野球選手の筋トレ・食事part2
・野球にウエイトトレーニングは必要。ＤＮＳのビデオ見てもらう。
・走りこみは意味が無い。理由は野球は無酸素運動だから。
・ひたすら素振りで鍛えれることが出来るのは１部の才能ある人間のみ。ウエイトも併用したほうがはるかに効率的。
・ひたすら練習して、好きな飯を食べたいだけ食べてあとは寝るだけ。これで通用するのはマンガや映画の世界。現実のチャンピオンはしっかり
と科学的に練習してサプリメントを摂取している。
・前時代の帝国主義練習ではなく医学的、科学的の見地を見て合理的に効率よく練習するべし
・同じ疲れるなら効率がよいほうがよい
・意味不明な精神論、根性論はいらん。
ウエイトに関して深い知識が無い人はまずこれを見てください。
↓↓↓
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
前スレ
【結果は】 野球選手の筋トレ・食事 【自己責任】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1250147057/
・走りこみは意味が無い。理由は野球は無酸素運動だから。
・ひたすら素振りで鍛えれることが出来るのは１部の才能ある人間のみ。ウエイトも併用したほうがはるかに効率的。
・ひたすら練習して、好きな飯を食べたいだけ食べてあとは寝るだけ。これで通用するのはマンガや映画の世界。現実のチャンピオンはしっかり
と科学的に練習してサプリメントを摂取している。
・前時代の帝国主義練習ではなく医学的、科学的の見地を見て合理的に効率よく練習するべし
・同じ疲れるなら効率がよいほうがよい
・意味不明な精神論、根性論はいらん。
ウエイトに関して深い知識が無い人はまずこれを見てください。
↓↓↓
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
前スレ
【結果は】 野球選手の筋トレ・食事 【自己責任】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1250147057/
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2 ：トレーナー：2009/08/21(金) 21:19:02 ID:p9Urcl3f
さあおまえら今日も筋トレについて語ろうじゃないか！
なるべく筋トレを交えたことにしろよ。
なるべく筋トレを交えたことにしろよ。
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 21:19:15 ID:FQCvzxgD
過去スレ
筋トレしない二軍選手って馬鹿なの？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242904094/
【プロ野球選手の筋トレ・食事】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1246289220/
筋トレしない二軍選手って馬鹿なの？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242904094/
【プロ野球選手の筋トレ・食事】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1246289220/
4 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 21:27:34 ID:Any93zO6
ネ申よ、このスレのニート諸君に仕事を与えたまえ！
5 ：トレーナー：2009/08/21(金) 21:33:15 ID:p9Urcl3f
自宅警備員さん今仕事やってないの？
身体づくりってけっこう金かかるからけっこーやりくり大変じゃない？
って言ってもおれも自宅パラサイトだが。
身体づくりってけっこう金かかるからけっこーやりくり大変じゃない？
って言ってもおれも自宅パラサイトだが。
6 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 21:37:06 ID:Any93zO6
近所の公営ジムが安いくて設備が豊富なんだ。
同じ市内でも最高の設備を誇る。
食事は金かけなくても体作りにいいものを見付けたｗ
同じ市内でも最高の設備を誇る。
食事は金かけなくても体作りにいいものを見付けたｗ
7 ：トレーナー：2009/08/21(金) 21:40:00 ID:p9Urcl3f
>>6
そりゃいいな。
おれはＧＧ行ってトレやっているよ。
公営ジムじいさんばあさん多くてさ、しかも間違った筋トレしてる人が多いからつっこみたくなることが多い。
ラットマシンやレッグプレス１５分とか
身体づくりにいい食事kwsk
そりゃいいな。
おれはＧＧ行ってトレやっているよ。
公営ジムじいさんばあさん多くてさ、しかも間違った筋トレしてる人が多いからつっこみたくなることが多い。
ラットマシンやレッグプレス１５分とか
身体づくりにいい食事kwsk
8 ：ニート博士：2009/08/21(金) 21:47:27 ID:NVxW5ahp
おまえらの世話話するならアド交換してメールすればｗ
君らみたいなにわかが日本のスポーツ科学浸透を妨げてるんだよなぁｗ
君らみたいなにわかが日本のスポーツ科学浸透を妨げてるんだよなぁｗ
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 21:48:22 ID:IprAP3w6
俺が鍛えれば二年で普通校の野球部を強豪校レベルにできるぜ！
↓
そりゃすげえな。どんな練習？
↓
クレメンスやボンズみたいにこうこうこんなトレーニングをさせるんだ！
↓
待て待て、現実的に可能なんかそれ？
↓
これだから日本人は困るよな。知識もないくせに。
メジャーリーガーみたいな練習をすればうまくなるに決まってる。
サプリメント！プロテイン！週三回のウエイトトレーニング！
これをしないと世界とは戦えん！
↓
待て待て、現実的に可能なんかそれ？
↓
これだから知識の無い奴は。アメリカは日本に比べて進んでんの！
トップ選手はみんなプロテイン飲むし、トレーニング施設だってこんなにデかいんだぜ？
↓
そこと比べてどうするんだよw
↓
アホか！大体日本人は体がひ弱過ぎる！
松坂を見ろ！メジャーでは二流だ！
城島を見ろ！日本時代よりホームランが減った！
あんなんはゴミだ！もっと頑張れよ！
↓
アメリカのトレーニングで鍛えられたメジャーリーガーからレギュラー奪ったんだし
ちゃんと頑張ってるやん…
↓
お前はアホか！もっと体を鍛えなきゃ世界とは戦えんわ！
アンチは黙ってろ！
↓
頼む、現実的なアドバイスくれ…
↓
そりゃすげえな。どんな練習？
↓
クレメンスやボンズみたいにこうこうこんなトレーニングをさせるんだ！
↓
待て待て、現実的に可能なんかそれ？
↓
これだから日本人は困るよな。知識もないくせに。
メジャーリーガーみたいな練習をすればうまくなるに決まってる。
サプリメント！プロテイン！週三回のウエイトトレーニング！
これをしないと世界とは戦えん！
↓
待て待て、現実的に可能なんかそれ？
↓
これだから知識の無い奴は。アメリカは日本に比べて進んでんの！
トップ選手はみんなプロテイン飲むし、トレーニング施設だってこんなにデかいんだぜ？
↓
そこと比べてどうするんだよw
↓
アホか！大体日本人は体がひ弱過ぎる！
松坂を見ろ！メジャーでは二流だ！
城島を見ろ！日本時代よりホームランが減った！
あんなんはゴミだ！もっと頑張れよ！
↓
アメリカのトレーニングで鍛えられたメジャーリーガーからレギュラー奪ったんだし
ちゃんと頑張ってるやん…
↓
お前はアホか！もっと体を鍛えなきゃ世界とは戦えんわ！
アンチは黙ってろ！
↓
頼む、現実的なアドバイスくれ…
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 21:51:21 ID:FpxoNOUL
胸板は厚いほうだし、背中の方が競技パフォーマンス向上に役立つと思うので
鍛えたいと思いフォームをチェックしてるんですが効果的なトレが出来ておらず悩んでます。
普段はラットプルマシンやチンニングワンハンドローイング、デッドをしています。
どうしたらよいのでしょうか？
鍛えたいと思いフォームをチェックしてるんですが効果的なトレが出来ておらず悩んでます。
普段はラットプルマシンやチンニングワンハンドローイング、デッドをしています。
どうしたらよいのでしょうか？
11 ：トレーナー：2009/08/21(金) 21:54:48 ID:p9Urcl3f
>>8
ニート博士
有効だと思われるトレについて思う存分語ってくれ。
たまにとんでもないことをいう奴がおるんだ。
ちなみにおれが妨げとるんじゃなくて野球の筋肉は野球で作るとかいう非科学的なことをいうやつだろ
ニート博士
有効だと思われるトレについて思う存分語ってくれ。
たまにとんでもないことをいう奴がおるんだ。
ちなみにおれが妨げとるんじゃなくて野球の筋肉は野球で作るとかいう非科学的なことをいうやつだろ
12 ：ニート博士：2009/08/21(金) 21:59:01 ID:NVxW5ahp
>>10
やってる種目は間違ってないんだから（デッドは若干別ものだが）、
後はフォームとメニューをチェックするしかないのでは？
身近にアドバイスに乗ってくれそうな奴はいないのかい？
文章だけの２ｃｈではアドバイスしようにも限界がある。
やってる種目は間違ってないんだから（デッドは若干別ものだが）、
後はフォームとメニューをチェックするしかないのでは？
身近にアドバイスに乗ってくれそうな奴はいないのかい？
文章だけの２ｃｈではアドバイスしようにも限界がある。
13 ：トレーナー：2009/08/21(金) 21:59:06 ID:p9Urcl3f
>>10
競技ならオーバーよりもアンダーグリップでのチンニングを。
また背中は利かせる感覚つかむのに時間がかかるからそれまでは軽い重量で多めの回数でやってみてください。
あとはトレーナーにフォームチェックをしてもらうことです。
背中は腕で引く人が多いもので
競技ならオーバーよりもアンダーグリップでのチンニングを。
また背中は利かせる感覚つかむのに時間がかかるからそれまでは軽い重量で多めの回数でやってみてください。
あとはトレーナーにフォームチェックをしてもらうことです。
背中は腕で引く人が多いもので
14 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:02:27 ID:p9Urcl3f
>>9
わらた
わらた
15 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:03:27 ID:NVxW5ahp
>>11
だから何度も言ってるように、”有効”ってのは何に対してなのかって話だよ。
そこをすっ飛ばして語るから君たち突っ込まれまくってるんじゃん。
野球の筋肉は野球で作るもんだろ。その場合厳密に言うと神経系を含めるが。
で、フィジカルトレってのはその＋αや全身のバランスをとるための補助。
もちろん科学的知識０の困った指導者もいるが、ウエイトを過信してる君らも似たようなもんだよｗ
だから何度も言ってるように、”有効”ってのは何に対してなのかって話だよ。
そこをすっ飛ばして語るから君たち突っ込まれまくってるんじゃん。
野球の筋肉は野球で作るもんだろ。その場合厳密に言うと神経系を含めるが。
で、フィジカルトレってのはその＋αや全身のバランスをとるための補助。
もちろん科学的知識０の困った指導者もいるが、ウエイトを過信してる君らも似たようなもんだよｗ
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:04:25 ID:h08yhibu
走り込みは野球やってると体のバランスが崩れるからだろ？
左右対称の運動＋股関節のトレーニング＋ハードな練習で疲れないように
考えれば分かるだろと
左右対称の運動＋股関節のトレーニング＋ハードな練習で疲れないように
考えれば分かるだろと
17 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:09:52 ID:p9Urcl3f
18 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:10:56 ID:p9Urcl3f
>>16
積極的休養期の水泳でよし。
積極的休養期の水泳でよし。
19 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:13:25 ID:NVxW5ahp
>>17
パフォーマンスって抽象的過ぎるだろｗ
怪我防止は全身バランス良くできる限り多くの種類の体力要素を鍛える。
それだけ。あとはメディカルチェックでアライメントの分析と対策だな。
だから、”筋力向上”自体がスポーツにとって補助でしょうがｗ
筋力向上が主目的なのはパワーリフティングくらい。
日本人のどこが軽視？？？
そもそも重要視”しないといけない”ものなのか？その理由は？
パフォーマンスって抽象的過ぎるだろｗ
怪我防止は全身バランス良くできる限り多くの種類の体力要素を鍛える。
それだけ。あとはメディカルチェックでアライメントの分析と対策だな。
だから、”筋力向上”自体がスポーツにとって補助でしょうがｗ
筋力向上が主目的なのはパワーリフティングくらい。
日本人のどこが軽視？？？
そもそも重要視”しないといけない”ものなのか？その理由は？
20 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:14:30 ID:NVxW5ahp
>>18
バランス悪いフォームで泳ぐだけだなｗ
バランス悪いフォームで泳ぐだけだなｗ
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:20:47 ID:IprAP3w6
トレーナーは「野球の筋肉は野球で作る派の日本人」のことを
筋トレし過ぎで体のバランスを失った選手は
打った直後にバッターボックスから三塁に向かって突進してく
と思ってるような奴と想像してるのか？
なんだかそんな気がしてきたんだが。
何故そこまで「野球の筋肉は野球で作る派の日本人」に拒絶反応を起こしてるんだ？
筋トレし過ぎで体のバランスを失った選手は
打った直後にバッターボックスから三塁に向かって突進してく
と思ってるような奴と想像してるのか？
なんだかそんな気がしてきたんだが。
何故そこまで「野球の筋肉は野球で作る派の日本人」に拒絶反応を起こしてるんだ？
22 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:25:55 ID:p9Urcl3f
>>19
＞＞日本人のどこが軽視？？？
＞＞そもそも重要視”しないといけない”ものなのか？その理由は？
最近はそうではないけど、筋力はすべてのベースだろ。
基礎コンディション、専門コンデション、スキルコンデションとなるが
ここで筋力が大きく関わってくるが。
＞＞日本人のどこが軽視？？？
＞＞そもそも重要視”しないといけない”ものなのか？その理由は？
最近はそうではないけど、筋力はすべてのベースだろ。
基礎コンディション、専門コンデション、スキルコンデションとなるが
ここで筋力が大きく関わってくるが。
23 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:28:42 ID:p9Urcl3f
>>22
野球の筋肉は野球で鍛えるは誤った認識だからだよ
野球の筋肉は野球で鍛えるは誤った認識だからだよ
24 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:29:57 ID:NVxW5ahp
>>22
うーん・・・ベースには違いないが、筋力”だけ”がベースではないな。
むしろ他の体力要素とのトータルバランスこそがベースだな。
そのトータルバランスを軽視してる感はあるが、ウエイトを軽視してるようには思えない。
むしろ過大評価してトータルバランスを崩してる部分もある。
うーん・・・ベースには違いないが、筋力”だけ”がベースではないな。
むしろ他の体力要素とのトータルバランスこそがベースだな。
そのトータルバランスを軽視してる感はあるが、ウエイトを軽視してるようには思えない。
むしろ過大評価してトータルバランスを崩してる部分もある。
25 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:32:26 ID:NVxW5ahp
26 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:38:53 ID:p9Urcl3f
これを読めよ。
世界中のスポーツ関係者がウエイトトレーニングを重要視しているに
もかかわらず、日本スポーツ界では未だにこのトレーニングの重要性
を理解していない指導者が多く、根強い偏見が残っている。また自重
を利用したトレーニング（腕立て伏せ等）は有効だが、ダンベル・マシン等
を利用したトレーニングは有効ではないといったような、根拠の薄い説を信じる指導者も存在した
（もっとも、「プロレスの神様」カール・ゴッチも同様の主張をしており、日本のみの現象ではない。ただし、ゴッチは1924年生まれである）。
また筋肥大・筋持久力・瞬発力を一切区別せずに、ただ回数だけを多くすればいいという安易にして無知な発想も多い。
いずれにしても、筋肉質な体は見掛け倒しであるとの考え方がいまだに強い（そのため、大きく発達した筋肉を美徳としない）のも事実である。
当たりまえの事だが、すべてのウエイトトレーニングが筋肥大を目的にしているわけではないので、
根本から前提が間違っていると言える。
例えば、野球の場合、「野球の筋肉は野球でつくられる」という考え方が主流の時期が長かった（参考）。「野球の筋肉は野球」でネット検索を実施すると、
その事実を窺わせるページが幾つも見られる。
とあるがどうなの？
またあなたのいうことであればウエイトは必須ではないとなるが、野球の練習だけでどうパワーを上げろと
世界中のスポーツ関係者がウエイトトレーニングを重要視しているに
もかかわらず、日本スポーツ界では未だにこのトレーニングの重要性
を理解していない指導者が多く、根強い偏見が残っている。また自重
を利用したトレーニング（腕立て伏せ等）は有効だが、ダンベル・マシン等
を利用したトレーニングは有効ではないといったような、根拠の薄い説を信じる指導者も存在した
（もっとも、「プロレスの神様」カール・ゴッチも同様の主張をしており、日本のみの現象ではない。ただし、ゴッチは1924年生まれである）。
また筋肥大・筋持久力・瞬発力を一切区別せずに、ただ回数だけを多くすればいいという安易にして無知な発想も多い。
いずれにしても、筋肉質な体は見掛け倒しであるとの考え方がいまだに強い（そのため、大きく発達した筋肉を美徳としない）のも事実である。
当たりまえの事だが、すべてのウエイトトレーニングが筋肥大を目的にしているわけではないので、
根本から前提が間違っていると言える。
例えば、野球の場合、「野球の筋肉は野球でつくられる」という考え方が主流の時期が長かった（参考）。「野球の筋肉は野球」でネット検索を実施すると、
その事実を窺わせるページが幾つも見られる。
とあるがどうなの？
またあなたのいうことであればウエイトは必須ではないとなるが、野球の練習だけでどうパワーを上げろと
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:40:03 ID:FpxoNOUL
このスレは活発なんですね。回答者の方々ありがとうございます。
相談できる相手はあまりいないんですが最近フォームを気にかけていて
背中が全体的？広範囲でプルプルいう様な痛いというわけではなく何か重たいものを
もっていてああもう耐えられないっていう感じで手の力を緩めてしまうような辛さが
きたときに効いてるのではないかと思っているんですがどうでしょうか？
例えていうなら重たいお盆を耐えられなくなるまで持ち続けるみたいな感じです。
以前は背中の腕の部分だけが単純に痛いだけでした。
相談できる相手はあまりいないんですが最近フォームを気にかけていて
背中が全体的？広範囲でプルプルいう様な痛いというわけではなく何か重たいものを
もっていてああもう耐えられないっていう感じで手の力を緩めてしまうような辛さが
きたときに効いてるのではないかと思っているんですがどうでしょうか？
例えていうなら重たいお盆を耐えられなくなるまで持ち続けるみたいな感じです。
以前は背中の腕の部分だけが単純に痛いだけでした。
28 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:44:59 ID:NVxW5ahp
>>26
それを読んで何なのｗ？
なんのソースかもわからんし、主観を書いているだけでまったく論じられてない。
もちろん経験論としてそういう考えがあったことやそういう指導者がいたことは知ってるがね。
で、そもそもなんで”パワーは必須”なの？
もちろんパワフルな選手になりたいなら有効な手段の一つがウエイトだが、別にパワーがなくたって野球はできる。
だからこそ老若男女やってるわけで。
君は根本がわかってないから警備員以外の誰からも理解を得られないんだよ。
君は手段と目的がごっちゃになってる。
君はそれがわかってない。
それを読んで何なのｗ？
なんのソースかもわからんし、主観を書いているだけでまったく論じられてない。
もちろん経験論としてそういう考えがあったことやそういう指導者がいたことは知ってるがね。
で、そもそもなんで”パワーは必須”なの？
もちろんパワフルな選手になりたいなら有効な手段の一つがウエイトだが、別にパワーがなくたって野球はできる。
だからこそ老若男女やってるわけで。
君は根本がわかってないから警備員以外の誰からも理解を得られないんだよ。
君は手段と目的がごっちゃになってる。
君はそれがわかってない。
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:45:13 ID:avxahiNn
>>2７
野球小僧よいつまで妄想してんだ
野球小僧よいつまで妄想してんだ
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:45:54 ID:Nbq7LEcM
野球に筋トレは必要ってのは一昔前の古い理論だな
中日の落合は「野球に必要な筋肉は野球でしか作れない」が持論で
配下の選手に一切のウェイトトレーニングを禁じて、それで結果を出してる
中日の落合は「野球に必要な筋肉は野球でしか作れない」が持論で
配下の選手に一切のウェイトトレーニングを禁じて、それで結果を出してる
31 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:47:29 ID:NVxW5ahp
>>27
その例えはよくわからんが、広背筋が意識できているなら徐々に広背筋自体に力を入れられる感覚が得られるはず。
その例えはよくわからんが、広背筋が意識できているなら徐々に広背筋自体に力を入れられる感覚が得られるはず。
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:48:28 ID:bTuWpvUN
まぁ、中日の場合そんなんだから高卒野手が出ないんだよって突っ込まれるけどな
33 ：トレーナー：2009/08/21(金) 22:51:09 ID:p9Urcl3f
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:56:39 ID:FpxoNOUL
後輩筋を鍛えられてるって感覚はどんななんですか？
35 ：ニート博士：2009/08/21(金) 22:56:51 ID:NVxW5ahp
だから、競技パフォーマンスアップって何なんだよｗ
ウエイトは筋肥大や筋力向上（クイックリフトならパワーも）の有効な手段の一つ。
Ａ選手が自分の理想像に近づくために筋肥大が必要だ！と思い、周りにそういう環境があるのであれば、
そこで初めて有効なもの（の一つ）となる。
このような過程を踏まずして必須だとか言うのはナンセンスもいいとこ。
根本はなんども説明してるでしょ。
手段と目的の関係がまったく理解できてない。
パフォーマンスという抽象的な言葉に対してウエイトが必須とかいう考えを持っている時点でそれがうかがえるよね。
ウエイトは筋肥大や筋力向上（クイックリフトならパワーも）の有効な手段の一つ。
Ａ選手が自分の理想像に近づくために筋肥大が必要だ！と思い、周りにそういう環境があるのであれば、
そこで初めて有効なもの（の一つ）となる。
このような過程を踏まずして必須だとか言うのはナンセンスもいいとこ。
根本はなんども説明してるでしょ。
手段と目的の関係がまったく理解できてない。
パフォーマンスという抽象的な言葉に対してウエイトが必須とかいう考えを持っている時点でそれがうかがえるよね。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 22:59:32 ID:NVxW5ahp
鍛えられてるっつーか、意識できてる感覚のことな。
大胸筋とか上腕二頭筋はムキっとできるだろ？
それが広背筋でできるようになる。
大胸筋とか上腕二頭筋はムキっとできるだろ？
それが広背筋でできるようになる。
37 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:02:52 ID:p9Urcl3f
競技パフォーマンスって何って言われても考えりゃあわかるだろ。
おれは野球がより上手になるためにはウエイトはやるべきと言っているわけだ。
あなたはウエイトは別に必要ないという感じがするが。
おれは野球がより上手になるためにはウエイトはやるべきと言っているわけだ。
あなたはウエイトは別に必要ないという感じがするが。
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 23:05:33 ID:IprAP3w6
春夏(シーズン中)はウエイトをそこまで重視せんでも野球をやればいい。
せいぜい月に二回くらい。日曜の練習終りに。
冬場は基礎体力つける為にも走り込み(無酸素含む)やウエイトをがんがんやる。それでもウエイトは週に二回程度。
年中週三回もウエイトやってらんないよ、ってのが経験論なんだが
俺がやってたトレーニングはまったくの誤りだったの？
せいぜい月に二回くらい。日曜の練習終りに。
冬場は基礎体力つける為にも走り込み(無酸素含む)やウエイトをがんがんやる。それでもウエイトは週に二回程度。
年中週三回もウエイトやってらんないよ、ってのが経験論なんだが
俺がやってたトレーニングはまったくの誤りだったの？
39 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:06:50 ID:NVxW5ahp
>>37
だから、パフォーマンス向上にはいろんな要素があるでしょうがｗ
その人の理想に近づくためにウエイトが必要なら取り組めばいいんだよ。
万人共通の必須事項じゃない。
それに近い部分はあるけどな。でも決して１００じゃない。
ウエイトは必要ないなんて一言も言ってないよ。
前スレでも言ったが、俺ＮＳＣＡーＣＳＣＳ，ＣＰＴ保持者だし。
必須ではない。と言ってるだけ。
だから、パフォーマンス向上にはいろんな要素があるでしょうがｗ
その人の理想に近づくためにウエイトが必要なら取り組めばいいんだよ。
万人共通の必須事項じゃない。
それに近い部分はあるけどな。でも決して１００じゃない。
ウエイトは必要ないなんて一言も言ってないよ。
前スレでも言ったが、俺ＮＳＣＡーＣＳＣＳ，ＣＰＴ保持者だし。
必須ではない。と言ってるだけ。
40 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:12:20 ID:NVxW5ahp
41 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:14:40 ID:p9Urcl3f
42 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:16:34 ID:NVxW5ahp
>>41
その選手が言ったことは絶対的に正しくなるのか？
その選手は神か？
自分の理想とウエイトの目的がマッチしてるからウエイトしてるだけだろ。
イチローはウエイトじゃマッチしないから初動負荷に移行したんだろ。
それだけのこと。
君の根拠はいちいち弱い。
その選手が言ったことは絶対的に正しくなるのか？
その選手は神か？
自分の理想とウエイトの目的がマッチしてるからウエイトしてるだけだろ。
イチローはウエイトじゃマッチしないから初動負荷に移行したんだろ。
それだけのこと。
君の根拠はいちいち弱い。
43 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 23:25:39 ID:Any93zO6
まだやってるのかｗ
ニート博士は最初はいいこと言ってるなと思ったのに意味不明な揚げ足とり
しかしてないやんｗ
話に目的野球のためじゃなくて２ちゃねるのためにやってます調だしな。
ニート博士は最初はいいこと言ってるなと思ったのに意味不明な揚げ足とり
しかしてないやんｗ
話に目的野球のためじゃなくて２ちゃねるのためにやってます調だしな。
44 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:25:40 ID:p9Urcl3f
野球に必要な筋肉は速筋、
速筋はウエイトで発達させられる。
だからウエイトをやりましょう。
じゃあいけないのか？
またパワー＝筋力×スピード
でスピードをあげるより筋力を上げるほうが簡単だからウエイトをやる。
いたってシンプルだろ。
速筋はウエイトで発達させられる。
だからウエイトをやりましょう。
じゃあいけないのか？
またパワー＝筋力×スピード
でスピードをあげるより筋力を上げるほうが簡単だからウエイトをやる。
いたってシンプルだろ。
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 23:25:43 ID:bTuWpvUN
プロテインを飲むだけで変な目で見られる
↓
そんな奴いないだろ
↓
このスレ見ろ
なんでウエイト必須なのよ
↓
野球選手が言ってたから
↓
そんな奴いないだろ
↓
このスレ見ろ
なんでウエイト必須なのよ
↓
野球選手が言ってたから
46 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:27:03 ID:NVxW5ahp
47 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 23:31:24 ID:Any93zO6
じゃあネ申な選手の言葉を書こう。
「おまえらウェイトやれよ」
日系２世のメジャーリーガーだったレン・サカタの言葉だ。
６０歳を過ぎてまだデッドリフト２００ｋｇ以上上げるそうだ。
「おまえらウェイトやれよ」
日系２世のメジャーリーガーだったレン・サカタの言葉だ。
６０歳を過ぎてまだデッドリフト２００ｋｇ以上上げるそうだ。
48 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:31:54 ID:NVxW5ahp
>>44
その理屈は間違ってないよ。
ただし、多くのスポーツにおいて最も重要視されるのは神経系。つまり技術の部分。
それ以外のトレーニングについては完全にケースバイケース。
競技特性や練習環境や自分の理想像からどれをどういうバランスで行うかが決定される。
野球は競技特性から言ってウエイトがチョイスされるケースは多いだろう。
それは同感。
ただし、それは絶対的なものではなく、よりベターな選択肢として。
何かを絶対視するという考え方は非常によろしくない。
かつての経験論を絶対視していた無知な指導者と根本的には変わらない。
その理屈は間違ってないよ。
ただし、多くのスポーツにおいて最も重要視されるのは神経系。つまり技術の部分。
それ以外のトレーニングについては完全にケースバイケース。
競技特性や練習環境や自分の理想像からどれをどういうバランスで行うかが決定される。
野球は競技特性から言ってウエイトがチョイスされるケースは多いだろう。
それは同感。
ただし、それは絶対的なものではなく、よりベターな選択肢として。
何かを絶対視するという考え方は非常によろしくない。
かつての経験論を絶対視していた無知な指導者と根本的には変わらない。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/21(金) 23:35:03 ID:IprAP3w6
PNFってどんな効果があるの？
基本的な効果と野球における効果を良い面悪い面に限らず教えて。
基本的な効果と野球における効果を良い面悪い面に限らず教えて。
50 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:36:47 ID:p9Urcl3f
51 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:40:30 ID:NVxW5ahp
所詮ウエイトはウエイトって割り切りが俺は重要だと思うぞ。
何度も言うが、俺はむしろウエイトの専門家。
だからこそウエイトの効果も無力さも両方知っている。
０か１００かの議論ほど無意味なものはない。
その間を考えれるようになって初めて奥が深くなってくる。
と俺は思う。
何度も言うが、俺はむしろウエイトの専門家。
だからこそウエイトの効果も無力さも両方知っている。
０か１００かの議論ほど無意味なものはない。
その間を考えれるようになって初めて奥が深くなってくる。
と俺は思う。
52 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:44:28 ID:p9Urcl3f
が、なんだかんだいってウエイトはいるだろ？
パワーはあったほうがいいし、スピードもあったほうがいい。
球速しかり。
パワーはあったほうがいいし、スピードもあったほうがいい。
球速しかり。
53 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 23:46:10 ID:Any93zO6
ウェイトでは多関節動作を鍛えられないという問題もある。
また、すべての筋肉を鍛えれないため実際の動作練習もやらんといけないと
思うよ。
また、すべての筋肉を鍛えれないため実際の動作練習もやらんといけないと
思うよ。
54 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:47:55 ID:NVxW5ahp
だから、何をするために”いる”かって話だよ。
わからん奴だね君もｗ
目的と手段が一致するかどうかが問題なのであって、目的は人それぞれ違う。
君の野球観ではウエイトは必須なんだろう。
でも君の野球観は他人にとっては絶対的なものではない。
いい加減それを理解するように。
わからん奴だね君もｗ
目的と手段が一致するかどうかが問題なのであって、目的は人それぞれ違う。
君の野球観ではウエイトは必須なんだろう。
でも君の野球観は他人にとっては絶対的なものではない。
いい加減それを理解するように。
55 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:50:25 ID:NVxW5ahp
56 ：トレーナー：2009/08/21(金) 23:51:12 ID:p9Urcl3f
なんのためといわれても普通は野球能力向上のためとわかるだろ。
別にストレス発散のために野球をやっているというのなら別だが
基本はパフォーマンスアップということを前提として話している。
別にストレス発散のために野球をやっているというのなら別だが
基本はパフォーマンスアップということを前提として話している。
57 ：ニート博士：2009/08/21(金) 23:54:40 ID:NVxW5ahp
>>56
だから、君の言う野球能力はステレオタイプなメジャー観に偏りすぎなんだよ。
パワー重視のね。
実際はメンタルだったり、柔軟性だったり、神経系だったり、そういうのを重要視する人も少なくないわけ。
イチローのように。
君の主観を前提にするのいい加減やめてもらえるか？
君の野球観の中ではウエイトは必須でいいからさｗ
だから、君の言う野球能力はステレオタイプなメジャー観に偏りすぎなんだよ。
パワー重視のね。
実際はメンタルだったり、柔軟性だったり、神経系だったり、そういうのを重要視する人も少なくないわけ。
イチローのように。
君の主観を前提にするのいい加減やめてもらえるか？
君の野球観の中ではウエイトは必須でいいからさｗ
58 ：自宅警備員：2009/08/21(金) 23:55:56 ID:Any93zO6
多関節にまたがる種目もパフォーマンスを上げるんだろうけど打者の場合
あまり効果がないかと思う。
あまり効果がないかと思う。
59 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:00:02 ID:Any93zO6
そうだな。
ショボイ日本の中で野球をやるならウェトなんかやらないで旧石器
次代の天才落合の言うことを信用してればいいさ。
それでメジャーになんか行ったら福留みたいに笑い者になるがな。
ショボイ日本の中で野球をやるならウェトなんかやらないで旧石器
次代の天才落合の言うことを信用してればいいさ。
それでメジャーになんか行ったら福留みたいに笑い者になるがな。
60 ：ニート博士：2009/08/22(土) 00:02:13 ID:NVxW5ahp
結局ただのメジャー厨なのか？？？
日本語も通じないし・・・。
日本語も通じないし・・・。
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 00:05:06 ID:Cg0ajj6R
神経系を鍛えようと思ったらどんなトレーニングが有効なんだ？
野球以外で鍛えることってできるの？
野球以外で鍛えることってできるの？
62 ：ニート博士：2009/08/22(土) 00:07:18 ID:ix0Gw4oO
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 00:12:24 ID:Cg0ajj6R
「ＰＮＦは、神経の伝達がよくなり運動機能が改善され」
なんて書いてあるサイトがあるんだが、これって本当？
なんて書いてあるサイトがあるんだが、これって本当？
64 ：トレーナー：2009/08/22(土) 00:17:04 ID:y0Wf2od7
>>57
まあ勝てばなんだっていいだろうが
このスレのタイトルは野球選手の筋トレ・食事だから
どうしても筋トレ主体の話題になるだろ。
またおれの主観でなく一定の知識を持ったもので
野球にウエイトはいらないっていう人は今時いるのか？
まあ勝てばなんだっていいだろうが
このスレのタイトルは野球選手の筋トレ・食事だから
どうしても筋トレ主体の話題になるだろ。
またおれの主観でなく一定の知識を持ったもので
野球にウエイトはいらないっていう人は今時いるのか？
65 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:18:51 ID:P5NbJpaU
66 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:24:19 ID:P5NbJpaU
67 ：ニート博士：2009/08/22(土) 00:24:25 ID:ix0Gw4oO
>>64
だから、何度言ったらわかるのかな？
「必須じゃない」と「いらない」はイコールじゃないんだよ。
こんなかんたんなことがいつまでたってもわからないから突っ込まれまくってるんじゃん。
>>65
その話は知ってる。機密ファイルだかって本だろ。
まぁもとからある神経を活性化するのが目的だから、その”もと”が無いとどーしようもない。
だから、何度言ったらわかるのかな？
「必須じゃない」と「いらない」はイコールじゃないんだよ。
こんなかんたんなことがいつまでたってもわからないから突っ込まれまくってるんじゃん。
>>65
その話は知ってる。機密ファイルだかって本だろ。
まぁもとからある神経を活性化するのが目的だから、その”もと”が無いとどーしようもない。
68 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:30:53 ID:P5NbJpaU
>>63
ＰＮＦの欠点
正しくＰＮＦを理解したトレーナーが世のなかにほとんどいないため
誤ったやり方をして故障することも多いんだとか。
ＰＮＦの資格を持ってると言われてる某有名なトレーナーでさえテレ
ビ番組で工藤の肩をＰＮＦを使って肩を壊したことがある。
正直素人レベルでは難しいらしい。
上記の自称プロでも。。。
ＰＮＦの欠点
正しくＰＮＦを理解したトレーナーが世のなかにほとんどいないため
誤ったやり方をして故障することも多いんだとか。
ＰＮＦの資格を持ってると言われてる某有名なトレーナーでさえテレ
ビ番組で工藤の肩をＰＮＦを使って肩を壊したことがある。
正直素人レベルでは難しいらしい。
上記の自称プロでも。。。
69 ：トレーナー：2009/08/22(土) 00:33:20 ID:y0Wf2od7
>>66
でも元中日のウッズはやってるし、
中継ぎピッチャーの小林はジムで見たことあるよ。
あと山本、岩瀬は初動負荷やってると聞くし。
実際のところやっているんじゃないか？
落合監督情報流さないでしょ。
でも元中日のウッズはやってるし、
中継ぎピッチャーの小林はジムで見たことあるよ。
あと山本、岩瀬は初動負荷やってると聞くし。
実際のところやっているんじゃないか？
落合監督情報流さないでしょ。
70 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:40:58 ID:P5NbJpaU
優れた選手やベテランはチームの指令なんぞ無視して自分流のトレーニング
をしてるのが実態じゃないかな。
若手が最近無理な練習をして成績が落ちたのがバレて禁止されたことはある
らしい。
をしてるのが実態じゃないかな。
若手が最近無理な練習をして成績が落ちたのがバレて禁止されたことはある
らしい。
71 ：トレーナー：2009/08/22(土) 00:45:51 ID:y0Wf2od7
>>70
いやジムのロッカーで中日２軍の食事の実態を耳にはさんだが
改善点多々ありだぞ。
ニート博士は詳しそうだから食事についても多く語ってもらいたいが
個人によって違うやら目的がどうのこうのって色々なんくせつけるのか。
基本的に野球レベルアップのための食事で最大公約数的にあてはまるものでよいよ。
いやジムのロッカーで中日２軍の食事の実態を耳にはさんだが
改善点多々ありだぞ。
ニート博士は詳しそうだから食事についても多く語ってもらいたいが
個人によって違うやら目的がどうのこうのって色々なんくせつけるのか。
基本的に野球レベルアップのための食事で最大公約数的にあてはまるものでよいよ。
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 00:46:26 ID:Cg0ajj6R
トレーナーの言い分は「筋トレは必要」
ニート博士の言い分は「筋トレは必ずしも必要ではない」
そこまで言い合う関係性か？
ブレイクタイムにPNFの有用性について講釈してくれ
ニート博士の言い分は「筋トレは必ずしも必要ではない」
そこまで言い合う関係性か？
ブレイクタイムにPNFの有用性について講釈してくれ
73 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 00:51:26 ID:P5NbJpaU
>>70
和食系の話？
和食系の話？
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 00:52:04 ID:4SZuOIpG
ニート博士のレスはしっくりくる。また来て色々書いてよ。
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 00:53:07 ID:GqB2nB4j
そもそもの趣旨は、
指導者たちは、延々と長距離走やらせたり投げ込み300球とかやらせないで科学に基づいて効果的な練習をしなさい。その一つがウェイトトレーニングですよってだけだろ。
そんなにギクシャクする必要もないだろうに。
指導者たちは、延々と長距離走やらせたり投げ込み300球とかやらせないで科学に基づいて効果的な練習をしなさい。その一つがウェイトトレーニングですよってだけだろ。
そんなにギクシャクする必要もないだろうに。
76 ：トレーナー：2009/08/22(土) 00:53:35 ID:y0Wf2od7
>>72
ＰＮＦについてだが「固定受容性神経筋促進法」と呼ばれるもので
リハビリに使っていたものだよ。
おれはやりかた対して知らないんだけど、優秀なトレーナーだったら知っていると思う。
ウエイト後のトレーニング部位に行うといいんじゃないかな。
ＰＮＦについてだが「固定受容性神経筋促進法」と呼ばれるもので
リハビリに使っていたものだよ。
おれはやりかた対して知らないんだけど、優秀なトレーナーだったら知っていると思う。
ウエイト後のトレーニング部位に行うといいんじゃないかな。
77 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 01:07:10 ID:P5NbJpaU
ＰＮＦが効果があるのは
１．故障後のリハビリ
２．稼動域を広くする
３．動作する筋群の動員比率を上げてパフォーマンスを上げること
３．は複合する筋肉動作を円滑に行なえるようになるため。
ピッチャーであれば球速が上がる。
１．故障後のリハビリ
２．稼動域を広くする
３．動作する筋群の動員比率を上げてパフォーマンスを上げること
３．は複合する筋肉動作を円滑に行なえるようになるため。
ピッチャーであれば球速が上がる。
78 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 01:11:47 ID:P5NbJpaU
79 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 01:36:53 ID:CrHGeq4V
ニート博士氏と自宅警備員氏の立ち位置がいまいちわからん
歓迎するけどスムーズな議論のために野球およびトレーニングに
対する考え、日本球界に対する意見などを教えてくれ
トレーナー氏とオレの意見は過去スレでわかると思う
歓迎するけどスムーズな議論のために野球およびトレーニングに
対する考え、日本球界に対する意見などを教えてくれ
トレーナー氏とオレの意見は過去スレでわかると思う
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 01:37:57 ID:eN0NhqyZ
夏休みの練習の合間にジムに行ってるのですがインストラクターに複写筋を鍛えろといわれました。
ローリーターとダンベルで体を斜めにするのをやってるんですがどんな効果があるんでしょうか？
あんまり関係ないきがするんですが。
ローリーターとダンベルで体を斜めにするのをやってるんですがどんな効果があるんでしょうか？
あんまり関係ないきがするんですが。
81 ：トレーナー：2009/08/22(土) 01:41:41 ID:y0Wf2od7
>>78
試合前にもかかわらず脂っこい胃にもたれるような食事など。
メタボなオヤジが好きそうな食事って感じ
試合前は消化の早いエネルギーになるものでしょ。
>>80
ダンベルウインドミルいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0gMRrtTN5OE&feature=related
あとはロシアンツイストやドローイン
試合前にもかかわらず脂っこい胃にもたれるような食事など。
メタボなオヤジが好きそうな食事って感じ
試合前は消化の早いエネルギーになるものでしょ。
>>80
ダンベルウインドミルいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0gMRrtTN5OE&feature=related
あとはロシアンツイストやドローイン
82 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 01:50:15 ID:CrHGeq4V
83 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 01:56:33 ID:P5NbJpaU
あっつそう。
絶好の１軍某レギュラーは全く逆の食事をしてるんだどねｗ
野球選手も試合前２時間ぐらい前にカーボローディングをするように低ＧＩ
の食事がいいみたいね。
メジャーでは全粒小麦のパン、日本では玄米が食事管理をしている選手には
有名なんだが意味するところは低ＧＩ食品ということ。
絶好の１軍某レギュラーは全く逆の食事をしてるんだどねｗ
野球選手も試合前２時間ぐらい前にカーボローディングをするように低ＧＩ
の食事がいいみたいね。
メジャーでは全粒小麦のパン、日本では玄米が食事管理をしている選手には
有名なんだが意味するところは低ＧＩ食品ということ。
84 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 01:58:24 ID:P5NbJpaU
>>81
それはオレ流落合の引退間際のメタボ食でしょうなｗ
それはオレ流落合の引退間際のメタボ食でしょうなｗ
85 ：トレーナー：2009/08/22(土) 01:59:31 ID:y0Wf2od7
86 ：トレーナー：2009/08/22(土) 02:02:46 ID:y0Wf2od7
87 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 02:09:20 ID:P5NbJpaU
>>85
そうだね。
玄米は消化に悪いとかフィチン酸の問題で何か別なものが好ましい。
低ＧＩが目標でパスタとか納豆かけごはんみたいなものでもＯＫ。
ピッチャーはカーボローディングは必須だけど打者、ウェイトトレー
ニングをする際にもいいよ。
疲れにくいし、アンチカタボリックにならないメリットがある。
そうだね。
玄米は消化に悪いとかフィチン酸の問題で何か別なものが好ましい。
低ＧＩが目標でパスタとか納豆かけごはんみたいなものでもＯＫ。
ピッチャーはカーボローディングは必須だけど打者、ウェイトトレー
ニングをする際にもいいよ。
疲れにくいし、アンチカタボリックにならないメリットがある。
88 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 02:13:48 ID:P5NbJpaU
落合は晩年奥さんが豪勢なコレステロール満点の食事を作ってくれたことで
有名だね。
クロマティーは日本ではこんな腹が出た選手が活躍できるのが不思議だと酷
評されってた。
有名だね。
クロマティーは日本ではこんな腹が出た選手が活躍できるのが不思議だと酷
評されってた。
89 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 02:32:28 ID:P5NbJpaU
カーボローディングと書いたけど野球選手の場合は低ＧＩ食を主食に
するだけで実際にカーボローディングはしない。
もちらん試合やトレーニング後は高ＧＩの例えばパンのようなものを
食べるといいね。
するだけで実際にカーボローディングはしない。
もちらん試合やトレーニング後は高ＧＩの例えばパンのようなものを
食べるといいね。
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:07:13 ID:gXQgGf/a
> まぁ、中日の場合そんなんだから高卒野手が出ないんだよって突っ込まれるけどな
ブランコのパワーに頼っておいてそれはないよな。ｗ
落合は日本でこそ結果残したが、今のメジャーなら特色のない平凡な選手だろうな。
ブランコのパワーに頼っておいてそれはないよな。ｗ
落合は日本でこそ結果残したが、今のメジャーなら特色のない平凡な選手だろうな。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:09:14 ID:gXQgGf/a
>>43
おっしゃるとおり。えてして自己顕示欲の強い人間はコテ付けて悦に入っているだけ。
それでどうだおれの方がえらいだろとのたまう。
だから早いとこNGでいいよ。ご丁寧にHN付けてくれてるんだから。
筋トレ以前にコミュ力のないやつとはネットでもかかわらないことだ。
おっしゃるとおり。えてして自己顕示欲の強い人間はコテ付けて悦に入っているだけ。
それでどうだおれの方がえらいだろとのたまう。
だから早いとこNGでいいよ。ご丁寧にHN付けてくれてるんだから。
筋トレ以前にコミュ力のないやつとはネットでもかかわらないことだ。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:13:33 ID:gXQgGf/a
> 次代の天才落合の言うことを信用してればいいさ。
> それでメジャーになんか行ったら福留みたいに笑い者になるがな。
そうだな。川崎球場とかいう草野球みたいな球場でのホームランだもんな。
福留にいたっては打率が２割７分とホームラン１１本という１３億の不良債権。守備でなんとかやってるがｗ。
これが高校時代は元スラッガー、NPBではOPSが９割超えてたとかいう神の現在でのメジャーでの実態。
総合の福留スレでも笑いものになってるな。俺も情けなくて日本のプロ野球なんぞ見ない。高い金払って3A以下の試合なんぞｗ
> それでメジャーになんか行ったら福留みたいに笑い者になるがな。
そうだな。川崎球場とかいう草野球みたいな球場でのホームランだもんな。
福留にいたっては打率が２割７分とホームラン１１本という１３億の不良債権。守備でなんとかやってるがｗ。
これが高校時代は元スラッガー、NPBではOPSが９割超えてたとかいう神の現在でのメジャーでの実態。
総合の福留スレでも笑いものになってるな。俺も情けなくて日本のプロ野球なんぞ見ない。高い金払って3A以下の試合なんぞｗ
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:17:50 ID:eGQKGerU
明豊の今宮は筋トレをした事がないだとよ＾＾
身長171 体重70 MAX154km 通算本塁打62本
筋トレ､なにそれ､おいしいの＾＾
身長171 体重70 MAX154km 通算本塁打62本
筋トレ､なにそれ､おいしいの＾＾
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:22:25 ID:gXQgGf/a
今宮はすごいよな。
あの身長で１５０キロ出して。リストが強いタイプらしい。
あの身長で１５０キロ出して。リストが強いタイプらしい。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 03:26:48 ID:gXQgGf/a
自宅警備員さんのいう後ろを小さく、前を大きくってのはメジャーだね。
巨人の大田が高校時代からこういう打法だったけど、原ｗに矯正されて打てなくなって、再び元に戻した。
両手でフォロースルーするのは伝統的な日本のそれなんだが。メジャーでは片手で振り切るやり方。
菊川の監督は去年いっていたけど、シングルハンドでキャッチしてもいいって。また一塁送球はゴロでもいいから絶対に低めにすること。
彼なりの考えがあって指導して短期間で甲子園で結果を残した。
巨人の大田が高校時代からこういう打法だったけど、原ｗに矯正されて打てなくなって、再び元に戻した。
両手でフォロースルーするのは伝統的な日本のそれなんだが。メジャーでは片手で振り切るやり方。
菊川の監督は去年いっていたけど、シングルハンドでキャッチしてもいいって。また一塁送球はゴロでもいいから絶対に低めにすること。
彼なりの考えがあって指導して短期間で甲子園で結果を残した。
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 04:00:08 ID:DS2QUdLL
>>95も警備員も、言い方が曖昧だな
前を小さく後ろを大きくとは、ニュアンスはわかるが具体的にどういう動作なんだ？
なぜそうする必要があるんだ？
説明してほしいな
シングルハンドキャッチは当たり前のこと
片手を添えなきゃいけないとしたら、捕球技術が未熟だし、体勢を崩して球際に弱くなる
前を小さく後ろを大きくとは、ニュアンスはわかるが具体的にどういう動作なんだ？
なぜそうする必要があるんだ？
説明してほしいな
シングルハンドキャッチは当たり前のこと
片手を添えなきゃいけないとしたら、捕球技術が未熟だし、体勢を崩して球際に弱くなる
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 07:18:24 ID:eGQKGerU
ダッシュしたら太腿裏が軽く肉離れをしたんでとりあえず冷やしてるんやけど病院に行った方がいいのか？
ストレッチしたら痛むくらいだ
ストレッチしたら痛むくらいだ
98 ：ニート博士：2009/08/22(土) 08:25:30 ID:ix0Gw4oO
おはようみなさん。
俺の立ち位置もなにも、０か１００かの浅い議論はやめましょうって説いてるだけだよｗ
トレーニングにしたって栄養にしたって、すでにある程度は理論が確立されてる。
本屋いけばそういう本はいくらでも手に入る。
問題は、そういう机上の知識をどう現場レベルで折り合いをつけるか。
もっと言えば、本来語るべきは何をどのようなバランスで行うかというマネンジメント能力。
マネンジメント能力ってのは、ケースバイケースで最もベターなバランスは何かを導き出し実行する能力。
現場レベルではそこが重要な時代になっている。
にも関わらずトレーナーとか警備員が言ってるのは、２０年くらい前の手段が目的化しちゃってる時代の話ｗ
ウエイトだって多かれ少なかれみんなやってるし、過度の投げ込みも少なくなってる。
もちろん、高校野球で連投に耐えれるようにっていう投げ込みはやってるが、それは目的と手段が合致してるからよい。
（その目的自体の是非はあるが）
ダラダラと書いてしまったが、要は０か１００かの話はやめろってことだ。
