野球選手の筋トレ・食事part6

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/19(土) 23:45:20 ID:Gq2fFRt+

前スレ

野球選手の筋トレ・食事part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252944845/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:15:56 ID:pqvsf9UT

トレーナー＝ショボ吉＝身長186

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:27:24 ID:nAjb4rlL

また糞スレかよ

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:35:30 ID:nAjb4rlL

このスレの登場人物
トレーナー：精神病患者。精神科医がトレーニング形式で治療をしているとか
186の人：トレーナーの自演
ショボ基地：上に同じ
一部の名無し：上に同じ

ニート博士：博識ではあるが、経験があるがゆえに実物を見ずには語らない
トレーナーの天敵
名無し：トレーナーの基地方向の進化を生温かく見守る人々
たまに化学や物理をやってる人が来るから侮れない

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:42:12 ID:nAjb4rlL

このスレの主旨
かつてスポーツ経験0のクソガリがウエイト板でフルボッコにされた
やがて精神を病み精神科に通うようになった彼は擬似的に願望を満たす治療を受けた
治療内容は精神科医を相手にトレーナーごっこをするというものであり、この病人が現在のトレーナーである
知ったかで理論武装したトレーナーは意気揚々とウエイト板で暴れるが毎度涙目敗走
ついに野球総合板に逃げ込み荒らしに徹する日々を送るようになる
いい加減に雑魚とクソガリが煽りとして通用するのはウエイト板のみと気付いて欲しいものであるが…

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:46:13 ID:7WPL0wGQ

>>1
おう。応援してるよ！

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 00:50:54 ID:pqvsf9UT

とりあえず長距離が無意味だと言う事は参考になった
ハードなウェイトは疑問に感じる部分がある

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 01:38:44 ID:klVpnqwk

筋トレアレルギーおじいちゃんが大はしゃぎ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 03:33:59 ID:klVpnqwk

【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253380820/

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 06:13:47 ID:A/pDEYdh

>>5
糞ワロタ

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 06:16:13 ID:Z3OwOuA5

>>5
つまんね

12 ：トレーナー：2009/09/20(日) 07:33:51 ID:q0GONUke

>>4,5
ﾜﾗﾀ
ところでくそカス雑魚に早く
１７０センチ８５キロ１５％を目指す野球選手は数多くいれど
１７０センチ５０キロ１５％を目指す野球選手はいないことについて聞きたいものだがね。

あのくそカス雑魚いわく場合によっては１７０センチ５０キロ１５％の選手の方が優れているとのことだから
一定数その体系を目指す選手が出てくるのは当然だろ？

おいくそカスここ見てたら答えろよｗｗｗｗｗ

13 ：トレーナー：2009/09/20(日) 07:44:15 ID:q0GONUke

くそカス雑魚低能語録
プライオメトリクスはガチだな→プライオやるにしても筋力レベルが低ければ効果がすぐに頭打ちになってしまうのですがｗ
カズオの本も悪くない→あれは器具がないことを想定して書かれた本。それもわからないやつがあれこれ言ってるとはｗｗ
筋肉付けるとパフォーマンスが低下する→筋肉付けると逆にパフォーマンスは向上するだがｗｗｗ
パワーを都合よく使い分ける→どっかの野球中継見てあれこれ言ってるおっさんですかｗｗｗ

ニート
果糖、砂糖を取らす
仙腸関節を意識させず、体軸を安定させて行わない
骨格の歪みがある場合も筋力バランスをなおそうとしない
雑魚を作るのは得意
現場現場言って突っ込んだ内容のことについてはなにひとつ言おうとしない

14 ：トレーナー：2009/09/20(日) 07:54:16 ID:q0GONUke

追記
ニート
食事には口を出さないようだが最低限体重１キロに必要な炭水化物、タンパク質も提示していない。
著しく非効率的な身体作りをしていると思われる。
糖新生起きまくり、筋発達に必要なタンパク質がたりない状態を意図的に作り出す指導をしてるとはｗｗｗ

ついでに果糖、砂糖の件以来ニートは出てこない。
何故だろう？？
名無しのニートらしき者はでてきたようだがやつは自演しているのかね？
おいニート見てたら出て来いよ。

15 ：トレーナー：2009/09/20(日) 08:02:42 ID:q0GONUke

さらに追記
ニート
現場は遅れてない→ならなぜ未だに喫煙や飲酒のことだ話題にあがるのか？喫煙、飲酒がさも平然と行われている現場は遅れていないとでも
　　　　　　　　　小学生レベルの健康常識がない現場は遅れていないと言えるのだろうか？

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 09:20:28 ID:klVpnqwk

おそらく高校野球選手の喫煙者は相当いるな
好奇心で吸ってみたくなる年頃だし
憧れのプロ野球選手達も平気でプカプカ吸ってるんだからな
無理もないか

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 09:26:05 ID:KnW0D/p1

トレーナー・・・・・・・・・・
全く反省してない・・・・・・・

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 09:53:28 ID:klVpnqwk

ハムストリングの鍛え方を知らないヤツにハムストリングを鍛えろって言われてもな
ハムストリングの機能も理解してないし

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:22:13 ID:+3DW8Ic2

しかし、未だにニートニートって、、、
明らかにこっちのほうが不自然で自演に見えるのだが・・

まあ、自演厨は相当頭悪いことだけはガチだから、今後はスルーの方向で。

20 ：ニート博士：2009/09/20(日) 10:28:17 ID:q2IAIbnN

みなさんおはよう。
トレーナー相変わらずだねｗ
>>12
まず極論を例えに出す時点で詭弁だわな。
どっかに詭弁の法則みたいなのなかったっけｗ？
んでもって、
＞１７０センチ８５キロ１５％を目指す野球選手は数多くいれど
これは何の根拠もないな。
第一１７０ｃｍで８５キロって相当ウエイト等に時間と労力つぎ込まないと無理。
野球の技術練習やる暇なしｗ
何の意味もない２択。

＞果糖、砂糖を取らす
はて？何のこった？そんな話したっけ？

＞仙腸関節を意識させず、体軸を安定させて行わない
うん。こういって選手ができるなら苦労しないわな。それをどうやるかってのが問題なのに。

＞骨格の歪みがある場合も筋力バランスをなおそうとしない
んなこと言ってないｗ

＞雑魚を作るのは得意
運動選手を指導してないお前が言うなｗ

＞現場現場言って突っ込んだ内容のことについてはなにひとつ言おうとしない
突っ込んだ内容が何を指すのかわからんね。
そもそも突っ込んだ内容ってのはそのチームや選手の特性に合わせたもののことだろうから、ここで語る必要性も感じない。
まぁ言葉尻捉えてどっかに穴を見つけて反撃したいだけなんだろうけど。

それと、現場は遅れてない（もちろんケースバイケースだが）ことと、喫煙云々は直接関係ない。
みんな健康に悪いことはわかっててやってるんだから。理屈ばっかで生身の人間にかかわらない君には理解できないだろうがね。

21 ：ニート博士：2009/09/20(日) 10:33:32 ID:q2IAIbnN

それと前のスレをざっと読んで思ったんだが、
プライオについて書きたい。

まずプライオやるには体重の１．５倍ってやつだが、
１０ＲＭってのはどこの基準？１ＲＭの方が一般的基準だと思うんだが。
そんで、１．５倍の１ＲＭってスポーツしてるやつなら大抵クリアしてる（経験上）。
測定するスクワットの動作習得に若干の時間を要するから誤解されがちだが。

んでもって、それ以下の筋力の人だってやっても全然構わない。
極端に間違ったやり方しなければ。
あくまでも一つの基準。

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:36:35 ID:Z3OwOuA5

ほぅ、言ってない事にしてごまかしたか
これは面白くなりそうだ

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:40:25 ID:KnW0D/p1

>>22
かってにトレーナーが間違った
自己解釈してただけだよ。
トレーナー……もう駄目だろ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:41:30 ID:klVpnqwk

プライオの自体重の何倍ってガイドラインはほとんど根拠がないわな
ガイドラインに従うと女子選手は永久にプライオができない可能性があるｗ

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:43:44 ID:+3DW8Ic2

>>20
前は現場も完璧じゃないって言ってたよね？
で、相談者のスペックや実際を見れない以上、掲示板でアドバイスはできない。
現場で聞け、と。
矛盾してることもそうなんだけど、この筋トレ＆食事スレは個人のスキルをあげる
ためのもので、実際に野球チームを育てるコーチ術を語るところじゃないはず。
筋トレや栄養面に関してつっこむのと、実際現場を知らない人間が・・とつっこむのは
意味合いが変わってくると思うのだが。

26 ：ニート博士：2009/09/20(日) 10:48:25 ID:q2IAIbnN

>>25
俺は現場を知らないこと自体をどうこう言ってるのではなく、
「現場を知らないのにワーワー理屈を並べるトレーナー」に対してどうこう言ってるんだよね。

理屈のみで語りたいならどっかの学会に出ればいい。
または純粋な理論のみのスレにするようスレ主が努力すればいい。

このスレはもともと「現場は旧帝国主義ｗ」って言って始まってるんだから、
現場の話になるようは当然だと俺は思ってるよ。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 10:51:53 ID:klVpnqwk

現場の指導は難しいからできませんでした、やりませんでしたって
ニートにはプロ意識が感じられんｗｗｗ

28 ：ニート博士：2009/09/20(日) 10:52:36 ID:q2IAIbnN

>>27
んなこと言ってねぇよトレーナーｗ

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:01:23 ID:+3DW8Ic2

>>26
＞俺は現場を知らないこと自体をどうこう言ってるのではなく、
＞「現場を知らないのにワーワー理屈を並べるトレーナー」に対してどうこう言ってるんだよね。
いや、同じことでしょう。
現場を知らなければ理屈が通らないってわけじゃないんだし。

実際チームに所属してる人や自己流でもトレーニングしてる人にとって、筋トレや食事の
ヒントとしてトレーナーの知識やアドバイスは有益だと思うよ。
掲示板で意見を交わしてる以上、理論先行は当たり前だし、現場や個人の環境は様々だからこそ、
まずは理論でベースを固めることが大事なんじゃね？

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:02:19 ID:nAjb4rlL

>>21
調べたところデプスジャンプなどの最高強度をいきなりやる場合必要らしいというソ連の経験則
漸進的にやる場合は不要
10RMは捏造

31 ：ニート博士：2009/09/20(日) 11:05:04 ID:q2IAIbnN

>>29
トレーナーの理屈が通ってるんなら何にも文句はないけどねぇ・・・。

いままでの俺のレス読んでくれればわかると思うんだけど、
むやみやたらに難癖付けてるわけじゃないんだよね。
トンデモ理論とかそれ現場じゃ使えんだろっていうやつだけ突っ込み入れてる。

それこそ差し入れに注文つけるとか、理屈じゃ正しくてもやっちゃいけないことだろ？

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:07:24 ID:KnW0D/p1

とにかく何か具体的な
アドバイス、理論がもらえたら
間違っていようが気にしない
他人依存主義？

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:19:22 ID:+3DW8Ic2

>>31
トンデモ理論はいいけど、だから現場云々は関係ないって。
差し入れ注文は「善意と無知の混合」だから、それを「善意と知識の混合」に
変えれば？って話でしょ。それが通じるかどうかは、それこそ現場しだい。

10のうち8正しいことを言ったとして、残りの2だけを取り上げて全否定してる
ようにも思える。この際過去のトンデモ理論を書き出して、徹底的に討論してみては？

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:21:01 ID:klVpnqwk

まあ２ｃｈの情報を鵜呑みにしちゃいかんわな
正しい云々じゃなくて
でも草野球とか一人でトレーニングしてる人は結構多いぞ
他の人がどんなトレーニングしてるかは気になるだろう
現場、現場って大げさなんだよ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:22:56 ID:KnW0D/p1

>>33
10のうち２間違ってるとか
そういうものじゃないから
筋トレ、肉体育成は。
過去のトンデモ理論を出しても
トレーナーは「クソガリ、雑魚」とか言って逃げるだろ

36 ：ニート博士：2009/09/20(日) 11:23:53 ID:q2IAIbnN

>>33
君過去レス読んでるのかな？
討論にならないことは散々証明済みでしょ？
だからみんな呆れてるんじゃん。

何度も言うけど、現場にいちゃもん付けて始めたのはトレーナーだからね。
現場の話になるのは当たり前でしょうが。

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:24:25 ID:+3DW8Ic2

あとさ、アドバイスや理論を正しいかどうか総合的に判断するのは、個人の問題だよ。
少なくとも、今まで知りえなかったことを知り、自分なりに検索したり調べる材料にはなるでしょ。
これだけ情報があふれている中で、２ちゃんの掲示板を盲目的に信じる人なんていないって。

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:26:46 ID:+aRHM6UD

ファンネル全開w

39 ：ニート博士：2009/09/20(日) 11:28:18 ID:q2IAIbnN

>>37
だからトンデモ理論とかそれは通じないでしょっていうのを突っ込んでるだけだと何度言ったら。
そんなに気になるなら俺のレスはスルーすればいいでしょうが。

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:33:58 ID:+3DW8Ic2

>>36
＞討論にならないことは散々証明済みでしょ？
＞だからみんな呆れてるんじゃん。
片一方で自演自演騒いでて、みんな呆れてるじゃん、とか意味無い論点だな。
討論にならないこともないでしょ。色々な発言がある中で、証明済みでしょ？と
言われても、具体的に何をもって証明されたのか。

実際間違った現場もあるでしょう。特に公立の中高なんて大して専門知識も
持ち合わせてない教師が教えてたりするところもある。まあ、そんなとこに
通ってる時点で本格的な野球を目指せないことはやむないが、だからといって
「現場で通用するしない」はコーチ目線であり、個人は関係ないでしょうって。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:36:00 ID:nAjb4rlL

てかさ、信用商売だから大嘘いうやつは嫌われて当然
例えば毎日限界まで追い込めというトレーナーのいうことは何一つ迂濶に信用できないだろ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:37:10 ID:+3DW8Ic2

>>41
そんな発言あったっけ？

43 ：ニート博士：2009/09/20(日) 11:39:05 ID:q2IAIbnN

>>40
じゃあ君が討論してみろ。
俺は過去のやり取りからトレーナーは討論できないと思ってる。

＞「現場で通用するしない」はコーチ目線であり、個人は関係ないでしょうって。
だから俺は現場経験があるものとしてレスしてんのｗ
解らんやつだね君もｗ

現場が全部間違ってないとは言ってない。
ただトレーナーの認識とは大きく違うと言ってるだけ。
というよりトレーナーが学問のあり方を誤解してるというべきか。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:40:16 ID:nAjb4rlL

>>42
一般名詞な
まぎらわしいから今度から固有名詞はｗつけるわ

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:40:16 ID:klVpnqwk

日本最高の野球組織である読売巨人軍ですらツッコミどころ満載だからな
現場がバカにされるのも仕方ないと現場経験者も思っています

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:40:24 ID:+aRHM6UD

なぞのトレーナー擁護w

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:41:29 ID:nAjb4rlL

>>40
追求されそうになったら
そういう考え方もある(ｷﾘｯ
ですでに三回逃げてる

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:44:27 ID:+3DW8Ic2

>>43
現場経験はありがたいけど、自分ができなかったから現場じゃ通用しないってのはいただけない。
というか、何度もいうように「教える側」の問題なんかどーでもよくね？チーム育成コーチングの
スレじゃなく、あくまで選手側の筋トレ・食事だから。

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:45:32 ID:klVpnqwk

まあニートにもアンチがいるってことだな
俺もだが
トレーナーとニートの戦いは面白いから
ニートはサボってないで毎日トレーナーと戦えよ

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:46:25 ID:+3DW8Ic2

>>44
？

過去にトレーナーが「毎日追い込め」的な発言したの？って聞いたつもり

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:48:19 ID:A/pDEYdh

トレーナーが草野球チームに入って活躍すれば万事解決

まぁ無理だろうけどww

52 ：ニート博士：2009/09/20(日) 11:48:31 ID:q2IAIbnN

>>48
＞自分ができなかったから現場じゃ通用しないってのはいただけない。
そんなことは一言も言ってないが？
こういう理由で難しいって言ってるだけで。

＞あくまで選手側の筋トレ・食事だから。
この区別がいまいちよくわからん。
そして俺に突っ込む意味もわからん。
できるならやれば？っていうスタンスだぞ。俺は。

なぜ俺にそこまで突っかかる必要があるのか不思議でたまらない。

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:55:37 ID:nAjb4rlL

>>50
例えばこういうトレーナー(一般名詞)は信用できないって話
トレーナーｗ(固有名詞)の話ではない

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 11:56:44 ID:nAjb4rlL

まあレップとRMの違いがわかってないトレーナーｗも毎日追い込めと大差ないわけだが

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:00:16 ID:klVpnqwk

>>52
おまえ他人に突っかかっておきながら
自分が突っかかられたら理解できないって…
おまえからは何も得るものがないから突っかかられるんじゃないか？

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:02:36 ID:+3DW8Ic2

>>52
＞こういう理由で難しいって言ってるだけで。
コーチ目線で全選手に指導するのは難しいってんでしょ？
やる気のある選手にそれは何か意味あるの？

＞なぜ俺にそこまで突っかかる必要があるのか不思議でたまらない。
まあ、コテだし。
君がトレーナーにつっこむのとさして変わらないでしょ。

＞＞自分ができなかったから現場じゃ通用しないってのはいただけない。
＞そんなことは一言も言ってないが？
二言目には現場で通用しないような理論を・・・とか言ってなかったか？
通用するしないは君の主観だろ。難しいかどうかも。そもそもコーチの立場
で難しいのか、選手の立場で難しいのか、どっちなんだ？

57 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:02:51 ID:q2IAIbnN

>>55
いやいやｗ
言ってることの意味がわからないっていってんの。

まぁトレーナーのトンデモ理論や机上の空論を指摘するのが”得るものがない”と思われるならしょうがない。

ところで君は何か得られるレスをしてるのかい？

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:04:01 ID:+3DW8Ic2

>>53
ああ、なるほど。了解

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:05:57 ID:lRTSKhAN

まさにバカとハサミは使いようってところだなｗ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:07:32 ID:q2IAIbnN

>>56
＞やる気のある選手にそれは何か意味あるの？
やる気あるならやればいいでしょｗ俺のレスは無視して。
トレーナーの理屈が正しいかは別問題だが。

＞君がトレーナーにつっこむのとさして変わらないでしょ。
だからトンデモとかに突っ込んでるだけだとｗ

＞通用するしないは君の主観だろ。
そうだよｗ
反論があるならすればいい。それとも俺の主観で語ってはいけないのか？

＞そもそもコーチの立場で難しいのか、選手の立場で難しいのか、どっちなんだ？
どっちでもいいだろそれはｗ

なんか君のレスは不思議だ。
意図がまったくわからない。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:08:27 ID:klVpnqwk

いや、あくまでハブとマングース
ニートとトレーナーの話をしている
トレーナーは質問に答えるだろ？
回答が気に入るかどうかは別として
ニートは質問をはぐらかしてるだけじゃん
誰でもググって貼りまくれば結構ネタは提供できるだろ

62 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:10:36 ID:q2IAIbnN

>>61
＞トレーナーは質問に答えるだろ？
答えない答えないｗ
いつまともに答えたよｗ

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:12:41 ID:nAjb4rlL

てかね、酒や煙草やってるから現場は遅れてるとかバカじゃないかと
肺や血管の状態が生死に関わるF1ですらやってるやつはいるっての
基本的に人生のためのスポーツであってスポーツのための人生を望むやつなんて滅多にいないよ

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:13:38 ID:lRTSKhAN

>>61
俺もそう思う。
ニート君は人の批判はするが意見は言わない。
トレーナーは知識にムラがあるが彼の得意分野に関しては聞く価値が
ある。

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:14:33 ID:nAjb4rlL

>>61
そういう考え方もある(ｷﾘｯ
は答えなのか？
パワーって何よときかれて格闘漫画の破壊力の式出してきたのは笑ったが

66 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:17:49 ID:q2IAIbnN

>>64
意見言ってるじゃん。
それとも教科書的、最大公約数的知識が”意見”だと？

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:19:44 ID:klVpnqwk

>>65
いや、パワーの定義は間違ってない
君のパワーの定義を教えてくれ
答えられないなら黙ってろ

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:20:33 ID:lRTSKhAN

>>61
すべての面で完全を求めることにムリがある。
トップレベルのトレーナーだってけっこう説明にならない説明をする
場合も少なくない。
そんな程度のもんじゃなかろうか。

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:22:03 ID:klVpnqwk

>>66
ニートの意見は前もって逃げを打ってある、どうとでも受けとれる内容なんだよな

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:22:08 ID:nAjb4rlL

>>67
パワーの定義なんてないよ、そんなもん
無理矢理powerと解釈して力学の力か

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:23:07 ID:+3DW8Ic2

>>60
だんだん回答が支離滅裂になってきたな。

＞＞やる気のある選手にそれは何か意味あるの？
＞やる気あるならやればいいでしょｗ俺のレスは無視して。
＞トレーナーの理屈が正しいかは別問題だが。

もともとこれは

＞＞自分ができなかったから現場じゃ通用しないってのはいただけない。
＞そんなことは一言も言ってないが？
＞こういう理由で難しいって言ってるだけで。

ここから来てるんだけど、なんでまたトレーナーの理屈が正しいかは別問題とか
いってはぐらかすんだよ。論点をすり替えないでくれ。

＞それとも俺の主観で語ってはいけないのか？
別にいいよ。そんなこと責めてるわけじゃなくて、君が成功できなかったから
その理論は通用しないって決め付けをつっこんでるだけ。

＞＞そもそもコーチの立場で難しいのか、選手の立場で難しいのか、どっちなんだ？
＞どっちでもいいだろそれはｗ
どっちでもよくないだろ。
コーチと選手は別物。せっかくの現場の意見もどっちの立場で無理って言ってるのかで、
説得力が変わってくる。そして何度も言うように、コーチがチームの諸事情で「指導しにくい」
といっても、スレ違いでしかない。ここは野球選手の筋トレ・食事だからね。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:28:41 ID:klVpnqwk

ニートピンチｗｗｗ
もうすぐトレーナー登場
１０００まで戦うｗｗｗ

73 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:29:28 ID:q2IAIbnN

>>71
すまん。まったく意味がわからんのだが？

俺の意見は俺の意見。
俺の経験から物事を言っている。
俺の経験に当てはまらない人物、環境があるのならそれは個別に対応すればいい。
そもそも”ケースバイケース”と繰り返してるはずだが？

＞ここは野球選手の筋トレ・食事だからね。
はて？コーチが語るトレーニングは野球選手のトレではなくなってしまうのか？
現実としてこういう問題（たとえばトレーニング器機がどの程度揃っているか。満足に揃っている環境は少ない）
があるから難しいだろ。
と言った意見になぜ反論がくるのか。
環境があるならやればいい。しかし現実には環境が無いことの方が多いと言ってるだけ。

結局君は何が言いたいのか。

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:35:15 ID:klVpnqwk

トレーナーが登場するまでニートの現場体験談を披露してもらいたいな
現場は違うって言うなら現場の話を求められるのは当たり前だとは思わないか？

75 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:38:33 ID:q2IAIbnN

>>74
反論するときに毎回現場はこうだって話してるでしょうがｗ
まったく君はトレーナーと同じようなレスしてくるなｗ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:41:12 ID:+3DW8Ic2

>>73
何か同じことの繰り返しになってるのだが・・。
さっきから都合の悪いところなのか結構スルーか何が言いたいか分からない
で通してるよね。

たとえば>>71の最初の論点のすり替えについては？
上でいった飲料水の差し入れについては？

＞現実としてこういう問題（たとえばトレーニング器機がどの程度揃っているか。満足に揃っている環境は少ない）
＞があるから難しいだろ。
難しいって、何が？マシーン使ってのトレだったらジム通えばいい。
何が難しいの？貧乏な生徒にジム通えって言うこと？だったら激しくスレ違い。

＞結局君は何が言いたいのか。
>>71の最後読んだ？

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:43:27 ID:klVpnqwk

そう勿体振らずに無知な我々にも教えてくださいよ♪
ニート博士

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:45:22 ID:nAjb4rlL

個人でやるならジムいけば？としか言いようがないがな、ぶっちゃけた話
ゴールドジムでなんかやってるらしいぞ？

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:45:31 ID:lRTSKhAN

平日は人を叩きたいだけのニート(無職)の天下だが土日には中身のある
議論をしたい人が多いようだ。
ニート君は平日来な。

80 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:46:15 ID:q2IAIbnN

>>76
すまん。
何が言いたいかまったくわからん。

言葉尻から語るのではなく、単刀直入に言ってくれ。

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:53:58 ID:nAjb4rlL

>>79
平日に物理や化学の人が来てたときが一番有意義だったぜ？

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:55:37 ID:klVpnqwk

>>80
だからさ、自分は言葉尻とらえておきながらそりゃないだろうが
言っとくがニートに知識、経験があることはトレーナー含めて皆認めてるぞ
それでもこんだけツッコミが多い理由考えろって

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 12:58:09 ID:nAjb4rlL

>>82
現場の話になったのはトレーナーｗが旧帝国と喚いたからだぞ？

84 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:59:51 ID:q2IAIbnN

>>82
いやいやｗ
だから俺のスタンスは当初から説明してるでしょうが。
トンデモ理論や実情無視のレスを繰り返すトレーナーに対する突っ込み。

別にこのスレの主になろうとか知識披露しようとか思ってないからｗ
それが嫌なら俺のレスはスルーすればそれで済むでしょうが。

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 13:04:43 ID:+aRHM6UD

>>82
ツッコんでるのはトレーナーとファンネルだけだろw

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 13:44:35 ID:7WPL0wGQ

相変わらず１人４役くらいやってるのにトレーナーやり込められててワロタ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 13:50:07 ID:+aRHM6UD

なんとしてでもニートを懲らしめたい。
このようなスレとは関係ない目的でニートを叩こうとするからレスに無理がある。
そして自演だとばれる。

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:01:19 ID:u2h2snWP

BCAAの話も唐突だったな
BCAAのセールスマンがいるのか？

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:42:40 ID:+3DW8Ic2

>>80
「トレーナーの理論は現場では難しい」と言うから、何が難しいの？と聞けば
「設備や金銭面で難しい」という。でも選手個人として取り組む分にはチーム全体
を指導する面で難しくても関係ないでしょ？と聞くと、「環境とやる気があるなら
やればいい、でもトレーナーの理論が正しいかは別問題」という。

理論自体が間違ってるなら現場で通用しない云々は最初から出てこないはずなのに、
論に窮するとお決まりの「トンデモ理論」を持ち出してはぐらかす。

だから“コーチとして指導する立場”で難しいってのは、選手として必要な
トレや栄養補給が正しければ、単刀直入にスレチだと何度も言ってる。

まあ、気に入らなきゃスルーしろってのはもっともだが、それに関しては
>>56の通り。

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:45:55 ID:D54rEuJJ

ＢＣＡＡの話は俺が始めたんじゃなかったか？
三土手さんのムサシ発言が起因でな。

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:49:56 ID:nAjb4rlL

>>89
トレーナーが個人と高校とプロの話を出してきてだな
現場がっていってるのは高校の話

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:53:21 ID:u2h2snWP

NHKスペシャルでONの特集だぞ

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 14:54:33 ID:u2h2snWP

高脂肪の食事、短期的にも運動・記憶能力に悪影響――英大学調査

高脂肪の食事は肥満など長期的な問題を引き起こすが、
短期でも健康に悪影響を与えることが、ラットを使った実験で示された。
2009年08月25日 07時00分更新
　
短期でも高脂肪の食事をしていると、運動能力や記憶力が損なわれる可能性がある。
英ケンブリッジ大学の研究者がこのような研究結果を発表した。

この研究では、ラットに高脂肪のエサを与えたところ、
10日足らずでラットの運動能力が衰え、短期記憶が大幅に損なわれたという。
この結果は食事と思考、運動能力との重要な関連を示していると研究者は言う。

実験では、低脂肪のエサ（脂肪分7.5％）と高脂肪のエサ（脂肪分55％）をそれぞれラットに与えた。
高脂肪のえさを4日間食べたラットは、酸素を使って運動に必要なエネルギーを発生させる能力に衰が見られた。
9日後には低脂肪のエサを食べたラットと比べて、迷路から抜け出すのに長い時間がかかるようになり、ミスも増えた。
ラットの細胞を調べたところ、高脂肪食のラットは脱共役タンパク質3と呼ばれるタンパク質のレベルが上昇しており、
このため酸素を使って必要なエネルギーを得るプロセスを効率的に処理できなかったという。

「西洋式の食事はたいてい高脂肪であり、肥満や糖尿病、心臓疾患などの長期的な問題に関連している。
だが、このような食事を短期間続けた結果についてはほとんど注目されていない。
われわれの研究によって、日々の生活で高脂肪食を減らせば、健康や敏しょう性に短期的な
メリットがあるということを皆が真剣に考えるようになってほしい」と研究者は述べている。

94 ：ニート博士：2009/09/20(日) 15:14:56 ID:q2IAIbnN

>>89
ここはもともと話があっちいったりこっちいったりしてるスレなわけよ。
トレーナーは理論的には正しい（教科書的に）ことを言うときもあれば、トンデモナイことを言ったりもする。
それらをここで一緒くたに語られても困る。

・環境が無い現場が多い（主観）。
・もし環境があるならやればいい（これは当然）。
・トレーナーが言ってることが正しいかどうかは別問題（正誤ごちゃごちゃだからな）。

これの何が批判の対象になるのかさっぱりわからん。

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:15:01 ID:u2h2snWP

NYY打線　9/19 (現地時間)
1 （遊）ジーター　　打率.329　17本　64打点
2 （左）デーモン　　打率.290　24本　77打点
3 （一）テシェイラ.　打率.289　37本 118打点
4 （三） A-ROD.　　　打率.285　25本　85打点
5 （指）松井秀喜　　打率.280　26本　86打点
6 （捕）ポサーダ　　打率.280　21本　76打点
7 （右）スウィッシャ　打率.254　27本　79打点
8 （二）カノ.　　　　　打率.323　23本　77打点
9 （中）カブレラ　　　打率.275　12本　64打点

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:21:14 ID:u2h2snWP

http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363&c_id=nyy&topic_id=

松井の特大HR
日本人ではダントツだな
王だと外野フライだろ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:28:09 ID:D54rEuJJ

>>96
逆に松井は箱庭球場でも８００本打つ技術はないがな

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:31:01 ID:u2h2snWP

てかヤンクスすげえな
このチームならWBC日本をパワーで粉砕できるんだが

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:32:48 ID:u2h2snWP

もし松井が阪神きたら
セの勢力図を変えるな
リーサルウエポンだろう

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:33:13 ID:klVpnqwk

>>98
シーズン中なら侍ジャパン(笑)など話にならんだろう

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:33:42 ID:u2h2snWP

まず王だとレギュラーなれないよ今のメジャーでは

102 ：ニート博士：2009/09/20(日) 15:34:42 ID:q2IAIbnN

>>101
王自体が昔の選手だからｗ

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:35:22 ID:u2h2snWP

薬の抜けたエロと松井がほぼ互角か

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:36:15 ID:u2h2snWP

>>100
さすがショボ基地師匠
トレーナーのことよくわかってるじゃん

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:59:15 ID:KnW0D/p1

トレーナー劣勢だなあ
もう、やめとこうよ
頑張って本読んだりして「ただ知っているだけ」
の知識を理解せずにさも専門家のように
だらだら吐き出すのはさあ。

まあ、２chだから？間違ってようがトンデモ理論だろうが
どんなに主張しても罪にもならないし、直接面と向かって
誰かに咎められることもないものね。
その味をしめちゃったら、もう抜けだせないかな。

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 16:13:58 ID:u2h2snWP

トレーナー↓

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 16:45:29 ID:+3DW8Ic2

>>94
＞ここはもともと話があっちいったりこっちいったりしてるスレなわけよ。
この短いやり取りでさえ都合よく主張を変える君が言うと説得力あるね。

トレーナーの理論は現場では難しい→コーチじゃなく選手個人の問題
環境が整ってないところが多い→ジム通うなり方法はいくらでもある（金銭的問題はスレチ）
環境とやる気があればやればいい、でもトレーナーはトンデモ理論→論点をすり替えるな

↑
理論が現場で通用しないってことと、トンデモを同列にして批評してるのは君の方でしょ。

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 16:53:27 ID:KnW0D/p1

ID:+3DW8Ic2
は逃げていない。
逃げてはいないがまっすぐ違う方向へ
議論をしている。
相手の主張、話の本質を理解していないとこうなります。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 16:59:39 ID:u2h2snWP

http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6728429
マウアーなんだが
こいつにどうやったら成れるの？

110 ：ニート博士：2009/09/20(日) 16:59:44 ID:q2IAIbnN

>>107
＞トレーナーの理論は現場では難しい
トレーナーの理論っつーか、ほとんど前提条件を指定していない中で教科書的知識だけ語って何になるのかと。

＞環境が整ってないところが多い→ジム通うなり方法はいくらでもある
いくらでもあるか？？
ジムなんてそこらじゅうにあるもんじゃないし、時間的金銭的にも余裕がある奴なんてそう多くないと思うぞ。

＞環境とやる気があればやればいい、でもトレーナーはトンデモ理論
どこが論点のすり替えなのか？

ってかトレーナーの主張が間違ってないって前提で君話してるよね？
トレーナーは、
１．教科書的知識を押し付ける
２．定期的にトンデモ理論を展開する
この２つの特徴があるのよ。
１は現場じゃ通用しない。
２は論外。
なぜこれが理解できないのか理解できないｗ

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:00:07 ID:+3DW8Ic2

現場主張するのは別にいいけど、教える立場としてそれは難しい、現実問題
色々な生徒がいる、なんて意見はここでは意味を成さないって。
何度も言うように、選手のスキルアップを目指すスレだからね。
コーチ術やコーチとして生の現場の意見はあるだろうけど、難しいからといって
批判にできるものではない。

