もしWBC日本代表がMLBで年間162試合戦ったら
1 :
名無しさん@実況は実況板で:
開幕前の短期決戦では2連覇したが、長期戦だとどうだろう?
WBCでは日本と韓国(とキューバ)以外、万全とは言えない仕上がりだったし・・・
WBC日本代表(サムライジャパン)がアリーグ西地区、数合わせで韓国代表をアリーグ中地区に入れたら、どういう順位になるだろう?
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
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ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 03:00:09 ID:B6MjnwfC
一応、ナリーグ西地区だと地区2位と、現地では予想されているみたいですが
4月17,8勝ぐらいして好調スタート切るも、5〜6月に投手陣に故障離脱が出始め
7月には野手もクロスプレーやビーンボールで重傷続発、
シーズン後半にはスタミナ切れも手伝ってズタボロ、
終わってみればせいぜい75勝がいいとこ。
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 03:50:59 ID:SFSc1xEs
スターター
松坂 DL
ダルビッシュ
杉内
岩隈 DL
涌井
田中
吉見 (中日)
和田 (ソフトバンク)
リリーフ
山口
永川
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 04:49:45 ID:x1Xr4wU4
確実に負け越す
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 05:12:14 ID:UUSyk4hq
長打力リーグ最下位はリアルにありそうだな
規定打席に達する野手がどれだけいるかね
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 07:43:04 ID:UUSyk4hq
WBCのザマじゃ残塁もメジャー記録とか作りそうだ
キムチは内角ギリギリ立って死球もらいにいく気持ち悪い戦法使うから頭に速球くらって死人とか出そう、メジャーのピッチャーはすぐキレるからな
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 08:27:55 ID:QiacWO6N
軽くリーグ優勝だろうな
WCはそのときの運
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 08:45:06 ID:x1Xr4wU4
投手力と守備力がいいから安定して勝ち越しはするだろうな。
短期決戦も強そうだから、シリーズに出たら好成績になりそう。
問題は長打力のなさだな。
これなくして地区優勝やワイルドカード争いに勝てるかが微妙だ。
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 08:53:39 ID:DfexPs9w
フィジカルなさすぎの日本人は故障者続出で全然ダメだろう
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:21:24 ID:H6GfI/kR
十分優勝可能
突出した選手はいない(イチローぐらい?)が、アベレージが高くミスもすくない
去年のレイズのように優勝してもおかしくない
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:36:37 ID:x1Xr4wU4
>>15 よく考えてみい
年間通してメジャーで活躍できる日本人がどんだけいるか?
ミスが少ないって、日本人メジャーはミスしまくりなんだけど
俗説を信じるのはそろそろやめようか
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:37:04 ID:/FdJ7Ojz
無理無理、何を根拠に
中軸候補が全然打てないじゃん
小笠原、稲葉、福留、青木、岩村、村田
全員MLBじゃ 270 HR10本 程度の選手だよ
これでどう勝てと
投手がいいたって、松坂が今あのざまだよ?
岩熊も駄目だし、ダルしかいねーじゃん
あ、あう…
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:44:55 ID:CvIbA4zN
内野手がラフプレーで怪我人続出しそうだよな……。
特にセカンドとショートは危険。
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:49:38 ID:H6GfI/kR
野手全員が福留や岩村レベル、先発投手選手が松坂レベル、ストッパーが岡島レベルだと考えると
優勝してもおかしくないと思うんだけど、無理?
野手は.260〜.300、HR10本前後
今年松坂ヤバいけど、先発は去年一昨年の松坂の平均ぐらいと考えて
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:52:52 ID:x1Xr4wU4
チーム本塁打は100本を下回るだろうな
何せ20本打てる選手がいない
ピッチャーは梅雨まで持つかどうか
守備のお粗末さもハッキリするだろう
福留や岩村はメジャーの中では全然ショボいけど
メジャーの平均レベルは越えてると思う
全員そのレベルだとすると強くない?
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 09:54:00 ID:WP1T9RO9
年間通したらイチロー以外は.250-.270くらいだろw
長打もないから超貧打w
まぁワイルドカード争いで及ばない程度でしょ
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:10:06 ID:x1Xr4wU4
>>22 論旨が破綻してるぞ
全員がメジャーのレギュラーの当落線上なら戦えないだろ
それ以下の選手もいるわけだし
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:12:03 ID:CvIbA4zN
ア西・防御率
マリナーズ 3.97
レンジャーズ 4.13
アスレチックス 4.48
エンゼルス 4.84
ア西・打率
エンゼルス .291
マリナーズ .262
レンジャーズ .258
アスレチックス .256
日本はどれ位まではいけるのかね……。
100敗
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:17:18 ID:UUSyk4hq
>>15アベレージ高いて何を以ってそんなwイチロー以外誰も3割打った奴いないんだぞ
青木がWBCの時みたいに活躍すれば
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:22:55 ID:x1Xr4wU4
まあ、相手投手からしたら与しやすい打線だ罠
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:25:19 ID:/FdJ7Ojz
正直マリナーズより弱いと思うよ
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:28:52 ID:UUSyk4hq
マリナーズは炎上神城島がWBCチーム行くからただてさえパワーアップするしな
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 10:33:31 ID:x1Xr4wU4
日本代表より弱いチームを探せば手っ取り早い
多分ないだろうがな
岩村MLB通算RC27 5.4
福留MLB通算RC27 5.6
WBC日本代表のMLBでの日本人野手平均RC27を5.5とすると、
1試合あたり約5.5点とれ、162試合で891点とれることになる
一方、(09も入れて)松坂のMLB通算防御率は4.11
先発が皆松坂レベルなら、少なくとも勝ち越すといえる
ちなみに、
イチローのMLB通算RC27は6.6
松井秀のMLB通算RC27は6.5
松井稼のMLB通算RC27は4.8
井口のMLB通算RC27は4.8
城島のMLB通算RC27は4.1
新庄のMLB通算RC27は3.8
つまり投手が松坂レベルで、1試合平均失点が4.11点だとすると
野手の平均打撃レベルが最低城島以上だと勝ち越せる
あくまで計算上では
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:01:14 ID:E63Sm+ed
日本人にはサッカーは不向き。楽しみでやってなさい。
W杯玉砕覚悟。
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:09:34 ID:x1Xr4wU4
>>33 強力打線に囲まれて5.5だろう
それに岩村と福留よりいい打者は何人いるの?
あくまでも日本人だけのチーム編成を想定すべき
あとは守備力の問題だね
>>37 一応RC27は打線関係なく算出される指標ではある
まあ少なからず関係してくるとは思うけど
でもそもそもその強力打線ってのがRC27でいうと5.5以下だと思うんだけど
メジャーの平均RC27とかあるサイトあるかな?
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:32:15 ID:x1Xr4wU4
>>39 RC27は算出基準が実戦より甘いんじゃねえか
1〜2割、差し引いて考えたら参考になるとは思うが
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:33:26 ID:/FdJ7Ojz
松坂は今はあれだが、松坂より上といえる投手はダルしかいないぞ
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:34:40 ID:/FdJ7Ojz
>>40 今季だとカブレラ以外全員松井クラスのNYYでも
平均で6.5点もとれてるとは思えないからな
故障者が出た場合、どすんだい?
44 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 11:49:22 ID:x1Xr4wU4
>>43 そりゃ選抜チームなんだから、登録枠人数内なら好きにNPBから補充すればいいさ
どうせ大して変わらんからな
ヤンキース09年
118試合終了時点で総得点657点
1試合あたり平均5.56点獲得している
現在勝率.657と首位独走中
09年ヤンキースRC27
ポサダ 5.7
ティシェイラ 7.9
カノ 6.2
ジーター 6.9
ロドリゲス 7.0
デーモン 7.3
カブレラ 4.7
スウィッシャー 6.4
松井 6.9
レギュラー平均 6.55
これ見ると、確かに実際の獲得した総得点より個人のRC27はかなり高いね
1試合あたり約1点も誤差がある
RC27はあくまでリーグ全体で見たときにかなり信用できる指標だから、
チーム単位で見るとけっこう誤差があるね
ただ、このレギュラー陣以外にも当然今期試合出てるから、
ケガ人なしでレギュラー陣のみ、もしくはレギュラー陣クラスのみでずっと試合してたら、
もしかしたらチーム総得点はRC27に近い値になってたかも
しかし今期のヤンキースレギュラー陣すごすぎw
そりゃ強いわw
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 12:11:50 ID:x1Xr4wU4
そんで
オレは日本の最下位を予想するが、勝ち越すと思う奴は?
半数はシーズン半ばで脱落するだろうな
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 13:04:42 ID:k05pUSaX
ダルビッシュはボールが滑るとこぼし四死球連発、連打を浴びて目が泳ぐ。
内野手は粗い天然芝に対応できずショート時代の松井稼よろしくエラー連発。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 13:19:10 ID:QiacWO6N
最大の障害はあの質の悪い審判だけだ
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 13:33:21 ID:x1Xr4wU4
審判以前に大差負けが結構あるだろう
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 13:39:12 ID:B6MjnwfC
HR10本打てる奴がいなさそう。
松井頼みの打線になりそう
涙目のダルビッシュ
崩壊しまくりのリリーフ陣
チーム防御率は驚異の6点台。
エラー連発でうつむく野手陣
首位打者争いをするイチローがふがいないチームに激怒。
不穏なベンチの空気、とりあえずイチローと一緒に行動する川崎。
村田が10本打てるか打てないかのレベルだろうな
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 14:02:08 ID:x1Xr4wU4
見事なまでにいいシナリオを書く奴がいないな
57 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 15:30:30 ID:opFDVfF6
前回のWBC後、イチローが出来ればこのメンバーでシーズンを戦いたいと言っていた。
手応えをかんじているのだろう、五割はいけるのじゃないかな。
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 15:58:15 ID:7t+7eVAL
全てにおいてパワーに捻じ伏せられて終わりだろ
イチローは蚊だし
イチローが蚊なら他の奴らはミジンコ以下だなw
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:19:04 ID:7t+7eVAL
>>59 そうでもないよ
イチローが優れてるのは
内野安打(シングル)を打つ確率だけ
2008年シーズン成績
打率 打点 本塁 出塁 長打 OPS
舞亜 .328 085点 09本 .413 .451 .864
屁泥 .326 083点 17本 .376 .493 .869
武羅 .321 077点 22本 .436 .563 .999
金巣 .319 071点 18本 .375 .517 .892
折度 .317 103点 21本 .376 .494 .870
勇気 .312 115点 29本 .390 .569 .959
鈴木 .310 042点 06本 .361 .386 .747 ←
出辺 .306 073点 12本 .366 .452 .818
間赤 .306 087点 20本 .406 .491 .897
歯見 .304 130点 32本 .371 .530 .901
破風 .304 108点 32本 .360 .552 .912
夏例 .303 091点 27本 .365 .521 .886
出門 .302 071点 17本 .375 .461 .836
炉鳥 .302 103点 35本 .392 .573 .965
毛野 .300 129点 23本 .374 .499 .873
岩村 .274 048点 06本 .349 .380 .729
福留 .257 058点 10本 .359 .379 .738
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:22:05 ID:3n7jjUjZ
ミジンコwは別として、実際にシーズンとして考えたら打てる奴いなくなるだろうな
短期決戦、一発勝負だから勝てた要素はでかいよWBC
点が取れないんだから、それこそイチローが出塁して松井秀が返すパターンしかないぞ
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:24:30 ID:9YogpgMu
ぶっちぎりで優勝だろ。素人受けもしないし、派手さもないが、普通に勝つよ。
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:25:45 ID:Qbt+HgOZ
>>15 言うほど突出していない
一流に変わり無いが神格化し過ぎ
盗塁も考慮されたRC27でもそれほど高くないし
04年のみ、01・07年がギリギリ一流
プロレベルになると守備も平均とトップではそれほど差が出ないし
イチロー・スズキ
01年 打率:.350 本塁打:8 打点:69 出塁率:.381 長打率:.457 OPS:.838 RC27:7.2
(アリーグ規定75人中)打率1位、本塁打66位、打点46位、出塁率14位、長打率40位、OPS27位、RC2716位
02年 打率:.321 本塁打:8 打点:51 出塁率:.388 長打率:.425 OPS:.813 RC27:6.2
(アリーグ規定71人中)打率4位、本塁打66位、打点67位、出塁率10位、長打率54位、OPS32位、RC2724位
03年 打率:.312 本塁打:13 打点:62 出塁率:.352 長打率:.436 OPS:.788 RC27:6.0
(アリーグ規定80人中)打率7位、本塁打55位、打点63位、出塁率30位、長打率52位、OPS46位、RC2730位
04年 打率:.372 本塁打:8 打点:60 出塁率:.414 長打率:.455 OPS:.869 RC27:7.9
(アリーグ規定76人中)打率1位、本塁打67位、打点64位、出塁率2位、長打率42位、OPS22位、RC277位
05年 打率:.303 本塁打:15 打点:68 出塁率:.350 長打率:.436 OPS:.786 RC27:5.8
(アリーグ規定80人中)打率11位、本塁打52位、打点53位、出塁率30位、長打率49位、OPS38位、RC2725位
06年 打率:.322 本塁打:9 打点:49 出塁率:.370 長打率:.416 OPS:.786 RC27:6.6
(アリーグ規定75人中)打率6位、本塁打59位、打点70位、出塁率26位、長打率55位、OPS45位、RC2724位
07年 打率:.351 本塁打:6 打点:68 出塁率:.396 長打率:.431 OPS:.827 RC27:7.0
(アリーグ規定82人中)打率2位、本塁打75位、打点50位、出塁率9位、長打率50位、OPS33位、RC2711位
08年 打率:.310 本塁打:6 打点:42 出塁率:.361 長打率:.386 OPS:.747 RC27:5.6
(アリーグ規定67人中)打率7位、本塁打65位、打点64位、出塁率26位、長打率57位、OPS45位、RC2728位
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:25:53 ID:CvIbA4zN
釣針がでかすぎだろww
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:27:26 ID:5XdAI8hG
福留でもホームラン10本打てるんだから誰でも10本は楽勝で打てる。
だが、20本打てる重量級の打者は見当たらないが。
出塁率高いイチローとか福留前のほうにおいといて松井で返す
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:32:57 ID:CvIbA4zN
しかし、松井はスペ体質だから長期の活躍はできないぞ。
>>59 これを見てもそんな事が言えるのか?
MLB通算本塁打率(打数/本塁打数)
松井秀24.9
城島35.8
井口41.8
新庄43.8
福留46.7
田口71.5
イチロー74.2←
松井稼77.6
岩村97.9
MLB通算IsoP(長打率−打率)
松井秀.188
福留.140
城島.138
井口.133
新庄.125
松井稼.113
岩村.112
田口.106
イチロー.100←
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 16:51:28 ID:x1Xr4wU4
>>69 ローテーションの組み方は各球団の自由なので、好きにしたらいいだろうな
ただし、信頼できる先発が6人揃ったなんて聞いたことがないが
日本は週一で移動日を設けているから、中6日が廻しやすいんだろう
とても得策とは思えんがな
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:19:46 ID:B6MjnwfC
>>60 イチローも優れているとは言いがたいが、他の奴らは全員イチロー以下なのも事実だろ
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:23:17 ID:vdBU3D/U
>>16 日本人が活躍できないのは英語力とか環境の違いが大きい。
キャッチャーが日本人ならそれだけで日本人Pは日本時代の力が引き出しやすい。
バッターも後続や監督が日本人なら国際試合のノリで打てるだろう。
周りが日本人なら相手チームの情報も入ってきやすいし。チームではぐれる可能性も低い。
俺は優勝できると思うよ。1年限りなら。
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:29:22 ID:QiacWO6N
野球はチームプレイだからな
イチロも何も言わなくても各選手が何をすべきか理解したと感動していたあれだ
MLBの力だけの個人プレーをあつめた大味な野球は日本代表にはかなわんよ どう考えても
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:35:25 ID:7t+7eVAL
>>71 いやだからその優れてるイチローも蚊でしかないと言ってるんだが
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:35:29 ID:PLLwaqct
>>71 だからメジャー行ってからの長打に関してはイチローは日本人の中でも下の方だろ
>>68 蚊っていうのは単打を打つしか脳が無い事を揶揄したもの
非力だって事を言いたいんだろ
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:42:09 ID:B6MjnwfC
イチローはNPB時代は平均以上の長打力あったんだが
イチロー貶して松井を持ち上げるスレかよ
松井関係ないんだから信者は来るなよ
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:55:09 ID:B6MjnwfC
>>77 松井なんて一言も出てきてないんだが。
勝手に松井を持ち出してきてるのはお前だろ。
誰かオーダー考えてよ
80 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 17:58:16 ID:B6MjnwfC
イチロー
中島
福留
村田
稲葉
小笠原
城島
岩村
青木
>>77 WBCメンバーだからそうかもしれんが。松井抜き
だが、162試合の長丁場で勝てるチームじゃないだろw
点を取らなきゃならんのに、WBCの打線で得点期待できるか?
投手陣もシーズン持たないだろ
とりあえず守備力は最強と思う。
>>81 メジャーだってフルシーズン残る投手なんて限られてるしマイナーからの入れ替えがある。
WBC代表もプロ野球から入れ替え可能なら可能という設定なら地区優勝も不可能ではない。
WBCのメンバーなら
普段所属チームでは当然レギュラーだわな
間違いなく内紛が起きてチームがバラバラになってダントツ最下位だな
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 19:09:57 ID:k05pUSaX
>>82 とりあえず守備力は糞
粗い天然芝に対応できない松井稼状態になる中島小笠原村田青木内川
岩村もメジャーセカンドワーストレベルの守備だし。
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 19:19:35 ID:OQNYYKyA
>>84 準決勝の米国戦見た限り明らかに米国の方が糞守備です。
無論クロフォードやホリデイみたいに今回の米国代表より上手い守備の奴もいるが、
平均すればメジャーの選手は下手な奴が多い。
高代コーチの本にジャイアンツのコーチとの対話があるから読んでみ?
メジャーの選手が身体能力任せの雑な守備の奴が多いのがよく分かる。
>>86 米国の守備が糞でも雑でも別に驚かないしどうでもいいけど
日本代表は粗い天然芝でとくに内野手は守備が辛くなるだろ。
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 19:56:46 ID:DfexPs9w
日本人選手はアメリカ人に守備でも劣る
肩の強さだけでなく、守備範囲、捕球技術も劣る
バックハンドキャッチもできないで本当にプロと言えるのか?
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 19:57:20 ID:CvIbA4zN
まあ、結果論でいえば
カズオがショートから追い出されている時点で
守備はMLB>NPB
どっちが上でも別にいいけどね。
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 19:57:41 ID:6VAQe8oC
>>87 ホームとする球場の手入れを万全にして置けば半分は問題ないわけで。
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:00:14 ID:6VAQe8oC
>>89 もともとカズオはそこまで守備上手くないだろ。
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:01:50 ID:Zt4v0Dfy
そんなもん、優勝しかねえだろ。
じゃ何か?ナショナルチームより、たかが国内リーグの
一チームの方が強いのか?
んなこたあ絶対にない。
>>82 もともとの自力が違うでしょ
マイナーでも確かに日本に来る助っ人と呼ばれる選手は酷いのもいるが(野手同様)
そこは腐ってもメジャーでのマイナーだからな選手層が違い過ぎる。
日本が各チームの一線級の投手を使って駄目なら・・・
それと、守備
打てなきゃ、守るだけじゃ勝てんよ
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:09:51 ID:k05pUSaX
>>90 そんなことしたら余計適応に時間がかかるだろ。
長いシーズンだから、はやく馴染んでいかないと。
むしろホームを粗い天然芝にして慣れていかないと。
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:14:55 ID:x1Xr4wU4
>>92 どの球技においても、好きなようにチーム編成ができるトップリーグのクラブは、生半可なナショナルチームよりも強い
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだがな
打撃に関してはメジャーが上なのは否定しないが、守備に関してはレッドソックスの
スカウトが平均すればNPBの方が守備の反応速度は上だったと言ってるしなあ。
打球の反応も捕球してから送球までの平均タイムをご苦労にも計測してw
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:28:26 ID:DfexPs9w
98 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:28:42 ID:3Yf3RXmK
>>86 ホリディは去年までの松井よりレフト下手だよ。今年は松井が守って
ないからわからんけど。クロフォードも送球は良いけど守備じたいは
良くない。アリーグだとイチローを退けると、エルスベリー、ハンター、
サイズモア、ウェルズが凄い。
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 20:29:17 ID:x1Xr4wU4
>>96 お前、メジャーをじっくり観たことがないだろう?
>>99 休日はいつも観てる。観てるからメジャーの守備は下手糞が多いと言ってるのだが何か?
んで、レッドソックスのスカウトの証言はどうなんだ?
101 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:00:22 ID:k05pUSaX
一応、チーム守備率比較ね。
Blue Jays.989
Twins.988
Dodgers.988
Phillies.988
Pirates.988
Angels.987
Astros.987
Indians.986
Yankees.986
Rockies.986
Giants.986
Brewers.985
Padres.985
Orioles.984
Red Sox.984
Athletics.984
Rangers.984
Braves.984
Cardinals.984
Tigers.983
Rays.983
Reds.983
Marlins.983
Mets.983
Cubs.982
White Sox.980
Royals.980
Mariners.980
Diamondbacks.978
Nationals.977
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:02:23 ID:B6MjnwfC
103 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:02:32 ID:k05pUSaX
ヤクルト.990
中 日.986
巨 人.985
阪 神.983(内野が土)
広 島.982(天然芝)
横 浜.981
日本ハム.991
西 武.988
オリックス.987
楽 天.987
ロッテ .987
ソフトバンク.986
天然芝主体のメジャー球団と日本の球団の守備はそんなに変わらないのでは?
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:07:41 ID:k05pUSaX
結局天然芝主体のメジャー球団と
人工芝主体のプロ野球チームで失策率がそんなに変わらないんだから
どっちが守備がうまいかはなんとなく想像できるだろ。
もちろんメジャーの守備は糞下手なのはとことん下手だがね。
例えば
Mariners.980
Diamondbacks.978
Nationals.977
105 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:08:38 ID:B6MjnwfC
>>104 Dバックスはレイノルズのせいだろwww
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:11:50 ID:k05pUSaX
ようするにプロ野球チームは人工芝球場が多いくせに
失策はメジャー球団とそんなに変わらないってことだ。
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:23:19 ID:DfexPs9w
結論
35勝でいいだろ
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:27:19 ID:x1Xr4wU4
守備率なんて参考にならんよ
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 21:36:08 ID:k05pUSaX
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/18(火) 23:49:49 ID:3Yf3RXmK
日本、韓国、アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコの1リーグ
それぞれベストメンバーで140試合やったら
1位アメリカ:やはり選手層の厚さで・・・。
2位ベネズエラ:投手力でプエルトリコより↑
3位プエルトリコ:捕手王国だけど↑の二国には劣る
4位日本:妥当なところ?
5位韓国:日本には劣る
6位ドミニカ:このリーグでは堀内時代の巨人のようになる
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 00:42:33 ID:p2nSRggy
>>109 守備率は守備機会を失策で割ったものだから
失策の判断は記録員の主観による
ダブルプレーをミスってもカウントされないし、ファインプレーも一つ守備機会が増えるだけ
挟殺で球に触れただけでも補殺がつく
単に昔からある公式記録というだけで、各球団も選手の査定では、ほとんど重視していない
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 01:50:45 ID:p2nSRggy
>>110 ドミニカは国内リーグが、諸事情によって弱いだけ
選手層の厚さではアメリカに次ぐ
いい選手はメジャーに行くというだけのこと
日本とは雲泥の差があるよ
もちろん野球に限ってだが(バスケもか?)
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 01:58:24 ID:33NJY0mN
>>95 え?野球は間違いなくナショナルチームのが強いだろ
サッカーとは違うのだよ
やってる国が限られていて上位の国によい選手が集中してるんだし
それに資金を際限なく使えるクラブチームなんて限られてるしな
そういう上位クラブチーム以外は相手にならないし
国代表なら拒否さえされなければどんな選手だって使えるんだし
普通に日本代表は優勝争いできると思う
>>111 守備率は参考になるよ。
日本ハム・ヤクルトは守備がしっかりしていると思うけど、やはり守備率の値が素晴らしい。
横浜・広島・阪神は守備が雑だと思うけど、やはり守備率の値は悪い。数字は正直だ。
メジャーでもマリナーズは守備が酷いと思うけど、やはり守備率の値が悪い。正直だね。
もし横浜・阪神・広島・マリナーズに素晴らしい値が出るなら守備率なんて信頼しないけどね。
個人レベルでも守備率は参考になる。
井端や金子誠や宮本慎也は素晴らしい守備だが、やはり守備率の値が良い。
井端(.992)金子誠(.991)宮本慎也(.990)
守備率が良くて都合の悪いことはない。
野手のエラーから投手のリズムが崩れてしまうことは多い。
華やかなプレーも素晴らしいことだがまずはエラーをしないことが投打のリズムを作る基本だろ。
査定に影響しないならしないで別に構わないけどね。
>>110 韓国は正直短期決戦なら日本と同じぐらいかそれ以上の力ありそうだけど
長期リーグ戦やるには層の厚さ的に考えて最下位独走しちゃいそうな気もする
ガチンコアメリカ代表が断トツ優勝は否定する人は皆無だな・・・
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 06:03:56 ID:CB3EHadX
打てなさすぎ
守備がよくても、点をとらなきゃ勝てんよ
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 06:33:33 ID:1sCjUVC7
なぜかタイムリーが出ない
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 06:56:31 ID:Qct8bXCB
70〜80勝
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 07:11:44 ID:PfTeWR6y
選手全員松坂並の活躍(笑)
それは一勝五敗防御率8点台って事ですね
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 09:34:21 ID:p2nSRggy
打球に追いつけないとエラーはつかん
ここらへんからして守備の評価は難しい
エラーが多い選手はミスが多いとはいえるだろうが、日本の内野手が自然芝で上手くプレーできるとも思えん
121 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 09:40:23 ID:DpQxbgGA
>>113 レッドソックスやヤンキース観てると、そうは思えないな
日本人選手は一言で言うとひ弱
ひ弱な選手が束になってもやはりひ弱
どうも日本人打者がMLBいくと打率は平均で3分、本塁打は6割程度減になる
サンプルは、イチロー、両松井、新庄、岩村、福留、城島、井口などなど
それを参考に今季の成績をあてはめると
1番 イチロー 360 7本
2番 中島 270 6本
3番 小笠原 284 10本
4番 稲葉 294 6本
5番 村田 250 9本
6番 城島 248 5本
7番 福留 275 10本
8番 岩村 310 0本
9番 片岡 240 4本
率も物足りないが、長打力が壊滅的、シーズンで20本すら打てる選手がいない
一流打者がイチローしかいない。これではマリナーズのほうが
打線でも上。
もちろん機械的にあてはめただけだし、村田、岩村などの怪我人
の成績もそのままだから、おおざっぱな数字なんだが
マリナーズより弱いなら当然優勝は無理だろう
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:12:14 ID:p2nSRggy
>>121 完全なローカルスポーツでないかぎり、資金が潤沢なクラブが強いのは当然だよな
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:13:00 ID:PfTeWR6y
投手はどんな下がり方してるんだ?