具体的な話にしたいなら、条件を突き詰めてケースを個別に語る必要がある。
まぁそれも実際に選手を見て、話てを繰り返さないと本来のものにはたどり着けないが。
俺の立ち位置もなにも、０か１００かの浅い議論はやめましょうって説いてるだけだよｗ
トレーニングにしたって栄養にしたって、すでにある程度は理論が確立されてる。
本屋いけばそういう本はいくらでも手に入る。
問題は、そういう机上の知識をどう現場レベルで折り合いをつけるか。
もっと言えば、本来語るべきは何をどのようなバランスで行うかというマネンジメント能力。
マネンジメント能力ってのは、ケースバイケースで最もベターなバランスは何かを導き出し実行する能力。
現場レベルではそこが重要な時代になっている。
にも関わらずトレーナーとか警備員が言ってるのは、２０年くらい前の手段が目的化しちゃってる時代の話ｗ
ウエイトだって多かれ少なかれみんなやってるし、過度の投げ込みも少なくなってる。
もちろん、高校野球で連投に耐えれるようにっていう投げ込みはやってるが、それは目的と手段が合致してるからよい。
（その目的自体の是非はあるが）
ダラダラと書いてしまったが、要は０か１００かの話はやめろってことだ。
具体的な話にしたいなら、条件を突き詰めてケースを個別に語る必要がある。
まぁそれも実際に選手を見て、話てを繰り返さないと本来のものにはたどり着けないが。
99 ：ニート博士：2009/08/22(土) 08:27:42 ID:ix0Gw4oO
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 09:26:57 ID:eGQKGerU
101 ：ニート博士：2009/08/22(土) 09:51:33 ID:ix0Gw4oO
>>100
急性期は普通にしてても痛みを感じるような状態。
まぁ程度によっては１日２日で脱する。
動いても痛みがなくなってから初めて軽いストレッチや運動に移行できる。
それも慎重に、段階的にな。
それまでは絶対安静が原則。
ってか病院池ｗ
素人判断は一番良くない。
急性期は普通にしてても痛みを感じるような状態。
まぁ程度によっては１日２日で脱する。
動いても痛みがなくなってから初めて軽いストレッチや運動に移行できる。
それも慎重に、段階的にな。
それまでは絶対安静が原則。
ってか病院池ｗ
素人判断は一番良くない。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 09:54:37 ID:eGQKGerU
>>101
わし､病院嫌いなんで(￣▽￣；)
わし､病院嫌いなんで(￣▽￣；)
103 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 10:34:20 ID:UvG4gvkA
104 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 10:39:24 ID:UvG4gvkA
ニート博士に聞くけど
日本人選手が決定的にストレングスが不足してる
これは認めるだろ？
最優先で鍛えるべきじゃないかな？
もちろんウェイト万能などと言う気はないけど
日本人選手が決定的にストレングスが不足してる
これは認めるだろ？
最優先で鍛えるべきじゃないかな？
もちろんウェイト万能などと言う気はないけど
105 ：ニート博士：2009/08/22(土) 11:45:12 ID:ix0Gw4oO
>>104
ストレングスが不足してるとはいっても、パワーリフティングじゃないんだから鍛えないといけないものではない。
まぁ不足ってのが何に対して、何と比較してどの程度不足してるのかわからんが。（もちろん印象としては持ってるがね）
何度も言うけど、鍛えるべきかどうかってのはまず”どうなりたいか”ってのが先にあるべきなわけ。
イチローは自分の目指すスタイルに必要ないと考え、ウエイトから初動負荷へ移行した。
城島は自分の目指すスタイルに必要だと考えたから、ウエイトしまくってる（ただし結果は出てない）。
君らの言うステレオタイプのメジャー観からしたら、ウエイトは必要だろうね。
問題は、そのステレオタイプがどうなの？ってことなんだが君らにはこの日本語は通じないらしい。
ストレングスが不足してるとはいっても、パワーリフティングじゃないんだから鍛えないといけないものではない。
まぁ不足ってのが何に対して、何と比較してどの程度不足してるのかわからんが。（もちろん印象としては持ってるがね）
何度も言うけど、鍛えるべきかどうかってのはまず”どうなりたいか”ってのが先にあるべきなわけ。
イチローは自分の目指すスタイルに必要ないと考え、ウエイトから初動負荷へ移行した。
城島は自分の目指すスタイルに必要だと考えたから、ウエイトしまくってる（ただし結果は出てない）。
君らの言うステレオタイプのメジャー観からしたら、ウエイトは必要だろうね。
問題は、そのステレオタイプがどうなの？ってことなんだが君らにはこの日本語は通じないらしい。
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 12:17:28 ID:sCtcNhQ9
後ろを小さくってのをテイクバックを取るのではなく、ステイバックという最初からテイクバックを完了した状態。
これで引きつけて打てるようになる。
従来のテイクバックを取るスイングだとスピードボールに差し込まれたりする。
ムービング系のファーストボールもこの引きつけてから打つことで対応する。
メジャーのボールは縫い目が高いのでボールの変化が激しい。
フォロースルーを大きくというのは、日本では右打者だと右手で押し込みをするためフォロースルーが小さくなる。
球とバットが接地してからボールに力を与えるには振りぬくという動作が必要になる。だから片手を離してでもフォロースルーを
大きくする。日本では右手で押し込みをするので両手でフォロースルーだね。
これで引きつけて打てるようになる。
従来のテイクバックを取るスイングだとスピードボールに差し込まれたりする。
ムービング系のファーストボールもこの引きつけてから打つことで対応する。
メジャーのボールは縫い目が高いのでボールの変化が激しい。
フォロースルーを大きくというのは、日本では右打者だと右手で押し込みをするためフォロースルーが小さくなる。
球とバットが接地してからボールに力を与えるには振りぬくという動作が必要になる。だから片手を離してでもフォロースルーを
大きくする。日本では右手で押し込みをするので両手でフォロースルーだね。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 12:42:00 ID:o8SGVDuO
トレーナーさんは日本人はウェイトが圧倒的に少ないからやれと
言ってるだけで、
ニート博士さんが勝手に０ー１００論と誤解してるように感じたのは俺だけ？
ニート博士さんは、基礎的な筋力は充分鍛えられてることを前提に話しているが、
トレーナーさんはその前のことを話している。
だから、両者とも言っていることは正しいが、何か食い違って見えるんじゃないかな
間違ってたらスマソ
言ってるだけで、
ニート博士さんが勝手に０ー１００論と誤解してるように感じたのは俺だけ？
ニート博士さんは、基礎的な筋力は充分鍛えられてることを前提に話しているが、
トレーナーさんはその前のことを話している。
だから、両者とも言っていることは正しいが、何か食い違って見えるんじゃないかな
間違ってたらスマソ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 12:51:55 ID:dx8CTgnP
なんかで見たフェルプスの食事メニューが凄まじいメニューだった
フェルプス 食事でググると出てくる
あれは足りないもんはサプリメントで補ってるってこと？
それとも体質的な問題？俺からすればもっと色んな栄養採れよって思うが
あれに比べれば運動量が違うとは言えまだプロ野球選手の方が栄養のある食事してそうだが
フェルプス 食事でググると出てくる
あれは足りないもんはサプリメントで補ってるってこと？
それとも体質的な問題？俺からすればもっと色んな栄養採れよって思うが
あれに比べれば運動量が違うとは言えまだプロ野球選手の方が栄養のある食事してそうだが
109 ：ニート博士：2009/08/22(土) 13:02:34 ID:ix0Gw4oO
>>107
間違ってるｗ
ウエイトが圧倒的に少ないってのは、ウエイトが絶対必要だっていう”１００”に基づいた意見だよな？
だから、ウエイトは”絶対”必要なわけじゃないだろと言っている。
物事を絶対で語るのは馬鹿のすること。
それは大学でレポートやら論文書かされながら解らされるはずなんだが・・・。
一昔前の、経験論絶対主義と根本は一緒だから、”ウエイト絶対必要論”はやめろって言ってるだけ。
間違ってるｗ
ウエイトが圧倒的に少ないってのは、ウエイトが絶対必要だっていう”１００”に基づいた意見だよな？
だから、ウエイトは”絶対”必要なわけじゃないだろと言っている。
物事を絶対で語るのは馬鹿のすること。
それは大学でレポートやら論文書かされながら解らされるはずなんだが・・・。
一昔前の、経験論絶対主義と根本は一緒だから、”ウエイト絶対必要論”はやめろって言ってるだけ。
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 13:03:14 ID:dx8CTgnP
あとニート博士は「最もベター」とか恥ずかしい表現やめてくれ
中学生みたい。それも一年生の
中学生みたい。それも一年生の
111 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 13:23:31 ID:UvG4gvkA
ニート博士はステレオタイプとか、レッテル貼るのが好きらしいな
少なくともオレが見る限りニート博士の言う例に当てはまる選手は少ないな
イチローだって試行錯誤した結果が現在なんじゃないのか
少なくともオレが見る限りニート博士の言う例に当てはまる選手は少ないな
イチローだって試行錯誤した結果が現在なんじゃないのか
112 ：ニート博士：2009/08/22(土) 13:23:53 ID:ix0Gw4oO
>>110
うーん。正しい使い方ではないだろうけど、表現としては適切だと思うんだけどなぁ。
特にトレーニング戦略に関しては”ベター”がたくさんあって、その中から選択する必要がある。
つまり、正解は一つじゃない中で、更によりよいと思われる正解を選ぶってことかな。
使い方として正解じゃないことは承知。
何か他に良い表現あったら参考にするよ。
うーん。正しい使い方ではないだろうけど、表現としては適切だと思うんだけどなぁ。
特にトレーニング戦略に関しては”ベター”がたくさんあって、その中から選択する必要がある。
つまり、正解は一つじゃない中で、更によりよいと思われる正解を選ぶってことかな。
使い方として正解じゃないことは承知。
何か他に良い表現あったら参考にするよ。
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 13:38:09 ID:o8SGVDuO
>>109
>ウエイトが圧倒的に少ないってのは、
>ウエイトが絶対必要だっていう”１００”に基づいた意見だよな？
なにそれこわい
足りてない人ばかりだからってことで、全員が必ずしなければならないなんて
誰も言ってないんじゃないか
ニート博士さんは足りないものを補えってのが主張だろうが、
トレーナーさんはウェイトが足りない人が多いことを指摘してるだけで
それを勝手に１００にしてないかな
>ウエイトが圧倒的に少ないってのは、
>ウエイトが絶対必要だっていう”１００”に基づいた意見だよな？
なにそれこわい
足りてない人ばかりだからってことで、全員が必ずしなければならないなんて
誰も言ってないんじゃないか
ニート博士さんは足りないものを補えってのが主張だろうが、
トレーナーさんはウェイトが足りない人が多いことを指摘してるだけで
それを勝手に１００にしてないかな
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 13:51:20 ID:dx8CTgnP
>>112
最適で良いじゃん
トレーナーは筋肉足りないならウエイトやれよって言ってんのに
ニート博士が全員にやらせるとか馬鹿だろあんたって突っかかってる
まあ筋肉が少ない選手はもれなく筋トレやれっていうのは賛成しかねるが
そこから”０か１００の議論”と解釈して一方的に責めるのは
恣意的に過ぎるんじゃないか？
最適で良いじゃん
トレーナーは筋肉足りないならウエイトやれよって言ってんのに
ニート博士が全員にやらせるとか馬鹿だろあんたって突っかかってる
まあ筋肉が少ない選手はもれなく筋トレやれっていうのは賛成しかねるが
そこから”０か１００の議論”と解釈して一方的に責めるのは
恣意的に過ぎるんじゃないか？
115 ：ニート博士：2009/08/22(土) 13:52:01 ID:ix0Gw4oO
>>111
すまん。俺の言う例って何だ？
>>113
妙にトレーナーを擁護するねぇｗ
それはいいとして、
「足りない人が多い」とは何を根拠に言ってるのかってことをずっと言ってるわけ。
わかるかなぁ？
「足りない」ってことは、何か基準があってそれに足りてないんでしょ？その基準って何なのよ？
そういう基準がないにも関わらず、「足りない」って断言してることがおかしいって言ってるわけ。
この解らずや感はトレーナー等にそっくりだなぁｗ
すまん。俺の言う例って何だ？
>>113
妙にトレーナーを擁護するねぇｗ
それはいいとして、
「足りない人が多い」とは何を根拠に言ってるのかってことをずっと言ってるわけ。
わかるかなぁ？
「足りない」ってことは、何か基準があってそれに足りてないんでしょ？その基準って何なのよ？
そういう基準がないにも関わらず、「足りない」って断言してることがおかしいって言ってるわけ。
この解らずや感はトレーナー等にそっくりだなぁｗ
116 ：ニート博士：2009/08/22(土) 13:54:29 ID:ix0Gw4oO
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:02:47 ID:o8SGVDuO
０か１００かって勝手に決め付けてわからずやはないわｗ
トレーナーさんもニート博士さんも主張のひとつとして
参考にさせてもらってるわけですが、
相手の主張を受け入れられない人って多くね？
トレーナーさんもニート博士さんも主張のひとつとして
参考にさせてもらってるわけですが、
相手の主張を受け入れられない人って多くね？
118 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:13:53 ID:ix0Gw4oO
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:17:01 ID:dx8CTgnP
>>116
筋トレが必要ない人など居ない。─主張Ａ
何故だ？全員必要なはずないだろう。
筋肉が足りていないなら、筋トレは誰しもが必要。─主張Ａ′
このＡ′に対しての反論が弱い気がする。
イチローだって初動負荷の筋トレをしているんだろ？
ニート博士が想定する「筋トレが必要ではない選手」の像をクリスプにすれば
議論は前に進むんじゃないか？
筋トレが必要ない人など居ない。─主張Ａ
何故だ？全員必要なはずないだろう。
筋肉が足りていないなら、筋トレは誰しもが必要。─主張Ａ′
このＡ′に対しての反論が弱い気がする。
イチローだって初動負荷の筋トレをしているんだろ？
ニート博士が想定する「筋トレが必要ではない選手」の像をクリスプにすれば
議論は前に進むんじゃないか？
120 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:20:44 ID:ix0Gw4oO
>>119
こらこらｗよくわからん対立軸勝手に作るなｗ
選手がやるべきことは千差万別で画一的じゃないだろってずっと言ってるの俺は。
必要・必要じゃないっていう０か１００かじゃなくな。
いい加減ここんとこ解って・・・。
こらこらｗよくわからん対立軸勝手に作るなｗ
選手がやるべきことは千差万別で画一的じゃないだろってずっと言ってるの俺は。
必要・必要じゃないっていう０か１００かじゃなくな。
いい加減ここんとこ解って・・・。
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:29:08 ID:sKRE11Z1
松井のように日本時代はウエイトしなくても打てたのに胡坐をかいて
メジャーで１年目大恥掻いたんですけどね。
それからウェイトやったそうだけど。
それでも３１本が最高ですね。
桑田のように１９０くらいの審判とぶつかって怪我して選手生活が実質的に終了した人もいる。
ウェイト以前の問題だな。
メジャーで１年目大恥掻いたんですけどね。
それからウェイトやったそうだけど。
それでも３１本が最高ですね。
桑田のように１９０くらいの審判とぶつかって怪我して選手生活が実質的に終了した人もいる。
ウェイト以前の問題だな。
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:32:15 ID:eGQKGerU
>>120
屁理屈こいてないで仕事しろ！！
屁理屈こいてないで仕事しろ！！
123 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:32:56 ID:ix0Gw4oO
>>121
桑田は日本でもかなり先進的にウエイト取り入れた選手なんだが・・・。
それと、メジャーで何回も１００打点以上挙げて大恥も何もないと思うがなぁ。
君の中ではメジャーのＨＲキングが究極の野球選手像なのかもしれんが、それは君の脳内だけで完結してくれ。
まぁ松井は中距離打者と長距離打者のはざまで自分の立ち位置を見いだせないまま苦しんでる感はあるがね。
ただし、それをウエイトしてないせいにするのはいかがなものかとｗ
桑田は日本でもかなり先進的にウエイト取り入れた選手なんだが・・・。
それと、メジャーで何回も１００打点以上挙げて大恥も何もないと思うがなぁ。
君の中ではメジャーのＨＲキングが究極の野球選手像なのかもしれんが、それは君の脳内だけで完結してくれ。
まぁ松井は中距離打者と長距離打者のはざまで自分の立ち位置を見いだせないまま苦しんでる感はあるがね。
ただし、それをウエイトしてないせいにするのはいかがなものかとｗ
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:33:19 ID:dx8CTgnP
筋トレってそもそも多義的なものであって画一的なものだとは思えない。
目的に応じてプログラムを組めばいい。
その多義的な筋トレを指してトレーナーは「ウエイト絶対主義」と言ったんじゃないのか？
そのウエイト絶対主義を否定してこれほど反論している(ウエイトは絶対ではない)訳だから
ウエイトが絶対ではない人というのをクリスプにしてくれと言ったのだが。
目的に応じてプログラムを組めばいい。
その多義的な筋トレを指してトレーナーは「ウエイト絶対主義」と言ったんじゃないのか？
そのウエイト絶対主義を否定してこれほど反論している(ウエイトは絶対ではない)訳だから
ウエイトが絶対ではない人というのをクリスプにしてくれと言ったのだが。
125 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:34:03 ID:ix0Gw4oO
126 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:38:08 ID:ix0Gw4oO
>>124
筋トレじゃなくてウエイトな。
筋トレって表現は範囲が広すぎる。だから君以外そういう表現を使ってないし、俺も極力使ってない。
少なくともトレーナー等は筋肥大を主目的とした一般的ウエイトを想定してるように思えるが？
過去レス読む限り。
違うなら後で本人の反論を待つ。
前レスも含めて過去レスよんで判断してみなよ。
筋トレじゃなくてウエイトな。
筋トレって表現は範囲が広すぎる。だから君以外そういう表現を使ってないし、俺も極力使ってない。
少なくともトレーナー等は筋肥大を主目的とした一般的ウエイトを想定してるように思えるが？
過去レス読む限り。
違うなら後で本人の反論を待つ。
前レスも含めて過去レスよんで判断してみなよ。
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:38:58 ID:sKRE11Z1
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:39:27 ID:eGQKGerU
>>125
動揺すんなよ＾＾
動揺すんなよ＾＾
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:41:34 ID:GqB2nB4j
MLBは全選手にウェイトを強制的に課すそうなんだが、これもウェイトを絶対視したバカな選択って言う事なのか？
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:42:50 ID:sKRE11Z1
ショボ吉さんらは現状の日本人打者らを観察して帰納法的に
ストレングス不足とそれを解決するためにウェイトが必要と言っている。
数ある事象から共通項を抽象化（あいまいって意味ではなく抽出する意味）して、上記問題点が
日本人プレイヤーにあると指摘している。
それに対して、個別具体的にウェイトの「プログラム」策定というのは違う。
議論しているレイヤーが違うんだよ。
ストレングス不足とそれを解決するためにウェイトが必要と言っている。
数ある事象から共通項を抽象化（あいまいって意味ではなく抽出する意味）して、上記問題点が
日本人プレイヤーにあると指摘している。
それに対して、個別具体的にウェイトの「プログラム」策定というのは違う。
議論しているレイヤーが違うんだよ。
131 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:43:50 ID:ix0Gw4oO
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:47:29 ID:GqB2nB4j
133 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:48:28 ID:ix0Gw4oO
>>130
だから、そのストレングス不足って結論に至った過程があまりに短絡的だから突っ込まれてるんじゃんｗ
前スレからずっとｗ
それと、彼らの野球観が『メジャーでＨＲ量産』を理想に置いている感が伝わってくるから、
それが絶対じゃないだろと散々指摘している。
君が一番流れをわかってないｗ
だから、そのストレングス不足って結論に至った過程があまりに短絡的だから突っ込まれてるんじゃんｗ
前スレからずっとｗ
それと、彼らの野球観が『メジャーでＨＲ量産』を理想に置いている感が伝わってくるから、
それが絶対じゃないだろと散々指摘している。
君が一番流れをわかってないｗ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 14:53:40 ID:dx8CTgnP
135 ：ニート博士：2009/08/22(土) 14:57:04 ID:ix0Gw4oO
>>26自体何の引用でどういう意図のレスなのかいまいちわからんからなぁｗ
ってかそこまでトレーナー擁護するのも逆にすごいなぁｗ
ってかそこまでトレーナー擁護するのも逆にすごいなぁｗ
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:02:49 ID:dx8CTgnP
>>135
俺はあんたらにクリスプな議論をしてもらいたいだけ
そうすれば俺の見識も広がりそうだしね
議論ついでにトレーナーは走り込み(長距離のジョギング)は全くの無意味だと主張している。
理由は前スレ等の通り。そのへんは反論ないの？
野球選手にとって効果があるなら、どういう目的で行うことでどういう効果があるんだ？
俺はあんたらにクリスプな議論をしてもらいたいだけ
そうすれば俺の見識も広がりそうだしね
議論ついでにトレーナーは走り込み(長距離のジョギング)は全くの無意味だと主張している。
理由は前スレ等の通り。そのへんは反論ないの？
野球選手にとって効果があるなら、どういう目的で行うことでどういう効果があるんだ？
137 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:04:44 ID:ix0Gw4oO
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:09:25 ID:SMB6wBni
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:14:36 ID:dx8CTgnP
>>137
＞＞で、利用価値だが、ダイエットの手段の一つ。コンディション調整の手段の一つ。性格を判断する手段の一つ、ｅｔｃ
＞＞としては利用価値はある。
＞＞もちろん、手段の一つであってそれを実際に行うかどうかは別問題だが。
この程度が現状だろ？これが議論か？リアクションもないし。
さっきも言ったとおり、俺が期待してるのはクリスプな議論。
俺に前スレを読むことを要求するなら、せめて俺の最新のレスを読んでからにしてくれ
＞＞で、利用価値だが、ダイエットの手段の一つ。コンディション調整の手段の一つ。性格を判断する手段の一つ、ｅｔｃ
＞＞としては利用価値はある。
＞＞もちろん、手段の一つであってそれを実際に行うかどうかは別問題だが。
この程度が現状だろ？これが議論か？リアクションもないし。
さっきも言ったとおり、俺が期待してるのはクリスプな議論。
俺に前スレを読むことを要求するなら、せめて俺の最新のレスを読んでからにしてくれ
140 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:16:28 ID:ix0Gw4oO
>>139
そんなに議論議論言うならまずはおまえが主張しろよ。
そんなに議論議論言うならまずはおまえが主張しろよ。
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:23:39 ID:dx8CTgnP
>>140
既出している意見を解釈して発言することで充分な主張はしてきたはずだ。
多義的な意味で筋トレは必須である。
走り込みについてだが、学生の持つ限られた時間を考えれば、効果は薄い。
この程度の意見、主張したところで議論になるのか？
それよりは一向に進まない議論に方向性を付けることの方が有用であると判断したのだが。
既出している意見を解釈して発言することで充分な主張はしてきたはずだ。
多義的な意味で筋トレは必須である。
走り込みについてだが、学生の持つ限られた時間を考えれば、効果は薄い。
この程度の意見、主張したところで議論になるのか？
それよりは一向に進まない議論に方向性を付けることの方が有用であると判断したのだが。
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:26:13 ID:3iC0XfWb
143 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:27:28 ID:ix0Gw4oO
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:32:14 ID:dx8CTgnP
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:33:39 ID:3iC0XfWb
146 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:36:12 ID:ix0Gw4oO
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:41:14 ID:dx8CTgnP
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:43:40 ID:sKRE11Z1
かまってちゃんは相手にすれば喜ぶだけだぞ。
149 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:44:25 ID:ix0Gw4oO
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 15:51:34 ID:dx8CTgnP
151 ：ニート博士：2009/08/22(土) 15:57:10 ID:ix0Gw4oO
だから、「野球選手は」っていう画一的な表現いい加減やめなさいｗ
君のトレーナー等と変わらんねｗ
有酸素運動の功罪は今更語るまでもないから省略するが、
野球選手だろうがそうじゃなかろうが、「ある目的」と有酸素運動の効果が合致し、
かつ他の手段よりベターなら有酸素運動をやればいい。
問題はその目的であって、語るべきはそこ。
有酸素運動の功罪は野球選手でもだれでも一緒なんだから。
君なんでこれがわからんの？
君のトレーナー等と変わらんねｗ
有酸素運動の功罪は今更語るまでもないから省略するが、
野球選手だろうがそうじゃなかろうが、「ある目的」と有酸素運動の効果が合致し、
かつ他の手段よりベターなら有酸素運動をやればいい。
問題はその目的であって、語るべきはそこ。
有酸素運動の功罪は野球選手でもだれでも一緒なんだから。
君なんでこれがわからんの？
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:01:50 ID:eGQKGerU
>>151
ちなみにあんたの球歴と年齢は？
ちなみにあんたの球歴と年齢は？
153 ：ニート博士：2009/08/22(土) 16:04:45 ID:ix0Gw4oO
>>152
いくらでもウソつける２ｃｈで経歴聞いてもどうしようもないと思うがなぁ・・・。
いくらでもウソつける２ｃｈで経歴聞いてもどうしようもないと思うがなぁ・・・。
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:05:10 ID:dx8CTgnP
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:10:17 ID:eGQKGerU
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:12:51 ID:Cg0ajj6R
dx8CTgnPがニート博士を精神崩壊に追い込むスレですね、わかります。
157 ：ニート博士：2009/08/22(土) 16:14:17 ID:ix0Gw4oO
>>154
難解とかじゃなくて、君が理解できてないだけでしょｗ
有酸素の功罪は今更書くまでもないよな？
目的としては、ダイエットなり有酸素能力向上なり、
グラウンドが使えない＆指導者がつけないから比較的安全な運動をやらせるなり、
何でもよい。（何でもいいって部分を誤解して突っ込んでくるなよｗ）
で、一番重要なのは、当然”効果”は出るがそれがベスト（ベター）な選択肢だというわけじゃないということ。
難解とかじゃなくて、君が理解できてないだけでしょｗ
有酸素の功罪は今更書くまでもないよな？
目的としては、ダイエットなり有酸素能力向上なり、
グラウンドが使えない＆指導者がつけないから比較的安全な運動をやらせるなり、
何でもよい。（何でもいいって部分を誤解して突っ込んでくるなよｗ）
で、一番重要なのは、当然”効果”は出るがそれがベスト（ベター）な選択肢だというわけじゃないということ。
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:15:41 ID:izTMCcOZ
ニート博士とかいう新キャラつまらんな
159 ：ニート博士：2009/08/22(土) 16:20:17 ID:ix0Gw4oO
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:21:46 ID:Cg0ajj6R
精神科医がまた出てきてくれれば楽しいのになあ。
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 16:31:10 ID:DS2QUdLL
>>130
あなたの演繹法的論理を伺いたい
あなたの演繹法的論理を伺いたい
162 ：ニート博士：2009/08/22(土) 17:39:12 ID:ix0Gw4oO
いきなり過疎ったな。
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 17:45:27 ID:GqB2nB4j
で、100マイルの速球を投げるためにはどのようなトレーニングをすれば良いの？
164 ：トレーナー：2009/08/22(土) 19:40:17 ID:y0Wf2od7
もう
技術練習、ウエイト、ダッシュ、アスリートの食事、でいいだろｗ
もっとシンプルにいこうぜ。
特殊なことやらずに最も標準的な練習でいいだろ。
当然個別性の原理はあるが、風邪引いたときは風薬、うがい、手洗いみたいな感じで
共通するもののように、最大公約数的にあてはまる練習でいいだろ。
技術練習、ウエイト、ダッシュ、アスリートの食事、でいいだろｗ
もっとシンプルにいこうぜ。
特殊なことやらずに最も標準的な練習でいいだろ。
当然個別性の原理はあるが、風邪引いたときは風薬、うがい、手洗いみたいな感じで
共通するもののように、最大公約数的にあてはまる練習でいいだろ。
165 ：ニート博士：2009/08/22(土) 19:46:03 ID:ix0Gw4oO
166 ：トレーナー：2009/08/22(土) 19:50:55 ID:y0Wf2od7
>>165
いやウエイトの正しいフォームやレップ数、インターバル、サプリの摂取タイミング
トレメニューの組み方などに関して必要だろう。
実際素人の方々のトレーニング風景はつっこみどころ満載だろ。
その方々の目的は身体を動かすことならよいが、大半がダイエットか筋力付けることだよ。
いやウエイトの正しいフォームやレップ数、インターバル、サプリの摂取タイミング
トレメニューの組み方などに関して必要だろう。
実際素人の方々のトレーニング風景はつっこみどころ満載だろ。
その方々の目的は身体を動かすことならよいが、大半がダイエットか筋力付けることだよ。
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:01:42 ID:dx8CTgnP
平日は一日三時間、休日は一日五時間の練習で
ボーイズリーグ(中学・硬式)のメニューを組んでくれ
週何日練習するかは任せる
ボーイズリーグ(中学・硬式)のメニューを組んでくれ
週何日練習するかは任せる
168 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:08:52 ID:y0Wf2od7
>>167
月～金
１６時 アップ、チャッチボール、ダッシュ、トス
１６時半 内野ノック 外野ティーバッテイング
１７時 外野ノック 内野ティーバッテイング
１７時半～１８時 休憩
１８時～ フィジカルトレ、個別メニュー ウエイト含む
１９時半 ダウン
土
１３時～ アップ、ダッシュ、チャッチボール、トス
１３時半 シート打撃、シートノック
～１６時
１６時半 フォーメーション
こんな感じか？
技術についてはあんまよくわからん。
フィジカルについてはウエイトは週２～３は行う。
また食事指導や日常生活指導を行うって感じかな
月～金
１６時 アップ、チャッチボール、ダッシュ、トス
１６時半 内野ノック 外野ティーバッテイング
１７時 外野ノック 内野ティーバッテイング
１７時半～１８時 休憩
１８時～ フィジカルトレ、個別メニュー ウエイト含む
１９時半 ダウン
土
１３時～ アップ、ダッシュ、チャッチボール、トス
１３時半 シート打撃、シートノック
～１６時
１６時半 フォーメーション
こんな感じか？
技術についてはあんまよくわからん。
フィジカルについてはウエイトは週２～３は行う。
また食事指導や日常生活指導を行うって感じかな
169 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:16:36 ID:y0Wf2od7
あと完全休養日は週に１回は必ず設ける。
積極的休養でみ可。ウォーキングやったりなど。
また季節ごとに注意点があるためそこも注意する。
夏は夏バテ対策や冬は風邪対策などなど
あとは個別に身体の症状を定期的に聞かせてもらい、対処法を支持する。
肘が痛いなら食事の栄養に気をつけるや軽めに練習するなど
積極的休養でみ可。ウォーキングやったりなど。
また季節ごとに注意点があるためそこも注意する。
夏は夏バテ対策や冬は風邪対策などなど
あとは個別に身体の症状を定期的に聞かせてもらい、対処法を支持する。
肘が痛いなら食事の栄養に気をつけるや軽めに練習するなど
170 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:17:19 ID:y0Wf2od7
訂正
積極的休養でもおｋ
積極的休養でもおｋ
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:20:03 ID:dx8CTgnP
>>168
現状と特に変わらんな…。
フィジカルトレーニングについてだが、例えば芝生で手押し車なんかよくやらされるよな？
あんな風に一度に全員にトレーニングさせるとしたら
何か有効なトレーニングって思い付く？
現状と特に変わらんな…。
フィジカルトレーニングについてだが、例えば芝生で手押し車なんかよくやらされるよな？
あんな風に一度に全員にトレーニングさせるとしたら
何か有効なトレーニングって思い付く？
172 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:27:03 ID:y0Wf2od7
173 ：ニート博士：2009/08/22(土) 20:30:32 ID:ix0Gw4oO
トレーナーってさ・・・スポーツ科学ほんのちょこっとだけかじった素人だろ・・・。
いや、そうかなとは思ってたけどさ・・・。
いや、そうかなとは思ってたけどさ・・・。
174 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:33:05 ID:y0Wf2od7
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:33:16 ID:dx8CTgnP
176 ：ニート博士：2009/08/22(土) 20:42:03 ID:ix0Gw4oO
>>174
モデルメニューもなにもねーだろｗ
そもそも”モデルメニュー”に何の意味がｗ
いかに現場レベルでカスタマイズできるかがストレングスコーチの腕の見せ所なんだからｗ
そうやって何の情報も無いままほいほいメニューですよって言って提示するのが素人なんだよねーｗ
>>175
無茶言うなｗ
少ない情報で何かをアドバイスできるほど無責任な人間じゃない。
モデルメニューもなにもねーだろｗ
そもそも”モデルメニュー”に何の意味がｗ
いかに現場レベルでカスタマイズできるかがストレングスコーチの腕の見せ所なんだからｗ
そうやって何の情報も無いままほいほいメニューですよって言って提示するのが素人なんだよねーｗ
>>175
無茶言うなｗ
少ない情報で何かをアドバイスできるほど無責任な人間じゃない。
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:47:38 ID:dx8CTgnP
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:50:06 ID:CnIa/rAk
179 ：トレーナー：2009/08/22(土) 20:50:48 ID:y0Wf2od7
>>176
であればおまはここの掲示板では何も役に立たないことになるが。
ストレングスコーチだったんだろ。
なら自分が経験してきたことでもいいから役にたちそうなことを書いてくれよ。
役にたつって何に対して？抽象論は困る。とか言いそうだが経験してきたならそのくらいわかるだろ。
例えばショボキチさんはウエイト拒否反応示す人がいてそれをうまく説得してチーム力をあげたとか、そういう類でいいから。
であればおまはここの掲示板では何も役に立たないことになるが。
ストレングスコーチだったんだろ。
なら自分が経験してきたことでもいいから役にたちそうなことを書いてくれよ。
役にたつって何に対して？抽象論は困る。とか言いそうだが経験してきたならそのくらいわかるだろ。
例えばショボキチさんはウエイト拒否反応示す人がいてそれをうまく説得してチーム力をあげたとか、そういう類でいいから。
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 20:57:57 ID:eGQKGerU
トレーナー優勢やな～ニートはどう出るか？
181 ：ニート博士：2009/08/22(土) 21:00:43 ID:ix0Gw4oO
いや、おまえらはいままで俺のレスの何を読んできたのかとｗ
自分（あるいはチームの）の理念や目的、指導者陣も含めた練習環境、時期、選手の個性ｅｔｃ
そういったいらゆる情報をまとめ、それをもとに何をどういうバランスで配置するのがベターなのか。
それを検討し、あとはその軸がぶれないようにしながら日々カスタマイズしていく。
これがここでできる唯一のアドバイス。
むしろそれを無視してあーだこーだ自称アドバイスをする奴の気がしれないｗ
自分（あるいはチームの）の理念や目的、指導者陣も含めた練習環境、時期、選手の個性ｅｔｃ
そういったいらゆる情報をまとめ、それをもとに何をどういうバランスで配置するのがベターなのか。
それを検討し、あとはその軸がぶれないようにしながら日々カスタマイズしていく。
これがここでできる唯一のアドバイス。
むしろそれを無視してあーだこーだ自称アドバイスをする奴の気がしれないｗ
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 21:10:24 ID:dx8CTgnP
183 ：トレーナー：2009/08/22(土) 21:13:52 ID:y0Wf2od7
ニート博士に言いたい。
もっとわかりやすいレスをしてくれよ。
読み返してみたけど会話が成り立ってない。
別におれはあんたに対して敵対心はない。
ある程度の情報から最もベターと思われるアドバイスでいいじゃねえか
もっとわかりやすいレスをしてくれよ。
読み返してみたけど会話が成り立ってない。
別におれはあんたに対して敵対心はない。
ある程度の情報から最もベターと思われるアドバイスでいいじゃねえか
184 ：ニート博士：2009/08/22(土) 21:25:12 ID:ix0Gw4oO
>>182>>183
だから、何度も言ってるでしょうが。
それとも>>181がアドバイスや指導方針だと思えないの？
君らのホントに理解してないね。
トレーニング法ってのは”手段”であって、”考え方”じゃない。
指導方針？そんなのある方がおかしい。
わかるかな？
世の中にはいろんなトレーニング方法があるが、それらは全部”手段”。
あとは、どの場面でどの手段を用いれば良いか判断するだけ。
そのために数多くの手段を自分のものにする必要はあるがね。
後は指導テクニックや人間性の問題。メニューじゃない。
（カスタマイズの部分でセンスは問われるが）
君らはこの根本が解ってないからまったくかみ合わない。
だから、何度も言ってるでしょうが。
それとも>>181がアドバイスや指導方針だと思えないの？
君らのホントに理解してないね。
トレーニング法ってのは”手段”であって、”考え方”じゃない。
指導方針？そんなのある方がおかしい。
わかるかな？
世の中にはいろんなトレーニング方法があるが、それらは全部”手段”。
あとは、どの場面でどの手段を用いれば良いか判断するだけ。
そのために数多くの手段を自分のものにする必要はあるがね。
後は指導テクニックや人間性の問題。メニューじゃない。
（カスタマイズの部分でセンスは問われるが）
君らはこの根本が解ってないからまったくかみ合わない。
185 ：ニート博士：2009/08/22(土) 21:29:42 ID:ix0Gw4oO
ちょっと説明不足。
>>184の
＞指導方針？そんなのある方がおかしい。
この部分の”指導方針”は、>>182が言うようなニュアンスの指導方針な。
君らのやり取りって、「何をどのくらい勉強すればテストで合格点とれる？」
って２ｃｈ聞いてるようなもんだぞｗ
んなもんアドバイスしようがないだろ・・・っていうねｗ
>>184の
＞指導方針？そんなのある方がおかしい。
この部分の”指導方針”は、>>182が言うようなニュアンスの指導方針な。
君らのやり取りって、「何をどのくらい勉強すればテストで合格点とれる？」
って２ｃｈ聞いてるようなもんだぞｗ
んなもんアドバイスしようがないだろ・・・っていうねｗ
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 21:35:35 ID:4SZuOIpG
ニート博士も物好きだな。
極右が極左に対して「あいつらは頭がおかしい」と言っているところに、
「両極端の位置にいるお前らも次元は一緒だよ」と突っ込みを入れるだけで済ませばいいのに、
議論できることを期待して書き込みするから面倒くさいことになる。
極右が極左に対して「あいつらは頭がおかしい」と言っているところに、
「両極端の位置にいるお前らも次元は一緒だよ」と突っ込みを入れるだけで済ませばいいのに、
議論できることを期待して書き込みするから面倒くさいことになる。
187 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 21:35:54 ID:UvG4gvkA
ニート博士はおそらく基礎知識は十分あるだろう
だが、はっきり言ってキチガイだな
だが、はっきり言ってキチガイだな
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 21:36:52 ID:ix0Gw4oO
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 21:37:19 ID:dx8CTgnP
優秀な人材を採りたい。しかし長期間の試用でしかその者の本当の能力は判断できない。
さてどうする？
具体的なプランを打ち出し、尚且つ臨機応変にあることを重要視した者と
臨機応変に対処する重要性を説き続け、一向に具体性のある提言が出来ない者。
君ならどちらを採る？
相手が何に興味を持っているか考えたことはあるか？
さてどうする？
具体的なプランを打ち出し、尚且つ臨機応変にあることを重要視した者と
臨機応変に対処する重要性を説き続け、一向に具体性のある提言が出来ない者。
君ならどちらを採る？
相手が何に興味を持っているか考えたことはあるか？
190 ：ニート博士：2009/08/22(土) 21:43:31 ID:ix0Gw4oO
>>189
こらこらｗ
何だよそのこのスレの誰にも当てはまらない二択ｗ
そもそもここは人材採用がある現実世界ではなく、２ｃｈというある種の仮想世界なのにｗ
ってかこのスレを勝手に俺の採用試験にするなｗ
こらこらｗ
何だよそのこのスレの誰にも当てはまらない二択ｗ
そもそもここは人材採用がある現実世界ではなく、２ｃｈというある種の仮想世界なのにｗ
ってかこのスレを勝手に俺の採用試験にするなｗ
191 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 21:44:20 ID:UvG4gvkA
>>167
言うまでもなく練習時間は限られています
シートノックは週1回でいいと思います
代わりに2人一組でゴロを転がしあえば大幅に時間が節約できます
外野は打撃練習の球拾いを兼ねて練習します
とにかくムダを省くことです
言うまでもなく練習時間は限られています
シートノックは週1回でいいと思います
代わりに2人一組でゴロを転がしあえば大幅に時間が節約できます
外野は打撃練習の球拾いを兼ねて練習します
とにかくムダを省くことです
192 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 22:09:14 ID:UvG4gvkA
オレが選手ならニート博士の指導は慎んでお断りする
俺も辞退する。
屁理屈ばかり言われて全然話が進まないだろうから。
屁理屈ばかり言われて全然話が進まないだろうから。
194 ：ニート博士：2009/08/22(土) 22:34:55 ID:ix0Gw4oO
君ら現場の営業を解ってないようだから、かんたんに書き出してやる。
あくまで例だが、
１．私はこういう指導・技能ができますよ。
（ウエイトトレ、ＳＡＱ、各種ストレッチ、応急処置etc）
２．その根拠はこれですよ。
（持っている資格、指導実績）
３．指導可能な時間、曜日は○○ですよ。
この３つを現場指導者に伝える。
必要なら社会的立場が高い人間の推薦書も用意する。
あとはギャラ等の協議をする。
そして折り合いがつけば契約成立。
指導理念など必要ない。
なぜか。
現場によって状況がマチマチだから。
あえて理念を語るなら、どの現場にも合わせますってことだろうな。
これが実際の営業。（出会いの機会をどう作るかは省略）
トレーナーが提示したようなメニュー（？）なんて話したら鼻で笑われて終わりだｗ
あくまで例だが、
１．私はこういう指導・技能ができますよ。
（ウエイトトレ、ＳＡＱ、各種ストレッチ、応急処置etc）
２．その根拠はこれですよ。
（持っている資格、指導実績）
３．指導可能な時間、曜日は○○ですよ。
この３つを現場指導者に伝える。
必要なら社会的立場が高い人間の推薦書も用意する。
あとはギャラ等の協議をする。
そして折り合いがつけば契約成立。
指導理念など必要ない。
なぜか。
現場によって状況がマチマチだから。
あえて理念を語るなら、どの現場にも合わせますってことだろうな。
これが実際の営業。（出会いの機会をどう作るかは省略）
トレーナーが提示したようなメニュー（？）なんて話したら鼻で笑われて終わりだｗ
195 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 22:36:39 ID:UvG4gvkA
いや、オレはニート博士を鼻で笑ってるんだよ
同じく。
営業なんてスレ違いの発想で語ってるから浮いてる。
営業なんてスレ違いの発想で語ってるから浮いてる。
197 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 22:44:25 ID:UvG4gvkA
198 ：ニート博士：2009/08/22(土) 22:45:33 ID:ix0Gw4oO
199 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 22:46:41 ID:UvG4gvkA
だからニート博士は不採用なんだよ
200 ：ニート博士：2009/08/22(土) 22:47:26 ID:ix0Gw4oO
>>197
いやｗそこ突っ込むの間違ってるからｗ
いやｗそこ突っ込むの間違ってるからｗ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 22:50:47 ID:WTkqThvP
ステしかないメジャーにあわせるのが失敗
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 22:53:30 ID:GqB2nB4j
凄く大雑把にまとめると・・
日本の野球選手は「パワーがない」からウェイトをしましょう（トレーナ他）
↓
トレーニングは人それぞれ、ウェイトを絶対視するべきでない（ニート）
↓
確かに絶対視してる面があった。じゃーどんなトレをすれば良いんだ？（T）
↓
人それぞれなんだから、適当な事は言えない（N）
もうこれ以上議論の展開ないじゃんｗ
つまり、このスレは意味がないって事だな。
日本の野球選手は「パワーがない」からウェイトをしましょう（トレーナ他）
↓
トレーニングは人それぞれ、ウェイトを絶対視するべきでない（ニート）
↓
確かに絶対視してる面があった。じゃーどんなトレをすれば良いんだ？（T）
↓
人それぞれなんだから、適当な事は言えない（N）
もうこれ以上議論の展開ないじゃんｗ
つまり、このスレは意味がないって事だな。
203 ：ニート博士：2009/08/22(土) 22:56:05 ID:ix0Gw4oO
204 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 23:01:47 ID:UvG4gvkA
205 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 23:03:14 ID:WwPPmzaC
２年に１度ぐらい、この手のスレが立つけど毎回同じ展開だね。
自分の視点でしか語らない人ばかり。
視点が違う人をなにが何でも間違ってると言い張る粘着さんが出現。
こんなパターンかな。
自分の視点でしか語らない人ばかり。
視点が違う人をなにが何でも間違ってると言い張る粘着さんが出現。
こんなパターンかな。
206 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:04:38 ID:ix0Gw4oO
同業者？？？
ああ、２ちゃんねらーってことねｗ
ああ、２ちゃんねらーってことねｗ
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:10:17 ID:WTkqThvP
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:11:21 ID:eGQKGerU
やっぱりニートは使えない事が判明しました＾＾
209 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:18:59 ID:y0Wf2od7
とりあえず色んな質問でると思うから
しばらくニート博士は色々な質問に対して答えてやれよ
では、まずおれの質問を答えてくれよ。
１、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的は筋力アップ
２、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的はダイエット
３、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的はリハビリ
頼む。
ちなみにこの程度なら詳しい状況聞かなくてもある程度わかるだろ？
大体の質問ってのはパターンがあるだろ？
経験からある程度推測可能なはず。
いやおまえが言う色々な屁理屈は飽きたから答えてよ。
しばらくニート博士は色々な質問に対して答えてやれよ
では、まずおれの質問を答えてくれよ。
１、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的は筋力アップ
２、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的はダイエット
３、月に１万はサプリメントに費やせる。何を優先すべきか？目的はリハビリ
頼む。
ちなみにこの程度なら詳しい状況聞かなくてもある程度わかるだろ？
大体の質問ってのはパターンがあるだろ？
経験からある程度推測可能なはず。
いやおまえが言う色々な屁理屈は飽きたから答えてよ。
210 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 23:19:49 ID:WwPPmzaC
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:22:28 ID:eGQKGerU
>>209
やめて～ニートが引きこもりになっちゃう～
やめて～ニートが引きこもりになっちゃう～
212 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:28:43 ID:ix0Gw4oO
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:29:44 ID:WTkqThvP
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:29:49 ID:GqB2nB4j
ニートさんは、結局トレーナーさん他をからかって楽しんでるだけなんじゃないのｗ
215 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:30:56 ID:y0Wf2od7
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:32:28 ID:kr3Ls2Yn
だからかまってちゃんはさっさとNGすればいいのに。
俺はとっくにNGしてるけど。
相手にするのが悪い。
http://www.all-hirakata.com/
ボーイズとかいってんならオール枚方知ってるよな。
世界に通用するパワー&スピードを掲げている。
youtubeで枚方の練習がでてるがロングティーでボールを遠くに飛ばすことを大事にしている。
野球の醍醐味はいかにボールを遠くにとばすか。だから強く振りぬけと教えている。
試合ではツーストライクに追い込まれるとフォームを変えて確実性の高い打ち方にする。
追い込まれるまでは全力で振っていく。
俺はとっくにNGしてるけど。
相手にするのが悪い。
http://www.all-hirakata.com/
ボーイズとかいってんならオール枚方知ってるよな。
世界に通用するパワー&スピードを掲げている。
youtubeで枚方の練習がでてるがロングティーでボールを遠くに飛ばすことを大事にしている。
野球の醍醐味はいかにボールを遠くにとばすか。だから強く振りぬけと教えている。
試合ではツーストライクに追い込まれるとフォームを変えて確実性の高い打ち方にする。
追い込まれるまでは全力で振っていく。
217 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:33:14 ID:ix0Gw4oO
