までもつとは思えんが
よくてあと2、3年ってとこだろ
307 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:27:26 ID:OoKXGv3i
HR競争の時は本数じゃなくて当たりがショボかったんだよ、シーズン中が凄かっただけにガッカリしたもんだ。
スイングの型を崩してでも無理矢理引っ張ってHRにしようと必死な感じだった。
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:32:09 ID:yirfevmm
確かにフォームもおかしかったしな
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:34:08 ID:eNdXqI8F
>>307まさかボンズも松井がヤンキースきて16本100打点で
WSで一番好調だからと4番打つなんて当時は思わんだろうな。
松井はかっこいいわ。
ボンズもWSをTVで見てびっくりしただろな。
どれだけの選手かと思いきや本塁打王まだ一回じゃんw
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:41:50 ID:lBLbgeqz
>>309 ボンズは別になんとも思わんだろ。
イ・スンヨプが巨人の4番だったこともわるわけだし。
4番なんてチーム状態で誰がなってもおかしくないわけだからな。
まぁHR数に関しては
ボンズの予想通りだったわけだからな(せいぜい10本ちょっと)
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:45:00 ID:BbKbfE6c
おかわりがスラッガーとか笑わせるなよw
2年連続40ホーマー100打点は十分に凄い事だが‥
今年は2冠も間違いないし
他のセパの日本人選手見てみろよ
30本程度がやっとだろ
おかわりだけは別格
50本打った松井は別格ですね
実際村田とおかわりってどっちがNPB日本人で最強なの?
松井が別格なのは当然のこととして。
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:03:52 ID:glGA/ih9
おかわりくんは高めのストレートで三振しちゃうイメージ
村田は外の緩い球
対戦するPで変わるのは当たり前だし
リーグ違うし
どっちだろ?
これくらいの差がある
SSS 松井
SS 該当者なし
S 全盛期松中
A 村田 中村
松中は中距離打者&秋の風物詩なので論外
全盛期松中には薬物疑惑があるからな
323 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:35:50 ID:dwom5S4M
なんか松井も可哀相だなw
メジャーに行ってたしかに長打が減ったのは否めないが、それとNPBと照らし合わされて、中村なら〜って…
40本なら二人に限らず打てるヤツもいたし中村だけが特別でもなんでもないのによ
急に本数打ち出した分、その逆も有り得るからな
まあ、あと一、二年様子見てからでも良いんじゃね
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:37:44 ID:GiziTZud
残念ながら松井は年齢的にはもう伸びる要素はないんだから
日本人としておかわり君に期待するのは当たり前じゃないか
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:44:08 ID:SapWThv8
東京ドームは確かに小さいが、松井秀のホームランの3分1は130メートル越えくらいだったよな
飛距離が常に半端ない感じ
東京ドームは狭いだけでなく、
空気抵抗も少ないので打球が異常に伸びやすい
だから松井の50本はあまり参考にならん
小粒打者でも簡単にHRが打てる球場だしな
>>318 松井は東京ドームより他の広い球場でのホームランが多い
釣りだろうが
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:56:24 ID:xrNBAXVz
村田より上なのは分かるけどな…
>>327 松井のパワーからしたら狭い
なんか間違ってる?
昔浜スタとかで逆方向に場外打ってしね
おかわりはメジャーで40いくだろ
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:01:53 ID:yirfevmm
白米40杯
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:08:00 ID:SapWThv8
おかわりや村田は速い変化球を見た事ないんじゃないか?
てか2人ともホームランを打つ技術がない
両者ごり押し気味
村田おかわりだったら、おかわりのが凄いが
奴は常に強振だから、打率が凄まじい事になりそうだ
てか第一守備の問題があるから 無理
メジャーの内野の肩は異常すぎる
>>327 その当時、セに広い球場とかあったか?
名古屋ドームと甲子園以外みんな狭いんだが‥‥
NPBでは 中村>イチロー これでいいんでしょ?
リーチの短いおかわりじゃメジャーの外角球に対応できないよ
MLBでは 田口>おかわり
おかわりは50HRも可能性ある。
プリンスだって似たような体格だわ。
P.フィルダーディスってんの
おかわりには60本打ってほしい
怪我がなかったら今頃50本は打ってな
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:11:52 ID:jtate9R3
>>334 ナゴヤドームも甲子園も、松井は、本塁打率高いよ。
つーか、松井の日本時代見たことある?
まさか、二岡みたいなギリムランだらけだと思ってる?
342 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:25:48 ID:tTHLuoCl
松井って日本なら確実に700HR打てたろ
パリーグの天然芝球場にいってもせいぜい5本減るかくらいだろうし
当たり前のように毎年四球100個の中で40HRオーバーだったろうにな
巨人にいたら移籍きつかったからな
落合や江藤清原みたいな地方球団から来るやつはいても
松井が巨人から広島とか楽天とか西武とかに移籍できるわけもなし
まぁ日本での1HRよりもメジャーでの1HRのほうが3倍は見る価値あるわ
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:58:29 ID:n7j6UPJO
おかわり>ゴキローだな、チームとして考えると
カノー>おかわり
スウィッシャー>おかわり
この符号を逆だと主張してどうするん?ね〜ね〜
>>1出てきてよ
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:15:59 ID:NGTyDBcD
中村はまだ若いし松井を超える可能性はあるね。
ホームランに限ってはね。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:16:25 ID:HnpfUnkd
>>345 同意 NPB50本を越える可能性はむしろ高い気がする
MLBでの31本越えは100%ムリ
そもそも、いまのおかわりくんでは
メジャーには行けないだろう。
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:46:20 ID:tTHLuoCl
ホームラン数はあてにならない
打率320で150m弾も打てるくらいじゃなきゃ通用しない
おかわりは20本くらいは打てるんじゃないかね。
ただ600打席くらい与えられたらの話。
実際は打率が悲惨なことになるし
それでいてメジャーじゃたいした長打力でもないし
100%使われることは無いだろうけど。
くそー、まーくんから打ちやがった。43号
杉内も先日打たれてるし、WBC組みからよく打ってるかも
43か
化け物だな
そもそも二年連続40って松井でも1回しかやってないし
それ以外だと外人ばかりなんだよな。
3年連続となると、広島の山本以来になるし
内野手限定だと、王以来。
あと、サードで2年連続40ホーマーは確か史上初らしい。
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:28:40 ID:ekWExT+r
まるでアダム・ダン
しかも二年連続で終わる気配がない
おかわりMLBでも40軽いな。
雑魚じゃなくマークソとか超1竜から打つ品。
セは狭い球場ばかりだった
こいつは本物の長距離砲
歴史に名を残す
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:34:02 ID:BbKbfE6c
おかわりのFAはいつ?
メジャー挑戦の可能性は?
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:37:19 ID:yirfevmm
おかわりは可能性あるな
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:39:12 ID:3EjlEtl6
またHR打ったな
こいつこそ天性のHRアーティストだわ
マークソって凄い投手だったの?
完全に尻すぼみ野郎じゃね?
まあ、このスレには関係ないけどさ
球団では秋山の3年連続40ホーマーの記録がある
>>362 マジ?
44号かよw
非箱庭で二年連続45本打ったら史上最強だよ。
まあ、助っ人ならそれくらいやったやついるかも知れないけど
日本人では最強。確実にな
パリーグの現在四球1位が中島の71なんだが
おかわり46
こいつ全く警戒されてないの????
早打ちだしノーツー、ノースリーからでも平気で振ってくる
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:10:58 ID:BbKbfE6c
ゴキローのせいで日本球界では四球=無価値という誤った認識が広まっているからな
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:16:05 ID:ekWExT+r
おかわりはどんな球にも対応できる天才型って、野村がJスポで語ってた
おかわりが
>>367が言ってるタイプなら、まさにホームラン型イチローだな
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:22:34 ID:hBzDi9+l
>>362 最強じゃないよ
パリーグの投手は本塁打打者に対する攻めが下手だし、勝負し過ぎだし
05年松中の対松坂1試合3本塁打が良い例
丁寧に攻めているのは全盛期のカブレラ相手ぐらい
他は全然、松井秀喜ぐらい徹底して警戒された攻めはされていないだろ
前3年平均50本打ってたローズも超打高で長距離打者揃いの04年に
45本しか打てず、05年もしょぼい成績で終わったし
06年イスンヨプも07年ガイエルも対パ交流戦で本塁打荒稼ぎ
和田も最初はかなりハイペースなのに結局は30本も微妙に落ち着くし
長距離砲でセに移籍して自己記録更新の本塁打数打てたのイスンヨプぐらい(それも対パ交流戦で稼いだもの)
今年のブランコやブラゼルも数えていないが、交流戦でかなり高い本塁打率じゃないの?
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:30:27 ID:dx2XVkSJ
ぎり松井さんが上かな?
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:33:44 ID:HMCsyZBP
松井さんが上とかまだ言ってるのかよw
おかわりが凄すぎて流石に釣りにしか思えなくなってきたぞ
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:39:45 ID:7B2BIJl7
誰と比較するとか抜きにして、やっぱりおかわりってスゲーんだな。
もし西武がこの勢いで3位に浮上したら、おそらく去年よりも楽に日本一になるんじゃないか?
終わってみたら今日のまーくんから打ったおかわりの一発が…ということになるんじゃなかろうか。
松井の凄いところは3割30本100打点を何年も続けて
メジャーでも一線級でクリーンナップ打ってて
入れ替えの激しいメジャー、それも名門ヤンキースで
7年も在籍できてること
日本で40本打てるくらいじゃ
松井の足元に及んだに過ぎないと思う
3割40本を3年くらい続けて初めて比較対象になるのでは
打率低すぎ
日本で3割以上打てないんじゃまずおかわりを獲るチームないと思うw
そして去年三振リーグ最多w四球選ばない自己中バッティング 出塁率低すぎ
一番のネックは人気がまるでない。新庄 カズオ 中村のり 岩村 井口などメジャー行ったが
人気最低。3A選手より劣るのに一体どのチームがこいつを獲るのか?
メジャーはパワーでなく技術もないと残れない
3割はともかく40本は怪我がない限り続けることができるだろう
これは松井じゃできないこと
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:42:55 ID:BbKbfE6c
>>376 人気は不人気球団西武というのもあるけどな
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:43:11 ID:7B2BIJl7
しかもさっきのおかわりのホームラン、2ナッシングからライトにホームランって…まーくん打つ手ねぇな。
>>373 逆にNPBで40本うったからって松井より上っていうのが釣りにしかみえないわな。
低打率、四球も少ない。振り回してひたすら長打狙いで43本くらいうってるからってなんなのってかんじ。
打率、出塁率は低いって言ってる奴がいるが普通に高いじゃないか
まだ26歳でこれは脅威
松井信者はもう人気がどうのこうの言い出したから敗北間近
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:47:23 ID:BbKbfE6c
おかわりってスター性ないよな
>>380 でも松井さんのNPB時代のOPSと大して変わらない数字だね
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:49:41 ID:OoKXGv3i
松井もスター性はなぁ・・・、巨人やヤンキースじゃなかったらおかわりと大して変わらないレベルだろう。
スター性とか意味分からないこと言い出したので松井信者敗北したっぽい
スター性うんぬん言うやつは確かにアフォだと思うけど
中村ってww
比較対象は岩村だろ
球団のせいにするなよ
日本一にもなってんのにw
日本一になって更に本塁打王が居るのに人気ないのは
圧倒的に中村が人気ないからだろw清原や秋山みたいに華のある選手だったら
ほっといても客は来る。人気ない時点で選手としての格は下の下の下だよ
2軍で本塁打王獲った時も打率は最低から2番目wセンスがない
おかわりは穴が多すぎる
メジャーで活躍するなら打率は3割3分、三振数を今の半分
四球を増やして出塁率アップ
これくらいやらないとメジャーで3割30本は無理
第一松井さんも3割30本やってないだろwww
信者の工作酷いなw
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:58:46 ID:vnUMZg/P
>>383 おかわりの自己ベストである今年のOPSと、松井の悪い年のOPSが同じくらい
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:58:57 ID:Hu6Z4TSj
メジャー行ってからは松井が上だろうけど、日本時代を比較するとおかわりの方がHR打つことに関しては上だろう
>>389 根拠はある
メジャー行けば確実に打率低下、三振数増加、出塁率低下するから
目立った穴を無くさないと試合にすら出してもらえない成績になるのは容易に想像つく
>>383 俺は松井信者じゃなくてイチローも松井も応援してるんだけどね。
OPSはNPB時代の松井のほうが普通に優秀ですが。。
かわらないって書いてるけど、去年おかわりくんはOPS889で、松井が42本の年でも1.092あるよ。
おかわりくんはこれからの選手で成長しだいではそういう対象になるのかもしれないけど、現時点では比較対象にならないと思う。
なんの信憑性もないな
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 20:03:59 ID:vnUMZg/P
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 20:12:46 ID:S/L5kiE3
イチロー松井福留城島岩村みんな日本時代より成績落としてる
信憑性はあるだろ
逆に一体何を根拠におかわりが通用すると思ってんの
おかわりの唯一の長所の長打力ですらメジャーで通用するか微妙なくらいだ
>>396 わざわざ今年のOPSをありがとん。
去年までのしかでてこなかったので助かります。
今年おかわりくんはここまでキャリアハイの成績でOPS988。
松井はNPB在籍10年の平均OPSが995あるよ。
でもおかわりくんはまだ若いのでのびしろはあるかもですね。
MLBで3割は打てないだろうが30本超えないと断言するのはおかしい
少なくとも松井さんの平均20HRは超えるだろう
自分松井ファンだけど、
おかわりくんなら一年目25本くらいは打つんじゃないかなと
打率は2割代前半だと思うけど
どこかにデータがあったけど、日本からメジャーに行くと
左バッターよりも右バッターのほうが長打力が落ちにくい傾向がある
右投手との対戦が多い中基本となる速球の2シームやシンカー系が
沈みながら内に入ってくるか外に逃げていくかの差が大きいのだと思う
左バッターは当てるだけ、対して右バッターはしっかり振り切って打てることが多いと思う
ボールの下側にバットを入れやすいのも右バッターだと思うし
(調べたわけではないけど、どこかのスレでも
「なんでか右バッターのほうがフライ率高いね」みたいに言っている人がいた)
なので率はともかく、HR数的にはそこそこいけるのでは?
ただ、よく「慣れ」の話が出るけど、おかわりくんに関しては自分が
「慣れる」よりも徐々に相手に「慣れられる」が上回ってしまう気がする
だから1年目が一番成績になるような気がするかな
右バッターはこういう傾向強いような
言い方悪いけど、城島も一年目出会い頭的なHRが多かったように思う
>>401の続き
でも現実的なこと言えば打率3割超えないと
なかなか獲ってくれる所ないと思う
守備位置的な問題もあるし
だから特に打率、今度に期待ってところじゃないかなと
本人が挑戦するっていう可能性自体低いとは思うけどね
3割どころか2割も怪しいんじゃないか?
