【確定】イチローの打撃技術はMLBの平均以下！54
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
何あのボテゴロダッシュｗｗｗ
イチロー年度別成績
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００１ ２４２ ６２本（２５．６％） １８０ ．３５０ → ．２６０
２００２ ２０８ ５２本（２５．０％） １５６ ．３２１ → ．２４１
２００３ ２１２ ４５本（２１．２％） １６７ ．３１２ → ．２４６
２００４ ２６２ ５９本（２２．５％） ２０３ ．３７２ → ．２９０
２００５ ２０６ ３６本（１７．５％） １７０ ．３０３ → ．２５２
２００６ ２２４ ４１本（１８．３％） １８３ ．３２２ → ．２６５
２００７ ２３８ ５０本（２１．０％） １８８ ．３５１ → ．２７２
２００８ ２１３ ５３本（２４．８％） １６０ ．３１０ → ．２３３
前スレ
イチローの打撃技術＝パワプロ「ぷぅ〜」レベル 53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248621423/
イチロー年度別成績
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００１ ２４２ ６２本（２５．６％） １８０ ．３５０ → ．２６０
２００２ ２０８ ５２本（２５．０％） １５６ ．３２１ → ．２４１
２００３ ２１２ ４５本（２１．２％） １６７ ．３１２ → ．２４６
２００４ ２６２ ５９本（２２．５％） ２０３ ．３７２ → ．２９０
２００５ ２０６ ３６本（１７．５％） １７０ ．３０３ → ．２５２
２００６ ２２４ ４１本（１８．３％） １８３ ．３２２ → ．２６５
２００７ ２３８ ５０本（２１．０％） １８８ ．３５１ → ．２７２
２００８ ２１３ ５３本（２４．８％） １６０ ．３１０ → ．２３３
前スレ
イチローの打撃技術＝パワプロ「ぷぅ〜」レベル 53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248621423/
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:40:15 ID:bbkIIlg8
得点圏打席(MLBキャリア)
BA PA RBI イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点
Suzuki .337 1290 392 392
Pujols .344 1558 678 561
Guerrero .324 2174 831 493
Jeter .311 2337 761 420
Mauer .349 0726 282 477
Matsui .296 1024 405 510
Dunn .226 1410 423 387
matui .258 0521 141 349(リトル松井ね)
Castillo .273 1527 361 305
Reyes .291 0773 266 444
【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。
BA PA RBI イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点
Suzuki .337 1290 392 392
Pujols .344 1558 678 561
Guerrero .324 2174 831 493
Jeter .311 2337 761 420
Mauer .349 0726 282 477
Matsui .296 1024 405 510
Dunn .226 1410 423 387
matui .258 0521 141 349(リトル松井ね)
Castillo .273 1527 361 305
Reyes .291 0773 266 444
【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:40:24 ID:bbkIIlg8
去年もイチローは松井にボロ負けしたね。
◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 本塁打6本 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747
◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 本塁打9本 打点45 出塁率.370 長打率.424 OPS.795
◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 本塁打6本 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747
◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 本塁打9本 打点45 出塁率.370 長打率.424 OPS.795
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:40:34 ID:bbkIIlg8
金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。
399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー
――松井さん（巨人）の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1
■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー
――松井さん（巨人）の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1
■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:40:45 ID:bbkIIlg8
しかし現実は、松井はＤＬ最悪状態期間がたくさんあっても、
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ
701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm
このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年〜2006年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜81.667
2位 イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年〜2004年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜88.750
2位 イチロー 82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ
701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ 2007年〜2008年大リーグ PLAYER RANKINGS 米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜78.026
2位 イチロー73.947
3位 城島健司64.977
4位 松井稼頭64.732
5位 岩村明憲63.975
6位 井口資仁58.482
7位 福留孝介46.771
8位 田口壮36.458
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm
このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年〜2006年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜81.667
2位 イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年〜2004年大リーグ PLAYER RANKINGS 「エライアス」（日本人打者）
1位 松井秀喜88.750
2位 イチロー 82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:40:57 ID:bbkIIlg8
RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。
ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年 2位 （イチローは44位）
2007年 17位 （イチローは28位）
2008年 51位 （イチローは68位）
ハワードの3勝0敗！ イチローはハワードに全敗しました。
アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年 22位 （イチローは31位）
2003年 圏外 （イチローは45位）
2004年 15位 （イチローは16位）
2005年 16位 （イチローは52位）
2006年 53位 （イチローは44位）
2007年 20位 （イチローは28位）
2008年 21位 （イチローは68位）
アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。
ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年 2位 （イチローは44位）
2007年 17位 （イチローは28位）
2008年 51位 （イチローは68位）
ハワードの3勝0敗！ イチローはハワードに全敗しました。
アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年 22位 （イチローは31位）
2003年 圏外 （イチローは45位）
2004年 15位 （イチローは16位）
2005年 16位 （イチローは52位）
2006年 53位 （イチローは44位）
2007年 20位 （イチローは28位）
2008年 21位 （イチローは68位）
アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:41:08 ID:bbkIIlg8
結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ
1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる
しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう
よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ
1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる
しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう
よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:41:16 ID:bbkIIlg8
69 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/05/29(金) 11:15:38 ID:hH/xcZD1
信者が逃げ続ける質問ｗｗ
少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？
信者が逃げ続ける質問ｗｗ
少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:41:28 ID:bbkIIlg8
522 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/27(土) 18:01:59 ID:cjyFRHJC
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ
証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm
１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html
ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ
証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm
１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html
ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:41:45 ID:bbkIIlg8
イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年 53位
2007年 43位
2008年 76位
2009年 72位
イチローのRC27
2003年 45位
2004年 16位
2005年 52位
2006年 44位
2007年 28位
2008年 68位
打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2006年 53位
2007年 43位
2008年 76位
2009年 72位
イチローのRC27
2003年 45位
2004年 16位
2005年 52位
2006年 44位
2007年 28位
2008年 68位
打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:41:55 ID:bbkIIlg8
342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。
「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。
これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93) 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23) 9.8%/5.0%
投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。
「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。
これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93) 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23) 9.8%/5.0%
投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:05 ID:bbkIIlg8
343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%
簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。
また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto 0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。
vs. GrndBall 16.1%/8.1%
簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。
また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto 0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:14 ID:bbkIIlg8
13 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 18:25:54 ID:BLbtGNc0
2008年
マウアー 内野安打率５．８％（14本） 打率．３２８
イチロー 内野安打率１３．２％（48本） 打率．３１０
内野安打率を８％に揃えて計算すると・・・
マウアー 打率．３２８→打率．３３８
イチロー 打率．３１０→打率．２８３
結論：マウアー＞＞＞超えられない壁＞＞＞イチロー
14 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 18:26:03 ID:BLbtGNc0
また内野安打率が上がったイチローさん（笑）
内野安打率２１．７％、３５本
内野安打率を８％に換算すると打率は．２９４までダウン（笑）
一方同じ左打ちの俊足打者ピエールは内野安打率６．６％（７本）
内野安打率を８％に換算すると打率は．３３０に。
イチローがピエール以下の打撃技術であることが証明されました（笑）
2008年
マウアー 内野安打率５．８％（14本） 打率．３２８
イチロー 内野安打率１３．２％（48本） 打率．３１０
内野安打率を８％に揃えて計算すると・・・
マウアー 打率．３２８→打率．３３８
イチロー 打率．３１０→打率．２８３
結論：マウアー＞＞＞超えられない壁＞＞＞イチロー
14 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 18:26:03 ID:BLbtGNc0
また内野安打率が上がったイチローさん（笑）
内野安打率２１．７％、３５本
内野安打率を８％に換算すると打率は．２９４までダウン（笑）
一方同じ左打ちの俊足打者ピエールは内野安打率６．６％（７本）
内野安打率を８％に換算すると打率は．３３０に。
イチローがピエール以下の打撃技術であることが証明されました（笑）
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:25 ID:bbkIIlg8
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:01:13 ID:hFS/+b2a
>>834
でなんです？
もし内野安打をイチローの２倍打つ通算打率.360の俊足選手がいたとして
公式記録ではないからその選手の打撃技術は否定できないと言いたいと。
ガスライトなんて脚で.130も打率を稼いでいますが、
鈍足選手の.260と打撃技術が変わらないということになりますね。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:10:17 ID:hFS/+b2a
>>848
もしもイチローの脚が遅かったら残してきた内野安打のほとんどはアウトです。
内野安打に打撃技術が関係しないことはイチローと同じ速さを持つガスライトが証明しています。
すべて凡打にするか左打者の平均ゴロ内野安打率にするしか脚の速さの影響を除くことは出来ません。
左打者の平均ゴロ内野安打率は5%ほどです。
>>834
でなんです？
もし内野安打をイチローの２倍打つ通算打率.360の俊足選手がいたとして
公式記録ではないからその選手の打撃技術は否定できないと言いたいと。
ガスライトなんて脚で.130も打率を稼いでいますが、
鈍足選手の.260と打撃技術が変わらないということになりますね。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:10:17 ID:hFS/+b2a
>>848
もしもイチローの脚が遅かったら残してきた内野安打のほとんどはアウトです。
内野安打に打撃技術が関係しないことはイチローと同じ速さを持つガスライトが証明しています。
すべて凡打にするか左打者の平均ゴロ内野安打率にするしか脚の速さの影響を除くことは出来ません。
左打者の平均ゴロ内野安打率は5%ほどです。
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:37 ID:bbkIIlg8
28 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:37:17 ID:/OCv41vC
・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
イチローの打席あたりの打点0.078
2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089
とても打撃技術があるとは言い難い
30 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:40:13 ID:4NGh4viI
「自分の特徴を活かした打撃」
などとイチローの脚頼みの打撃を高い技術かのように言う信者がいるが
その打撃技術はなぜか到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら大抵は持ってる打撃技術なんだよな
イチローより脚が速いにもかかわらず強振して振り抜くため
到達スピードがイチローより遅くなってしまう選手でさえも内野安打を量産できている事実
脚がある程度速ければ狙わなくても量産できるというのがわかる
つまり脚関係なく誰もが持ってる普通の打撃技術と考えるのが自然だな
外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術をイチローは持ってないから脚に頼って数字だけ稼ごうとするのもしょうがない
・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
イチローの打席あたりの打点0.078
2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089
とても打撃技術があるとは言い難い
30 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:40:13 ID:4NGh4viI
「自分の特徴を活かした打撃」
などとイチローの脚頼みの打撃を高い技術かのように言う信者がいるが
その打撃技術はなぜか到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら大抵は持ってる打撃技術なんだよな
イチローより脚が速いにもかかわらず強振して振り抜くため
到達スピードがイチローより遅くなってしまう選手でさえも内野安打を量産できている事実
脚がある程度速ければ狙わなくても量産できるというのがわかる
つまり脚関係なく誰もが持ってる普通の打撃技術と考えるのが自然だな
外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術をイチローは持ってないから脚に頼って数字だけ稼ごうとするのもしょうがない
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:53 ID:bbkIIlg8
32 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:41:35 ID:4NGh4viI
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう
卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードの速い選手が普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要だと考えるのはいたって自然です
すばらしいのはイチローの成績であって内野安打ではありません
44 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 22:13:28 ID:Accfxsla
必要な技術の差
・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ
・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ
・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる
まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう
卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードの速い選手が普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要だと考えるのはいたって自然です
すばらしいのはイチローの成績であって内野安打ではありません
44 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 22:13:28 ID:Accfxsla
必要な技術の差
・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ
・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ
・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる
まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:42:56 ID:YW0AKO1t
ファンタの広場
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:43:07 ID:bbkIIlg8
959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:43:16 ID:bbkIIlg8
ジェイソン・ベイとライアン・フリールのヒットチャート。
All YearsでベイはPNC Park、フリールはGreat American Ball Parkを参照してください。
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=bos&playerID=424726&statType=1
http://chicago.cubs.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=chc&playerID=150472&statType=1
二人とも右打者で内野安打の多い選手ですが両者の内野安打の分布は違います。
ベイはそこそこの脚で三遊間の強い当たりが多い為内野安打が多く、
フリールは俊足で三塁手・投手間の鈍い当たりが多いから内野安打が多いです。
右打者は内野安打の多いタイプが２タイプあります。
左打者はそういうことは無く俊足打者のみが内野安打を量産しています。
All YearsでベイはPNC Park、フリールはGreat American Ball Parkを参照してください。
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=bos&playerID=424726&statType=1
http://chicago.cubs.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=chc&playerID=150472&statType=1
二人とも右打者で内野安打の多い選手ですが両者の内野安打の分布は違います。
ベイはそこそこの脚で三遊間の強い当たりが多い為内野安打が多く、
フリールは俊足で三塁手・投手間の鈍い当たりが多いから内野安打が多いです。
右打者は内野安打の多いタイプが２タイプあります。
左打者はそういうことは無く俊足打者のみが内野安打を量産しています。
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:44:05 ID:Jju7VTX/
イチローはメジャー現役通算打率で同率一位
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:44:32 ID:FpCQB+kM
ファンタ譲歩しすぎだろ（笑）
まあ、しょうがないけどね（笑）
まあ、しょうがないけどね（笑）
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:45:08 ID:bbkIIlg8
■マニー・ラミレス
http://www.sanspo.com/mlb/news/090314/mla0903141234010-n1.htm
＞走者がいない第３打席は中前に打ち返し
＞「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」と笑い飛ばした。
＞「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」
■ゲイリー・シェフィールド
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html
「イチロー・スズキ？ 単打が２００本だって？
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない」
■デービッド・オルティス
http://news.livedoor.com/article/detail/3181591/
ことの真相は、先週、インフルエンザにかかったあと、脱水症状を起こし、
大腿部に張りを訴えて欠場しているオルティスに対して、地元記者が、
「普段通りのプレーをするのは難しいか？」と質問した際に、オルティスは、
「今年は、もう終わり。打率稼ぎに専念するよ」と冗談交じりに答えたことに始まる。
更に、「最近、本塁打が減って、シングルヒッターになってきているけれども」と地元記者に突っ込まれて、
「そうだな。俺はイチローになってきたよ」と、答えたもの。
＞そうだな。俺はイチローになってきたよ
メジャーのスラッガーからは、イチローに対する評価は低い
http://www.sanspo.com/mlb/news/090314/mla0903141234010-n1.htm
＞走者がいない第３打席は中前に打ち返し
＞「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」と笑い飛ばした。
＞「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」
■ゲイリー・シェフィールド
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html
「イチロー・スズキ？ 単打が２００本だって？
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない」
■デービッド・オルティス
http://news.livedoor.com/article/detail/3181591/
ことの真相は、先週、インフルエンザにかかったあと、脱水症状を起こし、
大腿部に張りを訴えて欠場しているオルティスに対して、地元記者が、
「普段通りのプレーをするのは難しいか？」と質問した際に、オルティスは、
「今年は、もう終わり。打率稼ぎに専念するよ」と冗談交じりに答えたことに始まる。
更に、「最近、本塁打が減って、シングルヒッターになってきているけれども」と地元記者に突っ込まれて、
「そうだな。俺はイチローになってきたよ」と、答えたもの。
＞そうだな。俺はイチローになってきたよ
メジャーのスラッガーからは、イチローに対する評価は低い
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:49:11 ID:YW0AKO1t
「打撃技術」の話をしてるのに
相変わらずWPAだのRC27だの無関係なデータで悦に入ってるアンチ
相変わらずWPAだのRC27だの無関係なデータで悦に入ってるアンチ
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:51:22 ID:GPnAHuuW
何この必死さｗ
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:51:52 ID:YW0AKO1t
打撃技術は無かった→MLBの平均以下
ウケるんだけどｗ
成長し続けるスレタイ
ウケるんだけどｗ
成長し続けるスレタイ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:53:06 ID:9eznwEJC
またこのうんこスレ立てたの？
イチローには打撃技術ないから終でいいよ
イチローには打撃技術ないから終でいいよ
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:54:24 ID:YW0AKO1t
いつも思うんだけど一生懸命テンプレ張ったって
みんなダーッとスクロールさせて読んでないと思うんだが
みんなダーッとスクロールさせて読んでないと思うんだが
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:54:47 ID:spDM/e6d
打撃技術が無いことを証明できていないスレ
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:55:36 ID:YW0AKO1t
今日もファンタの神経逆なでする３安打ｗ
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:55:54 ID:FpCQB+kM
逆に一流の打撃技術があることを証明してしまうスレ
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:56:11 ID:/Z4Fi4YS
ID:bbkIIlg8
この行動力は見習うべきところがある・・・いやマジで
この行動力は見習うべきところがある・・・いやマジで
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:57:21 ID:FpCQB+kM
しかもサヨナラを決めるｗ
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:57:21 ID:EzoajtTo
この短期間にパワプロからMLB平均近くまで上げてきたか
イチローすげ
イチローすげ
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:57:46 ID:YW0AKO1t
ID:bbkIIlg8は区役所の職員とかだったら優秀なのに
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 17:58:41 ID:GPnAHuuW
どんな顔して貼っていってるんだろうな
ククク、信者どもめ
これ見て震えろ
みたいな歪んだ感じなんだろうかｗ
ククク、信者どもめ
これ見て震えろ
みたいな歪んだ感じなんだろうかｗ
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:00:54 ID:FpCQB+kM
じゃあ、ID:bbkIIlg8、さっさとお前の理論を発表したまえ。
どうせろくな理論でもないだろうけど。
どうせろくな理論でもないだろうけど。
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:02:20 ID:znCw/MZ4
９年もメジャーでプレーしていて初のサヨナラヒットやて
恥ずかしいｗｗ
いかに勝負弱いかわかるわー
恥ずかしいｗｗ
いかに勝負弱いかわかるわー
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:03:44 ID:YW0AKO1t
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:03:55 ID:EzoajtTo
どうせ単発だろうなww
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:13:38 ID:KJlMQBhX
サヨナラ初めてってマジか。10年に1回ペースとかどれだけ勝負弱いんだよ。しょぼ。
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:21:15 ID:furyPXG3
最大に勝負強い選手は敬遠されてサヨナラを打てない
イチローはコレに近かった
イチローはコレに近かった
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:24:07 ID:gIjkdERg
これからのスレタイ予想
【確定】イチローの打撃技術はMLBの中堅以下！55
↓
【確定】イチローの打撃技術はMLBの一流以下！56
↓
【確定】イチローの打撃技術はMLBのプポルズ以下！57
【確定】イチローの打撃技術はMLBの中堅以下！55
↓
【確定】イチローの打撃技術はMLBの一流以下！56
↓
【確定】イチローの打撃技術はMLBのプポルズ以下！57
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:26:28 ID:IMjmi6wE
俺らがイチローの打撃を話しても意味ないよ
次元が違う領域にいるからさ
次元が違う領域にいるからさ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:27:01 ID:FpCQB+kM
>>42
流石に一番下までいったら納得するわｗ
流石に一番下までいったら納得するわｗ
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:46:43 ID:YW0AKO1t
さすがに満塁で敬遠はできないからなぁ
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:54:10 ID:2bnlrZiW
イチローは柏原純一やクロマティや新庄剛志以下の打撃技術。
敬遠球をヒットにできない
敬遠球をヒットにできない
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:57:32 ID:gIjkdERg
ついに今日昨日を見るとアンチも死滅したみたいだね
妄想ＶＳ現実の戦いだから結果は見えているからね
でもイチローが不調になったら復活するんだろうなｗ
今はさすがに死んでると思うけど
妄想ＶＳ現実の戦いだから結果は見えているからね
でもイチローが不調になったら復活するんだろうなｗ
今はさすがに死んでると思うけど
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:57:39 ID:YW0AKO1t
>>44
騙されるな！プポルズって書いてあるぞ
騙されるな！プポルズって書いてあるぞ
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:12:36 ID:LqtgGjFx
ラミレスとオルティスの走力は平均以下
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:23:46 ID:ZAAPLpJR
イチローは（俺の作ったパワプロの選手ほど）の打撃技術は無い！
ってスレだとしたら納得する
ってスレだとしたら納得する
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:24:01 ID:YA4flNoR
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:28:23 ID:MQZDH4b7
俺が野球続けてれば、イチローより上。これマジだから
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:51:44 ID:vBgHCnEW
久しぶりに見たらアンチの評価が上がっていて笑った
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 19:57:16 ID:YW0AKO1t
なんかスレタイの評価上がってくのもネタっぽいし
ファンタはただ単に俺たちと遊びたいだけって気がしてきた
寂しい奴なんだな
ファンタはただ単に俺たちと遊びたいだけって気がしてきた
寂しい奴なんだな
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:03:48 ID:ZAAPLpJR
>>54
いまさら何言ってるんだｗ
本気でイチローの技術が低いと思ってるやつはよほどのひねくれ者以外いねぇよｗ
一種のディベートの場だよ、賛成派と反対派に分かれてそれぞれの役割を演じてるだけだ
本気っぽいのもいるけど多分役割を演じることにに熱が入ってるだけだろ
いまさら何言ってるんだｗ
本気でイチローの技術が低いと思ってるやつはよほどのひねくれ者以外いねぇよｗ
一種のディベートの場だよ、賛成派と反対派に分かれてそれぞれの役割を演じてるだけだ
本気っぽいのもいるけど多分役割を演じることにに熱が入ってるだけだろ
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:07:53 ID:gIjkdERg
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:11:15 ID:YW0AKO1t
ああそうｗ
たまにｷﾃｨｶﾞｲ紛れ込むだけでみんな仲間なんだね＼（＾0＾）／
たまにｷﾃｨｶﾞｲ紛れ込むだけでみんな仲間なんだね＼（＾0＾）／
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:13:19 ID:5J0XHvYG
サヨナラヒットがメジャー来てから初めてってどんだけチャンスに弱いんだよｗ
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:15:43 ID:FpCQB+kM
>>58
見飽きたから、別の文句をいっておくれ（笑）
見飽きたから、別の文句をいっておくれ（笑）
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:18:31 ID:5J0XHvYG
打率、実質打率共に上がってよかったね(笑)
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:28:11 ID:/qkZzP7V
いまさらだけどもしスレタイが事実だとしても全く問題ないな
ヘタクソが年俸を10億単位でもらえるんなら最高だ
連続200安打の記録達成でアメリカ殿堂入りの話も出てるようだし
野球で成功するのに技術は必要ないって意味？
逆にいうと技術以外の部分がものすごいということかな
ヘタクソが年俸を10億単位でもらえるんなら最高だ
連続200安打の記録達成でアメリカ殿堂入りの話も出てるようだし
野球で成功するのに技術は必要ないって意味？
逆にいうと技術以外の部分がものすごいということかな
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:40:02 ID:aMx29YFv
"That was a good pitch," Jays manager Cito Gaston said. "Most people are not going to hit that pitch.
ほらアンチまたリップサービスがきたぞ
ほらアンチまたリップサービスがきたぞ
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:47:18 ID:98m9gdDs
殿堂入りの話にしたって今に始まった話じゃないし
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:47:44 ID:2bnlrZiW
二試合連続無安打試合無し連続記録継続中。
あと8試合でメジャー新記録をイチローが達成だってさ
あと8試合でメジャー新記録をイチローが達成だってさ
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 20:55:40 ID:bbkIIlg8
>>62
そりゃ監督はそうやって自軍の選手をかばうのは当たり前だろｗ
そりゃ監督はそうやって自軍の選手をかばうのは当たり前だろｗ
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:20:37 ID:oFJwsDyl
９年連続オールスター出場で平均以下って逆にすげーんだけどｗ
やっぱりスーパースターの星の下に生まれたんだな
やっぱりスーパースターの星の下に生まれたんだな
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:29:33 ID:znCw/MZ4
明日はハラデイだったら打てないでしょう
数字は調べてないが・・・エース級やクローザからは打ってないからな
クレメンス・ペドロ・シリング・ランディ・べケット・リベラ・Ｋロッド
ハドソン・ハ―デン・バーランダー・Ｊウィーバなど
９３マイル以上投げる投手には手も足も出ない。非力やからｗ
数字は調べてないが・・・エース級やクローザからは打ってないからな
クレメンス・ペドロ・シリング・ランディ・べケット・リベラ・Ｋロッド
ハドソン・ハ―デン・バーランダー・Ｊウィーバなど
９３マイル以上投げる投手には手も足も出ない。非力やからｗ
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:34:49 ID:apRI+Kmk
数字は調べてないが
（笑）
（笑）
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:38:43 ID:EzoajtTo
>>67
当然そこに挙げてる投手の被打率調べて言ってんだろな？ww
当然そこに挙げてる投手の被打率調べて言ってんだろな？ww
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:42:35 ID:5TZKYQZ1
鈴木さん、サヨナラヒットおめでとうございます。
ただ、あのポテンヒット、結果オーライですが、中身はショボイですよ。
打撃としては、誉められたものではないですね。
ただ、あのポテンヒット、結果オーライですが、中身はショボイですよ。
打撃としては、誉められたものではないですね。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:43:17 ID:znCw/MZ4
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:46:12 ID:oQMQVf3v
.366か・・
今年は首位打者とシルバースラッガー賞確実かもね
アンチはますます苦しくなりますね
今年は首位打者とシルバースラッガー賞確実かもね
アンチはますます苦しくなりますね
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:49:26 ID:vBgHCnEW
>>70
でも外野 だから技術が必要だよな
でも外野 だから技術が必要だよな
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:50:52 ID:DUxTPZBc
イチローのサヨナラHIT
松井のサヨナラホームランに比べて全然盛り上がってないな…
松井のサヨナラホームランに比べて全然盛り上がってないな…
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 21:56:02 ID:vBgHCnEW
>>74
松井選手のファン？
松井選手のファン？
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:13:02 ID:YA4flNoR
イチローがＭＬＢの平均以下では、アウアーは３Ａか？
>>１頭悪いね、たぶん顔も不細工だろうな。
>>１頭悪いね、たぶん顔も不細工だろうな。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:15:42 ID:bbkIIlg8
>>76
マウアーはイチローみたいにボテゴロや当たり損ないのポテンヒットに頼ってない
マウアーはイチローみたいにボテゴロや当たり損ないのポテンヒットに頼ってない
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:35:59 ID:AnfY5EL8
>数字は調べてないが
>数字は調べてないが
>数字は調べてないが
>数字は調べてないが
夏だな、もう…
>数字は調べてないが
>数字は調べてないが
>数字は調べてないが
夏だな、もう…
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:39:51 ID:neieHTVX
マウアーの安打数って今どのくらいだっけ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:42:57 ID:79LDYWeA
>>1
こりゃ酷い・・ もうイチオタ止めるわ・・・
こりゃ酷い・・ もうイチオタ止めるわ・・・
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:43:32 ID:9HcmBBIq
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:44:29 ID:Sks6oSPr
敵将もイチローに脱帽「素晴らしい打者だ」
2009.7.29 16:53
マリナーズ−ブルージェイズ（２８日・シアトル）２００１年以降のメジャーで最も多くのヒットを打っているイチローが９年目で初のサヨナラ打。
１９５３本目までかかった最大の理由は、１本出ればという場面でことごとく勝負を避けられてきたためだ。ただこの日は２死満塁で相手に逃げ道が
なかった。
ワカマツ監督は「どんな球も打てる体勢になっている。あれだけ体が前に移動しながらコンタクトできるというのはすごいとしか言いようがない」
と目を細める。サヨナラ打を喫したブルージェイズのガストン監督も「素晴らしい打者だ。そして何度もリーグで最多安打を重ねている。すごいよね」
と脱帽していた。（共同）
2009.7.29 16:53
マリナーズ−ブルージェイズ（２８日・シアトル）２００１年以降のメジャーで最も多くのヒットを打っているイチローが９年目で初のサヨナラ打。
１９５３本目までかかった最大の理由は、１本出ればという場面でことごとく勝負を避けられてきたためだ。ただこの日は２死満塁で相手に逃げ道が
なかった。
ワカマツ監督は「どんな球も打てる体勢になっている。あれだけ体が前に移動しながらコンタクトできるというのはすごいとしか言いようがない」
と目を細める。サヨナラ打を喫したブルージェイズのガストン監督も「素晴らしい打者だ。そして何度もリーグで最多安打を重ねている。すごいよね」
と脱帽していた。（共同）
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:44:43 ID:79LDYWeA
>>13
うむ。
うむ。
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 22:45:42 ID:u3wlR4VJ
この時期26打点でシルバースラッガー賞とれるほど甘くないわな
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:02:15 ID:oQMQVf3v
アンチはイチローのシルバースラッガーなんかあるわけない
とか言ってて二年前もとったからな笑
とか言ってて二年前もとったからな笑
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:04:20 ID:JW9noQ1y
しかもSS二回目だしね（笑
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:05:00 ID:AnfY5EL8
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:20:30 ID:znCw/MZ4
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:22:48 ID:ZGkOl+CA
だからバーランダーとランディを打ってるだろ
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:23:47 ID:JW9noQ1y
つーか、エース級からそんなにガンガン打てるわけねーじゃんｗ
打たれないからエース級と言われるんだろーよｗ
打たれないからエース級と言われるんだろーよｗ
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:23:51 ID:SlNZD3Iu
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:28:24 ID:ZGkOl+CA
ニワカじゃないのにstatsも調べられないなんて
どんだけ低脳なんだよ・・
どんだけ低脳なんだよ・・
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:32:41 ID:R2gXyiwf
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:37:51 ID:AnfY5EL8
>>87だけど、コトバ足らずでスマソ
被打率はキャリア通算の数値で
（）内は>>81さんが調べてくれた対イチローの数値
Kロッド.189（.083）
ヴァーランダー.249（.346）
Rジョンソン.221 （.444）
で頼みます
被打率はキャリア通算の数値で
（）内は>>81さんが調べてくれた対イチローの数値
Kロッド.189（.083）
ヴァーランダー.249（.346）
Rジョンソン.221 （.444）
で頼みます
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:41:55 ID:ZAAPLpJR
数字は調べてないが、今日サヨナラ打った相手の投手との対戦打率は10割なんじゃね
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:42:53 ID:SlNZD3Iu
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:43:39 ID:znCw/MZ4
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:43:47 ID:ZAAPLpJR
デマだったんかいｗ
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:45:40 ID:bbkIIlg8
明日のハラデーは
打てないだろｗ
打てないだろｗ
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:45:40 ID:SlNZD3Iu
>>98
まあね、データは自分で確かめたほうがよいには違いない
まあね、データは自分で確かめたほうがよいには違いない
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:48:38 ID:ZGkOl+CA
ハラデー、ハドソンといった高速シンカー系投手は雨天
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:50:32 ID:sRSh2VQJ
メジャー両リーグ首位打者に向かって何をwwwwwwwwwwwwww
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:50:37 ID:BCZYSvOG
ファンタさんは信者さんに来てもらうのに必死だな・・・・
スレタイをちょくちょく変えるのはいいと思うよ
いつも一緒だとみんな飽きるからね・・・
スレタイをちょくちょく変えるのはいいと思うよ
いつも一緒だとみんな飽きるからね・・・
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:52:14 ID:BCZYSvOG
正直ファン側のやつもアンチ側のやつもそろそろ
同じこと言い過ぎて飽きてきた頃だしな・・・・
できればもっと斬新な切り口でイチローを貶せるネタがよかったな
同じこと言い過ぎて飽きてきた頃だしな・・・・
できればもっと斬新な切り口でイチローを貶せるネタがよかったな
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 23:57:02 ID:98m9gdDs
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:01:15 ID:gIjkdERg
アンチはエース級相手の打率みたいな瞬殺され野郎かファンタみたいな話が通じないキチガイダンス野郎のどちらかだよな
知性でイチオタを攻めれる奴は皆無だよ
知性でイチオタを攻めれる奴は皆無だよ
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:12:34 ID:ZqVHwtTl
ゴキヲタ撃退テンプレ集
■イチローは高打率を残しているから打撃技術はある！
→イチローの安打の1/4は内野安打です。内野安打は走力に左右されるので、打撃技術の結果とは言えません。
イチローは脚が速いので、普通ならアウトの内野ゴロもヒットにしていまうので打率は高くなりますが、
それは打撃技術によるものではなく脚の速さ（＝走塁技術）の結果です。
■イチローは「内野安打は狙って打っている」と言っている！
→プライドの高いイチローが、「当たり損ないだけど、必死に走ってセーフにしています」と認めると思いますか？
たまにホームランを打てば、「がっさ気持ちいい」と発言するイチローさんです（笑）