>>214
ご想像にお任せしますｗ
ご想像にお任せしますｗ
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:34:47 ID:WTkqThvP
>>214
ニート氏が野球にあってないこというから食い違うだけで他意はないだろ
ニート氏が野球にあってないこというから食い違うだけで他意はないだろ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:36:09 ID:WTkqThvP
220 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:36:27 ID:ix0Gw4oO
>>215
そもそもサプリメントありきってのが間違いだな。
さっきもいったが、日常の食事で足りないものを補うのがサプリメント。
１万円あるなら、日常の食生活を見直して改善できることは改善しろ。
それでもどーしても不足が出るならその不足する栄養素を補えるサプリメントを摂取すればいい。
そもそもサプリメントありきってのが間違いだな。
さっきもいったが、日常の食事で足りないものを補うのがサプリメント。
１万円あるなら、日常の食生活を見直して改善できることは改善しろ。
それでもどーしても不足が出るならその不足する栄養素を補えるサプリメントを摂取すればいい。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:40:28 ID:WTkqThvP
>>220
そもそもサプリメントというのはアメリカの酷すぎる食生活での補助食
そもそもサプリメントというのはアメリカの酷すぎる食生活での補助食
222 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 23:42:04 ID:UvG4gvkA
223 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:46:45 ID:y0Wf2od7
>>220
日常の食事でこれら満たす栄養素は不足する可能性が高いだろ。
もうおれの回答するからまたそれに突っ込めよ
１、筋力アップ プロテイン・・・体重１キロにつきタンパク質２ｇは必要だから食事からだとカロリーオーバー
コストがかかるということがある
マルチビタミン・・現代の土壌などの影響でビタミンは食事からでは必要十分量取るのが難しい。
クレアチン・・・パワーアップ
ＢＣＡＡ・・・筋タンパク合成
２、ダイエット プロテイン・・筋肉減少を防ぐため１キロにつき２ｇは絶対確保せざるを得ないから。
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ・・・Ｂ群が特に重要となってくるため
グルタミン・・筋肉減少を抑えてくれる
カフェイン・・代謝向上
ＣＬＡ・・・ホルモン感受性リパーゼなど効果的
３、リハビリ プロテイン、ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝに加え
脂溶性ビタミンＣ・・・コラーゲン合成のため
グルコサミン＆コンドロイチン・・・関節の材料
ＥＰＡ・・・抗炎症作用（魚でもおｋ）
これらをどう日常生活で補えと
さあつっこめ。
ちなみにこれはあくまで最大公約数的な答えだからな。
日常の食事でこれら満たす栄養素は不足する可能性が高いだろ。
もうおれの回答するからまたそれに突っ込めよ
１、筋力アップ プロテイン・・・体重１キロにつきタンパク質２ｇは必要だから食事からだとカロリーオーバー
コストがかかるということがある
マルチビタミン・・現代の土壌などの影響でビタミンは食事からでは必要十分量取るのが難しい。
クレアチン・・・パワーアップ
ＢＣＡＡ・・・筋タンパク合成
２、ダイエット プロテイン・・筋肉減少を防ぐため１キロにつき２ｇは絶対確保せざるを得ないから。
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ・・・Ｂ群が特に重要となってくるため
グルタミン・・筋肉減少を抑えてくれる
カフェイン・・代謝向上
ＣＬＡ・・・ホルモン感受性リパーゼなど効果的
３、リハビリ プロテイン、ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝに加え
脂溶性ビタミンＣ・・・コラーゲン合成のため
グルコサミン＆コンドロイチン・・・関節の材料
ＥＰＡ・・・抗炎症作用（魚でもおｋ）
これらをどう日常生活で補えと
さあつっこめ。
ちなみにこれはあくまで最大公約数的な答えだからな。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:47:21 ID:kr3Ls2Yn
石井さんの本はどうですか？
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:49:02 ID:WTkqThvP
226 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:49:49 ID:ix0Gw4oO
>>222
ちょっと待て。
それはコーチの仕事じゃない。
何の栄養素を多めにとか何千カロリーを目安にとかは指導するが、そっから先は個人や家庭の問題だ。
お前の要求は単なる甘えとわがままだ。
自立を促すという基本中の基本を無視してる。
ちょっと待て。
それはコーチの仕事じゃない。
何の栄養素を多めにとか何千カロリーを目安にとかは指導するが、そっから先は個人や家庭の問題だ。
お前の要求は単なる甘えとわがままだ。
自立を促すという基本中の基本を無視してる。
227 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 23:50:47 ID:WwPPmzaC
>>224
石井直方？
石井直方？
228 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 23:53:44 ID:UvG4gvkA
229 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:54:25 ID:y0Wf2od7
230 ：自宅警備員：2009/08/22(土) 23:55:20 ID:WwPPmzaC
ああ言えば、こう言うで論点が定まらないね。
コーチの仕事って、どういう論点よ？
コーチの仕事って、どういう論点よ？
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:55:33 ID:WTkqThvP
232 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:55:39 ID:ix0Gw4oO
233 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:56:29 ID:y0Wf2od7
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:57:27 ID:WTkqThvP
>>233
だからおもり付けて練習したことあるの？
だからおもり付けて練習したことあるの？
235 ：ニート博士：2009/08/22(土) 23:57:42 ID:ix0Gw4oO
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:58:16 ID:WTkqThvP
>>233
机上論を押し付けるからな
机上論を押し付けるからな
237 ：ショボ吉：2009/08/22(土) 23:58:44 ID:UvG4gvkA
238 ：トレーナー：2009/08/22(土) 23:59:40 ID:y0Wf2od7
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 23:59:44 ID:WTkqThvP
>>233日本の高校野球の話をしろよ
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:00:07 ID:kr3Ls2Yn
石井直○だよ。
スロトレの。
そうこういってる間にここで知ったケーブルクロスやってきた。
可動域が広くていいかもしれん。
マシンだとリジッドだからね。
だがファンクションが多くてまだまだ使いこなせてない。
スロトレの。
そうこういってる間にここで知ったケーブルクロスやってきた。
可動域が広くていいかもしれん。
マシンだとリジッドだからね。
だがファンクションが多くてまだまだ使いこなせてない。
241 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:00:19 ID:ix0Gw4oO
242 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:01:31 ID:2FO3pr/c
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:01:36 ID:gmoRnY0v
>>241
日本の話じゃないからな
日本の話じゃないからな
244 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:01:41 ID:+b9ajerw
ニート博士の指導実績を教えろよ
相当な指導者だな
相当な指導者だな
245 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:03:28 ID:PfbSDLev
246 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:04:09 ID:2FO3pr/c
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:04:20 ID:9fiiIZrV
俺は牛肉は食べてないな。
動物性たんぱく質は鶏肉、卵、ヨーグルト、魚
植物性たんぱく質は豆腐
白米から胚芽米に買えてみた。GI値が低く血糖値の急激な上昇を坊子するんだよね。
後日、発芽玄米も食べてみるつもりだ。
今はダイエット期なので。
水泳もコーチつけてクロールの指導してもらったり、DVD買ったりしてたんだけど。
クロール２５メートルしか泳げません。orz
息継ぎが苦しくなってだめだ。
動物性たんぱく質は鶏肉、卵、ヨーグルト、魚
植物性たんぱく質は豆腐
白米から胚芽米に買えてみた。GI値が低く血糖値の急激な上昇を坊子するんだよね。
後日、発芽玄米も食べてみるつもりだ。
今はダイエット期なので。
水泳もコーチつけてクロールの指導してもらったり、DVD買ったりしてたんだけど。
クロール２５メートルしか泳げません。orz
息継ぎが苦しくなってだめだ。
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:04:37 ID:YVcjE60l
ニートさんが下々のものに講義するスレになりましたな
249 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:04:56 ID:+b9ajerw
またニート博士の屁理屈タイムが始まるぞ
250 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:05:43 ID:2FO3pr/c
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:06:10 ID:gmoRnY0v
252 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:07:36 ID:+b9ajerw
>>246
いつも禅問答みたいなことして、よく練習する時間があったな
いつも禅問答みたいなことして、よく練習する時間があったな
253 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 00:07:41 ID:hQOZ1DJh
コーチの話はスレの趣旨からすると逸脱してるんじゃないか。
ここ１０レスばかり各人が思い込みの前提の上で書いてるから会話が成立ってない。
ここ１０レスばかり各人が思い込みの前提の上で書いてるから会話が成立ってない。
254 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:08:38 ID:PfbSDLev
>>ニート博士コーチ
ダイエットについて調べたんですけど、今朝バナナダイエットやって順調に体重減ってるんですよ
このまま続けてみますね？
結果
筋肉激減でパフォーマンス大幅低下
さてこの場合あなたはおれの責任じゃないと言いはるのか？
ダイエットについて調べたんですけど、今朝バナナダイエットやって順調に体重減ってるんですよ
このまま続けてみますね？
結果
筋肉激減でパフォーマンス大幅低下
さてこの場合あなたはおれの責任じゃないと言いはるのか？
255 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 00:08:38 ID:hQOZ1DJh
>>252
だね
だね
256 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:10:28 ID:2FO3pr/c
257 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:11:04 ID:+b9ajerw
>>254
ニート博士が言い訳が上手いのは認めてもいいだろう
ニート博士が言い訳が上手いのは認めてもいいだろう
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:11:38 ID:gmoRnY0v
＞２、ダイエット（極力筋肉落とさず）
長距離の走り込みが一番効果があるな
長距離の走り込みが一番効果があるな
259 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:12:42 ID:PfbSDLev
>>ニート博士コーチ
筋力アップなんですけどとにかく食いまくるのがいいって聞きましたよ。
どんどん体重増えて重量も順調に増えてますよ。
結果
体脂肪つきまくりパフォーマンス減少
ニート博士は知らん、選手の責任だろ
と言うのか？
筋力アップなんですけどとにかく食いまくるのがいいって聞きましたよ。
どんどん体重増えて重量も順調に増えてますよ。
結果
体脂肪つきまくりパフォーマンス減少
ニート博士は知らん、選手の責任だろ
と言うのか？
260 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:13:41 ID:2FO3pr/c
>>254
は？
そんな状況ならわかった段階で警告はするだろ。
それでも続けるならそれは選手の責任だ。
言っとくが、子供（それも小中学生）以外であればスポーツや生活は自己責任だからな？
コーチを親と混同するなよ。
は？
そんな状況ならわかった段階で警告はするだろ。
それでも続けるならそれは選手の責任だ。
言っとくが、子供（それも小中学生）以外であればスポーツや生活は自己責任だからな？
コーチを親と混同するなよ。
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:13:41 ID:gmoRnY0v
262 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 00:13:59 ID:hQOZ1DJh
263 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:15:17 ID:PfbSDLev
>>ニート博士コーチ
リハビリなんすけど、清原がトータルワークアウトで卵の白身、ササミの食事で
リハビリ順調らしいですよ。
おれもやってみますよ。
結果
糖新生起きまくり筋肉カタボリまくり。
肝臓、内臓に大きな負担。
関節もまったくよくならず。
ニート博士コーチ
知らん。選手の責任
これはいかがなものか
リハビリなんすけど、清原がトータルワークアウトで卵の白身、ササミの食事で
リハビリ順調らしいですよ。
おれもやってみますよ。
結果
糖新生起きまくり筋肉カタボリまくり。
肝臓、内臓に大きな負担。
関節もまったくよくならず。
ニート博士コーチ
知らん。選手の責任
これはいかがなものか
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:15:22 ID:2FO3pr/c
一連のレスを見ただけで「トレーナー」の程度が知れる・・・。
265 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:16:43 ID:+b9ajerw
>>260
高校生や父兄に栄養学の知識を要求するのは現実的とは言えない
高校生や父兄に栄養学の知識を要求するのは現実的とは言えない
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:17:46 ID:9fiiIZrV
本題の筋トレと俺の興味あるダイエットについてなんだがｗ。
ケーブルクロスってのは名称が異なる場合があるかもしれん。
ようするにケーブルのやつだ。
ダンベルベンチプレスも可動域があっていいね。
ジムいくとスイーツはマシン、ガチムチ系はダンベルかフリーウエイトコーナーでいろいろ。
ケーブルクロスのいいのはいろいろなアジャストができて遊べるのでいいわ。
ダンベルベンチプレスのシングルハンドでやろうかと思ったけど、ケーブルクロスはいいですな。
ケーブルクロスってのは名称が異なる場合があるかもしれん。
ようするにケーブルのやつだ。
ダンベルベンチプレスも可動域があっていいね。
ジムいくとスイーツはマシン、ガチムチ系はダンベルかフリーウエイトコーナーでいろいろ。
ケーブルクロスのいいのはいろいろなアジャストができて遊べるのでいいわ。
ダンベルベンチプレスのシングルハンドでやろうかと思ったけど、ケーブルクロスはいいですな。
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:18:08 ID:gmoRnY0v
>>263
＞リハビリなんすけど、清原がトータルワークアウトで卵の白身、ササミの食事で
リハビリ順調らしいですよ。
おれもやってみますよ。
結果
糖新生起きまくり筋肉カタボリまくり。
肝臓、内臓に大きな負担。
関節もまったくよくならず。
あなたの言ってることと同じじゃないの？
＞リハビリなんすけど、清原がトータルワークアウトで卵の白身、ササミの食事で
リハビリ順調らしいですよ。
おれもやってみますよ。
結果
糖新生起きまくり筋肉カタボリまくり。
肝臓、内臓に大きな負担。
関節もまったくよくならず。
あなたの言ってることと同じじゃないの？
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:20:34 ID:mS5PNOQT
そんな神経質にならんでも才能同士競わせてれば選手は伸びるんでない？
それを支えるのがあんたらなわけで、別にあんたらが選手を育てるわけではないっしょ
それを支えるのがあんたらなわけで、別にあんたらが選手を育てるわけではないっしょ
269 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:20:56 ID:2FO3pr/c
>>265
は？常識的な栄養学なんて家庭科で習いますが？
いくらでも本が発売されてますが？
コーチやトレーナーの仕事って、
１～３については選手自身に勉強させ、
４～６についてはヒントを与えながら選手自身に考えさせ、
７～９については手とり足とり専門的に指導する。
１０できる選手はごく一部の天才。
だと俺は思ってる。
ここのスレのレギュラーメンバーは１～１０まで指導するのが指導者だと思っているようだが。
は？常識的な栄養学なんて家庭科で習いますが？
いくらでも本が発売されてますが？
コーチやトレーナーの仕事って、
１～３については選手自身に勉強させ、
４～６についてはヒントを与えながら選手自身に考えさせ、
７～９については手とり足とり専門的に指導する。
１０できる選手はごく一部の天才。
だと俺は思ってる。
ここのスレのレギュラーメンバーは１～１０まで指導するのが指導者だと思っているようだが。
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:20:58 ID:9fiiIZrV
清原はケビン山崎に入信ｗしておかしくなったんでしょ。
彼は新書で本を上梓したばかり。
筋肉の付けすぎについてエクスキューズがあったが。
最後は大学病院で膝の軟骨移植だったが。
というか晩年の清原は形式的にプロ野球選手ではあったが
パフォーマンスに期待されてなく、関連商品の売り上げといったマーケティング的観点からの
雇用だった。本来ならとっくに引退しているはず。
工藤も若手のお守り役だな。
彼は新書で本を上梓したばかり。
筋肉の付けすぎについてエクスキューズがあったが。
最後は大学病院で膝の軟骨移植だったが。
というか晩年の清原は形式的にプロ野球選手ではあったが
パフォーマンスに期待されてなく、関連商品の売り上げといったマーケティング的観点からの
雇用だった。本来ならとっくに引退しているはず。
工藤も若手のお守り役だな。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:22:21 ID:9fiiIZrV
そうこういってるうちに松井さんが２１号までいったぞ。
この２０本の壁を日本人が超えられるか
ひとつのメルクマールではある。
この２０本の壁を日本人が超えられるか
ひとつのメルクマールではある。
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:22:39 ID:gmoRnY0v
273 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:24:28 ID:+b9ajerw
274 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:24:53 ID:PfbSDLev
275 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:26:19 ID:2FO3pr/c
276 ：ニート博士：2009/08/23(日) 00:27:49 ID:2FO3pr/c
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:29:22 ID:gmoRnY0v
トレーナー氏やショボ吉氏が高校時代酷い指導環境で運動をしていたことはよくわかった
そんなところばかりではないよ
そんなところばかりではないよ
278 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:30:09 ID:PfbSDLev
>>276
だから５大栄養素のことをまったく分かっていないものに対して
自分で調べろとはいかがなものかと言っている。
別にわかりやすく教えてやればいいじゃないか。
しかも今の時代情報が氾濫しすぎていて栄養学について混乱している人大勢いるぞ。
だから５大栄養素のことをまったく分かっていないものに対して
自分で調べろとはいかがなものかと言っている。
別にわかりやすく教えてやればいいじゃないか。
しかも今の時代情報が氾濫しすぎていて栄養学について混乱している人大勢いるぞ。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:30:56 ID:mS5PNOQT
才能さえあれば選手は伸びるんだから、その伸びた選手をしっかり育てりゃいいだろ
別に才能無い選手にいくらいい飯食わせて育てても使えなきゃ意味なし用なし
別に才能無い選手にいくらいい飯食わせて育てても使えなきゃ意味なし用なし
280 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:31:43 ID:+b9ajerw
提案なんだけどキリがないから今後はスルーで
コテハン外してもそれらしきのはスルーで
コテハン外してもそれらしきのはスルーで
281 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:33:11 ID:PfbSDLev
ニート博士仕事が来てるぞ。
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:24:57 ID:wbiskjLZ
質問です
大学の二軍投手ですが、30分間で自宅でできるエクササイズを教えてください
130㌔がやっとの左の軟投派ですが、まっすぐで抑えられないとベンチに入れないと言われています
甲子園にも出ましたが大差負けにもかかわらず、登板させてもらえなかった苦い記憶があります
このまま終わりたくないんです
お願いします！！
３０分で自宅というのが情報だ。
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:24:57 ID:wbiskjLZ
質問です
大学の二軍投手ですが、30分間で自宅でできるエクササイズを教えてください
130㌔がやっとの左の軟投派ですが、まっすぐで抑えられないとベンチに入れないと言われています
甲子園にも出ましたが大差負けにもかかわらず、登板させてもらえなかった苦い記憶があります
このまま終わりたくないんです
お願いします！！
３０分で自宅というのが情報だ。
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:33:15 ID:llzeyzpq
ニート博士うぜぇな
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:35:17 ID:mS5PNOQT
本当にそういうトレーニングが必要な選手ってどれくらいいんの？
ふるいにかけて残った奴を大事に育てればいいじゃん
そのへんの選手捕まえてスペシャルでハイパーなトレーニングさせるなんて
それこそ効率悪いだろ
そのへんの考えを聞かせてくれ
ふるいにかけて残った奴を大事に育てればいいじゃん
そのへんの選手捕まえてスペシャルでハイパーなトレーニングさせるなんて
それこそ効率悪いだろ
そのへんの考えを聞かせてくれ
284 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:36:29 ID:+b9ajerw
>>281
ニート博士と毎日３０分禅問答
ニート博士と毎日３０分禅問答
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:37:44 ID:llzeyzpq
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:37:50 ID:F9uVysP/
ああ言えばニート
287 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 00:39:03 ID:+b9ajerw
288 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:39:52 ID:PfbSDLev
289 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 00:41:41 ID:hQOZ1DJh
290 ：トレーナー：2009/08/23(日) 00:45:11 ID:PfbSDLev
加圧てwwww
金の無駄だろw
金の無駄だろw
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:45:12 ID:mS5PNOQT
だってさ、最も効率のいい練習してるチームでも選手間のレベルには雲泥の差があるんだぜ？
そんなに効率のいい練習って大事かね？
俺らに指導受ければ強くなるって言ってるけどさ・・・
そんなに効率のいい練習って大事かね？
俺らに指導受ければ強くなるって言ってるけどさ・・・
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:45:12 ID:gmoRnY0v
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:46:25 ID:gmoRnY0v
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:49:31 ID:mS5PNOQT
打球の飛距離が１ｍ伸びました。素晴らしい。
ボールを５ｍ遠くに投げられるようになりました。素晴らしい。
それで野球が上手くなったと言える？
ボールを５ｍ遠くに投げられるようになりました。素晴らしい。
それで野球が上手くなったと言える？
295 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 00:50:47 ID:hQOZ1DJh
加圧は指導者次第だね。
特にピッチャーの場合は絶大な効果が出た前例あり。
特定の指導者だと球速が突然速くなると有名なんだ。
特にピッチャーの場合は絶大な効果が出た前例あり。
特定の指導者だと球速が突然速くなると有名なんだ。
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:51:46 ID:gmoRnY0v
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:52:02 ID:mS5PNOQT
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:57:38 ID:gmoRnY0v
>>297
そういうつもりで書いていたの、すまんな
そういうつもりで書いていたの、すまんな
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 00:58:23 ID:9fiiIZrV
DNSのサイトによると城島先生は２メートル飛距離が伸びればアウトかホームランの違い
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:00:38 ID:mS5PNOQT
＞＞DNSのサイトによると城島先生は２メートル飛距離が伸びればアウトかホームランの違い
くっそーあと２ｍ短ければヒットだったのに！
くっそーあと２ｍ短ければヒットだったのに！
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:00:44 ID:9fiiIZrV
ただ球速が５キロアップしたら上手くなったと言えるんじゃない。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:02:42 ID:9fiiIZrV
今選手権でベスト４に残っているのは中学時代シニア、ボーイズの日本代表クラスではない。
そういうやつらはとうに負けている。
そういうやつらはとうに負けている。
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:04:47 ID:9fiiIZrV
中学までは早熟な子が有利だが、高校入って伸びないってのも珍しいことでもないな。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:07:57 ID:gmoRnY0v
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:10:59 ID:9fiiIZrV
http://chicago.cubs.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6226811&c_id=chc&topic_id=
福留の内角をひっぱりでホームラン
内角なら打てるんだが
福留の内角をひっぱりでホームラン
内角なら打てるんだが
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:11:13 ID:gmoRnY0v
>>301
それでコントロールできなければ糞
それでコントロールできなければ糞
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:11:51 ID:9fiiIZrV
それより田澤が登板してるんだが
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:16:48 ID:9fiiIZrV
登板するんだｗ
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:17:08 ID:mS5PNOQT
本物の選手だけそういうトレーニングやればいいんじゃないの？
トレーナーの自己満足になってない？選手の育成が。
トレーナーの自己満足になってない？選手の育成が。
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 01:26:10 ID:gmoRnY0v
体重が増えるとな・・・・・
守備が駄目になるな
現実
守備が駄目になるな
現実
311 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 01:36:12 ID:hQOZ1DJh
>310
晩年の落合を思い出したｗ
晩年の落合を思い出したｗ
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 02:18:34 ID:gmoRnY0v
＞２、ダイエット（極力筋肉落とさず）
長距離の走り込みが一番効果があるな
長距離の走り込みが一番効果があるな
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 02:19:25 ID:gmoRnY0v
＞２、ダイエット（極力筋肉落とさず）
長距離の走り込みが一番効果があるな
重要なことなので２度書きましたww
長距離の走り込みが一番効果があるな
重要なことなので２度書きましたww
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 03:23:07 ID:0VnfiO6L
フルマラソン２回半でやっと脂肪１キロ燃焼だ。
315 ：ニート博士：2009/08/23(日) 08:16:41 ID:2FO3pr/c
みなさんおはよう。
深夜にはトレーナー等にいい突っ込みがはいるねｗ
トレーナー等のステレオタイプなメジャー観をベースにした野球観はどうにかならないのかねｗ
ところで、今世間では「技術はあるがサッカーが下手な日本人」っていう書籍が売れているよ。
トレーナー等に是非とも読ませたいね。
トータルバランスを無視してウエイトしたって自己満足で終わるだけだよ。
って言っても、彼らにとっては「パワーこそすべて！」だからなぁｗ
深夜にはトレーナー等にいい突っ込みがはいるねｗ
トレーナー等のステレオタイプなメジャー観をベースにした野球観はどうにかならないのかねｗ
ところで、今世間では「技術はあるがサッカーが下手な日本人」っていう書籍が売れているよ。
トレーナー等に是非とも読ませたいね。
トータルバランスを無視してウエイトしたって自己満足で終わるだけだよ。
って言っても、彼らにとっては「パワーこそすべて！」だからなぁｗ
316 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 09:05:42 ID:hQOZ1DJh
>>315
おれが言うのも何だが日本語でよろしく
おれが言うのも何だが日本語でよろしく
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 10:14:56 ID:NlLNma2g
>>315は普通に日本語で読めると思うが…
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 10:37:29 ID:O6NxAOWP
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 11:22:31 ID:pUX7N9l8
ひまな人はニート博士の相手でもしてやってくれ
320 ：トレーナー：2009/08/23(日) 11:23:36 ID:PfbSDLev
>>ニート博士
自分が指導してきた経験談を話してくれ。
ちなみにここのスレのタイトルは筋トレ、食事だからそれが中心になるのは当然だろ。
自分が指導してきた経験談を話してくれ。
ちなみにここのスレのタイトルは筋トレ、食事だからそれが中心になるのは当然だろ。
321 ：トレーナー：2009/08/23(日) 11:29:09 ID:PfbSDLev
>>318
なんつーか、状況を詳しく知らんから断定できんが
インフルエンザ対策なら
１、手洗い、うがい
２、サプリでビタミンＡ、脂溶性ビタミンＣ、（質の高いﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝでもおｋ）、アストラガルス
３、ホエイプロテイン（まあこれは普段からとっていると思うが）
４、血行よくするために有酸素運動や軽いウエイトトレーニング
これくらいの対策はいなかんだろ。
それともニート博士のいうようにインフルエンザについては自分で調べろとでも言うのだろうか？
なんつーか、状況を詳しく知らんから断定できんが
インフルエンザ対策なら
１、手洗い、うがい
２、サプリでビタミンＡ、脂溶性ビタミンＣ、（質の高いﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝでもおｋ）、アストラガルス
３、ホエイプロテイン（まあこれは普段からとっていると思うが）
４、血行よくするために有酸素運動や軽いウエイトトレーニング
これくらいの対策はいなかんだろ。
それともニート博士のいうようにインフルエンザについては自分で調べろとでも言うのだろうか？
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 11:40:59 ID:NlLNma2g
トレーナーさんって現場経験あるの？
323 ：トレーナー：2009/08/23(日) 11:43:31 ID:PfbSDLev
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 11:51:48 ID:NlLNma2g
トレーナーさん
現場経験ないのに偉そうにしてんのかw
ついでに野球歴と学歴、取得資格、将来の展望も教えて。
現場経験ないのに偉そうにしてんのかw
ついでに野球歴と学歴、取得資格、将来の展望も教えて。
325 ：トレーナー：2009/08/23(日) 11:59:28 ID:PfbSDLev
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:06:15 ID:F9uVysP/
アイシングが体に悪いってマジか？
肉離れの治療に使ってんだけど急性期の発熱はほっとけとか書いてあったのだが…
肉離れの治療に使ってんだけど急性期の発熱はほっとけとか書いてあったのだが…
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:07:48 ID:NlLNma2g
ニートさんには散々質問するのに自分は質問に答えてくれないんですねw
運動生理学って机上の論理だから、現場経験があってはじめて人に伝えられると思うんですけど？
運動生理学って机上の論理だから、現場経験があってはじめて人に伝えられると思うんですけど？
328 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:12:49 ID:PfbSDLev
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:14:22 ID:YVcjE60l
もう良いよ個人叩きはｗ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:17:21 ID:NlLNma2g
誰も生理学自体は否定してませんよ。
いかに指導するかという指導テクニック無くして机上の論理の域を出ないっていってるだけで。
で、トレーナーさんの経歴は？
いかに指導するかという指導テクニック無くして机上の論理の域を出ないっていってるだけで。
で、トレーナーさんの経歴は？
331 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:19:51 ID:PfbSDLev
>>327
怪我したときの最初の対応としてＲＩＣＥをやる。
Ｒ・・ＲＥＳＴ（休ませる）
Ｉ・・ＩＣＩＮＧ（アイシング）
Ｃ・・ＣＯＭＰＲＥＳＳＩＯＮ（圧迫）
Ｅ・・ＥＬＥＶＡＴＩＯＮ（挙上）
あとは食事でたんぱく質を多めにとる。青魚はＥＰＡが含まれていてこれが炎症を抑えてくれるから積極的にとるべし
怪我したときの最初の対応としてＲＩＣＥをやる。
Ｒ・・ＲＥＳＴ（休ませる）
Ｉ・・ＩＣＩＮＧ（アイシング）
Ｃ・・ＣＯＭＰＲＥＳＳＩＯＮ（圧迫）
Ｅ・・ＥＬＥＶＡＴＩＯＮ（挙上）
あとは食事でたんぱく質を多めにとる。青魚はＥＰＡが含まれていてこれが炎症を抑えてくれるから積極的にとるべし
332 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:21:01 ID:PfbSDLev
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:22:32 ID:NlLNma2g
８年の中身が知りたいなぁ。
あと野球歴と取得資格も。
あと野球歴と取得資格も。
334 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:24:18 ID:PfbSDLev
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:28:07 ID:NlLNma2g
ニートさんに質問しまくってたのを棚にあげて逃げまくってる気分はどうですか？
トレーナーさんw
トレーナーさんw
336 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:33:40 ID:PfbSDLev
337 ：ニート博士：2009/08/23(日) 12:38:50 ID:2FO3pr/c
ちょっと目を離してる隙にトレーナーずいぶん攻められてますなぁｗ
まぁウエイト絶対論者ってのは防御が弱いからねｗ
まぁウエイト絶対論者ってのは防御が弱いからねｗ
338 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:40:09 ID:PfbSDLev
ウエイト絶対論者も何も今時ウエイトやってないやつのほうが珍しいわけで
339 ：ニート博士：2009/08/23(日) 12:43:20 ID:2FO3pr/c
>>338
あれ？ウエイトが浸透してないから日本はダメなんじゃなかったっけｗ？
あれ？ウエイトが浸透してないから日本はダメなんじゃなかったっけｗ？
340 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:44:31 ID:PfbSDLev
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:45:06 ID:NlLNma2g
経歴書けばそれですむのになんで書かないんだろう？
俺が書けば書いてくれるのかな？
俺が書けば書いてくれるのかな？
342 ：ニート博士：2009/08/23(日) 12:46:27 ID:2FO3pr/c
343 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:47:20 ID:PfbSDLev
ID:NlLNma2gは
経歴書けばそれですむのになんで書かないんだろう？
俺が書けば書いてくれるのかな？
ID:NlLNma2gは運動生理学のことをなんで理解しようとしないんだろう
経歴書けばそれですむのになんで書かないんだろう？
俺が書けば書いてくれるのかな？
ID:NlLNma2gは運動生理学のことをなんで理解しようとしないんだろう
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:47:52 ID:YVcjE60l
>>342
あんたらもいぢめてないで、有益な情報を書いてくれｗ
あんたらもいぢめてないで、有益な情報を書いてくれｗ
345 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:50:45 ID:PfbSDLev
>>342
＞ウエイト絶対論者も何も今時ウエイトやってないやつのほうが珍しいわけで
これは活躍しているアスリートな。ＤＮＳのサイトから推測
＞全体的には浸透不足だがやっている人はやってるだろ。
今年高校行った野球部のいとこから聞いたが、体力づくりと称して長距離ランニング、自重での高回数腕立て腹筋背筋
中学のときもこんなんだったとのこと。
だいたい公立の部活動なんかどこもこんな感じだろう
＞ウエイト絶対論者も何も今時ウエイトやってないやつのほうが珍しいわけで
これは活躍しているアスリートな。ＤＮＳのサイトから推測
＞全体的には浸透不足だがやっている人はやってるだろ。
今年高校行った野球部のいとこから聞いたが、体力づくりと称して長距離ランニング、自重での高回数腕立て腹筋背筋
中学のときもこんなんだったとのこと。
だいたい公立の部活動なんかどこもこんな感じだろう
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:53:08 ID:XdJI8hvs
ニート氏の発言が禅問答って言われているが同意。
自分から、議論のしてるところに突っかかってきてるくせに、
切り返されると、すべて「かわし」で答えて、
「お前らそんなことも分からないのか」との上から目線。
抽象的な話が多く、詳しく具体的に言ってくれよとの意見がいくつも出るが
いつも「かわし」の姿勢で答える。
「かわし」は議論を吹っかけたほうが、真っ向から議論をしたくないときに
使う手なのに、自ら吹っかけといて切り返されたら「かわし」では
批判はされるな。
そんでニート氏の答えは「お前らそんなことも分からないのか」
筋トレは必須でなくてもいいけど、
「100人いたら大方の人間には適当となるアドバイス」でいいんでは？
100人とも全員に必須とまでは言ってないのに、「個々の目的も考えず
に言い切るのはおかしい」って主張はなんかずれてる。
大体の人はそれ程、くっきり考えてなく、強くなりたい、上手くなりたい、
レギュラーとりたい、程度じゃね？
自分から、議論のしてるところに突っかかってきてるくせに、
切り返されると、すべて「かわし」で答えて、
「お前らそんなことも分からないのか」との上から目線。
抽象的な話が多く、詳しく具体的に言ってくれよとの意見がいくつも出るが
いつも「かわし」の姿勢で答える。
「かわし」は議論を吹っかけたほうが、真っ向から議論をしたくないときに
使う手なのに、自ら吹っかけといて切り返されたら「かわし」では
批判はされるな。
そんでニート氏の答えは「お前らそんなことも分からないのか」
筋トレは必須でなくてもいいけど、
「100人いたら大方の人間には適当となるアドバイス」でいいんでは？
100人とも全員に必須とまでは言ってないのに、「個々の目的も考えず
に言い切るのはおかしい」って主張はなんかずれてる。
大体の人はそれ程、くっきり考えてなく、強くなりたい、上手くなりたい、
レギュラーとりたい、程度じゃね？
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:55:43 ID:NlLNma2g
野球歴７年
経済学士
ＮＳＣＡ‐ＣＰＴ
ＳＡＱレベル２インストラクター
日赤救急員
フリーのトレーニングコーチ
さぁトレーナーさん逃げないでねw
経済学士
ＮＳＣＡ‐ＣＰＴ
ＳＡＱレベル２インストラクター
日赤救急員
フリーのトレーニングコーチ
さぁトレーナーさん逃げないでねw
348 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:56:47 ID:PfbSDLev
野球歴７年
経済学士
ＮＳＣＡ‐ＣＰＴ
ＳＡＱレベル２インストラクター
日赤救急員
フリーのトレーニングコーチ
奇遇だなまったく同じだ
経済学士
ＮＳＣＡ‐ＣＰＴ
ＳＡＱレベル２インストラクター
日赤救急員
フリーのトレーニングコーチ
奇遇だなまったく同じだ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:57:53 ID:XdJI8hvs
×「かわし」は議論を吹っかけたほうが、
○「かわし」は議論を吹っかけられたほうが、
意味が通らなかったね、ごめん。
○「かわし」は議論を吹っかけられたほうが、
意味が通らなかったね、ごめん。
350 ：トレーナー：2009/08/23(日) 12:59:43 ID:PfbSDLev
あとＤＮＳのサイト読んでみればわかるけどどのアスリートも一様にウエイトトレーニングの重要さを
説いているだろ。
これらの選手はいわゆるウエイトを経験していない技術練習を中心とした期間と、ウエイトを経験した期間ともにあって
これらを経験した上でウエイトは重要ですよと言っている。
とするとウエイトトレーニングを取り入れるのは当然だと思うだろ。
説いているだろ。
これらの選手はいわゆるウエイトを経験していない技術練習を中心とした期間と、ウエイトを経験した期間ともにあって
これらを経験した上でウエイトは重要ですよと言っている。
とするとウエイトトレーニングを取り入れるのは当然だと思うだろ。
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:03:50 ID:NlLNma2g
トレーナーさん。
ＳＡＱレベル２持ってるってことは協会のサイトにプロフィール載ってるんですね？
レベル２持ってるのに現場出れないなんて協会から干されてるんですかw？
ＳＡＱレベル２持ってるってことは協会のサイトにプロフィール載ってるんですね？
レベル２持ってるのに現場出れないなんて協会から干されてるんですかw？
352 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:05:19 ID:2FO3pr/c
353 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:06:18 ID:PfbSDLev
ID:NlLNma2gさん
釣りだということを見抜いてくださいねw
釣りだということを見抜いてくださいねw
354 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:06:48 ID:2FO3pr/c
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:08:41 ID:NlLNma2g
当然見抜いてますよw
逃げる様を楽しんでるだけw
逃げる様を楽しんでるだけw
356 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:09:37 ID:PfbSDLev
357 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:11:17 ID:PfbSDLev
ID:NlLNma2g
よしじゃあ本当のこと教えてやるよ。
中卒
資格なし
働いたことなし
野球歴ない
スポーツ歴なし
ウエイト歴なし
これでいいか？
よしじゃあ本当のこと教えてやるよ。
中卒
資格なし
働いたことなし
野球歴ない
スポーツ歴なし
ウエイト歴なし
これでいいか？
358 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:12:13 ID:2FO3pr/c
>>356
やらなくていいなんて誰も言ってませんけど？
散々、自分の理想と現在の環境を考えたうえでウエイトが有効と考えるのならやればいいと言ってるじゃないの。
ウエイトの効果なんていまさら語る必要もないでしょ？
そんな議論１０年前に終わってますからｗ
あとは目的や環境と合致しているかどうか。
なんでそれがわからんの？
やらなくていいなんて誰も言ってませんけど？
散々、自分の理想と現在の環境を考えたうえでウエイトが有効と考えるのならやればいいと言ってるじゃないの。
ウエイトの効果なんていまさら語る必要もないでしょ？
そんな議論１０年前に終わってますからｗ
あとは目的や環境と合致しているかどうか。
なんでそれがわからんの？
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:12:36 ID:F9uVysP/
トレーナーサンクス！
……それにしても不毛な議論だな､
お互いけなしあってるだけで結論が出そうにないw
……それにしても不毛な議論だな､
お互いけなしあってるだけで結論が出そうにないw
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:14:15 ID:NlLNma2g
とことん逃げるねw
書いてしまえばそれですむのにw
書いてしまえばそれですむのにw
361 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:15:24 ID:PfbSDLev
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:15:39 ID:n9fHskLh
>>9トレーナーが言ってることを要約している。
363 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:16:49 ID:2FO3pr/c
>>361
なんでそいつらに理解させる必要があんの？
なんでそいつらに理解させる必要があんの？
364 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:18:29 ID:PfbSDLev
365 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:21:10 ID:2FO3pr/c
>>364
なんで全体的なレベルを上げる必要があんの？
君マクロ政策担当者なの？
ってか、設備貧弱だけど指導してくださいっていうチームがあったとしたらトレーナーはどーすんの？
それでもウエイトしろって言い張るの？
なんで全体的なレベルを上げる必要があんの？
君マクロ政策担当者なの？
ってか、設備貧弱だけど指導してくださいっていうチームがあったとしたらトレーナーはどーすんの？
それでもウエイトしろって言い張るの？
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:21:23 ID:n9fHskLh
>>361それはタイガーウッズも言ってる（何かの雑誌で見た。
疑うならゴルフ雑誌に電話でもしろ）
ゴルファーは体の「しなり」が必要でから、細身じゃないと駄目。
こんなこともわからず、どんなスポーツでも
ウエイトして筋肥大したらオールOKとしか叫べないなんて
なんていう形を変えた精神論なんだろ・・・
疑うならゴルフ雑誌に電話でもしろ）
ゴルファーは体の「しなり」が必要でから、細身じゃないと駄目。
こんなこともわからず、どんなスポーツでも
ウエイトして筋肥大したらオールOKとしか叫べないなんて
なんていう形を変えた精神論なんだろ・・・
367 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:22:22 ID:PfbSDLev
>>ニート博士
そういう意見よく聞くけどさ、逆にどういう情報が聞きたいわけ？
最大公約数的なアドバイスなんてここで聞いてどーすんの？
そこらへんのホントかサイトとかわんさかあるよ？
だからここでこれらの意見交換ができるだろ。
本やサイトでは読んで終わりだろ。
そういう意見よく聞くけどさ、逆にどういう情報が聞きたいわけ？
最大公約数的なアドバイスなんてここで聞いてどーすんの？
そこらへんのホントかサイトとかわんさかあるよ？
だからここでこれらの意見交換ができるだろ。
本やサイトでは読んで終わりだろ。
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:22:33 ID:XdJI8hvs
>最大公約数的なアドバイスなんてここで聞いてどーすんの？
ここで聞きたいとおもってスレ読んでたんだけど。
ニート氏的にはそれはよくないことだったの？
＞そこらへんの本とかサイトとかわんさかあるよ
本は買う気がしないし、そこらへんのサイトがあってもココでも読みたいとおもったの。
だからトレーナー氏への論旨の通った批判は読ませてもらいたいと思うけど、
つっついて反応があったらかわし、つっついてはかわしだと、読んでて私はつらくなるので
かきました。禅問答って書いてた人もそうおもったのではないかな？
あと「議論１０年前に終わってますから」
王さんのブログそんな前じゃないから...
個人の常識と世間の常識は往々にして大きくずれてることおおいから。
あまり簡単に議論を終わらせなくても、と思いますね
ここで聞きたいとおもってスレ読んでたんだけど。
ニート氏的にはそれはよくないことだったの？
＞そこらへんの本とかサイトとかわんさかあるよ
本は買う気がしないし、そこらへんのサイトがあってもココでも読みたいとおもったの。
だからトレーナー氏への論旨の通った批判は読ませてもらいたいと思うけど、
つっついて反応があったらかわし、つっついてはかわしだと、読んでて私はつらくなるので
かきました。禅問答って書いてた人もそうおもったのではないかな？
あと「議論１０年前に終わってますから」
王さんのブログそんな前じゃないから...