打者よりはまちまちな感じするが
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:23:38 ID:DpQxbgGA
>>124 何しろ相手は世界最強スラッガーだからな
松坂もメジャーの9番打者でもNPBの4番打者よりパワーがあると言ってた
ボールが飛ばないのが救いだけど
メジャーの選手は選球眼が良く、
深いカウントに持ち込む最近のトレンドでは、コントロールの悪い投手は通用しない
メジャーは初球からガンガン来る
メジャーは引っ張り専門
などの俗説をいまだに信じてるバカがいるからな
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:29:27 ID:PfTeWR6y
確かに松坂はメジャーは9番打者でもカブレラ並のパワーがうんぬん言ってた気がする
ただカブレラに流石に失礼じゃないのかwもし事実なら相当日本とはパワーに開きがあるが
>>122 村田や中村なら率はともかく20本はいきそうだが、いわゆる中距離タイプはまるで打てなくなりそうだ。
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:49:42 ID:p2nSRggy
>>126 パワーならカブレラも相当なもの
それにメジャーにも非力な打者はいる
ただ総合力で開きがあるな
パワー不足は体力だけが原因ではなく、投げ方や打ち方にも問題があるよ
129 :
ボイ:2009/08/19(水) 10:54:19 ID:AIdwzHiv
おかわり 237 48 120
村田 266 35 88
イボイ 250 12 56
だろwイボータが神格化しすぎwみんなこれくらい打てるよ試合数多いし
通ぶってるんじゃねー
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 10:56:10 ID:8M2OiBdw
エイズにエイチアイブイってすごいですね
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 15:30:15 ID:2bjFGy6P
>>128 そうか?規定到達している面子を見ていると本塁打一桁打者の割合が
明らかにNPBのそれよりずっと少ない気がするんだが…
イチローや岩村でほとんど最下位に近いぐらいだし
NPBの長距離打者がMLBの中距離打者に、そしてNPBの中距離打者がMLBの短距離打者に例外無くなってるし
日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位
イチロー
NPB:96年33.8(16/30位) 97年31.5(17/37位) 98年38.9(20/36位) 99年19.6(7/32位) 00年32.9(15/30位)
MLB:01年86.5(71/75位) 02年80.9(69/71位) 03年52.2(67/80位) 04年88.0(73/76位) 05年45.3(63/80位)
06年77.2(67/75位) 07年113.0(79/82位) 08年114.3(66/67位)
新庄
NPB:99年33.6(14/31位) 00年18.3(6/29位) 04年21.0(15/31位) 05年19.0 06年27.4(13/29位)
MLB:01年40.0 02年40.2 03年114.0
松井秀
NPB:98年14.3(1/35位) 99年11.2(2/31位) 00年11.29(1/29位) 01年13.4(2/34位) 02年10.0(1/30位)
MLB:03年38.9(57/80位) 04年18.8(13/76位) 05年27.3(36/80位) 06年21.5 07年21.9(16/82位)
08年37.4
松井稼
NPB:99年35.9(18/32位) 00年23.9(11/30位) 01年23.0(15/33位) 02年16.2(7/29位) 03年17.8(14/31位)
MLB:04年65.7(70/83位) 05年89.0 06年81.0 07年102.5 08年62.5
井口
NPB:00年23.1 01年18.4(13/33位) 02年23.8(15/29位) 03年19.1(15/31位) 04年21.3(16/31位)
MLB:05年34.1(52/80位) 06年30.8(38/75位) 07年51.7 08年155.0
城島
NPB:01年17.2(10/33位) 02年16.6(8/29位) 03年16.2(9/31位) 04年11.8(3/31位) 05年17.1(8/31位)
MLB:06年28.1(32/75位) 07年34.6(46/82位) 08年54.1
岩村
NPB:02年22.2(10/30位) 03年19.3 04年12.1(7/38位) 05年18.3(7/34位) 06年17.1(6/29位)
MLB:07年70.1(70/82位) 08年104.5(65/67位)
福留
NPB:03年15.5(4/28位) 04年15.2 05年18.4(8/34位) 06年16.0(4/29位) 07年20.7
MLB:08年50.1(58/73位)
>>122 マリナーズより打率は上だし繋ぐ意識高そうだが
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 15:55:16 ID:PfTeWR6y
>>122理由は無いが小笠原がそこまでの成績残せるかかなり怪しい、なんとなく国際試合だと扇風機なイメージがある
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 16:15:40 ID:lXUdG17i
とりあえず日本のプロ野球は優勝チームがMLBのWチャンピオンシリーズに出場するようにすべき。
そのためにも、1リーグにして球団数を減らし、チームのレベルを引き上げるべき。
1番 イチロー 360 8本
2番 中島 270 10本
3番 小笠原 284 13本
4番 稲葉 304 9本
5番 村田 242 22本
6番 城島 263 14本
7番 福留 275 13本
8番 岩村 295 6本
9番 片岡 240 4本
下位まで高いアベレージが期待できる。送りバントや瞬時の中継プレーなどの
細かいプレーに長けている1点を守り勝つ野球ができる。
エラーもメジャー最少で堅実なプレーが期待できる。
派手さはないが、走攻守にバランスの取れたいいチームになりそう。
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 16:36:52 ID:9JfeddEu
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 16:46:05 ID:2bjFGy6P
日米前後3年成績比較
田口
NPB(99〜01年)打率.276、本塁打率59.4、OPS.720
MLB(02〜04年)打率.290、本塁打率41.3、OPS.779
新庄
NPB(98〜00年)打率.267、本塁打率29.1、OPS.720
MLB(01〜03年)打率.245、本塁打率43.8、OPS.668
井口
NPB(02〜04年)打率.314、本塁打率21.1、OPS.907
MLB(05〜07年)打率.276、本塁打率36.5、OPS.768
イチロー
NPB(98〜00年)打率.362、本塁打率28.5、OPS.969
MLB(01〜03年)打率.328、本塁打率69.6、OPS.813
岩村
NPB(04〜06年)打率.310、本塁打率15.4、OPS.947
MLB(07〜09年)打率.283、本塁打率97.9、OPS.751
松井稼
NPB(01〜03年)打率.315、本塁打率18.5、OPS.928
MLB(04〜06年)打率.266、本塁打率74.6、OPS.697
松井秀
NPB(00〜02年)打率.328、本塁打率11.4、OPS1.109
MLB(03〜05年)打率.297、本塁打率26.2、OPS.853
城島
NPB(03〜05年)打率.326、本塁打率16.5、OPS1.006
MLB(06〜08年)打率.272、本塁打率35.1、OPS.725
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 20:00:22 ID:HZAgoipX
プホルス見たいな大物が日本に来てもメジャーとあまり変わらない成績に
なりそう。試合が少ない分打点が減る。逆に全盛期のデーモンやクロフォード
見たいなタイプが日本で凄そう(三割三分で35本塁打とか)西武のボカチカ
のようにメジャーで年に2〜3本ぐらいのが日本で20本ぐらいな?
140 :
ボイ:2009/08/19(水) 21:17:11 ID:AIdwzHiv
井口でさえ日本じゃ通用しないからな
おかわりだったらマジで50あるかもしれん
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 22:03:17 ID:HZAgoipX
今いる日本人メジャーのみのチーム作ったらどうなるだろうか??
1右イチロー
2遊松井稼
3中福留
4DH松井
5捕カート鈴木
6一イシカワ
7三城島(日本時代経験アリ)
8二岩村
9左田口
先発
黒田、田沢、松坂、川上、井川
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 22:08:26 ID:DpQxbgGA
130敗は大袈裟だけど100敗は堅いだろな。
おかわりはねえよw
10本が関の山だろう。
小久保や禿中、田上なら20本くらいは打てそう
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 22:34:05 ID:DpQxbgGA
亀井(笑)がスラッガーになれるNPB(笑)
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 22:34:57 ID:p2nSRggy
今の小久保と松中も無理だろw
亀井は40本だが
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/19(水) 22:56:41 ID:zSRGrd5k
140 :ボイ:2009/08/19(水) 21:17:11 ID:AIdwzHiv
井口でさえ日本じゃ通用しないからな
おかわりだったらマジで50あるかもしれん
wwwww
おそらくおかわり君は今年のオルティスより下の成績になるぞ!
亀井ねえw
なんか楽天の山崎が案外40本打つような気がする。
おかわりはああ見えてパワーねえからな。
喧嘩も弱そうだし。
普通に楽天山崎が上。
実は覚醒後の松井にホームランで勝ったことあるのって
楽天山崎だけなんだぜ?
凄くねえか?
覚醒後の松井にホームランで勝ったことある日本人な
上段まで飛ばしてる時あるしパワーないってことはない
でもスイングスピードは遅いな
おかわりの場合、パワーよりメジャーの投手の球速や球種に対応出来るのかが疑問。
三振王でも取りそうだ。
おかわりは10本が関の山
可能性感じたのは多村だったけどもういい
野球はホームランの本数を競うスポーツではない
と言ってもおかわりは10本が関の山だろw
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/20(木) 21:53:22 ID:T/x3vxqz
いや11本くらいじゃねえ?
使ってもらえたらの話だけど
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 01:10:46 ID:Cip/OoEz
日本代表は半端なく強いよ。
投手が半分通用すれば普通にワールドシリーズ制覇できる。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 01:15:46 ID:lP04qOy+
おかわりがメジャー行ったら劣化版カルロス・ペーニャだろ
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 02:14:59 ID:HaAaJKnk
>>155多村は頑丈なら可能だが
スペランカーの異名をとるほど体が弱いよな。
もったいない。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 02:21:43 ID:pTQh7nMx
ここの日本代表の評価はさすがに低すぎるだろう。
昔、野茂がメジャーに行った時、5勝すれば大成功、3勝もできないだろう。
とマスコミはこぞって言っていた。
日本人ってのは自信のない民族なんだなあと思う。
WBC二連覇はさすがに運だけではないだろう。
少なくとも優勝争いはできると思う。
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:24:01 ID:gKL+ky+Y
優勝とか言ってる奴の意味が分からない。ネタなの?最下位はないだろうが、よくて3位くらいだろ。よく考えろよ。試合数や芝、移動時間、連戦数などの違い、不慣れな環境も含め長打力はないし、ピッチャーもどこまで通用するかも不明。
日本人メジャーリーガーの成績見てから物を言えよ。
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:32:27 ID:HAGUJKql
>>163 おそらく最下位だろう
何しろ周りは、皆メジャーリーガー
日本国内とは訳が違う
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:34:43 ID:+UWXiWax
>>14 そしたら補充すりゃ良いわけで
十分に戦えるだろ
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:49:21 ID:Y7IpgxaG
これはどこの地区だろうが優勝するに決まってるよ
なぜならば他球団と違って日本代表は分母が違う
メジャーの他球団だって傘下のチームから選手取り立てられるだろ?
日本代表はこの傘下のチームと言うのがNPBすべて選手に当たる
怪我人が出ようと連戦が続こうと移動がキツかろうと日本には代わりの選手がいくらでもいる
それだけ数がいれば斎藤隆みたいな例が何人も出てくるだろうしな
そもそもこんな有利な条件で勝てない筈がないんだよ
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:52:35 ID:xvT67jjj
>>162低すぎも高すぎもしない妥当だろう、国際試合と違いコンディション整えて来ている奴らとハードなスケジュールで長丁場戦うなんてゾッとするわ。キムチと5連戦なんてそれからすりゃかわいい方
20連戦なんてしたら15敗はするだろうしケガ人続出だろうし見るも無惨な状態になるぞ
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 04:55:13 ID:GEAqhK+6
まず体力が持たないね、160試合を戦っていくのは結構タフ、移動も半端ない、投手もへばるw
日本はメジャーに比べると全ての面で緩いからな…短期だから逆に勝てたんだよ、地区優勝すら困難、打者でも30本や100打点叩き出すことすら出来ないwでも3割打つのは可能だと思う、イチローが良い例だなw
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 05:02:57 ID:gKL+ky+Y
補充とか(笑)目糞鼻糞なんていくら補充したって変わらないだろ。補充すればいいってもんじゃない。通用するかしないかだ。福留や岩村、川上や上原ですら通用してないし、NPB時代より成績が落ちてるってゆうのに。
戦えないとは言っていない。でも『優勝』はどう考えても無理。
170 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 05:07:36 ID:Y7IpgxaG
甘い甘い、目糞鼻糞だと思ってたのがメジャーの環境で化ける可能性がある
分母が違うんだよ分母が
これが本当にWBC代表の30人そこらだけで補充も何もできないなら優勝なんて不可能だが
福留や岩村のRC27見てると、日本は優勝するだろうね
みんなこの2人レベルなら
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 05:08:34 ID:xvT67jjj
まあ仮に斎藤みたいなのがいたとしても使えそうなの見つけた頃にはとっくに終戦してると思うがな
168から松井ファンの匂いがする
厳しく見たり、甘く見たり…
おまいらも所詮ニワカの域を出ていないな。
長年2chからメジャーを見てきたオレには、簡単だ。
シーズン中頃には、これがデフォなのは間違いない↓
『イチロー〇安打!□試合連続マルチ!なおチームは△対▽で敗れた』
まあ基本的には、WBC韓国チームが日本でリーグ戦やったら、
何位だろうか?って設問と同じような答になるんじゃないの?
韓国チーム優勝と言うなら日本チームも優勝できるだろうし、
厳しいと言う人ならやっぱり日本も厳しいと見るだろう。
WBC メジャー経験したメンバー
1番ライト イチロー
2番ショート 松井稼
3番サード 岩村
4番レフト 松井秀
5番ライト 福留
6番セカンド 井口
7番キャッチャー 城島
8番ファースト 田口
9番DH 中村紀
P松坂
リリーフ上原
監督 新庄
ベストオーダー
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 11:34:57 ID:10/1wvzh
日本代表はマイナーがNPBになるんだから、調子の悪い選手や故障した時の
補充力が最強。メジャー野球に相性の良い選手&コンデションの良いもだけ残せばOKなんだからチームアベレージは
.280〜.290ぐらいまで狙えそう。長打力不足は否めないがかなり?がるから普通に点は取れるし、守備力もかなり高い。
投手にしても日本人メジャー投手に各球団の主力投手を好きなだけ取り替えられるんだから防御率も3点前後にできる。
はっきり言ってファームが日本球界全体なら普通に優勝できる。
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 11:39:07 ID:Tu4tx+2I
5割に届かない程度かな。
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 11:41:59 ID:rT+4QWio
話しにならん
>>177 とくに日本人内野手は酷いだろうな
ゴミクズ以下だな日本人内野手の守備は。
日本人外野手は自信を持って世界最高レベルだと言えるけどね。
人工芝に甘やかされてるくせに日本人内野手はへたくそが多いからね
天然芝でやってるメジャー選手と失策率がたいして変わらないんだから。
エラーなんて記録員の匙加減。
そんなもので守備の良し悪しを判断できない。
日本人の守備はチームレベルで見たら間違いなくメジャーより数段上。
>>181 データで出せよデータで。おまえごときの主観はどうでもいいだよ
人工芝に甘えてるくせに下手なんだよ日本人内野手は。
広島は天然芝球場でがんばってるけどやっぱりへたくそ守備チームだしな。
>>182 野球を知らない、おまえの意見などどうでもいい。
まーた自称野球通=NPB厨のおでましか
日本で最高の5ツールプレイヤーだったカズオについては
どう弁明すんのかね?
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 14:04:28 ID:HAGUJKql
>>183 下手というか、身体能力に依存する面が大きいからね
内野守備は。二遊間の連携も、身体能力の差によって
結果として日本人より早くゲッツーとれるしね。
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 16:42:48 ID:8Sr14auA
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 16:49:43 ID:xvT67jjj
ブランコ使えるなら雑魚地区に限り3位ぐらいに入る可能性はある
japだけで組んだら絶望的なのぐらいメジャーと日本野球見比べてりゃわかるだろ
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 17:46:18 ID:HAGUJKql
>>182 日本人外野手が世界最高レベルだってさwww
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 17:49:48 ID:HAGUJKql
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 17:53:45 ID:RB7GwkX1
WBC日本代表にW松井加入させて岡島や斎藤も加えても厳しいんじゃないの
さらにおかわりや中日の和田入れたりと戦力の底上げを図ったとしてもプレーオフ出れるかギリギリラインがせいぜいだと思う
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/21(金) 19:05:18 ID:HAGUJKql
この際だから日本人なら誰でもおkで考えよう
いっそのこと、
ローズもブランコもチェンもルイスもイムもファンケルなんとかもありで・・・
メジャーの野球は、どこからでも本塁打があるから投手にはきついけど、野手にとったら何にも警戒する必要がないから楽なんだよ。
その投手陣も、日本代表の守備なら長打さえ打たれなければそんなに失点しないし。
まあ、地区優勝なら簡単だろうね。
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 10:26:58 ID:DS2QUdLL
松井5打席連続敬遠とかマジでありそうだなw
>>197 気の毒に、メジャーの野球のレベルが露呈しちゃったから何にも言えないんだね。
あっ、あくまでも個人レベルは低くないから安心しても大丈夫だよ。
ホームラン競争も敵無しだからさ。
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 10:45:00 ID:vUSahJW+
逆にWBCの日本代表は情けないと思う。アメリカなんか全体練習したのは1日
だけで本番に臨んだのに、日本は合宿まで組んでマジになってんの。もっと
ラクに勝たないといけない試合だった。
201 :
ボイ:2009/08/22(土) 10:51:43 ID:3wFFLNVJ
>>176 こうしてみるとかなり貧弱な打線だな
ホームランバッターがドメしかいないという
おかわり村田小笠原メジャー行ってくれ
>>200 文化の違いだね。
まあ、言い訳は何とでも言えるよ。
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 12:28:36 ID:s3pD5XAv
松井はヤンキースの5番打者として涌井や小松といった8流投手からホームラン量産して年間40本目指すんだから日本代表に入れるなよ
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 13:09:40 ID:DS2QUdLL
アメリカは言い訳をしてないし、言い訳をする必要もない
>>204 そうだね。
自分達のための大会で2回も続けてあの結果じゃ言い訳も出来ないし、恥ずかしくて何も言わないよ。
オツムが弱いメジャー厨が一貫して荒唐無稽な事ばかり言ってるんだよ。
>>205 自分たちのため・・・国外の金はWBCで引っ張り、国内の金はMLBで集めるって奴かw
目標は達成してるなwwww
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 16:26:00 ID:DS2QUdLL
>>205 アメリカはお客さんを大切にするんだよ
アメリカの一般人は話題にすらしないから、国外からカモらないとな
また負け惜しみか…。
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 17:24:06 ID:Vu0nI+Zc
1右イチロー 350 9本 43打点 32盗塁
2遊中島 273 12本 55打点 19盗塁
3中青木 300 3本 58打点 20盗塁
4三村田 247 13本 69打点 0盗塁
5DH稲葉 271 9本 72打点 7盗塁
6一小笠原 268 11本 64打点 0盗塁
7左内川 297 9本 53打点 1盗塁
8捕城島 254 8本 49打点 0盗塁
9ニ岩村 270 6本 38打点 16盗塁
岩村はケガしてない想定、青木は内野安打増で逆に3割に乗る
ダルビッシュ 12勝10敗 防御率3・49
松坂 2勝5敗 防御率6・11
岩隈 11勝8敗 防御率3・73
藤川 4勝6敗28S 防御率3・06
田中 8勝11敗 防御率4・29
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 17:59:49 ID:DS2QUdLL
>>209 投手の星勘定してどうする?
仮に投手がよくても、打線が弱ければまったく勝てないぞ
211 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 19:32:59 ID:cWjwr77J
>>209 岩隈より田中の方が成績良くなるとはとても思えないんだが
岩隈はメジャーの過酷な日程に適応出来なくてせいぜい4点台だろ
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 20:19:17 ID:Ocjj+kuL
安定した投手力を使いこなせば優勝は間違いない
エースばかり揃えたらピストル打線もいいハンデ
WBCのMVPが
レギュラーシーズン前半のLVPな
時点で気づけよ。
「怪物」が二年連続DL入り。
日本のピッチャーがメジャーの日程で
額面通りの働きができると本気で思っているのだろうか。
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 20:29:57 ID:KJuEe5OT
08年の成績を元にアメリカがもしベスト
メンバーなら
1遊ロリンズ
2中サイズモア
3右ハミルトン
4DHハワード
5三Dライト
6一テシェイラ
7左ブラウン
8捕マウアー
9二ペドロイヤ
投手
リンスカム ハラデー サバシア
クリフリー ウェッブ レスター
リッジ パペルボン ネイサン
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 20:53:31 ID:RAQNLsL3
>>177 それは「日本代表」じゃなくて「全日本」というか、「全NPB」だな。
ところで野球は、いつから「日本代表」と言うようになったっけ?
数年前まで「全日本」だったんだが。
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/22(土) 21:05:06 ID:VPwM7GDj
打線に山がないのが痛すぎる
松井がいれば、3番イチロー、4番松井で問題ないのに
過酷な日程ってべつに先発を中4、5ローテで回さなきゃならない必要なんてどこにもないけどな
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/23(日) 09:54:34 ID:Vvbsj6Ey
>>217 イチローは3番より1番だろ
メジャーではアリーグワーストクラスの長打力に落ちているのに3番としては
物足りないだろ
結局イチローと松井が頼りの打線なんだろうな
松井さんはWBC出てないじゃん
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/23(日) 19:16:42 ID:wbiskjLZ
打順以前に人材難が深刻すぎる
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/25(火) 23:44:16 ID:jZpJOZku
>>222 NPB厨に言わせれば代わりはいくらでもいるらしいよ
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 00:26:23 ID:Cn/jsiKW
日本人じゃなくて、アジア人ドリームチームなら?
1中イチロー(マリナーズ)
2遊中島(西武)
3右秋(インディアンズ)
4DH松井秀(ヤンキース)
5三おかわり(西武)
6一スンヨプ(巨人)
7左福留(カブス)
8捕カート鈴木(アスレチックス)
9二西岡(ロッテ)
先発投手(5人)
ダルビッシュ(日本ハム)
チェン(中日)
キムガンヒョン(韓国リーグ)
王健民(ヤンキース)
田沢(レッドソックス)
リリーフ3人
イム(ヤクルト)
岡島(レッドソックス)
田中(楽天)*リリーフで起用
杉内はいけるだろ
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 01:14:09 ID:wa1J6mlj
そもそも日本代表は中何日で先発回すわけ?
227 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 01:20:45 ID:Gsp24gg9
NPBは中6日と決まっています
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 01:25:18 ID:m+JTx4OF
>>224 センターに福留なんて入れるぐらいなら田口さんを使え。
通算打率は福留よりはるかにいいぞ。
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 01:28:32 ID:Cn/jsiKW
>>228 224を考えたものだけど、センターはイチロー、ライトに秋
レフト福留だけど?????
杉内はメジャーのボールにものすごく適応してたね
秋さんの肩や守備は思ってるほどよくはない。
レフト秋、ライト福留。
福留を6番、カートを7番に上げたほうがいいと思う。
スンヨプを使いたいならその打線じゃ8番しかないな。
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 01:46:30 ID:9Dq2RSiV
>>230 どうしてNPB厨はボールへの適応にこだわるのかな?
そんなもん最初から違いがわかってるだろうが
どうせならNPBの外人投手にボールへの適応を心配してやれ
ボールとストライクゾーンという大きな問題があるけどWBCメンバーなら断トツで優勝する
ていうかあんな面子卑怯だw
三割打てそうなのがイチロー、岩村くらいしかいないな
福留の高出塁率は使える。
でもお互いボールとゾーンの対応に苦しまずに日本アメリカいつもどおりの力を出せるってのが条件かな
そしたらありえないような大差で勝ってしまうと思う
負けてるのはパワーだけでスピードと守備力があまりに違いすぎる
やってみたら面白そうだな
>>224 リリーフはLADクオ(台湾)を入れると良い
POでの登板を見たが、奴は凄かった
今年は怪我してんのかね…
つーか王もガンヒョンも今年は駄目だし、計算できるアジア人先発は川上しかいねえ
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 03:31:42 ID:Gsp24gg9
WBC日本代表は投手の層の厚さが武器だな。打線はヘボいが。
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 06:30:56 ID:E8NZWDx2
WBCという、特別な戦いだから勝てたんだろw
短期一発勝負。
162試合もやってたらトータル的に完全に力負け。いくら投手陣がよくても打てなさすぎ
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 06:36:26 ID:p/tUgMU8
投手陣もへぼいだろ
先発は計算できるのは松坂くらい
リリーフ藤川馬原なんて終わってるw
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 06:49:41 ID:E8NZWDx2
投手陣が良いとはこれっぽっちも思ってない
そう言うやつがいるから、そうだとしても
って、書いただけだ
まず、中六日で慣れてる先発投手陣が、100球前後とは言え中四日でシーズン回せるとは到底思えない
WBCのときの馬原ってすごい球きてたように見えたけどそれでも打たれたからなあ
世界は広い…
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 08:20:07 ID:Bz9I69x+
佐々木、野茂なんかも1年目激やせしてたからなあ。
1年戦う体力はないんじゃないかな?
川上・黒田・岡島・斎藤を補強して
ダル・松坂・岩隈・・川上・黒田で先発ローテーション
セットアップ岡島
クローザー斎藤
先発全員、4.00を切るくらいの防御率は期待できるし、それなりに良い投手陣だと思うがな
本拠地をペトコかセーフコにすれば、75勝くらいはできるのではないかと
ドーピングに厳しくなったら最弱だったデビルレイズが優勝して
ワールドシリーズいったくらいだからな
日本代表の詐欺ばりの強さなら近代史上最高勝率で優勝できるに100ペリカ
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 11:08:28 ID:rKxvBGlF
よく先発全員防御率4点切るとか言えちゃうわね
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 11:11:36 ID:fs/1ajTe
豚坂が足を引っ張るのは目に見えてる
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 11:28:18 ID:XWDtToWv
>>228 意味不明なんだが
打率みたいに得点相関が低い指標を重視して福留の長打力、高出塁率は無視
田口なんてそもそも打数自体が少ないだろ
そういうのも考慮しろよ…
>>241 安定度は黒田の方が上だろ
与四球率も低いし、WHIPも優秀
川上はまだ研究されていないのもあるし
>>249 中6日が当たり前の日本で慣れてるのにそんな簡単に中4日で成績残せるわけ無いだろ
実際、メジャーに行った先発投手は野茂以外中4日登板で大きく成績を落としてみんな苦労しているのに
それと川上、黒田、松坂の現実の成績を見てから言えよ
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 12:09:51 ID:9Dq2RSiV
>>250 野球無知のせいで一文無しになるな
WBC(笑)は別物だよ
257 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 12:20:25 ID:+RoL7xns
どうやらアメリカ代表≠メジャー代表ということに気付いていない奴がいるようだ
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 12:35:23 ID:9Dq2RSiV
100敗しなけりゃ御の字
俺は層の厚さって言ってるんだが。頭数はいるんだから中4日で回す必要性ないじゃん。
>>257 ほぼアメリカ代表=メジャー代表だよ
今年の個人成績表みればわかる
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 13:34:23 ID:WxobIk2z
イチロー独りで充分勝てるんじゃね
今期の成績で
MLB代表
1遊ハンリーラミレス
2左クロフォード
3一プホルス
4DHフィルダー
5三ロンゴリア
6捕マウアー
7右ダイ
8ニアトリー
9中エルスベリー
先発
リンスカム カーペンター レスター ハラデー Fヘルナンデス
リリーフ
ハウエル リベラ パペルボン
NPB代表
1中糸井
2ニ田中
3左内川
4DHブランコ
5三おかわり
6一ガッツ
7遊中島
8捕細川
9右亀井
先発
ダルビッシュ チェン 杉内 田中 吉見
リリーフ
イム シュルツ 摂津
メジャー厨は、日本人投手の防御率がメジャーに行って落ちる理由をローテーションの日数以外考えられないんだな。
守備が酷いからだとは夢にも思わない。
メジャーの投手はクイックが下手くそ
松井稼見てはっきりわかった。
軽く優勝しちゃうだろこれ。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 14:36:13 ID:2E66OClg
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 14:40:26 ID:QMWGvG9N
投手がいないな。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 14:44:15 ID:9Dq2RSiV
>>265 中日の浅尾みたいにスライドステップにこだわって、球威、コントロール共にがた落ちになるくらいならやらないほうがいい
それにしてもそんなことだけでは優勝できんよ
ホント、木を見て森を見ずとは君のことだね
>>264 日本人先発投手の登板間隔ごと成績を一度調べてみてから言おうな
それに釣り?高校野球レベルじゃあるまいし…
プロレベルなら守備より投手個人の力の方が失点に与える影響がずっと大きいだろ
川上、松坂、井川、石井一はメジャーに行ってから四球率が急上昇しているし、
伊良部は本塁打率急上昇&奪三振率激減
それ以前の問題なんだが
wbc代表でもある岩村がデビルレイズにメジャー移籍して
「こんな弱いチームみたことない」→翌年ワールドシリーズ
ドーピングに厳しくなればこんなもの
この程度の修正で優勝争いできる
日本代表なら8割超えちゃうかもしれんw
>>268 WBCのメンバーは、ほぼ全員NPBでも走れるメンバーなんだから、長打力不足は足で補える。
しかも、足を警戒させることで打者は球種を絞れるから、打率はそこそこ残せる。
結果、見劣りするのは圧倒的に少ない本塁打だけ。
なにしろ、スモールベースボールの Extreme version だからね。
NPB厨で頭逝ってるのか釣りかの判断がわからなくなってきた
>>269 まず、君はテレビゲームと本物の野球が別物なことを理解しましょう。
>>273 むしろ逆だから
守備を必要以上に重視している奴に限って野球ゲーム厨
ゾーンレイティングでもプラスマイナスシステムでもUZR(肩の抑止力も含めて得点化)でも調べてみるといい
最近日本でもRFが出てるからそれでいいか
イチローが捕るフライの大半は並の外野手でも捕れる打球
平均との比較なら一試合にヒット一本防げる外野手なんていない
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 16:30:49 ID:9Dq2RSiV
>>275 君のような人が野球音痴の典型だとは、レス読めば明らか
恥ずかしいから黙ってたほうがいいよ
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 16:43:38 ID:E8NZWDx2
だから打てなきゃ勝てんのよ
スモールベースボール?
それを封じられたら?
得点を投手陣が抑えられるかい?
先に4、5点も取られたらほとんど追いつかないぜw
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 17:03:26 ID:NQlcPbg6
まずイチロー以外3割打てない。奇跡的な確率で内川、青木のどちらかが打てるかどうか
平均打率は間違いなくリーグ最下位。本塁打数となるとMLB最下位。
よって得点も最下位。投手も最下位ではないかもしれないが上位なんて無理。
ただの恥さらしになる。
村田と小笠原は10本の壁を越えられるか
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 17:13:04 ID:NQlcPbg6
とりあえずWBCメンバーじゃなくて、ちゃんとした日本代表にして考えない?
とりあえずメンバー選んでくれれば俺が成績を予想するから
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 17:14:29 ID:rKxvBGlF
ついにスレタイすら無視するようなったか
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 17:16:12 ID:NQlcPbg6
だってもう結論出てるじゃん
シーズンでも日本アメリカ戦の名現地実況「スピード、スピード、スピード」を連発する事になるぞw
楽に優勝できるだろうけど代表なんて卑怯だ
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 18:09:35 ID:Gsp24gg9
なんかNPB(笑)厨って可笑しいなw
久米宏のような魅力がある
メジャー厨ってのは悲しいほど野球を知らない奴ばっかなんだな。
ヒット性の当たりをアウトに出来なくても、無駄な進塁や失点を防ぐのが日本の野球。
全く出来ないのがメジャーの野球。
だから、メジャーはロースコアゲームが少ないんだよ。
とりあえず、WBC関連のNYタイムズやLAタイムズのコラムを読んだらどうだ?
286 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 18:41:59 ID:Gsp24gg9
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 19:09:08 ID:4zKUEzsk
リアルな話しキューバ、日本、韓国、アメリカ、ドミニカ以外で一番強い国どこだろ?
288 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 19:14:46 ID:i3XdEZ4J
ベネズエラならその中のどこよりも強い
289 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 19:42:49 ID:9Dq2RSiV
>>285 お前、メジャーを1試合でもじっくり観たのか?連日WBC戦士(笑)が悪戦苦闘してるんだが
>>289 まさか、君は現地で観戦したことがないわけじゃないよな?