それに守備がDHってのも痛い
DHで打率が2割20本じゃ即効首
おかわり50いくなこりゃ。
しかし4球46ってマジ?
王なんか100以下の年ないんじゃない(入団後数年は除いて)
敬遠だけで毎年それくらいあったような。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 20:29:26 ID:S/L5kiE3
広島の天谷は稲葉みたいになりそう・・・
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 20:30:33 ID:dwom5S4M
二割前半ならとか言ってるが、それならまず打たせてもらえないってw
松井の打率見てみろよ通産で.290あるんだぜ
そんな状態で打たせてもらえるのは一部の特別な選手だけ
今のおかわりじゃ出塁率は3割切るだろうな
メジャー行くなら388で言った成績を残してから
現状のメジャーの松井の出塁率>日本のおかわりの出塁率
これじゃ話にならんね
50HR打っても松井信者は絶対認めないんだろうな…
来年あたり越してくれ
岩村44本→1本
こういう例があるからね
身長、手の長さが同じくらいだし
メジャーで外角に投げられたらお手上げなんじゃないか
>>407 まぁだから現実的な話では現状のおかわりくんでは厳しいと思うけど
やぱpり日本で軽く3割打てるくらいじゃないと、
向こうで.270〜.280くらいも打てないだろうし
2割前半でも30本以上普通に打てるくらいの長打力があれば話は別だけど
まぁでもそこまでMLBの球団が一年通して打つかわからない
NPBスラッガーに賭けるとは思えないかな
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 20:37:15 ID:HMCsyZBP
松井信者はただおかわりが打たないでくれって願うだけ
哀れすぎるね
>>410 自分
>>401だけど、
多分岩村が右バッターだったらMLBでも井口くらいの長打力は発揮できると思う
やっぱり右のほうが引っ張ってHR性の打球打ちやすいかなと
意味ない仮定だけどw
左バッターだったら松井並にポイント近づけて振り出せるくらいの
突出したスイングスピードとパワーがないと厳しいかなと思う
イチローはたまに狙っていってHR打つのうまいと思うけど
>>409 いや松井ファンだけどおかわりくんすごいと思うよ
来年55本だって射程圏内でしょ
ただ、HR数だけで語るのか、打率やOPSなんかを絡めて語るのかで
意見が大きく食い違っているのだと思う
あとボールの違いっていうのも思ってる以上に大きいかなと
上原的には外野に打たれた際「20mくらい飛距離が違う」っていう感じみたい
おかわりくんはパワー十分だけど、結局は行ってやってみないとわからないよ
日本でやってる限りは松井とおかわりの長打力は互角だろう。
他ではかなり差があるが。
メジャーではその長打力でも差がついてしまう。
おかわりの打球はほとんど外野フライで終わる。
まだ長打力は互角とか言ってるのかwww
NPBにおいてはもうおかわり>松井
松井信者はMLBでのおかわりの成績を妄想するだけの存在になってしまったか…
あと、松井に関して言えば
NPB時代のパワーと現在のパワーは別物かと
03年MLB一年目が日本時代の延長のパワーだとしたら
今はもっと全然飛ばすよね
03年辺りだと完璧に捉えてもアッパーデッキぎりぎり届くくらいだったし
今年は絞ったからわからないけど、
年々筋力面の数値は向上してるみたいだよ
一昨年くらいに何かで読んだんだけど
NPBでは おかわり>イチロー
>>416 こんな馬鹿が湧いてしまうのも、松井さんがだらしないからだな。
今日の試合で
田中マーは最初の打席でストレートをモノの見事に打ち砕かれたもんだから
その後の打席では変化球しか投げれなかった
松井みたいなプルヒッターはあんま好きじゃない
>>410 日本のHR数なんかクソの参考にもならない好例だな
424 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 21:06:16 ID:YQKuBIat
松井の日本時代の通算打率.305
メジャーでは、.292
これ何気に凄いと思う
相当な技術を持ってる証拠だな
福留や松井稼や岩村の打率落ちっぷりを見てると
NPBでは おかわり>イチロー
・・・
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 21:11:04 ID:89vsfHp4
まず日本で松井の50本を抜いて、メジャーで31本以上打ってからだね
まあ松井は今シーズン35本は打つけどさ…
でも中村は期待が持てる選手だよ
メジャーに是非挑戦してほしい
体が重いから松井より早く膝がいかれそうだけどね…
早く人工芝を脱出したほうがいい
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 21:13:34 ID:YQKuBIat
おかわりがメジャー挑戦出来るのって、いつから?
NPBでは おかわり>イチロー
・・・
・・・ おい 相手すんのやめようぜ
もう登録名の「OKAWARI」でいいだろ
活躍すれば人気出るよ
けっきょく移籍は合うか合わないかだけというのがわかったけど中村の打率じゃ松井は無理だな
パワーヒッター限定なら遊びを憶えない清原が最強
このスレが伸びる事自体、松井に失礼。それぐらいの差がある。
といいつつ自分も書き込んでしまったw。
真面目な話、いい加減日本は早くMLB球かそれに準ずる低反発球に
変えなきゃ第二の松井は30年後とかになるぞ。
>>430 清原(笑)
40本も打ったことないのに、パワーヒッターって声を大にして言えんだろう
かといって打率も3割2回w
NPBでは おかわり>イチロー
・・・
・・・ おい 相手すんのやめようぜ
・・・ だってよ このままじゃ 松井>イチローになっちゃうぜ
遊びをおぼえない、ね
清原よりHR打ってない松井さん
清原は高卒一発目で300割30本、最初期だけイチローに匹敵する天才だったが
いかんせん遊びが大好きだった
イチローとまでは言わないから飲み歩かず、せめて並に練習してれば・・・
夜更かしやアルコール摂取しまくって遊び歩くのがステータスの時代に真のアスリートは育ちにくいな
3割だった
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 21:56:23 ID:GbHd/Y3j
おかわりってアメリカのピッチャー全然打てなさそうだね
メジャーでもおかわりぐらいのデブ居ないだろw
活躍できると思ってる奴は0だろw
中田翔は素材的にも松井に匹敵しそうだけど
日ハムで潰されてるから、だめだろうな
>>426 >体が重いから松井より早く膝がいかれそうだけどね…
もう既に松井の膝の方がいかれてるんだが‥
膝が腫れては水抜きして、だましだましで出場してるしな
もう外野の守備は無理だろう
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:25:42 ID:89vsfHp4
いや、だからその膝のいかれた松井より早くいかれそうってことだよ
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:28:37 ID:cjkTSdBo
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:31:52 ID:Zlj5+kBg
>>1 マジレスするが
松井>>>おかわり>>>>>>>>イチローだろうね
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:34:37 ID:ku81uJeP
清原は早熟だっただけで、才能は松井イチロー中田に遠く及ばない。右打ちはうまかったがパワーないしね。全盛期でもメジャーでは250 18本くらい。
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:36:17 ID:U8dCBWfE
わぁぁぁ・・・
これは流石に酷いですねw
中村を比べるんだったら今の成績を維持しながら5年10年やってからにしてよ
>>1の主張だと 当然おかわり>>>>>>>イチローになるね
そしてNPBでHR50本越えたら、NPBではおかわり>松井というww
松井とイチローってそんなに差があんのww
松井>>>>>>>イチロー
もうこのスレの意味ないねw
ついでに 松井>マウアーになるなw これは愉快でいいがw
>>442 それはない
おかわりの方が10歳以上も若いのに
先に膝をやって引退には無理があるな
それより松井の方があと2、3年ぐらいで引退だろ
最後は清原みたいな膝になりそう
松井は今年リング手にしたら日本に帰ってくる気がするんだけどな
どうしても守りたいみたいだから阪神か?おかわり君も大阪育ちだから
阪神が引き抜くか?数年後には意外と同じチームでクリーンアップ組んでるかもな
おかわり君はメジャー志向じゃなさそうだし、松井が日本に帰ってきて
本塁打競争する方が現実味ありそうだぜ。その時はおかわり君に1ベット
入団6年目時
松井(93〜98)
打率.291
HR 162
打点 475
中村(03〜08)
打率.252
HR 86
打点 226
差 あ り す ぎ w
松井とおかわりのHR競争かw これは客が呼べる
いっくら松井でも試合数が少ないしHR70本は打てないだろう
良い勝負が見れるかもなw
才能で言えば初年度2割2分3厘11本の松井では相手にならないと思う
松井の方が努力家だけど
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:51:58 ID:yirfevmm
おかわり
8年目 .281 HR43 打点112(現在 残り10試合)
松井
8年目 .316 HR42 打点106
HRと打点は既に松井より上だな
松井
MLB2年目 .298 HR31 打点102
マウアー
MLB6年目 .371 HR28 打点89
HRと打点は常にマウアーより上だなw
458 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 00:07:46 ID:+33qScsz
もうすぐ41歳の山崎武司とホームラン争いしてるようなオカワリだからな〜。
大リーグに入っても中村ノリと同じくらいな気がする。
その松井を越えたおかわりは
マウアーより上だと言う事になるなw
おそるべしおかわりww
出てこないならいいよ
松井>>>>>>イチロー これを証明wして終了
>>1 マジレスするが
松井>>>おかわり>>>>>>>>イチローだろうね
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 00:41:42 ID:qJ2Sl3RC
要するにドデカいホームランが大好きなんだろオマエらは
>>465 これ球場で生で観たけど観客総立ちで鳥肌ヤバかったのぅ(´・ω・)yー~~
まさに打った瞬間にそれとわかる一撃(・ω・)
おにぎり君とはホームランのタイプが違うから比べられないけど…(´ーωー`)
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 00:55:16 ID:4wIHbZYr
中村好きだけどメジャーのツーシームをスタンドに運べるとは思えない
スラッガーで通用するのは松井だけだろうな。
別におかわりが悪いわけじゃない。
歴代のホームラン打者を見ても
松井より打てそうなやつは見当たらない。
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 02:03:58 ID:Elg7e1rb
>>445 清原だとその成績ならOBP.380はいきそうだな
そりゃ狭かったからな
松井の時代って
狭い球場ばかりで、巨人だけデイゲームが1試合しかなかった時だっけか
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 02:17:58 ID:o7QliLF/
>465たぶん150〜60mぐらいしか飛んでない
そりゃ大したこたねーな
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 02:30:47 ID:qJ2Sl3RC
実際セの球場は狭かったでしょ
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 02:47:04 ID:ALPDbHEU
狭かったら問題でも?
wwwww
狭すぎなら55本以上は余裕で打ててるはず
それなのに50本というのは
狭い球場に助けられてた数字だな
狭すぎの言葉が似合うのは55本打ったカブレラぐらい
あのシーズンは何本か天井に直撃して損してる
それに継ぐのが今の中村だな
松井よりカブレラの方が断然上だが薬使ってのものだからね。
あそこまで飛ばすのはメジャーでも数人
かなりクロだが、NPB以上に打ちまくってマイナーで記録作ったんだよな
薬疑惑がなかったら、手放してないだろうし日本に来ることもなかったろ
カブレラは良くも悪くも指標にはならん
>>481 随分と都合のいい理論だなw 松井とカブレラならメジャーの評価で十分だろ
メジャーで使いものにならんかった これが事実だ
>>482 は?
使い物にならなかった以前に
マイナーで数ヶ月、メジャーで数ヶ月しかやってないぞカブレラ
逃げるようにそれか、追い出されるように日本に来たってのが本当のところだろ
実際、日本に来る前年に球団職員が錠剤発見してるらしいじゃないか
因みにな 松井より断然上という事はテシェイラレベルという意味だぞ
分かって言葉使ってんのか?
薬使ったカブレラなら断然上だね
何をもって松井の方が上といいきれるのか不思議だぜ
>>484 なんでもレスしてくれると思うなよw
>>486 論破されてるだけじゃん メジャーでは使いものにならなかった これが事実
論破とか自分でゆうかねw今年一番恥ずかしいよw
80打数で5本ホームラン打ってるし、600打数なら33本打つ
計算だけどなメジャー1年目の若造が。マイナーで記録打ち立てようが
全然可能性感じないもんなwこんなやつ。そりゃ1年で追い出されるわけだ
アー論破されちゃった><君には勝てそうにないからスルーしてね^^
即レスとかいらないからな。絶対だぞ!
もう寝るわ 分かった分かった カブレラは今のヤンクスで3番を打つ力があったんだなw
カブレラ=テシェイラですね はいはい
そういや 松井はマウアーより上だったっけw なかなか面白い理論が多くて楽しいスレだw
490 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 05:37:04 ID:mqlDIX0W
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 07:22:35 ID:ILTuZeTL
>>476 もうすぐ41歳の山崎武司とホームラン争いしてるようなオカワリだからな〜。
松井が日本にいた時より、今の方が異常にボールが飛んでいる気がする。
松井が今パリーグに移籍すれば、余裕で年間HR60本は打てるでしょうね。
>>491 なら来年マジでオリックスに来てくれないかな…
そして岡田を本物にしてやって欲しい
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 07:48:17 ID:3RlNm4lP
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 07:55:58 ID:ymHF/LzW
>>491 カブレラ全盛期はラビットだったみたいだけど(それを考慮しても歴代最高クラスの打者だが)、今のプロ野球はラビットは辞めた
という噂
実際に最近、投高打低になってるし
おかわりのような走攻守の総合成績が最低の選手は厄病神と言うんだよ。
爆笑ものの論外だぜ。
496 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 08:00:12 ID:HMw5wVw8
松井は甲子園で撃ちまくってた超人別格
結局、本当の意味で大リーグで通用したのは松井だけだったな。
松井は日本史上最強打者だと思う。
■2009年日本人打者HR数 (9月25日現在)
1位 松井秀喜 28本(打数432)
2位 福留孝介 11本(打数475)
2位 イチロー ..11本(打数605)
4位 城島健司 8本(打数224)
5位 松井稼頭 7本(打数442)
6位 岩村明憲 1本(打数211)
■2009年松井打撃成績 (9月25日現在)
ホーム 打数235 HR13本 打率.268 打点47 OPS.837 打数/HR数18
アウェイ ..打数197 HR15本 打率.289 打点41 OPS.967 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
松井にかかればセーフコなんて箱庭みたいなもんだろ。
超高速弾丸ライナーで、セーフコの2階席にズドーンとブチ込んだ超特大スゲー当たり。
299 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 17:37:19 ID:W9ma7n+D0
オレはマリナーズFANでセーフコでの試合をよく見るけど
あそこまで打球を飛ばした選手を初めて見たよ。アッパレ松井!
616 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 16:29:15 ID:xiGs7CdE0
昨日のイチローの368フィート(112m)のギリギリHRと見比べると
打球スピード、飛距離は大人と子供くらい格が違うって感じだな。
松井はモンスターだよ。凄い。
217 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 15:21:07 ID:C4j9ajlA0
恐るべし松井秀喜!
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターHRだったな。
松井26号 セーフコフィールド2階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースDH新記録
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 08:35:09 ID:3hJ9GiE6
>>456 打数と四球数は?
