一乙
一乙です
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>1乙 シルバは本当に全然投げられないのだろうか。 今年シルバが先発した6試合で、炎上した5試合のうち、3試合が城島。 バッテリーの組み合わせ変更を試してみていいのでは。 シルバ、登板の有無に関係なくどのみち膨大なサラリーは払わなきゃならないので、 試せることはやってみて損はないと思う。
>>1 乙です!
シルバを試すならもう少し後で良くない?
糞Pはどこまでいっても糞Pだ
前スレ
>>998 話の流れはこう
・必要なのは打率を残せる打者
→打率より出塁率を重視すべき、ベルトレやペタンコなどを入れれば打率はそこそこだったが『実際は間逆(真逆?)』
この『実際は間逆』というのはどういう意味で言ったのか?
文脈を考えれば
『実際に出ている(残っている)のは打率の高い打者ではない』
と解釈するのが普通
得点力が飛躍的に上がるかどうかという意味で言ったとすれば『間逆』の意味が通らない。
真逆なら現在の方が得点力が高いことになる。
以上の理由から『実際に出ているのは〜』という意味だと解釈しました。
WBCはアテにならんだろ
残り試合ほとんど全部ロブっで控え捕手も城島以外にすればまだ追いつけるとおもうのは俺だけ? しかしこうもヘルナンデスが好調だと契約が怖いんだよな ヘルナンデスと長期大型契約するならイチローの次の契約はもしかするとないかも 2人あわせて35-40Mの契約できるだろうか
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 18:26:39 ID:OIXSF/mp
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 18:26:50 ID:0MFHnxIT
なんか最近、AngelsさんRaysのKazmirに興味持ってるみたいだよ。
>>1 乙です
今季終了時FA選手
バティスタ、ベダード、ウォッシュバーン
ベルトレ、ブラニアン、ウッドワード、チャベス、グリフィー、スウィーニー
今季終了時調停権保持選手
4+:Fヘルナンデス、セデーニョ、ランガーハンズ?
3+:アーズマ、ロウ、グティエレス
どう考えても捕手城島 リードワカマツが最強だろ? ワカマツがずっとサインでリードすれば城島は普通のCERA 普通の打者になり SEAの勝ち星が増える
最新のエイリアスランクだと、ベダードBでヲシュがランク外だけど、 これからQSをシーズン終わりまで重ねていけど、Aになる可能性ってあるの?
敗戦処理捕手でいいだろ
グリフィーは今期で引退する気満々だろ
>>16 LAの住民全員がゾンビと化し
それを退治するというB級映画的な場面を想像したw
>>9 ふむ、「間逆」に反応したのだとしたら、俺のミスだったな。
すまんです。
言いたいことは「得点力が飛躍的に上がるかどうかという意味」の通り。
特に下位打線にテコ入れするなら出塁率を重視するのが妥当。
なぜなら、下位打線が多く出塁すること=イチロー・ニャンコに多くのチャンスが回ること
現状では強打者はコスト的には、地位的にも来てくれる可能性は低いし、来てもせいぜい一人だろうからね。
CLE打線はパンチ力あるから明日も油断できないな
来年用にカズミキープしたいのに茶々入れんなよ天使
今年の春、3+のヘルナンデスと3.8Mで契約した後に長期契約を結びなおす噂があった そのときは5年60Mと言われていた しかし先日、USSMでは4+のヘルナンデスとの長期契約に4年60Mが必要と予測していた まぁ、シルバ以上イチロー以下がSEAとしては落とし所だろうが・・・
戦略的得失点差調整乙 RSSは使えそうだね 良かった良かった
終戦だしソーンダースと昇格してくれ
7年80Mくらいで年俸抑えられないかなキングさん
>>6 3本柱以外が先発する試合は必ず回ってくるわけだから、RRSやモローに取り混ぜて、
たまにシルバに投げさせてみるのも悪くないと思う。
今日のRRSみたいに7回4失点程度ならまずまずで、あとは打線の仕事になる。
少なくとも、城島を出して試合前から捨てゲーム感漂うよりはマシかと。
FAで残りそうなのベルトレとチャベスくらいか? 洗濯は残りたいって言ってるけどどうだろな、Jrは引退だろうし
出塁率だけ重視してもヒットもホームランも出ないのでは使いものにならんよ 低コストの期間工でやっていけると思ってんのかね
FA前の年いれて4年60Mは結構高いなぁ でもキングは覚醒したなら(もしかして城島が捕手じゃなくなったから?) イチローより年俸高くなるとおもうよ てか今年はキングは城島いなければ防御率1点台前半とか
>>31 たった4点でもマリナーズにとっては致死量のダメージ
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 18:42:05 ID:pedNSUFs
「捕手はやっぱりロブがいいね」と君が言ったからJuly 24は終戦記念日
シルバは手術したことにより復活する可能性もある 良くも悪くも、以前のデータ通りになるとは限らない
シルバだってロブが捕手ならそこそこ投げるかもしれない 兄さんの大炎上も城島のせいだったかもしれない
イチローとねこにチャンスを多く回したいならこの二人を中軸に持っていけばいいじゃん。 初回は捨ててるのなら下位強化でもいいけど。
とりあえず秋に仕事はさせなかったな 2三振、結構結構 明日もキッチリ抑えてくれ
今日来たお客さんは本当に気の毒だった
ヘルってデビュー年に10試合組んだトレアルバも、ロブ並に相性良かったんだよな。
>>37 万全だった去年ですら打たれまくったのに良くなるわけない
シルバは先発転向して3年目の06年からアウェイでは滅多打ちされてる
それでも防御率が悪く見えないのはホームのメトロドームが投手有利球場なのでそれなりに抑えて防御率を誤魔化してた
グティエレス人形デーで観客34,802人 ド派手な復活劇にならなかったのは残念
>>31 そうだね
ローテの谷間にね
なんとなく、POの望みを捨てきれなくて怖いと思ったけど、そんな事言ってらんないな
シルバはちりょくのかぶとをそうびできない。
グティ復帰はうれしいがGGってイチロー差し置いてグティが取る事ってある? そうなるくらいならもうちょっと休んでてほしいが
>>43 「洗濯板イラネ」なら去年耳にタコが出来るくらい聞いた。
そこで「3・4番手としてはそこそこ使える投手だよ」と言ったら
執拗に叩かれた覚えがある。
>>47 そんな余裕ないだろ
イチローファンだがイチローが取れなくてもしゃーないかなって感じだよ今年は
去年もそういう気持ちだったけど
出塁率は並またはそれ以下で打率.250も打てないパワーなしの糞が下位にいて勝てるわけないってのw
>>47 あるんじゃね?
今年イチローはエラー4(だっけ?)だし、センターのほうが外野守備の貢献度は大きい。
今年のシルバの問題はコントロールがシルバにしては悪いことと ストレートの球速がツインズ時代より2マイルくらい遅くなっていること この2つが手術で改善できれば防御率4.5くらいになる可能性はある
>>47 知名度とかイメージやこれまでの実績が大きく影響するからそれはないよ
休んでてっ欲しいて・・これだからイチオタは
>兄さんの大炎上も城島のせいだったかもしれない ワロタ。 兄さんの二度の完封のときの捕手は誰だったっけ?
まぁもともとグティの守備は数字ではイチローより大きく凌駕してたからなRHとしても 欠点は試合にあまりでないことであって ただ名前でGGが取れるのが日本もMLBもGGなんだけど
イチオタのふりしたグティータ臭が
グラブを換えたからなのか視力の低下なのか、 普通のフライを落とすよね。 まあイチローは他の日本人選手と違って実力勝負で。 獲れなければやむなし。
シルバって手術したか? 様子見でズルズル来て、結局メスは入れていないと思ったが
評価されれば両方GGあるよ 1チーム1人って限定されてるわけじゃないし
まあはっきり衰えたと見なされない限り、常連が取るのがデフォだからな、GGは もちろんグティエレスの超絶ファインプレーが話題になれば一気に世代交代もあり得るけど 現時点での守備力でもグティの方が上だろ、そして年齢的に今後はますます差が開く これまでの実績でイチローが取るか、グティが一気に名手の仲間入りをするか 少なくとも2人とも受賞ってことはないと思う、他のチームにもいい選手はいるし
城島に教えたら喜びそうな釣り堀だな
1個の守備に一喜一憂して「今年とれなくても仕方ない(キリッ」とかね
グティータの工作員がおる
サイズモアの打撃成績がGGにどう影響するか気になるところ
これがグティヲタか 気持ち悪いな
2001年と2003年はキャメロンと共に獲得したけどな。 イチロー今年は無理っぽいね。
新手の分断工作か何かですか?w
ロブジョンが主戦捕手というのはいいんだが、控えが城島ってのがな 正直バークの方が結果出ると思うぜ、この投手陣なら ロブもバークも「いらんことしない」というのが共通点 投手を苛立たせることは一切せず、投手の思う通りに投げさせる それでいいんだ、それで通用しないやつはメジャーでは残れない 何もつけ加える必要はないんだ、メジャーの捕手は 投手の力の通りに受けてりゃいい
この程度で分断とか… マンセーしないと気が済まないとか気持ち悪いな
コントロールが悪い投手が城島相手に投げていると、 自分のコントロールの悪さを必要以上に突きつけられる気がするんだろうなあ。 昔、メッシュを見ていて、ちょっと不憫に感じたときがあった。 しかしもちろんその時は、この糞P、城島の要求にちゃんと応えてやれや、これじゃ城島がかわいそうだろ! と、思ったのだが…。 メッシュ、ごめん。
イチローをマンセーしないでどうやって絶頂射精するんだよ
>>69 イチローをマンセーしないと嫌、っていうのじゃないw
グティータとかいう呼び方してるやつらが嫌なの
>>66 少なくとも残してる数字は去年以上だし、無理っぽいってことはなくね?
おめ〜ら今オールスターゲームをやってんの知らんだろ 日本の
そういえば今日イチローTシャツデーだったっけ 勝ちたかったな
GGは純粋な守備の上手さで決まると思ってる奴がいるな グティの打撃成績から考えて受賞は100%無い
>>72 いやいや、一年目、二年目ぐらいまでは仕方ないんだよ
日本の捕手とアメリカの捕手は全然役割が違う
城島は最初それに戸惑った、その犠牲になった投手たちは可哀想だが
まあ日本の捕手のメジャー挑戦という観点からすれば仕方ない話だった
問題なのは城島が三年目、四年目とまったく学習しなかったこと
自分を一切譲ることなく、同じことを繰り返して今に至るのが誤算だった
意固地というか、学習能力がないんだろうな、城島って人間は
イチローよりハンターの方が難しそうな気がする
「イチロー」じゃなくて「イチローの賞」にしか興味ないとか揶揄されないようにな
消化試合は見たくないな 再建しつつそこそこ楽しめる位置についてくれ
今日は打線繋がらなかったから負けは当然だが 相変わらず城島だと失点多いな
>>81 どうかな
2〜3年前だっけハンターDLでかなり離脱した年もGG取ったからね
GGをセイバーメトリクスで選ぶならグティエレス、デヘスース、クルーズ みたいな感じになるだろうけど、 実際はイチロー、ハンター、3人目がクロフォードかグティエレスになりそうだ
城島在籍中のSEAのPの捕手別成績見てみると殆どが一番下か下から2番目だからなぁ。 早めに危険を感じて出てったモイヤーは正解だったのだろうな。 自分の評価、サラリーに返ってくるんだから。
バーク上がってこないかな・・ 城島タコマ行きが無理なら3人捕手体制で城島の出場機会を減らしたい 選手枠上無理か
実際GGはエラーの数はあまり参考にならない もちろん多すぎたら話にならないが… 印象に残るプレーだったり打撃成績も大きい イチローの場合今でもやっぱり安定してるし今年も取れる可能性は大きいと思う 個人的にはグティが取れるなら嬉しいけどね
グティよりイチロー いや! イチローが一番…って 俺は両方好きだから二人とも取って欲しいよ。二人ともまだE4つでしょ? ちなみに゛打撃もグティが上゛ってのはちょっと無理がある
GGは常連になってしまえば打撃成績がよほど落ちない限りは 選ばれ続ける
>>86 そうだな
ただ2007年みたいに微妙な距離でイチロー1人カッカッみたいなのは別の意味で辛いが
まあ今のチームならそれは無いだろう
>>90 そこを理解してない城島擁護のバカが多すぎるんだよな
城島が気の毒?可哀想?頭おかしいのか?
投手は結果を残さなければ次の契約も結べない
マイナー落ちで引退だよ
その辛さは城島には理解できないだろうなあ
城島はダメでも3年契約で収入は保証されている
メジャーでダメでも日本に帰れば一流捕手で通用する
でもメジャーの投手はダメなら引退だよ
マイナーでドサ周りとかな、人生が掛かっている
だから彼らは必死
ワラにもすがる思いで毎日頑張ってる
アジアから来た野球留学生のお遊びに付き合ってる余裕なんかない
城島の今の境遇なんてプライドの問題に過ぎない
結果が出なくても人生は順風満帆
城島なんか、気の毒でも何でもない、恵まれ過ぎているんだよ
グティータはハンターやウェルズも下手くそ扱い
まぁGGやSSは印象投票だからな それを言い出せばMVPも同じか
ジョーも3割打って盗塁阻止!は有言実行してるね。 これで試合も勝ってれば、みんなハッピーになれるんだが・・・
>>97 そりゃ他の選手なんか見てないし知らないやつらなんだから当然
今年からシアトルを見始めてグティエレスを知って妄信的に崇めてるやつらなら尚更
3割打っても出塁率3割2分じゃ意味ないし、盗塁阻止しても球数増やして失点増やせば意味がない 城島はスタートから間違えてるんだよな
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 19:22:40 ID:fpzUpEZX
ジョーって金持ちのボンボンみたい。状況打開する必死さが全然感じられない。プライド高いんなら恥ずかしくないのかなあ?