もし仮に狙っていたとしても、内野ゴロを打てばいいだけなのでクリーンヒットを打つより遥かに楽です。
内野ゴロを狙って打っても何の自慢にもなりません。そんなものは、プロなら誰でも出来ます。
■イチローより俊足の選手は大勢いるのに、イチロー並に内野安打を打てないのはおかしい
→一塁到達速度は俊足で知られるレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒です。
イチローは彼らより早い3.7秒です。イチローは俊足選手の中でも飛びぬけて俊足です。
イチローと同レベルの到達速度のガスライトやローガンはイチロー並に内野安打を量産しています。
■内野安打でも、イチロー並の成績なら年俸17億もらえるのに、他の俊足選手はなぜそれをしないの？
→ガチムチ志向で本塁打大好きのアメリカ人には、内野安打に憧れる選手はいません。クリーンヒットに憧れます。
俊足の黒人選手の憧れはグリフィーのような５ツール選手です。あのピエールも憧れの選手はグリフィーです。
グランダーソンのように、俊足選手でも打率を犠牲にしてまであえて長打に拘る選手までいます。
また、ハンターやウェルズのように、５ツールでイチロー並の大型契約を結んだ選手が実際にいるので、
あえてイチローのような「王道」ではないプレースタイルを目指そうとは思わないのです。
■イチローは高打率を残しているから打撃技術はある！
→イチローの安打の1/4は内野安打です。内野安打は走力に左右されるので、打撃技術の結果とは言えません。
イチローは脚が速いので、普通ならアウトの内野ゴロもヒットにしていまうので打率は高くなりますが、
それは打撃技術によるものではなく脚の速さ（＝走塁技術）の結果です。
■イチローは「内野安打は狙って打っている」と言っている！
→プライドの高いイチローが、「当たり損ないだけど、必死に走ってセーフにしています」と認めると思いますか？
たまにホームランを打てば、「がっさ気持ちいい」と発言するイチローさんです（笑）
もし仮に狙っていたとしても、内野ゴロを打てばいいだけなのでクリーンヒットを打つより遥かに楽です。
内野ゴロを狙って打っても何の自慢にもなりません。そんなものは、プロなら誰でも出来ます。
■イチローより俊足の選手は大勢いるのに、イチロー並に内野安打を打てないのはおかしい
→一塁到達速度は俊足で知られるレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒です。
イチローは彼らより早い3.7秒です。イチローは俊足選手の中でも飛びぬけて俊足です。
イチローと同レベルの到達速度のガスライトやローガンはイチロー並に内野安打を量産しています。
■内野安打でも、イチロー並の成績なら年俸17億もらえるのに、他の俊足選手はなぜそれをしないの？
→ガチムチ志向で本塁打大好きのアメリカ人には、内野安打に憧れる選手はいません。クリーンヒットに憧れます。
俊足の黒人選手の憧れはグリフィーのような５ツール選手です。あのピエールも憧れの選手はグリフィーです。
グランダーソンのように、俊足選手でも打率を犠牲にしてまであえて長打に拘る選手までいます。
また、ハンターやウェルズのように、５ツールでイチロー並の大型契約を結んだ選手が実際にいるので、
あえてイチローのような「王道」ではないプレースタイルを目指そうとは思わないのです。
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:13:43 ID:ZqVHwtTl
ゴキヲタ撃退テンプレ集２
■イチローはシルバースラッガー賞を2回受賞している！
→シルバースラッガー賞は成績を基に判断されます。技術を評価した賞ではありません。
イチローは脚が速く内野安打を量産できるので、高打率を残すことが可能です。
しかし、この賞はチーム成績によって左右されたりするので、個人の力を反映しているかは疑問です。
実際、イチローはキャリアハイの2004年（チームが最下位）には、受賞を逃しています。
■監督やコーチ、選手など現場の評価は高い！
→アメリカ人はリップサービスが非常に得意です。基本的に日本メディア用の発言は全てリップサービスです。
評価が高いといっても、それは脚の速さによってもたらされた成績を評価してのものです。
打撃技術を評価しているわけではありません。
シェフィールドやマニー・ラミレスのように、本音を語っている選手がいるのもお忘れなく。
■「内野安打は走力だけ」とアンチは主張するが、ホームランだってパワーだけじゃないか！
→パワーは全て打撃に関係します。パワーがあるから、スイングも安定するのです。
パワーは列記とした打撃技術の一要素だと言えます。
一方、脚の速さは打撃とは全く関係ありません。脚が速くなっても、打撃技術は向上しません。
内野安打は打撃とは全く別要素の「走力」に依存します。打撃技術を測る指標にはなりません。
■イチローはシルバースラッガー賞を2回受賞している！
→シルバースラッガー賞は成績を基に判断されます。技術を評価した賞ではありません。
イチローは脚が速く内野安打を量産できるので、高打率を残すことが可能です。
しかし、この賞はチーム成績によって左右されたりするので、個人の力を反映しているかは疑問です。
実際、イチローはキャリアハイの2004年（チームが最下位）には、受賞を逃しています。
■監督やコーチ、選手など現場の評価は高い！
→アメリカ人はリップサービスが非常に得意です。基本的に日本メディア用の発言は全てリップサービスです。
評価が高いといっても、それは脚の速さによってもたらされた成績を評価してのものです。
打撃技術を評価しているわけではありません。
シェフィールドやマニー・ラミレスのように、本音を語っている選手がいるのもお忘れなく。
■「内野安打は走力だけ」とアンチは主張するが、ホームランだってパワーだけじゃないか！
→パワーは全て打撃に関係します。パワーがあるから、スイングも安定するのです。
パワーは列記とした打撃技術の一要素だと言えます。
一方、脚の速さは打撃とは全く関係ありません。脚が速くなっても、打撃技術は向上しません。
内野安打は打撃とは全く別要素の「走力」に依存します。打撃技術を測る指標にはなりません。
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:19:04 ID:+Ixwij3X
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:20:25 ID:fe1/MEhb
でも、イチローと同じく、一塁までの到達スピードが速い、
赤星、青木、ジャイアンツの鈴木が、２割５分くらいしか打てないのはなぜなんだぜ？
赤星、青木、ジャイアンツの鈴木が、２割５分くらいしか打てないのはなぜなんだぜ？
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:21:48 ID:ZqVHwtTl
ア・リーグ リードオフ
NYY ジーター
BOS エルズベリー
TB B.J.アップトン
TOR スクータロ
BAL ロバーツ
DET グランダーソン
CWS ポセドニク
MIN スパン
CLE サイズモア
KC デヘスス
LAA フィギンズ
TEX キンスラー
OAK ケネディ
この中で明らかにイチローより下と言えるリードオフはスパン、デヘススぐらいです。
長打が打てるキンスラー、グランダーソンや盗塁能力に長けるアップトンは打率は低くてもリードオフとしての攻撃力は優秀です。
トータルで見て、イチローはポセドニクやケネディと同レベル、アリーグのリードオフ14人中10番手争いといった所でしょうか。
NYY ジーター
BOS エルズベリー
TB B.J.アップトン
TOR スクータロ
BAL ロバーツ
DET グランダーソン
CWS ポセドニク
MIN スパン
CLE サイズモア
KC デヘスス
LAA フィギンズ
TEX キンスラー
OAK ケネディ
この中で明らかにイチローより下と言えるリードオフはスパン、デヘススぐらいです。
長打が打てるキンスラー、グランダーソンや盗塁能力に長けるアップトンは打率は低くてもリードオフとしての攻撃力は優秀です。
トータルで見て、イチローはポセドニクやケネディと同レベル、アリーグのリードオフ14人中10番手争いといった所でしょうか。
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:21:56 ID:m2NL7b6D
内野安打は脚によるものと確定したねｗ
64 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/25(土) 18:49:54 ID:CY9bLZcS
つーか信者はなぜイチローがバッターボックスの前に立って到達スピードを縮めるのか説明してくれよｗ
鈍足でも打球処理に時間がかかる打球を打てば内野安打を打てるんだから
信者ご自慢の高度なバットコントロールを持つイチローさんならじっくり球見て深い位置に狙えばいいじゃんｗ
俊足のイチローさんなら余裕で内野安打だろうにｗ
この矛盾を説明できないかぎりバットコントロールで狙って打ってるっつーのは無理あるわｗ
67 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/07/25(土) 18:53:48 ID:h9PbtWap
>>64
その方が結果だせるからだろ。
プロは結果だすために工夫したり練習したりするんですよ(笑)
73 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/25(土) 18:58:25 ID:CY9bLZcS
>>67
後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
つまり平凡なゴロを安打にする為前に出て打っているとｗ
バットコントロールで狙うよりそれを犠牲にしてまで到達スピードを速くした方が結果が出るとｗ
つまり内野安打はバットコントロールではなく脚というわけだなｗ
64 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/25(土) 18:49:54 ID:CY9bLZcS
つーか信者はなぜイチローがバッターボックスの前に立って到達スピードを縮めるのか説明してくれよｗ
鈍足でも打球処理に時間がかかる打球を打てば内野安打を打てるんだから
信者ご自慢の高度なバットコントロールを持つイチローさんならじっくり球見て深い位置に狙えばいいじゃんｗ
俊足のイチローさんなら余裕で内野安打だろうにｗ
この矛盾を説明できないかぎりバットコントロールで狙って打ってるっつーのは無理あるわｗ
67 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/07/25(土) 18:53:48 ID:h9PbtWap
>>64
その方が結果だせるからだろ。
プロは結果だすために工夫したり練習したりするんですよ(笑)
73 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/25(土) 18:58:25 ID:CY9bLZcS
>>67
後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
つまり平凡なゴロを安打にする為前に出て打っているとｗ
バットコントロールで狙うよりそれを犠牲にしてまで到達スピードを速くした方が結果が出るとｗ
つまり内野安打はバットコントロールではなく脚というわけだなｗ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:24:39 ID:wAi2r2NV
もうやめなよイチローのアンチはみっともないよ
すごい事は認めようぜ
イチローのやってる事は誰もしようとしてないのではなく誰もできないからすごいんだよ
イチローの真似ができるならすでに金ほしさにやってる奴いっぱいいるよ・・・
すごい事は認めようぜ
イチローのやってる事は誰もしようとしてないのではなく誰もできないからすごいんだよ
イチローの真似ができるならすでに金ほしさにやってる奴いっぱいいるよ・・・
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:25:22 ID:jeyuv3np
ちしょうのレスをコピペするとなぜ確定するんでしょうか？
ちしょうのかんがえることはわかりません＞＜
ちしょうのかんがえることはわかりません＞＜
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:25:24 ID:ZqVHwtTl
>>112
次スレからのテンプレに入れましょう
次スレからのテンプレに入れましょう
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:26:21 ID:+Ixwij3X
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:27:26 ID:m2NL7b6D
大半が全力疾走する高校で内野ゴロの打球処理(1塁手が捕球するまで)にかかる時間の平均が3.82秒、大学で3.80秒です
1塁から最も遠いショートへのゴロでは3.94秒で内野安打に一番なりやすい結果となっています(当たり前ですが)
メジャーの詳しいデータはありませんが高校、大学より大幅に速いと仮定して3.5秒としましょう(天然芝もあり実際は多少遅いと考えられますが)
イチローは平均3.7秒(内野安打時)で到達しているようです
イチローの場合平均的な内野ゴロでも内野安打にできる確率が他者に比べ圧倒的に高くなるのは物理的に間違いありません
これがイチロー内野安打量産の理由です
1塁から最も遠いショートへのゴロでは3.94秒で内野安打に一番なりやすい結果となっています(当たり前ですが)
メジャーの詳しいデータはありませんが高校、大学より大幅に速いと仮定して3.5秒としましょう(天然芝もあり実際は多少遅いと考えられますが)
イチローは平均3.7秒(内野安打時)で到達しているようです
イチローの場合平均的な内野ゴロでも内野安打にできる確率が他者に比べ圧倒的に高くなるのは物理的に間違いありません
これがイチロー内野安打量産の理由です
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:29:39 ID:+Ixwij3X
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:30:28 ID:QzTsV6tD
イチロー
最高技術（本塁打） 低い
準最高技術（2・3塁打） 低い
標準技術（単打） 少し高い
イチローの技術は平均より少し低いです。
最高技術（本塁打） 低い
準最高技術（2・3塁打） 低い
標準技術（単打） 少し高い
イチローの技術は平均より少し低いです。
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:32:23 ID:ZqVHwtTl
>>117
正しいですね
正しいですね
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:32:39 ID:fe1/MEhb
>>112
イチローは、細いくて軽いバット使ってる
細い ＝ 芯を外しやすい（打球が詰まりやすい）・当てにくい
軽い ＝ 飛距離が減る
内野安打や単打が多いのはこの理由。つまり内野安打はまぐれじゃなくて必然で打ってる。
バットが極端に細いのにボールに当たるのはやっぱ、イチローの技術だろう。
イチローは、細いくて軽いバット使ってる
細い ＝ 芯を外しやすい（打球が詰まりやすい）・当てにくい
軽い ＝ 飛距離が減る
内野安打や単打が多いのはこの理由。つまり内野安打はまぐれじゃなくて必然で打ってる。
バットが極端に細いのにボールに当たるのはやっぱ、イチローの技術だろう。
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:34:52 ID:QzTsV6tD
>>121 技術に自信がないから内野安打に依存したスタイルを選択したんです（笑）
走力はすごいですからね（笑）
走力はすごいですからね（笑）
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:34:58 ID:+Ixwij3X
>>119
スイング（笑）君よ
飽きたよ秋田
イチローはスイング（笑）技術は低いでイチオタと君とで同意したじゃん
スイング（笑）を世間に認めさせる啓蒙活動を始めなよ
イチオタには無理だって
外堀から埋める努力が君には必要
スイング（笑）君よ
飽きたよ秋田
イチローはスイング（笑）技術は低いでイチオタと君とで同意したじゃん
スイング（笑）を世間に認めさせる啓蒙活動を始めなよ
イチオタには無理だって
外堀から埋める努力が君には必要
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:36:10 ID:ZqVHwtTl
>>121
クリーンヒットで勝負できるだけの技術が無いからな
クリーンヒットで勝負できるだけの技術が無いからな
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:36:33 ID:+Ixwij3X
>>122
分かったから脚の遅いイチローを分析してスタッツを補正してよ
分かったから脚の遅いイチローを分析してスタッツを補正してよ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:38:34 ID:+Ixwij3X
俗に言う「クリーンヒット」を打つ技術がこのスレのファンタ打撃技術
ファンタ打撃技術とは内野安打はアウトになる理論の基にした技術論
ではイチローが「クリーンヒット」のみを狙って打撃をしているのか？
・ミートするのに不利な打席の前に立ち一塁までの到達時間を短縮している
・芯の小さい細いバットを使い意図的にドン詰まりの打球を打つ
・走り打ちと呼ばれるようにミートを犠牲にした前軸打法
・強い打球を打つのに適さないバランスの良い肉体。強い打球だけを追求するならもっとマッチョな肉体がベスト
・練習から強い打球を打つ以外の練習
これら矛盾はどう説明するんだろう
目指していない「クリーンヒット」の確率でイチローの評価が可能なのだろうか？
答えは無理
補正できるならやってみてくれ
推定360・10本の今年の記録が何割何分何本に変化して技術が低いのか？
実質打率房はこれに答えろ
ファンタ打撃技術とは内野安打はアウトになる理論の基にした技術論
ではイチローが「クリーンヒット」のみを狙って打撃をしているのか？
・ミートするのに不利な打席の前に立ち一塁までの到達時間を短縮している
・芯の小さい細いバットを使い意図的にドン詰まりの打球を打つ
・走り打ちと呼ばれるようにミートを犠牲にした前軸打法
・強い打球を打つのに適さないバランスの良い肉体。強い打球だけを追求するならもっとマッチョな肉体がベスト
・練習から強い打球を打つ以外の練習
これら矛盾はどう説明するんだろう
目指していない「クリーンヒット」の確率でイチローの評価が可能なのだろうか？
答えは無理
補正できるならやってみてくれ
推定360・10本の今年の記録が何割何分何本に変化して技術が低いのか？
実質打率房はこれに答えろ
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:38:37 ID:ZqVHwtTl
イチローは足が遅かったらプロにすら入れてないよ
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:39:21 ID:fe1/MEhb
>>122
彼が最も成績を残せるのは、このスタイルと判断したからじゃないか。現に首位打者だし。
彼は盗塁できるし、．２２０ ４０本なら現在のほうが価値があるのは間違いないだろう。
ふつーは打席の前に立つと、ミート力は下がるものだが、
それでも、三振率はひじょーに少ない、彼の技術といってもいいんじゃない。
彼が最も成績を残せるのは、このスタイルと判断したからじゃないか。現に首位打者だし。
彼は盗塁できるし、．２２０ ４０本なら現在のほうが価値があるのは間違いないだろう。
ふつーは打席の前に立つと、ミート力は下がるものだが、
それでも、三振率はひじょーに少ない、彼の技術といってもいいんじゃない。
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:40:16 ID:+Ixwij3X
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:40:19 ID:QzTsV6tD
技術
本塁打>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打
本塁打>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:40:45 ID:AGPaXuS+
おっとアンチがいなくなったと思ってたらこんなところでさびしく…ww
まあがんばってねーww
まあがんばってねーww
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:41:02 ID:FIgTMkMI
あなたたちが平均以下
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:41:24 ID:idgK3jkX
「打撃技術」の定義自体が曖昧なものなんだから結論なんて出ないでしょ
イチロー云々の前に
「『打撃技術』とは数値を残すための技術である」
「『打撃技術』はクリーンヒットを打つための技術である」
のいずれかに『打撃技術』の定義をはっきりさせなきゃ相手を罵倒しておしまいになるだけな気がする
イチロー云々の前に
「『打撃技術』とは数値を残すための技術である」
「『打撃技術』はクリーンヒットを打つための技術である」
のいずれかに『打撃技術』の定義をはっきりさせなきゃ相手を罵倒しておしまいになるだけな気がする
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:41:53 ID:m2NL7b6D
同じような打球で3塁まで行ける打者と2塁までしか行けない打者
同じような打球で2塁まで行ける打者と1塁までしか行けない打者
先の塁まで行ける打者のほうが長打率は高いですが長打力はどちらも同じレベルと考えられます(同じ本数なら)
同じような長打力でも率に差がでるのは走力に差があるからです
これを単打とアウトに当てはめると、技術的には同じでも率に差がつきます
3塁打量産しているのが俊足選手に限られるよう
俊足に左右される単打を量産できるのは1塁まで早く到達しようとする脚が速い選手だけです
同じような打球で2塁まで行ける打者と1塁までしか行けない打者
先の塁まで行ける打者のほうが長打率は高いですが長打力はどちらも同じレベルと考えられます(同じ本数なら)
同じような長打力でも率に差がでるのは走力に差があるからです
これを単打とアウトに当てはめると、技術的には同じでも率に差がつきます
3塁打量産しているのが俊足選手に限られるよう
俊足に左右される単打を量産できるのは1塁まで早く到達しようとする脚が速い選手だけです
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:42:21 ID:fe1/MEhb
>>130
いや、コンスタントにこれだけの詰まったゴロを打てるのも
一種の技術じゃない？
さすがに５０本のホームランと対等とまでは言わないが。
野球を一度でもやったやつなら、意図的にゴロを打つ難しさはわかるはず。
いや、コンスタントにこれだけの詰まったゴロを打てるのも
一種の技術じゃない？
さすがに５０本のホームランと対等とまでは言わないが。
野球を一度でもやったやつなら、意図的にゴロを打つ難しさはわかるはず。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:43:28 ID:+Ixwij3X
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:45:36 ID:fe1/MEhb
アンチの造語である、クリーンヒット指標の『実質打率』なるものがもし存在するとして、
内野安打を引くなら、当然相手のファインプレーや真正面の強いライナーは足さなきゃいけない。
そんな指標は無理だな。
足が極端に遅ければ、ライトゴロなるものだって存在するわけだし。
内野安打を引くなら、当然相手のファインプレーや真正面の強いライナーは足さなきゃいけない。
そんな指標は無理だな。
足が極端に遅ければ、ライトゴロなるものだって存在するわけだし。
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:46:00 ID:QzTsV6tD
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:47:04 ID:QzTsV6tD
>>137 全員同じ条件です（笑）
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:47:32 ID:+Ixwij3X
「『打撃技術』はクリーンヒットを打つための技術である」は無理があるんだよね
イチローの打撃スタイルが クリーンヒットを打つために特化したスタイルじゃないから
結果を残す為に技術を磨くのだから打撃技術とは「『打撃技術』とは数値を残すための技術である」
クリーンヒットを打つための技術とはバッティングセンターの技術だよね
イチローの打撃スタイルが クリーンヒットを打つために特化したスタイルじゃないから
結果を残す為に技術を磨くのだから打撃技術とは「『打撃技術』とは数値を残すための技術である」
クリーンヒットを打つための技術とはバッティングセンターの技術だよね
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:48:09 ID:m2NL7b6D
850 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/01(水) 17:02:24 ID:Accfxsla
必要な技術の差
・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ
・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ
・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる
まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ
必要な技術の差
・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ
・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ
・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる
まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:49:22 ID:QzTsV6tD
>>135 MLB選手ならほとんどの選手ができると思いますけど。
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:50:42 ID:fe1/MEhb
>>140
そもそも、ボテボテのゴロでも三遊間抜ければ、実質打率のヒットになるんだし、
芯に当たったライナーも、野手の真正面に行けば実質打率のアウト。
実質打率が必ずしも飛ばす能力を表してるわけじゃない。
そもそも、ボテボテのゴロでも三遊間抜ければ、実質打率のヒットになるんだし、
芯に当たったライナーも、野手の真正面に行けば実質打率のアウト。
実質打率が必ずしも飛ばす能力を表してるわけじゃない。
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:52:06 ID:+Ixwij3X
>>138
記録こそすべてだよね
だからヒットはヒット
ただそれだけ
本塁打＞ヒットはイチオタだけじゃなく世界が認める基準だよ
で多くのプロの監督・コーチが多くのスタッツや対戦経験・映像を加味し基準を決めて投票した結果がＳＳ2回なんだよ
完璧な打撃指数は存在しないから民主主義で選ばれる賞に価値があるんだよ
記録こそすべてだよね
だからヒットはヒット
ただそれだけ
本塁打＞ヒットはイチオタだけじゃなく世界が認める基準だよ
で多くのプロの監督・コーチが多くのスタッツや対戦経験・映像を加味し基準を決めて投票した結果がＳＳ2回なんだよ
完璧な打撃指数は存在しないから民主主義で選ばれる賞に価値があるんだよ
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:53:49 ID:fe1/MEhb
>>142
イチローのゴロ打率ってMLBトップクラスなんだが、
意図的にゴロ増やすのって、難しいよ。
もしそれができれば、無死一死３塁ならほとんど点はいるじゃんｗ
お前が野球やってればすぐ伝わることだが、運音くんには伝わらなそう。
イチローのゴロ打率ってMLBトップクラスなんだが、
意図的にゴロ増やすのって、難しいよ。
もしそれができれば、無死一死３塁ならほとんど点はいるじゃんｗ
お前が野球やってればすぐ伝わることだが、運音くんには伝わらなそう。
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:55:05 ID:QzTsV6tD
>>143 全員同じ条件ですので問題ないです。ゴルファーも風の強さが違っても
同じ1打とカウントされます。
同じ1打とカウントされます。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:55:05 ID:+Ixwij3X
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:56:35 ID:dB6GxtYH
このスレタイのイチローの部分を松井に置き換えると・・・
これほどしっくりくるものはないのではないでしょうか
これほどしっくりくるものはないのではないでしょうか
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:57:16 ID:QYaadxmq
イチローが今年３割５分以上打ったら４度目やわｗｗｗすげ
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:57:17 ID:QzTsV6tD
最高技術力
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
イチローの最高技術力は松井に記録以上の差をつけられています。
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
イチローの最高技術力は松井に記録以上の差をつけられています。
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:57:37 ID:+Ixwij3X
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:58:29 ID:+Ixwij3X
>>150
タイガーのホールインワン率は世界一なのか？
タイガーのホールインワン率は世界一なのか？
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:58:37 ID:fe1/MEhb
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 00:59:32 ID:QzTsV6tD
>>145 技術が高い選手はゴロ狙わないですよ（笑）
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:01:12 ID:QzTsV6tD
>>151 野球は個人優勝がありません。ゴルフは優勝＝個人ですから。
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:01:32 ID:+Ixwij3X
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:03:24 ID:fe1/MEhb
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:04:07 ID:+Ixwij3X
>>155
ゴルフを出したのはお前じゃん
ゴルフにおいての最高技術はホールインワンかアルバトロスだよな？
ホールインワン・アルバトロス率の高さ＝技術と言われるのか？
違うやろ？
君はこれと同じ事を野球で言っている
ゴルフを出したのはお前じゃん
ゴルフにおいての最高技術はホールインワンかアルバトロスだよな？
ホールインワン・アルバトロス率の高さ＝技術と言われるのか？
違うやろ？
君はこれと同じ事を野球で言っている
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:06:23 ID:aFL3lv7h
最高技術力ﾜﾛﾀww
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:07:22 ID:btUbWmm0
>>145
その場面で内野ゴロ狙わないだろｗ
その場面で内野ゴロ狙わないだろｗ
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:07:32 ID:QzTsV6tD
>>152 団体球技は得点王最多獲得者が歴代NO1のケースが多いです。
NBA MJ 得点王 10回
NHL グレツキー 得点王 10回
CP（サンパウロ州選手権） ペレ 得点王 11回
王 NPB 得点王 15回 個人得点王（本塁打王） 15回
ルース MLB 得点王 9回 個人得点王 12回
NBA現役NO1 ブライアント 得点王 2回
MLB現役NO1 Aロドリゲス 得点王 5回 個人得点王 5回
NBA MJ 得点王 10回
NHL グレツキー 得点王 10回
CP（サンパウロ州選手権） ペレ 得点王 11回
王 NPB 得点王 15回 個人得点王（本塁打王） 15回
ルース MLB 得点王 9回 個人得点王 12回
NBA現役NO1 ブライアント 得点王 2回
MLB現役NO1 Aロドリゲス 得点王 5回 個人得点王 5回
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:09:07 ID:QzTsV6tD
>>158 ゴルフは優勝回数です。個人戦ですし（笑）
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:09:50 ID:+Ixwij3X
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:10:48 ID:QzTsV6tD
>>158 エースは狙って決められる次元ではないでが本塁打はエースに比べれば
高いスキルで十分狙えます。
高いスキルで十分狙えます。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:10:57 ID:Rv+NajW4
個人得点王ってなんじゃ？
最近実質以外にもいろいろ出て混乱してるから分かりやすくしてくれ（苦笑）
最近実質以外にもいろいろ出て混乱してるから分かりやすくしてくれ（苦笑）
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:11:24 ID:+Ixwij3X
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:11:58 ID:QzTsV6tD
>>163 イチローは王以上なんですか（笑）
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:12:00 ID:fe1/MEhb
ID:QzTsV6tDに聞きたいのだけど、
仮にイチローには打撃技術が低くて、走力で稼いでるとしたら、
青木や赤星、巨人の鈴木（イチローと同じ一塁到達スピード）が、２割５分前後
MLB俊足巧打バッターであるのピエールやクロフォードも３割すら行かないし、年俸もイチロー未満。
ゴロを打つのは簡単なんだろ？
確かに、イチローにHRを打つ技術は松井以下だと思うが、HRの打てる松井は今年で首。
イチローには打者としてのミート技術があるの明白だろ。
仮にイチローには打撃技術が低くて、走力で稼いでるとしたら、
青木や赤星、巨人の鈴木（イチローと同じ一塁到達スピード）が、２割５分前後
MLB俊足巧打バッターであるのピエールやクロフォードも３割すら行かないし、年俸もイチロー未満。
ゴロを打つのは簡単なんだろ？
確かに、イチローにHRを打つ技術は松井以下だと思うが、HRの打てる松井は今年で首。
イチローには打者としてのミート技術があるの明白だろ。
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:14:31 ID:+Ixwij3X
>>164
また基準が君だよ
君が決めた確率で有効無効を決める
スイングも君
最高技術の有効性も君
全部、君が中心になって決めた基準じゃん
早い話が君はイチローを評価していないだけの話
世間に通用するレベルじゃないってこった
せめて一貫性のある基準を持って来い
また基準が君だよ
君が決めた確率で有効無効を決める
スイングも君
最高技術の有効性も君
全部、君が中心になって決めた基準じゃん
早い話が君はイチローを評価していないだけの話
世間に通用するレベルじゃないってこった
せめて一貫性のある基準を持って来い
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:15:11 ID:QzTsV6tD
>>168 そこにあげられている走力の高い選手より打撃技術が高いだけです。
アレックス・ラミレスより技術が低いと球界の頭脳古田が言っていましたよ。
アレックス・ラミレスより技術が低いと球界の頭脳古田が言っていましたよ。
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:16:57 ID:+Ixwij3X
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:17:15 ID:aFL3lv7h
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:17:29 ID:QzTsV6tD
>>169 タイトルがあるかないかです（笑）客観的基準です。エースのタイトルはないです。
バーディーのタイトルはあります。
バーディーのタイトルはあります。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:17:41 ID:fe1/MEhb
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:18:39 ID:+Ixwij3X
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:19:07 ID:QzTsV6tD
>>172 理由も明確に言っていました（笑）チームメイトの青木よりも上とも言っていました（笑）
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:19:44 ID:AUboLMiU
>>1 イボゴロダッシュで肉離れ＾＾
ＤＬならポンコツＣ２１３にお任せあれ
実績打率０．２５６＾＾名門ヤンキースのゴロ王者で
大笑い ２ゴロ王おめでとうございます
今期２度目 重ねてお喜び申し上げます
ＤＬならポンコツＣ２１３にお任せあれ
実績打率０．２５６＾＾名門ヤンキースのゴロ王者で
大笑い ２ゴロ王おめでとうございます
今期２度目 重ねてお喜び申し上げます
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:20:13 ID:ZqVHwtTl
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:20:59 ID:aFL3lv7h
>>176
理由聞いときましょう
理由聞いときましょう
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:21:21 ID:+Ixwij3X
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:22:25 ID:fe1/MEhb
>>178
クリーンヒットを打つよりも、現在のスタイルのほうが活躍できる
と判断したから意図的にそうなったんでしょ？
実際、年俸を見る限り評価されてるし。
イチローがクリーンヒットをまったく打てないわけじゃないからな。
クリーンヒットを打つよりも、現在のスタイルのほうが活躍できる
と判断したから意図的にそうなったんでしょ？
実際、年俸を見る限り評価されてるし。
イチローがクリーンヒットをまったく打てないわけじゃないからな。
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:23:08 ID:QzTsV6tD
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:23:48 ID:+Ixwij3X
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:25:55 ID:+Ixwij3X
>>182
君と少数のアンチとＭＬＢのプロ・ファンのどちらの評価が正常だと思うの？
君と少数のアンチとＭＬＢのプロ・ファンのどちらの評価が正常だと思うの？
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:25:58 ID:AmA5B7HS
(Ｑ)なんでファンタは芸風を変えず自演を続けるのでしょうか？ バレバレなのに。
(Ａ)それは自己顕示欲の表れでしょう。成り済ましながらも自分がファンタであることに気付いて欲しいのです。
(Ａ)それは自己顕示欲の表れでしょう。成り済ましながらも自分がファンタであることに気付いて欲しいのです。
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:26:08 ID:fe1/MEhb
つーか、イチローの評価ポイントは、
彼のような体格に恵まれない小兵でも、
MLBで殿堂入りが狙えるくらいまで活躍できる
というところが、最大の評価ポイントなのに、
非力であるところを乏すのは、間違えてると思う。
パワーが無くても、ミーと技術と走力によって世界最高峰のMLBで打率を頂点まで極めてるじゃないかｗ
彼のような体格に恵まれない小兵でも、
MLBで殿堂入りが狙えるくらいまで活躍できる
というところが、最大の評価ポイントなのに、
非力であるところを乏すのは、間違えてると思う。
パワーが無くても、ミーと技術と走力によって世界最高峰のMLBで打率を頂点まで極めてるじゃないかｗ
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:26:59 ID:ZqVHwtTl
>>181
＞クリーンヒットを打つよりも、現在のスタイルのほうが活躍できる
＞と判断したから意図的にそうなったんでしょ？
うん。
だから、それはクリーンヒットを打つ技術が足りないからでしょ？
それで
脚でカバーする方法に逃げた。
＞クリーンヒットを打つよりも、現在のスタイルのほうが活躍できる
＞と判断したから意図的にそうなったんでしょ？
うん。
だから、それはクリーンヒットを打つ技術が足りないからでしょ？
それで
脚でカバーする方法に逃げた。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:27:16 ID:fe1/MEhb
ID:QzTsV6tDさん、>>174に対する返答をください。
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:27:30 ID:QzTsV6tD
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:29:50 ID:QzTsV6tD
>>174 足を使った打撃はその評価でいいですよ。技術（スイング）は少し
低いですけど。
低いですけど。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:30:29 ID:fe1/MEhb
>>187
現在大活躍中である以上、『逃げた』 という表現は違うと思うぞｗ
ようは、クリーンヒット狙いで２割台２５本にするよりも、
現在の状態のほうが足が活かせて活躍できると判断したから『変えた』んじゃないの？
現在大活躍中である以上、『逃げた』 という表現は違うと思うぞｗ
ようは、クリーンヒット狙いで２割台２５本にするよりも、
現在の状態のほうが足が活かせて活躍できると判断したから『変えた』んじゃないの？
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:30:56 ID:+Ixwij3X
>>187
今のイチローより結果が出せないと判断したんだよ
で今年の推定366.12本より落ちるとしてどらだけ落ちて技術が無いと言っているんだよ
これは例えだが366.12本が330.18本になったとして技術は低くないよね
で何割何分で何本？妄想じゃなく科学的根拠に基づいて答えてね
今のイチローより結果が出せないと判断したんだよ
で今年の推定366.12本より落ちるとしてどらだけ落ちて技術が無いと言っているんだよ
これは例えだが366.12本が330.18本になったとして技術は低くないよね
で何割何分で何本？妄想じゃなく科学的根拠に基づいて答えてね
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:32:16 ID:+Ixwij3X
>>190
残念！スイングは世間では通用しません
残念！スイングは世間では通用しません
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:33:12 ID:ZqVHwtTl
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:33:37 ID:8oX7AyDY
>>189
バスケやサッカーと決定的に違うのは
得点するのにチームメイトの出塁がホームランを打つ以外に
必要不可欠というとこだね
ホームランしか得点できないとなると、どんなに打てる選手でも
50得点ぐらいまでしか取れない
バスケやサッカーのアシスト以上の存在だよね、出塁することは
つまり個人能力の観点、チーム勝利の観点からみても
今の打率や出塁率の高評価は妥当
バスケやサッカーと決定的に違うのは
得点するのにチームメイトの出塁がホームランを打つ以外に
必要不可欠というとこだね
ホームランしか得点できないとなると、どんなに打てる選手でも
50得点ぐらいまでしか取れない
バスケやサッカーのアシスト以上の存在だよね、出塁することは
つまり個人能力の観点、チーム勝利の観点からみても
今の打率や出塁率の高評価は妥当
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:34:03 ID:QzTsV6tD
最高技術力・準最高技術力が低いのは確定です。
王 最優秀選手 9回 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー 4回
優勝数も圧倒的に王です。
イチローは王を超えたとファンが言っていますけど本当でしょうか（笑）
王 最優秀選手 9回 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー 4回
優勝数も圧倒的に王です。
イチローは王を超えたとファンが言っていますけど本当でしょうか（笑）
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:34:08 ID:Rv+NajW4
長打を打つ技術＞＞＞＞＞単打を打つ技術
これは正しい。野球は言ってみればすごろくだからね。
いっぱい進めるほうが嬉しいしスカッとするよね
でも変だな。単打を打つ人のほうがサイコロ振る回数多いよ？
しかも「盗塁で1つ進む」とかいいマスばっか止まる・・・
上がったのは単打を打つほうでしたとさ
そもそも「1回休む」が多いと大変だな
これは正しい。野球は言ってみればすごろくだからね。
いっぱい進めるほうが嬉しいしスカッとするよね
でも変だな。単打を打つ人のほうがサイコロ振る回数多いよ？
しかも「盗塁で1つ進む」とかいいマスばっか止まる・・・
上がったのは単打を打つほうでしたとさ
そもそも「1回休む」が多いと大変だな
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:34:33 ID:+Ixwij3X
イチローは結果を出してプロやファンに評価されお金と名誉も得ている
これがすべてだよすべて
結果と関係の無いスイング（笑）を極めても意味無し
これがすべてだよすべて
結果と関係の無いスイング（笑）を極めても意味無し
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:35:33 ID:ZqVHwtTl
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:36:09 ID:XZ9CekvG
分かった事は、アンチはスレタイを変更し続ける負け犬だって事ぐらいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:36:24 ID:QzTsV6tD
安打は得点しない限り評価しなくていいと思います。得点を競う競技ですし。
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:36:29 ID:+Ixwij3X
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:36:48 ID:aFL3lv7h
>>196
早く古田発言よろ
早く古田発言よろ
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:37:11 ID:fe1/MEhb
>>190
じゃーそれで良いじゃん。
彼の体格や足の速さから言って、どうみても俊足巧打タイプだろ。
『イチローは俊足巧打バッターとして世界最高の技術をもっている』 として評価を十分にできる
リードオフマンという言葉がある以上、マッチョなHRバッターや中距離バッターとわざわざ比べる必要もなしな。
『世界のリードオフマンの中で超一流の技術を持っている』 これでなんで乏てるの？
じゃーそれで良いじゃん。
彼の体格や足の速さから言って、どうみても俊足巧打タイプだろ。
『イチローは俊足巧打バッターとして世界最高の技術をもっている』 として評価を十分にできる
リードオフマンという言葉がある以上、マッチョなHRバッターや中距離バッターとわざわざ比べる必要もなしな。
『世界のリードオフマンの中で超一流の技術を持っている』 これでなんで乏てるの？
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:37:28 ID:jeyuv3np
最高技術力とか造語を呪文のように唱えるｷﾁｶﾞｲ＝FANTA最高！！
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:37:40 ID:8Eb5DA5v
>>121
イチローのバットはグリップの細いトップバランスのバットで
普通は長距離打者が使うバットですよ。
重さは900ｇ+αでメジャーリーガーとしては特に軽い訳ではない。
むしろイチローの体格からすれば重めのバット。
ボンズは900ｇ以下のバットを使っていたらしい。
通常アベレージヒッターはグリップの太いボトムバランスの少し重めのバットを使う。
イチローは通常アベレージヒッターが使うバットと正反対のバットを使っている。
イチローのバットはグリップの細いトップバランスのバットで
普通は長距離打者が使うバットですよ。
重さは900ｇ+αでメジャーリーガーとしては特に軽い訳ではない。
むしろイチローの体格からすれば重めのバット。
ボンズは900ｇ以下のバットを使っていたらしい。
通常アベレージヒッターはグリップの太いボトムバランスの少し重めのバットを使う。
イチローは通常アベレージヒッターが使うバットと正反対のバットを使っている。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:38:47 ID:+Ixwij3X
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:40:06 ID:Rv+NajW4
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:40:48 ID:m2NL7b6D
野球とは打率を稼ぐスポーツではありません
打者の目的は効率よく得点することです
ホームラン率と三振率の推移
年代 打率 HR率 三振率
1920〜 .285 .117 .0818
1930〜 .279 .156 .0948
1940〜 .260 .153 .1036
1950〜 .259 .247 .1234
1960〜 .248 .242 .1687
1970〜 .256 .319 .1517
1980〜 .259 .238 .1574
1990〜 .265 .300 .1795
2000〜 .265 .322 .1894
打率や三振率というものは長打を打ちつつよい率を残すことが難しいのであり、高い技術を要する
単打偏向の高打率はMLBでは珍しいタイプであり話題を呼び、称賛もされる
しかし高い技術を要するのは長打と率を両立する得点効率の高い打撃をすることであり単打で打率を稼ぐことではありません
打者の目的は効率よく得点することです
ホームラン率と三振率の推移
年代 打率 HR率 三振率
1920〜 .285 .117 .0818
1930〜 .279 .156 .0948
1940〜 .260 .153 .1036
1950〜 .259 .247 .1234
1960〜 .248 .242 .1687
1970〜 .256 .319 .1517
1980〜 .259 .238 .1574
1990〜 .265 .300 .1795
2000〜 .265 .322 .1894
打率や三振率というものは長打を打ちつつよい率を残すことが難しいのであり、高い技術を要する
単打偏向の高打率はMLBでは珍しいタイプであり話題を呼び、称賛もされる
しかし高い技術を要するのは長打と率を両立する得点効率の高い打撃をすることであり単打で打率を稼ぐことではありません
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:41:18 ID:k6FvW5Lb
マグワイアのバットと比べたらかなり短くて細いバットだったよ。
知ったかは刺ね。
知ったかは刺ね。
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:41:59 ID:8oX7AyDY
個人能力でみた場合、3大タイトルだと
打率≧ホームラン＞打点
NBAの得点と比べること自体間違ってる
打率≧ホームラン＞打点
NBAの得点と比べること自体間違ってる
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:42:20 ID:AmA5B7HS
(Ｑ)自分の存在を示したいのなら最初からファンタを名乗ればいいのでは？
(Ａ)そうした場合、馬鹿にされまともに相手にされません。また論破されてしまったら
｢ファンタが論破された｣という事実が残ってしまいます。
名乗らなければいくらバレバレでも惚けることができます。議論においても彼は同じ様なことを繰り返してきました。
妄想を繰り返し、ソースを出せと言われても惚け続けます。そして一方的に勝利宣言をして逃亡。
そして数時間後には何食わぬ顔をして表れ、また妄想話をはじめます
(Ａ)そうした場合、馬鹿にされまともに相手にされません。また論破されてしまったら
｢ファンタが論破された｣という事実が残ってしまいます。
名乗らなければいくらバレバレでも惚けることができます。議論においても彼は同じ様なことを繰り返してきました。
妄想を繰り返し、ソースを出せと言われても惚け続けます。そして一方的に勝利宣言をして逃亡。
そして数時間後には何食わぬ顔をして表れ、また妄想話をはじめます
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:42:45 ID:ZqVHwtTl
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:44:03 ID:QzTsV6tD
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:44:03 ID:Rv+NajW4
野球は得点を競う競技ですし（ｷﾘｯ とかｗｗｗｗｗｗｗ
アフォすぎてびっくりしたよ
打撃技術とか言うから凄く知的なスレかと思ったら
野球すら分かってない奴ばっかりじゃねーかｗｗｗ
草野球でもやって出直せｗ
アフォすぎてびっくりしたよ
打撃技術とか言うから凄く知的なスレかと思ったら
野球すら分かってない奴ばっかりじゃねーかｗｗｗ
草野球でもやって出直せｗ
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:44:49 ID:ZqVHwtTl
>>215
野球が得点を競う競技じゃないなら、野球の勝敗はどうやってきまるんですか＾＾
野球が得点を競う競技じゃないなら、野球の勝敗はどうやってきまるんですか＾＾
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:44:49 ID:+Ixwij3X
>>213
野球をよく知るプロの判断＝ＳＳ2回や多くの賞
野球をよく知るプロの判断＝ＳＳ2回や多くの賞
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:46:07 ID:btUbWmm0
>>208