まあ、どっちにせよ野球をしたことない人間には凄いなぁで終わりだろうけど。
291 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:00:10 ID:Gsp24gg9
>>290 俺はメジャーはすごいなーって観てる
NPB(笑)はなんだかなーって感じ
向こうの友達に会いに行くときに見たが新鮮味が違うね
外野は日本と大差ないけど走塁と内野守備で大きな壁を感じた
MLBはバカの割合が多すぎて時々イラっとするんだよね。
取って投げて打てばいいと思ってるバカ、
恵まれた体格を生かせないバカ、
空気読めずに突進するバカ、
すぐにぶち切れるバカ、
向上心の無いバカ。
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:10:38 ID:Gsp24gg9
>>293 えっ?
野球って捕って投げて打って(走る)スポーツじゃないのか?
NPB(笑)はそれが下手だからメジャーにかなわないんだろ?
>>295 荒らし専門のお子ちゃまレスはもういいよ。
自分から認めるんだな
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:43:22 ID:9Dq2RSiV
>>290 野球をしたことがあるのに、メジャーに疑問符ばかり投げ掛けるほうが痛いのだが
オレが観に行ったときは攻守すべてに力量差を感じたよ
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:47:56 ID:paFdjQME
JAPANは投手力と機動力中心としたチームだからな
相手チームに投手がシーズン通して慣れちゃうと
ちょっと厳しいかもしれないよ
パワーは期待出来ないし
ワールドカード争いが出来るぐらいのチームは作れそうだけどな。
全30チーム中、10番目ぐらいの勝率は狙えると思う。
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:52:49 ID:2E66OClg
ナショナルズよりは強そう
↑ワイルドで。
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 20:58:09 ID:paFdjQME
先発ローテ候補の川上とか、上原があのザマだと
相当厳しいペナントになると思うが
日本野球は2点に抑えないと勝てない野球
韓国 5点
アメリカ 9点
韓国 6点
キューバ 5点
韓国 1点
キューバ 6点
韓国 0点
韓国 14点
中国 4点
普通に日本の得点力高すぎると思う
これにスピードと守備が完璧ときたら楽勝だろw
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 21:07:49 ID:paFdjQME
本塁打は?
本塁打なくても得点入ってるんだからいいでしょ
前回大会は試合数一個多いけど本塁打一番多いしな
結局点数が取れればいい
その他も完璧とくれば負ける要素が無いだろw
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 21:16:19 ID:9Dq2RSiV
ワシントンのほうが強いだろう
日本人だけでどんだけ得点できるのやら
代表は強すぎるし一チームと比べるのは卑怯だから
せめて阪神、中日あたりで丁度いい勝負が出来るだろ
>>303 わざとだと思うけど、なんぜそんな参考にならない春先の短期決戦で語ろうとするの?
日本人打者がメジャーに行ったらどうなるかもう充分理解できるほど、サンプルあるのに。
たしかに日本の選手にとってなれてないMLBの滑る球がネックではある
日本人選手にとって質のいいWBC球がギリだったのは認める
せめて日本のとは言わないからWBC球使えれば確実なんだけど
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 21:35:04 ID:ELKkYZ/V
1番イチロー 360 10本 ジーター 330 22本
2番中嶋 270 12本 デーモン 286 25本
3番小笠原 290 16本 テシェラ 286 38本
4番稲葉 292 8本 Aロッド 267 30本
5番村田 270 20本 松井 268 28本
6番福留 270 15本 ポサダ 277 22本
7番岩村 272 7本 カノー 315 25本
8番城島 240 6本 水車 248 25本
9番片岡 252 6本 カブレラ 267 13本
福留とイチローぐらいしか張りあえないな
MLBナンバー1打線と比べてみると
別リーグ同士の成績比べるなw
ピッチャーたりないから補充しなくちゃならないけど
このメンバーなら他は並以下でもいいくらい
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 22:09:09 ID:9Dq2RSiV
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 22:10:23 ID:9Dq2RSiV
>>310 1番イチロー 360 10本 ジーター 330 22本
2番中嶋 270 7本 デーモン 286 25本
3番小笠原 277 9本 テシェラ 286 38本
4番稲葉 275 9本 Aロッド 267 30本
5番村田 243 15本 松井 268 28本
6番福留 270 15本 ポサダ 277 22本
7番岩村 272 7本 カノー 315 25本
8番城島 240 6本 水車 248 25本
9番片岡 252 2本 カブレラ 267 13本
メジャーがこんな格下に見られだしたのはいつからだろう
なんでこうなっちまったんだ、一番の原因はなんだ?
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 22:43:50 ID:Gsp24gg9
福留や稼頭央が250前後だよね
日本の首位打者や3,3,3がメジャーの最低レベルだからな
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 22:46:42 ID:9Dq2RSiV
>>315 WBC(笑)が世界一決定戦だと思ってる奴がいるから
>>316 かなり昔だがオリオールズが来日した時、別次元の守備に感銘を受けた。
>>317 ホントに馬鹿なんだな。
エキシビションだろうが何だろうが国別世界一決定戦なのも、日本が2連覇したのも事実なんだよ。
宗教患者でしたか
ナリーグ西地区だと地区2位という現地予想に喜んでる奴いたけど
こんなんで喜んでるとかバカすぎる
アメリカの(本来の)代表は各チームの主力級が集まったチームなわけで
このアメリカ代表はMLBのどのチームより強くなる。
だから世界一を自認するならこの程度で喜ぶなんてアフォ
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 23:28:52 ID:9Dq2RSiV
>>319 そうやってMLBはせっせと小遣い稼いでるんだよ
どっちでもいい大会ですなんて言ったら、客が来ないからな
そんな重要な大会ならなんで春先にやるんだよ?
3年連続3割30本の岩村や2度の3割30本の福留で平凡な短距離打者だ。
それ以外の雑魚が打てるわけ無い。
投手はNPB時代に比べて健闘する人(主に中継ぎ抑え)がいるが、野手は殆どいないだろ。
これならオリオールズやナショナルズよりは強い
1右イチロー 354 8本 43打点 29盗塁
2遊中島 271 11本 57打点 13盗塁
3左内川 292 8本 63打点 3盗塁
4DH松井秀 269 24本 82打点 0盗塁(前後の打者が弱すぎて成績が振るわない)
5三村田 234 12本 70打点 0盗塁
6一小笠原 258 10本 61打点 0盗塁
7中福留 278 14本 69打点 12盗塁
8捕城島 257 8本 56打点 2盗塁
9ニ岩村 274 6本 43打点 15盗塁(ケガ前)
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/26(水) 23:53:40 ID:9Dq2RSiV
そんなにうまくいくかよ
前後が自分と同じ日本人なんだぜ
プレッシャーもろ受け
326 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 00:01:15 ID:Gsp24gg9
マジにほとんど故障者リスト入りするな
虚弱すぎるわ
>>322 そんなメジャーの戦略に乗せられてメジャーを盲信してるのがオマエ。
現地でメジャー観戦するのが夢なのかな?
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 00:30:37 ID:+Hl4teIn
WBC(笑)でMLBにさんざんカモられてるのに何言ってるんだか
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 00:41:09 ID:FM+GxRLC
>>327 戦略に乗せられてないからWBC(笑)をナナメに見てるんだろうが
馬鹿すぎる。
WBCがメジャーの戦略なら、目的はメジャーリーグそのものの売り込み以外にありえないだろ。
WBC単体で商売するなら何故本国で大規模なプロモーションを行わないんだ?
何故、毎年開催しないんだ?
おまえらみたいな馬鹿の財布が目的なんだよ。
薄っぺらい財布だけど。
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 01:09:21 ID:+Hl4teIn
>>330 何が言いたいかわからないけど
NPB(笑)はWBC(笑)によって完全にMLBの植民地になりました
時すでに遅し
無能な日本球界のジジイ達が招いた当然の結果
WBCがメジャーの戦略なら勝たないと・・
金は稼げるけどイメージ落としたらいかん
優勝は難しいと思うけど、結構頑張るんでないの?
チームメイトはみんな日本人だし
本塁打は少なくても得点が多ければ勝つのが野球。
芝やコンディションの差は大きいと思うがそこは頑張ってほしい。
アメリカの打者も意外に抑えられるかもよ?
例えが古すぎるけど10年くらい前よくメジャーのバリバリの選手
(シェーンマック:0.333,15本くらい打ってた
フリオフランコ:三割20本超えてたと思う
ケビンミッチェル:30本超えてたよな...)
が来日した時、どの選手もMLBでの成績を残せなかったし。
そういうとマイナー選手のローズやペタジーニがあの成績をのこした
理由にはならんか...
ちなみに自分は昔メジャースゲー!
今は確かに凄いが粗いところも多いな...俺は日本野球のが好みだって感じです
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 01:33:24 ID:FM+GxRLC
>>332 まずはお客さんに勝たせてあげて気分良くしていただかないと
商売の基本
好選手がメジャーを目指すうちはイメージは落ちんよ
気にしてるのは自意識過剰の日韓だけ
お前も支那のレベルなど気にならんだろう?
それと同じ
WBCでアメリカもしくは多く派遣してるドミニカが勝つ → やっぱメジャースゲー!!!で大宣伝に
・・・・なるはずだったが周りのレベルが上がりすぎててかなりの力量差で負けてしまう
2度のWBCで何度も負けるMLB軍団を見て → やっぱスゲー!!!とはなるハズもなく「あれ?弱い」になってしまった
MLBの宣伝戦略のため疑惑の審判まで使って勝ちにこだわったが勝てず当初の青写真とは大きく乖離する
なにより一番痛かったのはイメージの低下だと思う
やはり最初の予定通り勝って「やっぱメジャー強え!!!」を知らしめることが金の伴った最高のイメージ戦略だった
まあ、メジャー厨のほとんどが世間知らずのお子ちゃまでヒキコモリだから何を言っても通じないよ。
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 03:03:27 ID:FM+GxRLC
そのスゴイ日本人が揃いも揃ってメジャーで苦戦してるのはなぜだ?
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 03:11:28 ID:8z5Kz+i1
WBCから言えることは
メジャーはすごいがアメリカは大したことない
各国のスターが集まるからメジャーはすごい
日本人で全盛期にメジャーに挑戦できた一流選手はいないんじゃないかな?
25、6から挑戦しないと体が慣れないのでは?と思う
もしも、生まれ変わあってぇも〜
みんなカズオくらい、もしくはそれより下の成績になるんじゃないかなあ
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 03:55:51 ID:aE27mWE/
>>333 訳あり的な感じな奴らしかこねーじゃんか
福留ですら あんななんだから、日本のレベルの低さが分かるだろ
福留はリードオフならOBPが合格点。岩村は打率が悪くない。
2人をイチローと松井で返す。
中島も岩村みたいな成績なら残せそうだし、後は内川、青木(←要復活)川崎その他.270程度を期待できる打者を並べれば、
マシンガン打線が完成しるな。
オリオールズには勝てるだろ。
松井さんはWBC出てないだろ
確かにWBCの惨敗もそうだけどドーピングもでかい
俺でもがっかりしたからな
>>337 まず、対戦投手の数が違う。
NPBは基本的に6人でローテーションを廻す。
抑えを含めても、球筋に慣れる必要があるのはせいぜい30人程度。
他方、メジャーは5人のローテーションだから約倍以上の先発プラス中継ぎ、抑え。(NPBより球数制限が厳しいから中継ぎ、抑えとの対戦機会も増える)
これだけでも適応するのに時間がかかるのは当然だよね。
にも拘わらず、1シーズンあたりの対戦回数はメジャーの方が少ない。
さらに、メジャーの投手の多くは日本にほとんど存在しない長身ばかり。
長身投手がいかに打ちにくいかは野球経験があれば説明する必要がないだろうし、経験がなくてもNPBでの長身投手の活躍をみればわかるだろう。
これらメジャー移籍した日本人野手が直面する問題は、技術的な問題ではなく育ってきた野球環境の違いから生じる問題が大部分と言って間違いない。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 07:00:32 ID:+Hl4teIn
>>344 おれは野村(笑)、一茂(笑)、愛甲(笑)達の話を聞いても笑っただけだぞ
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 07:02:30 ID:+Hl4teIn
>>338 あのー、メジャーの3分の2はアメリカ人なんですけど?
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 07:22:09 ID:cacUMRLw
イチロー以外全員.260だとしても十分強いと思う
福留青木にしこりなんかは四球選べるし
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 07:29:14 ID:+Hl4teIn
>>348 アメリカ人の出塁率は侍ジャパン(笑)の比じゃないよ
>>338 個人成績見てこいよ
スターターなんかは中南米勢ほぼ壊滅だ
>>323 主に中継ぎ抑えって先発は複数年ではまともに活躍出来ないだろ
投手有利のドジャースタジアム本拠地の野茂ぐらいだし
>>333 ミッチェルは怪我して試合数が少ないだけで打率も3割だし
本塁打ペースもそれほど悪くは無いだろ
慣れれば更にペース上げていきそうって前に帰国したんだから
>>342 いやイチローなんて打率こそ高いがメジャーワーストの長打力に落ちてるんだから
メジャー以降のイチローは主軸タイプでは無いだろどうみても
福留の方が主軸ぽい成績
イチローを一番、福留を3番にするべきだろ
この非力打線はひたすら繋ぐしか無い。タイプとか関係ないよ
>>352 イチローと福留は出塁率は同レベルだが
走れるイチローを1番、イチローより長打の多い福留を3番の方がいい
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 15:03:38 ID:3CG8F0BB
投手は大丈夫か?川上、上原の先発予定が防御率4点台だぞ
日本打線で毎回5点取れるとは思えん
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 15:05:51 ID:3CG8F0BB
メジャーで叩かれまくりの松井さんが貴重に見えるな
JAPANに入ると
不動の4番だわ
そもそも2chでしか叩かれてない
357 :
333:2009/08/27(木) 19:16:38 ID:fqQEyQqm
>>351 そういやあの年は小久保が28本で本塁打王だったな。
中1の自分には郭からの開幕初打席満塁HRが印象的だった。
フランコやマックはオープン戦ではどんだけ打つんだ!って感じだったが
終わってみると大したことなかったな。
昔西部にいたトニー・フェルナンデスやダイエーのバティースタも
MLBで一流半の選手だったが(トニーは一流か)
前年のMLBの成績と比較しても同じくらいだった印象がある。
・・・このスレの返答になってないな(笑)
1位エンゼルス
2位レンジャーズ
3位マリナーズ
4位日本代表(イチロー抜き)
5位アスレチックス
松井ぐらい打てる奴が松井含めて3人いたら結構強そう
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 20:40:14 ID:Lss7xc9f
>>354 上原は入らないだろう
松坂
ダルビッシュ
岩隈
川上
黒田
中継ぎ
岩瀬
藤川
岡島
抑え
斉藤
となる
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 20:55:13 ID:U9pbkXb0
投手はHRばかすか打たれそうだな
野手は殆ど打球が飛ばないだろうし
WBCでは勝てたとは言え、シーズン162試合の戦い向きじゃ無いな
たしかに、日本代表がMLBのシーズンを戦った場合、断トツに少ない本塁打数になるだろう。
しかし、足を絡めた攻撃に圧倒的に少ない三振数があるから得点力はそれほど低くもならない。
日本の守備力を考えると、チーム防御率は3点代後半も可能だろう。
リーグ優勝は固い。
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/27(木) 21:32:07 ID:FM+GxRLC
>>362 どんだけ言い古された予想してんの?
レス読んだ?
>>364 NPBを否定するには同じことを何度でも繰り返してよくて、肯定する意見を繰り返すことは許されないのか?
>>364 だいたい、君は野球を知らないんだから黙ってなさい。
そりゃまけそうだけど
お前ら自分の国の選手を馬鹿にしすぎw
少しは誇りに持てっての
岩村、井口、城島、松井稼頭央、福留などの
3割30本達成して超一流の一歩手前クラスが、MLBじゃ並の選手だからな
優勝確実だぜwウハwとはさすがにいえん
打てない上に過酷な移動で、ローテやブルペンは苦戦を強いられるだろうな。
まあでも大崩れはしなさそう。
クイックの拙さや守備の穴、打撃の穴を突いていけば差はでてくるだろう。
要は自分達の力を出せれば六割は堅いな。
恐らくダントツと言う事にはならない。
ただ、守備が乱れるようだとその限りではないね。
まあそれでも五割は維持するだろう。
周りが勝手に自滅するから・・。
地力ってやつ。
普通に今年の巨人、日ハムでも優勝できる。
日本代表なら圧勝。
監督が原だと優勝はちょっとキツいかな。
1001だと楽に100敗はしそう。
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 01:41:04 ID:X0SHBpmH
>>367 オレは愛国者だよ
野球では勝ち目がないだけ
守備や走塁もアメリカのほうが上だし、投手力や打力のほうが個人差が大きい
日本野球を緻密だと思ってる奴はこれを認めたがらない
煽り方下手だな
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 02:24:45 ID:X0SHBpmH
しょうがないじゃない、日本のほうが上って思うほど無知なんだから
とりあえず、LAタイムズ、NYタイムズ、SFクロニクルのそれぞれとWBCでググッてごらん。
アメリカの方が分析を絶えず繰り返して常にスポーツが能動的に活動してる気がするな
日本はなにわ節で慣例的に教えて時間の流れが止まってる感じだ
野球も、少年野球は現状の練習は一生懸命がんばっているんだけどスポーツの教え方としては昔からの慣例を惰性的に続行してるだけで
スポーツ活動としての能動的な発展がなく進歩がない止まった世界でダラダラと同じことを繰り返してるだけかもしれないな
現状の改善点を常に現状に反映して活動するような能動的な活動をしてないからいつまで経っても進歩しないんだろう
少年野球の監督のオヤジが惰性的に慣例的なやり方でやる、
このスポーツを教えるところから批判を加えて能動的な活動にしなきゃいつまでたっても日本の野球はおんなじようなレベルなんだろうな
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 03:20:30 ID:X0SHBpmH
国別対抗短期決戦のWBCと、レギュラーリーグのMLBは別物だから、日本人選手はメジャーで苦戦してるんだろう?
なんでこんな簡単なことがわからんのかな、このバカは
たぶん打線はマニーラミレスが加入する前のLAD以下になると思うから
投手がどこまで頑張れるかだな
NPBのスターターがどこまで活躍できるかは未知数だが
ブルペンはクローザーをマー君、セットアップに斎藤・岡島で
メジャー屈指だと思う
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 03:28:32 ID:X0SHBpmH
>>380 おまえ、日本語も読めないほど馬鹿なんだな。
>>377 何を言ってるんだか。
長年、研究と試行錯誤を繰り返してきたから、現在圧倒的に身体能力が劣る日本人がメジャーで活躍できるようになったんじゃねぇか。
それとも、メジャー流の野球やトレーニングをしていれば、今よりももっと目覚ましい活躍が出来るとでも思ってるのか?
だとしたら馬鹿すぎる。
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 03:45:47 ID:Zx6siGJC
おそらく日本の野球は少年野球以下の育成の世界が独立した世界でやってて
そこで育った選手をプロが育てるというやり方ではこれ以上進歩しない
プロと育成がつながった野球界全体で常に現状のことが反映されるような能動的な活動をしないと
野球界は進歩していかない
野球の一連の活動を考えないで育成部分である少年野球を今まで通り無批判でながめるだけでは進歩はしない
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 03:58:00 ID:dJynx3kR
>>382 活躍してる選手なんて イチローと松井 岡島 くらいじゃね?
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 04:05:05 ID:p63dEq7d
>>384 松井は2人とも活躍してるし、福留と齋藤
つうか、松坂は?
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 04:11:42 ID:shaRWs1t
メジャーから声がかかるようになったってことは実力がついてきたってことでしょ。
田沢みたいなのも出てきたし、ダルやまーくんとか若い世代でも勝負できるようになってきたんだから。
>>385 松坂は防御率は3点台半ばでいいから200イニング以上投げて欲しい
今のスタイルだと二度と200イニングは投げれないと思う
一年目の前半(春先を除く)は4シームが良かったからいい投球してたんだけどなぁ
日本人先発Pは球数多くてイニング食えないのが痛い
野茂以来毎年200イニング以上投げるPが出てきてない
野茂・イチロー・松井秀・大塚・斎藤隆・岡島はメジャーでも一流の活躍をした
井口・長谷川・佐々木・大家もよくやった
>>384 現時点なら斎藤、福留も入れていいだろ
過去も含めるなら佐々木、大塚、野茂、長谷川も
>>385 かずおのどこが通用しているんだよ…
松坂も二年目だけでそれもQS率半分以下で投球回少ない、アリーグワーストの与四球率
一年目は防御率は規定下位
>>357 メジャー規定平均打率2割6分中盤、本塁打16〜18本
フェルナンデス、フランコ、マックはアベレージヒッター
バティスタなんか活躍出来なかったなんて言われながらOPSはメジャー最終年より
上がっているんだが
つうか全員、帰国後はメジャーでも活躍出来ていないじゃん
韓国との戦いだけで勝ったみたいなWBCで勘違いすんなってw
短期決戦限定野球でまともにシーズン戦える分けが無い
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 07:27:27 ID:bgq0hX1C
WBC代表限定なんだから部外者の話はやめようか
まあ勝ち越すのは不可能だろ、ランナー帰せない先発中4日できないイニング食えない頼りになるタフな中継ぎほとんどいない
イチロー・スズキ
01年 打率:.350 本塁打:8 打点:69 出塁率:.381 長打率:.457 OPS:.838 RC27:7.2
(アリーグ規定75人中)打率1位、本塁打66位、打点46位、出塁率14位、長打率40位、OPS27位、RC2716位
02年 打率:.321 本塁打:8 打点:51 出塁率:.388 長打率:.425 OPS:.813 RC27:6.2
(アリーグ規定71人中)打率4位、本塁打66位、打点67位、出塁率10位、長打率54位、OPS32位、RC2724位
03年 打率:.312 本塁打:13 打点:62 出塁率:.352 長打率:.436 OPS:.788 RC27:6.0
(アリーグ規定80人中)打率7位、本塁打55位、打点63位、出塁率30位、長打率52位、OPS46位、RC2730位
04年 打率:.372 本塁打:8 打点:60 出塁率:.414 長打率:.455 OPS:.869 RC27:7.9
(アリーグ規定76人中)打率1位、本塁打67位、打点64位、出塁率2位、長打率42位、OPS22位、RC277位
05年 打率:.303 本塁打:15 打点:68 出塁率:.350 長打率:.436 OPS:.786 RC27:5.8
(アリーグ規定80人中)打率11位、本塁打52位、打点53位、出塁率30位、長打率49位、OPS38位、RC2725位
06年 打率:.322 本塁打:9 打点:49 出塁率:.370 長打率:.416 OPS:.786 RC27:6.6
(アリーグ規定75人中)打率6位、本塁打59位、打点70位、出塁率26位、長打率55位、OPS45位、RC2724位
07年 打率:.351 本塁打:6 打点:68 出塁率:.396 長打率:.431 OPS:.827 RC27:7.0
(アリーグ規定82人中)打率2位、本塁打75位、打点50位、出塁率9位、長打率50位、OPS33位、RC2711位
08年 打率:.310 本塁打:6 打点:42 出塁率:.361 長打率:.386 OPS:.747 RC27:5.6
(アリーグ規定67人中)打率7位、本塁打65位、打点64位、出塁率26位、長打率57位、OPS45位、RC2728位
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 10:31:37 ID:GbLcDvxN
ケンジ・ジョウジマ
06年 打率:.291 本塁打:18 打点:76 出塁率:.332 長打率:.451 OPS:.783 RC27:5.1
(アリーグ規定75人中)打率30位、本塁打36位、打点44位、出塁率60位、長打率43位、OPS48位、RC2751位
07年 打率:.287 本塁打:14 打点:61 出塁率:.322 長打率:.433 OPS:.755 RC27:4.3
(アリーグ規定82人中)打率38位、本塁打48位、打点61位、出塁率67位、長打率47位、OPS60位、RC2770位
08年 打率:.227 本塁打:7 打点:39 出塁率:.277 長打率:.332 OPS:.609 RC27:2.9
アキノリ・イワムラ
07年 打率:.285 本塁打:7 打点:34 出塁率:.359 長打率:.411 OPS:.770 RC27:5.6
(アリーグ規定82人中)打率42位、本塁打71位、打点80位、出塁率38位、長打率61位、OPS57位、RC2743位
08年 打率:.274 本塁打:6 打点:47 出塁率:.349 長打率:.380 OPS:.729 RC27:5.1
(アリーグ規定67人中)打率39位、本塁打65位、打点62位、出塁率32位、長打率59位、OPS51位、RC2739位
コウスケ・フクドメ
08年 打率:.257 本塁打:10 打点:58 出塁率:.359 長打率:.379 OPS:.738 RC27:5.1
(ナリーグ規定73人中)打率58位、本塁打60位、打点60位、出塁率32位、長打率65位、OPS61位、RC2750位
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 11:19:41 ID:GbLcDvxN
ちなみにリーグ平均成績(600打席換算)
06年ア 打率.274、17本塁打 出塁率.339 長打率.435 OPS.774 RC27:5.2
06年ナ 打率.264、17本塁打 出塁率.333 長打率.426 OPS.759 RC27:5.0
07年ア 打率.270、15本塁打 出塁率.337 長打率.422 OPS.759 RC27:5.0
07年ナ 打率.265、16本塁打 出塁率.333 長打率.420 OPS.753 RC27:5.0
08年ア 打率.267、16本塁打 出塁率.335 長打率.419 OPS.755 RC27:4.9
08年ナ 打率.260、16本塁打 出塁率.331 長打率.412 OPS.742 RC27:4.9
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 12:31:32 ID:Q1vme70C
どこも五人目六人目はシルバみたいな投手が投げているんだからそこで稼げば良い
このスレ的には25人ロスター・40人ロスターはどうなってんの?
確かWBCは28人登録のベンチ入り25人だったと思うけど
あと何年間戦うことを想定?
3年以内ならマイナーリーグオプションを考慮に入れなくていいから
主戦力として考えられる人数が40人になるし(25-40間の入れ替えがほぼ自由)
4年以上ならマイナーリーグオプションを考慮に入れて選手起用する必要があるので
アリーグ東以外はNPBと格差ない
他の5地区ならどこでも優勝できる。
アメリカってイチイチ分析とかするけど実はよく見ると大ざっぱなんだよね、計算が
えっ?それ考慮しないの?みたいなことやるしさ。
今の某マトリックス?だっけ?も未来は否定されてるかもしれんね
アリーグ東は強いチームが2ついるだけ。他の地区も1位は強いよ。
エンゼルスやドジャースに勝てんの?
WBCチームはロイヤルズあたりと最下位争いしてればいい
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 15:48:38 ID:X0SHBpmH
メジャーの最下位チームの選手達が、どんだけ能力あると思ってるの?
ホントに日本人に太刀打ちできるのか?
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 15:51:12 ID:OmTtQdtD
まあ、少なくとも、打撃や投手を考えてマリナーズよりは弱いだろうけどさ……。
フルメンバーでいけば5割近くいくと思うけど、不調故障でいなくなるしね。
メジャーの最下位のチームどころかWBC第1回のオールスター、
第二回の比較的ドーピンガーの少ないオールスターも弱かった。
日本代表どころか日本の一チームが出ても優勝できる。代表が出れば楽勝。
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 15:54:46 ID:i9CEiASi
一流→イチロー
一流半→福留
二流(平均レベル)→城島、岩村
青木、中島、村田、小笠原、稲葉、内川、阿部あたりは二流程度の
活躍なら出来るかもしれない
これらの面子の好調シーズンが上手く噛み合えば打線に関しては
メジャー平均に近いチーム打撃成績は残せるかもしれない
超一流は居ないけどそのかわり三流以下レベルも少ない
石原、亀井とパワー不足過ぎる片岡、川崎は厳しいかもしれないけど
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 16:01:01 ID:S0F2oLoL
どうかんがえて勝率4割切るだろ。
3Aでやっとこさ貯金が出来るくらいのレベル。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 17:03:31 ID:X0SHBpmH
>>403 だったらNPBとMLBを交換したらwww
408 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/28(金) 18:04:33 ID:ipl9g7Em
WBCの決勝とき日本のベンチにいたバットとか、かたずける黒人の人なんかみんなと仲良くなかった?
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/29(土) 14:13:45 ID:IXqTJfVH
メジャーリーガーを相手に、162試合を戦わなければならないことを完全に忘れている、NPB厨が多いのだが・・
410 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/31(月) 09:47:08 ID:w9lOZMPG
オレの試算では58勝104 敗だ
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 14:46:35 ID:7trPGH95
49勝113敗
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 15:19:43 ID:6ccYvH9K
100敗は確実だね
中4日登板とかダブルヘッダーなんて絶対無理でしょ
日本の野球選手は甘ったれすぎ
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 15:25:25 ID:TauIrIbg
>>409 お前のほうこそ世界最良質選手団に
メジャーのカス球団が戦わなくてはならないこと
を忘れてんなw
それになんで日本に住んでて自国のリーグを
応援してるだけで厨扱いw
ここで日本プロ野球機構を貶めてる
馬鹿は必ず殺すわ。俺の半生をかけて殺すわ
また日米野球やらねーかな?
向こうのユニ着てはしゃいでる馬鹿を惨殺できるのnに
どう考えても勝ち越せるかどうかってとこだろ
415 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 15:55:19 ID:w1/jG4N7
まあ侍ジャパン(笑)でも30勝はいけるだろうね
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 16:10:35 ID:7trPGH95
>>413 なんで愛国心から自国リーグを応援しなきゃならんのか?