個人の常識と世間の常識は往々にして大きくずれてることおおいから。
あまり簡単に議論を終わらせなくても、と思いますね
369 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:22:57 ID:2FO3pr/c
>>366
いまどきウエイト絶対論こそが極右だよねｗ
いまどきウエイト絶対論こそが極右だよねｗ
370 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 13:24:02 ID:+b9ajerw
>>366
ゴルファーが積極的に筋トレするようになったのはタイガーの影響なんだけど
ゴルファーが積極的に筋トレするようになったのはタイガーの影響なんだけど
371 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:25:01 ID:2FO3pr/c
372 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:25:14 ID:PfbSDLev
373 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:26:16 ID:2FO3pr/c
374 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:27:17 ID:2FO3pr/c
375 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:29:19 ID:PfbSDLev
>>366
ゴルフではそれ相応にあったトレーニングをやればいいじゃん。
股関節のトレーニングとか
チンニングとか
サイドランジ、フロントスクワットとか
クイックリフトとかさ
またラウンジ回る際のスタミナ、集中力なんかの栄養面のアプローチは必要だろ。
ゴルフではそれ相応にあったトレーニングをやればいいじゃん。
股関節のトレーニングとか
チンニングとか
サイドランジ、フロントスクワットとか
クイックリフトとかさ
またラウンジ回る際のスタミナ、集中力なんかの栄養面のアプローチは必要だろ。
376 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:30:46 ID:PfbSDLev
>>374
だからウエイト器具って何よ
だからウエイト器具って何よ
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:34:54 ID:XdJI8hvs
>>だから、君は何が聞きたいわけ？
>>ウエイトの効果（功罪）
まあ、ここ。
＞そんなの今更語るまでもないよね
いや私はそんなに知識なかったので。今更かたってほしかった。
語るまでもないならスレ読まなければいいのでは？
スレに間違いがあるとおもうなら語るまでもないとはならないはずだし。
>>「議論１０年前に終わってますから」
プロ選手でも筋トレ不要って言ってる人結構いたし。
少なくともここ10年の間に結構いる。
少年野球においても無茶なトレーニングを強要する指導者は
まだまだいっぱいいるとおもうけど。
そんなことはないの？ 筋トレの功罪はあまねく指導者にいきわたってるの？
>>ウエイトの効果（功罪）
まあ、ここ。
＞そんなの今更語るまでもないよね
いや私はそんなに知識なかったので。今更かたってほしかった。
語るまでもないならスレ読まなければいいのでは？
スレに間違いがあるとおもうなら語るまでもないとはならないはずだし。
>>「議論１０年前に終わってますから」
プロ選手でも筋トレ不要って言ってる人結構いたし。
少なくともここ10年の間に結構いる。
少年野球においても無茶なトレーニングを強要する指導者は
まだまだいっぱいいるとおもうけど。
そんなことはないの？ 筋トレの功罪はあまねく指導者にいきわたってるの？
378 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:38:21 ID:2FO3pr/c
>>376
だから、全部ｗ
だから、全部ｗ
379 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:43:20 ID:PfbSDLev
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:43:35 ID:m/x0pzG/
>>ニート博士
こういうやつは体の事を全く理解していない
だから何言ってもムダだと思う
ここまでトレーナーから「ストレッチ」等の言葉が出てないことから大体わかる
こういうやつは体の事を全く理解していない
だから何言ってもムダだと思う
ここまでトレーナーから「ストレッチ」等の言葉が出てないことから大体わかる
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:45:17 ID:m/x0pzG/
あ
クレメンスって日本人より走ってるらしいね
これでも走り込みは意味が無いなんて言えるのかな…
クレメンスって日本人より走ってるらしいね
これでも走り込みは意味が無いなんて言えるのかな…
382 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:46:49 ID:2FO3pr/c
>>377
功
負荷調整が比較的容易で、目的に合致させやすい
筋肥大には最も有効とされている
罪
時間と器具が必要（器具結構高い）
専門家が指導しないと逆効果になる可能性がある
疲労が多く溜まり、翌日の練習に支障がでる可能性あり。
最大公約数的に（笑）かんたんに書くと。
筋トレ不要論って、君が言ってるのは野球の練習メニューに組み込むかどうかってこと？
それとも、野球を切り離した筋トレ自体の効果に疑問符ってこと？
前者ならわかるが、後者を言ってるやついるのか？
功
負荷調整が比較的容易で、目的に合致させやすい
筋肥大には最も有効とされている
罪
時間と器具が必要（器具結構高い）
専門家が指導しないと逆効果になる可能性がある
疲労が多く溜まり、翌日の練習に支障がでる可能性あり。
最大公約数的に（笑）かんたんに書くと。
筋トレ不要論って、君が言ってるのは野球の練習メニューに組み込むかどうかってこと？
それとも、野球を切り離した筋トレ自体の効果に疑問符ってこと？
前者ならわかるが、後者を言ってるやついるのか？
383 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:47:13 ID:PfbSDLev
あ
メジャーリーガーって薬物にまで手を出して
筋肉つけようとしてるらしいね
これでもウエイトは意味が無いなんて言えるかな・・
メジャーリーガーって薬物にまで手を出して
筋肉つけようとしてるらしいね
これでもウエイトは意味が無いなんて言えるかな・・
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:50:04 ID:m/x0pzG/
385 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:50:05 ID:2FO3pr/c
>>379
あれ？他の人にやってたように、またそうやって逃げるんですか？
俺はそういうときまず指導者にアドバイスできますよ。
「ウエイト器具購入するか、もしくはウエイト以外の方法で野球にアプローチしましょう。」
ってね。
俺パワー（筋肥大）絶対論者じゃないからｗ
あれ？他の人にやってたように、またそうやって逃げるんですか？
俺はそういうときまず指導者にアドバイスできますよ。
「ウエイト器具購入するか、もしくはウエイト以外の方法で野球にアプローチしましょう。」
ってね。
俺パワー（筋肥大）絶対論者じゃないからｗ
386 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:53:01 ID:PfbSDLev
>>385
だからパワー絶対支持者ってなによ
だからパワー絶対支持者ってなによ
387 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:54:13 ID:2FO3pr/c
388 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:54:34 ID:PfbSDLev
389 ：トレーナー：2009/08/23(日) 13:56:07 ID:PfbSDLev
まあこうだろう
「ウエイト器具購入するか、もしくはウエイト以外の方法で野球にアプローチしましょう。」
「ウエイト器具購入するか、もしくはウエイト以外の方法で野球にアプローチしましょう。」
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 13:57:18 ID:NlLNma2g
トレーナー逃げるのに必死だなw
391 ：ニート博士：2009/08/23(日) 13:58:41 ID:2FO3pr/c
392 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:01:04 ID:PfbSDLev
393 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:03:44 ID:2FO3pr/c
394 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:07:31 ID:PfbSDLev
チュービングローとかボールクランチとか
ジャンピングプッシュアップとかできるだろ
ジャンピングプッシュアップとかできるだろ
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:09:13 ID:m/x0pzG/
396 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:10:20 ID:2FO3pr/c
>>394
一年中それやるんすかｗ
一年中それやるんすかｗ
397 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:12:22 ID:PfbSDLev
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:14:45 ID:XdJI8hvs
お答えありがとう。でもいつの間にか、スレが子供の喧嘩状態になってる
トレーナー氏とか。
>>筋トレ不要論って、野球を切り離した筋トレ自体の効果に疑問符ってこと？
を言ってるやついるのか？
井端と立浪がいってなかったっけ 10年もたってないよ。
井端は考え変えたみたいだけどそれもセイゼイ去年の話。
王さんも、筋トレは不要、野球の筋肉は野球でつけるって考えだと
ブログに書いたのせいぜい２～3年前じゃなかったっけ？
トレーナー氏とか。
>>筋トレ不要論って、野球を切り離した筋トレ自体の効果に疑問符ってこと？
を言ってるやついるのか？
井端と立浪がいってなかったっけ 10年もたってないよ。
井端は考え変えたみたいだけどそれもセイゼイ去年の話。
王さんも、筋トレは不要、野球の筋肉は野球でつけるって考えだと
ブログに書いたのせいぜい２～3年前じゃなかったっけ？
399 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:18:20 ID:2FO3pr/c
>>397
１年じゃないならその後はどういう感じで指導するんすか？
１年じゃないならその後はどういう感じで指導するんすか？
400 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:20:06 ID:2FO3pr/c
>>398
だから、筋トレ自体の効果に疑問符を投げかけた話なの？それは。
それはっきり言って現代のスポーツ科学への挑戦なわけだけどｗ
野球の練習メニューに組み込むべきかどうかという論点じゃないの？
王さんのも中日勢のも。
だから、筋トレ自体の効果に疑問符を投げかけた話なの？それは。
それはっきり言って現代のスポーツ科学への挑戦なわけだけどｗ
野球の練習メニューに組み込むべきかどうかという論点じゃないの？
王さんのも中日勢のも。
401 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:21:07 ID:PfbSDLev
402 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:30:30 ID:2FO3pr/c
403 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:33:11 ID:PfbSDLev
ではおまえはどうすろと？
自分の方が能力が上だと言いたいだけだろ。
もうそれでいいよ。
おれは食事面で差をつけるから
自分の方が能力が上だと言いたいだけだろ。
もうそれでいいよ。
おれは食事面で差をつけるから
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:34:51 ID:XdJI8hvs
ごめんなさい、筋トレとウエイトトレーニングの用語を混同してました。
405 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:39:12 ID:2FO3pr/c
>>403
まず考えられるのはＳＡＱトレーニングだろうね。
柔軟性、瞬発力、敏捷性を養える。
費用も少なめに抑えられ、大人数いっぺんにできる。
あとは野球の練習してもらうしかないだろう。
食事で差をつけるってどーするんだよｗ
選手の家一軒一軒回って献立を事細かに指示するのかいｗ？
まず考えられるのはＳＡＱトレーニングだろうね。
柔軟性、瞬発力、敏捷性を養える。
費用も少なめに抑えられ、大人数いっぺんにできる。
あとは野球の練習してもらうしかないだろう。
食事で差をつけるってどーするんだよｗ
選手の家一軒一軒回って献立を事細かに指示するのかいｗ？
406 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:42:40 ID:PfbSDLev
>>405
サプリでﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、プロテイン、クレアチンは用意してもらう。
モデル用の食事例を何種類か用意してそれを食べてもらう。
また避けるべき食べ物も提示。
試合の時の食事の取り方、サプリメントの摂取タイミングを指示する。
こんな感じか
サプリでﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、プロテイン、クレアチンは用意してもらう。
モデル用の食事例を何種類か用意してそれを食べてもらう。
また避けるべき食べ物も提示。
試合の時の食事の取り方、サプリメントの摂取タイミングを指示する。
こんな感じか
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:44:28 ID:BLy45SIw
冬場に走り込んだおかげで秋はＭＡＸ１２５キロしか出なかったのに
春の大会では１４７キロを連発で出るまでになった。
こんな記事を見たことあるから走り込みは必要。
素振りだってただブンブン振るだけじゃないんだよ。よって必要。
春の大会では１４７キロを連発で出るまでになった。
こんな記事を見たことあるから走り込みは必要。
素振りだってただブンブン振るだけじゃないんだよ。よって必要。
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:44:41 ID:xSYkhOMa
ウェイトする→筋肉が硬くなる→ストレッチする→瞬発力がた落ち→ウェイトする→(ループ)→関接大破
素人がやってもこういう結論にしかならんよ
このスレの自称とは違う本物のトレーナーの指導を受けてやるなら話は別だが
素人はきっちりと勉強した上でプライオとストレッチやった方がよい
素人がやってもこういう結論にしかならんよ
このスレの自称とは違う本物のトレーナーの指導を受けてやるなら話は別だが
素人はきっちりと勉強した上でプライオとストレッチやった方がよい
409 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:46:31 ID:2FO3pr/c
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:48:01 ID:F9uVysP/
>>408
ストレッチすると瞬発力が落ちるのかよw
ストレッチすると瞬発力が落ちるのかよw
411 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:48:47 ID:PfbSDLev
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:48:50 ID:xSYkhOMa
413 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:52:14 ID:PfbSDLev
ニート博士
まずおまえはこのスレのタイトルを読め
筋トレと食事だぞ。
だからそれをメインにして話すのは当然だろ
まずおまえはこのスレのタイトルを読め
筋トレと食事だぞ。
だからそれをメインにして話すのは当然だろ
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:52:25 ID:xSYkhOMa
415 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:55:22 ID:2FO3pr/c
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:55:24 ID:F9uVysP/
417 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:55:41 ID:PfbSDLev
418 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:57:07 ID:2FO3pr/c
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:57:36 ID:xSYkhOMa
420 ：トレーナー：2009/08/23(日) 14:58:27 ID:PfbSDLev
>>418
じゃあ素振りも筋トレだな
じゃあ素振りも筋トレだな
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 14:59:05 ID:m/x0pzG/
ストレッチは重要
しなやかな筋肉がつく
よってケガの確率が低くなる
ストレッチで瞬発力落ちる？
はぁ？としか言えないわ
しなやかな筋肉がつく
よってケガの確率が低くなる
ストレッチで瞬発力落ちる？
はぁ？としか言えないわ
422 ：ニート博士：2009/08/23(日) 14:59:11 ID:2FO3pr/c
>>417
何ストレッチ？
何ストレッチ？
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:00:34 ID:xSYkhOMa
>>417
一時的なものを反復してやると定着するから悩ましいんだが…
一時的なものを反復してやると定着するから悩ましいんだが…
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:01:21 ID:m/x0pzG/
425 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:03:06 ID:2FO3pr/c
426 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:03:57 ID:PfbSDLev
427 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:04:17 ID:2FO3pr/c
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:04:47 ID:F9uVysP/
429 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:05:27 ID:PfbSDLev
>>424
じゃあ好きなもんを好きなだけ食えばいいだろ
じゃあ好きなもんを好きなだけ食えばいいだろ
430 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:06:13 ID:2FO3pr/c
>>426
＞つまりＳＡＱやれば万能なんですね。
うわーでました必殺の極論ｗ
まぁ野球においてウエイトとＳＡＱトレどっちに優先順位つけるかと言われれば、
ＳＡＱのほうが優先だろうねｗ
最大公約数的に言えばｗ
＞つまりＳＡＱやれば万能なんですね。
うわーでました必殺の極論ｗ
まぁ野球においてウエイトとＳＡＱトレどっちに優先順位つけるかと言われれば、
ＳＡＱのほうが優先だろうねｗ
最大公約数的に言えばｗ
431 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:07:34 ID:2FO3pr/c
432 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:09:54 ID:PfbSDLev
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:10:11 ID:bU3LFP/5
ニート博士って以前百葉と名乗ってた人？
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:12:12 ID:xSYkhOMa
>>428
股割り自体は無駄じゃない
ステップ幅を広げたり技術面での恩恵もでかいから
神経が鈍るんじゃなくて筋肉そのものが伸びやすくなるまで根気よくやることが大事
プライオは怪我しやすいから専門書読んだ方がいいな
爆発的パワー養成プライオメトリクス(たしかこんな名前)とかが野球用の全身メニューがあっておすすめかな
股割り自体は無駄じゃない
ステップ幅を広げたり技術面での恩恵もでかいから
神経が鈍るんじゃなくて筋肉そのものが伸びやすくなるまで根気よくやることが大事
プライオは怪我しやすいから専門書読んだ方がいいな
爆発的パワー養成プライオメトリクス(たしかこんな名前)とかが野球用の全身メニューがあっておすすめかな
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:13:08 ID:m/x0pzG/
436 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:15:30 ID:2FO3pr/c
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:16:20 ID:F9uVysP/
438 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:16:46 ID:PfbSDLev
>>435
じゃあおまえだったらどうすんの？
おれはこの食事がいいですよ。と言ったうえで選手は好きなものを好きなだけ食ってんだからな。
ニート博士もそこまで甘やかす必要がないと言ってたろ。それと同じ。
じゃあおまえだったらどうすんの？
おれはこの食事がいいですよ。と言ったうえで選手は好きなものを好きなだけ食ってんだからな。
ニート博士もそこまで甘やかす必要がないと言ってたろ。それと同じ。
439 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:20:08 ID:PfbSDLev
>>436
懸垂もしてますがW
懸垂もしてますがW
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:21:59 ID:YVcjE60l
草野球をたまにやっていて、パワーがないよりは有ったほうが良いだろうとウェイトを1年くらいやってるんだが、
必ずしも良いことばかりでは無いんだな。
いや勉強になったよ。
必ずしも良いことばかりでは無いんだな。
いや勉強になったよ。
441 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:22:01 ID:2FO3pr/c
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:22:45 ID:xSYkhOMa
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:22:55 ID:m/x0pzG/
>>438
言った意味が伝わらなかったか
とりあえずもう人に筋トレ強制やめろ
お前のせいで潰れるやつがかわいそすぎる
多分何言っても理解しようとしないんだからもうこのスレには来ないようにする
逃げたもん勝ちなんだっけ？ww
>ニート博士
頑張ってくれ
言った意味が伝わらなかったか
とりあえずもう人に筋トレ強制やめろ
お前のせいで潰れるやつがかわいそすぎる
多分何言っても理解しようとしないんだからもうこのスレには来ないようにする
逃げたもん勝ちなんだっけ？ww
>ニート博士
頑張ってくれ
444 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:25:46 ID:PfbSDLev
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:28:23 ID:GJPqMYbC
甲子園の中京の体格見てくれ
ガチムチだから
ガチムチだから
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:28:48 ID:F9uVysP/
>>442
それで､どういうストレッチなら良くてどういうストレッチなら駄目なんだ？
それで､どういうストレッチなら良くてどういうストレッチなら駄目なんだ？
447 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:28:59 ID:PfbSDLev
448 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:29:17 ID:2FO3pr/c
>>444
ＳＡＱ無知で運動生理学詳しいとかってｗ
ウエイトの限界わかったでしょ？
ウエイトはウエイトで効果は使い道はあるけど、決して絶対的なものではないんだよ。
＞もっとみんなが共感できるようなレス心がけてやれよ。
お前がいうなｗｗｗ
ＳＡＱ無知で運動生理学詳しいとかってｗ
ウエイトの限界わかったでしょ？
ウエイトはウエイトで効果は使い道はあるけど、決して絶対的なものではないんだよ。
＞もっとみんなが共感できるようなレス心がけてやれよ。
お前がいうなｗｗｗ
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:30:40 ID:GJPqMYbC
今年の中京は高校生でもここまでガチムチになれるという見本。
高校野球板ではドーピングしてんじゃないかって言われるくらい。
体格が社会人並。
去年の大阪桐蔭もそうだが。
高校野球板ではドーピングしてんじゃないかって言われるくらい。
体格が社会人並。
去年の大阪桐蔭もそうだが。
450 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:31:46 ID:PfbSDLev
451 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:34:21 ID:2FO3pr/c
>>450
まぁラダーとかはあくまで手段だがね。
まぁラダーとかはあくまで手段だがね。
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:34:27 ID:m/x0pzG/
453 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:36:45 ID:PfbSDLev
454 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:39:46 ID:2FO3pr/c
>>453
筋トレ以外にアプローチしないのかよ？ってことでしょ。
筋トレ以外にアプローチしないのかよ？ってことでしょ。
455 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:41:51 ID:PfbSDLev
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:43:48 ID:GJPqMYbC
パンプアップのことでなくて。
一時的なもんでしょ。
一時的なもんでしょ。
457 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:45:32 ID:2FO3pr/c
>>455
それだけ？
それだけ？
458 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:46:43 ID:PfbSDLev
459 ：ニート博士：2009/08/23(日) 15:51:16 ID:2FO3pr/c
>>458
ウエイトは筋肉に大きなダメージを与えるから、日ごろのケアを気をつけないとホントに硬くなる。
もちろん筋肉自体が硬くなるっていうよりは、血行やリンパの流れが悪くなってであったりだがね。
アップでダイナミックストレッチなりはせんの？
インナーは鍛えンの？
クーリングの指導はせんの？
ｅｔｃ
ウエイトと食事以外にもアプローチすべき点は山ほどある。
ついでにいうと、肥大させた筋肉をどう神経につなげるのかもわからんな。
ウエイトは筋肉に大きなダメージを与えるから、日ごろのケアを気をつけないとホントに硬くなる。
もちろん筋肉自体が硬くなるっていうよりは、血行やリンパの流れが悪くなってであったりだがね。
アップでダイナミックストレッチなりはせんの？
インナーは鍛えンの？
クーリングの指導はせんの？
ｅｔｃ
ウエイトと食事以外にもアプローチすべき点は山ほどある。
ついでにいうと、肥大させた筋肉をどう神経につなげるのかもわからんな。
460 ：トレーナー：2009/08/23(日) 15:56:17 ID:PfbSDLev
ウエイト前に
５分程度体操で体温を温める
ウエイトはいきなりメイン重量ではなく４０パーセント程度の重さから扱う
インナーはエクスターナル、インターナルローテーションを２０～３０回
ダウンは静的ストレッチを５分程度行う
血行よくするには軽く運動したり、半身浴
栄養面ではビタミンｅ、イチョウ葉、アルギニンなど
肥大よりも筋力アップのほうに重点置くよ。
多関節ミッドレンジ種目で高負荷低回数で。
当然筋力アップにともなってある程度筋肥大もする。
５分程度体操で体温を温める
ウエイトはいきなりメイン重量ではなく４０パーセント程度の重さから扱う
インナーはエクスターナル、インターナルローテーションを２０～３０回
ダウンは静的ストレッチを５分程度行う
血行よくするには軽く運動したり、半身浴
栄養面ではビタミンｅ、イチョウ葉、アルギニンなど
肥大よりも筋力アップのほうに重点置くよ。
多関節ミッドレンジ種目で高負荷低回数で。
当然筋力アップにともなってある程度筋肥大もする。
461 ：ニート博士：2009/08/23(日) 16:05:33 ID:2FO3pr/c
>>460
そんなのそこらへんの本に書いてるよなぁ・・・。
んでもって、高負荷低回数でできるのは中級者以上だ。
筋トレで硬さが出てしまうような初級者（トータルでのレベルの低い人間）の場合は絶対にやってはいけない。
そんなのそこらへんの本に書いてるよなぁ・・・。
んでもって、高負荷低回数でできるのは中級者以上だ。
筋トレで硬さが出てしまうような初級者（トータルでのレベルの低い人間）の場合は絶対にやってはいけない。
462 ：トレーナー：2009/08/23(日) 16:09:31 ID:PfbSDLev
463 ：ニート博士：2009/08/23(日) 16:14:59 ID:2FO3pr/c
464 ：トレーナー：2009/08/23(日) 16:23:31 ID:PfbSDLev
ID:m/x0pzG/の人か？
いやある程度わかっていると思っていたが
いやある程度わかっていると思っていたが
465 ：ニート博士：2009/08/23(日) 16:28:48 ID:2FO3pr/c
>>464
そうじゃなくてさｗ
筋トレで筋肉が硬くなると感じてるってことは、やり方が間違ってるかケアをしてないかどっちかだろ？
どっちにしろ中級者以上ではない。
だったらそれなりのアドバイスができるはずだ。
８年も指導しててそんな想像力もないのか？
そうじゃなくてさｗ
筋トレで筋肉が硬くなると感じてるってことは、やり方が間違ってるかケアをしてないかどっちかだろ？
どっちにしろ中級者以上ではない。
だったらそれなりのアドバイスができるはずだ。
８年も指導しててそんな想像力もないのか？
466 ：トレーナー：2009/08/23(日) 16:32:25 ID:PfbSDLev
>>464
いや ID:m/x0pzG/は筋トレで筋肉硬くなるってただの思い込みだろ。
筋トレ後のストレッチは普通やると思うし、フォーム固まるまでは高回数は普通だと思うが
それともいきなりマックスやる初心者いるか？
まあたまには己の力を過信してやるやついるけど
いや ID:m/x0pzG/は筋トレで筋肉硬くなるってただの思い込みだろ。
筋トレ後のストレッチは普通やると思うし、フォーム固まるまでは高回数は普通だと思うが
それともいきなりマックスやる初心者いるか？
まあたまには己の力を過信してやるやついるけど
467 ：ニート博士：2009/08/23(日) 16:41:30 ID:2FO3pr/c
>>466
なんで思い込みだってわかるの？
ケアが不十分なことによって筋肉が張ってしまい、「硬くなった」と感じてしまう初級者は少なくないよ。
だったらそれはアドバイスしなきゃ。
それとも君は「思い込みだからｗ」っていう指導するわけｗ？
なんで思い込みだってわかるの？
ケアが不十分なことによって筋肉が張ってしまい、「硬くなった」と感じてしまう初級者は少なくないよ。
だったらそれはアドバイスしなきゃ。
それとも君は「思い込みだからｗ」っていう指導するわけｗ？
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 16:47:29 ID:NlLNma2g
ニートが本気だしたらトレーナーたじたじじゃんw
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 16:56:53 ID:F9uVysP/
就職も決まりそうだな！
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 19:12:45 ID:l/6cXG0U
昨日ケーブルクロスオーバーやったら早速筋肉痛というか乳酸がたまっているんでしょうか。
倦怠感があります。
質問なんですが、
ワークアウト直後にストレッチするとして、その後プールに入るなりして冷やすことをするべきですか？
アイシングの要領ってことです。
それとは別に入浴して血行を良くするってのがあるんですが、どう使い分けるんでしょうか。
今日は久々のワークアウトってことで倦怠感で休んでいました。
外出したかったんですが。
今後もケーブルクロスオーバーやらなんやらやってきます。
良かったら明日の甲子園見てください。ガチムチの高校生である中京です。
高校野球においてガチムチ集団がいかに強打を打つ集団となっているか。
昨年の大阪桐蔭といい高校生でもパワー野球が認めざるをえないでしょう。
富山のナント総合の中学生みたいな体格と中京のビルドアップされた体格。
同じ球技の全国大会でも社会人と中学生みたいです。後者が社会人みたいな体格です。
高校野球板でも中京の筋力が話題になってますな。
今後強打で打ち勝つ野球というロールモデルでしょうね。
倦怠感があります。
質問なんですが、
ワークアウト直後にストレッチするとして、その後プールに入るなりして冷やすことをするべきですか？
アイシングの要領ってことです。
それとは別に入浴して血行を良くするってのがあるんですが、どう使い分けるんでしょうか。
今日は久々のワークアウトってことで倦怠感で休んでいました。
外出したかったんですが。
今後もケーブルクロスオーバーやらなんやらやってきます。
良かったら明日の甲子園見てください。ガチムチの高校生である中京です。
高校野球においてガチムチ集団がいかに強打を打つ集団となっているか。
昨年の大阪桐蔭といい高校生でもパワー野球が認めざるをえないでしょう。
富山のナント総合の中学生みたいな体格と中京のビルドアップされた体格。
同じ球技の全国大会でも社会人と中学生みたいです。後者が社会人みたいな体格です。
高校野球板でも中京の筋力が話題になってますな。
今後強打で打ち勝つ野球というロールモデルでしょうね。
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 19:15:33 ID:l/6cXG0U
田澤が２勝目でした。
ショボ吉さんのいう国際化進みそうですな。
打者はともかく、投手の流出はとまりそうにありませんな。
田中あたりはいやがおうでもFAとったらメジャーがほうっておきますまい。
ショボ吉さんのいう国際化進みそうですな。
打者はともかく、投手の流出はとまりそうにありませんな。
田中あたりはいやがおうでもFAとったらメジャーがほうっておきますまい。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 19:25:14 ID:mS5PNOQT
ニートが一度知識をひけらかしてやればいいものを
ケースバイケースを連呼する（まったくもって正論だが）からトレーナーが食って掛かる
結局自分より知識ない奴に講釈たれんのが彼らの目的なんだがら
自分があんたより知識持ってますよってのをすぐに教えてやればこんな面倒なことにならんかった
ケースバイケースを連呼する（まったくもって正論だが）からトレーナーが食って掛かる
結局自分より知識ない奴に講釈たれんのが彼らの目的なんだがら
自分があんたより知識持ってますよってのをすぐに教えてやればこんな面倒なことにならんかった
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 19:25:41 ID:l/6cXG0U
474 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 19:37:55 ID:+b9ajerw
オレはニート博士よりＳＡＱ指導に自信がある
もちろんレジスタンストレーニングもね
もちろんレジスタンストレーニングもね
475 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 19:48:18 ID:+b9ajerw
ニート博士はどうしようもないな
揚げ足とりしかできない
たとえばオレはメディシンボールをよくやらせたが
このスレで紹介するのは適当でないと思ったので控えた
ニート博士みたいな屁理屈なら誰でも言えるよ
つまりはただのクズだな
揚げ足とりしかできない
たとえばオレはメディシンボールをよくやらせたが
このスレで紹介するのは適当でないと思ったので控えた
ニート博士みたいな屁理屈なら誰でも言えるよ
つまりはただのクズだな
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 19:54:10 ID:mS5PNOQT
477 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 20:03:39 ID:+b9ajerw
>>470
実は私は名古屋在住で中京大学には知人もいます
中京大学は体育学部のレベルが高いです
ハンマー投げの室伏は中京大学です
今年の中京大中京の強さは怪物選手1人の力ではありません
９番打者でも他校の４番並のパワーがあります
中京の練習は去年私の耳にも入ってきました
中京の選手の体を見て、ニート博士氏か、トレーナー氏か軍配を上げてください
実は私は名古屋在住で中京大学には知人もいます
中京大学は体育学部のレベルが高いです
ハンマー投げの室伏は中京大学です
今年の中京大中京の強さは怪物選手1人の力ではありません
９番打者でも他校の４番並のパワーがあります
中京の練習は去年私の耳にも入ってきました
中京の選手の体を見て、ニート博士氏か、トレーナー氏か軍配を上げてください
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 20:15:26 ID:mS5PNOQT
479 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 20:19:20 ID:+b9ajerw
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 20:22:14 ID:mS5PNOQT
メニュー一つ自分で作れない奴が今後のメニュー作りのために
アドバイスを貰うスレだと思ってましたごめんなさい
アドバイスを貰うスレだと思ってましたごめんなさい
481 ：トレーナー：2009/08/23(日) 20:24:40 ID:PfbSDLev
まあおれはまだまだってことがわかったが、人に自分が良いと思うアドバイスはしていこうと思う。
ちなみにおれは揉める気はまったくない。
建設的な批判はきちんと受ける。
>>470
オーバーワークという用語があります。
これをうたがってみてください。
強度とセット数を比べた場合、セット数が多い方がオーバーワークになりやすいというのがデータであります。
まずはセット数を減らしてみては。
乳酸はアスパラガス（アスパラガスに含まれるアスパラギン酸）を食べることでスムーズに除去し、エネルギー化できますよ。
ちなみにおれは揉める気はまったくない。
建設的な批判はきちんと受ける。
>>470
オーバーワークという用語があります。
これをうたがってみてください。
強度とセット数を比べた場合、セット数が多い方がオーバーワークになりやすいというのがデータであります。
まずはセット数を減らしてみては。
乳酸はアスパラガス（アスパラガスに含まれるアスパラギン酸）を食べることでスムーズに除去し、エネルギー化できますよ。
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 20:43:03 ID:gmoRnY0v
>>477
素材＋スカウト
素材＋スカウト
483 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 20:50:35 ID:tz5yk4yA
なんか名古屋ネタが多いね。
>>トレーナー氏
アスパラガスは悪くないけどタンパク質過多な食事を摂ったらアスパラギン
酸の吸収が悪くてあまり効果がないんじゃない？
それとも摂り方に工夫がいるかな？
>>トレーナー氏
アスパラガスは悪くないけどタンパク質過多な食事を摂ったらアスパラギン
酸の吸収が悪くてあまり効果がないんじゃない？
それとも摂り方に工夫がいるかな？
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 20:58:12 ID:/GMdMa2l
485 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:00:20 ID:+b9ajerw
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:02:46 ID:mS5PNOQT
そういえば智弁和歌山が日本最強打線の時代があったな…
487 ：ニート博士：2009/08/23(日) 21:06:11 ID:2FO3pr/c
一応言っとくが、
中京のあの体はウエイトすればなる身体じゃないぞ。
高校生レベルでは、もとからデカイ奴を集めて、それプラスウエイト等じゃないとあんなにならん。
ウエイトすればみんなああなるわけじゃない（何年もかければ別だが）から誤解するなよ。
さすがにステロイド類は使ってないとは思うがね。
中京のあの体はウエイトすればなる身体じゃないぞ。
高校生レベルでは、もとからデカイ奴を集めて、それプラスウエイト等じゃないとあんなにならん。
ウエイトすればみんなああなるわけじゃない（何年もかければ別だが）から誤解するなよ。
さすがにステロイド類は使ってないとは思うがね。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:13:33 ID:/GMdMa2l
489 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:19:23 ID:+b9ajerw
490 ：トレーナー：2009/08/23(日) 21:21:38 ID:PfbSDLev
自宅警備さん
＞＞アスパラガスは悪くないけどタンパク質過多な食事を摂ったらアスパラギン
＞＞酸の吸収が悪くてあまり効果がないんじゃない？
そうなんですか。
これは初耳です。
ちなみにおれはアルギニンもとってます。
＞＞アスパラガスは悪くないけどタンパク質過多な食事を摂ったらアスパラギン
＞＞酸の吸収が悪くてあまり効果がないんじゃない？
そうなんですか。
これは初耳です。
ちなみにおれはアルギニンもとってます。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:23:31 ID:/GMdMa2l
>>489
中京大の方
中京大の方
492 ：ニート博士：2009/08/23(日) 21:23:47 ID:2FO3pr/c
>>489
いや、今回が特別で、いままでは中くらいの結果しか残してないから。
いや、今回が特別で、いままでは中くらいの結果しか残してないから。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:26:58 ID:dJfW8aTC
>>475おまえもトレーナーの自演くさいカスにしか見えないが・・・
494 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:27:36 ID:+b9ajerw
495 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:31:43 ID:+b9ajerw
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:33:16 ID:5qpmbLea
今年の中京に才能ある選手が集まってるって考えは駄目なの？
練習さえすれば誰でも(一定の素材であれば)トップになれるみたいな言い方だけど。
高校野球なんて七割がピッチャーの力だと思うけどな。
どんなに打線が良くても良いピッチャーが居ないと勝てない。
ピッチャーなんてそれこそ才能勝負の世界じゃないかな？
練習さえすれば誰でも(一定の素材であれば)トップになれるみたいな言い方だけど。
高校野球なんて七割がピッチャーの力だと思うけどな。
どんなに打線が良くても良いピッチャーが居ないと勝てない。
ピッチャーなんてそれこそ才能勝負の世界じゃないかな？
497 ：トレーナー：2009/08/23(日) 21:38:14 ID:PfbSDLev
トレの話になるが
やはり素質の差は大きいよ。
筋肉付きやすい、付きにくいはある。
ベンチプレスの話になるが１００キロすぐ行く人と、なかなかいかない人いる。
野球もこれと同じだろう。
やはり素質の差は大きいよ。
筋肉付きやすい、付きにくいはある。
ベンチプレスの話になるが１００キロすぐ行く人と、なかなかいかない人いる。
野球もこれと同じだろう。
498 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:41:36 ID:+b9ajerw
>>496
中京の選手の体が才能に見えるとは
もちろん中京も才能ある選手をスカウトしてる
だが愛知県は私学四強と言われ
中京、名電、東邦、享栄は全て才能ある選手が集まる
中京は地区予選は決勝以外は全てコールドゲーム
全国有数の激戦区である愛知県でだぞ
中京の選手の体が才能に見えるとは
もちろん中京も才能ある選手をスカウトしてる
だが愛知県は私学四強と言われ
中京、名電、東邦、享栄は全て才能ある選手が集まる
中京は地区予選は決勝以外は全てコールドゲーム
全国有数の激戦区である愛知県でだぞ
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:44:10 ID:W/tWYgHb
人間って元々栄養取るために物食ってるんだから
何と何食べたら何の栄養素が取りにくいってなんでそんなこと起こるんだろ
昔は栄養取るための食べ物の食べ方が違ったんだろうか？
どういう食い方したら栄養素全部摂取できるんだ？
何と何食べたら何の栄養素が取りにくいってなんでそんなこと起こるんだろ
昔は栄養取るための食べ物の食べ方が違ったんだろうか？
どういう食い方したら栄養素全部摂取できるんだ？
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:45:26 ID:5qpmbLea
501 ：ニート博士：2009/08/23(日) 21:52:29 ID:2FO3pr/c
>>498
あれは才能のデカさだｗ
もちろんウエイトもしてるだろうが、普通の高校生はいくらウエイトしようとあんな身体にならない。
野球の練習しないでウエイトだけひたすらやってればならなくもないかもしれんがｗ
あれは才能のデカさだｗ
もちろんウエイトもしてるだろうが、普通の高校生はいくらウエイトしようとあんな身体にならない。
野球の練習しないでウエイトだけひたすらやってればならなくもないかもしれんがｗ
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 21:54:03 ID:/GMdMa2l
503 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:55:17 ID:+b9ajerw
>>501
ほう、じゃあ名電、東邦、享栄の選手は才能ないってことでおーけー？
ほう、じゃあ名電、東邦、享栄の選手は才能ないってことでおーけー？
504 ：トレーナー：2009/08/23(日) 21:56:50 ID:PfbSDLev
思うに野球の一発勝負って運もかなり必要となってこないか？
戦力差７：３でも状況によっては戦力３のチームでも勝てるでしょ。
本当に実力はやはり何回か戦わないとわからないと思うんだが
いや当然勝ち抜き戦は強いものしか勝てないのはわかるんだが
戦力差７：３でも状況によっては戦力３のチームでも勝てるでしょ。
本当に実力はやはり何回か戦わないとわからないと思うんだが
いや当然勝ち抜き戦は強いものしか勝てないのはわかるんだが
505 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 21:57:39 ID:+b9ajerw
506 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:01:52 ID:+b9ajerw
507 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:02:55 ID:PfbSDLev
>>499
５大栄養素は
・炭水化物
・タンパク質
・脂質
・ビタミン
・ミネラル
厚生労働省の指針に従って食事内容決める。
ただビタミンの摂取量なんかけっこー変わったりするので、ある程度ビタミンは過剰に取るようにしている。
ここで炭水化物、脂質は食事で十分とれるから足りないタンパク質、ビタミン、ミネラルをサプリで補うのがよいというのが
おれの考え。ビタミンやミネラルは土壌や環境汚染の関係で少なくなってきているし、野菜などは調理方法によって変わってしまうから計算しやすいようにサプリがいいのではという考え。
５大栄養素は
・炭水化物
・タンパク質
・脂質
・ビタミン
・ミネラル
厚生労働省の指針に従って食事内容決める。
ただビタミンの摂取量なんかけっこー変わったりするので、ある程度ビタミンは過剰に取るようにしている。
ここで炭水化物、脂質は食事で十分とれるから足りないタンパク質、ビタミン、ミネラルをサプリで補うのがよいというのが
おれの考え。ビタミンやミネラルは土壌や環境汚染の関係で少なくなってきているし、野菜などは調理方法によって変わってしまうから計算しやすいようにサプリがいいのではという考え。
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:04:23 ID:5qpmbLea
正解は一つでは無いのに、ある一つのケースを
結果が出ていることを理由に唯一の正解とするのは違うんじゃないか？
みんな似たような質問してんのに、誰一人として答えをもらえてないところをみると
この質問も黙殺されるのだろうが。
結果が出ていることを理由に唯一の正解とするのは違うんじゃないか？
みんな似たような質問してんのに、誰一人として答えをもらえてないところをみると
この質問も黙殺されるのだろうが。
509 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:06:55 ID:2FO3pr/c
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:07:17 ID:/GMdMa2l
511 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:10:11 ID:+b9ajerw
>>508
正解か否かではなく意見交換で十分だろう
書籍のほうが有用なケースが多いので、このスレの意見はあくまで参考程度に
体系的な知識は書籍から得たほうが良い
他者の意見を聞くために質問するのはアリだと思う
正解か否かではなく意見交換で十分だろう
書籍のほうが有用なケースが多いので、このスレの意見はあくまで参考程度に
体系的な知識は書籍から得たほうが良い
他者の意見を聞くために質問するのはアリだと思う
512 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:14:26 ID:2FO3pr/c
513 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:15:52 ID:PfbSDLev
＞正解は一つでは無いのに、ある一つのケースを
＞結果が出ていることを理由に唯一の正解とするのは違うんじゃないか？
おれはウエイト絶対だったが考えが変わった。
ただやはりウエイトを強くプッシュしたいね。
＞結果が出ていることを理由に唯一の正解とするのは違うんじゃないか？
おれはウエイト絶対だったが考えが変わった。
ただやはりウエイトを強くプッシュしたいね。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:16:18 ID:/GMdMa2l
515 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:18:26 ID:+b9ajerw
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:19:40 ID:3dxjomTG
屁理屈ニート博士苦しいな
やはりショボ吉やトレーナーの相手をできるレベルじゃなかったか
やはりショボ吉やトレーナーの相手をできるレベルじゃなかったか
517 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:22:50 ID:2FO3pr/c
518 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:23:01 ID:+b9ajerw
>>513
ウェイトが必要ないと思える選手に今まで会ったことがない
極度に体が固いとか、バランスが悪い選手はウェイトより先に問題点を改善するけど
だからウェイトは絶対っていうか必須って認識がいいと思う
ウェイトが必要ないと思える選手に今まで会ったことがない
極度に体が固いとか、バランスが悪い選手はウェイトより先に問題点を改善するけど
だからウェイトは絶対っていうか必須って認識がいいと思う
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:24:43 ID:MIXzQIEX
520 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:24:48 ID:+b9ajerw
521 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:26:40 ID:2FO3pr/c
>>518
だれも必要ないなんて言ってませんけど？
優先順位をいかにつけるか。
どういうバランスで行うかが問題であって、
課題と環境が許すなら野球選手にとって有効な手段であることは疑いようがない。
問題は選手が何を望むかと十分な環境があるかだ。
だれも必要ないなんて言ってませんけど？
優先順位をいかにつけるか。
どういうバランスで行うかが問題であって、
課題と環境が許すなら野球選手にとって有効な手段であることは疑いようがない。
問題は選手が何を望むかと十分な環境があるかだ。
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:28:47 ID:mS5PNOQT
523 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:29:21 ID:2FO3pr/c
なんか異常に俺批判が湧いてきたなｗ
ＰＣと携帯で指が忙しそうだなぁｗ
>>520
いや、君がホントに指導できると思ってないしｗ
ってかトレーナーと警備員と君の３人のなかでは、ダントツでもっとも下だと思ってる。
いままでのレスの内容からいってｗ
ＰＣと携帯で指が忙しそうだなぁｗ
>>520
いや、君がホントに指導できると思ってないしｗ
ってかトレーナーと警備員と君の３人のなかでは、ダントツでもっとも下だと思ってる。
いままでのレスの内容からいってｗ
524 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:31:54 ID:+b9ajerw
すいません、トレーナーさんと話したかったんですけど
変な生き物が横レスしてきたんで
ニート博士のほうがトレーナーより知識は優れているかもしれない
だが人間としてはトレーナーのほうがはるかに優れている
断言する
人間としてダメな奴に指導してほしい選手はいない
変な生き物が横レスしてきたんで
ニート博士のほうがトレーナーより知識は優れているかもしれない
だが人間としてはトレーナーのほうがはるかに優れている
断言する
人間としてダメな奴に指導してほしい選手はいない
525 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:34:42 ID:2FO3pr/c
2chで人間性語られてもｗ
526 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:36:56 ID:PfbSDLev
ニート博士とりあえず落ち着け。
ここは筋トレ、食事のスレだからウエイトができるという前提で進んでる。
またウエイトの話題が中心になるのは当然だよ。
環境によってできないとこはあるのはわかるけど、それを抜きにして話を進めようじゃないか。
ここは筋トレ、食事のスレだからウエイトができるという前提で進んでる。
またウエイトの話題が中心になるのは当然だよ。
環境によってできないとこはあるのはわかるけど、それを抜きにして話を進めようじゃないか。
527 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:39:16 ID:+b9ajerw
だってオレはお前みたいな目的じゃないからな
筋トレってスレタイが気に入らないのは同意するがな
ただオレはパワーって言葉が大好きで、スポーツにパワーは必要不可欠
野球もそうだよって言いたいだけだ
ここで専門的な議論してどうかなるのか？
それこそさんざん言われてるようにウェイト板行け
ウェイト板でウェイト絶対じゃないって禅問答してこいよ
筋トレってスレタイが気に入らないのは同意するがな
ただオレはパワーって言葉が大好きで、スポーツにパワーは必要不可欠
野球もそうだよって言いたいだけだ
ここで専門的な議論してどうかなるのか？
それこそさんざん言われてるようにウェイト板行け
ウェイト板でウェイト絶対じゃないって禅問答してこいよ
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:39:27 ID:/GMdMa2l
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:44:03 ID:mS5PNOQT
パワーを付けようと思った時に方法は一つ？ウエイト以外で飛距離upは無理？
530 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:49:00 ID:+b9ajerw
>>529
ニート博士が完璧に答えるから
ニート博士が完璧に答えるから
531 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:50:19 ID:PfbSDLev
>>529
パワー＝筋力×スピードだから
筋力かスピードを上げる必要がある。
スピードよりも筋力の方が向上させやすい。
だからウエイトがよいと思う。
ただ筋力は骨と筋肉のつきかたで強い人、弱い人とわかれる。この辺りが素質の違いとして現れてくる。
これは自分の適性をよく判断して決定してくれ。
ここで筋肉つけすぎたら稼働域が狭まるとうのがあるが一般的なレベルでは心配する必要はまったくない。
あとサプリだったらクレアチンをプッシュする。
ちゃんと体内にローディングすることでパワーが５～１０％向上する。
これはもろに体感できるよ。
パワー＝筋力×スピードだから
筋力かスピードを上げる必要がある。
スピードよりも筋力の方が向上させやすい。
だからウエイトがよいと思う。
ただ筋力は骨と筋肉のつきかたで強い人、弱い人とわかれる。この辺りが素質の違いとして現れてくる。
これは自分の適性をよく判断して決定してくれ。
ここで筋肉つけすぎたら稼働域が狭まるとうのがあるが一般的なレベルでは心配する必要はまったくない。
あとサプリだったらクレアチンをプッシュする。
ちゃんと体内にローディングすることでパワーが５～１０％向上する。
これはもろに体感できるよ。
532 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:51:10 ID:2FO3pr/c
>>526
それならウエイト板にいけばいいのでは？
あそこならある程度ウエイトができる前提で話せるぞ。
残念ながら君らは野球板でウエイトを語れるほど現場に精通してないようだし。
「野球のトレ」の話をしたいなら、現場レベルでの話を避けては通れない。
現場レベルでは君らみたいな机上の空論は鼻で笑われて終わりだ。
自己満足に講釈たれても、実際は誰もまじめに実行してくれない。
それならウエイト板にいけばいいのでは？
あそこならある程度ウエイトができる前提で話せるぞ。
残念ながら君らは野球板でウエイトを語れるほど現場に精通してないようだし。
「野球のトレ」の話をしたいなら、現場レベルでの話を避けては通れない。
現場レベルでは君らみたいな机上の空論は鼻で笑われて終わりだ。
自己満足に講釈たれても、実際は誰もまじめに実行してくれない。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:52:53 ID:/GMdMa2l