一通り今年のア・リーグを見た人ならイチロー・ハンター・グティエレスで GGは納得するだろうね。イチローの抑止力は半端ないし、その他の二人の 守備は軽快そのもので圧倒的すぎるもの。
イチローはここ数年では今年が一番良い守備してるよ
UZRによるとハンターとウェルズの守備はもはや平均以下になってる 特にウェルズはリーグ最低にまでおちぶれた
今年はロブが安定しすぎて城島の付け入る隙はない この先生きのこるにはDHしかない
今年はイチロー、ハンター、クロフォードだと思うね エルズベリかなと思ったけど今年パッとしないし
スレチ
イチローもグティの守備を賞賛するコメントしてたな。無駄にダイブしないとも。
>>111 無駄にフェンスに激突して試合休んだけどなw
マリナーズの外野守備が無双なことは間違いない ランガも含めて
GGは今年もイチロー・ハンター・サイズモアの3人で決まりだろうな グティは地味すぎるてまず選ばれない
守備だけよくても点は入らない 最高に勝つのは打撃と投手力
>>109 RZRでもウェルズが最下位、次がハンター
RRSは6回まではなんとか持った。あぶない当たりはあったが抑えてた 魔の7回だな。球が浮いて、しかもスライダーに狙いダマを絞られてた。 あの2ランは完全なボール球。もったいない。
118 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 19:31:49 ID:XAoEfhwi
>>104 そうだね。一度センターにコンバートされて、たくさん走りまくって、足の関節がだいぶ磨り減ったんじゃないかな。
それからライトに戻って打球の飛んでくる角度がちょっと違ってとまどっていた。
しかしぎりぎりのプレーをミスもしながらトライして、また上手くなった。
グテイとはお互いに敬意を払って、守備範囲を確認しているみたい。リードやキャメロンみたいに
交錯したとこ見たことない。
>>117 6回の時点で球浮いてたよ 勝ってたら代えてた
>>119 74球だったからねえ。バルガスは60球で劣化するし、頭痛いなあ
>>112 あれがアウトになってグティも無事だったら、試合も勝ってたかもしれないね
イチローグローブ変えたらしいが それで変な取りこぼし増えたのか
>>124 グローブより俺は視力だと思う。ポロリしたときは大抵球を正確に捕捉できていない感じ
またハンタータが暴れてるのか
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 19:42:03 ID:WpfPaFfh
メジャーの外野手で肩の強い選手って以外と少ない そこにスピードとかをプラスするとやっぱりイチローとハンターは別格かなぁ
>>124 グラブマイスターが去年引退したんじゃなかったっけ?
>>124 グラブを変えたというか、2007年まで作っててくれた坪田さんが引退して、2008年シーズンからは
岸本さんに変わった。
今年から変わったのはバットの方。職人が久保田さんから名和さんに変わった。
GGとるだけで年俸が無駄にあがるんだから 実際は守備はGGよりうまくて地味で取れないやつを取るべき GGとってるくせに守備はあんま・・(ジーターとか)な奴は契約する側としては最悪だね
5、6年前はセイバーメトリクス的なチーム編成で勝てたけど今はそれほど極端な強さはない ヤンキースやエンゼルスなんて真逆のチーム
>>127 肩強いのは結構いるけどコントロールが悪い
チームを壊したのはバベシと言われてるが、実はギリック 2002年に実はスコット・ローレンを取る話があったが、取らずにシリーロを取ったことが元凶 あれからチームはおかしくなった シリーロと交換したフエンテスは今ではLAAのクローザーw
ハンターは過去の栄光だけでGGを取ってる 晩年のブーンなんかもそんな感じだった
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 19:46:38 ID:z8TGrvtc
>>121 あの試合に勝てていれば常時負けんじにもならずチームも救われたんだろうが
7/09 ●3-5 城島 7/10 ○3-1 ジョンソン 7/11 ●4-6 城島 7/12 ○4-1 ジョンソン 7/13 ○5-3 ジョンソン 7/17 ●1-4 城島 7/18 ○6-2 ジョンソン 7/19 ○3-1 ジョンソン 7/20 ○5-3 ジョンソン 7/22 ●7-9 城島 7/23 ○2-1 ジョンソン 7/24 ○2-1 ジョンソン 7/25 ●0-9 城島 人間は嘘をつくが数字は嘘をつかない
バベジはいらんかった バベジのドラフトコーディネーターはまずまずだった
守備力が高い選手が多くても今日みたいな試合では何の意味も無い ホームランは捕手のリードでも外野の守備でも防げない
谷間であろうと厭わずにマスクを被って汚名を引き受けている城島は偉いな。
谷間に顔を突っ込みたい
ジーターは名手がいなくなったから名声での繰り上げ受賞って感じ ビスケール・ガルパラ・エロなんかが不在になって取れたんだよ グティみたいに守備だけならマクドナルドなんかGG常連のはず
>>129 (´・∀・`)ヘー バット変わってたのは知らんかった
145 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 19:52:52 ID:0MFHnxIT
ベルトレ2週間後に復帰みたいだけど、打順どうなるの?
>>121 しかし、あんな電光掲示な壁は反則じゃね?
自チームの守備のときは消えてたりして。
>>136 7/08 ●3-5 バルガス
7/09 ○3-1 ヘルナンデス
7/10 ●4-6 モロー
7/11 ○4-1 オシュバーン
7/12 ○5-3 ベダード
7/16 ●1-4 オルソン
7/17 ○6-2 ヘルナンデス
7/18 ○3-1 オシュバーン
7/19 ○5-3 ベダード
7/21 ●7-9 オルソン
7/22 ○2-1 ヘルナンデス
7/23 ○2-1 オシュバーン
7/24 ●0-9 RRS
だな
オジースミスとかはそこまでうってなくても評価されてたけどね 実際城島とかみてると守備大事だなっておもう まぁ外野とかならうまい奴と普通の奴で1年で20失点くらいしか変わらないみたいだけど 常時負けんじとロブでは年間350失点くらい差がつくとか 城島がプホルス並のうってくれても取り返しつかんな
>>143 誤解のないように言っとくと、バットの形状は昔からのまま何ら変えてないからね。
職人が変わっただけ。
>>144 後ろも問題なんだよな
勝ちパターン
ロウ 3.18
ホワイト 2.47
アーズマ 1.75
だけど、それ以外は
オルソン 5.46
ジャク 5.23
ケリー 5.09
バテイスタ 4.13
(コーコラン 6.16)
だからはっきり二分されてる
バテイスタは今後ミドルマン兼ロングマンでいいよ セットアップとしては2度と使わないでくれ
UZR UZE/150はグディが外野手トップか しかしトップのグディで150で20.9ってことはやっぱ守備は打撃に比べておまけ程度の影響だな 捕手とSSと2Bあたりはでかいんだろうが
今季終了した気分は? 俺は凄く悲しい…
明日、BSもjスポもないのかよ!
今からでも城島を試合に出さなければなんとかなる ほんとに最近は常時負けだし失点みて3失点以内の試合はロブが出てるし 失点多い試合はほとんど城島がマスクだ・・ スコアみただけで城島がとかいうのは最初はネタだったがもうネタで済まされなくなってる現状
まだ終わってねーよ 判断はTEX戦終了まで待て
>>148 あんな金網訴訟レベルだと思うけど、グティは元ホームなんだから危険性は分かってたはず
>>155 チャベス以外はまだ今季終了してないみたい
>>157 先発足りませんが?
6/30 ●5-8 モロー ← 城島
7/01 ●2-4 オシュバーン ← ジョンソン
7/02 ○8-4 バルガス ← 城島
7/03 ○7-6 ヘルナンデス
7/04 ○3-2 オルソン ← 城島
7/05 ●4-8 モロー ← 城島
7/06 ○5-0 オシュバーン
7/07 ●4-12 ベダード ← ジョンソン
7/08 ●3-5 バルガス ← 城島
7/09 ○3-1 ヘルナンデス
7/10 ●4-6 モロー ← 城島
7/11 ○4-1 オシュバーン
7/12 ○5-3 ベダード
7/16 ●1-4 オルソン ← 城島
7/17 ○6-2 ヘルナンデス
7/18 ○3-1 オシュバーン
7/19 ○5-3 ベダード
7/21 ●7-9 オルソン ← 城島
7/22 ○2-1 ヘルナンデス
7/23 ○2-1 オシュバーン
7/24 ●0-9 RRS ← 城島
>>154 いや、その見方は正しくない
例えばグティエレスの場合だと今季ここまで
打撃では平均的な打者に比べて7.7点、
守備では平均的なセンターに比べて14.3点価値があることになる
164 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 20:08:17 ID:yMpG493T
>>23 亀で申し訳ない。
こちらも少々口が過ぎてしまったようで失礼しました
そういうことなら全く異論はありません
>>145 1.イチロー RF
2.マウアー 1B
3.グティエレス CF
4.ニック・ジョンソン DH
5.ベルトレ 3B
6.ランガーハンズ LF
7.ジョンソン C
8.セデーニョ SS
9.スクータロ 2B
85 名前: チューリップ(新潟県)[] 投稿日:2009/07/25(土) 15:14:00.64 ID:KwnvnIc1 リーグ屈指の先発3本柱が城島拒否ってるので 456番手の若手・力量不足みたいなPにしか投げさせてもらえない。 チームのために体張って骨折して帰ってきてこの仕打ちでは もうブロックなんかする必要ないね。よけろよけろタックルからよけろw 89 名前: チューリップ(新潟県)[] 投稿日:2009/07/25(土) 15:18:44.37 ID:KwnvnIc1 ボストンに行って日本式リード普及させてこい WBC優勝キャッチャーなんだからリードが悪い訳ない 118 名前: チューリップ(新潟県)[] 投稿日:2009/07/25(土) 16:03:34.17 ID:KwnvnIc1 城島に投げたくない、とか言わせちゃだめだよなあ しかも3人揃って そんなわがまま、監督も球団も。そもそもベダードが言い出したんだよな。 根性変曲がり、かつ監督を下に見てる3人ならやりかねない。 まぁ城島もあいつらとは反りがあわねんだろな。 123 名前: チューリップ(新潟県)[] 投稿日:2009/07/25(土) 16:32:57.92 ID:KwnvnIc1 ジョンソンがそんなにいいCなら 456番手もリードしてみろと。 城島DLでいないときどうだったんですか? 勝ちまくって首位になったんでしょうね。 130 名前: チューリップ(新潟県)[] 投稿日:2009/07/25(土) 17:41:43.93 ID:KwnvnIc1 2.3日前のスポルトでボストンの田沢のレポートやってたけど 試合で初球ホームラン打たれてもコーチが 「よかったじゃないか、一球で片付いて」って言われてショックだったと。 そこまで球数重視なんだと。 文化が違うんだなと。
ハンターは怪我で休みまくってるから今年は無理でしょ
MLBでの年間のチーム平均盗塁数は93。 刺されるのは35回。 相手が走るのは一試合で一回未満だから、城島の強肩は無駄。 盗塁を刺すだけのスポーツでもやってろ。
>>158 ああ‥そんな希望的観測が幸せだね
しかしTEX倒してもWC争いにしか絡めない
マイナー選手で堅めた我が軍に万が一の打撃力誤算があればの話だが…
>>163 打撃では平均的な打者に比べて7.7点てのはどこから来たのか教えて
てか平均点な打者って誰 グティエレスも格段に打撃が上手いとは思わないけど
ちなみにイチローは 打撃で平均的な打者より17.6点稼ぎ 守備で平均的なライトより6.3点防いでいる
リーグのCFの平均のOPSだのRC27あたりの平均値くらいの選手じゃないの
1.イチローRF 2.セデSS 3.グティCF 4.にゃんこDH 5.ベルトレ3B 6.ロペス2B 7.まっけんじー1B 8.ロブジョンC 9.ハンズLF 考えててあほらしくなってきたw
180 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 20:22:38 ID:yMpG493T
まあジョンソンも3本柱以外ではそんなに勝ってるわけではないから、ジョンソン一本にしたら劇的に勝率が上がるわけでもあるまい。 そもそもシーズン始まる前は勝ちを計算出来そうなのはヘルとべダートだけで、洗濯がここまで頑張るとは予測出来なかった。 そう考えれば勝ったり負けたりでなかなか楽しめるシーズンだな
>>177 ただ何点稼いだって言われても困るわけよ
セイバーしか興味ないやつは数字しか見てないんだろうけどさ
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 20:27:13 ID:XAoEfhwi
ベーカーブログでズーエンシックがファンにサインを求められた最初のGMだと紹介し、 セキュリテイーがファンとZGMを仲立ちしている写真を載せていた。そして前任者の ビル・バベジは別の意味でセキュリテイーが付いていたと。
プホルスは平均的1Bから47.3点多く稼ぎ 1.3点多く失点してるか 今年のプホはあんま守備よくないんだな それでも強打者そろいの1Bでこの時点で47.3点稼いでるのはやばいけど
>>182 バベジwwwwww
よく無事に過ごせたな
さすが100敗するチームを造ったバベジ神だな…
今年の場合 4HR 被弾がマリナのワースト記録だが、 4試合あって、すべて城島がマスクをかぶっている。 3HR 被弾は8試合だが内6試合で城島がマスクをかぶっている。 圧巻は、5/9ツインズ戦で4HRを食らい、翌5/10に3HR(Pはキング)で連敗し、 5/11をロブジョンで勝つも、次の5/13に2HR・7失点で大敗した。 つまり城島は3試合で9HRを被弾したのだ。
確かにZGMのサイン欲しい WAKも
キャッチューにUZR/150があったら城島だけ−250くらいいってそう
城島が被弾したってw Pかよw
>>188 若松監督のサインなら近所の焼肉屋に飾ってあるけどな
>>190 「ホームランを打たれるのはキャッチャーの責任」城島いわく
今日の試合をただの城島ネタにするのは構わないけど、ラフィ相手に一得点も出来なかった我が軍の情けなさを考えれw 9失点すれば負けるのは当たり前! しかし投壊最下位チームに軽く完封食らうのは、優勝可能性を秘めたチームの打撃じゃねーぞ?