112 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:03:36 ID:q2IAIbnN

>>111
いやいやｗ
反論があるならすればいいじゃん。
それとも突っ込みすらしてはいけないのかｗ？

そもそもスキルアップを目指す選手は”現実”なんだよ。わかる？
現実問題を無視して語れるとでも思うのか？
それとも俺が指摘するような現実問題の無い選手が日本中にいったいどれほどいるんだい？

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:09:35 ID:+3DW8Ic2

>>108
まっすぐ違う方向とか曖昧なこと言わないで、何がどう違うのかはっきり指摘してくれ。

>>110
知識を語ってなんになるのかって、そういう場所でしょ？掲示板は。
実際に質問してる人もいるわけだし、前提条件って具体的に何？
その人の骨格、筋力、実際の野球センス、年齢や金銭的時間的余裕をいちいち
聞かないと論議しちゃいかんのかね。

＞ジムなんてそこらじゅうにあるもんじゃないし、時間的金銭的にも余裕がある奴なんてそう多くないと思うぞ。
どこに住んでるか知らないけど、市営も含めれば、まあ大抵は通える範囲にあるよ。
例外はあるだろうけど、多くは無い。そして金銭的余裕なんて言い出したら激しくスレチ。
バットを買えない子供に素振りしろとは言えんだろ？と言われてもねぇ。

＞１は現場じゃ通用しない。
だから・・教える側として通用しないことが、何の意味があるの？

＞２は論外。
そこを論理的に言及することはいっこも否定してないよ。

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:14:20 ID:+3DW8Ic2

>>112
反論を否定してるわけじゃなく、教える側としての「それではチーム全員が金銭面等の
問題でついてこれない」などの否定が意味を成さないって言ってるの。

115 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:16:34 ID:q2IAIbnN

>>113
＞その人の骨格、筋力、実際の野球センス、年齢や金銭的時間的余裕をいちいち
＞聞かないと論議しちゃいかんのかね。
その前提がないと議論にならんでしょうが。
君はそういう前提なしに議論できるのか？

＞バットを買えない子供に素振りしろとは言えんだろ？と言われてもねぇ。
まともな指導者がいるジムに行こうとしたら結構かかるがね。
野球やってるだけでも経済的にも時間的にも負担はあるわけだし。

＞だから・・教える側として通用しないことが、何の意味があるの？
トレーナーって教える側じゃないのかｗ？

そもそもこのスレってトレーナーが現場は旧帝国主義とか言い始めたわけよ。
最初から選手限定のスレじゃないの。
都合が悪くなって必死に軌道修正しようとしたことはあるが。

116 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:19:53 ID:q2IAIbnN

>>114
勘違いするな。

トレーナーと俺の現場経験について話してる時にそういうことを言っただけだ。
俺の指導チームの状況を言ったわけ。
わかる？

金があるならやればいい。
でも現実にはないやつもいるから押しつけ的な物言いは良くない。

どーしてこれが批判されるのかまったくわからん。
君は何が言いたいのか？

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:24:34 ID:+3DW8Ic2

>>115
それなら世の中にあるトレーニング本は誰のためにあるんだ？

金銭面の話はスレチだって。時間的余裕や金銭的価値観は人それぞれだからね。

教える側ってのは、野球チームの現場でのコーチってこと。選手個人を伸ばすか
チーム全体を伸ばすかって意味で。

間違ったやり方が横行して、選手が害を被っている（と思われる）から
そこを言及してるんでしょ？旧帝国主義がなぜ選手限定ではなくなるの？

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:28:26 ID:u2h2snWP

本当に金がないのなら硬式野球とかチームに所属できないよ

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:29:42 ID:+3DW8Ic2

>>116
ところどころ「金はかかるが・・」とサプリを薦めている。
100歩譲ってそれが押し付けだったとして、そのトレを行うかサプリを飲むか
選択するのは受け取り側の問題。
それを金も無い人がいるんだから押し付けるなって意見がおかしい。
最良と思われる選択を提示してくれてるだけでしょ。
もっと別にいい方法があるってんならまだしも、いやそれは金銭的時間的余裕が
とか言われても、それこそあなたの言うようにやる気があればやるだけの話。

120 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:31:22 ID:q2IAIbnN

>>117
＞それなら世の中にあるトレーニング本は誰のためにあるんだ？
初心者向け教科書。

＞金銭面の話はスレチだって。時間的余裕や金銭的価値観は人それぞれだからね。
だから俺がひとそれぞれだって言ってんのｗ
トレーナーが画一的だからそういう人もいるって”俺が”指摘してるんだよｗ

＞教える側ってのは、野球チームの現場でのコーチってこと。選手個人を伸ばすか
＞チーム全体を伸ばすかって意味で。
コーチって個人指導だわな。監督がチーム指導で。

＞間違ったやり方が横行して、選手が害を被っている（と思われる）から
＞そこを言及してるんでしょ？
だからと言ってトンデモが許されるわけでもないｗ

＞旧帝国主義がなぜ選手限定ではなくなるの？
ｐａｒｔ１から読んでみろよ。
選手個人をターゲットにしてないからｗ

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:33:01 ID:KnW0D/p1

結局ニートの言う通りだったか。

122 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:33:25 ID:q2IAIbnN

>>119
いやいやｗ
俺の言う通りにできない奴は雑魚とかエリートじゃないとか言ってましたがｗ
俺に突っかかる前にトレーナーに突っかかれよｗ

不自然過ぎるんだよｗ

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:43:20 ID:u2h2snWP

トレーナーは自分が雑魚だから相手を雑魚といって
現実逃避したいだけ
しょせんトレーナーなんて雑魚だよ

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:44:38 ID:+3DW8Ic2

>>120
＞だから俺がひとそれぞれだって言ってんのｗ
＞トレーナーが画一的だからそういう人もいるって”俺が”指摘してるんだよｗ
いや・・だからそれを否定してるんですよ。人それぞれだからなに？て。

＞コーチって個人指導だわな。監督がチーム指導で。
選手ひとりひとりにコーチがいるわけじゃないでしょ。だからあなたも実際の苦悩が
あるんでしょ？ここでは見る側は選手の一人なんだよ。チームの一人、じゃなくてね。

＞だからと言ってトンデモが許されるわけでもないｗ
そりゃそうだ。だからトンデモについては論及すればいい。
それが旧帝国主義と言われたこととは直結しないけどね。

＞選手個人をターゲットにしてないからｗ
それこそ主観の問題。

125 ：ニート博士：2009/09/20(日) 17:48:10 ID:q2IAIbnN

>>124
＞いや・・だからそれを否定してるんですよ。人それぞれだからなに？て。
だから押し付けるなって言ってるのｗ

＞ここでは見る側は選手の一人なんだよ
お前が決めるなｗ

＞それが旧帝国主義と言われたこととは直結しないけどね。
最初から直結させてないｗ

＞それこそ主観の問題。
ならば君の言い分も君の主観ではないのか？

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:55:57 ID:+3DW8Ic2

>>125
押し付けるなってのは、最良（と思われるやり方があっても）金銭的な面で
できない人もいるから画一的に述べるなってことでしょ？
出来る人はすればいいじゃん。こっちの懐具合はそれこそ君には関係ないこと。

＞最初から直結させてないｗ
ちょっと何個か前のレスから読み直してみ。帝国主義の話でその発言が出たんですよ。

＞ならば君の言い分も君の主観ではないのか？
そうだけど、少なくとも君と意見を交わしてる範疇での主観。
様々なことを振り返ってまとめての主観ではなく、ね。

そろそろ出なければいけないから、また。

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 17:59:53 ID:u2h2snWP

まーた議論のためのくだらない議論してるな

128 ：ニート博士：2009/09/20(日) 18:10:25 ID:q2IAIbnN

>>126
＞出来る人はすればいいじゃん。こっちの懐具合はそれこそ君には関係ないこと
だから最初からそー言ってるでしょうがｗ

＞ちょっと何個か前のレスから読み直してみ。帝国主義の話でその発言が出たんですよ。
ちゃんとその前で区切ってますｗ

＞そうだけど、少なくとも君と意見を交わしてる範疇での主観。
＞様々なことを振り返ってまとめての主観ではなく、ね。
何を言いたいのかわからん。

こいつは結局何が言いたかったのか。

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:14:26 ID:klVpnqwk

ニート博士こそ押し付けるなと言う意見を押し付けている

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:15:25 ID:A/pDEYdh

ニート博士が来ると“トレーナー”は出てこれないのかな？
“名無し”としてはニート博士と議論？してるけどさ

なんつーか…

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:25:16 ID:+aRHM6UD

>>129
なんたる屁理屈w

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:44:18 ID:u2h2snWP

というかパワーの定義はあれでいいのかと突っ込まれて
あれでいいという論拠だからな

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:45:25 ID:u2h2snWP

パワー＝筋力×スピードでいいのか？
ストレングスはどう定義する？

134 ：ニート博士：2009/09/20(日) 18:50:20 ID:q2IAIbnN

>>133
俺が答えるもアレだが。

ストレングスは筋力でいいのでは？
パワー＝筋力（ストレングス）×スピードで基本的にはＯＫ。

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 18:59:39 ID:A/pDEYdh

ちょっと思ったんだけど筋肉って単純に数値で表していいものなのかな？
数値に表れないものもある訳だし
ある程度の指針にはなるんだろうけど…

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:00:19 ID:u2h2snWP

> パワー＝筋力×スピード
スピードを生み出すのは筋力ともいえるし、パワーともいえる
トートロジー

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:01:55 ID:u2h2snWP

> パワー＝筋力×スピード
両辺を筋力で割ると

パワー/筋力＝スピードとなるｗ
はたしてこの等式が成り立つのだろうか？

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:03:25 ID:u2h2snWP

> パワー/筋力＝スピードとなるｗ
左辺は分母を小さく、分子を大きくすればスピードの極大化となるがｗ

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:08:14 ID:FI40bIS/

>>130
お前は自演がどうとかそんなしょーもないことに気がいくのな。
たぶん違うし、仮にそうだとしてもどうでもいいことだろ。
どうせ書き込むなら内容のあるレスしようよ。

＞ニート
俺はID:+3DW8Ic2の意見はまともだと思うが。
野球のためならいくらでも金銭・時間をつぎ込める状況を前提として話を進める方が有意義なスレになると思わないか？
あんたはすぐ、金や環境があるならやればいいっていうが、一番重要な「何をやるか」を語らないと意味ないよ。
こう言うと実際に選手を見ないことには、教科書的なアドバイスしかできないから、そのくらい自分で調べろというよな。それは最もだ。
だがお前はそこらの本には載ってないような、だが野球選手にとって効果的だと思われる知識はひとつも持っていないのか？
お前の強みは豊富な経験があるってことだろ。ならお前がこのスレでできることはその経験談を話すことだ。
例えば、ニートが現場でA君を指導したとしよう。「そのA君の身体的特長・体力・野球技術・トレ環境はこうこうだから、
こういう指導をした結果、A君の能力がこうなった。」これを書くことによって、このスレを見てる選手は、A君を自分に重ねて、
あるいはあまりにも自分と違いすぎるから参考にならない、と自分で情報を活用できるのだ。
もし、個人情報は書けないとか、ここには暇つぶしできてるだけだからそんなこと書かないとか言うのなら、
お前の存在価値はほとんどないからもうこなくていいよ。
言葉遣いが汚くなってしまったことには先に謝っとく。

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:22:44 ID:nAjb4rlL

てか100キロデブと100キロガチムチを同じ速度でぶつけてパワーは違うのか？
物理的にはﾄﾝﾃﾞﾓと言わざるを得ない

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:25:16 ID:nAjb4rlL

>>139
まずトレーナーｗがチーム指導と個人とをごっちゃが語るからわかりにくいの
ニートはトンデモ理論に突っ込む以外はチーム指導について語ってる
そこを理解して一通り整理し直せばすっきりする

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:27:34 ID:nAjb4rlL

>>138
筋力は筋肉の体積に比例、つまり重量に比例するわけで
筋力を重量におきかえれば何となくそれっぽい感じになる

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:29:52 ID:A/pDEYdh

>>139
何暑く語っちゃってるの？
もう少し内容のあるレスしようぜww

144 ：ニート博士：2009/09/20(日) 19:30:02 ID:q2IAIbnN

>>139
なんだ？突然。ｉｄは変わっても内容は一緒だな。

＞だがお前はそこらの本には載ってないような、だが野球選手にとって効果的だと思われる知識はひとつも持っていないのか？
ない。
俺は既存の定説を元に、経験というスパイスをかけて指導しているだけ。

＞ならお前がこのスレでできることはその経験談を話すことだ。
勝手に決めるなｗ

＞お前の存在価値はほとんどないからもうこなくていいよ。
勝手に決めるなｗ

なんで俺のレスの内容を君に指図されねばならんのだ？
この板の警察のつもりか？
トンデモと現実性の乏しい（と俺が思う）レスに突っ込んでるだけだ。
嫌なら俺のレスはスルーしろ。
君がトレーナーじゃないのなら、君には一切危害を加えていないんだから。

145 ：ニート博士：2009/09/20(日) 19:32:08 ID:q2IAIbnN

>>140
いや、物理的にはデブだろうと筋肉だろうと、スピードが同じなら同じでは？
現実にはデブはスピードは出せないが。

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:32:17 ID:nAjb4rlL

あとカズオの本だが
トレーナーｗはウエイト器具がない場合の本というがなんでそんな嘘つくの？
コアトレ推進派の人がコアトレ用の器具(バランスボールとチューブくっつけた背筋用のやつとか)
がなくてもできるように考えて作ったコアトレ入門用のメニューだぞ？
捏造癖があるのか日本語ができないのか知らんがマジで不安だよ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:33:23 ID:nAjb4rlL

>>145
だから筋力×スピードはねーよと

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 19:42:08 ID:FI40bIS/

>>144
確かに俺の主観で指図される道理はないよね。>>139に書いたような内容をお願いしてるだけだ。

＞だがお前はそこらの本には載ってないような、だが野球選手にとって効果的だと思われる知識はひとつも持っていないのか？
ない。俺は既存の定説を元に、経験というスパイスをかけて指導しているだけ。

ないならもうそれはいい。経験は語ってくれないのか？語ってくれないのならそれ以上はもう突っかからんよ。スルーする。

149 ：ニート博士：2009/09/20(日) 19:43:22 ID:q2IAIbnN

>>147
あんまり深く考えずにさらっと書いてしまったが、
重さと筋力をどう捉えるかだな。
まぁデブは単純な筋力はそこそこはあるが・・・。

150 ：ニート博士：2009/09/20(日) 19:50:02 ID:q2IAIbnN

>>148
だから散々経験を語ってるでしょうが。
それをもとにトレーナーを批判してるんだから。
俺のレスの何を読んでるんだ？

それと、トレーニングってのは単純にどうこう語れるもんじゃないわけよ。
何が引き金になって選手が変わるか明確にはわからない。
単純にスクワットのＭＡＸは教科書通りにやれば上がるが、それが競技にそのまま生きるとは限らない。
いろんな要素が複雑に絡み合って一人の選手を構成してるから。
だから、こーすればこーなったなんて話は何に意味もないし、そもそもできない。
目の前の選手と向かい合って、周りのスタッフ等と協力しながらいまやれることをやるだけ。

お前もトレーナーも、トレーニングを過大評価しすぎだ。
所詮多くある構築要素のうちの一つでしかない。

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:18:22 ID:FI40bIS/

>>150
ID:+3DW8Ic2と俺が同じなのは、チーム指導についてはこのスレではスレチだと思うというところ。
スレチの内容で経験を語られても、それはなにもいってないことと同じと俺はとる。
そもそも現場の惨状といってトレーナーが先にふっかけてきてたとしても、そこはできればスルーしてもらいたい。
まあ、この段階で意見が食い違うならもうどうしようもできん。

それと俺はトレーニングを過大評価はしてないよ。ただ多くある構築要素のうちの一つでしかないトレーニングでも、
100人に1人くらいはトレーニングによってのみ野球能力があがるかもしれないじゃないか。多くの要素を考えなければ
いけないが、ここで語るのは不可能、よって何も言わないよりは、小さな小さな1要素を語るほうがまだましだと思うけどね。

152 ：トレーナー：2009/09/20(日) 20:45:07 ID:q0GONUke

ニートさん
ここは効率よくやる方法を追求し、最短で強くなる方法を色々と語っているわけよ。

そしておまえが練習中にスポ－ツドリンクを薄め水分摂取方法は別にまちがっちゃあいないが
果糖、砂糖の問題を考えると効率よいとはとてもじゃないが言えないわけ。
おまえは善意の差し入れと言っている。当然わかる話だがおまえは金をもらってトレーニング指導をしているわけだろ？
金をもらっている立場としてはより適切な方法を提示するのが、そのチームに対しての最大の誠意だろ？
適切でない方法を続ける、可能である適切である方法を続ける。
長い目で見れば差がつくのは当然のこと。
選手や親御さんもどうせやるなら効果の高い適切である方法を望むだろう。

当然差し入れてくれたが方々にはフォローとして、こちらの方法の方がよいんですよね。
ですぎたマネをしてすいません。くらい言えばいい話だろ。

おまえは現場が現場が言うが少しは最もよいと思われる方法について語れや

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:48:18 ID:5J4LHka3

>>134
そんな雑な式あるか
物理云々いぜんの話。そもそもパワーってなに表してんの？

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:49:37 ID:u2h2snWP

> つまり重量に比例するわけで
> 筋力を重量におきかえれば何となくそれっぽい感じになる
身長と重量が比例するな
つまりパワーの差のざっくりとしたイメージは身長の差と
置き換えてもいい

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:51:27 ID:u2h2snWP

身長が高いと単純な筋肉量が多くなる
だから松井くらいの身長があったうえでのウエイトだろうな

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:53:14 ID:u2h2snWP

時代を超えたヒーロー、長嶋茂雄と王貞治。“ON”がそろって50年になる。
人々を熱狂させた2人の魅力とは何なのか？　2人への長時間インタビューと、
初めて公開された手記などをもとに、2回シリーズで探っていく。第1回は、
“ON”の現役時代に焦点をあてる。人々の期待を一身に背負った2人は、どのような思いで、
それに応え続けてきたのか？　“天才・長嶋”と“努力の王”。その知られざる闘いの日々に迫る。

城島のように公称１８２というのはメジャーの野手の平均以下の体格
ウエイトしないともっとひどくなるが差が縮まるとしても収穫逓減的だな
やらんよりはましだが

157 ：トレーナー：2009/09/20(日) 20:55:24 ID:q0GONUke

あとな指導していて人間は大体のパターンに分類できるだろ？

おれであれば多くのクライアントを見てきたが、
大体何パターンかに分類できるぞ。

ウエイトトレーニングであれば
どんどんきついのを頼んでくる張り切りすぎる人
脚のトレーニングをいやがる人
ベンチプレスが好きな人
などなどな。

また身体的特徴であれば
外胚葉型
中胚葉型
内胚葉型

というふうにわかれたりな。

その豊富な経験を語ってくれよ。
ここの住人をそのことについて聞きたいだろう。
反省点や改善点なども見えてくるだろう。

またおまえはおれのやり方では現場で通じないと言ったが
それはおまえの伝え方が下手だったのではないか？
おれであれば肉体面はもちろん、栄養面もことこまかに説明できるから
それで信頼してくれることもあり得るだろ。
エルゴジェニックエイドの適切な使用方法を説明し、選手が使ってくれ(エルゴジェニックエイドはによほど鈍感でない限りもろ体感できる)
結果がでたらかなり信頼してくれると思うのだがね。

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:57:15 ID:u2h2snWP

> チーム指導について語ってる
> そこを理解して一通り整理し直せばすっきりする
これは逃げ口上に利用されるだけ
なんかると具体論から逃げれる

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 20:59:17 ID:u2h2snWP

> てか100キロデブと100キロガチムチを同じ速度でぶつけてパワーは違うのか？
これは車がぶつかったときの衝突の衝撃をパワーｗとみなせば
中身がディーゼルだろうが、灯油だろうが
質量と速度が同じ条件で物体に衝突したら同じ衝撃だと思う

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:00:06 ID:nAjb4rlL

>>152
だからさ、親でもなんでもないそこらのおっさんがスポドリくれるわけだ
常識のある人間は文句なんかつけれないよ

｢次｣はコレくれなんて言えるはずもない
またくれるのを前提にするなんて非常識極まりないんだから

161 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:01:09 ID:q0GONUke

あとおまえは食事からなんとかするという方針だそうだが(その時点でおれからすると非効率としか思えんが)
疲労に有効な食事や、強い関節を作るのに有効な食事、紫外線の害の活性酸素である一重酵酸素の対処食事法
夏バテ対策の食事、有効な水分摂取方法などについては選手に当然適切な方法は提示なりしてるんだよな？

身体作りと栄養がどれほど密接に関わっているかは自分の身体を通して理解してはずだよな。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:01:35 ID:nAjb4rlL

>>151
だからチーム指導はトレーナーｗが旧帝国と喚きながら振る話だって

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:02:14 ID:u2h2snWP

部費とか払わないのか？

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:10:38 ID:7WPL0wGQ

>>157
クライアントって中学野球の生徒？高校野球の生徒？ｋｗｓｋ

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:10:51 ID:nAjb4rlL

てか活性酸素が有害っていつの時代のエセ科学？
実際にはカタラーゼ、ペルオキシダーゼ等で濃度調節され免疫に利用されてるんだが

166 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:13:44 ID:q0GONUke

167 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:15:23 ID:q0GONUke

>>164
すまん一般の人。

168 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:24:22 ID:q0GONUke

でニートさんは
食事からと言っていたが最もカタボが起こるだろうと予想される練習中では
どのように栄養をとらしているのか？
タンパク質の摂取方法は？主にどの食品からとるように指示してるのか？
また筋発達の大切な要素のアラキドン酸の摂取方法やオメガ３との関連
飽和脂肪酸、不飽和脂肪酸の摂取タイミング
テストステロンレベルのために脂質は全体の何パーセントを目安にしているかなど
どうなっているのか？
食事であればビタミン、ミネラルはどのように必要十分量に満たそうと努めているのか？

頼む答えてくれ

169 ：ニート博士：2009/09/20(日) 21:25:58 ID:q2IAIbnN

なんか入れ替わるように湧いてきたなｗ

まず第一に、効率的に選手をどうたらって苦し紛れに途中から言いだしたことだろうがｗ
俺は効率的云々とかいう机上の空論に興味はないから俺抜きでやってくれ。

第二に、長文連投されても困る。とりあえず要点まとめてくれるか？

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:26:36 ID:KnW0D/p1

入れ替わり立ち替わり

171 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:26:40 ID:q0GONUke

>>165
おまえはヒドロキシラジカルを大量発生させてろ。
害はないんだろ？

172 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:28:53 ID:q0GONUke

ここは効率よくやる方法を追求し、最短で強くなる方法を色々と語っているわけよ。
そしておまえが練習中にスポ－ツドリンクを薄め水分摂取方法は別にまちがっちゃあいないが
果糖、砂糖の問題を考えると効率よいとはとてもじゃないが言えないわけ。
おまえは善意の差し入れと言っている。当然わかる話だがおまえは金をもらってトレーニング指導をしているわけだろ？
金をもらっている立場としてはより適切な方法を提示するのが、そのチームに対しての最大の誠意だろ？
適切でない方法を続ける、可能である適切である方法を続ける。
長い目で見れば差がつくのは当然のこと。
選手や親御さんもどうせやるなら効果の高い適切である方法を望むだろう。

当然差し入れてくれたが方々にはフォローとして、こちらの方法の方がよいんですよね。
ですぎたマネをしてすいません。くらい言えばいい話だろ。
おまえは現場が現場が言うが少しは最もよいと思われる方法について語れや

あとおまえは食事からなんとかするという方針だそうだが(その時点でおれからすると非効率としか思えんが)
疲労に有効な食事や、強い関節を作るのに有効な食事、紫外線の害の活性酸素である一重酵酸素の対処食事法
夏バテ対策の食事、有効な水分摂取方法などについては選手に当然適切な方法は提示なりしてるんだよな？
身体作りと栄養がどれほど密接に関わっているかは自分の身体を通して理解してはずだよな。

173 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:30:05 ID:q0GONUke

またおまえは体験が豊富だから
その体験を通じて野球選手に有効だろうと思われる種目なりも上げれるだろう。
当然個人差があるのは了承上だ。
おれは前スレで
多関節ミッドレンジ種目で多くのモーターユニットを動員できる種目が適していると言ったが
それを実際選手を指導してきたおまえの目からどう映るのかなどの意見も聞きたいわけ。
この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効だったとか。
この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効でなかったとかな。
例えばスクワットであればベルトを使用して行った方がよいか、
いやアスリートであれば腹圧の関係でベルトをすべきでないとかな

ニートさんは
食事からと言っていたが最もカタボが起こるだろうと予想される練習中では
どのように栄養をとらしているのか？
タンパク質の摂取方法は？主にどの食品からとるように指示してるのか？
また筋発達の大切な要素のアラキドン酸の摂取方法やオメガ３との関連
飽和脂肪酸、不飽和脂肪酸の摂取タイミング
テストステロンレベルのために脂質は全体の何パーセントを目安にしているかなど
どうなっているのか？
食事であればビタミン、ミネラルはどのように必要十分量に満たそうと努めているのか？

以上頼む。

174 ：ニート博士：2009/09/20(日) 21:30:08 ID:q2IAIbnN

だから要点をまとめろｗ

175 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:33:50 ID:q0GONUke

あと何度も言うがここは雑魚は禁止だからな。
おれは能力値の大小でなく
その醜い精神性から雑魚と言っているのだ。

当然建設的な意見であればどしどし言って下さい。

176 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:35:43 ID:q0GONUke

>>172,173
を読め。

あとおれは自演は一切していないからよろしく。
おまえとやり取りしてたのは別の人だからな。
まあここの雑魚どもは自演自演さわぐだろうが雑魚はここ見るの禁止だからな

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:37:17 ID:FI40bIS/

自演を疑うのはいいかげんやめてくれよ。入れ替わり立ち替わりって、トレーナーが出てきて俺の言いたいことと
ほぼ同じこと言ってるから書き込まず見てるだけだよ。
ニートは要点をまとめろ、じゃなくて一度トレーナーの上記の全ての質問に答えてみてはどうかな。
面倒かもしれんが、興味ある内容だもん。

178 ：ニート博士：2009/09/20(日) 21:37:29 ID:q2IAIbnN

>>176
だからめんどくさいから要点まとめろって言ってんのｗ

179 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:37:57 ID:q0GONUke

ニートさん
＞＞俺は効率的云々とかいう机上の空論に興味はないから俺抜きでやってくれ。
この発言はおれは雑魚を育てるのが好きと解釈してもよいのかな？

同じ労力なら成果が高いのを望むのは当然だと思うがな。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:38:49 ID:+aRHM6UD

なんたる自分勝手なレスの連続…
トレーナーの真骨頂だなw

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:40:00 ID:klVpnqwk

>>176
雑魚にも見るくらいは許してやれよｗ
下らん書き込みは禁止でいいが

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:44:23 ID:nAjb4rlL

>>171
ペルオキシダーゼ
生理学の知識があれば意味が理解できるわけだが…
これだからにわかは

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:46:26 ID:klVpnqwk

ニート得意のはぐらかしタイム

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:49:00 ID:BNOPTQ9v

ニートはトレーナー叩き以外に能がないとしか読めん。
意味なし夫ちゃんというヤツかな。

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:49:28 ID:nAjb4rlL

活性酸素が有害とか乳酸が疲労物質とか健康番組レベルの話がしたいならそっちの板行けよ
なんか適当なのあるだろ、美容とか健康とか

186 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:50:18 ID:q0GONUke

>>182
ああそこまでは知らんが
ラジカルを除去する物質を投与することによって動物の寿命が延びることは知られているがな。
そして日焼けは一重厚酸素を発生させるとわかっているしな。

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:50:57 ID:+aRHM6UD

ファンネル全開w

188 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:54:05 ID:q0GONUke

>>185
ラジカル老化説が現在最も説得力があるだろ。
新たなのが出てくる可能性もあるだろうがな。

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:54:22 ID:nAjb4rlL

>>186
染谷慎一でググれ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 21:58:02 ID:BNOPTQ9v

とろでテストステロンレベルの管理なんて意味あるの？
ステだと通常レベルの１０００倍近くまでテストステロンレベルを
上げないと筋肉同化は増進しない。

191 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:02:16 ID:q0GONUke

>>190
ステ抜きにしても
テストレベルは低いより高い方がいいでしょう。
１００より１１０、１１０より１２０のが長い目で見たら差がつくでしょう。

192 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:05:51 ID:q0GONUke

>>189
ググったがまだまだってとこだろ。
マスコミあたりが面白おかしくさわいでるだけじゃねえか。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:06:59 ID:BNOPTQ9v

いや、俺みたいに男性の更年期にそれぐらい上げる意味はあるんだがｗ
ステを中途半端に１/3ぐらいに減らしても効果はないからなあ。
筋肉同化だと数倍程度上げても効果などないらしい。
ましてや数十％なんて無意味だとか。
石井教授の本に数倍程度では実験による効果はなかったとあった。

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:10:39 ID:u2h2snWP

パワーの定義どうなった

195 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:11:11 ID:q0GONUke

>>193
＞＞石井教授の本に数倍程度では実験による効果はなかったとあった。
これについてですが精神面についての効果は書かれていたでしょうか？
テストステロンは精神面にも働くもので。

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:11:22 ID:5J4LHka3

そもそもさ
トレーナーって野球好きなの？

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:11:25 ID:u2h2snWP

パワーの定義ってのは等式にすればそれなりに形が整うってだけで
中身の検証もないんだろ

だから漫画だろとか言われたんだよｗ

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:13:04 ID:u2h2snWP

ちなみに石井ってのは加圧を著書で持ち上げてる
それに関するセミナーとかやってる
元々医学部出身でもなく理学部あがりだしな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:14:14 ID:BNOPTQ9v

精神面は測定してないかもね。
お歳の俺にはすごく効果あり！なんだなｗ

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:15:14 ID:nAjb4rlL

>>192
お前が生理学の知識がないのはよーくわかった

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:16:28 ID:BNOPTQ9v

石井教授の加圧に関する測定は正確だが、理論には過ちがるとかで
正しい理論モデルが現在ないといかｗ

202 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:17:34 ID:q0GONUke

>>199
テスト作用によるやる気は高い方がいいですもんね。

まだ現役なんすかｗ？
スレチなんでこの辺りでやめときましょう。

石井先生加圧をよいしょしすぎなような気がするよ。
加圧がそんなにいいならみな加圧を使っているはずでしょ？
なのにまったくそんな話を聞かない。
加圧やるならその金でサプリだよ。

203 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:22:59 ID:q0GONUke

>>200
で、ラジカル老化説ははったりだと全世界が認識してるんだな？

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:25:45 ID:BNOPTQ9v

加圧はボディービルダー以外にはいいよｗ

205 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:27:28 ID:q0GONUke

でニートさんまだすか？
まあ答えないなら答えないでいいけど

62 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:10:36 ID:q2IAIbnN
>>61
＞トレーナーは質問に答えるだろ？
答えない答えないｗ
いつまともに答えたよｗ

これについてはどう解釈すれば？

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:30:38 ID:7mxMb/XR

>>205 じゃあ>196にも答えてやんなよｗ

207 ：ニート博士：2009/09/20(日) 22:36:08 ID:q2IAIbnN

>>205
だから要点まとめろってｗ
もともとお前個人が聞きたがってることでそれに答える義理なんてないんだから、それくらいしろｗ

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:36:37 ID:nAjb4rlL

>>203
いいか、議論が乳酸と一緒なんだ
老化した個体には活性酸素の影響があった
だから活性酸素は老化に関係ある
これが今までの俗説

ところがミトコンドリアのDNA修復に異常を来たしアポトーシスを早める個体を作ると活性酸素による影響はなかった
本来活性酸素が老化に関係あれば活性酸素の影響があるべきなの

要は今までは活性酸素が影響→DNA破壊が起こる→老化と思われていたが
アポトーシスが頻繁に起こる→老化→活性酸素が影響の順だったということ
これの追試は多数行われているが覆す報告はない

209 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:41:42 ID:q0GONUke

>>196
今ではウエイトの方が好きだぜ！

>>208
勉強になります。
出直してきます<m(__)m>

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:42:20 ID:klVpnqwk

>>207
別に全部一度に答えなくていいから答えられる質問から順番に答えてくれよ
逃げまわるニートより立ち向かうニートのほうがカッコいいぞ

211 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:44:24 ID:q0GONUke

ニート博士
これでいいよ。
別に無理して答えなくてもいいけどｗｗ
その時は見苦しい言い訳はよしてくださいよｗｗ

173 ：トレーナー：2009/09/20(日) 21:30:05 ID:q0GONUke
またおまえは体験が豊富だから
その体験を通じて野球選手に有効だろうと思われる種目なりも上げれるだろう。
当然個人差があるのは了承上だ。
おれは前スレで
多関節ミッドレンジ種目で多くのモーターユニットを動員できる種目が適していると言ったが
それを実際選手を指導してきたおまえの目からどう映るのかなどの意見も聞きたいわけ。
この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効だったとか。
この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効でなかったとかな。
例えばスクワットであればベルトを使用して行った方がよいか、
いやアスリートであれば腹圧の関係でベルトをすべきでないとかな

ニートさんは
食事からと言っていたが最もカタボが起こるだろうと予想される練習中では
どのように栄養をとらしているのか？
タンパク質の摂取方法は？主にどの食品からとるように指示してるのか？
また筋発達の大切な要素のアラキドン酸の摂取方法やオメガ３との関連
飽和脂肪酸、不飽和脂肪酸の摂取タイミング
テストステロンレベルのために脂質は全体の何パーセントを目安にしているかなど
どうなっているのか？
食事であればビタミン、ミネラルはどのように必要十分量に満たそうと努めているのか？