松井も50四球クラスなら50本近く打てたかもな
四球選んじゃうからなかなか、な
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 08:35:41 ID:zyOt06Rf
2010年MLB
中村剛也 40本(打数500) 打率.246
妄想が膨らむぜ
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 09:20:35 ID:D7t2UtR3
断然お変わり
おかわりも好きだけど、流石に松井とは比較にならんだろ
メジャー行ったら1シーズンプレイする前にスタメン落ちしそうだわ
ビーフステーキを期待していたら腐った豚肉だった
とか言われそう
2009 HR飛距離 395フィート = 120.39600 メートル
NAME LG TEAM HR MAX AVG
松井秀 AL NYY 28 445 395.9
福留 NL CHC. 11 433 395.18
イチロー AL SEA 10 400 379.40
城島 AL SEA 8 413 383.50
松井稼 NL HOU 7 406 371.14
岩村 AL TB 1 386 386.00
>>491 セパの他の打者を見てみろよ
今、HR30本以上打ってるの何人いるよ?
助っ人を除いたら、おかわりと山崎を含めてもセパ両リーグでたったの4人しかいないんだぞ
それだけ飛ばないって事
だからそんな中で40ホーマーは別格と言える
現におかわり1人だけだしな
507 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:31:35 ID:QHhSDfcI
>>482 守備位置を考慮しなきゃ
カブレラは強打者が集中している一塁手なんだが
508 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:44:37 ID:N6Db2gOC
NPBの本塁打数なんかあてにならん。
WBCアメリカラウンドで日本代表はほとんどHR打てなかったよな。
日本で30本以上打ってる奴らがジャストミートして外野フライだったのにはワロタw
もう飛ぶボールはやめろよw
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:58:57 ID:ALPDbHEU
これは比較にならんだろw
松井が日本、中村がメジャーどちらか一緒にいないと
比べるなら中村が安定した成績を5年以上続けてからだな
如何せん実績が少な過ぎる
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 12:34:50 ID:fTLDYP1i
おかわりには、メジャーで通用するパワーが足りない
しかも、すでに筋肉の鎧を身にまとった状態でね
松井は日本時代には長くプレーをするためウェートトレをまったく取り入れていなかった
それは肉体を見れば誰にでも違いがわかるだろう
メジャー2年目からウェートトレを開始し、HRを打てるほどに筋力を増した
しかし、これは怪物松井だからこその事
岩村や福留も筋肉の鎧をまとっているが、あの成績しか残せない現実
おかわりや村田が通用しないのは明白である
しかも彼らの打撃スタイルは、非力人間がするような打撃ではない
メジャーでは非力なおかわりが、そんな打撃をしていては3A落ちだろう
そんな打撃を許されるのは、メジャーでも強靭な筋力をもつ選手のみだ
>>511 しかしその筋トレの体重増加による膝痛
足の肉離れもおこしやすくなるからな
今の松井の身体は晩年清原の一歩手前の状態
>>512 清原みたいに夜遊び好きならもう終了だったろうな
松井は夜遊びの代わりにAVマニアだったから難を逃れてるなw
中村のHRの軌道は美しい
>>511 おかわりは筋トレ一切しない事で有名だよ
今時珍しい
2002
マチュイ
140試合
打率.334
50本
107打点
四死球114
おかわり君には無理
>>516 筋トレをすると柔軟な筋肉がガチガチになって
怪我しやすくなるんだと
清原がいい見本だな
だからじゃね?
門田もそうで筋トレはしなかった
519 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 14:14:33 ID:3hJ9GiE6
>>517 松井が280で四球60だけで好き勝手ボカスカ打ってたら60本くらい打てた
んじゃないの?OPSもそのくらいだろうし
おかわりは歩いてるだけで筋トレしてるみたいなもんだからなww
落合のいうガチの清原みたかったかも
松井は晩年ランナーがいるとほとんど勝負してもらえなかった。
そういう中での成績だからな。数字以上に凄みがあるよ。
何故、334で50ホーマーなのに107打点しかしてないのか考えてみ。
今後どうなるかわからないが、現時点ではおかわりとなんか比べるべくも無い。
523 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:33:18 ID:ZhNhTU2I
おかわりはメジャーでの中村紀を想像するだけでいい
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:38:34 ID:b6yab1sc
>>522 苦手コースは全部ボールにしてもらっただけだからwww
連続敬遠wといい改竄が大得意ね
あほか、明らかに勝負避けていたっての
松井アンチは本当知識がなくて頭が弱い
外角球は勝負を避けた結果か
斬新な結論だな
本当頭が弱いなぁ…
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:47:27 ID:orpuUHlf
怪我やらで低迷してたノリのメジャー挑戦を引き合いに出す奴がまだいるのか
どちらにしろ中村(剛)がメジャーで成功するのは簡単ではないだろうが
529 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:49:08 ID:b6yab1sc
>>527 勝負を避けてたとか嘘言うだけでなんの説明もできないお前がなwww
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:54:46 ID:sfRaFKQ5
>>524 おいおい嘘をつくなってのw
松井は際どいコースを結構ストライクとられる打者だったぞ。
王ボールみたいなのもなかったしカラクリドームの恩恵もあまりなかった。
メジャーではジャップ判定はキッチリ食らうし、新ヤンスタの恩恵もあまりないし。
どうも要領が悪いというかなんというか。ファッションセンスを見てもそうだが自分を良く魅せるのがヘタ。
東京ドームはホームランが一番入りやすい球場ではあるし
巨人はジャンパイアもあるし50本打った年はラビットではあるけど
打率の付いてこない中村では勝てないと思う
松井って絶対に書いちゃ駄目だよ!!
統合失調症という心の病気の人が敵意むき出しで荒らしにきちゃうから
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 15:59:08 ID:sfRaFKQ5
>>529 何故嘘ばっかりつくの?
松井に対する攻めの厳しさはハンパ無かったぞ。
それとも巨人時代の松井は見てないのか?
確かに松井のファッションセンスは酷いなw
それで髪型もセンター分け
あの風貌見てるとヤンキースのとっつぁん坊やだなw
>>529 勝負を避けていたのはランナーがいる打席での四球数みりゃ
分かるだろ…。ストライクをボールにしてもらっていた
なんてとんでもを主張するなら根拠がないといけない…
おまえは松井が憎いだけでそういってるだけにしか見えない…
だから頭弱いって言っているんだ…
いいかげん入院しなさい
病院で薬もって薬ノムだけでもいいから
家に引きこもって一日中ネットやってるんでしょ
迷惑だけど可哀想だからはやく病院に行きなよ
両親にも迷惑だし君の将来が心配だよ
>>531 ラビットっていっても、松井が50本打った年にセリーグで30本以上打ってるのは
41本のペタジーニと、32本のアリアスだけなんだけどね。
2002年と翌年の2003年のセリーグ総本塁打数でみても後者の方が遥かに多い。
>>537 プラス球場もでかいんじゃない?
ラッキーゾーンのない甲子園で50本は無理だろうし
松井は名古屋ドームでの本塁打率も高いし
東京ドームでも看板当ての場外HR多かったから関係なさそーだけどな
>>539 松井の名古屋ドームの本塁打率っていくつなん?
あと看板当てって全体からすると10%ないんじゃないか?
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:27:20 ID:sy2Hvn+P
おかわりに一票
理由?松井はもうすぐ引退だからだ
>>538 2002年の巨人で松井以外に
30本すら打ってる奴いないんだけどな。
>>540 東京ドーム10年間の
本塁打率 13.8
ナゴヤドーム 10.5
球場はほとんど関係ない
パークファクターがでかいといっても、半分は他の球場でやってるわけだからね。
松井さんは市民ムランも何気に得意にしてたな
弾丸ライナーで
ラミレスも巨人に移籍一年目でいきなりキャリアハイだから相当でやすいというのはある
ヤクルト時代の平均より1.5倍
巨人のホームランバッターは他球団より圧倒的に恵まれてるけど中村よりは上とおもう
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:54:00 ID:sfRaFKQ5
>>538 甲子園での本塁打率はあまり良くない。というか阪神戦が良くないから松井が甲子園をホームに、つまり阪神でプレーしたら巨人時代より打つと思うw
おかわり、マークソから打ったこと自慢してるけど
マークソ、5失点してんじゃねえかw
前半戦のマークソから打つなら凄いが、今のマークソなんてゴミ以下じゃん
絶好調だったハラディ、ベケットから打った松井と一緒にすんなよ。
そもそもパリーグの投手ってレベル低いだろ。
後半gdgdのマークソ、体力なさすぎて休みまくるダルビッシュ
斎藤雅樹とかから、ホームラン打てるの?
くるくる回る姿しか思い浮かばないけどさw
>>546 ラミレスどうこうじゃなくて
肝心の松井自身が東京ドームより名古屋ドームのほうがHR打ちやすいんだから
球場なんて関係ないよ。自分の打撃ができるかどうか。
巨人ラストの年だってアウェイのほうがHR数多いし。
>>546 中村はまだこれからの選手でしょ。
2年だけの成績なら、ノリさんだって松井に負けないレベルなんだし
今の段階で決着つけようってのがそもそも間違ってる。
完全に長距離ヒッターとして松井は負けてるな
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:59:34 ID:gen/Mb0I
今年と去年の中村のホームランはパリーグ全体のナンパーセン占めてるの?
中村がMLB行っても活躍する姿が思い浮かばない
>>550 3%差がついたら雲泥の差がつくんじゃないか
50本の年でいえば3%増えれば65本打てることになる
減れば35本くらいか
計算あってるかな・・
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:04:55 ID:taxhgb+H
>>1もきっと長距離打者としての優越を決めたかったんだろう
なら断然中村
558 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:05:33 ID:/6Nu7jSF
>>556 計算あってるかなと書き込みする暇があれば、分かる程度の
計算ミスくらい気づいたらどうだ?w
>>555 氏ねよ、デブヲタ
活躍出来ると思ってるのはお前だけだかw
松井と対比されると翌シーズンは怪我したりして
成績が極端に落ちるんだよ
実例:松中、多村
500打数で50本 10%
500打数で65本 13%
500打数で35本 7%
うーん
中村今日も打って44号か!マグレで50本が1回あったものの、
基本的に40台前半が関の山だったイボイとかもう相手にならんわ。
松井ヲタ追い込まれてるなw
>>555 一昔前、松井とよく比較されてた中村ノリだけど
メジャー行ったら恥さらしに過ぎない成績だった
日本では3割50本とか打ってたわけだけど
おかわり君派は少なくともノリ豚はおかわり君の足元にも及ばないと思ってるの?
>>564 長距離打者としてはもう比較にならんね
2年連続で45本以上を達成するのだからこれからも40本以上を打ち続けるだろうし
中村がMLBいって活躍するなら多いに結構なことだよ
松井が引退した後MLBで日本人の長距離打者みたいしな
ただ現状だと打率がついてきてないから
活躍できるかどうか分からないっていうのが妥当じゃねぇの
松中も46本 44本と連続で残して、おまけに打率も.360 .315と高いレベルだったことを
忘れてる奴がいるなw
おかわりなんて、松中のレベルにも全く達してないのに
500打数で50本 10%
500打数で65本 13%
500打数で35本 7%
松井50本の年は140試合だから、もっともホームランがでやすい本拠地東京ドームで70試合
名古屋で14試合
もし名古屋で70試合東京ドームで14試合なら・・・
そしてもっともホームランのでない阪神で70試合だったなら・・・
パワー馬鹿のデブが活躍できるなら
メジャーも苦労しないわwそれこそ3Aの奴で十分w
少なくともHRバッターとしては松井よりは上
年齢も若いのに2年連続45本以上は凄い
これは認めないといけないね
中村が活躍できるなんて思ってる奴はいない。
ただ松井が嫌いで、松井だけ別格なのが許せないから
中村なら打てるとか言ってるだけ。
中村ヲタなんてそもそも存在しないしなw
知名度も人気も全くないw
565 :名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:09:54 ID:taxhgb+H
松井ヲタ追い込まれてるなw
君しか発言して無いじゃんwww
>>563 その計算でいくと
500打数HR0 10%
500打数HR15 13%
500打数HR0 7%
実際挑戦ってなれば、言葉の問題や厳しい日程とか
野球そのもの以外の対応力も必要だがな
どうもデブは持久力なさそうでバテそうw
そもそもあんなデブメジャーにはいないだろ
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:20:04 ID:taxhgb+H
いくら松井ヲタでも
>>574だけは認めるよな
総合力ではまだ負けてるってことにしておいてあげるけど
結局松井ヲタの妄想するだけのスレになってしまった
中村がMLBで活躍できない!とか言ってるだけのなw
おにぎり君のおにぎり砲も悪くないけど、やっぱ松ちゃんのゴジムランがいいのぅ(´・ω・)yー~~
ただ松ちゃん以来、メジャーで活躍する和製大砲が不在だから期待している(´ーωー`)
>>571 そうか、てことは逆なのか
しかし名古屋が本拠地なら増えてたってことか?
それは移籍してきた数字からもありえないと思うが
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:22:45 ID:b/6j0MjT
妄想っていうか
同じ年で比較しても
中村26歳 OPS 988
松井26歳 OPS 1092
OPSにすると今の福留と松井くらい開いているんだから
勝負も何もないと思うんだがなぁ
>>572 君がやってんのは本塁打÷打数のようだが、本塁打率ってのは
打数÷本塁打で出すの。本塁打率10っていったら10打数に1本本塁打が
出るって意味。
だから
>>543を根拠にしてるなら、むしろ名古屋ドームの方がホームランでやすいという
結果になる。
中村に有利な条件を挙げるとすれば
右の大砲はあっちでも需要が高い
この成績を維持すれば、松坂さえ売っぱらった西武なら
本気でポスティングに持って行くかもしれない
また得意のOPSかよw
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:26:46 ID:b/6j0MjT
別に打率でも出塁率でも長打率でもRC27でも何でもいいけどなぁ
現役の日本人バッターで伝説レベルなのは
イチローと松井だけだよ
ただ中村にもその可能性はあると思う
30歳くらいまで今レベルの成績残せたらだけど
王だって1年単位なら比較する打者がいないわけじゃないが、あのレベルで
十何年間も続けてきたのが凄いわけだからね。中村はまだ比較するのも早すぎる。
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
>>560 小笠原は?
そのラミレスも今年はヤクルト同じ程度なんだけど。
594 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:33:42 ID:bgAT4inj
中村のスイングのほうが見ていて楽しい。
松井はシャープだが豪快さに欠ける。
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:35:54 ID:b/6j0MjT
RC27
松井26歳 10.81
イチロー26歳 9.19
中村26歳 7.84
イチマツと比べるレベルじゃないよまだまだ
最低、来年、3割40本やれないとダメだろうな。
それくらい(3年連続3割、40本)なら、過去に長池、山本レベルでもやってるわけだし。
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:37:33 ID:I0NOTk3K
技術的にもおかわりの方が上
とくにインコースのさばきはいい
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:39:42 ID:gen/Mb0I
来年松井が西部にいったら
なかじ3202、5本
中村290、55本
松井330、50本
くらいじゃない?