じゃあ何を競うんだよｗ
じゃあ何を競うんだよｗ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:46:21 ID:Rv+NajW4
>>213
真面目に語るが
野球って言うのは本質的には終わらないゲームなんだよ
ここがバスケやサッカーなんかと全然違う
実際、高校野球の地方大会とかで凄いスコアの試合があるだろ
俺が言ってるのは本質的なことだからな。
上辺だけ捉えるなよｗ
真面目に語るが
野球って言うのは本質的には終わらないゲームなんだよ
ここがバスケやサッカーなんかと全然違う
実際、高校野球の地方大会とかで凄いスコアの試合があるだろ
俺が言ってるのは本質的なことだからな。
上辺だけ捉えるなよｗ
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:46:22 ID:aFL3lv7h
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:46:25 ID:+Ixwij3X
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:47:09 ID:8Eb5DA5v
>>112
イチローが打席の前で打つのは別に一塁への到達距離を短くしたい為ではない。
落合との対談で落合が指摘していたが
通常打者は自分の手元にボールを呼び込んで打つのだが、
イチローの場合は自分の方からボールに体を寄せて打つ特異な打者
ゆえにできるだけ前で捌いたほうが打ちやすい。
またメジャーのストライクゾーンは外にかなり広い。
ストライクゾーンはあくまでベース上だから
外へ逃げる球を後ろで待って打ったのでは、
手足の短い日本人ではかなり難しい。
昨日のさよならヒットのように
ボックスの前に立って変化しきる前に打つから
外角低めの難しいコースでもヒットにできる。
イチローが打席の前で打つのは別に一塁への到達距離を短くしたい為ではない。
落合との対談で落合が指摘していたが
通常打者は自分の手元にボールを呼び込んで打つのだが、
イチローの場合は自分の方からボールに体を寄せて打つ特異な打者
ゆえにできるだけ前で捌いたほうが打ちやすい。
またメジャーのストライクゾーンは外にかなり広い。
ストライクゾーンはあくまでベース上だから
外へ逃げる球を後ろで待って打ったのでは、
手足の短い日本人ではかなり難しい。
昨日のさよならヒットのように
ボックスの前に立って変化しきる前に打つから
外角低めの難しいコースでもヒットにできる。
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:47:10 ID:2rlMV5/y
>>192
君は根本的に間違えてる
イチローが叩かれてるのは本塁打の少なさではなく内野安打が多いから。
んで、その内野安打は足によるところが大きいから
打撃技術だけでヒットにしてるわけではなく、
高打率と言っても走塁技術込みでの数字なので、
打撃技術は本当にあるのか？という話しになっている。
だから、例えば.330 0本であっても
もっと野手の間を抜く単打、二塁打、三塁打が人並みにあれば、
ここまで叩かれてはいない。
問題は年間50本もある内野安打だということを理解しなされ。
君は根本的に間違えてる
イチローが叩かれてるのは本塁打の少なさではなく内野安打が多いから。
んで、その内野安打は足によるところが大きいから
打撃技術だけでヒットにしてるわけではなく、
高打率と言っても走塁技術込みでの数字なので、
打撃技術は本当にあるのか？という話しになっている。
だから、例えば.330 0本であっても
もっと野手の間を抜く単打、二塁打、三塁打が人並みにあれば、
ここまで叩かれてはいない。
問題は年間50本もある内野安打だということを理解しなされ。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:47:32 ID:fe1/MEhb
イチローは世界最高の一番バッター
打率・走力・出塁率・得点数
すべて文句なし。
もちろん、打率はトップレベルのミート力と足の速さがあるからこそ生まれる数字。
ここのアンチは、なぜか４番や５番バッターと比べたがるのだが、
場違いもいいとこ
打率・走力・出塁率・得点数
すべて文句なし。
もちろん、打率はトップレベルのミート力と足の速さがあるからこそ生まれる数字。
ここのアンチは、なぜか４番や５番バッターと比べたがるのだが、
場違いもいいとこ
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:47:45 ID:QzTsV6tD
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:49:30 ID:+Ixwij3X
長距離打者（ヘビー級） ＞＞＞＞＞＞＞＞リードオフマン（フライ級）
この例えがこいつの頭の悪さを表している
長距離打者（ＫＯ狙いのインファイター） ＞＞＞＞＞＞＞＞リードオフマン（スピード重視のアウトボクサー）
これだよね
でＷＢＣで日本が勝ったんだが
この例えがこいつの頭の悪さを表している
長距離打者（ＫＯ狙いのインファイター） ＞＞＞＞＞＞＞＞リードオフマン（スピード重視のアウトボクサー）
これだよね
でＷＢＣで日本が勝ったんだが
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:50:12 ID:AmA5B7HS
(Ｑ)結局ファンタは何がしたいの？
(Ａ)相手にされたいのです。恐らく普段は誰からも相手にされていないのでしょう。
(Ａ)相手にされたいのです。恐らく普段は誰からも相手にされていないのでしょう。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:50:38 ID:QzTsV6tD
>>223 技術が低いのを受け入れてくないんだと思います（笑）
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:51:31 ID:8oX7AyDY
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:52:07 ID:8Eb5DA5v
>>210
あくまでも一般論で個別の打者では必ずしも長距離打者が
グリップの細いトップバランスのバットを使っているとは限らない。
最近の長距離打者はミドルバランスのバットを使っている場合が多い。
松井もグリップもトップもはイチローより太めのミドルバランスのバットで
他のメジャーリーガーからも振りやすいバットだといわれている。
あくまでも一般論で個別の打者では必ずしも長距離打者が
グリップの細いトップバランスのバットを使っているとは限らない。
最近の長距離打者はミドルバランスのバットを使っている場合が多い。
松井もグリップもトップもはイチローより太めのミドルバランスのバットで
他のメジャーリーガーからも振りやすいバットだといわれている。
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:53:18 ID:+Ixwij3X
>>223
君も根本的に間違えてる
イチローに君らに叩かれない技術を磨いていない
結果を出す技術を磨いている
実質打率で350より普通の打率の360をイチローは目指している
幼稚なバッティングセンター打撃技術を基準にイチローを叩くなよ
イチローの打撃は実戦打撃技術
君らのはオナニー打撃技術
君も根本的に間違えてる
イチローに君らに叩かれない技術を磨いていない
結果を出す技術を磨いている
実質打率で350より普通の打率の360をイチローは目指している
幼稚なバッティングセンター打撃技術を基準にイチローを叩くなよ
イチローの打撃は実戦打撃技術
君らのはオナニー打撃技術
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:54:16 ID:fe1/MEhb
>>223
俺は>>192じゃないけれど、少なくともバットの形状や立ち位置からして、
狙って内野ゴロを打っていることは確か。
そして、彼は俊足巧打バッターとして、内野ゴロを量産できる技術を持っている。
つまりイチローは、俊足巧打バッターとしては、世界最高の打撃技術を持っていることは確か。
同じく足の速い巧打バッターも、イチローほど率を残せてないしな。
大砲の、プホルスとかと打撃技術自体を比べること自体が間違ってる。彼らは目指す方向が違う
俺は>>192じゃないけれど、少なくともバットの形状や立ち位置からして、
狙って内野ゴロを打っていることは確か。
そして、彼は俊足巧打バッターとして、内野ゴロを量産できる技術を持っている。
つまりイチローは、俊足巧打バッターとしては、世界最高の打撃技術を持っていることは確か。
同じく足の速い巧打バッターも、イチローほど率を残せてないしな。
大砲の、プホルスとかと打撃技術自体を比べること自体が間違ってる。彼らは目指す方向が違う
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:54:24 ID:Rv+NajW4
なんか本当に野球が得点を競う競技だと思ってる奴が多そうで心配になってきた・・・
野球って相手の得点を上回ってゲームをオーバー（終了）するゲームだろ？
俺間違ってないよな？反応ないし心配になってきた
野球って相手の得点を上回ってゲームをオーバー（終了）するゲームだろ？
俺間違ってないよな？反応ないし心配になってきた
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:55:45 ID:QzTsV6tD
>>226 タイガーのツアーでの勝率は30％前後です。ツアーNO1（シーズン優勝回数・賞金王・最優秀選手）になる確率は60％以上です。
1大会でNo1も決める方法にすればNO1アスリートのタイガーですら高確率で負けますよ（笑）ツアーNO1を狙える選手は5人もいませんが
1大会できめれば100人以上にチャンスがあります。
1大会でNo1も決める方法にすればNO1アスリートのタイガーですら高確率で負けますよ（笑）ツアーNO1を狙える選手は5人もいませんが
1大会できめれば100人以上にチャンスがあります。
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:55:48 ID:st3mhsq6
｢パンが食べられないの？じゃあ、お菓子を食べればいいんだわ｣
｢野球をしらないの？じゃあ、パワプロで学べばいいんだわ｣
｢パワーがないの？じゃあ、パワーをつければいいんだわ｣
｢体格が小さいの？じゃあ、体を大きくすればいいんだわ｣
｢野球をしらないの？じゃあ、パワプロで学べばいいんだわ｣
｢パワーがないの？じゃあ、パワーをつければいいんだわ｣
｢体格が小さいの？じゃあ、体を大きくすればいいんだわ｣
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:55:49 ID:8oX7AyDY
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:57:38 ID:st3mhsq6
｢内野安打が多いの？じゃあ、ホームランを打てばいいんだわ｣
｢速く走ることができるの？じゃあ、(他の人みたいに)ゆっくり走ればいいんだわ｣
｢どうしてもイチローの技術が低いことが証明できないの？じゃあ、球界最高クラスの超一流選手と比べればいいんだわ｣
｢え？それじゃ超一流ではない証明にはなっても、低いことの証明にはならないの？じゃあ、並ってことにすればいいんだわ｣
｢速く走ることができるの？じゃあ、(他の人みたいに)ゆっくり走ればいいんだわ｣
｢どうしてもイチローの技術が低いことが証明できないの？じゃあ、球界最高クラスの超一流選手と比べればいいんだわ｣
｢え？それじゃ超一流ではない証明にはなっても、低いことの証明にはならないの？じゃあ、並ってことにすればいいんだわ｣
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:58:01 ID:Xk35jufJ
>>196
当時の３Ａ選手の足下に及ばん超雑魚リーグ最優秀選手がイチローより上と思ってんの？ｗ
当時の３Ａ選手の足下に及ばん超雑魚リーグ最優秀選手がイチローより上と思ってんの？ｗ
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:59:09 ID:+Ixwij3X
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 01:59:46 ID:QzTsV6tD
>>236 評価は落ちますよ。
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:00:33 ID:ciyIMhSl
ないから平均以下に変えたＷＷＷ
さすがのアンチも涙目ＷＷ
さすがのアンチも涙目ＷＷ
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:00:37 ID:fe1/MEhb
イチロー リードオフマンとして、足を使ったりしながら、より多くの単打を打つための技術を磨いてる
プホルス クリーンナップとしてより多くのホームランや長打を打つ技術を磨いている→結果としてクリーンヒットが増える
つまり、イチローとクリーンヒットの多いマウアーやプホルスの技術を比べることが無理。方向性が違いすぎる。
プホルス クリーンナップとしてより多くのホームランや長打を打つ技術を磨いている→結果としてクリーンヒットが増える
つまり、イチローとクリーンヒットの多いマウアーやプホルスの技術を比べることが無理。方向性が違いすぎる。
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:02:52 ID:QzTsV6tD
>>238 そのリーグで本塁打王になれない選手がMLBで本塁打王です。残念でした（笑）
そのリーグでイチローは王に大敗していますし。
そのリーグでイチローは王に大敗していますし。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:04:27 ID:k6FvW5Lb
イチローはあえて詰まらせてるのに「クリーンヒットを打つ技術が無い！」
だなんてアホすぎるだろ。
だなんてアホすぎるだろ。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:04:34 ID:8oX7AyDY
>>240
ですよね。
打率≧ホームラン と 私が書いたのは
高打率 少ホームラン のほうが
低打率 高ホームラン の選手よりも
評価が高くなることが多いからです
王は高打率 高ホームランだからすごいんです
ホームラン＞打率 ということにはならないと思いますよ
ですよね。
打率≧ホームラン と 私が書いたのは
高打率 少ホームラン のほうが
低打率 高ホームラン の選手よりも
評価が高くなることが多いからです
王は高打率 高ホームランだからすごいんです
ホームラン＞打率 ということにはならないと思いますよ
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:04:44 ID:AmA5B7HS
(Ｑ)ファンタの見分ける方法は？
(Ａ)簡単ですよ(笑)
彼の主張は一見理論的に見えますが、実はソースなしの妄想や自分勝手な価値観をベースにした物ですから。酷いときはソースを捏造することがあるので注意が必要です。
(Ａ)簡単ですよ(笑)
彼の主張は一見理論的に見えますが、実はソースなしの妄想や自分勝手な価値観をベースにした物ですから。酷いときはソースを捏造することがあるので注意が必要です。
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:04:54 ID:btUbWmm0
>>233
じゃあ何を競うかだけ教えてくれ
じゃあ何を競うかだけ教えてくれ
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:05:18 ID:+Ixwij3X
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:05:24 ID:2rlMV5/y
>>231
イチローにとって打率ほどごまかせるスタッツは無い。
他の打者は、打率と中身がそれほど掛け離れてないから
打率はそれほど欠陥にはならないがイチローはどうだろうか？
安打に占める二塁打、三塁打の割合はメジャー平均以下。
単打だらけの打者であり、その単打さえも内野安打だらけ。
打率というのは、単打と二塁打、三塁打、本塁打が
数字上同じ価値で表されてしまうという重大な欠陥があり、
つまり、内容がスカスカでも高く出てしまうのが打率である。
イチローの場合は特に打率と中身が掛け離れてしまっており、
高打率だからといってけして褒められたものではないわけ。
イチローにとって打率ほどごまかせるスタッツは無い。
他の打者は、打率と中身がそれほど掛け離れてないから
打率はそれほど欠陥にはならないがイチローはどうだろうか？
安打に占める二塁打、三塁打の割合はメジャー平均以下。
単打だらけの打者であり、その単打さえも内野安打だらけ。
打率というのは、単打と二塁打、三塁打、本塁打が
数字上同じ価値で表されてしまうという重大な欠陥があり、
つまり、内容がスカスカでも高く出てしまうのが打率である。
イチローの場合は特に打率と中身が掛け離れてしまっており、
高打率だからといってけして褒められたものではないわけ。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:05:57 ID:m2NL7b6D
ホームランを狙う打者が多いメジャー
ホームラン率と共に増加する三振率、そして低下する打率
多くの打者が打率を犠牲にして三振を増やしながらも長打を打っている現実
それほど打率と長打を両立させるのは難しい
だが高い技術があれば長打を狙いながらも3割打てる
イチロータイプの打者で高い技術を持つ選手がでてくれば4割打者も夢ではない
ホームラン率と共に増加する三振率、そして低下する打率
多くの打者が打率を犠牲にして三振を増やしながらも長打を打っている現実
それほど打率と長打を両立させるのは難しい
だが高い技術があれば長打を狙いながらも3割打てる
イチロータイプの打者で高い技術を持つ選手がでてくれば4割打者も夢ではない
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:07:58 ID:+Ixwij3X
バッティングセンターの打撃技術より実戦の打撃技術の方が重要な事はアホでもわかる
クリーンヒット技術なんてものはオナニー技術
最終的に結果を出す技術こそ本物の打撃技術
クリーンヒット技術なんてものはオナニー技術
最終的に結果を出す技術こそ本物の打撃技術
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:08:06 ID:2rlMV5/y
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:08:24 ID:QzTsV6tD
>>248 NPBのリザルトでイチローは大敗していますけど（笑）
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:09:44 ID:N5qUXzW1
虚しい人間たち乙
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:11:50 ID:QzTsV6tD
規定打席にたっしてイチローは松井に主要3部門で負けてことがありますけど松井は
ありませんよね。
ありませんよね。
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:11:58 ID:2rlMV5/y
>>245
つか打率、本塁打の両方を残す力は
イチローは王どころか松井より下だからな。
イチローの両立の限界
.303 15本塁打
松井の両立の限界
.305 23本塁打もしくは
.298 31本塁打
松井の勝ち
つか打率、本塁打の両方を残す力は
イチローは王どころか松井より下だからな。
イチローの両立の限界
.303 15本塁打
松井の両立の限界
.305 23本塁打もしくは
.298 31本塁打
松井の勝ち
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:12:29 ID:+Ixwij3X
>>249
オナニー打撃技術とやらでは見た目の内容＞結果なんだろうね
でも実戦での打撃は結果＞見た目の内容なんだよね
幼稚なクリーンヒットの拘る低レベルの技術論は卒業した方がいいよ
世の中は結果だから
内容がいいから認めろなんて社会では通用しないよ
君にはまだ実戦打撃技術は難しいんだよね
まだまだ浅いんだよね
多くのプロやファンは気付いているよ
君は遅れているよ
ガンバ！
オナニー打撃技術とやらでは見た目の内容＞結果なんだろうね
でも実戦での打撃は結果＞見た目の内容なんだよね
幼稚なクリーンヒットの拘る低レベルの技術論は卒業した方がいいよ
世の中は結果だから
内容がいいから認めろなんて社会では通用しないよ
君にはまだ実戦打撃技術は難しいんだよね
まだまだ浅いんだよね
多くのプロやファンは気付いているよ
君は遅れているよ
ガンバ！
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:15:06 ID:+Ixwij3X
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:16:06 ID:8oX7AyDY
>>256
両立することが必要ならもちろん松井さんのほうが優れてるでしょう
おめでとうございます。
でも上で書いたとおり、打率は単独でも優秀なスタッツなのです
打率の伴わないホームランは微妙なスタッツなのです
以上のことから打率だけでも突出しているならば、十分に優秀な選手と言えると思いますよ
両立することが必要ならもちろん松井さんのほうが優れてるでしょう
おめでとうございます。
でも上で書いたとおり、打率は単独でも優秀なスタッツなのです
打率の伴わないホームランは微妙なスタッツなのです
以上のことから打率だけでも突出しているならば、十分に優秀な選手と言えると思いますよ
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:16:21 ID:65ALBysO
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:18:12 ID:QzTsV6tD
結果＝技術
>>119参照
>>119参照
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:18:50 ID:W9uwyUwH
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:19:54 ID:2rlMV5/y
>>257
はい？
見た目の内容＞結果？
俺が言ってるのは見た目の打率＜内容だと言ってるんだが笑
見た目の内容ってなんだ？内容は内容だろうが。
打率が結果？打率こそ内容がともなってなくても高く出てしまうんだが。
はい？
見た目の内容＞結果？
俺が言ってるのは見た目の打率＜内容だと言ってるんだが笑
見た目の内容ってなんだ？内容は内容だろうが。
打率が結果？打率こそ内容がともなってなくても高く出てしまうんだが。
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:20:07 ID:QzTsV6tD
>>259 両立したほうがいいでしょ？現在NO1といわれるプポルスは両立してますよ。
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:21:19 ID:N4FvucR3
何で首打者の次に最強打者が出てくんの？
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:21:25 ID:QzTsV6tD
>>262 意味のない安打で4度の最下位です。
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:22:20 ID:QzTsV6tD
両立している選手はいますから
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:22:59 ID:8oX7AyDY
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:23:16 ID:AmA5B7HS
(Ｑ)具体的な例はありますか？
(Ａ)う〜ん、具体的にか…。彼のレスは薄っぺらいものばかりだから記憶に残りづらい(笑)
キャラ設定は挑発的で｢ｗ｣を多用するタイプ、穏やかな言葉遣いながらも相手を馬鹿にするタイプの2種類が多いです。
その他は変な例え話(他のスポーツに例えたり、服に例えたり様々)、1人語りが多かったり、あと都合の悪い質問には完全無視か論点ずらしを始めます。
相手に何度同じ話をさせ時間稼ぎしたり、相手が嫌になるのを待ったりもします。
その場合は安価で返せば十分です
(Ａ)う〜ん、具体的にか…。彼のレスは薄っぺらいものばかりだから記憶に残りづらい(笑)
キャラ設定は挑発的で｢ｗ｣を多用するタイプ、穏やかな言葉遣いながらも相手を馬鹿にするタイプの2種類が多いです。
その他は変な例え話(他のスポーツに例えたり、服に例えたり様々)、1人語りが多かったり、あと都合の悪い質問には完全無視か論点ずらしを始めます。
相手に何度同じ話をさせ時間稼ぎしたり、相手が嫌になるのを待ったりもします。
その場合は安価で返せば十分です
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:23:18 ID:+Ixwij3X
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:29:07 ID:2rlMV5/y
イチローは.220なら40本塁打と言った。
これは打率と本塁打を両立するのは難しい事だと言う意味でもある。
つまり、これを両立している打者は打撃技術があると言える。
松井は.305を残しつつ23本塁打を放ったが
イチローは.300をキープするには15本が限界だった。
足に頼った打率に特化すれば打率で松井に負ける事はないが、
本塁打を狙い打率と両立させようとすると
明らかに松井以下になってしまう。
こんなんでよくイチオタは打撃で松井よりイチローを上にできると思う
図々しいし、松井に打撃技術がないならイチローにももちろん無い
これは打率と本塁打を両立するのは難しい事だと言う意味でもある。
つまり、これを両立している打者は打撃技術があると言える。
松井は.305を残しつつ23本塁打を放ったが
イチローは.300をキープするには15本が限界だった。
足に頼った打率に特化すれば打率で松井に負ける事はないが、
本塁打を狙い打率と両立させようとすると
明らかに松井以下になってしまう。
こんなんでよくイチオタは打撃で松井よりイチローを上にできると思う
図々しいし、松井に打撃技術がないならイチローにももちろん無い
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:30:14 ID:N4FvucR3
松井の足を速くしていいから、パワー取り上げてよｗ
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:30:29 ID:W9uwyUwH
また毎度くだらねーこといってるなｗｗｗ
早く投手が、長打に関してパワーじゃなくて、長打をうつ技術だと言ってるコメント
複数だしてこいよｗ
プホルスと比べて、長打がすくないからとかいったら、誰も技術なんてねーよｗ
早く投手が、長打に関してパワーじゃなくて、長打をうつ技術だと言ってるコメント
複数だしてこいよｗ
プホルスと比べて、長打がすくないからとかいったら、誰も技術なんてねーよｗ
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:30:48 ID:fe1/MEhb
HR数が多い 打率が低い
HR数が少ない 打率が高い
これだと後者のほうが得点効率高いんじゃないの？
もちろん、極端にHR数が多いときを除いて。
蛇足だが、WBCの時だって、おかわり君は選出されなかったが、青木は選出されたしなー。
HR数が少ない 打率が高い
これだと後者のほうが得点効率高いんじゃないの？
もちろん、極端にHR数が多いときを除いて。
蛇足だが、WBCの時だって、おかわり君は選出されなかったが、青木は選出されたしなー。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:32:51 ID:+Ixwij3X
>>271
1年の結果がすべてなんですか？
打撃技術の基準も幼稚なら知能レベルも幼稚園レベルなんですね
まあ君は実戦を想定しないオナニー打撃を楽しんでいればいいさ
イチオタが楽しんでいるのは実戦で活躍する技術だから
1年の結果がすべてなんですか？
打撃技術の基準も幼稚なら知能レベルも幼稚園レベルなんですね
まあ君は実戦を想定しないオナニー打撃を楽しんでいればいいさ
イチオタが楽しんでいるのは実戦で活躍する技術だから
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:35:29 ID:QzTsV6tD
最高技術（本塁打） 唯一個人の打撃で得点できます。歴代NO1選手は本塁王最多獲得者です。>>119参照
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:36:23 ID:+Ixwij3X
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:36:50 ID:2rlMV5/y
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:37:26 ID:QzTsV6tD
内野安打が高い技術ならなんで高い走力が必要なんだろう（笑）
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:38:33 ID:QzTsV6tD
>>277 大砲タイプが歴代・現役NO1選手なのも現実ですね（笑）
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:39:38 ID:W9uwyUwH
>>276
もうその手の妄想はやめようやｗ５０スレも同じこといっててよくあきねーなｗ
本塁打が技術によるものなら、パワーでなく技術で打ったっていうコメントが
あるもんだろ？
投手のコメントでそんなのいくらが探してもでてこねーんだよｗ
もういい加減しとけやｗ
もうその手の妄想はやめようやｗ５０スレも同じこといっててよくあきねーなｗ
本塁打が技術によるものなら、パワーでなく技術で打ったっていうコメントが
あるもんだろ？
投手のコメントでそんなのいくらが探してもでてこねーんだよｗ
もういい加減しとけやｗ
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:40:56 ID:QzTsV6tD
パワーはスイングにすべて含まれますが（笑）走力は違いますが。
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:41:13 ID:+Ixwij3X
>>278
君が気が付いてＭＬＢのプロやファンは気付いてないと？
ＳＳ2回に多くの賞にＳＳ9年連続だよ
マジで君は自分が大天才だと思っているわけ？
世の中がアホと思ってるの？
病院に行った方がいいよ
いやマジで
君が気が付いてＭＬＢのプロやファンは気付いてないと？
ＳＳ2回に多くの賞にＳＳ9年連続だよ
マジで君は自分が大天才だと思っているわけ？
世の中がアホと思ってるの？
病院に行った方がいいよ
いやマジで
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:42:47 ID:44O/avRi
まだやってたのか。
すれたてたやつ筆頭に、おまえらほんとイチロー大好きだな。
すれたてたやつ筆頭に、おまえらほんとイチロー大好きだな。
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:43:04 ID:W9uwyUwH
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:45:03 ID:N4FvucR3
トーリは松井のHRを褒めたことは少ないよね
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:45:23 ID:8oX7AyDY
>>276
だからそれは高打率の上で成り立っていると何度言えば・・・・
王さんが打率悪かったら歴代No.1になっていたと思いますか？
というより、打率が悪かったらスタメンすら危うくなり
ホームランを打つ機会さえ与えられないでしょう
野球選手が打撃記録を残していく上でベースになるのが打率なんです
打率の伴わない打撃スタッツは意味がありません
なので何度もいいますが
打率≧ホームランなんです
だからそれは高打率の上で成り立っていると何度言えば・・・・
王さんが打率悪かったら歴代No.1になっていたと思いますか？
というより、打率が悪かったらスタメンすら危うくなり
ホームランを打つ機会さえ与えられないでしょう
野球選手が打撃記録を残していく上でベースになるのが打率なんです
打率の伴わない打撃スタッツは意味がありません
なので何度もいいますが
打率≧ホームランなんです
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:46:16 ID:W9uwyUwH
>>282
投手が、誰もパワーであり高い技術とは認めてないんだから、パワーはスイングの一部であろうが
高い技術ではないのが確定してんだよｗ
本塁打多いやつが、ベストバットコントロールに選ばれない理由はなんだ？ｗ
投手で、パワーでなく高い技術だと認めてるやつは？ｗ
何もないんだから、いい加減妄想はやめとけｗ
投手が、誰もパワーであり高い技術とは認めてないんだから、パワーはスイングの一部であろうが
高い技術ではないのが確定してんだよｗ
本塁打多いやつが、ベストバットコントロールに選ばれない理由はなんだ？ｗ
投手で、パワーでなく高い技術だと認めてるやつは？ｗ
何もないんだから、いい加減妄想はやめとけｗ
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:47:39 ID:N4FvucR3
45HRを２度記録し、120打点を３度記録したセクソンは一流ですか？
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:48:29 ID:ZrLxYvvE
>>274
おかわりは守備が壊滅的なので
おかわりは守備が壊滅的なので
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:50:15 ID:QzTsV6tD
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:51:41 ID:N4FvucR3
>>291
ねえ。12年で300HRのセクソンは凄い技術あるの？ねえ。
ねえ。12年で300HRのセクソンは凄い技術あるの？ねえ。
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:51:54 ID:QzTsV6tD
291は>>121参照
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:53:43 ID:QzTsV6tD
>>161参照
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:54:08 ID:8oX7AyDY
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:54:44 ID:QzTsV6tD
>>292 はい。ありますよ。イチローより。
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:54:56 ID:AmA5B7HS
まぁどんなタイプの選手を評価するかは人によって違うのかもね。好みがあるだろうし。
ただイチローと松井を比較した場合、メジャーでの実績(ASの選出回数、SSなどの受賞歴)を考えると
イチロー＞松井
と考える専門家やファンが多いってことだね
ただイチローと松井を比較した場合、メジャーでの実績(ASの選出回数、SSなどの受賞歴)を考えると
イチロー＞松井
と考える専門家やファンが多いってことだね
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:55:05 ID:2rlMV5/y
つかそもそも『足が遅ければ』と『パワーがなければ』は
同格じゃないからな。
だから『イチローの足が無ければ』という事が
『松井からパワーを無くしたら』と仮定する事と同じ事にはならない。
パワーは打撃に直結してるけど走塁は打撃の後の動作だから。
落合や原みたいな非力でもパワーの伝えかたが上手ければ
本塁打は打てるし、松井もパワーだけで本塁打にはしていない。
なぜなら松井の場合、.300近くを残しつつ本塁打を打ってきたから。
ヒットの延長で本塁打を打てるのも松井の特徴で
パワーだけでは打率、本塁打を両立できない。
でも走塁技術は明らかに打撃とは別物なので、
内野安打が多い以上、イチローの打撃技術について
疑問の意見が出るのは当たり前のこと。
同格じゃないからな。
だから『イチローの足が無ければ』という事が
『松井からパワーを無くしたら』と仮定する事と同じ事にはならない。
パワーは打撃に直結してるけど走塁は打撃の後の動作だから。
落合や原みたいな非力でもパワーの伝えかたが上手ければ
本塁打は打てるし、松井もパワーだけで本塁打にはしていない。
なぜなら松井の場合、.300近くを残しつつ本塁打を打ってきたから。
ヒットの延長で本塁打を打てるのも松井の特徴で
パワーだけでは打率、本塁打を両立できない。
でも走塁技術は明らかに打撃とは別物なので、
内野安打が多い以上、イチローの打撃技術について
疑問の意見が出るのは当たり前のこと。
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:55:39 ID:N4FvucR3
>>296
あっそう。
あっそう。
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:55:51 ID:+Ixwij3X
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:56:04 ID:3z9p2RXs
安打を両リーグで一番多く打って
打率も両リーグで一番高い
これで実力不足とか頭おかしいんじゃないの？
打率も両リーグで一番高い
これで実力不足とか頭おかしいんじゃないの？
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:56:57 ID:6L4QKAyK
またFANTAが公開オナニーしてんのか
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 02:59:39 ID:AmA5B7HS
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:00:52 ID:QzTsV6tD
>>298 こんな当たり前のことがアンチはわからないんですよね（笑）
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:01:20 ID:+Ixwij3X
>>298
そういった評価も全部ひっくるめてＳＳ2回
これで終了だよ
ＭＬＢの監督とコーチの投票による民主的な優れた打者なんだよ
君が内野安打を技術と認めないのは勝手
アンチが認めないのも勝手
内野安打を軽視するＭＬＢの監督とコーチが居てもそれはそれで勝手
すべてはより多数に認められるかどうかだよ
その結果がＳＳ
君が偏屈なだけなの
天才でも何でも無い
ただの少数派の戯言
そういった評価も全部ひっくるめてＳＳ2回
これで終了だよ
ＭＬＢの監督とコーチの投票による民主的な優れた打者なんだよ
君が内野安打を技術と認めないのは勝手
アンチが認めないのも勝手
内野安打を軽視するＭＬＢの監督とコーチが居てもそれはそれで勝手
すべてはより多数に認められるかどうかだよ
その結果がＳＳ
君が偏屈なだけなの
天才でも何でも無い
ただの少数派の戯言
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:01:36 ID:AmA5B7HS
まあ今回のファンタはそれなりの準備をして踊ってんだろ(笑)
とことん付き合ってやるよ
とことん付き合ってやるよ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:02:51 ID:W9uwyUwH
>>298
まず松井から、左有利の狭い球場＋ＨＲでやすい球場を引くことから考えようなｗ
パワーに関してはベストパワーヒッタというのがあるくらいだし、投手からみた長打の
技術を語るコメントが皆無な点から、ただ長打を出しやすくするものではあるが
技術でない。
パワーヒッタがフライ安打が多いのが普通だが、それはただパワーで打率をあげてるだけなｗ
まず松井から、左有利の狭い球場＋ＨＲでやすい球場を引くことから考えようなｗ
パワーに関してはベストパワーヒッタというのがあるくらいだし、投手からみた長打の
技術を語るコメントが皆無な点から、ただ長打を出しやすくするものではあるが
技術でない。
パワーヒッタがフライ安打が多いのが普通だが、それはただパワーで打率をあげてるだけなｗ
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:02:58 ID:2rlMV5/y
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:04:41 ID:65ALBysO
ID:QzTsV6tDさんは現実を受け入れないと社会じゃやっていけませんよ･･･。心配です。
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:05:00 ID:+Ixwij3X
>>298
そもそもイチローは君らが提唱するオナニー打撃技術を目指し追求していないのだから非難する方が間違い
イチローが目指すのは内野安打も含んだ実戦的打撃技術
べクトルの違う選手を叩くのはおかしいよ
そもそもイチローは君らが提唱するオナニー打撃技術を目指し追求していないのだから非難する方が間違い
イチローが目指すのは内野安打も含んだ実戦的打撃技術
べクトルの違う選手を叩くのはおかしいよ
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:06:03 ID:QzTsV6tD
>>300 ゴルフで技術はスイングのことですよね？
打撃技術はスイング以外になにがあるのでしょうか？
打撃技術はスイング以外になにがあるのでしょうか？
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:07:48 ID:jeyuv3np
パターはスイングとは言わない
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:07:52 ID:W9uwyUwH
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:08:05 ID:ZqVHwtTl
>>288
ベストバットコントロール＝ベストコンタクトヒッターみたいな意味合いだからな。
プホルスなんかは最初から想定されていない。
そのベストコンタクトヒッターも、安打数とか打率とか見た目の数字だけで選んでるから技術を反映しているとはいえないけどなｗ
ベストバットコントロール＝ベストコンタクトヒッターみたいな意味合いだからな。
プホルスなんかは最初から想定されていない。
そのベストコンタクトヒッターも、安打数とか打率とか見た目の数字だけで選んでるから技術を反映しているとはいえないけどなｗ
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:08:10 ID:QzTsV6tD
もうやめますから（笑）
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:08:20 ID:CwoKYbsv
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:08:54 ID:+Ixwij3X
>>311
ゴルフは野球なんですか？
バスケはシュートだけがすべてですか？
そのスイング（笑）とやらを世間に啓蒙してから帰ってきてね
話はそれから
世間ではＳＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイング（笑）だから
ゴルフは野球なんですか？
バスケはシュートだけがすべてですか？
そのスイング（笑）とやらを世間に啓蒙してから帰ってきてね
話はそれから
世間ではＳＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイング（笑）だから
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:09:48 ID:QzTsV6tD
パターもスイングじゃないですか（笑）これで最後にします。
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:10:31 ID:W9uwyUwH
>>314
お前はスカウトか？どうでもいい妄想おつｗ
お前はスカウトか？どうでもいい妄想おつｗ
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:10:38 ID:AmA5B7HS
つかアホがさっきから喚いてる
打撃技術はスイングに付き合う必要はないでしょ。
話しが噛み合わないなら無視すればいいよ
どうせ世間では理解されないし(笑)
打撃技術はスイングに付き合う必要はないでしょ。
話しが噛み合わないなら無視すればいいよ
どうせ世間では理解されないし(笑)
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:10:47 ID:+Ixwij3X
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:11:11 ID:3z9p2RXs
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:12:34 ID:2rlMV5/y
>>305
よくイチオタはＳＳ持ち出すけど
そもそもこのＳＳって残したスタッツを基準にしてんじゃないの？
走塁技術を入れてその打率を残したイチローを評価してるのであって
単純に打撃技術があるから選ばれてるってわけじゃないんじゃないか？
イチローの場合ＳＳ受賞＝打撃技術が認められた
っていうのとは違うと思うが。
よくイチオタはＳＳ持ち出すけど
そもそもこのＳＳって残したスタッツを基準にしてんじゃないの？
走塁技術を入れてその打率を残したイチローを評価してるのであって
単純に打撃技術があるから選ばれてるってわけじゃないんじゃないか？
イチローの場合ＳＳ受賞＝打撃技術が認められた
っていうのとは違うと思うが。
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:13:57 ID:AmA5B7HS
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:15:40 ID:AmA5B7HS
>>323
SSは打撃に優れた選手に贈られる賞だって知ってるの？
SSは打撃に優れた選手に贈られる賞だって知ってるの？
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:17:00 ID:W9uwyUwH
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:17:05 ID:+Ixwij3X
>>323
妄想はお腹一杯
ルイビル・シルバースラッガー賞（ＳＳ）
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。
「最も打撃に優れていた選手」
「最も打撃に優れていた選手」
「最も打撃に優れていた選手」
曖昧な打撃技術の言葉に逃げるな
妄想はお腹一杯
ルイビル・シルバースラッガー賞（ＳＳ）
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。
「最も打撃に優れていた選手」
「最も打撃に優れていた選手」
「最も打撃に優れていた選手」
曖昧な打撃技術の言葉に逃げるな
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:17:31 ID:2rlMV5/y
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:19:23 ID:A0fhthMX
ＳＳもＡＳも打率（ＡＳは守備走塁も）に対する評価であって、
打撃技術に対する評価そのものではない。
このスレの３、５、６から判断すると、イチローに打撃技術はない。
打撃技術に対する評価そのものではない。
このスレの３、５、６から判断すると、イチローに打撃技術はない。
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:19:27 ID:+Ixwij3X
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:20:17 ID:AmA5B7HS
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:20:35 ID:+Ixwij3X
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:20:38 ID:A0fhthMX
>>330
ちょっと苦しいな
ちょっと苦しいな
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:21:54 ID:aFL3lv7h
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:22:06 ID:2rlMV5/y
>>327
いやだから、内野安打がずば抜けて多いイチローが選ばれてる時点で
その打撃には一塁までの走塁技術も含まれてるんじゃないかと
じゃなければ二塁打、三塁打がメジャー平均以下のイチローが
選ばれるはずがないからな。
いやだから、内野安打がずば抜けて多いイチローが選ばれてる時点で
その打撃には一塁までの走塁技術も含まれてるんじゃないかと
じゃなければ二塁打、三塁打がメジャー平均以下のイチローが
選ばれるはずがないからな。
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:22:19 ID:W9uwyUwH
>>329
いや、だから打率上位3人えらべばいいだけのことだろ？いちいち監督コーチが
投票する必要性がない。
ガルシアパーラが.370 20本でも取れてないから、打率の問題ではないのはアホでも
わかること
いや、だから打率上位3人えらべばいいだけのことだろ？いちいち監督コーチが
投票する必要性がない。
ガルシアパーラが.370 20本でも取れてないから、打率の問題ではないのはアホでも
わかること
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:23:08 ID:AmA5B7HS
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:23:47 ID:A0fhthMX
>>332
打率そのものではなく、打率に対する評価、と言ってるだろが。
加えて得点圏での評価。
イチローのＳＳは打率に支えられてることは確かだろ。
ま、いずれにせよ、ＳＳは打撃の結果に対する評価であって
打撃技術そのものに対する評価ではない。
打率そのものではなく、打率に対する評価、と言ってるだろが。
加えて得点圏での評価。
イチローのＳＳは打率に支えられてることは確かだろ。
ま、いずれにせよ、ＳＳは打撃の結果に対する評価であって
打撃技術そのものに対する評価ではない。
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:25:10 ID:A0fhthMX
だれか、335にまっとうな反論ができるヤツはいないのか。
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:25:16 ID:3z9p2RXs
シェーフィールドとか昔いたな
そういえば
そういえば
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:25:45 ID:jeyuv3np
ゴルフ知らないのに何でゴルフの話してたんだこの危地害は
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:27:18 ID:W9uwyUwH
>>338
言ってる意味がまるでわからないんだけどｗ
ＳＳは、率で決まるものではない。それは現実にそういう結果がいくつもある。
結果を残すには打撃技術が必要で、目の前でみてる監督コーチが評価してるわけねｗ
結果残すのに、技術はいらないとか、アホにも程があるぞｗ
言ってる意味がまるでわからないんだけどｗ
ＳＳは、率で決まるものではない。それは現実にそういう結果がいくつもある。
結果を残すには打撃技術が必要で、目の前でみてる監督コーチが評価してるわけねｗ
結果残すのに、技術はいらないとか、アホにも程があるぞｗ
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:27:23 ID:+Ixwij3X
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:28:06 ID:AmA5B7HS
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:29:07 ID:A0fhthMX
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:31:20 ID:A0fhthMX
331の前は読んでない。
その前のレスにかかわらず、335の問いかけの意味はある。
その前のレスにかかわらず、335の問いかけの意味はある。
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:32:39 ID:+Ixwij3X
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:32:49 ID:2rlMV5/y
たしかにＡＳに選ばれようとそれで打撃技術があることにはならない。
そもそもイチローの場合、要素は守備、走塁、打率、そして人気。
だからＡＳ＝打撃技術がある事にはならないでしょ。
ＳＳも、イチローは高打率やヒットにする力を認められてるのであって、
それで＝走塁技術意外の打撃技術が認められたわけじゃないと思う
そもそもイチローの場合、要素は守備、走塁、打率、そして人気。
だからＡＳ＝打撃技術がある事にはならないでしょ。
ＳＳも、イチローは高打率やヒットにする力を認められてるのであって、
それで＝走塁技術意外の打撃技術が認められたわけじゃないと思う
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:32:49 ID:W9uwyUwH
>>345
あまり1人でカサつくのはやめろなｗ
内野安打も多いが、普通に外野安打も多いのが現実でなｗ
監督コーチが内野安打目の前でみて、それがスラッガーだと思うなら、
ピエールとかも選ばれてもおかしくない。
だが、イチローは選ばれたんだし、どういうことかくらいわかるよな？ｗ
あまり1人でカサつくのはやめろなｗ
内野安打も多いが、普通に外野安打も多いのが現実でなｗ
監督コーチが内野安打目の前でみて、それがスラッガーだと思うなら、
ピエールとかも選ばれてもおかしくない。
だが、イチローは選ばれたんだし、どういうことかくらいわかるよな？ｗ
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:33:39 ID:A0fhthMX
>>347
本人の弁解・自慢でないと断言できる根拠は？
本人の弁解・自慢でないと断言できる根拠は？
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:33:49 ID:fe1/MEhb
ここのアンチの理論を採用すると、
要するに、打率２割４部 ４６本 １６２三振 のおかわり君の打撃技術は日本一ってことかｗ
それはなんか違うような気がするんだけどな〜ｗ
言っとくが、アンチはおかわり君みたいなバッターとイチローを比べてるんだぞ。
確かにおかわり君はパワーがあって良いバッターだが
”技術”という意味では、イチローのほうが高いような気がするんだけどな、広角に打てるし。
あくまで俺の主観であって、データには基づいてないけどだけどねｗ
要するに、打率２割４部 ４６本 １６２三振 のおかわり君の打撃技術は日本一ってことかｗ
それはなんか違うような気がするんだけどな〜ｗ
言っとくが、アンチはおかわり君みたいなバッターとイチローを比べてるんだぞ。
確かにおかわり君はパワーがあって良いバッターだが
”技術”という意味では、イチローのほうが高いような気がするんだけどな、広角に打てるし。
あくまで俺の主観であって、データには基づいてないけどだけどねｗ
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:35:09 ID:J2c/Td9Y
イチローの到達スピードが速いのはそういう打ち方だからってのが前スレまでの答えじゃなかったっけ?