>>192 今日の2ランどうやったら防げるのか教えてほしい。外角高めの完全なボール球持っていかれたんだが
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 20:38:02 ID:yMpG493T
城島の構えたところにボールが行って被弾したなら城島のせいで間違いないが… 被弾の殆どは逆球のような気がするのは気のせいか
ヤンキースを見てるとマリナーズはやっぱ雑魚だなって思う 誰だよ都会雑魚球団とかいって馬鹿にしてたやつ 雑魚相手でも全力で叩き潰す力が足りないんだよ
>>193 打線の情けなさは今更嫌と言うほど思い知らされている
シェルトンも見納めなんだよな
ホントだなw 最弱P陣のCLEに抑えられる戦略無き事故待ちSEA打線をw 情けなやw
そんな事言ったって表向きはある程度の金持ち球団だけど 前GMのおかげで無駄な金なんか使えない ヤンキースと比べられないよ 補強した選手なんか良くやっているとはいえみんな控え選手だもん
スウィニーは貴重なクラッチヒッター 2007 .333(75打数25安打) 2008 .320(25打数*8安打) 2009 .333(33打数11安打)
城島が座ってるとコントロールが悪くなるんだよ なんかイライラするかなんかしらないがこれは城島のせいだな
今季のSEAの戦い方って昨年のOAKによく似てるなw Pは頑張ってるが打線が糞w ワカ&バークレオのコンビだから仕方ないかw
DHに慣れる必要はないし、慣れると問題になる by城島
去年は打線も守備も投手も全部駄目だった ズレンシックは金もかけずによくここまでもってきたよ
DH城島なんていらない 少なくとも今季は右DHには水煮で十分 まぁDH出場を打診されても本人が拒否しそうだけど
>>193 確かに今日の打線は悪かったし、逆に相手先発は好投していた。
だから負けはまぁ仕方が無いと思う。相手のある勝負事だから。
しかし、9回の5失点は、まったく無用だろ。
まだ席に残ってくれてる客を愚弄してる。
思うんだが、RRSが7回4失点で下がった段階で、キャッチャーも交代でよかったんじゃないか。
城島一人がどうということだけじゃなく、そこまで当たってない打線に、選手のいれ換えを
試みてもよかった気がする。
SPに慣れる必要はないし、慣れ合うと問題になる by城島(笑)
>>199 シェルトンなんて昨年テキサスでも駄目駄目だったのに
まだ期待していることが不思議だった
>>206 まあぶっちゃけ
運
の一言に尽きるんだけど
城島と井川ならトレードできるか? 井川のがまだまし・・3Aでは頑張ってるし それに井川なら負けても5試合に1回今の状態なら簡単に下にも落とせる
逆に相手先発は好投していた。× 好投にさせた ○
防御率は運じゃないだろ 去年もそれだけの前評判はあったんだし
>>214 ヘルナンデス 本物
ベダード 強いチームからは逃げる
ウォッシュバーン 確変
オルソン、モロー、ジャクボウスカス、バルガス 並以下
つまりヘルナンデス以外はすべて運
>>212 馬鹿だなw
井川がメジャーでQSなんて、詩人やシルバがサイヤング獲得並に有り得ないw
2点差付いたら勝ち計算出来ない糞打線チームでどうやって使うんだよw
>ベダード 強いチームからは逃げる これは当ってるよーな気がする 多分、売り物の商品価値を落としたくないんだろうなw
>>208 打線に関しちゃWakはあまりいじらないな。
日替わりオーダーとは言わないけど、結果が出てないときはいろいろ動かしてみたほうがいいと思うけどね。
今の打順でこれでも前よりはマシになったからいじりたくないのでは ただそれもイチローとブラニャンの絶好調があったからであって 両者が湿り気味の中ではあんま機能してないが
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:08:15 ID:n0oQ07Cb
城島は・・・もう。
あっちのメディアの城島バッシング記事出てる? 「johjima」でページ内検索してもかすりもしないんだけど。 もしかして城島関連はタブーなのか?
タブーじゃなく特に問題になってないだけでは
>>222 むこうでは役割分担わかってるからバッシング自体存在しない
結局、投手と城島の間でしか分からない事なんだろう
控え捕手ですから。 正捕手より控え捕手が成績悪いの当然だし。 日本だって控え捕手の話なんてめったにないだろう。
>>217 どんな井川が糞でも城島の−のがでかいんでな
井川ならダメなら落とせばいい
城島は出れば常時負け しかも落とせない(投手と違ってオーナーに明確に説明しにくい)
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:14:34 ID:wuGFoynV
>>222 2ちゃんみたいには叩かれてないよ
どっちかというとピッチャーのほうが叩かれてるね
今日なんかバティスタのほうが叩かれてるよ
まぁだからこそ、ピッチャーは自分の給料と評価に直結するから城島とくみたくないんだけどな。 城島だからしょうがないね、なんて査定してくれないし。
MLBに捕手の責任や功績なんてないよ 打たれても抑えても投手のやったこと
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:17:04 ID:5LkNrY1a
キャッチャーが○○だから打たれただの抑えただの 勝った時も負けた時も試合がない時も 年がら年中馬鹿丸出しで騒いでるのは 世界中でここだけだからな 普通はピッチャーが抑えた打たれた
>>208 ロブジョンの打撃成績見れば、今日終盤の入れ換えは無意味だよ
寧ろ明日以降の三本柱登板試合とRRSバルガス登板試合とで、先発C入れ換えて結果を示して欲しいw
どーせ終戦だしデータ収集にはもってこいでしょ(笑)
しかし城島みたいにチームに迷惑掛けまくってる奴を日本人ってだけで まだ擁護してる奴の気がしれん。かつてのシリーロ、セックスより酷いのに
>>233 それ以前にキャッチャー替えないから。2人しかいないのに替えられない
あれっ、クレメントが上がってくるのかなw 年俸8億のベンチウォーマーの誕生かなw
結局、投手と城島の間でしか分からない事なんだろう
ID:l3md8vdP こういう煽りたいだけの馬鹿が出てくるから嫌なんだよ
241 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:21:31 ID:fpzUpEZX
日本人てだけで誰でも擁護するのは止めよう
打たれたら投手の責任という先入観の強い米国だからこそ 城島を控えに降格したワカマツの鋭さが際立ってる
>>239 煽りはオマエだろ。マリナーズファンとして、城島は許せないんだよ。
クレメントじゃないなら、Clement。カタカナで書くとなんなのか分からんからw
「擁護」って言葉が大好きな層の人か…
>>243 だから、クレメントキャッチャーじゃないって
ヘル坊、洗濯板と組めなくなった これが全てを物語ってるから、もういいだろう
CERAが2点以上違うんだもんいくらなんでも擁護はできん 162試合城島でだったら162試合ロブとくらべて350点も違う
>>245 そうなの? キャッチャーで登録されてるよ。
詩人で商売ができなくなったのだとしたら痛いな… 話があったかどうか知らないけど
城島とシルバは今年を含めてあと3年は居座るつもりだから覚悟しとけよ
明日はベダードとソワーズか ソワーズは 2勝7敗 防御率5.77だか・・・ サイヤング投手になるないことを祈るか
253 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:31:29 ID:wuGFoynV
城島よりひどい捕手なんかメジャーにたくさんいるよ CERAなんかポサダやビクターマルチネスなんかひどいもんだぞ ただやつらは打撃がいいからな 城島ももっと打てば話は変わってくるんだが
イバネス放出して城島に8億払ったが許せん行為 城島とグリフィー資金でイバネス残せたわけだし 契約当時城島は既に最悪だったのにも関わらず・・・ よそなら1億でも契約できたかわからないのに
まあ今更どうでもいいけど、詩人のアーチスト(笑)気取り無精髭面どうにかしてくんねーかなw? 二足の草鞋が似合うのも両方で結果残してなんぼだし、baseballに全力尽くせないならとっとと辞めろよルンペン野郎!
>>253 CERAは同一チーム同士で比較しないと意味がない
投手、球場が違うから
・シリーズ初戦落とすのはいつものこと スミスがオルソンよりは使えるのがわかっただけでも収穫 まさかスイープなんか喰らわないよな・・
Seaの背番号2にあだち充『H2』の16巻P163とP164を 送りたいのですが何処に送ればいいですか? 裏表なので1枚です
>>253 その人たち(特にポサダ)は打線が強力なのもあるだろう
シアトルの場合城島一人が頑張って打っても繋がらない可能性が高い
HRばんばん打つなら別だが打線が貧弱なシアトルにおいては
城島のようなキャッチャーは優先度として低いんだと思う
城島は併殺多い 四球選ばない もう長打もあんま期待できないだから 見た目上の数字より更に実際の貢献は悪いよ打撃は
>>249 Clementは、タコマじゃなくてシアトルに登録されてる... ムーアがどうしたって?
まぁ、城島ほど他の選手のやる気を無くさせる奴も珍しいけどな。今日の試合も見てて痛々しかった。
クレメントはもうすぐ捕手復帰するんだろ 城島強制送還フラグか
あまりベダードには期待しないけど、明日の打線は打ちそうな気がする。 周期的に何となくだけど。
>>253 その二人はDHでもいいけど城島はそれを拒否する上にそれに見合った実力もないという
今まで投手有利球場なのに相手チームから馬鹿みたいに打たれてたほうがおかしかった ペトコほどではないにせよリーグ屈指の投手有利球場 今までマリナーズに来ると劣化してダメになるとおもってたが 原因はやっぱり城島なんだろうなぁー
>>262 更にカタツムリ並鈍足と来てるから話にならん
2ベースは比較的打つが、得点に絡む気配が全くない…
糞島死ね
ジョーに夜明けは来るんかね・・。
>>273 膝手術したことがどこにも書かれてない...
出塁した時のポーズをやめればいい あれがリズムを悪くしている
>>253 打てることが売りの筈なのに、
LOBジョンと同程度しか打てないんじゃそりゃ干されるよ。
想像してみろよ。
NPBに打てない外人捕手とかいてもうぜえだけだろ?
279 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:49:05 ID:qvRDFk6x
40人枠と25人枠の区別が付いてない奴がいるな
>>277 あのペンダントはバナナ味。
ヒットを打つたびにバナナを与えられて調教されたから仕方ない。
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 21:50:47 ID:pedNSUFs
>>253 アリーグ東は打高だから、他のチームのキャッチャーのCERAも
ひどそうなんだけど実際どう?
ほとんど城島の話一色だな、ちょっと城島の話題に偏り過ぎだろ、最近のこのスレ とは思えないぐらい、とにかく今は城島がこのチームにとって最大の問題なんだよなあ・・・・ マリナーズ史上最大の不良債権になりつつあるな 投手なら投げる試合を落とすだけ、野手なら単に打てない分役に立たないだけ だが捕手は一人でチームのシーズンそのものを破壊してしまう これほど捕手が重要なポジションであることを、皮肉にも城島が証明してしまったな 城島がいなかったら今ごろLAAと首位争いしてるんだもんなあ・・・・
城島、ベルトレー、ロペス、ベタンコ こいつら低脳を見てると吐き気がする ベタンコはいなくなったが残りの3人もさっさと処分してくれ
城島さんのRC27は3.81点なんで守れないといくポジションはないです ちなみに打てないと批判されるグリフィーはRC27 4.34点です プホが10.76 マウアーが9.81 イバネスが7.87 イチローが7.5 ブランニャンが7.39
>>284 モローとオルソンとバルガスの負け数をどうやって減らすの?
イチローよりもロブジョンの方がチームの貢献度が高いってことなんだな…。
CERA? 3塁ランナーいてピッチャー暴投で1点 当然Pの自責点ERAとなる これが捕手の責任になるCEARをまだあなたは信じますか? 信じてるのはバカだろうなw
>>284 城島いなくてロブの勝率ならMLBでも首位独走ってことだろ!
2001年ほどの独走ではないにしてもそれに近い
んなこと言ったって今厳しいとこにいるのが現実なんだからしゃーない ほぼ終戦してるがこれから首脳陣がどう動くか期待だな
ポルフス、パネェな
今年のマウアーと城島が入れ替わっていたとしても、多分順位は変わらないよ。
いやマウアーがいれば変わるだろ
で、明日の試合はどうするん?もう見ないの? まだみんな、諦めたわけじゃないんでしょ?
ロブ+バークで貯金15 城島の分を5割にするだけ貯金22だが
マウアーがいたらロブが正捕手 控えにマウアーで普段はマウアーがDH
>>288 そんなものはだいぶ前に結論が出ているのでは(´・ω・`)
PO目指すなら、控え捕手も良くないと駄目ですよ、が話題なわけで。
>>297 今日は2本HR打って負けてたけどね。
マウアーなら詩人やオルソンやモローを好投させることができると本気で思ってるの?
>>294 2001年はメジャーの歴史上でも100年に一度の奇跡的なシーズンだから
それに近いというのは確かに妄想に過ぎない
だが、シーズン半分を過ぎて貯金10、このぐらいの成績なら十分可能だった
城島で少なくとも五つか六つは落としている、実際はその倍かも
そうなると今マリナーズの貯金は15ぐらいで、十分に地区優勝もWCも射程圏だった
>>298 5時からだっけ?
BS1放映無いから、MTV.netだな
>>299 オルソンやバルガスやモローに言ってくれ、そういう空想の計算は。発想が小学生っぽいな。
ロブは神キャッチ マウアーすら平伏している
>>289 仮に城島だけ失点じゃなくて自責点でハンデとして出しても大差ついてるじゃねーか
間違えたw MLB.TVだった
>>298 終戦しても見るよ
出来たら終戦して欲しくは無いけど
見よID:IbR2K78uの孤軍奮闘っぷりを 有利な状況からフクロにする城島アンチ、不利な状況だからと隠れている城島信者は彼を見習って欲しい
1.イチローRF 2.ブラニヤン1B 3.グティCF 4.イチローLF 5.ベルトレ3B 6.ブラニヤンDH 7.セデーニョSS 8.ロブジョンC 9.ロペス2B せめてこのレベルの打線が欲しい
>>306 明日のBS1は予定ではSEA戦だったんだけどな…
何故NYYに差し替えするのか?まあ諦めてるからいいけどさ
>>312 別に俺はアンチでもオタでもないよ。役割分担してるのに何が問題なのかわからないだけ。
欲を言えばプホルスがほしいが無理なことはわかってるのでイバネス級の打者がほしいな そればブーンやブランニャンみたいに掘り出し物みつけてくるか
>>285 ロペスはマリナーズの良心。
SEA三鬼神のジョー・ゴリ・シルバと一緒にするな。
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:17:07 ID:wuGFoynV
ジョンソンがそんなにすごいキャッチャーだったら メジャーでもっと大騒ぎになってもいいはずなんだが なんか地味だよね
来期は イチロー RF カープ DH ブラニャン 1B ロペス 2B グティー CF ソーンダース LF ロブ C ハナハン 3B セデーニョ SS
せめて2006年前半か2008年のロペスに戻ってくれたら…
こんなことは言いたくないんだが、城島のヒット打った後の間までムカツク。
>>323 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってやつですね。
多分城島はトレードに出してもどこも手を出さない メジャーで一番いらない選手
>>318 またZGMがワケアリ物件を拾ってきてくれるかもね
あれ明日放送なくなったんだ こんな時に限っていい試合したりするんだよなw 明日はハイライトもないのに…まあ仕方ないか
モイヤーと対立し、モイヤーを激怒させ、モイヤーに三行半を突きつけられた時点で 城島という選手、というより城島という人間の本質に気付いておくべきだった 未知の新しい世界に飛び込んだ新人が、その世界で一流の実績を残しているベテランを尊重するでもなく そのプレーから学ぶでもなく、俺の方が野球をよく知っているばかりに自分の流儀を押し付け ひたすら自分の意見を押し通そうとする傲慢で頑なな性格で我が物顔で居座る あの時のモイヤーの驚愕と不快感を想像すると、ほんとに申し訳ない気持ちになる 凄い球を持っているわけではないが努力と工夫を重ねて、自分なりの投球術を会得して、 その投球術で200勝を達成した大投手に対して、いきなりやってきた新加入の捕手が 「俺の言う通りにすりゃもっと勝てるよ」などと高慢ちきなことを言い放ち その結果自分の大事な試合がぶち壊しにされる経験をしたら、どんな気持ちになるか・・・ 城島はまさに日本野球の恥さらしだな
>>316 現地でもローカル中継予定最初からなし
狐中継がキャンセルされて、MLBcomネット中継だけになった
>>326 もし7月末までに、ワケあり物件を拾ってきて、それがチーム連勝の原動力になったら
マジンガーZレベルのネ申GMだわ。
>>299 貯金22とすると今96試合消化だから、59勝37敗で.615でヤンキース同率。
小学生でも理解していることだが、負け試合が勝ち試合になると、+2だからな 城島で落とした試合が5試合あるなら、それを非城島で勝てたとすれば+10 もしそれが10試合なら+20だ、城島がいなかったと仮定すれば優勝争いは間違いない
ロブがマスクだとリーグ最弱級の打線でも エドガー .302 21 95 オルルッド .306 23 116 ブーン .331 37 141 ↑この時のマリナーズ並に勝てるってすごいな もうロブは完全に神だな さらに来年打てる中軸を補強なんてしたらどうなるんだよ
奇跡的に多少勝ち越してるけど浮かれてるのは このスレのニワカだけで今年は予定通り捨て年。 普通にZも地元のファンもその考えはぶれてないぞ。 今年の現有戦力が多少劣化しても来期の事を考えてトレード進めてるよ。
>>328 城島はモイヤーに教えを請う立場のはずだよな。
>>324 その通りですw
>328
はらわたが煮えくり返ってきた。
しかし不思議だよねぇ。 ロブジョンだと、どうしてあんなに失点が少なくなるのか・・・
GMの方針は費用対効果のよさを見ることだからなぁ。その手腕は素晴らしいと思うけど。 ワケアリ物件って超格安なのに普通に使える!すげーってことはあっても、そんな劇的なものはないのでは。
>>326 この前取った3AだかのPって結構ワケアリじゃなかったっけ?