地産地消じゃあるまいw
自分達が相手にされないリーグを、カスと呼ぶ神経も理解に苦しむ
417 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 16:31:18 ID:ibe2fvQo
俺の試算で43敗はしてしまう。119勝43敗。
松坂16、ダル15、岩隈14、内海18、杉内14、涌井13、田中12、小林4、小松4、岩田3、山口5、藤川1
418 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 16:48:44 ID:bYlT3maN
長打を打てる選手が皆無じゃあ貧打で苦しむだろうね
419 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 16:50:46 ID:eAleSA6U
投打共に全てにおいて非力なのに戦える分けない
短期決戦一発勝負だから何とかなっただけ
>>412 ダブルヘッダーはともかく、何で中4日登板しなきゃならんのだ?
全員NPB組なら別に今まで通りのローテーションでいいじゃん。
421 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 17:19:35 ID:eAleSA6U
>>420 日本のボール、マウンド
試合数じゃぁ無いんだぞw
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 17:20:36 ID:7trPGH95
>>417 その計算方式だとボストンは200勝はいくなw
424 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 18:05:18 ID:yI99s6ty
毎年コンスタントに100敗を稼げる抜群の安定感
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/01(火) 20:18:17 ID:KoYzVBIq
日本のプロ野球はルーキーリーグレベルらしいよ。
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/02(水) 16:05:49 ID:/eVDztje
日本のプロ野球は世界第4位(笑)
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 00:22:49 ID:AzFsimKZ
>>427 どうして即席メンバーの国別対抗短期決戦と、固定メンバーの長期戦を一緒くたに考えるの?
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 04:03:54 ID:1Nef4CNg
韓国より弱いんだね、日本って(´・ω・`)
431 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 04:08:14 ID:/A1QHOoK
てか、
>>427の記事が古いよー
それ、国内選手だけだと4位ってことだよね。
WBCの後のランキングが知りたい。
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 07:50:52 ID:Vvx3Xx6f
中島と青木は頑張れば2割7分〜8分、HR7本ぐらいはいけそうだからチーム内でイチロー、福留、青木、中島、岩村の5人が.270以上を計算出来る
他が2割5分ぐらいと仮定して全員がセコセコ盗塁+バントしまくり長打力不足少しでも補えばいうほど絶望的な打線でもなくね?
投手は杉内とダルがそれぞれ10勝10敗、松坂と岩隈が二人合わせて15勝ぐらい。残りの先発+中継ぎのおこぼれで合計20勝ぐらいはいくらなんでも取れるだろうから55勝前後
だから約60勝100敗ぐらいが妥当なんじゃないかな、勝ち数80台乗せるのは奇跡に近いと思う、ただ60勝は十分可能だと信じてる
とりあえずワシントンの胸借りて5試合やれ
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 08:38:30 ID:iZI+wfDe
松阪10勝とか書いてる奴は少し痛い奴か?
>>432 だから打率なんて得点との相関がそれほど高くない懐古指標なんて得点能力を考える上でそれほど意味は無いっての
RC27とかで計算した方がいいだろ
メジャー平均4.9として
イチロー 6.8
福留 5.8
村田 5.5
岩村 5.4
内川 5.0
中島 5.0
青木 4.5
小笠原 4.0
城島 3.5
このぐらいの数値は出しそうだな
436 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 16:09:21 ID:0QlOwkx4
杉内が10勝?
175cmのチビが10勝もできると思ってるの?
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 17:12:42 ID:AzFsimKZ
日本打線がバックではムリ
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/03(木) 18:21:03 ID:SPItH2df
>>435ゴキローがそんなにたかいわけないあdろクズ
実際にRC27アリーグ9位だっと思うが
まずメジャーには日本代表より弱い球団はないからな
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/04(金) 06:52:15 ID:ZYjJAh7G
30勝以上できると思うよ
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/04(金) 16:20:42 ID:3mzBklBd
日本の場合、90球程度しか投げてなくても
次の登板は1週間後(中6日)でいいんだよね。
日本のピッチャーが中4日登板のMLBで活躍できないのは当然。
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/04(金) 16:39:59 ID:jyWPn+cO
>>442 しかも日本使用球でだよw
メジャーの球、固いマウンドで100球前後で中4日なんてまず無理
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 00:01:08 ID:K+e7xIDF
まあぶっちゃけ順当な結果だったと思うよ
予選の戦いを見ても実力的にはキューバ>韓国>アメリカ>日本だし
そもそもあの貧打線でメダルを取れると思うほうがどうかしてる
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 00:19:38 ID:5ggMTDhH
単にあの大会当時の仕上がりは日韓がよかったってこと
162試合もやればメジャーとの力量差は埋めれんよ
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 01:43:27 ID:l2HzHwrk
日韓が良かったと言うより、日韓でしか戦ってない大会みたいなもんだったからなw
同じ相手と5回も戦って、他との試合はあって無いような大会で優勝とかあほらしい
447 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 02:19:59 ID:orhF7VRh
WBC(笑)なんて廃止したほうがいいな
そしたら唯一の優勝チームは侍ジャパン(笑)になるし
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 02:48:05 ID:+szHLnMO
薬リーグ。
でもおかしいよな
日本の投手の使い方は過酷で選手寿命を縮めてると言われてるのに、
メジャーに行った方が体力を消耗してケガも多発するなんて
実は日本の投手起用の方が効率的なんだな
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 08:21:53 ID:5ggMTDhH
先発が6人もいるのにどこが?
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 08:44:50 ID:L+IwdFzY
単純に「向こうに行った後にはすでに肩がヤバイ状態になっていた」っていうだけの話だろう。
だからその6人でシーズン回せばいいんじゃね
別にメジャー方式に合わせる必要はないんだし
ていうかアメリカの起用法が効率的というなら、
日本人も数年やれば普通にシーズン戦えるはずでしょ
もし何年やっても故障者続出するようならアメリカ式は効率が悪いということだし
つまりそれは能力の問題じゃなくて慣れで克服出来るはずの問題なんだから、
それをマイナス勘定に入れるのはフェアじゃないんでは?
アメリカ代表だってNPBに来て日本方式で頻繁に肩を作らされたり、
何度も完投させられたら故障者続出だと思うよ
だから厳密に比べるなら、完全に自由な起用法でやらせるか、
環境の違いを無視して同じ条件で戦えると仮定するべきだと思う
もしくはアメリカの起用方法が非効率的と認めるか、ね
まあ打線はどっちにしろ貧弱だけども
25人枠とかオプション
あ、ごめん誤爆
>>451 それもあるけど、環境の違いの方が大きいと思うよ
今メジャーにいる日本人投手のほとんどが今シーズン故障してるけど、
日本にいたら流石に同一シーズンにみんな仲良く故障するなんてことにはならなかったと思う
てか
>>449は冗談だから
メジャーの方が効率的だというのは分かってるよ
ただ効率的な起用法なら馴染めばシーズンも怪我なく戦えるはずなんだから、
そういう状態で比べないとフェアじゃないじゃんと思ってからかっただけです
先発中4日で回したほうがブルペンを強力にできるからな
中5日だろうが中6日だろうが先発投手は100球前後でへばる
ダル13勝
松坂10勝
川上8勝
黒田8勝
杉内7勝
田中6勝
岩隈5勝
涌井5勝
和田5勝
成瀬4勝
渡辺4勝
三浦3勝
上原1勝
井川1勝
田沢1勝
岡島3勝
斉藤3勝
藤川2勝
岩瀬2勝
馬原2勝
山口1勝
小林1勝
薮田1勝
大家1勝
野茂1勝
98勝あるで!!
458 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 13:09:51 ID:ZCd03lEE
先発6人で回すのは結構だがその分中継ぎの負担増すんだぞ
メジャーで先発引っ張るのは打者のレベル上非常に難しいので中継ぎ依存にならざる負えない、だから一人でも多く中継ぎ枠は確保しておきたい
先発をゆとりローテで回してる余裕なんてどこにあるのw
459 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 13:39:55 ID:HyG2WTKv
先発6人置いて、皆が働きゃぁ良いがなw
そんなの無理に決まってる。全滅の可能性のが高いな。
結局、計算できる選手を2〜3人で多くの先発機会を増やしていくしかない
その為には、先発完投なんてまず無理。球数制限して負担を減らして次の登板に備える。しかもイニングも稼がないとな
まあ、非力な打線じゃ何をやっても無理だけど
>>438 通算RC27
イチロー 6.6(最高04年7.9)
松井秀 6.4(最高04年7.8)
福留 5.5(最高09年6.0)
岩村 5.4(最高09年6.2)
松井稼 4.8(最高08年5.8)
井口 4.8(最高06年5.4)
田口 4.3(最高03年5.0)
城島 4.1(最高06年5.1)
新庄 3.8(最高01年4.3)
井口より上は好調時はMLB平均以上の得点力が期待出来るな
亀井、石原あたりの控え組がどのくらい下げるかによるけど
日本人先発投手、野茂以外は中4日先発で悲惨な結果に…
↓
規定到達した年の日本人メジャーリーガー投手成績
95年野茂 中4日先発→18試合、防御率2.95 中5日以上先発→10試合、防御率1.87
96年野茂 中4日先発→18試合、防御率2.62 中5日以上先発→15試合、防御率4.01
97年野茂 中4日先発→18試合、防御率4.47 中5日以上先発→15試合、防御率3.99
99年野茂 中4日先発→19試合、防御率4.05 中5日以上先発→9試合、防御率5.59
00年野茂 中4日先発→18試合、防御率4.62 中5日以上先発→12試合、防御率4.97
01年野茂 中4日先発→16試合、防御率6.25 中5日以上先発→17試合、防御率3.19
02年野茂 中4日先発→24試合、防御率3.27 中5日以上先発→10試合、防御率3.71
03年野茂 中4日先発→21試合、防御率3.32 中5日以上先発→12試合、防御率2.72
98年伊良部 中4日先発→14試合、防御率4.62 中5日以上先発→14試合、防御率3.35
99年伊良部 中4日先発→15試合、防御率5.09 中5日以上先発→12試合、防御率4.54
98年吉井 中4日先発→10試合、防御率4.66 中5日以上先発→19試合、防御率3.56
99年吉井 中4日先発→9試合、防御率4.70 中5日以上先発→20試合、防御率4.03
00年吉井 中4日先発→18試合、防御率6.66 中5日以上先発→11試合、防御率4.59
00年マック鈴木 中4日先発→16試合、防御率4.98 中5日以上先発→13試合、防御率3.94
02年大家 中4日先発→18試合、防御率4.07 中5日以上先発→12試合、防御率1.89
03年大家 中4日先発→26試合、防御率4.66 中5日以上先発→8試合、防御率2.68
05年大家 中4日先発→16試合、防御率4.32 中5日以上先発→12試合、防御率3.70
04年石井 中4日先発→18試合、防御率4.44 中5日以上先発→13試合、防御率5.11
07年松坂 中4日先発→13試合、防御率5.29 中5日以上先発→19試合、防御率3.80
08年松坂 中4日先発→13試合、防御率3.07 中5日以上先発→16試合、防御率2.76
08年黒田 中4日先発→20試合、防御率4.14 中5日以上先発→11試合、防御率2.97
>>460 やっぱイチローと松井は頭一つ抜けてるね
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 20:59:53 ID:5ggMTDhH
NPB厨は、イチローと松井、WBCを基準に物を言うから相手にしたくないな
イチロー松井は別格で次点が福留
他は守備の人って感じだよなあ
のわりにはメジャーでショート守れそうな選手もいないし
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 00:31:18 ID:ZKb7KcFM
森西武でもMLBでは5割は超えると言われていた。
森西武はぶっちゃけ星野JAPANよりは強いだろうけど、
原JAPANまではいかないのでは??
まぁ、チームとしての完成度としては、森西武はNPB史上最強だろうけど。
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 01:13:42 ID:T6rJQCzL
メジャーを想像で語ってた頃に、どっかのバカが言い出した話を真に受けやがって
森自身がメジャーを観たことがない人の、戯れ言として明確に否定している
野手はNPBのトップクラスは並以下になる可能性大だが
投手はそこそこ好成績残せるかも奈
1年目は無理かもしれないけど数年やって中4日に慣れさえすりゃ投手は普通に通用すると思うけどな。
松坂や黒田だって去年は通用してたんだし、今の川上程度でもなんだかんだで防御率3点台。
そもそも4人でちゃんとシーズン最後まで回せてるとこなんて、優勝チームでもそんなにないでしょ。
ダルビッシュと松坂が抜けたら痛いけど、NPBでの成績からいって黒田や川上レベル(8〜10勝)なら4人くらい控えがいるわけだし。
リリーフだって岡島や斉藤が通用してるんだから、そんなに過小評価できないと思うけどな。
訂正
4人→5人
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 18:17:04 ID:K0eFoGGE
WBCで、あれ?って感じだったダルが計算できるとは思えんね
なんせ、松坂の方が良かったんだから。
でも、今シーズンの松坂は・・・
去年のボストン並みの打線なら勝てるだろうが、WBCの日本じゃまず打てん
防御率が良くても結局点取れなきゃ勝てんよw
471 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 19:30:55 ID:T6rJQCzL
なんでWBCで少し不安定だったくらいで評価が大きく変わるんだよ?
皆さんボールが合う合わないにこだわりすぎ
だったらNPBの外人投手の心配もしてやれ
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 19:46:06 ID:1WmCh8Er
なんでNBPのボールで外国人の心配すんだよ、関係ないだろw
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 23:18:44 ID:T6rJQCzL
だったら日本人選手も関係ないことになる
お互い様
2:8の法則で、何人かは驚異的な成績を残すかもしれない
>>473 多分だと思うが、スレタイと趣旨が違うからだと思うぞ
ダルは韓国戦の2回以降は良かったよ
あとはスライダーの曲がりを調整して
アメリカ戦で投げてた高速シンカーみたいな2シームを使いこなせればな
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/08(火) 14:17:44 ID:YB+sp7sT
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/08(火) 18:49:13 ID:KjYZ3Sos
MLBなら野村ヤクルトで十分だろ。
>>479 投手は伊藤智以外通用しないだろうな
石井一久でさえメジャーではアレだったのに
481 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/11(金) 20:21:18 ID:81YNFL1k
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/12(土) 07:26:58 ID:MMqt8yYN
>>481 こいつはあちこちにスレ違いのコピペを貼るキチガイ
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/12(土) 11:41:46 ID:rO1HKUFi
【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
2chカコ
【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
2chカコ
【メジャー】アメリカへの献金装置【野球】
2chスレ
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 00:19:52 ID:xNoV8Z2S
【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
2chカコ
【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
2chカコ
【メジャー】アメリカへの献金装置【野球】
2chスレ
485 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 07:35:11 ID:xNoV8Z2S
WBC(笑)
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 05:10:29 ID:1geeySlk
>>481 情報に踊らされ、本質を見抜けない気の毒なお方
>>432 杉内とダルでもう5〜6勝は出来るかと思うよ
488 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 14:19:54 ID:9PfggQVo
NPB後半・MLB後半3年間比較
松井秀喜
(NPB00〜02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 OPS:1.109 RC27:11.08
(MLB03〜05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 OPS:.853 RC27:6.32
イチロー
(NPB98〜00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 OPS:.969 RC27:9.02
(MLB01〜03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 OPS:.813 RC27:6.51
城島健司
(NPB03〜05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 OPS:1.006 RC27:8.15
(MLB06〜08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 OPS:.725 RC27:4.20
松井稼頭央
(NPB01〜03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 OPS:.928 RC27:7.61
(MLB04〜06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 OPS:.697 RC27:4.53
井口資仁
(NPB02〜04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 OPS:.905 RC27:7.46
(MLB05〜07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 OPS:.768 RC27:5.24
田口壮
(NPB99〜01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 OPS:.720 RC27:4.44
(MLB02〜04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 OPS:.779 RC27:4.46
新庄剛志
(NPB98〜00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 OPS:.721 RC27:4.18
(MLB01〜03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 OPS:.668 RC27:3.77
>>488訂正
NPB・MLB前後3年間比較
7人のNPB時代後3年間平均RC27(試合平均得点力)→7.42
7人のMLB時代前3年間平均RC27(試合平均得点力)→5.00
最近のMLB平均RC27→4.70〜4.90
守備ポジションごと最近のMLB平均RC27&OPSとの比較
MLB最初3年間の打撃活躍度
イチロー→一流クラス
松井秀喜→一.五流クラス
井口資仁→レギュラー平均クラス
城島健司&松井稼頭央→平均より下、レギュラーギリギリクラス
田口壮&新庄剛志→守備要員クラス
>>490 岩村明憲も同チームに強力なライバルが居るが
今のところセカンドのレギュラー平均クラス
最終的な(準決勝敗退時の)アメリカ代表でも全地区優勝は無理かね?
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/17(木) 21:31:20 ID:ewx0yCn8
>>492 アメリカ代表のメンバーは悪くない
ただ、あの時期のエキシビションと長丁場のレギュラーシーズンを混同してはならん
実力はともかく真剣さが違いすぎるので
一回勝負なら
2008オリンピック米国代表>2009WBC米国代表
と思う。
495 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 15:58:34 ID:LRmF+PzI
>>432 60勝は十分可能って君ね・・・
去年のマリナーズは61勝101敗で歴史的大敗と言われたんだよ
どう考えても去年のマリナーズより弱いとは思えない
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/04(日) 20:54:49 ID:wvNd0DLA
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/26(月) 23:25:29 ID:aHEXT9r7
侍ジャパン(笑)は30勝ぐらいだろうな
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 06:10:48 ID:5+gfqArZ
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 06:28:09 ID:9sWs8CRE
>>432 どんなに強いチームでも(全試合の)3分の1は負けるし、どんなに弱いチームでも3分の1は勝てると言ってた監督(野村?)がいたけど、その基準だとかなり弱いチームという事になるな…
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 07:20:06 ID:0Lu4opRJ
しかし韓国って、ここ四五年国際試合で日本以外に負けてないのな。
それはそれで脅威だよな。
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 07:26:16 ID:dVWCLowR
妥当だと思うが(キリッ
904 :名無しさん@恐縮です :2009/03/26(木) 23:52:06 ID:+/8ZGYVcO
まあもう星野に残された一発逆転の方法は横浜の監督になって日本一に
なる事くらいしかないよ 猫に「ワン」って鳴かせるくらいの無理難題だが
972 :名無しさん@恐縮です :2009/03/27(金) 00:07:15 ID:6jSDzEQa0
>904 逆転狙うなら、世界中で野球普及活動をして五輪競技への復活を
後押しするしかないよ。持ち前の政治力とやらを活かしてさ。テレビで
つまらん話してる場合じゃない。星野は監督としての化けの皮は剥がれた
から横浜の監督になって優勝するより猫に「ワン」と鳴かせる方が簡単かもな。
978 :名無しさん@恐縮です :2009/03/27(金) 00:09:57 ID:/HoEKmKC0
>972 それをできないのが星野の星野たる所以なんだろうなあwあれだけの
政治力も自分の利益のためにしか使わないし。だから選手たちや現場の人間
に嫌われる。今あいつを慕ってる人間って、明大閥や政治力絡みの人間以外
いないんじゃないかな。あ、ブチとコージ以外。
970 :名無しさん@恐縮です :2009/03/27(金) 00:06:36 ID:0X51dEea0
「すぽると!」での青木と内川へのアンケートで、決勝で9回同点に追い
つかれた時にも「全く負ける気がしなかった」って二人揃って言ってたのには
驚いた こういう雰囲気のチームを作り出せるのが名将なんだろうなぁ
49 :名無しさん@恐縮です :2008/10/16(木) 22:13:03 ID:cQkmvsyl
ホント星野なんぞがWBCの監督やるくらいなら古田やノムケンの糧にする方
がマシ 勝ったら手柄独り占め&大威張り&美談でその後しこたま儲ける
負けたら言い訳&開き直り、それが通らないと見ると逆ギレ 誰が見たいのよこれ
543 :神様仏様名無し様 :2009/12/10(木) 12:38:45 ID:sK0jTzYP
こんな風に言っとけばまだ許された物を…
「こういう結果になった以上、責任を取らないといけない。
WBCの監督要請の話もあるが、それは世間が、何より私自身が許さない。
今回、ストライクゾーンの問題や短期決戦など国際試合の戦い方について、
選手よりも私自身の経験不足が露呈してしまった。最後まで『私のやり方』
に固執してしまった事について、選手には本当に申し訳ないと思う。采配に
関しての批判は甘んじて受けたい。一方で現状の日本野球のあり方という
物が国際的な基準とはズレているのではないか?という事も痛切に感じた。
ピッチャーに関して言えばコーナーを突くタイプもいいが、パワータイプが不足
している。環境の違いを乗り越えるタフさも欲しい。『仲よしグループ』とも批判
されたコーチ陣だが、現状の監督自身がスタッフを召集するあり方では周囲
の人物しか起用できない事情もわかってほしい。結果が出ない以上、批判
されてしかるべきであるが。今後は今回の経験と反省を活かすべく、日本が
国際試合で勝てる環境作り・制度の整備をするため裏方に回り、陰からWBC
やオリンピックの復活を支えたいと思う。そしていつの日にか、許されるのなら
代表監督に再チャレンジし、リベンジを果たしたい」
214 :神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 16:17:40 ID:GWqQYLcS
星野なんて選手の格で言ったら山本・田淵以下 堀内の足元にも及ばないのに
日本シリーズも勝った事ないし 監督としても原・落合以下 同世代(ないしは
同時代)の他のエース級投手↓に比べると記録も内容もショボい。なのになんで
あんなに自信満々でいられるんだろう?インパクトの凄さなら山口高志とかいたし。
セ・リーグ:江夏(阪神)・堀内&高橋一(巨人)・平松(大洋)・外古場(広島)・
松岡(ヤクルト)
パ・リーグ:山田(阪急)・東尾(西鉄)・鈴木啓(近鉄)・村田(ロッテ)
118 :神様仏様名無し様 :2008/10/19(日) 01:52:27 ID:GWqQYLcS
王がGM・総監督でイチローに出場をお願いすれば、イチローも断れないに
決まってる。もし王が頼んでいるのにイチローが断れば王とイチローの
関係は悪化するし、2ちゃんねるでもイチロー袋叩き、在日帰化人大好き
の大手マスコミが徹底的にイチロー叩きに出る。イチローもそこまでイメージ
悪くしての拒否はできない。よって、イチロー含めてメジャー組はみーんな
しぶしぶ出場受諾、星野は大喜び。WBCで決勝トーナメントに進めなければ
メジャー組を始め選手の責任にされるに決まってる。決勝トーナメントに進めれ
ば星野の手柄というマスコミのイメージ操作で名誉挽回完了、原を追い落とし
て巨人監督に就任、次期コミッショナーへの道も開ける。それで星野ウハウハ、
いかがわしい星野の商売も大儲けでウハウハ。巨人でも札束攻勢の補強の
嵐と鉄拳制裁でやりたい放題、汚職利権商売でガッポリ金儲け。
241 :神様仏様名無し様 :2008/10/24(月) 12:03:02 ID:0A+z2aW1
この人ってさ、五輪前にはっきり「WBCの監督まではやらんよ(笑)。いつまでも
『長嶋に王、それがダメなら星野』じゃいかん。次の世代にシフトしないと」って
言ってたよね。五輪金メダルで勇退→WBCは金メダル監督としていつもの上から
目線解説→WBC優勝できなかったら「やっぱり星野だから金メダル獲れた」、
優勝すれば「五輪からのいい流れ=星野のおかげ」って青写真があったんだろうよ。
それが五輪惨敗で一気に狂って、WBCで名誉挽回したくて必死にあがいてる
様が本当にぶざまでみっともない。
249 :代打名無し@実況は野球ch板で :2008/08/25(月) 08:19:09 ID:HLz3HcsAO
どうせ「今度はイチローも松坂も城島も福留もいるから楽勝で優勝だろ!」
ぐらいにしか考えてないんじゃね?星野と3バカはマジで辞退しろ
26 :代打名無し@実況は野球ch板で :2008/10/27(月) 08:22:20 ID:iKXyB9bm0
・観測気球を揚げて世論の動向を伺ったり、実力者・権力者への根回しをするなど
政治家的な動きが目立つ
・タニマチを多く作り、星野ジャパンを商標登録などカネと名声への並外れた執着心
阪神SDなどという何やってるんだかわからない肩書きで監督より多い報酬を得る
これらに加えて、北京五輪前の大言壮語、大会後は一転言い訳・開き直りに
終始するなどの往生際の悪い態度で嫌われた。さらに、自分を批判するかのような
態度を見せた野村やイチローや松坂などに対しすぐに当てつけのように自分のHPで
イヤミを言ったりと女々しい態度も目立つ。
282 :名無しさん@恐縮です :2008/08/27(水) 04:13:17 ID:exprgCWf0
例えば、新人時代のイチローを二軍漬けにした土井正三は指導者としての
評価が急落し、ほとんど表舞台に出てこなくなった アテネで銅メダルに終わった
中畑監督代行も、読売系列の解説の仕事などを細々とやるだけになり、メディア
への露出は大幅に減った 近鉄時代に野茂を腐らせ、つぶしかけた鈴木啓示
も、おそらく二度と監督をやる事はないだろう 星野と違い、西武で何度も
日本一になった森ですら、横浜ベイスターズを最下位にしてからはほとんど
表舞台に出てこなくなった なのに、なぜ星野だけは北京であれだけの大惨敗
を喫しておきながら、引っ込むどころか「WBCでもう一度監督に!」なんて
話になるんだ?おかしすぎるだろ !?
316 :名無しさん@恐縮です :2008/08/27(水) 04:20:10 ID:9PfRGWu00
>282 金と力のある人間にゴマすりするヤツだから星野は そうやって
今まで生きてきたんだよ いわゆる「政治力」ってヤツwナベツネとかだけで
なくマスコミにも完全に根回ししてるよな だってこれだけのひどい負け方を
してるのに、サンスポの一面なんて「星野、WBC監督就任確実!さあリベンジ
が始まる!」だもん どこのメディアも星野を怖がって、采配の批判なんか全然
しない 星野の後ろに何かよほど巨大な権力でも控えているんだろうか?
127 :名無しさん@恐縮です :2008/08/26(火) 01:09:50 ID:EyG1DfSb0
星野は金メダル獲って巨人監督→将来殿堂入りが目標だったんでしょ?
もう無理だな。巨人監督就任はアホな巨人フロントならあり得るが。
会社で言えば接待広報担当・人気はあるが実績は並の営業部長だな。
短期決戦は長嶋よりヘタクソなんじゃないか?03年の札幌でのアテネ五輪
予選では、貧打だったが負ける気しなかった。打てない小笠原を8番に
落とし、その小笠原が打って勝ったりね。特定の要素にこだわる監督には
短期決戦は無理だよ。特定の選手に当たりが出ないのには必ず理由がある
し、打たれるのにも理由がある。サイコロ振ってるんじゃないんだ。この分析
ができずに負け続ける監督は無能としか言いようがない。「信じる」と言う
のは勝手だが、星野の場合は何の根拠もないからな。ただ信じるだけなら
誰でもできる。星野の「信じる」には、監督としての自らの眼力・論理・思考
を「信じる」という部分が完全に欠落している。WBCの準決勝で王が代打に
福留を起用したような深い采配は星野には望めない。王は不思議な人で、
何気ない仕草や目つきを見ただけで瞬時にその打者の調子がわかった
そうだ。だから彼を嫌ってる人でも、監督としてはともかく、コーチとして、
アドバイザーとしては最高・最良の人だと認めてた。星野のようなストーリー
を作りたがるパフォーマンス重視の監督は、いつまでもあれを単なる浪花節
としか見る事ができないんだろうね。
184 :名無しさん@恐縮です :2008/08/26(火) 01:36:45 ID:tUP3PX9P0
長嶋・王はわかる。伝説の人だから同じベンチに座るだけでも光栄だよ。
他国の選手がサインもらいに来るほどの人。星野なんて選手としても監督と
しても大した事してないじゃん、ONと並べるのはONに対して失礼だ。金と
政治力だけの野球人とは呼べない政治家だ。
145 :名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 16:29:34 ID:yr3WpLQn
原はインタビューで「選手を殴ったりもした」と言っていたが、星野の場合とは
選手の受け止め方が違うんだろう 仰木も結構鉄拳を振るう監督だったが選手に
は慕われてた 原や仰木は「熱さ」があるから殴る 野村や落合は「冷たさ」が
あるから殴らない 星野が殴るのは単なる怒りのはけ口であり臆病さの裏返し
58 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 10:51:17 ID:Xa9l8x+FP
国内的には各チーム二軍の寄せ集めチーム「フューチャーズ」の資金面
整備など原は有形無形の功績・恩恵で球界全体にいい影響を残してるからな
既に「俺が俺が」の星野より立派だよw去年敢えて火中の栗を拾ってWBC
の監督を引き受けたのが吉と出たな 監督就任も選手派遣も辞退した
落合はファン感謝デーにすら出られない状態なのにw原がギャンブルに
勝ったという事だな
97 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 11:02:56 ID:I4W6VI3b0
原なら「ふーん自動的受賞か(笑)」とかですむけど一歩間違えば
星野が選ばれて経歴を飾りますます強権を振るうとこだった
107 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 11:07:14 ID:yFjlV/Ze0
采配がいいっつうより、選手がまとまるんだろうな 巨人や代表チームなんか
戦力はあるだろうけど野球選手なんかただでさえDQNの集まりなのに
その中でもブイブイ言わせてきた連中を指揮していくのは案外難しいと思う
110 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 11:08:29 ID:LcBgAsPOO
最優秀監督受賞、これは素直におめでとうだね もうノムさんも落合もバカに
できないよ 原ってああ見えても歴史本を読み漁っていて勉強家だからな
「監督は神輿に乗るんじゃない、自分も選手と一緒になって神輿を担ぐ」なん
てなかなか言えないよ
163 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 11:59:47 ID:6uPbT3/y0
采配がよくても選手のやる気を引き出せず結果の出ない監督もいる。
要するにそういった特性やバランスは二の次。打ち勝ったか守り勝ったか
の違いはあれど、その総合で突出したチームが優勝するように原が現役
最高監督なのはなんら疑う余地はない。原の一番凄い所は人望+強気な
采配だろう。WBCにしても、不振のイチローをずっと1番で固定し続ける
なんて普通の心臓じゃできんよ。
247 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 13:06:57 ID:K2pGkIFD0
この賞の意義はともかく、原がイケメンでどこへ出しても恥ずかしくは
ないのは間違いない 清潔感もあるしな 岡ちゃんは(ry
434 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 15:27:46 ID:mfZR2omK0
巨人ファンの俺としてはアンチから「ルンバ采配」とか言われると「いい
監督だろ!」と反論したくなるが、こういう風に祭り上げられると「いや、
そこまで凄くもないから」と否定したくなる。なんとも不思議な気持ちに
させてくれる人だ。
578 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 17:42:06 ID:FZL/1tVaO
優れたリーダーの原辰徳を総理大臣に!総理大臣になるためにはまず国会
議員だが、原はジャイアンツ愛とか言ってるから民主党から出馬か?