またメジャーで足を1番速くしようとしてるの?
またメジャーで足を1番速くしようとしてるの?
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:35:10 ID:+Ixwij3X
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:35:30 ID:N4FvucR3
打率.271 45本 178三振 のセクソンさんもイチローより技術あるそうですし
お話にならないよね
お話にならないよね
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:35:33 ID:AmA5B7HS
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:35:39 ID:A0fhthMX
信者にはかなわんな。抜ける。
あと、大人だったら、Ｗとか（笑）などとやるなよ！
恥ずかしい！
あと、大人だったら、Ｗとか（笑）などとやるなよ！
恥ずかしい！
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:36:52 ID:+Ixwij3X
>>350
ではイチローが「クリーンヒット」のみを狙って打撃をしているのか？
・ミートするのに不利な打席の前に立ち一塁までの到達時間を短縮している
・芯の小さい細いバットを使い意図的にドン詰まりの打球を打つ
・走り打ちと呼ばれるようにミートを犠牲にした前軸打法
・強い打球を打つのに適さないバランスの良い肉体。強い打球だけを追求するならもっとマッチョな肉体がベスト
・練習から強い打球を打つ以外の練習
これら矛盾はどう説明するんだろう
目指していない「クリーンヒット」の確率でイチローの評価が可能なのだろうか？
ではイチローが「クリーンヒット」のみを狙って打撃をしているのか？
・ミートするのに不利な打席の前に立ち一塁までの到達時間を短縮している
・芯の小さい細いバットを使い意図的にドン詰まりの打球を打つ
・走り打ちと呼ばれるようにミートを犠牲にした前軸打法
・強い打球を打つのに適さないバランスの良い肉体。強い打球だけを追求するならもっとマッチョな肉体がベスト
・練習から強い打球を打つ以外の練習
これら矛盾はどう説明するんだろう
目指していない「クリーンヒット」の確率でイチローの評価が可能なのだろうか？
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:38:25 ID:AmA5B7HS
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:39:23 ID:2rlMV5/y
>>342>>343
確かに結果＝技術だな。
でも問題なのはその結果が
打撃技術があるから残せたものなのか、
走塁技術が無ければ残せなかったのかが問題なんだろーが。
アンチは内野安打が多い以上打撃技術だけじゃ高打率を残せないんだから
打撃技術が無いんじゃないかと言っているわけ。
確かに結果＝技術だな。
でも問題なのはその結果が
打撃技術があるから残せたものなのか、
走塁技術が無ければ残せなかったのかが問題なんだろーが。
アンチは内野安打が多い以上打撃技術だけじゃ高打率を残せないんだから
打撃技術が無いんじゃないかと言っているわけ。
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:39:30 ID:+Ixwij3X
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:40:30 ID:AmA5B7HS
>>356
つかろくに読みもしないで何してんの？って話しだよ(笑)
つかろくに読みもしないで何してんの？って話しだよ(笑)
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:41:29 ID:Ds7oGUnc
まだやってたのか。
もはや釣りだろ？本気で言ってるわけじゃ無いよな？
もはや釣りだろ？本気で言ってるわけじゃ無いよな？
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:41:47 ID:AmA5B7HS
やはり1人2役が限界かな(笑)
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:42:19 ID:+Ixwij3X
>>359
その野球ルールを無視した打撃技術とやらに何の意味があるんだよ
イチは内野安打を想定して打撃している野球ルールを無視した打撃技術とやらをどうやって抽出するんだよ
実戦で結果を出す技術以上の技術って何だよ
そのイチの打撃からその
その野球ルールを無視した打撃技術とやらに何の意味があるんだよ
イチは内野安打を想定して打撃している野球ルールを無視した打撃技術とやらをどうやって抽出するんだよ
実戦で結果を出す技術以上の技術って何だよ
そのイチの打撃からその
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:42:36 ID:qsZz7d/N
>>351
たしかに、おかわり君はいいサンプルだ。ちょーど打率がイチローの実質打率と同じくらいだし。
アンチの理論が適用できるね。
つーか、打撃技術って自分の素質(パワー、走力)を最大限に生かすことだと思う
だとしたら、意図的に足を生かした内野安打が打てるイチローの打撃技術は高いものなんだと思う
たしかに、おかわり君はいいサンプルだ。ちょーど打率がイチローの実質打率と同じくらいだし。
アンチの理論が適用できるね。
つーか、打撃技術って自分の素質(パワー、走力)を最大限に生かすことだと思う
だとしたら、意図的に足を生かした内野安打が打てるイチローの打撃技術は高いものなんだと思う
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:44:05 ID:+Ixwij3X
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:47:26 ID:2rlMV5/y
>>358
だから、打撃が優れた選手に贈られるのであって
打撃技術と走塁技術に別けて純粋な打撃技術を評価された訳じゃないだろ。
だからイチローの場合は特に、
ヒットにする力を買われて選ばれてるんじゃないのかと言ってるんだよ。
つまり、一塁までの走塁技術込みでの評価ね。
このスレは打撃技術と走塁技術をわけて議論してるんだから
シルバースラッガー賞を持ち出したって
打撃技術があることの証明にはならないよ。
だから、打撃が優れた選手に贈られるのであって
打撃技術と走塁技術に別けて純粋な打撃技術を評価された訳じゃないだろ。
だからイチローの場合は特に、
ヒットにする力を買われて選ばれてるんじゃないのかと言ってるんだよ。
つまり、一塁までの走塁技術込みでの評価ね。
このスレは打撃技術と走塁技術をわけて議論してるんだから
シルバースラッガー賞を持ち出したって
打撃技術があることの証明にはならないよ。
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:47:31 ID:J2c/Td9Y
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:48:33 ID:W9uwyUwH
>>359
同じことなんでもくどいねｗ
目の前で監督コーチがプレイみてるわけね。それは分かるよね？ｗ
球団が弱点などデーターつくって、それを見て攻め方なども決める。
それくらい相手バッターのこと見てるわけでねｗ
脚で安打なる場合もあるだろうし、当然それもみてるわけで、同じ脚で安打に
なるのをみてるなら、他の俊足バッターだって選ばれるはずだよね？
それがないのはなぜなのかな？ｗ
同じことなんでもくどいねｗ
目の前で監督コーチがプレイみてるわけね。それは分かるよね？ｗ
球団が弱点などデーターつくって、それを見て攻め方なども決める。
それくらい相手バッターのこと見てるわけでねｗ
脚で安打なる場合もあるだろうし、当然それもみてるわけで、同じ脚で安打に
なるのをみてるなら、他の俊足バッターだって選ばれるはずだよね？
それがないのはなぜなのかな？ｗ
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:53:07 ID:AmA5B7HS
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:54:02 ID:+Ixwij3X
>>367
>このスレは打撃技術と走塁技術をわけて議論してるんだから
わけてるのはアンチだけ
わけるのは無理
盗塁と打撃は分けているよ
イチの打撃が打撃技術と走塁技術をわけていないから片方だけを抽出するのは物理的に無理
抽出できるならやってみそ
今のイチの打撃は内野安打を想定した打撃
そこから君の言っている打撃技術を抽出できるのか？
目指していない人の打撃で君は打撃技術を計ろうとしている
マラソンを走っている人の走りから100ｍの早さを計っているに等しい
>このスレは打撃技術と走塁技術をわけて議論してるんだから
わけてるのはアンチだけ
わけるのは無理
盗塁と打撃は分けているよ
イチの打撃が打撃技術と走塁技術をわけていないから片方だけを抽出するのは物理的に無理
抽出できるならやってみそ
今のイチの打撃は内野安打を想定した打撃
そこから君の言っている打撃技術を抽出できるのか？
目指していない人の打撃で君は打撃技術を計ろうとしている
マラソンを走っている人の走りから100ｍの早さを計っているに等しい
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:54:04 ID:2rlMV5/y
>>369
うん。でも走塁技術に頼らないと
ヒットに出来ないのは事実でしょ？
だから単純に打撃技術だけてヒットにしてるとは言えないんだよ。
打撃技術＋走塁技術でヒットにしてると言えるかな。
でもこれは打撃技術だけではヒットに出来ない事を意味するから
純粋な打撃技術はあるのかが疑問なわけだよ
うん。でも走塁技術に頼らないと
ヒットに出来ないのは事実でしょ？
だから単純に打撃技術だけてヒットにしてるとは言えないんだよ。
打撃技術＋走塁技術でヒットにしてると言えるかな。
でもこれは打撃技術だけではヒットに出来ない事を意味するから
純粋な打撃技術はあるのかが疑問なわけだよ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:55:58 ID:qsZz7d/N
>>367
イチローはミート技術は非常に高い
しかし遠くへ飛ばす能力は低い
イチローが長打をあまり狙ってないので意図的にHRを少なくしてるかもしれないが
純粋な打撃技術としての評価はこれが限界じゃないか？
イチローはミート技術は非常に高い
しかし遠くへ飛ばす能力は低い
イチローが長打をあまり狙ってないので意図的にHRを少なくしてるかもしれないが
純粋な打撃技術としての評価はこれが限界じゃないか？
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:58:38 ID:+Ixwij3X
>>372
その純粋な打撃技術とやらでイチローは何割なんだよ
お前さんは内野安打を想定した打撃のイチローから内野安打を抜くだけだろ
あほやなアホ
マラソンを走っている人の走りから100ｍの早さを計っているに等しい
マラソンの途中の100ｍを計ってその人の100ｍの早さを計るんだよな？
マジで小学生からやり直した方がいいぞ
その純粋な打撃技術とやらでイチローは何割なんだよ
お前さんは内野安打を想定した打撃のイチローから内野安打を抜くだけだろ
あほやなアホ
マラソンを走っている人の走りから100ｍの早さを計っているに等しい
マラソンの途中の100ｍを計ってその人の100ｍの早さを計るんだよな？
マジで小学生からやり直した方がいいぞ
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:58:49 ID:W9uwyUwH
>>372
ん？それは事実じゃないけど？どこにそういう事実があるの？ｗ
いや別にド素人がここでいわなくても、メジャーは膨大なデーターを参考に
コーチ監督が打者を研究するわけでね。
脚で稼いだ安打かどうかくらい、目の前でみてるわけね。それくらいはアホでも
理解してよｗ
で、目の前で見てる監督コーチが脚で稼いだ内野安打を評価して、シルバースラッガーに
選んでるんですか？ｗ
ん？それは事実じゃないけど？どこにそういう事実があるの？ｗ
いや別にド素人がここでいわなくても、メジャーは膨大なデーターを参考に
コーチ監督が打者を研究するわけでね。
脚で稼いだ安打かどうかくらい、目の前でみてるわけね。それくらいはアホでも
理解してよｗ
で、目の前で見てる監督コーチが脚で稼いだ内野安打を評価して、シルバースラッガーに
選んでるんですか？ｗ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 03:59:07 ID:qsZz7d/N
>>373
補足 ゴロを打つ能力も高い
補足 ゴロを打つ能力も高い
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:00:17 ID:AmA5B7HS
これからなのに逃げんなよ
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:02:35 ID:2rlMV5/y
>>373
つーか力が無くても芯を捕らえて
コントロールすればヒットになるんだから技術があるならそれが出来るはず
出来ないから転がして足を絡めた内野安打にはしることになる
芯に当てるより転がすことの方が数倍簡単だからな。
ただ、足で内野安打になりそうなとこに転がす技術はあるようだ。
つまり、内野安打用のバットコントロールは認める。
ただその事と打撃技術がある事とは全くの別問題。
つーか力が無くても芯を捕らえて
コントロールすればヒットになるんだから技術があるならそれが出来るはず
出来ないから転がして足を絡めた内野安打にはしることになる
芯に当てるより転がすことの方が数倍簡単だからな。
ただ、足で内野安打になりそうなとこに転がす技術はあるようだ。
つまり、内野安打用のバットコントロールは認める。
ただその事と打撃技術がある事とは全くの別問題。
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:05:14 ID:+Ixwij3X
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:05:54 ID:8Eb5DA5v
【結論】
打撃能力＝打撃技術(技術的側面)+パワー(体力的側面)
打撃成績＝打撃能力+走塁能力(一塁到達能力)
イチロー
一流(下)の打撃能力＝超一流の打撃技術+メジャーでは最低レベルのパワー
一流(上)の打撃成績＝一流の打撃能力+超一流の走塁能力
打撃能力＝打撃技術(技術的側面)+パワー(体力的側面)
打撃成績＝打撃能力+走塁能力(一塁到達能力)
イチロー
一流(下)の打撃能力＝超一流の打撃技術+メジャーでは最低レベルのパワー
一流(上)の打撃成績＝一流の打撃能力+超一流の走塁能力
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:06:13 ID:AmA5B7HS
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:06:24 ID:2rlMV5/y
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:06:46 ID:W9uwyUwH
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:09:55 ID:+Ixwij3X
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:12:20 ID:2rlMV5/y
>>379
そのより高い結果を内野安打を絡めなきゃ出せない時点で
打撃技術があるのか？
結局二塁打、三塁打を打つ能力が低いから
走塁技術に頼った今のスタイルになった訳だろ？
そんなんで打撃技術があると言えるのか？
そのより高い結果を内野安打を絡めなきゃ出せない時点で
打撃技術があるのか？
結局二塁打、三塁打を打つ能力が低いから
走塁技術に頼った今のスタイルになった訳だろ？
そんなんで打撃技術があると言えるのか？
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:12:41 ID:W9uwyUwH
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:15:25 ID:CboyBOQ/
「セクソンはイチローより打撃技術が上(｀・ω・´)ｷﾘ」
_,._
(;゜ Д゜)
_,._
(;゜ Д゜)
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:15:27 ID:+Ixwij3X
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:15:36 ID:2rlMV5/y
>>383
ラインドライブも割合からしたらたいしたことないでしょ。
特に二塁打、三塁打の割合はメジャー平均以下。
足が速いならなおさら狙うべき長打が打てない時点で
打撃技術に疑問符がつくのは当然のこと
ラインドライブも割合からしたらたいしたことないでしょ。
特に二塁打、三塁打の割合はメジャー平均以下。
足が速いならなおさら狙うべき長打が打てない時点で
打撃技術に疑問符がつくのは当然のこと
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:17:04 ID:AmA5B7HS
>>382
専門家がそういう評価をしたってことはお前の>>298は違うってことになるんだよ。
つまりお前の主張した｢打撃にパワーは含まれるが、脚は含まれない｣は専門家には受入れられてないってことなんだ。
よってイチローは脚が速いからなんて言うなら、
パワーがあるから、て理屈も通るんだよ。
そんなね意味ないことなの
わかる？
専門家がそういう評価をしたってことはお前の>>298は違うってことになるんだよ。
つまりお前の主張した｢打撃にパワーは含まれるが、脚は含まれない｣は専門家には受入れられてないってことなんだ。
よってイチローは脚が速いからなんて言うなら、
パワーがあるから、て理屈も通るんだよ。
そんなね意味ないことなの
わかる？
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:18:27 ID:J2c/Td9Y
そろそろアンチは>>368に答えてね。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:18:42 ID:+Ixwij3X
>>389
総合結果はＳＳ2回で十二分に証明されています
内野安打も脚を生かす優れた打撃技術として評価されています
君は少数派のオナニー技術をイチローに押し付けている変態だよ
オナニーは一人でやるもので他人に押し付けるもんじゃねえよ
総合結果はＳＳ2回で十二分に証明されています
内野安打も脚を生かす優れた打撃技術として評価されています
君は少数派のオナニー技術をイチローに押し付けている変態だよ
オナニーは一人でやるもので他人に押し付けるもんじゃねえよ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:20:08 ID:2rlMV5/y
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:20:27 ID:AmA5B7HS
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:22:16 ID:W9uwyUwH
>>389
イチロ 5864 803 0.137
エロド 8102 1001 0.123
ラインドライブの率がエロより上で低いとか、そんなのないからなｗ
あと2塁打とかはパワー依存。パワーはスィングの1部ではあっても技術ではない。
イチロ 5864 803 0.137
エロド 8102 1001 0.123
ラインドライブの率がエロより上で低いとか、そんなのないからなｗ
あと2塁打とかはパワー依存。パワーはスィングの1部ではあっても技術ではない。
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:23:57 ID:rEOdx4EW
イチローが足の速さに頼りきって高打率･安打量産してると思われてるなら、
シルバースラッガーなんて賞をもらうことはできないって話だろ
シルバースラッガーなんて賞をもらうことはできないって話だろ
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:24:21 ID:6NJEJF0K
打撃技術の内容
バットコントロール能力
スイングスピード、運動量、最高速度到達時間、ミートポイントの時間的広さ、軌道の正確さ、軌道の自由度、
軌道の変更能力、ミートの瞬間のバットと手の関係
動体視力
対人能力
タイミングの合わせ方、動作や表情からの洞察、威圧感
情報収集力
カウント、球種、守備位置、野手の力量、審判、天候、など
精神力
勝負強さ、平常心、集中力、根気
その他、統合力
それらすべてをまとめ上げる能力
バットコントロール能力
スイングスピード、運動量、最高速度到達時間、ミートポイントの時間的広さ、軌道の正確さ、軌道の自由度、
軌道の変更能力、ミートの瞬間のバットと手の関係
動体視力
対人能力
タイミングの合わせ方、動作や表情からの洞察、威圧感
情報収集力
カウント、球種、守備位置、野手の力量、審判、天候、など
精神力
勝負強さ、平常心、集中力、根気
その他、統合力
それらすべてをまとめ上げる能力
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:24:45 ID:+Ixwij3X
>>393
脚を生かす優れた打撃技術がイチローにあるんだよ
お前こそ鈍足のイチローの打撃結果が分かるのか？何割何分だよ？
そのマラソン選手の走りから100ｍのタイムを計る馬鹿な理論は卒業した方がいいぞ
イチローはプロで結果を出す為にやってんだよ
オナニーを押し付けるな！
脚を生かす優れた打撃技術がイチローにあるんだよ
お前こそ鈍足のイチローの打撃結果が分かるのか？何割何分だよ？
そのマラソン選手の走りから100ｍのタイムを計る馬鹿な理論は卒業した方がいいぞ
イチローはプロで結果を出す為にやってんだよ
オナニーを押し付けるな！
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:28:37 ID:2rlMV5/y
>>394
シルバースラッガーは打撃技術と走塁技術を別けてないだろう。
だから選ばれたといっても純粋な打撃技術があることにはならない。
打撃技術と走塁技術に別けるなら
パワーは打撃の内だが、走塁は打撃とは別になるわけだよ。
打った後の動作だからな。
このスレはそういうスレだ。
シルバースラッガーは打撃技術と走塁技術を別けてないだろう。
だから選ばれたといっても純粋な打撃技術があることにはならない。
打撃技術と走塁技術に別けるなら
パワーは打撃の内だが、走塁は打撃とは別になるわけだよ。
打った後の動作だからな。
このスレはそういうスレだ。
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:29:06 ID:W9uwyUwH
>>393
２キャラで同じことばかりいうなよｗ
だからな、給料もらってチームを勝たせようと、日々相手研究してる監督コーチがだぞｗ
シルバースラッガーを選んでくださいって言われて、目の前で内野安打多くうってるから
イチローだな！って選ぶとでもおもってんの？ド素人の妄想と同じにすんなよｗ
２キャラで同じことばかりいうなよｗ
だからな、給料もらってチームを勝たせようと、日々相手研究してる監督コーチがだぞｗ
シルバースラッガーを選んでくださいって言われて、目の前で内野安打多くうってるから
イチローだな！って選ぶとでもおもってんの？ド素人の妄想と同じにすんなよｗ
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:31:08 ID:+Ixwij3X
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:32:46 ID:W9uwyUwH
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:33:01 ID:2rlMV5/y
>>396
頼りきってとは言ってない
打撃技術＋走塁技術でヒットにしているから選ばれたんだろ。
でもこれは、純粋に打撃技術だけでヒットにしてるわけじゃないから
打撃技術があるかどうかには疑問符がつくのはしょうがない。
足でセーフになるような場所へ転がす意味での
打撃技術は認めるが。
頼りきってとは言ってない
打撃技術＋走塁技術でヒットにしているから選ばれたんだろ。
でもこれは、純粋に打撃技術だけでヒットにしてるわけじゃないから
打撃技術があるかどうかには疑問符がつくのはしょうがない。
足でセーフになるような場所へ転がす意味での
打撃技術は認めるが。
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:34:27 ID:+Ixwij3X
打撃技術と走塁技術に別けると言っているから分けてみろと言っているのに分けない
なんだよこいつ
分ける事自体がナンセンスなのに本当に馬鹿
素人らしい幼稚な難癖だよ
アンチの典型
なんだよこいつ
分ける事自体がナンセンスなのに本当に馬鹿
素人らしい幼稚な難癖だよ
アンチの典型
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:36:10 ID:W9uwyUwH
>>403
いい加減理解しろよｗ
スラッガーというのにも定義があるが、脚で内野安打稼ぐことをスラッガーと見てる
監督コーチがいるわけがないだろｗ
内野安打うって、スラッガーだと定義があるなら、それ出してみてくれｗ
いい加減理解しろよｗ
スラッガーというのにも定義があるが、脚で内野安打稼ぐことをスラッガーと見てる
監督コーチがいるわけがないだろｗ
内野安打うって、スラッガーだと定義があるなら、それ出してみてくれｗ
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:37:03 ID:+Ixwij3X
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:37:49 ID:AmA5B7HS
>>399
＞打撃技術と走塁技術に別けるなら
パワーは打撃の内だが〜
だからさ〜、それは>>298でお前が勝手に主張したことじゃん(笑)
でも1度>>390を読んでから答えなさい。
逃げたり、話そらしたり、ループさせたりは禁止な(笑)
＞打撃技術と走塁技術に別けるなら
パワーは打撃の内だが〜
だからさ〜、それは>>298でお前が勝手に主張したことじゃん(笑)
でも1度>>390を読んでから答えなさい。
逃げたり、話そらしたり、ループさせたりは禁止な(笑)
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:38:47 ID:+Ixwij3X
能書きはいいから純粋な打撃技術で出せるイチローの結果は何割何分で何本よ
妄想はいいから数字を教えて
妄想はいいから数字を教えて
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:41:28 ID:2rlMV5/y
>>401
まあ足が速いのにも関わらず二塁打、三塁打が狙えなくて
今の走塁に頼るバッティングスタイルになってる時点で
打撃技術があるとは言えないね。打率は明らかに下がるよ。
だって普通に打ったんじゃ打率稼げないから
今の当て逃げスタイルになったんだから。
そんな詳しい数字は実際やってみなきゃわからないが
打撃技術だけなら打率はさがる事は確かだね。
だってそれができるなら今のスタイルになってないはずだから。
それと、なんなの.360 12本って笑
ずーっと6本のままなのに12本塁打もうてねーよ
前半で5〜6本打っても8本で終わるのがイチローなんだから。
まあ足が速いのにも関わらず二塁打、三塁打が狙えなくて
今の走塁に頼るバッティングスタイルになってる時点で
打撃技術があるとは言えないね。打率は明らかに下がるよ。
だって普通に打ったんじゃ打率稼げないから
今の当て逃げスタイルになったんだから。
そんな詳しい数字は実際やってみなきゃわからないが
打撃技術だけなら打率はさがる事は確かだね。
だってそれができるなら今のスタイルになってないはずだから。
それと、なんなの.360 12本って笑
ずーっと6本のままなのに12本塁打もうてねーよ
前半で5〜6本打っても8本で終わるのがイチローなんだから。
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:41:28 ID:QzpbaOmb
「週刊文春」今週号
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:43:50 ID:AmA5B7HS
情けないの〜(笑)
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:45:28 ID:W9uwyUwH
>>409
また妄想かいただけ？
ラインドライブ安打は普通に多い、2塁打はパワー（技術ではない）で本数増やすことが可能。
ＨＲもそう。
まず覆したかったら、投手がパワーでなくて技術で長打うってるっていうコメントの
１つくらい出してきたら？
ないだろうけどｗ
また妄想かいただけ？
ラインドライブ安打は普通に多い、2塁打はパワー（技術ではない）で本数増やすことが可能。
ＨＲもそう。
まず覆したかったら、投手がパワーでなくて技術で長打うってるっていうコメントの
１つくらい出してきたら？
ないだろうけどｗ
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:48:47 ID:+Ixwij3X
>>409
やっぱり妄想だけだね
抽出できないなら吼えるなよ
実質打率と同レベルの幼稚な難癖確定
打率が下がるって360が350か340か260か？
幅が広過ぎｗｗｗ
まあ妄想の範疇から抜け出ないけど
幼稚園児の妄想でイチローを叩くなよ
浅いよ浅過ぎるよ
やっぱり妄想だけだね
抽出できないなら吼えるなよ
実質打率と同レベルの幼稚な難癖確定
打率が下がるって360が350か340か260か？
幅が広過ぎｗｗｗ
まあ妄想の範疇から抜け出ないけど
幼稚園児の妄想でイチローを叩くなよ
浅いよ浅過ぎるよ
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:50:09 ID:2rlMV5/y
そもそもさ、走塁技術込みでの打撃という意味なら認めるし、
走り込みでヒットにする技術という意味での打撃技術なら認めるよ。
でもそれはそもそもスレの趣旨とズレるだろ。
純粋な打撃技術があってヒットにしてるのか
走塁技術でヒットにしてるのかを議論するスレじゃないのか？
俺が覗く時はいつもそういう観点で議論されてるが。
走り込みでヒットにする技術という意味での打撃技術なら認めるよ。
でもそれはそもそもスレの趣旨とズレるだろ。
純粋な打撃技術があってヒットにしてるのか
走塁技術でヒットにしてるのかを議論するスレじゃないのか？
俺が覗く時はいつもそういう観点で議論されてるが。
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:54:11 ID:+Ixwij3X
>>414
そんな幼稚園レベルの妄想技術論なんて展開した記憶は無いけどね
純粋な打撃技術みたいな幼稚な技術論は卒業しなよ
イチローも目指してないし社会も求めていない
社会が求めるのは結果を出す技術
身体能力を生かすのも技術
すべては好結果を生む為のもの
君のような低レベルのオナニーに付き合う気は無い
そんな幼稚園レベルの妄想技術論なんて展開した記憶は無いけどね
純粋な打撃技術みたいな幼稚な技術論は卒業しなよ
イチローも目指してないし社会も求めていない
社会が求めるのは結果を出す技術
身体能力を生かすのも技術
すべては好結果を生む為のもの
君のような低レベルのオナニーに付き合う気は無い
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:57:29 ID:W9uwyUwH
>>414
純粋な打撃技術でヒットにしてると結果でてるんだが？
だから、脚で稼いでるというなら、同じ脚で稼いでるやつでイチローと
同じようにタイトルとって、監督コーチ選手間で評価の高い選手を他に
出してみればいいだけね。
できないなら、認めればいいだのことだよ。
純粋な打撃技術でヒットにしてると結果でてるんだが？
だから、脚で稼いでるというなら、同じ脚で稼いでるやつでイチローと
同じようにタイトルとって、監督コーチ選手間で評価の高い選手を他に
出してみればいいだけね。
できないなら、認めればいいだのことだよ。
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 04:58:58 ID:2rlMV5/y
>>409
おまえは全く反論する力が無いんだな笑
イチローが今のスタイルになったのは
二塁打、三塁打を打つより足を絡めた当て逃げのほうが
良い打率を残せるからだよ。でもこれって打撃技術があると言えるか？
打撃技術があるなら長打打てるだろ？パワーなくても
芯に当ててコントロールすればいくらでも打てるはずだ。
でもイチローはそのスタイルではなく、
走塁技術にたよったスタイルを選んだ。
この時点でイチローに走塁技術意外に打撃技術があると言えるのか？
答えてみろ。またSSとか専門家とか持ち出すのか？
おまえの言葉で答えてみろ
おまえは全く反論する力が無いんだな笑
イチローが今のスタイルになったのは
二塁打、三塁打を打つより足を絡めた当て逃げのほうが
良い打率を残せるからだよ。でもこれって打撃技術があると言えるか？
打撃技術があるなら長打打てるだろ？パワーなくても
芯に当ててコントロールすればいくらでも打てるはずだ。
でもイチローはそのスタイルではなく、
走塁技術にたよったスタイルを選んだ。
この時点でイチローに走塁技術意外に打撃技術があると言えるのか？
答えてみろ。またSSとか専門家とか持ち出すのか？
おまえの言葉で答えてみろ
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:00:17 ID:W9uwyUwH
>>414
あともう１つ、3塁打が平均以下って事実がどこにあるんだ？
あともう１つ、3塁打が平均以下って事実がどこにあるんだ？
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:00:37 ID:AmA5B7HS
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:01:08 ID:W9uwyUwH
>>417
追い詰められてきたか？ｗ
追い詰められてきたか？ｗ
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:04:13 ID:AmA5B7HS
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:04:25 ID:+Ixwij3X
>>417
だから366がどんだけ下がるか言ってみ
その純粋な打撃技術でイチローを計るのはお前のオナニーだから好きにせいや
でもイチローや世間に押し付けんな
誰も目指さないオナニー技術でどうのこうの言われてもうっとしいだけ
俺は妄想しない
結果として素晴らしい成績を残すイチローの打撃技術は凄いよ
君のようなマラソンから100ｍを計る事はしない
だから366がどんだけ下がるか言ってみ
その純粋な打撃技術でイチローを計るのはお前のオナニーだから好きにせいや
でもイチローや世間に押し付けんな
誰も目指さないオナニー技術でどうのこうの言われてもうっとしいだけ
俺は妄想しない
結果として素晴らしい成績を残すイチローの打撃技術は凄いよ
君のようなマラソンから100ｍを計る事はしない
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:05:19 ID:AmA5B7HS
まだまだ踊ってもらうよ(笑)
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:06:49 ID:2AH0Tsfl
安打の中で価値が最も高いのは、本塁打 であり、その対極にある安打は、 内野安打 である。
選手が獲得すべき打撃技術の最高レベルの技術とは、価値の高い本塁打を打つ技術といえる。
鈴木一郎は、内野安打を打つ技術は、MLB選手の中で最も高い。
鈴木一郎は、本塁打を打つ技術は、MLB選手の中では最も低い。
本塁打を打つことが苦手な鈴木一郎の打撃技術がMLBの平均以下ということは、まったく正しい。
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:07:58 ID:2rlMV5/y
>>416
でも打撃技術だけでヒットにしてるわけじゃないよねぇ
確かに足が速いだけじゃヒットに出来ないけど
逆に足が速くなければヒットに出来ないからね。
イチローが打撃技術だけでヒットにしてるつーのは無理がありすぎ。
打撃技術＋走塁技術でヒットにしてるつーのが正確だろーね。
あと、他の俊足に真似出来ないのは、
走塁技術によってセーフになるような所へ転がす技術はあり、
その後の一塁到達技術が他には真似出来ないからだろうね。
でもだからといって打撃技術があるということにはならないね。
走塁技術に頼っているから。
でも打撃技術だけでヒットにしてるわけじゃないよねぇ
確かに足が速いだけじゃヒットに出来ないけど
逆に足が速くなければヒットに出来ないからね。
イチローが打撃技術だけでヒットにしてるつーのは無理がありすぎ。
打撃技術＋走塁技術でヒットにしてるつーのが正確だろーね。
あと、他の俊足に真似出来ないのは、
走塁技術によってセーフになるような所へ転がす技術はあり、
その後の一塁到達技術が他には真似出来ないからだろうね。
でもだからといって打撃技術があるということにはならないね。
走塁技術に頼っているから。
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:09:13 ID:W9uwyUwH
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:10:23 ID:AmA5B7HS
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:11:26 ID:yfrUIPmz
技術を比べるならなぜ体格については考慮しない？
あと具体的な内容ほぼゼロだなこのスレ
あと具体的な内容ほぼゼロだなこのスレ
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:12:57 ID:2rlMV5/y
プゲラ
ここの信者は自分の言葉で理論的に反論することが出来ないんだな笑
なにかにつけて専門家やら持ち出して
自分の意見を展開する頭が無いらしい。
それじゃあ自分というものが無いじゃないか。
浅い、浅すぎるよ笑
ここの信者は自分の言葉で理論的に反論することが出来ないんだな笑
なにかにつけて専門家やら持ち出して
自分の意見を展開する頭が無いらしい。
それじゃあ自分というものが無いじゃないか。
浅い、浅すぎるよ笑
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:15:48 ID:AmA5B7HS
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:16:12 ID:W9uwyUwH
>>425
まず内野安打だけに限定した評価はやめろな。さっきもいったが現実をみた上じゃ
ないと、ただのアホでしかないよ。
だから、走力に頼ったやつくらいいくらでもいるのな。メジャーって何年リーグ戦
やってるとおもってるんだ？ｗ
で、脚だけでイチローと同じような評価うけてる選手がいるなら、どうぞ？って言ってるんだよｗ
つまらない妄想かかずに、いないなら認めればいいだけのことなんだけどｗ
まず内野安打だけに限定した評価はやめろな。さっきもいったが現実をみた上じゃ
ないと、ただのアホでしかないよ。
だから、走力に頼ったやつくらいいくらでもいるのな。メジャーって何年リーグ戦
やってるとおもってるんだ？ｗ
で、脚だけでイチローと同じような評価うけてる選手がいるなら、どうぞ？って言ってるんだよｗ
つまらない妄想かかずに、いないなら認めればいいだけのことなんだけどｗ
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:18:45 ID:W9uwyUwH
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:20:16 ID:yfrUIPmz
ほんとはパワーには二種類ある
力まかせのパワーと合理的な運動によるパワー
力まかせのパワーと合理的な運動によるパワー
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:20:41 ID:AmA5B7HS
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:28:21 ID:2rlMV5/y
>>431
いやだから足でセーフになるようなとこへ転がす技術と
一塁までの速さ、到達技術が合わさってるから
足が速いだけじゃ真似できないんでしょ。
でもその事と、打撃技術があることとは別だ。
走塁技術があるからセーフになるわけだし、足によるところが大きいから
まあ、足でセーフになるような
内野安打用の転がす打撃技術はあるとはおもうよ。
いやだから足でセーフになるようなとこへ転がす技術と
一塁までの速さ、到達技術が合わさってるから
足が速いだけじゃ真似できないんでしょ。
でもその事と、打撃技術があることとは別だ。
走塁技術があるからセーフになるわけだし、足によるところが大きいから
まあ、足でセーフになるような
内野安打用の転がす打撃技術はあるとはおもうよ。
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:28:36 ID:CwoKYbsv
>>428
具体的な内容は素人には無理だろ専門家の解析がいるぜ。
プラスマイナスシステムみたいな打球の方向、位置、角度やらの分析して後、スイングスピードや体格、一塁到達速度なども分析してパワーとは？技術とは？とかそれらから言えないと無理なように思う。
素人には無理。
だから結果からまぁこんなもんだろうと言わざるを得ない。
しかしアンチのあたかもすべてを知ってるような断定口調には閉口する。
具体的な内容は素人には無理だろ専門家の解析がいるぜ。
プラスマイナスシステムみたいな打球の方向、位置、角度やらの分析して後、スイングスピードや体格、一塁到達速度なども分析してパワーとは？技術とは？とかそれらから言えないと無理なように思う。
素人には無理。
だから結果からまぁこんなもんだろうと言わざるを得ない。
しかしアンチのあたかもすべてを知ってるような断定口調には閉口する。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:31:26 ID:2rlMV5/y
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:33:09 ID:yfrUIPmz
>>436
そういう人は論理力がないんじゃないかな
そういう人は論理力がないんじゃないかな
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:35:02 ID:CwoKYbsv
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:36:40 ID:AmA5B7HS
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:39:42 ID:2AH0Tsfl
鈴木の打撃技術が、単打や内野安打に偏った技術であるのは数字が証明している。
同じ打撃技術でも、 本塁打を打つ技術 ＞＞＞＞＞ 内野安打を打つ技術
これは誰も否定できないだろう。
単打率８割という偏った打撃技術は、総合的な評価をする時、イチローの打撃技術はMLBの平均以下 という結論。
同じ打撃技術でも、 本塁打を打つ技術 ＞＞＞＞＞ 内野安打を打つ技術
これは誰も否定できないだろう。
単打率８割という偏った打撃技術は、総合的な評価をする時、イチローの打撃技術はMLBの平均以下 という結論。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:41:51 ID:AmA5B7HS
つまんねーし、くどい
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:44:10 ID:CwoKYbsv
単打＋パワー＝本塁打
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 05:55:11 ID:flSAcK44
ゴミロー氏ねよ!