能力高いけど、バーの外で立ちションして捕まっとか書いてあった希ガス
>>338 当然他球団から捨てられた選手なんだから長持ちはしない
優勝を狙うチームが空いてるところを埋めるため1年契約で安く雇いたい時のためのもの
>>329 そうなんだ
NHKの番組表にのってたから期待してたんだけどなあ
とにかくSEAが勝たないと放送増えないから勝って欲しいわ
ロブがマスクだったら失点は多少減ってるだろうが結果は同じだよ。 城島がDLでいなかった頃の大型連勝が3ってのが全てを物語ってる。打線は援護してくれないからね。
ロブ・ジョンソンは存在自体がオカルト 確信の持てない活躍は長続きしない
費用対効果というより、 他球団の守備要員の中で、出塁率がいい選手を拾ってる状態かと。 安ければ何でもいい、というわけではない。
「勝ってる間はできるだけ弄らない」ってのが勝負の鉄則なら、 理由はともかくロブジョンで勝ってるんだから使い続けるしかないよ。 その分、城島の出番が減って3〜4試合に一回、ってことになっちゃうけどさ。
ピンチの時は多少甘めでも緩急を重視するから 2.79ってのはちょっと異常な数字だけど不思議でもない。 ましてやセーフコが本拠地なんだからそれで良い。 先日のCLEの本拠地でも球場の特性考えた良いリードしてた。
どうでもいいが、中軸補強しろよ
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:36:22 ID:pedNSUFs
>>344 ロブがじゃなくて、マリナーズの投手陣が突出してるんだよ。
>>344 ヘル、ウォッシュ、ベダにロウ、ホワイト、アーズマと繋げば当然だろ
CERAでみちゃうからオカルトなんだよ。 K/BBや被OPS見てもメチャクチャ優秀で去年の松坂のようになぜか失点しないというのとは違う。
もしかしてメジャーイチの捕手なんでは
353 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:37:21 ID:4q0MV9zX
>>345 それを費用対効果というのでは。
守備と出塁率はそんなに年俸に影響しないからね。
>>338 どこかに8月限定でクラッチヒッターに化ける
俊足UT(捕手も可)とか転がってないかね
>>351 捕手のK/BBや被OPSを見ろだって?
>>355 他球団からそんな問い合わせがあったら、すぐに売り込みたい物件はあるんだけどね。
またピッチャーのキャッチャー別データ貼らなきゃいかんのか。 同じPで城島が最悪なことが多いから騒がれてるんよ
担当してる投手は凄いのも事実だけど 城島が投げるとヘルナンデスでも防御率7点台だぜ?5試合くらいはマスク被ってるはずだが 逆にロブなら1点ちょっとだろ ヘルナンデスーロブは全盛期のペドロ以上(今のところ)
>>358 ヘルナンデスは6月以降負けてないんだから無意味。ヘルの負けは4月と5月だけ
ずっと組んできたヘル坊、洗濯板と組めなくなった、それが全て
城島というメジャー史上空前絶後のヘンテコリン捕手が消えてくれれば、俺たちも不毛な 争いで無駄な時間を費やす必要ないんだよなw とにかく城島は異常過ぎた、日本人捕手がメジャーでやるのが難しいことが 分かったのは収穫だが、城島の場合、日本人捕手の中でもかなり変な部類だろ その意味では日本人捕手だから通用しないというより、城島だから失敗したと 言うべきなのかもしれんなあ
365 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:42:36 ID:pedNSUFs
ウォッシュバーンも、やっと自分の立場が決まってホッとしてるはず。
俺は去年のモローのノーノー未遂を城島の手柄にしたがる城島信者を叩きに叩いた ロブ信者は投手を馬鹿にしてる
投手が凄いって言うけど、ジョンソンの時も コーナーにびしっと決め続けてるわけでもないし むしろ、ひやっとする球も多い。 それでも打者が今ひとつ捕らえきれていないのは タイミングを外しているケースが城島とは比較にならないから。 城島が厳しいのはランナーが居る時に狙い球を絞られて 長打を食らうケースが多すぎる。
>>364 城島は頑固すぎなのがいけなかったんだろうなと
WBC日本代表投手陣の実力はヘルナンデスを遙かに凌ぐと考えて良いわけか
シルバ×ロブが見たい
イチローだって振り子やめたのに 城島は自分のスタイルを変えるのは絶対嫌なんだろ もうそこらへんで彼を尊敬できることはできないですね
ヘルナンデス登板試合(最新版) 4/06 MIN 8.0IP RUN 1 城島 4/11 OAK 5.0IP RUN 5 城島←←←←← 4/17 DET 6.0IP RUN 3 ロブ 4/23 TB 7.0IP RUN 0 ロブ 4/28 CWS 8.0IP RUN 0 バーク 5/04 TEX 6.0IP RUN 6 城島 ←←←←← 5/09 MIN 4.0IP RUN 6 城島 ←←←←← 5/14 TEX 7.0IP RUN 0 ロブ 5/19 LAA 5.2IP RUN 6 城島 ←←←←← 5/24 SF 8.0IP RUN 1 ロブ 5/30 LAA 6.2IP RUN 1 ロブ 6/05 MIN 7.0IP RUN 1 ロブ 6/10 BAL 7.0IP RUN 1 バーク 6/16 SD 9.0IP RUN 0 バーク 6/21 ARI 7.1IP RUN 2 バーク 6/26 LAD 8.0IP RUN 0 ロブ 7/03 BOS 7.0IP RUN 3 ロブ 7/09 TEX 8.0IP RUN 1 ロブ 7/14 NL 1.0IP RUN 0 マルティネス 7/18 CLE 8.0IP RUN 1 ロブ 7/23 DET 7.0IP RUN 2 ロブ
城島叩きひでぇな。 確かに城島が敗因になってるってのも一理あるとは思うが ここまで粘着されたらいい加減うざいわ。 健全なシアトルファンは城島嫌いだとか言って正当化して開き直るし。 ただの荒らしよりずっと性質悪いわ。 そんなに憎いなら麦藁人形に釘でも打っとけよw
>>356 三本柱通算
城島 被OPS.750 ロブ.550〜.600
今年のヘルは城島だと.900
これくらいの差がある
こんな中途半端な順位で無駄なことしてる間にOAKは着々と次の世代への地盤を固めつつある
岩隈がロブと組んだら防御率0点台いけるだろうな
ヘルナンデス「城島のせいでサイヤング賞逃した」
>>368 マイナーから下積みしてりゃね、もう少しマシだったと思うけど
日本野球で下手に自信つけちゃったのが悪かった
俺は世界最高の捕手で野球を誰よりも知ってるぜ、ベイビー、みたいな
どんだけ自分を買いかぶったら気が済むんだよ、あいつw
379 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:49:23 ID:pedNSUFs
>>372 サイヤング賞がグリンスキーに行ったら、城島ヘルナンデスに恨まれそうだな
ヘル×ロブだとQS率100%(11の11)かよ 最強すぎるだろ
381 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:49:40 ID:0ZTwwX8u
ぶった切りすまん。 どこで生中継してますか?(MLB.TV以外で)。
>>372 4/11は負けてないよ。8-5で勝ってる
>>373 だから城島抜きスレ作ったと思うんだけどね。なぜか誰も行かない。
さすがにここ何試合か見たら槍玉に上がるのは仕方ないって。
沈静化するには城島が結果出すしかない。
>>384 バルガスが結果を出せると良いね
もちろん城島も打撃で良いところを見せてくせないと困る
>>370 なんだか K-1 シウバ×ロブ戦みたいだなw
>>367 こないだのタイガース戦のカブレラへのカーブ連発リードはすごかった
たぶん城島じゃできない
とりあえず明日は城島出ないんだからさ…
>>369 だから…
日本では城島は良い捕手なんだよ
メジャーと日本では捕手の役割が違う
イチローが何度も試行錯誤してバッティングフォームを変えたみたいに、彼も合わせれば良かったんだよ
>>384 てかここが本スレなんだから立てるなら城島専用スレだろjk
城島は、強気で攻めるパターンが読まれちゃってるんじゃないか? 「同じ球はこないだろう」という裏をかいて同じ球を要求したりとか。 そういうパターンを相手に知られちゃうと、打者にとって実にわかりやすいリードになる。
城島云々以前にヘルナンデス以外ははっきりいってゴミだよ 来年はいないやつらもちらほら
そこそこシアトルを見続けてた人にとってはモイヤー放出からの長い因縁だしな>城島の問題
>>392 それ城島スレだろ
城島の話題だけしたいならそっち言ってくれって何度も言われてるのに全く変わらない
城島フルボッコか まあ仕方がないが、奴がいなければすべてうまくいくという考えには 疑問を持ってる 俺は今日のベンチのヘルとベルトレとシルバの雰囲気が 正直気に入らなかった 特にシルバなんぞ使えなくて強制DLに なってるのに 何でかい顔してるんだよ ヘルは結果を出してるからいいが、マリナの雰囲気って本当に今 いいのか? だんだん元の仲良しごっこになってねえか ベルトレは最近、派閥臭のようなものをつよく感じる 去年はイチ、今年は城島、まあ城島は自業自得の面もあるが イチはお仲間を作らないから不利だよ グりフィーやスウィニーだってイチと違って社交性もリーダーシップも あるが、別に群れないだろ 結局このチームはプロとして調子がよかろうが悪かろうが 最善を尽くすというふうにはならないんだな チームの調子がいいときはいい面が出てくるが、悪くなったら ひとたまりもなく元の暗黒になる そんな危険を感じたよ
>>395 でも、モイヤー爺さんは紳士だよ。
以前のNスペでも、たった一度あった「城島と息のあった試合」のことを熱っぽく語ってたし。
「キャッチャーとピッチャーの意図が合致するのが、どれほどスバラシイことか」ってね。
>>392 残念だけど、今のマリナーズにとって最大の懸案事項は城島の処遇なんでなあ
これが理解できずに、城島には何の問題もないと考えるようなやつは
城島ヌキスレで思う存分語ってくれって話なんだよ
俺たちは何も城島を個人的に憎くて叩いているわけじゃない
チームが勝ってれば別に城島でも構わないんだ
でも城島では勝てない、いや、城島だから負けてしまう
だから俺たちは城島を話題にせずにはいられない
今このチームで最大の問題なんでなあ、城島ヲタには分からんだろうが
俺たちはこのチームにそれぐらい思い入れがあるんだよ
もう10年以上になるんでな、佐々木が入団してからずっと
このチームを応援してきたがゆえに、城島はもはや看過できないんだわ
401 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:56:35 ID:fpzUpEZX
しかしシリーロ以上の疫病神が出現するとは思わなんだ。ジョーに比べるとシリーロなんて被害も金銭負担もかわいいもんだ
>>398 ベルトレーは超練習厨でリーダーシップ的にも兄貴分だと紹介されてるが
ベタンコートの増長を見逃してしまったあたり後輩の目標にはならんのだろうな
なんかちょっと辺だな
403 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 22:57:44 ID:jnElHGOK
基地外増えすぎでワロタ
>>398 まぁそれはあるだろうね
なんせ、2008も開幕はイチローが今年は雰囲気が違うから期待してください
みたいな事言ってたが、ふた開けたらあれだしね。
>>400 最大の懸案事項はそんなことではない。どっかおかしいんじゃないか、あんた?
>>401 まぁ、城島がマスク被った時の失点以上の打点をあげられる
強力打線だったら、半分笑い話で済んだかもしれないけどね・・・
「しっかし、城島の時はよく点取られるよな〜(´▽`*)アハハ 」
みたいな感じで。
城島以外の問題点は、ジュニアくらいか。 でもジュニアは外しづらいからな。 ネームバリューにしても、クラブハウスの問題としても。 必要ではあるから。
イチローの走塁教室…
中南米はとかく群れるよなw 2006年だったかロペスが出たときロペスはずっとゲレーロ達の固まりの中にいた
セクソンのときだって叩いてたし 城島がでるとなぜか負けるのが本当なんだからしょうがない モイヤーに始まり認めないよやわざと打たせただキャッチングだ謎の高額契約とか前からタネは蒔かれていた 仮に年俸が安ければここまでいわれてなかっただろうね
>>398 実際のところはわからないけど、Wakが仕事してくれてると思う。
「いわゆる城島問題」もチーム内からは聞こえてこないね。
案外うまくいってるんじゃないのかな。
松井とか城島とか話し相手がいないから群れることもできないよ
2001年はメジャーの歴史上でも100年に一度の奇跡的なシーズンだったけど、 30年に一度のオールスター開催もあったな。 次にあれだけ勝ちまくって同時にASを開催をできるのは、 100と30の最小公倍数は・・・・、300でいいんだっけ? 300年後?・・・・俺たち誰も生きてないなw
>>410 そらまぁ、スペイン語が母国の人たちだから、普通に集まってくるんじゃないかと
>>410 あのなあ、世界で最も同国人で群れたがるのは日本人なんだがw
まあイチローは日本人の中ではかなあり異端児なんで
イチロー見てると実感できないだろうけど、日本の海外駐在員の
日本人限定コミュニティのヒキコモリは異常だぞw
佐々木加入1年目の面子ですら優勝できなかったんだから 道はまだまだ遠い。
結局信頼関係が全てでしょ。 城島は築けなかった、それだけ。
今日9点もとられたのか・・・ 誰か今日の先発ピッチャー交代したピッチャーが誰だったのか教えてください
モイヤーはずっとシアトルに在籍し 何れ監督をやってくれるなんて思っていた。 モイヤーが居なくなった時はショックでマリナーズの試合を見るのがつらかった。 羽黒の暗黒面を見るのが絶えられなかった。 モイヤーは前GMや羽黒等首脳陣に愛想尽かしてマリナーズを去ったのだと思っていた。
ひょっとして、城島が嫌で、詩人はわざと逆球連発してたんじゃ?