ついでに
ラミレス330、30本
何がお変わりが上だよバーカ
どうせ松中全盛期には松中>>>>>>>>>>>>松井とか
言ってた連中だろw
いつの時代も、その時に旬な奴と比べられるのが最強打者の宿命とは言え
おかわりではあまりに力不足。
ラミレスに関してはいきなりキャリアハイっていうのは偶然とは思えないんだよね
小笠原は日ハムの東京ドーム時代は30本できてるけど本拠地が変わった一発目に18本
その次にいきなりキャリアハイになってるのもくさいけどボールかな
まあ打率が落ちてるから狙ったと思えるけど
東京ドーム基準で見ると節目節目におかしなことが起こってる
最強打者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:44:26 ID:b/6j0MjT
>>601 なぜラミレスにだけ固執するのか分からない
ローズ、清原、落合、江藤、小笠原、ラミレス、ペタジーニ
巨人がとった大物大砲の本塁打の変遷でも調べてから発言したほうが
説得力増すんじゃない?
君の場合は結論ありきだからちょっと強引すぎる
マチュイサンはHR打って率もまぁまぁ
イチローサンはバットコントロールが別格足もあるし
ガンチャン、リトル、ファクドメの
3割30HRトリオであれだし
ジョーサンはワカンネ
率残せるバッターじゃないととMLBで活躍は難しそう
変化球も凄い曲がり方するってイチマツが言ってたしツーシームもある
でもMLBでのおかわり君を見てみたい
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:49:24 ID:gen/Mb0I
おかわりも高校最後の夏の甲子園に出場してたら全然違ったろうな
巨人なんで気を使ってるのか上原のバツが悪そうなのがおもしろい
608 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:51:45 ID:b/6j0MjT
>>605 うんだから、他球団→巨人組
の選手のデーターをもってきたらいいと思うよ。
wikiなんかで簡単に手に入るし
プロ野球データーを扱ってるサイトもある
4:23で名古屋ドームの40本と東京ドームの40本は価値が違うと
上原がいってるから間違いないとおもう
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:55:25 ID:b/6j0MjT
>>609 上原はホームなわけだからね、別に上原を疑うわけじゃないけど
どちらかというと川上のほうが説得力ますかなぁ
甲子園とナゴヤドーム以外箱庭だったからな
どこが得意とか関係ない、広い球場でやってたらホームランは減る
それが現実
>>605 上原と宮本の対談は面白いから見て欲しい
この時ホームラン4本の宮本が東京ドームのバッティング練習は
看板の下まで飛ぶから勘違いするとか
やってる本人の裏話だから非常におもしろい
名古屋のウッズのホームランは本物とかね
広い球場広い球場言うが、中村のいる西武ドームなんて全然広くないじゃんかw
福岡で二年連続45本なら凄いと思うけど
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:07:28 ID:b/6j0MjT
パークファクター出してくりゃすむ問題じゃないかな
松井に関しちゃ関係ない話だけどな
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:19:32 ID:oletl3TO
本塁打40本だろうが45本超えだろうが
NPBで三割超えられないような段階ではMLBでは通用しないの。
外人選手見れば分かりそうなもんだけどな。ローズとかペタジーニとかMLBで何本打ってんだよ。
NPBとMLB両方で20HR以上経験のある選手(NPBでは30歳以下)をちょっと振り返ってみれば、
ホーナー、フィルダー、デストラーデなど皆、中村より良い打率を残している。
大体松井云々以前に中村は王(別格)、落合、、松中などの全盛期に比べ、勝負避けられるケースが少なすぎる。
松井のヤンクス入り以前の三年間ぐらいは徹底マークの度合が凄まじかった。
その厳しい条件下で330、50本だからね。ドームだからなんて言ってる奴はホント数字しか見てない。
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:52:31 ID:Jhhn6ypf
冷静に考えて松井>>全盛期禿中>>>汚いノリさん>>>おかわり
ドームラン松井は過大評価されすぎ
中村は結構足が速いんだぜ あの体型にもかかわらず
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:21:21 ID:sy2Hvn+P
中村俊輔>松井大輔
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:24:43 ID:QSBJOzdX
おかわりがHR打ったときだけ、ここが荒れるなw
MLBで140本打った松井と、0本のおかわりは比べるべくもない。
おかわりはさっさとメジャーへ行くべき。
西武ドーム酷すぎ
本日も7本のぶっとび
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:30:02 ID:BqKJriT5
おかわりは今すぐメジャー行け
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:39:43 ID:Mp3hHaeB
だからパワーは身長より体重だろ
おかわりは近い内に膝壊すな
あれは太りすぎだ
>>616 汚いノリさんは日本でも二割前半の打率に20本塁打がやっとってレベルだよ
627 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:49:55 ID:Mp3hHaeB
ローズは来日当初大したことなかったっしょ
カブレラは3Aで結果出したところで日本来ただけ
全盛期にメジャーいったら飛ぶボールのドームランで50本打った松井の31本位打てるっしょ
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:53:48 ID:DREt3mwP
>>627 どっちのローズ?白?黒?
つーか、全盛期にメジャーならと言っても、帰らなかったのは彼らですが。
あと、今時ドームランなんていう迷信を真面目な顔で言ってると恥ずかしいですよ。
ドームランは狭いレフト後方〜センター左、センター右〜ライト後方の前列に入るホームランのこと。要は箱庭HRだな。
空調とか言い出したらスルーすれば良い。
おかわりみたいな糞チビがスラッガー(笑)
それにしても、おかわり>松井って真顔で言ってる奴がいるなんてびっくりした。
松井さん落ちぶれすぎ。
おかわりは最近好調だし、おかわりファンが来てるんだろうね
>>603 黒ローズ
キャリアハイ本塁打55本(近鉄) キャリアハイ長打率.662(近鉄)
近鉄最終年 51本塁打・長打率.608
巨人移籍一年目 45本塁打・長打率.577
巨人移籍二年目(巨人最終年) 27本塁打・長打率.478
オリックス一年目 42本塁打・長打率.603
ただその頃の外人選手はミッチェル報告書のカブレラはじめドーピングが氾濫しまくってた
ドーピングでも打率は大幅に下げるけどね
>>603 何か調べるの面倒になったから、省略して書くわ。
清原
キャリアハイ 37本(西武)長打率.615(西武)
西武最終年31本.509→巨人一年目32本.509
巨人時代キャリアハイ32本.546
江藤
キャリアハイ 39本(広島)長打率.616(広島)
広島最終年27本.556→巨人一年目32本.508
巨人時代キャリアハイ32本.518
松井の頃のセの球場ってレフトライトに打てば5m以上近いんでしょ
おかわりなんてアメリカ行ったら小学生に間違われるだろうねw
イチローよりチビだしw
おかわりはメジャー行ってくれ
マウアー 196cm
Aロッド 191cm
オルティス 193cm
ダン 198cm
ハワード 193cm
リオス 196cm
ミゲル・カブレラ 193cm
セクソン 203cm
リー 196cm
松井秀喜 188cm
トーマス 196cm
クラーク 201cm
ペーニャ 188cm
テシェイラ 191cm
イチロー 180cm
中村 175cm(笑)
村田 176cm(笑)
小笠原
キャリアハイ37本(日ハム・札幌).649(日ハム・東京)
日ハム東京ドーム最終年31本.649→日ハム北海道一年目18本.549(ただし、アテネ五輪代表として招集された影響や骨折による離脱あり)
日ハム最終年32本.573→巨人一年目31本.539
巨人時代キャリアハイ36本.573
落合
キャリアハイ52本(ロッテ・川崎).763(ロッテ・川崎)
巨人移籍前(中日最終年・ナゴヤ球場)17本.462→巨人一年目(東京ドーム)15本.423
日ハム移籍前(巨人最終年・東京ドーム)21本(巨人キャリアハイ).516→日ハム一年目(東京ドーム)3本.320
東京ドームって広くてHR出にくいイメージあったが引くほどでやすかったんだな
これでも認めない朴さんファンも凄い
643 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 20:41:53 ID:sy2Hvn+P
おかわり>イボイ
決着ついたからこのスレ閉鎖しろや
プホルス実は181cm
>>603 ペタジーニ
キャリアハイ44本(ヤクルト).683(巨人)
ヤクルト最終年41本.649→巨人一年目34本.683(ただし、左膝故障で登録抹消あり)
ラミレス
キャリアハイ45本.617(巨人)
移籍29本.569(ヤクルト)(ただし、204安打を記録。安打重視型にしていた可能性あり)→45本.617(巨人)
中村 実は168cm
647 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 20:55:48 ID:Mp3hHaeB
>>628 正式なドームランの意味なんか知らんけど要する東京ドームは左中間右中間が狭すぎるうえに打球がやたら飛ぶ
つまりすぐホームランでる
これ野球界常識ですが
飛ぶボールならなおさらでしょ
松井も7000万の選手と比べられて気の毒だな
両者とも現在の打率.280
おかわり君はただアホみたいに振りまわしてやっと45本とかでしょ?
三振150とかで四球も50ぐらいしか選べない穴の多い打者じゃ全く話にならん。
論外。
松井在籍時の東京ドームPF
1993 1.048(4位)11本
1994 1.083(3位)20本
1995 0.683(5位)22本
1996 0.936(4位)38本
1997 1.387(2位)37本
1998 1.446(2位)34本
1999 0.854(4位)42本
2000 1.110(3位)42本
2001 1.662(1位)36本
2002 1.350(2位)50本
中村在籍時(40本以上)の西武ドームPF
2008 1.230(1位)46本
どっちも出やすい球場でやってるのでFA。
>>651 訂正。
西武ドームPF(1位)→(2位)
>>623 これ見てみろよ
狭い球場ばかりじゃんw
現在、4試合連続HR中
途中、怪我で1ヶ月弱ほど離脱してたのに44本
あと2本で去年の46本に並ぶ
2年連続46ホーマーになると、もう格が違う
来年には55本越えを期待してしまうな
もう今の日本人右打者で最強の長距離砲と言える
狭い球場で打ちまくるインチキ打者
ヤンキースタジアムも左打者にすげー有利だし
656 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:33:27 ID:oletl3TO
打球の速さ、HRの飛距離、ミートの巧さ
素人の見た目でも完全に松井>中村と思うが、
日本時代の松井の成績と中村の成績を照らし合わせれば、
中村はまだ松井と比較する選手じゃないことがよく分かる。
中村は昨年打率250、今年280。出塁率320、350。
松井は渡米前三年で打率300超えは当然として出塁率のアベレージが460
四球数は中村が今年、昨年とも50前後。松井は三年連続100超え。
選球眼の差もさることながら、松井は完全に勝負を怖がられ、避けられていた。
OPSは中村が昨年889。今年は1.000超えるかどうかに対し、松井は4年連続1.000超え。
最終的に1.153とBルース、Bボンズなどモンスター級の数字を記録してアメリカに旅立った。
ヲタもとうとうHRバッターとしての実力の差を受け入れたようだw
>>653 PFによれば、現在のパも、松井在籍時のセも、PFじゃそこまで変わらない。
1を超える球場が、2or3個あるのも同じ。
今でこそ異常な数値の東京ドームだが、松井在籍時は、1を切ることもあった。
また、セにはパの福岡ドーム・札幌ドームよろしく、甲子園・名古屋ドームがある。
状況的に大差ない。
>>656 そしてHR16wwwwwwwwwww
情けねーw
ルースやボンズに失礼w
あんだけ狭い球場が並んでて
大差ない(キリッ
箱庭球場ばかりでやってたのにwwwwwwwwwwww
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:41:01 ID:kkO/VSuc
>>655 ■2009年松井打撃成績 (9月25日現在)
ホーム 打数235 HR13本 打率.268 打点47 OPS.837 打数/HR数18
アウェイ ..打数197 HR15本 打率.289 打点41 OPS.967 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
しかし、思いのほか伸びるスレだなw
こりゃ次スレいくな
出てきたよこのコピペwwwwww
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:42:43 ID:kkO/VSuc
結局、本当の意味で大リーグで通用したのは松井だけだったな。
松井は日本史上最強打者だと思う。
■2009年日本人打者HR数 (9月25日現在)
1位 松井秀喜 28本(打数432)
2位 福留孝介 11本(打数475)
2位 イチロー ..11本(打数605)
4位 城島健司 8本(打数224)
5位 松井稼頭 7本(打数442)
6位 岩村明憲 1本(打数211)
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:43:32 ID:WQF9FBYx
松井のがスゲーに決まってるんだから上から目線でいいじゃん…
オタは必死になりすぎなんだよ…
666 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:44:01 ID:kkO/VSuc
松井にかかればセーフコなんて箱庭みたいなもんだろ。
超高速弾丸ライナーで、セーフコの2階席にズドーンとブチ込んだ超特大スゲー当たり。
299 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 17:37:19 ID:W9ma7n+D0
オレはマリナーズFANでセーフコでの試合をよく見るけど
あそこまで打球を飛ばした選手を初めて見たよ。アッパレ松井!
616 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 16:29:15 ID:xiGs7CdE0
昨日のイチローの368フィート(112m)のギリギリHRと見比べると
打球スピード、飛距離は大人と子供くらい格が違うって感じだな。
松井はモンスターだよ。凄い。
217 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 15:21:07 ID:C4j9ajlA0
恐るべし松井秀喜!
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターHRだったな。
松井26号 セーフコフィールド2階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースDH新記録
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:54:33 ID:BqKJriT5
甲子園は狭い
断然おかわりだろ。
昔はよかった。。。って年寄りの発想だな松井ヲ他は。
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 21:56:33 ID:UPYMAWJQ
現実問題、中村は守るポジションが無いだろう
松井は内野だったらメジャー行けただろうか
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:03:02 ID:iFrUdmLn
中村はメジャーでは通用しないね。打率残せて選球眼よければ可能性があったかもしれんが、
成績みたけどホームランだけじゃないか。パワーだけでやってけるなら中村紀でも通用したはず…メジャーの投手は甘くないよ。メジャーに行って痛い目にあうなら日本で栄光を残してくれ。
まずは松井に追いつけ!