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:53:29 ID:mS5PNOQT
智弁和歌山が甲子園でホームラン打ちまくった年があったが彼らの秘訣はなんだったんだ？
前スレではぼろかすに言われてた智弁の練習だが・・・
前スレではぼろかすに言われてた智弁の練習だが・・・
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:54:39 ID:NCqxY6or
>>532
自己否定ですか乙
自己否定ですか乙
536 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 22:55:25 ID:+b9ajerw
537 ：ニート博士：2009/08/23(日) 22:55:39 ID:2FO3pr/c
538 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:56:31 ID:PfbSDLev
>>532
ウエイト板でやろうという話も出たがやはりここでやることに意義がある
ということで続行になった。
ただそのような意見が多く出るようであればそうしたほうがよいと思う。
ここのことはスレ住人に聞いてみたい。
どうこのスレはウエイト板でやるべきだろうか？
いや新たな問題点も見えてきたのでそれも含めて続行か？
意見を聞かせてくれ
ウエイト板でやろうという話も出たがやはりここでやることに意義がある
ということで続行になった。
ただそのような意見が多く出るようであればそうしたほうがよいと思う。
ここのことはスレ住人に聞いてみたい。
どうこのスレはウエイト板でやるべきだろうか？
いや新たな問題点も見えてきたのでそれも含めて続行か？
意見を聞かせてくれ
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 22:56:40 ID:/GMdMa2l
>>534
飛ぶボール
飛ぶボール
540 ：トレーナー：2009/08/23(日) 22:59:33 ID:PfbSDLev
５２９に対する３人の回答でトレーナー（おれ）、ショボ吉氏、ニート博士氏の方針がよくわかるね。
ニート博士は５３３に対してだから間接的だけど。
ニート博士は５３３に対してだから間接的だけど。
541 ：ニート博士：2009/08/23(日) 23:00:09 ID:2FO3pr/c
>>538
だから、現場レベルの意見のやり取りができない以上は野球板にいる意味がない。
君らのは残念ながらウエイト板でやるべきやり取りだ。（ウエイト板でどういう反応されるかはわからんが）
なんどもいうが、現場レベルでどういうトータルバランスをとるか。
これがまず大前提としてあり、その中でのウエイトっていうスタンスを取らないと意味がない。
だから、現場レベルの意見のやり取りができない以上は野球板にいる意味がない。
君らのは残念ながらウエイト板でやるべきやり取りだ。（ウエイト板でどういう反応されるかはわからんが）
なんどもいうが、現場レベルでどういうトータルバランスをとるか。
これがまず大前提としてあり、その中でのウエイトっていうスタンスを取らないと意味がない。
542 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:04:20 ID:+b9ajerw
>>537
誰もそんなこと言ってない
オレは技術が大事だと思う
だけど非効率な部分を削って、もう少しフィジカルに比重をおくべきで
フィジカルに比重を置いた結果
成果が出た選手やチームが多いと言ってるだけ
生理学の話はトレーナーがするし
だから栄養の話はほとんどしてない
実は少し違う意見なのだが控えてる
お前は今後も書き込むつもりならもう少しマシな話しろ
誰もそんなこと言ってない
オレは技術が大事だと思う
だけど非効率な部分を削って、もう少しフィジカルに比重をおくべきで
フィジカルに比重を置いた結果
成果が出た選手やチームが多いと言ってるだけ
生理学の話はトレーナーがするし
だから栄養の話はほとんどしてない
実は少し違う意見なのだが控えてる
お前は今後も書き込むつもりならもう少しマシな話しろ
543 ：トレーナー：2009/08/23(日) 23:05:30 ID:PfbSDLev
>>541
当然現場レベルのことも必要だと思う。
ただここは草野球なり、高校野球なりをやっていて自主連をかねて個人的にウエイト
トレーニングを取り入れようっていう人も一定数いる。
そういう人にとっては役にたっているんじゃないかな。
なにもチーム全体という前提で話を進める必要はないと思うのだが
当然現場レベルのことも必要だと思う。
ただここは草野球なり、高校野球なりをやっていて自主連をかねて個人的にウエイト
トレーニングを取り入れようっていう人も一定数いる。
そういう人にとっては役にたっているんじゃないかな。
なにもチーム全体という前提で話を進める必要はないと思うのだが
544 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:09:05 ID:+b9ajerw
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:12:01 ID:nuGEThhT
高校の野球部の友人のなかにジムに通ってる奴がいるんですが
自分だけ筋トレして他の奴を出し抜こうとしているのでしょうか？
自分だけ筋トレして他の奴を出し抜こうとしているのでしょうか？
546 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 23:12:41 ID:p7WRa/0X
>>538
ウェイト板でやろうと野球総合板でやろうと過去の結果からはどちらでも
いい。
結局のところ集まって来るのはだいたい同じような人たちだ。
そして人の揚げ足取りに終始して話が迷宮入りに終るのも同じ。。。
ウェイト板でやろうと野球総合板でやろうと過去の結果からはどちらでも
いい。
結局のところ集まって来るのはだいたい同じような人たちだ。
そして人の揚げ足取りに終始して話が迷宮入りに終るのも同じ。。。
547 ：自宅警備員：2009/08/23(日) 23:18:46 ID:Wqp65zLp
548 ：トレーナー：2009/08/23(日) 23:20:36 ID:PfbSDLev
549 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:23:08 ID:+b9ajerw
>>538
このスレはウェイト中心だったがトレーニング全般って趣旨にするなら
オレは望むところだな
バランスのとれた機能的トレーニングはオレのモットーだが
なんかストーカー体質の人がいるからな
野球技術も語れるよ
スレ違いなら控えるけど
このスレはウェイト中心だったがトレーニング全般って趣旨にするなら
オレは望むところだな
バランスのとれた機能的トレーニングはオレのモットーだが
なんかストーカー体質の人がいるからな
野球技術も語れるよ
スレ違いなら控えるけど
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:31:25 ID:nuGEThhT
熱湯甲子園で紹介されてるような高校球児が見本となるとしたら
他の部員も誘って筋トレすべきじゃないの？チームメイトの多くが筋トレしないと
甲子園にはいけないでしょ？
他の部員も誘って筋トレすべきじゃないの？チームメイトの多くが筋トレしないと
甲子園にはいけないでしょ？
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:34:23 ID:6BEuHJX2
智弁OBがプロで大成しないってジンクスがあるのは
やっぱり少数を根性トレーニングで無理やり鍛え上げる弊害なんだろうか
やっぱり少数を根性トレーニングで無理やり鍛え上げる弊害なんだろうか
552 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:35:04 ID:+b9ajerw
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:36:09 ID:l/6cXG0U
470ですが。レス拝見しましたです。
中京は下位打線もすごいです。
伊藤とかいうのがすごい。８番もすごい。
今日はホームラン４本で圧勝でしたね。
メンバーは三重北部が１名（ボーイズ日本代表のサード）で２年生のリリーフ投手
彼以外は全員が愛知県出身。中京には寮がないようです。
去年は東邦が出てたのですが同じようにガチムチ強打でした。大阪桐蔭に打ち負けましたが。
たしかに２番の子以外は全員甲子園１回戦レベルなら余裕で４番が打てるくらいです。
才能っていいますが、中京などの私学の強豪だと硬式の選りすぐりばかりなので、どこも高いレベルです。
問題は中学の成長期が終わってから筋肉が付き始める、高校時代をどうトレーニングするかでしょう。
たしかにあのゴツはさ才能ｗあるやつを鍛えまくったとしか形容がないくらいですな。形容の仕方としてはわかるが。
ただ身長は軒並み１８０以上かというとそうでもなく１７０台が大半ですね。
そして今年の中京だけでなく去年の常葉、大阪桐蔭とかもパワーと機動力、投手力といった時代です。
相手投手も疲れがあるのですが、決して平凡な投手ではありません。中京が力でねじ伏せたのです。
中京は下位打線もすごいです。
伊藤とかいうのがすごい。８番もすごい。
今日はホームラン４本で圧勝でしたね。
メンバーは三重北部が１名（ボーイズ日本代表のサード）で２年生のリリーフ投手
彼以外は全員が愛知県出身。中京には寮がないようです。
去年は東邦が出てたのですが同じようにガチムチ強打でした。大阪桐蔭に打ち負けましたが。
たしかに２番の子以外は全員甲子園１回戦レベルなら余裕で４番が打てるくらいです。
才能っていいますが、中京などの私学の強豪だと硬式の選りすぐりばかりなので、どこも高いレベルです。
問題は中学の成長期が終わってから筋肉が付き始める、高校時代をどうトレーニングするかでしょう。
たしかにあのゴツはさ才能ｗあるやつを鍛えまくったとしか形容がないくらいですな。形容の仕方としてはわかるが。
ただ身長は軒並み１８０以上かというとそうでもなく１７０台が大半ですね。
そして今年の中京だけでなく去年の常葉、大阪桐蔭とかもパワーと機動力、投手力といった時代です。
相手投手も疲れがあるのですが、決して平凡な投手ではありません。中京が力でねじ伏せたのです。
554 ：トレーナー：2009/08/23(日) 23:36:28 ID:PfbSDLev
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:36:57 ID:m3bXIoQz
球をはやくするには
どういうトレをすればよいですか？
どういうトレをすればよいですか？
556 ：トレーナー：2009/08/23(日) 23:39:31 ID:PfbSDLev
>>551
おれの経験でよければ聞いてくれ。
高校時代強豪柔道部に属していた子がいて、そこは毎日練習があたりまえで休みたくても休めない。
その子が高校卒業して大学になったときウエイトを始めたんだけど、高校時代の影響か足がおかしいんだ。
それでスクワットなど足首に負担かかるトレーニングができなくて医者にも行ったがここまで変形してるのは
珍しいと驚かれたそうだ。
こんな例はいっぱいあると思うよ。
おれの経験でよければ聞いてくれ。
高校時代強豪柔道部に属していた子がいて、そこは毎日練習があたりまえで休みたくても休めない。
その子が高校卒業して大学になったときウエイトを始めたんだけど、高校時代の影響か足がおかしいんだ。
それでスクワットなど足首に負担かかるトレーニングができなくて医者にも行ったがここまで変形してるのは
珍しいと驚かれたそうだ。
こんな例はいっぱいあると思うよ。
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:40:17 ID:l/6cXG0U
まあ智弁OBでプロになったものの母数がいくらで
どういう基準で大成していないかを明らかにしていないと。
武内はヤクルトでレギュラークラスじゃない？
大阪桐蔭の平田でさえ１軍定着は難しい。
金属でホームラン打ててもプロでは俊足巧打の打者。
中田翔の１年次の動画と３年次の動画を比較すればわかりますが
高校３年であれだけガチムチになるんですよ。
中田はウエイトマニアでベンチプレスとか積極的にやっていた。
どういう基準で大成していないかを明らかにしていないと。
武内はヤクルトでレギュラークラスじゃない？
大阪桐蔭の平田でさえ１軍定着は難しい。
金属でホームラン打ててもプロでは俊足巧打の打者。
中田翔の１年次の動画と３年次の動画を比較すればわかりますが
高校３年であれだけガチムチになるんですよ。
中田はウエイトマニアでベンチプレスとか積極的にやっていた。
558 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:42:40 ID:+b9ajerw
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:44:15 ID:l/6cXG0U
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:50:40 ID:l/6cXG0U
> 私は子供の野球事情は全く疎いのでこういう情報はありがたいです
実は総合板は中学野球、シニア、ボーイズといったスレがありそこで有力選手の情報交換が飛び交っています。
なかには内部のコーチらしき人も。
このスレが周知されていないだけで潜在的な需要はありそうです。
後は野球小僧という雑誌をみたりとかですね。
ママ記者ブログ http://mamakisya.blog.shinobi.jp/
というのが上記野球小僧のライターの方のブログです。これで中学野球は網羅されています。
この女性の旦那がシニアの監督をされていたり、シニア日本代表にも取材したりおもしろいです。
オール枚方のかじしゃ監督へのインタビューとか。オール枚方のバッティング技術が野球小僧でもとりあげられていました。
それは実は社会人野球のテクニックなのです。ロングティーの練習などようつべにもアップされています。
オール枚方は中学部がボーイズ全国優勝、ジャイアンツカップ優勝、小学生の部が世界大会２度優勝といった輝かしいチームです。
総合板の中学野球スレでは知らぬものはいない超名門です。
実は総合板は中学野球、シニア、ボーイズといったスレがありそこで有力選手の情報交換が飛び交っています。
なかには内部のコーチらしき人も。
このスレが周知されていないだけで潜在的な需要はありそうです。
後は野球小僧という雑誌をみたりとかですね。
ママ記者ブログ http://mamakisya.blog.shinobi.jp/
というのが上記野球小僧のライターの方のブログです。これで中学野球は網羅されています。
この女性の旦那がシニアの監督をされていたり、シニア日本代表にも取材したりおもしろいです。
オール枚方のかじしゃ監督へのインタビューとか。オール枚方のバッティング技術が野球小僧でもとりあげられていました。
それは実は社会人野球のテクニックなのです。ロングティーの練習などようつべにもアップされています。
オール枚方は中学部がボーイズ全国優勝、ジャイアンツカップ優勝、小学生の部が世界大会２度優勝といった輝かしいチームです。
総合板の中学野球スレでは知らぬものはいない超名門です。
561 ：ショボ吉：2009/08/23(日) 23:51:18 ID:+b9ajerw
ニート博士
禅問答しようぜ
現場レベル(笑)のな
禅問答しようぜ
現場レベル(笑)のな
562 ：トレーナー：2009/08/23(日) 23:54:49 ID:PfbSDLev
ID:l/6cXG0Uさんは高校野球に詳しそうですね。
長年見られているのですか？
やはり選手の体格とチームの実力は比例傾向にあると感じますか？
長年見られているのですか？
やはり選手の体格とチームの実力は比例傾向にあると感じますか？
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 23:55:34 ID:l/6cXG0U
ちなみに中京が愛知決勝で戦った刈谷は進学校ですがスポーツ推薦があるようです。
豊田西もそうでしょう。
愛知の子って管理教育になれているのでいったんウェイトで洗脳すればやるんでしょうね。
中京以外では九国もゴツいですな。帝京もです。
帝京は昼飯はご飯８合を強制的に食べさせられますと以前書いたのですが。
豊田西もそうでしょう。
愛知の子って管理教育になれているのでいったんウェイトで洗脳すればやるんでしょうね。
中京以外では九国もゴツいですな。帝京もです。
帝京は昼飯はご飯８合を強制的に食べさせられますと以前書いたのですが。
564 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 00:00:38 ID:+b9ajerw
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:01:47 ID:l/6cXG0U
ちなみに監督のかじしゃさんはオール枚方のHPにあるように
これからはパワー&スピードの時代であると。
世界で通用するにはそうならなければ。
明日の決勝は日本文理も強打、中京も強打とみどころ満載ですな。
野球はそれでも番狂わせがあるゲーム、ラグビーは比較的実力どおりの結果になるが。
投手の平均球速が今大会は上がっている。１４０台がザラ。もちろん球種も増えてきている。
ストレート＋スライダーだけでは絞られるので、チェンジアップ、シンカー、カーブと投手も進化している。
打者については近年はビルドアップしたと特に感想を抱いています。
これからはパワー&スピードの時代であると。
世界で通用するにはそうならなければ。
明日の決勝は日本文理も強打、中京も強打とみどころ満載ですな。
野球はそれでも番狂わせがあるゲーム、ラグビーは比較的実力どおりの結果になるが。
投手の平均球速が今大会は上がっている。１４０台がザラ。もちろん球種も増えてきている。
ストレート＋スライダーだけでは絞られるので、チェンジアップ、シンカー、カーブと投手も進化している。
打者については近年はビルドアップしたと特に感想を抱いています。
566 ：トレーナー：2009/08/24(月) 00:03:00 ID:PfbSDLev
>>563
ピリオダイゼーションという概念があるのですが、これは年間計画をたててシーズンによって
トレーニング内容を変えていくとうことです。年間だけでなく～か月、～週間など細かく分かれたりもしますが。
中京のウエイトってどのようなメニューで行われているのかご存知ですか？
１、２、３年生ごとにわかれているなど。
ピリオダイゼーションという概念があるのですが、これは年間計画をたててシーズンによって
トレーニング内容を変えていくとうことです。年間だけでなく～か月、～週間など細かく分かれたりもしますが。
中京のウエイトってどのようなメニューで行われているのかご存知ですか？
１、２、３年生ごとにわかれているなど。
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:04:29 ID:3zPar72I
> 体つきは中京と刈谷では同じ高校生とは思えないほど違ってたね
私学の中京と公立進学校で環境で劣る刈谷の違いでしょうね。
去年の常葉も元中日の選手が赴任してからパワー野球になってきている。バントをしない野球です。
今大会ですとそういったバントを極力しない野球は常葉橘、九国ですね。
私学の中京と公立進学校で環境で劣る刈谷の違いでしょうね。
去年の常葉も元中日の選手が赴任してからパワー野球になってきている。バントをしない野球です。
今大会ですとそういったバントを極力しない野球は常葉橘、九国ですね。
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:11:40 ID:3zPar72I
>>566
中京の内部についてそこまでしません。私より詳しい人がほかにいらっしゃるのでは？
高校野球板でスレで見かける情報です。
後は一般的な野球雑誌を趣味で眺める程度です。
推測ですが、中京はなにか違うぞと感じます。
指導者の育成方針というか、パワーで打ち勝つ野球（もちろん手堅い守備は前提として）の
新境地ですな。あの野球を見せ付けられると今後の高校野球にもインパクトがあるでしょう。
たしかにあのガタイはラグビー部というか、社会人みたいな体型ですな。
私は結構スイングの技法に興味がありますね。中京がどう指導しているのか。
高校野球という一発勝負で負けるチームは打に関してはフライをバカになって打ち上げるチームです。
そういう意味ではメジャーの打者の打法は興味を持ってます。
プホルスのようにスタンスを広げて、腰を落す打法って理にかなってるのかな？とかです。
中京の内部についてそこまでしません。私より詳しい人がほかにいらっしゃるのでは？
高校野球板でスレで見かける情報です。
後は一般的な野球雑誌を趣味で眺める程度です。
推測ですが、中京はなにか違うぞと感じます。
指導者の育成方針というか、パワーで打ち勝つ野球（もちろん手堅い守備は前提として）の
新境地ですな。あの野球を見せ付けられると今後の高校野球にもインパクトがあるでしょう。
たしかにあのガタイはラグビー部というか、社会人みたいな体型ですな。
私は結構スイングの技法に興味がありますね。中京がどう指導しているのか。
高校野球という一発勝負で負けるチームは打に関してはフライをバカになって打ち上げるチームです。
そういう意味ではメジャーの打者の打法は興味を持ってます。
プホルスのようにスタンスを広げて、腰を落す打法って理にかなってるのかな？とかです。
569 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 00:12:13 ID:btK23rhQ
>>565
こういう建設的な意見交換がしたかったんです
揚げ足とりじゃなくて
高校野球の強豪が近年打力に比重を置いているのは
喜ばしいことであるし
ワンマンエースで守り勝つ野球では今後通用しないでしょう
世界レベル以前に隣のチームに勝つため
レギュラーになるためにはパワーが鍵になります
ツッコまれないように、もちろんパワーだけではダメですね
でもパワーがないと勝てませんね
投手も打者と同じくらいパワーが重要です
こういう建設的な意見交換がしたかったんです
揚げ足とりじゃなくて
高校野球の強豪が近年打力に比重を置いているのは
喜ばしいことであるし
ワンマンエースで守り勝つ野球では今後通用しないでしょう
世界レベル以前に隣のチームに勝つため
レギュラーになるためにはパワーが鍵になります
ツッコまれないように、もちろんパワーだけではダメですね
でもパワーがないと勝てませんね
投手も打者と同じくらいパワーが重要です
570 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 00:22:49 ID:btK23rhQ
>>567-568
犠牲バントはアウトになる確率が最も高い戦術
アウトカウントを増やしてまで走者を進める必要はない
野球は確率のスポーツなので確率の高いことを繰り返したほうがいい
裏をかこうとして墓穴を掘るチームの多いこと
中京の選手はかなり引き付ける技術が高いです
そのため選球眼もいいです
ツーストライクヒッティングにも長けています
相手はストライクを先行させないとやられますが
甘い球は必ず強打します
これぞパワー野球です
中京にはバントは不要です
犠牲バントはアウトになる確率が最も高い戦術
アウトカウントを増やしてまで走者を進める必要はない
野球は確率のスポーツなので確率の高いことを繰り返したほうがいい
裏をかこうとして墓穴を掘るチームの多いこと
中京の選手はかなり引き付ける技術が高いです
そのため選球眼もいいです
ツーストライクヒッティングにも長けています
相手はストライクを先行させないとやられますが
甘い球は必ず強打します
これぞパワー野球です
中京にはバントは不要です
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:30:56 ID:3zPar72I
ママ記者ブログで中京を検索したら
専用グランドはなく、校庭をしよう
室内練習場はない
ウエイト室はある
こんなとこですかね。
この野球小僧って雑誌はhttp://www.byakuya-shobo.co.jp/kozo/
公開!甲子園名門野球部のトレーニング (別冊宝島 1394)ってのもあります。
ベースボールゼミナール ベースボールマガジン社HPより
http://www.sportsclick.jp/baseball/05/index.html
昨日はダルビッシュの変化球って本が出ていたので見てきました。握りとかありましたね。
専用グランドはなく、校庭をしよう
室内練習場はない
ウエイト室はある
こんなとこですかね。
この野球小僧って雑誌はhttp://www.byakuya-shobo.co.jp/kozo/
公開!甲子園名門野球部のトレーニング (別冊宝島 1394)ってのもあります。
ベースボールゼミナール ベースボールマガジン社HPより
http://www.sportsclick.jp/baseball/05/index.html
昨日はダルビッシュの変化球って本が出ていたので見てきました。握りとかありましたね。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:31:19 ID:trYdZIgG
ここはウエイトトレーニングの専門家多いようなのでぜひ聞いてみたいことがあります
↓の記事で松井選手がオフの2ヶ月の間に5キロ以上筋肉を増量したとなっていますが
ある程度筋肉を付けている運動選手が2ヶ月でさらに筋肉を5キロ増量することはナチュラルで可能なことなのでしょうか？
松井秀ＮＹ入り－７キロ増で３年目は“メカゴジラ”
http://web.archive.org/web/20050216081127/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html
＞１２月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は１０３キロ。 体脂肪率は約２０％をさしていた。
＞出発前夜の１４日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は体重１１０キロで体脂肪率は２０％のまま。
＞オフのトレーニングのごほうびは約７キロの筋肉だった。
＞ゴジラが一冬越えて、メカゴジラになっていた。
↓の記事で松井選手がオフの2ヶ月の間に5キロ以上筋肉を増量したとなっていますが
ある程度筋肉を付けている運動選手が2ヶ月でさらに筋肉を5キロ増量することはナチュラルで可能なことなのでしょうか？
松井秀ＮＹ入り－７キロ増で３年目は“メカゴジラ”
http://web.archive.org/web/20050216081127/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html
＞１２月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は１０３キロ。 体脂肪率は約２０％をさしていた。
＞出発前夜の１４日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は体重１１０キロで体脂肪率は２０％のまま。
＞オフのトレーニングのごほうびは約７キロの筋肉だった。
＞ゴジラが一冬越えて、メカゴジラになっていた。
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:36:18 ID:3zPar72I
http://www.youtube.com/watch?v=xiIfv7Wh75k
これがオール枚方の練習が一部でています。
練習ではロングティー重視
フルスイングするというのがモットー
ちなみに試合は中学生の３番海部が巨人の若手からドームでホームラン打ちましたよ。
これがオール枚方の練習が一部でています。
練習ではロングティー重視
フルスイングするというのがモットー
ちなみに試合は中学生の３番海部が巨人の若手からドームでホームラン打ちましたよ。
574 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 00:45:11 ID:btK23rhQ
>>573
そこまでジュニアが長打力がつくとアメリカのように
投手は速くて動く球を身につけ対抗するだろうね
長打力のあるバッターは失投できない緊張感が見ていて伝わるからね
当てるだけなら投手はさほど怖くない
そこまでジュニアが長打力がつくとアメリカのように
投手は速くて動く球を身につけ対抗するだろうね
長打力のあるバッターは失投できない緊張感が見ていて伝わるからね
当てるだけなら投手はさほど怖くない
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:45:18 ID:3zPar72I
> 中京の選手はかなり引き付ける技術が高いです
> そのため選球眼もいいです
前提としてスイングスピードがないとできないんですよね。
スイングスピードがあればひきつけれる。
そのスピードをあげるには筋力でしょうか。
いや素振りだけで到達できるとしたらそれはそれですごいですが。剣豪みたいですな。
ボンズのスイングスピードは１６０キロくらい。
松井が１５８キロくらい。
バットの重量が同じならスピードが速ければボールに伝わる物理的な力も大きいでしょう。
> そのため選球眼もいいです
前提としてスイングスピードがないとできないんですよね。
スイングスピードがあればひきつけれる。
そのスピードをあげるには筋力でしょうか。
いや素振りだけで到達できるとしたらそれはそれですごいですが。剣豪みたいですな。
ボンズのスイングスピードは１６０キロくらい。
松井が１５８キロくらい。
バットの重量が同じならスピードが速ければボールに伝わる物理的な力も大きいでしょう。
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:51:53 ID:3zPar72I
> 犠牲バントはアウトになる確率が最も高い戦術
> アウトカウントを増やしてまで走者を進める必要はない
> 野球は確率のスポーツなので確率の高いことを繰り返したほうがいい
> 裏をかこうとして墓穴を掘るチームの多いこと
これはマネーボールでもあったタクティクスですね。
だけど確率論を論じるにあたって大数の法則は忘れてはならないですよ。
シーズンフルでバントをやれば理論値に収斂し、アウトを献上してしまいます。
これは施行回数が多いから大数の法則により理論どおりになるのです。
だからフルシーズン、リーグ戦ではおっしゃるとおりでしょうが、一発勝負の甲子園ではバント、スクイズは
有効だと感じています。具体的なデータが示せませんが。野球は１点でも相手より多ければ勝ちです。
１点を大事にする姿勢は理解できます。
そして野球はプロででさえ３割、つまり１０回中３回ヒットが打てれば賞賛されるのです。
トーナメントという甲子園ではバントもタクティクスとしてありです。中京は今日の試合大量リードでもスクイズで確実に点をとっていたはずです。
> アウトカウントを増やしてまで走者を進める必要はない
> 野球は確率のスポーツなので確率の高いことを繰り返したほうがいい
> 裏をかこうとして墓穴を掘るチームの多いこと
これはマネーボールでもあったタクティクスですね。
だけど確率論を論じるにあたって大数の法則は忘れてはならないですよ。
シーズンフルでバントをやれば理論値に収斂し、アウトを献上してしまいます。
これは施行回数が多いから大数の法則により理論どおりになるのです。
だからフルシーズン、リーグ戦ではおっしゃるとおりでしょうが、一発勝負の甲子園ではバント、スクイズは
有効だと感じています。具体的なデータが示せませんが。野球は１点でも相手より多ければ勝ちです。
１点を大事にする姿勢は理解できます。
そして野球はプロででさえ３割、つまり１０回中３回ヒットが打てれば賞賛されるのです。
トーナメントという甲子園ではバントもタクティクスとしてありです。中京は今日の試合大量リードでもスクイズで確実に点をとっていたはずです。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 00:56:29 ID:btK23rhQ
>>576
あのスクイズはおそらく決勝戦のための練習だと思う
あのスクイズはおそらく決勝戦のための練習だと思う
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:03:24 ID:3zPar72I
そしてサイコロの目で１が出る確率は1/6です。
これを１万回なり多く施行すれば理論値に近づくって話なんですが、
理論と現実はどうも違うようで、あるいはサイコロの物質的な重量の偏りのためか、1/6になんねえじゃんて
現実があるのです。
WBCのように短期決戦だとこういったバントやらを駆使したスモールベースボールは効くんでしょう。
だけど日本代表がメジャーでシーズンを通してやったらどうなるか。
これを１万回なり多く施行すれば理論値に近づくって話なんですが、
理論と現実はどうも違うようで、あるいはサイコロの物質的な重量の偏りのためか、1/6になんねえじゃんて
現実があるのです。
WBCのように短期決戦だとこういったバントやらを駆使したスモールベースボールは効くんでしょう。
だけど日本代表がメジャーでシーズンを通してやったらどうなるか。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:06:50 ID:3zPar72I
>>577
つまり決勝戦のように相手も強打、堂林も連投だと、一発勝負では１点が大事になると。
さらに先制で１点とれば投打のリズムもつかめます。
野球は流れのスポーツでもありメンタルの面もあります。
とにかく１点でもいいから先取したい。あるいは終盤に１点でももぎとりたいという表れなのではと個人的感想です。
強打に慢心することなく、小技もできれば強いですな。
特に打線は水物なので、打線が湿った時にはバントもありかなと。
つまり決勝戦のように相手も強打、堂林も連投だと、一発勝負では１点が大事になると。
さらに先制で１点とれば投打のリズムもつかめます。
野球は流れのスポーツでもありメンタルの面もあります。
とにかく１点でもいいから先取したい。あるいは終盤に１点でももぎとりたいという表れなのではと個人的感想です。
強打に慢心することなく、小技もできれば強いですな。
特に打線は水物なので、打線が湿った時にはバントもありかなと。
580 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 01:10:09 ID:btK23rhQ
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:14:12 ID:3zPar72I
かくいう私もWBCで中島が２番を打っていた時、中島のOBPは６割。
送りバントさせられましたね。あの時は2chでも非難がありました。
イチローが１塁にいたときでした。
アウト一つを献上してまでイチローを２塁に進めたいのかと。
それならば、イチローに盗塁させればよかっただけなのでは？
あるいはイチローの盗塁を警戒させることで、ボールカウントを増やし、カウントを打者有利にしてストライクに狙いをつけさせ
中島にヒットエンドランをかけさせればと思いました。
人間は確率的な思考ができないものです。主観確率と客観確率とが峻別できない。
第三者から見れば、上述の戦法をとればと思いますが、現場目線ではなんとしても出塁させたいのでしょう。
あんときは日本の打線も湿っており、イチローが不調ではずせとか言われていた時のはずです。
送りバントさせられましたね。あの時は2chでも非難がありました。
イチローが１塁にいたときでした。
アウト一つを献上してまでイチローを２塁に進めたいのかと。
それならば、イチローに盗塁させればよかっただけなのでは？
あるいはイチローの盗塁を警戒させることで、ボールカウントを増やし、カウントを打者有利にしてストライクに狙いをつけさせ
中島にヒットエンドランをかけさせればと思いました。
人間は確率的な思考ができないものです。主観確率と客観確率とが峻別できない。
第三者から見れば、上述の戦法をとればと思いますが、現場目線ではなんとしても出塁させたいのでしょう。
あんときは日本の打線も湿っており、イチローが不調ではずせとか言われていた時のはずです。
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:18:37 ID:3zPar72I
http://www.amazon.co.jp/%E9%87%8E%E7%90%83%E4%BA%BA%
E3%81%AE%E9%8C%AF%E8%A6%9A-%E5%8A%A0%E8%97%A4-%E8%8B%B1%E6%98%8E/dp
/4492043047/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1251044139&sr=8-1
●延長戦は後攻が有利?
●ラッキーセブンに点は入りやすい?
●ホームランやエラーは流れを変える?
●「チャンスの後にピンチあり」は本当?
●盗塁は有効な戦術か?
●送りバントは意味がある?
プロ野球ファンの大学教授が通説、セオリー、ジンクスをデータで徹底分析。
野球の見方が変わる本!
野球人の錯覚て本です。
未読ですが、前から読みたいと思っていた本です。
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●ホームランやエラーは流れを変える?
●「チャンスの後にピンチあり」は本当?
●盗塁は有効な戦術か?
●送りバントは意味がある?
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野球の見方が変わる本!
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未読ですが、前から読みたいと思っていた本です。
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:28:35 ID:3zPar72I
> 短期決戦に有効な戦い方は実はよくわからないってのが真相だと思う
> ちなみにセイバー信者ではないが統計分析は重視してる
私見ですが、やはりまず投手でしょうね。高校野球をイメージした話であれですが。
低めへ制球できること。高めは１４０台であっても中京レベルなら長打コースです。
終盤に逆転があるのもエースが連投で疲労、握力の低下でスライダーが高めにいったり、ストレートが高めにいったり。
中京対関学のサヨナラホームランも最後は高めを振りぬいていました。
打線はどうしても湿るときがある、中京対関学は審判が低めを取りすぎていたのと完全アウェーで中京も苦戦していました。
もちろん１０回やれば９回は中京が勝てる自力の差はあったんですが。体格さも歴然でしたね。
短期決戦から話がそれて、高校野球になりましたが。
野球は投手。WBCで貧打な日本が勝てたのもまず投手力があったからでしょう。
打者の外野にボールが飛ばないといったぐだぐだぶりはいかんともしがたいです。
> ちなみにセイバー信者ではないが統計分析は重視してる
私見ですが、やはりまず投手でしょうね。高校野球をイメージした話であれですが。
低めへ制球できること。高めは１４０台であっても中京レベルなら長打コースです。
終盤に逆転があるのもエースが連投で疲労、握力の低下でスライダーが高めにいったり、ストレートが高めにいったり。
中京対関学のサヨナラホームランも最後は高めを振りぬいていました。
打線はどうしても湿るときがある、中京対関学は審判が低めを取りすぎていたのと完全アウェーで中京も苦戦していました。
もちろん１０回やれば９回は中京が勝てる自力の差はあったんですが。体格さも歴然でしたね。
短期決戦から話がそれて、高校野球になりましたが。
野球は投手。WBCで貧打な日本が勝てたのもまず投手力があったからでしょう。
打者の外野にボールが飛ばないといったぐだぐだぶりはいかんともしがたいです。
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:29:27 ID:3zPar72I
寝ますでは
585 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 01:33:21 ID:btK23rhQ
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 01:54:01 ID:UIjgag+6
バッティングは独立な試行で３割しか成功しない
スコアリングポジションにいないと得点は困難
アウト３つでリセット
この時点でバントが無駄と言えるわけがないんだが
スコアリングポジションにいないと得点は困難
アウト３つでリセット
この時点でバントが無駄と言えるわけがないんだが
587 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 02:05:21 ID:btK23rhQ
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 02:27:48 ID:3zPar72I
>>587
なんかまだ寝れなかった。私の意見。
Q：> 長打なら点入るし、バントすると四死球の可能性潰しちゃうじゃん
A：> バッティングは独立な試行で３割しか成功しない
> スコアリングポジションにいないと得点は困難
また左投手だと２塁にランナーを進めるのがセオリー。３盗しやすくなるので。
セオリーとして先頭打者を出す。
ノーアウト１塁なら２盗を目指すか、盗塁によるアウトの確率を高く見るならば（１塁走者の走力等）、バントで１塁ランナーを
スコアリングポジションに送る。
そこからヒッティングをして、独立な事象なのでせいぜい３割の確率でヒットが出れば、２塁ランナーのスタートと走力と
相手守備の返球にもよるが、２塁走者がホームに帰れて一点。
ここまで先頭打者がヒット（３割の確率程度）で出て、バントでワンアウト献上してランナーを２塁に進めた場合のケース。
ではせいぜい３割の確率で先頭打者が出た場合、次の打者がヒッティングしてヒットを打てる確率はこれも独立しているのでせいぜい３割。
2者が連続してヒットで成功する確率は0.3*0.3=0.09 ９パーセント程度。
これを高いと見積もるか、低いと見積もるか。
俺は一発勝負の甲子園ならバントはありと考える派です。
なんかまだ寝れなかった。私の意見。
Q：> 長打なら点入るし、バントすると四死球の可能性潰しちゃうじゃん
A：> バッティングは独立な試行で３割しか成功しない
> スコアリングポジションにいないと得点は困難
また左投手だと２塁にランナーを進めるのがセオリー。３盗しやすくなるので。
セオリーとして先頭打者を出す。
ノーアウト１塁なら２盗を目指すか、盗塁によるアウトの確率を高く見るならば（１塁走者の走力等）、バントで１塁ランナーを
スコアリングポジションに送る。
そこからヒッティングをして、独立な事象なのでせいぜい３割の確率でヒットが出れば、２塁ランナーのスタートと走力と
相手守備の返球にもよるが、２塁走者がホームに帰れて一点。
ここまで先頭打者がヒット（３割の確率程度）で出て、バントでワンアウト献上してランナーを２塁に進めた場合のケース。
ではせいぜい３割の確率で先頭打者が出た場合、次の打者がヒッティングしてヒットを打てる確率はこれも独立しているのでせいぜい３割。
2者が連続してヒットで成功する確率は0.3*0.3=0.09 ９パーセント程度。
これを高いと見積もるか、低いと見積もるか。
俺は一発勝負の甲子園ならバントはありと考える派です。
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 02:33:24 ID:3zPar72I
すくなくともランナーが１塁にした場合、バントの構えやバスターをすることで、
バント警戒のためにボールカウントが増える。進塁させたくないから。
そうやってボールカウントをかせいでツーボールくらいになったらストライクをとりにくるのでヒッティングに変えてもいい。
バントでゆさぶりをかけれる。
バント警戒のためにボールカウントが増える。進塁させたくないから。
そうやってボールカウントをかせいでツーボールくらいになったらストライクをとりにくるのでヒッティングに変えてもいい。
バントでゆさぶりをかけれる。
590 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 02:44:12 ID:btK23rhQ
>>589
オレの意見は
バントシフトとられたら強打すべき
バントするならヒッティングの構えからしてバントシフトをとらせない
コントロールに苦しむ投手にはバントしないで深いカウントに持ち込む
もちろんこれが絶対と言う気はないよ
オレの意見は
バントシフトとられたら強打すべき
バントするならヒッティングの構えからしてバントシフトをとらせない
コントロールに苦しむ投手にはバントしないで深いカウントに持ち込む
もちろんこれが絶対と言う気はないよ
591 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 02:50:48 ID:btK23rhQ
バント守備側は
原則アウトカウントと進塁を交換と割りきる
基本的にはバッター勝負
走者を気にしすぎない
無死一塁、一死二塁、二死三塁、バッター勝負でチェンジ
原則アウトカウントと進塁を交換と割りきる
基本的にはバッター勝負
走者を気にしすぎない
無死一塁、一死二塁、二死三塁、バッター勝負でチェンジ
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 02:55:27 ID:3zPar72I
うーむ。
俺は大学野球は見てないので高校野球の話なんですが。
東洋大とかトップクラスの大学生になってもバント戦法使ってるのかどうかちょっと興味ありますな。
このように野球は奥が深い。ただ今年の甲子園だと攻めがたんぱくだった智弁、PLは打線が湿ると
なすすべもなかった。
メジャーも好きだけど、それほど見てるわけじゃないんですけど、マネーボールの話を小耳にはさむくらいで。
でもバントっていったらイチロー、岩村がしてるくらいの印象しかないなぁ。全部見てないからなんともいえないけど。
それよりヤンクスのテシェイラのパワー、プホルスといったタレントに惹かれる。
人種の差を感じざるをえない。
１００メートル走で決勝に残っているのが黒人ばかりなように。まぁ短距離はもって生まれた才能がものをいうからね。
かといって日本人に確実性があるのかといえばイチローを別格とすれば、３割に到達したのが松井が一回なんだよ。
メジャー帰りの井口は日本ではパワー増したなと感じる。それでもアトリーにはポジション争いでは歯が立たなかった。
俺は大学野球は見てないので高校野球の話なんですが。
東洋大とかトップクラスの大学生になってもバント戦法使ってるのかどうかちょっと興味ありますな。
このように野球は奥が深い。ただ今年の甲子園だと攻めがたんぱくだった智弁、PLは打線が湿ると
なすすべもなかった。
メジャーも好きだけど、それほど見てるわけじゃないんですけど、マネーボールの話を小耳にはさむくらいで。
でもバントっていったらイチロー、岩村がしてるくらいの印象しかないなぁ。全部見てないからなんともいえないけど。
それよりヤンクスのテシェイラのパワー、プホルスといったタレントに惹かれる。
人種の差を感じざるをえない。
１００メートル走で決勝に残っているのが黒人ばかりなように。まぁ短距離はもって生まれた才能がものをいうからね。
かといって日本人に確実性があるのかといえばイチローを別格とすれば、３割に到達したのが松井が一回なんだよ。
メジャー帰りの井口は日本ではパワー増したなと感じる。それでもアトリーにはポジション争いでは歯が立たなかった。
593 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 03:04:54 ID:Nwb4PDDc
日本のプロ野球では攻撃面でも送りバントの意義は大きいとのこと。
バレンタインの観察記録によると日本人は好機に凡退すると気持ちが落ち込み
マイナスの要素が大きいそうだ。
一方送りバントを決めた場合には気分が落ち込むことはない。
よってバレンタインは日本人には送りバントは意義のあるものだと認識し
多用したそうだ。
バレンタインの観察記録によると日本人は好機に凡退すると気持ちが落ち込み
マイナスの要素が大きいそうだ。
一方送りバントを決めた場合には気分が落ち込むことはない。
よってバレンタインは日本人には送りバントは意義のあるものだと認識し
多用したそうだ。
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 03:04:56 ID:3zPar72I
> 無死一塁、一死二塁、二死三塁、バッター勝負でチェンジ
一死二塁ならそりゃヒッティングでしょうね。
無視一塁だとホームランかスリーベースでないとホームに返せない。
ランナーが二塁にいるとピッチャーもメンタル面では影響を受けますね。
ワンチャンスで一点だから。ここでパワーヒッターがいると投手もプレッシャー感じますよね。
まぁとはいえ、無死一塁ならバントする前に盗塁すればいい。だからこそパワー&スピードの「スピード」でしょう。
ダッシュといった瞬発力系のトレーニングもこの目的に適うのではないですか。
この機動力野球というか、足があると相手に思わせると、無死一塁だと当然投手からすればニ盗を警戒するので
ボールカウントが増えたり、あるいは変化球だと走られるので、ストレートを投げるようになる。
打者としてはボールカウントが増えて、今度はストライクを取りに来るとヤマをはれる。球種はストレートだろうと。
そうすればヒットの確率も上がるでしょう。
これはスピード野球の長所の面。今大会だと県岐阜、帝京、あるいは去年の常葉といったパワーだけでなく走力でかきまわす
野球も増えている。
一死二塁ならそりゃヒッティングでしょうね。
無視一塁だとホームランかスリーベースでないとホームに返せない。
ランナーが二塁にいるとピッチャーもメンタル面では影響を受けますね。
ワンチャンスで一点だから。ここでパワーヒッターがいると投手もプレッシャー感じますよね。
まぁとはいえ、無死一塁ならバントする前に盗塁すればいい。だからこそパワー&スピードの「スピード」でしょう。
ダッシュといった瞬発力系のトレーニングもこの目的に適うのではないですか。
この機動力野球というか、足があると相手に思わせると、無死一塁だと当然投手からすればニ盗を警戒するので
ボールカウントが増えたり、あるいは変化球だと走られるので、ストレートを投げるようになる。
打者としてはボールカウントが増えて、今度はストライクを取りに来るとヤマをはれる。球種はストレートだろうと。
そうすればヒットの確率も上がるでしょう。
これはスピード野球の長所の面。今大会だと県岐阜、帝京、あるいは去年の常葉といったパワーだけでなく走力でかきまわす
野球も増えている。
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 03:10:02 ID:3zPar72I
そういう意味でも実際の野球では長距離を走る競技ではないので
おっしゃるように３０メートルダッシュを繰り返した方がいいのかもしれない。
ただ、無死１塁だとショートゴロといったひっかけるとゲッツーになってしまう。
バントで送る意義はある。ゲッツーで二死になるとヒッティングしか方策はない。
あるいはヒッティングで内野ゴロだとセカンドに送球されフォースアウトになってしまう。
無死１塁→一死一塁となる。最悪のケースではゲッツーで二死でランナーなし。
おっしゃるように３０メートルダッシュを繰り返した方がいいのかもしれない。
ただ、無死１塁だとショートゴロといったひっかけるとゲッツーになってしまう。
バントで送る意義はある。ゲッツーで二死になるとヒッティングしか方策はない。
あるいはヒッティングで内野ゴロだとセカンドに送球されフォースアウトになってしまう。
無死１塁→一死一塁となる。最悪のケースではゲッツーで二死でランナーなし。
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 03:14:02 ID:3zPar72I
> 無死１塁→一死一塁となる。最悪のケースではゲッツーで二死でランナーなし。
つまり、フォースアウトで二塁で刺された場合、ワンアウトを献上してランナーが進塁できなかったことと同じになる。
これならばワンアウト献上しても、走者を二塁に進めるのを選ぶのは理に適っている。
つまり、フォースアウトで二塁で刺された場合、ワンアウトを献上してランナーが進塁できなかったことと同じになる。
これならばワンアウト献上しても、走者を二塁に進めるのを選ぶのは理に適っている。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 04:51:40 ID:aC3EvzgR
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 06:07:11 ID:yTb/Hrkp
無酸素運動だが、走り込みは体作りになるでしょ
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 06:33:59 ID:QuGzVO7e
送りバントをしてアウトをプレゼントしてどうするの？
ビッグイニングの可能性を放棄する、確率的にもロスが多い戦法
送る意義がある機会自体がほとんどないよ
ＤＨ制では数試合に１回あれば十分すぎるな
送りバントマンセーは選手もファンも意識改革が必要
ついでに送りバントはつまらんからやめろと言うバカも同罪
とにかく情緒的にすぎる
ビッグイニングの可能性を放棄する、確率的にもロスが多い戦法
送る意義がある機会自体がほとんどないよ
ＤＨ制では数試合に１回あれば十分すぎるな
送りバントマンセーは選手もファンも意識改革が必要
ついでに送りバントはつまらんからやめろと言うバカも同罪
とにかく情緒的にすぎる
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 06:38:20 ID:QuGzVO7e
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 06:54:41 ID:fBEUx2iZ
ニートの登場でウェイト偏重の議論に現場レベルの話しが加わった。
中々､良い傾向だ＾＾
中々､良い傾向だ＾＾
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 07:18:30 ID:QuGzVO7e
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 09:17:46 ID:RGufziQH
まぁこの手の話は専用のスレがあるから、そっちを見た方がいい。割と言い尽くされてる議論だと思うが。
604 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 11:40:51 ID:btK23rhQ
得点期待値っていうのがあって、無死一塁は一死二塁より高い
つまりバントは得点しにくくする戦術
スレ違いなのでこの辺にして
そろそろ高校野球決勝戦だね
チラ見しかできないけど楽しみだ
つまりバントは得点しにくくする戦術
スレ違いなのでこの辺にして
そろそろ高校野球決勝戦だね
チラ見しかできないけど楽しみだ
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 12:16:38 ID:UIjgag+6
>>594
盗塁の難しさを知らないとは…
盗塁の難しさを知らないとは…
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 12:18:42 ID:UIjgag+6
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 12:23:48 ID:Af6mGkSL
>>593
全然多用してなくて現在パ・リーグ最下位だけどね。
全然多用してなくて現在パ・リーグ最下位だけどね。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 12:38:34 ID:UIjgag+6
>>602
出塁率1/3、打率0.3、三塁打と本塁打は確率低いから無視
無視一塁
３アウトまでに点をとれる確率
強攻
1/3Ｘ0.3＝1/10
(1/3Ｘ2/3)Ｘ2Ｘ0.3＝4/30
(1/3Ｘ2/3Ｘ2/3)Ｘ３Ｘ0.3＝4/30
しめて11/30
バント
aＸ0.3＝0.3a
aＸ2/3Ｘ0.3＝0.2a
しめて0.5a
バントの成功率が七割ちょいあればバント有利
現実にはピッチャー走らせたりランナー二塁で打率が上がったりするからもっと有利
出塁率1/3、打率0.3、三塁打と本塁打は確率低いから無視
無視一塁
３アウトまでに点をとれる確率
強攻
1/3Ｘ0.3＝1/10
(1/3Ｘ2/3)Ｘ2Ｘ0.3＝4/30
(1/3Ｘ2/3Ｘ2/3)Ｘ３Ｘ0.3＝4/30
しめて11/30
バント
aＸ0.3＝0.3a
aＸ2/3Ｘ0.3＝0.2a
しめて0.5a
バントの成功率が七割ちょいあればバント有利
現実にはピッチャー走らせたりランナー二塁で打率が上がったりするからもっと有利
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 12:44:10 ID:UIjgag+6
一死一塁
強攻
1/3Ｘ0.3＝0.1
(1/3Ｘ2/3)Ｘ2Ｘ0.3＝4/30
しめて7/30
バント
0.3a
八割成功すればバント有利
併殺無視でもこの結果だ
強攻
1/3Ｘ0.3＝0.1
(1/3Ｘ2/3)Ｘ2Ｘ0.3＝4/30
しめて7/30
バント
0.3a
八割成功すればバント有利
併殺無視でもこの結果だ
610 ：トレーナー：2009/08/24(月) 13:19:23 ID:+hT7qUVj
>>572
２ヶ月で５キロ筋肉は無理です。
脂肪が大部分を占めてると思います。
また体組成測定器はインピーダンス（微弱電流流して測定する）というのが一般的なんですが
あれは筋肉量が多い人はまったくあてにならないです。
またこれは自分の経験ですが、
常識で考えればいくらトレーニングやっていても常識を超えて食いまくればただのピザになるのはわかるのですが
、納得いく答えを得るために自分の体で試してみましたが見事にクソピザになりました。
しかもその時プロホルモンを使用していました。
これらから推測すると２ヶ月で筋肉５キロは不可能であると推測できます。
２ヶ月で５キロ筋肉は無理です。
脂肪が大部分を占めてると思います。
また体組成測定器はインピーダンス（微弱電流流して測定する）というのが一般的なんですが
あれは筋肉量が多い人はまったくあてにならないです。
またこれは自分の経験ですが、
常識で考えればいくらトレーニングやっていても常識を超えて食いまくればただのピザになるのはわかるのですが
、納得いく答えを得るために自分の体で試してみましたが見事にクソピザになりました。
しかもその時プロホルモンを使用していました。
これらから推測すると２ヶ月で筋肉５キロは不可能であると推測できます。
611 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 14:56:44 ID:/ph47eNB
>>610
だいたい似たような意見になるが。
松井程度の体なら２ヶ月で２～３ｋｇ程度の筋肉の増加は可能だろう。
５ｋｇは、やはり厳しい。
だが一般的な体インピーダンスを使う測定では正確な値が測定できない。
ちょっと運動したり水を飲むだけで大きく数値が変わる。
１～２ｋｇぐらいは変動があるため、その程度の誤差は見込める。
つまり、測定上の誤差を見込めば５ｋｇの筋量の増加があってもおかしく
ない。
だいたい似たような意見になるが。
松井程度の体なら２ヶ月で２～３ｋｇ程度の筋肉の増加は可能だろう。
５ｋｇは、やはり厳しい。
だが一般的な体インピーダンスを使う測定では正確な値が測定できない。
ちょっと運動したり水を飲むだけで大きく数値が変わる。
１～２ｋｇぐらいは変動があるため、その程度の誤差は見込める。
つまり、測定上の誤差を見込めば５ｋｇの筋量の増加があってもおかしく
ない。
612 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 15:09:52 ID:/ph47eNB
>>610
ひたすら食いまくればピザになるのは当然じゃないかな。
ボディービルダーの場合は筋肉を増やすには食いまくる増量期と体脂肪を
減らす減量期の組み合わせをやっているわけで。
ボディービルダー的な発想からすると減量期が必要なのでしょう。
加圧を併用するということも有効でしょう。
筋力増強効果はそれほど大きくはないのですが体脂肪を減らす効果は
絶大です。
ひたすら食いまくればピザになるのは当然じゃないかな。
ボディービルダーの場合は筋肉を増やすには食いまくる増量期と体脂肪を
減らす減量期の組み合わせをやっているわけで。
ボディービルダー的な発想からすると減量期が必要なのでしょう。
加圧を併用するということも有効でしょう。
筋力増強効果はそれほど大きくはないのですが体脂肪を減らす効果は
絶大です。
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 15:45:32 ID:QuGzVO7e
ところで前スレを埋めなくていいの？
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 16:04:05 ID:QuGzVO7e
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 16:08:07 ID:bBwW1l6c
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 16:29:46 ID:EzRBzBfx
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 16:31:37 ID:fBEUx2iZ
つプロホルモン
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 17:04:16 ID:UIjgag+6
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 17:06:03 ID:RGufziQH
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 17:09:29 ID:UIjgag+6
>>614
大体それをいうなら併殺を除去してるのはどうなのよ？
大体それをいうなら併殺を除去してるのはどうなのよ？
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 17:20:09 ID:QuGzVO7e
>>620
除外してないよ
あんたも触れてるし
併殺逃れのためにいつ何時も、バントを優先させるのが馬鹿げてるの
筋トレアレルギーと同根だよ
スレ違いだから続きはこちらで
初回から送りバントする攻撃ってどう？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1239035848/
除外してないよ
あんたも触れてるし
併殺逃れのためにいつ何時も、バントを優先させるのが馬鹿げてるの
筋トレアレルギーと同根だよ
スレ違いだから続きはこちらで
初回から送りバントする攻撃ってどう？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1239035848/
622 ：ショボ吉：2009/08/24(月) 17:23:59 ID:btK23rhQ
ID:QuGzVO7e
彼にはニート博士のような香ばしさがあるな
彼にはニート博士のような香ばしさがあるな
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 17:24:28 ID:QuGzVO7e