653 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 18:13:01 ID:j2e+a9oz0
原は謙虚すぎてつまらん これが星野だったら手がつけられなくなってるぞ
あいつは自分を100倍くらい誇張するからなwそういう事だけは長けてるし
メディアの使い方もうまい たぶん星野ならニュース7トップだろう(笑)
61 :名無しさん@恐縮です :2009/12/07(月) 11:14:30.60 ID:v86AEe5E
誰もが首を捻るけどなぜか結果オーライになる原采配の謎
名将・知将・謀将・猛将…なーんにも当てはまらないんだよなあ なんなんだ
ろうね、アレ いわゆる「何か持っている」「そういう星の下に生まれてきた」
タイプなんだろうかね 名監督って印象は全くないけど実績は文句つけよう
がないんだよな
452 :代打名無し@実況は野球ch板で :2008/08/22(金) 23:02:43 ID:SjeS9Zh90
日本の選手の力がないとは思えない 先発は皆抑えてた
星野の起用の仕方、打線の組み方のセンスのなさが諸悪の根源
・当たりの出ている選手で中軸を固めず個人的理想論(あるべき論)で中軸
を組んで結局打線がつながらない
・完全にDHの一枠を効果的に使えずにムダ遣い これも弱みになった
DH制での戦い方を知らなさすぎ
・短期戦の戦い方を知らなさすぎ、過去の実績ではなく今現在ラッキーボーイ
になれる選手を 見抜いて効果的に起用する事ができない 同じ意味で、
固定観念に囚われ、絶不調の選手に入れ込み起用しすぎた 今大会の惨敗
の最大の要因はこの不調選手へのこだわり起用につきる 短期決戦でこれ
をやるとチームは弱体化するしみすみすチャンスを逃す
・何度失敗しても自分の間違いや勘違いを軌道修正できない ここも敗因
失敗は一回は仕方ないが、同じ失敗を何回も繰り返すのはただのバカ
47 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:57:41 ID:7mKOJ4gB
星野だったら岩隈とダルと村田がやる気出す訳ないw星野の事嫌いなイチロー
は辞退、イチローに同調した松坂も辞退、弟分の川崎も辞退 原が監督やった
セ選抜VS北京五輪代表&オールスターで打率9割の、原との相性抜群の内川
もここまで結果残せずG.G.みたいな守備をする そしてベンチは星野に怯え
葬式ムード コーチは五輪のリベンジと当然田淵・山本が入閣
596 :代打名無し@実況は野球ch板で :2008/08/23(土) 15:32:14 ID:WU23QRn10
アテネの時は銅で終わったけど、それでも選手が最後まで頑張ってた。谷とか
ケガまでして。気迫のヘッドスライディングもよく見たし。今回の北京は何?
早々にあきらめて一生懸命一塁まで走らないし、小学生みたいなエラーはするし。
これまでの代表の中で一番最低。成績も取り組む姿勢も。
624 :代打名無し@実況は野球ch板で :2008/08/23(土) 15:35:02 ID:NUkA423i0
突きつめていくと星野がこれだけもてはやされたのは
阪神を優勝させたという功績。あれがなければ現役時代の実績も一流
とは言えない星野がここまで増長する事はなかった。せいぜい一解説者
かコーチ業で食いつないでいるくらいだっただろう。
という事で誰だか知らんが星野を阪神の監督にさせた奴が一番悪い。
86 名前:名無しさん@恐縮です:2005/09/02(金) 08:24:26 ID:t8rVjfun0
星野の今後の人生計画
2006年 巨人の監督に電撃就任、チームを日本一に導く 59歳
2007年 V2達成も「健康上の理由」で監督を原に譲り巨人フロント入り 60歳
2008年 巨人の秋季キャンプを倉敷へ誘致 61歳
2009年 岡山選挙区から電撃出馬、史上最高票を集め国会議員に当選 62歳
2010年 「健康上の理由」で政界引退、プロ野球コミッショナーに就任 63歳
2011年 倉敷にリニア新幹線の駅を設けるべく誘致運動、実現させる 64歳
2012年 孫ほどの年の美人アナと電撃再婚 65歳
2014年 待望の長男誕生、命名「万一」 67歳
2015年 隠居生活に入り万一の教育に専念 万一、町内ハイハイ大会優勝 68歳
2035年 万一、明大のスター選手に、ドラフトの目玉となる 88歳
2037年 万一、ドラフト1位で巨人入り、即戦力としてチームを日本一に 90歳
2040年 万一、巨人の不動のレギュラーに この頃体調の悪化で入院 93歳
2043年 入退院を繰り返しながら自分の人生をまとめた自伝を執筆、
ミリオンセラーとなる 96歳
2047年 東京ドームで中日・阪神・巨人の選手たちに胴上げされながら永眠 100歳
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 21:21:23 ID:Rt4E1jVY
100敗
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 23:17:30 ID:gC/5dCyg
故障者がけっこー出そうな気がする
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 09:30:12 ID:D3oBzwaQ
日米野球でも単独チーム相手だと互角以上に戦えるからな。
ア東以外なら優勝争いできるんじゃないか?
516 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 09:57:11 ID:z1BmXPgU
たぶん、福留の打撃成績と似たようなパターン
3割30本をNPBでクリアした日本人野手が何人もMLBに挑戦して
「年間20本塁打」をクリアできたのがいまだに松井秀喜だけってのを見ると
日本代表がMLBで一番長打力のない打線になるのは必然
ただ先発投手をこんなにそろえてるチームはMLBにも無いと思う
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 13:07:19 ID:z1BmXPgU
いや投手陣もボールが、試合数が、でチーム四球数ワーストでDL続出だろ
519 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 13:17:29 ID:1MsDl53O
MLBで100敗しなければ上出来だろう
63勝以上すれば凄い。でも、恐らくそれも無理。
野球とベースボールの違い、それは球技と格闘技くらいの違いがある。
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 14:08:42 ID:fpYyl3bk
ライト一番イチロー
センター二番青木
ファースト三番小笠原
DH四番松井
レフト五番福留
サード六番村田
キャッチャー七番阿部
セカンド八番松井
ショート九番中島
先発
ダル 岩隈 田中 松坂 黒田 涌井
中継ぎ
唐川 成瀬 摂津 杉内 内海 馬原 前田
抑え
藤川
これなら優勝出来るな。
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 14:56:39 ID:Ck+mx1ef
>>520 夢見すぎw
虚弱な侍ジャパン(笑)ではせいぜい30勝前後だろうな
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 19:46:35 ID:+ODFr+JO
>>520 小笠原と村田って なんかノリぐらいの数字しか残らない気がする
あと投手はWBC若手よりメジャー経験組のほうが計算立ちそう
もしアストロ球団がMLBで年間162試合戦ったら
50勝以上はする
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 02:04:39 ID:4/B7try+
今年の松坂は散々だったが
去年はレッドソックスの先発陣で一番の防御率だったし、
リーグで見ても3位の防御率だった
要するにメジャーでもエース級の活躍してたってこと。
しかも、松坂は日本時代NO.1じゃなかった。
NO.1を争うレベルではあったけどね。
普通に岩隈、ダルビッシュ、杉内クラスのコントロール良い日本のエース級ならば活躍すると確信してる。
普通にワールドシリーズ進出は固いでしょ
526 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 06:34:02 ID:U4jUEGDZ
去年の松坂って5回2失点くらいのピッチングで勝ってる印象しかないな
打線の援護と残りの4回を強力なリリーフが抑えてて勝ち星付いてたけど
日本代表で戦ってたらそのどちらもあるとは思えないしとても去年くらいの成績は残せなかったはず
エース級なら何故よくて3番手の扱いで来年は5番手争いなんだろう?
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 12:22:52 ID:DM9m2uYB
全日本ならMLBでも屈指の投手陣だよ。打線の方はイチロー松井を除けば
.280で限りなく0に近いHRor.250で20弱のHRばかりだけどまぁ何とかなる。
529 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 12:35:57 ID:DM9m2uYB
一応、ボストン並の投手力はありそうだし、問題の打線もシアトルよりは
遥にマシで守備、走塁その他で上回れるからやっぱり優勝候補になるな。
それにしても小笠原、村田はないなぁw 小笠原みたいなのは全く通用しない。
率も本数も残せない。村田は守備が絶望的。
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 14:38:17 ID:t/ATbTiN
>>529 ベケット、レスター、パベルボンに匹敵する投手が日本にいるとでも?
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 14:42:43 ID:t/ATbTiN
いいか?
侍ジャパン(笑)には20HRできる打者が一人もいない
こんなカタワチームは相手投手はありがたいだろうな
相手のレベルがNPBと全く違うのを忘れてないか?
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 15:19:47 ID:t/ATbTiN
WBCはアジアからの集金が目的のお遊び大会ですから・・
奉重根がNPBにくれば余裕で沢村賞だなw
WBC
奉重根 防0.71
ダル 防2.08 (2007年沢村賞投手)
岩隈 防1.35 (2008年沢村賞投手)
涌井 防2.70 (2009年沢村賞投手)
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 16:21:54 ID:V3Av5cXl
侍Japanって、2008年のシアトルより弱いだろう。
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 16:28:59 ID:0Fhwjhua
問題にならないと思う
レベルが違う
537 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 22:40:25 ID:U4jUEGDZ
先発はまぁ10勝クラスが結構いるし何とかなりそうだけど
リリーフが壊滅的に弱すぎる
馬原藤川なんてWBCでも打ち込まれてただろ
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 22:49:54 ID:gcfw+ZZL
松坂、鈴木、松井でさえあの程度だからなぁ〜
城島(笑)鈴木(笑)は敗北への力あるから負けまくるだろう
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/22(火) 22:56:11 ID:gcfw+ZZL
打撃より投手や守備や走塁をNPB野郎は日本野球過大評価しすぎ。マイナーでは中村ノリ、メジャーではカズオがエラーしまくった。
人工芝の甘ったれ環境でやると守備力あると勘違いするんだよ
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 01:40:33 ID:TF7L5ZVx
>>531 走れる選手が多いから、相手バッテリーは嫌だと思うよ
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 01:45:13 ID:w49d2Gk1
>>540 あまり出塁できないから走れないだろうな
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 02:45:53 ID:u2RlJkCY
>>534 ダルや岩隈が韓国代表だったら、ポンが日本代表だったら
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 04:19:40 ID:w49d2Gk1
侍ジャパン(笑)は韓国といい勝負なのにメジャーで活躍なんて無理
体力もたないだろ。それと投手が間違いなくフルぼっこにされる あと打者はイチロー以外つかえないな
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 04:43:45 ID:zFMZy/ac
そうだね。WBCの決勝さえも行けないもんねぇアメリカは。(笑)
サッカーで言うと、アメリカはヨーロッパ。日本はブラジル。
ヨーロッパはリーグは強いけど、ブラジルよか弱い。
1番イチロー.342 12本 56点
2番青木.328 8本 62点
3番小笠原.299 32本 102点4番松井.287 36本 140点
5番村田.260 30本 82点
6番阿部.280 25本 81点
7番内川.310 15本 67点
8番松井稼.282 8本 52点
9番中島.301 18本 78点
岩隈20勝、ダル15勝、杉内14勝、松坂12勝、涌井10勝、菊地8勝。控えに、田中、黒田、チェン、吉見、岸、内海。強すぎワロタwwww
546 :
六旗 ◆5/bG/Ptlzo :2009/12/23(水) 05:55:41 ID:J9gDBZiB
実力、選手層は、メジャー>日本だが、20倍以上の差があるとは思えない。
だから日本代表で1チーム作れば、優勝してしまうと思うよ。
もちろん長打力の無いチームなのは間違いないが、緻密さでは上回る。
日本柔道が欧米のパワー柔道に戸惑うように、ベースボールが野球に翻弄される姿が目に浮かぶ。
米国チームは、送りバントはベースボールじゃない! などと言いながら負けて行く。
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 06:04:49 ID:81BpOI3N
>>545 侍Japanに松井はいないよ。
イチロー以外でホームランを2桁打てるのって、阿部くらいだろう15本くらいかな。
のこりは、全員8本くらいが関の山。福留がいれば12本くらい打てる。
投手にしても、岩隈とダルは良くて12勝くらいだろう、松坂は8勝、あとは杉内が7勝くらいかな。
サッカーにたとえれば、アメリカがブラジル、日本は日本だな、走り回るけど守備能力も低いし、攻撃は決定力がない。
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 06:49:43 ID:zFMZy/ac
サッカーで日本と言うと、台湾レベル。日本は野球ではトップレベル。何故なら…
世界一の監督は原監督
世界一のピッチャーはダル
世界一の外野はイチロー
世界一のDHは松井
更に、世界一の王貞治。
総監督 王 監督 原 ピッチングコーチ 星野 打撃コーチ 落合 守備コーチ 古田 総合コーチ 野村
ヤンキースvs日本でも負けない。
549 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 08:32:00 ID:vtc6bnE6
日本選抜なら投手力でトップクラス、打撃が真ん中辺り、守備は外野はまず圧倒的に
トップクラス、内野もまぁソコソコ。打撃は真ん中辺りでも繋がりはあるから機能する。
やっぱりア東以外なら優勝候補だな。
550 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 08:42:29 ID:vtc6bnE6
問題の打力はヤンキースからエロエラ抜いて岩村と福留混ぜたようなレベルが入る感じだな。
その前にヤンキースよりWBCアメリカ代表のメンバーの方が凄い
MLB全体からの選抜だし
特に第1回WBCはドーピンガーが多数混じってただけにヤンキース程度の比じゃない
それでも勝てないのがアメリカ野球の現状
単純すぎる
先発は他チームの4、5番手クラスを5枚並べるだけになるかもしれんが
同じようなのがブルペンに回るから中継ぎだけならメジャーでも屈指のレベルにはなれるかも
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 11:01:51 ID:82LSBbaF
1右イチロー 350 10本 40点 25盗塁
2二片岡 230 1本 35点 35盗塁
3左青木 300 3本 60点 10盗塁
4DH松井秀 280 30本 100点 0盗塁
5三村田 240 12本 75点 0盗塁
6遊中島 275 10本 60点 15盗塁
7一小笠原 270 9本 60点 0盗塁
8捕城島 260 11本 55点 1盗塁
9中糸井 270 7本 45点 30盗塁
先発
ダルビッシュ 13勝8敗 防御率3・40
松坂 12勝8敗 防御率3・90
杉内 14勝7敗 防御率3・30
涌井 8勝13敗 防御率4・40
館山 9勝10敗 防御率4・00
中継
摂津 60試合 1勝1敗 防御率3・70
岡島 55試合 2勝0敗 防御率2・90
山口 50試合 2勝4敗 防御率3・90
抑え
田中将 50試合 2勝3敗 30S 防御率3・00
アリーグ東なら、アスレチックスには勝てるかな?って感じ。
ナ・リーグ西なら最下位は免れるかもってかんじだな
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 12:58:01 ID:w49d2Gk1
侍ジャパン(笑)は一試合平均3点ぐらいしか取れないのに平均5失点以上だろうから
30勝が限界だな
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 13:30:39 ID:1k5RPVUI
ありがちなのが イチローかダルが負傷離脱でほかの連中がシオシオになっちゃうパターンやな そーなると100敗コースだわ
>>542 >ダルや岩隈が韓国代表だったら、ポンが日本代表だったら
対戦した打者のレベルはボンのほうが高いから、チーム入れ替わったらもっと差が開くだろうね。
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:22:01 ID:DTftj5fN
>>530 山口あたりが絶対的なリリーフやってくれるでしょ
左だし、スライダーチェンジアップピッチャーだし
球は150出るし、コントロール良いし
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:23:44 ID:w49d2Gk1
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:28:07 ID:DTftj5fN
>>561 当時と比べて急速は15キロ以上アップしてるし
変化球のキレも段違いになってる
巨人に入団して生まれて初めてまともなトレーニングをしたって言ってたしな。
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:28:59 ID:w49d2Gk1
>>561 スマソ
訂正です。
山口鉄也は4年間ルーキーリーグでプレーした。
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:30:58 ID:w49d2Gk1
>>562 それは言い訳
プロのくせにトレーニングもまともにできないのは恥ずかしい
565 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:32:25 ID:DTftj5fN
普通に日本は最強クラスでしょ
松井が4番に入ったとしたらMLBでリーグ制覇は固い
松坂が通用してるんだから
杉内
ダル
岩隈
あたりは通用する
涌井あたりはかなり微妙だが、今年の成績なら黒田川上程度の成績は残すだろう
リリーフも藤川馬原は糞だろうが、山口田中あたりに頑張ってもらえればなんとかなるだろう。
キャッチャーは城島がMLB盗塁阻止率1位をとったほどの肩を持ってるし、
外野守備はMLBでもトップ。
打線はHRは出ないが、足を絡めれば
良くも悪くも投手頼りなのは確かだが
566 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:33:31 ID:DTftj5fN
>>564 言い訳っていうか、球速が15キロ上がったのは事実なんだが。
アメリカに居た頃と日本では別人だよ。
言い訳とかアホかよw
今現在の実力で見ろよw
567 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:38:48 ID:w49d2Gk1
山口はせいぜい1Aか2Aだろうな
井川を見ろ
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:42:19 ID:DTftj5fN
>>567 井川はコントロールアバウトで日本ではキレで抑えてたタイプ
山口はキレはもちろん、正確なコントロールで抑えるタイプ
MLBで結果を残す日本人投手の共通の特徴はコントロールが良い事。
日本で四球だしまくってた井川が活躍しないのなんて日本時代から言われてただろ
569 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:43:37 ID:w49d2Gk1
井川は20勝投手ですよ
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:45:50 ID:ombe6CDY
岡島のような例だってあるからやってみないとわからないだろ。
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:50:40 ID:w49d2Gk1
岡島は何気に日本時代から成績良かったけどね
572 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:52:01 ID:w49d2Gk1
山口が15キロアップとか
前は130キロ前後だったんかw
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:54:22 ID:DTftj5fN
>>570 岡島は日ハム時代に安定してたね。
コントロールもめちゃくちゃよくなってたし。
>>572 そうだよ。
その程度しか球速出てなかった
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:56:34 ID:w49d2Gk1
>>573 んなわけねーってw
さすがに130キロではNPBのテストにも落ちるわw
575 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:58:18 ID:+ce/fubo
>>568 野茂は違うじゃん
>>571 岡島の成績が良かったのは最後の日本ハムでの1年だけだろ
巨人時代は成績良いとはとても言えない
576 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 15:58:41 ID:DTftj5fN
>>574 だから、育成枠だし、横浜の入団テスト落ちてるね。
大魔神佐々木の強烈な後押しがあったから、巨人に入団できた。
本当は佐々木は横浜の入団を薦めてたんだけどね。
横浜は落として、佐々木が絶対物になるって言うから巨人が合格させた
当時の実力は本当にカスレベルだったみたいだよ
制球力悪い野茂は活躍していたし
逆に小宮山なんて制球力高いのに全く通用しなかっただろ
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:00:35 ID:DTftj5fN
>>575 野茂と井川を同列に扱うとかw
まあ、稀な例になるだろうけど
それに野茂もMLB行ってから相当コントロールついたよ。
まあ、コントロールが良い方が成功する確率が圧倒的jに高いってだけだから
>>575 直近の1年が一番大切だろ
日ハムで覚醒したようなもんだし
>>554 ベケットの劣化版って感じで中5日でさえ駄目なダルビッシュがナならともかく
アで登板の約半分が中4日の環境で手が小さくてボールも合わないのに
そんなに成績残せるとはとても思えないが
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:03:23 ID:DTftj5fN
>>577 アホかw
小宮山なんか球威がなさすぎだろ
どうしてそう極端にしか考えられないんだよw
しかも、野茂が活躍ってコントロール悪いタイプで活躍したのはその1例だけだろ?
コントロールの良いタイプの方が圧倒的に活躍してる
もちろん最低限の球威は必要だけどな
コントロールだけではもちろんだめ
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:03:40 ID:w49d2Gk1
まあ山口は巨人入団1年目から二軍で圧倒的な成績残してるがな
582 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:05:01 ID:DTftj5fN
>>581 1年目から活躍してるのに落とした横浜見る目ねーなw
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:08:19 ID:w49d2Gk1
アリゾナDバックスのルーキーリーグ>>巨人二軍
ってことだろうな
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:08:58 ID:DTftj5fN
まあ、山口はMLBで活躍するよ
カス井川と違ってな
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:15:54 ID:w49d2Gk1
来年先発に転向した山口が20勝したら
山口もメジャーで活躍できるかもな
20勝しても全く通用しない井川みたいなのもいるからわからないけど
単純にNPBの打者のレベルが低いから成績がいいだけだろ
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:20:14 ID:DOXOkvYG
井川は阪神のときもあんなもんだぞ。
選手の起用は実力だけで決まらない一つの例だろう。
人気や運、監督との相性、他にもいろいろ影響する。
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:25:42 ID:2Jz5YnSJ
100敗とか最下位は過小評価しすぎ
世界一も過大評価
リアルなことをいうと
おそらくワイルドカード争い
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:26:27 ID:w49d2Gk1
井川は間違いなく阪神のエースだったがな
松坂、黒田、川上、上原を見ればわかるだろう
全員NPBの大エースだったけどメジャーではあの程度
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:30:45 ID:DTftj5fN
>>585 20勝とか運だろ
勝利数より四球数とか防御率とかをもっとよく見るべき
球威さえあれば抑えられる日本と
コントロールが重視されるメジャーの違いにももっと注目すべき
>>588 上原は絶賛劣化中
黒田はもともと最優秀防御率を取れるようなレベルの選手じゃなかった。
松坂は去年はチーム1位の防御率、リーグ3位の防御率で普通に活躍してた。
川上は監督がめっちゃ褒めてるじゃないか
>>580 活躍したも何も日本人で活躍出来てるの自体少ないし
18勝した年の松坂だってリーグ与四球率ワースト
日本人先発で成績残している上位3人
野茂、松坂、大家
大家はともかく野茂、松坂むしろノーコンの方でしょ
これのどこが圧倒的に活躍しているように見えるか不思議だが
591 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:35:10 ID:DTftj5fN
>>590 松坂はコントロール良いよ。
松坂の四球は苦手な打者や強打者とは勝負しなかったから。
たとえば1塁ベースが埋まってても、
強打者相手にはギリギリを狙い続けて4球を出してピンチにしたが、
次の打者で抑えるというピッチングをしていた。
これは松坂が意図的にやっていたものと公言しているし、
メジャーの流行から逆行している行為だったが、
防御率は良く、しっかり抑えていたから批判は少なかった。
それを考えればノーコンで活躍したのは野茂だけ。
野茂はメジャーで相当コントロールついたしな。
592 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:39:04 ID:QZ7dncUr
そもそもWBC日本代表は日本選抜。
MLBのNYYやBOSは世界選抜。
同列で比較するにはハンデありすぎる。
サッカーWCみたいに国別で分けないと公平ではない。
あっ、だったらWBCの結果がすべてか。
日本>韓国>米国>ドミニカ・・・。
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:47:43 ID:w49d2Gk1
>>591 日本人選手の褒めるとこ探すんじゃなくて、ありのままの実力を知りたいんだけど
頑張ってほしいって気持ちと冷静な分析は分けなければならない
もちろん冷静な分析から大活躍って言うのはかまわないよ
594 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:52:20 ID:DTftj5fN
>>593 は?
何が言いたいのかさっぱり分からんのだが
俺はコントロールの良い選手は活躍しやすいって一貫して言ってる
山口は中継ぎならば確実に活躍するだろう
先発では日本で活躍するかすら未知数
カス井川は活躍しなかったのは
メジャーで散々投げられていて慣れられているチェンジアップが決め球だったのと
酷いノーコンだったから。
野茂が活躍できたのは、
メジャーでは当時珍しかったフォークピッチャーだったからノーコンでもなんとかなった。
松坂は去年の活躍は球威コントロールともに抜群だったから。
松坂のスタミナならば球数制限なかったらもっと投球回を稼いでいただろう
今年は調子乗って太りすぎ
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:55:16 ID:w49d2Gk1
>>589 松坂、黒田、川上、上原を上回る投手が日本にどれだけいると思っているんだよ?
ほとんどいないだろう
しかも、援護点が期待薄なんだから
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:58:01 ID:DTftj5fN
>>595 WBCの
岩隈、ダル、杉内あたりならば松坂と互角だろう
S ダル 松坂 岩隈 杉内
A 川上
B 田中 涌井 黒田
C 上原 和田
先発ならこんなもんじゃね?
上原はコントロールが良いけど、球威が絶望的に劣化し過ぎ
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 16:59:46 ID:w49d2Gk1
>>594 親バカみたいに無理やり褒めなきゃいけないのは実力がないからだよ
例えばハラデーやプホルスは無理に褒める必要はない
問答無用の実績だからね
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 17:00:51 ID:DTftj5fN
>>597 松坂も無理に褒めてないじゃん
四球が多いって言われたから理由を提示しただけ
今年はあれだが去年チーム1位の防御率は伊達じゃないよ
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 17:01:12 ID:DOXOkvYG
井川はチームに助けられてたエースだったよ。
井川に限らないけど、エースが投げる試合はチームが勝とうと必死になる。
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 17:04:17 ID:cABXNNoa
松坂 ダルビッシュ 岩隈 杉内
ヘルナンデス べダード ウォッシュバーン RRS
先発 シアトル>日本
野手も岩村、福留、稼頭央以下を並べただけだからメジャー最低レベル。
ブラニアン、グティエレス、ロペスくらいの選手はいない。
野手 シアトル>日本
72勝90敗くらいかね。
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 17:55:38 ID:w49d2Gk1
>>600 ほとんど同意なんだけど
メジャー最低以下の打撃の戦力ならば50勝も厳しいと思う。
何せたまに好投しても援護が期待できない。
去年のマリナーズといい勝負か
確かに50勝くらいかもね…
城島、福留、岩村あたりが主力だしな…
中島とか片岡とかも日本では評価が高いけど
実際は松井稼頭央レベルにも遠く及ばないし。
シアトルからブラニアン、グティエレス、ロペスを抜いたような打線か…
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 18:15:47 ID:w49d2Gk1
>>603 何か軽量すぎて萎えるよなw
長打がないから相手投手はかなり大胆に攻めるだろうな
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 18:22:24 ID:iVQ2GzM/
メジャオタ・・・
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 18:28:09 ID:w49d2Gk1
日本人選手のアメリカでの成績を見て強気になれるほうが不思議だよ。
雑魚ばっかりじゃん。
福留なんて詐欺だし、中村紀はマイナーですら通用しなかった。
ちょっと前のレスをみると涌井はかなり活躍しそうだな
コントロール、ストレートのノビ、変化球の多彩さ・キレ
完璧じゃないか
俺が涌井ヲタだからちょっと贔屓目にみちゃってるかもだけどね
608 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 19:36:57 ID:fCT3/bhJ
3割打てるのイチローだけ、20本打てそうな打者は皆無だからな。
断トツの優勝は間違いないけど滑るボールが合わない選手が多発して
別のところで苦労する
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 22:08:45 ID:vtc6bnE6
>>603 中島と片岡を一緒に語ってる時点で駄目。
日本の強みは先発メンバーと控えの力の差が無い点。
ブラ、ロペ抜きの打線か。繋がりが出て強くなるなw
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 23:35:55 ID:DTftj5fN
>>607 涌井は来年も今年のクオリティーで活躍したら、
>>596のAランクに上げてもいい。
3年連続だったらSランク級でしょう。
さすがに3年連続では無理だと思うが。
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 23:53:51 ID:iVQ2GzM/
山口はせいぜい1A2Aレベル→ソリアーノはせいぜい
カープの二軍か一軍の補欠レベル
メジャャオタなぜこのような無意味な思考なのか
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 00:42:42 ID:USADUrIW
>>612 ソリアーノはメジャーで40-40の偉業を成し遂げている。
メジャーどころか1Aにすら上がれなかった山口とはまるで別次元の選手
今後メジャーで40-40を達成できる日本人選手が現れることはないだろう。
そんなソリアーノも日本じゃ補欠レベル…
メジャーじゃ40-40なのに
そりゃ頭角を現したのはその5年くらい後だからなソリアーノが日本にいたのって二十歳くらいまでだし
覚醒前の成績しか見れない人ですから
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 00:57:45 ID:USADUrIW
>>614 日本の補欠いや、バリバリのトップ選手でもいい
メジャーで40HRできたら俺の完敗だと潔く認めるよ
松井ですら40HRには程遠いがな
さらにソリアーノは同時に40SBしているんだぞ
618 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 01:15:43 ID:b4S5DGZx
ソリアーノググッたら日本の二軍で.214ホームラン0本じゃん
40-40でもこんなもんさw
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 01:35:26 ID:dmst1e4z
オリンピックでろくにメダルすら取れない日本なんてメジャーの足元
にも及ばない。
弱いことを自覚しろよ。
どんなに弱いチームでもシーズンの3分の1は勝つ
それが野球
621 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 01:57:17 ID:USADUrIW
>>620 それはドラフトやFAなど同じ条件でチーム構成されている前提があってだろう
侍ジャパン(笑)はほとんどがメジャーの選手じゃないんだから
しかも数少ないメジャーリーガーも日本時代から大きく成績を落としているし
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 03:59:05 ID:P+84znyy
まあ、岡島や戦力外通告された斉藤でも活躍できるのがメジャー(笑)だけどな
環境が違いうだけで、
動く球に対応できれば普通にHRも出るだろう
松井がメジャーで育ったら40本は到達したはず
623 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 04:08:03 ID:USADUrIW
岩村www
福留www
稼頭央www
城島www
みんなNPBでは超人でしたwww
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 04:13:39 ID:USADUrIW
>>622 マイナーで育ったカブレラとローズは日本で55HRだけどねw
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 04:16:43 ID:P+84znyy
>>623 岩村は相当評価高いじゃん。今年怪我で評価落としたけど不動の1番
福留は微妙だった
カズオもセカンドとしてはかなり評価高い
城島は1年目は評価高かった。
>>624 カブレラはファーストだから出番がなかっただけ
ポジが違ってれば普通にレギュラーだった
ローズもメジャー上がる前にかっさらってきただけで日本で成長した選手だろ。
成績見れば分かる。
野手がゴミすぎる 投手も研究されればフルぼっこだろ 体力ももたねーだろうし。
627 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 04:44:08 ID:USADUrIW
>>625 典型的な情弱だな
数字見ろよ
岩村は日本で44HR、メジャーでは?