しょーもないサヨナラヒットｗｗｗゴミヒットｗ
ゴミ!だな!
しょーもないサヨナラヒットｗｗｗゴミヒットｗ
ゴミ!だな!
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:36:28 ID:3VgsoKqT
ハラデイに対して打てないからバントヒット（出たー１８番）
信者が言うこれが一流選手？技術があるなら真っ向からぶつかれよ
アメリカ人から飽きられるはずやしチップヒッター（せこい当たり）
って言うわれるの分かるわ。そんなにまでして２００本打ちたいのかｗｗｗｗｗ
信者が言うこれが一流選手？技術があるなら真っ向からぶつかれよ
アメリカ人から飽きられるはずやしチップヒッター（せこい当たり）
って言うわれるの分かるわ。そんなにまでして２００本打ちたいのかｗｗｗｗｗ
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:45:44 ID:AGPaXuS+
クリーンヒットでちゃいましたww
逆転のホームまで踏んじゃってサーセンwwww
逆転のホームまで踏んじゃってサーセンwwww
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:49:10 ID:fYfppfiL
アンチ涙目ｗ
まあ、アンチの妄想なんざアテにもならなかったということをわざわざ証明してくれましたねｗ
もっとまともな論理を出してから出直してきなっ！ｗ
まあ、アンチの妄想なんざアテにもならなかったということをわざわざ証明してくれましたねｗ
もっとまともな論理を出してから出直してきなっ！ｗ
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:54:08 ID:2AH0Tsfl
投手は打者のタイミングを外す為に変化球を投げますが、打者は自らの打撃フォームを崩されることなく力強いスィングで打つ事が最も大切です。
しかし、鈴木一朗の場合には、体が泳いで、なおかつ、遅い変化球に対して、弱々しいバットスィングで軽打することが多いのです。
もっとも、ボールをバットに当てた時には、一塁へ走り出しているので、当てただけの弱い打球でも、安打にしているわけですが。
このような打ち方の弱々しい打球は、一般的には当てただけなどと表現され、良くないものとされています。
本来ならば変化球に対しても、ファストボール同様に強いスィングをし、強い打球を打つことこそ、打者が目指す究極の打撃技術であるのですから。
とすれば、鈴木一朗の打撃技術はけっして高い訳ではない。むしろ低いと言ったほうが良いかもしれません。
ただ、左バッターの利点を最大限に生かして俊足飛ばし、只の内野ゴロを安打に変える技術が高い打者であるというのが事実と思われます。
結論 鈴木一朗の打撃技術は低い。
しかし、鈴木一朗の場合には、体が泳いで、なおかつ、遅い変化球に対して、弱々しいバットスィングで軽打することが多いのです。
もっとも、ボールをバットに当てた時には、一塁へ走り出しているので、当てただけの弱い打球でも、安打にしているわけですが。
このような打ち方の弱々しい打球は、一般的には当てただけなどと表現され、良くないものとされています。
本来ならば変化球に対しても、ファストボール同様に強いスィングをし、強い打球を打つことこそ、打者が目指す究極の打撃技術であるのですから。
とすれば、鈴木一朗の打撃技術はけっして高い訳ではない。むしろ低いと言ったほうが良いかもしれません。
ただ、左バッターの利点を最大限に生かして俊足飛ばし、只の内野ゴロを安打に変える技術が高い打者であるというのが事実と思われます。
結論 鈴木一朗の打撃技術は低い。
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:56:39 ID:RHfdjeSr
アンチも信者も長文なんか書くからややこしくなるんだよ
【殿堂入り】
以上。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:59:53 ID:Cr+SfcKk
アンチがファビョってるｗ
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:16:06 ID:CboyBOQ/
そもそもさ、1番と4番に求められる打撃の技術って違う気がするんだけど。
主に4番に求められるのは「本塁打・長打・打点」。1番は「出塁・盗塁・得点」。
そうすると、必然的に1番は「塁に出る可能性が高い打撃の技術」を磨くし、4番は「走者を還す可能性が高い打撃の技術」を磨くようになる。
そうなると、1番のタイプの選手を4番の枠でみたら、物足りないだろうし、逆もまた然りなのは当然なのでは。
理想はパワーがあって俊足で盗塁走塁もうまい選手なんだろうけど、そういないだろうし。
本塁打が野球の華のひとつであることは確かだけど、本塁打を打てないから「技術がない」というのには少し違和感を感じるなあ。
主に4番に求められるのは「本塁打・長打・打点」。1番は「出塁・盗塁・得点」。
そうすると、必然的に1番は「塁に出る可能性が高い打撃の技術」を磨くし、4番は「走者を還す可能性が高い打撃の技術」を磨くようになる。
そうなると、1番のタイプの選手を4番の枠でみたら、物足りないだろうし、逆もまた然りなのは当然なのでは。
理想はパワーがあって俊足で盗塁走塁もうまい選手なんだろうけど、そういないだろうし。
本塁打が野球の華のひとつであることは確かだけど、本塁打を打てないから「技術がない」というのには少し違和感を感じるなあ。
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:21:26 ID:6yQOJs1s
変化球と速球のアプローチが同じとかwwwwwwwww
10年以上野球やってるが聞いたことねえよwwwwwwwww
10年以上野球やってるが聞いたことねえよwwwwwwwww
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:29:23 ID:lMygFOV4
ホームランは別だが、野球は【強い打球を打ったら打者の勝ち】【弱い打球を打ったら投手の勝ち】というスポーツじゃないよ？
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:31:33 ID:Zpg6m8KX
飛距離を競う競技が見たいならゴルフでも見てろよアンチは
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:39:00 ID:guZWEmgv
結局、狙った場所に打てることが一番技術があることだと思うのだが…
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:39:42 ID:lMygFOV4
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:41:42 ID:AWbbGyvN
今日もアンチ発狂でメシウマｗｗ
いつもお世話になってますｗｗｗ
もっとファビョって笑かしてくださいｗｗ
いつもお世話になってますｗｗｗ
もっとファビョって笑かしてくださいｗｗ
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:46:29 ID:TxTITYZQ
(イチローよりは)強い打球、
(誰よりも)弱々しい脚力、
(並み以下の)少女な肩、
(言い訳三昧)チキンなハート、
すべて揃ってるぜ、松井さん
(誰よりも)弱々しい脚力、
(並み以下の)少女な肩、
(言い訳三昧)チキンなハート、
すべて揃ってるぜ、松井さん
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:22:12 ID:9yqtN7zh
巨人にいた時のニシって一番なのに
HRばかり狙うから外されたんだっけ？
HRばかり狙うから外されたんだっけ？
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:23:22 ID:RczMH+h5
そして、今そのニシさんは横浜に飛ばされて、空しい人生を送っています。
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:25:14 ID:TxTITYZQ
狙ってるのに最大20本なのが問題なんじゃね？
40本ならみんな黙認するしｗ
そう言えばそれと同じような立場の選手も、
どっかにいたような気がするけど…
40本ならみんな黙認するしｗ
そう言えばそれと同じような立場の選手も、
どっかにいたような気がするけど…
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:28:37 ID:E5LsPmBN
変化球投げるピッチャーも卑怯だよな
直球で抑えるピッチャーが新のピッチャー
変化球を多投するピッチャーはイチロー並に卑怯
とでも言っておきましょうか
直球で抑えるピッチャーが新のピッチャー
変化球を多投するピッチャーはイチロー並に卑怯
とでも言っておきましょうか
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:45:50 ID:DqB7S81W
４０本打っても、無条件ってワケには行かんやろ
４０本で１割台とまで極端な事は言わんが
２割５分でも、下位打線打たせるとこもあれば
主軸打たすとこもあるやろうし
そのチームに合わんなら代打やトレードもある
性格とか関係なくな
イチローみたいなタイプは、どこのチームでも
やって行ける、そういう意味では万能タイプやろ？
まぁ、どっちの例も、性格とかは関係なしにな
４０本で１割台とまで極端な事は言わんが
２割５分でも、下位打線打たせるとこもあれば
主軸打たすとこもあるやろうし
そのチームに合わんなら代打やトレードもある
性格とか関係なくな
イチローみたいなタイプは、どこのチームでも
やって行ける、そういう意味では万能タイプやろ？
まぁ、どっちの例も、性格とかは関係なしにな
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:52:45 ID:3VgsoKqT
>>463
意味不明？？？
意味不明？？？
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:54:44 ID:rh1yUrm8
いや、普通に分かるだろ
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:58:25 ID:TxTITYZQ
40本打てれば問題ないよ。
_ _ ∨
( ﾟ∀ﾟ)
し J
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
_ _ ∨
( ﾟ∀ﾟ)
し J
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:58:51 ID:iudKUV2A
まだやってんのかこれｗ
まぐれで首位打者にはなれねーよ馬鹿ｗ
まぐれで首位打者にはなれねーよ馬鹿ｗ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 10:42:24 ID:9MoUiuap
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 10:42:31 ID:hCf9acAC
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:07:33 ID:eaNVcItt
ここで、アンチがうるさいので
シルバースラッガーの定義を
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで
最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの
監督・コーチの投票によって選出される。指名打者制を採用している
アメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AC%E3%83%BC%E8%B3%9E#.E9.81.8A.E6.92.83.E6.89.8B
シルバースラッガーの定義を
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで
最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの
監督・コーチの投票によって選出される。指名打者制を採用している
アメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AC%E3%83%BC%E8%B3%9E#.E9.81.8A.E6.92.83.E6.89.8B
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:08:20 ID:pBMc6IFY
シルバースラッガー取ったからって言ってる奴がいるがでは何でキャリアハイの2004年に取れなかったんだろうね
本当は内野安打の多さから認められてないんじゃないの
それと他のシルバースラッガー受賞者の成績と比べると長打率とホームラン数が圧倒的にイチローだけがショボんだがイチローの受賞はおこぼれとも言えなくはない
本当は内野安打の多さから認められてないんじゃないの
それと他のシルバースラッガー受賞者の成績と比べると長打率とホームラン数が圧倒的にイチローだけがショボんだがイチローの受賞はおこぼれとも言えなくはない
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:12:29 ID:Em1yGPZR
アンチは絶滅しないようにちゃんと書き込み続けてねｗ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:13:24 ID:+Ixwij3X
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:22:16 ID:2AH0Tsfl
>>471
普通の感覚だと、そう思うよな。
アリーグの外野手のここ８年くらいの成績では、鈴木の成績が突出してショボイ。
そのショボさは、圧倒的であるといえる。
純粋な打撃の指標の打率だけでなく、得点とか盗塁とかも込みなのは明らかだろう。
普通の感覚だと、そう思うよな。
アリーグの外野手のここ８年くらいの成績では、鈴木の成績が突出してショボイ。
そのショボさは、圧倒的であるといえる。
純粋な打撃の指標の打率だけでなく、得点とか盗塁とかも込みなのは明らかだろう。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:25:49 ID:6yQOJs1s
なにその自演
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:26:47 ID:+Ixwij3X
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:29:38 ID:eaNVcItt
『打撃』が評価されるって書いてあるのにね
純粋な打撃って何？
純粋な打撃って何？
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:30:37 ID:eaNVcItt
『打撃』が評価されるって書いてあるのにね
純粋な打撃って何？
純粋な打撃って何？
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:31:22 ID:+Ixwij3X
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:35:44 ID:Em1yGPZR
アンチ「遠くにとばすのが打撃ですｷﾘ」
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:39:20 ID:m2NL7b6D
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:42:08 ID:m2NL7b6D
絶対→相対な
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:43:03 ID:eaNVcItt
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:44:59 ID:Em1yGPZR
「遠くにとばすだけが全てなの？」
アンチ「あたりまえだよ。方向も率も関係ありません！ｷﾘ」
「安打にならなくてもいいの？」
アンチ「あたりまえ。スイングスピードと飛距離が全てだよ！ｷﾘ」
「でもそれだとチームに貢献できないし、評価されないし、しまいには首になっちゃうよ？」
アンチ「と、とにかくスイングスピードと飛距離が全てなんだよ〜、評価しない奴がおかしいんだよ〜」
セクソン・松井「ありがとう。でももういいよ。俺らも普通に評価されたい。首は嫌だお…」
アンチ「あたりまえだよ。方向も率も関係ありません！ｷﾘ」
「安打にならなくてもいいの？」
アンチ「あたりまえ。スイングスピードと飛距離が全てだよ！ｷﾘ」
「でもそれだとチームに貢献できないし、評価されないし、しまいには首になっちゃうよ？」
アンチ「と、とにかくスイングスピードと飛距離が全てなんだよ〜、評価しない奴がおかしいんだよ〜」
セクソン・松井「ありがとう。でももういいよ。俺らも普通に評価されたい。首は嫌だお…」
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:45:05 ID:+Ixwij3X
>>481
アンチ「SSは数字として評価してんだから絶対評価だろ！キリ」
アンチの馬鹿の証明がまた増えました
ＳＳは絶対評価
結果さえ出せは全員が選ばれる賞
9人（10人）を超えてもＳＳは貰えるぜ！
なあ？アホだろ
アンチ「SSは数字として評価してんだから絶対評価だろ！キリ」
アンチの馬鹿の証明がまた増えました
ＳＳは絶対評価
結果さえ出せは全員が選ばれる賞
9人（10人）を超えてもＳＳは貰えるぜ！
なあ？アホだろ
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:45:55 ID:m2NL7b6D
>>480
ゴキヲタ「野手の近いとこに転がされても脚で安打にすれば打撃技術た！」ｷﾘｯ
ゴキヲタ「野手の近いとこに転がされても脚で安打にすれば打撃技術た！」ｷﾘｯ
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:46:45 ID:m2NL7b6D
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:47:43 ID:2AH0Tsfl
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:48:50 ID:a8tgEuEO
打撃技術た(笑)
た(笑)
チョンにはやっぱり日本語は難しいみたいだね
た(笑)
チョンにはやっぱり日本語は難しいみたいだね
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:49:43 ID:+Ixwij3X
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:52:28 ID:W9uwyUwH
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:52:36 ID:Em1yGPZR
>>488
日本語難しいからまだうまく理解できてないねｗ
ある一定の基準を満たしたらOK→絶対評価
ex. 打率3割、HR40本、200安打…
打者との比較で順位が決まる評価→相対評価
ex. タイトル、アワード…
日本語難しいからまだうまく理解できてないねｗ
ある一定の基準を満たしたらOK→絶対評価
ex. 打率3割、HR40本、200安打…
打者との比較で順位が決まる評価→相対評価
ex. タイトル、アワード…
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:54:04 ID:m2NL7b6D
ＧＧを獲得したジーターだが守備範囲など他のショートより優れているとは限らない
そんな守備内容を見ての指摘を見て「ＧＧとったからジーターは守備うまい！」などと連呼してるだけの奴とゴキヲタは同じだな
ジーターの守備技術は並
イチローの打撃技術は並
そんな守備内容を見ての指摘を見て「ＧＧとったからジーターは守備うまい！」などと連呼してるだけの奴とゴキヲタは同じだな
ジーターの守備技術は並
イチローの打撃技術は並
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:55:50 ID:m2NL7b6D
>>491
なら基準は何？打率370最多安打に必要な技術は3割30本100打点以下ということでいい？
なら基準は何？打率370最多安打に必要な技術は3割30本100打点以下ということでいい？
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:59:40 ID:2AH0Tsfl
>>490
私は、04年の鈴木の年間最多安打を更新したことを評価しているんだが、民主的な選考では、評価されなかったわけだろ。
アンタッチャブルな記録の更新を評価しなかったシルバースラッガー賞って、鈴木信者なら否定しなきゃ、鈴木が可哀想だろ。
今後、更新されることのない可能性の高い04年の鈴木の年間安打数って、シルバースラッガーの民主的な評価では、たいしたことがないのかね？
私は、04年の鈴木の年間最多安打を更新したことを評価しているんだが、民主的な選考では、評価されなかったわけだろ。
アンタッチャブルな記録の更新を評価しなかったシルバースラッガー賞って、鈴木信者なら否定しなきゃ、鈴木が可哀想だろ。
今後、更新されることのない可能性の高い04年の鈴木の年間安打数って、シルバースラッガーの民主的な評価では、たいしたことがないのかね？
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:00:49 ID:Em1yGPZR
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:01:31 ID:iudKUV2A
普通打撃技術をみるなら三振の率からだろ
何の可能性も生み出さない最悪の結果だからな
何の可能性も生み出さない最悪の結果だからな
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:04:19 ID:AWbbGyvN
技術なくてもＭＬＢでヒットは打てるのか！
なんだか夢があるねｗｗｗ
なんだか夢があるねｗｗｗ
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:04:30 ID:W9uwyUwH
>>495
お前みたいなド素人が選んでるわけじゃないってのを、まず理解してくれｗ
なんか自分の考えが正しいとか思ってるのが頭おかしいところｗ
まずな、監督コーチが試合でイチローだけじゃなく全ての選手をみて、[スラッガー]
を選んでるのなｗ
安打数多くうつのが[スラッガー]なのか？ｗ安打更新することと＝[スラッガー]
ではないのなｗ
お前みたいなド素人が選んでるわけじゃないってのを、まず理解してくれｗ
なんか自分の考えが正しいとか思ってるのが頭おかしいところｗ
まずな、監督コーチが試合でイチローだけじゃなく全ての選手をみて、[スラッガー]
を選んでるのなｗ
安打数多くうつのが[スラッガー]なのか？ｗ安打更新することと＝[スラッガー]
ではないのなｗ
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:04:49 ID:gXGHwV9E
イチロー２００８年ベストバットコントロール投票１位やがな
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:07:44 ID:m2NL7b6D
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:13:40 ID:Em1yGPZR
アンチは、50本でHR王とることもあれば60本でも逃すことあることが理解できないバカ
第一毎年18人も選出されるSSなんかより、歴代で数人しかいないｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰や、選出間MVPの方が、
評価としての質を考えるとよっぽど上だろう
それなのにイチローの04はSSないから評価されてないとか、イカれすぎｗ
第一毎年18人も選出されるSSなんかより、歴代で数人しかいないｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰や、選出間MVPの方が、
評価としての質を考えるとよっぽど上だろう
それなのにイチローの04はSSないから評価されてないとか、イカれすぎｗ
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:13:48 ID:2AH0Tsfl
>>499
確かに、私にしても04年の鈴木のMLB最多安打記録更新は評価しているが、スラッガーとしては評価できないよ。
04年は、やっぱり、マニー、ゲレーロ、シェフィールド ＞＞＞＞＞ イチロー だよ。スラッガーとしての評価ならば。
君と同じ評価だよ。
すると、他の鈴木の受賞年にしても、スラッガーとしての評価は、はなはだ疑問だ？
鈴木の打撃スタッツは、スラッガーとしてはショボイ、圧倒的にショボすぎる。
確かに、私にしても04年の鈴木のMLB最多安打記録更新は評価しているが、スラッガーとしては評価できないよ。
04年は、やっぱり、マニー、ゲレーロ、シェフィールド ＞＞＞＞＞ イチロー だよ。スラッガーとしての評価ならば。
君と同じ評価だよ。
すると、他の鈴木の受賞年にしても、スラッガーとしての評価は、はなはだ疑問だ？
鈴木の打撃スタッツは、スラッガーとしてはショボイ、圧倒的にショボすぎる。
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:15:39 ID:gXGHwV9E
>>503
受賞年で評価されてるのは得点圏打率だとさ
受賞年で評価されてるのは得点圏打率だとさ
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:16:20 ID:W9uwyUwH
>>503
またアホなこといってるなｗ
ＨＲ多くうつのがスラッガーの定義なら、ＨＲ上位3人を毎年選べばいいだけなんだよ。
スラッガーの定義がＨＲ数だけじゃないから、監督コーチによる投票にしてんだろｗ
アホでもわかるとおもうがｗ
またアホなこといってるなｗ
ＨＲ多くうつのがスラッガーの定義なら、ＨＲ上位3人を毎年選べばいいだけなんだよ。
スラッガーの定義がＨＲ数だけじゃないから、監督コーチによる投票にしてんだろｗ
アホでもわかるとおもうがｗ
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:16:25 ID:6yQOJs1s
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:17:17 ID:iudKUV2A
ブンブン丸がイチローより評価が上と夜中から主張してんのか、このゴミニート
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:18:08 ID:+Ixwij3X
アンチはまず相対と絶対ぐらいのレベルの日本語を理解してから書き込んでくれ
それと自分の考えや評価が正しい前提で話すのを辞めてくれ
それと自分の考えや評価が正しい前提で話すのを辞めてくれ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:18:58 ID:Em1yGPZR
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:23:06 ID:GxcUE1mo
このアンチが言いたいのは
松井にも目を向けてやってくださいってことだよ
松井にも目を向けてやってくださいってことだよ
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:26:38 ID:Em1yGPZR
え？首の人？
レベルが違いすぎて一瞬誰だか分からんかったｗ
レベルが違いすぎて一瞬誰だか分からんかったｗ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:30:01 ID:LKx7hkKK
イチローを鈴木と呼ぶのはサッカーのカズを三浦と呼んで
俺は違うんだよ、というアピールをしてた奴らと一緒だなｗ
自己表現の一種か
俺は違うんだよ、というアピールをしてた奴らと一緒だなｗ
自己表現の一種か
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:32:42 ID:hCf9acAC
>>503
だからなんで逆に考えられないの
スラッガー（wiki)＝ボールを遠くへ飛ばせる打者のこと。打率・本塁打・打点全てが高い成績の選手を指すこともある。
打率だけに突出したイチローがなんで２回もSS取ってるかさ
単語の意味通りなら本来選ばれるはずのないイチローを
メジャーの監督、コーチが選ばざるをえなかったか
バカでもチョンでもわかるよなぁ
あ チョンは「企業戦略」としか考えられなかったねｗ
だからなんで逆に考えられないの
スラッガー（wiki)＝ボールを遠くへ飛ばせる打者のこと。打率・本塁打・打点全てが高い成績の選手を指すこともある。
打率だけに突出したイチローがなんで２回もSS取ってるかさ
単語の意味通りなら本来選ばれるはずのないイチローを
メジャーの監督、コーチが選ばざるをえなかったか
バカでもチョンでもわかるよなぁ
あ チョンは「企業戦略」としか考えられなかったねｗ
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:32:49 ID:E5LsPmBN
長打力のある選手がスラッガーじゃないの？
イチローはスラッガーじゃないよね
イチローはスラッガーじゃないよね
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:33:21 ID:2AH0Tsfl
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:35:52 ID:gXGHwV9E
とりあえず内野安打数しか見てない人はさっさと内野安打率の方をみたらいいと思うよ
アンチがテンプレから消したけどさｗ
絶対数は抜けてるけど成功率自体は俊足選手のそれとさして変わらんと分かるからさ
アンチがテンプレから消したけどさｗ
絶対数は抜けてるけど成功率自体は俊足選手のそれとさして変わらんと分かるからさ
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:37:57 ID:+Ixwij3X
>>515
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:47:43 ID:2AH0Tsfl
>>483
シルバースラッガーは、打撃タイトルではなく、人気投票だろw
打撃タイトルは、数字で決まる絶対評価。
知的水準の低い人は退場するべきですな
絶対と相対も分からないのに人と議論するなよ
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 11:47:43 ID:2AH0Tsfl
>>483
シルバースラッガーは、打撃タイトルではなく、人気投票だろw
打撃タイトルは、数字で決まる絶対評価。
知的水準の低い人は退場するべきですな
絶対と相対も分からないのに人と議論するなよ
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:38:08 ID:W9uwyUwH
>>514
ちがうよｗそれもスラッガーの定義の１つであるからもしれんが
ちがうよｗそれもスラッガーの定義の１つであるからもしれんが
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:38:47 ID:1KvX8oqI
内野安打からイチローの打撃技術を崩すのはいい加減にあきらめたら？
そこから攻撃しても無駄なんだから
そこから攻撃しても無駄なんだから
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:40:40 ID:E5LsPmBN
違うのか、ありがと
いろんな意味があるのな
いろんな意味があるのな
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:40:48 ID:+Ixwij3X
ＳＳ賞は優れた打撃を見せた人の賞
単純なスラッガー賞と違う
単純なスラッガー賞と違う
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:42:14 ID:hCf9acAC
>>515
二人ぐらいしか残らないぞ、いいのかｗ
二人ぐらいしか残らないぞ、いいのかｗ
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:56:56 ID:nCISzJQ3
昨日のサヨナラの前に打ったセンターヒットは芸術的
意志のあるゴロがきれいにニ遊間を抜けていった。
イチローのトップスピンの打球、エーロッドのバックスピンの打球は打撃の極みだね。
意志のあるゴロがきれいにニ遊間を抜けていった。
イチローのトップスピンの打球、エーロッドのバックスピンの打球は打撃の極みだね。
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:38:33 ID:J2c/Td9Y
SSは最も優れた打撃をした人に与えられるってだけで、スラッガーかどうかは関係ないんじゃないの?