ちなみにおれ以外にも聞きたい人いたよ

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:44:31 ID:nAjb4rlL

うわー、天変地異でもおこるのかな…

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:44:49 ID:klVpnqwk

>>207
ニートもさんざんトレーナーに質問したんだから逃げまわるのはやめて答えろよ

214 ：トレーナー：2009/09/20(日) 22:51:47 ID:q0GONUke

>>212
インスリン感受性には疑問を持っていた人だっけ？
アディポネクチンやオスモチンについては懐疑的？

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:55:57 ID:u2h2snWP

> 要は今までは活性酸素が影響→DNA破壊が起こる→老化と思われていたが
> アポトーシスが頻繁に起こる→老化→活性酸素が影響の順だったということ
> これの追試は多数行われているが覆す報告はない
まぁ要するに第三の因子の存在を想定していなかってことかな。
因果関係の結論を急ぎすぎたためだともいえる。
状況証拠としてサンプルを積み上げたからそういう結論になったのかな？

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 22:59:12 ID:u2h2snWP

でも詳しくはぐぐってないけど
染谷さんは学会で認められてないとか？
見間違いかな？

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:01:34 ID:u2h2snWP

これおちゃ女大が訴訟起こされていた件じゃない
業者が起こしたっての

218 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:01:40 ID:q2IAIbnN

＞その体験を通じて野球選手に有効だろうと思われる種目なりも上げれるだろう
野球選手に有効かどうかって何に対して有効なのかがまずわからん。
できる種目をバランスよく、かつマンネリにならないよう定期的に変更を加えながら取り組ませる。
それだけ。もともとできる種目なんて限られてるし。

＞多関節ミッドレンジ種目で多くのモーターユニットを動員できる種目が適していると言ったが
競技選手には多関節の種目を取り入れるのは常識。
もちろんケースバイケースではあるが。
ただしディップスは上級者にならんと効かせるのが難しいのと、できる環境がないことが大半。
さらに言うと投手を中心に方に負担のかかる種目をやらせるのは慎重になる必要がある等の理由でやらせることは少ない。

＞この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効だったとか。
＞この選手はこういう特徴だったからこの種目が有効でなかったとかな。
個別に対応できる余裕はあまりない。ってのが前提。
セット数や回数に変化を加えることはあっても、種目を変えることはあまりない。
ただし、投手の場合はベンチをやらせても１５ＲＭより重くはしない。

219 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:02:31 ID:q2IAIbnN

＞いやアスリートであれば腹圧の関係でベルトをすべきでないとかな
これは俺の考えというよりＮＳＣＡが統一見解を出してる。
腹腔内圧を高める意味でも１ＲＭ測定等の場合を除いて使用しない方がよいと。

＞食事からと言っていたが最もカタボが起こるだろうと予想される練習中では
＞どのように栄養をとらしているのか？
もらった米でおにぎり作るか選手が個別にパン買うくらいしか対処できん。飲み物もそうだが。

＞タンパク質の摂取方法は？主にどの食品からとるように指示してるのか？
たんぱく質が多く含まれる食品群を説明したうえで、後は家庭任せだ。
それに”指示”ってのも適切じゃないな。

＞また筋発達の大切な要素のアラキドン酸の摂取方法やオメガ３との関連・・・
全寮制の部で食事管理を担ってるような人材でないとここまで口出さん。
ってかそれ以前に基本中の基本を守ったうえでなら、後は”食事を楽しめ”っていうスタンスだし。

トレーナーは選手をコントロールするのが指導者の役目とでも思ってるんだな。
それと、要点をまとめるくらいしてくれ。
答えるほうの身にもなれ。

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:03:44 ID:nAjb4rlL

>>216
学会って恐ろしいところなんだよ、マジで
権力者の都合悪い学説はみんなハブられる
老化した個体の活性酸素の影響について論文書いたえらい先生もいるし
論理的な否定ができるかが問題点

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:05:58 ID:u2h2snWP

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.june/08061202.pdf
これも小林製薬のブルーレットに関するものだが
花王の除菌製品も店頭からなくなったな

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:07:41 ID:u2h2snWP

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/
これ活性水素の業者から訴訟になった関係のリンク
九州大の白畑教授がどうこう

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:08:28 ID:u2h2snWP

でも染谷さんて東工大の赤ポスですね？
その論文ってサイエンスだったんじゃ。

224 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:08:46 ID:q0GONUke

ニート博士。
できなければネガティブでやればよいのでは？

ディップス肩に負担がかかると言っているが
他にプレス系をやりすぎているだけでは？
肘どこまで下ろすようにしてんのよ？
また身体の前掲角度はどのようにしてんの？

それで肩前部のオーバーワーク防げると思うがな
小胸筋痛めてるとかならわかるが。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:10:50 ID:u2h2snWP

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/checklist.html

「活性水素」が含まれている
九州大学の白畑教授が言い出しっぺだが、今に至るまでそのような新規な物質を考える必要はない。
当初、原子状水素だと言い張っていたため、それを信じる業者が続出しているが、原子状の水素は不安定で通常は水素分子H2として存在するのは、理科で習った通りである。

「水を活性化」
この表現は、自社製品の水処理装置について、水がどう変わったか科学的に説明する気がない、あるいは説明する能力がそもそも無いことの表明である。水に対して「活性化」という学術用語も概念も、
科学の側にはない。なぜか、水商売業者の間でだけ存在するらしい。

226 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:10:51 ID:q2IAIbnN

>>224
だからディップスとこがない。
それと、負荷の調整が難しい。

君が指導するならやらせればいい。
俺は積極的にはやらせない。

227 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:11:42 ID:q2IAIbnN

ディップスやるところな。

脱字。

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:13:39 ID:nAjb4rlL

>>214
インスリンは飽食日本で不足するなんて考えにくいからな
アディポネクチンとかは機構が想像できないからあんまり信じてないな

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:17:01 ID:klVpnqwk

ディップの平行棒くらい自作できるだろ
その気になればかなりのことができる
おれなんて中古のパワーラックただで譲ってくれる人探したぞ
いまだに使ってるはずだ

230 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:17:40 ID:q0GONUke

>>228
基礎分泌じゃなくて追加分泌のほうよ。
おれはアディポネクチン、オスもチンはおもいっきし利用してるけどね。
アルギニンやらで。

実験では運動するとアディポネクチンがＡＭＰKを活性化するとあるから信じていいと思う。

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:17:53 ID:nAjb4rlL

想像できないから信じてないって変だな
どうなってどうなるって納得できるモデルができるまでは信じない

232 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:20:00 ID:q0GONUke

>>226
じゃあ三頭筋はなんの種目を採用？
いや環境次第で変わるのはわかるが。

ナロベン？

233 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:28:34 ID:q2IAIbnN

>>232
三頭単体ではやらん。
ベンチやってれば刺激自体は入る。

だから俺はそこまでしてディップスやらん。
置くスペースの問題もある。

234 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:35:08 ID:q0GONUke

>>233
＞＞三頭単体ではやらん。
＞＞ベンチやってれば刺激自体は入る。
ベンチの補助で使われるのはわかるのだがなぜ組み込まないのか？
プルオーバー＆エクステンションは優秀な種目だと思うがな。

あと部位ごとの回復日数はどのくらいを目安に設けているのか？
あとメニューのルーティンは？
トレ初めて３ヶ月もたてば分割したほうが効率よいだろ？
そん時はどうしてんの？

235 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:44:42 ID:q2IAIbnN

>>234
いっぺんにいろいろ質問するなｗ

部活相手だと時間との勝負なの。
短時間で全身くまなく刺激を入れる必要がある。

トレ日は中１日が多い。
あとはスケジュールとの兼ね合い。

分割はむしろトレーニングの時間を少なくしたいときに採用する。
オフにもするが、そんときはリバースプッシュアップの方がいっきに人数さばけて良い。

236 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:46:25 ID:q0GONUke

あとニートさん
＞＞トレーナーは選手をコントロールするのが指導者の役目とでも思ってるんだな。
ってあるけどおれは指導者じゃなくてより最短で強くなる方法について言ってるから
それを了承してくれ。

237 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:49:16 ID:q2IAIbnN

>>236
べつにお前がどう考えようが構わんが、
「最短で強くなる」
が具体的にどういうことなのか。現実性があるのか。も併せて考えるべきだと思うぞ。
脳内の趣味ってんなら別にいいが・・・。

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:50:13 ID:klVpnqwk

ニートも最初から今みたいに答えれば良かっただけなのにな
個人情報を教えろって言ってるわけじゃないんだし

239 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:50:22 ID:q0GONUke

>>235
すまんが部活もそうだが
なるべく効率よい方法も兼ねて意見言ってくれ。

トレ日は中１日って全身を中１日で回したらそのうちオーバーワークになるよ。
正確に言うとオーバーリーチングだけど。
ＤＨＥＡ/コルチゾル比が下がっちゃうよ。
アシュワガンダでもとらしてるの？
そうじゃなかったらなんで？
ウエイトに時間かけすぎじゃない？
それともぬるいトレーニングなのかな？

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 23:52:14 ID:klVpnqwk

>>239
オーバーワークにはならないと思うぞ
かなり軽い負荷みたいだから

241 ：ニート博士：2009/09/20(日) 23:54:27 ID:q2IAIbnN

>>239
週末は試合が入るからだまってても週２回程度に収まる。
火、木だな。

効率云々言いだすから話がこじれる。
スポーツの場合のトレーニングってのは、あくまでも競技練習にスケジュールを合わせないといけないんだよ。

242 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:56:05 ID:q0GONUke

>>240
競技練習もやっていてウエイト全身中１日だと
多い日だと週に４回も同じ部位を刺激なるよ。

これは明らかに非効率的では？
また逆に弱くしているのか？
エクササイズレベルならわかるんだが
野球選手はビリーズブートキャンプみたいなエクササイズやる必要あるのかなと思う。

243 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:58:32 ID:q0GONUke

>>241
２分割にして
月水日で回せばよいのでは？

各部位中３～４日であけれる。

244 ：トレーナー：2009/09/20(日) 23:59:49 ID:q0GONUke

>>243
訂正
火、木、日ね。

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:03:13 ID:klVpnqwk

トレーナーと違ってニートのトレーニングは追いこむことはしないんだろう

246 ：ニート博士：2009/09/21(月) 00:03:53 ID:y+X+Gjmn

だから週末は試合だと言ったろうが。
だからシーズン中は週２回で収まるの。
テスト休みだってあるし。

247 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:04:54 ID:q0GONUke

おれが言っている
「最短で強くなる」
は栄養やトレを合理的に行うってことね。

当然人間だから息抜きも必要だよ。
好きなものを食べていい日を設けるとかね。

248 ：ニート博士：2009/09/21(月) 00:06:59 ID:y+X+Gjmn

>>247
それは脳内での話なのか？それとも実現したいのか？
脳内ならそこでとどめとけ。旧帝国とかいらんこと言って挑発するな。
実現したいなら現場に出ろ。

249 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:07:16 ID:f9jE5hl0

>>246
試合後ウエイトやれるだろ？

あとヘビー＆ライトで設ければ試合に影響でない。
テスト休みは休養期になるじゃん。
ただおれは当時監督からテスト期でも走り込み、素振りはしておくようにと指示されていたが。

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:08:52 ID:9uQm+w6X

確かに高校はトレーニング時間やスペースの確保が難しい
でもそれこそニートの腕の見せどころでは？
現場、現場って言うならニートはこんな工夫しましたって教えてくれよ

251 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:10:10 ID:f9jE5hl0

>>248
いや脳内もあるがある程度現実性を持たしてしるよ。
超ハードスケジュールの中でもトレ、栄養を合理的に行っているビルダーけっこーいるぜ。

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:10:41 ID:tWlHZPiD

>>249
最近は赤点だとペナルティがあったりするから

253 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:12:13 ID:f9jE5hl0

>>252
おれが言うのもなんだが授業真面目にうけろよｗ

254 ：ニート博士：2009/09/21(月) 00:17:55 ID:y+X+Gjmn

>>249
まず試合後に選手がトレーニングしたいと思うかどうかって問題があるわな。
別にみんなプロ目指してる選手じゃない。
しかも、いつもいつもホームで試合するわけじゃない。
ホームで試合したとしても、日曜はスタッフも早く家に帰れる数少ない日。
俺もいつも貼り付けるわけじゃない。

そういうわけで入れてない。

>>250
だから散々言ってるだろうがｗ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:18:44 ID:9uQm+w6X

やっぱりニートが来ると盛り上がりが違うな
平日も来いよ

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:20:14 ID:JUaIwtIX

減量したいんですが筋トレと有酸素して食事制限もしたらやりすぎですか？

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:21:28 ID:9uQm+w6X

>>254
おまえは何度も催促しないとなかなか話さないだろうがｗ

258 ：ニート博士：2009/09/21(月) 00:21:33 ID:y+X+Gjmn

寝る。

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:23:05 ID:9uQm+w6X

そう言えばニートのチームは今日は試合や練習してないのか？

260 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:23:31 ID:f9jE5hl0

>>254
いやまずここはそういうのを抜きにして語っているんだが。
あと試合後の疲れは当然だがそのためにサプリがあるわけ。
エナジーブースター系を飲めばやる気バリバリだぜ。

あとおれはサプリについてよく言及しているがそれはトレーニングをガンガンやれるかどうか
が重要だと思っているから。
当然練習で疲れてたりしたときでもトレーニングをハードにやれる必要があるだろ？
そのためにうまくサプリを使用しましょうといっているわけ。
オーバーワークにならないように適当に休養を組み入れるのも必要だがね。

261 ：トレーナー：2009/09/21(月) 00:24:29 ID:f9jE5hl0

おやすみ。

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:26:05 ID:u+LVpnYx

現場の話を降っといて
「ここではそういうの抜きにしてる」

勝手にもほどがあるだろw

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:26:10 ID:JUaIwtIX

寝る前に減量期のサプリについて語ってください。

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 00:38:42 ID:M0lxa4pQ

>>263下剤を飲め

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 01:23:42 ID:uPRUfSZI

減量はカロリーコントロール

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 06:16:42 ID:sWW6rkbS

昨日の夜９時頃はひどかったな
正直言いたくないがバレバレだよ、自演

こんな悪質で分かりやすい自演は初めてみた

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 08:05:14 ID:1NfDsQPq

>>266
君は２ちゃん向いてないから止めたほうがいいよ。
バレバレなのは君が自演厨で、気に入らないレスには自演の烙印押さないと
ストレスがたまってしょうがないという可哀相な性格だってこと。

268 ：トレーナー：2009/09/21(月) 08:28:23 ID:f9jE5hl0

ニートさんに聞きたいのだが
単位時間当たりの労力に対して成果のより高いプログラムを提供できるかどうかが
腕の見せばだと思わないのか？
別にプロを目指そうと目指さないとしても選手としては同じ時間に費やす労力が同じならより高い成果を望むのは当然だろ？

全身週２回　火、木の時点でおれには著しく非効率的としか思えんのだが。
まず火に全身トレーニングやって木にまた全身できる時点で・・
それとも火は筋量重視、木は神経系、筋力重視なのかね？
それならわからないでもないのだが。
どうなの？
全員を相手にするのは難しいのは当然だがそれにしても非効率的ではないかね？

おれが意見だけ言うのは卑怯なので、おれが全員を指導するとしたら
月　全身トレ　ベンチ、スクワット、ベントロー、カール、オーバーヘッドエクステンション、サイドレイズ、インナー、腹

木　全身トレ　ベンチとスクワットストップ＆ゴー、チン、プライオ、腹筋、インナー
とやるよ。
２つとも４５分で終わるだろう。

あとは鶏胸、アスパラ、魚、カボチャなどを積極的に食べるように指示ってとこかね。
練習中トレ中は極力カタボを防ぐために炭水化物を摂取するように指示。

正直サプリについても言及したいところだがそれは難しそうなのでやめておくが。
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、プロテインくらいは使用してほしいね。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 08:31:14 ID:1NfDsQPq

ニートは、自分の現場で出来ないから脳内乙、一度現場出てみろってスタンスなんだよな。
お前の小さな世界だけで現場を語るのはしょうがないとして、そこで実現できないから
机上の空論で終わらせるのはさすがに無理があんだろ。

270 ：トレーナー：2009/09/21(月) 08:38:34 ID:f9jE5hl0

あとニートさんはデッドは使用しているのかね？
パワグリは使用してるの？
それともＮＳＣＡはそれはやめたほうがいいと言ってるのか？
その場合オルタネットグリップになると思うが、あれやってればわかるが筋肉の付き方にムラがでるよ。
バランスよく鍛えれない。
そこら辺はどう対応しているのかね？

またクリーンは使用している？
よほどうまくないと教えるの難しくないかね？
おれはクリーン教える自信ないし、俺自身がまちがったフォームだと思うから、他のフォームが容易なクイックリフトがよいと思うのだがニートさんはそこらへんどう？
あ、ちなみにクリーンやってるひとって間違ったフォームでやってる人けっこーいるよ。
そんな人がクリーンのフォーム教えてたりすることもちょこちょこある。
ニートさんはそうじゃないと思いたいが。
その場合クイックリフトは何を使うのか？
大多数相手だと必然的にそうなってくるのは当然でしょ？

あとフォームはチート使ったりしてるの？絶対部員の中にチートしだすやついるでしょ？
その辺の対応は？
またフォーストレップは？
あと時間ないとかいうのがそちらのうたい文句なやうだがドロップセット、スーパーセットでいくらでも時間短縮できますが？
なぜそれを使用しないの？

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 08:39:05 ID:e6908r54

学校の授業でバッティングにハマって頻繁バットふってたら腕が筋肉痛になりました。

何かいいストレッチや、ケアする方法ありませんか？

272 ：トレーナー：2009/09/21(月) 08:44:37 ID:f9jE5hl0

じゃあニートさんまた夜ね。

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 09:47:51 ID:lerMYuhA

トレーナーは野球よりウエイトが好きなのか
それじゃあ野球の運動の知識もその程度のもの
なんだろうな。

「○○っていうトレーニングが良いならもっと
流行ってる。流行ってないのはダメな証拠」って
メカニズムを知りもせずに根拠ない理由で否定する
スタンス

まさか、これも「クソガリ」「雑魚」の対象ですか？
だとしたら排他的過ぎて現実の生活で話し合いによって
人と考えを折り合って
生きていくことに相当不慣れなようですね。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 09:55:18 ID:1NfDsQPq

ニートはいつものようになんだかんだ言い訳して
ディスカッションを避けるほうに７万票

建設的な議論はニートには無理だ。
言い訳と保身と現場主義の逃げ道だけでのらりくらり
するだけ。

275 ：ニート博士：2009/09/21(月) 10:02:01 ID:y+X+Gjmn

みなさんおはよう。
また今日も２人体制かｗ

まずトレーナーよ。
質問があるなら要点まとめろと言ったろうが。
１レスで何個質問するんだよｗ
答えるほうの身にもなれ。

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 10:15:33 ID:lerMYuhA

トレーナー頑なだなあ
もうちょっと柔軟に考えてくれよ。

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 10:36:08 ID:sWW6rkbS

>>267
今日も頑張ってな
応援してる

278 ：177：2009/09/21(月) 11:11:54 ID:EddOSHCG

信じてもらえんだろうが、俺は177以後今までいっさい書き込みしてないよ。
昨日はニートが少し折れてくれて、質問に答えていたから今後もそういう流れになればと思っていたが。
ニートは要点要点いうけど、トレーナーの質問に要点などないだろ。
膨大な質問一つ一つに、多数の人の考えが提示されることが有意義な情報やりとりだと思うが。

279 ：ニート博士：2009/09/21(月) 11:15:48 ID:y+X+Gjmn

>>268 >>270は相手に答えてもらおうというレスには思えないが。
感想をただ羅列しただけだろ。

そもそもなぜ俺の質疑応答になっているのか・・・。

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 11:19:16 ID:u+LVpnYx

今日も懲りずにファンネル全開だなw

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 11:24:46 ID:EddOSHCG

>>279
まあ、確かにトレーナーの質問の仕方にも問題はあるわな。
もし俺がニートの立場だったら面倒だし勘弁してくれと思う。
でもさ、トレーナーが考えたメニューへの意見とか、デッドのグリップについてとかについて
ニートの意見が聞ければ、少なくとも俺は有意義に感じる。

282 ：ニート博士：2009/09/21(月) 11:28:15 ID:y+X+Gjmn

>>281
メニューは週２の場合は中強度と低強度を交互にやってる。
ピリオダイゼーションの基本の一つ。
シーズン中だから週１っていう手もあるが、トレーニング慣れしてない選手の場合は高重量扱えないからな。

デッドは現段階ではやらせてない。
常に張り付いてないと腰で上げるフォームになる可能性がデカイ。

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 11:38:47 ID:EddOSHCG

>>282
答えてくれてありがとう。
週2で、しかもチーム指導で個人に徹底指導できない環境の場合、ウエイト導入してから
どの段階でトレーニング慣れしたとみなすの？

284 ：ニート博士：2009/09/21(月) 11:46:34 ID:y+X+Gjmn

>>283
大多数の選手のフォームがある程度固まったら。主にスクワットな。

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 12:01:10 ID:EddOSHCG

>>284
フォームの熟達は選手によってかなり個人差があると思うが、できてるやつから順に次の段階に進ませたりしないの？
あとメニューは基本投手と野手でわけてる？

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 12:20:46 ID:tWlHZPiD

>>285
高校生とかなら過度の競争は焦ってマイナスにしかならないんじゃないかな
ケガとかしちゃったら責任問題になっちゃうだろうし

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 12:41:15 ID:EddOSHCG

>>286
そのリスクはあるね。でもだからといって、チームの平均レベルに合わせるのはチームの頂点にいるやつにとっては
可哀想なことだ。鍛えたら超高校級、そしてプロになれる可能性が高いのはそういうやつだろうに。フォームの問題だけじゃなくてね。
まあ、プロになるために野球やってるんじゃない、みんなが己のベストを更新する、を否定するつもりはないが
平均またはボトムアップに照準を絞るとそれ以上のものが被害を被ることも忘れてはならない。

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 12:48:06 ID:tWlHZPiD

マジレスするとプロのスカウトは高校生の筋力なんか見ない
それよりは背で評価する方がはるかに多い
平均レベルが上がってシートバッティング等の練習の質が上がる方が有意義だしな

289 ：ニート博士：2009/09/21(月) 12:55:24 ID:y+X+Gjmn

>>285
学生の、特に高校生以下のチームではそれはできん。
学生の部活動ってのは大半は純粋な”スポーツのチーム”では無いんだよ。

投手は上腕二頭筋の種目をいれたり、広背筋の種目を増やしたり、ランジ系を増やしたりはする。
あとはベンチで１５ＲＭ程度にとどめとく。

>>287
種目は同じでも扱う重量は違う。
誤解するな。
それにホントに意識の高い奴は全体練習終了後に個人練習を申し出てくる。
あまり熱心な指導をするわけにはいかないが、その人にあったアドバイスはする。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 13:11:10 ID:W9S2FTBT

>>288
高校生の筋肉では使えないからなら、入団後一度落として再構築するのが普通

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 13:12:21 ID:EddOSHCG

>>288
筋力は見ないだろうね。でも背などの将来性はもちろんのこと、現在の野球能力は大いに評価するだろ。
個々に見合ったトレーニングが野球能力に関わってくるだろ。
まあ、ニートは＞学生の、特に高校生以下のチームではそれはできん。
学生の部活動ってのは大半は純粋な”スポーツのチーム”では無いんだよ。
て言ってるからそれは否定しない。俺はそうは思わないが。意識の高い奴にはアドバイスはするみたいだしね。

>>289
投手あるいは野手で鍛えないほうがいい部位はあると思う？もちろん過度にやればあると思うが、
高校生に対して導入がおわり、本格的にウエイトやりだして1～２年でやりすぎが問題になるレベルまでいくかね？

292 ：ニート博士：2009/09/21(月) 13:16:20 ID:y+X+Gjmn

>>291
鍛えない方がいい筋肉なんてない。
もちろん常識の範囲での話だが。

全身をバランスよく鍛えるのがすべての基本。
野球に直接関係ない筋肉だって拮抗筋として支えてくれる。

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 13:29:43 ID:EddOSHCG

>>292
このレスには賛同。
投手がベンチ15RMにするのは、一定のレベルに到達してからでいいと思うのだが？
最初からそれでは伸び率が悪いだろう。胸筋の最大出力はそこまで投球でプラスに働かないという考え？

294 ：ニート博士：2009/09/21(月) 13:33:14 ID:y+X+Gjmn

>>293
肩への負担を考慮して。
もともとベンチってのは肩に負担のかかる種目で、
ＮＳＣＡでは脱臼経験者やルーズショルダーの人には禁忌とされている。

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 13:47:34 ID:EddOSHCG

>>294
そういう理由か。実は俺もルーズショルダーで投球後の痛みやそこからの回復に時間がかかった人間だ。
だからこそ俺はベンチやショルダープレス、レイズ系とわざわざ肩に重点的に負荷をかけたわけだが、
パフォーマンスはさておき、投球後の痛みなどは軽減されたよ。あくまで俺個人の体験だけどね。
NACAの方針では劇的改善の可能性はあってもリスクが高いことは禁忌なのかな？

296 ：ニート博士：2009/09/21(月) 13:52:34 ID:y+X+Gjmn

>>295
劇的回復ってのが何を指すのかわからんが・・・。
ベンチやるなって言ってるんじゃなく、負荷を考慮しろってこと。
それに肩への負荷ってルーズショルダーに直接効果を発揮するのはインナーだと思うんだが・・・。

まぁいいや。
とりあえずその事情聴取みたいな、あるは後だしじゃんけん的なレスやめてくれるか？

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 14:13:44 ID:EddOSHCG

>>296
295のメニューでもインナーは鍛えられるだろ。しかも軽い負荷でインナーに照準のとは違った効果が期待できると考えている。

疑問をつめていってるだけで、後だしじゃんけんのつもりはないんだけどな。
純粋にニートと話がしたかっただけだよ。付き合ってくれてありがとう。

298 ：ニート博士：2009/09/21(月) 14:17:28 ID:y+X+Gjmn

>>297
上記の種目はインナーの機能とは違った動きをするから、どこまで効果があることやら。
無いとはいはないが。

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 15:51:27 ID:uPRUfSZI

たしかに大学、社会人のエースクラスの投手で右だと
身長がないとプロから指名されないな。
残酷だよな。
荒削りな長身は可能性が感じられるが、チビのずんぐりはノビシロがないんだろ。

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:08:41 ID:W9S2FTBT

>>299
といっても185くらいが限界値（175～185）

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:28:49 ID:uPRUfSZI

どういう意味？
１８５以上の指名はあるが

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:31:00 ID:uPRUfSZI

リンスカムがマリナーズが指名しなかったのも身長だからな
SFGが指名して大ヒット！

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:36:01 ID:uPRUfSZI

昨日のNスペ見たら王さんが
素振りし続けた、下半身が大事だから走り続けた
と旧帝國なんだが

王を超えるのは出てきてないな
可能性があったのは清原だが
清原も旧帝國上がりだしな

松井も高校時代までは旧帝國
日本ではウエイトせず

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:43:51 ID:rUmMuWbs

>>303
長距離？短距離？

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 16:46:11 ID:uPRUfSZI

長い時間走り続けたんだろうな
昨日のコンテクストでは
睡眠時間が３時間とかで
練習していた
コーチがやめろといっても練習をやめなかった
ちょうどホームラン記録が３９本で４０にとどかなかったぜっ不調の時だよ

長嶋の伊豆の旅館の部屋でバッティング練習していた。

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 17:07:51 ID:uPRUfSZI

新帝國ｗでウエイトでパワーを鍛えた中田だが
トップが旧帝のおっさんなので干されてるな

307 ：トレーナー：2009/09/21(月) 19:55:47 ID:f9jE5hl0

で、ニートさん今日はやるの？
おれが現場は遅れているって行ってたのは効率のいいことをやってないんじゃないか？
ってことだよ。
ニートさんの現場の話まだ遅れているじゃんってますます思ったわ。

１、ウエイトのメニュー
２、栄養、サプリメントの普及
３、単位時間当たりの成果の効率を求めていない

この３点から。
＋して
そして高校生であれば自発的にウエイトに取り組む環境でないということ

上記を考えるとまだまだ遅れているだろう。

308 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:03:42 ID:f9jE5hl0

ニートさんは意識の高い奴についてのアドバイスはすると言っているが
どんなアドバイス？当然ケースバイケースなのはわかるが、質問パターンもある程度分類できるであろう。

よくある質問とニートさんの答えを聞かせてもらいたい。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:07:27 ID:sWW6rkbS

トレーナーって何がしたいの？
ここでグダグダ言ってるより実際に指導した方がいいと思うんだが…

310 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:12:34 ID:f9jE5hl0

>>309
じゃあ明日指導する人のメニューでも書こうか？
事情があって週に１度しかトレーニングができないから全身を鍛えるトレーニングを極力効率よくやりたいから
頼むと言われているものでな。
参考になる部分はあると思う。

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:15:44 ID:u+LVpnYx

トレーナーの言ってることは無茶苦茶だって。

まずスポーツやってるやつの９割は食事制限までやるくらいスポーツに人生をかけてない。
だから草の根レベルまでトレーナーが言うようなことが浸透することはありえない。
求めてないから。

312 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:23:14 ID:f9jE5hl0

>>311
それもそうだな。
しかし食事制限しなくてもサプリで必要な栄養素だけは確保しておき
後は好きなものを食べるいうようにいくらでも効率化できるとおれは思うが。

それは栄養やサプリの知識があってのことになるがね。

また身体のケアってのはスポーツ選手に限らず一般の人でも健康度を高めるためにはやったほうが
おれはいいと思うよ。
頑張って働いて稼いだお金を治療費で使ってしまう。
こんな情けない話はないだろう。

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:27:39 ID:u+LVpnYx

だから求められたらアドバイスすればいいじゃん。

求められてもいないのにあーだこーだ言ったっておせっかいでうざいだけだよ。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:30:06 ID:sWW6rkbS

>>310
是非お願いしたい
そっちのが無駄な議論よりタメになると思う

ただ、これはどうゆう効果があって～とか書かないとアンチが騒ぐだろうからそこもよろしく頼む

315 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:30:12 ID:f9jE5hl0

>>313
それもそうだろうな。

ただ、可能な範囲で効率を上げることを考えることも必要だろう。

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:33:18 ID:u+LVpnYx

>>315
だったら２ちゃんじゃなくて実際に選手なりチーム指導してこいよ。

317 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:41:06 ID:f9jE5hl0

>>314
・目的
見栄えのよい身体になるため
全身を鍛えたいがトレ時間は４５分程度で終わるように効率のよいメニューで。
そのためにスーパーセット、ドロップセットを用いる。

１、ｲﾝｸﾗｲﾝﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾗｲ→ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ　スーパーセット　アップ１セット　メイン２セット
２、バタフライ　　　　　　　　　　　　　　　　　ドロップセット　１セット
３、ラットプルダウン　　　　　　　　　　　　　　アップ１セット　メイン２セット
４、ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾍﾞﾝﾄﾛｳ→ｼｭﾗｯｸﾞ　スーパーセット　アップ１セット　メイン２セット
５、スクワット　　　　　　　　　　　　　　　　　アップ２セット　　メイン２セット
６、ﾌﾛﾝﾄ＆ﾊﾞｯｸﾗﾝｼﾞ　　　　　　　　　　　　　　　メイン２セット
７、サイドレイズ　　　　　　　　　　　　　　　　メイン２セット
８、ｹｰﾌﾞﾙｶｰﾙ→ｹｰﾌﾞﾙｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ　スーパーセット　メイン２セット
９、リバースクランチ　　　　　　　　　　　　　　メイン２セット

全身の筋肉を刺激し、なおかつ短い時間で終わるようにこのメニューに。
スーパーセットやドロップセットで可能かと。
またサプリは
トレ４５分前にBCAAとカフェイン
トレ直前にBCAA
トレ中のドリンク　CCDドリンク
トレ直後　グルタミン、ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
その１５分後　プロテイン

と摂取するように指示。

318 ：トレーナー：2009/09/21(月) 20:46:13 ID:f9jE5hl0

>>316
ここで意見や考えを言ってもよいだろう。

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:51:59 ID:u+LVpnYx

恐ろしく見にくいメニューだな…

それにスーパーセットって拮抗筋同士で構成するもんだろ。

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 20:53:19 ID:vCuDdn4i

アスペルガーのガキ相手してるようなトレーナーのうざは異常。
幼稚な奴にだけには教わりたくないね。

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 21:42:57 ID:u+LVpnYx

>>314のレスが不自然に感じるのは俺だけ??