福留はNPB通算打率305
メジャーでは?
稼頭央はいつトリプルスリーを達成するんだ?
城島の打撃はコントだし、防御率が悪化するので味方投手から嫌われている
もうすぐ他の日本人選手も城島のあとを追うだろう
これが厳しい現実
現実から逃げてばかりではダメ
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 04:57:58 ID:b4S5DGZx
ID:USADUrIW
今年3月から5千レスか
ニートだな
主力先発Pに故障が無く、800人の枠をフルに使って5割を目指そう
滑るボールで確変するPが何人か出るだろ
登板過多も連投も関係無い
並のPなら替えはいくらでもいる
調子が良ければどんどん投げろ
毎試合ベンチ入りのP全部使え
打線は知らん
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 10:40:37 ID:P+84znyy
>>627 岩村はHRこそ落ちたが、1番バッターとしの役割は果たしているよ
球数を多く放らせたり、ゲッツーがリーグで一番少ない記録を残したりね。
それが評価されてプレーオフ出場チームの1番バッターとかなり評価されてただろ
カズオは監督に「今年優勝できなかったのは、カズオがいると勝ててしまうから
腰痛持ちのカズオを休ませなかった私のミスだ」とかいう発言もされてるくらい評価されてる。
2塁手としてリーグ1位の守備率を残した年もあるな。
福留は微妙
城島は1年目は普通に活躍しただろ
防御率悪化は嘘だしな。
マジ韓国人うぜえな
631 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 11:41:24 ID:fTcFsAk4
誰もNPB時代そのままの成績を残せるなんて言ってないのにな。率で1割引き、
本塁打激減で計算してる。松井イチロー除けば2番8番タイプばかりだが
シアトルのロペスなんかよりマシ。
日米前後3年間比較
松井秀喜
(NPB00〜02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 OPS:1.109 RC27:11.08
(MLB03〜05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 OPS:.853 RC27:6.32
イチロー
(NPB98〜00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 OPS:.969 RC27:9.02
(MLB01〜03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 OPS:.813 RC27:6.51
城島健司
(NPB03〜05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 OPS:1.006 RC27:8.15
(MLB06〜08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 OPS:.725 RC27:4.20
岩村明憲
(NPB04〜06年) 打率:.310 出塁率:.387 長打率:.561 OPS:.947 RC27:8.13
(MLB07〜09年) 打率:.281 出塁率:.354 長打率:.393 OPS:.747 RC27:5.34
松井稼頭央
(NPB01〜03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 OPS:.928 RC27:7.61
(MLB04〜06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 OPS:.697 RC27:4.53
井口資仁
(NPB02〜04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 OPS:.905 RC27:7.46
(MLB05〜07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 OPS:.768 RC27:5.24
田口壮
(NPB99〜01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 OPS:.720 RC27:4.44
(MLB02〜04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 OPS:.779 RC27:4.46
新庄剛志
(NPB98〜00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 OPS:.721 RC27:4.18
(MLB01〜03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 OPS:.668 RC27:3.77
チームOPSが六割台でも不思議じゃないな
岩村は如何せん実力不足
本来なら3番打ちたいけど打力不足
そこそこの守備力と脚があるから
仕方なく1番
盗塁のノウハウがないから
全く走れない
1年だけ活躍したってのはあんまり自慢にならんだろ
日本代表ならアリーグで100勝〜120勝、ナリーグなら120〜140勝して優勝
今年の巨人か日ハムならこれより勝率はかなり落ちるが優勝はする
普通に優勝してもおかしくはない
仮にできなくてもそれなりにいいところまでは恐らく最低でもいくだろう
一人一人は小粒ぽいが皆集まって竜になるのが日本
皆基本がしっかりできてるし、野球IQが高いから
選球、送りバント、犠牲的プレイ、盗塁、守備力、全部日本代表は高いレベルだよ
岩村の良さをわかってるかわかってないかが盲目メジャー厨かそうでないかの境目
アリーグ東地区を優勝したチームの1番が代表チームで9番打ってるんだから当然そのチームは強いチームという事
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 13:12:21 ID:P+84znyy
>>633 岩村は1番向きだろう
というより、1番に適応したと言った方が正しいか。
球数放らせる選球眼とゲッツー率の低さはマジやばい
リーグでもトップクラスだった。
盗塁はノウハウがないというより、チーム事情でバント多用だったから盗塁させてもらえなかった。
ヤクルト時代にクリーンナップだったから盗塁するノウハウが無いのもあるけど
それ差し引いてもチーム事情によってはもっと盗塁できると思うよ。
>>636 マジ同意だわ。
岩村の良さが分かってないとか野球自体が分かってないだろw
数字厨のくせに、どの数字を読み取ればいいのか分かってないwww
OPS(笑)
まあ、甘く見積もっても勝率5割いけばいい方だな。
つーかOPS(笑)とかってww 自称野球玄人の主観なんて全く意味ねーしなw
一年通して成績残すのに、守備や走塁、送りバントwで勝てるかよw
夢見すぎだろw
ちなみに日本代表にヘルナンデスより上のレベルの先発なんていないし、
パペルポンより上のレベルの抑えなんていないし、タシェアラよりホームラン打てる奴もいない
それでも強いのが日本代表
まぁアメリカもジーターがショートやってたり、ダンがライトやってる時点で本当の意味での本気ではないけどね
仮に
ロバーツ
グティエレス
タシェアラ
ユーキリス
ポサーダ
イバニエス
ペドロイア
モリーナ
ロリンズ
国籍がアメリカじゃない奴がいる、正式な外野手(ライト)が一枚足りないというのは置いといて、
こういうタイプのスタメンできて、なおかつ肩も体も万全でシーズン中と変わらないコンディションで試合をしたら、
日本代表が負ける可能性はおおいにある
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 13:33:13 ID:wlG0Qqc8
>>637 岩村って打撃三冠だけ観てれば長打力差の分、一ランクは上な気がする城島・井口と大して
変わらんOPSだぞ
むしろOPS、RC27で評価が上がる選手じゃん
RC27では井口より上、城島とは1点以上差を付けているし
641 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 13:40:17 ID:P+84znyy
>>639 OPSという指標は最近はメジャーでも評価されてないよ
単純に出塁率+長打率を足した数字だからな
得点相関を考えれば猿でも分かることだぞw
OPS(笑)ばっかり主張してるのはいつの時代だよw
>>639 ぶっちゃけ、日本1のスラッガー松井と
怪我するまで日本一の抑えだった斉藤と
日本有数のセットアッパーの岡島
がいない日本が一番WBCでは痛かっただろ
似たようなレベルで代わりのいるアメリカと代わりのいない日本
まあ、選手層の差と言われればそれまでだが、
4番と抑えを欠いて優勝したのが日本
>>637 岩村がいい選手というのは同意だが、岩村は盗塁のセンスあまりない(あくまで上のレベルと比較して)
良くて20盗塁ぐらいが多分限界の選手だと思う
荒木、福地、片岡、鈴木、イチローなどの盗塁の名手に比べるとかなり落ちる
パワプロで言うと走力Bが限界の選手
岩村のよさはとにかく献身的なプレースタイル
選ぶ、塁に出る、程よく粘る、逆方向に強い打球が打てると身の程弁えてよくやっていたと思う
ただ三振も多く、得点圏打率も低く、盗塁技術も上位と比較すると微妙なので9番タイプだと思う
実際日本代表でも今期のレイズでも確か9番だったしね←多分
>>641 レスアンカー上間違えてないか?
それと松井は代表にはいらない子
斉藤隆はいい投手だがメジャー相手に無双は期待できない、岡島も同様
更に言えば日本代表よりはるかに準備期間が短かったアメリカ代表のが全然痛い
メジャー相手じゃなくてメジャー選抜相手だった
ごめんね
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 14:13:00 ID:zrILXCK4
>644なぜメジャー選抜?
メジャー選抜に勝てるなら誰もNPBからメジャーに行く人はいなくなるはずだが…
順位はともかく
シーズンチーム本塁打は最小記録作るだろうな
メジャーは給料3倍
岩村はデビルレイズ1年目に「ここまで弱いチーム始めて」って言ってた
それが次の年に優勝
実は強いといえるチームはアリーグのヤンクスだけなんだよね
日本代表なら記録的楽勝
647 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 14:35:07 ID:TPGVSfHK
そんな岩村の1年目の成績
.285 7本 34打点でよくもまあ
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 14:42:09 ID:P+84znyy
>>642 1番バッターは盗塁必須なわけじゃないよ。
9番タイプと1番タイプって似てると俺は思ってるから9番で使われるのは間違いじゃないし。
まあ、盗塁はそこら辺の超1流と比べたら落ちるのは当然。
そこら辺と互角だなんて一言も言ってないんだけど?
今年は怪我したから打順落とされたんでしょ。
>>643 正直村田や小笠原と比較したら、松井の方が全然マシでしょ
HRが少ない弱点にもピッタリ合う選手だし、全日本は守備が良いからDHにも合う。
さっき言い忘れたけど、怪我してる大塚とか斉藤とか岡島いないのは日本は痛かったよ。
代わりが藤川(笑)と馬原(笑)だからな。
山口も実績が1年しかなかったから当時はそれほど信頼されていなかったしね。
準備期間うんぬんは準備しなかったアメリカが悪いとしか言いようがないw
アメリカが本気じゃなかったって言うならボイコット中日がいなかったり
松井大塚斉藤岡島がいない日本も本気じゃないだろ
代わりがいない日本の方が痛手
本当に頭のおかしい奴は某選手の信者と同じで本塁打、本塁打しか言わないのな
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 14:45:55 ID:P+84znyy
あとメジャー厨もうぜーがこいつもうぜー
なんつーの、過小評価してる奴も、過大評価してる奴もどっちもうぜー
あと本当に松井さんのファンは痛い奴が多すぎる
と改めて思った
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 14:56:21 ID:P+84znyy
>>651 つーか俺も松井嫌いだから。
だが、冷静に考えたら小笠原と村田と比べたらマシでしょ
>>652 そっか、俺の早とちりだったか
俺が松井さん嫌いな影響で俺自身が厨化してしまったようだ・・・・
謝る、ごめんm(__)m
でも現実松井さんは日本代表にいないしなぁ
なにより松井さんのいる日本代表は暗黒臭が凄そうで、
WBC日本代表とは異質な日本代表ぽくなる気がするんだよな
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:22:22 ID:tyZSQarn
格上の松井さん入れれないのは痛いな。イチローはいつも通りの内野安打しないならベンチでいいと思う。
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:29:39 ID:9JkPV562
小笠原は.270 5本、村田は.220 10本と予測。
リアルにそれくらいかも
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:34:42 ID:tyZSQarn
ホームラン打者は通用しないが、巧打者なら通用する。
青木、中島、内川は余裕で3割打てる。
メジャー厨痛すぎwww
書いた側からこういうのが沸くしな
松井さんは能力的にはともかく皆集まって竜になる上で性質的に邪魔になる気がするんだよな
自分の事しか考えてない偽優等生の腹黒のそれなりの実力者なんだよな>松井さん
主軸としての責任感もなさそうだし、都合悪くなるとチームプレーで逃げるしな
稲葉4番の方がWBC日本代表ぽいし、実際そうだしな
659 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:46:27 ID:P+84znyy
>>653 メジャー厨を黙らせるために松井をあげただけだよ
本気じゃないって言うならこっちも本気じゃねーよって言う風に。
俺も松井は嫌いだから個人的には日本代表に来なくていい。
660 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:50:09 ID:v073JZoM
問題にならない
故障だらけになって
おしまい
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:53:17 ID:fTcFsAk4
>>658 書いた側からっておまえの書き込みが原因じゃん。
小粒ぞろいの日本がMLBの奴らに勝つにはまとまるしかないからな。
性格面でもそうだけど、松井さんは接戦で打てないし、日本だとマークも厳しくなるだろうから、期待しにくいだろうし。
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:55:50 ID:tyZSQarn
イチローに置き換えたら納得したwww
>>659 そうか、でもメジャー(笑)とかやったりすんのはよそうぜ
厨を相手にしてると自身も厨化してしまう事がある;
スルースキルをお互い身につけようぜ;
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 15:56:02 ID:+Lkl4oCg
ミヤネ屋アンケート
今年めちゃめちゃがんばった大賞
1位 イチロー
2位 石川遼
3位 嵐
4位 鳩山
5位 原
6位 イモト
7位 松井ヒデキ
8位 オバマ
9位 EXILE
10位 加藤清史郎
>>661 だから松井さんの話題はスレに厨を呼びやすい
松井さんがいるとチームの和が乱れやすい→不要
こんな感じ
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 16:04:07 ID:9JkPV562
打率は日米で−5分というイメージだな。
.350が.300、.320で.270という感じ。
イチローだけは内野安打増ぶんだけ落差をカバー出来ている。
ホームランは3分の1に減少くらいか。
同じホームラン数でも飛距離、球場により大分変わってくるが。
668 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 16:05:15 ID:tyZSQarn
以上野球を全然知らないアホの発言でした。
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 16:11:36 ID:tyZSQarn
松井選手の方が欲しいです。イチロー選手のヒットを打つ技術、
外野手としての守備力は世界最高だと思いますが、チームの勝利
に結びつく活躍をしているのは松井選手だと思います。個人の記録より、
チームの勝利を最優先してくれる選手の方が監督からしたら重宝すると
思います。チームの雰囲気というかチームメートの士気にも関わりますしね
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 16:25:46 ID:/CG6iVsd
日本が負けてるのはパワーだけだと思う
総合力が低いからアメリカ代表もドミニカ代表も勝てないわけで
ぶっちゃげ総合力になるとこの2国より韓国代表の方が断然上だった
それなのにリーグのチーム程度が日本代表に勝てるわけがない
青木 中島 内川が三割打てたら
岩村 カズオは3割3分打ってるよw
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 17:16:51 ID:P+84znyy
>>670 同意
原がそれを痛感して読売に国際球の使用を進言したみたいだから
変わるといいね。
>>671 その中で3割打てる可能性が高いのは内川だと思う。
歴代の右打者最高打率で、右打者ゆえに内野安打がほとんどない。
今年は3割程度の成績だったが去年の打率は凄まじいよ。
数字だけならイチローの日本でのキャリアハイの成績と互角か
むしろ右打者ゆえにイチローのキャリアハイを越えているという見方もできる。
それにしても彼女が家族と海外旅行でクリスマスイブに必死な俺涙目w
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 20:38:41 ID:UtjogwUy
>>670 馬鹿かお前?
北京では大学生とマイナーに惨敗したのはどこのチームだ?
正直WBC代表でもパイレーツより若干マシ程度だろ
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 20:54:42 ID:P+84znyy
短期決戦数試合で優劣決めるってどんだけ馬鹿なんだろうwww
直後のWBCで優勝してるのにww
日本はWBC連覇だし短期決戦は短期決戦でも
実力がなきゃ連覇はできないww
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 21:10:18 ID:AbU3P3LY
福留のMLBの成績から考えたら
4番イチローで後は2割5分台でHR5本ぐらい・・・
投手はMLBでも屈指の球団になると思うが・・・
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 21:11:07 ID:P+84znyy
新庄と田口で考えたら凄いことになるね!
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 21:47:54 ID:AbU3P3LY
>>676 日本では3割25本ぐらい打って、GGの常連で盗塁数も多い。
MLBでは2割7分でHRが10本いかないか・・・
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 21:54:02 ID:P+84znyy
>>677 両方ともNPBですら3割ほとんど打てねーだろw
新庄と福留って打撃成績変わらんしな
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 22:52:53 ID:UtjogwUy
>>674 お前は自分の言ってることが矛盾してるのに気付かない池沼か?
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 23:12:47 ID:P+84znyy
>>680 短期決戦も数を重ねれば短期じゃなくなって中期になるんだよ
WBC連覇はすでに試合数を合わせれば中期決戦みたいなもんだろ
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/24(木) 23:21:54 ID:1U/9fnx5
松坂は一応シーズン働いた実績があるから別として
岩隈、ダルビッシュ、杉本、湧井が中四日で162試合持つかなあ
対応できそうなのダルくらい?岩隈はちょっと無理そう
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 02:18:03 ID:F3F8rye3
黒田や川上は初年度3点台の防御率だし
今パのエースクラスなら同じかそれ以上の数字は残せると思う
ただリリーフが人材不足でやばそう
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 02:35:39 ID:+NrvemAD
>>682 無理なのは岩隈だけだと思うけど
怪我しがちだった川上ですらやっていけるのならば、
杉内涌井ダルあたりは何ら問題はないだろう
岩隈だけは厳しいかもね。
>>683 リリーフは山口と田中がいるから
勝ち試合と負け試合を完璧に分けてしまえばなんとかなると思う。。。
NPBのルールとボールでやれば日本代表は歴史的大勝でワールドシリーズ制覇
MLBのルールとボールでやっても日本代表なら優勝はできるが粗い野球で勝率はガタ落ちする
>>681 WBCで中期決戦と言える程戦ったのはどう見ても韓国だけ
君馬鹿だろww
黒田と川上はナリーグで投手有利の球場ばかりでやってるから防御率はあてにならないだろ。
そもそもMLBの奴らとNPBの奴らじゃ内外野の守備力(特に内野手)も違うだろうしな。
>>666 はいはいイチロー信者はもういいから…
根拠の無い説得力がないレスばかりだし
個人主義のイチローでさえまとめられるなら松井でも大丈夫だろ
西岡だって短期のチームだからこそ上手くまとまった、みたいな事を語ってたし
689 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 12:09:45 ID:+NrvemAD
>>686 リーグ戦でも同じチームと何度も戦わなくても試合数をこなせばチームの優劣は決めれるだろw
直接対決での勝利=チームの強さ
ではないからなw
池沼の君でも分かるだろうw
>>683 メジャー組の斎藤や岡島を日本代表に加入させれば大丈夫じゃない?
あと上原もクローザーに持って来るとかね
691 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 13:31:21 ID:pCnI2Z93
川上も怪我で登板回数が足らなかっただけで、
防御率1位の投手が、翌年メジャー挑戦だよ。
何言ってるのw
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 13:53:46 ID:+NrvemAD
>>691 投球回数足りないんだから防御率1位じゃないだろwww
メジャー厨のこじつけわろたwww
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 14:01:01 ID:4Txwl3Wh
>>687 ナだからアテにならないってナもMLBだろw お前はどういう想定してるんだ?
ア東で戦う事を想定してるのか?
それと内野の守備力は劣っても外野は日本が上だから。
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 14:06:45 ID:+NrvemAD
日本の外野守備見てメジャーの1流の選手が忍者かお前らは
と言ったのは有名な話だね。
>>693 >>1 後、日本の方が外野が上だという明確な根拠はあるのか?
イチロー以外UZRはたいしたことないが……。
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 14:10:49 ID:k2j01H4C
要するに投手陣も、
メジャー的にはローテーション4、5番手が沢山居るというだけだからな。
(ダルビッシュだけは3番手レベルか?)
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 14:53:42 ID:+NrvemAD
>>696 日本でNO.1じゃなかった松坂がレッドソックス先発陣で防御率NO.1
リーグで3位だからなぁ
メジャーって大した事ないよな
いまだにプロ野球見てるやうらwwwMLBだろ。俺高校の野球部だけど野球部のやつらはみんなMLB見てるwwプロ野球(笑)とか糞だからな
ち162試合たたかったら良くて勝率4割だな 野手がカスばっか 投手も糞
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 19:42:18 ID:F3F8rye3
ID:+NrvemAD
こいつはかなり痛いw
ガチの意見でWBCに出なかった松井(秀喜、稼頭央)や投手陣入れたら楽勝で優勝だよ。
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/25(金) 20:15:51 ID:zTnaBTyN
先発はローテ入れるか瀬戸際の松坂がエース
打線は1番のイチロー以外、平凡極まりない選手ばかり
ぶっちぎり最下位だろこれ
さすがに代表は卑怯だ
選抜だせばどの地区でも優勝できる
松井が出てから福留や岩村より良いバッターNPBに当時いなかったろ
小笠原はいたかもしれんが奴さんは国際試合で終わってる、ボールが合わないんだろうな
皆それ以下になっちまうってのに何をそんなに期待してるんだろう
貧弱打線チーム確定なのに。日本の守備を過分に見積もっても勝てない。
マリナーズは比較的守備の堅いチームだが長期戦やったらエンゼルスに完敗
点の取れんチームは勝てんよ
田中・杉内・成瀬とAゴンザレスあたりをトレードしてだなあ…
52勝110敗
怪我人続出でもたないと思うリアルに
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 12:28:03 ID:bs7y08pF
首位打者、MVP福留(笑)
.250(笑)
44HR岩村(笑)
0HR(笑)
イチロー(笑)
胃潰瘍(笑)
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:24:25 ID:oRHxNIWU
敬遠除外与四死球率 先発投手NPB→MLB推移
野茂
NPB 90年4.25 91年4.90 92年4.90 93年5.70 94年6.95
MLB 95年3.81 96年3.19 97年4.30 98年5.49 99年4.03 00年4.31
01年4.41 02年4.00 03年3.83 04年4.82 05年4.56
伊良部
NPB 92年4.44 93年4.05 94年4.25 95年3.55 96年3.55
03年2.76
MLB 97年3.54 98年4.37 99年2.76 00年2.47 02年2.87
吉井
NPB 93年2.24 94年3.53 95年2.44 96年2.40 97年2.48
03年2.61 05年1.22 06年2.12 07年3.06
MLB 98年2.83 99年3.16 00年2.69 01年2.31 02年2.33
石井
NPB 97年3.98 98年5.00 99年5.14 00年3.84 01年4.47
06年3.04 07年3.08 08年3.33 09年5.05
MLB 02年6.25 03年6.31 04年5.23 05年4.85
井川
NPB 02年2.53 03年2.53 04年2.70 05年3.19 06年2.24
MLB 07年5.32
松坂
NPB 02年2.58 03年3.25 04年2.96 05年2.47 06年1.79
MLB 07年4.05 08年5.37 09年4.70
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 18:25:32 ID:oRHxNIWU
黒田
NPB 03年2.01 04年1.84 05年1.99 06年1.14 07年2.20
MLB 08年2.01 09年1.84
川上
NPB 04年1.87 05年1.40 06年1.80 07年1.45 08年2.07
MLB 09年3.28
上原
NPB 04年1.55 05年1.06 06年1.02 07年0.58 08年1.51
MLB 09年1.49
ほぼ横ばい→伊良部、吉井、黒田、上原
与四死球率上昇→石井、井川、松坂、川上
与四死球率低下→野茂
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 23:01:54 ID:+MUFeHPS
とゆーかさ ふと思ったけど首脳陣はあのメンツで行くわけ?
711 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/26(土) 23:58:57 ID:bs7y08pF
原は一死から送りバントするんかなw
712 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 00:21:55 ID:0hwrCDZr
投手陣はダルと松坂の2枚看板。
投手は問題なく通用する。ただ、HR20本打てる選手がマジでいなそうなんで、
スモールベースボールと言っても短期なら1点差とかで逃げ切れるがシーズンだとマリナーズと同じぐらいか?
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 01:02:53 ID:+ZK+jcTl
選抜の強みはローテ3〜4番手の力がある投手を中継ぎ抑えに配置出来る事。
現役メジャー組だけでもかなりのモンだよ。それにNPBのピーク時にある
だろう選手を混ぜれば投手王国。まぁ松坂が看板になるくらいならヤバいけどね。
打線はイチロー1番松井4番で打線の骨格ができる。間に福留、稼頭雄を
挟む。マリナーズ打線と比べて遜色ない。
WBC日本代表になってるけど
松井秀喜さんは
メンバーなん?
715 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 01:15:02 ID:+ZK+jcTl
あと個人的には選手の個々の力はMLB、大雑把なチーム力は日米野球が参考に
なると思う。韓国が上位にくるWBCはアテにならない。各国のテンションが
違いすぎる。日米野球はテンション低い同士で釣り合ってる。
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 02:38:41 ID:0hwrCDZr
>>713 WBC代表だから松井は駄目。
松井がいるならマリナーズよりは強いだろ。
野手なら打の1点だけでみるから混乱してた
MLBはボディービルダーみたいにウエイトに時間使うからパワーは日本よりけど
ミートはNPBと変わらないしスピードも守備も無い
MLBは、勝ち負けだけで見ればパワーつけてもその他が劣ってるなら総合力で勝てなかった
今までパワーだけみて強いと勘違いしてたんだな
打撃練習込みのトレーニングできる2時間を、ウエイトに使うか守備やランニングどっちに使うほうが勝つことに有利なのか
今現在は後者に軍配が上がってる
"試合に勝つ"のみで見た場合MLBのトレーニング方より日韓キューバのトレーニングの方が正しかった
MLB、NPBともに自リーグの慣れた環境でやれるのが前提だけど
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 03:22:30 ID:+ZK+jcTl
09年代表等と表記されてるなら分かるが。だとしたら今後3年間ブレーク
した選手がいても入れることは出来ない。
松井がいたら強くなる?(笑)
松井は注目されずに誰かの陰に隠れてるポジションじゃないと何も出来ない
80勝できれば上出来
松坂もダルも6回もてばいい方
涌井、岩隈は期待できるが
リリーフとクローザーはメジャーレベルでは中の下〜中の中
総投手力は中の中
打線が強力なわけでもないので80勝すればたいしたモン
721 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 06:17:06 ID:rjV0l86C
NPBの中6日のぬるま湯野球でメジャーに通用するわけがない
722 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 08:39:15 ID:jcHiGKuW
>>717 ミートも選球眼もメジャーが全部上
メジャー行った日本人ピッチャーみんな言ってる
守備も内野は格段にレベル差があるよ
あれさあ・・よく「日本人はミートに優れている」って言うけど嘘だろ?
ミートに優れているんじゃなくてただ「当てるため」「三振しないためだけ」の
スイングしてるだけなんじゃねーの?打撃は得点するためにあるはずだが、
なんか本末転倒してるよ日本って。まあ幼い頃からの指導のせいなんだろうなー。
もし本当に日本人がミートに優れてたら、MLBで本塁打は減るのは仕方ないが
あんなに打率が下がるわけない。
724 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 11:07:53 ID:Tkj+GCW1
打者の場合は30本台くらすで
半分〜3分の1になる。打率は20分〜場合に
よっては1割下がるやつもいる。赤星や東出
のような選手はあまり影響を受けない。
725 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 11:14:43 ID:K0Me9y9m
■総合評価 Value Wins 2003-2009 (2009年シーズン終了現在)
Value Wins 打撃、守備、走塁を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数。
イチロー 2003-2009
2003 5.1WAR 14.4M
2004 6.5WAR 20.2M
2005 3.2WAR 10.9M
2006 4.9WAR 18.2M
2007 5.7WAR 23.6M
2008 4.2WAR 18.8M
2009 5.1WAR 22.9M
--------------------------------
合計 34.8WAR 128.9M
松井秀喜 2003-2009
2003 0.6WAR 1.5M
2004 2.7WAR 8.3M
2005 3.1WAR 10.6M
2006 0.8WAR 3.0M
2007 2.4WAR 9.9M
2008 0.8WAR 3.6M
2009 2.4WAR 11.0M
--------------------------------
合計 12.8WAR 47.8M
726 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 11:17:05 ID:jcHiGKuW
>>724 多分前に飛ばないから前進守備されて終わると思う
メジャーでは打率もパワーがないと無理
2009WBC
日本の得点
中国 4点
韓国 14点
韓国 0点
キューバ 6点
韓国 1点
キューバ 5点
韓国 6点
アメリカ 9点
韓国 5点
日本代表の得点力はすこぶる高い
得点にホームランは重要ではない
この得点はアメリカの球場、ボール、ストライクゾーンと
すべて向こうの条件を飲んでの数字であることもわすれてはいけない
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 11:54:08 ID:jNCzZakS
>>717 だから日本のレベルの方が高いなら日本の一流・超一流クラスが全員、
メジャーで一番成績良い年のOPS、RC27でも日本時代の平均OPS、RC27以下
になっているのはどうしてなの?