RRS7回4失点(犠牲フライ、2ラン、ソロ) ケリー1回0失点 バティスタ2/3回5失点滅多打ち ジャク1/3回0失点
>>421 まぁバベシも羽黒も愛想つかしてしかるべきゴミではあったなw
>>422 というか、逆球という問題ではなく、城島が要求した球種が間違っているような気がしないでもない
今日の負けは最悪の負け方だよ 無駄な失点を重ねると明日にも響く
>>423 あちゃー2人で9失点か
ありがとうございます
>>398 そりゃあちらの掲示板でも殺意もってる奴もいるぐらいだw
10億もらってベンチで遊びながら観戦ってありえんだろ
あんなクロンボどもがくっせー体臭まき散らしながら調子こいてたら殴り○したくなる
今ロブマスクで何連勝 城島マスクで何連敗中なんだっけ
ミットをちゃんと構えてやらないと本当に逆球なのかどうかもわからない
バティスタも引き取り手があるなら後1週間でバイバイなんだろうけど ないだろうな・・・アレなら他の投手試してもらったほうが良い
>>432 ヘル、オシュ、ベダ、ヘル、オシュ、ベダ、ヘル、オシュ
と
モロー、バルガス、モロー、オルソン、オルソン、RRS
>>424 全くだ。
今のGMと監督は見ていて楽しい。
夢が持てる。 それだけで今はかなり幸せだ。
ここダメ島ブログのやつ紛れ込んでるだろ
もうこの論争は終わらないな城島が結果残さないと もしくはロブが谷間Pを受けて、城島がもう一度三本柱と組んでみればはっきりするんだが
ベルトレ、セクソン、ベタンコート、バティスタ、シルバこいつら 全員ステロイダーだったんだろ ありえない程アホだし、ステロイド恐るべし 黒人は奴隷がお似合いだよ
>>436 ベダード、洗濯に続き、ヘルナンデスにまで避けられてるんだからもう勝負は終わってんだよ
このチームの最大の懸案事項は 失点がリーグ最小なのに それを上回る事さえ出来ない得点力w デッドラインでの長期的展望での将来に向けた補強を期待してるよ
まぁヘルナンデスも
>>372 みたいな結果だから避けるのも当然だろ
俺でも城島なんて嫌だねっていうよ
>>436 >もしくはロブが谷間Pを受けて
これは歓迎。
>城島がもう一度三本柱と組んでみればはっきりするんだが
こんな余裕は無い。利害関係者全員が嫌。
城島に関しては余程打撃成績が見た目でも落ち込まない限りは 多分、今シーズン終わりまでこういう使われ方だろう。 城島が下げられるのを望むなら打率が.200前半に落ち込むのに期待するしかないが 今の甘い球でも軽く流していく打撃なら単打はそこそこ出るだろうから それも期待薄。
7/8はもったいなかったなあ。アーズマが突然崩れなければねえ
城島オタが他の選手叩きだしたな
嫌いな選手がいるのは当たり前だし、別に悪く言っても構わないと思うが、肌の色をあえて言わないで欲しい。 俺はグリフィーやグティが大好きなんだよ それに米で゛黄色だ黒だ゛って言う人達は大抵、品の無い連中だよ
>>436 一番の解決方法は
谷間のPをロブジョンが受けて、
3本柱もロブジョンが受けるだよ。
んで、疲れが見えて来た所で消化試合にジョーを起用。
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 23:24:08 ID:fpzUpEZX
ジョー先発でもう3週間以上勝てないのか。異常だな
フィリーズはハラデー狙いながらも べダードとウォッシュバーンにも目をつけてるらしいね
>>448 それでジョーがやっぱり駄目なら、控え捕手の座からも追放して他を探す。
これがベストだよね。
城島のスレ支配力は凄まじいな 城島のことが気になって眠れない人も多そうだ
〜らしいね 〜みたいね とかうるさいんだよ
正常化するまで来ない方がよさそうだなw
でも、今日は勝つチャンスが充分にあったよ。6回途中までは1失点だったんだし。 先取点&追加点を取れていれば、ひょっとしたら城島の連敗が止まっていたかも。 まぁ、タラレバ言っても仕方ないんだけどね。
さすがに2日連続で完封されることは無いと思う 我らがデーゲーム番長もおとなしくしてないだろうしね
459 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 23:31:52 ID:g3pWNZB2
とうとうベダか洗濯の売り時がきたようだな Zや今回もうまくやれよ
売り時って言っても結局巡り合わせだからな 今売れ売れとしつこく書き込んでる奴が 8月入ってLAAが連敗しようものなら売ったことを叩いたりする
ジョンソンはチームが2点しか取れないときは1点に抑えるやりくり上手の良妻タイプ。 それに比べてジョーはいつも収入以上に無計画に使っちゃう悪(以下略
>とうとうベダか洗濯の売り時がきたようだな その前にバベ神の残した不良債権処理をしていただけると・・・。
>>460 現時点でも終戦ラインを超えてるわけだが
ロペスも7月に入ってチャンスであんま打ててないのが気になる。 この人もチャンスで打てなくなったら放出候補になるだろうし 打ってくれないと今のマリナーズどうにもならんから頑張ってくだせぇ
売れそうなのはウォッシュくらいだろう ことごとく買い手が付かない状態になったのが痛い
>>445 なんか凄過ぎてセイバーうんぬんって問題じゃないな
ベネズエラの夏季リーグってのはどのくらいのレベルなの?
467 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 23:41:40 ID:g3pWNZB2
つかもう終戦だろ Zは馬鹿じゃないよ 確実に動くよ 売る方に
どこかを騙して シルバと詩人とジョーをプロスペクト3人と交換できればいいのに。 それが出来るんなら、年俸の半分ぐらいは負担するのに。
>>467 動くにしても、ファンから見放されるようなことにはならないと思う。
馬鹿じゃないから。
逆に地元のファンの多くは売りを歓迎してるよ 今のGMは売り時を間違えるような事はしないw
>>468 年俸全額負担しても無理だろ
まぁ城島とジートのトレードとかならいけるかもな
ジートも大分ましになってるし
シルバは出したくても引き取り手がない。普通に11年まで残る 城島はまかり間違えばどこか(BOS?)が獲得する可能性も0ではない 詩人は残り年俸全負担すればB級のプロスペクト1人くらいくれるかもとか 思ってたが、今日の大炎上でその可能性も更に少なくなった
自身のトレードに関するウォッシュバーンのコメント。 「僕ら選手たちに今できる唯一のことと言えば、ジャックの決断を 出来る限り難しいものにすること、それだけだ。 出来ることなら、チーム全体を売り飛ばしてしまうような状況にはなりたくない。 そういう意味では、僕ら(の活躍)は彼の決断を物凄く難しくしていると思う。 バカか、こいつは。 大金を稼いでおきながら、過去三年間、ベルトレイやセクソンと並んで チームに迷惑をかけ続けてきたくせに、ちょこっと成績が良いと(それでも+2勝だ) 偉そうにほざいてやがる。 8勝14敗 10勝15敗 5勝14敗 で計20敗も負けが込んでたやつが 言えるセリフじゃない。ようやくほんの少し、チームに恩返しができただけだろうが。
474 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 23:53:49 ID:g3pWNZB2
この戦力でこれだけできただけで立派だろ 力以上のものはのぞんじゃいけないな 今年は再建元年 しっかり商売できればよい
最近、調子を落としているから買い手は付かないだろうが ブラニアンだって売っていいんだよ ズレンシックやワカマツに心酔しているという話が本当なら FAで戻ってきてくれるだろうから
476 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/25(土) 23:58:16 ID:g3pWNZB2
この期に及んでプレーオフめざして打者補強とか言ってんのは 日本のマリナーズファンくらいじゃね
城島を3Aに落とすだけでプレーオフオフ目指せるよ まぁ3Aじゃなくて代打でもいいけど
ブラニヤンはATLかSFあたりは欲しがりそうだな。 SFは2Bがしょぼいからロペスもくっ付けてさ。
>>473 全く活躍しないまま契約期間を終わらしていく選手よりよっぽどマシ
ベタンコで獲得できたプロスペクトもあるんだから
不良債権組だって頑張ればなんとか・・・・・
まあ、シルバに関してはどうにもならないだろうと諦めてるけど。
売れ売れ言ってる奴らは、毎年この時期に同じこと言ってるだろうな。 今年は再建と同時に、マリナーズは勝てるんだってのを見せなきゃ、客に愛想つかされるシーズンだというのに。 今調子がよくてこれだけ勝ててる要員を「売り時だったから」って手放して負けが込んで、結局勝率5割を切って終っていいはずが無い。
>>473 3年前と比較して確実に衰えたであろう洗濯板が
今年キャリアハイクラスの活躍を
一体どう説明してくれるんだい?
その吐き捨てるような成績ですら
ロブが捕手ならサイヤングクラスに変わってしまったかも知れないんだぜ?
ベルトレイの怪我は痛かった。 真っ先にトレードに出すべき(それなりに見返りがある)選手だったからな。 来年FAでタダで出て行かれる公算が強いわけだし、ベルトレイのいた五年間は マリナーズの歴史にとっても苦しい時期だったよ。 来年は50万ドルで雇えるハナハンでOKだ。
日本のマリナーズファンでも本気で優勝出来ると思ってる人は少ない気がするがw 出来たらそりゃ嬉しいし諦めずに最後まで頑張ってほしいけど 今年の戦力じゃ実際は厳しいだろうしな まあここまで楽しませてくれたのは素直に嬉しいし最後まで応援するよ
>>473 城島のせいな部分も大きいからあんまり言うなよ。
>>482 なんでもかんでも城島に結びつけたいんだな?
くだらねえ。
ウォッシュバーンの過去三年間の不振は、実力がないだけだよ。
今年は来年FAだから必死になっただけの話だ。
本来は、過去三年間も必死になるべきだったとおれは思う。
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 00:05:36 ID:g3pWNZB2
五割なんかどうでもいいよ ここまで出来ただけで十分 あとは立て直し Zは野手補強に走るような馬鹿じゃない
>>473 バカはおまえだ
城島のせいで勝てなかっただけだろ
責任は城島にある
おいおい過去の成績まで城島のせいにしだしたぞwwwww
LOBってただのジャガイモ頭だと思ってたけど、あいつジャガイモの格好した 野球の神様だったかもしれんね。
洗濯はいらんことべらべらしゃべりすぎだろ
DETで初戦落とした時もスレは終戦モードだったけど、翌日になったらそうでもなくなってたね
性格の悪さが滲み出てるわなぁ・・・
>>486 実力がなくても3年目に結果を出した洗濯板
バベ神の不良債権の一人にしっかりと加わったジョー
本来、どっちを放出したいかは一目瞭然だな???
捕手が城島でなければ実力派の投手なのにな 城島ギブスをつけてる間にメジャートップクラスの投手に成長したようだ 移籍すればイバニエスのように活躍することだろう
ただねぇ いつ仕掛けるのかが問題だね これで表立ってフロントが商売始めちゃったら「ああ、もう今年は諦めたんだね」と 折角僅かながらに戻って来てくれた客にも、今頑張っている選手にも悪影響が出る。
>>481 だよな。俺もその通りだと思う。
今は再建年、プロスペクトを片っ端から放出して即戦力を獲るのは馬鹿げている
ただ今年は去年の悪夢から立ち直ってチームは山あり谷ありながら上を向いてる
選手たちがやる気になってる時にフロントが「もう諦めたし〜w」って態度で
誰がこのチームでこれから(来年以降)頑張ろうという気になるのか?