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 21:44:15 ID:tWlHZPiD

>>321
効果をかけという意味がこれっぽっちも伝わってないから違うんじゃないかな？

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 21:47:00 ID:lerMYuhA

>>299
＞残酷だよな。
＞荒削りな長身は可能性が感じられるが、チビのずんぐりはノビシロがないんだろ。
同意。

といっても、
投手なら日本男子平均身長以下なんかじゃなきゃ
球速重視で見て有効ならスカウト注目するな。
中継ぎだけど五十嵐だって177くらいであの球速だからね。
野手の方が体格重視していると思う。体格的に不利な野手は
打撃以外に俊足、強肩、堅守を磨かないと苦しいね。＞指名

まあ結局、野手転換、投手転換のこともあるし
体格いいのは有利だね。いろんな面で。

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 22:21:39 ID:sWW6rkbS

>>321
あぁ～わり
色々はしょってるからだと思う

その効果を書かない→ハァ？なんでんな意味ない（素人には効果が分からないため）トレすんの？→無駄な議論
っていう流れになるだろうからさ
書き方が悪かったなスマソ

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 00:21:47 ID:7WLCIzkt

アッーー！！

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 03:46:02 ID:dK46VDtD

マルチビタミンから今度はBCAAか

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 03:48:44 ID:dK46VDtD

アスパラガスは調理が難しそうってか洗うのが
煮ればいいんだろうけど
先端部分があれなんだかな

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 03:57:20 ID:dK46VDtD

オリックスの岡田見てくれ
スラッガー候補
あれくらいの体格がないとな

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 04:07:09 ID:dK46VDtD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8281836
ガスライト
車を飛び越えているんだが
身体能力すごすぎ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 04:52:17 ID:dK46VDtD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6091794
マウアー
肩の強さが違う
ウエイト以前に根本的に違うな

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 07:37:23 ID:C7EuYHGp

単に体といっても、ウエイト以上に絶望的にどーしようもないのは、骨格だよな。
骨格がでかいというか、骨格のいい体ってのは、自然体で出せるパワーも半端ない。

332 ：トレーナー：2009/09/22(火) 08:04:22 ID:zXTTwVHJ

根本的に違う。
だからこそ、合理的にやることが必要になってくるんじゃないかな？
向こうと違ってまだまだ日本は改善点多くあるでしょう。

成長期の人間であれば、少しでもよい身長を伸ばすために
タンパク質やカルシウムのほかに、ビタミンＡとビタミンＫ、マグネシウムが
特に必要なためこれらを毎日意識して食事で摂るようにする。
また骨の長軸方向に刺激を与えるのがよいため、ジャンプ系の運動を積極的に
とりいれる。

といったように。

おれが言っていることができないと言っているが、ただ単に知識不足からくる誤りなのではないか？
ある程度知識があればそこまで厳密にやらなくても大丈夫だぞ。
減量期になればかなり神経に気をつかうが。

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 08:13:52 ID:kpl5ixqq

ここ数年肩が痛くてマウンドから離れていたんだけど、ようやく力を入れて投げても痛まなくなってきた。
ただ、肩の稼動域が狭くなって思うようなフォームで投げれない。

そこで肩の稼動域を広げる＋腕の振りを早くするトレーニングを教えてください

334 ：トレーナー：2009/09/22(火) 08:35:44 ID:zXTTwVHJ

>>333
あくまでおれの答えとして
・肩周りや肩甲骨のストレッチ
・ダンベルプルオーバー＆エクステンション
・ディップス
・ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟチンニング
・クイックリフト(フォームが容易ということでダンベルワンハンドスナッチ)
・ブルガリアンスクワットやランジ種目
・エクスターナルローテーション、インターナルローテーション

あとは技術練習といったところかな

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 08:43:17 ID:C7EuYHGp

おはようトレーナー
今日もトレーナーなりのアドバイスをバシバシお願いします！
実際の身長・体重・体格やセンス、性格やとりまく環境、さらには金銭的・時間的余裕
その他もろもろが分からないと、つまり実際目にして接してみないと何も言えない
掲示板では無用の長物の別コテの人との違いを見せ付けてください！

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 08:45:21 ID:dK46VDtD

ところで卵は卵黄だけ？
みんなどうしてる？

337 ：トレーナー：2009/09/22(火) 08:53:57 ID:zXTTwVHJ

>>336
白身も黄身も食え。
３つでタンパク質２０ｇだ。

毎日食え。
ただし生は消化吸収の問題でいかんぞ。

338 ：トレーナー：2009/09/22(火) 08:58:01 ID:zXTTwVHJ

ニートさんに質問なのでが
よくある質問とそれに対する答えってのを教えていただきたい。
ケースバイケースなのはわかるが、質問ってのは大体パターン化していると思うので。

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 13:34:05 ID:Y/k0uvsc

休日の朝からファンネル全開だなw

成長期に骨に刺激いれるのはウェイトでだな。
靭帯が緊張してる成長期に積極的にジャンプ系やれとかアホだろw
スクワットで体重の１．５倍の１０ＲＭとかほざいてたの誰だよw

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 13:43:11 ID:ovZdifcN

ようやく手のひらの傷が癒えた。
これからまた本格的に再開するぜ！

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 14:01:23 ID:C7EuYHGp

>>340
オナニーですね、頑張ってください！

342 ：トレーナー：2009/09/22(火) 17:55:24 ID:zXTTwVHJ

>>339
無知乙。
ならバスケやバレーはやってはいけないことになるな。

で、ニートさんに質問だ。
１、よくある質問とその回答

２、食事は基本的なルールとあるが基本的なルールとは具体的にどのような内容？
　　栄養はどのくらい重要視しているのか？
　　トレーニングしている人いたらわかると思うけど身体作りに関しては重要度は栄養７、トレ３の割合。
　　最低１日に必要なカロリーやCPF比くらいは示しているのか？
　　もし指示していないとしたら、きびしいトレーニングの成果が半分以下になってしまうがこれはコーチとして無能では？

３、あなたはおれに対しつっこんだ質問に関して答えないというが、自分はどうなのか？
　　特に栄養面についてはまともに答えていないんだが、そこら辺はどうなのか？

４、お金をもらって指導していながら、なぜ時間単位あたりの効率を追求しないのか？
　　選手としては１０の努力で１０の成果よりも８の努力で１０の成果がいいに決まっている。
　　ここではおれは選手が１００の努力をできるということを前提に話していると思われているようだが
　　別に努力量が低くても効率よくやることで成果をだすことは可能。

５、今日ジムに引退したと思われる高校球児らがきていたがウエイトフォームがめちゃくちゃだったぞ。
　　こういう光景を見て、遅れてると言えないのかね？　
　　
６、仮に１対１で十分にやる気がある選手を指導できるならどのように指導するか？
　　個人差があるのはわかるがおれが高校時代の選手をモデルとしてやってもいい。
　　詳しい特徴は聞いてくれれば答えるので。
　　スレ住人にとっても参考になるのではないか？

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 17:57:19 ID:obp6+7a6

>>336
何の冗談だい？

344 ：トレーナー：2009/09/22(火) 18:16:05 ID:zXTTwVHJ

ってかメジャー通の人に聞きたいのだが
メジャーって食生活とかに関しては球団からある程度言われているのか？

日本球界はから揚げと言われているようにあんま意識高いようには思えんのだが。
たしか広池選手も球界の食生活は間違ってるってブログで言ってたよな？

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:21:15 ID:dK46VDtD

松坂がでぶっていたのだが

346 ：トレーナー：2009/09/22(火) 18:22:49 ID:zXTTwVHJ

松坂はオフになると毎回ピザってなかったか？

347 ：トレーナー：2009/09/22(火) 18:28:49 ID:zXTTwVHJ

ID:dK46VDtD
よくメジャー選手の動画をはってくれているが
メジャーのトレーニング関連のこともはってくれるとありがたい。

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:47:31 ID:13NBPT2w

トレーナーって現実世界でこういう話し相手してくれる相手いないんだろうな・・・。
だからいろいろと用語とか間違えて覚えてるんだろ。

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:50:31 ID:hfGb4EDc

>>348
そもそもレップとRMの違いが分からないレベルだから

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:54:26 ID:13NBPT2w

んでもって相手してくれるニートが来てすごくうれしいとｗ
だからキモイ程粘着して質問攻めするんだなｗ

351 ：トレーナー：2009/09/22(火) 18:56:09 ID:zXTTwVHJ

>>349
レップは回数のこと　１０レップといったら１０回行うこと
RMとは最大反復のこと　１０RMといったら１０回はギリギリ挙げれるが１１回は挙げれないということ。

満足かい？

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:57:22 ID:13NBPT2w

知らなかったくせにｗ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 18:59:56 ID:ju2Qbc97

さすがにレップ数とRMの違いぐらい分かってただろ

354 ：トレーナー：2009/09/22(火) 19:01:13 ID:zXTTwVHJ

いやいや現場にたっているかたが実際どのような指導をしているかを
聞きたいのは当然のことだろ？
みなも興味津々だろうよ。
知識ではなく生の現場の内容が聞けるんだぜ。
しかも自分が現場はどうのこうのと言っているわけだからな。

しかし、ニートさん最近逃げ気味だね。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 19:01:16 ID:13NBPT2w

>>353
わかってなかったからネタにされてるんですｗ

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 19:04:24 ID:13NBPT2w

>>354
いえいえｗ
私ら傍観者からすると、偉そうに上から目線するくらいなら現場にでてるのが普通でしょとｗ
現場に出てないのに偉そうで、しかも自分が間違いだらけってのが最高にウケるわけですよ。
しかも自演までして自分を擁護してｗ

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 19:13:21 ID:Lo9ODHix

メジャーは遠征多いし、試合終了が深夜になることも多いからな
栄養士などは当然いるし
業者がサプリメントを大量にロッカールームに差し入れするらしい
有名選手が愛用してますって宣伝になるしな

でもメジャーは栄養に限らず基本的には自己責任だろう
体が資本って意識は高いから日本の選手よりは気を使ってるとは思う

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 19:27:07 ID:Y/k0uvsc

>>342
うわっでた馬鹿の典型必殺の極論w
だれがバスケするなっていったんだよ。

成長期にジャンプ動作は慎重にっていうのが普通。
積極的にやれなんて聞いたことない。

359 ：トレーナー：2009/09/22(火) 20:05:13 ID:zXTTwVHJ

さておれは雑魚ではなくニートを相手と話をしたいんだが。

ニートはいつになったらおれの質問に答えてくれるのか？

>>358
だから骨に刺激を与えるため。
骨を伸ばすための刺激となる。

360 ：トレーナー：2009/09/22(火) 20:08:58 ID:zXTTwVHJ

ニート、おれはこれをどう解釈すればいいんだ？

62 ：ニート博士：2009/09/20(日) 12:10:36 ID:q2IAIbnN
>>61
＞トレーナーは質問に答えるだろ？
答えない答えないｗ
いつまともに答えたよｗ

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 20:13:33 ID:Y/k0uvsc

>>359
だから上から縦に骨に圧がかかってればいいんだよ。
ジャンプである必要はない。
むしろジャンプじゃ圧が散漫になるだけだ。

成長期は積極的にジャンプなんていう文献があるなら提示してみろ。

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 20:17:12 ID:Rfgg11fa

アスペルガー死ね

363 ：トレーナー：2009/09/22(火) 20:26:23 ID:zXTTwVHJ

>>361
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E8%BA%AB%E9%95%B7%E3%80%80%E9%95%B7%E8%BB%B8&range=0&count=20&sortorder=1

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 20:45:19 ID:Y/k0uvsc

どこに成長期に積極的にジャンプしろって書いてるんだよ。

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 20:57:48 ID:hfGb4EDc

てか身長に関係ねえ…

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 21:02:38 ID:Y/k0uvsc

もともと圧って骨密度に対するやつだからな。

367 ：トレーナー：2009/09/22(火) 21:25:22 ID:zXTTwVHJ

ってか積極的にやらすってのはトレーニングの中にいれろってことな。
おれはトレはホルモンの関係で６０分で終了させ
そしてインターバルは長めにとるためトータルで１５セットくらい。
そのなかで組み込むならジャンプ系は３～４セット程度ってことね。

ところでニートさんはまだ来ないのか？
NSCAのモットーは

ストレングス＆コンディショニングの世界的権威として,
研究に裏付けられた知識とそのスポーツ現場への応用を支援し、
普及を行っています

らしいがコンデショニングの世界的権威であれば栄養面は無視できないだろ？
栄養面を無視して世界的権威のコンディショニングが可能なのか？？

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 21:30:17 ID:7WLCIzkt

肩のインナートレーニングを詳しく載ってる本なりサイトを教えてくれ手塚のショルダーバイブルしか知らんぜ！

369 ：トレーナー：2009/09/22(火) 21:36:09 ID:zXTTwVHJ

>>368
エクスターナルローテーション
インターナルローテーションでおｋだろ。

他の深層筋群は通常のウエイトで刺激されるぜ。

370 ：トレーナー：2009/09/22(火) 21:37:59 ID:zXTTwVHJ

>>369
と、こういうことは書くからアスペルガーなど言われるようか。

訂正
http://www.exrx.net/Exercise.html

ここのサイトに詳しく載ってるぞ

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 21:55:44 ID:Y/k0uvsc

>>367
結局また科学的根拠無しじゃん。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 22:36:33 ID:kL6c2XLa

清原はなぜ筋肉をつけてから怪我が多くなったんですか??

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 23:12:34 ID:hnjKiqZI

肩のインナートレーニングは1日何セット、週何回くらいやればいいんだ？

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 23:25:47 ID:7WLCIzkt

>>370
サンクス

375 ：トレーナー：2009/09/22(火) 23:29:35 ID:zXTTwVHJ

　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

ニート博士にあえて言おう、カスであると

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 23:33:49 ID:hnjKiqZI

>>375
んなアホなことする前に373の質問に答えてくれよｗ
毎日朝、昼、晩合計3セット年中休みなし、とか2日に1回1セット、とか諸説あり過ぎてイミフ

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 02:51:55 ID:3rf0+gwq

http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6728429
マウアーは反則だろ

378 ：トレーナー：2009/09/23(水) 06:33:38 ID:g0jZ0sfk

>>376
週に２～３回
エクスターナルローテーション　２０～３０回×２セット
インターナルローテーション　　２０～３０回×２セット。

こんくらいでいいだろ。
オーバーワークにならん程度の頻度で。
あとインナーマッスルは遅筋が多く、またフォームが崩れると
アウターマッスルを刺激してしまいがちなため、
軽い重量で高回数を行うようにすること。

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 07:49:15 ID:KkmZB1z8

なんかトレーナー空しいな。
ニートにも相手にされなくなってる。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 10:05:40 ID:cOLAc2f4

学校の授業で縄跳びさせるくらいで十分だろ。＞ジャンプとか

トレーナー
自演奴（ジ・エンド）か
あれ？上手いこと…

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 11:16:02 ID:e2PR/UjM

ニートに勝ち逃げされてイラついてるなｗ

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:00:27 ID:e2PR/UjM

てかニート来なくなったらスレ終わりそうだな。俺が参戦しちゃおっかな？

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:19:11 ID:e2PR/UjM

☆トレーナーの筋トレ商法が同意を得れない三つの理由☆

①日本人で筋トレで成果が出している選手の具体例を全く出せない

②メジャー選手の個々のパフォーマンスが、どのような筋トレによるどの部位の強化によるものの成果なのか、
という具体例が全く出せない

③トレーナー自身の野球選手or部員への指導経験が全く無い

一番目。
筋トレ後に飛躍的にパフォーマンスが上がった日本人選手あげてくれ。
出来ればＨＲ王とか首位打者あたりで。
出せないからって、日本人は皆筋トレを全くしてないという脳内設定で無理矢理切り抜けるのは俺には通用せんぞ。

二番目。
筋トレとパフォーマンの具体的な関連を示せないんじゃ同意得れるわけない。
「アメリカ人はハンバーガー食ってるから強いんじゃ！」ってレベルの主張にしか今のところ聞こえないね。

三番目。
これが一番大きいね。
大層な御託並べているがそもそもスポーツに関わっている
人間への指導経験自体皆無。ダイエット・素人ボディビル指導の経験・成果をさも
アスリートへの指導経験の如く語る口調に騙されてはいけない(というかこの口調がもう詐欺師だね)。
野球議論してる最中に、トレーナーを自称する人間が、「実際に成果があった」と言えば、
彼が実際に指導した野球選手もしくは野球部員に、競技で具体的な成果が
あったがごとく聞こえてしまうんだからね。こいつが「成果があった」という時は、
「素人のオヤジのダイエット成功しました」「特にスポーツもしない素人に筋肉つけてあげました」
程度の意味だから騙されないように。

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:23:37 ID:e2PR/UjM

結論としては、
トレーナーは、ＮＰＢとメジャー選手のパフォーマンスの差を無理矢理筋トレの有無に還元してるだけなんじゃね？
(人種の本質的な差を認めるのが怖いから、鍛錬の差と思い込みたいのか？)

だから

日本人＝皆筋トレ全くしない
アメリカ人＝皆筋トレしまくり

というその論調に都合の良い図式を無理矢理作り出し、その上で語るから決して同意が得れない。
なぜなら前提が嘘だからね。

トレーナーみたいな悪徳商法に騙されるなよ皆！

(反論大いに募集中)

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:25:44 ID:9k1io4DZ

そんなこと言うとまた雑魚認定されるか変なAA連投して暴れまわるぞｗ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:31:10 ID:3rf0+gwq

結論としては、
トレーナーは、ＮＰＢとメジャー選手のパフォーマンスの差を無理矢理筋トレの有無に還元してるだけなんじゃね？
(人種の本質的な差を認めるのが怖いから、鍛錬の差と思い込みたいのか？)

そもそも体格からして違う。

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:32:00 ID:3rf0+gwq

カズオのように本出しているがホームランが一桁なのはなんで？
まともにフルシーズンすごせないやつが本だしてどうする。ｗ

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:39:07 ID:e2PR/UjM

ＤＮＳのサイトの城島見るといつも吹いてしまうんだが、城島の知能レベルはトレーナーレベルのようだな。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 12:56:11 ID:wfrflDvs

トレーナーは現場経験０なのになぜか上から目線だからなw

黙ってパワプロやってろw

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 13:45:58 ID:rJgVHAjE

カズオは怪我してるらしいな。
と言っても雑魚すぎるなｗ

>>384
そこまで酷くないが、人の意見をろくに聞かないでダメ扱いしたり、スルー
するから信用されないんでしょう。

コーチングという手法を学ぶとわかるけど相手の意見や考え方を引き出さな
いとコーチ家業は成功しない。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 13:58:48 ID:5MEFeeZi

ID:e2PR/UjMは全く筋トレしないのか？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 16:34:49 ID:KFfuoHpb

A-Rodのトレーニングスプリット
　
DAY 1 CHEST, BICEPS, FOREARMS, ABS
CHEST
Exercise 　　　　　　　 Sets Reps
Incline Bench Press 5 21, 14, 7, 7, 7
Cable Crossover 2-3 21 per set*
Dumbbell Bench Press 5 21, 14, 7, 7, 7

BICEPS GIANT SET
Barbell Curl (straight bar) 2 15
Reverse EZ-Bar Curl 2 21
Alternating Dumbbell Curl 2 15 (each arm)
Cable Curl 1 15
Hammer Curl 1 15
Alex rests five minutes between giant sets.

FOREARMS
Hammer-Strength Grip Machine 3 21
Dumbbell Wrist Curl 3 21

ABS (done between sets of other exercises)
Core Strength Machine 2 50
Gymnastics Ring Hang** 1 21
"Slings"*** 1 21 to each side
Decline Crunch (w/25-pound plate) 2 21
　
DAY 2 BASEBALL SKILLS AND OTHER ON-FIELD WORK

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 16:35:46 ID:KFfuoHpb

DAY 3 THIGHS, CALVES

THIGHS
Barbell Squat 10 50, 30, 21, 14, 7,
7, 14, 21, 30, 50*
Leg Extension** 3 15
Stiff-Legged Deadlift 3 15
compound-set with
Lying Leg Curl 3 15

CALVES
Leg-Press Machine 3 21***
Calf Raise

DAY 4 ON-FIELD WORK AND BASEBALL DRILLS, AS NEEDED

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 16:37:19 ID:KFfuoHpb

DAY 5 BACK, SHOULDERS, TRICEPS
BACK
Back Extension (w/25-pound plate) 3 21
Reverse Back Extension* 1 77
(no weight)
Wide-Grip Pulldown to Front 3 10
One-Arm Dumbbell Row 3 15
Dumbbell Pullover 2 21

SHOULDERS
Power Clean (light weight) 1 50
Dumbbell Lateral Raise 2 21
Upright Row 2 15
compound-set with
Dumbbell Shrug 2 15
Bent-Over Cable Lateral Raise 2 21

TRICEPS TRI-SET
Close-Grip Bench Press 2 15
Triceps Pressdown 2 15
Dumbbell Kickback 2 15

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 16:38:39 ID:KFfuoHpb

＋1週につき6日はカーディオ　土曜は30-50マイルのサイクリングメニュー

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 16:55:07 ID:v5l3jsmx

>>378
インナーは遅筋やから毎日でもいけるやろ？

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 17:09:49 ID:3rf0+gwq

http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20090923-00000005-reu_k-spo.view-000
黒田なんだけどかなり絞ったよね
なにげに筋肉がすごい

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 17:11:17 ID:3rf0+gwq

> ＤＮＳのサイトの城島見るといつも吹いてしまうんだが
おれは言ってることはまともに思える
要するに台本読んでるんだろ

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 17:32:52 ID:bNfgJFsH

>>398
お前はそれ以前の問題だろうというおかしさが

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 17:33:23 ID:lkJ9T2Tr

>>392
どうか日本語で頼む。

見慣れない単語ばかりで目がチラチラしていかん。

401 ：トレーナー：2009/09/23(水) 18:52:37 ID:g0jZ0sfk

みなさんへ、もう少し良コテになるよう努めます<m(__)m>

402 ：トレーナー：2009/09/23(水) 18:54:30 ID:g0jZ0sfk

アレックス・ロドリゲスのトレーニングスプリット　
1日目の胸、二頭筋、前腕、腹筋胸セット*ダンベルBench Press5 21、14 7、7、7単位でSets Reps Incline Bench Press5 21、14、7、7、7Cable Crossover2-3 21を運動させてください。
二頭筋の巨大なセットバーベルCurl(まっすぐなバー)2 15Reverse EZ-バーCurl2 21Alternating Dumbbell Curl2 15(各アーム)はCurl1 15ハンマーCurl1 15アレックスの休息に巨大なセットの間の5分に電報を打ちます。
前腕ハンマーStrengthグリップマシン3 21ダンベル手首カール3 21
Gymnastics Ring Hang**サイドDecline Crunch(w/25-ポンドプレート)各2 21あたり1 21ABS(他の運動のセットの間でする)コアStrength Machine2 50「投石器」***1 21　
野球2日目の技能と他の進行中の現地作業

3日目のもも、子牛
ももLying Leg Curl3 15があるバーベルSquat10 50、30、21、14、7、7、14、21、30、50*脚Extension**3 15のStiff脚のDeadlift3 15の合成セット
子牛脚プレスマシン3 21***カーフ・レイズ
現地作業に関するAND4日目の野球は、必要であるように教え込まれます。

403 ：トレーナー：2009/09/23(水) 18:55:43 ID:g0jZ0sfk

5日目の後部、三頭筋が支持する肩Front3 10One-アームDumbbell通りの3 15Dumbbell Pullover2 21への逆Extension(w/25-ポンドプレート)3 21Reverse Back Extension*1 77(重さがない)広いグリップPulldown
肩パワーClean(軽量)1 50Dumbbell Lateral Raise2 21のUprightの通りの2 15の化合物に設定されたDumbbell Shrug2 15と共にオーバーBent Cable Lateral Raise2 21
三頭筋3セット近いグリップベンチプレス2 15三頭筋Pressdown2 15ダンベルリベート2 15

と翻訳ソフトを使ったらこうなったわけだ。

404 ：トレーナー：2009/09/23(水) 19:09:16 ID:g0jZ0sfk

A-Rodのトレーニングスプリット
だがこれはステメニューぽいな。

全体的にセット数が多い気がする。
まずスクワット１０セットて負荷によるが死ぬぞ。
回数から見るにピラミッドセットっぽいが。

405 ：トレーナー：2009/09/23(水) 19:11:21 ID:g0jZ0sfk

>>396
毎日はオーバーワークになるからやめたほうがいいと思う。

406 ：トレーナー：2009/09/23(水) 19:16:07 ID:g0jZ0sfk

あとここにいる人にお願いしたいんだが
ウエイトをやってみてくれないか？

週に２から３回　
一回１時間程度で済むので。
１年ほどウエイトやればスポーツに有効なのが身をもってわかると思う。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 19:33:15 ID:v5l3jsmx

うぉぉ…
トレーナーはFANNELも使えんのか…
………スゲー

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 20:15:32 ID:3rf0+gwq

http://newyork.yankees.mlb.com/team/player.jsp?player_id=425686
ソーシアと話すアンパイアの筋肉すごいよ
NPBの選手よりすごい

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 20:20:15 ID:KkmZB1z8

あとここにいるトレーナーにお願いしたいんだが
現場での指導をやってみてくれないか？

週に２から３回　
一回１時間程度で済むので。
１年ほど現場で指導すれば机上の論理の押しつけじゃ通じないってのが身をもってわかると思う。

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 21:50:48 ID:fMTI+Rwz

理論は理論でしょーに
現場で指導してうまくいこーがいくまいが関係なくね？

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 22:12:27 ID:KkmZB1z8

現場で使える理論じゃなきゃ何の意味もないだろ。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 22:13:12 ID:e2PR/UjM

べつにトレーナーって理論いじくり回す人じゃなくね。
指導してなんぼでしょ。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 22:26:36 ID:fMTI+Rwz

そもそも現場で使えるってどういうこと？
筋トレや食事の現場？

414 ：トレーナー：2009/09/23(水) 22:44:25 ID:g0jZ0sfk

ここで現場で使える理論っていうのはチーム全員が行えるやつではないといけないのか？
一握りのやる気のある選手でもいいんではないか？

例えば、おれが今の知識を高校時代に持っていたら当時の適切でない努力を適切な努力に向けるだけだから
実際の努力量はそう変わらないぞ。
適切でない努力・・・・ランニング、マスコットバットでの連日の素振り、栄養バランスを考えない食事
適切な努力・・・・無酸素運動をベースとしたトレーニング、栄養

で、おまえが高校時代それをやっていたら今頃メジャー行ってホームラン王なのかよｗｗ
と言われそうだが、それは１００％ないと断言できるが、明らかに当時の自分よりはいい選手になっていたぞ。

また、何かを得るためには何かを犠牲にしなくてはならない。これは人生において絶対的な真理だぞ。
自分のレベルをあげたかったらやはり真剣に取り組まなくてはいけないだろう。
一握りの意志さえ持っていれば誰にだって真剣に取り組む姿勢は作り出せるだろ？
真剣に取り組む姿勢があれば能力の有無に関係なく必ず身体は答えてくれる。

ここの住人が言っている現場ってのもわからなくもないんだが、少し甘くないか？

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 22:47:21 ID:e2PR/UjM

>>413
医療用語で言えば理論は基礎医学でしょ。
実際の指導は臨床医学。
トレーナーってのは、言うなら臨床畑の人でしょ。
実際の現場で指導するのがメインなんだから。
論文書くのは仕事じゃないでしょ。
基礎医学ばかりつめこんで、臨床経験無しの臨床医ってなにそれ、
って感じの違和感は明らかにあるね。
じゃあトレーナー自称すんなよって。ウエイト板の物理君みたいな
ガリ勉的な立ち位置で話せばいい。

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:05:41 ID:fMTI+Rwz

だからこの場合の現場ってどこなん？
チーム練習の場所？

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:08:02 ID:8dfHhbbJ

現場って言葉が気に入ったらしいなｗ
ここまで現場に反応するのはドカタか、織田裕二さんくらいだろうな

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:13:51 ID:KkmZB1z8

だからジムでもチームでもいいから実際に野球選手指導して結果だせってことでしょ。
場所はどこだろうと、生の選手と向き合うのが現場でしょ？
「現場とは何か」なんて論じてる暇があるなら生の選手と向き合えよ。

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:25:34 ID:8dfHhbbJ

別に２ｃｈで発言するために野球選手の指導をする必要は全くないと思うが
トレーナーのアンチにはメタボのオッサンすら指導できないわけだし
トレーナーも正直に野球チームの指導経験がないって言ってるし
ニートの尻馬に乗っかってわめくだけの恥ずかしい奴らだな

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：：2009/09/23(水) 23:31:19 ID:kW6Qd7KG

俺は2年前から筋トレをやってきた。
きっかけは、今まで出来ていたプレーが出来なくなっていることに気付いたから。
守備では、捕れると思った打球に届かなかったり。
打撃では振り遅れたり、ジャストミートしても飛距離が伸びなかったり。

筋トレは自己流で、ダンベルフライ、スクワット、腹筋くらいのもん。
週に1回、30分だけ。
トレ前後にBCAA、就寝前にプロテインは飲んだ。

たったそれだけだけど、今シーズンは身体が動くことに驚いている。
フェンス越えのホームランも打てるようになったし、
何より、野球翌日の筋肉痛がなくなったのが嬉しい。

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:31:32 ID:fMTI+Rwz

実際選手を指導して上手くいったら説得力あり
結果が出なけりゃ説得力なしってことか。

例えばさ、次のトレーナーと名乗る誰かが現れて、
「懸垂ばかりやらせたら、打率も上がって飛距離も伸びたよ」
「イチローのまねして毎食カレーにしたら調子上がった」
とか言われて、信じるの？

２ちゃんでどうやって嘘か本当か見分けるつもりなんだ。

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:34:23 ID:8dfHhbbJ

>>420
やはり自分の体で実感するのが一番だよね
パフォーマンスを高めたい選手が筋トレを選択肢から外すのは馬鹿げてる

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 23:45:44 ID:e2PR/UjM

トレーナーとニート博士は名前入れ替えた方がいいな。
トレーナー自称してる奴の方がニート博士の呼称がしっくり来る。

424 ：トレーナー：2009/09/23(水) 23:58:00 ID:g0jZ0sfk

机上の理論ってのがよくわからないんだが

野球は無酸素運動。だから無酸素運動をベースとしたトレーニング、栄養を行う。
そして少しでも効率よく身体作りをしたい、伸び悩んでる原状を突破したい、
ライバルに差をつけたい。
これらのためにサプリメントをうまく使ってやりましょう
またマンガやテレビなどの俗説は無駄な努力なのでやめましょう。

とおれは言っているわけだが
これは机上なのか？

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:05:15 ID:YgG5CXKJ

>>424
現場出て指導してなきゃ、あるいは現場に適応できるようカスタマイズされてなきゃ、
全部机上だろうがｗ
そんくらいわかれｗ

426 ：トレーナー：2009/09/24(木) 00:09:46 ID:XsemISdJ

>>425
いやだからなぜ現場、それもチーム全員に通じなきゃだめという前提なのか？
個人能力を向上させることも必要だろうに。

また現場となるとほとんどの市販の本は役に立たないことになるが。
参考程度でもいいのでは？

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:12:28 ID:tk8MW1yR

>>383
横レスだが、下柳は練習メニューにきっちりウェイト取り入れて、成功してんじゃね？

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:15:34 ID:AqfqxJt2

現場とか言ってる奴らは何が言いたいんだろう？
別に週２～４回の野球チームのトレーニングをトレーナーに任せても何も問題ない
ほとんどの現場はニートやトレーナーほどの知識がある指導者がいない
トレーニングの時間と設備さえ確保できれば
無報酬ならトレーナーに指導を頼みたいチームはいくらでもあるだろう
また無料ならトレーナーの指導を受けたい高校球児は山ほどいるだろう

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:35:22 ID:KlO5IBOD

>>427
炎上王が？

>>428
無料でもお断りされると思うよ
どんなバランスでどうやって筋肉つけたら競技力アップにつながるってノウハウがないもん

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:44:06 ID:AqfqxJt2

>>429
筋トレを取り入れたいが知識がないので二の足を踏んでる監督はいくらでもいる
ほとんどのチームはＯＢなどの有志が善意で指導している
それか筋トレの導入をあきらめてる
ニートはよほど営業上手なんだろうな

それからおまえはトレーナーと同等以上の知識があるのか？
最低限の知識すらない奴がトレーナーの間違いを指摘できるはずがない

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:52:08 ID:KlO5IBOD

>>429
二の足を踏んでるからこそノウハウと実績を求めるんじゃないか
バカなの？

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 00:59:15 ID:AqfqxJt2

筋トレを知らない監督がどうやってトレーナーを見極められるんだよｗ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 01:02:14 ID:KlO5IBOD

>>432
まず実績
次にどんな体を目指すかってビジョンがあってそこにいたる方法と根拠が言える
この二点は最低限必要
あとは社会的常識とか空気が読めるかとか輪を乱さないかとか

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 01:09:48 ID:AqfqxJt2

>>433
そこまで言うならまずはおまえがやれよ
最初は誰でも実績がないからアシスタントを無報酬でやればいいだろうが
トレーナーは資格を持ってるみたいだし
ニートが言うように一人で選手を見るのは限度があるから
タダ働きする気さえあれば現場に出るチャンスはいくらでもある

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 01:13:12 ID:KlO5IBOD

>>434
なんで俺がやるんだよ…

というかさ、監督が選手をどこの馬の骨とも知れないやつに触らせると思ってるの？
よほどの弱小ならあり得るがそんなとこは設備ないし
おめでたいことで

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 01:35:34 ID:AqfqxJt2

アホか？
おまえが現場、現場ってうるさいから合わせてやったんだろうがｗ
誤解を恐れずに言えばトレーナーって仕事は誰でもなれる簡単な仕事なんだよ
コツコツ続けて名選手を何人も関わってそれでも日陰者
コンディショニングコーチがいる高校野球部がどれだけ少ないかわかってるんかな？

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 01:47:39 ID:KlO5IBOD

>>436
コンディショニングコーチが少ないってそんだけ起用には慎重ってだけなんだけど？

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 07:22:26 ID:3lcgdqZI

ID:KlO5IBODは>>421に答えてみてくれ

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 08:08:41 ID:4PRkFx05

>>426
>>418を千回読んで出直せ。

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 09:46:20 ID:LWd0eEx0

まあ、

>>418
>>426

でも成り立つよな。

>>421もしかり

逆にトレーナーが実際の野球チームなり選手を指導してきたとして、
「やっぱり俺の言うとおりだった」って言ったら納得するのか？しないだろ。

空想や真意の判断つかないもの語られるより、学術的な理論で来られたほうが
よっぽどマシなような気がするが。

まあでも、現場百回って言葉もあるしな（ワクさんが言ってた）。
一度現場見てこいよって意見も分からなくもない。

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 09:54:49 ID:LWd0eEx0

↑あ、ごめん
真意じゃなくて真偽ね

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 10:32:09 ID:KlO5IBOD

>>440
みんな言いたいのは目指す体と根拠を示せということ
だってことあるごとにかっこいい体ｗだぞ？
それこそ非効率の塊じゃないか

そのためには力学的根拠が必要でさらに耐久性など実際の運用における試行錯誤が必要
どちらも欠落してるのに自覚がないから糞コテになる

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 10:35:41 ID:4PRkFx05

理論的にどうかというよりも、説得力のある文章かどうかだろ。
トレーナーからはそれが感じられない。
テキストコピペしてるだけだろそれ？っていうふうに感じる（そのうえいろいろと誤解して覚えてるし）。
その点ニートは理論と実際とのバランスを考慮してるのが伺える（上手くいってるかは別にして）