624 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 17:35:54 ID:qtgDXjT2
>>615
代謝量が異常に多すぎて太れない人はウィト板でもお手上げですね。
上のホークスの食事の香辛料を使ってたくさん食べる方法なんて手かもしれ
ません。
食べられなくて太れないタイプなら食事を低ＧＩ化するとたくさん食べられる
ようになって体が太くなる傾向にありますね。
ごはんを納豆ごはんにするとか、酢飯にするとか食物繊維が多い食事とすると
低ＧＩ食になります。
代謝異常で太れない人の場合についてはデーターがなくてわかりません。
プロ野球選手で試してもらったら調子がいいそうなんでいいかも？
代謝量が異常に多すぎて太れない人はウィト板でもお手上げですね。
上のホークスの食事の香辛料を使ってたくさん食べる方法なんて手かもしれ
ません。
食べられなくて太れないタイプなら食事を低ＧＩ化するとたくさん食べられる
ようになって体が太くなる傾向にありますね。
ごはんを納豆ごはんにするとか、酢飯にするとか食物繊維が多い食事とすると
低ＧＩ食になります。
代謝異常で太れない人の場合についてはデーターがなくてわかりません。
プロ野球選手で試してもらったら調子がいいそうなんでいいかも？
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 18:00:29 ID:UIjgag+6
>>623
えと、バカ乙っていえばいいの？
えと、バカ乙っていえばいいの？
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 20:27:00 ID:b8fwPiGt
一気にフィジカルの話少なくなったなw
おまえら極端すぎ。
野球の話はすべきだが、こういうスレなんだからフィジカルに絡めろよw
おまえら極端すぎ。
野球の話はすべきだが、こういうスレなんだからフィジカルに絡めろよw
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 20:32:09 ID:UIjgag+6
マジレスすれば技術の伴わない人間が筋肉つけたところでたかが知れてるし
628 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 20:53:32 ID:qtgDXjT2
では今日の優勝校中京大付属中京高校の選手の体格の話。
ショボ吉氏の言うとうり筋肉はしっかりしている。
大学レベルでも体はトップレベルかもしれない。
高校生離れしてバットを振る切る筋力があるのは流石だ。
技術的には特に上手いわけでもないと感じた。
ショボ吉氏の言うとうり筋肉はしっかりしている。
大学レベルでも体はトップレベルかもしれない。
高校生離れしてバットを振る切る筋力があるのは流石だ。
技術的には特に上手いわけでもないと感じた。
629 ：トレーナー：2009/08/24(月) 21:29:18 ID:+hT7qUVj
>>615
・エビオスのような消化酵素
・αリポ酸
を摂取することで空腹を進め食事量が多く食べれます。
・ウエイトゲイナーを使用する。ハイカロリーの食品です。
また日常生活ではなるべくエネルギーを使わないようにするとよいです。
階段よりもエレベター使用したりなど
気をつければだいぶ変わると思います
>>627
筋力はないよりあったほうが確実によいです。
・エビオスのような消化酵素
・αリポ酸
を摂取することで空腹を進め食事量が多く食べれます。
・ウエイトゲイナーを使用する。ハイカロリーの食品です。
また日常生活ではなるべくエネルギーを使わないようにするとよいです。
階段よりもエレベター使用したりなど
気をつければだいぶ変わると思います
>>627
筋力はないよりあったほうが確実によいです。
630 ：トレーナー：2009/08/24(月) 21:31:20 ID:+hT7qUVj
>>自宅警備
おれも試合ちらっと見たが終始中京有利だったね。
中京の協力打力が目立ってたね。
おれも試合ちらっと見たが終始中京有利だったね。
中京の協力打力が目立ってたね。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 21:50:46 ID:8fRMfZ+2
前スレから読んでみたのですが、柔軟性はトレーニングで身につけるものという認識の人の少なさに驚きました。
自分の認識が間違っていたのかと不安になるほどでした。
私は一選手として(野球でない)として競技をしてきたので専門性は野球身体共に薄いですが、それにしても、酷い。
読んでいて思ったのは、このへんで一度これまでの議論をまとめてみてはいかがですか？
支離滅裂な議論は読んでいて気が滅入ります。今後のためにも必要だと思うのですが。
自分の認識が間違っていたのかと不安になるほどでした。
私は一選手として(野球でない)として競技をしてきたので専門性は野球身体共に薄いですが、それにしても、酷い。
読んでいて思ったのは、このへんで一度これまでの議論をまとめてみてはいかがですか？
支離滅裂な議論は読んでいて気が滅入ります。今後のためにも必要だと思うのですが。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 22:50:03 ID:btK23rhQ
>>631
柔軟性の議論はほとんどしてないだろ
どうせまとまらないからまとめなくてもいいだろ
公立高校の野球部とＳＡＱごときでえらそーなバカが邪魔するだけ
現場レベル(笑)ではトレーナーはゴミ扱いだよ
トレーナーの資格は簡単だしな
柔軟性の議論はほとんどしてないだろ
どうせまとまらないからまとめなくてもいいだろ
公立高校の野球部とＳＡＱごときでえらそーなバカが邪魔するだけ
現場レベル(笑)ではトレーナーはゴミ扱いだよ
トレーナーの資格は簡単だしな
633 ：トレーナー：2009/08/24(月) 22:51:31 ID:+hT7qUVj
>>631
基本的に自分の考えとしては
野球は無酸素運動である。
だから食事やトレーニングは無酸素運動能力を向上するということをベースに考える。
ということです。
それでウエイトトレーニングをやったらどうかと。
また昔ながらの走り込みは否定しました。
柔軟性についてですがストレッチをマメに行えばよいのと思います。
基本的に自分の考えとしては
野球は無酸素運動である。
だから食事やトレーニングは無酸素運動能力を向上するということをベースに考える。
ということです。
それでウエイトトレーニングをやったらどうかと。
また昔ながらの走り込みは否定しました。
柔軟性についてですがストレッチをマメに行えばよいのと思います。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 22:57:44 ID:MZARdN5V
【野球】中日、二軍トレーナーが新型インフルエンザに感染したことを発表
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250890903/l50
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250890903/l50
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 23:05:43 ID:fTK9Iv7f
たんぱん
636 ：自宅警備員：2009/08/24(月) 23:29:54 ID:hSrjANAg
柔軟性は必要でしょうよ。
特に日本のプロでは各球団ともピッチャーの下半身の稼動域を広く取ろうと
必死にストレッチをやってますよ。
バッターはでうでしょうか。
あまり熱心にやっているとは思えませんが。
特に日本のプロでは各球団ともピッチャーの下半身の稼動域を広く取ろうと
必死にストレッチをやってますよ。
バッターはでうでしょうか。
あまり熱心にやっているとは思えませんが。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/24(月) 23:58:27 ID:pVgPo41B
中京の体格はたしかに社会人、プロ二軍のようでした。
河合、伊藤などは特にガチムチでした。文理もパワーがあり、かなりガチムチ度が高い。
これがナント総合あたりと試合をしていたら中京のガチムチ度が際立っていたはず。
河合、伊藤などは特にガチムチでした。文理もパワーがあり、かなりガチムチ度が高い。
これがナント総合あたりと試合をしていたら中京のガチムチ度が際立っていたはず。
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 00:07:33 ID:E9WBOdpT
得点期待値ってのは知りませんでした。ショボ吉さんサンクス。
ぐぐってみましたが。メジャーリーグの数理科学って本が参考になるようですね。
これはシーズンを通しての投手分析、攻撃時の打者のデータ分析ができるプロならではしょうね。
短期決戦だとまた違うんでしょうが。
今日の試合だと２ツーアウトからあれだけ連打がでる確率は小さかったかなと思うんですが、事実起きてしまったもんだから
しょうがない。
ぐぐってみましたが。メジャーリーグの数理科学って本が参考になるようですね。
これはシーズンを通しての投手分析、攻撃時の打者のデータ分析ができるプロならではしょうね。
短期決戦だとまた違うんでしょうが。
今日の試合だと２ツーアウトからあれだけ連打がでる確率は小さかったかなと思うんですが、事実起きてしまったもんだから
しょうがない。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 00:16:08 ID:E9WBOdpT
東大の石井教授の著書も参考になります。スロトレとかいうのですが。
代謝と筋肉量は正比例するので筋肉付けましょうって話なんですが。
とはいえ筋肉量のアップにたいして代謝がそれほど上がらないという指摘も聞いたことがあるんです。
代謝と筋肉量は正比例するので筋肉付けましょうって話なんですが。
とはいえ筋肉量のアップにたいして代謝がそれほど上がらないという指摘も聞いたことがあるんです。
640 ：自宅警備員：2009/08/25(火) 00:17:11 ID:iKiwt3qE
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 00:18:11 ID:E9WBOdpT
石井先生はまず筋肉量の多い部位、体幹、とりわけ大腰筋をきたえよとあります。
コアマッスルとかいうやつですかな。
コアマッスルとかいうやつですかな。
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 00:20:46 ID:E9WBOdpT
「メジャーリーグの数理科学」って本が和訳されたもんです。
このスレの上にオールアバウトのマネーボールについてのリンク貼ったんですがそれも見てください。
それにはセイバーが万能主義への注意点。
結果としてアスレチックスはWS制覇しておらず、それほど結果出してないんじゃないという指摘。
このスレの上にオールアバウトのマネーボールについてのリンク貼ったんですがそれも見てください。
それにはセイバーが万能主義への注意点。
結果としてアスレチックスはWS制覇しておらず、それほど結果出してないんじゃないという指摘。
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 00:24:48 ID:E9WBOdpT
野球の話に絡めてるんでもうちょい話させてくれ。
セイバー重視してるのはレッドソックスもそうらしいんだけど。
たしかにWS制覇した。
だが去年のWS制覇したフィリーズのガチムチ打線、コンスタントに強いエンジェルスのパワーあふれる野球もあったりと
万能ではないんでしょうな。
セイバー重視してるのはレッドソックスもそうらしいんだけど。
たしかにWS制覇した。
だが去年のWS制覇したフィリーズのガチムチ打線、コンスタントに強いエンジェルスのパワーあふれる野球もあったりと
万能ではないんでしょうな。
644 ：自宅警備員：2009/08/25(火) 00:40:58 ID:O/X+I1jq
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 01:01:45 ID:7rhjyU9g
>>608-609
あ、オモロイ人みっけ
強攻でも走者を進められるのでは？
四死球でも出塁できるのでは？
たまにしかない無死からの併殺に怯えるよりも、自ら残りのアウトを減らすよりも、１回でも多く打たせたほうがよいのでは？
牽強附会の送りバント擁護は笑止
９イニングのうち何度得点チャンスがある？
一度ビッグイニングを作ればずっと有利なのに
どうも日本人はノーサインを無策と嫌うようだ
こんな考えのまま筋トレしても意味あるの？
あ、オモロイ人みっけ
強攻でも走者を進められるのでは？
四死球でも出塁できるのでは？
たまにしかない無死からの併殺に怯えるよりも、自ら残りのアウトを減らすよりも、１回でも多く打たせたほうがよいのでは？
牽強附会の送りバント擁護は笑止
９イニングのうち何度得点チャンスがある？
一度ビッグイニングを作ればずっと有利なのに
どうも日本人はノーサインを無策と嫌うようだ
こんな考えのまま筋トレしても意味あるの？
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 01:10:57 ID:kyYFC389
走り込みは必要ですよね？
ウエイトトレーニングはともかく、ある程度の体力が無ければ
野球の練習やダッシュ等、納得出来るような質の高い練習は出来ませんから。
要するに、練習の為の走り込み。
>>636
ストレッチは、一般的には野手も毎日欠かさずやってますよ。
より柔軟性を高める事によって、走力や守備の向上
怪我をしにくい体に繋がるのは無論、打撃にしてもデメリットは無いですから。
ウエイトトレーニングはともかく、ある程度の体力が無ければ
野球の練習やダッシュ等、納得出来るような質の高い練習は出来ませんから。
要するに、練習の為の走り込み。
>>636
ストレッチは、一般的には野手も毎日欠かさずやってますよ。
より柔軟性を高める事によって、走力や守備の向上
怪我をしにくい体に繋がるのは無論、打撃にしてもデメリットは無いですから。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 01:18:32 ID:E9WBOdpT
練習のための練習ってのがどうかね。
試合で勝利する、本番で結果を出すための練習ってあると思うんですが。
そもそも練習についていけないようであれば強豪校では１年の最初の数ヶ月で脱落すると思うんですが。
そういう人には野球が不向きだと思って別のスポーツすればいいかもしれないですね。
試合で勝利する、本番で結果を出すための練習ってあると思うんですが。
そもそも練習についていけないようであれば強豪校では１年の最初の数ヶ月で脱落すると思うんですが。
そういう人には野球が不向きだと思って別のスポーツすればいいかもしれないですね。
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 01:25:30 ID:E9WBOdpT
もしもダッシュの練習のために長距離のジョギングをするのでしたらちょっと考えてください。
ダッシュの練習に耐えるにはダッシュの負荷を徐々に増やしていく。ダッシュをすることでダッシュの練習についていけると
考えられませんか？それと練習についていけない理由が基礎体力不足だけでなく練習のしすぎによる体力低下ってのもあると
思うんですが。適度なインターバルをとるのはいいと思うんですが。
あまりにも無理な練習に対してはついていけないのも一理あるとは思います。
それがここで言われているところの旧なんちゃら主義ってやつでは。
結局、現場の監督も勝てる方法なんてよくわかってないと思います。
そういう不安を打ち消すために量をこなしてるんでしょうな。負けた時に自分に言い訳ができますし。
ダッシュの練習に耐えるにはダッシュの負荷を徐々に増やしていく。ダッシュをすることでダッシュの練習についていけると
考えられませんか？それと練習についていけない理由が基礎体力不足だけでなく練習のしすぎによる体力低下ってのもあると
思うんですが。適度なインターバルをとるのはいいと思うんですが。
あまりにも無理な練習に対してはついていけないのも一理あるとは思います。
それがここで言われているところの旧なんちゃら主義ってやつでは。
結局、現場の監督も勝てる方法なんてよくわかってないと思います。
そういう不安を打ち消すために量をこなしてるんでしょうな。負けた時に自分に言い訳ができますし。
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:00:09 ID:UnBu615b
大学生で週２、３回ジム行ってて草野球で投手やってるんだけど
クレアチンってのが野球をやってる人にいいらしいから飲んでみたいんだけど
調べていたらお湯に溶かさないと胃にかかる負担が大きいって書いてあって
でもジムじゃお湯なんて用意できないし、ジムから家までは１時間程度かかる
そこで質問なんですけど、クレアチンを飲むにあたってウエイト後どのくらいの時間までに飲まなくてはいけないって言うのはありますか？
なければ家に帰ってから飲もうと思うんで
クレアチンってのが野球をやってる人にいいらしいから飲んでみたいんだけど
調べていたらお湯に溶かさないと胃にかかる負担が大きいって書いてあって
でもジムじゃお湯なんて用意できないし、ジムから家までは１時間程度かかる
そこで質問なんですけど、クレアチンを飲むにあたってウエイト後どのくらいの時間までに飲まなくてはいけないって言うのはありますか？
なければ家に帰ってから飲もうと思うんで
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:12:33 ID:V2W7T9IP
つ水筒
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:13:47 ID:zz4Zpy5i
>>645
併殺がたまにしかないって…
併殺がたまにしかないって…
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:16:46 ID:zz4Zpy5i
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:26:55 ID:UnBu615b
>>650
沸騰しそうなぐらいの熱湯でないとうまく溶けないみたいです
沸騰しそうなぐらいの熱湯でないとうまく溶けないみたいです
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:44:32 ID:E9WBOdpT
>>651
三塁打はホームランより確率低い。
だから三塁打は無視していい。そしてホームランも確率は低い。
だからランナーファーストで１塁走者を本塁に帰すことは難しい。
ダブルでもファーストから本塁は難しい。
だからスコアリングポジションにランナーを進めようという話なんだよね。
併殺の可能性も高い。だからバントだ。うんわかる。
しかし、得点期待値ではバントはだめだ。
三塁打はホームランより確率低い。
だから三塁打は無視していい。そしてホームランも確率は低い。
だからランナーファーストで１塁走者を本塁に帰すことは難しい。
ダブルでもファーストから本塁は難しい。
だからスコアリングポジションにランナーを進めようという話なんだよね。
併殺の可能性も高い。だからバントだ。うんわかる。
しかし、得点期待値ではバントはだめだ。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 02:50:07 ID:7rhjyU9g
だからさ、ランナーを進めるというより、ランナーを貯めるって発想はできないの？
必ずしも無死からの長打じゃなくていいし、バントしたら残塁しやすいじゃん
必ずしも無死からの長打じゃなくていいし、バントしたら残塁しやすいじゃん
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 07:09:07 ID:NuHbI8di
657 ：トレーナー：2009/08/25(火) 07:50:42 ID:g7o7ZQge
石井先生がプッシュしているスロトレですが
あれはアスリートよりも老人などが安全にケガの危険が少なく健康になるために
プッシュしてると思われます。
石井先生はおそらく自身が東大教授で発言力の強さを自覚しているのだからと思います。
通常の方は通常のウエイトトレーニングのほうがよいです。
スロトレはたまにの気分転換やリハビリがよいかと
あれはアスリートよりも老人などが安全にケガの危険が少なく健康になるために
プッシュしてると思われます。
石井先生はおそらく自身が東大教授で発言力の強さを自覚しているのだからと思います。
通常の方は通常のウエイトトレーニングのほうがよいです。
スロトレはたまにの気分転換やリハビリがよいかと
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 07:52:43 ID:57ZILPdl
659 ：トレーナー：2009/08/25(火) 07:56:23 ID:g7o7ZQge
>>646,647,648
量に関して、野球でなくウエイトに関してですが
自分はセット数を多めに量を重視するトレと
セット数を少なめにし、そのかわり１セットごとにものすごく集中して行うトレ
の２種類を自身で実験的に試したことがあります。
結果は小セットのほうが明らかに効果が高かったです。また安全でケガも少ない。
周りも見ているとやはり小セット集中型のほうが成果でています。
量をこなさないとやった気にならないのはわかるのですが、トレーニングの目的は身体を強くすることであって
精神的満足を得ることではないです。
ただ量をこなすトレーニングでも成果はでます。
適応現象が働くからです。
量に関して、野球でなくウエイトに関してですが
自分はセット数を多めに量を重視するトレと
セット数を少なめにし、そのかわり１セットごとにものすごく集中して行うトレ
の２種類を自身で実験的に試したことがあります。
結果は小セットのほうが明らかに効果が高かったです。また安全でケガも少ない。
周りも見ているとやはり小セット集中型のほうが成果でています。
量をこなさないとやった気にならないのはわかるのですが、トレーニングの目的は身体を強くすることであって
精神的満足を得ることではないです。
ただ量をこなすトレーニングでも成果はでます。
適応現象が働くからです。
660 ：トレーナー：2009/08/25(火) 08:00:42 ID:g7o7ZQge
>>646
クレアチンですが速攻で成果を求めなければ１日３ｇの摂取を続けてください。
これを２８日間続けると体内クレアチンレベルがマックスになります。
タイミングはトレーニングする日はトレ直後、しない日は最も炭水化物を取る食事の後、
大抵は朝食後か昼食後になると思います
。
クレアチンですが速攻で成果を求めなければ１日３ｇの摂取を続けてください。
これを２８日間続けると体内クレアチンレベルがマックスになります。
タイミングはトレーニングする日はトレ直後、しない日は最も炭水化物を取る食事の後、
大抵は朝食後か昼食後になると思います
。
661 ：トレーナー：2009/08/25(火) 08:09:12 ID:g7o7ZQge
>>658
肉離れですが、痛みのない範囲であれば軽い運動して血行を良くしてください。
回復が早まります。
また、筋断裂というのは細胞外マトリックスである「コラーゲン」の断裂
であるから、コラーゲンの合成と炎症抑制を主に考えてください。
つまり栄養面では十分なたんぱく質を取る。この際、青魚がよい。皮も食べること。
またビタミンＣを十分摂取する。脂溶性だとかなり効果的。
コラーゲンの材料は、タンパク質、ビタミンＣ、プロリン、リジンです。
３０代を境にコラーゲン合成の能力は低下するのでとくにこれらをとることは効果的です。
肉離れですが、痛みのない範囲であれば軽い運動して血行を良くしてください。
回復が早まります。
また、筋断裂というのは細胞外マトリックスである「コラーゲン」の断裂
であるから、コラーゲンの合成と炎症抑制を主に考えてください。
つまり栄養面では十分なたんぱく質を取る。この際、青魚がよい。皮も食べること。
またビタミンＣを十分摂取する。脂溶性だとかなり効果的。
コラーゲンの材料は、タンパク質、ビタミンＣ、プロリン、リジンです。
３０代を境にコラーゲン合成の能力は低下するのでとくにこれらをとることは効果的です。
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 08:17:54 ID:57ZILPdl
>>661
トレーナーサンクス！
トレーナーサンクス！
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 08:29:02 ID:i7nOI+1c
セイバーの浸透
↓
パワー野球への更なるシフト
と考えて良いのだろうか。
↓
パワー野球への更なるシフト
と考えて良いのだろうか。
664 ：ショボ吉：2009/08/25(火) 08:39:07 ID:Kkndsph8
>>658
オレはハムストリングの肉離れのアスリハを理学療法士の友人にしてもらった
友人いわくカチカチだからまずは脱力することを覚えろだと
故障した時は素人判断せずＲＩＣＥの応急措置を行い
必ず専門医を受診して競技復帰できるまでリハビリを行う
オレはハムストリングの肉離れのアスリハを理学療法士の友人にしてもらった
友人いわくカチカチだからまずは脱力することを覚えろだと
故障した時は素人判断せずＲＩＣＥの応急措置を行い
必ず専門医を受診して競技復帰できるまでリハビリを行う
665 ：ショボ吉：2009/08/25(火) 08:48:08 ID:Kkndsph8
>>663
セイバーの概念や統計分析の手法は知っておくべきだが
セイバーの良い点は主観や先入観が入らないこと
パワー野球だからこの戦法ってわけではない
一つ言えるのは守備練習を半分の時間にして、
打撃練習、フィジカル練習すると得点力が大幅に上がる
オレはそれを徹底的にやった
セイバーの概念や統計分析の手法は知っておくべきだが
セイバーの良い点は主観や先入観が入らないこと
パワー野球だからこの戦法ってわけではない
一つ言えるのは守備練習を半分の時間にして、
打撃練習、フィジカル練習すると得点力が大幅に上がる
オレはそれを徹底的にやった
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 10:15:10 ID:zz4Zpy5i
セイバーも結果による補正が入ってるから日本の統計をもとにつくったものとは変わってくる恣意的なデータではある
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 11:15:58 ID:eiy7nMfw
【MLB】７キロ減！松坂、日焼けし、引き締まった顔でいざ本拠地ボストンへ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251161871/l50
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251161871/l50
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 16:59:20 ID:E9WBOdpT
開成高校が守備練習を減らして打撃練習を増やした。それでベスト１６。都内だが。
なぜなら、攻撃はスタメン全員に平等に回ってくるが、ボールがどこに飛ぶかはわからないから。
わからないものへの対応策として守備練習をがむしゃらにするのは効率が悪いんだとか。
セイバーについだが、結果の出たチームだけでなく結果がでなかったチームからもオブザーブして
比較したほうがいい。
なぜなら、攻撃はスタメン全員に平等に回ってくるが、ボールがどこに飛ぶかはわからないから。
わからないものへの対応策として守備練習をがむしゃらにするのは効率が悪いんだとか。
セイバーについだが、結果の出たチームだけでなく結果がでなかったチームからもオブザーブして
比較したほうがいい。
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 17:03:39 ID:E9WBOdpT
ここでバントの話題になってるがバントも根っこは同じ旧帝国主義だ。
科学的根拠からは目をそむけ情緒的な判断でさせている点でトレーニングの話題と類似性がある。
バントをしないことで思い切って打ち勝つ野球に舵を切るか、バントにこだわりパワー野球へのフォーカスをしないか。
パワー野球を志向するかどうかの分岐点だと思う。
科学的根拠からは目をそむけ情緒的な判断でさせている点でトレーニングの話題と類似性がある。
バントをしないことで思い切って打ち勝つ野球に舵を切るか、バントにこだわりパワー野球へのフォーカスをしないか。
パワー野球を志向するかどうかの分岐点だと思う。
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 21:04:49 ID:mVGSt2Od
ようやくスレの主旨の流れに戻ってきましたね。
このスレは走り込み信仰・筋トレ否定の旧帝国時代根性主義者を叩きのめすスレですもんね。
今度はそこにバント戦法も加わったわけですね。
このスレは走り込み信仰・筋トレ否定の旧帝国時代根性主義者を叩きのめすスレですもんね。
今度はそこにバント戦法も加わったわけですね。
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 21:31:35 ID:K+WXbIfY
高校の野球部の生徒って体つきは良くても筋トレのウエイト的にはたいしたことないの？
スクワット40ｋｇで悲鳴上げてた。
スクワット40ｋｇで悲鳴上げてた。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 21:37:46 ID:57ZILPdl
アッーー！
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 22:07:27 ID:kyYFC389
>>647
走攻守全ての面で高次元のレベルを身に付ける為に
何百球と実施する守備練習や打撃練習の打ち込みに取り組むに当たって
ダッシュで培う体力より走り込みで培った体力の方が心臓や肺の持久力が付いて
ノックや打ち込みを継続でき、より効率的で効果的な練習が出来ると思うんですが。
>>659
勿論ウエイトに関しても量より質に重点を置いてトレーニングしてましたが
確かに質と量の両方を求めていた感も否めないので参考に成ります。
体幹やインナー、リスト等は負荷強度より反復回数を多く重視した方が
効果が有ると思いますがどうでしょ？
クレアチンの件、承知しました。
走攻守全ての面で高次元のレベルを身に付ける為に
何百球と実施する守備練習や打撃練習の打ち込みに取り組むに当たって
ダッシュで培う体力より走り込みで培った体力の方が心臓や肺の持久力が付いて
ノックや打ち込みを継続でき、より効率的で効果的な練習が出来ると思うんですが。
>>659
勿論ウエイトに関しても量より質に重点を置いてトレーニングしてましたが
確かに質と量の両方を求めていた感も否めないので参考に成ります。
体幹やインナー、リスト等は負荷強度より反復回数を多く重視した方が
効果が有ると思いますがどうでしょ？
クレアチンの件、承知しました。
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 00:32:41 ID:9Dq2RSiV
よく考えてみればバント戦法がいかに不合理かわかる
結果として得点できなければバント成功させても意味がないからね
バント自体は否定しないし、できるにこしたことはない
でも多用したらおかしいと思う
強攻のほうが可能性は大きいからね
筋トレするならバントしなくてすむ打力を身につけるようにしたいね
結果として得点できなければバント成功させても意味がないからね
バント自体は否定しないし、できるにこしたことはない
でも多用したらおかしいと思う
強攻のほうが可能性は大きいからね
筋トレするならバントしなくてすむ打力を身につけるようにしたいね
675 ：トレーナー：2009/08/26(水) 00:34:56 ID:7pr6aa2y
>>673
腹筋の場合見栄えであれば２０～３０回程度、筋力アップなら１２～１５回程度で２～３セット
インナーは３０回程度の高回数２セット。
リストは１レップにかかる時間がとても短いためやはり２０～３０回程度２セットといったところがよいと思います。
腹筋の場合見栄えであれば２０～３０回程度、筋力アップなら１２～１５回程度で２～３セット
インナーは３０回程度の高回数２セット。
リストは１レップにかかる時間がとても短いためやはり２０～３０回程度２セットといったところがよいと思います。
676 ：トレーナー：2009/08/26(水) 00:44:54 ID:7pr6aa2y
バントについて個人的な意見ですが
強行してゲッツーを打ってしまったら
相手ピッチャーが調子がよくなってしまいその後チャンスがなかなか作れない
という状況はありえるような気がします。
野球はメンタルも大きく関わると思うので。
どうなんだろ？
強行してゲッツーを打ってしまったら
相手ピッチャーが調子がよくなってしまいその後チャンスがなかなか作れない
という状況はありえるような気がします。
野球はメンタルも大きく関わると思うので。
どうなんだろ？
677 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 01:03:39 ID:Gsp24gg9
>>676
アウトカウントを重視するか、進塁を重視するか
セイバーはアウトカウントを重視する
いわゆるスモールベースボールは進塁を重視する
アウトだがランナーを進めたこと（進塁打）を
プロダクトアウトと呼ぶが
セイバーではアウトは失敗でしかない
セイバーでは走者がどこにいるかは度外視してアウトにならないこと
つまり出塁することを第一に考える
投手についても従来とは違う指標を用いてる
アウトカウントを重視するか、進塁を重視するか
セイバーはアウトカウントを重視する
いわゆるスモールベースボールは進塁を重視する
アウトだがランナーを進めたこと（進塁打）を
プロダクトアウトと呼ぶが
セイバーではアウトは失敗でしかない
セイバーでは走者がどこにいるかは度外視してアウトにならないこと
つまり出塁することを第一に考える
投手についても従来とは違う指標を用いてる
678 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 01:17:50 ID:Gsp24gg9
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:21:09 ID:qIP4Pwc7
＾＾
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:23:17 ID:grVi6SN6
^^/
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:27:13 ID:PuA3sutv
そもそもポジションを考慮せずに何語ってんだがって感じ
ピッチャーにスタミナが必要不可欠なのは決勝で中京が証明してくれたじゃん
インナーや体幹鍛えるには走り込みは間違いのない方法だし
ピッチャーにスタミナが必要不可欠なのは決勝で中京が証明してくれたじゃん
インナーや体幹鍛えるには走り込みは間違いのない方法だし
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:36:54 ID:ZOyl1YOg
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:43:52 ID:ZOyl1YOg
新城ベアーズからは常葉の田中（ベイス）、今年の中京だと３番川合、８番伊藤の出身チームらしいが。
川合はボーイズ日本代表、２年の森本もそうだ。５番うってた磯村もまだ２年。
来年も楽しみなチームではある。
川合はボーイズ日本代表、２年の森本もそうだ。５番うってた磯村もまだ２年。
来年も楽しみなチームではある。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:46:49 ID:ZOyl1YOg
> 相手ピッチャーが調子がよくなってしまいその後チャンスがなかなか作れない
> という状況はありえるような気がします。
> 野球はメンタルも大きく関わると思うので。
>
> どうなんだろ？
流れのスポーツといえます。
これは論理では言い表せませんが、流れがどちらにいくか。
そういう意味では序盤の大量得点でリードするってのは大きい。
> という状況はありえるような気がします。
> 野球はメンタルも大きく関わると思うので。
>
> どうなんだろ？
流れのスポーツといえます。
これは論理では言い表せませんが、流れがどちらにいくか。
そういう意味では序盤の大量得点でリードするってのは大きい。
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:48:19 ID:ZOyl1YOg
トレーナーさんの言うスロトレの件ですが、たしかに年配向けですね。
大腰筋の鍛え方もレッグレイズもどきみたいなもんです。
大腰筋の鍛え方もレッグレイズもどきみたいなもんです。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:55:44 ID:ZOyl1YOg
> このスレは走り込み信仰・筋トレ否定の旧帝国時代根性主義者を叩きのめすスレですもんね。
> 今度はそこにバント戦法も加わったわけですね。
実は俺の母校は甲子園で有る程度結果出してる方なんだけど、当時の練習見てると
バントをチーム全員が決めるまでは練習が終わらない。夜間照明つけてまでやってたな。
ちなみに去年のオール枚方はがちんこで打ち勝つ野球だな。これでボーイズ春秋の全国大会２度優勝、ジャイアンツカップ優勝と
完全制覇した。中学野球史上最強チームと言われていたが、そんな彼らもPL、天理、大阪桐蔭等に行けば指導者の型にはめられる。
天理はシニア、ボーイズのジャパン、関西選抜らをかき集めてスケールの小さな選手に育て上げる。
> 今度はそこにバント戦法も加わったわけですね。
実は俺の母校は甲子園で有る程度結果出してる方なんだけど、当時の練習見てると
バントをチーム全員が決めるまでは練習が終わらない。夜間照明つけてまでやってたな。
ちなみに去年のオール枚方はがちんこで打ち勝つ野球だな。これでボーイズ春秋の全国大会２度優勝、ジャイアンツカップ優勝と
完全制覇した。中学野球史上最強チームと言われていたが、そんな彼らもPL、天理、大阪桐蔭等に行けば指導者の型にはめられる。
天理はシニア、ボーイズのジャパン、関西選抜らをかき集めてスケールの小さな選手に育て上げる。
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 01:59:31 ID:PuA3sutv
>>684
一点でもいいから先制した方がいいとかなんとでも言えるだろ
一点でもいいから先制した方がいいとかなんとでも言えるだろ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:01:48 ID:ZOyl1YOg
ママ記者ブログの２４日のエントリーから引用。
＞その投手の話の他にも、「０対１で負けている序盤にスクイズで同点にしよという作戦はおかしい」と花巻東の攻撃について。
＞「試合後、負けた選手たちが何十分も泣いているのもへんだ、女性的だ」と(^_^; これらも国の違いですねーっ
スクイズで同点にしようという作戦はおかしいとアメリカ人が言っている。
このアメリカ人は「ＩＢＡＦ」の専務理事を務めるデービッド氏。
対話相手の斉藤氏はピッチャーズバイブルの翻訳者。
＞その投手の話の他にも、「０対１で負けている序盤にスクイズで同点にしよという作戦はおかしい」と花巻東の攻撃について。
＞「試合後、負けた選手たちが何十分も泣いているのもへんだ、女性的だ」と(^_^; これらも国の違いですねーっ
スクイズで同点にしようという作戦はおかしいとアメリカ人が言っている。
このアメリカ人は「ＩＢＡＦ」の専務理事を務めるデービッド氏。
対話相手の斉藤氏はピッチャーズバイブルの翻訳者。
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:05:50 ID:ZOyl1YOg
そしてこれら旧帝國主義的な根性を美談仕立てにする朝日新聞の報道。
毎年１０年になんとかの逸材といった低クオリティーのスポーツ新聞。
日本のメディアにも片棒担いでいる。
毎年１０年になんとかの逸材といった低クオリティーのスポーツ新聞。
日本のメディアにも片棒担いでいる。
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:08:19 ID:9Dq2RSiV
>>676
ゲッツーになるかもしれないからバントを優先させる発想が、メンタル面で良くないと思います
バントは打数にカウントされないから、選手もやれやれって思うかもしれません
得点できたかどうかで判断すべきでしょう
ゲッツーになるかもしれないからバントを優先させる発想が、メンタル面で良くないと思います
バントは打数にカウントされないから、選手もやれやれって思うかもしれません
得点できたかどうかで判断すべきでしょう
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:12:14 ID:ZOyl1YOg
> ピッチャーにスタミナが必要不可欠なのは決勝で中京が証明してくれたじゃん
試合でバテてるようでは練習にはついていけないだろうな。
堂林は左膝の故障かかえていた。５，６月は練習ができなかった。
試合でバテてるようでは練習にはついていけないだろうな。
堂林は左膝の故障かかえていた。５，６月は練習ができなかった。
692 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 02:12:14 ID:Gsp24gg9
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:12:26 ID:PuA3sutv
野球やったことないやつばっかりなスレだな…
試合中に打数なんて気にしないよ
試合中に打数なんて気にしないよ
694 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 02:14:30 ID:Gsp24gg9
>>693
イチローさんなら気にすると思うよ
イチローさんなら気にすると思うよ
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:15:32 ID:ZOyl1YOg
セイバーメトリクスだと得点ともっとも相関があるのはOBPだそうだが。
だとすればまず四死球で出塁することを狙い、次にヒッティングだろうな。
とすれば、早打ちはしないほうがいい。
岩村は０８年でリーグ最小の併殺だったそうだが、こういうデータが積み重なっている場合、
岩村にはヒッティングをさせてみようとか選択肢が広がるだろうね。
だとすればまず四死球で出塁することを狙い、次にヒッティングだろうな。
とすれば、早打ちはしないほうがいい。
岩村は０８年でリーグ最小の併殺だったそうだが、こういうデータが積み重なっている場合、
岩村にはヒッティングをさせてみようとか選択肢が広がるだろうね。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:15:37 ID:PuA3sutv
>>694
イチローは安打数重視で打率や打数なんて気にしないよ
イチローは安打数重視で打率や打数なんて気にしないよ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:17:39 ID:PuA3sutv
>>695
似たようなものを高校野球でデータとってやればスクイズは有効って結論になると思うぞ
似たようなものを高校野球でデータとってやればスクイズは有効って結論になると思うぞ
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:19:17 ID:ZOyl1YOg
ショボ吉さんに質問なんですけど。
なんで日本男子の競泳って身長があまり高くないの？
海外選手に比べて体格でかなり劣ってるようだけど。
そのくせ女子はかなり大柄選手を代表にそろえていますね。
俺が言ってるのは代表クラスの自由形に１９０以上の選手がいないってことです。
なんで日本男子の競泳って身長があまり高くないの？
海外選手に比べて体格でかなり劣ってるようだけど。
そのくせ女子はかなり大柄選手を代表にそろえていますね。
俺が言ってるのは代表クラスの自由形に１９０以上の選手がいないってことです。
699 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 02:20:48 ID:Gsp24gg9
いや、打数のことじゃなくて個人成績のこと
死球に当たってないふりした選手はイチローさんが初めてじゃないか？
当たったふりした選手は数知れないが
あの時、イチローさんは屑だと確信した
死球に当たってないふりした選手はイチローさんが初めてじゃないか？
当たったふりした選手は数知れないが
あの時、イチローさんは屑だと確信した
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:25:05 ID:ZOyl1YOg
流れがイチローさんの四球を選ばずにヒッティングするになりそうですがｗ
これもさんざん言われている議論ですな。
今年のイチローさんは出塁率がかなりいいのであれですが。
その次は打率と出率が乖離しているからという話でしょうか。？ｗ
ちなみに、出塁率が４割近い福留さんは四球の数の三振の数が同じくらいだそうです。
四球を選ぼうとすれば、見送りも含めた三振の可能性も高まりますな。
これもさんざん言われている議論ですな。
今年のイチローさんは出塁率がかなりいいのであれですが。
その次は打率と出率が乖離しているからという話でしょうか。？ｗ
ちなみに、出塁率が４割近い福留さんは四球の数の三振の数が同じくらいだそうです。
四球を選ぼうとすれば、見送りも含めた三振の可能性も高まりますな。
701 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 02:29:58 ID:Gsp24gg9
>>698
やっぱり水泳でも速いのはデカイ奴多いよ
でも水泳ほど技術の差が激しい競技は少ないからね
ほとんどの選手がスイミングの選手コースでガキの頃から泳ぎ込んでる
体格より泳ぎ込みに比例するからね
８歳のジュニアオリンピック５０自の標準記録が男女ともに３２秒
日本の水泳のジュニアは本当にレベルが高い
日本の自由形の弱さは体格より技術の問題だと考えてる
やっぱり水泳でも速いのはデカイ奴多いよ
でも水泳ほど技術の差が激しい競技は少ないからね
ほとんどの選手がスイミングの選手コースでガキの頃から泳ぎ込んでる
体格より泳ぎ込みに比例するからね
８歳のジュニアオリンピック５０自の標準記録が男女ともに３２秒
日本の水泳のジュニアは本当にレベルが高い
日本の自由形の弱さは体格より技術の問題だと考えてる
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:31:50 ID:ZOyl1YOg
http://www5.nikkansports.com/baseball/yajima/001/20090825_84084.html
日本一へ導いた中京大中京・山中
これが中京に対しての記事ですか。
自分のブログでも書いてという内容だな。
マスゴミしっかりしろ。
読者からおいてけぼりにされてるぞ。
日本一へ導いた中京大中京・山中
これが中京に対しての記事ですか。
自分のブログでも書いてという内容だな。
マスゴミしっかりしろ。
読者からおいてけぼりにされてるぞ。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:41:46 ID:PuA3sutv
704 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 02:49:15 ID:Gsp24gg9
はああああ？
そんなこと言ってないってｗ
お前ガキ共の小さいくせに凄まじい速さ知ってるか？
デカイ奴が多いって言っただろう
１９０以上の日本人が少ないのは水泳に限らない
絶対数が少ないんだよ
そんなこと言ってないってｗ
お前ガキ共の小さいくせに凄まじい速さ知ってるか？
デカイ奴が多いって言っただろう
１９０以上の日本人が少ないのは水泳に限らない
絶対数が少ないんだよ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 02:57:55 ID:PuA3sutv
706 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 03:01:18 ID:Gsp24gg9
ID:PuA3sutv
こいつのダブルスタンダードには恐れ入る
自分は水泳できんくせに水泳を語り
野球経験者以外は野球語るなとほざく
こいつのダブルスタンダードには恐れ入る
自分は水泳できんくせに水泳を語り
野球経験者以外は野球語るなとほざく
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:05:34 ID:PuA3sutv
水泳は一応全中出たぞ
全盛期は小３あたりだったが
全盛期は小３あたりだったが
708 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 03:10:51 ID:Gsp24gg9
はいはい全中ね
すごいすごい
すごいすごい
709 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 03:16:16 ID:Gsp24gg9
スレ違いなので最後にするが確かに体格の問題はあるが
日本のクロールの技術指導が遅れているのは
ほとんどの水泳指導者が認識している
日本のクロールの技術指導が遅れているのは
ほとんどの水泳指導者が認識している
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:35:26 ID:ZOyl1YOg
水泳で全中に出て野球は公立？のあの方ですか？
> 高校辺りになると上手いやつよりゴツイやつの方が速い
結局パワーですか。このスレに通じるところがある。
> 足やら腕やらのサイズがまず絶望的なんだよ
クロールはたしかに手の推進力とか考えてたら身長高い奴が有利でしょうね。
だから平泳ぎになる。
以前NHKスペシャルでフェルプスの特集やってたね。
日本では１９０以上の絶対数が足りないとあるんですが、代表という少数精鋭くらいには
そういう大きいのが出てきてもいいんじゃないかなかと。そいつらに技術叩き込めばどうなんでしょう。
バレーにしろラグビーにしろ身長のでかいやつの絶対数は少ないが代表だと１９０以上はなんとか集めている。
それでも平均身長ではかなり劣るが。
> 高校辺りになると上手いやつよりゴツイやつの方が速い
結局パワーですか。このスレに通じるところがある。
> 足やら腕やらのサイズがまず絶望的なんだよ
クロールはたしかに手の推進力とか考えてたら身長高い奴が有利でしょうね。
だから平泳ぎになる。
以前NHKスペシャルでフェルプスの特集やってたね。
日本では１９０以上の絶対数が足りないとあるんですが、代表という少数精鋭くらいには
そういう大きいのが出てきてもいいんじゃないかなかと。そいつらに技術叩き込めばどうなんでしょう。
バレーにしろラグビーにしろ身長のでかいやつの絶対数は少ないが代表だと１９０以上はなんとか集めている。
それでも平均身長ではかなり劣るが。
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:37:59 ID:PuA3sutv
標準タイムは筋力のび盛りの時期に伸びるし、年齢一桁なら男女一緒なのに
筋力じゃなくて技術だって言うのは無理があると思うがな
まあ、どのくらい水泳やってての意見かすらわからんならなんともいえんが
筋力じゃなくて技術だって言うのは無理があると思うがな
まあ、どのくらい水泳やってての意見かすらわからんならなんともいえんが
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:41:47 ID:PuA3sutv
>>710
どの人かは知らんが多分違うな
シニア行ってて水泳ついでにやってた友達は結構いたしそういう奴は多そうだし
190揃えればっていうがパワーのある190ってあんまり居ないからね、日本人
だったら多少小さくても速筋多い奴を持ってきた方がましだったりするわけで
どの人かは知らんが多分違うな
シニア行ってて水泳ついでにやってた友達は結構いたしそういう奴は多そうだし
190揃えればっていうがパワーのある190ってあんまり居ないからね、日本人
だったら多少小さくても速筋多い奴を持ってきた方がましだったりするわけで
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:42:53 ID:ZOyl1YOg
でもさすがにS字のプルとかいうのは日本でも死滅しているような。
昔はS字の一辺倒だったけどね。
ラグビーも大型化を課題にしているようだ。だから大野なんかは大学からラグビーにスカウトされた。
元は高校まで野球だったけどね。
プロレスの武藤も山梨で高校まで野球だった。武藤の１８８あってあれだけ動ける身体能力はすごい。
日本人であのクラスになるとああはならない。
今日本のプロ野球のスタメンの野手で１８５以上は少ない。
ちなみに、ボクシングでもヘビー級は日本人いないんでしょ。メジャーリーガーはボクシングでいうとヘビー級のようなやつら。
軽量級になると日本がしゃしゃり出てくるが。
旧帝国主義なんだけど、早稲田はイジメがあるらしいね。常葉の町田やめたらしい。
昔はS字の一辺倒だったけどね。
ラグビーも大型化を課題にしているようだ。だから大野なんかは大学からラグビーにスカウトされた。
元は高校まで野球だったけどね。
プロレスの武藤も山梨で高校まで野球だった。武藤の１８８あってあれだけ動ける身体能力はすごい。
日本人であのクラスになるとああはならない。
今日本のプロ野球のスタメンの野手で１８５以上は少ない。
ちなみに、ボクシングでもヘビー級は日本人いないんでしょ。メジャーリーガーはボクシングでいうとヘビー級のようなやつら。
軽量級になると日本がしゃしゃり出てくるが。
旧帝国主義なんだけど、早稲田はイジメがあるらしいね。常葉の町田やめたらしい。
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:44:23 ID:ZOyl1YOg
> シニア行ってて水泳ついでにやってた友達は結構いたしそういう奴は多そうだし
広島の前田は水泳の背泳で近畿３位。
シニアは陸上の兼務することが多い。
広島の前田は水泳の背泳で近畿３位。
シニアは陸上の兼務することが多い。
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:49:50 ID:PuA3sutv
まあ、陸上の方が役に立つわな
ウチのへんは地域柄か水泳習うのが多くて選手いってしまったが故にやめどきが見つからないんだよな
で、シニアと両立できないけど両立するといいはる
ウチのへんは地域柄か水泳習うのが多くて選手いってしまったが故にやめどきが見つからないんだよな
で、シニアと両立できないけど両立するといいはる
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:50:26 ID:ZOyl1YOg
> パワーのある190ってあんまり居ないからね、日本人
> だったら多少小さくても速筋多い奴を持ってきた方がましだったりするわけで
そうなんだよね１８３くらいが日本人ではベストかもしれん。
とはいえ単純に身長がでかい奴が筋肉量が多いと考えられるので１９０クラスに筋トレさせて
パワーヒッターを育成してくれればなと思うが、そもそもドラフトの時点で野手が１８０前後なので無理か。
これがメジャーになると１９０クラスのガチムチなんで、１７６くらいのガチムチ岩村でもパワーでは完全に劣る。
日本では４４本打てたが。岩村はお膳立て系として別の方向性に活路を見出したが。
松井もラインドライブヒッターとか自分で言い出しているしｗ。
> だったら多少小さくても速筋多い奴を持ってきた方がましだったりするわけで
そうなんだよね１８３くらいが日本人ではベストかもしれん。
とはいえ単純に身長がでかい奴が筋肉量が多いと考えられるので１９０クラスに筋トレさせて
パワーヒッターを育成してくれればなと思うが、そもそもドラフトの時点で野手が１８０前後なので無理か。
これがメジャーになると１９０クラスのガチムチなんで、１７６くらいのガチムチ岩村でもパワーでは完全に劣る。
日本では４４本打てたが。岩村はお膳立て系として別の方向性に活路を見出したが。
松井もラインドライブヒッターとか自分で言い出しているしｗ。
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 03:52:51 ID:ZOyl1YOg
シニアで打撃と技術練習して、陸上で短距離だったらこのスレの目指す方向性だな。
しかし、高校では走りこみをさせるという。
やっぱバントの件といい高校野球に功罪ありそうだな。
しかし、高校では走りこみをさせるという。
やっぱバントの件といい高校野球に功罪ありそうだな。
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 04:00:47 ID:ZOyl1YOg
http://ir.u-gakugei.ac.jp/bitstream/2309/63375/1/18804349_58_13_ab.pdf
これ学芸大の紀要論文
日本のプロ野球を対象
送りバントと得点期待値に関してのアブストラクトみたいなもん。
これ学芸大の紀要論文
日本のプロ野球を対象
送りバントと得点期待値に関してのアブストラクトみたいなもん。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 04:14:00 ID:ZOyl1YOg
ようするに送りバントは得点期待値が低く、送りバントを多用しているチームは低迷しているとある。
裏を返せば、非合理的なことをプロが何チームもやっていたということだ。
指揮官が旧帝国主義時代の人間なので仕方がないが、プロがこれじゃなぁねぇと。
おんなじことがサッカーでもあって日本の若手は技術はあって上手いんだが、それらを育てる指導者がだめだとか。
指導者が社会人リーグ時代の旧帝国主義者だから。ｗ
ユース年代は日本は結構強いがプロに入ってからダメなんだな。
フィジカルもその理由の一つ。
裏を返せば、非合理的なことをプロが何チームもやっていたということだ。
指揮官が旧帝国主義時代の人間なので仕方がないが、プロがこれじゃなぁねぇと。
おんなじことがサッカーでもあって日本の若手は技術はあって上手いんだが、それらを育てる指導者がだめだとか。
指導者が社会人リーグ時代の旧帝国主義者だから。ｗ
ユース年代は日本は結構強いがプロに入ってからダメなんだな。
フィジカルもその理由の一つ。
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 04:38:33 ID:grVi6SN6
はいはい。
アメリカ人が監督でバントが圧倒的に少ない最下位ロッテの野球でも観てればいいですよ。
アメリカ人が監督でバントが圧倒的に少ない最下位ロッテの野球でも観てればいいですよ。
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 08:35:09 ID:MwD3GlSt
バント少ない＝最下位かよｗ
722 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 10:25:22 ID:Gsp24gg9
>>711
なぜ日本は自由形のみ世界から大きく取り残されているのか？
体格の問題は他の種目もあるだろう
他種目の選手も練習でかなり自由形を泳ぐ
自由形以外を優先、体格の差だけでは到底説明できないくらい世界には程遠い
問題は体格の差だけか？
自由形強化してる水泳連盟はそう思ってないぞ？
本当に全中に出たならそれくらい答えられるだろ？
水泳歴もオレよりはるかにあるらしいし
オレは全中行けなかったけど
なぜ日本は自由形のみ世界から大きく取り残されているのか？
体格の問題は他の種目もあるだろう
他種目の選手も練習でかなり自由形を泳ぐ
自由形以外を優先、体格の差だけでは到底説明できないくらい世界には程遠い
問題は体格の差だけか？
自由形強化してる水泳連盟はそう思ってないぞ？
本当に全中に出たならそれくらい答えられるだろ？
水泳歴もオレよりはるかにあるらしいし
オレは全中行けなかったけど
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 11:51:21 ID:9Dq2RSiV
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 12:01:50 ID:PuA3sutv
725 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 13:07:16 ID:Gsp24gg9
>>724
じゃあ、日本人選手はアメリカ人選手並に筋力アップに取り組んでるか？
体格で劣っているのに筋力アップの取り組みが遅れているのは野球も水泳もだ
体格は確かに無視できないが、そんなこと言ってたらいつまでもダメだろ
筋力アップをやるだけやってから言い訳しろよ
じゃあ、日本人選手はアメリカ人選手並に筋力アップに取り組んでるか？
体格で劣っているのに筋力アップの取り組みが遅れているのは野球も水泳もだ
体格は確かに無視できないが、そんなこと言ってたらいつまでもダメだろ
筋力アップをやるだけやってから言い訳しろよ
726 ：名無しさん@実況は実況版で：2009/08/26(水) 13:54:39 ID:eXYQZ+ah
固定HNの中では、ショボ基地（態と）が一番無能に感じる。
前スレからここまで見て、最も的外れな意見が多い。
他人の質問はまともに答えず逆ギレして、自分の質問や
賛同を得られない自分の意見を
怒りとともにぶつけまくる。
っていうか>>709で水泳の話はスレ違いとして
もう最後にするんじゃなかったのか？
やっぱり、宣言はしておいても
他人の意見はどうしても認められないか・・・・
前スレからここまで見て、最も的外れな意見が多い。
他人の質問はまともに答えず逆ギレして、自分の質問や
賛同を得られない自分の意見を
怒りとともにぶつけまくる。
っていうか>>709で水泳の話はスレ違いとして
もう最後にするんじゃなかったのか？
やっぱり、宣言はしておいても
他人の意見はどうしても認められないか・・・・
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 14:23:11 ID:ahSML6Dm
なんでこんな水泳の話を長々と話してんの
スレ違いどころか板違いじゃん
スレ違いどころか板違いじゃん
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 17:57:39 ID:PuA3sutv
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 18:18:02 ID:fywzaCeh
確かに的外れな流れにはなってるが粘着して人を煽ってるアホは何なんだ。
>>725
確かに日本人は身体能力トレーニングが甘い。
だがそれなりに大臀筋やハムは充実している。
これは一説によると内野ノックを受けることでこうなるらしい。
強烈なゴロを３０本でも裁くとデッドリフトで追い込んだような疲労感が
ある。
日本人とて何もしていないわけではない。
>>725