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:45:16 ID:q+wgJTef
平均以下は言い過ぎ。ま、平均レベルだろう
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:47:20 ID:RczMH+h5
SSをとる奴が平均以下なんて聞いたこともない。
アンチはSSまでにもケチをつける気か。
アンチはSSまでにもケチをつける気か。
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:48:29 ID:q+wgJTef
イチローさんの打撃が評価されてないのは04年SS逃したので明らかだよ
あのイチローさん最高のシーズン262安打でも
あのイチローさん最高のシーズン262安打でも
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:48:33 ID:N4FvucR3
ゲスだからしょうがない。
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:49:25 ID:AmA5B7HS
SSを2度をもらってるんだから技術あるに決まってるじゃん
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:52:14 ID:m2NL7b6D
>>529
262安打.370より3割30本100打点の方が高い技術が必要ってわけね
262安打.370より3割30本100打点の方が高い技術が必要ってわけね
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:54:02 ID:KqmHID6Z
2004年にＳＳ貰えなかったのがゴキオタには痛いね。
つまり相対評価じゃ
シェフの2割9分36本121打点＞＞＞安打記録（笑）ってことだな。
ゴキヒットの山で築いた歴史的記録も、
毎年何人かのクリーンナップの打者が残す成績以下の価値しかないということが
確定しました。結論としては単打の山に大して価値は無い。
つまり相対評価じゃ
シェフの2割9分36本121打点＞＞＞安打記録（笑）ってことだな。
ゴキヒットの山で築いた歴史的記録も、
毎年何人かのクリーンナップの打者が残す成績以下の価値しかないということが
確定しました。結論としては単打の山に大して価値は無い。
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:54:52 ID:N4FvucR3
>>530
その成績に限りなく近い松井なんか、候補にすら入ってませんがｗ
その成績に限りなく近い松井なんか、候補にすら入ってませんがｗ
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:55:14 ID:a0983PeW
>>524
スラッガーの方が取り易いだろ。名前的に
スラッガーの方が取り易いだろ。名前的に
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:55:32 ID:RczMH+h5
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:59:42 ID:KqmHID6Z
ＳＳを打撃技術の指標として立てれば安打記録がしょぼくなり、
安打記録を立てればＳＳの打撃技術の指標としての価値を否定しなければならない。
ゴキオタのジレンマ。
安打記録を立てればＳＳの打撃技術の指標としての価値を否定しなければならない。
ゴキオタのジレンマ。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:04:39 ID:RczMH+h5
アンチは2004年にイチローがSSをとっていないから、しょぼいという。
しかし、残念なことにイチローはそれ以外のシーズンでSSを二回とってしまっている。
「どうやって否定しようか」と苦悩するアンチ。
アンチのジレンマ
しかし、残念なことにイチローはそれ以外のシーズンでSSを二回とってしまっている。
「どうやって否定しようか」と苦悩するアンチ。
アンチのジレンマ
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:05:46 ID:m2NL7b6D
>>536
ＳＳを技術の賞とか無茶な主張しなければゴキヲタのジレンマは解消されるのにな(笑)
ＳＳを技術の賞とか無茶な主張しなければゴキヲタのジレンマは解消されるのにな(笑)
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:07:24 ID:RczMH+h5
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:07:29 ID:+Ixwij3X
イチオタの誰も安打記録の自慢も04の自慢もしてませんけど
またアンチは見えない敵と一人相撲
またアンチは見えない敵と一人相撲
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:07:46 ID:m2NL7b6D
まあ単打偏向の安打数、高打率は技術的に難しいことではないと確定してる以上
ＳＳ＝技術の賞と言い張るしかないゴキヲタｗ
詰んでるなｗ
ＳＳ＝技術の賞と言い張るしかないゴキヲタｗ
詰んでるなｗ
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:08:20 ID:N4FvucR3
マニーがSSを取れなかった年 取った年
98年 .294 45本 145打点 05年 .292 45本 144打点
02年 .349 33本 107打点 06年 .321 35本 102打点
はい。相対評価ですねー
98年 .294 45本 145打点 05年 .292 45本 144打点
02年 .349 33本 107打点 06年 .321 35本 102打点
はい。相対評価ですねー
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:08:30 ID:+Ixwij3X
>>537
アンチが言っている技術って何？何の技術？何の競技？
アンチが言っている技術って何？何の技術？何の競技？
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:09:50 ID:m2NL7b6D
>>542
ゴキヲタの言う技術って打ち損ないを脚で安打にすることなんだろ？
ゴキヲタの言う技術って打ち損ないを脚で安打にすることなんだろ？
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:10:22 ID:q+wgJTef
イチローさんに打撃技術は皆無とまでは言わないけれど
まぁせいぜいMLBの平均レベルだよ。正確には平均よりちょびっと下
それがイチローさんの真実の姿
まぁせいぜいMLBの平均レベルだよ。正確には平均よりちょびっと下
それがイチローさんの真実の姿
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:11:19 ID:6L4QKAyK
>>544
お前の妄想を真実にしないでくれな(笑)
お前の妄想を真実にしないでくれな(笑)
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:12:36 ID:+Ixwij3X
>>543
なぜ質問に答えないの？何か困る事があるの？
イチオタの技術の定義は基本的に野球で結果を出す技術だよ
それが認められてＳＳなど多くの賞を貰ったけど
で君らアンチの「技術」て何？何の技術？逃げんなよ
なぜ質問に答えないの？何か困る事があるの？
イチオタの技術の定義は基本的に野球で結果を出す技術だよ
それが認められてＳＳなど多くの賞を貰ったけど
で君らアンチの「技術」て何？何の技術？逃げんなよ
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:12:48 ID:KqmHID6Z
毎年表れる程度の成績の足元にも歴史的安打記録(笑)は及ばなかった。
しょぼい歴史的だなオイ(笑)
しょぼい歴史的だなオイ(笑)
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:13:56 ID:+Ixwij3X
>>547
ねえねえ技術って何？何の技術？何の競技？定義はなに？
ねえねえ技術って何？何の技術？何の競技？定義はなに？
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:19:36 ID:+Ixwij3X
アンチに「技術」の定義を聞いたら黙っちゃたよ
闇雲に曖昧な「技術」の言葉でイチローを叩くなよ
どうせ俺様基準だろ
闇雲に曖昧な「技術」の言葉でイチローを叩くなよ
どうせ俺様基準だろ
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:21:40 ID:RczMH+h5
イチオタの考える「技術」＝野球で結果を出す技術
アンチの考える「技術」（？）＝妄想、俺様基準
アンチの考える「技術」（？）＝妄想、俺様基準
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:24:27 ID:+Ixwij3X
この沈黙時間は考える時間
アンチは今に至って初めて「技術」の定義について考え中
「技術」の話をしていたのに今さら「技術」の定義について考えるアンチは凄いね
アンチは今に至って初めて「技術」の定義について考え中
「技術」の話をしていたのに今さら「技術」の定義について考えるアンチは凄いね
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:27:04 ID:+Ixwij3X
長いよアンチ
考える時間が長過ぎ
技術の定義すら決めずに批判していたのがもろバレだぜ
あ〜恥ずかし
考える時間が長過ぎ
技術の定義すら決めずに批判していたのがもろバレだぜ
あ〜恥ずかし
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:29:06 ID:RczMH+h5
まあ、アンチはどう考えてもオナニーしかできないからねえ。
まともな理論なんて見たこともない。
まともな理論なんて見たこともない。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:33:45 ID:st3mhsq6
アンチ、早いとこ｢踏む｣技術って言っちまおうぜ？
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:37:26 ID:+Ixwij3X
マジで逃走したみたい
「技術」の定義を聞いただけで逃走
アンチ弱過ぎるよアンチ
実質打率を残す「技術」とは言えねえよな（笑）
次からはもっと武装して来い
竹やりで戦車に戦いを挑むのは馬鹿だよアンチ
「技術」の定義を聞いただけで逃走
アンチ弱過ぎるよアンチ
実質打率を残す「技術」とは言えねえよな（笑）
次からはもっと武装して来い
竹やりで戦車に戦いを挑むのは馬鹿だよアンチ
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:38:57 ID:2AH0Tsfl
安打の中で価値が最も高いのは、本塁打 であり、その対極にある安打は、 内野安打 である。
選手が獲得すべき打撃技術の最高レベルの技術とは、価値の高い本塁打を打つ技術といえる。
鈴木一郎は、内野安打を打つ技術が、MLB選手の中で最も高い。
鈴木一郎は、本塁打を打つ技術が、MLB選手の中では最も低い。
本塁打を打つことが苦手な鈴木一郎の打撃技術がMLBの平均以下ということは、まったく正しい。
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:40:17 ID:AmA5B7HS
アンチは執念深く付きまとう割に突っ込まれるとすぐ逃げるね(笑)
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:49:13 ID:KqmHID6Z
実質打率で3割。これをただの一度ですら達成してない選手に技術があるなんてオレは認めない。
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:50:03 ID:AmA5B7HS
アンチは都合悪くなると1人語りして逃げる。
本人は｢論破はされてないぜ！｣と思ってるのかな？(笑)
本人は｢論破はされてないぜ！｣と思ってるのかな？(笑)
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:52:28 ID:N4FvucR3
朝鮮打率に逃げたか。アホ丸出し
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:53:07 ID:J2c/Td9Y
2004年にSS取れなかったっていっても、それ以上に権威のある賞を2個貰っちゃってるからね。
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:54:09 ID:+Ixwij3X
シュートの中で価値が最も高いのは、3ポイント であり、その対極にある安打は、 ダンクなどの2ポイント である。
選手が獲得すべきシュート技術の最高レベルの技術とは、価値の高い3ポイントを入れる技術といえる。
ＭＪは、ダンクなどの2ポイント を打つ技術が、ＮＢＡ選手の中で最も高い。
ＭＪは、3ポイント を打つ技術が、ＭＢＡ選手の中では中の上。
3ポイント を入れることが凡庸ななＭＪのシュート技術がＮＢＡの平均ぐらいということは、まったく正しい。
朝鮮技術論でバスケの神が否定されました
選手が獲得すべきシュート技術の最高レベルの技術とは、価値の高い3ポイントを入れる技術といえる。
ＭＪは、ダンクなどの2ポイント を打つ技術が、ＮＢＡ選手の中で最も高い。
ＭＪは、3ポイント を打つ技術が、ＭＢＡ選手の中では中の上。
3ポイント を入れることが凡庸ななＭＪのシュート技術がＮＢＡの平均ぐらいということは、まったく正しい。
朝鮮技術論でバスケの神が否定されました
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:54:35 ID:AmA5B7HS
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:56:06 ID:st3mhsq6
イチオタは逃げたことないのに、
アンチは逃げてばっかりだな
アンチは逃げてばっかりだな
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 14:57:40 ID:+Ixwij3X
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:01:36 ID:st3mhsq6
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:01:52 ID:ndTRJqee
そもそもMLBの平均の打撃技術とやらではどれくらいの成績を残せるんだ？
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:02:56 ID:ZqVHwtTl
また内野安打で打率かさ上げしたのか
しかもバント
正々堂々クリーンヒットで勝負する気は無いのか
しかもバント
正々堂々クリーンヒットで勝負する気は無いのか
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:05:10 ID:q+wgJTef
実質打率＝アメリカ打率、日本打率、玄人打率
チョン打率じゃないよ^ ^
チョン打率じゃないよ^ ^
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:07:17 ID:q+wgJTef
>>548-553
信者必死すぎだろ(笑)
信者必死すぎだろ(笑)
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:08:10 ID:ZqVHwtTl
３スレぐらい前からＳＳ厨が居座ってるが
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
ＳＳは成績を評価する賞であって打撃技術とは関係ありません
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:08:25 ID:AmA5B7HS
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:09:05 ID:AWbbGyvN
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:09:37 ID:+Ixwij3X
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:09:59 ID:gXGHwV9E
打撃技術がないやつに成績残せるんだね
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:10:25 ID:N4FvucR3
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:10:30 ID:ZqVHwtTl
>>574
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
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578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:10:49 ID:AmA5B7HS
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:12:54 ID:6L4QKAyK
アンチAA乱舞秒読み段階
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:12:55 ID:AmA5B7HS
>>577
もはや｢あーあー聞こえないー｣状態ですか？(笑)
もはや｢あーあー聞こえないー｣状態ですか？(笑)
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:13:30 ID:ZqVHwtTl
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
妄想はいいからＳＳが打撃技術の賞だというソースくれｗｗｗｗ
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582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:13:54 ID:RczMH+h5
イチローがSSを二回とったという事実がある限り
アンチは負け続ける
アンチは負け続ける
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:14:42 ID:+Ixwij3X
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:16:16 ID:+Ixwij3X
ついにアンチのダ〜ンスタイ〜ムで〜す
予習はしてきていない
妄想独り言の始まり始まり
予習はしてきていない
妄想独り言の始まり始まり
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:16:42 ID:ZqVHwtTl
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:17:22 ID:gXGHwV9E
オラオラ（笑）
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:17:23 ID:AmA5B7HS
アンチカッコわる〜(笑)
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:18:05 ID:RczMH+h5
アンチは小学生かよ（笑
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:19:02 ID:ZqVHwtTl
ＳＳ厨のイチロー信者さんは
早く
ＳＳ＝打撃技術
を結びつける直接の証拠を提示してくださーいｗ
「技術」「technic」を評価した賞だという証拠を示せない限り説得力はありませんｗｗｗ
早く
ＳＳ＝打撃技術
を結びつける直接の証拠を提示してくださーいｗ
「技術」「technic」を評価した賞だという証拠を示せない限り説得力はありませんｗｗｗ
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:19:29 ID:N4FvucR3
イチロー「内野安打はつまらない」 part2
410 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:09:51 ID:ZqVHwtTl
411 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:13:03 ID:q+wgJTef
イチローは過大評価されすぎ！
9 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:12:08 ID:ZqVHwtTl
イチロー信者の嘘を暴くスレ
47 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:08:44 ID:q+wgJTef
48 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:09:08 ID:ZqVHwtTl
イチローが問題児であることを示すソースを張るｽﾚ2
89 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:05:46 ID:ZqVHwtTl
■イチローの不倫騒動、葉月騒動どうなった？■
109 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:05:13 ID:ZqVHwtTl
↑もう発狂寸前ｗｗｗ
410 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:09:51 ID:ZqVHwtTl
411 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:13:03 ID:q+wgJTef
イチローは過大評価されすぎ！
9 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:12:08 ID:ZqVHwtTl
イチロー信者の嘘を暴くスレ
47 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:08:44 ID:q+wgJTef
48 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:09:08 ID:ZqVHwtTl
イチローが問題児であることを示すソースを張るｽﾚ2
89 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:05:46 ID:ZqVHwtTl
■イチローの不倫騒動、葉月騒動どうなった？■
109 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/30(木) 15:05:13 ID:ZqVHwtTl
↑もう発狂寸前ｗｗｗ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:19:47 ID:+Ixwij3X
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:20:37 ID:ZqVHwtTl
>>591
脚に頼らないクリーンヒットでせめて３割打てれば技術あると認めてやるよｗｗｗ
脚に頼らないクリーンヒットでせめて３割打てれば技術あると認めてやるよｗｗｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:20:54 ID:Mm3IucNZ
>>590
キチガイすぎﾜﾛﾀ
キチガイすぎﾜﾛﾀ
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:21:25 ID:+Ixwij3X
優れた打撃に打撃技術が無いなんてどんな読解だよ
日本人じゃないね
分かっていたけど（笑）
日本人じゃないね
分かっていたけど（笑）
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:21:54 ID:m2NL7b6D
ＳＳが技術の賞ならなぜ年間で区切るんだ？年間のスタッツを選出の参考にするからだろ？
技術を評価してるなら往年選出されてる選手なら不調な年に平凡な数字で選ばれることがあってもおかしくない
イチローはただMLBで珍しい単打偏向打率オンリーの奇形打者
しかも脚頼みの稚拙な打撃で稼いでいるのであって数字と技術が比例していない
技術を評価してるなら往年選出されてる選手なら不調な年に平凡な数字で選ばれることがあってもおかしくない
イチローはただMLBで珍しい単打偏向打率オンリーの奇形打者
しかも脚頼みの稚拙な打撃で稼いでいるのであって数字と技術が比例していない
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:22:16 ID:ZqVHwtTl
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:23:15 ID:m2NL7b6D
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:23:31 ID:gXGHwV9E
打撃結果を出すのが打撃技術でしょ？ｗ
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:23:42 ID:ZqVHwtTl
一般の野球ファン「ＳＳ？ああ優秀なスタッツの打者に与えられる賞だね」
イチロー信者「ＳＳは打撃技術を評価した賞ニダ！」
どう考えてもイチロー信者がおかしい
イチロー信者「ＳＳは打撃技術を評価した賞ニダ！」
どう考えてもイチロー信者がおかしい
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:23:50 ID:+Ixwij3X
>>592
それは何処の定義ですか？朝鮮打率の定義ですか？
その技術が見たいならイチローさんに頼んでください
イチローはプロとして結果を優先して打っているんで
朝鮮打率みたいなお遊びにお付き合いは無理だね
それは何処の定義ですか？朝鮮打率の定義ですか？
その技術が見たいならイチローさんに頼んでください
イチローはプロとして結果を優先して打っているんで
朝鮮打率みたいなお遊びにお付き合いは無理だね
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:24:27 ID:AmA5B7HS
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:24:38 ID:ZqVHwtTl
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:25:08 ID:fvk6NOED
賞だとか打率だとかじゃなくて、スウィングの映像見りゃいいじゃん。
このスレ着いていけねえわ。どこで争ってんだよ。
このスレ着いていけねえわ。どこで争ってんだよ。
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:26:01 ID:q+wgJTef
内野安打は打撃内容的には失敗です。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:26:24 ID:m2NL7b6D
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:26:33 ID:+Ixwij3X
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:27:06 ID:RczMH+h5
打撃結果＝打撃技術
これが一般的な考えです。
アンチさんは妄想をやめましょう（笑
これが一般的な考えです。
アンチさんは妄想をやめましょう（笑
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:27:28 ID:gXGHwV9E
どの程度かさ上げしてるのかさっさと評価しろよｗｗ
多く内野ゴロを打ってる打者の内野安打の絶対数が多いのはあたり前なんだからｗｗ
ほとんどの人はイチローが足でかさあげしてるのを理解した上で技術があるっていってるんだからさ
多く内野ゴロを打ってる打者の内野安打の絶対数が多いのはあたり前なんだからｗｗ
ほとんどの人はイチローが足でかさあげしてるのを理解した上で技術があるっていってるんだからさ
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:28:03 ID:AmA5B7HS
SSを否定できず発狂するアンチ(笑)
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:28:47 ID:ZqVHwtTl
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:28:56 ID:+Ixwij3X
打撃結果＝打撃技術は当たり前
社会でも
結果＝その人のその仕事での能力
アンチの「技術」の定義はまだ？？？？
社会でも
結果＝その人のその仕事での能力
アンチの「技術」の定義はまだ？？？？
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:29:30 ID:m2NL7b6D
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:29:45 ID:ZqVHwtTl
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:30:06 ID:+Ixwij3X
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:30:12 ID:N4FvucR3
技術が無かったら、長期間結果を出し続けることはできない
２〜３年で消える
２〜３年で消える
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:30:19 ID:AmA5B7HS
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:31:12 ID:+Ixwij3X
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:31:21 ID:gXGHwV9E
>>610
技術があるから成績を残し、結果としてＳＳ賞もとれた
と考えるのが普通ですよｗ
一般的に打撃技術があると言われているイチローに対して
アンチがしないといけないのはＳＳ賞をとることに技術が全く必要ないことだよｗ
説明できなかったら定説どおりに技術はあるで終了です
技術があるから成績を残し、結果としてＳＳ賞もとれた
と考えるのが普通ですよｗ
一般的に打撃技術があると言われているイチローに対して
アンチがしないといけないのはＳＳ賞をとることに技術が全く必要ないことだよｗ
説明できなかったら定説どおりに技術はあるで終了です
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:31:25 ID:BymelwuF
イチローさんって走者居るときも内野安打狙うよね
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:31:30 ID:q+wgJTef
クリーンヒット＞＞＞ボテゴロ内野安打
信者はこんなのも理解できないの？アホなの？
信者はこんなのも理解できないの？アホなの？
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:31:47 ID:6wDgXhsF
アンチも信者も技術の中身について語れよｗ
例えば腕の使い方とか足の動きとか体が開かないとか
スイングの軌道がどうこうとか色々あんだろ？
技術があるなし言ってるだけで技術の中身はスルーしてるのおかしいだろｗ
例えば腕の使い方とか足の動きとか体が開かないとか
スイングの軌道がどうこうとか色々あんだろ？
技術があるなし言ってるだけで技術の中身はスルーしてるのおかしいだろｗ
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:32:03 ID:jngwOkHL
技術なんか無くても足が早ければ、
首位打者取れるしSS取れるしMVPも取れるし年間最多安打打てるし殿堂入り確実だしベストヒッターにもなれるしベストバットコントロールにもなれるし相手監督からあんな球打てねーよといわれる
そうかんがえるとイチローの足は凄いな
首位打者取れるしSS取れるしMVPも取れるし年間最多安打打てるし殿堂入り確実だしベストヒッターにもなれるしベストバットコントロールにもなれるし相手監督からあんな球打てねーよといわれる
そうかんがえるとイチローの足は凄いな
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:32:31 ID:gXGHwV9E
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:32:46 ID:m2NL7b6D
なんか全力疾走で1塁に到達することを打撃技術とかいう池沼がいて笑えるなｗ
得点効率を考えず1塁まで到達することを目的とした打撃してるのなんてイチローさんくらいだろ
得点効率を考えず1塁まで到達することを目的とした打撃してるのなんてイチローさんくらいだろ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:32:56 ID:998WitPP
これが噂の朝鮮人スレか
朝鮮人は祖国に帰ってください
朝鮮人は祖国に帰ってください
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:33:29 ID:W9uwyUwH
>>620
クリーンヒットうつ能力もかなり高いわけで、それがなに？ｗ
クリーンヒットうつ能力もかなり高いわけで、それがなに？ｗ
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:33:32 ID:+Ixwij3X
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:34:08 ID:ZqVHwtTl
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:34:26 ID:m2NL7b6D
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:34:30 ID:ZqVHwtTl
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:34:58 ID:I4+uE15l
>>621
この前書いたんだが・・・
都合が悪いとスルーしてなかったことにするから困る。
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 20:16:20 ID:3Mxzm+dV
じゃあ俺が。
イチローが内野安打（および外野安打）を多く打てる理由は３つある。
「足の速さ」
「バッターボックスの立ち位置」
「一歩目の驚異的な速さ」
「打撃時の体の安定」
このなかで他の選手にはなく、またイチローがもっとも優れているのが３番目の部分。
なぜイチローが打った後すぐにスタートを切れるかというと、
４番目の打撃時の体が安定しているから。
メジャーリーグに限らず野球では外の変化球で三振してしまうパターンが大変多い。
万が一三振しなかった場合でも、体勢が崩れてしまって動けない。
しかしイチローの場合そのような場合でも体が開かないようにしており、
確実にバットの先に当てた上で最高のスタートが切れる。
しかしその一方で、内角の甘い球は確実にパワースイングできて、
野手の間を抜ける強い打球を放てるという点も、高く評価できる。
よって、イチローの打撃技術は高い。
この前書いたんだが・・・
都合が悪いとスルーしてなかったことにするから困る。
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 20:16:20 ID:3Mxzm+dV
じゃあ俺が。
イチローが内野安打（および外野安打）を多く打てる理由は３つある。
「足の速さ」
「バッターボックスの立ち位置」
「一歩目の驚異的な速さ」
「打撃時の体の安定」
このなかで他の選手にはなく、またイチローがもっとも優れているのが３番目の部分。
なぜイチローが打った後すぐにスタートを切れるかというと、
４番目の打撃時の体が安定しているから。
メジャーリーグに限らず野球では外の変化球で三振してしまうパターンが大変多い。
万が一三振しなかった場合でも、体勢が崩れてしまって動けない。
しかしイチローの場合そのような場合でも体が開かないようにしており、
確実にバットの先に当てた上で最高のスタートが切れる。
しかしその一方で、内角の甘い球は確実にパワースイングできて、
野手の間を抜ける強い打球を放てるという点も、高く評価できる。
よって、イチローの打撃技術は高い。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:35:36 ID:Xx0OPYq/
ちゃんと振ってるのにいつも内野ごろになっちゃってるわけじゃないんだし、イチローより直線じゃ足の早い人も結構いるだろ？ 何が言いたいか分かるよな
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:35:39 ID:AmA5B7HS
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:35:51 ID:+Ixwij3X
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:36:05 ID:ZqVHwtTl
>>629
その通り
信者の言うようにＳＳが技術の賞なのだとしたら、年単位で受賞者が入れ替わるのはおかしいｗ
技術がなくなったり、急に上がったりするとでもいうのか？ｗ
ＳＳはスタッツを評価する賞だと考えるのが至極当然
その通り
信者の言うようにＳＳが技術の賞なのだとしたら、年単位で受賞者が入れ替わるのはおかしいｗ
技術がなくなったり、急に上がったりするとでもいうのか？ｗ
ＳＳはスタッツを評価する賞だと考えるのが至極当然
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:36:26 ID:BymelwuF
>>624
一番打者は塁に出るのが仕事だからな
一番打者は塁に出るのが仕事だからな
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:36:44 ID:ZqVHwtTl
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:37:13 ID:oF24ZWJC
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:37:30 ID:+Ixwij3X
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:37:35 ID:ZqVHwtTl
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:37:49 ID:6L4QKAyK
ＳＳに逸れてるけどさ
アンチのいう「打撃技術」がそもそも意味不明だからさ
その時点で詰んでるの。分かる？
アンチのいう「打撃技術」がそもそも意味不明だからさ
その時点で詰んでるの。分かる？
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:38:10 ID:RHfdjeSr
足が早いだけで打撃技術が低い？
【最多敬遠２回】
・・・アンチ全滅。
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:38:21 ID:W9uwyUwH
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:39:29 ID:m2NL7b6D
打撃技術とは野球の目的である得点するための技術
そしてより得点効率の高い打撃をするには高い打撃技術が必要です
得点効率の低い打撃に偏って残した成績じゃ技術は伴いません
そしてより得点効率の高い打撃をするには高い打撃技術が必要です
得点効率の低い打撃に偏って残した成績じゃ技術は伴いません
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:39:54 ID:AmA5B7HS
>>630
逃げるのね(笑)
逃げるのね(笑)
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:40:20 ID:ZqVHwtTl
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:41:00 ID:+Ixwij3X
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:41:44 ID:RHfdjeSr
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:42:58 ID:m2NL7b6D
>>644で打撃技術の定義は示したけどゴキヲタの打撃技術の定義って1塁まで全力疾走して安打にすることでOK？
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:43:20 ID:+Ixwij3X
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:43:23 ID:RczMH+h5
アンチは無残にも大破されました。
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:43:41 ID:ZqVHwtTl
■シルバースラッガー賞は打撃技術の賞なのか？
１．打撃技術を評価していると明記されたソースはなし
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
以上により、打撃技術を評価している賞ではなく、スタッツを評価している賞だと考えるのが至って当然の結論です。
１．打撃技術を評価していると明記されたソースはなし
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
以上により、打撃技術を評価している賞ではなく、スタッツを評価している賞だと考えるのが至って当然の結論です。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:44:02 ID:ZqVHwtTl
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:44:14 ID:m2NL7b6D
>>647
打率だけでしょ？得点効率悪いからセイバーの視点でボロクソ言われてるんだろ？
打率だけでしょ？得点効率悪いからセイバーの視点でボロクソ言われてるんだろ？
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:44:42 ID:+Ixwij3X
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:45:39 ID:TxTITYZQ
イチローの1.5倍の体重がありながら、
1.5倍の最大飛距離も成績も出せない、
松井さんその他重量級メジャーリーガーが、駄目駄目なんだよ。
体重ベースに考えたら、イチローにとって内野を抜くってのは、
外野フェンス直撃と同じ打球と言えるんだぞ。
つまり実質的には外野ヒットがホームランなんであり、
イチローの打撃技術はやっぱり一流だｗ
悔しかったら松井さんも、3割6分の1.5倍の成績ぐらい残しなさいよｗ
1.5倍の最大飛距離も成績も出せない、
松井さんその他重量級メジャーリーガーが、駄目駄目なんだよ。
体重ベースに考えたら、イチローにとって内野を抜くってのは、
外野フェンス直撃と同じ打球と言えるんだぞ。
つまり実質的には外野ヒットがホームランなんであり、
イチローの打撃技術はやっぱり一流だｗ
悔しかったら松井さんも、3割6分の1.5倍の成績ぐらい残しなさいよｗ
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:45:46 ID:RczMH+h5
とりあえずアンチはさｗ
現実＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞アンチの妄想
なんだからさｗ
早くこの壁を破れよｗ
現実＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞アンチの妄想
なんだからさｗ
早くこの壁を破れよｗ
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:46:04 ID:ZqVHwtTl
>>644
それは成績を残す為の技術です。
イチローは脚が速い＝走塁技術はあるので結果を残す技術はあると言えます。
しかし残念ながら脚の速さに頼らないヒットを打つ技術はありません。
このスレで問題にしてるのは後者です。
それは成績を残す為の技術です。
イチローは脚が速い＝走塁技術はあるので結果を残す技術はあると言えます。
しかし残念ながら脚の速さに頼らないヒットを打つ技術はありません。
このスレで問題にしてるのは後者です。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:46:14 ID:AmA5B7HS
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:46:51 ID:ZqVHwtTl
■シルバースラッガー賞は打撃技術の賞なのか？
１．打撃技術を評価していると明記されたソースはなし
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
以上により、打撃技術を評価している賞ではなく、スタッツを評価している賞だと考えるのが至って当然の結論です。
これでもまだ「ＳＳは打撃技術の賞」と主張する信者は100%洗脳された狂信者なので注意してください。
１．打撃技術を評価していると明記されたソースはなし
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
以上により、打撃技術を評価している賞ではなく、スタッツを評価している賞だと考えるのが至って当然の結論です。
これでもまだ「ＳＳは打撃技術の賞」と主張する信者は100%洗脳された狂信者なので注意してください。
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:46:53 ID:m2NL7b6D
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:47:00 ID:+Ixwij3X
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:47:50 ID:aFL3lv7h
脚が早いと走塁技術あるんだww
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:47:52 ID:ZqVHwtTl
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:48:28 ID:RHfdjeSr
足が早いだけの選手？
【ＭＬＢプロスカウト投票（２００８）ベストバットコントロール 第１位 】
これで・・・アンチ詰み。
【ＭＬＢプロスカウト投票（２００８）ベストバットコントロール 第１位 】
これで・・・アンチ詰み。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:49:35 ID:RczMH+h5
普通の野球選手「結果を残せる打撃技術が欲しい」
アンチ「結果なんてどうでもいい！実質打率だ！」
ｗ
アンチ「結果なんてどうでもいい！実質打率だ！」
ｗ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:49:49 ID:+Ixwij3X
>>661
得点効率の低い打撃だと思うのは君の自由
どのスタッツで君が評価するのも自由
それと同じ事がＭＬＢのプロの監督・コーチにも言える
その多数決で選ばれるのがＳＳ
完璧な打撃指標など存在しない
あるならそれですべて評価するよ
得点効率の低い打撃だと思うのは君の自由
どのスタッツで君が評価するのも自由
それと同じ事がＭＬＢのプロの監督・コーチにも言える
その多数決で選ばれるのがＳＳ
完璧な打撃指標など存在しない
あるならそれですべて評価するよ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:50:44 ID:AmA5B7HS
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:50:45 ID:gXGHwV9E
>>664
打撃技術なしにＳＳとれるのかって話だろ？ｗ
ＳＳが打撃技術なしでとれることを早く証明してくださいよｗ
あと脚でヒットが増えてるのは誰でも知ってるから
さっさとその増分を評価してくださいよね
イチローの内野安打数の多さははゴロの数の多さによるところもでかいんだから
打撃技術なしにＳＳとれるのかって話だろ？ｗ
ＳＳが打撃技術なしでとれることを早く証明してくださいよｗ
あと脚でヒットが増えてるのは誰でも知ってるから
さっさとその増分を評価してくださいよね
イチローの内野安打数の多さははゴロの数の多さによるところもでかいんだから
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:51:14 ID:+Ixwij3X
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:52:06 ID:ZqVHwtTl
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:52:47 ID:ZqVHwtTl
>>665
単に打率だけ評価した賞だから、それ
単に打率だけ評価した賞だから、それ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:52:51 ID:RHfdjeSr
もちろん芯で捉える事は重要。これはバッティングの基礎です。
でもあくまで基本。
レベルの高い打者になるほど【どの方向にどんな強さで打つか】が重要になってくる、ということ。
昨日、たまたま愛知の高校野球の準決見に行ってたんだけど
もちろん偶然という要素もあるけど、
芯で当てた打球はことごとく捕球され
引っ掛けたり、詰まらされた当たりは全て得点に繋がるような安打になってましたよ
一例ですが、こんな試合もあると言う事です。
イチローは芯でも捉えられるし、
敢えて外す事もあるし、
ラインドライブ安打も多いし
結果も出してるし、
プロにも評価されてる
現役選手にも世間一般的にも評価されてる
・・・打撃技術が高いという 【根拠】が、多すぎて困る
でもあくまで基本。
レベルの高い打者になるほど【どの方向にどんな強さで打つか】が重要になってくる、ということ。
昨日、たまたま愛知の高校野球の準決見に行ってたんだけど
もちろん偶然という要素もあるけど、
芯で当てた打球はことごとく捕球され
引っ掛けたり、詰まらされた当たりは全て得点に繋がるような安打になってましたよ
一例ですが、こんな試合もあると言う事です。
イチローは芯でも捉えられるし、
敢えて外す事もあるし、
ラインドライブ安打も多いし
結果も出してるし、
プロにも評価されてる
現役選手にも世間一般的にも評価されてる
・・・打撃技術が高いという 【根拠】が、多すぎて困る
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:53:36 ID:AmA5B7HS
アンチは都合悪いとすぐ逃げるな(笑)
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:53:41 ID:RczMH+h5
>>672
打率だけなら、プホが選ばれるはずだけど
打率だけなら、プホが選ばれるはずだけど
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:53:54 ID:RHfdjeSr
・・・打撃技術が高いという 【根拠】が、多すぎて困る
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:53:59 ID:gXGHwV9E
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:54:52 ID:QBw0zVjQ
打撃は来た球をバットに当てるだけの単純動作
プロとなるとその差は微々たるもので打率差１分の中には大多数がひしめき合っている
イチローの場合は並みの選手に内野安打が加わることで高い打率を実現している
と至極単純に説明がつく
プロとなるとその差は微々たるもので打率差１分の中には大多数がひしめき合っている
イチローの場合は並みの選手に内野安打が加わることで高い打率を実現している
と至極単純に説明がつく
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:55:17 ID:+Ixwij3X
アンチの視点のレベルが低過ぎる
中学生以下だね
朝鮮実質打率なんて失笑ものだよ
中学生以下だね
朝鮮実質打率なんて失笑ものだよ
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:55:40 ID:RHfdjeSr
レベルの高い打者になるほど【どの方向にどんな強さで打つか】が重要になってくる、ということ。
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:57:55 ID:+Ixwij3X
早く内野安打がアウトになるといいね
エラーでもいいか？何時ごろ？来年？
内野安打は何時から認められなくなるの？
首位打者はチャンピオンバッターの明記されている賞だよ
早く内野安打を抜く運動を始めろよ
エラーでもいいか？何時ごろ？来年？
内野安打は何時から認められなくなるの？
首位打者はチャンピオンバッターの明記されている賞だよ
早く内野安打を抜く運動を始めろよ
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:59:38 ID:W9uwyUwH
１．打撃技術を評価していると明記されたソースはなし
Ａ．相手打者を日々研究する監督コーチが目の前でプレイをみたうえで、[スラッガー]に
ふさわしい打撃に優れた打者を選ぶのですｗ
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
A.その年に打撃の優れた打者を選ぶのです。常に同じ選手のはずがないのくらい
アホでもわかりますよね？
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
どこに8年間の安定した生成を評価すると書かれてるのでしょうか？（笑）
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
確変とはいえ、その年すばらしい打撃を見せたわけです。でも他の年は圏外も
いいとこですよね？（笑）
Ａ．相手打者を日々研究する監督コーチが目の前でプレイをみたうえで、[スラッガー]に
ふさわしい打撃に優れた打者を選ぶのですｗ
２．受賞者が毎年入れ替わる。打撃技術を評価しているなら毎年同じ人間が受賞するはず。
A.その年に打撃の優れた打者を選ぶのです。常に同じ選手のはずがないのくらい
アホでもわかりますよね？
３．８年間３割を安定した成績のイチローが２００８年受賞できず
どこに8年間の安定した生成を評価すると書かれてるのでしょうか？（笑）
４．一方で、ベルトレのように確変の打者でも受賞できる
確変とはいえ、その年すばらしい打撃を見せたわけです。でも他の年は圏外も
いいとこですよね？（笑）
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 15:59:43 ID:RHfdjeSr
イチローばかり見てるから麻痺してるんだよアンチは。
安打を打つ事って、本当はトンでもなく難しい事なのさ。
安打を打つ事って、本当はトンでもなく難しい事なのさ。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:00:27 ID:+Ixwij3X
はいアンチ撲滅完了
今日も瞬殺だね
今日も瞬殺だね
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:01:21 ID:6wDgXhsF
>>680
ライト方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
レフト方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
センター方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
とても重要ですね
ライト方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
レフト方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
センター方向に強い打球を打とうとしてボテゴロの内野安打になる
とても重要ですね
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:01:55 ID:q+wgJTef
イチローさんは足が速いだけ
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:03:08 ID:W9uwyUwH
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:03:51 ID:gXGHwV9E
ボテボテのゴロしか打てない打者なら前進守備で終了だからｗ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:05:32 ID:q+wgJTef
信者はまた論破されちゃったのか^ ^
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:05:57 ID:+Ixwij3X
内野安打だけなら前進すればいいじゃん
あらゆる方向に強弱の打球を打ち分けるから結果が残るんだろ
当てればいいだけとかＭＬＢを馬鹿にし過ぎ
草野球じゃねえぞ
あらゆる方向に強弱の打球を打ち分けるから結果が残るんだろ
当てればいいだけとかＭＬＢを馬鹿にし過ぎ
草野球じゃねえぞ
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:06:06 ID:6wDgXhsF
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:06:32 ID:RczMH+h5
>>689
ん？ゴキブリ、どうした？文句あるのか？ｗ
ん？ゴキブリ、どうした？文句あるのか？ｗ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:10:07 ID:ApqpJ4s0
ロンパルームはここですか？