理論は理論であって、問題はいかにそれを実現するかなんだから、机上の空論ばかり話してても意味はない。

と俺は思うが？

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:05:29 ID:RbX50R/L

トレーナーが筋トレした方がいいってのは大昔ならともかく現時点だと概ね受け入れられる意見だよ。
だけどそれとは別にDNSで上から目線のケンジｗがショボイ成績なのはなんでなのかな？
岩村にしてもみんな知ってるだろうけどガチムチ。だけどショボイ役回り、チーム内ではペーニャ、ロンゴリアの
３０コンビからすればパワーなんて発揮する機会すらないｗ

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:05:48 ID:LWd0eEx0

なるほど、腑に落ちないところが何となく分かった。
「現場で実現するか否か」てことだな。

でもさ、これこそ現場によりけりで、一言では言えないと俺は思うのだが。

だからこそ>>421や>>440の問いに答えてみてほしーんだよ。
トレーナーがもし実際に指導して上手くいったといったら、それだけで
説得力をもつのか？

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:14:10 ID:4PRkFx05

だから、実際に現場で指導したらそれが考え方や文章に表れるだろってこと。

これほど世の中にトレーニング関係のサイトや本が出回ってるのになぜ現場レベルでは浸透しないのか？
結局理屈だけじゃ現場では通用しないからだろ。

だからトレーナーも現場に出ればレスの中身が変わるはず。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:16:19 ID:RbX50R/L

甲子園上位校では浸透してるが

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:27:54 ID:AqfqxJt2

そんなに言うならニートの寄生虫こそ現場に出ろよ
無知無能にも程がある

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:31:05 ID:LWd0eEx0

まあさ、そもそも発端は現場が遅れてるってところから始まったんだし、
現場で通じる通じないは二の次なんじゃないか？
現場＝旧帝国主義って揶揄してるぐらいなんだし。
というかさ、俺もあいまいに使ってたんだけど、そもそも「現場で通じる」
「通じない」って、具体的にどーいうこと？

例えば「それ」は現場では通じないだろ、みたいな具体例挙げるとどんなんだろ。

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:33:10 ID:4PRkFx05

現場に対して難癖つけてるのはトレーナーだし。

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:38:30 ID:TYclb/NM

＞トレーナーさん器具を使う、筋トレは高校からがいいのでしょうか？
中学での、筋トレはなにが適切ですか？

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:51:04 ID:4PRkFx05

>>449
書いてる意味がイマイチわからんが…

現場で通用するかどうかは、要は様々な環境に柔軟に対処できるかってことだと俺は解釈してる。

ちなみにトレーナーは
俺の言う通りに実践できる一部のエリート
対象だからなw
柔軟性もクソもない。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 11:57:47 ID:LWd0eEx0

>>452
様々な状況に柔軟に対処できる方法をイッコでも挙げてみて。
こうつっこめば分かりやすいのかな。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 12:04:02 ID:LWd0eEx0

いや、決して揚げ足をとるつもりはなく、通用するしないの分岐点とでもいおうか・・
だから
＞例えば「それ」は現場では通じないだろ、みたいな具体例挙げるとどんなんだろ
って聞いてみたんだよ。

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 12:12:22 ID:4PRkFx05

ニートが散々指摘してたんだからそっちを見て。
概ね同意見だから。

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 12:19:21 ID:AqfqxJt2

言い訳ばっかりのニートの失敗談を聞かされてもなｗ
ちゃんとトレーニングをやれば間違いなく成果は出る
大学野球のトレーニングに携わった経験から断言する
小手先の技術より、しっかりとフィジカルをやったほうがパフォーマンスは上がる

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 12:27:30 ID:LWd0eEx0

ID:4PRkFx05としての意見はないのね。
まあ、例をひとつも挙げれないほど、それだけ現場って表現が漠然としてるってこと
なんじゃないかな？

ちなみに、>>453の
＞様々な状況に柔軟に対処できる方法をイッコでも挙げてみて。
に対しては？

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 12:37:13 ID:4PRkFx05

幅広い知識を持つことと、何がベターな選択肢かを見極めるための経験と判断力じゃないかな？

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 13:14:53 ID:KlO5IBOD

>>449
高校生なら成長期は選手ごとにまちまちで色々大変だし
部費で雇われてるからなるべく平均的にやらなきゃいかんし
進度に差をつけると焦りやらで無茶するやつが出るし怪我なんかしたら責任問題だし
器具やコストに限界はあるし練習や試合のスケジュールも制約があるし
技術的才能がある選手に将来を考えたらウエイトをさせるべきかなんて葛藤も当然あるし
食事面とか生活の質が下がるようなのはプロですら嫌がられるし
とにかくウエイトのためのウエイトじゃなく野球のためのウエイトってことを肝に命じないと

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 13:20:00 ID:LWd0eEx0

＞幅広い知識を持つことと、何がベターな選択肢かを見極めるための経験と判断力
何をもってその条件たる人物と特定するんでしょうか？

>>421で例が出されてるけど、結果論で押し付けられるより、学術的要素から自分が
納得した上で取り組んだ方が、俺は取り組みやすいと思うんだがなー。

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 13:30:39 ID:4PRkFx05

誰も結果論でなんて言ってない。

現場にあれこれ上から目線で言うわりにはあまりに現実感がなさすぎだろと言ってるだけ。
しかもその学術面も間違いまくるわ根拠は乏しいわってことで非難されてるわけでしょ。
トレーナーは。

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 13:58:25 ID:LWd0eEx0

なるほどね。でも「現実感」てさ、それこそ選手それぞれで環境が違うから、
ひとくくりでは片付けられないんじゃないか？
例えば俺は昔、「試合前や練習中は絶対に水を飲むな、疲れやすくなる」
という現実の中にいたが、それは今とんでもなく間違ってるわけで。
たぶんその現実・現場の中だけにいたら、一生それが間違いだということに
気づかなかったと思うんだ。
直接野球に関係なくても、学術的要素でいい方向に変わるメリットは大きいと思う。
そういった意味で「現場」や「現実感」にとらわれるのは、視野を狭めてるように
感じてならない。

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 14:15:30 ID:4PRkFx05

そうじゃなくてw
理論と現実のバランスをとれって言ってんのw

わかんないねぇ君もw

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 14:31:22 ID:LWd0eEx0

そうじゃなくて・・と言われても、どうじゃないのか分からないから繰り返しになるけど、
君のいう「現実」は、君個人の世界観であって、万人に共通するものじゃないでしょ？てこと。
選手個人で環境が変わるのに、理論と現実のバランスをとって、なんてひどく抽象的に聞こえるなー。

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 14:39:27 ID:4PRkFx05

そーいう屁理屈いらないから。

「現実が俺に合わせろ」タイプのトレーナーに注文つけてるだけなんだから。

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 17:26:55 ID:LWd0eEx0

「現実が俺に合わせろ」タイプね、なるほど、言い得て妙だねそれは。
で、君の注文は現場で生の選手に触れてこいってことだろうけど、それこそ
君が言うところの「押し付け」じゃないのか？

＞＞幅広い知識を持つことと、何がベターな選択肢かを見極めるための経験と判断力
＞何をもってその条件たる人物と特定するんでしょうか？
の問いにも答えてもらってないけど、まず君は自分がひどく高度なことを要求している、
そしてそれ以外は認めない、という傲慢なところを改めないと、有益なコミュニケーションは
はかれないかもしれないね。厳しい言い方だけど。

例えば上のように、俺の言ってる事をただ屁理屈（＝まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈）
といって切り捨てるなら、どの変が屁理屈なのか筋道立てて論理的に説明してくれないと、議論すら
できないことになる。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 18:00:39 ID:4PRkFx05

そういう反論のための反論はいらないから。
ってかなんでそんなにトレーナー擁護してんのw

まぁそれはいいとして、
別に理論だけで語りたければ語ればいいんだよ。
ただしそういうことわりをしたうえで、その域を出ない範囲で。

現場に難癖つけまくるくせに自分は現場を知りません。
だったらまず現場にでろよって話になるのは至極当然だと思うが？

468 ：トレーナー：2009/09/24(木) 18:49:46 ID:XsemISdJ

>>451
かまわん。
ただし見栄をはって重いやつやろうとしたらいかんぞ。
何をやればいいとかわからなかったら聞いてくれ。
ただし状況を説明してくれよ。

469 ：トレーナー：2009/09/24(木) 18:54:01 ID:XsemISdJ

ってかこういうのあるけど

＞＞これほど世の中にトレーニング関係のサイトや本が出回ってるのになぜ現場レベルでは浸透しないのか？
＞＞結局理屈だけじゃ現場では通用しないからだろ。

これはただ単に指導者がアホなだけでは？旧帝国とまではいかないにしても半旧帝国主義では？
ちゃんとした知識がないから、まだマスコミや雑誌などの影響を指導者自身が受けているのでは？

正しいダイエットには運動と食事制限なのだが、わけのわからんダイエットをやってる人いっぱいいるだろ。
それと同じだと思うのだが。

470 ：トレーナー：2009/09/24(木) 19:00:21 ID:XsemISdJ

>>451
すまん訂正。
中学でも器具使っていいよ。

ダンベルベンチプレス
懸垂
ブルガリアンスクワット
クランチ

これとりあえず１０週間やってみてくれ。

471 ：トレーナー：2009/09/24(木) 19:07:30 ID:XsemISdJ

現場で通じる通じないとは、最低能力のやつにもあわせろってことだろ？

普通にやる気があるやつだけでいいだろ。
やる気のある人間に
野球に適した食事やトレーニング、可能であればサプリを使用しましょう。

これのどこが現場で通用しないのか？？

あとおれが現場に出ないといけないとあるが、たとえ現場にでたとしてもおれは
こんな感じだぞ。
実力をあげたかったらやはりそれ相応の努力をしなさいとね。

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 19:11:33 ID:u3L73Avr

トレーナーは和田秀樹の受験ノウハウ本読んで東大受かったつもりの馬鹿高校生と同じ臭いがする。
ノウハウだけ大量に詰め込んで何も実行してない奴に漂う内弁慶臭が。

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 20:41:19 ID:AqfqxJt2

>>472
と、引きこもりが申しております

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 21:16:22 ID:RbX50R/L

てか大学野球で成果でたってことは他校はウエイトやってないから成果でたのか？

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 21:37:52 ID:4PRkFx05

>>472
あるいはドラゴン桜読んだだけで偉そうに受験を語る高校生w

あとはウイニングイレブンしかやったことないのにサッカー語るやつとかなw

語るのは自由だが身の程を知れとw

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 21:46:19 ID:3lcgdqZI

>>467
興味深いから、ちゃんと>>466の質問に答えてみてよ。
人格攻撃でスレ汚すよりよっぽど有意義だと思うが。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 21:55:20 ID:4PRkFx05

２ちゃんにおいては文章から読み取るしかないだろ。

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:03:41 ID:3lcgdqZI

>>477
ワロタｗｗｗ

次からは読み取れる文章をお願いしますｗ

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:05:44 ID:4PRkFx05

俺に言ってもしょうがないだろ。

主役のトレーナーに言え。
あっ、トレーナーは読み取れるかw

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:10:30 ID:AgdqJ63E

トレーナーの日本語に突っ込みの原因があるような…

それと野球をやったことがない、携わったことがないのに野球選手の筋トレ云々を語っているのがそもそもイタイ。

481 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:13:16 ID:XsemISdJ

まず現場っていっても１～１０００まであるだろ。
ニートがいうような現場が全てとでも？

現実には身近にジムがあり、サプリにお金をかけられる選手も多くいるだろう。

なぜ全員が星ヒュウマのような家の前提で話をせねばならんのだ？

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:17:09 ID:3lcgdqZI

ID:4PRkFx05
こいつバカすぎて話にならないな

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:20:58 ID:Ak7qNI+N

減量しているんですが有酸素と食事制限に力を入れたらどんどん減っています。
急激に減らしても減らせるなら減らしていいんでしょうか？

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:21:44 ID:3lcgdqZI

>>481
いやいや、
＞幅広い知識を持つことと、何がベターな選択肢かを見極めるための経験と判断力
が身につくまで１００でも１０００でも現場経験しろってことなんだろｗ

こいつらは知識もないのに反論（理詰めの反論はできないがｗ）だけして喜んでるんだよ。
少なくとも、トレーナーはスポーツの元となる体作りに関しては知識と経験がある。
えらそーに現場指導を奨励してるヤツは、トレーナー以上の経験や知識があんのか？

485 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:23:38 ID:XsemISdJ

野球選手の筋トレに関わったことないから筋トレ語るってのは
野球選手の食事に関わったことないから栄養士が野球選手の食事に口だすようなものだろ。

>>483
重量が急激に落ちてなければおｋ。
また健康度外視だったらかまわん。

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:31:12 ID:Ak7qNI+N

＞＞485
まだ2週間目なんで重量が落ちてるかどうかはわかりません。
というかベンチしか目安になるものがないと思うんですが今後も目安はベンチでいいですか？
ダンベルは５ｋｇ単位でしかないのであてになりません。

487 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:31:28 ID:XsemISdJ

ただ現場経験しろといわれてもこちらにも事情があるのはわかっていただきたい。
メリットとデメリットを考えてデメリットの方が上回ったら普通の人ならやらないとおれは
現実的に思うのだが。

なら語るなと言われても、ここは掲示板なわけで、おまえらが知識無いのにあれこれ言っているのとなんもかわらんよ。

まーただ人生で１回くらいは経験してみたいかも。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:32:06 ID:Ak7qNI+N

＞＞485
健康度外視はしていません。ただ有酸素と制限を始めただけです。

489 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:33:35 ID:XsemISdJ

>>486
体重何キロ落ちたの？
グリコーゲンと水分じゃない？
炭水化物摂取してたら最初は急激に落ちるよ。

目安はベンチでおｋ。
しかしダンベル５キロ刻みって、なかなか不便だな。

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:34:08 ID:AgdqJ63E

まぁ野球選手ならではの筋トレもないようだし、身体を満遍なく効率よく鍛えましょって話なら誰でも楽に想像出来るから。

491 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:39:51 ID:XsemISdJ

>>489
炭水化物摂取してたら最初は急激に落ちるよ。

炭水化物制限してたら最初は急激に落ちるよ。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:41:24 ID:Ak7qNI+N

５ｋｍ落ちました。筋トレは週2を維持で有酸素は週3して2週間が経ちました。
グリコーゲンってよく聞きますが知っておくべきことを教えてくれませんか？
3行目がわからないんですがどういう意味ですか？

493 ：トレーナー：2009/09/24(木) 22:50:03 ID:XsemISdJ

>>492
５ｋｇと解釈していいかな？
２週間で５キロってどんな食事制限してんのよ？
もしや超ピザ？

グリコーゲンってのは筋肉と肝臓にたまってるエネルギーとでも言おうか。
車で言うとガソリンみたいなもん。
けっこうすぐにすっからかんになるのよ。
だから運動中は炭水化物をたる必要があるわけだ。
またその影響で食事を長時間取らない状況で運動をやりすぎると筋肉がカタボリまくてしまう。
学校の部活なんかはそう考えるとあまりよろしくないな。

３行目は間違えね。
炭水化物を制限してると最初は体重がストンと落ちるわけ。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:52:02 ID:u3L73Avr

自演してるからうっかりトレーナ－の方の自分にレスしちまったな。
ひたすら受け身で、なんでもはいはい聞き分けのよい質問者。
社会性の無いトレーナーの願望がいかにも妄想しそうなキャラとの自己対話モード入りました。

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:52:23 ID:YgG5CXKJ

今日もファンネル全開で忙しいですね。
ご苦労様です。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 22:55:25 ID:Ak7qNI+N

たいした制限はしてないです。すべて半分にって感じです。
ピザです。
グリコーゲンは何時間で空になるのですか？前にあったレスで何日構えから
ローディングするとか書いてありましたがそんなことできるんですか？
運動中に炭水化物ってどうやってとるのですか？しっかりしたものでとらないと
すぐ消化されてしまって意味なくないですか？

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:01:11 ID:+/Gu37y8

ニュータイプごっこは飽きた＾＾

498 ：トレーナー：2009/09/24(木) 23:01:51 ID:XsemISdJ

>>496
すべて半分だと脂肪よりも筋肉が減ってる可能性大。
それでいいならいいが。
いやならタンパク質は１キロ２ｇは確保して、あとは炭水化物と脂質で調整する。

グリコーゲンは何時間に空になるかは状況しだいだからわからん。

カーボローデイングのこと？
それは文章から判断して君はやる必要はないと思う。

運動中は取るなら消化吸収の早い炭水化物な。
ドリンクでとるのが最もよい。
炭水化物とるのはカタボを防ぐためな。

あともうちょっと詳しくいってくれんとアドバイスもできない。

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:02:46 ID:u3L73Avr

ワロス。
5ｋｍとかざーとらしい間違いして、素人装いやがって。
トレーナ－の脳みそじゃこの程度の偽装が限界だな。
ところで「１人トレーナーと生徒ごっこ」は
箱庭療法みたいに精神科で取り入れられてる方法なのか？

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:02:56 ID:3lcgdqZI

ピザがなんでこのスレにいんだ・・
ダイエット版行けよ。お前野球選手じゃないだろ絶対ｗ

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:08:28 ID:u3L73Avr

>>500
だってトレーナーが具体的に指導出来るのはデブオヤジのダイエットだけだから、
妄想生徒も、スポーツしてない単に痩せたい人or単に筋トレに興味ある人
にしか設定できないわな。
あと考えられるのは、トレーナー派の助け舟の妄想生徒という線もあるな。
このスレとイチ松比較スレは今の総合板で１番面白い。

502 ：トレーナー：2009/09/24(木) 23:09:37 ID:XsemISdJ

ID:u3L73Avr
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでここにいるｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:11:02 ID:3lcgdqZI

>>501
それどんなスレ？
＞イチ松比較スレ

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:11:50 ID:Ak7qNI+N

筋トレの時間があるのですがその時に腹が減ってるとトレーニングにならないんですが
その件に関してはどうすればよいのでしょうか？
ピザですが高校球児です。

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:14:13 ID:+/Gu37y8

>>504
ちょっと待てw
高校球児でデブなんていないだろ？

今日のファンネルは性能が悪すぎる！

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:14:59 ID:u3L73Avr

>>503
イチローと松井慢心スレだよ。単純なイボゴキ論争スレｗ
別にそっちはトレーナー関係ないｗ
ちょっと書き方紛らわしかったな。

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:17:53 ID:u3L73Avr

はじめまして。自分中学で野球やっているんですけど、走りこみばかりやらされてます。
筋トレも腕立てや腹筋だけです。ベンチプレスとかもした方がいいですか？
あとBCAAってなんですか？これも摂った方がいいですか？

508 ：トレーナー：2009/09/24(木) 23:18:03 ID:XsemISdJ

>>504
ちょっと待て。
身長、体重、ウエストはいくつよ？

オレンジかグレープの１００％ジュースを２倍に薄めたやつを飲め。
２００ＣＣに水３００ＣＣ混ぜれ。
これを筋トレのインターバルの時間に飲むんだ。

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:18:59 ID:3lcgdqZI

>>505
がっちりタイプでちょっと脂肪ついてたらデブに見えなくもなさそうだが、
そういうのはピザとは呼ばない品

>>506
サンクス

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:21:13 ID:AgdqJ63E

>>501

最初はおもしろかった。
でも最近ワンパターンだし濃い内容が減ってイマイチ。

ここは初心に返って野球選手の筋トレについて語ってほしい。トレーナーに。

サプリはいいから

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:24:57 ID:u3L73Avr

高校野球やっててピザつったらドカベン体型想像するわけだが、
あのレベルの大地揺るがすデブならドンドン体重減っても問題ないだろ。てかむしろどんどん減らせｗ
後付で高校球児とか設定増やすからキャラの妄想性がどんどん顕著になってて糞ワロス。

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:35:52 ID:+/Gu37y8

>>511
可変型のファンネルだな！

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/24(木) 23:56:15 ID:AqfqxJt2

>>507
クズは死んだほうが世の中のためになるよ

ＢＣＡＡは

Ｂバカ
Ｃチンポコ
Ａアホ
Ａ憐れ
って意味だよ

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 00:11:32 ID:+PRrne8g

はじめまして。自分今高2の野球部員ですが、
今の監督の走りこみ主体の指導法に疑問をもっています。
確かにスタミナはつきますけど、自分は投手ではないし、正直メリットを感じられません。
皆走りこみばっかりやってて、どうも効率が悪いように思えます。
やはり、走りこみはそこそこで、ジムでのトレーニングなどを取り入れたほうがいいのでしょうか？
ちなみに自分はベンチです。

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 00:16:46 ID:r/kOtYkg

>>514
ベンチだけにベンチプレスでもやっとけ
トレーナーのことは自演って騒ぐくせに自分の自演はいいのか？
カス人間は失せろ

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 00:18:22 ID:vi4ftlyC

監督の指導に疑問感じても監督には何もいえないのが高校野球の理不尽なところ

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 00:19:30 ID:vi4ftlyC

てか高校野球やっててダイエットとかいうのはネタとしてもちょっとな
練習してないだろｗ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 00:25:36 ID:vi4ftlyC

ちょっと前にも１日に１０キロメートル走れるピザがいたが
キャラ設定大変だな

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 01:33:28 ID:vi4ftlyC

アメフト日本代表で１９０センチ１２０キロクラスがいるんだが
１２０キロで動けるのかね？
結構な体脂肪率だと思うが

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 07:11:29 ID:LigfvMIt

日本代表なら間違いなく走れるだろうにｗ
アメフトやラグビーの選手を野球選手と比べちゃいかん。

521 ：トレーナー：2009/09/25(金) 07:42:37 ID:4N9sBGzo

さておそらく今後雑魚が自演で質問してくると予想されるため、
一方的におれからレスをする。
希望もあったことだし。

まず野球選手と言っても、筋肥大、筋力アップし、あとはプライオメトリックや爆発力の
トレーニングをするだけである。
野球選手であれ、他のスポーツであれ基本的に同じようになると考えてくれ。

おれが指導するとして
導入段階でやる種目は
週に２回トレを行い種目は
・ナローベンチ
・アンダーｸﾞﾘｯﾌﾟプルダウン
・サイドレイズ
・ブルガリアンスクワット
・ステップアップ
・クランチ
である。

522 ：トレーナー：2009/09/25(金) 07:47:46 ID:4N9sBGzo

導入を３ヶ月ほど行い、次は分割を行う。
頻度はA休休B休の繰り返し
A胸、背中、肩
・ベンチプレス
・ダンベルフライ
・ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟチンニング
・ベントロウ
・アーノルドプレス
・サイドレイズ
・肩と股関節のインナー

B脚腕腹筋
・ブルガリアンスクワット
・ﾗﾝｼﾞ
・ディップス
・オーバーヘッドエクステンション
・インクラインハンマーカール
・ボールクランチ
・ロシアンツイスト
・肩と股関節のインナー

523 ：トレーナー：2009/09/25(金) 07:57:48 ID:4N9sBGzo

そして２分割を３ヶ月行い次は
３分割　Ａ休Ｂ休休Ｃ休の繰り返し
Ａ上半身
・クラッププッシュアップ
・ディップス
・ダンベルフライ
・アンダーグリップチンニング
・ワンハンドロー
・ボールクランチ
・肩と股関節のインナー
Ｂ下半身
・ボールブルガリアンスクワット
・ウォーキングランジ
・プライオ３種類ほど
・シーテッドカーフ
・リストカール
・リバースリストカール
・肩と股関節のインナー
Ｃ上半身２
・ワンハンドスナッチ
・プッシュプレス
・トップサイドデッドリフト
・インクラインハンマーカール
・ボールダンベルショルダープレス
・ライィングリアレイズ
・ウインドミル
・ロシアンツイスト
・ボールツイストクランチ
・肩、股関節のインナー

524 ：トレーナー：2009/09/25(金) 08:06:44 ID:4N9sBGzo

ちなみに栄養だが当時のおれをモデルとして
体重６０キロだから
体重×４０=２４００
+練習で消費するカロリーとして１０００追加。
ということで１日に摂取するカロリーは３５００程度といったところか。
タンパク質は１５０ｇと決定され
脂肪は８０ｇ程度
となるとのこりの炭水化物は５４５ｇと決定される。
炭水化物は体重１キロにつき９ｇだから、バルクアップにはちょうどいいだろう。
Ｃ５４５ｇ　Ｐ１５０ｇ　Ｆ８０ｇとなりこれを毎日食べるようにする。

サプリはﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、ホエイプロテイン、クレアチン、ＢＣＡA、カフェインあたりは最低使いたいところ。
可能ならばグルタミン、アルギニン、ソイプロテイン、αリポ酸、クロム、バナジウム、ＺＭＡ、エビオス
ＣＯＱ１０、アシュワガンダ、冬虫夏草、ＮＯ系、イチョウ葉、
あたりは使いたいといったところか。

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 08:11:30 ID:ovChixmS

とりあえずランニングのメニューを組んでくれ！
体力が0からなんでヨロシク！

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 08:11:56 ID:EOXI9QvA

うざい…

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 10:46:44 ID:+PRrne8g

注※トレーナーは実在のアスリート・団体等への指導経験は一切ありません

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 10:56:43 ID:EOXI9QvA

トレーナーさん。
トレーニングメニューに関してアドバイスください。
器具は一切なく、買うお金もありません。
近くにジムもありません。
でもやる気はあります。

草野球やってます！

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 12:10:32 ID:alfeBd/o

>>520
さすがにそいつらは走れないぞ
っていうか走らなくてもいいポジションだし

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 12:16:22 ID:vi4ftlyC

>>529
ラグビーだったらLO、アメフトだとOLだっけ

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 12:23:34 ID:6byK6n1x

＞トレーナーさん
インナーは毎日してもいいですか？
中学、高校生がいるので・・・。

532 ：トレーナー：2009/09/25(金) 12:43:09 ID:4N9sBGzo

すまんが雑魚たちの自演の可能性があるので質問に関してはスルーさせてもらう。
そしておれは指導経験がないが、それであれば、
プロ野球の監督経験がない、プロ野球の試合に出たことがないのにあれこれ言ってる人たちも何も言えないことになる。

さて当時の状況は
月は休みでそれ以外は練習だった。
だから月は完全休養にあて、トレーニングはオーバーワークにならないように最善の注意を払いつつ行う。
またトレーニングのためのトレーニングにならないように注意する。
部活のフリーの時間はおれは仲のよかった先輩とパートナー組んでおり、
ランニング中心だったためそれをダッシュ中心に。

あと練習中の栄養摂取としてはやはりカーボを。
金銭に余裕があればBCAAを。

試合日はBCAAとカフェインを摂取し、集中力を高める。

533 ：トレーナー：2009/09/25(金) 12:46:24 ID:4N9sBGzo

ちなみにおれの人生最高の打撃はフェン直の３累打。
あれはマジでホームランの感触だったがやはり、パワーが足りなかったのだろう。

ウエイトやっていれば間違いなくホームランだった。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 12:51:19 ID:alfeBd/o

普通に下手くそなんだよ
どんなに非力でも最高の当たりをすれば楽々フェンスは越える
それこそ中学生だって予選で使うような地方球場なら余裕で打つし
結論としては芯に当たってない、打球の角度がおかしいのどちらか
まあホームラン打ったことがない時点でド下手な補欠だったことは想像に難くないが

535 ：トレーナー：2009/09/25(金) 12:56:26 ID:4N9sBGzo

あとおれは当時タバコを吸うことや悪いことをするのがかっこいいという
ここでいう雑魚精神だった。

タバコには手を出さなかったが、周りの仲間たちの喫煙率は高かったな。
野球はどちらかというとDQNよりのスポーツとおれは思う。
学校内では野球部が権力握っていたような感じだったからな。
今もおそらくそんなんだろう。ルーキーズ(笑)とかの影響で。

また強豪校はガラが悪かったな。
今思えばクソガリにすぎないと思うが当時はすごくごつく見えたものだ。

536 ：トレーナー：2009/09/25(金) 13:01:06 ID:4N9sBGzo

たしかにテクニックは雑魚レベルだった。否定はできん。
おれは守っているとき反対方向のフライが嫌いだったよ。
実力は１、２回戦レベルの高校のレギュラーになるかならんかくらいの実力ね。

ただそれは今思うとフィジカル面が著しく低かったからなのではと思うんだ。
きちんと合理的にやっていれば明らかに当時よりいい選手になったと断言できよ。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 13:42:49 ID:alfeBd/o

>>536
下手なのは下手だからだよｗ
取り敢えず素振りでもしたらどうよ？

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 14:03:46 ID:vi4ftlyC

というか高校の公式戦でホームランって言うほど簡単ではないぞ。
打球が高く上がらないと入らないからな。
フェンス直撃といってもどの程度の球場かによるな。
舞州とかならたいしたもんだが。

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 14:39:14 ID:ovChixmS

そういえば野球部員は権力があるのは人数が多いのと階級がはっきりした環境（上下関係を作るのが上手い）があるからじゃない？
それになんと言っても日本のKING OF SPORTだからだと思う

それはさておき草野球やってるんでランニングのメニューヨロシク

540 ：トレーナー：2009/09/25(金) 14:54:12 ID:4N9sBGzo

そういうのも理不尽なことが多いってのも含めて
旧帝国とおれは言っているわけ。

学校で先輩とすれ違うのなんとなく嫌だったな。

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 15:19:16 ID:EOXI9QvA

すでに何のスレなのかわからなくなってるなw

妄想思い出話はチラシの裏に書け。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 15:33:09 ID:+PRrne8g

人から頂いたをノウハウを自ら試さないままそのノウハウを妄信して人に布教するアホ。
そして何故自分の布教に他人が説得されないか分からないアホ。
世の中こういう人多いよ。ノウハウ教わった時点で出来たものと脳内完結する。
底辺の典型だからぬ。出来る人間は自分で試さないうちはそれを人に語らないんだぬ。

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:17:35 ID:vi4ftlyC

早稲田の野球部もひどいけどな
甲子園組がイジメで辞めてる

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:37:13 ID:EOXI9QvA

大学の運動部って実は一番難しいんだよなー。

選手を大人扱いしないといけないからあんまり指導者も介入できないし。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:42:53 ID:+PtiIYt+

部活は先輩達が超いい人で楽しかったな
他の部活の先輩も知り合いだったしその先輩達もいい人で良かった

やっぱし学校によって違うね
環境のいい所で野球をやれば精神的にもすごい成長すると思うんだが…
高野連は使えねーな

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:45:36 ID:+PtiIYt+

>>534 >>537
お前絶対野球やったことないだろ

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:50:10 ID:vi4ftlyC

大学野球こそ旧帝國なんだよな早稲田のイジメは有名

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 20:51:28 ID:EOXI9QvA

楽々ではないが、ホームランはタイミングと角度だよ。力じゃない。

もちろん問題外なくらい下手だったり、逆に力でもってけるような例外的な強打者もいるけどな。

549 ：トレーナー：2009/09/25(金) 21:03:14 ID:4N9sBGzo

パワーリフターのミドテさんが
ウエイト指導してそれまで過去に一度だけ甲子園出場した４番が打った飛距離を
全員軽々超えるようになったとあったろ。

芯に当てる技術やタイミングももちろん大切だが、パワーも同様に大事だろ。

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 21:03:36 ID:alfeBd/o

>>546
生涯最高レベルの完璧に芯を食った当たりの場合の話だからな？
そういう感覚を味わったことがないなら下手くそ乙か超名門乙と言わざるを得ない

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 21:28:21 ID:TSCXbcIh

高校野球生活でＨＲ打ったことのあるヤツの方が少なくね？
俺の学校は公式戦なら２～３人しかいなかったぞ。まあ、ただ単に弱かった
ってのも否めないがｗ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 21:58:27 ID:vi4ftlyC

実際に公式戦でHRは簡単ではないよ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 22:00:12 ID:vi4ftlyC

監督の指示でつなげ、叩いていけというテーゼがあるので
HRはなかなかでないんではないかな。
そういう一発狙いの大振りが許されるのは一部だと思うが

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 22:03:01 ID:vi4ftlyC

予選の狭いグランドでHRでも甲子園なら余裕で外野フライだからな

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 22:07:16 ID:vi4ftlyC

警視庁機動隊が都市対抗目指すらしいが
楽しみだなｗ
甲子園経験者もいるようだし
機動隊のガチムチパワーが通用するか？

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 22:11:11 ID:+PRrne8g

トレーナー自体が元野球部員設定にいつのまにかなったな。
今度は自分のしょぼい人生を脚色し始ててワロス。

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 22:46:02 ID:vi4ftlyC

去年甲子園に出てた名門強豪校の親と話す機会があったけど
いくら親とはいえ口出しなんて絶対にできないらしいな
息子のことを心配していた
ただ見守るだけだって

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 13:44:59 ID:e8yQDYXl

このスレついにオワリですか？

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 15:15:22 ID:ode//j7Z

＞トレーナーさん

中学1年ですが、筋トレの後のプロテインはどんなのが、
お薦めですか？

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 15:36:39 ID:b6yab1sc

>>558
最初から終わってたような

561 ：トレーナ：2009/09/26(土) 16:09:44 ID:8UZjVvx5

>>559
ウンコがオススメだよ！

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 17:09:56 ID:wueSsJkc

トレーナーさん。

何の器具もお金もない私はどうやってトレーニングすればいいですか？

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 17:11:28 ID:MvDQFocH

１００メートル１００本

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 17:56:05 ID:ode//j7Z

おまえら、うざい！！
トレーナーさん、帰ってきて。
勉強になりますよ。

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 18:15:32 ID:8UZjVvx5

>>562
腕立て伏せ､腹筋､背筋を2000回ずつして素振り1000回

566 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:05:29 ID:XMjIOUDe

とうとうニセモノまで現れたようだな。以後はコテを付けさせて貰う。
雑魚どもは議論するつもりは無いのだろうか。
いつまでも帝国にしがみ付いててもしようがないじゃないぞ。

567 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:10:07 ID:XMjIOUDe

結局キミら帝国は自分達が今まですがって来た帝国式方法を否定されるのが怖いんだろう？
気持ちは分かる。しかしそれじゃあいつまで立ってもMLBで通用する選手は出てこない。
愚直に走りこみと素振りをやっていれば越えれるレベルの壁ではないといい加減気が付け。