メジャーのバリバリ一流どころは
ミッチェル、ホーナー、フェルナンデス、ディンゴ、マック
ディンゴ以外は全員来日前3年間メジャーの平均OPS以上は残しているんだが
>>728 そういう比較ってあんまり有効じゃないよ
ルールだけじゃなく基準もバラバラだし守備も査定にはいらない
平均が違うからゲームみたいにリーグの数字もあてにならない
リーグが違うチーム同士の試合は勝つことだけが何よりの証明になる
有効じゃないわけがないじゃん。
超短期決戦で勝ったほうが強い、それだけが全てなんてありえんよ
じゃ韓国野球>MLBだな
五輪優勝、WBC準優勝だもんな、あほらしい…
WBCでわかったのは韓国の上位25人のチームは
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラの上位25人より強かった(ただし薬無し)
韓国は層が薄いからリーグ全体が強いとは思えない
でももう断言はしたらいけないのかもしれない
もう何が起こるかわからないし、リーグによってボールもルールも何もかも違う
自分含め強さに対する判断も間違ってた
732 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 13:28:24 ID:rjV0l86C
シドニー
アテネ
北京
オリンピックのおかげで日本のプロ野球が弱いことがよくわかったよ
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 14:16:55 ID:rjV0l86C
WBCの話しかしないNPB厨には
オリンピックの話をすればいいんだよ
日本代表は3大会連続で恥さらしだったな
まともなリーグがないオーストラリア以下だからな
734 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 15:02:51 ID:3ofITyed
いいせんいくと思うよ
>>732-733 それだとイメージだけの平面的な見かたになってしまう
国の成績を比べて相対的に見ないと印象操作になるから調べてみた
オリンピックアメリカ代表
1992年 - 4位
1996年 - 3位
2000年 - 優勝
2004年 - 予選敗退
2008年 - 3位
オリンピック日本代表
1992年 - 3位
1996年 - 2位
2000年 - 4位
2004年 - 3位
2008年 - 4位
オリンピックキューバ代表
1992年 - 1位
1996年 - 1位
2000年 - 2位
2004年 - 1位
2008年 - 2位
オリンピックドミニカ代表
1992年 - 6位
1996年 - 予選敗退
2000年 - 予選敗退
2004年 - 予選敗退
2008年 - 予選敗退
見るのは2000年以降だけでいいけど、こうみると悪いだろうか?
非メジャー圏の強さがしっかりと現れてるように見える
とにかくキューバがやばすぎるw ドミニカも違う意味でやばいw
一応韓国も
オリンピック韓国代表
1992年 - 予選敗退
1996年 - 8位
2000年 - 3位
2004年 - 予選敗退
2008年 - 1位
韓国が育成法見直して力を付けたのは2006年からだね
五輪を見る限りでは
キューバ>>>NPB=アメリカマイナー>>>>ドミニカマイナー
って感じだな。
名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 14:20:13 ID:IRzaRDXu0
岩村は
1年目はいきなりDLしてその後期待はずれだっといわれ
2年目に守備範囲が狭いのがばれてワールドシリーズで狙われ
3年目は怪我で試合にほとんど出ず
で広告だしてたな
頭ちょっとおかしいw
WBC
こっちは初のメジャーリーガーOKの大会
WBCアメリカ代表
2006年 - 2次リーグ敗退
2009年 - ベスト4
WBC日本代表
2006年 - 1位
2009年 - 1位
WBCキューバ代表
2006年 - 2位
2009年 - 2次リーグ敗退
WBCドミニカ代表
2006年 - ベスト4
2009年 - 1次リーグ敗退
WBC韓国代表
2006年 - ベスト4
2009年 - 2位
メジャー側はドーピング問題がかなり絡むが2009年はかなりクリーンになった
741 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 16:47:20 ID:SEwNAWBB
>>735 結局、野球の性質(運要素が強い)を考えた場合、沢山試合してみないと分からない訳よ
まぁそれだけ見ると、アメリカの50軍≒NPB代表ってことになるけどさ
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 17:27:40 ID:ci1cCIeh
>>720 てか松坂が6回持てばいいほうとか馬鹿な事言ってるけど
それはメジャー流のローテ組んだ場合だろ
松坂みたいな怪物なら120球で中4日回せるだろうさ。
日本と同じで中6でローテ組んでもいいし、
それだけ多く回せるほど投手陣は豊富だからな。
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 17:29:43 ID:ci1cCIeh
オリンピック出してる奴馬鹿だろ
日本なんてほとんどアマだらけだった上に日本もアメリカもメジャー出てないんだから
プロ派遣するようになったのとメジャーに日本人が行くようになったのがほぼ同時期だから
きとんとした優劣なんてつけれるはずもない
メジャーありの大会で2連覇した日本が世界ランキング1位
これは確定
今のところ代表チームのレベルは日本>>>その他
そもそも松坂なんかはメジャー流の中4日で100球なんて向いてない。
日本で松坂見てたらそんなの簡単に分かるだろ
100球越えてからまたスイッチが入って球速上がったり球威が増したりするピッチャーなんだから
日本流のローテにしたら今以上の結果出る間違いなく
745 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 17:40:54 ID:QogbITrV
むしろメジャーじゃ100球越えてから打たれてる印象あるんだが…
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 17:42:58 ID:SEwNAWBB
全部読んでないけど、電波が飛んでることは分かった
中6日でローテ組むって事はこのチームだけロースター枠を無視するって事?
それともリリーフの数を減らすって事?
748 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 19:56:40 ID:rjV0l86C
日本代表もキューバ代表もメジャーでは通用しない選手がほとんどだけどね
IBAFワールドカップはアメリカのマイナーがキューバを破って2連覇してるし
749 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 20:52:19 ID:GJlmG/UL
これやってくんねーかなぁ
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 20:55:52 ID:3ofITyed
ボロ勝ちすると思うよ
ドミニカ代表はMLBで通用しまくっているのに
国際大会では大昔からキューバ代表がドミニカ代表を圧倒している
これはMLBは勝つことには向いてないことを証明しているとおもう
ドミニカ人選手の活躍にはアカデミーの組織ぐるみの薬物斡旋があるから
ドーピング使用率が極端に高かったというのもあるだろうけど
ドーピング問題でドミニカ人選手が狙い撃ちされだしてからはかなり落ちてきたしね
752 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 21:30:06 ID:rjV0l86C
ドミニカは国内に整備されたリーグがないから代表が弱い
キューバは代表のためにリーグがあると言える
全く違うものを比べてもな
でも1960以前でもドミニカよりキューバの方が断然強い
今のドミニカは10代中盤からMLBにスカウトされてMLBのルールでやる
さらにアカデミーがドーピング含めて組織で後押し
早くからMLBの環境へのアジャストして
金を稼ぐのに有効な数字をだすのが上手くなる、ということ
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 21:49:55 ID:rjV0l86C
あれ、キューバの亡命選手や朝鮮の選手は何でメジャーで活躍できないんだ?
勝つ野球ができるんだよね?
>>743 プロが出てからも五輪では散々な成績なわけだが
WBCなんか日韓対抗戦みたいなもんで参考にすらならん
756 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 21:57:42 ID:0hwrCDZr
>>754 キューバの大物は亡命していきなり信じられない大金と
金で手に入れられる物があふれかえる世界に入りコンディションが自己管理が出来なくなる選手が多いらしい。
逆に松井や井川など日本より5億多く貰おうとそんなに生活が変わるわけではない。
キューバの選手は太り始めたり、遊びを覚えたりする。
共産圏米国で大金は刺激が強すぎる。
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:10:01 ID:rjV0l86C
>>757 数字出さなくて勝てるわけないだろw
野球は点取りゲームだぞ
>>758 でも守備、連携、走塁、小技と総合的に鍛える日韓、そしてやや色は違うけどキューバが
ホームランの数をウエイトで追い求める野球より強いんだよね
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:32:47 ID:rjV0l86C
>>759 侍ジャパン(苦笑)はWBC期間中の数字が良かったから勝ったんだよ
日米野球で日本はレイプされっぱなしだが、数字にも現れている
761 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:38:37 ID:rg3bamfV
昨日のテレビ東京で
上原「メジャーはおもったよりレベルが高い」
一時けっこうMLB=NPBくらいの議論あったけど
福留がぼろぼろあたりからなくなってきたな
762 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:44:13 ID:+ZK+jcTl
>日米野球で日本はレイプされっぱなし
?
>>760 日本1国だけが1度優勝しただけなら、いくらあの試合内容であっても偶然も通ったと思う
でも2連続と非メジャー圏の3国があれだけ上位固めたらどうしようもない
それに日米野球はドーピング検査無しだし、インコース攻めもないからオリンピックWBCとは違う
WBC 1位日本 2位キューバ
北京 1位韓国 2位キューバ
WBC 1位日本 2位韓国
やはり
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:49:56 ID:iXwblGLi
日本のバッターはムービングが打てないことが全てでしょ。
パワーが無いから、球を引き付けて打てない。
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 22:56:01 ID:rjV0l86C
>>763 このスレは侍ジャパン(笑)がメジャーで何勝できるかだよね?
君がメジャーにコンプレックスを持つのは勝手だが
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:08:00 ID:NTt1uhiE
監督は王なら期待できるな
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:08:44 ID:SEwNAWBB
>>751 ドミニカのメジャーリーガーが真剣に国際試合に挑んだことが未だないんだが。。。
768 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:12:21 ID:SEwNAWBB
>>761 その福留も向こうでのOPSはイチローと大差ない(≒打撃能力で大差ない)んだよな
主な差は走塁部分のみ
野球の代表試合なんてサッカーと違ってサンプル少なすぎて比較に並んだろ
しかもWBC二連覇って言ったって圧倒的な成績で勝ってるわけでもないし相手も偏りすぎ
こんなんで日本が世界一と言われてもね
770 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:12:57 ID:TI/0OFRG
アダムダンとか明らかヤル気なかったよな
何だあの守備w
>>761 そうなんだよなw
以前2006年のWBCで日本が優勝した後に上原が
「メジャー?パワーは凄いと思いますけどね、後は全部日本が上ですね。
メジャーに学ぶと言うより、むしろ日本の野球のレベルの高さを再認識しました。」
なんて余裕ぶっこいてたがww・・
いざ、本当の「真剣勝負」の「メジャーリーグのシーズン」では全然違ったみたいだなw
しかしNPB厨はWBCを一体何だと思ってるんだw?
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:16:37 ID:NTt1uhiE
アダムダンの守備はもともとヘタクソだよ
打撃優先がマネーボールの基本。
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:19:59 ID:SEwNAWBB
メジャーの守備レベルが低かったら、日本のトップクラスの選手が守備位置を変えられることもない
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:20:34 ID:TI/0OFRG
ダンの守備は確かに下手くそだけどあれはただの怠慢プレイに見えたな。
>>768 さすがに250台じゃ勝負にならんわw
向こうでも放出話毎回のように出てるし
>>772 張本はメジャーの外野守備酷評してたけど
外野は打撃優先で出てるってのは自分が一番分かってるはずなんだよなw
776 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:21:41 ID:rjV0l86C
WBCしか観てない方々はダンの凄まじいパワーを知らないからな
無知とは恐ろしいものだ
778 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:23:54 ID:SEwNAWBB
>>775 その.250台の選手とOPSで大差ないのが、信者が神と称えるイチローなんだが
で、放出の話題って例えばどれ?
779 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:24:50 ID:SEwNAWBB
お、さっそく食い付いてきた
認定中の5千君のまだやれる根性がすごい
781 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 23:28:18 ID:rjV0l86C
でもOPSが低いけどいい選手なんて存在しないだろ?
現代野球では打てない選手は守備、代走要員にしかなれない
782 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 00:22:06 ID:+AQ9F7OO
>>763の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
783 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 00:30:13 ID:GakjdHl5
松井にも出てほしいな
来年一年活躍して
784 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 00:38:34 ID:7+hOHN+O
杉内、涌井、岩隈、ダル、田中が野茂並に活躍するとする。
内川、中島、青木がイチロー並に活躍するとする。
小笠原、村田、栗山が松井並に活躍するとしたら日本は何勝出来る?
MLB厨はアホばっか。WBC優勝のチームには勝てるわけないのにwwwww
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 00:39:02 ID:kPbCU+el
>>783週刊文春読んだかな?
イチローが松井を汚ない嘘で騙した話。
イチローが死なない限り松井は出ないだろう。
786 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 00:41:28 ID:+AQ9F7OO
787 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 01:31:49 ID:R2XZVXxR
1右イチロー 350 10本
2遊中島 270 10本
3左青木 300 0本
4三村田 250 15本
5一小笠原 265 10本
6中福留 260 10本
7DH内川 290 6本
8捕城島 240 15本
9ニ片岡 245 3本(30盗塁)
ダル 30試合 13勝10敗 防御率3・45
杉内 30試合 13勝9敗 防御率3・21
涌井 30試合 7勝14敗 防御率4・50
松坂 30試合 10勝12敗 防御率4・00
岩隈 22試合 10勝7敗 防御率3・80
アリーグ東なら、オリオールズと最下位争い
アリーグ中なら、ロイヤルズ、インディアンズと三つ巴最下位争い
アリーグ西なら、アスレチックスなら勝てるかも?
アリーグならどこでも最下位争いすると思う。青木はイチロー以外
で唯一三割打てると予想したけど、WBCの決勝でライトに完璧に
捕らえたあたりがホームランにならないのを見て、メジャーでは
0本塁打と予想。
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 01:44:17 ID:t10Ef4ed
>>787 打者の数字は概ね同意だが、
このレベルの打線を背負ってダルビッシュ、杉内、岩隈が勝ち越すことは有り得ないだろ。
標準的な打線を味方にしての数字じゃないの?
789 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 02:04:00 ID:UW7S7PQw
>>787 ※最高出塁率は福留が争う
やっぱりW松井が欲しいよなあ。稼頭央は遊撃守備をマシにするためにショートorセカンドで。松井秀はDHで。
てかイチローのメジャーでの平均打率は、.330くらいなんだよね。
あと、杉内ってそんなにいいか?
790 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 02:08:51 ID:fJ5JGman
2009 ワールドシリーズチャンピオン 銀河系最強軍団 NYヤンキース スタメン
1 (遊) ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 (左) デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 (一) テシェイラ 打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 (三) A-ROD 打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 (指) 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 (捕) ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 (二) カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 (右) スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 (中) カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752
鈴木一朗さんは、ヤンキースなら9番、もしくは、代打、代走、守備固め
9 (右) 鈴木一朗 打率.352 11本 46打点 OPS.851
>>787 打線はW松井とかを加えた方が良さそうだな
792 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 02:57:54 ID:UW7S7PQw
1中 福留 .260 .365 12本(8盗塁)
2右 一郎 .340 .375 10本(30盗)
3DH 松井秀.280 .370 25本(0盗)
4一 小笠原.265 .340 10本(2盗)
5左 青木 .295 .355 3本(15盗)
6三 岩村 .280 .335 5本(15盗)
7捕 城島 .245 .280 13本(0盗)
8遊 井端 .255 .335 1本(8盗)
9二 松井稼.250 .300 5本(30盗)
「サード遊撃の守備力強化+セカンドの出塁率を上げる」目的で、井端と稼頭央、岩村を投入
打撃力強化の為に、松井秀を投入
1番は出塁率最重視で、ある程度の脚もある福留。
イチローの打撃成績は独特。打ちたがりだし、イチローは実は2番が一番力を生かしやすいと思う。ってことで2番。
3番(or2番)は、理論上は4番以上に強打者を置くべきだということになっているから、松井秀喜。
7、8番は弱めの打者を、特に8番は長打力のない井端を置く。
9番は一番に繋げる松井稼頭央。
これなら、いわゆる「スモールベースボール」もWBC代表よりやりやすいし、何とか中位くらいは狙えるんじゃない?
「日本代表」を組んだ場合、イチローや松井を除いて控えとスタメンの実力差が出にくくて、離脱する選手が出てきても戦力があまり落ちないってメリットもあるし。
投手と守備はそこそこ。
793 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 03:54:46 ID:UW7S7PQw
>>121 日本代表よりヤンキースやレッドソックスの方が強いのはほぼ間違いないけど、アメリカのガチメンはそれ以上に強い。
世界中でやってて、最強のブラジルから欧州4大リーグに選手が流出、更に強豪クラブにトップ選手が一極集中するサッカーとは事情が違うんだよね。
選手のレベル(市場価値)だけ見てみても、バルサやチェルシーはブラジルやスペインと同程度か少し上回ってるけど、
野球のアメリカ代表のガチメンの市場価値はヤンキースのそれを完全に上回ってるからね
794 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 06:54:09 ID:92KNUElq
王ジャパンなら125勝
侍ジャパンなら135勝
地区によっては14勝こえる
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 06:55:11 ID:92KNUElq
140勝ね
途中でゴシップに叩かれて1年で終わり
796 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 10:00:26 ID:K+KJmXRM
なんで小笠原なんか入れるんだよw 枠の無駄。それならまだ松中の方が良い。
長打の無いブンブン丸なんて全く通用しない。
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 10:08:54 ID:K+KJmXRM
W松井がいるといないじゃ大きく変わってくる。.290で20本打て繋ぎも出来る主軸とJapanの
守備の弱点SSが埋まる。特に稼頭雄はNYMのプレッシャーにやられた感じがする。
パンチ力も他選手程落ちてないと思う。
798 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 10:12:45 ID:F2YtvEOE
監督がバカじゃなきゃ勝ちまくるわ
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 11:40:12 ID:vzY+uY/U
MLB日本人メジャーリーガー野手通算成績
イチロー(9年1426試合6607打席) RC27:6.65@ OPS:.811A 長打率:.434A 出塁率:.378@ 打率:.333@
松井秀喜(7年916試合3816打席) RC27:6.40A OPS:.852@ 長打率:.482@ 出塁率:.370A 打率:.292A
岩村明憲(3年344試合1526打席) RC27:5.34B OPS:.747C 長打率:.393E 出塁率:.354C 打率:.281B
福留孝介(2年296試合1193打席) RC27:5.23C OPS:.767B 長打率:.400D 出塁率:.367B 打率:.258F
井口資仁(4年493試合2078打席) RC27:4.81D OPS:.739D 長打率.401C 出塁率:.338D 打率:.268E
松井稼頭央(6年603試合2477打席) RC27:4.80E OPS:.712G 長打率:.387F 出塁率:.325F 打率:.271D
田口壮(8年672試合1524打席) RC27:4.36F OPS:.717F 長打率:.385G 出塁率:332E 打率:.279C
城島健司(4年462試合1722打席) RC27:4.17G OPS:.721E 長打率:.411B 出塁率:.310G 打率:.268G
新庄剛志(3年303試合960打席) RC27:3.77H OPS:.668H 長打率:.370H 出塁率:.299H 打率:.245H
RC27はその選手を9人で打線を構成すれば1試合平均何点取れるかという指標
試合数を重ねれば重ねるほどこの数値に近付くように出来ている
800 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 11:41:44 ID:vzY+uY/U
イチロー
01年738打席 打率:.350 本塁打:8 打点:69 盗塁:56 出塁率:.381 長打率:.457 OPS:.838 RC27:7.13
(アリーグ規定75人中)打率1位、本塁打66位、打点46位、盗塁1位、出塁率14位、長打率40位、OPS27位、RC27.16位
02年728打席 打率:.321 本塁打:8 打点:51 盗塁:31 出塁率:.388 長打率:.425 OPS:.813 RC27:6.32
(アリーグ規定70人中)打率4位、本塁打65位、打点66位、盗塁4位、出塁率10位、長打率54位、OPS32位、RC27.19位
03年725打席 打率:.312 本塁打:13 打点:62 盗塁:34 出塁率:.352 長打率:.436 OPS:.788 RC27:6.07
(アリーグ規定80人中)打率7位、本塁打55位、打点63位、盗塁4位、出塁率30位、長打率52位、OPS46位、RC2729位
04年762打席 打率:.372 本塁打:8 打点:60 盗塁:39 出塁率:.414 長打率:.455 OPS:.869 RC27:7.80
(アリーグ規定76人中)打率1位、本塁打67位、打点64位、盗塁2位、出塁率2位、長打率42位、OPS22位、RC27.6位
05年739打席 打率:.303 本塁打:15 打点:68 盗塁:33 出塁率:.350 長打率:.436 OPS:.786 RC27:5.95
(アリーグ規定80人中)打率11位、本塁打52位、打点53位、盗塁5位、出塁率30位、長打率49位、OPS38位、RC27.23位
06年752打席 打率:.322 本塁打:9 打点:49 盗塁:45 出塁率:.370 長打率:.416 OPS:.786 RC27:6.66
(アリーグ規定75人中)打率6位、本塁打59位、打点70位、盗塁2位、出塁率26位、長打率55位、OPS45位、RC27.21位
07年736打席 打率:.351 本塁打:6 打点:68 盗塁:37 出塁率:.396 長打率:.431 OPS:.827 RC27:7.02
(アリーグ規定82人中)打率2位、本塁打75位、打点50位、盗塁4位、出塁率9位、長打率50位、OPS33位、RC27.11位
08年749打席 打率:.310 本塁打:6 打点:42 盗塁:43 出塁率:.361 長打率:.386 OPS:.747 RC27:5.76
(アリーグ規定68人中)打率7位、本塁打66位、打点65位、盗塁3位、出塁率26位、長打率57位、OPS45位、RC27.28位
09年678打席 打率:.352 本塁打:11 打点:46 盗塁:26 出塁率:.386 長打率:.465 OPS:.851 RC27:7.28
(アリーグ規定75人中)打率2位、本塁打59位、打点74位、盗塁12位、出塁率13位、長打率35位、OPS29位、RC27.11位
松井秀喜
03年680打席 打率:.287 本塁打:16 打点:106 盗塁:2 出塁率:.353 長打率:.435 OPS:.788 RC27:5.13
(アリーグ規定80人中)打率33位、本塁打44位、打点10位、盗塁56位、出塁率29位、長打率52位、OPS45位、RC27.50位
04年695打席 打率:.298 本塁打:31 打点:108 盗塁:3 出塁率:.390 長打率:.522 OPS:.912 RC27:7.50
(アリーグ規定76人中)打率19位、本塁打11位、打点10位、盗塁56位、出塁率11位、長打率15位、OPS10位、RC27.9位
05年703打席 打率:.305 本塁打:23 打点:116 盗塁:2 出塁率:.367 長打率:.496 OPS:.863 RC27:6.47
(アリーグ規定80人中)打率8位、本塁打24位、打点8位、盗塁55位、出塁率17位、長打率21位、OPS17位、RC27.15位
06年201打席 打率:.302 本塁打:9 打点:29 盗塁:1 出塁率:.393 長打率:.494 OPS:.887 RC27:6.92
(アリーグ規定75人中)規定未到達
07年633打席 打率:.285 本塁打:25 打点:103 盗塁:4 出塁率:.367 長打率:.488 OPS:.855 RC27:6.53
(アリーグ規定82人中)打率40位、本塁打14位、打点12位、盗塁46位、出塁率32位、長打率19位、OPS16位、RC27.19位
08年378打席 打率:.294 本塁打:9 打点:45 盗塁:0 出塁率:.370 長打率:.424 OPS:.794 RC27:5.66
(アリーグ規定68人中)規定未到達
09年526打席 打率:.274 本塁打:28 打点:90 盗塁:0 出塁率:.366 長打率:.508 OPS:.874 RC27:6.86
(アリーグ規定75人中)打率51位、本塁打17位、打点22位、盗塁67位、出塁率24位、長打率20位、OPS18位、RC27.15位
松井稼頭央
04年509打席 打率:.272 本塁打:7 打点:44 盗塁:14 出塁率:.331 長打率:.396 OPS:.727 RC27:4.96
(ナリーグ規定83人中)打率54位、本塁打72位、打点78位、盗塁17位、出塁率62位、長打率69位、OPS71位、RC27.59位
05年295打席 打率:.255 本塁打:3 打点:24 盗塁:6 出塁率:.300 長打率:.352 OPS:.652 RC27:3.86
(ナリーグ規定67人中)規定未到達
06年265打席 打率:.267 本塁打:3 打点:26 盗塁:10 出塁率:.310 長打率:.379 OPS:.689 RC27:4.52
(ナリーグ規定80人中)規定未到達
07年453打席 打率:.288 本塁打:4 打点:37 盗塁:32 出塁率:.342 長打率:.405 OPS:.746 RC27:5.62
(ナリーグ規定75人中)規定未到達
08年423打席 打率:.293 本塁打:6 打点:33 盗塁:20 出塁率:.354 長打率:.427 OPS:.781 RC27:5.78
(ナリーグ規定73人中)規定未到達
09年533打席 打率:.250 本塁打:9 打点:46 盗塁:19 出塁率:.302 長打率:.357 OPS:.659 RC27:3.93
(ナリーグ規定77人中)打率68位、本塁打57位、打点69位、盗塁19位、出塁率73位、長打率69位、OPS72位、RC27.71位
>>802 05年ナリーグ規定67→66人
06年ナリーグ規定80→78人
08年ナリーグ規定73→72人
09年ナリーグ規定77→76人の訂正。順位はそのまま
井口資仁
05年581打席 打率:.278 本塁打:15 打点:71 盗塁:15 出塁率:.342 長打率:.438 OPS:.780 RC27:5.03
(アリーグ規定80人中)打率38位、本塁打52位、打点45位、盗塁13位、出塁率39位、長打率43位、OPS42位、RC27.46位
06年627打席 打率:.281 本塁打:18 打点:67 盗塁:11 出塁率:.352 長打率:.422 OPS:.774 RC27:5.42
(アリーグ規定75人中)打率49位、本塁打36位、打点54位、盗塁19位、出塁率40位、長打率53位、OPS50位、RC27.42位
07年ア377打席 打率:.251 本塁打:6 打点:31 盗塁:8 出塁率:.340 長打率:.382 OPS:.723 RC27:4.87
07年ナ156打席 打率:.304 本塁打:3 打点:12 盗塁:6 出塁率:.361 長打率:.442 OPS:.803 RC27:6.28
08年337打席 打率:.232 本塁打:2 打点:24 盗塁:8 出塁率:.292 長打率:.306 OPS:.598 RC27:2.84
(ナリーグ規定72人中)規定未到達
城島健司
06年542打席 打率:.291 本塁打:18 打点:76 盗塁:3 出塁率:.332 長打率:.451 OPS:.783 RC27:5.15
(アリーグ規定75人中)打率30位、本塁打36位、打点44位、盗塁46位、出塁率60位、長打率43位、OPS48位、RC27.51位
07年513打席 打率:.287 本塁打:14 打点:61 盗塁:0 出塁率:.322 長打率:.433 OPS:.755 RC27:4.36
(アリーグ規定82人中)打率38位、本塁打48位、打点61位、盗塁73位、出塁率67位、長打率47位、OPS60位、RC27.72位
08年409打席 打率:.227 本塁打:7 打点:39 盗塁:2 出塁率:.277 長打率:.332 OPS:.609 RC27:2.84
(アリーグ規定68人中)規定未到達
09年258打席 打率:.247 本塁打:9 打点:22 盗塁:2 出塁率:.296 長打率:.406 OPS:.702 RC27:4.03
(アリーグ規定75人中)規定未到達
岩村明憲
07年559打席 打率:.285 本塁打:7 打点:34 盗塁:12 出塁率:.359 長打率:.411 OPS:.770 RC27:5.54
(アリーグ規定82人中)打率42位、本塁打71位、打点80位、盗塁32位、出塁率38位、長打率61位、OPS57位、RC27.44位
08年707打席 打率:.274 本塁打:6 打点:47 盗塁:8 出塁率:.349 長打率:.380 OPS:.729 RC27:5.08
(アリーグ規定68人中)打率39位、本塁打66位、打点62位、盗塁27位、出塁率32位、長打率59位、OPS51位、RC27.39位
09年260打席 打率:.290 本塁打:1 打点:22 盗塁:9 出塁率:.355 長打率:.390 OPS:.765 RC27:5.63
(アリーグ規定75人中)規定未到達
福留孝介
08年590打席 打率:.257 本塁打:10 打点:58 盗塁:12 出塁率:.359 長打率:.379 OPS:.738 RC27:5.16
(ナリーグ規定72人中)打率57位、本塁打60位、打点60位、盗塁27位、出塁率32位、長打率65位、OPS61位、RC27.47位
09年603打席 打率:.259 本塁打:11 打点:54 盗塁:6 出塁率:.375 長打率:.421 OPS:.796 RC27:5.30
(ナリーグ規定76人中)打率62位、本塁打53位、打点57位、盗塁38位、出塁率22位、長打率50位、OPS37位、RC27.43位
>>804 RC27.47→48位
その他の順位はそのまま。
>>799 RC27だと3アウトで区切れずに27アウトまで計算するから実際はそんなに取れない結果になるはず
流石に留さん9人や岩村9人で毎試合5点も取れないよ・・・
まぁ高い方が得点力はあるよって程度でおk
実際に打順組むならケースごとに(得点圏など)分析した方がいいだろうし
>>807 ああそうだ平均5点だね
ごめんごめん
まぁRC27そのままの点数は取れないよってことだけ言いたかった
相手にならないに100ペリカ
優勝してあたりまえのWBC日本代表レベルを単なるリーグ戦に出すのはズルイ
810 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 13:59:58 ID:+AQ9F7OO
侍ジャパン(笑)は30勝できるかな?
25人ロースターで、先発ローテ6人なら
内訳どんな感じなのかな?