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:13:51 ID:+Ixwij3X
イチローは過大評価されすぎ！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248933855/
ここで頑張っていたアンチの ID:ZqVHwtTl君が敗戦を認めて違うスレを立てたよ
打撃技術ではどうしようもないから過大評価に逃げました
これも白旗です
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248933855/
ここで頑張っていたアンチの ID:ZqVHwtTl君が敗戦を認めて違うスレを立てたよ
打撃技術ではどうしようもないから過大評価に逃げました
これも白旗です
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:17:17 ID:Cr+SfcKk
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:23:02 ID:A4v2YD7X
411 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2009/07/30(木) 10:05:33 ID:6/sK1lXB0
【得点圏ＲＢＩ】
ゴキロー １９点（７０打数） ←リーグ１１５位タイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに
ベタンコート ２１点（６３打数）
グティエレス ３１点（６３打数）
ゴキローと同じ得点圏７０打数でゴキロー以下の打点の選手なんて１人しかいませんｗ
普通に打点が少ないんじゃなくて 異 常 に 少なすぎるｗｗｗｗ
すげぇ技術だな
【得点圏ＲＢＩ】
ゴキロー １９点（７０打数） ←リーグ１１５位タイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに
ベタンコート ２１点（６３打数）
グティエレス ３１点（６３打数）
ゴキローと同じ得点圏７０打数でゴキロー以下の打点の選手なんて１人しかいませんｗ
普通に打点が少ないんじゃなくて 異 常 に 少なすぎるｗｗｗｗ
すげぇ技術だな
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:27:16 ID:A4v2YD7X
マウア得点圏打率.３７３ 得点圏打数 ５９ 打点３５
秋 得点圏打率.２８８ 得点圏打数１０４ 打点４５
松井 得点圏打率.２４４ 得点圏打数 ７８ 打点３２
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ得点圏打率.２０６ 得点圏打数 ６３ 打点２１
ゴキ 得点圏打率.３００ 得点圏打数 ７０ 打点１９
秋 得点圏打率.２８８ 得点圏打数１０４ 打点４５
松井 得点圏打率.２４４ 得点圏打数 ７８ 打点３２
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ得点圏打率.２０６ 得点圏打数 ６３ 打点２１
ゴキ 得点圏打率.３００ 得点圏打数 ７０ 打点１９
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:27:34 ID:ApqpJ4s0
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:30:15 ID:2AH0Tsfl
鈴木のオタが可哀想でしかたがない。可哀想だ。ほんとうに可哀想。
04年の鈴木一郎は、ほんとうに努力して84年ぶりにジョージ・シスラーの年間最多安打を更新し262安打という数字を残した。
打率.372、8本塁打、60打点という成績を残し、２度目の首位打者も獲得した。
それなのに、シルバースラッガー賞は、鈴木一郎には与えられなかった。
あろうことかアメリカ人のMLB選手、監督、新聞記者の野球サークルの人たちは、民主的にゲーリー・シェフィールドを選んでしまったのだ。
シェフィールドの成績 打率.290、36本塁打、121打点のほうが優秀であり、鈴木の首位打者や84ぶり年間最多安打262本を劣っていると評価したのだ。
これほどの屈辱があっていいのだろうか？
シェフィールドといえば、イチローに対してこのような発言をしている
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
シルバースラッガーを選考した野球人にしてもシェフィールドと同じような評価を鈴木一郎選手にしたのではないだろうか？
私は、シルバースラッガー２回受賞を誇りにしている鈴木一郎のオタが、ほんとうに可哀想でならない。
04年の鈴木一郎は、ほんとうに努力して84年ぶりにジョージ・シスラーの年間最多安打を更新し262安打という数字を残した。
打率.372、8本塁打、60打点という成績を残し、２度目の首位打者も獲得した。
それなのに、シルバースラッガー賞は、鈴木一郎には与えられなかった。
あろうことかアメリカ人のMLB選手、監督、新聞記者の野球サークルの人たちは、民主的にゲーリー・シェフィールドを選んでしまったのだ。
シェフィールドの成績 打率.290、36本塁打、121打点のほうが優秀であり、鈴木の首位打者や84ぶり年間最多安打262本を劣っていると評価したのだ。
これほどの屈辱があっていいのだろうか？
シェフィールドといえば、イチローに対してこのような発言をしている
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
シルバースラッガーを選考した野球人にしてもシェフィールドと同じような評価を鈴木一郎選手にしたのではないだろうか？
私は、シルバースラッガー２回受賞を誇りにしている鈴木一郎のオタが、ほんとうに可哀想でならない。
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:32:30 ID:RHfdjeSr
>>685
ギャグで書いた反論だとは思いますが、念のために説明しておきます。暇だし。
打者は全くずれない事を前提として打球方向を狙う事はありません
打球方向というのはＴＶゲームのような右、左、中、というような平面ではありません
そして
縦の変化、横の変化に対してのスイングの軌道やタイミングで狙いは１球毎に複雑に変化します
例えば投球の種類によって、振り遅れればややフライ傾向に引っ掛ければゴロにというパターンがあるとする
これで三遊間のやや左よりを狙って打ったらどうなるでしょう？
振り遅れた場合→ファール
やや振り遅れた場合→三塁線のライナー
ジャストミート→レフト前安打
やや引っ掛け→内野安打が狙える遊ゴロ
引っ掛ける→遊ゴロ
勿論、活字で全ては説明できないので実践ではもっと複雑になるでしょうが
こういう事を瞬時にで判断して最良のタイミングやスイング軌道でバットを振ります
これは未経験者やＴＶでしか野球を見た事の無い視聴者には全く感じられない部分です
こういうのが経験とかセンスとかそういう物の正体の一部分ではないでしょうか？
そして、イチローはこういう【どの方向にどんな強さで打つか】という部分で
並外れたパフォーマンスを発揮し続るからこそ >>665 というような評価にも繋がるわけです。
ギャグで書いた反論だとは思いますが、念のために説明しておきます。暇だし。
打者は全くずれない事を前提として打球方向を狙う事はありません
打球方向というのはＴＶゲームのような右、左、中、というような平面ではありません
そして
縦の変化、横の変化に対してのスイングの軌道やタイミングで狙いは１球毎に複雑に変化します
例えば投球の種類によって、振り遅れればややフライ傾向に引っ掛ければゴロにというパターンがあるとする
これで三遊間のやや左よりを狙って打ったらどうなるでしょう？
振り遅れた場合→ファール
やや振り遅れた場合→三塁線のライナー
ジャストミート→レフト前安打
やや引っ掛け→内野安打が狙える遊ゴロ
引っ掛ける→遊ゴロ
勿論、活字で全ては説明できないので実践ではもっと複雑になるでしょうが
こういう事を瞬時にで判断して最良のタイミングやスイング軌道でバットを振ります
これは未経験者やＴＶでしか野球を見た事の無い視聴者には全く感じられない部分です
こういうのが経験とかセンスとかそういう物の正体の一部分ではないでしょうか？
そして、イチローはこういう【どの方向にどんな強さで打つか】という部分で
並外れたパフォーマンスを発揮し続るからこそ >>665 というような評価にも繋がるわけです。
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:35:01 ID:13CH6ccT
イチロー批判してる奴らってアンチを装ったチョンだろ
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:37:34 ID:AmA5B7HS
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:41:48 ID:CboyBOQ/
というか、塁に出ることが重要な1番打者が長打狙いでブン回してたら、頭悪くないか？
イチローが4番を打っていて「内野安打ばかり」って批判されるのなら分かるが。
1番バッターとしての仕事を求められるているから、結果としてあのスタイルになったんじゃないのかな。
勿論、イチローが4番を任せられたら結果が出るのかって言われたら、たぶん、微妙。逆に4番向きの打者が1番を任せられても微妙。
そうやって向き不向きがある中で適性を見極めて打順を組むのも野球の面白さなのではないかと。
なので、統一した「打撃技術」を作るのは難しい気がする。1番タイプに求められる技術と4番タイプに求められる技術は違うから。
イチローが4番を打っていて「内野安打ばかり」って批判されるのなら分かるが。
1番バッターとしての仕事を求められるているから、結果としてあのスタイルになったんじゃないのかな。
勿論、イチローが4番を任せられたら結果が出るのかって言われたら、たぶん、微妙。逆に4番向きの打者が1番を任せられても微妙。
そうやって向き不向きがある中で適性を見極めて打順を組むのも野球の面白さなのではないかと。
なので、統一した「打撃技術」を作るのは難しい気がする。1番タイプに求められる技術と4番タイプに求められる技術は違うから。
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:42:42 ID:KqmHID6Z
長打狙いで塁に出れる人もいるわけだから、単打狙いでしか出塁出来ないゴキは大したこと無いと言ってるだけ。
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:45:56 ID:q+wgJTef
>>703
塁に出ることが重要な一番打者のイチローさんは何故四球が少ないのでしょうか？
塁に出ることが重要な一番打者のイチローさんは何故四球が少ないのでしょうか？
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:50:13 ID:q+wgJTef
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:50:21 ID:3VgsoKqT
アンチがチョンなら信者はエッタ者か
エッタの方が血統悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エッタの方が血統悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:52:33 ID:6jKtcTUs
イチローがパカパカHR打って
ガンガン盗塁して
ランナーがいれば必ず打点を上げるようになると
完全無欠なイチローさんになるんだな
それ以外は全て持ってるんだよね
普通の人より四球が少ないのは
クソボールを無理やりヒットにするから
まあ今の打率でそれなら良いかな
ガンガン盗塁して
ランナーがいれば必ず打点を上げるようになると
完全無欠なイチローさんになるんだな
それ以外は全て持ってるんだよね
普通の人より四球が少ないのは
クソボールを無理やりヒットにするから
まあ今の打率でそれなら良いかな
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:55:34 ID:CboyBOQ/
>>703
ソース無いけど「四球は審判の判定だから不確定要素が多い」とかじゃ無かったっけ？
それなら、打って安打狙いのほうが出塁できる確率が高い、と本人が踏んでるのかも。
この姿勢は評価が分かれるだろうけど。
ソース無いけど「四球は審判の判定だから不確定要素が多い」とかじゃ無かったっけ？
それなら、打って安打狙いのほうが出塁できる確率が高い、と本人が踏んでるのかも。
この姿勢は評価が分かれるだろうけど。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:57:18 ID:W9uwyUwH
>>705
もう論破されてるのに、しつこいよｗ
安打をうつことがスラッガーと見られてるソースが１つもないのでｗ
スラッガー選ぶ立場の監督コーチが安打数＝スラッガーだと言ってる
コメントがあればどうぞ？って言ってるんだけどねｗ
でてこないねぇｗｗｗｗ
もう論破されてるのに、しつこいよｗ
安打をうつことがスラッガーと見られてるソースが１つもないのでｗ
スラッガー選ぶ立場の監督コーチが安打数＝スラッガーだと言ってる
コメントがあればどうぞ？って言ってるんだけどねｗ
でてこないねぇｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:59:50 ID:CboyBOQ/
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:09:24 ID:ZqVHwtTl
四球を過小評価するのは例外なくイチロー信者
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:09:33 ID:AmA5B7HS
質問されると逃げるくせに、誰もいなくなると現われて書き逃げ。アンチは情けないのー(笑)
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:22:36 ID:Q8Pl8v+1
まだこのネタスレあったんだw
イチローアンチ発狂しまくってて、まるで朝鮮人みたいだね
イチローアンチ発狂しまくってて、まるで朝鮮人みたいだね
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:28:34 ID:6yQOJs1s
別に四球を過小評価なんてしてないよ。
打てない選手にとっては四球を選ぶ姿勢は重要だし、打てる範囲が狭い選手にとって四球は必須だしね
ただ価値が安打＞四球なのは仕方ないよ
打てない選手にとっては四球を選ぶ姿勢は重要だし、打てる範囲が狭い選手にとって四球は必須だしね
ただ価値が安打＞四球なのは仕方ないよ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:32:59 ID:HDkyOKEX
シングルヒットマシンとしては上出来
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:39:10 ID:hCf9acAC
SS＝打撃技術を評価してるなら毎年同じ選手が選ばれるとかｗｗｗ
さすがパワプロ脳、パワプロはそんなに選手の調子変わんないもんな〜納得
つかもうここ20スレぐらいアンチの言うことは同じだな
最後は発狂して遁走ってパターンはもう飽きた
さすがパワプロ脳、パワプロはそんなに選手の調子変わんないもんな〜納得
つかもうここ20スレぐらいアンチの言うことは同じだな
最後は発狂して遁走ってパターンはもう飽きた
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:39:24 ID:zvtBaweZ
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:40:17 ID:ZqVHwtTl
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:41:01 ID:ZqVHwtTl
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:41:55 ID:+Ixwij3X
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:42:48 ID:ZqVHwtTl
>>721
同じ質問繰り返す池沼乙
同じ質問繰り返す池沼乙
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:44:00 ID:N4FvucR3
>>719
同じ質問繰り返す池沼乙
同じ質問繰り返す池沼乙
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:44:16 ID:AmA5B7HS
アンチは情けないのー(笑)
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:44:58 ID:AkQKghAx
いやいや、同じじゃないだろ
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:45:22 ID:+Ixwij3X
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:47:23 ID:ZqVHwtTl
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:52:09 ID:+Ixwij3X
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:54:03 ID:ZqVHwtTl
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:54:38 ID:3VgsoKqT
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:55:17 ID:ZqVHwtTl
>>730
朝鮮人乙
朝鮮人乙
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:55:31 ID:+Ixwij3X
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:56:17 ID:N4FvucR3
アンチがゴキブリのように逃げ回ってますなｗ
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:57:35 ID:p813ZbYK
ゴキオタは捏造大好きだからな
チョンと一緒かもね
チョンと一緒かもね
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:58:13 ID:aFL3lv7h
イチロー×落合の対談
あの席にここのチョンを一匹放り込んでみたら･･･
と想像すると,チョンも可愛く見えてくる不思議
あの席にここのチョンを一匹放り込んでみたら･･･
と想像すると,チョンも可愛く見えてくる不思議
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:58:37 ID:1KvX8oqI
だから新スレ要らないって言ったのにｗ
アンチが妄言垂れ流してるだけじゃん…
アンチが妄言垂れ流してるだけじゃん…
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:59:33 ID:ZqVHwtTl
ねえなんでイチローはクリーンヒットで3割打てないの？
ねえなんで？
ねえなんで？
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:00:09 ID:+Ixwij3X
ほら逃げた
「打撃技術」の定義を聞くだけで逃げるアンチ
弱過ぎｗ
「打撃技術」の定義を聞くだけで逃げるアンチ
弱過ぎｗ
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:00:52 ID:zvtBaweZ
>>720
＞走者いない場面では四球も単打も価値は同じです
ぜんぜんウソだね。
四球というのはエラーで進塁なんてことはない。単打にはそれがある。
結果が四球だろうが安打だろうが球数を稼ぐことは出来る。
粘ったからといって四球を選べるとは限らない。
粘った末に見逃しの三振では意味がない。
そもそも初めから四球を選べる確率が高いという前提での主張は無理がある。
だから、打てる球がきたら積極的に打てばよい。結果が残せればそれで十分。
＞走者いない場面では四球も単打も価値は同じです
ぜんぜんウソだね。
四球というのはエラーで進塁なんてことはない。単打にはそれがある。
結果が四球だろうが安打だろうが球数を稼ぐことは出来る。
粘ったからといって四球を選べるとは限らない。
粘った末に見逃しの三振では意味がない。
そもそも初めから四球を選べる確率が高いという前提での主張は無理がある。
だから、打てる球がきたら積極的に打てばよい。結果が残せればそれで十分。
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:08:26 ID:+Ixwij3X
また「打撃技術」の定義から逃げる
まあ俺様が基準だとは言えんわな
俺が決めた技術論でイチローはカスだなんてアホ意見だもの
まあ俺様が基準だとは言えんわな
俺が決めた技術論でイチローはカスだなんてアホ意見だもの
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:10:23 ID:pBMc6IFY
シルバースラッガー受賞者の中でイチローだけが打率以外圧倒的にショボイ成績だという事実について信者はどう言い訳するの？はっきりいって他と比べると一人場違いだぞ
2回の受賞年はイチローより長打率、本塁打数、打点が上でシルバースラッガーに相応しい選手が居た
にもかかわらずイチローが受賞したのは普通に考えたらおかしいMLBがジャパンマネーの為にタイトルで釣ったようにしか思えないんだが
また2001年の時は日本人野手としてのパニオニアと爆発的な人気が込みの評価で受賞したと考えるのが自然だ
打撃技術が全くないわけではないが打撃のみの評価ではないということ
もしイチローが日本人のパニオニアというのとジャパンマネーが無かったらおそらく受賞してない
とにかく信者はシルバースラッガー受賞＝打撃技術が高いという頭悪い理論はやめてほしい
2回の受賞年はイチローより長打率、本塁打数、打点が上でシルバースラッガーに相応しい選手が居た
にもかかわらずイチローが受賞したのは普通に考えたらおかしいMLBがジャパンマネーの為にタイトルで釣ったようにしか思えないんだが
また2001年の時は日本人野手としてのパニオニアと爆発的な人気が込みの評価で受賞したと考えるのが自然だ
打撃技術が全くないわけではないが打撃のみの評価ではないということ
もしイチローが日本人のパニオニアというのとジャパンマネーが無かったらおそらく受賞してない
とにかく信者はシルバースラッガー受賞＝打撃技術が高いという頭悪い理論はやめてほしい
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:12:28 ID:p813ZbYK
安打もボテボテの内野安打が多いってことは…
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:13:08 ID:aFL3lv7h
パニオニアwwwwwwwww
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:14:00 ID:N4FvucR3
そのイチローを選んだ奴に文句言って、MLBに抗議して来いよアホｗ
01年はともかく、７年目のイチローにいまさらマネーも糞もないだろｗｗｗ
01年はともかく、７年目のイチローにいまさらマネーも糞もないだろｗｗｗ
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:15:18 ID:RczMH+h5
アンチは日本語位勉強しとけｗ
パニオニアとかｗ
パニオニアとかｗ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:15:24 ID:+Ixwij3X
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:16:01 ID:6L4QKAyK
>>741
君の見解が一般的な見解と違うだけです。お疲れ様
君の見解が一般的な見解と違うだけです。お疲れ様
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:16:03 ID:ZqVHwtTl
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:17:33 ID:EY5c/BdE
ざっと見てきたが、「打撃技術」の話がどこにあるのかは、よくわからなかった
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:18:36 ID:ZqVHwtTl
■ゲイリー・シェフィールド
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html
「イチロー・スズキ？ 単打が２００本だって？
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない」
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html
「イチロー・スズキ？ 単打が２００本だって？
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない」
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:18:58 ID:hCf9acAC
>>719
もう500回以上貼ってんだから自分でググれドアホ
wikiでシルバースラッガー賞って入れれば出るからよ
>>720
バカも休み休み言えやｗ
ランナー１塁で四球だと1,2塁にしかならないが
ライト前ならシングルでも1,3塁になるケースがある
さらにヒットならエラー、悪送球の可能性もある
パワプロだったらヒット打っても1,2塁なんだろ
毎回同じ動きしかしないからｗ
もう500回以上貼ってんだから自分でググれドアホ
wikiでシルバースラッガー賞って入れれば出るからよ
>>720
バカも休み休み言えやｗ
ランナー１塁で四球だと1,2塁にしかならないが
ライト前ならシングルでも1,3塁になるケースがある
さらにヒットならエラー、悪送球の可能性もある
パワプロだったらヒット打っても1,2塁なんだろ
毎回同じ動きしかしないからｗ
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:19:08 ID:AkQKghAx
長文もパニオニアの一言で台無しだ
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:19:45 ID:+Ixwij3X
>>748
打撃技術とは何だね
俺は分かって聞いているんだよ
朝鮮実質打率とやらだろ
内野安打は足だからアウトにする競技の前提を破壊する技術論だろ？
お前の口から聞きたいんだよ
君の「打撃技術」とは何だね
それは何処で評価されて去年は誰が受賞したんだよ
打撃技術とは何だね
俺は分かって聞いているんだよ
朝鮮実質打率とやらだろ
内野安打は足だからアウトにする競技の前提を破壊する技術論だろ？
お前の口から聞きたいんだよ
君の「打撃技術」とは何だね
それは何処で評価されて去年は誰が受賞したんだよ
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:19:53 ID:ZqVHwtTl
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:20:24 ID:ZqVHwtTl
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:21:20 ID:N4FvucR3
>>755
だから君のいう技術って何さｗｗｗ
だから君のいう技術って何さｗｗｗ
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:21:33 ID:hCf9acAC
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:21:40 ID:+Ixwij3X
>>755
打撃技術とは何だね
俺は分かって聞いているんだよ
朝鮮実質打率とやらだろ
内野安打は足だからアウトにする競技の前提を破壊する技術論だろ？
お前の口から聞きたいんだよ
君の「打撃技術」とは何だね
それは何処で評価されて去年は誰が受賞したんだよ
もう逃げ回るのはよせよ
もう詰んでるぜ
打撃技術とは何だね
俺は分かって聞いているんだよ
朝鮮実質打率とやらだろ
内野安打は足だからアウトにする競技の前提を破壊する技術論だろ？
お前の口から聞きたいんだよ
君の「打撃技術」とは何だね
それは何処で評価されて去年は誰が受賞したんだよ
もう逃げ回るのはよせよ
もう詰んでるぜ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:21:40 ID:aFL3lv7h
>>754
お前の妄想には負けるなw
お前の妄想には負けるなw
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:22:08 ID:ZqVHwtTl
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:23:15 ID:jngwOkHL
仮に四球と単打が同価値なら評価される単打のほうがよくね
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:23:42 ID:aFL3lv7h
実家のテレビがパニオニアだったような
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:24:38 ID:+Ixwij3X
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:24:57 ID:pBMc6IFY
パイオニアだ間違えた信者はそんなことで揚げ足取らないでイチローだけがショボイ成績で受賞してるということを認めろよ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:25:55 ID:hCf9acAC
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:27:22 ID:+Ixwij3X
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:27:51 ID:6L4QKAyK
>>764
君がショボイと思ってるだけです。お疲れ様
君がショボイと思ってるだけです。お疲れ様
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:28:57 ID:f6XVDhE3
俺は野球は詳しくないんだが
シルバースラッガー賞ってのは成績を残さなくても、もらえる賞なのかい？
誰か教えてくれ
シルバースラッガー賞ってのは成績を残さなくても、もらえる賞なのかい？
誰か教えてくれ
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:30:52 ID:hCf9acAC
記者ならいざ知らず
監督、コーチの投票で決まるのに、なんでドシロウトが文句付けられるのか
監督、コーチの投票で決まるのに、なんでドシロウトが文句付けられるのか
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:32:19 ID:ZqVHwtTl
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:32:55 ID:+Ixwij3X
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:33:21 ID:ZqVHwtTl
もしイチロー信者の言うようにＳＳが打撃技術の賞なら、
打撃技術さえあればシーズン大半をケガで棒に振っても受賞できるはずなんだけどｗ
そういう選手がいままでいないのは何故なんだろうｗ
打撃技術さえあればシーズン大半をケガで棒に振っても受賞できるはずなんだけどｗ
そういう選手がいままでいないのは何故なんだろうｗ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:34:51 ID:1KvX8oqI
ID:ZqVHwtTl
ダメだコイツ…頭悪すぎて会話になってない
ダメだコイツ…頭悪すぎて会話になってない
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:35:49 ID:oZS/u9M5
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:36:31 ID:3VgsoKqT
>>768
ロベルトクレメンテ賞 社会奉仕、貢献した選手に与えられる。
ロベルトクレメンテ賞 社会奉仕、貢献した選手に与えられる。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:39:43 ID:ZqVHwtTl
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:39:49 ID:AWbbGyvN
技術なくても成績残せる選手だというなら
逆もあっていいだろ？アンチは
技術はあるけど成績がイマイチな選手を
挙げてみてくれない？
イボイとか言ったらマジ爆笑だぞｗｗ
逆もあっていいだろ？アンチは
技術はあるけど成績がイマイチな選手を
挙げてみてくれない？
イボイとか言ったらマジ爆笑だぞｗｗ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:41:31 ID:WZMruFeH
SSは打撃成績＋同じフィールドに立った時のその選手の評価だからね
イチローは数字では測れない怖さがあるんだろ
イチローは数字では測れない怖さがあるんだろ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:42:11 ID:+Ixwij3X
>>776
君以外が君の打撃技術の前提が分からないから議論に困っているんだよ
ここでビシッとアンチを代表して「打撃技術の前提」を発表してくれ
前に発表したのかも知らんが知らない人も居るだろう
さあ逃げずに書こう
君以外が君の打撃技術の前提が分からないから議論に困っているんだよ
ここでビシッとアンチを代表して「打撃技術の前提」を発表してくれ
前に発表したのかも知らんが知らない人も居るだろう
さあ逃げずに書こう
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:44:34 ID:W9uwyUwH
>>776
もうくどいよｗ
メジャーの監督コーチが、目の前で相手チームの選手みてるのはアホでもわかるよね？ｗ
で、スラッガーを選んでくださいと監督コーチがいわれて、内野安打をみて
こいつはスラッガーだ！って選ぶわけがないだろ？
そんなことも理解できないアホなのか？ｗ
もうくどいよｗ
メジャーの監督コーチが、目の前で相手チームの選手みてるのはアホでもわかるよね？ｗ
で、スラッガーを選んでくださいと監督コーチがいわれて、内野安打をみて
こいつはスラッガーだ！って選ぶわけがないだろ？
そんなことも理解できないアホなのか？ｗ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:46:15 ID:0s1mnIdu
技術とかいってただイチロー好きか嫌いかじゃんw
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:54:10 ID:1KvX8oqI
また逃げ出したよｗ
不様な人生だな
不様な人生だな
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 18:59:42 ID:hCf9acAC
好き嫌いで言ったらどっちかつーと嫌われてんじゃないのイチローは
日本人だし、それでもイチローと書かざるを得ない高い技術ｗ
日本人だし、それでもイチローと書かざるを得ない高い技術ｗ
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:02:45 ID:1KvX8oqI
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:07:57 ID:pBMc6IFY
打撃技術の前提はクリーンヒットを打てる技術
もっと言えば長打を打てる技術だな
もっと言えば長打を打てる技術だな
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:08:49 ID:m2NL7b6D
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:08:49 ID:0s1mnIdu
オレは技術なんてわからんがイチローは技術があると勝手に思っている
だから技術がないって意見にまったく反論できないw
まぁ技術があろうがなかろうがイチローが好きなんだよ(//ω//)ｷｬｯｯ
だから技術がないって意見にまったく反論できないw
まぁ技術があろうがなかろうがイチローが好きなんだよ(//ω//)ｷｬｯｯ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:08:50 ID:+Ixwij3X
またアンチは「打撃技術の前提」から逃走
技術の話をしているのに「打撃技術の前提」しないアンチｗ
曖昧じゃないと困るのがアンチ
叩きたいだけで浅い浅い
技術の話をしているのに「打撃技術の前提」しないアンチｗ
曖昧じゃないと困るのがアンチ
叩きたいだけで浅い浅い
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:10:05 ID:+Ixwij3X
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:10:29 ID:m2NL7b6D
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:12:43 ID:1KvX8oqI
クリーンヒットを打つ技術ｗ
じゃあ詰まりながらもHRにしたら
実質外野フライか
じゃあ詰まりながらもHRにしたら
実質外野フライか
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:14:19 ID:m2NL7b6D
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:14:41 ID:YgQWRwbk
クリーンヒットを打つ技術ってなんかおかしいなw
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:15:32 ID:MSGZNlav
じっくり自分の目で見てきたいからアンチ基準で技術がある日本人選手教えてくれ
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:17:15 ID:+Ixwij3X
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:17:43 ID:W9uwyUwH
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:17:47 ID:GLDJbQVB
>>781
では、まずあなたから打撃技術について語ってください。
イチファン側は何度も語ってますよ。
少し前に考えられる全て？と言っていいぐらい書いてる人もいます。
対するアンチは｢スイング｣もしくは｢ホームラン｣が打撃技術との事。
｢ホームラン(数)で都合が悪くなればOPS｣になることもあるようですが。
打撃技術なのだから四球を含めるのは可笑しいですね(四球ではなくカット技術について語るべきでしょう)。
打撃内容にこだわるアンチならなおさらです。
また、誰でも内野安打を打ってるのに｢ホームラン＞＞＞内野安打｣と意味不明なことをよく書いてます。
では、まずあなたから打撃技術について語ってください。
イチファン側は何度も語ってますよ。
少し前に考えられる全て？と言っていいぐらい書いてる人もいます。
対するアンチは｢スイング｣もしくは｢ホームラン｣が打撃技術との事。
｢ホームラン(数)で都合が悪くなればOPS｣になることもあるようですが。
打撃技術なのだから四球を含めるのは可笑しいですね(四球ではなくカット技術について語るべきでしょう)。
打撃内容にこだわるアンチならなおさらです。
また、誰でも内野安打を打ってるのに｢ホームラン＞＞＞内野安打｣と意味不明なことをよく書いてます。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:19:09 ID:1KvX8oqI
そもそもクリーンヒットかどうかは誰が判定するのか
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:20:34 ID:hCf9acAC
ホームラン＞内野安打ってのは正論だと思う
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:20:50 ID:+Ixwij3X
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:21:15 ID:N4FvucR3
３割打者自体が少ない上
アンチの言う技術と関係ない内野安打を除いた何とか打率で
３割超えてるのって年間何人いるの？
アンチの言う技術と関係ない内野安打を除いた何とか打率で
３割超えてるのって年間何人いるの？
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:21:57 ID:+Ixwij3X
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:22:35 ID:GLDJbQVB
>>801
それ聞くとアンチは逃げ出すね。
それ聞くとアンチは逃げ出すね。
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:22:50 ID:3VgsoKqT
>>788/789
１時間以上やってるんか？かなりの粘着凄い。褒めたるわ
１時間以上やってるんか？かなりの粘着凄い。褒めたるわ
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:23:24 ID:m2NL7b6D
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:24:37 ID:hCf9acAC
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:26:50 ID:+Ixwij3X
>>805
パワーがあるとバッティングは楽になるんだよ
でもこれは正当な技術なんだよ
身体能力を生かした優れた打撃
プポもおかわり君もそのパワーを恥じる必要はない
イチローの足もそう
どの選手も自分のフィジカルを活用して最高の結果を目指すの
それが技術
パワーがあるとバッティングは楽になるんだよ
でもこれは正当な技術なんだよ
身体能力を生かした優れた打撃
プポもおかわり君もそのパワーを恥じる必要はない
イチローの足もそう
どの選手も自分のフィジカルを活用して最高の結果を目指すの
それが技術
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:27:47 ID:m2NL7b6D
>>801
ホームラン率が低い(＝三振率が低い)1920年代は平均打率で.285、毎年4割打者もでていた
しかし近代に近づくにつれてホームラン率が異様に増え、打率が下がる傾向にある
単打偏向で3割以上打てることと
長打を打ち、三振をふやして打率を犠牲にしても3割打てることを同じ次元で比べないように
ホームラン率が低い(＝三振率が低い)1920年代は平均打率で.285、毎年4割打者もでていた
しかし近代に近づくにつれてホームラン率が異様に増え、打率が下がる傾向にある
単打偏向で3割以上打てることと
長打を打ち、三振をふやして打率を犠牲にしても3割打てることを同じ次元で比べないように
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:28:23 ID:W9uwyUwH
>>799
ライナでのHRとかならそうなんだろうけど、パワーでただのフライがHRってのも
多々あるんだよね。
パワーはスィングの1部ではあるけど技術ではないしね。
ボウリングでガターなしレーンで、本来はガターのはずが、跳ね返ってストライク
だしてるようなものｗ
ライナでのHRとかならそうなんだろうけど、パワーでただのフライがHRってのも
多々あるんだよね。
パワーはスィングの1部ではあるけど技術ではないしね。
ボウリングでガターなしレーンで、本来はガターのはずが、跳ね返ってストライク
だしてるようなものｗ
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:28:47 ID:AmA5B7HS
>>804
君ずれとるわ(笑)
君ずれとるわ(笑)
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:34:09 ID:WZMruFeH
アンチが考える打撃技術のある選手とは具体的にはどの選手なんだ？
それをまず出さないと
それをまず出さないと
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:35:01 ID:+Ixwij3X
>>809
まあ足と打撃が分けれないようにパワーと打撃も分けれないよ
彼らも自分のパワーを前提に技術を構築しているからね
まあホームランを打った時の褒め言葉に多く「凄いパワー」と表現される事が多いけどね
これも厳密には技術なんだよね
まあ足と打撃が分けれないようにパワーと打撃も分けれないよ
彼らも自分のパワーを前提に技術を構築しているからね
まあホームランを打った時の褒め言葉に多く「凄いパワー」と表現される事が多いけどね
これも厳密には技術なんだよね
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:36:21 ID:hCf9acAC
つかイチローがホームラン狙ってるスイングって一目でわかるよな
普段のスイングだとドライブ掛っちゃうからライナーにな
普段のスイングだとドライブ掛っちゃうからライナーにな
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:36:51 ID:W9uwyUwH
>>808
投手分業制で、パワーあるピッチャーをどんどん出せること。
球種も昔にくらべれば増えてること。
国際化で、世界から有能な選手が集まってきてること。
ステの蔓延で、ＨＲ数増になってること。
そんな状況も考えずにただ成績比較とかアホなことやるなよ？
投手分業制で、パワーあるピッチャーをどんどん出せること。
球種も昔にくらべれば増えてること。
国際化で、世界から有能な選手が集まってきてること。
ステの蔓延で、ＨＲ数増になってること。
そんな状況も考えずにただ成績比較とかアホなことやるなよ？
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:38:13 ID:GLDJbQVB
>>808
それじゃ実質の答えになってない。
それと、長打を打ててるからそのパワーヒッターの打率が3割維持できてる、とも十分考えられるね。
アベレージヒッターの打撃技術より上などと俺様理論で偉そうに語らないように。
衰えたパワーヒッターの現実を見ればそれがよく判るというもの。
それじゃ実質の答えになってない。
それと、長打を打ててるからそのパワーヒッターの打率が3割維持できてる、とも十分考えられるね。
アベレージヒッターの打撃技術より上などと俺様理論で偉そうに語らないように。
衰えたパワーヒッターの現実を見ればそれがよく判るというもの。
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:40:29 ID:hCf9acAC
途中で送信してもうたｗ
＞つかイチローがホームラン狙ってるスイングって一目でわかるよな
普段のスイングだとドライブ掛っちゃうからライナーになる
ほとんどがドライブかかってるということはほぼ真芯で捕らえてるという証拠
＞つかイチローがホームラン狙ってるスイングって一目でわかるよな
普段のスイングだとドライブ掛っちゃうからライナーになる
ほとんどがドライブかかってるということはほぼ真芯で捕らえてるという証拠
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:42:39 ID:W9uwyUwH
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:44:08 ID:hCf9acAC
>>808
５０年以上昔と現代の野球事情をそのまんま比較するとは・・・
５０年以上昔と現代の野球事情をそのまんま比較するとは・・・
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:46:21 ID:0NLF64jz
イチローの昨日今日を見ただけで、スーパーがつくほどの打撃技術
があると言えるよな。
今シーズンは２６２の壁を越えるんじゃないのかな。
があると言えるよな。
今シーズンは２６２の壁を越えるんじゃないのかな。
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:48:42 ID:RczMH+h5
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:48:46 ID:hCf9acAC
岩鬼と山田を比べると岩鬼のほうがはるかに怖いってミスターが言ってた
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:50:36 ID:yslN8UA1
つーか、2004年にイチローがSS取れなかったのって得点圏であまり打ててなかったのが原因のはずだが…
まぁ、打ててないって言っても打率＝得点圏打率だから普通にハイアベレージではあるんだけどな。
0.350の0.445、0.351の0.397と比較すると比べると0.372の0.372じゃ得点圏でよく打たれた（試合を決められた）という印象薄いかもね。
どちらにせよ2004はSSより上の選手会MVPやらコミッショナー特別表彰されてるし、イチオタ的には2004年はSS取れなかったねとか言われてもだから何？って感じ何だが。
まぁ、打ててないって言っても打率＝得点圏打率だから普通にハイアベレージではあるんだけどな。
0.350の0.445、0.351の0.397と比較すると比べると0.372の0.372じゃ得点圏でよく打たれた（試合を決められた）という印象薄いかもね。
どちらにせよ2004はSSより上の選手会MVPやらコミッショナー特別表彰されてるし、イチオタ的には2004年はSS取れなかったねとか言われてもだから何？って感じ何だが。
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:08:41 ID:N4FvucR3
まあ、イチローだって超一流なわけではないから
そう何年もＳＳ取れたりはしないさ。
アンチも平均以下とか言ってないで、上の下ぐらいにしとけよ。
誰も文句言わないからさ
そう何年もＳＳ取れたりはしないさ。
アンチも平均以下とか言ってないで、上の下ぐらいにしとけよ。
誰も文句言わないからさ
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:26:45 ID:iflJjMyq
>>823
8年で2回もSS受賞出来れば、超かどうかは意見が分かれるかも試練が、普通に優秀でしょう。
きのうのさよならヒットにしても、
敵将が｢打たれたのはいい球だった。ほとんどの打者はあの球を打てない。すばらしい打者だ。将来、殿堂入りすると私は思っている｣と言ってるのに対し、
イチロー曰く｢あの打撃は難易度的には中程度｣だしね。
8年で2回もSS受賞出来れば、超かどうかは意見が分かれるかも試練が、普通に優秀でしょう。
きのうのさよならヒットにしても、
敵将が｢打たれたのはいい球だった。ほとんどの打者はあの球を打てない。すばらしい打者だ。将来、殿堂入りすると私は思っている｣と言ってるのに対し、
イチロー曰く｢あの打撃は難易度的には中程度｣だしね。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:29:39 ID:47IlvkSO
普通に超一流の一角だとおもうが
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:35:05 ID:hCf9acAC
シューマッハ復帰、このスレに活気が無い理由がわかったｗ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:35:07 ID:MFD0vjL6
軽打と小技だけに特化してもトップクラスには全く及ばねえよ
打撃得点力があまりにもヘボすぎる
打撃得点力があまりにもヘボすぎる
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:36:01 ID:EY5c/BdE
「打撃得点力」か、うーむ‥‥
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:39:04 ID:aFL3lv7h
また新しい用語出てきたな
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:41:36 ID:dTDJd69o
イチローが日本人でなきゃ、かなりムカつくだろうな。セコい打ち方すんなと。
けど、非力な日本人で世界に通用しようと思ったら、あれくらいしないとっていうのを体現してる気がしてるんだな。
すごい根性だと思うけど。
けど、非力な日本人で世界に通用しようと思ったら、あれくらいしないとっていうのを体現してる気がしてるんだな。
すごい根性だと思うけど。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:41:43 ID:hCf9acAC
打撃得点力てｗｗｗ
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:42:41 ID:iflJjMyq
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:42:44 ID:3VgsoKqT
なんで超一流やねん？低くは無いが・・・
どう考えても並やろ
どう考えても並やろ
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:43:11 ID:+Ixwij3X
打撃得点力とは何ですか？何処の指標ですか？
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:44:06 ID:Em1yGPZR
シューマッハ復帰でファンタが野球総合板に来なくなるといいな
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:44:07 ID:MFD0vjL6
またゴキヲタの現実逃避かよ
くだらね
打者の価値は「いかに出塁し、いかに進塁させるか」が全ての中で
打率やら安打数やらどうでもいいオナニー指標だけ高くてもタカが知れてるわ
くだらね
打者の価値は「いかに出塁し、いかに進塁させるか」が全ての中で
打率やら安打数やらどうでもいいオナニー指標だけ高くてもタカが知れてるわ
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:46:11 ID:iflJjMyq
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:46:40 ID:hCf9acAC
リードオフに打点求めてる球団なんか無いだろ
得点は2〜5番の面子によっても変わる
リードオフのやるべきことはとにかく出塁して
盗塁も匂わせて相手ピッチャーをかき回すこと
そういう意味ではイチローは超イチ流
得点は2〜5番の面子によっても変わる
リードオフのやるべきことはとにかく出塁して
盗塁も匂わせて相手ピッチャーをかき回すこと
そういう意味ではイチローは超イチ流
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:54:19 ID:+Ixwij3X
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:55:30 ID:MFD0vjL6
>>837
「軽打と小技には特化して」とちゃんとその辺の技術はあると言ってるだろうに。
でも技術があるってんなら遠くに飛ばす技術も見せてほしいもんだね
ゴキヲタは何かというと「パワーが〜」と言い訳するけど
イチローさんがたまに打つホームラン見る限りちゃんとパワーもあるよね
「いかに進塁させるか」がしょぼすぎる打者の打撃能力（技術と言ってもいいと思う）なんて片手落ちもいいとこだ
「軽打と小技には特化して」とちゃんとその辺の技術はあると言ってるだろうに。
でも技術があるってんなら遠くに飛ばす技術も見せてほしいもんだね
ゴキヲタは何かというと「パワーが〜」と言い訳するけど
イチローさんがたまに打つホームラン見る限りちゃんとパワーもあるよね
「いかに進塁させるか」がしょぼすぎる打者の打撃能力（技術と言ってもいいと思う）なんて片手落ちもいいとこだ
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:00:25 ID:ZqVHwtTl
ID:+Ixwij3Xは苦しくなったらいつも「ＳＳが〜ＳＳが〜」ｗｗｗ
他にいうことないのかよｗ
ＳＳが打撃技術を評価したものじゃないってとっくに結論出てるんだよｗ
馬鹿がｗ
他にいうことないのかよｗ
ＳＳが打撃技術を評価したものじゃないってとっくに結論出てるんだよｗ
馬鹿がｗ
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:05:13 ID:hCf9acAC
イチローにホームラン打てとかもっと長打率上げろとか言ってる奴は
毎年20勝近く挙げるエースに向かって
「オマエほんと打てないよな、せめて.200は打てよ」と言ってるのと一緒ｗ
>>840
イチローがホームラン狙ってるスイングって明らかに違うよね
ゲーム見てればわかると思うけど、記念のヒットとか大差の試合とか
少なくとも競ってる試合でランナーが居る場面ではほとんどお目にかかれない
ところが狙って打った場合かなりの確率でホームラン打ってる
君の言うとおりイチローは自分の役割がなにかわきまえてると思うよ
毎年20勝近く挙げるエースに向かって
「オマエほんと打てないよな、せめて.200は打てよ」と言ってるのと一緒ｗ
>>840
イチローがホームラン狙ってるスイングって明らかに違うよね
ゲーム見てればわかると思うけど、記念のヒットとか大差の試合とか
少なくとも競ってる試合でランナーが居る場面ではほとんどお目にかかれない
ところが狙って打った場合かなりの確率でホームラン打ってる
君の言うとおりイチローは自分の役割がなにかわきまえてると思うよ
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:07:12 ID:ZqVHwtTl
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:08:41 ID:pBMc6IFY
そういやこないだマウアーに馬鹿にされてたな
内野安打は気にならないとか完全に舐められてるだろｗ
10歳年下に舐められる雑魚ローｗ比べてマウアーみたいな本格的な打者の打撃は見てて気持ちいいね
内野安打は気にならないとか完全に舐められてるだろｗ
10歳年下に舐められる雑魚ローｗ比べてマウアーみたいな本格的な打者の打撃は見てて気持ちいいね
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:09:31 ID:WZMruFeH