あとこれ以上の雑魚流入阻止のために出来ればsage進行で。ご協力お願いします<m(__)m>

568 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:15:03 ID:XMjIOUDe

高校時代の話に戻るが、練習の環境だけじゃない、人間関係も下の下だったと思う。
目立ってたのか、上級生や既にレギュラーの同級生からパシリ同然の扱いをされ、
くだらん雑用ばかりさせられ、なんのために野球部にいたのか分からないバカバカしい状況だったな。

日本の部活動の中でも野球部は特に、こういう余計な心労に費やす労力が多すぎる。

569 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:18:11 ID:XMjIOUDe

もし当時、今の知識と理論を持って練習に励んだとしても、１人浮いてたちどころに潰されるだろうな。
どっちにしろまず、精神的なレベルから帝国を払拭しなければ、練習メニューどうこう以前の話だと思う。

570 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:24:33 ID:XMjIOUDe

しかし、日本の高校の野球部のあの理不尽な上下関係はなんなんだ？
なんでジュースだの弁当だの買いにいかされる必要があるんだ？
おれは別にマネージャー志望で入部したわけじゃないぞ。

ああいう人間達におれの理に適った練習メニューを提示してもまず受け入れないだろうな。

おれが実際の指導しないという批判は散々されてるが、むしろおれが指導出来るほど機が熟して無いだけだと思うぞ。
現場を見る限り、どう見てもおれの理論を消化出来る水準じゃない。
だからおれの現場の指導経験が無い事実を叩くのは筋違いじゃないか。

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:42:33 ID:WUWfFqg6

>>570
上下関係の話はスレ違いじゃないのか。
俺も嫌気がして高校では野球をやらなかったが。
チミは話が脱線するから揚げ足を取られる。

572 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:45:30 ID:XMjIOUDe

なぜだ？現場というのはこういうくだらない人間関係も考慮しろということだろう？
ニート博士が言いたいのこういうことじゃなかったのか。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:47:50 ID:e8yQDYXl

>>567
効率よく身体の能力を上げることには大賛成だが、野球感が幼稚に聞こえてだいなし。
そもそも筋力をアップすることでメジャーに追いつけると思っているのか？

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:48:48 ID:wueSsJkc

一番議論する気ないのはトレーナーだろ。
妄想昔話なんてどうでもいいから。

なんでもかんでも人のせいにしてないで、自分で何かを変える気概を持てよ。

575 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 21:51:49 ID:XMjIOUDe

>>573
走りこみでメジャーに追いつけるとでも？

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:54:28 ID:e8yQDYXl

>>570
そんな話してなんになる？理不尽だったからなに？そおだねーって言ってもらいたいの？このスレパートいくつか忘れたがこれはトレーナーの壮大な釣りだったのか？
全てに関して幼稚すぎる。

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:54:46 ID:wueSsJkc

>>575
いまどきそんなに走りこみなんてしてないし、
そもそも”メジャーに追いつく”とは何を指すのか？

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 21:59:45 ID:e8yQDYXl

>>573
追いつけないよ。
じゃあ筋トレしたらパワーは追いつけるのか？

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:00:30 ID:e8yQDYXl

>>575だった。

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:04:09 ID:e8yQDYXl

>>575
パワーをつけることは大事でもパワーの土俵で戦っても外人には勝てない。
骨格のサイズが違う以上それは明らか。

581 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 22:08:55 ID:XMjIOUDe

このスレも帝国にすっかり汚染されてしまったな

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:14:48 ID:wueSsJkc

>>581
むしろお前が帝国だろとｗ
一番融通利かないのがトレーナーだろ。

583 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 22:21:28 ID:XMjIOUDe

おれがここまで独学でそれなりの理論築けたのも高校時代のトラウマを打ち消すためという理由もある。
おれが高校の野球部で、監督、上級生、レギュラーの同級生から受けた仕打ちは忘れられない。
試合も代打で15回ほど試合に出れただけ。代打だから当然球に慣れてないからヒットは打てない。
結果だけ見れば15打数0安打だが、この結果をもってレギュラー失格の烙印おされたのは絶対納得いかない。
帝国式の人間は近視眼的な見方しか出来ないからああいう軽率な切捨てをやるんだろうな。

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:24:13 ID:wueSsJkc

>>583
そういう気持はわかるが、このスレには関係ないし、
独学だからこそいろいろと間違いが多い。

もう一回出直せ。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:27:20 ID:e8yQDYXl

>>583
生涯最高のあたりだか忘れたが、フェンス直撃の打球は嘘か？

586 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 22:28:01 ID:XMjIOUDe

大卒が偉いわけじゃない。田中角栄もアインシュタインも中卒だ。
学歴をひけらかすのは何も無い人間のやることだぞ。

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:30:01 ID:wueSsJkc

>>586
誰も学歴を問題にしてない。

現実として間違いが多いから、しかるべき教育を受けたらと言っているだけ。
ここで偉そうに語るならだが。

588 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 22:45:43 ID:XMjIOUDe

おれはおれのやり方でやる。誰の指図も受けない。実際俺の指導法で結果は出ているわけだ。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:47:08 ID:wueSsJkc

ダメだこりゃ・・・。

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:51:35 ID:5ddbMpGd

トレーナーさん
このサプリの使い方や摂取タイミング教えて
・CLA
・AAKG
・アルギニン
・GREEN　TEA
・セサミン
・魚油

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:52:25 ID:RjSM4D8k

あんな

トレーナーより知識も経験もないヤツが、偉そうに否定すんなよ

黙ってみそごせないなら、自分の意見述べてから否定してみろよ

そのほうが、よっぽど建設的だ

592 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 22:55:42 ID:XMjIOUDe

>>590
すまん。雑魚の自演が多くて当面の間質問には答えないつもりだ。
真摯に科学的なトレーニングに聞こうとこのスレに来てる人たちには申し訳ない。
キミを疑うわけじゃないが、自演雑魚どものおもちゃにおれはなりたくないんだ。

593 ：トレーナー：2009/09/26(土) 22:58:01 ID:5ddbMpGd

>>592
ってかおれがトレーナーなんだがまあ２代目は君に任せるよ。

見ていて少し吹いてしまったよ。

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 22:59:10 ID:+K6wRnXf

またファンネル飛んでるな

595 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 23:00:47 ID:XMjIOUDe

と、言ってるそばから。旧帝国連中はもはや議論する気が無いんだな？
帝国否定されたからと、くだらん自演でおれを攻撃してもしかたないぞ。

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:01:58 ID:e8yQDYXl

トレーナーよ
せめて>585に答えてくれ
高校時代の哀しい思い出を聞いてやりたい気もするが、一二回戦レベルの補欠では野球技術の高が知れるぞ。一二回戦レベルなら部員数もそれほどでもないだろうし試合に限らず平等に近いチャンスはあったんじゃないか？

597 ：トレーナー：2009/09/26(土) 23:03:42 ID:5ddbMpGd

>>596
これはマジだよ。
２代目はしらんが。
２代目トレ計画や食事、サプリについて語れ

598 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 23:03:58 ID:XMjIOUDe

>>596
その理屈なら国民は政治家の言いなりだな。政治家以外政治家を語れないのか？

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:04:55 ID:8UZjVvx5

>>591
そうだな！

なら聞くがウェイトなどの所謂科学的なトレーニングは未完成（部分的には効果があるが調和が取れにくくなって怪我を誘発する）と言われてるがそれでも薦めるのは自身がトレーナーだからじゃないのかい？

600 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 23:08:05 ID:XMjIOUDe

>>599
効果の科学的根拠の無い走りこみを薦めたほうがいいか？

601 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 23:09:54 ID:XMjIOUDe

フェン直の当たりは練習時の話なんだが。揚げ足取るのに必死なのは分かるが議論と関係ない枝葉の部分の突っ込みはやめないか？

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:10:54 ID:wueSsJkc

散々スレとは関係ない話しといてｗ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:14:07 ID:8UZjVvx5

>>600
すぐに極端に走るなよw
完成されてないトレーニングは慎重に扱うべきだろ？

604 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/26(土) 23:19:29 ID:XMjIOUDe

どんな理論だってやってみないとわからないんだぜ？怖い怖い言って走りこみにすがってばかりじゃ日本の野球に未来は無い。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:20:08 ID:e8yQDYXl

>>601フェンス直撃の三累打（三塁打）ってだけ書かれて試合と思わない方が稀。紅白戦ですか？それならそう書け

606 ：トレーナー：2009/09/26(土) 23:27:45 ID:5ddbMpGd

だからおまえらおれが初代のトレーナーだ。
奴は２代目。
混同するな。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:29:47 ID:e8yQDYXl

>>606
言っちゃ悪いがそっくりだぞ。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:30:28 ID:MvDQFocH

帝國だろうとなんだろうといいが
NPBガラパゴスはいったんどん底を見るべきだな
明日もnhkがNPB提灯番組するのだが

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:33:27 ID:MvDQFocH

てかそろそろ高校野球板に殴りこみかけるべきだろ
ここをホワイトベースにしてだなｗ
あちらで革命を起こせ！

610 ：トレーナー：2009/09/26(土) 23:35:32 ID:5ddbMpGd

おれが乗り込みに行くわ。
スレはってくれ。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:39:32 ID:MvDQFocH

いやだからこれからスレ作らんかって話だったんだがｗ
本来はあっちは旧帝國軍の母体だからなｗ

612 ：トレーナー：2009/09/26(土) 23:42:49 ID:5ddbMpGd

スレ作ろうとしたらたてれんかった。
タイトルは
「未だに旧帝国野球を是正する高校野球」
老害多すぎ

でたてれ

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:43:02 ID:MvDQFocH

というか警視庁が硬式野球部作るらしいから
そこにトレーナーとして売り込みにいけばいいんじゃないかｗ
といっても監督が日大三で甲子園に出たとかだが
なんつっても機動隊だから
都市対抗目指しているらしいｗ
野球部って自衛隊、警察とか少なくないからあながち弱いとも思えないんだが

柔道、剣道は警察は日本トップレベルというか世界レベルだ
旧帝國をそのまま体現した警察機構だから相手としては申し分ないぞｗ

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:44:35 ID:MvDQFocH

わかったスレ立てる
ちょっと待ってろ
テンプレあるか？

615 ：トレーナー：2009/09/26(土) 23:45:30 ID:5ddbMpGd

・走り込み
・素振り
・投げ込み
・栄養面無知すぎ
・トレーニング理論無知すぎ
このへんでいいだろ

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:46:20 ID:8UZjVvx5

>>604
それには同意だかあんたの言うのはウェイトしてサプリ取ったら即パワーアップって感じに聞こえる
もっとフォームや精神面を充実させる練習法を考えてみてわ？

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:46:23 ID:MvDQFocH

DNSのサイトもあったな
作成する

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:46:50 ID:e8yQDYXl

なんだこのとんとん拍子は…

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:48:57 ID:8UZjVvx5

>>618
トレーナーを騙るトレーナーのファンネルじゃない？

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:53:34 ID:MvDQFocH

【無知啓蒙】旧帝国主義な高校野球を是正するpart1

内容：
・野球にウエイトトレーニングは必要。ＤＮＳのビデオ見てもらう。
・走りこみは意味が無い。理由は野球は無酸素運動だから。
・ひたすら素振りで鍛えれることが出来るのは１部の才能ある人間のみ。ウエイトも併用したほうがはるかに効率的。
・ひたすら練習して、好きな飯を食べたいだけ食べてあとは寝るだけ。これで通用するのはマンガや映画の世界。現実のチャンピオンはしっかり
と科学的に練習してサプリメントを摂取している。
・前時代の帝国主義練習ではなく医学的、科学的の見地を見て合理的に効率よく練習するべし
・同じ疲れるなら効率がよいほうがよい
・意味不明な精神論、根性論はいらん。

ウエイトに関して深い知識が無い人はまずこれを見てください。
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:53:59 ID:EXWKFYEQ

>>613
基礎スポーツ能力はあるにせよ、柔・剣道経験者で野球もやってた人は少ない
バレエやピアノほどではないが野球はそれなりに小さい頃からやってないとレベル上限に限界がある

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:54:15 ID:MvDQFocH

スレタイとテンプレ作ったが俺もスレ立てられんかった。ｗ

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/26(土) 23:55:54 ID:MvDQFocH

いやいや警察だと野球部上がりはそれなりにいるんじゃないかと
もちろん柔道剣道経験者が優遇されて母数が多い
でも警視庁はこれから野球で優遇して機動隊のとある部隊に人材集めるらしいな
野球スポーツ小隊を結成するらしい

まさしく旧帝國そのものじゃないかｗ

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 00:34:44 ID:DSgP84Fe

ﾃｽﾄ

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 00:54:39 ID:iF1wM78s

15打数0安打が素振りを無駄と言い張るとかどんな冗談よ

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 00:57:46 ID:iF1wM78s

あと練習場にフェンスがある弱小校？
ねーよｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 01:16:13 ID:ncMGgl1R

スレ立てたのむ

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 02:03:16 ID:DLu0S1lh

>>626
金網はフェンスじゃないのかな？
クソガリの上に揚げ足取りもできないなんて死んだほうがいいぞ

629 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 06:14:41 ID:iAGEOCNA

>>625
レギュラーの15打数と代打での15打数は事情が違うと思うぞ

>>626
新しい学校だったから、練習場やプールなどの設備がやたら豪華な学校だった

てか議論そっちのけで自演攻撃でスレ潰すということで旧帝国側は一致したんだな。
二代目だの三代目だのやってておもしろいか？生産性皆無だぞ。
意地張ってないで正面から議論しよーぜ。

630 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 06:21:26 ID:iAGEOCNA

しかし偽雑魚の提案してる、高校野球板にそろそろフィールド移すというのは確かにいいかも。
こっちはもう雑魚の茶化しで議論どころじゃないしな。

唯一まともぽかったニートさんは逃げちゃったしｗ

自演してる連中の中の人にまさかニート博士はいないよな？ｗ

631 ：ニート博士：2009/09/27(日) 06:58:12 ID:sNQiQc9S

おはよう。
俺はお前と違って一度も自演したりしてないってｗ

トレーナーはまず外に出ろ。
現実の選手と向き合って指導してから出直せ

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 07:10:23 ID:DSgP84Fe

おはよう。

>>631 二体のトレーナー、どっちが好み？

633 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 07:21:50 ID:iAGEOCNA

>>631
ニート博士お久しぶりです。

さっそく聞きたいんだが、現場で指導していく上で旧帝国の上下関係を引きずった連中が厄介というのはニートさんも同意ですか？
おれが学生時代受けたような仕打ちは肯定されないよな？

634 ：トレーナー：2009/09/27(日) 07:22:48 ID:nbTNT/7z

２代目。
だから旧帝国批判はそこまでにしてトレ、栄養、サプリについて語れ。

アラキドン酸カスケードについて教えれ

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 07:25:03 ID:DLu0S1lh

ググれば？

636 ：ニート博士：2009/09/27(日) 07:58:58 ID:sNQiQc9S

>>633
お前が学生時代どんな仕打ちを受けたか知らんｗ

上下関係はどこの世界にもあるだろ。だから机上ではなく現場の風にあたれといってる。

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 08:10:56 ID:ncMGgl1R

二人のトレーナーが日曜朝早起きというこのシンクロにシティ

638 ：ニート博士：2009/09/27(日) 08:17:05 ID:sNQiQc9S

>>637
そのうち俺の名を借りるヤツも出てくるかもなｗ
まあそれはそれでどうでもいいが

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 08:35:13 ID:xkFt1X6f

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsuwNDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0fQNDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYs-wNDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtOwNDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtewNDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0_QNDA.jpg

640 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 08:36:44 ID:iAGEOCNA

>>636
だから現場を想定すると、そういう旧帝国のしがらみに縛られた馬鹿どもを相手にすることになるのは容易に想定できるんだが。
そいつらは無視しておｋなのかね。ニートさん的には。逃げずに答えてくれ。

641 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 08:42:55 ID:iAGEOCNA

>>636

>>568
>>570
>>583

これらはおれ自身の現場体験にはならないのか？
実際野球部だった時の話なんだが、現場そのものだろう。

642 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 08:50:27 ID:iAGEOCNA

現場の風に当たれと言われても、機が熟して無いんじゃいくら理論が優れててもガリレオになっちまう。
実際おれはある高校の野球部員に売り込んだことがあるんだが、おれの科学的なアプローチにゃ一切聞く耳もたなかったよ。

理論が正しくても人間がそれを受け入れない。

帝国の亡霊を一掃するのがまず急務じゃないのか？

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 09:44:54 ID:DLu0S1lh

>>639
まさに百聞は一見に如かずだな
Ａ‐ＲＯＤは特に体幹部をしっかり鍛え上げているのがよくわかる

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 10:12:30 ID:iF1wM78s

>>628
それは普通ホムーラン

>>629
ベンチで寝てたのか？
そもそも一二回戦レベルなんて120～130のストレートとスライダーともカーブともつかない球とあとは自称変化球じゃん
素振りもできないからヒットすら打てないんだよ、カスが

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 10:22:03 ID:iF1wM78s

>>629
新設校が設備は金かけたけど監督も選手も集めませんでしたとかｗｗｗ
リアリティなさすぎる
そんな明らかな無駄金は使えないようになってます

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 11:36:25 ID:xkFt1X6f

647 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 14:22:25 ID:iAGEOCNA

ニートさんまた逃げたね。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 15:46:28 ID:DLu0S1lh

>>647
なんと言っても所詮はニートだし
たかが公立の高校野球だからな
その辺の暇を持て余した野球好きのオッサンでもできる

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 16:37:32 ID:iF1wM78s

>>647
素振りもまともにできないバカが愛想つかされただけじゃね？

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 16:43:20 ID:qt6UOJgi

このニート偽物じゃないよな…
いや、何が違うかと言われても困るんだが、なんとなく。

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 17:09:36 ID:ncMGgl1R

上の写真見てもGQのボンズの写真見た後では
あれはマジ人間とゴリラのハーフだったな

652 ：ニート博士：2009/09/27(日) 19:52:12 ID:sNQiQc9S

>>647
一日中２ちゃんに張り付いてられない身分なの。

俺ももう４０代で、正直コーチだけでは割に合わないわけだが、高校生の
若さは何かと刺激になる。

特にマネージャーのあの子がいる限り少なくともやめる理由はないわなｗ

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 20:54:40 ID:DLu0S1lh

やはりニートはただの変態ジジイだったか

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 20:56:58 ID:xkFt1X6f

ニート博士40にもなってそんな低レベルな便所の落書き書き連ねてたのかよｗ
40超えてこうはなりたくないなぁ

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 21:16:16 ID:2IlThwZ9

ニートは精進せい！

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 21:33:03 ID:ncMGgl1R

ニートってほんまもんのニートだったんだな
でも高校生相手にコーチしてたとは聞いてないぞ

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 21:34:58 ID:ncMGgl1R

ショボ吉もいい年してそうだけどな

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 21:43:00 ID:iF1wM78s

もうどれが本物でどれが偽物かさっぱりだ

659 ：トレーナー：2009/09/27(日) 21:49:42 ID:nbTNT/7z

ニートさん本物？
しかし４０で２５のおれより劣る知識とはｗｗ

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 22:02:23 ID:qt6UOJgi

あきらかに偽物ニートだろw

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 23:00:10 ID:qt6UOJgi

まさかトレーナー派がニートをおとしめるためにニートを装って変なレスしてるわけじゃないよな！？

さすがにそこまではしないよな！？

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 23:02:38 ID:DLu0S1lh

なんかニートのカミングアウトから流れが変わってﾜﾛﾀｗｗｗ

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 23:12:40 ID:cs9Aoh2U

いままで慎重なレスを続けてきた（それには賛否両論あったが）ニートが、
はたして>>652みたいなレスをするだろうか？

俺も偽物ニートという意見に１票。

664 ：ニート博士：2009/09/27(日) 23:21:21 ID:sNQiQc9S

ニセでもなんでも勝手に思ってていい、めんどくさいから。
俺が実年齢いったところで、トレーナーが本当の年齢かどうかも疑問だがな。
高校生に毛が生えた程度の知識（でさえあればまともだが、トンデモ理論も飛び出すｗ）を
あたかも上から目線で説教するやつの精神年齢よりは確かに高いと思うｗ

こんなところで議論して1mmもうまくなんかならんから、もうやめにしたんだよｗ疲れた。
寝るわ

665 ：ニート博士：2009/09/27(日) 23:22:18 ID:sNQiQc9S

あ、最後に俺はロリコンじゃないぞｗ

マネージャーっていっても男だしなｗ

666 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 23:27:39 ID:iAGEOCNA

このニート博士が本物ならほぼおれと同じ年代になるな。
もうちっと若いかと思ってたが。

それと、ニート博士もコテつけないか？
どっちががどっちを自演してるだの、雑魚どもの難癖でまた議論茶化されて、ぐだぐだの流れはお互い飽き飽きだろう。

667 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/27(日) 23:36:11 ID:iAGEOCNA

>>664
ニートさん
おれはおれでそれなりにあんたから得るものはあるって思ってるんだぜ？

まだ消えるのは早い。
あんたの現場体験とやらをもっとおしえてくれ。

現場で指導してたら、おれの言った、旧帝国の人間はやはりいるだろう？
そういう人間は基本放置かい？

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 00:08:14 ID:qEsmUvav

ホモニートは美少年が大好きだったのか…
結局ニートはよくわからんかったな

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 00:33:20 ID:cT56FOiG

ロリコンじゃなくてモーホーかよｗ
ウェイト板にはたくさんいるんだがな。

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 01:02:15 ID:qEsmUvav

>>652
>>652
>>652

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 01:10:53 ID:QjDHkbON

>>661
>>661
>>661

672 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/28(月) 01:18:49 ID:Xiq/S7BR

ニート博士もコテつければこういう状況もなくなるんだがね。

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 07:03:30 ID:pQc4BsaB

もともとニートはしばらくここに来てなかったわけで、面倒になったならそのままフェードアウトすればよかった。
なのにわざわざ来て必要のないカミングアウトして去っていく。
どう考えても不自然だろ。

674 ：トレーナー：2009/09/28(月) 07:41:18 ID:Zx0LS1MM

ニートさん
アンドロキュアーを摂れ！

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 08:43:20 ID:qEsmUvav

>>673
君のようなニートファンにはショックだったか？
心の拠のニートがリアルニートでホモの変態ジジイだったんだからな
クソガリは変態ニートとともに去れ

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 08:43:30 ID:1Eg/myIf

ゲイニートきめぇ
ストレートのトレーナーの方がマシだわ

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 08:50:42 ID:qEsmUvav

もともとプロ野球板でやってたときは穏やかなスレだったんだよな
トレーナーのステロイド容認、サプリメント推奨、旧帝国発言にクソガリが過剰反応
ニート登場からクソガリがトレーナーに自演だの、人格攻撃始めてから荒れだした
ニートの寄生虫も消えるだろうからまったりしたスレになるだろう

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 09:05:37 ID:1Eg/myIf

トレーナーとニートと低レベルクソガリが消えれば直るのかな

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 09:32:30 ID:9S8WOZgX

おそらく定期的に覗いてたとは思うよ、ニートも。
発言が同じことの繰り返しでめんどくさかったんじゃない？
トレーナーの質問攻めとかｗ

だからこの際ぶっちゃけてもう決別の意を表明したと思うのだが。
まあ、個人の趣味にまでどうこういうつもりはないが、ある意味
現場主義のニート氏の人間らしい一面を見たな。

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 10:23:56 ID:QjDHkbON

>>677
そんときは総合は速いストレートスレなどでスキル中心に話してたし
わざわざ他板に乗り込んできて無知を晒せば荒れるに決まってる

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 10:33:40 ID:QjDHkbON

素振りも投げ込みも走り込みも不要とかいってるが、実態は不動のベンチだしな
そりゃ練習自体不要だろうな、と

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 10:36:47 ID:cUPulK5x

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6337870
日本はゲームでメジャーに完敗だな

683 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/28(月) 11:27:33 ID:Xiq/S7BR

>>681
現役時代ベンチだったら野球を語っちゃいけないのか？

そもそもおれがベンチだったのは半ばいじめのような扱いを受けてたからなわけだが。

684 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/28(月) 11:41:47 ID:Xiq/S7BR

野球の技術関係無く理不尽な理由で試合に出れなかっただけってことな

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 11:48:10 ID:QjDHkbON

15打数0安打ｗｗｗｗｗ

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 13:22:32 ID:QjDHkbON

15打数0安打で試合に出れないなんて野球の技術と関係がなく理不尽だ(ｷﾘｯ

15打数0安打という素晴らしい成績でベンチとは半ばいじめのような扱いだ(ｷﾘｯ

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 13:25:28 ID:QjDHkbON

　　　＿＿＿
　　／ノ　丶＼
ﾐ＿oﾟ(●) (●)ﾟo ＿ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
|　(⌒) |┬|　(⌒) /　だっておｗｗｗｗｗ
|　ノ　丶ノ　/　／
丶｜从从　　从从
/　 ―――、 ―――、
＼＿(_)_)_)) (_)_)_))　バンバン!

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 15:48:40 ID:FYerEWK9

＞そもそもおれがベンチだったのは半ばいじめのような扱いを受けてたからなわけだが。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の実力のなさを棚にあげるってこういうことを言うんだなｗ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 16:27:45 ID:qEsmUvav

少なくともトレーナーはおまえらのようなクズよりは正直だな
カミングアウトしたニートもある意味正直だな
煽るだけのクズに批判する資格はない

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 17:48:47 ID:yeO9XDkA

自演すんなななななななすかな

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 18:11:13 ID:FYerEWK9

15打数0安打の癖にいじめでレギュラーになれなかったなんて
女々しいこと言ってる奴こそクズじゃないかｗ

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 18:49:18 ID:QjDHkbON

だがちょっと待って欲しい
実力もない、努力もしない、まわりの雰囲気を悪くする協調性が無く性格の悪い生物をベンチに入れるなんて
他のメンバーやベンチ外の選手へのいじめといっても過言ではないのではなかろうか

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 19:04:50 ID:i7wjWbvk

447 名前：毛無しさん投稿日： 2009/09/18(金) 12:41:24 ID:JMhzk3dw
コーヒーは体を冷やす作用もあるから冷え体質の人間が飲むと
血行不良→内蔵機能低下→自律神経の乱れ→抜け毛スイッチオン
となる可能性が大大大

475 毛無しさん sage New! 2009/09/26(土) 06:23:37 ID:Up10tc1Y

ホットコーヒーを持ち出して、コーヒーの温度で温まってるにもかかわらずそれがコーヒーの作用だと思いこむバカｗ
それから、登山でコーヒー飲むとかバカのすること。いや、登山すらしたことなくて想像で言ってるのかもしれんなこのアホウはｗ
高地というのは非常に乾燥している。汗をかいてもすぐ蒸発して、汗をかいてる感覚すらなく体内の水分を奪われる。
そういうところへ脱水効果のあるコーヒーを飲むとかはただの無知者のすること。
水分補給してるつもりで、脱水症状を起こして倒れる。
まともな本や記事には、脱水が命取りになるようなところで
コーヒーなど利尿作用のある飲み物をとることを禁じている。
まったく、登山に無知なくせしてすぐ知ったかぶりして例に出すんだからなお前は。
だからあちこちでお前は笑いものになるんだよｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1187835781/475-

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 19:55:08 ID:yjYgeRh+

もはや誰が誰だか、何が何だかまったくわからんw

もうこのスレ終了しろw

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 21:24:40 ID:MmvCcDT1

皆キャラ崩壊したなｗ
面白みが無くなった

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 21:37:02 ID:lNMsIgri

トレーナー◆は何でもかんでも人のせい
１５打数０安打以下の成績ないから。おまえより結果を出しててレギュラーになれなかったやつは世の中にごまんといるからその性根をなんとかしろ

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 22:38:31 ID:cUPulK5x

【高校野球】 2009新潟国体　花巻東－中京大中京　その１
ttp://www.youtube.com/watch?v=1erct2IOj2c

【高校野球】 2009新潟国体　花巻東－中京大中京　その２
ttp://www.youtube.com/watch?v=9vqlsMWxNyc

菊池はえええ
甲子園の水増しガンかと思ったが
これは打てないわ

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/28(月) 23:44:15 ID:cUPulK5x

倉川昇さん知ってる？
大阪市北区のジムなんだがゴールドジムかな？

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 15:59:06 ID:fn4T0PIO

おかわり､山崎､ブランコ
セ､パ両リーグのホームラン王候補がウェイトをしていない真実をよく考えてみるべきだろう！

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 16:32:30 ID:ZB4qwm0I

プロ野球選手もトップアスリートなんだから多少はやってるだろ
そんなに高重量を扱わないって意味じゃないのか？

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 16:46:19 ID:TJ7dNkMC

筋トレするより素振りした方が飛ぶようになるケースなんて多々あるわけで
例えば15打数0安打はどれだけ筋トレしても15打数0安打だしな

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:29:44 ID:fn4T0PIO

>>700
おかわり山崎は全くしていないと本人の口から語ってる（かと言って自重トレはしているかも知れない）

ブランコはコンディショニングの為に自重や軽目のトレはしているな！

共通しているのはウェイトでパワーを付ける発想は無いと言う事だ

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:31:22 ID:H2WNBqhi

ブラちゃんはあの体でウェイトやってないなんて有り得るのか？

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:40:43 ID:fn4T0PIO

>>703
そういう記事を読んだが真実はわからないなw
元々ドミニカでウェイトをしていて日本では維持をしているだけかも知れない！
黒人は元々筋肉が付きやすいらしいからバットを振るだけでもムキムキになんじゃない？

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:42:09 ID:VybSb0Hk

おかわりはホームラン数が多いだけで走攻守全部ダメじゃん。
酷い貧打の西武以外なら２軍選手だ。
参考にならん。

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:48:18 ID:fn4T0PIO

>>705
4番にホームラン打点以外を求めるなよw

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:56:29 ID:9CKEdEVq

２年連続で本塁打王になる選手に走攻守の攻が備わっていないのか・・・

ていうかsageのトレーナーが偽者じゃなければ
１５打数無安打って
トレーナー、俺の予想より遥かにショボ吉だった・・・

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:57:42 ID:TJ7dNkMC

>>705
おかわりはミート上手いし何気に足も速いっての
嘘ばっかつくなよ、ハゲが

709 ：トレーナー ◆N4JUaVG/8o ：2009/09/29(火) 18:48:11 ID:50/DFHJk

ニート博士が戻ってくるかこないかにこのスレはかかっている。
本当にもうこないのかな？

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 18:55:05 ID:TJ7dNkMC

トレーナーがくるかこないかにこのスレはかかっている。
本当にもうこなくていいのに

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 21:42:54 ID:fn4T0PIO

>>709
トレーナーの引き出しまだあんのか？
語り尽くした感もあるぞw

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 21:48:40 ID:OnMatK3i

筋トレがんばりすぎたせいか、左肩が痛くてしょうがない。骨肉腫でもできたかのように肩の伸から
ずきーんずきーんと痛みが湧いてくるように痛い。肩がだるい。オーバートレーニングかな。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 22:37:02 ID:eWw/Zrm0

ブランコのパワーでウエイトしていないとしたら人種差だな
元々人種によって体格が異なるのは否定できないので
筋肉のつき方も同様であると考えても不思議ではないはず

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 22:39:45 ID:eWw/Zrm0

昔どっかでオランダ人が身長高いのはニシンの摂取量をはじめとする魚とチーズの乳製品によるもの
と結論付けた記事があった

が、日本人は魚の摂取量はアメリカ人より多いし世界でも有数の魚の消費国なんだが
魚の摂取量で平均身長が１０センチも異なることなんてないな
あれはゲルマン系の人種による遺伝的なものだろう

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 22:44:28 ID:3WY7QnTk

オランダのは、一昔前に牛にプロテインを過剰摂取させて育ててたせいで
乳製品等の栄養素がいろいろ変になった末の一種の公害だってのを何かで見たことある。

すごく曖昧な文章で申し訳ないが。

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 23:03:40 ID:TJ7dNkMC

>>715
オランダ人以外にもヨーロッパはでかい人多い
同種でも寒冷地で産まれた個体は大型化する傾向にあるし

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 23:15:16 ID:eWw/Zrm0

オランダのその牛の餌に成長ホルモンってのは聞いた
だからオランダ外へ輸出できないとか

ヨーロッパと人くくりにするなかれ
オランダでも北部と南部とでは平均身長で４センチ違うんだそうだ
南部はベルギーのフランス語圏とのつながりが大きい

イタリアもミラノの北部はでかかった。

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 15:38:39 ID:KpGTUm/W

また走りこみの話でもするか？

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 16:09:13 ID:qwIjdgs+

日本の畜産業界では成長ホルモンを使っていないの？　法律で禁じているとか？

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 17:07:59 ID:n29qSE+D

10/3
Sat 16:20-17:10

10/4
Sun 15:50-16:30

ベースボールの為の加圧トレーニング
ゼット株式会社／株式会社ゼノア

加圧トレーニング統括指導者
整形外科医
井上　浩一氏

天理大学スポーツ強化推進室
灘本　雅一氏
今話題の加圧トレーニングは野球界でも多くのプロ野球選手を中心にその効果が評価されています。
その加圧トレーニングの「基本メカニズム」の説明から現役野球選手を使った実証データなどを発表。
http://www.sports-st.com/tenjikaijo-seminar.html

職人の技と野球を科学するZETTと、話題の加圧トレーニング及びそのウェアを提供しているZENOAHがコラボレーションし、
アスリートに向けたトレーニング測定と加圧ベースボールトレーニングの技術や科学を披露いたします。
ご来場のプレイヤーや関係者に体験頂き、テクノロジーを実感頂きます。

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 18:37:43 ID:+tH7tKjJ

やっと加圧のスポーツ選手への適用例の発表か。
加圧本部の発表以外なかったから楽しみだ。

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 19:17:52 ID:ra4Uy/Ys

ライアン氏は０８年２月に古巣の球団社長に就任。９年連続プレーオフ進出を逃したチームの改革に昨秋から本格的に
取り組んでいる。昨季３０球団最低のチーム防御率５・３７を今季は１８位の同４・４０と改善。現在８５勝７１敗の好成績で
ワイルドカード争いに踏みとどまっている。球団社長自らが名著「ピッチャーズ・バイブル」に記した練習法をマイナー組織に
注入。シート打撃の球数を増やし、遠投を勧め、短距離走を繰り返させるなど育成面の強化が実り若手投手が台頭して
先発陣を支えている。ベースボール・アメリカ紙でもレ軍のファーム組織を１位に挙げるなど、育成に関しての評価は高い。
　(>>2以降に続く)