特に今年のオフはヘルナンデスの契約延長という今後数年を左右する重大事がある
"売れ売れ言ってる奴ら"はいわゆるアンチか画面上でしかモノを考えられない人なんじゃないの
>>481 勝手にひとくくりにするな
「客に愛想を付かされる」だの「5割を切って終わっていいはずが無い」だの
思い込みの激しい奴だな
使える選手はトレードでしか手に入らないのはWMの三角トレードで分かるだろう
FA選手の引止めには莫大な金がかかるし、
タダで逃げられたら他の選手をトレードしなけりゃ戦力増強ができない
余計に痛みが増すんだよ
このまま確変が続いた場合、洗濯板がリーグ最優秀防御率となる可能性も出てくる
>>487 同意。5割ちょいだろうが5割弱だろうが客足にもほとんど影響ない。
つか現地住民もプレイオフ進出なんて非現実的な事は理解してるわけだし
売り手になっても文句出らんよ。
売る話になって自称玄人が湧いてきたw
5割ちょいと5割弱なら5割弱のがいいよ 理由は5割前後にたくさんチームが敷き詰められることが多いので ドラフトの順位が結構大きくかわるんで .520と.480じゃ結構順位かわる しかもFAとってもドラ1は保障される 中途半端な5割ぎりぎりくらいが一番損
玄人うぜー 売るのがそんなに悪いなら誰をトレードすりゃいんだよ
みんな「MLBチームを作ろう!」ってゲームに夢中なんですね、わかります。 でも他人がプレイしてるゲームをただあーだこーだと遠くから批判するしかできないから フラストレーション溜まりっ放しなんですねw
城島を擁するシアトルを救うのは、日本人Pかもね
>>486 洗濯板も悪い成績だったが
少なくとも去年よりは貢献しているじゃないか
ベルトレやセクソンを引き合いに出すなら
城島も打撃で貢献していないんだから名前が出てもおかしくない
元より選手と契約するのはGMやオーナー
上層部に一番問題が有ったのを抜きにして語れないだろ
俺はPIにGMやオーナーが一番の問題だと書いたぞ
拙い英文でな
まあここまで噂レベルでも売る話しか出てきてないし 洗濯板なんかは今絶対売って欲しいね 洗濯板でどんな選手取ってくるのか楽しみ
>>484 優勝は難しい。でも、MLBでトップクラスの投手陣を抱えるので、
何としてもプレイオフに進出して欲しいと思ってしまうんだな。
優勝は厳しいけど、プレイオフに進出さえ出来れば、マリナーズに勝ち目はある。
バベシ脳さんが揃いも揃ってますねw
まだ7月なのにあきらめてる奴いるのかw
ウォッシュバーンは売るべきだろう。 外野の好守備に大いに助けられてる投手だぜ? あいつは自分が知ってる外野手でアースタッドとグティエレスが双璧だと 抜かしやがったが、はあ?いままでイチローにどれだけ助けられてきたんだ? 8年連続ゴールドグラブに敬意を払えっての。 ウォッシュバーンが今年良い成績なのは、グティエレスとイチローの メジャー屈指の外野布陣が出来上がったことが一番のポイントだよ。 早い話、ヘルナンデスのように自力で勝てる投手ではない。 そんなのに今後2〜3年、1000万ドル以上を払う必要はないね。
MLBでトップクラスっていうのがひっかかる メンツだけ見たら他の球団よりショボいよ
まあ、「使える選手」を集めただけじゃあ勝てないからな。 勝つためにはチーム戦術も結束力も必要だし、 それができないチームが一瞬で生まれ変われる筈もない。 だから、今年は勝とうとする意志と結果を示す必要があるってことなんでないの。 状況を一変させる銀の弾丸や魔法の呪文なんてないんだ。 一歩一歩地道に努力を重ねていくしかない。
洗濯板はどうせまた後半打たれまくる
>>507 洗濯板>ベルトレ>>>>セクソン/シルバ/ジョー
ハラデーはどこへ行くのか それが決まってからかね
プレーオフまでいけば キング ベダード 洗濯ーロブでまわせば最強だな WS優勝あるよ
>>514 「使える選手」じゃない「使えるように見せかけた選手」だ
半年も持たずに攻略されてマイナーに消えていくような選手はしばらくしか誤魔化せない
そのきわめて小さい確率にZが賭けるわけないな 馬鹿じゃないもの
三角トレードで日本人Pが流れてくると面白いんだけどな
>>511 LAAと6.5差。そしてそのゲーム差以上の地力の違い。
つか最初からプレイオフ進出できるような戦力は持ち合わせていない。
ズレンシックの補強も今のところ当たり障りのないレベル
PO進出に必要な勝利数を計算してみろ 三本柱に頼るだけでは届かないのが分かるから
三本柱(笑) 一人は確変、一人はスペ体質で強豪からは逃げまくり 脆い柱だなw
他人のGMごっこほど見ていて不快なものはないな 自分の好きな選手売れ売れ書きまくってんだもん
「使えるように見せかけた選手」なあ。 その筆頭がアーズマだろう。 イチローがメジャーに挑戦したころ、オークランドのクローザーを 務めていたビリー・コッチに似たタイプだ。 高めの速球が武器だが、有効な変化球に欠ける。 ビリー・ビーンはコッチをすぐにトレードに出したよね。
確かにアーズマは通用して今年までだろうな。今だって騙し騙しやってる状態だし。
イチローがマリナーズとしてPSに進出できる最後のチャンスかもしれないのに チームを崩壊させようとしている城島ヲタうぜえ
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 00:39:25 ID:eOQIeEWE
はあ
昨年パーフェクトのリッジだって今年は駄目なんだから アーズマが来年は活躍しないなんて誰もわかるわけない
今日もまた負ける。
>>328 なにこの基地外
フーリガンみたいな連中がどっかの超絶自己中捕手を襲撃してくれないかねぇ
クラブハウス問題を焚き付けて、チームを崩壊させようとしてる人がいるね
やっぱりバベシのほうが君らにはあってるよ 洗濯板なんてどう見ても今が出し時でしょ Zならいい選手連れてくると思うなあ
城島を故障者リストに監禁したらいけるって あいつが5月にいなかったら今頃貯金22だったのに
WBCで負けた腹いせに朝鮮人が城島叩きまくってるのか
>>528 そう?
それぞれがGMになりきって顔真っ赤にして罵倒しあってるのは滑稽だけどねw
城島がチョンだろ 雀荘屋の息子なんだから
洗濯板と再契約するにはどの程度の額が必要なんだろうな 2年27M前後か
昨日の試合が終わった後、Zが監督室を訪問したらしいな。 しかも、ドアを締め切った。 間違いなく、ウォッシュバーンのトレード話をした筈だ。 ほかに、有効なタマがないからな。 ロペスも俎上に上がった可能性がある。 フィリーズの関係者がウォッシュバーンの視察に現れ、 パイレーツの関係者がロペスをすでに見に来ている。 このふたりだろうな。
CLE戦って日韓対決でもあるんだったねw 秋のことすっかり忘れてたよ
2009 ベダード 2試合 MIN(得点6位) TEX(得点8位) BAL(得点11位) 1試合 LAA(得点2位)CLE(得点4位) CWS(得点9位) OAK(得点12位) 別に強いところから逃げてるとは思わんがな
洗濯板をキープする必要なんてないだろ マリナーズは再建を目指すチームであって優勝するチームじゃない
かの国はイチローに夢中だから城島叩いてる暇はなかろう
終戦になったらヘルナンデスと城島を復活させて炎上させておかんといかん これからの年俸も跳ね上がるからなサイヤングなんと取らせてはいかん 9月すべて城島にして17勝7敗防御率2.90くらいで押さえて これから城島をキング登板試合で使わないことを条件に7年100Mの契約を結ぶ
>>535 というか去年のリッジはなんだったんだろうか
>>548 シアトルは永遠に優勝するチームじゃないんだろw
ウオッシュ出すとしたらどんくらいの程度のプロスペクトが取れるんかね? あと、ウオッシュが移籍すんなら引退も示唆しているような話どっかで見たことあるんで それでもきちんと買ってくれるチームがあるかどうかが気になる。 期限も迫っているし、焦って足元見られて変なモン掴まされるのは勘弁。そこはZGMの手腕信じるしかないね。
まあウォッシュもトレードできるくらい価値が上がって 良かったね 去年の守備力じゃ考えられなかったもんな。 俺は今年Zが守備固めまくったたのは投手の 評価を少しでも上げるためだと思うよ
>>554 守備固めたくらいでここまで良くはならないよ
ウォッシュは何でシアトルに残りたいなんて言うんだ? 今年こそ良い成績だけど、過去の成績考えたら残りたいと思う気がしれない もし再契約して来年以降また酷い成績に戻ったら シリーロみたいに街に住めなくなるぞ
それもあるがセーフコで守備のいい選手を集めるのは普通じゃないかと
フリースインガーばかり獲ってきたGMが駄目すぎた
>>554 >焦って足元見られて変なモン掴まされる
これは最悪だよね。確かにそこはもうZGMを信じるしかない。
でもかなり関係はあるよ フライ投手のウォッシュにとっては外野守備は命でしょ
ベダード ウォッシュ アーズマ ヘルナンデス グディ 猫 この辺は売れるだろう 売るかどうかは別としてだけど
セーフコで半分戦うんだから普通に考えて守備できる奴を集めるのは当たり前
年間でそれほど差はないけどな
>>551 ジョーと組まされて負け続けたら
来期キングがいなくなっちゃうだろ契約以前にw
洗濯板でトレードするのは悪くない。
それだけの選手が代わりに獲ってこれるのであれば。
ただZにはそれ以上の結果を望みたい。
具体的には不良債権の上手な処理。
>>545 ついにトレード来るか。
パイレーツのスカウトがSEA戦の視察に来てるのは知ってたが、
ロペスを見に来てたとは知らんかった。
まぁロペスも周りが余りにも酷過ぎる選手ばっかだから目立たないが、
基本特色の無い選手だからな。寧ろ2Bに求められる要素が全く無い。
洗濯が残りたいなら、トレードされてもオフにSEAと契約交渉すればいい話じゃ? トレードされたら引退、という話はどこから? 今シーズン始まる前にシーズン終了したら引退するつもり、と記者達に話していた というのは見たけど。 ただ、去年もトレードの話が出たときに子供がシアトルを気に入っていて トレードは嫌だと言っている、というのは見た。 洗濯どうこうより家族が気に入ってるみたいだね。
>>554 それはあると思ってた。
しかし、ここまで扱いが難しくなるとはねw
まぁ洗濯もここ3年の成績が悪いことをうけて年俸低めで契約してくれるなら残留でいいきがする 基本3年24M+出来高1年で最高6Mくらい
>>564 去年MINやNYYとの話があったとき、本人は移籍する気満々だったじゃないかw
ただ守備のチーム目指して実際にその通りになって、昨年100敗もしたチームが7月終盤で貯金6にもなっている。 この手腕はかなり評価したいな。 完全に崩壊しきったチームを立て直すのに、面子と金が掛かる打撃ではなくまず守備から目指そうとしたのも良いね。 実際、取ってきたグティエレスは攻守の要で今では居なくてなならない選手だし ブラニアンは穴があるもののHRがアリーグトップ争いで前半戦躍進のキーマンだったことには間違いない。 仮にトレードするなら放出選手と必要選手を見極めてくれて、今回も何か上手く行く人材連れてきてくれると信じている。
>>564 シャノンのブログだろ
もう金のためにプレーする必要はない、って言っている
>>564 去年MINにトレードの話が浮上してた時、本人はノリノリだったようだけどね。
ポシャってがっかりしていた、とも。
まぁ向こうの選手なんてそんなもんかね。口も気持ちも、その時その時でコロコロ変わる。
>>558 それなら、「ウォッシュにとって一番よい洗濯」は、セーフコ本拠地のシアトルに残ることじゃない?
セーフコよりHR打たれにくい球場のチームに移る以外は、さ。
本人もそこんとこ分かってるんじゃないかな?
てか、他チームのGMで「ウォッシュを取りたい」ってチームはどれだけあるんかね?
ロペスはセカンドとしては失格だけど他に移すポジションもなく、
貧打線の中ではそれなりに打つので残ってるだけだよね
>>556 息子が大のイチローファンでSEA移籍も長男にせがまれたのが一因とか何とか
今もクラブハウスに出入りしてイチローやグリフィと触れ合うのが楽しいらしい
573 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 01:06:03 ID:tT2HvvxJ
あっという間に6.5差かよ。 勝っても縮まらず、負ければ一気に離される。 LAAの勝率6割は異常だ。
ボラス付きの選手は、契約に関しての発言は ある程度ボラスの指示だと思うよ
城島の話題が出ると必ず沸く 3本柱の事を「投手がヘタレなだけ」って意見をいってる奴に聞きたいんだが お前らの見解だと専用捕手を指名して一気にブレイクしたリンスカムもヘタレなんだな サイヤング賞を受賞した投手さえヘタレ呼ばわりしてまで相性の重要性を認めたがらない理由を知りたい
フィリーズにウォッシュを出すなら、イバたんとトレードを(ry
自称敏腕GMのオナニースレかここは まあ延々と城島城島よりはマシか
>>571 ウォッシュにとってはそうかもしれないけど
チームにとってはそうじゃないというのがね。
10M超える選手でサラリーを引き受けてもらえる上に
いいプロスペクトつれてきてくれるならその分
将来の可能性が増えるんだから
年俸調停は確実にしないだろうし
Zは再契約なんて考えてないと思うけどな〜
580 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 01:11:25 ID:3eMNvqwy
フィリーズはハラデーかクリフ・リーって言われてるから洗濯板はないでしょ
>>576 もう「投手がヘタレ」だと思ってる奴なんていません。
バベ神の申し子、大型不良債権ジョーがいるだけだと、
全員気付いております。
>>567 >専用捕手を指名して一気にブレイクしたリンスカムもヘタレなんだな
ほう、リンスカムってわざわざ専用捕手指名したんだ。
そうなるともしかして、向こうの人って日本人以上に捕手相性が影響するのか?
NPBの話になるけど、巨人のグライシンガーも組むのが正捕手の阿部じゃなくって鶴岡が実質専用捕手状態になっているよね。
洗濯板は割と需要あるみたいだよ。これまでSEAがどっちつかずだったから 他球団も積極的にアプローチする感じではなかったようだが。 今市場に出ている、あるいは出る可能性のあるSPの中では目玉と言っても いいレベルじゃね。
ロペスは確かに穴のある選手だけど、シアトルでは印象的な打点を稼いできた 人気者の一人だよね。今年はベネズエラ代表としても活躍してた。 ロペスを出す場合は、その辺の興行的な要素も含めて釣り合うようなトレード でないとやらないと思う。 もし実現するとしたら、実質的な戦力はグンと上がる内容のはず。期待したい。
>580 ハラデー、クリフ・リーがとれなかった場合のバックアッププランが洗濯板やベダードらしい
ただの妄想だが、OAKベースボールの次は専用捕手制が流行になるかもな・・・
専属捕手しか能力出せないってのは危なすぎるだろ そのキャッチャーが故障したら普通のピッチャーに成り下がるのか
過去、多くがシアトル放出→他球団でスター選手 ってこと繰り返してきたからなあ。今回はそんなへませずに有意義なトレードしてもらいたいな。
>>582 割と多いぞ
クリフ・リーはビクマル拒否だし、ランディもポサダは拒否ってた
マダックスは(DHがないナリーグでさえ)3割20HRのロペスと組むのを拒否ってた
ロペスはシーズン中に急いで出す必要は無いだろう 来季の年俸は2.75Mだから安上がりな方だし
>>576 三本柱は城島を拒否しているわけではないから
ヘタレではないよ
イチローが契約更新で残留を決めたとき、 マリナーズファンのイチローに対する好感度ってすごくあがったのかな? なんかマリナーズって良い選手はすぐどこか行くイメージあるし
>>592 別に上がってはいない
むしろ他球団から馬鹿げた契約内容だとか批判されて下がったくらい
捕手拒否なんて瑣末なこと、問題は抑えられる投手かそうでないかだ
>>590 守備が向上すればいいんだけどなあ>ロペス
サイヤングクラスのピッチャーなら専属捕手も珍しくないけどな シアトルでその権限があるのはヘル坊くらいだろう
>>592 凄くはあがってない。
ただ、今まで出てった人が多かったから、少なからずはあがった。
というよりも、もともとイチローの人気は高いから。
>>590 まぁ急いで出す必要はないかも知らんが、正直これから先もいて欲しい選手
ではないわな。
2Bなんてまずは守備出来てなんぼ、そんで野球脳が高く、小技が出来るとか
足が速いとか何らかの特色が欲しいポジションだが、何も持ち合わせていない。
ポジション変更効くほど器用でもないし、かなり扱いにくい選手なのは確か。
>>592 別に特別評価が上がりはしなかったんじゃないか
ただまあ「延長してよかった」ってのはあるけど
シアトルの誰に専属捕手の権限があるかは知らないけども 負け癖がついても反省すらしない不良債権捕手はいらない。
グティエレスは守備は巧いけど打撃はどう見ても確変だろう
イチローが出てしまっていたらSEAはヘルくらいしか見所無くなってたな
素人なんだけど ジョーとマウアーをトレードすればいいと思うんだけど どうかな
ジョー・マウアー⇔ジョー・マウアー
>>602 天才現る
ただしジョーが生きて日本に帰ってこれるか心配w
捕手問題は、ムーアとクレメントが守備面で使い物になるか?の一点じゃないの 今年〜来年の正捕手はロブだとして、やはり打撃が弱いからムーアとクレメントの守備面での成長に期待だろ 今日の結果で、城島は来期は帰国、強制DL、代打要員(右DH)の三択がほぼ確定
城島なんてヤンキースにいたらクビだよ マリナーズで助かったな
守れない打つだけの奴なんて安くとれるんだから わざわざ8億の人にやらせるのは金の無駄だな
今日のヤンクス、ジーターがDHやん。 松井抜きの試合を録画放送か。
まあ何だかんだ言いつつも、シアトルの顔という選手にまでなっているからなイチローは。
>>606 まあ、シアトルのそこら辺の割とゆるい所も魅力といえば魅力か。
非情に何でもばっさりせずにという面で。今年のJrだってシアトルならではのもんだろうかと。
ここら辺は完全に日本人的な考え方になっちゃうけどね。
それでも城島は流石に勘弁。ちょっと今日の試合で折れた。
>>600 確変っていうのはマリナーズ来る前の年のベルトレぐらいじゃないと
>>610 DLに入っている分には金銭面以外の悪影響は無いからだろ
城島のことを除外して考えるとw
クレメントは正直捕手としては駄目な気がする、DHとしては期待しなくもないが
ムーアが成長してロブジョンとレギュラー争いしてくれればいいんだが
>>606 井川とか松井とか…
井川とかどうなんだろう。3Aで飼い殺しな気持ちは
50億も自分に投資されたのに何の役にも立たなかったんだから、 普通の神経なら参ると思う。福留、城島もそうだけど野球選手の神経はすごいよ
>>587 だからなんだ
城島にそんなに未練があんのかw
井川は完璧にMBLのスタイルに合わなかったな。 球数をいっぱいにつかって抑えるタイプだし、テンポもそこまで3939じゃない。 井川で「コントロールが良いと聞いて取った」というの見た時NYYスカウトは一体何見てたんだw突っ込みそうになった。
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 01:58:38 ID:3eMNvqwy
MBLって何
巨人のスカウトと通じるものがあるなw
NYYはイチローに入札しなかった件が響いてるとおもうよ。イチローに入札 したのってSEA、LAA、LAD、CLE、NYMだっけ?イチロー獲らずにヒデキ獲る。 松坂取らずに井川獲る。全部後手後手だ。松坂の場合はかなり微妙だけど。
Seattle Mariners designated RHP Roy Corcoran for assignment. で 07/24/09 Toronto Blue Jays designated LF David Dellucci for assignment. 07/24/09 Boston Red Sox designated 1B Mark Kotsay for assignment. 07/24/09 Detroit Tigers designated LF Josh Anderson for assignment. 左打ち外野手の誰か 獲るかな?