>>655 >狭い球場で打ちまくるインチキ打者
旧ヤンスタは、ここで言われるほど打者有利球場じゃないぞ。
あと、今年は、ロードHRの方が多い。
>ヤンキースタジアムも左打者にすげー有利だし
ライトポール際だけ、な。
右中間はせまくないぞ。
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:07:58 ID:taxhgb+H
成績見てHRだけってw
虚ヲタのおっさんw
打率とホームラン両立させて初めて一流だよ。
打率だけとか、ホームランだけってのは二流
前者の典型が篠塚で、後者は原
中村のレベルはせいぜい原クラス。
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:09:23 ID:2zv22J2B
866 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/11/03(月) 17:14:34 ID:wyC8jOzH0
オルティス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…USセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m
球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。
左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本(445試合):アウェイ115本(452試合)
中村オタになりすますゴキオタwww
>>660 >あんだけ狭い球場が並んでて
>大差ない(キリッ
>箱庭球場ばかりでやってたのにwwwwwwwwwwww
2008(中村46本塁打の年)
広島市民球場1.243
西武ドーム1.230
広島市民球場と同じくらい本塁打出る球場を本拠地にしてるのに、箱庭とか言われたくないな。
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:19:50 ID:c+X8VXVf
おかわりの若さに一票。
技術が固定してない分、大化けるする可能性がある。
突然変異のように。
松井は、日本の在籍が長すぎた。
中村の背だと、投手は相当に投げ辛いはず。
原は中距離ヒッターだろw
中村とは違う・・・
原?
あぁ〜、あの大ファールした後にキャッチャーフライで
ニヤニヤしながらベンチに引っ込んでた若大将ね
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:34:15 ID:sVOtWmGo
まあ、おかわりは、イチローに比べれば打つ能力は遥かに上だと思うが
松井と比べるとヘッドスピードは遅く、遥かに下だと思う。
よって、打つ能力は
松井>>>>>おかわり>>>>イチロー
四球増やせ
それだけでも大分評価変わるから
>>676 実際狭いだろ
広島市民球場もセだぞw
神宮も旧ハマスタも狭い
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:50:50 ID:1u5Qbjai
>>676 西武ドームでHRが多く出るのは今の西武打線を見れば一目瞭然
一発打てる打者が多いからね
>>682 >実際狭いだろ
狭いとかじゃないんだよ。HRが出やすいかどうかを書いてるのさ。
糞狭いフェンウェイがHR出にくいように、広いからHRが少ない、狭いからHRが出る、とは必ずしも言えない。
>神宮も旧ハマスタも狭い
2008横浜 1.128
2008神宮 0.923
どちらも、西武ドームよりHRが出にくいようですな。
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 23:05:04 ID:QSBJOzdX
>>683 チームごとではなく、球場ごとの成績で算出するのよ。
>>683 パークファクターについて調べてから議論に参加しろ
じゃあ試合の大半を糞狭い球場でやってた訳だ
ボンズのHR見ると球飛ぶし、ほんと糞狭いね
まあ、特大HR連発で糞狭いけどHR打ちにくいらしいんだが
>>686 広さ的には箱庭なのかもしれんね。うん。
>>690 正確に言えば、本塁打の出やすい球場、ね。
>>691 AT&Tパークのことかな?
あそこは投手有利球場だよ。海風半端ないし。ボンズが異常なだけ。
ちなみに、AT&Tパーク本拠地選手で40本以上はボンズだけ。
まぁ中村とか村田がMLBいったら松井の評価がまた上がるとおもうぞ
そういや村田は今年FAだね。別にメジャー志向なんて話は聞いたことないけど。
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 23:47:32 ID:mqlDIX0W
>>695 イバニエスとベルトレの差くらいあるだろうね
あ、ベルトレは守備は上手いかw
大体おかわりがMLB行くのは松井より速いかどうか疑問
村田には挑戦してほしいな。MLBハイライトで本塁打情報に期待できるの、マティだけなの飽きた。
ただ、村田と、あとおかわりもそうだが、守備位置がネックだなぁ・・・。
大抵、強打者が入るところだから。
若い人は、おかわりや村田に期待するのもわかるけど
現実には松井のほうが、数段上でしたよ・・・
今の選手なら、まだ中島のほうが中距離打者として成功する
可能性があるような気がします。
700 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:13:51 ID:iYBkann7
村田、おかわり、山崎、ラミレス・・・
今のNPBのスラッガーレベル低すぎじゃまいか?
松井、カブレラ、ウッズ、松中、ペタジーニ、黒ローズ、福留らとの間には分厚い壁がある。
打撃総合力が違いすぎるんよ
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:20:51 ID:knbx8+hW
山崎は再起したんだからいいじゃないの
松井と争ってたことだってあるし
702 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:23:38 ID:mY33SUZi
>>700 分かってるね〜
あと10年以上メジャーリーグに通用する選手は現れんだろう
別に必ずしもメジャーで通用しなくても、日本で実績重ねればいいんでないの
まぁそれでも今のところは勝ち目はないが
メジャーに拘って話しすんのもどうかと思う。
704 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:42:18 ID:XuT/C649
自称メジャー通の人達はメジャーの選手に関してはそいつが高齢でも新人でもデブでもチビでも薬でも成績を残せばOKだけど日本にいる選手には厳しいな
成績残してもデブが打ったらレベル低い、高齢が打ったらレベル低いになってしまう
高齢の膝壊した選手が打ってる方が本当はおかしい気がするけど
低反発球使い出してからはデブしかまともにホームラン打てなくなってるな
事実、松井以外の成績の落ち込みがこれほど激しいんだから
厳しくなるのは仕方ないのでは?
むしろ、これだけの選手が成績落としているのに、中村がやれると思う
根拠を聞いてみたいね
まぁ対抗出来るかもしれないのは中村くらいだな…イチローの対抗が青木と言ってる様なものだと思うが
>>704 まぁデブ云々は俺はどうかとは思うが
MLBのほうがレベル高いって前提は覆せないよ
松井は膝ボロボロであと1、2年で引退だろ
もう外野の守備も無理だし
今年が最後のピークだろうな
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:03:16 ID:T/X/KtC/
飛ばないボールで二年連続45本で外人突き放してのキングは評価できる
711 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:04:39 ID:T/X/KtC/
飛ばないボールで二年連続45打って外人突き放してキングは評価できる
中村は、率を残して、出塁率もあげていかなきゃな。
逆に、それさえ克服できれば、メジャーでもやれそう。
松井を抜けるかどうかはわからないけど。
手首はへし折れ
両膝はボロボロ
今季はスウィッシャー、テシェ加入
デーモンにポジションを奪われ
それでもNYYの中軸を任せられ
MLBキャリアハイに迫る数字を残そうとしている
ゾンビマチュイサンサイコー
714 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:18:23 ID:xl8CcZKI
>>700 松井稼頭央も入れてくれ。福留入れるなら
中島は怪我しないで欲しいもんだ
通算率はイチローや松井でも2割は下がってる訳だし現状のおかわりだとまぁHR量産する前に下で燻りそうだよな。それとあんな守備と肩じゃあっちでは一塁かDH。
>>710 全然飛ばないボールじゃないんだがw
外人と言っても、老人ローズが最強って時点で今のNPBは助っ人不足。
セもまともなのはラミレスとかろうじてブランコくらい。
ペタジーニ、ウッズ、アリアス、ズレータ、全盛カブレラ、全盛ローズ、全盛セギノール
後はラミレスもいた、2000年代前半〜中盤の助っ人と比べれば
本当にしょぼい。
>>713 確かにゾンビのような男だな、松井はw
>>715 一塁とDHは、マジで打力無いときついぞ。つーか、一塁かDHだと、どこに入れるかな?
弱小ですら厳しい。
>>706 松井以外じゃなくてイチロー以外じゃないの?
まぁ、望みがあるとすれば若さだな。おかわりは現在26歳、松井NPB最終年が28?9?歳。このまま右肩上がりでいけば…だが。
>>713そんな状態で薬の切れた世界のAロッドと張り合ってるからな…
>>716 そりゃ、優秀な打者がメジャーにいってるんだから、トップレベルの
選手が少なくなるのは仕方ないんじゃ?助っ人外人は2000年台前半の
当たりまくりがちょっと異常だったし。
赤靴下で
左の黒豚
右のおかわり
とか見てみたい
右のA-ROD
左のH-MAT
MLBの一塁はテシェイラ、ユーキリス、ハワード、プホルス、トーミ、バトラー
バークマン、ダン、フィルダーと猛者揃い
マリナーズは空いてるか
おかわりがメジャー行くより松井が日本に復帰する
可能性のほうが数段高いと思うんだが、なぜ松井ファンは目を背ける?
おかわりがメジャー志向なんて聞いたことないし、おかわりはメジャーに
行かないと思ってるファンの方が多いんじゃないか?
別に日本で対決したっていいじゃないか。松井はメジャーでも十分凄いが
NPBにいる方が輝きを増す。
>>724 松井は膝が悪い。人工芝球場が大半を占める日本では、もうプレーできない。
いや、広島とか阪神とか結構あるだろ。
中日もナゴヤ球場に戻るって話だし、ヤクルト横浜のどっちかは確実に
地方に行く。
なんとかなるんじゃない?
おかわり君はMLB視野にないのかぁ
マチュイサンは腐っても鯛
NYYの中軸
今更NPBなんかで見たくない
ムッツリマチュイの55番は太田が付けてるから
もう巨人に復帰は無理
このスレ立った日からおかわり4日連発じゃんw
>>723 当時まだLFだった松井を断ったチームが、1Bの打てない豚なんか穫るわけがない。
3割3分 50本の松井でも2割8分 16本
これがメジャーと日本の差
あれからレベルアップしたから今の松井がある。
日本の40本以上打ってもメジャーでは15本くらい。
松井以外のスラッガーたちは小技でチームに貢献することでなんとか生き延びてるのが現状。
おかわりではシーズン通して出てもせいぜい20本、
現実には身長打率で使ってすらもらえない。
おかわりはメジャーでやるより、日本に残ってちやほやされてる方が幸せだろ。
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 07:13:02 ID:FxL2oKje
これがすべて
打席 打率 OPS RC27
中村
2009 514 0.282 0.988 7.84
2008 590 0.244 0.889 6.14
2007 267 0.230 0.710 4.26
2006 323 0.276 0.787 5.23
2005 259 0.262 0.924 6.23
松井
2002 623 0.334 1.153 11.79
2001 611 0.333 1.081 10.64
2000 590 0.316 1.092 10.81
1999 573 0.304 1.047 9.51
1998 603 0.292 0.984 8.6
1997 596 0.298 0.984 8.91
1996 569 0.314 1.023 9.18
中村の最高AVG.282<<松井の最低AVG..292<<<<松井の最高AVG.334
中村の最高OPS.988≒松井の最低OPS.984<<<<<松井の最高OPS1.153
中村の最高RC27 7.84<<松井の最低RC27 8.6<<<<松井の最高RC27 11.79
735 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 09:47:32 ID:8XC2nlKj
おかわりくんはもち肌
別におかわり君を否定するわけじゃないけどさ
今まで松中小久保中村紀スンヨプその他数多くの打者が松井と比較されてたけどさ
こいつらの中に一人でも松井以上と言えるレベルのやついたか?
おかわり君はこいつらにすら及んでないわけで
737 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:13:59 ID:VWJcxQXz
比較対象にするなら
イチローのようにどこか勝ってないと口論にもならないよな
738 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:28:33 ID:uksokOGx
>>736 おかわりがスンヨプ以下とか笑わせんなチョン
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:39:15 ID:qxeVkVHz
飛ばすだけなら変わらない。ただ松井の打撃技術はイチロー以上だからね
日本人最高の打撃技術と日本人最高のパワーをもったのが松井
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:51:03 ID:Tq8Pzgqo
>739
アウトコースをさばくのはあんま上手くないだろ、ましてイチロー以上とかありえんっ
>>726 ナゴヤ球場に戻るってマジ?
誰が言ってるの?
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:56:41 ID:RCoeO+lE
ラビットで箱庭で空調全開でなんとか50本のにしこり。。。
離脱あったのに50本打ちそうなおかわりのほうがもはや上だよ
あの高い弾道が美しい、真のアーティスト
今年のパはもし中村がいなかったら30本以上が40歳越えの山崎だけ。
打者全体のレベルの低さが問われかねない非常に寂しい状況だった。
身長や守備がネックでメジャーから声がかからないなら、それで結構。
日本で確実性のある打撃を身につけていくべき時期だ。
744 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 10:57:24 ID:knbx8+hW
おかわりがメジャーなら
タコ−タコ−タコ−1安打−タコ−タコ−1安打−タコ−2安打−1安打−タコ
こんな感じ
松井のJPB時代の記録や人気は作られたもの。
ドームの空調の件は上原も認めてたしな。読売のバックアップがなければ大した事ない選手だった。
調子にのりすぎて、体調管理不足で大怪我しないか心配。
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 11:30:46 ID:Zkr4OTqr
巨人の阿部だって月間だけなら松井よりも上のときあるだろかす
おかわりの5年間くらいの成績が重要
5年間で240本超えたら松井よりも上だと認めてやるわ
747 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 11:34:11 ID:TBLLLnPj
まあ、ドームは巨人のピッチャーが認めたホームラン量産球場。
当時の松井の実力に疑問符がつくのは当たり前。一流は一流だけどね。
748 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 11:39:23 ID:QSrBBEFc
過疎スレかと思いきや以外と伸びてるな
>743
なんかWBCとかオリンピックとかの国際大会の次の年は水準さがらん?
おかわり、今日も打つか?
5試合連続弾
もう松井とか眼中にねぇよ
あんな膝ボロボロの引退手前の選手とか
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 12:21:57 ID:iYBkann7
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 12:24:44 ID:TieK7qIj
>>566>>670 だから中村ノリがメジャー挑戦した時は日本でも25本打てない既に劣化していた時期
全然、全盛期じゃなくて参考にもならないから…
何度も突っ込まれてるのに上のレスも読めない池沼か?
>>751 戻ってきた瞬間に.290 20本打ってますが?
メジャーでは.128 0本の選手でしたが?wwww
おいおいw
復帰時はオリに入団して.230 12本な
だがメジャー挑戦する前から左手首はボロボロの状態で
通産で3度も手術を受けてるからな
それと右膝にも怪我、腰痛持ちでもあった
ノリの数字は参考にならんよ
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 13:28:20 ID:Zkr4OTqr
中村がメジャーいったら平均で213、16本、出塁率275、OPS630くらいかな
まぁサードじゃ外されるだろうからメジャーでレギュラー取るのは不可能だろうからHR10本は無理だな
755 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 13:35:09 ID:R30ytAaP
ノリは普通に実力不足だろ マイナーでも打ててなかったし。
神主打法は向こうに合わないのかも 小笠原も国際試合じゃ風のふかない扇風機だし
ノリは96年時から左手首痛があったらしい
長距離砲にとって、手首に持病を持つとどうなるか?
掛布とかがいい例だな
それをかばいながら続けたから2003年からガクンと数字が落ちている
その後にメジャー挑戦
無謀すぎるな
松井も骨折はしたが
キチンと治療に専念したから今の所大丈夫なのだろう
757 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 13:42:14 ID:QSrBBEFc
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 13:42:56 ID:TieK7qIj
>>752 釣り?全盛期にはラビットとは言え
39本、46本、42本と打ってた打者だが?
半減近くしているが池沼か?