確かに日本人は身体能力トレーニングが甘い。
だがそれなりに大臀筋やハムは充実している。
これは一説によると内野ノックを受けることでこうなるらしい。
強烈なゴロを３０本でも裁くとデッドリフトで追い込んだような疲労感が
ある。
日本人とて何もしていないわけではない。
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 18:25:37 ID:y6l22Alu
>>714
両立出来ないだろ。時間的に無理。
両立出来ないだろ。時間的に無理。
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 18:36:13 ID:PuA3sutv
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 18:36:19 ID:cDfi0VVg
【高校野球】宿舎もビックリ！ 中京大中京の優勝でわかった大食いと猛打の密接関係
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251214112/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251214112/
733 ：トレーナー：2009/08/26(水) 19:50:38 ID:7pr6aa2y
トレーニング未経験者でも野球経験者の方は下半身強いですよ。
上半身はそれほどでも下半身の筋力は強いです。
やはり守備で自然に鍛えられるのでしょう。
上半身はそれほどでも下半身の筋力は強いです。
やはり守備で自然に鍛えられるのでしょう。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 22:15:04 ID:9Dq2RSiV
トレーナーさん、ローディングの事がわからないので教えてください
735 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 22:19:59 ID:Gsp24gg9
>>726
マジレスするのもアホらしいが
１週間のチームメニューなんて面倒で携帯から入力できん
答えたくない質問にも答えない
いちいちURLを貼る気もない
キーワードくらいは書いてもいい
とにかく面倒な長文は気が向かない限り書く気はない
くだらない質問にも答えたないく
マジレスするのもアホらしいが
１週間のチームメニューなんて面倒で携帯から入力できん
答えたくない質問にも答えない
いちいちURLを貼る気もない
キーワードくらいは書いてもいい
とにかく面倒な長文は気が向かない限り書く気はない
くだらない質問にも答えたないく
736 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 22:26:20 ID:Gsp24gg9
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 23:02:57 ID:EpKFXwkd
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 23:03:38 ID:YSIkRk+c
おいおいシニアが毎日合同練習してると思ってたのかよ。
噛み付くポイントが。
噛み付くポイントが。
739 ：トレーナー：2009/08/26(水) 23:33:27 ID:7pr6aa2y
>>734
クレアチンだが
今すぐ効果が欲しいというわけでないのなら一日３ｇを２８日間飲み続ければ体内クレアチン濃度が
マックスになったと実験で報告されているから、おれとしては毎日３ｇクレアチンを取り続けることをお勧めする。
タイミングはトレ日はトレ後、トレオフ日は最も炭水化物を取る食事のあとにとる、なため朝食か昼食後でおｋ。
速攻でクレアチンの効果を出したいときは（試合が１週間後にあるとか）
①１日に２０グラムのクレアチンを５ｇ×４回に分けて飲む。これを５～７日間行い、体内クレアチン濃度をマックスにする。
ローディング
②その後に。１日３～５グラムのクレアチンを毎日摂取する。
これでローデイングおｋだがこれには人によってはなかなか効果がでない場合もあるからこんなときは
ちょっとめんどうだが以下の手順を行う
クレアチンだが
今すぐ効果が欲しいというわけでないのなら一日３ｇを２８日間飲み続ければ体内クレアチン濃度が
マックスになったと実験で報告されているから、おれとしては毎日３ｇクレアチンを取り続けることをお勧めする。
タイミングはトレ日はトレ後、トレオフ日は最も炭水化物を取る食事のあとにとる、なため朝食か昼食後でおｋ。
速攻でクレアチンの効果を出したいときは（試合が１週間後にあるとか）
①１日に２０グラムのクレアチンを５ｇ×４回に分けて飲む。これを５～７日間行い、体内クレアチン濃度をマックスにする。
ローディング
②その後に。１日３～５グラムのクレアチンを毎日摂取する。
これでローデイングおｋだがこれには人によってはなかなか効果がでない場合もあるからこんなときは
ちょっとめんどうだが以下の手順を行う
740 ：トレーナー：2009/08/26(水) 23:37:28 ID:7pr6aa2y
クレアチンはＰＨ４のときに最も体内に吸収される。
なため、
クレアチン２０ｇ
ブドウ糖２８０ｇ
クエン酸１０ｇ
重曹２０ｇ
これを２リットルのペットボトルに入れ、２リットル弱の水と一緒に溶かす。
振りまくってれば完全にとけるからこれを５日間かけて飲むこと。
これで体内レベルはマックスになる。
この割合でＰＨ４だと思うが、さらに万全を期したい場合は薬局に行き、ＰＨ試験紙を買ってＰＨ４かどうかをチェックするとよい。
ＰＨ４でなかったらクエン酸や重層で調節すればおｋ。
なため、
クレアチン２０ｇ
ブドウ糖２８０ｇ
クエン酸１０ｇ
重曹２０ｇ
これを２リットルのペットボトルに入れ、２リットル弱の水と一緒に溶かす。
振りまくってれば完全にとけるからこれを５日間かけて飲むこと。
これで体内レベルはマックスになる。
この割合でＰＨ４だと思うが、さらに万全を期したい場合は薬局に行き、ＰＨ試験紙を買ってＰＨ４かどうかをチェックするとよい。
ＰＨ４でなかったらクエン酸や重層で調節すればおｋ。
741 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 23:39:08 ID:Gsp24gg9
742 ：トレーナー：2009/08/26(水) 23:39:20 ID:7pr6aa2y
743 ：トレーナー：2009/08/26(水) 23:41:34 ID:7pr6aa2y
744 ：ショボ吉：2009/08/26(水) 23:46:59 ID:Gsp24gg9
クレアチンだが
マークバーステーゲンによると
３週間サイクルが最も効果がある
１日５～１０グラム摂取を３週間飲んだら３週間休む
理想的には朝一番の胃が空っぽの時に飲む
マークバーステーゲンによると
３週間サイクルが最も効果がある
１日５～１０グラム摂取を３週間飲んだら３週間休む
理想的には朝一番の胃が空っぽの時に飲む
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/27(木) 00:44:50 ID:MiGBwbwN
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/27(木) 13:25:07 ID:FM+GxRLC
皆さんありがとうございました
747 ：名無しさん＠実況は実況版で：2009/08/27(木) 14:02:57 ID:89eG9jGI
これをもちましてこのスレを
終了させていただきます。
終了させていただきます。
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/27(木) 19:15:24 ID:Ie6xCJ9/
結局クレアチンってどういう機能を持ってるからいいわけ？
>>740
酸性だと体内への吸収がいい代わりに体内で有害なクレアチニンに変わる
とある。
ソースは不明。
聞いたことない？
俺の場合クレアチンを摂ると腎臓に負担がかかり体が異常にだるい。
酸性のものをクレアチン摂取の１時間前後は排除して重曹を少し摂ると体調
がいいから、この説は正しいと思っている。
>>740
酸性だと体内への吸収がいい代わりに体内で有害なクレアチニンに変わる
とある。
ソースは不明。
聞いたことない？
俺の場合クレアチンを摂ると腎臓に負担がかかり体が異常にだるい。
酸性のものをクレアチン摂取の１時間前後は排除して重曹を少し摂ると体調
がいいから、この説は正しいと思っている。
749 ：トレーナー：2009/08/27(木) 23:12:20 ID:LUr8A5/Y
>>748
ＡＴＰの合成をスムーズにするため結果としてパワーがあがるというわけ。
腎臓についてだが、実験では臓器に対する機能は良化したとあるから基本的には心配しなくてよいと思う。
ただ胃酸の影響を受けるため、多めの水（３００から５００cc）を飲むことをお勧めする。
浸透圧性の関係だ。
明らかにパフォーマンスを向上してくれるクレアチン、
適切に使用してその恩恵だけを得ていくようにすべし。
ＡＴＰの合成をスムーズにするため結果としてパワーがあがるというわけ。
腎臓についてだが、実験では臓器に対する機能は良化したとあるから基本的には心配しなくてよいと思う。
ただ胃酸の影響を受けるため、多めの水（３００から５００cc）を飲むことをお勧めする。
浸透圧性の関係だ。
明らかにパフォーマンスを向上してくれるクレアチン、
適切に使用してその恩恵だけを得ていくようにすべし。
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/27(木) 23:18:42 ID:d3tj/pO3
パフォーマンスってのはウエイトトレーニングのパフォーマンスってことですね？
結果として負荷がかかるトレーニングをできるってことのようですが、筋肥大、筋力がそれに伴ってアップするんでしょうか？
たとえていえば界王件２０倍で一時的なパフォーマンスをアップするだけのように思えるんですが。
結果として負荷がかかるトレーニングをできるってことのようですが、筋肥大、筋力がそれに伴ってアップするんでしょうか？
たとえていえば界王件２０倍で一時的なパフォーマンスをアップするだけのように思えるんですが。
751 ：トレーナー：2009/08/27(木) 23:27:19 ID:LUr8A5/Y
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 00:21:21 ID:nUyeFXlb
カイオウの北斗琉拳は邪拳！
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 07:00:10 ID:TW0motN+
クレアチンの効果はわかったから、逆に弊害を教えて。
物事には絶対裏表があるから、クレアチンにもあるでしょ？
物事には絶対裏表があるから、クレアチンにもあるでしょ？
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 07:31:30 ID:HPkH1q6U
水分とってないと体がつりやすくなる、最悪肉離れも
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 11:48:04 ID:SXtxQ2zd
城島のビデオを見ました。
自分の考えと同じで良かったです。
自分の考えと同じで良かったです。
>>749
なるほどATPの合成機能ですか。
結局のところクレアチンは体に合わないため改良型のクレアルカリンという
ものに変えました。
ローディング不要で体への影響を押さえたもので、すごく調子がいいです。
でも酷くマイナーな製品で、いつ入手不可能にんるかわからないという不安
感はありますね。
なるほどATPの合成機能ですか。
結局のところクレアチンは体に合わないため改良型のクレアルカリンという
ものに変えました。
ローディング不要で体への影響を押さえたもので、すごく調子がいいです。
でも酷くマイナーな製品で、いつ入手不可能にんるかわからないという不安
感はありますね。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 16:51:17 ID:f8QsPn/5
城島の考えには考えさせるものがあるが、肝心の成績がついていってないな。
758 ：トレーナー：2009/08/28(金) 18:33:26 ID:GPjLjB/4
>>753
７５４のとおり、十分な水分を取るようにする。
あとは筋細胞内のカルシウムイオン濃度を高め、
体内カルシウム：マグネシウムの比率がおかしくなる。
カルシウムは筋肉を収縮
マグネシウムは筋肉を弛緩
させる働きを持つ。
なため十分なマグネシウムの摂取が必要。
このため、おれは海外製の優秀なﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝを使用することをお勧めする。
日本と違いビタミンは当然としてミネラルも豊富に含まれていて大変優秀だ。
アライブあたりが値段を考慮するとよいと思う。
特に夏場は汗をよくかきミネラルを一緒にだしてしまうため、特に必要となってくる。
未だに必要な栄養素は食事からというのが主だがはっきりいってこれはもう時代遅れと思う。
栄養士の人は食事からなんとかしようとする人が多いが、日本はまだそれだけサプリの認識が遅れている証拠であろう。
７５４のとおり、十分な水分を取るようにする。
あとは筋細胞内のカルシウムイオン濃度を高め、
体内カルシウム：マグネシウムの比率がおかしくなる。
カルシウムは筋肉を収縮
マグネシウムは筋肉を弛緩
させる働きを持つ。
なため十分なマグネシウムの摂取が必要。
このため、おれは海外製の優秀なﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝを使用することをお勧めする。
日本と違いビタミンは当然としてミネラルも豊富に含まれていて大変優秀だ。
アライブあたりが値段を考慮するとよいと思う。
特に夏場は汗をよくかきミネラルを一緒にだしてしまうため、特に必要となってくる。
未だに必要な栄養素は食事からというのが主だがはっきりいってこれはもう時代遅れと思う。
栄養士の人は食事からなんとかしようとする人が多いが、日本はまだそれだけサプリの認識が遅れている証拠であろう。
759 ：トレーナー：2009/08/28(金) 18:45:25 ID:GPjLjB/4
城島についてのことだが
日本の悪いとこだと思うが
実績が優れていれば理論的に間違っていても通じてしまう
実績が優れていなければ理論的に優秀でも通じない
こういう傾向があるため、やはり自身でしっかりと勉強するなり、信頼できるトレーナーを見つけることが
大事だと思う。
と言っても特別なことをするのでなく運動学や栄養学に基づいたトレーニングを日々こなすことが一番よいと思う。
日本の悪いとこだと思うが
実績が優れていれば理論的に間違っていても通じてしまう
実績が優れていなければ理論的に優秀でも通じない
こういう傾向があるため、やはり自身でしっかりと勉強するなり、信頼できるトレーナーを見つけることが
大事だと思う。
と言っても特別なことをするのでなく運動学や栄養学に基づいたトレーニングを日々こなすことが一番よいと思う。
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 22:54:20 ID:f8QsPn/5
城島についてだけど、前でさばくのはだめと指摘していたりDNSでのご高説はごもっともｗ
筋肉も日本人選手にしてはあるほう。
リードした時の失点の高さ、バッティングでのスタッツも含めてなんだかなぁというのが正直なところ。
トレーニングもやっているようだけどね。あの口ぶりでは。
日本ではトップクラスだっただけに残念。
リンスカムなんだけどあの細身でよくあれだけスピードがでるよ。フォームが躍動感があるとかだけでは
１００マイル近い速球をコンスタントには投げれない。上背もないのに。
リリース後の右足を高く蹴り上げるのは特徴あるね。
筋肉も日本人選手にしてはあるほう。
リードした時の失点の高さ、バッティングでのスタッツも含めてなんだかなぁというのが正直なところ。
トレーニングもやっているようだけどね。あの口ぶりでは。
日本ではトップクラスだっただけに残念。
リンスカムなんだけどあの細身でよくあれだけスピードがでるよ。フォームが躍動感があるとかだけでは
１００マイル近い速球をコンスタントには投げれない。上背もないのに。
リリース後の右足を高く蹴り上げるのは特徴あるね。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 22:57:41 ID:f8QsPn/5
クレアチンについて
パフォーマンスのアップといった精神的な満足感に近いものよりも実質的な筋肉量が増えればいいんだけど
常時界王拳ってのが常時覚醒状態のようで本当に体の筋肉量に変化あるのかどうかという疑問。
これは基礎代謝を上げたい場合に気にかかる点。
パフォーマンスのアップといった精神的な満足感に近いものよりも実質的な筋肉量が増えればいいんだけど
常時界王拳ってのが常時覚醒状態のようで本当に体の筋肉量に変化あるのかどうかという疑問。
これは基礎代謝を上げたい場合に気にかかる点。
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 23:04:55 ID:f8QsPn/5
それからサプリの件なんだけど水溶性で水分といっしょに対外に排泄されてしまうカルシウムといった
のは副次的にサプリ摂取が良いと思うけど。
のは副次的にサプリ摂取が良いと思うけど。
763 ：トレーナー：2009/08/28(金) 23:50:09 ID:GPjLjB/4
>>761
実際クレアチン使ってみればわかるよ。
ちゃんと正しく使えばよほどの感性が鈍くない限り明らかに体感できるから。
うまくローディングできれば１週間で２キロくらい徐脂肪体重増えるよ。
>>762
ビタミン、ミネラルは近年の土壌や環境の影響で食事から摂取できる量が少なくなってきている。
よってサプリで補おうってわけだ。
未だに食事からと言っている人がいるがそれはもう時代遅れ。
計算を計算機でなくそろばんでやっているようなもの。
実際クレアチン使ってみればわかるよ。
ちゃんと正しく使えばよほどの感性が鈍くない限り明らかに体感できるから。
うまくローディングできれば１週間で２キロくらい徐脂肪体重増えるよ。
>>762
ビタミン、ミネラルは近年の土壌や環境の影響で食事から摂取できる量が少なくなってきている。
よってサプリで補おうってわけだ。
未だに食事からと言っている人がいるがそれはもう時代遅れ。
計算を計算機でなくそろばんでやっているようなもの。
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 00:18:08 ID:1sdZPDxt
>>763
そのビタミン､ミネラルは何処から持ってきてんだよ＾＾
そのビタミン､ミネラルは何処から持ってきてんだよ＾＾
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 00:25:53 ID:sudmMgr5
マジレスすると工業的に生産
抽出なんてコストかかるうえに面倒なことするわけないじゃん
抽出なんてコストかかるうえに面倒なことするわけないじゃん
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 00:29:48 ID:1sdZPDxt
>>765
体に悪そうだな！
体に悪そうだな！
767 ：トレーナー：2009/08/29(土) 00:36:36 ID:2sFENGeA
マジレスすると現代の野菜も農薬などの影響は無視できないわけだが
マジレスするとサプリなら低コストで手軽に摂取でき、継続性にも優れているわけだが
マジレスするとサプリなら低コストで手軽に摂取でき、継続性にも優れているわけだが
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 01:10:39 ID:+Az3Mjkc
でも食わない
わけにはいかんしね。
だから食べることを前提としてその食事内容にも気を使った上での話しだと。。。
いくらサプリでビタミンとったといっても食事内容がわるいとピザるだけでしょ。
農薬とかそういうのはもはや個人の力ではどうにもならない部分。
自動車で事故死する可能性があるとわかっても乗る人は乗る。だけど自動車そのものへの責任どうこうはしない。
ビタミンが大事ならまず白米から発芽玄米に変えるとか。
わけにはいかんしね。
だから食べることを前提としてその食事内容にも気を使った上での話しだと。。。
いくらサプリでビタミンとったといっても食事内容がわるいとピザるだけでしょ。
農薬とかそういうのはもはや個人の力ではどうにもならない部分。
自動車で事故死する可能性があるとわかっても乗る人は乗る。だけど自動車そのものへの責任どうこうはしない。
ビタミンが大事ならまず白米から発芽玄米に変えるとか。
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 03:31:01 ID:5goajVed
んだ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 03:33:10 ID:5goajVed
お前らはヘルシア(笑)でも飲んどけ
771 ：トレーナー：2009/08/29(土) 07:41:35 ID:2sFENGeA
いや筋肉つけたっかたら発芽玄米より、白米のが適している。
インスリンの関係だ。
当然食事は適切であるということが前提だが、
必要なビタミンやミネラルを食事から取ろうとするとコストや手間がかなりかかる。
はっきりいって日本人はサプリのこと軽視しすぎ。
インスリンの関係だ。
当然食事は適切であるということが前提だが、
必要なビタミンやミネラルを食事から取ろうとするとコストや手間がかなりかかる。
はっきりいって日本人はサプリのこと軽視しすぎ。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 08:40:28 ID:5goajVed
まあ、筋肉だけでなく、サプリメントにもアレルギーがあるのは間違いないな
773 ：トレーナー：2009/08/29(土) 08:59:10 ID:2sFENGeA
マジレスするが
日本はサプリは厚生労働省が認めないと販売できないのだが
有効なサプリを認めると病人が減って金がもうからんとか言う理由で
医師会などがうるさいらしい。
まあサプリに毛嫌いして自然の食品から必要な栄養素をとるという方針でもいいが
栄養士並の知識や手間暇がとてもかかるし、毎回食費がとてもかかる。
日本はサプリは厚生労働省が認めないと販売できないのだが
有効なサプリを認めると病人が減って金がもうからんとか言う理由で
医師会などがうるさいらしい。
まあサプリに毛嫌いして自然の食品から必要な栄養素をとるという方針でもいいが
栄養士並の知識や手間暇がとてもかかるし、毎回食費がとてもかかる。
774 ：トレーナー：2009/08/29(土) 09:02:21 ID:2sFENGeA
あとサプリを特殊なものと考えている人が多いが、
基本的に体内で作り出すことができるものを外部から補ってるからにすぎないから
心配の必要はまったくないぞ。
薬と混同していないか！？
基本的に体内で作り出すことができるものを外部から補ってるからにすぎないから
心配の必要はまったくないぞ。
薬と混同していないか！？
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 09:04:32 ID:4u5S7dFp
だな
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:14:40 ID:/r+kRN9x
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:43:50 ID:4C1QjhyS
てかアメリカの食生活が最悪最低だからサプリが絶対必要なだけで、
日本ではまともな食生活してれば必要ないよ
でも最近食が崩壊してるからな、取ったほうが良いかwwwww
日本ではまともな食生活してれば必要ないよ
でも最近食が崩壊してるからな、取ったほうが良いかwwwww
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:45:19 ID:piVsf8EN
日本のサプリはアメリカに３０年遅れている
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:49:46 ID:4C1QjhyS
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:53:04 ID:4C1QjhyS
アメリカの会社でデブは昇格できないと言われ始めてサプリの研究が加速したし
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 13:52:58 ID:WVXTqYu9
日本人にもサプリは必要や
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 14:03:37 ID:UWOAktTy
今じゃ普通に生活するのに栄養不足（欠乏）だから必要だろうね
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 14:18:57 ID:5goajVed
お前らも栄養不足だな
栄養と休養も野球選手の仕事だよね
栄養と休養も野球選手の仕事だよね
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 15:08:06 ID:1sdZPDxt
軟らかい筋肉ってなんだ？
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 15:15:12 ID:Ts+Tg2Qu
>>784
抽象的だが、怪我故障が少ない筋肉
抽象的だが、怪我故障が少ない筋肉
786 ：トレーナー：2009/08/29(土) 16:33:10 ID:2sFENGeA
ウエイトアレルギーもそうだが
サプリアレルギーもあるようだな。
ここでサプリに関してくらいあれこれ言ってるやつは
野球にウエイトは必要ない。と言っているようなものだぞ。
健康度を高め、怪我・病気の予防、肉体改造の一助としてサプリは大いに役立ってくれるぞ。
サプリアレルギーもあるようだな。
ここでサプリに関してくらいあれこれ言ってるやつは
野球にウエイトは必要ない。と言っているようなものだぞ。
健康度を高め、怪我・病気の予防、肉体改造の一助としてサプリは大いに役立ってくれるぞ。
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 17:08:53 ID:5goajVed
うーん、サプリメントはある程度の知識が必要だからな
基礎知識がないから、何を摂取すべきかわからない
わからないから拒絶反応を示すってことだな
そもそも必要な栄養素を十分に摂取できていない認識がないから
サプリメントは要らないって言うんだろうな
基礎知識がないから、何を摂取すべきかわからない
わからないから拒絶反応を示すってことだな
そもそも必要な栄養素を十分に摂取できていない認識がないから
サプリメントは要らないって言うんだろうな
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 17:58:22 ID:O+KTquiu
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 19:03:32 ID:onqF7gsw
2スレ目か。結構伸びてるね。
ニート博士って人は一応「現実」ってものを知ってるのはレス読んでてわかる。
トレーナー君は相変わらず哲学が無いって言われた意味わかってないんだろうなぁ。
悪しき根性主義が「古さ」に信仰を求める人種なら、トレーナー君は「新しさ」に信仰を置く人種。
テメーの脳みそ無いってことでどっちも穴の狢、凡人の域はでねえな。
トレーナーの言葉ってのは、
自分自身を1つの高みを目指すために、膨大な試行錯誤をその足元に据えた人間の「歴史」が無い。
現実を一刀両断しようってチラチラ見えるテメーの無意識がそれ物語ってるわ。
こういう人間は理論の枠に現実をはめ込もうとする本末転倒なパターンに陥るのが相場。
ニート博士って人は一応「現実」ってものを知ってるのはレス読んでてわかる。
トレーナー君は相変わらず哲学が無いって言われた意味わかってないんだろうなぁ。
悪しき根性主義が「古さ」に信仰を求める人種なら、トレーナー君は「新しさ」に信仰を置く人種。
テメーの脳みそ無いってことでどっちも穴の狢、凡人の域はでねえな。
トレーナーの言葉ってのは、
自分自身を1つの高みを目指すために、膨大な試行錯誤をその足元に据えた人間の「歴史」が無い。
現実を一刀両断しようってチラチラ見えるテメーの無意識がそれ物語ってるわ。
こういう人間は理論の枠に現実をはめ込もうとする本末転倒なパターンに陥るのが相場。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 19:16:09 ID:IXqTJfVH
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 19:30:23 ID:onqF7gsw
ニート博士は現実を知ってる人間だけあって、ある種の「諦念」を知っているな。
理論に対してにしろ他者にたいしてにしろ。
場合によっちゃ「日本人は肉体的に越えられない壁がある」と認めることも辞さないんじゃないか。
おおっと。トレーナー一味ここに食いつくなよ？あくまで「場合によっては」だからな？
また理論に対しても距離の置き方を弁えている。
リアルの人間の肉体と向き合った人間ならではの理論との「適度な距離」の弁え方を心得ている。
一方トレーナー君。ぶっちゃけると、アンタ、日本人の現実出来るだけ見ないようにして、
理論に逃避行してるだけ。ケビン某なんかと似た類の人間と思う。
理論に対してにしろ他者にたいしてにしろ。
場合によっちゃ「日本人は肉体的に越えられない壁がある」と認めることも辞さないんじゃないか。
おおっと。トレーナー一味ここに食いつくなよ？あくまで「場合によっては」だからな？
また理論に対しても距離の置き方を弁えている。
リアルの人間の肉体と向き合った人間ならではの理論との「適度な距離」の弁え方を心得ている。
一方トレーナー君。ぶっちゃけると、アンタ、日本人の現実出来るだけ見ないようにして、
理論に逃避行してるだけ。ケビン某なんかと似た類の人間と思う。
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 19:47:18 ID:onqF7gsw
「筋トレしてないから日本人はメジャーで通用しない」って幸せな前提おっ立てて、
「筋トレすれば日本人はメジャーで勝つる！」てな感じでこれまた幸せな理論立ててそこに引きこもってるだけ。
「筋トレ」を当面の逃げ場に設定して現実から目を逸らしてるだけね。
「努力が足りないからだ！」「努力すればどうにかなる！」って喚いてた老人世代の人間と変わらんよ。
努力の部分が筋トレに置き換わっただけでｗ
基本馬鹿なんだよ。ある意味若さの象徴でもあるけど。トレーナーが20前半なら「若いね」って
ニヤニヤしてやってもいいけど、いい年したオッサンなら処刑モンだなｗ
「筋トレすれば日本人はメジャーで勝つる！」てな感じでこれまた幸せな理論立ててそこに引きこもってるだけ。
「筋トレ」を当面の逃げ場に設定して現実から目を逸らしてるだけね。
「努力が足りないからだ！」「努力すればどうにかなる！」って喚いてた老人世代の人間と変わらんよ。
努力の部分が筋トレに置き換わっただけでｗ
基本馬鹿なんだよ。ある意味若さの象徴でもあるけど。トレーナーが20前半なら「若いね」って
ニヤニヤしてやってもいいけど、いい年したオッサンなら処刑モンだなｗ
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 20:44:07 ID:+rJ/wWov
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 21:26:44 ID:5goajVed
えーと、ニート博士乙
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 22:00:42 ID:G/mR9TF3
このムダスレまだあったのか
早く筋トレ板に行けよ
早く筋トレ板に行けよ
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 22:02:54 ID:sudmMgr5
797 ：トレーナー：2009/08/29(土) 23:40:15 ID:2sFENGeA
哲学者
おまえも鍛えろ。
おまえも鍛えろ。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:05:22 ID:bL7CefeA
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:16:21 ID:ruG59dhe
野球選手が筋力をつけるのに反対するヤツって何なの？
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:16:35 ID:DlKCbuni
鬱でトレーニングがする気が起きない……
鬱に効くサプリなりトレーニングってあるの？
鬱に効くサプリなりトレーニングってあるの？
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:18:31 ID:ruG59dhe
>>800
医者に行け
医者に行け
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:24:23 ID:UddzXM9b
>>798
どこまで筋肉が伸ばせるかで関節の可動域はかなりかわるよ
どこまで筋肉が伸ばせるかで関節の可動域はかなりかわるよ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:32:23 ID:ruG59dhe
>>802
それを柔軟性っていうんじゃ…
それを柔軟性っていうんじゃ…
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:14:45 ID:FPrik9tb
>>802
筋柔軟性や関節弛緩性のことじゃなくて、
俗に言う「柔らかい筋肉」とは何ぞやってことでしょ。
筋トレすると硬くなるとか、天性の筋肉の柔らかさがあるとかいう類のアレ。
まぁ>>788で鉄板だと思うが。
筋柔軟性や関節弛緩性のことじゃなくて、
俗に言う「柔らかい筋肉」とは何ぞやってことでしょ。
筋トレすると硬くなるとか、天性の筋肉の柔らかさがあるとかいう類のアレ。
まぁ>>788で鉄板だと思うが。
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:17:35 ID:ifvywwjO
プロテイン、クレアチン、マルチビタミン、グルコサミンのサプリメント以外にとったらいいサプリメントはありますか??
806 ：トレーナー：2009/08/30(日) 12:28:22 ID:mcMZ2jHI
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:47:19 ID:ifvywwjO
>>806筋力アップとスピードアップです。予算は一万までで。日本のサプリメントは高いんで
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:17:24 ID:5Id+kh7D
薬物スレになってしまったなwwwwww
日本製にしておけよ
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:35:56 ID:f79p/zB3
プロテインの牛乳割りを毎練習後に飲んでいたら
ホモにはモテる肉体になってしまった・・・・
ホモにはモテる肉体になってしまった・・・・
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:36:58 ID:UddzXM9b
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:51 ID:AXWmyYub
ウエイトほどほどで、ひたすら走り込みと下半身強化の横○高校（投手はガリガリ）
筋肉もりもりガチムチ速球投手王国の帝○高校（投手はムチムチ）
どちらが大成しているかは言うまでもない
筋肉もりもりガチムチ速球投手王国の帝○高校（投手はムチムチ）
どちらが大成しているかは言うまでもない
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:15:25 ID:5Id+kh7D
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:49 ID:mfC4HLsA
で、なんでイチローは筋肥大トレーニングやんないの？
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:06:36 ID:5Id+kh7D
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:59 ID:mfC4HLsA
野球選手にとって筋肥大トレーニングは絶対に必要である。みたいな結論に至ったみたいだけど
全選手にあてはまんの？その理論。
なんか感情的になっててわけわからんから論理的に説明してくれ。
全選手にあてはまんの？その理論。
なんか感情的になっててわけわからんから論理的に説明してくれ。
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:21:06 ID:hymP4vR5
プロテインやサプリメントは副作用が怖いから摂取はほどほどで
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:21:27 ID:5Id+kh7D
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:24:11 ID:5Id+kh7D
>>816
日本製はだいじょうぶだろ、ネット取り寄せの外国製はしらん
日本製はだいじょうぶだろ、ネット取り寄せの外国製はしらん
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:29:46 ID:mfC4HLsA
自分に合った練習法すりゃいいじゃんって意見にトレーナーが
「せいぜい誇大広告に引っ掛からんように」とかいう返し方してたけど
意味がわからん。もうちょいわかりやすい説明してくれ
自分に合った練習法のどこがいけないんだ？
「せいぜい誇大広告に引っ掛からんように」とかいう返し方してたけど
意味がわからん。もうちょいわかりやすい説明してくれ
自分に合った練習法のどこがいけないんだ？
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:38 ID:YNF6W0sq
>>813
下半身ガチムチだったじゃないか
下半身ガチムチだったじゃないか
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:59 ID:AXWmyYub
てか何を目指してるんだここの人は
六大学か東都か社会人の現役の集まり？
にしてはレベルが…
筋肉なんか付けなくても真芯でとらえたら外野オーバーできるだろ
何を目指してるか分からんわ
自分が通用しないことを筋肉のせいにしてないか
六大学か東都か社会人の現役の集まり？
にしてはレベルが…
筋肉なんか付けなくても真芯でとらえたら外野オーバーできるだろ
何を目指してるか分からんわ
自分が通用しないことを筋肉のせいにしてないか
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:35:26 ID:to16kwA3
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:41:36 ID:mfC4HLsA
>>822
週三回ウエイトとか体が重くてやってらんねえよとか、登板二日前は走りこみをして肉を絶つと体の調子が良いとか。
イチローが筋肥大から初動負荷に移行したのだって感覚的なものじゃないの？
人それぞれ、感覚的なもの以外になにか方法あるの？俺にはちょっと思いつかないが。
週三回ウエイトとか体が重くてやってらんねえよとか、登板二日前は走りこみをして肉を絶つと体の調子が良いとか。
イチローが筋肥大から初動負荷に移行したのだって感覚的なものじゃないの？
人それぞれ、感覚的なもの以外になにか方法あるの？俺にはちょっと思いつかないが。
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:58:27 ID:mfC4HLsA
大体さ、サプリメントごときで集中力、ストレス他精神的マイナスを解消できたら
精神医学なんてとっくに滅びてるでしょ。
自分の信じる分野だけ妄信して他の分野を一方的に切り捨てるなんて
気狂いを起こして異教徒を弾圧する狂信者と変わりないよ。
精神医学なんてとっくに滅びてるでしょ。
自分の信じる分野だけ妄信して他の分野を一方的に切り捨てるなんて
気狂いを起こして異教徒を弾圧する狂信者と変わりないよ。
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:02 ID:to16kwA3
ID:mfC4HLsAには論理性のカケラも見当たらんな
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:48:51 ID:kgf80utK
だから単にトレーナーは単なる知識オタだって。
自分にしろ他人にしろ、厄介な生身の人間にまともに対峙したことないの見え見えなんだからｗ
じゃなきゃこんなとこで一般論垂れ流すさないって。
まともな知能と経験持ってて、生身の人間を幾分なりとも知ってるなら持つはずの、
「理論に対する適度な距離感」がトレーナーには全く無い。
このタイプは実際に現物を数人ぶっ壊して初めて理解するだろうね。
いや何人ぶっ壊しても気づかない可能性もあるけどｗ
自分にしろ他人にしろ、厄介な生身の人間にまともに対峙したことないの見え見えなんだからｗ
じゃなきゃこんなとこで一般論垂れ流すさないって。
まともな知能と経験持ってて、生身の人間を幾分なりとも知ってるなら持つはずの、
「理論に対する適度な距離感」がトレーナーには全く無い。
このタイプは実際に現物を数人ぶっ壊して初めて理解するだろうね。
いや何人ぶっ壊しても気づかない可能性もあるけどｗ
827 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:10:22 ID:mcMZ2jHI
>>807
筋力アップ、スピードアップで１万なら
ＢＣＡＡとグルタミン、アルギニンあたりかな。
ＢＣＡＡは練習中とトレ中に摂取。
グルタミン、アルギニンはトレ直後に。
＋食が細くて悩みだったら、エビオスあたりかね。
消化酵素としてももちろんエビオスに含まれるＲＮＡがＤＮＡの書き換えの時に使われるんよ。
ID:mfC4HLsAへ
まずはＤＮＳのサイトを一通り目を通すことをおすすめする。
あとはトレーニングの５大原則あたりも。
個別性の原理ってのがあって当然個々人によって異なることもあるけど
アスピリンという風邪薬は万人に効果的ということがあるだろ。
それと同じようなことだ。
筋力アップ、スピードアップで１万なら
ＢＣＡＡとグルタミン、アルギニンあたりかな。
ＢＣＡＡは練習中とトレ中に摂取。
グルタミン、アルギニンはトレ直後に。
＋食が細くて悩みだったら、エビオスあたりかね。
消化酵素としてももちろんエビオスに含まれるＲＮＡがＤＮＡの書き換えの時に使われるんよ。
ID:mfC4HLsAへ
まずはＤＮＳのサイトを一通り目を通すことをおすすめする。
あとはトレーニングの５大原則あたりも。
個別性の原理ってのがあって当然個々人によって異なることもあるけど
アスピリンという風邪薬は万人に効果的ということがあるだろ。
それと同じようなことだ。
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:20:30 ID:mfC4HLsA
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:20:35 ID:ifvywwjO
>>827ありがとうございました
830 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:25:01 ID:mcMZ2jHI
カフェイン
ＢＣＡＡ
イチョウ葉エキス
ホスファチジルセリン
ビンポセチン
あたりか。
＞＞興奮剤処方したほうがよっぽど効果あるのに市販のサプリメントにこだわる理由も併せて。
こんなことは一言も言ってないぞ。
なんか妄想癖でもあるのか？
ＢＣＡＡ
イチョウ葉エキス
ホスファチジルセリン
ビンポセチン
あたりか。
＞＞興奮剤処方したほうがよっぽど効果あるのに市販のサプリメントにこだわる理由も併せて。
こんなことは一言も言ってないぞ。
なんか妄想癖でもあるのか？
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:25:53 ID:5Id+kh7D
>>820
ガチムチと肥大は別物
ガチムチと肥大は別物
832 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:28:23 ID:mcMZ2jHI
>>829
付け足しだけど
海外製のサプリは歴史のある有名なメーカーなら薬物とかの心配は大丈夫だよ。
向こうは訴訟大国だからそんなことやったらとっくに訴えられてつぶれているはず。
iherbで個人輸入すればかなり安上がりで済むからお勧めだよ。
付け足しだけど
海外製のサプリは歴史のある有名なメーカーなら薬物とかの心配は大丈夫だよ。
向こうは訴訟大国だからそんなことやったらとっくに訴えられてつぶれているはず。
iherbで個人輸入すればかなり安上がりで済むからお勧めだよ。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:28:39 ID:5Id+kh7D
薬物論議はスレチ
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:31:10 ID:5Id+kh7D
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:32:29 ID:mfC4HLsA
>>830
ステロイド容認するくらいなんだからサプリメントなんかでちまちまやらんでも興奮剤使えばいいじゃん。
こんだけサプリメント連呼しといて興奮剤諸々の名前を出さないのは極めて不自然。
業界の人なんかなーと思って。現場での指導もしてないみたいだし。
ステロイド容認するくらいなんだからサプリメントなんかでちまちまやらんでも興奮剤使えばいいじゃん。
こんだけサプリメント連呼しといて興奮剤諸々の名前を出さないのは極めて不自然。
業界の人なんかなーと思って。現場での指導もしてないみたいだし。
836 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:36:16 ID:mcMZ2jHI
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:39:42 ID:mfC4HLsA
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:40:39 ID:5Id+kh7D
>>836
ネットでは日本ではまずいものも買えるんじゃない
ネットでは日本ではまずいものも買えるんじゃない
839 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:43:50 ID:mcMZ2jHI
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:47:43 ID:mfC4HLsA
それで、トレーナーは業界の人？
目の敵なんだよね。サプリメント会社とか輸入業者って。
目の敵なんだよね。サプリメント会社とか輸入業者って。
841 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:48:59 ID:mcMZ2jHI
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:52:40 ID:mfC4HLsA
やっぱりねー。だと思った。
むきむきまっちょ相手のカウンセリングって、ホラーだぜ。
あんたに代わってもらいたいよ。話も合うんじゃない？
じゃあせいぜい売り上げアップにまい進を。
むきむきまっちょ相手のカウンセリングって、ホラーだぜ。
あんたに代わってもらいたいよ。話も合うんじゃない？
じゃあせいぜい売り上げアップにまい進を。
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 20:54:39 ID:0ClIYPgO
海外製のサプリは危険ってｗ
輸入代行で買うならページにしっかり成分表も書いてるからそれ見て製品や摂取量を吟味すればいい話
効きすぎるもクソもない
第一日本メーカーのサプリの中身もたいがい海外製が多いだろ
クレアチンなんてシェアのほぼ100%が海外製だし
海外製でも大手メーカーなら全く心配いらんよ
輸入代行で買うならページにしっかり成分表も書いてるからそれ見て製品や摂取量を吟味すればいい話
効きすぎるもクソもない
第一日本メーカーのサプリの中身もたいがい海外製が多いだろ
クレアチンなんてシェアのほぼ100%が海外製だし
海外製でも大手メーカーなら全く心配いらんよ
844 ：トレーナー：2009/08/30(日) 20:55:13 ID:mcMZ2jHI
845 ：精神科医：2009/08/30(日) 21:09:01 ID:mfC4HLsA
「サプリメント屋さん」って名前に改名したら？
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 21:21:04 ID:DlKCbuni
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 21:26:51 ID:mfC4HLsA
それで、なんで鬱になったのさ？
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 21:40:25 ID:DlKCbuni
>>847
話せば長くなるんで＾＾
話せば長くなるんで＾＾
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 21:52:29 ID:r3QGef1N
一食で牛丼のどんぶり1杯しか食べないんですがすくないですか？
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 21:58:33 ID:PuH4hhF0
>>845
「売人さん」がいいよ
「売人さん」がいいよ
851 ：トレーナー：2009/08/30(日) 23:05:01 ID:mcMZ2jHI
まあどうとでも呼んでくれw
>>849
マジレスするが活動量や年齢、体重、胚葉型で異なる。
ある程度スペックを言ってくれんとなんとも言えん。
あと牛丼のどんぶり飯は茶碗１．５杯くらいだろ。
他の食事とのかねあいにもよるがそれを３回ってことはもし高校球児ならはっきりいって足りんぞ。
>>849
マジレスするが活動量や年齢、体重、胚葉型で異なる。
ある程度スペックを言ってくれんとなんとも言えん。
あと牛丼のどんぶり飯は茶碗１．５杯くらいだろ。
他の食事とのかねあいにもよるがそれを３回ってことはもし高校球児ならはっきりいって足りんぞ。
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 23:10:40 ID:FPrik9tb
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 00:50:12 ID:ONqJJQH7
パキシル飲めば？
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 00:51:53 ID:ONqJJQH7
カフェインはなんのために？
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 01:11:13 ID:rhEr17bX
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 03:00:30 ID:/Dy+SOGG
なぜ、すでに科学的に実証された事柄より素人の思いつきのほうが正しいって
本気で思ってるのかな？
スポーツ科学の分野では優れた研究者が日夜情熱を燃やしているのに
自分達が素人だという自覚すらない
こんだけひどいとトレーニングやサプリメントに無知と言うよりは厚顔無恥
本気で思ってるのかな？
スポーツ科学の分野では優れた研究者が日夜情熱を燃やしているのに
自分達が素人だという自覚すらない
こんだけひどいとトレーニングやサプリメントに無知と言うよりは厚顔無恥
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 04:02:26 ID:CkF3aOmh
トレーナーって本当に馬鹿っぽいな。一文の中で既に矛盾してるレス大杉ｗ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 04:07:56 ID:CkF3aOmh
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 05:13:17 ID:ONqJJQH7
科学的に実証されと言われても
どう実証されたのか
どう実証されたのか
860 ：トレーナー：2009/08/31(月) 07:22:04 ID:tGivb9v7
>>858,859
トレーニングの５大原則。
①漸進性の法則
体力・筋力の向上に合わせてトレーニングの質・強度を上げなきゃダメですよってこと。
②全面性の法則
全身満遍なく鍛えろってこと。
③意識性の法則
使っている筋肉・トレーニングする目的をしっかり理解しながら運動する！
④個別性の法則
個人個人に合ったトレーニングをする！
⑤反復性の法則
継続は力なり！
おまえらが言うのはこれの個別性の原理だろ。
旧帝国主義は捨てるべし。
まあ自分が超人の才能を備えているというのなら独自のトレーニングをすればよいが
そうでない場合理論的にトレーニングすべし。
トレーニングの５大原則。
①漸進性の法則
体力・筋力の向上に合わせてトレーニングの質・強度を上げなきゃダメですよってこと。
②全面性の法則
全身満遍なく鍛えろってこと。
③意識性の法則
使っている筋肉・トレーニングする目的をしっかり理解しながら運動する！
④個別性の法則
個人個人に合ったトレーニングをする！
⑤反復性の法則
継続は力なり！
おまえらが言うのはこれの個別性の原理だろ。
旧帝国主義は捨てるべし。
まあ自分が超人の才能を備えているというのなら独自のトレーニングをすればよいが
そうでない場合理論的にトレーニングすべし。
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 07:41:34 ID:Vy85W3IW
そもそも筋肉つけるんじゃなくて複雑に体動かすのが目的なんだから鍛え方は人それぞれで当たり前だろ
なんでエセトレーナーはそんな簡単なこともわからないかな
なんでエセトレーナーはそんな簡単なこともわからないかな
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 07:43:39 ID:xqoaK9LH
清原もあれで完全にぶっ壊れましたしｗｗ
863 ：トレーナー：2009/08/31(月) 07:58:18 ID:tGivb9v7
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 08:52:06 ID:GDJyHVIX
トレーナーもニート博士も野球に走りこみは無駄ってところは共通しているな
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 09:41:15 ID:/Dy+SOGG
早く野球が上手になりたいなら
走り込みする時間があるなら
合理的な練習、特に自分の弱点を強化する練習をオススメする
フィジカルが弱いため技術が発揮できない選手が多いこと
フィジカルトレーニングは一人でもできるエクササイズが多いこと
他の選手やチームと差をつけるために
フィジカルトレーニングは結果を出しやすい
レジスタンストレーニングはその中の重要項目ってこと
長距離走をしなくても、ダッシュの反復などで
野球に必要なスタミナは身に付くから走り込みは時間のムダ
走り込みする時間があるなら
合理的な練習、特に自分の弱点を強化する練習をオススメする
フィジカルが弱いため技術が発揮できない選手が多いこと
フィジカルトレーニングは一人でもできるエクササイズが多いこと
他の選手やチームと差をつけるために
フィジカルトレーニングは結果を出しやすい
レジスタンストレーニングはその中の重要項目ってこと
長距離走をしなくても、ダッシュの反復などで
野球に必要なスタミナは身に付くから走り込みは時間のムダ
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 09:49:20 ID:GFL+Qgsk
筋トレってやる種目は同じなのにずっと続けていくうちに挙げるウエイト以外に
もきちんと向上心をもってやれば効果的なフォームとか自然と身に付くんでしょうか？
もきちんと向上心をもってやれば効果的なフォームとか自然と身に付くんでしょうか？
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 10:00:53 ID:nlQWV6dm
走り込みムダって言ってる奴は走り込んだことない奴だよな
科学的な事は知らんが野球においてかなり重要だってことが分かった
中学、高校の時はなんでこんなめんどくせー事するの？かったりーなって感じだったけど
今思えばもっと走り込んでおけば良かったよ…
ま、おまいらには走り込みと縄跳び、野球の練習をオススメする
筋トレする暇あるなら素振りやストレッチをしろと
科学的な事は知らんが野球においてかなり重要だってことが分かった
中学、高校の時はなんでこんなめんどくせー事するの？かったりーなって感じだったけど
今思えばもっと走り込んでおけば良かったよ…
ま、おまいらには走り込みと縄跳び、野球の練習をオススメする
筋トレする暇あるなら素振りやストレッチをしろと
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 10:11:13 ID:/Dy+SOGG
>>866
レジスタンストレーニングはきちんとした指導の下で行うと安全かつ効果的
>>867
ゆっくり長く走るより全力で短距離を走るほうが野球には絶対に役立つ
野球には絶対に短距離ダッシュのほうが長距離走より効果がある
ストレッチも当然行う
動的ストレッチと静的ストレッチを使いわける
レジスタンストレーニングはきちんとした指導の下で行うと安全かつ効果的
>>867
ゆっくり長く走るより全力で短距離を走るほうが野球には絶対に役立つ
野球には絶対に短距離ダッシュのほうが長距離走より効果がある
ストレッチも当然行う
動的ストレッチと静的ストレッチを使いわける
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 10:33:39 ID:PR3sNBXb
>>868
何の為にそんなトレーニングすんの？筋肉つけるため？
何の為にそんなトレーニングすんの？筋肉つけるため？
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 10:41:39 ID:PR3sNBXb
走りこみをすることで結果を出してきたピッチャー(岩隈とか涌井とか)がいるのはなんでなんだろうな
マイナスである走り込みをしてまでも隠し切れない才能が結果を出させてるのか？
そういえばホークスの和田なんかも熱心に走りこみしてるな。
和田って専属トレーナー付けてなかったっけ？そのトレーナー(土橋だっけ？)ってポンコツだな。ここのトレーナー達に比べると。
マイナスである走り込みをしてまでも隠し切れない才能が結果を出させてるのか？
そういえばホークスの和田なんかも熱心に走りこみしてるな。
和田って専属トレーナー付けてなかったっけ？そのトレーナー(土橋だっけ？)ってポンコツだな。ここのトレーナー達に比べると。
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 11:47:56 ID:PR3sNBXb
アメリカでサプリメントが普及してる理由は日本のメタボリックシンドロームと同じ。
商業的戦略と「誇大広告」とやらでビジネスとして栄えただけ。
サプリメントを摂取しただけで得られる好影響なんか微々たるもの。
事実アメリカの富裕層はそんな馬鹿なものに金使わず
まともな食生活とジムのランニングマシーンで健康的な体をキープしてる。
商業的戦略と「誇大広告」とやらでビジネスとして栄えただけ。
サプリメントを摂取しただけで得られる好影響なんか微々たるもの。
事実アメリカの富裕層はそんな馬鹿なものに金使わず
まともな食生活とジムのランニングマシーンで健康的な体をキープしてる。
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 11:59:37 ID:hxiyxDWl
走り込みは筋肉を落とさずダイエットに最適だからな
守ったり走塁があるから必要
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 12:06:56 ID:/Dy+SOGG
走り込みたいヤツは走り込みをすればいいよ
野球が上手くなりたいなら走り込みはムダだけど
アメリカの富裕層のことを知らない人の情報はねぇ
彼らがジャンクフードをあまり食べないのは確かだが
野球が上手くなりたいなら走り込みはムダだけど
アメリカの富裕層のことを知らない人の情報はねぇ
彼らがジャンクフードをあまり食べないのは確かだが
874 ：トレーナー：2009/08/31(月) 12:27:25 ID:tGivb9v7
>>867
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
これを読むんだ。
>>866
正しいフォームはまず最初の４週間くらいは１５回くらいができる重量に設定して
Ａ地点からＢ地点へ移動させるというのではなくしっかりと筋肉の収縮、伸展を意識して行うこと。
また、トレーナーにフォームを見てもらいチェックしてもらうこと。
これで大体フォームが固まってくるからそっからは重量を上げて負荷を強めていく。
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
これを読むんだ。
>>866
正しいフォームはまず最初の４週間くらいは１５回くらいができる重量に設定して
Ａ地点からＢ地点へ移動させるというのではなくしっかりと筋肉の収縮、伸展を意識して行うこと。
また、トレーナーにフォームを見てもらいチェックしてもらうこと。
これで大体フォームが固まってくるからそっからは重量を上げて負荷を強めていく。
875 ：トレーナー：2009/08/31(月) 12:30:50 ID:tGivb9v7
あとここで科学的トレを否定している奴はまずやってみたらどうなんだ？
一定期間やってみてそれでやはり帝国練習の方が効果があるとの結論がでたら
そっちをやればいいだけだろ。
やってもいないのに否定するのはどうかと思うぞ。
サプリも然り。
サプリであればよほど感性が鈍いやつ以外はＢＣＡＡ，クレアチン、カフェインあたりはきちんと体感できるぞ。