>>618 日米野球で対戦したメッツのライトが井川は通用しないって見抜いてたな
メッツも入札してたけど
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 02:02:37 ID:bS7nRrzD
LAD→野茂が活躍 NYY→伊良部 SEA→イチローが活躍 NYY→松井 BOS→松坂が大注目 NYY→井川
悲しくなる位中途半端なとこ引いてるなヤンクス
巨人のスカウトはここ数年マシになった気がする
小笠原とラミレス、グラシンの補強はヒットだった
>>622 J・アンダーソンって今年ATLから来たばかりの奴だな、そいつが一番若い
悲しくなるぐらい中途半端なヤンクスw しかし、中途半端って言う分マシ 不良債権だらけでどうにもならないマリナーズが馬鹿には出来ないわ。
NYYが松井取ったのそんなに間違いじゃないんじゃないの 活躍してた時期もあったわけだし あの金額で再契約したのはちょっとキツかったかもしれないけどさ まあシアトルには負けるがねw
>>628 NYYは日本での人気を圧倒的なものにしたいって考えてたんだよ。サッカーの球団みたい
にね。日本で開幕戦とかやっただろ?でも人気でなかった。大失敗と思ってるはず。
まさかこれだけ負けがこんだSEAが日本で圧倒的な人気を維持してるとは思いも
しなかったろうよ。
圧倒的な人気て
人気あるのは2ちゃんだけだろ ほとんどの日本人はイチロー以外見てないと思う
さて、そんなこんなで試合開始まで3時間を切った
今日は日本時間のAM05時すぎからか。
>>630 ほとんどの日本人はイチロー目当てでマリナーズには興味ないと思うが
純粋な球団ファンなら歴史が長い分ヤンクスのほうが多いはず
MINxLAAも同時進行だけど今日は色々と重要な一戦すな ロードを好成績で終えながら、CLE相手にハラハラする羽目になるとは 予想だに…ちょっとしてた気もする
相手がどうってより1カードで柱の3人のうち何人が投げるかって話だからな
城島の失点の多さは偶然ってレベルじゃねえな
>>624 >BOS→松坂が大注目 NYY→井川
これはどっちを選んでたとしても大型の不良債権だったなw
松坂は一応チャンピオンリングの原動力になってるから
松坂もアジャストの努力を怠って3年目で躓いた まぁ元々球数を使って投げてた人が減らそうと思うと単調になってしまって駄目だよな ってそれ以前に太りすぎか
ロケット嫁が自分が目立つこと(仕事)しか考えてないのが悪いのかな>松坂 そういや松坂の後輩である俺の涌井も…。
>>637 1カードの対戦を3試合とすると、現在のマリナーズは、
1)3本柱が投げる試合で少なくとも1勝は期待できる。
2)城島が出場する捨てゲームで1敗。
3)打線やブルペン陣の調子、相手チームの状況などに左右され、勝つか負けるか五分五分のゲーム。
になっていて、ここまで上の3)を拾えることが多かったので、徐々に貯金が溜まってきた。
1)があるので滅多にスイープされない反面、2)のおかげで一気の連勝ができない。
さて、どうしようって感じだよ、ホント。
バレンティンDFAか。で、サンダースが昇格と。 昨日の試合でGMが監督室言って何らかの話し合いが行われたようだが これの事だったらツマランな。
ばれちん\(^o^)/見て来た Z GM始まったな
>>644 他チームに獲得されずにウェイバー通過できるといいが。
再建モードに舵をきった感じだね。
バレンティンDFAか。マニーレベルになるっいう俺の予想が外れたようだ。
いよいよSaundersデビューくるな
ソーンダースはレギュラー張れるレベルじゃない
>>646 この動きだけじゃまだ再建モード云々は関係ないと思われ。
グリフィーかスウィーニー切ってサンダースなら分かるが
しかしZ−若松ラインはペタンコもバレンティンも 放出す前の予兆(干しっぷり)は判りやすいなw と、なると次は城島・・・
またゴキローの既得権益のせいで有能な若手外野手を失ったのか。
PHIがハラデーをあきらめたっぽいから、いよいよウォッシュの旅立ちが近づいて きた感がある。感無量だわ。
ウォッシュはMILの話もあったよね プロGMよろしく頼むー
Michael Saunders Scouting Report Power: 82 Speed: 79 Contact: 11 Patience: 76 これはまた微妙な選手 3Aでの成績は良いけどタコマは打者有利で他の選手も結構当たってる
>>651 売れるんなら、明日にでも売ってくださいって感じ。
いや、ジョーでプロスペクト釣ってきたら間違いなく
ZGMは本物の優秀なGMですよ。
ベタに続いて、ジョーで釣って来たら球界一よ
洗濯板は2年20M以内の契約なら残留、それ以上ならトレードだろうね 契約延長の話はしていないって言ってるけど、Zとボラスはアックリー、ゴリ、洗濯板の件でLAD戦の段階で話し合いを始めているらしいし
バレンティンはクリフ・リーからの3ランが絶頂期だったな
バレンティンDFAか、実にいい判断だ。 若干決断が遅かった気もするが、チャンスを与えたという意味で公平ではある
誰をあげさげしようがマイナーレベルはマイナーレベル クリーヴランド相手にもう一敗も出来ないっつーのにみんな暢気だなあ〜
>>654 洗濯板はLADのお気に入りのようだから、洗濯板をLADに
ベダードをPHIに、の方がよくね。
LADからはマクドナルドorエルバート+α
PHIからはバスタードorカラスコ+ドナルド辺りがいいな
城島でマスターソン取ってきたら神レベル。
バレンティンはオプションの関係じゃねーの
668 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 03:16:41 ID:T2yMv3GH
>>621 ヤンキースが入札しなかったってマジ?
ヤンキースは、当時の感覚としてはかなり高額の入札をしたつもりが
マリナーズの方がはるかに高い(当時としては常識外れレベル)金額をつけて
かっさらっていった記憶があったけど、記憶違い?!
てか南米組どんどん消えてくな
>>669 BOSも中南米を消去して白人で固めてきている
チームケミストリーとかの関係かもね
>>666 それは神レベルではなく、世紀末の前触れでしょう。
素行に問題のないコーテスレベルでも十分優秀。
カズミアが来そうな予感
673 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 03:24:10 ID:X5xJLUQ3
これだけ点取れないと打線の組み替えする時期だと思うけど、 ハナハン2番ってけっこうハマルと思わない?
プライスでいいよ、レイズで苦しんでるし
あとはバルガス上げてシェルトン落とす、と。
>>670 BOSもなんだ。学習せずぶんぶん振り回すのが多いのかなw
カズミア→LAAの噂
実際白人比率7割(だっけ?)のシアトルが中南米勢だらけってどうなのよ? 客足遠退くのもムリないし、リンスカムだけは絶対取っておくべきだった…
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 03:36:16 ID:prwy5spU
>>657 ここの評価って結構、厳しいよ
イチローやマウアーでさえContactで95以下だし(100が付いてるのって猫のPowerだけかも)
ここの評価ではサンダースはかなりの待球型でパワーがあるが、打率は.250程度って感じだな
マウアー Power48 Speed21 Contact91 Patience80
イチロー Power47 Speed84 Contact94 Patience34
グティ Power82 Speed69 Contact25 Patience33
猫先生 Power100 Speed19 Contact2 Patience85
アダジョ Power81 Speed58 Contact25 Patience21
バレチン Power97 Speed57 Contact11 Patience52
Contact2
ブラニャンContact2って
つまり当てる能力がイチローの約50分の1ww
イチローとマウアーはSpeedとPatience入れ替えたような感じだな
アクリー Power75 Speed72 Contact97 Patience84 大学時代の成績とはいえ、すごい。それでも97
Agent 2 なのがな
コンタクトとパワーを簡単に切り離して考える時点でアメリカ脳だなw すげー雑な指標w
全然雑に見えんけど ・hitting for average(バッティング) ・hitting for power(パワー) ・baserunning skills and speed(走塁技術とスピード) ・fielding ability(守備力) ・throwing ability(送球能力)
今日どっかで見れる?
本日のラインナップ I. Suzuki rf .358 R. Branyan 1b .268 J. Lopez 2b .265 M. Sweeney dh .258 F. Gutierrez cf .292 J. Hannahan 3b .194 R. Johnson c .205 M. Saunders lf .000 R. Cedeno ss .182
花はん6番wwwwwwww
三振神裏地乙 ソーンダース頑張れよ
サンダーさんいきなりスタメンかよw 守備はランガと比べてどうなの?ハナハン6番だし・・ グティが出ても返せそうにない打順だ
上がって来ていきなりか。活躍できればいいな
相手先発が左だから厳しいかもな
今日は3点くらいは取れそうだな
6番ハフナーvs6番ハナハン
ソーンダース頑張れよ
今日マリナーズが負けてエンゼルスが勝つような事があれば事実上終わり?
ワイルドカードあるよ
今日のはネットでやってないの?
TORとTBの試合が、ノーガードの打ち合いみたいになってる。
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 05:13:12 ID:Eb53jQss
ん?バレンチンマイナー落ち?
バレさまは、遠いところに行きました
今日のエリックは良さそう 流石にMLBTV加入しようかな・・
>>679 イチローのパワーが高すぎにみえる
10くらいでもいいのに
相手は2勝7敗5.77の糞ピッチャーだろ 余裕で勝てる
711 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 05:21:47 ID:Eb53jQss
MLBTVってどうにか無料で見れないの?
>>706 DFAだからどっかが持っていくと思われ。
DFA通っちゃったらそれも悲しい
713 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 05:26:34 ID:Eb53jQss
DFA=戦力外?
>>713 大雑把にはそう。
でも、他球団がウェイバーで獲らなければ、シアトルのマイナーに行く。
トレードデッドラインが近いんで、このタイミングでバレンティンを25人枠に入れる球団は無いと思う。
おそらくタコマ行きになるだろう。
どこもトレードで欲しがるところがなかったんかね? (´・ω・`)
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 05:36:17 ID:d2vBf/ev
バレンティンはもうシアトルには居場所ないの感じてるだろうからウェーバー通ったらタコマ行かず自分から去るかもね
裏地もデビューは華々しかったんだけどな
>>716 居場所ねーのは実力不足だから
散々チャンスもらったのに打て無さすぎた
残念ながらメジャーレベルに達していなかった
もっと打率ひどい人もスタメンに(ry まあ守備も酷かったしね
裏地は打者有利球場ホーム球団にいって精進すれば化ける可能性は残ってる。 ワカマツには見切られてるからシアトルに居ても無駄
TEXやCOLあたり取ってくれないかな バレチンの為にも…
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:04:53 ID:d2vBf/ev
裏地はメジャーは無理でも安いからマイナーFAすればどっか手を上げるよ
球数と言えば 右の松阪、左のベダード 今日なんか特に
リズム悪すぎ 誰だよ今日はいいとか言ったの 良くも悪くも売り物にならないピッチング
>>702 昨日で事実上終わり…
地区優勝の芽が完全に断たれ、WC争いも不可能が露呈した(打線的に
あ、念の為言っとくがこれでもポジ厨
ティルマン、ミッコリオ、バトラー、見てるか、これがお前ら3人とのトレードで マリナーズが獲得した超一流投手ベダードのピッチングだ・・・ しかもアダムジョーンズとシェリルまで交換要員として差し出して(爆笑w
なんだよ、城島じゃなくても駄目じゃねーか
終戦記念日ですね
ベダードで駒を失って、そのベダードも無様とは ズレンシックも大変だな
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:27:17 ID:inxsDsfo
城島儲歓喜w
中部の野っ原買い取って一時的に球団移転しねーかなw
このチーム本当にチーム打率.260あるの? 観てる側の感覚的には2割以下だが
AJトレードも一応バレンティンがいるから、ってことだったのにDFA 肝心のベダードもこの体たらく
ハゲはつくづく無能だった、その再確認ができたな。
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:32:41 ID:zIIrohiT
今おきた 試合結果教えて
携帯なりPCなりで調べろよw
>>732 その感覚は正しい
イチローが底上げしてるだけ
>>732 連打が無いからだろ。
間に四球がないし、そうそう連打も無いから、ランナー出してもなかなか得点できずに、チャンスで打てない場面しか記憶に残らない。
TORも12回の裏ワンアウト満塁で1点差逆転できず。 8点差ひっくり返されてんのか。 ダウンズ3連続BSのような気がする。打たれすぎだなぁ
ひでーな、ベダード こんなのにプロスペクト含めた有能な選手5人も犠牲にしたのか バベ神凄すぎだろww
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:42:50 ID:OpFJI5eA
NMNMNMNMM | ッ────| | 」 ━ ━ | | | (・ ), (・ ) | (6| <- -> | これで僕の責任ではなく | |. ヽ | ただ、この投手陣がダメだというのが証明されたでしょう ∧ | ノ三三) | / \ ヽ | / \ ト.─- ┘ . r‐-‐-‐/⌒ヽ\ ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)ビシッ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄|
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:46:33 ID:OpFJI5eA
常時負けん辞「15点とられたら18点取り返す そういう野球をチームがしないとダメ」
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:47:57 ID:OpFJI5eA
実際、城島はロブで負けたことにほっとしてるだろう
セデーニョはなんで首にならないの? 不思議でしょうがない件
たった3回しか投げれんのかよ・・・。
746 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 06:54:30 ID:OpFJI5eA
暗黒を引き寄せたのは城島。終戦をたぐい寄せたのは城島。今、一番いらないのが城島 てめー本当にいい加減にしろ!!マリナーズになにするんじゃっ糞島!!!!!