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 13:44:29 ID:ViWYDIpg
ノリは日本時代の全盛期(2000年前後)の頃から、
左手首痛の影響で握力が20位しか無かったらしい
やっぱ中村といえばノリだよな
761 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:04:18 ID:hXXOhw+X
オカワリがメジャーへ行ったら、打撃スタイルが似ている中村ノリにみたいになるんじゃ?
中村ノリは当時広かったパリーグの球団で年間46本打ったが、
大リーグに行ったら0本。
65 :神様仏様名無し様:2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打31本 打率.298 打点108の松井だけだな。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本(2002年) 31本(2004年)打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・ 36本(2004年) 18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年) 18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・ 25本(1995年) 15本(2005年)打率.303
5位新庄剛志・・・ 28本(2000年) 10本(2001年)打率.268
5位福留孝介・・・ 34本(2003年) 10本(2008年) 打率.257
7位田口壮・・・ 10本(1997年) 8本(2005年)打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本(2004年) 7本(2007年)打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本(2002年) 7本(2004年)打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本(2001年) 0本(2005年)打率.128
おかわりがメジャーで成功するかは置いといて、
こういう話でノリのメジャー挑戦失敗を引き合いに出す奴はただの馬鹿
メジャー挑戦時のノリは2割ちょいの打率でホームラン20本打てるかどうかってレベルにまで落ちぶれてたんだから
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:15:47 ID:pHocOa7u
おかわりの身長てどんなもんだっけ?
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:18:53 ID:mY33SUZi
長さ5
太さ10
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:19:11 ID:KBixgTKK
松井はチャンスで打つからすげーんだ
中村シランけど
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:19:39 ID:Zkr4OTqr
183の125
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 14:31:37 ID:I9y4LBYh
おかわりってなにかが足りない 容姿以外で
>>762 中村ノリって、イチローと同期だろ?
落ちぶれる歳かよw
>>762 ノリは全く通用しなかった。
それは誰が見ても明らかだろ?
.128 0本じゃ、劣化してたからなんていいわけにならんよ
それに帰ってから.290 20本打ってるんだから
例えば、日本で毎年.278 28本 85打点くらいの成績を残していた新庄でさえ
メジャーでは.260 10本程度の打者になり下がり、翌年以降は
見てランない成績。
それが帰ってきた瞬間、.290 24本だぜ?
771 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 15:21:42 ID:qCO0+wjU
なんか松中とかノリとかは全盛期が判明してるけど、松井が日本でプレー
してた場合の全盛期って、結局不明ののままになっちゃった気がするんよ。
おかわり君はまだ若いし怪我さえなければ実力も更に上がってくる可能性
もある。だから最終的にはどっちが凄いかとかは永遠に解決しないような
きがするよ。
ちなみに当方は大の松井ファン。そりゃファンだから松井の方が凄いと思い
たいけど、おかわり君はHR数ならいずれ55本抜ける逸材だと思えるくらい
今はノッてる。打球も放物線が多く、HRバッターなら現NPBでは最強だ
と思う。
>>742>>745>>747 もういい加減、上原のバカと宮本の自意識過剰と報ステのバカ特集を鵜呑みにするのやめたら?
>ラビットで箱庭で空調全開
>ドームの空調の件は上原も認めてたしな。読売のバックアップがなければ大した事ない選手だった。
>まあ、ドームは巨人のピッチャーが認めたホームラン量産球場。
>当時の松井の実力に疑問符がつくのは当たり前。
これ全部
>>605の2007年の金子・宮本・上原の対談が根拠なんだろうけど、
宮本の「東京ドームだと俺は看板近くに飛ばせる」とか「神宮のバックスクリーンには入らないけど東京ドームには入る」とか、
もう見てらんないよ。
第一、2007年のPFは、東京Dが1,194に対し、神宮は1.559。
どっちがホームラン出やすいかなんて一目瞭然。
宮本が妄言飛ばしてるだけ。
つーか、東京DがPFで旧神宮を超えたの、3回しかないんだけどな。
また、空調空調言うやつは、同じ構造のメトロドームがどうして投手有利球場か説明してよ。
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 16:28:21 ID:RCoeO+lE
おかわりは去年覚醒したばかりのこれからの選手
今からNPBで輝かしい実績を築きあげていくだろう
にしこりはメジャー行って日本では忘れ去られたね
イチローとその他って感じで
世間から忘れ去られた日本野球で活躍しても意味ねえよ。
>>772 空調なんて都市伝説まだ、信じてる奴がいたとはね。
まあ上原は被本塁打の多い投手だったから、ドームの不利さを説くのは
いいかもしんねえけどさ。
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。
対阪神戦(東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本)
対中日戦(東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本 1997年〜)
松井は、東京ドームより甲子園で打ちまくってるぞ
対阪神戦(東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本)
対中日戦(東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本 1997年〜)
ラビットの恩恵だからなぁ
>>777 >ラビットの恩恵だからなぁ
セのラビット全盛期は松井移籍後。
ラビッターといえば岩村
780 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 18:35:20 ID:efcCTcFF
今オカワリ君とHR争いしている41歳になろうかという山崎武司が全盛時代
ナゴヤ球場からナゴヤドームに変わった途端HRを打てなくなったが
松井は東京ドームよりナゴヤドームで打ちまくった。
松井が今のパリーグに行けば年間60本は楽に打てるよ。
打てねーよ
本当にイボータは頭がおかしいんだな
たとえ、ヤンクスの松井さんはオコボレが多いと言っても、そういう契約をさせた松井さんの実績がすごいわけで、
そのレベルに、おかわりくんはまだ来ていないわな。
松井は当時12球団で一番警戒され研究された上、名門巨人4番のプレッシャーの中で三冠レベルの成績出したからな
おかわりはまだこれからかな
>>781 残念ながら、打てる可能性が高い。
2009のPFはまだないが、去年のパのPFから見ると、
松井が50本打った2002セのPFより高く、2008パは2002セより本塁打が出やすい状況だった。
そんな状況にMLBでパワーアップした松井が帰ってきたら・・・。
たらればだが、王の年間記録は超えるかもしれん。
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 18:58:18 ID:tFibDbJ1
オカワリじゃ、大リーグの飛ばないボールでこんな驚異的なスゲー打球を打つことは出来るかな?w
96 :名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 21:06:35 ID:DoTmVZP6
これがMLBにおける日本人最長HRだろ。松井のヘッドスピードは神。
133 :神様仏様名無し様:2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ!あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460フィート以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。
ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705 上から3番目
217 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 15:21:07 ID:C4j9ajlA0
恐るべし松井秀喜!
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターHRだったな。
松井26号 セーフコフィールド2階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースDH新記録
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
>残念ながら、打てる可能性が高い。
マジで書いてるんならもう手遅れだな…
松井が日本に帰ったら真面目にボンズ状態だろうな。
日本の最終年もほとんどまともな勝負はなかったが
あれより更に恐ろしい状態になるのは間違いない。
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 19:11:52 ID:MmXYyx5y
>>1 マジレスするが
松井>>>おかわり>>>>中田>>>>イチローだろうね
>>786 マジで書いてるよ。
データ上では、打てる可能性大なんだよ。
ただ、膝とかの問題があるから、データどおりには行かないと思うけどな。
信者の基地外っぷりには呆れるね
>>781 『イボータ』言ってる時点で、おかわりもゴキオタに利用されただけってわかるな。
普通に考えれば、まだおかわりは実績不足なのに。
>>784 02年はストライクゾーン改編したから打者成績あんまり伸び悩んだんじゃない?
試合時間短縮とかで
あのシーズンだけほんと異様に高めとってたよ
江藤が苦笑いしてたのを思い出す
>>771 確かにねー
松井、年齢的にこれから全盛期むかえるであろうって所でMLBいっちゃったからね
04年31本打った時武田が何かの雑誌で
「今日本戻ったら50本は軽く打ちそうだ」みたいに言ってたよ
まぁ向こう行ってパワー面はかなり向上したしね
いい加減、イボオタは認めろよ
おかわりの方が上なんだから
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 22:07:30 ID:uaTm0mC9
>>794 ここまでの流れで、どの頭で考えたらそうなるの?
あぁ、ごめん。
大陸か半島の方だと、日本語読めないか。失礼した。
>>772 そいつは本塁打率も知らなかった奴なんだ
マジレスは許してやれよw
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 23:41:31 ID:qxeVkVHz
松井が日本帰ってきたら350 50 130は軽く超えそう
798 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 23:50:44 ID:knbx8+hW
>>747 >当時の松井の実力に疑問符がつくのは当たり前。
フフッw
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 23:53:08 ID:qxeVkVHz
松井とノリ、同じホームラン打者でも何が明暗をわけたかと言えば、技術の差
ノリも技術はあったが、松井はイチロー以上どころか圧倒的日本人No.1の技術誇るからな
ノリ以下のおかわりが通用するわけない
メジャーに行ってる日本人は松井以外は
中距離ヒッター(厳密には松井もだが)だし
スラッガーが、どの程度やれるか見てみたい気はする。
ノリは、最初に話が出たときに行ってれば面白かったが
実際に行ったときは完全にピークを過ぎてただろw
俺はいつも松井さんをコケにしているが、おかわりなんかにコケにされるのは気に入らんな。
豚は豚小屋がお似合いだよ。
802 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 06:03:35 ID:8mZU4G03
>>770>>799 こいつ頭大丈夫か?
ノリが全盛期にメジャーに行った事にするとか
新庄が日本で毎年打率.278、28本塁打、85打点ぐらいの成績を残していたとか
803 :
ボイ ◆PsoiXhTNgo :2009/09/28(月) 06:52:10 ID:/sYuV8zZ
おかわりがダントツで凄い
松井さんはパワーのある中距離打者でしょ。おかわり君とはまたタイプが違う
ホームランもライナーが多いし、ヒットの延長って感じだし
それでいてあれだけホームラン打つんだから才能は凄いんだよなぁ
まあいずれにしてもおかわり君はこれからどれだけ継続して結果を残せるかでしょう
松井は落合を左にして更にパワーをつけた感じ
>>805 瑠璃朴は不細工なガマガエルに疣を付けた感じ
>>768 本当に馬鹿なんだな、手首の怪我とか散々出てるだろ。年齢だけの問題じゃない
全盛期なら通用してたかってのはまた別の話だが、
あの時のノリは例として引き合いに出せるようなものではない
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 08:12:15 ID:1Q6w2zXx
>>804 本物のパワーヒッターはライナーのホームランが多いですが
弧を描くホームランなんてラビットボールに助けられてるだけ
まあ、日本での本塁打数はあてにならないとはいえ、ノリは右バッターだし
全盛期ならもしかしたら20本打てた可能性は0ではないな。これがもし
左バッターならかなり厳しいが。岩村や稼頭夫の様に。
つーか日本は左バッター多すぎの様な気がするんだけど。この傾向はスラッガー育成
にとってはあまりいい傾向じゃないよなあ
米でまったく通用せず引退していたローズが復帰してすぐHRを連発してしまうようなリーグでしかないからなNPBは
3A級の打者が日本で大活躍してしまう例はかなりの数が存在する
逆に日本で活躍した選手が米にいくとほとんどの打者が3A級の成績しか残せない
この事実はもはや疑う余地もないほどNPB=3Aの図式を成立させている
811 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 12:00:40 ID:AxBPlIos
おかわりくんはHRに関しては松井より上ってのを認めるまでこのスレを続けていくからな
続けんでええよw
おかわりくんは日本でやってたほうが幸せだよ。
日本の球場とボールでやってたら
おかわりくんも昔の松井といい勝負できると思う。
ただあれじゃ日本出たらまったく使えないだろうけど。
逆に松井が日本戻ったらホームランはおかわりと同じくらいになっても
出塁率が凄いことになりそう。
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 12:30:38 ID:plGiGIlY
ところで本塁打率は?
松井が勝ってる
ドームランが効いてるな
おすわりなんてカス
大型扇風機型の打者がメジャーに定着するのは大変だぞ
ブラニヤン・ペーニャ・TEXのクルーズなんかはマイナー暮らしが長い
いずれも人間の限界を超えたパワーの持ち主だけどね
朴井ああ見えて三振が比較的少ない穴の少さい打者だよ
松井秀喜はメジャー行ってから中距離打者路線だからな。
現状は松井>>>>>おかわり だろうな、今後は分からんけど
てか外を大きくとるメジャーは流しの技術も要求されるからな
おかわりの身長じゃ厳しいかも
おかわりを使うくらいなら3Aの若手を試合で使うよ
その方が飛距離もあるし、将来の夢もある
今のおかわりのHRは、メジャーでは外野フライで終わるケースが多いだろうね
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 16:50:07 ID:lgpIngnU
おかわり君がメジャーで40本打った時の松井ヲタの表情が見てみたいよw 今から楽しみだわw
まあ言い訳するの想像できるけど 投手のレベルが低いとか
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 16:59:34 ID:ytKoLPzm
おかわりは守るとこないらメジャー行けねえよ(笑)
メジャー40打つってんならまずいつ行くのか予想してみてくれよ。
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 17:09:33 ID:oYwGjoWh
おかわりは飛距離には何の問題もない
問題はリーチ、ミート力、守備力
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 17:18:51 ID:u9zXJy/t
でも結局わからんね、MLBが合う合わない選手
ダルビッシュとかは国際試合見てても日本限定の強さだと思ったし
斉藤隆とか落ち目の選手でもMLBで結構活躍できてるし(今日はあれだけど・・・
あんなぶよぶよの肥満体がメジャーで成功するかよ
悪いけど晒し者にされるだけ。向こうはそういうとこ割と厳しい
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 17:43:32 ID:vrve3j/G
打者は全員NPB時代以上の成績を下回っているからな
打者版斎藤・岡島なんて今後も出ないと思うよ
827 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 17:52:54 ID:ePQXnRMp
規格外のパワーが無いとメジャーじゃダメだね。
松井はパワーという点では日本プロ野球史上最高でしょ。
おかわりは今後技術的な向上はあるかもしれないが、
今現在のパワーじゃ、メジャーじゃほとんど外野フライ。
やはり日本専門の選手という気がするな。
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 18:36:00 ID:0jonxPq8
>>826 田口壮はほとんど変わっていない
田口壮
(NPB最高97年) 打率:.294 出塁率:.351 長打率:.416 OPS:.767 RC27:5.52
(NPB最後01年) 打率:.280 出塁率:.343 長打率:.406 OPS:.749 RC27:4.69
(MLB最高05年) 打率:.288 出塁率:.322 長打率:.412 OPS:.734 RC27:4.62
(NPB99〜01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 OPS:.720 RC27:4.44
(MLB02〜04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 OPS:.779 RC27:4.46
(NPB通算) 打率:.277 出塁率:.333 長打率:.387 OPS:.720 RC27:4.45
(MLB通算) 打率:.280 出塁率:.333 長打率:.386 OPS:.719 RC27:4.38
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 18:37:04 ID:ZPeZhubv
おかわりが簡単にメジャーで30本、40本打てるとかどうしようもないなw
ア・リーグ(14チーム) 30本以上 13人 (松井は28本で14位タイ)
ナ・リーグ(16チーム) 40本以上 5人 30本以上 10人
30本、40本打てるのはだいたいチームに1人くらいだよw
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 19:38:46 ID:i1rBnr0X
ヤンキースタジアムは左打者天国だから
831 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 19:42:33 ID:y8A3615H
おかわりとか相撲でもやってろよ
野球界の恥
2009年ヤンキースベスト飛距離 445フィート = 135.63600 メートル
一位 ホルヘポサダ 447 09年アリーグ全選手中4番目の飛距離
二位 松井秀喜 445 09年アリーグ全選手中5番目の飛距離
三位 アレックスロドリゲス 442
四位 アレックスロドリゲス 436
五位 マークテシェイラ 433
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:02:46 ID:1Q6w2zXx
例え、ホームラン打ててもセクソン以下
井口 打率.231 HR2 打点23
これが日本だとあの成績になるからすごいわ
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:15:40 ID:/EVQH9Id
>>825 膝がぶっ壊れてる糞ポンコツでも28打てるなら
お代わりなら50本余裕で打てるなwwwwwww
ここは「メジャーで通用するか」を議論しているのではなく
「どちらが凄いか」を議論している。
中村がメジャーで通用するかは挑戦していないので不明だが、
少なくとも日本では中村>松井
よって「どちらが凄いか」という問いの答えが中村でもおかしくないと思うが?