ていうか今期のイチローは長打率もそこそこだよ
すでに去年の２塁打数を上回ってるしな
すでに去年の２塁打数を上回ってるしな
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:10:42 ID:ubonF93p
>>844
文盲
文盲
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:11:13 ID:ZqVHwtTl
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:11:22 ID:MFD0vjL6
>>842
ｵｲｵｲ役割なんか全くわきまえてないだろ（笑）
イチローさんのキャリアでの無走者時出塁率知ってるか？
3割6分ちょっとだぞ
「メジャーNo.1リードオフ」のくせに
狙ってホームラン打てるならサヨナラの場面でさっさとスタンド持って行って試合決めりゃいい。
それができないから9年いてようやく一回サヨナラ打打てるだけなんだよね現実は。
ｵｲｵｲ役割なんか全くわきまえてないだろ（笑）
イチローさんのキャリアでの無走者時出塁率知ってるか？
3割6分ちょっとだぞ
「メジャーNo.1リードオフ」のくせに
狙ってホームラン打てるならサヨナラの場面でさっさとスタンド持って行って試合決めりゃいい。
それができないから9年いてようやく一回サヨナラ打打てるだけなんだよね現実は。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:13:23 ID:9UdJjCGl
パワーを技術に含めていいの
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:17:58 ID:WZMruFeH
ＳＳが打撃技術を評価したものじゃないっていうのはどっからきてるんだ？ｗ
ＳＳが打撃技術「だけ」を評価したものじゃないっていうならまだ納得だが。
打撃のタイトルであるＳＳ取ってるんだから、当然打撃技術は評価されてるだろ
ＧＧが守備技術を評価したものじゃないって言ってるのと同じだなｗ
ＳＳが打撃技術「だけ」を評価したものじゃないっていうならまだ納得だが。
打撃のタイトルであるＳＳ取ってるんだから、当然打撃技術は評価されてるだろ
ＧＧが守備技術を評価したものじゃないって言ってるのと同じだなｗ
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:18:09 ID:+Ixwij3X
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:19:38 ID:+Ixwij3X
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:25:01 ID:AmA5B7HS
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:26:46 ID:WZMruFeH
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:29:15 ID:jngwOkHL
デーモン＞＞＞グウィン
アンチが言いたいことはこういうことか？
アンチが言いたいことはこういうことか？
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:30:40 ID:3VgsoKqT
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:34:48 ID:9UdJjCGl
とりあえずパワーで外野に飛ばせば
内野よりは捕球される確率はへるよな
内野よりは捕球される確率はへるよな
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:38:27 ID:9UdJjCGl
あとイチローより一塁到達スピードが速い選手っていないの？
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:46:05 ID:N4FvucR3
やろうと思えばいっぱいいるが、その打ち方ではバットに当たらないから誰もやらない
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:47:30 ID:CymJsIjR
>>848
出塁数も考えないとな。
それともう一度言うが、四球は打撃(技術)ではない。
なぜカットの話しをしないんだ？
パワーに勝る打者のほうがホームランを(より確実に)打ち易いのは明白な事実。
イチローにそれを彼らと同じようにやれと言うのは可笑しいね。
出塁数も考えないとな。
それともう一度言うが、四球は打撃(技術)ではない。
なぜカットの話しをしないんだ？
パワーに勝る打者のほうがホームランを(より確実に)打ち易いのは明白な事実。
イチローにそれを彼らと同じようにやれと言うのは可笑しいね。
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:48:47 ID:9UdJjCGl
打撃技術のないイチローでも当てられるんだから
余裕なんじゃね
余裕なんじゃね
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 21:54:28 ID:9UdJjCGl
ﾌｧﾋﾞｱﾝﾁはどうして
｢メジャースカウトが選ぶ｣
ベストﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙとベストﾋｯﾀｰ
にイチローが選ばれてる事に触れないの？？
｢メジャースカウトが選ぶ｣
ベストﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙとベストﾋｯﾀｰ
にイチローが選ばれてる事に触れないの？？
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:00:54 ID:CymJsIjR
>>847
ホームラン競争してませんので。
ホームラン競争してませんので。
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:00:57 ID:MFD0vjL6
>>860
カットとかの打撃技術はあると思うよ
ただしコンタクトだけに特化したあくまでも片手落ちの技術。
当てる技術も飛ばす技術も共に持ち合わせてないと全く一流の打撃とは言えないから。
芯で捉える技術があるならもっと長打を打ってないとおかしいわな
パワーが多少弱くても2塁打3塁打はもっと打てるはずだ。
と言うよりもっと外野に（ｒｙ
俺はイチローさんはパワーもそれなりにあると思ってるけど、
それを生かす技術が無いという認識だね。
カットとかの打撃技術はあると思うよ
ただしコンタクトだけに特化したあくまでも片手落ちの技術。
当てる技術も飛ばす技術も共に持ち合わせてないと全く一流の打撃とは言えないから。
芯で捉える技術があるならもっと長打を打ってないとおかしいわな
パワーが多少弱くても2塁打3塁打はもっと打てるはずだ。
と言うよりもっと外野に（ｒｙ
俺はイチローさんはパワーもそれなりにあると思ってるけど、
それを生かす技術が無いという認識だね。
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:04:37 ID:AmA5B7HS
>>864には偏った思い込みしか書かれてないな(笑)
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:08:10 ID:AmA5B7HS
お〜い>>864、暇だから出て来いよ
お話しようぜ
お話しようぜ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:08:53 ID:MFD0vjL6
>>865
どうぞどうぞ具体的に突っ込んでくださいよ
どうぞどうぞ具体的に突っ込んでくださいよ
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:17:36 ID:MDBJBDua
お前らホント暇つぶしが好きだなｗ こんなスレ立てなくてもプロの意見聞きにいきゃ一発なのに・・・
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:18:09 ID:CymJsIjR
>>864
まず>>863ね。
その手の話しは何度もやってる。
とにかく打撃での出塁にこだわったスタイルで、実際にそれで結果を出しているのだから十分だろう。
そして｢現実に｣評価されてる。
なぜお前さんの要求にこたえ、例えばソリアーノタイプ(？)にならなきゃいかんのか？
あと、あなた様基準だと>>855になるよ。
イチファン側が言ってるのはソリアーノにイチローのまねは無理ってことだな。
まず>>863ね。
その手の話しは何度もやってる。
とにかく打撃での出塁にこだわったスタイルで、実際にそれで結果を出しているのだから十分だろう。
そして｢現実に｣評価されてる。
なぜお前さんの要求にこたえ、例えばソリアーノタイプ(？)にならなきゃいかんのか？
あと、あなた様基準だと>>855になるよ。
イチファン側が言ってるのはソリアーノにイチローのまねは無理ってことだな。
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:22:28 ID:AmA5B7HS
>>864
つか長々と書いてるけど結局イチローにはパワーがないから駄目ってことか？
つか長々と書いてるけど結局イチローにはパワーがないから駄目ってことか？
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:24:45 ID:CymJsIjR
>>869に追記。
オルルードもモリターも、イチローに｢スタイルを変えるな｣とアドバイスしている。
オルルードもモリターも、イチローに｢スタイルを変えるな｣とアドバイスしている。
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:26:03 ID:MFD0vjL6
>>869
なんでそこでソリアーノなんて極端な例の方向に振れちゃうかなあ
あんなのリードオフとしては論外中の論外だろ
出塁率に関しては言いつつ3ボールから糞ボールに手出したりして
四球が選べないリードオフをして「役割をわきまえてるよ」なんて違和感ありまくりの発言が出たから突っ込まざるをえなかっただけでね。
まあどっちにしろ無走者時出塁率3割6分じゃ最上位のリードオフではないけどな。
なんでそこでソリアーノなんて極端な例の方向に振れちゃうかなあ
あんなのリードオフとしては論外中の論外だろ
出塁率に関しては言いつつ3ボールから糞ボールに手出したりして
四球が選べないリードオフをして「役割をわきまえてるよ」なんて違和感ありまくりの発言が出たから突っ込まざるをえなかっただけでね。
まあどっちにしろ無走者時出塁率3割6分じゃ最上位のリードオフではないけどな。
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:26:51 ID:nW1pwELc
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:28:40 ID:MFD0vjL6
>>870
全然俺が言ってるのと真逆の結論導かれても困るね。
「パワーはそれなりにあると思っている」と言ってるんだけどね。
パワーを生かす技術が無い。
向こうの選手や評論家も「実はパワーはある」とか言ってるの、たまに見るよね。
全然俺が言ってるのと真逆の結論導かれても困るね。
「パワーはそれなりにあると思っている」と言ってるんだけどね。
パワーを生かす技術が無い。
向こうの選手や評論家も「実はパワーはある」とか言ってるの、たまに見るよね。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:29:39 ID:MDBJBDua
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:29:43 ID:CymJsIjR
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:32:27 ID:MFD0vjL6
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:35:36 ID:AmA5B7HS
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:38:06 ID:J2c/Td9Y
アンチはなぜそんなにイチローの身体能力をメジャートップクラスにしたがるんだろう。
それこそ過大評価じゃん。
それこそ過大評価じゃん。
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:40:04 ID:CymJsIjR
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:41:44 ID:MFD0vjL6
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:45:16 ID:J2c/Td9Y
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:46:26 ID:CymJsIjR
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:50:08 ID:A0fhthMX
864 の
芯で捉える技術があるならもっと長打を打ってないとおかしいわな
パワーが多少弱くても2塁打3塁打はもっと打てるはずだ。
と言うよりもっと外野に（ｒｙ
俺はイチローさんはパワーもそれなりにあると思ってるけど、
それを生かす技術が無いという認識だね。
は、本質を突いてるな。
イチロー、長打も打ってるわけだから。
芯で捉える技術があるならもっと長打を打ってないとおかしいわな
パワーが多少弱くても2塁打3塁打はもっと打てるはずだ。
と言うよりもっと外野に（ｒｙ
俺はイチローさんはパワーもそれなりにあると思ってるけど、
それを生かす技術が無いという認識だね。
は、本質を突いてるな。
イチロー、長打も打ってるわけだから。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:50:58 ID:AmA5B7HS
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:51:10 ID:A0fhthMX
要するに、イチローは、
芯で捉える技術はない、ということだな。
芯で捉える技術はない、ということだな。
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:51:12 ID:CymJsIjR
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:52:26 ID:btUbWmm0
長打捨てて単打狙いなんだから打率がいいのは当たり前
それでもここまで首位打者だったりしてるからそこそこ技術あるんじゃないの。まぁトータルの数字だけ見たら魅力ある選手じゃねーな。同じタイプとしてもﾎﾞｯｸﾞｽのほうが上
それでもここまで首位打者だったりしてるからそこそこ技術あるんじゃないの。まぁトータルの数字だけ見たら魅力ある選手じゃねーな。同じタイプとしてもﾎﾞｯｸﾞｽのほうが上
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:52:27 ID:A0fhthMX
しかも１番打者のくせに、選球眼が悪い。
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:54:38 ID:A0fhthMX
そう、そこそこ技術がある、といった程度
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:56:42 ID:1KvX8oqI
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:57:11 ID:CymJsIjR
>>886
芯でとらえる技術があるから意図的に芯をはずすことが出来る訳でして。
芯でとらえる技術があるから意図的に芯をはずすことが出来る訳でして。
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:58:47 ID:MFD0vjL6
>>887
誰も評価が間違ってる、なんて言ってないんだよ
評価が高くても打撃の内容が軽打に偏りすぎてて
肝心の塁を進める打撃技術が欠けている。
数字でハッキリ出るんだから妄想でもなんでもない。
率も長打も両立できる最上位の打者の得点力には遠く及ばない。
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
飛ばす技術と当てる技術、両方兼ねてないと所詮ニッチプレイヤー止まり、って話だ。
誰も評価が間違ってる、なんて言ってないんだよ
評価が高くても打撃の内容が軽打に偏りすぎてて
肝心の塁を進める打撃技術が欠けている。
数字でハッキリ出るんだから妄想でもなんでもない。
率も長打も両立できる最上位の打者の得点力には遠く及ばない。
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
飛ばす技術と当てる技術、両方兼ねてないと所詮ニッチプレイヤー止まり、って話だ。
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:59:00 ID:AmA5B7HS
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:59:18 ID:A0fhthMX
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:00:20 ID:A0fhthMX
>>894
悔しいか？
悔しいか？
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:00:59 ID:CymJsIjR
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:02:35 ID:1KvX8oqI
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:02:44 ID:A0fhthMX
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:03:31 ID:ZqVHwtTl
信者が言うようにイチローが狙えば長打を打てるならなんで狙わないの？
一気に得点できて効率いいよ？
出来ないからだろ？ｗ
一気に得点できて効率いいよ？
出来ないからだろ？ｗ
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:03:42 ID:AmA5B7HS
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:04:01 ID:A0fhthMX
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:04:43 ID:AmA5B7HS
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:06:38 ID:A0fhthMX
>しばらくしたら敵が増えるけど逃げるなよｗ
そうなんだよな
イチロー信者は新興宗教の狂信者と似ていて、人数の力で勝とうとする。
そうなんだよな
イチロー信者は新興宗教の狂信者と似ていて、人数の力で勝とうとする。
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:08:47 ID:MFD0vjL6
確かにｗ
ゴキヲタって群れて数の圧で反対意見押しつぶしてるだけってイメージだな
ゴキヲタって群れて数の圧で反対意見押しつぶしてるだけってイメージだな
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:08:51 ID:A0fhthMX
このスレの結論はこれ↓
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:58:47 ID:MFD0vjL6
>>887
誰も評価が間違ってる、なんて言ってないんだよ
評価が高くても打撃の内容が軽打に偏りすぎてて
肝心の塁を進める打撃技術が欠けている。
数字でハッキリ出るんだから妄想でもなんでもない。
率も長打も両立できる最上位の打者の得点力には遠く及ばない。
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
飛ばす技術と当てる技術、両方兼ねてないと所詮ニッチプレイヤー止まり、って話だ。
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 22:58:47 ID:MFD0vjL6
>>887
誰も評価が間違ってる、なんて言ってないんだよ
評価が高くても打撃の内容が軽打に偏りすぎてて
肝心の塁を進める打撃技術が欠けている。
数字でハッキリ出るんだから妄想でもなんでもない。
率も長打も両立できる最上位の打者の得点力には遠く及ばない。
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
飛ばす技術と当てる技術、両方兼ねてないと所詮ニッチプレイヤー止まり、って話だ。
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:12:23 ID:AmA5B7HS
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:12:53 ID:CymJsIjR
>>893
とにかく打撃や打撃技術で評価されてるのは現実だな。
評価する方だってパワーヒッターとして評価なんかしてない。
おまえさんがパワーヒッターと比較して評価しようとしているからおかしい。
もともとはリードオフタイプの話しをしておきながらいつの間にかこれだからな。
アンチのいつものパターンだよ。
とにかく打撃や打撃技術で評価されてるのは現実だな。
評価する方だってパワーヒッターとして評価なんかしてない。
おまえさんがパワーヒッターと比較して評価しようとしているからおかしい。
もともとはリードオフタイプの話しをしておきながらいつの間にかこれだからな。
アンチのいつものパターンだよ。
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:13:33 ID:ubonF93p
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:14:25 ID:CymJsIjR
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:14:55 ID:xkTMXBPG
>>887
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
3割20本打てる打者はMLBで20人くらいしかいないはず。
それを5年以上続けている打者となると、ほんの一握り。
自分でイチローは一流打者だと説明しているようなものだが。
1番打者で、パワーが並以下、
足が速くて、バットコントロールが非常に良いのだから、
今のスタイルでよいと思うが。
イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
3割20本打てる打者はMLBで20人くらいしかいないはず。
それを5年以上続けている打者となると、ほんの一握り。
自分でイチローは一流打者だと説明しているようなものだが。
1番打者で、パワーが並以下、
足が速くて、バットコントロールが非常に良いのだから、
今のスタイルでよいと思うが。
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:15:59 ID:A0fhthMX
913 ：991：2009/07/30(木) 23:16:31 ID:xkTMXBPG
間違えた
>>893
>>893
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:17:17 ID:2AH0Tsfl
鈴木のオタが可哀想でしかたがない。可哀想だ。ほんとうに可哀想。
04年の鈴木一郎は、ほんとうに努力して84年ぶりにジョージ・シスラーの年間最多安打を更新し262安打という数字を残した。
打率.372、8本塁打、60打点という成績を残し、２度目の首位打者も獲得した。
それなのに、シルバースラッガー賞は、鈴木一郎には与えられなかった。
あろうことかアメリカ人のMLB選手、監督、新聞記者の野球サークルの人たちは、民主的にゲーリー・シェフィールドを選んでしまったのだ。
シェフィールドの成績 打率.290、36本塁打、121打点のほうが優秀であり、鈴木の首位打者や84ぶり年間最多安打262本を劣っていると評価したのだ。
シェフィールドといえば、イチローに対してこのような発言をしている
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
これほどの屈辱があっていいのだろうか？鈴木一郎の自己最高パフォーマンスでも、シェフィールドには完全敗北。
シルバースラッガー賞を選考した野球人にしてもシェフィールドと同じように鈴木一郎の打撃スタイルを完全否定？
私は、シルバースラッガー２回受賞を誇りにしている鈴木一郎のオタが、ほんとうに可哀想でならない。
04年の鈴木一郎は、ほんとうに努力して84年ぶりにジョージ・シスラーの年間最多安打を更新し262安打という数字を残した。
打率.372、8本塁打、60打点という成績を残し、２度目の首位打者も獲得した。
それなのに、シルバースラッガー賞は、鈴木一郎には与えられなかった。
あろうことかアメリカ人のMLB選手、監督、新聞記者の野球サークルの人たちは、民主的にゲーリー・シェフィールドを選んでしまったのだ。
シェフィールドの成績 打率.290、36本塁打、121打点のほうが優秀であり、鈴木の首位打者や84ぶり年間最多安打262本を劣っていると評価したのだ。
シェフィールドといえば、イチローに対してこのような発言をしている
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
これほどの屈辱があっていいのだろうか？鈴木一郎の自己最高パフォーマンスでも、シェフィールドには完全敗北。
シルバースラッガー賞を選考した野球人にしてもシェフィールドと同じように鈴木一郎の打撃スタイルを完全否定？
私は、シルバースラッガー２回受賞を誇りにしている鈴木一郎のオタが、ほんとうに可哀想でならない。
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:18:13 ID:sHACntVK
>>906
＞イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
＞3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
3割15本だね。
ゴキヲタは2005年をキャリアローの年ってことにしてるけど
その年は打点も得点もイチローにしては高かったんだよな。
＞イチローさんみたいな打撃に特化しても打撃による出塁、進塁能力では
＞3割20本程度の打者と同等かそれ以下なのが現実。
3割15本だね。
ゴキヲタは2005年をキャリアローの年ってことにしてるけど
その年は打点も得点もイチローにしては高かったんだよな。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:19:15 ID:3VgsoKqT
イチロー信者はエッタやから団体で行動するんや
そやからエッタは嫌われるし恐怖感を与える
そやからエッタは嫌われるし恐怖感を与える
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:19:17 ID:A0fhthMX
914 は強烈だな。
ホントにかわいそうになってきた。
ホントにかわいそうになってきた。
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:19:32 ID:btUbWmm0
(笑)←やたら使えばいいと思ってる恥ずかしい奴がいるな
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:19:44 ID:+Ixwij3X
>>906
まあ現実の評価はメジャーで1流〜超一流なんだけどな
その評価に相応しい個人タイトル・個人賞も山積みなんだけどね
単純に君らの評価が世間からズレているだけなんだよ
ＡＳでも9年連続
ＳＳなどでプロからも認められ
認めていないのは君ら少数のアンチ君だけ
これが現実
これから殿堂入りもするだろう
国民栄誉賞も貰うだろう
今年も賞やタイトルは目前
イチローは順風満帆だよ
悔しいだろうね
世間に自分の意見が否定されて
でもそれが現実
直視してね
まあ現実の評価はメジャーで1流〜超一流なんだけどな
その評価に相応しい個人タイトル・個人賞も山積みなんだけどね
単純に君らの評価が世間からズレているだけなんだよ
ＡＳでも9年連続
ＳＳなどでプロからも認められ
認めていないのは君ら少数のアンチ君だけ
これが現実
これから殿堂入りもするだろう
国民栄誉賞も貰うだろう
今年も賞やタイトルは目前
イチローは順風満帆だよ
悔しいだろうね
世間に自分の意見が否定されて
でもそれが現実
直視してね
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:19:51 ID:fYfppfiL
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:20:29 ID:AmA5B7HS
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:20:29 ID:CymJsIjR
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:20:39 ID:1KvX8oqI
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:21:37 ID:MFD0vjL6
>>908
ｲﾔｲﾔｗ
率も長打も両立できるスラッガーとさも同格かのようにいつもいつも持ち上げてんのはゴキヲタさん達の方。
だから俺みたいな反論がいちいち出てくるんだよ
コンタクトだけに特化した偏った打者としてだけ評価すりゃいいんだよ
ｲﾔｲﾔｗ
率も長打も両立できるスラッガーとさも同格かのようにいつもいつも持ち上げてんのはゴキヲタさん達の方。
だから俺みたいな反論がいちいち出てくるんだよ
コンタクトだけに特化した偏った打者としてだけ評価すりゃいいんだよ
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:22:06 ID:A0fhthMX
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:23:40 ID:MFD0vjL6
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:23:53 ID:AmA5B7HS
>>918
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:23:59 ID:ubonF93p
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:25:00 ID:A0fhthMX
919 はイチローの「打撃技術」そのものは大したことがない、
という見方に対する反論になっていない。
という見方に対する反論になっていない。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:25:06 ID:xkTMXBPG
MLBでのイチロー評価は
打撃 一流(SS2回)
守備 超一流(GG毎年受賞)
走塁 一流(盗塁王1回)
総合 超一流（殿堂入りが見えている）
打撃 一流(SS2回)
守備 超一流(GG毎年受賞)
走塁 一流(盗塁王1回)
総合 超一流（殿堂入りが見えている）
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:26:07 ID:A0fhthMX
930 はイチローの「打撃技術」そのものは大したことがない、
という見方に対する反論になっていない。
という見方に対する反論になっていない。
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:26:31 ID:ubonF93p
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:27:32 ID:zedvnQNV
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:27:55 ID:+Ixwij3X
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:28:06 ID:CymJsIjR
>>924
＞ｲﾔｲﾔｗ
＞率も長打も両立できるスラッガーとさも同格かのようにいつもいつも持ち上げてんのはゴキヲタさん達の方。
打撃と打撃技術で｢現実に｣同格に評価されてますから。
ファンが勝手に評価している訳ではありませんので、そこよろしく。
＞ｲﾔｲﾔｗ
＞率も長打も両立できるスラッガーとさも同格かのようにいつもいつも持ち上げてんのはゴキヲタさん達の方。
打撃と打撃技術で｢現実に｣同格に評価されてますから。
ファンが勝手に評価している訳ではありませんので、そこよろしく。
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:28:45 ID:A0fhthMX
>>928
イチヲタ国では、内野安打は（ヒットの中で）ショボくないんだ？ ！！！
イチヲタ国では、内野安打は（ヒットの中で）ショボくないんだ？ ！！！
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:29:08 ID:C7EcwgJU
ホームランの場合、投手はショウガナイであきらめるが
内安打は、アウトと思ってがセーフ、さらに足でかき乱される。
心理戦の側面持つ野球が面白さが解らないのです。
内安打は、アウトと思ってがセーフ、さらに足でかき乱される。
心理戦の側面持つ野球が面白さが解らないのです。
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:29:33 ID:st3mhsq6
結局内野安打にしがみつくしか脳がないバカアンチが>>925なんですね。
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:30:35 ID:A0fhthMX
そうか
イチローには、ショボイ内野安打を打つ「打撃技術がある」ってことで、
和解しようか。
それなら認めるよ。
イチローには、ショボイ内野安打を打つ「打撃技術がある」ってことで、
和解しようか。
それなら認めるよ。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:31:38 ID:CymJsIjR
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:32:01 ID:+Ixwij3X
>>936
君の祖国の話だよね
メジャーでも日本でも言われてないから
まあ少数派が喚いてはいるが何の問題もおこってないよ
これからも多くの名誉ある賞を積み上げるよ
天才打者イチローの名は日米で不動のものになる
君は一生、恨み節で生きていくわけだ
負け犬の少数派には厳しい道が待ってるよ
君の祖国の話だよね
メジャーでも日本でも言われてないから
まあ少数派が喚いてはいるが何の問題もおこってないよ
これからも多くの名誉ある賞を積み上げるよ
天才打者イチローの名は日米で不動のものになる
君は一生、恨み節で生きていくわけだ
負け犬の少数派には厳しい道が待ってるよ
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:32:25 ID:A0fhthMX
>ホームランの場合、投手はショウガナイであきらめるが
>内安打は、アウトと思ってがセーフ、さらに足でかき乱される。
>心理戦の側面持つ野球が面白さが解らないのです。
そんなことは言ってない。おもしろいよ。
が、打撃技術なんかい？ ってこと
ま、内野安打を打つ打撃技術はあるし、それが評価されているんだろうがね。
>内安打は、アウトと思ってがセーフ、さらに足でかき乱される。
>心理戦の側面持つ野球が面白さが解らないのです。
そんなことは言ってない。おもしろいよ。
が、打撃技術なんかい？ ってこと
ま、内野安打を打つ打撃技術はあるし、それが評価されているんだろうがね。
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:32:34 ID:MFD0vjL6
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:32:59 ID:1KvX8oqI
>>936
内野安打がショボい訳無いじゃん
贔屓のチームの打者が内野安打で出塁してショボいとか言うの？
自分が野球やってて内野安打で出塁したら
わざわざオーバーランでもしてアウトになるの？
そもそも野球見たことあるの？
数字だけで判断とかしてないよね？
内野安打がショボい訳無いじゃん
贔屓のチームの打者が内野安打で出塁してショボいとか言うの？
自分が野球やってて内野安打で出塁したら
わざわざオーバーランでもしてアウトになるの？
そもそも野球見たことあるの？
数字だけで判断とかしてないよね？
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:34:09 ID:st3mhsq6
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:34:14 ID:CymJsIjR
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:34:30 ID:A0fhthMX
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:34:59 ID:+Ixwij3X
>>939
うんうん
和解しよ
どうせなにも変わらない
天才イチローの名に傷も何も付かない
殿堂入りもするし国民栄誉賞も貰うよ
これからも積み上げるだけ
君ら少数派は障害にすらならん
イチロの進む道に転がる空き缶の一つに過ぎない
うんうん
和解しよ
どうせなにも変わらない
天才イチローの名に傷も何も付かない
殿堂入りもするし国民栄誉賞も貰うよ
これからも積み上げるだけ
君ら少数派は障害にすらならん
イチロの進む道に転がる空き缶の一つに過ぎない
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:36:12 ID:A0fhthMX
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:36:54 ID:ubonF93p
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:37:59 ID:A0fhthMX
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:38:29 ID:2AH0Tsfl
>>944
内野安打はショボいでしょ。
この間の鈴木さんのサヨナラ安打も、かなりショボかったよ。
もちろんチームを勝利に導いた結果は、賞賛されるべきものだ。立派だった。
しかし、打撃の中身というか安打としては、内野の頭をふらふらと超えるポテンヒット。
安打の質としては、実にショボイ安打だったろう？
内野安打はショボいでしょ。
この間の鈴木さんのサヨナラ安打も、かなりショボかったよ。
もちろんチームを勝利に導いた結果は、賞賛されるべきものだ。立派だった。
しかし、打撃の中身というか安打としては、内野の頭をふらふらと超えるポテンヒット。
安打の質としては、実にショボイ安打だったろう？
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:38:37 ID:+Ixwij3X
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:39:35 ID:1KvX8oqI
何一つ具体的な反論しないで逃げるとか流石はゴミアンチだな
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:39:38 ID:ubonF93p
姑息なID:A0fhthMXが逃亡
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:40:05 ID:zedvnQNV
>>952
あの安打の「打撃技術」を認めないわけですか？
あの安打の「打撃技術」を認めないわけですか？
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:40:16 ID:2rlMV5/y
イチオタがうるさいからイチロー否定派の意見とう打撃技術を定義するよ
■否定派の言う打撃技術
イチロー並の速さ、走塁技術があれば野手の間を抜くだけで
二塁打、三塁打になる可能性が高いにも関わらず
イチローは打撃技術以外に走塁技術によりセーフになる
内野安打による打率キープを選んでいる。
信者に言わせれば『自分の特性を生かしてこのスタイルになった』
ということだが、物は言いようであり、
結局チームのためにも本人のためにもよりよく
二塁打、三塁打の可能性もある野手の間を抜く
ヒットを打てないから内野安打のスタイルにせざるを得ない
と言うのが正確なところだろう。そのイチローに
打撃技術などあるのだろうか？というのがアンチの主張であり
足の速さや走塁技術に頼ることなく誰もが納得するチームへの貢献度も高い
野手の間を抜くヒット、特に二塁打、三塁打を数多く打てる打者こそ
打撃技術がある打者であり、それが打撃技術だというのが定義である。
この観点から、単打が多く二塁打、三塁打の割合がメジャー平均以下で
その単打さえも足に頼る内野安打を打つスタイルで
打率をキープするイチローにはたして打撃技術があるのか？
あるとしてもそれは足によってセーフに出来る場所へ転がす程度の打撃技術で
走塁技術がなければ成り立たない打撃技術でしかないのではないか？
これがいわゆるイチロー否定派の意見なわけ。
まずはこれらの意見、定義を理論的に論破出来なければイチオタは苦しい。
■否定派の言う打撃技術
イチロー並の速さ、走塁技術があれば野手の間を抜くだけで
二塁打、三塁打になる可能性が高いにも関わらず
イチローは打撃技術以外に走塁技術によりセーフになる
内野安打による打率キープを選んでいる。
信者に言わせれば『自分の特性を生かしてこのスタイルになった』
ということだが、物は言いようであり、
結局チームのためにも本人のためにもよりよく
二塁打、三塁打の可能性もある野手の間を抜く
ヒットを打てないから内野安打のスタイルにせざるを得ない
と言うのが正確なところだろう。そのイチローに
打撃技術などあるのだろうか？というのがアンチの主張であり
足の速さや走塁技術に頼ることなく誰もが納得するチームへの貢献度も高い
野手の間を抜くヒット、特に二塁打、三塁打を数多く打てる打者こそ
打撃技術がある打者であり、それが打撃技術だというのが定義である。
この観点から、単打が多く二塁打、三塁打の割合がメジャー平均以下で
その単打さえも足に頼る内野安打を打つスタイルで
打率をキープするイチローにはたして打撃技術があるのか？
あるとしてもそれは足によってセーフに出来る場所へ転がす程度の打撃技術で
走塁技術がなければ成り立たない打撃技術でしかないのではないか？
これがいわゆるイチロー否定派の意見なわけ。
まずはこれらの意見、定義を理論的に論破出来なければイチオタは苦しい。
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:40:41 ID:xkTMXBPG
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:36:12 ID:A0fhthMX
>>946
そりゃ、同業者は言いにくいだろうな。
打撃成績そのものはいいわけだしな。
打撃技術無いのにSS取ってる人いる？
守備が上手くないのにGGとってる人いる？
監督、コーチの投票は一番正確だよ。
>>946
そりゃ、同業者は言いにくいだろうな。
打撃成績そのものはいいわけだしな。
打撃技術無いのにSS取ってる人いる？
守備が上手くないのにGGとってる人いる？
監督、コーチの投票は一番正確だよ。
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:40:54 ID:A0fhthMX
>>950
去ろうと思ったが、949に釈明しておく。
そりゃ、アウトよりいいだろ、という筋を外した反論を封じるため。
イチオタは、論旨まともなやつもいれば、アホや極度の負けず嫌いもいるので、
そういう反論が予想されるわけだ。
じゃ〜〜〜〜な
去ろうと思ったが、949に釈明しておく。
そりゃ、アウトよりいいだろ、という筋を外した反論を封じるため。
イチオタは、論旨まともなやつもいれば、アホや極度の負けず嫌いもいるので、
そういう反論が予想されるわけだ。
じゃ〜〜〜〜な
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:41:24 ID:st3mhsq6
>>947
お前、野球やってなくて良かったな。
実際にそんな舐めた発言したら
チームメイトにぶっ殺されるところだったもんな。
お前は高校野球の地区大会で、いつも同じ応援席を陣取って、
高校生のそれまでの努力も何も知らないくせに好き勝手にヤジ入れるジジイどもと一緒だよ。
お前、野球やってなくて良かったな。
実際にそんな舐めた発言したら
チームメイトにぶっ殺されるところだったもんな。
お前は高校野球の地区大会で、いつも同じ応援席を陣取って、
高校生のそれまでの努力も何も知らないくせに好き勝手にヤジ入れるジジイどもと一緒だよ。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:41:30 ID:+Ixwij3X
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:42:22 ID:CymJsIjR
>>943
セクソンはもうMLBにはいませんので。
もちろんグウィンは高く評価されてます。
あなたの評価よりははるかに正当でしょうね。現実の評価は。
それがウソで、自分が正しいと言うのなら彼らを説得しましょう。
それが出来なければ、君の評価はやはり永遠に妄想という事になるね。
セクソンはもうMLBにはいませんので。
もちろんグウィンは高く評価されてます。
あなたの評価よりははるかに正当でしょうね。現実の評価は。
それがウソで、自分が正しいと言うのなら彼らを説得しましょう。
それが出来なければ、君の評価はやはり永遠に妄想という事になるね。
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:44:19 ID:ZqVHwtTl
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:44:45 ID:3VgsoKqT
>>930
殿堂入りが見えてる？ワールドシリーズに１回も出てないのに（一つの条件）
３０００本まだまだ先やのにｗ
ロベルトアロマーやアンドレドーソンでも殿堂してないのに
３０００本は２人とも越えてないが・・近くまでの成績だけど・・・
殿堂入りが見えてる？ワールドシリーズに１回も出てないのに（一つの条件）
３０００本まだまだ先やのにｗ
ロベルトアロマーやアンドレドーソンでも殿堂してないのに
３０００本は２人とも越えてないが・・近くまでの成績だけど・・・
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:45:18 ID:1I2geSlq
あれが一回とかならまぐれで済まされるだろうが
何度もやってるからなあのぽてんヒット
何度もやってるからなあのぽてんヒット
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:45:45 ID:+Ixwij3X
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:46:35 ID:MFD0vjL6
>>962
お前らは本当極端な反例ばかりで全然話にならんな
なぜかソリアーノが出てきたかと思えば今度はセクソン（笑）
まあセクソンを利用するのはゴキヲタの常套手段だからもう慣れてるけどね。
セクソンのシアトルでの最後の2年なんかOPS.7行くか行かないかの糞打者になって消えていっただけだぞ
それまでは年俸1200万ドルの選手としての評価なんだから、いいかげんそのワンパターンは止めた方がいいぞ
お前らは本当極端な反例ばかりで全然話にならんな
なぜかソリアーノが出てきたかと思えば今度はセクソン（笑）
まあセクソンを利用するのはゴキヲタの常套手段だからもう慣れてるけどね。
セクソンのシアトルでの最後の2年なんかOPS.7行くか行かないかの糞打者になって消えていっただけだぞ
それまでは年俸1200万ドルの選手としての評価なんだから、いいかげんそのワンパターンは止めた方がいいぞ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:47:53 ID:CymJsIjR
>>967
ホームランが技術だとさんざん言っておいてよく言うぜ。
ホームランが技術だとさんざん言っておいてよく言うぜ。
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:48:29 ID:+Ixwij3X
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:51:32 ID:ubonF93p
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:52:21 ID:MFD0vjL6
>>968
高い評価があればそれをそのまんま鵜呑みにできるキミみたいなシアワセな人達と違って
現実に強い打球を飛ばせるところをお腹いっぱい見せてくれないとしょうがないわけ。
ホームランが打てないのはしょうがないにしても2塁打3塁打の少なさは何にも言い訳きかん。
お前も自分でさんざん連呼してる妄想世界じゃなくて現実見ようぜ、な？
高い評価があればそれをそのまんま鵜呑みにできるキミみたいなシアワセな人達と違って
現実に強い打球を飛ばせるところをお腹いっぱい見せてくれないとしょうがないわけ。
ホームランが打てないのはしょうがないにしても2塁打3塁打の少なさは何にも言い訳きかん。
お前も自分でさんざん連呼してる妄想世界じゃなくて現実見ようぜ、な？
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:52:55 ID:+Ixwij3X
アンチは凄いよ
ここでどんだけ頑張っても何も変わらない
残るのは大きなストレスとシビアな現実
これからずっと続くよ？悔しい日々が？これからも積み上げるよ？
テレビを見れば大絶賛
周りを見ても大絶賛
君は自分の折の中でイチの悪口を言うだけ
ミジンコのような影響力で君はイチローを貶めるだけ
ここでどんだけ頑張っても何も変わらない
残るのは大きなストレスとシビアな現実
これからずっと続くよ？悔しい日々が？これからも積み上げるよ？
テレビを見れば大絶賛
周りを見ても大絶賛
君は自分の折の中でイチの悪口を言うだけ
ミジンコのような影響力で君はイチローを貶めるだけ
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:53:00 ID:2rlMV5/y
>>966
例えがおかしい
同じ一打席で単打二塁打が打てるなら
それに越したことはないに決まってる。
イチローはそれが打てないから
走塁技術に頼ったバッティングスタイルになるわけだ。
でもそのスタイルになったイチローに果たして打撃技術なんてあるのか？
このような疑問が出るのは至極当然のこと。
例えがおかしい
同じ一打席で単打二塁打が打てるなら
それに越したことはないに決まってる。
イチローはそれが打てないから
走塁技術に頼ったバッティングスタイルになるわけだ。
でもそのスタイルになったイチローに果たして打撃技術なんてあるのか？
このような疑問が出るのは至極当然のこと。
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:54:14 ID:2rlMV5/y
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:54:23 ID:CymJsIjR
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:55:10 ID:ubonF93p
>>973
走塁技術ってなに？
走塁技術ってなに？
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:56:01 ID:+Ixwij3X
>>971
現実のイチローは右を見ても左を見ても天才打者だよね
君の檻の中が世界じゃないんだよね
世界は君の外にある
その外の世界のイチロー評は君の真逆の評価
それが現実
君は評価は社会ではミジンコの扱い
ミジンコがイチローに何の用だよ
現実のイチローは右を見ても左を見ても天才打者だよね
君の檻の中が世界じゃないんだよね
世界は君の外にある
その外の世界のイチロー評は君の真逆の評価
それが現実
君は評価は社会ではミジンコの扱い
ミジンコがイチローに何の用だよ
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:58:07 ID:+Ixwij3X
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:58:15 ID:2rlMV5/y
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:59:43 ID:ubonF93p
>>974
だから打撃技術の定義は？
だから打撃技術の定義は？
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 23:59:51 ID:1KvX8oqI
>>971
ならイチロー見なきゃいいじゃん
他の人応援したら？
イチローの技術が高く評価されても無視すればいいだけだし
イチローが評価されてるのが気に食わないなら
俺らじゃなく賞をあげた人に文句を言うべきだ
ならイチロー見なきゃいいじゃん
他の人応援したら？
イチローの技術が高く評価されても無視すればいいだけだし
イチローが評価されてるのが気に食わないなら
俺らじゃなく賞をあげた人に文句を言うべきだ
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:00:34 ID:st3mhsq6
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:00:49 ID:CymJsIjR
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:02:01 ID:btUbWmm0
結論出てるから次スレ立てなくていいよ
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:02:11 ID:2rlMV5/y
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:02:43 ID:2p2r9xsJ
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:02:59 ID:2rlMV5/y
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:04:43 ID:tdVH2cyu
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:07:24 ID:uC83jfN9
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:07:38 ID:LHSYFP3P
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:07:55 ID:2p2r9xsJ
チームへの貢献度は技術に入らないってのがアンチの言い分だったはずだから、
>>957の主張と矛盾しちゃうんだな
>>957の主張と矛盾しちゃうんだな
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:09:37 ID:jPWHdh36
>>981>>986
問題はその評価を盾に他の打者を貶める悪質なゴキヲタの存在だ。
だから噛みつかれるんだよ
単打を打つだけの技術に極端に偏ってもゴキヲタが見下す普通の中距離打者と同じかそれ以下しか無い。
「点を取る」という打者の本質においてはその程度の価値しか無いのが現実。
問題はその評価を盾に他の打者を貶める悪質なゴキヲタの存在だ。
だから噛みつかれるんだよ
単打を打つだけの技術に極端に偏ってもゴキヲタが見下す普通の中距離打者と同じかそれ以下しか無い。
「点を取る」という打者の本質においてはその程度の価値しか無いのが現実。
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:10:12 ID:LHSYFP3P
ID:2rlMV5/y
ついでに走塁技術の定義も聞きたいね
ついでに走塁技術の定義も聞きたいね
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:11:10 ID:1kNRK9WV
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:14:06 ID:y1aMDFuQ
どうでもいいがシェフはステロイダーな。
ステロイダーにパワーで負けるの当たり前じゃんｗ
ただでさえ、人種で差がつき、ステで差がある奴らにパワーで勝てとか意味不明ｗ
ステロイダーにパワーで負けるの当たり前じゃんｗ
ただでさえ、人種で差がつき、ステで差がある奴らにパワーで勝てとか意味不明ｗ
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:14:15 ID:kcnd9udg
松井さんが名言
バッターの一番は打率
スぽるとソース
バッターの一番は打率
スぽるとソース
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:14:49 ID:2y4/PF2i
踊れよ、アンチ(笑)
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:15:59 ID:kcnd9udg
君らの大好きな松井さんは打率が一番
あれＯＰＳは？セイバーは？
あれＯＰＳは？セイバーは？
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:16:35 ID:h/SR3O9w
1000ならアンチキチガイ確定
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 00:17:21 ID:2p2r9xsJ
>>992
｢点を取る｣のが打者の本質？は？
じゃあホームランばかり狙えばいいわけ？
んなもん効率悪いわけよ。だから、ヒットをつないでいくんだよ
｢点を取る｣のは打線の本質であって、
個人のバッターの本質は｢いかにつなぐか｣にある。
結果ばかりに気をとられ、過程を見過ごしてはいけんよ、君
｢点を取る｣のが打者の本質？は？
じゃあホームランばかり狙えばいいわけ？
んなもん効率悪いわけよ。だから、ヒットをつないでいくんだよ
｢点を取る｣のは打線の本質であって、
個人のバッターの本質は｢いかにつなぐか｣にある。
結果ばかりに気をとられ、過程を見過ごしてはいけんよ、君
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