ソース：レンジャーズ・ライアン社長“菊池が欲しい！”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/09/30/17.html

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 19:38:20 ID:ZaJ6gpQy

>>720
http://prostatus.jp/

大した事無さそうだ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 20:42:38 ID:q4Jkf5kv

>>723
金ないヤツの過小評価キタわｗ
高いから買えないという心理ありきだね。

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 20:49:42 ID:1j7DjvQs

5万で釣りくる

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 21:45:26 ID:vHFmctet

参加したヤツに発表内容を聞けばいいだけのことで金はらう必要も行く
必用もないんだが。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 22:31:24 ID:ra4Uy/Ys

kojiki

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/30(水) 22:44:43 ID:gR9lqcub

場所とか日程とか行けない要因はたくさん考えられるのに金に断定する奴は間違いなく貧乏人とばっちゃが言ってた

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/01(木) 18:44:29 ID:skAuEfbJ

<<713

筋組成がおそらく違う、トレーニングで変化しないとされているからね

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/01(木) 20:47:52 ID:W3nAUKlY

おまけに黒人選手はマイナー暮らしのときは金がないからジャンクフード
で済ませることもあるとか。
こんな食事でよくこんなパワーがつくもんだ。

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/01(木) 21:00:44 ID:xnIC7zQA

ってかマイナーリーガーなんて大半がジャンクフードじゃねーの？

更に言うとアメリカの食文化自体がジャンクフードみたいなもんだろw

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/01(木) 21:01:38 ID:W3nAUKlY

加圧のセミナーの事前登録したぜ。

どこで開催情報を知りましたかというアンケートには答えられなかったｗ
まさか２ちゃんねるとは書けまい。
どんな発表があったかちゃんと教えてやるから待ってろ。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/01(木) 21:09:31 ID:W3nAUKlY

>>731
一流選手はジャンクフードは敬遠してるとされるがメジャーでもジャンク
フード好きな選手は少なくない。
健康管理している選手は脂肪分カット、パンは全粒小麦のものか玄米。
温野菜をたくさん摂るんだとさ。

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 01:49:06 ID:inr8B6R7

ブランコってアメリカ人もしくわアメリカのリーグ出身なの？

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 06:19:42 ID:XUcT1xjh

>>732
宜しく！

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 14:43:12 ID:xFCg41g8

アジア系などの黄色人種の人間は遺伝的体質上、乳糖を消化しにくいため
牛乳の栄養素が（Ca,タンパク質など）がほとんど吸収されない
ってホントか？
本当だとしたらこの辺からも欧米人との体格差に影響があることになるな。

737 ：トレーナ：2009/10/02(金) 18:21:19 ID:+pnPy+Zi

ウェイトをすればプロ野球選手になれるぞ＾＾
手始めにベンチ150､スクワット200､デッド250を目指せ！

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 18:41:26 ID:1yy0pYZm

↑超賎人

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 19:38:25 ID:WHK3ZgOW

>>736
全く吸収されないってわけじゃないと思うけど。
牛乳以外からもCaと摂った方がいいんじゃない？

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/02(金) 23:50:38 ID:N8Dp8mtL

>>737 なれねえよ

てか三代目か？だんだんヒドクなるなおい

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 18:45:43 ID:ju6Q2qeR

身長にはカルシウムよりミネラルが影響するんだろ？

742 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:54:42 ID:OMCCGpwO

>>741
タンパク質じゃなくて？
欧米の方の飲み水は硬水でミネラルたっぷりらしいね。
でも、場所によってはコーラより水の方が値段が
高いとか。

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 20:59:36 ID:ju6Q2qeR

昔言われていたカルシウムは身長というのは誤解で、カルシウムは骨を強くするってのが正しい理解らしい
ヨーロッパは飲み水がのめない水質だったりするから
必然的にボトル入りウォーターになるらしいよ

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 21:00:57 ID:ju6Q2qeR

今月号のニュートンに遺伝の特集がある
筋肉も遺伝するとかどうとか

745 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:16:13 ID:OMCCGpwO

>>744
情報通だな。
しかし、鉱物をどのようにして食事から摂取するべきか・・・
身長は必要だよな。最低１７２cm以上はいる。

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 22:24:30 ID:ju6Q2qeR

身長がないためにプロに指名されない右本格派は多いからな
左なら身長がそれほどなくてもいいけど

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 22:27:27 ID:ju6Q2qeR

速筋とかの割合とかも遺伝の影響受けるらしいとニュートンにあったな

一般的にアイスランドや北欧が身長が高くモンゴロイドは低いとされているが
サモアは高身長のようだ。実際ラグビーでもサモア、トンガあたりの選手は屈強だよな。

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 22:29:19 ID:ju6Q2qeR

アイスランドと人口の違う日本を比べるのはどうかと思うが
平均身長が１８０を超えるアイスランドと栄養が豊かだといわれている日本人
この差は栄養なのだろうか？

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 22:41:52 ID:ju6Q2qeR

サモアはモンゴロイドじゃないかｗ
どうだろ

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/03(土) 22:57:16 ID:ju6Q2qeR

ボンズ、ケングリフィー
両方とも二世だな

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 06:57:55 ID:qJHTZB7j

>>748
栄養だけじゃなく遺伝子の作用が大きいだろうな、平均が１０cm近く
違うくらいだし。
しかし、国が総力あげて研究に着手すれば身長への好影響なもの
（栄養、運動etc…）なんかすぐにわかりそうなのにな。
スポーツ選手じゃなくても若い男なんかに需要は
ありそうで金にはなりそうだが。
それでも、雑誌の後ろであやしく商売やってるのだから
身長は人為的後天性のがなく、生まれた時に決まるようなものなのだろうか？
（遺伝で決まると言っているわけではない）

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 11:24:13 ID:epQuIWSz

>>751
まずはクローン人間が大量に必要な件

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 11:52:03 ID:qJHTZB7j

>>752
簡単には無理か・・・

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 17:47:24 ID:w2t0u1lD

最近は気力が落ちてるという人が多いな。こんな状態で運動とかやる気もでないだろ。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 18:42:04 ID:foaiTSGb

日本国内でも身長が高い地域は魚の摂取量と米どころ
たんぱく質が大事ってことだが

だけどオランダあたりと日本の平均身長の差はたんぱく質の摂取量では説明できない。
身長を規定する遺伝子は２０くらい発見されている。

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 18:44:41 ID:foaiTSGb

それから身長は成長期の到来と関係がある。
成長期の到来が遅いと身長が高くなる。
日本人は欧米人に比べて成長期の到来が早いとされる。
早熟なのはわかるでしょう。
後は睡眠時間の短さとかもあって身長の伸びが伸び悩みにある。

だけど、身長の低い人はこれからは結婚するのが難しくなるので淘汰されて
平均はわずかばかりはあがるかもしれない。

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 18:54:46 ID:foaiTSGb

成人のタンパク質所要量（必要量）は体重×1.08でだします。
　子どもの所要量は、この式で求めた量より多い。
つまり、子どもは、体の割に多くのタンパク質を必要とするのです。

体重×２で必要なたんぱく質は肥満になりかねないな。

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 19:27:05 ID:qJHTZB7j

欧米の身長の伸びはしぶといからね。
マイケルジョーダンとかアイバーソンとか
なんで成人過ぎてそんなにｗ
ってくらい伸びてる。

日本人はどんなに晩成でも高２，３くらいから伸び始めないと
結局小さいままで終わる感じがする。

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 21:26:05 ID:beyMSa/F

加圧の発表会に行ってきた
参加者ほとんどなしｗ

ピッチャー
球速が３kmh上昇
非対象群は1kmhダウン

バッター
バットスイング速度が1%上昇
非対象群は1%ダウン

加圧のいいところ
ピッチング後のクールダウン効果が大きい
（試合後の肩の稼動域がすぐに回復する、疲労感が大きく回復する）

条件
週４日加圧
うち２日は上半身の加圧とシャドーピッチング、素振りを加圧して行う
他の２日は下半身の加圧とシャドーピッチング、素振りを加圧して行う
機関は５０日
後半３０日は猛暑でパフォーマンスが落ちた。
大学生でデスト

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 21:28:58 ID:foaiTSGb

> 球速が３kmh上昇
> 非対象群は1kmhダウン

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 21:30:41 ID:beyMSa/F

感想だけど、たった５０日で何を知りたいのよというところ。
しかも週４日しか加圧しないなんて。。。。。
毎日加圧しろよ。

ひとつ忘れてた。
加圧をすると稼働域が広くなるとのこと。これはいい。
投球後のクールダウンの効果も従来の方法と比べると著しくいいのが
すごい。

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 02:50:07 ID:O6li+bA+

加圧で稼動がアップってどんな理由からなんだ？

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 03:14:37 ID:vOelqmH/

>>762
例えば肩の場合は毛細血管が発達して血流が良くなるから肩の稼働域が広く
なるとゼットのおっさんは言っていた。

体が硬い俺でも下半身の稼働域が広くなってるから効果は認める。
だが、俺の場合血流の影響だとは思えない。

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 04:29:54 ID:Yizy36/V

プラシーボでは

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 04:37:11 ID:O6li+bA+

>>763
なんか胡散臭いな～
普通にジョギングしてストレッチすりゃ～いいんでは？

766 ：トレーナー：2009/10/05(月) 07:47:18 ID:wc2eZZ/L

やほ。
おひさし。
＞＞ピッチャー
＞＞球速が３kmh上昇
＞＞非対象群は1kmhダウン

＞＞バッター
＞＞バットスイング速度が1%上昇
＞＞非対象群は1%ダウン
これは加圧じゃなくても他のトレーニングでも同等の効果が出たのでは？

＞＞例えば肩の場合は毛細血管が発達して血流が良くなるから肩の稼働域が広く
＞＞なるとゼットのおっさんは言っていた。
これは加圧の金でサプリを買えばよいのでは？
ＮＯ系、イチョウ葉、ビタミンＥ
またウエイトでもノンロックでやれば血管発達するお。

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 08:08:01 ID:O6li+bA+

>>766
おおっ…久しぶりやな～
元気しとったんか？

なんか懐かしいよ！
相変わらず自演してたか＾＾

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 09:56:18 ID:l4enoi7f

ネットだと、いくらでも
恥じをかけるな・・・トレーナー、良かったね。
常人ならもう来れないよ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 12:01:15 ID:Yizy36/V

> > 球速が３kmh上昇
> > 非対象群は1kmhダウン
てかなにをやっていてダウンしたんだろうか
そっちが気になるｗ

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 12:08:03 ID:3NEQaed8

>>769
>>759読む限り夏バテ？

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 12:13:54 ID:vOelqmH/

>>766
１年以上加圧を続ければ他の実施したチームのように球速１０キロアップの
可能性があるけどサプリでそこまで行くのか？
君は目の前にあることを最初から決めつけて考えるから進歩がない。
もっと現実を受け止めるように。

>>769
６月から８月にかけて実施したた。
８月は猛暑で体力が低下したため全体的に成績が低下したとか。
長期やるなら現実味のある測定条件だけど短期の測定としては好ましく
ない条件かと。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 12:37:55 ID:F65ZmDWK

トレーナー復活ならまたこのスレ来るわ
ニートも戻ってこい

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 12:40:47 ID:F65ZmDWK

やはり加圧は儲かるのか
芸能人使って必死だもんな

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 13:02:03 ID:vOelqmH/

昨日の報告だと肩を酷使するピッチャーには恩恵があるもののバッターに
関してはよくわからない。

>>773
加圧指導者の認定料が高いから芸能人を使ってまで宣伝してお客を大量に
呼び込まないと儲からない。
資金力があってそこまでやれば儲かるんだろうけどな。
そこらのジムでは上納金が高いから儲からんのよ。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 13:17:41 ID:F65ZmDWK

>>774
ふーむ
近所の整体で加圧やってるんだが
高いので試す気にもならなかったな

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 13:22:00 ID:O6li+bA+

ハリー「カーツ」

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 16:25:27 ID:Yizy36/V

加圧なんて宗教もいいとこ
加圧してないグループが球速落ちるって
夏場で落ちるグループなら高校野球は無理だな

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 16:28:41 ID:KMDtNT0N

トレーナー
サプリ好きだな。

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 16:34:32 ID:DWyzUb5o

>>777
ちょｗｗｗｗ
それならほとんど全部の高校が野球無理だね。

780 ：トレーナー：2009/10/05(月) 17:34:54 ID:wc2eZZ/L

加圧で１年で球速１０キロ以上アップしたとあるが栄養面のアプローチは？
１年加圧っていったいいくらかかるのよ？

加圧は金の無駄。
その費用をサプリに使った方がよっぽど合理的。

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 17:45:26 ID:DWyzUb5o

>>780
サプリで本質的運動能力の改善なんかできねえよ。
安いカーツを使えば２万円ぐらいだから安い。
それでも足りなければサプリメントを追加すればいい。
自分が栄養以外の何も知らないからって栄養だけに食いつくなｗ

今は加圧を否定する時期じゃなくて知識を吸収すべき時だ。
金のあるプロや研究者からの情報で何が使えるのか判断すべきとき。

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 17:49:04 ID:KMDtNT0N

トレーナー。
何食べると成長期に身長伸びやすい？
栄養のこと詳しいなら

783 ：トレーナー：2009/10/05(月) 18:02:12 ID:wc2eZZ/L

>>781
カーツてｗ
カーツに２万ならソープ行くわ。
効率よく身体を作るためにもサプリは必要不可欠。
また健康度を高めるためにもサプリは必要不可欠。
栄養面のアプローチは重要視すべし。

>>782
タンパク質、カルシウム、ビタミンＡとビタミンＫ、マグネシウムが重要。
つまりホエイプロテインと納豆と野菜類とバナナだな。

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 18:23:35 ID:F65ZmDWK

日本以外に加圧トレーニングやってる国あるのか？
論文は世界中に発表されて優れたトレーニングならアメリカ人投手も加圧するはず
なんか違うんだよな

785 ：トレーナー：2009/10/05(月) 18:31:12 ID:wc2eZZ/L

ここはいったいいつから雑魚を量産するスレになったんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=9ZilD_4pi7E&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=ekZYPGxQbno&feature=related
種目は違うがトレーニングとはこういうことを言うんだぞ。
おまえらこれくらい気合入れてやってるか？
これに比べたら加圧なぞリハビリだろ？

何度もいうがここは雑魚を量産するスレなのか？

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 20:09:23 ID:KMDtNT0N

トレーナー
>>736
について考えを

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 21:01:27 ID:CrOf6wxA

>>784
まだアメリカの野球で加圧は導入されていない。
ＮＡＳＡ(裏で米軍がバックアップ)と生理学の分野で注目されている段階。
日本でもトレーナーのような自分の頭で考えられないことはすべて否定する
ヤツラがいるようではまだ普及はしない、他人に教えるのはもったいないト
レーニング方法だろう。

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 21:18:10 ID:Yizy36/V

中学ででかくて体できあがっているのは１７０台でとまったりする
早熟は伸びないな

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 21:47:52 ID:Yizy36/V

今の時代だとそんなに著しい栄養の欠乏はないような気がする

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 22:25:48 ID:O6li+bA+

オマエラではトレーナーをエレクトさせられないな！
ニートよ
トレーナーを逝かせてあげて～

791 ：トレーナー：2009/10/05(月) 23:09:09 ID:wc2eZZ/L

>>736
これは乳糖不耐性かと

>>787
これはボディビルの口コミだがビルダーの多くは加圧を一度経験している、がしかし継続している人は殆どいない。
ある程度トレーニング歴がある人にとっては対して効果がないだろ。
たまに気分転換でやるくらいしか価値がない。
加圧で能力アップとあったがそれはトレーニング経験の浅い選手とかだったのではないか？
そうしたらボディビルと野球は違うと意見がありそうだが言いたいことはそこじゃないからな。

また、まるで加圧が新しいトレーニングみたいな言い方だが加圧は素人から金でもだましとってろよ。
普及させたかったらせめて価格をもっと安くしろよ。
ぼったくり杉だろ

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 23:27:11 ID:5zhd1vGO

あれ、トリつけてた方のトレーナーはどこいったんだ？

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 23:27:35 ID:/oSZ09xZ

1:短パンマン ★ :2009/10/05 23:26:37 ID:TanpanM
いろいろあるさ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])

なんなのコレ？

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:13:30 ID:wKX1yZVH

加圧は高重量はできないんだろ？

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:19:32 ID:qMWQGafv

>>794
高重量トレーニングと加圧は別にやるのが常識。
トレーナーはこんな常識も知らずに最初から聞きたくないからスルーしてる
んだよｗ
ボディービルと野球では得られる恩恵も全然違う。
情報収集能力が足りんあたりでトレーナーは帝国主義のなんたらと全然変わ
りがないことに気がついていないのは間抜けな話だ。

796 ：トレーナー：2009/10/06(火) 00:32:54 ID:Hq66BaJP

http://www.youtube.com/watch?v=Gchcr6aS2tc&feature=
http://www.youtube.com/watch?v=N0kq7nLmWg4related

加圧てｗｗｗｗｗｗ
こんなんしかでてこないんだがｗｗ
リハビリですかｗ

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:44:42 ID:wKX1yZVH

加圧はスイーツ(笑)向けだなｗ

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:48:35 ID:o16I3S9U

>>791
ビルダーは加圧しなくても同様の効果を得られるだろ
動きつつ加圧ってのは別物

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:51:00 ID:wKX1yZVH

【格闘技】石井慧がサプリメントで肉体改造！　ムキムキボディを初披露＝戦極
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254756111/

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:51:04 ID:o16I3S9U

>>796
お前実はウエイトしたことないだろ
アンロックで続けて血流制限されたときのつらさもしらんとか

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 00:53:58 ID:qMWQGafv

>>796
本当に最低なヤツだな。
Youtubeなんか検索して何がわかるんだｗ
それじゃあまだ帝国陸軍方式のほうがマシだ。

802 ：トレーナー：2009/10/06(火) 00:57:18 ID:Hq66BaJP

どちらが効果的か？
通常のトレ
http://www.youtube.com/watch?v=9ZilD_4pi7E&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=ekZYPGxQbno&feature=related

加圧
http://www.youtube.com/watch?v=YqdlzeBZKsM
http://www.youtube.com/watch?v=Uc8zQDBuWzY&feature=related

あと加圧がでて１０年くらいたつけど未だにトップアスリートが加圧って聞かないんですが
それは不思議に思わないのかな？

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:02:25 ID:qMWQGafv

>>799
サプリに４０万使ってこの体って何よｗ
ショボすぎて笑うわ。

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:03:06 ID:o16I3S9U

さて、トレーナーｗがウエイト経験無しのクソガリであるという事実が発覚したわけだが

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:06:14 ID:qMWQGafv

>>802
だから無知だと言うんだ。
ボディービルをやるなら普通にウェイトをしっかりやったほうがいい。
加えてサプリ、加えて加圧をするのが順にいい。

加圧で大成したトップアスリートなんてたくさんいるぞｗ
調べ方が足りないだけだ。
自分の無知を知るがいい。

806 ：トレーナー：2009/10/06(火) 01:06:57 ID:Hq66BaJP

ちなみにおれ加圧一回だけやったことあるよ。
きつくて終わった後めちゃくちゃパンプしたけど、それだけ。
あれはリハビリ。老人やスイーツ相手にやってくれ。

で、何度もいうが加圧がでて１０年くらいたつけど未だにトップアスリートが加圧って聞かないんですが
これについての見解は？
確か杉内がやっているというのを聞いたことある。
あと今岡さんが加圧で復活にかけるという記事みたことあるがそれくらいかな。

807 ：トレーナー：2009/10/06(火) 01:08:31 ID:Hq66BaJP

>>805
角田さんのこと？
つーかウエイト板で加圧のスレ見てみろよ。

それでわかるから

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:12:33 ID:wKX1yZVH

まぁ、石井はちょっとな
しかしトレーナーが来るとおもしろくなるなｗ

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:12:40 ID:qMWQGafv

>>806
たったそれだけかよｗ
知りたくないから最初からスルーと決め込んでるだけじゃないか。

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:14:37 ID:o16I3S9U

金本、下柳、亀井はすぐみつかったな
てかバカは根本的に理解してないが加圧しながら投げ込みとかするんだぞ？
少なくとも無駄な力が抜けたフォームにはなる

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:22:48 ID:qMWQGafv

>>807
その板の主が俺だ。
商売乙という前に自作ベルトをを普及させているから業者ではない。

812 ：トレーナー：2009/10/06(火) 01:23:25 ID:Hq66BaJP

だから加圧はたまに気分転換でいいかもしれんくらいってとこだろ。

ニートも言っていたが現時点でチョイスする必要はない。

ＮＯサプリ使ったほうがマシ。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:32:35 ID:o16I3S9U

>>811
なにで自作すんの？気になる

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:45:58 ID:qMWQGafv

>>813
つまり加圧で使われるベルトは高いから自作で済まそうというわけ。
とりあえず本物のベルトもあるけど痛んできた。

>>812
確かに現時点では必ずしも選択する必用はないし、加圧が最高などとも言って
いない。
それなりに効果があるものだから注目しろということだ。
特許の失効や場合によっては自作ベルトが普及すること可能性すらある。

加圧はそれだけやれば完結するものではない。
よって高重量のウェイトやサプリ、競技動作＋加圧と組み合わせてもいい。
また、シーズンオン/オフで最適な組み合わせも違ってくる。
フリーウェイトが思いっきりできないシーズン中には有益なものになる。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 01:55:01 ID:o16I3S9U

てかさ、擬似的な疲労状態で動くから高校野球には有意義だと思うよ
特に投手は

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 02:04:53 ID:qMWQGafv

確かにピッチャーにはいいな。
アイシング、球速アップには効果がある。
高校と、ある程度年齢が行った選手には使って欲しいな。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 07:27:24 ID:Nckx+Lag

http://blog.kaats.biz/headline.php?sid=

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 09:25:41 ID:UmiNI8G1

>>788
まあ、170cm台が一番多いし
プロ野球

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 12:42:14 ID:wKX1yZVH

【野球】ヤクルトの五十嵐亮太投手（30）メジャー挑戦！代理人候補者を既にリストアップ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254777539/

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 13:23:24 ID:3j6emjN/

>>818
五十嵐も170cm台だな。

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 19:53:42 ID:jN/uQGH+

加圧の自作ベルトを普及させて一儲けとも読めるんだけど

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 19:54:39 ID:jN/uQGH+

てかこのスレまで業者の宣伝スレになったな。

ちなみに加圧は阪神のフルイニング金本という老害だろｗ

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 19:56:14 ID:jN/uQGH+

石井は体重を絞ったんだろ
前は脂肪がついて１１５キロとかそんなのだな
今は１０５キロのマッチョらしいがｗ
日本人のアスリートならこんなもんだろ

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 19:58:02 ID:jN/uQGH+

トップアスリートが金本ってｗ
メジャーではHR何本打てるんだ。

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 20:12:47 ID:o16I3S9U

>>821
100均っぽいぞ？
儲かる余地がない

>>824
そういうしょーもない煽りは要らないから

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 20:43:40 ID:jN/uQGH+

なんか例のニートっぽい口調だな

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 21:20:11 ID:VHdD6u/a

>>822
まだまだ宜しくm(_ _)m@ゼノア
適当に宜しくm(_ _)m@ゼット

828 ：トレーナー：2009/10/06(火) 21:50:13 ID:Hq66BaJP

石井のスレッド見たら旧帝国主義がプロテインのこと語っていてクソワラタｗ

これは遅れていると言わざるを得ない。

あと何度も言うが加圧やる金があるならサプリに使った方がよっぽど合理的。

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 22:08:12 ID:o16I3S9U

>>828
やればわかるが加圧のメリットとして
腕の力が抜けて腕が振れるようになる
球数投げても下半身が安定するようになる
などがあるんだがサプリで再現できるの？

830 ：トレーナー：2009/10/06(火) 22:27:20 ID:Hq66BaJP

>>829
サプリでそれは無理だろう。
ただクレアチンやＢＣＡＡ、プロテインで筋力つけて自分のだせる出力向上
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝやアシュワガンダなどで体調を向上させてくれたり疲労回復
グルタミンやアルギンンで抗カタボや衛星細胞数増加
ＣＯＱ１０やビタミンＥ、冬虫夏草でスタミナ向上
マカやトンカットアリ、ＺＭＡでテストステロンレベルアップ
抗酸化物質で健康度を高めてくれる

などなどあるから、
おれとしてはサプリ＞＞＞加圧と言わざるを得ない。

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 23:19:35 ID:WozxjeVE

>>830
旧帝国主義以下の原始人が何を言ってるかｗ
中学生並の頭で笑わせるぜ。
てめえは高校で科学と物理をもう一度勉強してこい！

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/06(火) 23:37:44 ID:wKX1yZVH

まぁ、加圧とサプリメントを比べるのは無理があるわなｗ

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 00:28:16 ID:mJvEC5IV

まあどっちもプラシーボに近いという点では…
加圧で脱力ってのは理解できなくもないがね

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 00:46:59 ID:Pkvx8oew

Youtubeの検索で引っかかるのがすべてだというのも笑えるがな

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 02:51:44 ID:L4MNmHmv

たしかにプラシーボぽいな
素人が趣味としてお金を落すのならいいが
唯一頼れるのが東大教授が好意的であるってだけだからな、それも他の学者からはスルーされてるだけってことかもしれん

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 10:34:12 ID:0+G4LqaM

>>835
それ何十年前の話しよｗ
石井はむしろ加圧からカヤの外でスロートレーニングが彼の売り。
加圧は日米で論文レベルの研究が始まっている。
プラシーボどころか使って実績を出してるところはある。

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 10:51:44 ID:iG1OBuaN

加圧業者必死だなｗ

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:54:29 ID:cmGCyRsO

トレーナーはサプリで
球界を変えようとしてる

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:56:21 ID:z33tVAC9

加圧なんて１００均ベルトでできるんだから業者は１００均ショップの
オーナーかｗ

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:00:27 ID:iG1OBuaN

>>839
じゃあ、なんであんなに加圧スタジオ(笑)はぼったくってるんだよ？

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:10:41 ID:z33tVAC9

加圧スタジオは野球に関係ないだろｗ
野球のトレーニング指導者がいないんだから。

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:20:29 ID:z33tVAC9

ちなみに100均ベルトでダイエットするスレが活況だから加圧スタジオに
行くぐらいならスレを読んでみるといい。

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 19:12:14 ID:L4MNmHmv

その石井と共同でセミナー開催したばっかなんだが
かやの外？

844 ：トレーナー：2009/10/07(水) 19:23:09 ID:KthqICBk

http://www.youtube.com/watch?v=1O7xr3vKHow#t=2m10s

石井さんのサプリ

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:38:19 ID:cmGCyRsO

筋トレと身長の相関関係ってわかる？
筋トレばっかりしている先輩２人とも背が低かった。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:48:11 ID:iG1OBuaN

柔道金メダルの石井か
東大教授の石井かわからんくなった

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:26:07 ID:LRjBjuEq

加圧はスルーされていない

実験用の加圧器具は早稲田の准教授が特許を取得している

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:46:05 ID:07JGq26H

>>845
ウェイト板の情報だとムキムキマッチョのボディービルダーはスポーツに適正
がないチビが多く長身で適度に筋肉が付いてる程度なのがスポーツマン。
それで扱う重量は同じぐらいと書かれているが、はて。

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:28:39 ID:LRjBjuEq

腕や脚が長いとモーメントアームが長くなるからじゃないのか？

腕の短い日本人はベンチブレスの大会で活躍してるし

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 03:19:12 ID:Tb3BoXaK

>>845
栄養を筋肉にとられたのさ

851 ：トレーナー：2009/10/08(木) 07:25:22 ID:9gm6HSpb

http://www.know-dt.com/TrainingARC/effect/030_height.html
筋トレと身長に関してはここ読め。

あとサプリだが子供でもとってもいいぞ。
ただしあれは大人用に作られているから、子供なら体重から計算して摂取量を調節知れ。
３０キロの子供なら摂取量の半分を摂取するというように。

わけのわからん嗜好品よりサプリに金を使え。

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:22:48 ID:aBH3APgY

チビルダーが多いのはたしか
ああはなりたくないな

853 ：トレーナー：2009/10/08(木) 08:52:07 ID:9gm6HSpb

おれも身長１６９だからな。
少し小さい。

中学の時からきちんと気をつけていれば１７５くらいはあったんじゃないかと思う。

オヤジ１７４で弟が１７３だからな。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:24:27 ID:N/KxIWyP

>>853
中三の時に膝の前十字を断裂したんだが身長に影響あったんかな？
174あるんだが横幅かなんかで180くらいに見えるらしい

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:45:51 ID:BDDVSFt+

筋トレを早くからすると（中学１年）
成長ホルモンの分泌が一気にでて早熟になるとかないよね？

あと、腕立て程度の筋トレも
身長に影響するのだろうか…

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:12:53 ID:aBH3APgY

中学から筋トレやってるようなアホな指導者からははなれたほうがいい

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:49:11 ID:BDDVSFt+

でも、自分の中学校の野球部、雨の日とかは
室内ラン＆筋トレが主になる

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:10:14 ID:h2Ty2rvW

中学校で？
それは

△　筋トレ
○　体操

だろｗ

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:56:07 ID:BDDVSFt+

じゃあ、腕立て,腹筋程度ならＯＫ？
身長伸ばしたいんだっていっても
まあ、真面目に返答してくれる人いないだろうけど

860 ：トレーナー：2009/10/08(木) 19:00:02 ID:9gm6HSpb

身長に関して腕立て腹筋などまったくかわまない件について

おそらく高速高回数腕立て腹筋だろ？

しかも腹筋は上体起こしで腰痛の原因となるやりかたと推測される。

身長にこだわるなら睡眠や栄養にもこだわれ

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:43:06 ID:aBH3APgY

智弁のように腹筋を１日２０００回とかキチガイ
だから他校に追い越されて最近はボコボコにされる
大阪桐蔭、中京あたりはウエイトマニア校だなｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:43:53 ID:aBH3APgY

てかプレイオフみればいいのに
メジャーすげえぜ

863 ：トレーナー：2009/10/08(木) 22:47:32 ID:9gm6HSpb

チベンってそんなこと平然とやってるの？
異を唱える人とかいないの？
それとも腹筋２０００回が野球にとって必要な体力、精神力を身につくとかいう旧帝国？

中京や大阪がウエイトマニアというよりそれが普通なんだって。
他のとこが旧帝国すぎるだけだろ。

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:54:03 ID:aBH3APgY

平然てかあの監督がそうだから
腹筋だけじゃなくて素振りも１０００回くらいやるぞ
もちろん１日の個別練習でだ

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:54:43 ID:N/KxIWyP

>>863
しかし和歌山では他の追随を許さず全国でも強豪と位置付けられてる
桐蔭や中京等の一流の素材は少ないのにここまで強いのは監督のカリスマって奴なんだろうと思う
野球ではメンタルが大事高校野球では更にメンタルが大事
無茶苦茶な練習でも自信が付くのなら有りなんでは？
みんながみんなプロを目指してるわけじゃない

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:55:57 ID:aBH3APgY

しかも手、足を骨折していながら甲子園でスタメンだ
複雑骨折でスタメンでさらに怪我が長引いたとか
骨折して甲子園だぞｗ

練習内容は多少誇張かもしれんが骨折してテーピングででていたのは事実やからね

867 ：トレーナー：2009/10/08(木) 22:57:04 ID:9gm6HSpb

しかし、熱心に指導するのはいいがもうちょっと科学的にやろうと思わんのかね？
選手たちがかわいそうでならん。

あそこ少数数精鋭だろ？
だったらトレーナーなりやとって細かく指導したらどうなんだろうか？

でも、監督変わったとしてもＯＢなんかがうるさいからなかなかメニュー変えれないだろうな。

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:58:19 ID:aBH3APgY

智弁は和歌山で無敵状態で甲子園に出る確率が高いので
比較的選手に恵まれている
甲子園というニンジンぶらさげてハイ旧帝國なんだよ

天理は練習環境は抜群にいいらしい

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:00:19 ID:aBH3APgY

てか監督が智弁学園の理事なんだよ
高校野球のあの手の強豪はたとえ親であっても監督に意見の具申はできないね
和歌山では勝てて、全国に毎年でてこれるから強豪のように扱われるが
近年は桐蔭、常葉らのパワー野球に押されている

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:00:36 ID:N/KxIWyP

>>867
予算が少なく設備も貧しいと聞くな…
多少は科学的なトレーニングを導入したらと思うが結果を出してる以上悪いとは思えない

871 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:01:04 ID:9gm6HSpb

>>865
プロを目指していようといまいとむちゃくちゃな練習は推奨されるべきではないと思うが。
事実けが人続出なわけだろ？
合理的にやったほうが強いチームになると思わないの？

むちゃくちゃな練習で精神がつくというのもわからなくはないが、それなら科学トレで精神がつくとも言えるだろ。

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:02:08 ID:aBH3APgY

昔桑田も毎日２５０球くらい投げ込みしてたらしい
キャッチャーが構えて、ボールが後ろにそれると桑田が取りに行かないといけなかったらしい
それをこなしていた

当時のPLは先輩にはハイ、イイエしか答えてはいけないというまさに軍隊だからなｗ

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:04:22 ID:aBH3APgY

智弁はたしかに低予算、ぼろい設備でやりくりしているらしい

天理は専用グランドがすばらしく、設備もよく、食事も栄養士が管理しているが
監督の管理野球のため中学オールスターズと言われるタレントが伸び悩む

874 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:04:55 ID:9gm6HSpb

監督が権力握っていてもろ旧帝国は手がつけられんな。

甲子園目指すような学校だったらある程度資金力あると思うが、無駄なことに金かけてるんじゃないか？

ケガしたら治療費などもかかるでしょう。

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:05:40 ID:aBH3APgY

だから智弁ももっと全国とかで科学的野球部にフルボッコされるべきなんだが
といっても常葉にはボコられたんだけどね

下手に甲子園にはでてこれるため、変わらないんだよ
監督は甲子園通算で６０勝とかだろ

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:05:41 ID:N/KxIWyP

>>871
今年で言えば4番が打ち込み過ぎて骨折したとか西川と言う将来プロに行ける奴はクロスプレーで骨折だな
っていうか科学的なトレーニングは怪我人が出ない口ぶりだぞw