>>836 「どちらが凄いか」の定義が曖昧すぎるんだよな。
しかし、日本で中村>松井となぜ断言できるのか分からない。
普通に日本の実績でも松井>中村だと思うが
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:26:47 ID:IWNPhIMp
ホームランなら中村>松井
守備含めた総合力なら中村=松井
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:28:38 ID:mFYbbAkf
かつての松井を知らないニワカクソガキが増えてきたのか。
超一流の松井と、おかわりなんていうド3流バッターと比較すること自体がおかしいわ。
841 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:29:55 ID:MgyAqWdV
>>839 あくまで日本だったらこんな感じだろうな
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:30:38 ID:PnMche4e
打撃は断然おかわりだろ
慢心環境の違いで差はついた。
>>836 俺が訂正してやったw
なぜ、おかわり>松井なのか理解できんwww
ここは「メジャーで通用するか」を議論しているのではなく
「どちらが凄いか」を議論している。
中村がメジャーで通用するかは挑戦していないので不明だが、
少なくとも日本では中村<松井
よって「どちらが凄いか」という問いの答えが松井でもおかしくないと思うが?
通算、2割5分程度の糞打者おかわりw
845 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:33:04 ID:IWNPhIMp
ちなみに高校時代のバッティング
中村≧松井だと思う
まぁいつの松井と比べるのか?という気がするけど
02年辺りの松井と今のおかわり君だったらHRなら互角位と思うけど
ただ、それだとプホルスとダンみたいな関係じゃない?
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:33:50 ID:/EVQH9Id
瑠璃疣糞朴のまついおできwwwwwwwwww
膝大爆発の解雇マジで5秒前wwwwwwwwww
848 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:36:45 ID:Qg3DA3sQ
メジャーリーグ>韓国プロ野球>ヘボジャパン=台湾
849 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 20:40:15 ID:/EVQH9Id
>>848 在日の人糞酒を飲みまくってる腐れ味噌だとそうなるのかwwwwwwwww
NPB時代、松井が今のおかわりみたいに打率なにそれ?なバッティングに専念できたなら
毎年50本打てたんじゃね?
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 21:18:05 ID:IFras9rC
松井は四死球が毎年100個はあったからね
どうみても
お替り>>>>>>>>>>>>>>瑠璃朴
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 22:03:58 ID:u8cRscaj
松井が50本打った年は、まだ神宮と広島の狭い球場あったし、ホームがカラクリドームだったからなぁ。
中村のほうが純粋に遠くに飛ばす能力は上だと思う。
ただ穴が多いけどね
>>828 田口は第4の外野手だから、打てそうな投手限定で起用されてるからじゃないの?
左とか軟投派とか。
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 22:43:18 ID:acfXP81D
現在でも過去の実績でも遙に松井が上じゃん
856 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 22:45:24 ID:S8k08q3I
HRだけで見ないで通算OPSで計ればいいんじゃね
日本時代で比較してもお変わりがなんとか対抗できてるのって
ホームランだけやんけ。打率が糞過ぎる。
こういうスレみるとNPBでやってるやつらは過大評価されてるとかんじるよなぁ。
普通に日本時代の松井みてたらおかわりが上なんていえないわ。
イチローに対する青木の評価にしろ、松井稼頭央に対する中島の評価にしろ、NPBで身近にみてるから過大評価になりがちだと思われ。
(青木は今年成績落としたから今はイチローより上とかいってるやついないかもだけど。)
現役NPB選手の活躍を間近でみてるから印象が強くてすごくみえるだけだとおもうがな。
ま、メジャーいけばすべてわかるんじゃね。ニワカどもががっかりする様子が目にうかぶわ。
WBCのときに青木はイチロー超えたってスレ見て吹いた
860 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 22:53:14 ID:fDS+VFj/
HRの弾道の綺麗さは おかわり君に分があるよな
RC27で鉄平といい勝負しているおかわりさんじゃ相手にならないだろう
おかわりさんといい勝負できるのは城島じゃないかな
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 23:21:34 ID:WpRFM2Mi
西武の中村って?
中日にいたヤツかね。
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 23:25:44 ID:HFB5JC32
城島も福留も井口も松井稼頭央も、メジャーに来る前は松井秀喜よりホームラン打てるって言われて来たんだよ…
結果どうだったか…
メジャーで結果出すのは並じゃない
864 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 23:40:28 ID:plGiGIlY
過小評価とかじゃなくて釣りだろ
>>846 四死球数が違うから、怪我で長期離脱するか55〜60本打たないとHRでも互角にはならないな
865 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 23:49:13 ID:l4ll50nh
メジャーで活躍するには野球の実力だけではないだろうな
実力なら松井稼頭央があの成績なのは不思議だ
まあ単純に合う合わないもあるんじゃない?
岡島や斉藤なんてNPBの時より良かった時期もあったぐらいなんだから。
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 23:54:32 ID:13WxJV3S
>>865MLBの雑誌にリーサルウェポンと書いて表紙飾ってたな。
3割は毎年
盗塁王は取って欲しかった。
後、中村だが松井を越えるのは打率も高いレベルを維持しないと。
後、30歳の日本時代の松井を見てきた人達からしたら
まさに別格。
>>867 確かに別格のドームランでしたねwwww
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 00:19:37 ID:OmfA/mzH
松井派はデータなどを出して語ってる
中村派は根拠もない決め付けやドームラン・箱庭といった松井の中傷ばかり
もしくは釣りや煽りが目立つ
話にならんな
>>870 決め付けと中傷ばかりというのはイチローに対する在日の反応そのものですなw
>>853 何回同じ話題出したら気が済むんだろうな、こういう人。
>神宮と広島の狭い球場あったし、ホームがカラクリドームだったからなぁ。
2008年中村46本塁打PF
西武D1.230(24本) 京セラD&スカイマーク0.897(6本) 札幌D0.921(2本) 千葉0.969(1本) Kスタ1.325(4本) 福岡D0.752(3本)
地方球場&セ球場(6本)
2002年松井50本塁打PF
甲子園0.961(5本) 神宮0.828(7本) 広島1.352(6本) 横浜0.657(6本) 東京D1.350(21本) 名古屋D0.903(3本)+札幌D1本&大阪D1本
肩の強さ、守備力、走力を含めた総合力なら
松井稼頭央>おかわり
打撃だけでもNPBキャリアハイはまだ稼頭央の方が上
打数 打率 長打率 出塁率 OPS
稼頭央2002
582 332 .617 .391 1.008
RC27は計算の仕方がわからんが
>>872にもあるように、松井は、本塁打が出にくい条件下でも、ちゃんと打ってるね。
松井50本塁打球場別本塁打率
東京D11,095 神宮6,571 広島8,666 横浜8,333 名古屋D014,666 甲子園10,000
東京Dで稼いだってのは、これで否定されるね。
まあ所詮ラビットだし
信頼できないわ
瑠璃朴は所詮ステロイドなんだから
最初から対象外ですwwwww
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:28:49 ID:A8CvW/7s
>>873 RC27やXR27は完全に稼頭央の方が上だろ
OPSで勝ってるんだから
878 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:31:28 ID:6tnHhFFr
おかわり支持者って西武ファンだけじゃねえの?
まあ、釣りで言ってんだろうけど
>>875 セのラビット全盛期は、松井移籍後と言われております。
>>876 ミッチェル・リポートには名前がありません。
そんな根拠のないことを言うなら、おかわりの7本→46本なんていう驚異的進歩も怪しくないですか?
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:35:18 ID:j2U+FEIS
同じチームで松井稼が36本打ったという事実。
881 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:41:12 ID:6tnHhFFr
カズヲん時はラビットだったとは思うが
882 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:43:47 ID:sppL+7IV
ギリおかわりかな?
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:44:24 ID:D7YZ3yUb
松井稼は日本時代から三振多かったし、打撃が荒かった。
ついでに言うと、小坂などと比べると守備も荒かった。
広岡達郎曰く「松井稼はイチローとはレベルが違い過ぎる。
せいぜい打っても.250がいいところだ」と言っていた。
まったくその通りになった訳だが。
ペタジーニやカブレラは松井秀みたいに速球に弱い弱点を持っていた為に、
メジャーでは定着できなかった。
884 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:46:18 ID:D7YZ3yUb
ペタジーニやカブレラは松井秀みたいに速球に弱い弱点を持っていた為に、
↓
松井秀と違って速球に弱いという弱点を持っていた為に
885 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:48:47 ID:pBeLfCVL
松井の方が、耳たぶ凄い!
ペタジーニは大人の事情がなかっただけ
松井さんの一年目の最初の一ヶ月よりペタのメジャーの数打席の方がマシだろ
一年通して使えば松井さんみたいな成績残したろうに
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:55:21 ID:/vk3BEVB
>>860 3秒足らずでスタンド中段上段まであっという間っていうHRのほうがよっぽどだよ
>>886 ペタジーニは、SD時代、89試合も出てますが、.234 3本塁打 17打点
ちなみに、2003松井の4月は、,255 2本塁打 21打点
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 01:58:10 ID:x/nrdI5k
あと十年近く中村が活躍できるなら中村だけどありゃ〜五年も無理だわ
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 02:03:22 ID:D7YZ3yUb
松井秀vsペタジーニ
99
ペタジーニ 325 44本 112打点
松井 304 42本 95打点
00
ペタジーニ 316 36本 96打点
松井 316 42本 108打点
01
ペタジーニ 322 39本 127打点
松井 333 36本 104打点
02年
ペタジーニ 322 41本 94打点
松井 334 50本 107打点
通算(99〜02)
ペタジーニ 321 160本 429打点
松井 321 170本 414打点
正に竜虎の戦い
イチロー+松井という触れ込みだった福留さんの活躍をみろ
守備は文句なしだが
打撃は中途半端になっちまった
おかわり君には個人的に将来大いに期待しているが
まず打率をもうちょい上げておk
岩村もカズオもちっこいんだよ。。。MLBに入ると特に(2塁手でパワータイプじゃないからいいけど)
おかわり君の100キロはいいんだが175cmなのはちと劣る。。。あの190cm以上がウジャウジャいるMLBでは
あとは守備だ 3塁手というのもネックになりそうだ
MLB挑戦初年度でDH専門というわけにもいくまいよ
空論上げたところで
実際に挑戦もらわなきゃわかんねえけどねwヽ(`Д´)ノ
というかおかわり君にMLB挑戦する気はあるのかい?
あるなら応援したいね
松井さんが今年ヤンクススタジアムで
サヨナラHR打ったときのスイングスピード、打球の速さは尋常じゃないw
あれを超える日本人が今後出るならwktkするヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
全盛期の中村ノリさんもこのくらいやってるんだよね。。。
というかおかわり君
三振ちょっと多いよ><
2008年 162
2009年 146
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 02:38:29 ID:j2U+FEIS
MLBの175pの代表野手ミゲール・テハーダ。
ステロイドパワーで活躍していた選手の代表格。
04年までステロイド射ちまくって、打ちまくっていたことが
カンセコの告発本やミッチェルレポートで明らかになっている。
MLB唯一の175p以下HR30本超えの選手は、08年薬が切れてHR13本まで落ち込んだ。
外角ワイドなMLBで長距離砲としてやっていくのは最低プリンスの身長(公称180p)は欲しい。
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 02:48:38 ID:80RSJZLM
>>890 ヒント;弱小スワローズの気楽な試合と名門巨人軍でのマークのきつい試合
テハダもそんなになっちゃったのか。。。
あのマグワイア、ソーサのHR争いはなんだったのか?w
ボンズ、プホルスだけは別格として認める(キリッ
897 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 03:47:25 ID:A8CvW/7s
>>895 あの頃のヤクルトは結構強かっただろ
優勝もしてたし
おかわりなんて広島時代の江藤以下
走攻守すべてダメなおかわりを松井なんかと比べるなよw
かわいそうじゃん。
900 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 06:55:56 ID:FP0yTC3D
>>1 マジレスするが
松井>>>おかわり>>>>中田>>>>イチローだろうね
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 06:57:24 ID:+BP0kZw7
おかわり「ぼ、ぼ、ぼ、僕は
メ、メ、メ、メジャーは
い、い、い、行きません!」
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 07:18:17 ID:oK7lWPJX
そりゃ薬物リーグなんてわざわざ行きたくないだろ
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 07:34:07 ID:dsxhyHuW
松井はダントツNO.1だな。松井は天才。
256 :名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 23:06:55 ID:CLaQPrxJ
結局、本当の意味で大リーグで通用したのは松井だけだったな。
松井は日本史上最強打者だと思う。
■2009年日本人打者HR数 (9月25日現在)
1位 松井秀喜 28本(打数432)
2位 福留孝介 11本(打数475)
2位 イチロー ..11本(打数605)
4位 城島健司 8本(打数224)
5位 松井稼頭 7本(打数442)
6位 岩村明憲 1本(打数211)
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 11:18:39 ID:w6DneXab
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 11:20:59 ID:w6DneXab
>>473 確かに
ゴキローさんみたいに不倫とかバンバンすべきだと思うよ俺も
生理中にも関わらずレイプまがいな行為をする性欲はやっぱり韓国人なんだなーって思う
>>898 江藤なめんな
覚醒後松井の前代の日本人最強打者だぞ
流石におかわりと比べるのは松井に失礼
球の反発係数も球場の広さもまるっきり違うし
NPBのスタンド中段のホームランでも
メジャーだと外野フライか入るか微妙なところ
差がでにくいNPBならともかくメジャーなら守備の悪い福留コースでしょ
おかわり:長打力というものが背丈の決定的差でない事を‥教えてやる!