投手枠13人として。
ダルビッシュ、岩隈、杉内、松坂、田中、涌井の6人でまわせばいい
こりゃ詐欺ですな
リアルに140勝しそうw
813 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 23:12:41 ID:+AQ9F7OO
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/29(火) 00:14:28 ID:g1teNIul
中継陣も充実
どんなに不調な年でも100勝はこえるだろう
>>813 おまえの本拠地芸スポなら見逃されるがここでやっちゃいけない。
>>812 ボールが違うから日本と同じ投球はできない
140勝はきびしい
岩隈は大丈夫だがダルと松坂はだめだという
NPBの公式球とストライクゾーンを適用するが試合はメジャーの球場でやる。
これなら130以上勝てる。まじ見てー。
818 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 01:08:59 ID:FwvuRt9R
真剣勝負の公式戦で勝てるわけないだろ
819 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 05:51:41 ID:jOlXQ/uK
坂本がいないのは痛いな。
820 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 14:03:42 ID:mWgdP0FJ
あのWBCメンバーに今年のおかわりと鉄平と斎藤隆入れたらMLBでも優勝できる
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 14:05:04 ID:mWgdP0FJ
あ、松井忘れてた
得点力は確実にSEA以下
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/01(金) 23:32:31 ID:BC4LRi2Y
>>818 真剣勝負なら2A3A軍団にオリンピックで負けたからなw
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/01(金) 23:33:38 ID:BC4LRi2Y
ガチであっちの一流選手と対等な選手って
イチローと松井秀と斎藤くらいか
後松井かずおがなんとか続くくらい
825 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/01(金) 23:40:13 ID:PB2jPLgT
2度のWBCで俺の中のMLB最強論は崩壊した
日本代表なら130勝はする
3度の五輪は無視ですか?
勝手に幻滅されてもね
日本人が勝手にメジャーを実態いじょうに強いと思い込んでただけ
マルチ商法に騙されて逆ギレしてるようなもんだ
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/02(土) 06:04:30 ID:lRvhulPT
報道ステーションWBC日韓決勝戦前夜の古舘さん
「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていうファクシミリ来ましてね。
こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」
小学生の女の子が野球に関心を持ってFAXを送ることは考えにくい。
そして何より ”報ステのFAX番号は公開されていないのだ。
松坂は今年ローテ落ちの危機だって。
日本代表=個別にMLBチームに入団すればレギュラーにすらなれないような選手の寄せ集め
そんなチームが勝てるわけない。
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/15(金) 16:56:44 ID:ag56qkBn
松坂はアメリカで投げるなら日本代表にも必要ないレベルだったからな。
代わりに杉内先発のほうがアメリカに苦戦することもなかった。
831 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/15(金) 18:35:59 ID:1jtf1jmW
>>830 アリーグでその松坂以上に活躍出来るのが果たしてどのくらい居るのやら
杉内だって中4日の過酷の環境をシーズン通していかないと判定出来ないし
川上、上原、石井一、伊良部、井川はアメリカでもその松坂以下レベルだからな
まあ、松坂でも覚醒年以外は平均的な投手だしな……。
黒田と川上もナリーグで投手有利な球場だし、正確な判断はできないからなぁ。
日本で相当成績よくても、先発は厳しいと思うよ。
逆に中継ぎは優秀だと思うが。
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/23(土) 12:42:04 ID:yc/owyF5
公式戦は真剣勝負だからオープン戦のWBC(笑)とは違う
侍ジャパン(笑)はオモチャにされるだろう
834 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/23(土) 19:06:52 ID:yu6dFPS6
日本人は体格がね‥
メジャーのスケジュールに合わないと思う。4月、5月はいい線いくと思うよ。でもバテるだろう。
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/25(月) 14:58:57 ID:1K65KNJQ
ボールにフィットしてないピッチャーが多いもんね
836 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/26(火) 01:21:01 ID:mxreim5E
どうしても国際対策が遅れてるから東京ドームでの数字を除いた
アメリカラウンドでの数字だけを取り上げると相当苦戦したと思ったが
日本がOPS720くらい、韓国がOPS850くらい、
ホームランは内川が1本打っただけ(韓国は8本)
防御率も日本より韓国のほうがちょっと上か
まあ原も二塁打やエンドランやスチールを重視したりして
高い得点効率を維持したのはよくやったんだけど
ただ長丁場で通用するのは現時点では韓国代表が唯一のチームか
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/26(火) 23:03:58 ID:Ayowtz45
年間なら原のルンバ采配が見られるかも
小笠原とか多分向こうでは本塁打1本も打てないと思う
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 00:07:16 ID:Ayowtz45
稲葉はかつてメジャーを目指してたんだけどな
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 00:27:42 ID:cH91HJ0w
ただ稲葉の場合はハムで正解だったわけだが
厳しい。非常に厳しい。
リーグ戦がアメフトみたく20試合位しかなくて、死ぬ気で調整して120%の力を発揮すれば
ワールドチャンピオンも夢じゃない。
しかし現実は162試合の長丁場、その後も長いプレーオフ。
こうなるともう絶対途中でガス欠起こして必ず失速する。
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 01:05:18 ID:cH91HJ0w
韓国代表なんてもっとボロボロになるだろ
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 02:16:31 ID:Fp4psLtb
>>836に書いてあるとおり
今回の実像は数字的不利を覆すために選手も気合で、原もあらゆる策を講じて無理矢理勝ったけど
一般マスゴミにしろねらーにしろ、原を史上最悪監督認定してメシ喰ってるから
「原でさえ勝てた日本野球最強!」みたいに喧伝して国際対策が進まない可能性もあったな
将来のためには落合か野村あたりの名将と一般的に認知されてる監督が率いて適当に負ければ
危機感から必ず対韓国対策が必ず進んだけど・・・まあ、杞憂に終って良かった
844 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 12:24:40 ID:cH91HJ0w
短期決戦になればなるほどチームの結束力が大事だからな
845 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/27(水) 21:17:34 ID:cH91HJ0w
そもそもWBC日本代表は即席チームなんだけどな
中4日にする必要ない。
74 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 04:51:29 ID:BNX3xpYT
http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami631.html 世界の野球人口はわずか1200万人でそんな
「マイナースポーツ」の競技者の約半分がこの日本に集中している。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
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/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
野球で世界一とか何の意味もないな
日本人しか野球まじになってやってないんだから
848 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/28(木) 22:40:04 ID:jE5jHNt6
162試合なら星野でも勝てるかもしれんな
運がよければの話だが
849 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/29(金) 00:10:24 ID:hvzB/dKX
イチローは胃潰瘍どころか・・・
850 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/29(金) 20:34:28 ID:hvzB/dKX
松坂は内転筋を痛めて
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 00:16:55 ID:j+JYKWlN
中継ぎが本職のピッチャーが少ないからしんどいんじゃ?
852 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 00:22:06 ID:U9t9SkQa
中5日6日のやつばっかだし引っ張ればいい
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 00:25:30 ID:j+JYKWlN
最後まで持つのは涌井ぐらいじゃ?
あとはどっかの違和感で1回は戦線離脱する。
馴れれば中4日だって大丈夫だよ。
日本でも80年代までは中3日や4日が当たり前だったからね。
しかも、球数なんて関係なかったし、異常な投げ込みもさせられてた。
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:23:13 ID:awhSNxX4
ドラえもん「のび太くん、WBCで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太 「知ってるよ、マスコミは世界が注目のWBCなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太 「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙!、くやしいのうくやしいのうwww、ま〜たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太 「日本が野球W杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もWBCなんて興味ないのに」
ドラえもん「WBCって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太 「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太 「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太 「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のWBCって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太 「別にいいよ。世界が注目のWBCって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」
856 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:24:20 ID:awhSNxX4
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:26:13 ID:O0vrixbO
比較スレで恥晒した馬鹿登場!!
何これ気持ち悪いドラえもんとのび太だなあと思ったら
> 856 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/01/30(土) 01:24:20 ID:awhSNxX4
>
>>855 > 爆笑wwwww
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:30:17 ID:awhSNxX4
>>855 本当にカモられ続ける情弱っているんだな
ID:awhSNxX4
コイツ、比較スレで自演しようとして失敗したんだよw
で、開き直って同じこと繰り返してるらしい
ここまで恥ずかしい奴はなかなかいないだろw
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:38:07 ID:awhSNxX4
>>855 マジかよ。俺、WBC(笑)ヲタやめるわ。
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:39:58 ID:awhSNxX4
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 01:56:55 ID:g/c1Z34b
おっ、5千だw
晒しにめげず生きてたのか
5千って何?
ID:awhSNxX4のこと?
過去にも何かやらかしてるの?
ああ、自演失敗したのは向こうで、こっちでは無理やりネタ固めに持っていこうとしてるのか
どうもWBCメンバーと日本代表を一緒に語ってるな。
日本代表なら控えは日本球界、メジャーに沢山いるが、WBCメンバーなら控え(野手)が少ないだろ。
数人がDL入りしても栗原しか補充出来ない。
これじゃ勝てんよ。
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 13:39:42 ID:j+JYKWlN
いつの間にか自演野郎がこのスレに住みついたんだな
868 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 15:18:16 ID:awhSNxX4
ドラえもん「のび太くん、WBCで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太 「知ってるよ、マスコミは世界が注目のWBCなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太 「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙!、くやしいのうくやしいのうwww、ま〜たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太 「日本が野球W杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もWBCなんて興味ないのに」
ドラえもん「WBCって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太 「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太 「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太 「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のWBCって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太 「別にいいよ。世界が注目のWBCって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 15:18:51 ID:TyRm6DPn
初めは良い勝負になると思うが
問題は25人のロースター枠
レギュラー9人+ローテーションP5人+
ストッパー1+控えC1+内1+外1の17人が必ず必要で
残り8人でセットアッパーとDHと控え野手や
できれば控え捕手+1で分け合う
必ずピッチャー陣はガス欠起こすだろう
それにP自身もメジャー球適正がモロに出てたからな
メジャー球が最大の壁だ
松坂は最初からあってないし、ダルビッシュも練習の時から合わないと言ってた
中継ぎも多かれ少なかれ思ったように投げれず
大丈夫そうといってたのは岩隈と杉内だけ
メジャー球では変化球が驚くほど切れてたけど、コントロールで苦しみ自滅するパターンが増える
顔ぶれだけでみれば軽く優勝できるメンバーではあるけど適正はきびしいね
ボールやローテーションの違いなんてたいした問題じゃないよ。
代表メンバーが1シーズンだけ参戦するなら大問題だけど。
苦しむのは最初の数シーズンだけ。
せいぜい2シーズン戦えばアジャストできるようになる。
問題は投手より打者。
どんなに慣れても、長打力だけは相当劣るチームになるからね。
872 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 21:50:48 ID:j+JYKWlN
おかわりなら何本ホームランを打てるのだろう?
>>872 あんまり想像したくないけど…
よく知らないんだけど、おかわりはプルヒッターでしょ?
.260なら20本、.230なら28本くらいじゃない?
全盛期の清原なら面白いと思うんだけど
内角に弱い清原はむしろメジャー向けだなw
875 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 00:05:58 ID:j+JYKWlN
清原でも勝てないだろ
向こうでは
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 00:17:35 ID:YngCoofc
たぶん清原は向かっていかないで黙って一塁に向かうと思う
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 00:31:43 ID:xqNBX0Ti
おかわりも清原もノリさんと大差ないだろう
本塁打を打てる打者がいないのに無理だろ。
相手投手からしたら本塁打を警戒しなくていいし楽に投げられる。投球練習の感覚で投げられて終了だろ。
本塁打を警戒しなくていいのが投球にとってどれだけ楽かわかっていないやつが多すぎ。
松坂もメジャーではほとんどの打者に対して長打を警戒して投げないといけないからメジャー行ってからバテルのも早いんだよ。
WBCの時の得点力みてもホームランいらね
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 06:36:31 ID:KF2RlBEQ
ノリがアメ挑戦前に、おかわり清原ノリの中で誰が成功するか?と言われたら
ノリって意見が一番多い気がする。清原は向こうだとお山の大将にならないから
良いかもな。おかわりは全く可能性を感じない。
881 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 23:10:53 ID:YngCoofc
中村ブランドもすっかり色あせてしまったな
882 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:07:59 ID:YngCoofc
あの金髪は凄かった
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:18:08 ID:Et07UDVM
まさおが先発要員でどれだけ結果を残せるか
884 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:21:39 ID:sl/TvisA
オジー・ギーエンは日本代表はシーズン20勝と言った
885 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:32:56 ID:Et07UDVM
>>884 「ダルが20勝する」の間違いじゃないか?
886 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:40:10 ID:sl/TvisA
日本代表は韓国と同じレベルだから20勝ぐらいだよ
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:41:52 ID:Et07UDVM
シーズン20勝はいくらなんでもありえんだろ
888 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:45:09 ID:sl/TvisA
メジャーの現役監督が日本代表は20勝って言ってたんだから
ブッチギリの最下位だね
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 00:47:46 ID:Et07UDVM
そりゃあ負け惜しみだろ
優勝するとは言わんがそこまでレベルは低くないね
韓国代表だって20勝はないだろ
韓国代表は層が薄いから スタートダッシュ→その後50連敗後半勝率1割台 とかなりそう
891 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 01:11:19 ID:6JN01hbb
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6495470 第1回2回のWBCの反応だけどたまらなく面白いw
メジャー所属というだけでベネズエラまでが強国扱いされてる
しかし日を増すごとに落ちてゆくメジャーの評価・・・まさにドキュメント
コメ蘭含めてすべて見ることをオススメしますw
流れるコメは結果を知った上だけど、オーディエンスのメジャオタへの失笑までもが面白い
892 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/01(月) 01:37:16 ID:sl/TvisA
ドラえもん「のび太くん、WBCで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太 「知ってるよ、マスコミは世界が注目のWBCなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太 「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙!、くやしいのうくやしいのうwww、ま〜たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太 「日本が野球W杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もWBCなんて興味ないのに」
ドラえもん「WBCって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太 「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太 「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太 「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のWBCって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太 「別にいいよ。世界が注目のWBCって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」
893 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/02(火) 00:43:45 ID:4YOqF6Sq
サカ豚が相変わらずですな
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/02(火) 00:55:26 ID:XoRHV+CF
>>891 おもしろいけど続きは?
第二回どころか第一回の最初だけじゃん
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/02(火) 12:45:33 ID:4YOqF6Sq
杉内という優秀な中継ぎが先発にまわるのは痛手だね
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/03(水) 00:33:36 ID:z7GRZINr
そういえば「キターッ!」も侍ジャパンに居たんだな
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 22:54:12 ID:yWyUbM34
要は日本のやり方が合ってたわけで
900 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/06(土) 00:11:18 ID:+YFGpFwO
フィルダーなんかそうだな
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/07(日) 00:16:02 ID:742ZjEpK
サカ豚は野球をバカにできなくなってるな。
やっぱ勝たないと国民からソッポを向かれることになるわな。
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/07(日) 01:38:03 ID:RDvr24Bj
中国とドローか。。w
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/07(日) 01:55:34 ID:742ZjEpK
香港ともどうなるかわかんないぜ
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/08(月) 00:34:37 ID:oeuygeHz
香港とドローなら岡ちゃんは解任?
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/09(火) 01:16:12 ID:76HEjab0
ここでもプロとアマが罵り合うのか?
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/10(水) 00:28:52 ID:l0rZqrol
もう五輪野球はアマに返すべき
いつ五輪に野球が復活するかわからないけど
907 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/11(木) 00:21:40 ID:UF4c9ccB
もうアマでMLB戦えば
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/12(金) 00:15:31 ID:fM2ILuQf
これでアマもメジャー待遇を受けられたりしてね
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/13(土) 00:21:34 ID:UxVeo+0V
おかわりはメジャーで通用するのかね?
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/14(日) 00:11:43 ID:YFgQZTjs
涌井はメジャーに行きたがってるんだろ
911 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/14(日) 11:24:56 ID:uMZS0a3z
俺の指示にしたがえば50勝までなら可能
@先頭打者は死球を積極的に貰うようにライン内側ぎりぎりに立つ。エースピッチャーには危険球で退場させるためになるべく頭をストライクゾーンに入れよう。なんとか塁に出たら打順問わず必ずバントで進める、次に何がなんでも進塁打。最後スクイズでヒットもHRも必要なし
A投手ローテは相手の顔色をうかがうこと、相手エースにこっちのエースは絶対当てない。5番手辺りの雑魚とこちらのエース格が当たるようにする。主砲は全試合全打席歩かせてよい
B負け試合は早めにとっとと捨てる、主力は全員下げピッチャーもモップ役か控え打者にやらせる
C試合前は相手チームに挨拶、菓子折りも忘れない。毎日の心遣いで相手の敵対心を削ぐ
これでそこそこイケるよ
912 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/14(日) 12:14:00 ID:YFgQZTjs
銭一みたいな采配だな
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/15(月) 00:14:34 ID:MP3VTpEE
それにしてもお寒いサッカー日本代表が居てくれるおかげで
WBC日本代表が余計誇らしく見えるね
>>911 > C試合前は相手チームに挨拶、菓子折りも忘れない。毎日の心遣いで相手の敵対心を削ぐ
MLBでやるのにおもいっきり日本の慣習持ち込んでるなw
915 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/16(火) 00:10:48 ID:OMFPQrnM
案の定、バンクーバーはメダルなしラッシュ
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/17(水) 00:11:50 ID:vgz4UIwX
まあスピードスケートで一矢を報いている形になってるわけだが
917 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/17(水) 02:59:14 ID:B/YXCnko
918 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/17(水) 12:03:21 ID:ZSj/xYjg
他国がどうだろうと日本が強くないと日本国内は盛り上がらないんだがね
919 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 00:18:26 ID:/8QgcKje
もはや上村愛子は忘れられつつあるし
920 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/19(金) 00:29:16 ID:9KEZMUe3
今や腰パン国母か
921 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/20(土) 00:11:18 ID:mZKBwENz
イチローや青木の言ったことを真に受けてるスレ?
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/21(日) 16:14:54 ID:Tj/s3lVa
20勝とか50勝とか日本野球のレベルが
そんなに低い訳ないだろう。
地区優勝とは言わないが、5割ぐらいと予想する。
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/21(日) 20:32:21 ID:+RGKZEBY
35勝
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/21(日) 23:59:35 ID:jl9JVOCH
本気になったメジャーリーガーとかいい加減にして欲しいね
メジャーリーグ自体多国籍軍だよ
どんだけ弱くてもシーズン三分の一は勝てるのが野球
50勝以上は間違いなくいく
926 :
King Felix:2010/02/22(月) 00:11:42 ID:kafYAbSk
松坂 W20前後 3.00前後 K200前後 SP
岩隈 W20確定 2.80前後 K150前後 SP
ダル S40確定 2.50前後 CL
イチロー .300確定 HIT200確定 HR10前後
中島 .300確定 HIT170確定 HR10前後
青木 .300確定 HIT190前後 HR10前後
村田 .260前後 HIT150前後 HR20確定
稲葉 .270前後 HIT150前後 HR10前後
小笠原 .270前後 HIT160前後 HR15確定
城島 .260前後 HIT140前後 HR15前後
福留 .260前後 HIT140前後 HR15前後
岩村 .270前後 HIT150確定 HR10前後
予想・WBC成績をもとに。
また怪我をしないものとして
内野安打が増える青木はともかく中島が三割打てるわけないだろ
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/22(月) 11:44:57 ID:1wfzeRxf
@青木(左) 打率.300 出塁率.370 長打率.400 OPS.770 RC27:5.6
A岩村(二) 打率.280 出塁率.350 長打率.395 OPS.745 RC27:5.3
Bイチロー(右) 打率.345 出塁率.380 長打率.450 OPS.830 RC27:7.0
C村田(三) 打率.270 出塁率.340 長打率.415 OPS.755 RC27:4.8
D城島(捕) 打率.275 出塁率.315 長打率.425 OPS.740 RC27:4.3
E福留(中) 打率.260 出塁率.365 長打率.400 OPS.765 RC27:5.2
F小笠原(一) 打率.270 出塁率.335 長打率.400 OPS.735 RC27:5.0
G内川(指) 打率.285 出塁率.325 長打率.400 OPS.725 RC27:4.3
H中島(遊) 打率.280 出塁率.340 長打率.400 OPS.740 RC27:4.9
9人の期待出来る予想RC27の平均5.2
http://www.baseball-reference.com/teams/SEA/2009.shtml http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/2009-advanced-batting.shtml 去年のマリナーズのスタメン(守備位置黒字)9人のRC27(RC/G)の平均4.4
イチロー(右)7.4、ブラニアン(一)6.5、グティエレス(中)4.9、グリフィー(指)4.7、
ロペス(二)4.2、ベルトレ(三)3.6、バレンティン(左)3.2、ジョンソン(捕)2.8、
べタンコート(遊)2.7
全員がそこそこの実力を発揮出来れば、さすがにメジャー最低打線にはなりそうもないな
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/22(月) 12:04:38 ID:vc1aSUya
でも松坂は06年のシーズンは結果を出したんじゃなかったっけ?
無理な数字
城島 打率 .275→.250
内川 長打率 .400→.380
小笠原の成績全般
マリナーズはグリフィーみたいな老人使ってる敗退行為球団だから例に出すのもどうかと思うが
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/22(月) 23:18:29 ID:vc1aSUya
阪神の岩田は今年もリタイアだからWBCが関係なくなってきたような
935 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/23(火) 23:43:39 ID:SvdzDKYp
小松も言い訳できなくなるね
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/24(水) 13:21:16 ID:akW4znrk
日本だけ日本人でメジャーは多国籍軍?
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/25(木) 01:01:39 ID:PMKlBwKg
日本人選手が抜けてガタガタになるメジャーのチームがあったら面白いね
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 00:46:37 ID:SLbNeTD1
せいぜいイチローのいるマリナーズぐらいか
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 00:56:06 ID:O1ykoTAf
王ジャパンなら130勝
侍ジャパンなら140勝
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 01:03:20 ID:SLbNeTD1
銭一ジャパンは勝てるかもしれないが何人選手を壊すことやら
941 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 15:14:58 ID:t0/Ii+CT
>>933 いやだからメジャー最低かどうかの話をしているんだが…
>>600とか野手がシアトル以下とか書いてるだろ
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 19:11:08 ID:SLbNeTD1
その日本代表にメジャーの選手は含まれるのか?
943 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/27(土) 00:31:43 ID:3JkWF0sS
ダル夫人がやっとこさ第二子出産したみたいだな
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/28(日) 00:28:28 ID:b4BhwhIx
何か開幕戦で連れてきそうな悪寒
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/28(日) 22:07:00 ID:b4BhwhIx
それをブログに載せたり
946 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/01(月) 00:16:34 ID:FLylhHC3
岩隈なら戦線離脱しそうだな
>>911 あんたがまじで考えたプランに悪いが
無茶苦茶じゃねえかw
948 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/02(火) 21:24:14 ID:uI0vFWyj
ネルソンが3ヶ月ヒマになったからメンバーに入れるか?
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 00:15:22 ID:wqBJkFTO
相手がビビッちゃうじゃん
余裕でワールドシリーズ行けますがな
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 16:59:54 ID:ZwOXVufb
岩村や福留がレギュラーな時点で最下位
青木と中島もせいぜいそのレベルだろ
他はメジャーレベルじゃない
OPSと得点はほぼ比例するから得点予想は簡単
952 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/04(木) 00:11:14 ID:Vw5zX50S
第2回WBCに関して福留は役に立ったっけ?
953 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/04(木) 11:12:11 ID:9iP254wm
>>951 得点相関ならOPSよりはRC27だろ
RC27なら
岩村が07年アリーグ規定82人中44位、08年アリーグ規定68人中39位
福留が08年ナリーグ規定82人中48位、09年ナリーグ規定76人中43位
で別にそれほど悪くない
福留のところ
08年ナリーグ規定82人中48位→08年ナリーグ規定72人中48位、に訂正
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/04(木) 12:48:43 ID:15K3dEw4
侍ジャパンはどう考えてもぶっちぎりの最下位だな
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/04(木) 13:45:39 ID:Vw5zX50S
岡田ジャパンがリーガエスパニョーラに出たら?になったらこれはもうギャグだな
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 00:11:36 ID:cBviagdk
あれからもう1年か
早いもんだね
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 12:23:27 ID:sdc0ZpPV
少なくとも去年のヤンキースと10戦やったら8〜9敗だと思う
福留とか岩村なんてヤンキースじゃサブどころか井川と一緒にマイナーリーグレベル
ヤンキースでレギュラー取れるのイチローくらいだろ
しかも下位打線
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 18:46:39 ID:7mymyS8M
ギーエンは15勝しかできないって言ったんだよな
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 20:18:23 ID:cBviagdk
負け惜しみ乙
だな
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 21:09:37 ID:cBviagdk
もうはっきり言ってアメリカの「本気出せば・・・」は聞き飽きてるんだよね
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 00:16:32 ID:XrrncFr+
星野銭一を思い出しちゃうな
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 12:10:48 ID:9Ux0pAt1
>>955 ぶっちぎりと言うほどでも無いだろ
打線はシアトルマリナーズよりマシになると思うし
965 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 12:48:58 ID:XrrncFr+
今年のマリナーズは下馬評が高いらしいけど
08のマリナーズは悲惨だったな
要のイチローもダメダメの年だったし100敗はひどい
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 16:30:46 ID:5/6/UpAM
マリナーズの投手陣はメジャートップクラス
野手は悲惨だけど
実際、ラインアップの打力だけを見たらかなり劣る
長打力なんてほぼ皆無で迫力不足なのは間違いない
だけど、メジャーのチームより打線としては機能するから、そこそこ得点はできるだろう
そのかわり、チーム防御率は断トツ
優勝できると断言はできないけど、可能性が低いとも思わない
プレイオフ進出は問題なくできるよ
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 21:35:51 ID:XrrncFr+
まあ1シーズンと短期決戦ではメンバーの選出方法が異なるがな
えせパンチョホイホイスレだな
メジャーはたいしたことない
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 00:14:09 ID:gDnNhXR1
野球は個人の能力でやるもんじゃないからな
972 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 00:34:44 ID:PLf6o2Jy
一回マジで参加させてくれないかな?
視聴率がハンパじゃない高さになると思う。
973 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 01:10:02 ID:gDnNhXR1
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 02:52:56 ID:M1ZudQ7S
どう考えても大きく負け越すだろ
松坂、福留、岩村の去年の成績見てみろ
>>1 フィリーズとマリナーズの間を取ったようなチームになるのかも知れないが、こういう議論はやめてほしいね。
WBC優勝がお山の大将だと、本気で気づいてない奴も多いから勘弁して欲しい。
>>2の気持ちが痛いほどわかるわw
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 10:49:59 ID:vA2lz5/r
>>971 俗説好きな化石発見!
野球はサッカーと違って個人戦だよ
チームスポーツではあるけれど、投手も打者も個人だろ
個々の能力を猥少化したがる奴がいるから、いつまで経ってもアメリカに勝てない
977 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:03:50 ID:gDnNhXR1
>>976 昨年勝っただろうが。
アメリカが本気じゃなかったとか言い訳に過ぎないね。
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:09:49 ID:QCh2jKIu
WBC(笑)もいいけどオリンピックも忘れないで下さいね。
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:11:18 ID:vA2lz5/r
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:22:18 ID:NyQI/vYm
歴代日本人メジャーリーガーで20HR以上打った事あるのは松井だけ
そんなレベルの日本人の打力の貧相さをいかに投手力でカバーするかだな
短期決戦では何とかなるけどシーズンじゃ厳しいと思うけどな
981 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:28:00 ID:QCh2jKIu
>>980 強打者と常に対戦してるからMLBの投手力は高いんでしょう。
打者のレベルが高いなら対抗するためには投手もレベルアップするでしょう。
井川投手を見て下さい。
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 11:36:24 ID:gDnNhXR1
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 12:36:30 ID:M1ZudQ7S
WBCを参考にするなら
韓国リーグ>メジャーリーグになっちゃうだろ
日韓以外は50%の力も出してないし、たかが1、2試合でリーグの強さがわかるわけない
横浜でも巨人に連勝する日くらいあるだろう
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 21:07:07 ID:gDnNhXR1
星野銭一なら意外と大人しくなるかもな
あっちの審判は権限が日本と違うから。
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 21:53:25 ID:QCh2jKIu
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 22:14:03 ID:gDnNhXR1
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 22:16:49 ID:QCh2jKIu
>>987 確かに
アメリカの二軍にレイプされるのは愉快ではないな
989 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 23:01:17 ID:gDnNhXR1
>>988 監督がちょくちょく試合を休むんじゃないの?
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 23:40:30 ID:vA2lz5/r
>>985 アメリカは手抜きはしてないだろうが、WBCで全てを推し量ろうとすることはあまりに愚かだよ
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 00:15:11 ID:yTGoBGtq
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 01:51:40 ID:wsy++nKN
早めの調整をした日本はシーズンボロボロだった奴ばっかだったろ
松坂、岩隈、小松、内海、渡辺俊介、城島、栗原、青木、川崎、なんかは大きく成績を落としただろ
他国代表にそんな奴いたか
993 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 04:59:03 ID:9esVROce
>>974 だから松坂はともかく福留の去年のRC27で見る得点力はレギュラー平均クラスだし
岩村は規定未到達と言えどそれ以上だっての
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 05:47:17 ID:wsy++nKN
ダルビッシュと杉内くらいしかまともなピッチャーがいない
涌井でメジャー平均くらい
田中や岩隈は平均以下だろうな
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 10:58:34 ID:pqO/A05N
>>993 NPB 岩村
44HR
MLB 岩村
1HR
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 12:28:20 ID:yTGoBGtq
>>994 ダルビッシュも使用球が変わるとどうなるのかね
杉内も先発ならどうなるか分からんぞ
>>995 頭大丈夫?去年はフルでは出ていないだろ
それでもOPS、RC27は平均クラスなわけだが
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 19:11:19 ID:OzXxArDk
規定打席も出てないRC27とOPSはあまりアテにならんから、岩村のは2008年のを参考にした方がいいよ。
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 20:45:54 ID:yTGoBGtq
岩村がHR44本打った時ってまだセの球場が狭かったときでしょ。
本拠地の神宮も狭かったし。
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 20:47:47 ID:yTGoBGtq
1001 :
1001:
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