またビタミンなどもきちんと効果が研究・実験されているわけで。
まずはチャレンジしてみたらどうなんだ？
一定期間やってみてそれでやはり帝国練習の方が効果があるとの結論がでたら
そっちをやればいいだけだろ。
やってもいないのに否定するのはどうかと思うぞ。
サプリも然り。
サプリであればよほど感性が鈍いやつ以外はＢＣＡＡ，クレアチン、カフェインあたりはきちんと体感できるぞ。
またビタミンなどもきちんと効果が研究・実験されているわけで。
まずはチャレンジしてみたらどうなんだ？
876 ：トレーナー：2009/08/31(月) 12:32:56 ID:tGivb9v7
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 12:50:34 ID:PR3sNBXb
>>875
「科学的トレーニング」を否定してるか？単に経験に基づくトレーングを肯定してるだけだと思うが。
まあがんばってジャンキーを増やしてね。
俺が気になるのは>>870。このへんをしっかり納得できるように説明してくれれば考えは変わるが。
なぜ土橋氏は走りこみなんて旧帝国主義の象徴みたいな練習をさせてるんだ？
「科学的トレーニング」を否定してるか？単に経験に基づくトレーングを肯定してるだけだと思うが。
まあがんばってジャンキーを増やしてね。
俺が気になるのは>>870。このへんをしっかり納得できるように説明してくれれば考えは変わるが。
なぜ土橋氏は走りこみなんて旧帝国主義の象徴みたいな練習をさせてるんだ？
878 ：トレーナー：2009/08/31(月) 12:52:21 ID:tGivb9v7
あとこれはおれのお客さんで医者の人がいるんだが（日本の富裕層）
その人から色々話聞くんだが、最近の医者はみんな体形や体調に気を使ってて、
パーソナルつけている人も多くいるとのこと。
逆に貧困層な方はかなりいい加減な人が多いとのことだ。
おれはこの人に運動、栄養、サプリ指導を頼まれているがやはりきちんと科学的な根拠を基にした説明が求められる。
ちなみに目的はある程度スリムな身体。
使用サプリは月に１万５０００円で
プロテイン
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
カルニチン
ＣＯＱ１０
ショウガエキス
７ーＫＥＴＯＤＨＥＡ
ＣＬＡ
イチョウ葉
αリポ酸
を摂ってもらうようにしている。
その人から色々話聞くんだが、最近の医者はみんな体形や体調に気を使ってて、
パーソナルつけている人も多くいるとのこと。
逆に貧困層な方はかなりいい加減な人が多いとのことだ。
おれはこの人に運動、栄養、サプリ指導を頼まれているがやはりきちんと科学的な根拠を基にした説明が求められる。
ちなみに目的はある程度スリムな身体。
使用サプリは月に１万５０００円で
プロテイン
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
カルニチン
ＣＯＱ１０
ショウガエキス
７ーＫＥＴＯＤＨＥＡ
ＣＬＡ
イチョウ葉
αリポ酸
を摂ってもらうようにしている。
879 ：トレーナー：2009/08/31(月) 12:54:07 ID:tGivb9v7
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 12:57:02 ID:PR3sNBXb
>>879
体幹と深層筋を機能させることとトレーナビリティの高いメニューを行うこと。
体幹と深層筋を機能させることとトレーナビリティの高いメニューを行うこと。
881 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:02:12 ID:tGivb9v7
>>880
それであればおｋだろ。
おれが否定している走り込みはただ単に延々と走ることだぞ。
で、これで下半身を鍛える、スタミナをつけるなど言ってるの
には意味がないと言っているわけだ。
でもまだこれが定説のようになっているだろ。
中高の部活なんかまだ走り込みが基本練習のとこ大勢あるだろう。
校内マラソンのメンツを保つかもしれんが
逆に聞くが瞬発系スポーツに持久力を上げるメニューは必要と思うか？
それであればおｋだろ。
おれが否定している走り込みはただ単に延々と走ることだぞ。
で、これで下半身を鍛える、スタミナをつけるなど言ってるの
には意味がないと言っているわけだ。
でもまだこれが定説のようになっているだろ。
中高の部活なんかまだ走り込みが基本練習のとこ大勢あるだろう。
校内マラソンのメンツを保つかもしれんが
逆に聞くが瞬発系スポーツに持久力を上げるメニューは必要と思うか？
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:07:55 ID:PR3sNBXb
科学的なアプローチはしてなくとも経験的にその意義を理解してるんだろ
それとも「体幹と深層筋」「トレーナビリティの高いメニュー」なんて言葉が
すぐに出てこなきゃ野球のコーチはやってはいけないのか？
それとも「体幹と深層筋」「トレーナビリティの高いメニュー」なんて言葉が
すぐに出てこなきゃ野球のコーチはやってはいけないのか？
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:08:46 ID:/Dy+SOGG
>>880
その答えが走り込みなんだね？
野球はスピードとパワー、瞬発力のスポーツだよね？
何で速く走らないの？
体幹や深層筋を鍛える方法は他にいくらでもある
しかも走り込みとは比べものにならないほど効果がある
その答えが走り込みなんだね？
野球はスピードとパワー、瞬発力のスポーツだよね？
何で速く走らないの？
体幹や深層筋を鍛える方法は他にいくらでもある
しかも走り込みとは比べものにならないほど効果がある
884 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:13:05 ID:tGivb9v7
>>882
少なくともそのメニューを行う理由などは答えれんといかんだろう。
旧態依存のようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう。
ただ日本の古武術でよく言われる丹田を意識しろという教えは
深層外線６筋群や中殿筋に関わっていて、これがバランスや軸などに関連してくるから
いちがいにも昔からある練習は否定できないとこがある。
少なくともそのメニューを行う理由などは答えれんといかんだろう。
旧態依存のようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう。
ただ日本の古武術でよく言われる丹田を意識しろという教えは
深層外線６筋群や中殿筋に関わっていて、これがバランスや軸などに関連してくるから
いちがいにも昔からある練習は否定できないとこがある。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:13:23 ID:PR3sNBXb
だから完全否定しなくとも好きな練習選ばせろって言ってるんだろうが。
俺がいつその無酸素系のランニングメニューを否定したんだ？
俺がいつその無酸素系のランニングメニューを否定したんだ？
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:17:27 ID:PR3sNBXb
じゃあNPBのコーチ片っ端から首にしてサラリーマン相手にご丁寧な指導してるトレーナー様を
「ヘッドハンティング」してきてコーチしてもらわないとね。
がんばってねー！！
「ヘッドハンティング」してきてコーチしてもらわないとね。
がんばってねー！！
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:22:50 ID:CkF3aOmh
>>884
>旧態依存のようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう。
その理屈ならお前がどこぞのサンプルを元実証されたとのたまうメニューをここで押し付けてるやり方も同じことだろうが・・ｗ
よーく考えてみりゃ分かるはす。結局お前は単に新しいもの信仰で根は同じなんだよｗ
>旧態依存のようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう。
その理屈ならお前がどこぞのサンプルを元実証されたとのたまうメニューをここで押し付けてるやり方も同じことだろうが・・ｗ
よーく考えてみりゃ分かるはす。結局お前は単に新しいもの信仰で根は同じなんだよｗ
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:24:44 ID:/Dy+SOGG
>>884
むしろ最新のスポーツ科学は東洋の叡智を積極的に学んでいるよな
ドローインなんて昔は腹横筋の存在自体知ってたかわからないけど
いわゆる達人は正しい姿勢を知っていた
ヨガや武道がそうだけど百年、千年かけてムダを省いた結果だよな
日本の野球指導の多くは思いつきのレベルで人類の叡智には程遠い
むしろ最新のスポーツ科学は東洋の叡智を積極的に学んでいるよな
ドローインなんて昔は腹横筋の存在自体知ってたかわからないけど
いわゆる達人は正しい姿勢を知っていた
ヨガや武道がそうだけど百年、千年かけてムダを省いた結果だよな
日本の野球指導の多くは思いつきのレベルで人類の叡智には程遠い
889 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:27:08 ID:tGivb9v7
>>887
言葉足らずだったな
・科学的根拠がないのにのようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう
に訂正だ。
で、おれが言っているのはちゃんと科学的根拠に基づいた成果がある練習をやろうってこと。
新しいもの信仰というが、おれが言っていることは目新しいも何も普通のことを言っていることだぞ。
日本があまりにも運動関連に関して遅れているわけで。
言葉足らずだったな
・科学的根拠がないのにのようにおれがやって効果があったからやれではまったく説得力皆無だろう
に訂正だ。
で、おれが言っているのはちゃんと科学的根拠に基づいた成果がある練習をやろうってこと。
新しいもの信仰というが、おれが言っていることは目新しいも何も普通のことを言っていることだぞ。
日本があまりにも運動関連に関して遅れているわけで。
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:30:11 ID:CkF3aOmh
科学的根拠ってなんだ？
結局他人の体を元にした経験則に根拠を置いてるだけだろ？
「おれがやって効果があったからやれ」と何が違うんだ？
科学的って言葉かぶせてもっともらしくしただけじゃねえの？ｗ
まあ走りこみ信仰は俺も持ってないけどｗ
結局他人の体を元にした経験則に根拠を置いてるだけだろ？
「おれがやって効果があったからやれ」と何が違うんだ？
科学的って言葉かぶせてもっともらしくしただけじゃねえの？ｗ
まあ走りこみ信仰は俺も持ってないけどｗ
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:31:49 ID:PR3sNBXb
>>889
日本が遅れてる日本が遅れてるってどことどこを比べてるんだ？
あんたの母校と留学先かなんかのスポーツが盛んな学校とを比べてないよな？
日本だって進んでるとこは進んでるしアメリカだって遅れてるとこはめちゃくちゃな練習してるだろ
日本が遅れてる日本が遅れてるってどことどこを比べてるんだ？
あんたの母校と留学先かなんかのスポーツが盛んな学校とを比べてないよな？
日本だって進んでるとこは進んでるしアメリカだって遅れてるとこはめちゃくちゃな練習してるだろ
892 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:31:55 ID:tGivb9v7
>>888
ここにいる人たちらはそこら辺を混同しているんじゃないんだろうか。
ある一定の知識を持っていればおれたちが言っていることは至極当然であると言うことは
わかるはずだが。
自分たちもきちんと理論的トレーニングを行ってみればわかると思うのだが。
ここにいる人たちらはそこら辺を混同しているんじゃないんだろうか。
ある一定の知識を持っていればおれたちが言っていることは至極当然であると言うことは
わかるはずだが。
自分たちもきちんと理論的トレーニングを行ってみればわかると思うのだが。
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:35:59 ID:CkF3aOmh
旧来のやり方に疑問を呈するという姿勢まではいいんだけど、
その先の提案のレベルになると余りに幼稚過ぎるｗ
その先の提案のレベルになると余りに幼稚過ぎるｗ
894 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:37:33 ID:tGivb9v7
>>890
科学的根拠ってなんだと言われても
優秀な知識を持った研究者が人体の仕組みを基に、研究・実験などをして得た結論だろ。
非科学的なことは腕立て腹筋背筋毎日１００回やって筋肉つけるとか言うこと。
>>891
全体的にはくそ遅れとるだろ。
このスレの住人の反応を見ればよーわかるぞ。
走り込みでスタミナ、下半身を鍛えるとか普通に言ってたじゃん。
あとスポクラとか行ってみれば正しいトレーニングをしている人があまりに少ないという事実。
科学的根拠ってなんだと言われても
優秀な知識を持った研究者が人体の仕組みを基に、研究・実験などをして得た結論だろ。
非科学的なことは腕立て腹筋背筋毎日１００回やって筋肉つけるとか言うこと。
>>891
全体的にはくそ遅れとるだろ。
このスレの住人の反応を見ればよーわかるぞ。
走り込みでスタミナ、下半身を鍛えるとか普通に言ってたじゃん。
あとスポクラとか行ってみれば正しいトレーニングをしている人があまりに少ないという事実。
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:39:24 ID:CkF3aOmh
>優秀な知識を持った研究者が人体の仕組みを基に
この人体って日本人？ｗ
この人体って日本人？ｗ
896 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:42:08 ID:tGivb9v7
>>895
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E9%87%8E%E7%90%83%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E7%AD%8B%E5%8A%9B&range=0&count=20&sortorder=1
思う存分読め
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E9%87%8E%E7%90%83%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E7%AD%8B%E5%8A%9B&range=0&count=20&sortorder=1
思う存分読め
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:44:45 ID:PR3sNBXb
>>894
じゃあアメリカ人をジムに連れてくとえっさほいさと正しいトレーニングをやるんだな？
だって国全体がスポーツ科学に熱心だもんな。あんな肥満大国なのに。
ただ単にスポーツクラブで体を鍛えることがある種のステータスになってるか否かの違いに俺は思うが。
それにジムでトレーニングやってる奴の質なんてイコールインストラクターの質だろ。
じゃあアメリカ人をジムに連れてくとえっさほいさと正しいトレーニングをやるんだな？
だって国全体がスポーツ科学に熱心だもんな。あんな肥満大国なのに。
ただ単にスポーツクラブで体を鍛えることがある種のステータスになってるか否かの違いに俺は思うが。
それにジムでトレーニングやってる奴の質なんてイコールインストラクターの質だろ。
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:45:44 ID:CkF3aOmh
でもお前が提示してるのって、別にお前がこれら読んで知識を統合した上ではじき出した練習メニューってわけでもないよな。
どっかアメリカの奴が言ったことそのまま羅列してるだけだよなｗ
どっかアメリカの奴が言ったことそのまま羅列してるだけだよなｗ
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:50:30 ID:d5m+ytbC
アメリカの真似をするのは危険だろ、からだの組成・ガタイが違うのにww
900 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:51:01 ID:tGivb9v7
>>897
一定の知識を持ったやつならな。
スイーツアメリカ人ならわからんが。
＞＞それにジムでトレーニングやってる奴の質なんてイコールインストラクターの質だろ。
これはフィットネスクラブの形態によるんじゃないか。
有酸素マシンよりもウエイトに力入れているとこによって変わってくると思うが
、全体的に有酸素マシンやスタジオに力を入れているとこが多い気がするよ。
これはおそらくコストなどの問題だと思うが、お客さん単位で見ると筋力トレーニング器具よか
有酸素系の方がもうかるなど。
一定の知識を持ったやつならな。
スイーツアメリカ人ならわからんが。
＞＞それにジムでトレーニングやってる奴の質なんてイコールインストラクターの質だろ。
これはフィットネスクラブの形態によるんじゃないか。
有酸素マシンよりもウエイトに力入れているとこによって変わってくると思うが
、全体的に有酸素マシンやスタジオに力を入れているとこが多い気がするよ。
これはおそらくコストなどの問題だと思うが、お客さん単位で見ると筋力トレーニング器具よか
有酸素系の方がもうかるなど。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:51:01 ID:/Dy+SOGG
て言うか、スポーツクラブすら通ったことないだろ？
アメリカ人の肥満達はスポーツ科学には無縁だ
アメリカ人の肥満達はスポーツ科学には無縁だ
902 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:53:38 ID:tGivb9v7
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:54:08 ID:CkF3aOmh
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:54:21 ID:d5m+ytbC
>>901
スポーツクラブより病院に行ってるよ
スポーツクラブより病院に行ってるよ
905 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:55:52 ID:tGivb9v7
ID:CkF3aOmh
の素晴らしい理論をぜひ聞きたい。
別に現実的でなく理想的でいいから語れよ。
の素晴らしい理論をぜひ聞きたい。
別に現実的でなく理想的でいいから語れよ。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:56:19 ID:PR3sNBXb
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:56:26 ID:/Dy+SOGG
やはり定期的にアンチが来るな
野球には走り込みが最適なら科学で証明するべきだろう
だが、そんな話は聞かないな
走り込み万能ならマラソン選手に野球教えたら？
野球には走り込みが最適なら科学で証明するべきだろう
だが、そんな話は聞かないな
走り込み万能ならマラソン選手に野球教えたら？
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 13:59:17 ID:Vy85W3IW
野球は瞬発力しか要らないってのが机上の空論なんだよな
野球ってのは正確な動作を行うスポーツ
同じ時間同じ動きができるなら力はあるに越したことはないができないなら要らんのよ
だからスタミナのないピッチャーなんか基本的には要らないし
筋トレで筋力のバランスが変わっちゃったバッターがスランプになったりするんだよ
まあ、野球やったことない奴は何いってんのやらと思うだろうが
野球ってのは正確な動作を行うスポーツ
同じ時間同じ動きができるなら力はあるに越したことはないができないなら要らんのよ
だからスタミナのないピッチャーなんか基本的には要らないし
筋トレで筋力のバランスが変わっちゃったバッターがスランプになったりするんだよ
まあ、野球やったことない奴は何いってんのやらと思うだろうが
909 ：トレーナー：2009/08/31(月) 13:59:17 ID:tGivb9v7
ID:CkF3aOmhに聞きたいが
きちんと勉強・研究している学者が言うことと
マンガ、アニメ、ゲーム、自分の思い込みを基に考えるやつが言うこと
普通の感覚の持ち主ならどちらが正しいと思うのだろうか？
きちんと勉強・研究している学者が言うことと
マンガ、アニメ、ゲーム、自分の思い込みを基に考えるやつが言うこと
普通の感覚の持ち主ならどちらが正しいと思うのだろうか？
910 ：トレーナー：2009/08/31(月) 14:01:18 ID:tGivb9v7
だからここであれこれ言っている奴に聞きたいのだが
きちんと勉強・研究している学者が言うことと
マンガ、アニメ、ゲーム、自分の思い込みを基に考えるやつが言うこと
普通の感覚の持ち主ならどちらが正しいと思うのだろうか？
きちんと勉強・研究している学者が言うことと
マンガ、アニメ、ゲーム、自分の思い込みを基に考えるやつが言うこと
普通の感覚の持ち主ならどちらが正しいと思うのだろうか？
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:01:57 ID:CkF3aOmh
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:02:41 ID:Vy85W3IW
>>910
分野違いだか学者の立場から言わせてもらえば学者の言うことなんか信用したら負け
分野違いだか学者の立場から言わせてもらえば学者の言うことなんか信用したら負け
913 ：トレーナー：2009/08/31(月) 14:06:14 ID:tGivb9v7
まあ人それぞれ自分にあったトレーニングをすればよいと思うが
明らかに人体の仕組みからして間違っているのにそれを全世界人類共通の認識
みたいな前提で話すのはやめてくれよ
明らかに人体の仕組みからして間違っているのにそれを全世界人類共通の認識
みたいな前提で話すのはやめてくれよ
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:08:09 ID:/Dy+SOGG
>>909
きちんとした学者は必ず選手や指導者と意見交換やフィードバックを行っている
つまり決して机上の空論ではない
ＡとＢでＢが優れていると証明されたならＢをやるべき
もちろんもっと良いＣやＤは常に模索されているから
スポーツが退化する心配は今のところないよ
きちんとした学者は必ず選手や指導者と意見交換やフィードバックを行っている
つまり決して机上の空論ではない
ＡとＢでＢが優れていると証明されたならＢをやるべき
もちろんもっと良いＣやＤは常に模索されているから
スポーツが退化する心配は今のところないよ
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:09:03 ID:DxF3/N4X
雨降ってるから短距離ダッシュしてくるかｗ
雨が振ってるときはグランドが軟らかいから膝に負担が来ない。
走りこみの意味は短距離ダッシュやハードな練習をしても耐えられる
ような体作りにあってそれ以上の意味はないそうだ。
メジャーではそう言われてるそうだね。
雨が振ってるときはグランドが軟らかいから膝に負担が来ない。
走りこみの意味は短距離ダッシュやハードな練習をしても耐えられる
ような体作りにあってそれ以上の意味はないそうだ。
メジャーではそう言われてるそうだね。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:09:21 ID:CkF3aOmh
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:09:26 ID:Vy85W3IW
論文ってのは化学のような追試できる分野でも2割は噴飯もの、7割は誇張
ちゃんと読めるものは一割以下だ
こういう追試不可能な分野は8割は噴飯ものだと思うくらいで間違いない
特に医学博士なんてのは他の分野の落ちこぼれと病院で出世したいやつの集まりだから警戒していけ
ちゃんと読めるものは一割以下だ
こういう追試不可能な分野は8割は噴飯ものだと思うくらいで間違いない
特に医学博士なんてのは他の分野の落ちこぼれと病院で出世したいやつの集まりだから警戒していけ
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:09:25 ID:P5gkBSG0
お前ら仕事はw
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:11:14 ID:Vy85W3IW
>>918
裁量労働制なめんな
裁量労働制なめんな
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:15:43 ID:/Dy+SOGG
アインシュタインさんも
自分の立てた仮説の９９％は間違いだった
って言ってるからな
キミ達は仮説以前だよね？
実証するのは思いつきや思い込みとは違うよ
自分の立てた仮説の９９％は間違いだった
って言ってるからな
キミ達は仮説以前だよね？
実証するのは思いつきや思い込みとは違うよ
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:15:49 ID:DxF3/N4X
仕事は自宅警備です
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:27:02 ID:DxF3/N4X
>>914
だね。
理論そのものは否定しないけど、その理論を現実に適用させようとすると
問題がある場合は少なくない。
理論に元づいて何かやろうとすると副作用もあるわけだし。
トレーナー氏はよく勉強しているけど野球の現場を知らない。
何で現実のトレーニングが、こうなっていて何に困っていているから現状に
甘んじているのかもう少し理解して欲しい。
だね。
理論そのものは否定しないけど、その理論を現実に適用させようとすると
問題がある場合は少なくない。
理論に元づいて何かやろうとすると副作用もあるわけだし。
トレーナー氏はよく勉強しているけど野球の現場を知らない。
何で現実のトレーニングが、こうなっていて何に困っていているから現状に
甘んじているのかもう少し理解して欲しい。
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 14:37:22 ID:q1AD3Iqr
だから机上論だと何回言えば
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 15:54:07 ID:/Dy+SOGG
だから同じ技術なら体力があるほうが強いと何度言えば
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 15:59:05 ID:DxF3/N4X
だから、それをどうやって実現するかというのがこのスレの意義だと何回
言えばｗ
言えばｗ
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 16:38:02 ID:V9MKE7Zx
いまどき下半身強化と称して長距離走らせる指導者なんているのか？
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 17:18:36 ID:tny+TzlI
プロの２軍には走りこみ大好きな長距離走の天才やダウンスイングの天才が
ゴロゴロいる。
彼らが一掃される時代までは長距離の走り込みをやらせる指導者もいるんじ
ゃなかろうか。
ゴロゴロいる。
彼らが一掃される時代までは長距離の走り込みをやらせる指導者もいるんじ
ゃなかろうか。
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 17:22:06 ID:mgakA00w
ボールは何スイングが
一番飛んでいくのですか？
そして一番当たりやすいスイングは何ですか
一番飛んでいくのですか？
そして一番当たりやすいスイングは何ですか
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 17:35:05 ID:CkF3aOmh
まあ水なかなか飲ませない指導者とか未だにいるけどな。
ただ指導者云々より基本的に馬鹿は指導しようがダメ。
そして日本人は大多数が馬鹿。
ただ指導者云々より基本的に馬鹿は指導しようがダメ。
そして日本人は大多数が馬鹿。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 17:38:44 ID:tny+TzlI
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 18:20:23 ID:P5gkBSG0
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 18:23:09 ID:GFL+Qgsk
スレチかもしれないけど
低レップスでやるのと8～12でやるのはどっちがいいの？
8～12なんて限界近くになってから力出せなくね？
低レップスで早く限界迎えてそこから限界近くで1レップでも多くやったほうがよいと思うんだけど。
低レップスでやるのと8～12でやるのはどっちがいいの？
8～12なんて限界近くになってから力出せなくね？
低レップスで早く限界迎えてそこから限界近くで1レップでも多くやったほうがよいと思うんだけど。
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 19:50:11 ID:nlQWV6dm
おまいらは自分が書いた文章をよく読み直せ
矛盾やおかしな所が多すぎて自分でも訳が分からなくなってるんじゃないか？
つーかトレーナーwwは部分的なトレーニングが大好きなの？
野球とゆーかスポーツは体全体を総合的に使ってやるもんだぞ？
使い方（より大きな力を生み出し、それをなるべくロスを少なくandより増幅させる）が上手いやつが一流になるんでは？
走り込みはその点ではかなり優秀だろ
なんか俺もワケワカメになってきたww
矛盾やおかしな所が多すぎて自分でも訳が分からなくなってるんじゃないか？
つーかトレーナーwwは部分的なトレーニングが大好きなの？
野球とゆーかスポーツは体全体を総合的に使ってやるもんだぞ？
使い方（より大きな力を生み出し、それをなるべくロスを少なくandより増幅させる）が上手いやつが一流になるんでは？
走り込みはその点ではかなり優秀だろ
なんか俺もワケワカメになってきたww
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 21:14:09 ID:GyCDiydb
ここのスレの悪いところはそれぞれが言っているスタート地点と着地点や目指しているレベル・内容が
バラバラだから話がとっ散らかっているよ。
小学５年生の「勉強してなかった」と最先端の研究者がつぶやく「勉強不足だったな」を
同じレベルの「勉強不足」にとらえた議論なんだよな。
バラバラだから話がとっ散らかっているよ。
小学５年生の「勉強してなかった」と最先端の研究者がつぶやく「勉強不足だったな」を
同じレベルの「勉強不足」にとらえた議論なんだよな。
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 21:57:12 ID:ouc0dB9g
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 22:34:12 ID:Og+6iAgL
ピッチャーは走り込んだほうがいいよ
もちろん長距離、短距離ともに、強弱つけてね
下半身強化は必要ねえとか言ってる奴は素人丸出し乙って感じですね
どれだけ野球選手が下半身強化に時間を割いているか全国回ってこいよ
もちろん長距離、短距離ともに、強弱つけてね
下半身強化は必要ねえとか言ってる奴は素人丸出し乙って感じですね
どれだけ野球選手が下半身強化に時間を割いているか全国回ってこいよ
937 ：トレーナー：2009/08/31(月) 22:36:55 ID:tGivb9v7
現場ってどうなっているんだ？
おれも現場に対してはイメージで語っていた部分があるから詳しい人いたら
教えていただきたい。
>>932
おれとしてはトレーニング経験が１年たちある程度トレーニングスタイルが確率
してきたら低回数（４～６回）をお勧めする。
筋肥大よりも筋力アップに重点を置く。
また多関節ミッドレンジ種目を優先して全身の出力を高めていく。
８～１２回は筋肥大向け。８から１２でも限界まで力は出せる。
おそらくやり方がおかしいかフォーストレップに頼りすぎて自力で限界まで力が出せなくなっている可能性あり。
おれも現場に対してはイメージで語っていた部分があるから詳しい人いたら
教えていただきたい。
>>932
おれとしてはトレーニング経験が１年たちある程度トレーニングスタイルが確率
してきたら低回数（４～６回）をお勧めする。
筋肥大よりも筋力アップに重点を置く。
また多関節ミッドレンジ種目を優先して全身の出力を高めていく。
８～１２回は筋肥大向け。８から１２でも限界まで力は出せる。
おそらくやり方がおかしいかフォーストレップに頼りすぎて自力で限界まで力が出せなくなっている可能性あり。
938 ：トレーナー：2009/08/31(月) 22:42:13 ID:tGivb9v7
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
未だに長距離うんむん言っている奴はこれを読めよ。
桑田が意味ないって言ってるだろ。
自身が長距離やって、その後理論を勉強した上で意味ないっていうのは
最高に説得力あるだろ。
で、走り込みが効果あるって言ってるやつは当然桑田以上の実績を残し、なこかつ桑田以上の理論を知っているのか？
未だに長距離うんむん言っている奴はこれを読めよ。
桑田が意味ないって言ってるだろ。
自身が長距離やって、その後理論を勉強した上で意味ないっていうのは
最高に説得力あるだろ。
で、走り込みが効果あるって言ってるやつは当然桑田以上の実績を残し、なこかつ桑田以上の理論を知っているのか？
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 22:47:55 ID:Og+6iAgL
もう笑うしかないな なにこの素人
女投げで内股で走るんだろうな
外出て日焼けしろよ
女投げで内股で走るんだろうな
外出て日焼けしろよ
940 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:03:05 ID:tGivb9v7
もう笑うしかないな なにこの素人
未だに昭和の考えがベストだと考えてんだろうな
きちんと理論的にトレして自身でその効果を体感してみてから言ってみろよ
未だに昭和の考えがベストだと考えてんだろうな
きちんと理論的にトレして自身でその効果を体感してみてから言ってみろよ
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:08:56 ID:Vy85W3IW
942 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:09:14 ID:tGivb9v7
野球は速筋体質に有利。これは説明するまでもないだろう。
そして長距離のやりすぎは速筋が遅筋に移行すると解明されているにもかかわらず
自ら遅筋体質になろうとすることが野球のレベルアップにつながると言っているやつはいったい何を考えているんだ？
そして長距離のやりすぎは速筋が遅筋に移行すると解明されているにもかかわらず
自ら遅筋体質になろうとすることが野球のレベルアップにつながると言っているやつはいったい何を考えているんだ？
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:11:53 ID:Vy85W3IW
１イニングしか投げれない投手なんてプロでしか需要ないだろうに…
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:13:17 ID:mDJmNcrz
でもノックとか打ち込みとか反復は動作を神経回路に習得させるのは意味あるんじゃない？
俺も走りこみは意味ないと思うけど
俺も走りこみは意味ないと思うけど
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:15:28 ID:Vy85W3IW
946 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:16:25 ID:tGivb9v7
947 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:19:14 ID:tGivb9v7
>>945
その主義は現在もなのか？
おまえも桑田以上に走り込み、実績、知識なければだまってろよ。
あとあまりに走りまくってるとヘモグロビンが壊され運動性貧血になるぞ。
ヘモグロビンは酸素の運搬な。
それでも走り込みは万能と言いたいわけだな。
その主義は現在もなのか？
おまえも桑田以上に走り込み、実績、知識なければだまってろよ。
あとあまりに走りまくってるとヘモグロビンが壊され運動性貧血になるぞ。
ヘモグロビンは酸素の運搬な。
それでも走り込みは万能と言いたいわけだな。
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:21:39 ID:Vy85W3IW
949 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:25:30 ID:tGivb9v7
>>948
そこまで詳しくは知らないが
じゃあなぜ桑田は走り込み、打ち込み、投げ込み、無駄と言うのだろうか？
自身で経験して無駄が多かったと考えているからだろ
ちなみにおまえは桑田のすべてをご存じで？
マスコミからくる情報ではなく真実の。
そこまで詳しくは知らないが
じゃあなぜ桑田は走り込み、打ち込み、投げ込み、無駄と言うのだろうか？
自身で経験して無駄が多かったと考えているからだろ
ちなみにおまえは桑田のすべてをご存じで？
マスコミからくる情報ではなく真実の。
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:25:50 ID:P5gkBSG0
古武術＋近代トレーニングって最強じゃない？
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:29:30 ID:Vy85W3IW
>>949
走り込み等に裏打ちされた正確なプレーが売りの選手だよ
ただ単に古武術教に入信した結果走り込みを否定してるに過ぎない
パワー至上主義とはもっとも遠い選手だ
まあ古武術を取り入れても泣かず飛ばずだったけどな
走り込み等に裏打ちされた正確なプレーが売りの選手だよ
ただ単に古武術教に入信した結果走り込みを否定してるに過ぎない
パワー至上主義とはもっとも遠い選手だ
まあ古武術を取り入れても泣かず飛ばずだったけどな
952 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:36:26 ID:tGivb9v7
>>951
だからその走り込みは意味がないと言っていることから走り込みの効果について
わかるだろ。
しかもその当時は現在のように理論を学んでいたのか？
まともにトレーニング理論勉強始めたの早稲田入ってからじゃないの？
あとここの住人は少しはウエイトトレーニングやってみたらどうか？
やってもいなのにあれこれ言うのはあまりにも説得力がないだろう。
だからその走り込みは意味がないと言っていることから走り込みの効果について
わかるだろ。
しかもその当時は現在のように理論を学んでいたのか？
まともにトレーニング理論勉強始めたの早稲田入ってからじゃないの？
あとここの住人は少しはウエイトトレーニングやってみたらどうか？
やってもいなのにあれこれ言うのはあまりにも説得力がないだろう。
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:37:54 ID:Og+6iAgL
てかなんで「桑田」なんだ？
桑田て何か人とは違うんだよ的なコメント多いし話半分てイメージなんだが
それよりも桑田以外に走り込みは意味ないと言ってるやついるの？
走り込みは意味ないとして何をすればいいんだ？
筋トレ？笑
桑田て何か人とは違うんだよ的なコメント多いし話半分てイメージなんだが
それよりも桑田以外に走り込みは意味ないと言ってるやついるの？
走り込みは意味ないとして何をすればいいんだ？
筋トレ？笑
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:40:34 ID:z2R86wLY
>>953
スレをちゃんと読めよ
スレをちゃんと読めよ
955 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:41:43 ID:tGivb9v7
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:42:33 ID:Vy85W3IW
>>952
会話能力のないやつだな…
桑田の主張は投げ込み、打ち込みで全力時のフォーム固めるより古武術で楽にプレーした方がいいよ
走り込みで体力上限増やすより古武術で消費体力減らした方がいいよ
これだけ
会話能力のないやつだな…
桑田の主張は投げ込み、打ち込みで全力時のフォーム固めるより古武術で楽にプレーした方がいいよ
走り込みで体力上限増やすより古武術で消費体力減らした方がいいよ
これだけ
957 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:45:44 ID:tGivb9v7
>>956
走り込みに野球で言う体力増減はない。マラソンタイム向上とかはあるが野球にとっては意味がない。
トレで体力上限上げ、なおかつ古武術で消費量減らせばいいじゃん。
いい加減に走り込み万能主義は捨てろ。
あれは校内マラソンで部のメンツを保つ以外意味はない
走り込みに野球で言う体力増減はない。マラソンタイム向上とかはあるが野球にとっては意味がない。
トレで体力上限上げ、なおかつ古武術で消費量減らせばいいじゃん。
いい加減に走り込み万能主義は捨てろ。
あれは校内マラソンで部のメンツを保つ以外意味はない
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:46:32 ID:Og+6iAgL
いやピッチャーについて聞いてるんだが
ピッチャーがやる必要があるメニュー教えてくれ
鼓舞術以外で
ピッチャーがやる必要があるメニュー教えてくれ
鼓舞術以外で
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:46:48 ID:PR3sNBXb
冬場のグラウンド、体育館が満足に使えない時期ってどんな練習させるの？
日本の平均的な野球部はロードワークが中心になると思うが。
日本の平均的な野球部はロードワークが中心になると思うが。
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:48:21 ID:Vy85W3IW
961 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:48:29 ID:tGivb9v7
>>958
＞＞ピッチャーは走り込んだほうがいいよ
＞＞もちろん長距離、短距離ともに、強弱つけてね
＞＞下半身強化は必要ねえとか言ってる奴は素人丸出し乙って感じですね
＞＞どれだけ野球選手が下半身強化に時間を割いているか全国回ってこいよ
と言ってるじゃないですか。
＞＞ピッチャーは走り込んだほうがいいよ
＞＞もちろん長距離、短距離ともに、強弱つけてね
＞＞下半身強化は必要ねえとか言ってる奴は素人丸出し乙って感じですね
＞＞どれだけ野球選手が下半身強化に時間を割いているか全国回ってこいよ
と言ってるじゃないですか。
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:51:23 ID:Og+6iAgL
答えられないのかよ
結局あれか
桑田しか知らないんだな
桑田のホームページで得た知識を書いてるだけだろ
結局あれか
桑田しか知らないんだな
桑田のホームページで得た知識を書いてるだけだろ
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 23:55:33 ID:ONqJJQH7
> あとこれはおれのお客さんで医者の人がいるんだが（日本の富裕層）
> その人から色々話聞くんだが、最近の医者はみんな体形や体調に気を使ってて、
> パーソナルつけている人も多くいるとのこと。
>
> 逆に貧困層な方はかなりいい加減な人が多いとのことだ。
>
> おれはこの人に運動、栄養、サプリ指導を頼まれているがやはりきちんと科学的な根拠を基にした説明が求められる。
> ちなみに目的はある程度スリムな身体。
これワークアウトの仕方じゃなくて栄養学を学士のトレーナーに教えを請う医者ってｗ
なんかﾁｪﾝｼﾞ！したくなるな。
> その人から色々話聞くんだが、最近の医者はみんな体形や体調に気を使ってて、
> パーソナルつけている人も多くいるとのこと。
>
> 逆に貧困層な方はかなりいい加減な人が多いとのことだ。
>
> おれはこの人に運動、栄養、サプリ指導を頼まれているがやはりきちんと科学的な根拠を基にした説明が求められる。
> ちなみに目的はある程度スリムな身体。
これワークアウトの仕方じゃなくて栄養学を学士のトレーナーに教えを請う医者ってｗ
なんかﾁｪﾝｼﾞ！したくなるな。
964 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:56:09 ID:tGivb9v7
>>959
状況次第で変わってくると思うがロードワークよか
インターバルのがよい。
week ダッシュ（秒） ジョグ（秒） セット
1 40 120 6
2 40 90 6
3 40 90 8
4 40 90 10
5 40 60 6
6 40 60 8
7 40 60 10
8 40 60 12
9 40 45 6
10 40 45 8
11 40 45 10
12 40 45 12
こんな具合
状況次第で変わってくると思うがロードワークよか
インターバルのがよい。
week ダッシュ（秒） ジョグ（秒） セット
1 40 120 6
2 40 90 6
3 40 90 8
4 40 90 10
5 40 60 6
6 40 60 8
7 40 60 10
8 40 60 12
9 40 45 6
10 40 45 8
11 40 45 10
12 40 45 12
こんな具合
965 ：トレーナー：2009/08/31(月) 23:58:10 ID:tGivb9v7
訂正ずれまくった。
右から順に
week ダッシュ（秒）ジョグ（秒）セット数 となる。
1 40 120 6
2 40 90 6
3 40 90 8
4 40 90 10
5 40 60 6
6 40 60 8
7 40 60 10
8 40 60 12
9 40 45 6
10 40 45 8
11 40 45 10
12 40 45 12
右から順に
week ダッシュ（秒）ジョグ（秒）セット数 となる。
1 40 120 6
2 40 90 6
3 40 90 8
4 40 90 10
5 40 60 6
6 40 60 8
7 40 60 10
8 40 60 12
9 40 45 6
10 40 45 8
11 40 45 10
12 40 45 12
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:01:34 ID:Q+xsFktR
>>965
そのインターバルってどこでやんの？
そのインターバルってどこでやんの？
967 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:02:12 ID:6G48WvM3
>>962
わかった。答えてやるよ。
ウエイトという前提な 技術関連はスルーしてくれ
・年齢、身長や体重、体脂肪率などのプロフィール
・目的
・トレーニング可能な頻度や時間はどのくらい？
・ジムの設備
・トレーニング経験年数
・現在の行っているメニューを詳しく
・その他知っておいてほしいことがあれば
わかった。答えてやるよ。
ウエイトという前提な 技術関連はスルーしてくれ
・年齢、身長や体重、体脂肪率などのプロフィール
・目的
・トレーニング可能な頻度や時間はどのくらい？
・ジムの設備
・トレーニング経験年数
・現在の行っているメニューを詳しく
・その他知っておいてほしいことがあれば
968 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:05:12 ID:6G48WvM3
>>963
完璧に医者医者より栄養学はくわしい。
医者と言っても専門医以外はそこまで詳しい人いない。
>>965
グランドか
マシンならエアロバイクやステッパー
タイムの正確上パワーマックスってのが一番良いが。
しかしこれはマジきついぞ。
完璧に医者医者より栄養学はくわしい。
医者と言っても専門医以外はそこまで詳しい人いない。
>>965
グランドか
マシンならエアロバイクやステッパー
タイムの正確上パワーマックスってのが一番良いが。
しかしこれはマジきついぞ。
969 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:09:07 ID:6G48WvM3
>>962
わかった。答えてやるよ。
ウエイトという前提な 技術関連はスルーしてくれ
・年齢、身長や体重、体脂肪率などのプロフィール
・目的
・トレーニング可能な頻度や時間はどのくらい？
・ジムの設備
・トレーニング経験年数
・現在の行っているメニューを詳しく
・その他知っておいてほしいことがあれば
以上を正直に答えてくれ。
トレーニング未経験なら恥ずかしがらずにそういってくれれば大丈夫だから
わかった。答えてやるよ。
ウエイトという前提な 技術関連はスルーしてくれ
・年齢、身長や体重、体脂肪率などのプロフィール
・目的
・トレーニング可能な頻度や時間はどのくらい？
・ジムの設備
・トレーニング経験年数
・現在の行っているメニューを詳しく
・その他知っておいてほしいことがあれば
以上を正直に答えてくれ。
トレーニング未経験なら恥ずかしがらずにそういってくれれば大丈夫だから
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:10:25 ID:Q+xsFktR
971 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:13:07 ID:6G48WvM3
>>970
雪や雨ってこと？
てっきり暗くなってボール見えなくなった状況と思っていたが。
工夫次第でインターバルダッシュできるでしょ。
校内の会階段とかでさ。
ただあくまで参考例ね。
ニート博士が言うように状況次第で変わってくるからさ
雪や雨ってこと？
てっきり暗くなってボール見えなくなった状況と思っていたが。
工夫次第でインターバルダッシュできるでしょ。
校内の会階段とかでさ。
ただあくまで参考例ね。
ニート博士が言うように状況次第で変わってくるからさ
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:18:20 ID:Q+xsFktR
>>971
うん、だからシーズンオフの部活の話ね。
陸上部やらサッカー部やらその他連中で校内もごった返して満足に環境を整えられない時は
ロードワークも有効だと思うんだけどな。
坂の上り下りや不安定な足場で走らせて体幹とバランスを鍛えたり。
延々と階段走らせたら選手らも飽きてくると思わない？
うん、だからシーズンオフの部活の話ね。
陸上部やらサッカー部やらその他連中で校内もごった返して満足に環境を整えられない時は
ロードワークも有効だと思うんだけどな。
坂の上り下りや不安定な足場で走らせて体幹とバランスを鍛えたり。
延々と階段走らせたら選手らも飽きてくると思わない？
973 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:22:44 ID:6G48WvM3
>>972
そういう目的だったらいいと思う。
＞＞延々と階段走らせたら選手らも飽きてくると思わない？
いや上記のインターバルトレは無酸素と有酸素の繰り返しで飽きはこない。
延々と走るようなものではないよ。
ただきついから手を抜くやつはいるだろうがまあそれはそいつの責任ってことで。
そういう目的だったらいいと思う。
＞＞延々と階段走らせたら選手らも飽きてくると思わない？
いや上記のインターバルトレは無酸素と有酸素の繰り返しで飽きはこない。
延々と走るようなものではないよ。
ただきついから手を抜くやつはいるだろうがまあそれはそいつの責任ってことで。
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:25:34 ID:Q+xsFktR
俺が飽き性なのか？オフの一ヶ月二ヶ月ずっと階段ダッシュとか泣けてくるわ。
そのへんは指導者の力量だと思うがな。
そのへんは指導者の力量だと思うがな。
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:25:59 ID:aYyav/DZ
>>963
医者というのもいろいろいて何でも知らなきゃ済まない人もいるけど
自分の専門の研究に熱心で自分の専門外のことは人に聞いて済ませようと
する人もいる。
どちらかと言うと後者のほうが多いと思う。
医者というのもいろいろいて何でも知らなきゃ済まない人もいるけど
自分の専門の研究に熱心で自分の専門外のことは人に聞いて済ませようと
する人もいる。
どちらかと言うと後者のほうが多いと思う。
976 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:28:58 ID:6G48WvM3
>>974
まあその辺は適当にメニュー変更したりして
選手のモチベーション保ってあげるのがよいのでは。
ただこれ強度高くて体へのダメージ大きいから様子見て定期的に休み入れるとよいよ。
オーバーワーク防止の意味をかねて。
これやるとマジ下半身強くなるし、スタミナ、根性もつくからよかったら取り入れてみてくれ。
まあその辺は適当にメニュー変更したりして
選手のモチベーション保ってあげるのがよいのでは。
ただこれ強度高くて体へのダメージ大きいから様子見て定期的に休み入れるとよいよ。
オーバーワーク防止の意味をかねて。
これやるとマジ下半身強くなるし、スタミナ、根性もつくからよかったら取り入れてみてくれ。
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:35:00 ID:Q+xsFktR
>>976
ある程度選手の側に歩み寄るのもコーチの義務だと思うんだがな。
選手はコーチの経験がない。しかしコーチには選手の経験がある。
歩み寄るべきなのはどっちだろ？
「選手に合った練習」なんて言うとあんたには鼻で笑われるようだからこのへんにしとくが。
まあがんばってねー
ある程度選手の側に歩み寄るのもコーチの義務だと思うんだがな。
選手はコーチの経験がない。しかしコーチには選手の経験がある。
歩み寄るべきなのはどっちだろ？
「選手に合った練習」なんて言うとあんたには鼻で笑われるようだからこのへんにしとくが。
まあがんばってねー
978 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:37:48 ID:6G48WvM3
>>977
一度やってみて選手の意見を取り入れてみてはどうかな？
チーム事情によって当然変わるから臨機おうへんに変えていけばいいと思うよ。
トレーニングも２ヶ月くらい同じメニューやると大体飽きてくるからね。
一度やってみて選手の意見を取り入れてみてはどうかな？
チーム事情によって当然変わるから臨機おうへんに変えていけばいいと思うよ。
トレーニングも２ヶ月くらい同じメニューやると大体飽きてくるからね。
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:45:22 ID:Q+xsFktR
>>978
インターバルならどこもやってるんじゃない？科学的なデータには基づいてないが。
具体的なところでは
トラックを20秒ダッシュ40秒ジョグの繰り返し、とか
シャトルランをしながら、とか。
100mを8割のスピードでダッシュ、歩いて帰ってきてすぐに二本目スタート×３とか。
インターバルならどこもやってるんじゃない？科学的なデータには基づいてないが。
具体的なところでは
トラックを20秒ダッシュ40秒ジョグの繰り返し、とか
シャトルランをしながら、とか。
100mを8割のスピードでダッシュ、歩いて帰ってきてすぐに二本目スタート×３とか。
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:45:23 ID:UyRMUbqE
てか公立でも照明、室内練習場あったぞ
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:48:05 ID:Q+xsFktR
982 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:48:15 ID:6G48WvM3
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:51:40 ID:UyRMUbqE
冬場も照明つけて練習
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:53:02 ID:UyRMUbqE
ちなみに和田のトレーナーはフォームについて多大な貢献はあったが。
その他の点についてはどうだろ。
その他の点についてはどうだろ。
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:53:55 ID:UyRMUbqE
それよりリンスカムのフォーム
リリース後右足を大きく蹴り上げる。
ダイナミックなフォームだが弾丸フォーシームを生み出す。
あの体でだ。
リリース後右足を大きく蹴り上げる。
ダイナミックなフォームだが弾丸フォーシームを生み出す。
あの体でだ。
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:56:29 ID:UyRMUbqE
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 00:56:39 ID:Q+xsFktR
>>982
すまん、年いくつ？
俺は20後半、高校は普通の公立校(俺の代は奇跡起こして甲子園予選準優勝)だった。
でも限られた時間をどう使うかとか当然意識してたぜ？
冬場は割りと気を緩めて走りこみとかもしたが、俺は結構好きだったな。走りこみ。
すまん、年いくつ？
俺は20後半、高校は普通の公立校(俺の代は奇跡起こして甲子園予選準優勝)だった。
でも限られた時間をどう使うかとか当然意識してたぜ？
冬場は割りと気を緩めて走りこみとかもしたが、俺は結構好きだったな。走りこみ。
988 ：トレーナー：2009/09/01(火) 00:59:40 ID:6G48WvM3
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:05:52 ID:r19d+W2e
>>985
何か不思議なことでも？
何か不思議なことでも？
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:06:32 ID:Q+xsFktR
>>988
練習中ずっと緊張ってのは無理だから、時々緩和を入れようぜ、ってのが俺の信条なんだが。
やるときにやればいいんじゃないの？そんな肩肘張らんでも。
彼らの時間を浪費させんのは嫌だが、少なくとも野球をやってる時間は浪費なんかじゃないだろ？
練習中ずっと緊張ってのは無理だから、時々緩和を入れようぜ、ってのが俺の信条なんだが。
やるときにやればいいんじゃないの？そんな肩肘張らんでも。
彼らの時間を浪費させんのは嫌だが、少なくとも野球をやってる時間は浪費なんかじゃないだろ？
991 ：トレーナー：2009/09/01(火) 01:09:58 ID:6G48WvM3
>>990
基本的にその方針だよ。
やる時は長集中してやる。抜くときは抜くみたいな感じで。
インターバルトレも総時間１５分程度だよ。
ウエイトも１時間で、週２～３回くらい。
このくらいの時間はとれるでしょう。
基本的にその方針だよ。
やる時は長集中してやる。抜くときは抜くみたいな感じで。
インターバルトレも総時間１５分程度だよ。
ウエイトも１時間で、週２～３回くらい。
このくらいの時間はとれるでしょう。
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:15:58 ID:Q+xsFktR
ウエイトとかは大学時代にジムに通ったくらいだからな、俺は指導できる知識なんて無い。
選手には自己責任でやってもらうしかないが、あんまり熱心な奴は居ないな。
エクササイズに近いトレーニング(陸上部顧問直伝)は割りと時間とってやってるが。
選手には自己責任でやってもらうしかないが、あんまり熱心な奴は居ないな。
エクササイズに近いトレーニング(陸上部顧問直伝)は割りと時間とってやってるが。
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:22:59 ID:BC0+Gm6G
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:24:42 ID:BC0+Gm6G
空論はたくさんだ
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:25:54 ID:BC0+Gm6G
太ったがガタイのでかいアメリカ人のトレは無理
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:26:35 ID:BC0+Gm6G
肥大筋肉では怪我故障が多発
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:27:16 ID:BC0+Gm6G
筋力があっても鈍くて動けないのはいやだ
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:29:04 ID:iEKcjKAy
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:31:39 ID:u9mclDRd
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 01:31:42 ID:k9a05GOW
ニート博士に言い負かされたやつらの溜まり場
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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