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 12:50:34 ID:RJAYvYeB
>>894 >MLB唯一の175p以下HR30本超えの選手
ロリンズは?
911 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 13:33:56 ID:fodizB2N
中村のほうが豪快で気持ちいい
>>907 舐めてねぇよ(_´Д`)ノむしろ江藤のアーチは好き
インコースを綺麗にさばいてた印象
西武移籍する直前の巨人時代は阿部にファーストミットを貸すだけのおじさんになっちゃってた印象
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 14:54:40 ID:la1ey0Mu
>>872 何このドームラン打者・・・しかもジャンパイヤのくせに
914 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 15:06:49 ID:/vk3BEVB
>>907 9回裏0−4から江藤の満塁HRで同点、余韻冷め遣らぬ中
続くモナ岡がサヨナラ優勝決定HR、なんてこともありました
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 16:10:51 ID:rxmAxDFY
おかわり>イボイ
決着したな
松井ヲタが一向に認めないだけ
明らかにおかわり君の方が上なのに、松井ヲタがいっこうに認めないんだよな あいつら頑固だな
ダントツの顔面ボコボコで、付いた仇名が「ゴジラ」wwwwwwwwww
これ考えた奴天才wwwwwww
おかわりのもち肌に対抗しようなんて瑠璃朴は100万年早いつーんだよ!!!
921 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 19:17:23 ID:5brSd/TD
とデータも読み取れない池沼が申しております
922 :
中村ファン:2009/09/29(火) 20:35:06 ID:n9/gPL4y
中村ファンだけど正直、松井には勝てないな。
大リーグの飛ばないボールであの松井の打球スピードと飛距離は本物。
イチローには勝てる自信はあるが、松井には勝てそうもない。
よって、松井>>>>中村>>>>>イチロー
96 :名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 21:06:35 ID:DoTmVZP6
これがMLBにおける日本人最長HRだろ。松井のヘッドスピードは神。
133 :神様仏様名無し様:2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ!あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460フィート以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。
ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705 上から3番目
217 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 15:21:07 ID:C4j9ajlA0
恐るべし松井秀喜!
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターHRだったな。
松井26号 セーフコフィールド2階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースDH新記録
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
中村がまた打ったな
怪我が無ければ50本いってただろw
HRに関しては松井は完全に中村以下
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 20:51:03 ID:ujgzCPUE
>>922 おいブツブツのイボータ、分かり易すぎるんだよwwwwwwwww
ブツブツゴジラのブツムラン打たないと解雇だぞwwwwwwwww
松井さんのHRってすぐ抜かれるような記録ばっかだなw
50本ってw
日本でホームラン量産してる村田が
WBCアメリカラウンドでは犠牲フライの打ち方を
練習したとか言ってたなwww
それくらい土俵自体に差がある。はやくおかわりは
メジャーに行けよ。
もう松井は負けたんだよ?わかる?
DHという楽な打順であんなもんだし
>>927 日本でやっと40本打てるような松井って…
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:04:13 ID:HJI0MaCp
俺も松井が凄いのは認めてんだよね
でも中村の方がもっと凄いんだよ わかったか?
松井ヲタの最後の足掻き
中村はメジャーで成功しないって言うだけwww
>>931 わかりません・・
低出塁、低OPS、四球少なく、でガンガン勝負にこられて
現時点で松井のキャリアハイを抜いてないわけでしょ?
将来的に50越える可能性はあるとしても
越えてから言えって話でね。
やっと40本の松井さんって終わってるよね…
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:13:20 ID:WwWqNmid
>>922 同意します。
オカワリはイチローより遥かに凄い。
しかし松井には勝てない。バットのヘッドスピードを見れば解る。
松井はケタ違い。
>>933 そらそうだろ。日本時代はすべて参考記録扱いした位の
別世界だもの。HRに関してはね。
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:13:54 ID:W10yBIVF
打席 打率 OPS RC27
中村
2009 514 0.282 0.988 7.84
2008 590 0.244 0.889 6.14
2007 267 0.230 0.710 4.26
2006 323 0.276 0.787 5.23
2005 259 0.262 0.924 6.23
松井
2002 623 0.334 1.153 11.79
2001 611 0.333 1.081 10.64
2000 590 0.316 1.092 10.81
1999 573 0.304 1.047 9.51
1998 603 0.292 0.984 8.6
1997 596 0.298 0.984 8.91
1996 569 0.314 1.023 9.18
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:14:33 ID:jb9FRdWF
>>934 球場とかボールとかアンパイヤとか色々他の要因があるからさぁ
一概に成績だけじゃ判断できないわけよ
打球を見た限りじゃ中村の方が上なわけ
>>937 そうだよな
50本打った松井さんが16本wwwwwwwwwwwwwwwwになるからな
50本が16本ってwwwwwwwwwwwwww
中村オタがいうように松井よりすごい打者なら普通は勝負さけられるんじゃね?
そのわりに四球数少なすぎだろ。ようするにど素人の中村オタの過大評価ほどプロのバッテリーは警戒してないのがみてとれる。
ま、穴が多い打者なんだろうな。
松井は警戒に値する打者だから勝負をさけられてた。それでも50本うってOPSもおかわりより優秀。
おかわりオタが松井を超えたとかいってても対して警戒されてないのが四球数ででてるわな。
おかわりが松井を遥かに凌駕してるのは三振数くらいじゃね。
>>940 そうそう。で、対応と学習と肉体改造して
年間20強は安定して打てるスタイルを身に付けたからな。
おかわりもそういう試練を受けてほしいよ。
そこまですごい選手だったらね。
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:22:10 ID:55ytyTV1
松井、、。
かわいそうだな、、。
オカワリは可能性は感じるが現時点では明らかに格下だろ、。
松井より上って言ってる奴らは本気なのか、、。
時が経つのが早いのか、、。なんかもうね、、。
年間20本強を安定して打てるwwwwww
7年間いて3回しか25本以上うってないんだけどwwwwwwwwwww
ヲタwwwwwwwwwwww
>>945 怪我で長期離脱(三か月以上)した年以外は
全部打ってるからね。
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:25:49 ID:ks5IvK84
マジレスするなら
打球スピードなら、松井>>>>>>おかわり>>>>>>イチロー
HR飛距離なら、松井>>>>>>おかわり>>>>>>イチロー
クリーンヒットを打つ技術なら、松井>>>>>おかわり>>>>イチロー
内野安打なら、イチロー>>>>>>>>>>>>おかわり>>松井
>>946 え?wwwwwwwwwwwwww
16→31→23wwwwwww→8→25→9
どこが安定して20本強?wwwwwwwwwww
>>948 お前は日本語の勉強中の立場みたいだから教えてやると
「○○強」と言った場合、○○のちょっと上を指すんだよ。
だから、21だろうが22だろうが「20本強」でいいのだよ。
>>949 やっと20本の松井さんと言いなおしてくださいwwwwwwwww
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:32:49 ID:dSClNijB
メジャーで松井は全然敬遠されないね(´・ω・`)
松井は、カラクリ内野安打マンと違って本物の打者。
65 :神様仏様名無し様:2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打31本 打率.298 打点108の松井だけだな。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本(2002年) 31本(2004年)打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・ 36本(2004年) 18本(2006年)打率.291
2位井口資仁・・・ 30本(2001年) 18本(2006年)打率.281
4位イチロー・・・ 25本(1995年) 15本(2005年)打率.303
5位新庄剛志・・・ 28本(2000年) 10本(2001年)打率.268
5位福留孝介・・・ 34本(2003年) 10本(2008年) 打率.257
7位田口壮・・・ 10本(1997年) 8本(2005年)打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本(2004年) 7本(2007年)打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本(2002年) 7本(2004年)打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本(2001年) 0本(2005年)打率.128
おかわり、また打って45本
2年連続45ホーマーとか普通に凄いんだが‥
もう40本は最低ノルマだな
あと10年経てばどっちが凄かったわかるさ
× たわ
○ たかわ
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:49:01 ID:DRYAATO3
>>951あの打線で敬遠する意味がわからん。
20本越えが7人で打点はほとんどの選手が70打点以上。
そしてほとんどの選手が2割後半を維持してる。
誰を敬遠しても「ババ」。
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:50:04 ID:zw43uUnO
>>953 確かに凄いね。
でもあのリーチでメジャーはちょっとね
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:50:28 ID:1mw9tqZY
問題にならないくらいおかわりのが上だな
>>952 巧みな打者は多いが
天性の長距離打者はいないな
落合曰く、日本球界での「真」のホームランバッターとして、
田淵幸一と秋山幸二の2人だけを挙げ、自分も王さんも違うと語っている。
おかわりは秋山以来のホームランバッターといえる
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:55:16 ID:zToYZJFX
これってHR数だけでどっちが凄いのか決めるの?スレタイにはそんなことどこにも書いていないが。
私はは松井派。おかわり君が勝っているのは現時点では2年連続45HRと
単年打点数くらいじゃない?それなら黒ローズの方がよっぽど凄い。
対して松井の勝っている記録は、打率・出塁率・長打率・OPS・得点・安打数
四球数・敬遠数・三振数・7年通産本塁打数・7年通産打点数・7年通産塁打数等
これだけ勝っているのだから、おかわり君の方が絶対凄いとは言い切れない
と思うのだが。調べて一番気になったのは、出塁率の異常なほどの差だった。
ちなみに、以前にも書いたんだけどおかわり君は55本抜く可能性は十分にあると
思うよ。とりあえずあと何年か見てから私は判断させてもらうよ。
あと、とりあえず現時点でおかわり君の方が凄いとのことなら、その理由を
何でもいいので示してほしい。
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:55:50 ID:F9DvQ58v
松井が勝負を避けられてたのはセリーグバッテリーのだらしない所。
セリーグは昔から何かあると勝負を避ける歴史がある。
パリーグは無いんだよね!そんな無意味な歴史が!
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:56:31 ID:jTd6wUbO
>>950 草生やしてないで、マトモな反論出してこいよ、キチガイ。
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 21:58:08 ID:GL2M6Lno
敬遠されないのは怖くないから
A-RODとかシェフはよく敬遠されてたのに
>>962 そらそうだろ。打ちとれないと見るや、
四球攻めで打者を壊すわけだから。
どうせテレビに映らないから何をしてもよかった
昔のパリーグの悪しき習慣だよね。
>>963 中村2年連続45HR以上
松井さんは?
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:04:24 ID:4khYGh87
>>966 おかわりの打率は?w
松井がNPBで2割8分でいいなら70本は打てるだろうね。
>>967 松井さんって40本がやっとだったらしいねw
松井>マウアー これが証明できないと中村>松井にならないんだがww
どこまで釣られて伸びたんだかw アンチ松井が松井を貶すために立てたスレとレスの数々w
おかわりはどうやってメジャーの外角打つんだろうな
パワーとは関係ない所でHRが打てない要素がある
>>972 んなもん結論は分かってる
アウトコースと高速系の球に対処できないから、その大きな穴を攻めれて終わり
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:20:52 ID:4khYGh87
おかわりには、こんなスゲー打球は打てない。
松井が1998年8月に打った照明灯超えの驚異の180m弾。
ドームの天井にコスってなかったら190mは飛んでいただろ。
打球スピードも滅茶苦茶速いし、これはやっぱりスゴイよ。日本史上最強HRと思う。
233 :神様仏様名無し様:2009/07/20(月) 08:28:43 ID:njtv6FfV
ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速&超特大180mホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで31本打つことは不可能だと思う。
254 :神様仏様名無し様:2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え180mホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1
松井が40ホーマー以上打ったのは3回だけ
42本が2回
50本が1回
打点においてはなんと108打点が最高である
おかわり
2年連続45本
先が楽しみでならない
もう松井とか終わった選手どうでもいいやw
おかわり>スンヨプ これでいいじゃん おかわりはチユには将来勝てるだろうw
977 :
実況:2009/09/29(火) 22:30:48 ID:O08BYfLp
メジャー行く前は三冠王取れるレベルだった松井と
HRだけのおかわりじゃどう考えても松井が上じゃんか
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:33:31 ID:j2U+FEIS
このスレ次まで伸びるのかね。
とっくに結論出てる不毛な論争と思うんだが。
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:34:59 ID:7DYfl3WK
中村の方がHR打者としては上なのにこんな議論は不毛だね
981 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:35:23 ID:lMY6s3fo
NPBのAレベルのピッチャーからHR打ってもな
松井さんがHRを打ってきたPって雑魚ばっかりだったよなw
動画みたらがっかりしたわ
だから松井さんは勘違いしてMLBに行っちゃったんだよな
いいじゃん 松井>マウアー>イチロー これを証明wして終了
ついでに松井>スンヨプ、チュ これを証明して終了w
全打席ブンブン振り回してHR打つだけの能力をここまで高く評価する人がいるんだから、
HRって打者の全てなんだねw すごいわ 松井はメジャーでダントツの歴代日本人打者NO1だね
すごいすごい 松井はすごいw
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:54:17 ID:ObFYCT8h
でも、なんでいきなり中村とか出てきたん?
NPB時代から松井より打点や本数多い奴もいたのに
MLBとNPBじゃ比べられないのによw
やっぱ、7年も過ぎると変なの湧いて来ちゃうのか・・・
まあ、今のおかわりじゃ唯の一発だけの選手だから、ある意味助っ人外国人だな。
トータル的に安定した選手にならんなと本当に怖い選手にはならんな
ID:IOhWBgIuやID:0qkRk+Rfって、
田淵とか清原とか落合とか門田等のこと、どう思ってるんだろ?
>松井が40ホーマー以上打ったのは3回だけ
>松井さんって40本がやっとだったらしいね
とか言っちゃってるから、多分、
落合清原田淵門田<おかわり、とか本気で思ってそうで怖いわ。
こう思ってる人間だからなw 松井>マウアー>イチロー
松井は中距離打者としては凄いと思う
あのラインドライブがかかった
低い弾丸ライナーの打球は金本とかぶるわ
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:58:49 ID:7H8FTra/
松井>おかわり>ゴキローかな
チームへの貢献度で考えると
近年セリーグよりもパリーグのレベルが高いとは言われているけど
ホームランの打ち易さだけを言えば、パのほうが楽・・・
落合もピークを過ぎていたといえばそれまでだけど、
セではさほど打ててない。
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 22:59:33 ID:Es/Qsf3N
おかわりは本物の長距離打者
993 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 23:00:07 ID:niEqsDcf
おかわりの勝ち”””
>>982 ゆとりは黙ってた方が良い。無知さらけ出すだけだぞ。
2002年の投手なんて知らない癖に。
馬鹿馬鹿しくて誰も真面目に相手してないのに
可哀想なおすわりヲタ
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/29(火) 23:03:38 ID:Es/Qsf3N
松井は球場にめぐまれてるからな
おかわりがヤンキースいったら40本いけるだろ
松井>>>>>>おかわりでFA
いや おかわりのファンじゃないだろ こいつらアンチ松井
チュを応援してるんじゃないの? それともイチローかな〜〜〜w
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