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:07:37 ID:aBH3APgY

智弁は金あるみたいだけど
贅沢はさせないみたい
学費安い

高校の体育系部活が硬式野球だけというまさに傭兵軍団ｗ

てか高島監督は奈良智弁時代は寮に泊まりこみで朝まで素振りの練習させていたらしい
部員は廊下で立ったまま寝ていたとか

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:08:10 ID:Ydul3BmJ

桐蔭の地元でたまにトレーニングの噂など聞くことがある。
５年ぐらい前に油圧式の万能ウェイトマシンを導入した途端に全く勝てなく
なった。
油圧式のマシンでトレーニングするのはスポーツ選手には良くないんだよな？

879 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:08:25 ID:9gm6HSpb

>>876
けが人は出ないことはないだろうが、かなりマシになるだろう。

骨ならちゃんとカルシウムやビタミンＫをとっているのか？

栄養面も考えないと強くなれんぜ

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:09:29 ID:aBH3APgY

>>876
よく知ってるね
１年春には疲労骨折で甲子園に夏にでて
２年の夏の時は練習試合での本塁でのクロスプレーでまた骨折だったはず

骨折させて無理やり練習試合に出せていたとかそういうのが旧帝

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:11:32 ID:aBH3APgY

桐蔭は生駒山の走りこみがあるのでウエイト＋旧帝という最強コンボｗ？

桐蔭、中京あたりは実のところウエイトだけじゃなくてそもそも入口での質が高いという事実がある

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:11:35 ID:N/KxIWyP

>>880
地元ですから＾＾

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:13:03 ID:aBH3APgY

ちなみに西川の足の速さは練習というよりあれは
素質だな
短距離の速さは素質がものをいうな

884 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:13:18 ID:9gm6HSpb

>>877
金あるなら必要経費としてウエイト設備やサプリくらい支給してやればいいのに。
あそこならどっかサプリのメーカーがスポンサーとしてついてくれるんじゃないかな？

>>878
基本的にアスリートはフリーウエイトで多関節種目で多くのモーターユニットを動員できるエクササイズを選ぶべし。
ってかトレーニングばっかだな。注目されるのは。
コンデショニングという観点から栄養面にも注目してもらいたいものだ

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:15:50 ID:aBH3APgY

智弁も和歌山シニアから入れたりするので結構な人材がそろっている
今年は桐蔭が大阪大会の秋を制して近畿なんだが
選抜で見れそうだ

中京も愛知の決勝まで駒を進めたのは聞いた

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:17:16 ID:aBH3APgY

ちなみに智弁は桐蔭、中京、九国、帝京あたりに比べて体格は細い
ウエイトやってるかどうかの違いだろうな

887 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:18:09 ID:9gm6HSpb

プロテインとﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝくらいはは常識にならんとあかんぜよ。
２つで月４０００円くらいだ。まとめて買えばもっと安く買える。
これくらいなら金使えるだろ。

ケガで野球をあきらめるってのは一番つらいことじゃないか？

888 ：トレーナー：2009/10/08(木) 23:19:16 ID:9gm6HSpb

>>886
平均体重身長って大体どのくらいなの？

１７５センチ　７５～８０キロくらい？

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:23:53 ID:N/KxIWyP

>>885
和歌山シニアとは仲が悪かったが今は多少良くなったらしい
っていうか和歌山でも中学の実績で言えば智辨より上と言う高校もあるとスレにあったな！

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:25:38 ID:aBH3APgY

怪我なら休養させるべきなんだろうが智弁だと骨折とか３８度くらいの熱は
なかったことになるｗ

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:35:08 ID:BPQOIs7W

>>887
完全なプラシーボだな
業者乙とでも言ってほしいのか？

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 00:03:38 ID:aBH3APgY

> １７５センチ　７５～８０キロくらい？
そんなもんというか１７４くらい
甲子園ではそれほど高くない
近年は横浜、慶應、日大三あたりは平均は１７７から１８０近い大型チームがあり、それらに比べればだが

智弁は旧帝國の総本山だからな

腹筋は実は１０００回という説もある
個別練習メニューがたしか
腹筋　１０００か２０００回
背筋　１０００か２０００回
素振り１０００くらい？
ダッシュが１００本か２００本

これらが個別メニューで、全体練習は別
youtubeにTBSの特集があったはずだが鬼の目にも涙というタイトルだったかな
鬼軍曹高島なんだよ　

練習態度悪いと無期限ランニングｗ
この智弁の厳しさの話は高校野球好には知られている話で
決してネタではない
http://www.youtube.com/watch?v=opETEyWSNyc
http://www.youtube.com/watch?v=4APIJYVcnvs&feature=related
これがその番組だな

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 00:05:12 ID:47Nc4zZD

>>892
インナーが鍛えられてると思いたいなw

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 01:07:51 ID:jetfIDnF

チベン出身者がプロで全く活躍しないのはこういうわけわかんない練習方法だからだろうな
つってもあそこは高嶋が止めたら落ちそうだけど

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 01:46:23 ID:47Nc4zZD

>>894
素材が違うのが最大の理由だと思う

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 01:59:22 ID:jetfIDnF

まぁ、筒香に逃げられるようなチームだしなｗ
プロ行きたかったらチベンはノーって近場の中学生は思ってるのかなｗ

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 14:47:18 ID:47Nc4zZD

物知りのトレーナーに質問がある
スレチなのはわかるが勘弁してくれ！

以前に問題になった事故米で肝臓癌になるリスクってどんだけあるんだ？

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:58:51 ID:ViOQ2auP

草野球やってるんですが、野球やるたびに肩が痛くなります。（投手ではないです）
ウエイトトレでベンチプレス系はやんないほうがいいんですかね？
野球やってない時期に筋トレに目覚めてがんばってたんですが、野球やるとなると
どうなんだろうと・・・
これまではかなり追い込んだ重さ、回数でやってました。

899 ：トレーナー：2009/10/09(金) 23:10:53 ID:S7R4lCVR

>>897
おれにはわからん。

>>898
ベンチプレスやってもかまわんよ。
でもおれはディップスのがいいと思う。
ってかそんな追い込まなくても伸びてりゃいいから、
自分がどのくらいやればいいか色々と試行錯誤してみれ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:55:53 ID:47Nc4zZD

>>899
そうか分からんか～
今更ながらビビってるぜ！

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 08:22:55 ID:081Q/XxV

柔道の石井は毎日一時間のランニングが日課らしいんだがトレーナーが言う走り込みの弊害がないのか？

902 ：トレーナー：2009/10/10(土) 09:28:34 ID:L4P0uakc

>>901
それはいまもやってるのか？
弊害は石井だろうと瞬発力系スポーツにとってはある。

ただおそらくカタボを最小限に防ぐため、ＢＣＡＡやカフェイン、カーボなど摂っていると思われる。

瞬発力やパワー系スポーツはランニングはいらんというのがおれの主張。
アップとダウンだけでいい。

903 ：トレーナー：2009/10/10(土) 11:08:20 ID:L4P0uakc

http://www.add9.biz/jump/jump_attack_103.shtml
バスケだが同様の主張だ。
これ嫁。

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:12:20 ID:2b/EBNxp

>>903
NBAでも一部の点をとるだけで認められる変態以外は走りまくってるよ
ハードだったり連戦だったりするスポーツは走らないと体が持たない

905 ：トレーナー：2009/10/10(土) 14:23:52 ID:L4P0uakc

http://www.sf-magazine.com/2006/may/sports.htm

ＮＢＡで今どき長距離走ってるやつなんていないだろ。
やってるとしたら爆発的ダッシュの繰り返しだろ？

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:38:46 ID:2b/EBNxp

>>905
お前バスケの運動量なめてるだろ？
LSD、インターバル、プライオなんでもやるよ

907 ：トレーナー：2009/10/10(土) 14:40:34 ID:L4P0uakc

>>906
バスケに対し誤解をまねく発言をしてしまい。すまない。

ただＬＳＤは言ってみればダラダラと走ることだろ？
必要なのか？
おれには弊害としか思えないのだが。

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:51:49 ID:2b/EBNxp

>>907
ダラダラ走るだけだったら誰もやらないわな

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:53:08 ID:m4nWzSfK

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmJ4PDA.jpg
デービッド・ライト
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYv5YPDA.jpg
エロ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwJYPDA.jpg
プホルス
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwZYPDA.jpg
ベケット

プホルスはウエイト？
日本人の野球選手でこのレベルは皆無だろう

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:45:21 ID:+eowmQe6

アメリカではサプリメントが見直され始めている(副作用の問題等で)けど
十年後はサプリメントの過剰摂取は毒ですよーみたいなのが定説になる可能性はないの？
なんかここにいるトレーナーはサプリメント飲めば野球がうまくなると思ってるようで怖いんだが

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:48:59 ID:2b/EBNxp

>>910
どんな物質も過剰に摂取したら毒
人体はそうできてる

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:52:02 ID:+eowmQe6

あとlsdは集中力の向上にも効果あるよー
集中を要求される場面での競技を経験してこなかった人には理解できないかもしれないけど

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:03:38 ID:+eowmQe6

トレーナーは「持久力は野球に必要なし」と考えてるみたいだが、ほんとに野球やったことあんのか？
運動強度や大会の試合数を考慮すれば基礎体力や持久力の向上なんてのは必須項目。

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:43:42 ID:m4nWzSfK

そーいや健康エコナクッキングとかいうのがあってな
ご愁傷様でつ

915 ：トレーナー：2009/10/10(土) 20:47:18 ID:L4P0uakc

そりゃあプロテインを毎日５００ｇとか飲んでたら身体壊すが、
適用量を守れば大丈夫。
あとサプリは基本体内で合成できるものを摂取しているに過ぎない。
なため、数種類使用してもまったく問題ない。

あとＬＳＤは集中力向上に効果ありと研究されているの？
個人的体験が万人に当てはまるというわけではないぞ。

あと持久力についてだが、持久力に特化した練習がいらないってこと。
練習やっていれば自然に持久力はついてくる。
あと野球は運動強度は高くない。ピッチャー以外は毎日試合ができる。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 21:28:17 ID:NwnVevaO

あいかわらずトレーニングを競技に結び付けられてねえな

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 21:40:30 ID:m4nWzSfK

下手がトレーニングしても意味ないって

918 ：トレーナー：2009/10/10(土) 21:48:59 ID:L4P0uakc

技術練習だけやっても意味ないって

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 22:35:20 ID:m4nWzSfK

下手ってのはここでは禁句だったなｗ
スマンスマン

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 00:24:55 ID:uPCkaTNm

毎日試合ができるっていうが、疲労が蓄積してるのは見え見えなんだが
高校野球なんか中盤以降はみんなヘロヘロ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:02:18 ID:uPCkaTNm

てかスポーツって基本的に練習は試合よりはるかにハードだ
サッカーだって毎日試合できないとかいうやついるけど
J2なら一週間が
練習／ミーティング
練習／移動・ミーティング
軽く練習／試合
移動／練習
練習／移動・ミーティング
軽く練習／試合
移動／練習
だからな
普通に毎日試合できるぜ？

922 ：トレーナー：2009/10/11(日) 08:52:27 ID:HXJCkstd

じゃあ疲れ対策
・ＢＣＡＡ
・クエン酸
・ビタミンＢ群
・アルギニン
・アスパラギン酸
・イチョウ葉エキス
・ビタミンＥ
・ＥＰＡ
・ニンニクエキス
・アシュワガンダ

＋夏対策として
・十分な水分
・塩分
・ビタミンＢ１
・マグネシウム
・自律神経の対策として冷房はあまり冷やしすぎないようにする

これで。

ちなみに理想論で現実はできないという意見が出そうだが、
十分な知識があれば食事とサプリとして月に１万以下でこれらは摂取できるからな。

>>921
サッカーは野球に比べればはるかにハードだろ？
野手の運動量ってめちゃくちゃ少ないぞ。

923 ：トレーナー：2009/10/11(日) 08:58:53 ID:HXJCkstd

あと未だに野球に有酸素運動は必要と考えているやつがいるが、
野球やったことあるのか？

野球の動きを考慮すれば必要な体力は無酸素運動能力とわかるだろ。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:42:35 ID:o+lYHol1

サッカーよりハードな競技なんて腐るほどあるけどな

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:44:36 ID:/88o+ctm

俺がジムで知り合った外資系勤務のドイツ系米人は、会社から有酸素運動が義務付けられているって言ってた。
もちろん集中力を養うためにね
それからチェス、将棋、囲碁棋士、小説家ほか、集中力が必要な職種の人は有酸素運動を生活に取り入れてる人が多い。
捕手の古田でさえ心肺機能の向上、基礎体力の向上は必要なものと捉えている。理由は息が上がった状況でも集中力をキープするため。

体への負担を考えればlsdが有用なのは明らかだし、ダイエット効果で体のキレも出てくる
lsdは一方的に切り捨てられるような練習では決してないよ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:55:36 ID:/88o+ctm

内野ゴロのたびにファーストへベースカバーに走らなくてはならないキャッチャーに
心肺機能の向上や基礎体力の向上が不必要だなんてありえない話だと思わんのか？
ベースカバーで息切れしてるキャッチャーに冷静な状況判断が出来るのか？

ダッシュを何本もやらせれば基礎体力は向上するに決まってる
ただ、シーズン中に体力を維持しようとしてる選手に無酸素系のランニングをやらせんのか？
どう考えてもlsdのほうが有用だろ

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:49:38 ID:sUNRTeL0

ＬＳＤ＝だらだら走るってｗ

ＬＴギリギリで長時間走るのがＬＳＤ（ＳＬＤ）だ。

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:09:26 ID:uPCkaTNm

>>923
お前がスポーツ経験が皆無なのはよくわかった
実際には何秒以下なら無酸素とか明確に決まってる訳じゃないし
一つ一つが短くてもでも連続して動かされると有酸素になる
野球は投げたりバット振ったら終わりじゃないんだよ

>>924
バスケだろうがなんだろうが大抵は同じこと
テニスにいたっては何試合も連続で何日もやるし
集客や大会の盛り上がりなど運営の関係でやるかやらないかだよ

本当に毎日できないのはマラソンくらい
ラグビー、アメフトなんかは運動強度ってより怪我の問題だし

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:32:32 ID:/88o+ctm

>>928
試合でのボディコンタクト考慮しろよｗ
バスケもサッカーも毎日試合は到底無理

930 ：トレーナー：2009/10/11(日) 12:43:35 ID:HXJCkstd

>>925
心肺機能と基礎体力は有酸素運動やらなくても向上可能。
また有酸素はメリットよりもデメリットの方が多い。
だから却下。

あと集中力はイチョウ葉なり、フォスファチジルセリン、カフェイン、ＢＣＡＡなりでよいだろ。

ダイエット効果であればＨＩＩＴのほうが優れている。

無酸素系ランニングというが試合後１０秒ダッシュ３０秒ジョグ数セット週に１、２回やったところで
ある程度の体力の持ち主ならそこまで影響はない。
逆にこの程度でへばってるのならプロなのなれんだろ。

あと心肺機能、持久系ならビタミンＥやＣＯＱ１０、ＢＣＡＡ、クエン酸、カーボ、クレアチンなどで向上。

931 ：トレーナー：2009/10/11(日) 12:51:14 ID:HXJCkstd

石井先生のHIITのコラム
http://web.archive.org/web/20001213023900/http://www.kentai.co.jp/column/physiology/p001.html

スクワットを１０ＲＭを１０レップスやってみろ。
心肺機能むちゃくちゃ鍛えられるのがわかるから。

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:52:01 ID:uPCkaTNm

>>629
大学ならサッカーは合宿で日3試合5日連続がデフォ
全然キツくないってか練習日より楽

933 ：トレーナー：2009/10/11(日) 12:53:54 ID:HXJCkstd

http://web.archive.org/web/20001213101700/www.kentai.co.jp/column/physiology/p008.html
あとこれも読んでみろ。

有酸素いらんみたいな感じに書いてあるだろ。

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:54:02 ID:/88o+ctm

サプリメント飲めば集中力が上がるとか宗教じみた考えやめろよ
読んでるだけで鳥肌立つわ

あと御託並べたいなら実際にシーズンの日程こなしてる選手の体を触ってみてからにしろよ
残念ながら本に書いてある通りには物事進まないぞ
サラリーマンとアスリートでは体の出来が全くの別物。
いつかのレスで「イチローと西武中島にも同じメニューを組みます！」とか胸張って答えてたあんたには
一生理解できんかもしれんがね

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:54:37 ID:uPCkaTNm

>>930
トラック競技でも100メートルダッシュと1キロ6分で長距離を交互に走ったりするというのに

936 ：トレーナー：2009/10/11(日) 12:56:26 ID:HXJCkstd

>>928
おまえがスポーツ経験皆無なのがわかった。

割合として無酸素のほうが圧倒的に多い。
それなにに有酸素を重視する理由はない。

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:59:22 ID:/88o+ctm

>>932は>>929のレスでいいんだよな？
>>932のポジションはどこだ？
試合後のセンターバックの体、触ったor見たことある？
あんなの毎日やってたら体もたないって

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:59:43 ID:uPCkaTNm

>>936
守備中の内野の運動量がわかってるの？
外野だってフライ一本あがったらもう走れませんじゃあ話にならん

と野球やったことないやつにいうのは無意味だと気付いた

939 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:03:33 ID:HXJCkstd

>>934
成果はは実験で確かめられている。
あとＢＣＡＡたカフェインはよほど鈍感じゃない限りもろ体感できる。

あとおまえはその口ぶりからすると生のアスリートに触れたことがあるんだよな？

メニューというか個人によってある程度は変わるが基本的にはそう変わらんぞ。
少しは勉強したら？

>>938
９３１を読め

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:04:00 ID:uPCkaTNm

>>937
いや、合宿では実際に試合やるからね？
合宿シーズンには合宿場に不特定多数のチームが集まるから試合しないともったいないし
そして人間やればできる
ウソみたいだけどマジだ

ラグビー部も似た状況でハードな練習したあと日に一試合はするらしいぜ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:05:04 ID:/88o+ctm

>>938
＞＞外野だってフライ一本あがったらもう走れません
そもそもこの前提がおかしいだろｗ

それよりも重要なのは、試合中に体力が落ちてきたときの集中力。
集中を持続するための体力は必須だし、その体力を養うためのトレーニングとして
lsd他は有用だってこと
まして高校野球の殺人スケジュールでは重要度も高いだろ

942 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:07:25 ID:HXJCkstd

＞＞それよりも重要なのは、試合中に体力が落ちてきたときの集中力。
＞＞集中を持続するための体力は必須だし、その体力を養うためのトレーニングとして
＞＞lsd他は有用だってこと

だからなぜこのためにデメリットの多い長時間の有酸素運動なの？
・ＨＩＩＴ
・ＢＣＡＡとカーボドリンク
でいいじゃん。

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:07:26 ID:uPCkaTNm

>>939
野球に確実な休憩は保証されてない
休めると思ったら初球打たれたり
だからキツいんだよ

944 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:08:33 ID:HXJCkstd

>>943
いや攻撃中はバッター、ランナー以外はベンチに座って休めるのですが。
まあ試合の流れをみてなくちゃならんけど

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:09:06 ID:uPCkaTNm

>>941
LSDは単位時間あたりもっとも効率的に持久力と回復力を向上させるトレーニングだ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:09:38 ID:/88o+ctm

>>940
そんなヘロヘロな試合、誰が金払ってみるんだよｗ

>>939
「少なくとも」西武ライオンズでは選手によって全然系統違うプログラム組んでるけどな

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:13:29 ID:uPCkaTNm

>>946
これが以外と練習より楽なんだって
別にそんなヘロヘロにもならんよ
むしろ余裕

そうそう点入るスポーツじゃないし毎日試合は観客はだれるだろうけど

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:15:09 ID:uPCkaTNm

>>943
まずは石井氏の理論をちゃんと読み直せ
だからお前は嘘つきとか知ったかと言われるんだ

949 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:17:23 ID:HXJCkstd

>>946
系統の違うプログラムってどんなの？
そりゃあ重要視するところによっては変わってくるよ。
ただ基本的には変わらんよってこと。
この基本的には変わらんってのは
多関節ミッドレンジ種目で、より多くのモーターユニットを多く動員できるエクササイズを優先して選ぶってことね。

950 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:20:07 ID:HXJCkstd

>>948
おまえがちゃんと読め。

持久系の運動は速筋繊維が遅筋繊維になると書いてあるだろ。

そして野球に必要なのはどっちだ？
考えればわかるだろ。

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:24:07 ID:uPCkaTNm

>>950
>>931
ラグビーは10秒動いて30秒休む
そのサイクルつくるとよい
シャトルランやったら筋肉が発達して足が速くなったたよ

>>938
正しくは持久走のみしちゃダメ
以上

要約するとそういう内容だ

952 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:26:16 ID:HXJCkstd

>>951
だから持久走は必要ない。
変わりにインターバルダッシュにしましょう。

となるだろ？

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:27:20 ID:uPCkaTNm

>>952
野球って何秒休めるの？となるわけだ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:29:23 ID:uPCkaTNm

ちなみに休憩時間を自分でコントロールできるテニスなんかでの効果は認めるからな？
野球には応用のしようがないが

955 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:30:21 ID:HXJCkstd

>>953
野球で集中する場面って攻撃中はバッターとランナー時。
守備ではピッチャーがバッターに投げるまで、あとは打った後
くらいで。
ちょこちょこ息をつく暇はある。

休める時間などむちゃくちゃある。
また野球の運動量の研究で野手はそうとう低かったというのがあった気がするが。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:32:25 ID:3YZ9Q0rY

>>949
片岡はレジスタンスはあまり時間を割かずむしろSAQ中心
中島はレジスタンスを熱心にやってる

オフになると話は別でみんな熱心にレジスタンスをやるが
シーズン中はかなりタイプが別れる

957 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:32:34 ID:HXJCkstd

たしか野球の１試合あたりの消費カロリーみたいなのあったけど
驚くほど低かっただろ。

そうすると精神力の消耗度逢いが云々と言われそうだが
ＢＣＡＡで解決。

958 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:34:09 ID:HXJCkstd

>>956
片岡はウエイトとプライオで盗塁王という話を聞いたことあるが違った？

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:35:20 ID:uPCkaTNm

>>955
だから何秒休めるの？
理論を理解できてないだろ？

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:36:33 ID:uPCkaTNm

>>957
1500メートルの消費カロリーなんて微々たる物だが持久力なんて要らないんですね、わかります

961 ：トレーナー：2009/10/11(日) 13:39:12 ID:HXJCkstd

>>959
そんなん状況によってまったく変わるだろ。
が、試合の半分は休める。

>>960
だから野球に必要なのはスプリンターのような能力だと何度言ったら。

まあおまえは理解できないようだから、おまえに対しては長距離は必須種目と言っておくよ

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:42:52 ID:uPCkaTNm

>>961
石井氏の理論は休憩時間がある程度固定されてるからそこに回復時間あわせたら効率的だよねってことなんだが

>>962
内野は守備の十数分は細かく動きっぱなしなんだけど？
投げて打つだけじゃ野球は終わらない

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 14:26:35 ID:7v5xybpw

高校野球は暑さによる消耗だと思うが
特に投手
あと練習で相手がいなくて１５０球とか投げるのと
本番では違うな
これは精神的なもんだろうが

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 14:27:58 ID:7v5xybpw

ちなみに夏の甲子園は湿度、球場の構造上からくる暑さでマウンド＞スタンドの暑さ
マウンドは４０度超えるくらい

アルプスでも２試合連続が限度だ。

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 16:22:11 ID:hVBDDZo1

久々にファンネル出動かw

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 01:21:31 ID:UMgo6mCX

ガノタのおっさん乙でつ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:36:50 ID:VIuwz3kO

・・・トレーナー・・・・・・。

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 18:02:36 ID:4o3AbwEV

内野も外野もけっこう動くよ。
野球は動かないで試合中に唐揚げ食ってるとかいう焼き豚オヤジが総合板
で粘着荒らしをしてることには笑えるが。

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 22:52:20 ID:UMgo6mCX

むしろサッカーは歩いている距離も含まれてるからな

970 ：トレーナー：2009/10/12(月) 23:34:46 ID:184u78tN

何度も言うが走りこみはまったく必要ない。
野球は無酸素運動だから。
イニングの後半で強い球が投げれるか？強いバットスイングができるか？
これも無酸素能力にかかわってくるため有酸素運動はまったく必要ない。

逆に聞きたいのだが持久力が必要なのであれば、なぜここまで喫煙率が以上に高いのか？
そして有酸素運動はやれば逆に弱くなるのだが、なぜ推奨するのか？

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 23:46:39 ID:G51XO4iN

＞イニングの後半で強い球が投げれるか？強いバットスイングができるか？
＞これも無酸素能力にかかわってくるため有酸素運動はまったく必要ない。
正確な動きができるかは補助的な筋肉によるもので、これは有酸素で鍛えられる
さらにメンタルの要素が大きく反復は大きな意味を持つ

＞逆に聞きたいのだが持久力が必要なのであれば、なぜここまで喫煙率が以上に高いのか？
人生のクオリティの方が大事だから
飲酒喫煙するレーサーだって存在する

＞そして有酸素運動はやれば逆に弱くなるのだが、なぜ推奨するのか？
それは有酸素しかやらない場合
ちゃんと無酸素で刺激を与えてやれば問題ない
そもそも弱いってなに？

972 ：トレーナー：2009/10/12(月) 23:54:54 ID:184u78tN

>>971
技術練習の反復は当然必要。
おれが有酸素はいらんと言っているのは、よくある昔ながらの走り込みのこと。

＞＞人生のクオリティの方が大事だから
＞＞飲酒喫煙するレーサーだって存在する
それを考慮してもこれだけタバコの害が叫ばれている中で喫煙する意味がわからない。
最近はどうかわからないけど。

＞＞そもそも弱いってなに？
過度の有酸素運動は瞬発力などを落とす。
短距離選手とマラソン選手の体系みれば一目瞭然

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:02:47 ID:CroiCy5+

＞技術練習の反復は当然必要。
日和ったｗｗｗ
＞おれが有酸素はいらんと言っているのは、よくある昔ながらの走り込みのこと。
過密日程の大会なりやたら長い大会やってみれば走り込みの有り難さがわかるよ
あ、不動のベンチには無理かｗｗｗ

＞それを考慮してもこれだけタバコの害が叫ばれている中で喫煙する意味がわからない。
嗜好品ってのはそんなもんだ
塩分とりすぎはよくなくても薄味はイヤとかよくあるじゃん

＞過度の有酸素運動は瞬発力などを落とす。
＞短距離選手とマラソン選手の体系みれば一目瞭然
こっからしてずれてる
筋力なかろうが結果だせればよし、出せなきゃカス
あ、無安打記録保持者にはタブーだったか？ｗｗｗ

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:02:50 ID:X5QvoYZT

トレーナーが最強球児を作ろうと思えばどのようなメニューを組みますか？？？

975 ：トレーナー：2009/10/13(火) 00:10:13 ID:x9MjQ9RI

>>973
ああやはり人格攻撃で煽る人ね。

過密日程と長い大会における走り込みの効果ってのはまったく意味わからないのだが。
であれば超過密日程のメジャーはみんな走り込みやってなきゃいかんことになるな。
って言っても人格攻撃君には理解できないかｗｗ

＞＞嗜好品ってのはそんなもんだ
＞＞塩分とりすぎはよくなくても薄味はイヤとかよくあるじゃん
じゃあ気をつけても気をつけなくてもまったく影響はないと言いたいのかね？

＞＞筋力なかろうが結果だせればよし、出せなきゃカス
＞＞あ、無安打記録保持者にはタブーだったか？ｗｗｗ
筋力あって技術あったほうが結果はだせる。
確率やらの問題を言っているわけだ。

あ、あとおれは高校時代の正確な記録は覚えていないがけっこうヒット打ったことあるぞ。
ちなみにフェン直の３塁打が人生最高の当たりな。

976 ：トレーナー：2009/10/13(火) 00:12:31 ID:x9MjQ9RI

>>974
どうだろ？
ウエイトと食事とサプリのアドバイスしかおれにはできんからな。
これをトレーニング期、減量期などにわけるって感じかな。

あとはランニングは控えるように言うとかかな。

977 ：トレーナー：2009/10/13(火) 00:16:31 ID:x9MjQ9RI

あとここの住人にとっておれは高校時代補欠で無安打であるほうが
都合よさそうだから、その設定でいいぞ。

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:25:54 ID:CroiCy5+

15打数無安打乙

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:29:57 ID:WcMDtUCH

なんだかんだ言ってトレーナーやニート君から自分に足りない知識は
得たけど俺が書いたことはトレーナーから完全否定されてるわ。
知識が多いことも重要だけど人から吸収する能力も重要だと思うよ。
じゃあおやすみ。

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:40:49 ID:l0jgHewp

>>970格闘家の桜庭はグレイシーと一時間試合したりしてるが
喫煙者だが・・・

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 09:00:12 ID:sby4t6Lc

>>979
トレーナーは融通利かないし、
間違い認めないから。

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 12:07:33 ID:qQNw+Y30

>>981
茶化しじゃなくても補欠だった理由がよくわかる。
結局進歩がないんだよな。

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 14:33:18 ID:jbRh4Ruc

23 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 12:16:10 ID:pfJjYF3s0
中田は筋肉付けすぎな時点でもうダメだと思う
真のホームランバッターはおかわりみたいな柔軟なバッティングできる選手
中田は新井みたいになるだろう

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 17:28:56 ID:CroiCy5+

まあ高校時代からショボいの相手にしか打てないイメージはある

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 17:42:13 ID:dCoPkkOW

技術は無いだろうな。しかし、それを認めず
筋肉に原因を求める。
まあ、図星でも人格攻撃とか言っちゃうし。

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 18:22:59 ID:WF+l4hpf

ジョギングやマラソンはのぞいて
走り込みしないと回復しないよ。
就職してからも草野球やってるけど、

ホエイプロテイン、クレアチン、グルタミンなどサプリはそこそこ摂っているし
週1～2日のジムで筋トレしているものの
全然走っていない（草バスケで結構走っているが・・）から中6日の登板でも辛いわ。

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 18:40:04 ID:CHgrrOYE

>>986
草バスケってストリート？

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 18:41:52 ID:CroiCy5+

血行促進、代謝促進、血管新生とコンディショニングには持ってこいだからな
普段からしてるかで回復にかなりの差がつく

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 18:58:42 ID:7171e72x

走りこみ不足でAS前不調だった岩隈が一時持ち直したのも休み利用して走りこんだらしいからな
以前トレーナーに質問したら精神的なものだって言われたが

ただ実際数日走りこんだだけでこうも変わるものなのか？

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 19:11:57 ID:sby4t6Lc

>>984
>>985
だいたい、ホームランって
ウエイトありきのものじゃないしね。人生最高のあたりがスリーベースで、
もし、ウエイトをしていたら三塁打じゃなくホームランだったってｗ
スイングの力伝達の効率が悪い、下手のどっちかだろ。
そもそも金属バットなら多少の体格差問題ないぞ。
160cm以下とか体重５０kg以下とかは知らないけど

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:03:12 ID:l0jgHewp

>>989ジョギングは徒歩の延長だから
身体のリズムを整えるのに良いんじゃない？
後は脂肪が落ちてキレが出る

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:06:22 ID:jd3yURkY

走りこみによって腸腰筋や股関節の具合は良くなると思う。
腕を振って走ると肩関節の稼働域も広がるし。

ただ、どの程度走ればいいのかはよくわからんね。

993 ：トレーナー：2009/10/13(火) 20:20:32 ID:x9MjQ9RI

おれは筋力も技術も雑魚レベルだった。
これは認める。
ただ、職業柄コンデショニングの面が色々とつっこみどころ満載だったからね。
当然技術に関してもつっこみどころ満載だったよ。

＞＞血行促進、代謝促進、血管新生とコンディショニングには持ってこいだからな
＞＞普段からしてるかで回復にかなりの差がつく
別にこれは走り込みではなくて半身浴とサプリでよいのでは？

＞＞>>989ジョギングは徒歩の延長だから
＞＞身体のリズムを整えるのに良いんじゃない？
＞＞後は脂肪が落ちてキレが出る
これはダッシュと食事で調整すればよいのでは？

あと走り込みのメリットとデメリットを考えれば選択する必要がない

994 ：トレーナー：2009/10/13(火) 20:27:19 ID:x9MjQ9RI

http://kerokero223.seesaa.net/article/83924153.
http://www.sportskaisetsu.com/modules/smartsection/item.php?itemid=146tml
http://venacava.seesaa.net/article/115925873.html
http://kerokero223.seesaa.net/article/83924153.html

これよめよ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:37:11 ID:XxrgWlIm

中田、中田って言うからどんな選手かとおもいきや
あの鈍臭い選手ですか。
ありゃあどお見てもダメでしょ

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:44:37 ID:NqEWMflh

俺も中田はダメだと思うけど大阪の連中のすごい、すごいと
捏造気味な過剰な書き込みが多いね。

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:51:04 ID:NqEWMflh

>>994
リンク切れがあるよ。
走りこみを全面否定する人も全面肯定する人もいないだろうが、が岩熊
のような酷く調子が悪い選手に効果があるのも確かなわけでこの理由を
はっきりさせたいもんだね。

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:52:06 ID:CroiCy5+

>>996
大阪の高校野球好きは常々ショボいと言ってたぜ？

999 ：トレーナー：2009/10/13(火) 20:53:30 ID:x9MjQ9RI

プラシーボじゃないのかね？
走り込みに成果があるとすれば信頼性と妥当性の面から検討する必要があるわけだが。

1000 ：トレーナー：2009/10/13(火) 20:55:19 ID:x9MjQ9RI

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