>>746 damejimaのおじさん見苦しいぜ
これでトレード期限過ぎたらSEAスレも静かになるんかね
インディアンス如きにボコられるなよ
寝て起きたら終戦記念日になっていましたか とりあえず4位には転落しないよう頑張ろう
おい 糞島儲 喜んどけよ お前らの大ッ嫌いなロブのリードで炎上してるんだからな
何で城島ファン出てきてないのに↑こんな人出てきてるのw
>>741 バカか?
たかが1試合くらい、そりゃ炎上もあるよ。
げんに7月頭にもロブで12失点もした試合だってある。
全てが完璧に3失点以内なんて誰も思ってないし期待もしてない。
逆に城島だって3失点以内の試合がごく少数とはいえある。
それでもトータルではロブの時は圧倒的に3失点以内の試合の方が多いし
城島の時は5失点以上の試合の方が多いってことだよ。
城島オタはたった1試合城島が抑えると鬼の首取ったように「城島でも抑えたじゃん」、
たった1試合ロブで炎上すると「ロブでも炎上してるから城島関係ないじゃん」
もうね、バカ丸出し。
754 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:11:43 ID:OpFJI5eA
モイヤーや他のベテランの声。いや悲鳴を尊重すべきだったね こいつのせいでマリナーズは数年暗黒をひきずることになった
ロブ−ベダードのまぐれ終了LAAリード これでシーズン終了かな
756 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:15:48 ID:eOQIeEWE
案の定必死なのが沸いてるなw
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:16:03 ID:OpFJI5eA
悪いけど、何年もこういう状況には慣れてるから 諦めは悪いんだよ ごめんな
どう考えてもバベ神の神トレードが戦犯です。ありがとうございました。
どこの城島だよジョン損は
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:20:09 ID:OpFJI5eA
ああ・・・常時負けん辞の呪いがついにチーム全体に・・・
ロブは完全に炎上フラグ立っちゃったな
アク禁依頼出しとくか 実況してるしこのカス
よろ
モイヤーと対立し、モイヤーを激怒させ、モイヤーに三行半を突きつけられた時点で 城島という選手、というより城島という人間の本質に気付いておくべきだった 未知の新しい世界に飛び込んだ新人が、その世界で一流の実績を残しているベテランを尊重するでもなく そのプレーから学ぶでもなく、俺の方が野球をよく知っているばかりに自分の流儀を押し付け ひたすら自分の意見を押し通そうとする傲慢で頑なな性格で我が物顔で居座る あの時のモイヤーの驚愕と不快感を想像すると、ほんとに申し訳ない気持ちになる 凄い球を持っているわけではないが努力と工夫を重ねて、自分なりの投球術を会得して、 その投球術で200勝を達成した大投手に対して、いきなりやってきた新加入の捕手が 「俺の言う通りにすりゃもっと勝てるよ」などと高慢ちきなことを言い放ち その結果自分の大事な試合がぶち壊しにされる経験をしたら、どんな気持ちになるか・・・ 城島はまさに日本野球の恥さらしだな
通るわけないだろ
だから今日城島出てないっつうのw 結局城島叩きたいだけじゃん
LAA7.5 WC BOS6.5
いちいちID換えて粘着してるキモいのがいるな 精神科に行け。
流石に今日城島の話するやつは基地外 他に話すことあるだろこれからのこととか
単なるSEAアンチだろほっとけ
そりゃ、城島出せばマリナーズは負けてくれるわけだしな アンチにとってはこれ以上タブーにしたいことはない で、また、城島を使うんだろ 簡便してくれ
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:29:35 ID:AB6N2k+Q
べダード使えねー こいつが1番叩かれるべきだね
ロブで炎上か ま何試合も連続で炎上しなきゃ問題はないな もっといえば3失点以内9回10失点1回と毎回4失点なら前者のが勝率高くなりやすい 一番悪いのが毎回5−6点くらい綺麗に取られるの これだけ負けが続きやすい
ここ4試合でわずか4点w 今日ぐらい点とれよ 観ている観客が哀れすぎる
昨日といい何で左Pなのに右打者が当たらないんだ・・・ 右が左P打てなくてどうする・・・
もうヤケクソに真っすぐばかり投げては打たれてるな
Seattle Mariners Vol.612【城島専用】
ベダードには次またこんなピッチングしたら城島と組ませるぞ、って脅してよ
しかしまたイチローとマウアー1分差に広がってるな マウアー復活かでもマウアーがうってもLAAに負けるから一番うれしくないパターン
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:34:01 ID:AB6N2k+Q
ジョンソンなんてこんなもんだろ とうとう運もつきたな これからは反動がくるだろうな まあよく今までもったよ
明日はクリフ・リーだよな こっちが誰にせよスイープ濃厚だな しかし敵地では良い試合出来たのに本拠地で… 少なくとも返ってきた客を逃さない程度のプレイはしてほしいのだが
ベダードイニング食えな過ぎ…やる気あんのか
もう昨日で選手の気持ちが切れちゃってるな。このままいつものマリナーズでずるずるだな。
ロブは本当によくやってくれてるよ。1試合でいらないと言われるなら あの控え捕手は居場所はすでになくなってるな
>>784 シアトルに奪三振Pはいらんかったな
イニング食えるゴロPフライPのが良かった
今更言ってもあれだがコイツで出てった選手を思うと…
ID:OpFJI5eA
当然だね With the Mariners fading out of contention, they could make lefties Erik Bedard and Jarrod Washburn available. If they do, it could cloud the market for Roy Halladay because teams will have more options. One GM tells Rosenthal that the Mariners are likely to play out the weekend before deciding to sell.
ブランニャンの確変が終わりつつあるから(HRはでるが)やはり得点源がほしい といってもブランニャンやグディは年俸考えれば残り何もしなくても十分過ぎる貢献 こいつらがこれから打てなくても叩くことは絶対ない 高い金払って働かないベルトレは問題だが 野手ではイチローベルトレ城島の順に金はらってるんかな 2番目と3番目の奴がなぁ
ロブはCERAしかとりえがないから頼みの投手達が炎上し始めればイラネになるのは当然だろ
The Yankees have been in touch with Seattle, and would love to see Washburn made available again after expressing interest in him in the past.
今日も今日とてサイヤンガー製造打線好調だな 五点台の投手に七回無得点とは
まぁそりゃロブが城島のCERAに接近してきたらいらんよ 城島より0.2点くらいいいくらいになるといらなくなってくる でもそこまで接近するかね それに城島は金払ってるからね ロブは城島が消えてからも安い年俸で捕手してもらう必要あるし
終戦
ウォシュバンに2〜3ヶ月、単身赴任を進めよう。
バベ神と羽黒に耐えながらマリナーズを応援してきたんだ。 セーフコ好きだし。 これからもマリナーズを応援する。
ジョンソンの大量失点試合は、この前もベダードが早々と降板した試合だったなあ。 試合前の打ち合わせ・スカウティングなんかを、ひじょうに綿密にやるタイプなんかね? 以前のウォシュバーンのコメント(ドルフィンをTEXのヤングに投げる投げない)からしても、そういう印象がある。 やたら先発投手との相性がいいし>ロブジョン で、スカウティングがいいっていうのは、ZGMに替わって、スカウト網も一新されたのが影響してるんだろうか。 その仮定に基づくと、優秀なスカウティングリポートの恩恵にあずかって、CERAが劇的にいいのがロブジョンソン、 もともとスカウティングリポートなんか気にしない城島は、「去年までの実力どおりのマリナーズ投手陣」の力を引き出してる、という風にも考えられるなあ。 ま、妄想だけどw
だから城オタは1試合くらいで鬼の首取ったように
ほざいてんじゃね〜よハゲ
7月7日のベダード先発試合だって4−12で負けて
>>741 や
>>782 と全く同じ事言ってたじゃん。
しかしその後の結果は↓の通りだ。
7/07 ●4-12 ベダード ← ジョンソン
7/08 ●3-5 バルガス ← 城島
7/09 ○3-1 ヘルナンデス ← ジョンソン
7/10 ●4-6 モロー ← 城島
7/11 ○4-1 オシュバーン ← ジョンソン
7/12 ○5-3 ベダード ← ジョンソン
7/16 ●1-4 オルソン ← 城島
7/17 ○6-2 ヘルナンデス ← ジョンソン
7/18 ○3-1 オシュバーン ← ジョンソン
7/19 ○5-3 ベダード ← ジョンソン
7/21 ●7-9 オルソン ← 城島
7/22 ○2-1 ヘルナンデス ← ジョンソン
7/23 ○2-1 オシュバーン ← ジョンソン
7/24 ●0-9 RRS ← 城島
少なくてもロブは滅多に試合を壊さなかったが
城島はヘルや洗濯板の先発試合ですら高確率で壊してきた。
この事実は揺るがないんだよ。
最下位にはならないだろうが3位キープしすぎだな 上がれそうで上がれん
洗濯板よりスペダード持ってってくれねーかな?
完全終了だな 昨日何かあったのか?というくらい こういう試合ではバベジの凄さを思い知る
ベダード調子よかったのにな 糞リード戦犯ジョンソン死ね
>>797 息子さんイチローやジュニアと会えなくなるの可哀想だしな
しかしボラス…
再建するには若い主力選手がほしい グディは決まり それなりに打ってるし守備がイチロー以上 今のうちに安く長期契約してもいいのでは
ベタードは上原みたいなものだったな。
まあ、手持ちの戦力の薄さから考えたら、我が軍はここまでよくやったとしか言いようはないな。 残念ながら8月以降は、マイナーリーグの試合みたいになってくるだろうけど来年以降が楽しみではある。 サウンダースは、ことし多少打てなくても来年はLFのレギュラーがほぼ確定してるんだろう。 そうじゃなきゃわざわざバレンティエンDFAにしてまで昇格させないよな。
ベダードの堕ちっぷりは、大金を溝に捨てて獲ったシルバより痛い
能力は高く評価してるし好きな選手だがやっぱり チームと本人のためにも放出できるならした方がいい 高打率は残せてるけど打点25は寂しすぎるよね チーム事情を考えれば構想外でもおかしくない 移籍が実現したなら双方共に素直に応援できるのになー
SS、3Bが安パイすぎる いくら守備が良くてもあの率じゃ話にならんわ テキサスのヤング取れねーかな
せっかく終戦したんだから 首位打者と本塁打王取って去年の横浜になろうぜ 更にGGを二人擁しサイヤクングも取って上回ろうぜ
アックリーセカンドコンバートしないと場所無いぜ
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 07:59:35 ID:AB6N2k+Q
>>800 かわいそうな城島
ポンコツばっかと組まされて
これじゃ勝てるわけがないよな
いっぽうロブはいいよな
全部エース級じゃん
しょっぱい試合やな〜
グディのGGまだいらんよ というか長期契約してからでいい あれは無駄に年俸あげるだけ キングのサイヤングもそう そんなタイトルいっぱいとったら誰か余計に切らないといけなくなる
>>814 城島が一番のポンコツだからね
投手は被害者
>>816 まあそうだけどやっぱ何かしら見るモチベーションが欲しいからさ
>>810 GMもイチローをどう扱うかは難しいだろうけど
切るリストからいったら大分下の方だろ
でも再建までイチローで誤魔化す感じならどっか優勝できそうなとこに
移籍して欲しい気がするな
ここぞとばから変なのが湧いてる…あぼ〜んだらけ(笑) 本当に今まで頑張ってくれたよね むしろ、ちょっと気楽になったんだぜ ゛去年の横浜+(GG×2)゛を応援だ!
>>816 さすがにそれはファンのセリフとは思えん
チーム財政とか気にする前に選手の活躍を願うのが普通だろう
打線がこれだし、ヘルナンデスの勝ち星もそんなに伸びないよ。 タイトルとか無いから安心しろ。
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:06:34 ID:AB6N2k+Q
>>817 キャッチャーにゴタゴタ文句言ってること自体
そのピッチャーが力がないって証拠だな
ブラニヤン、月別打率 4月 .333 5月 .317 6月 .265 7月 .150 ホームランや打点のペースは落ちていないが打率と出塁率が急降下 完全に「左のセクソン」としての本領発揮状態w
>>820 いい選手は1人でも残したい
サイヤングの付加価値はかなりでかい
ヘルナンデスにしても流失の可能性が相当あがる
ヘルが仮にサイヤングとったらFAの引きとめは多分無理になるよ
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:10:57 ID:KcP5d9Yr
インデイアンズのようなチームは何も考えずにバットを振ってくるから当たり出すと ぼこぼこ打ち出す。接戦だと守備のほころびが見られる。 マリナーズのように貧打のチームは接戦だと堅い守備で相手にプレッシャーを与え 相手の守備のほころびから試合をものに出来る。
ロブを一試合で判断するな、と言うが、はじめからロブを使えと言う意味がわからん。 打撃も守備も含めてみればシーズン初めから最低レベルの捕手だろ。 城島を使えないなら、ムーア上げるか他の捕手獲れ。 ceraしかとりえがない捕手はいらん。
危ぶまれた遠征を無難に乗り切ったと思ったら本拠地でボコボコ つい最近も同じような光景を見た気がするな
>>828 優勝を狙うチームならそれもいいが
その可能性が今日なくなりそうなのでもういらない
>>828 それが捕手のリードのおかげと言うのがばかばかしい。
投手の力とただの運。
>>814 かわいそうなヘルと洗濯板
今季序盤にポンコツ捕手と組まされたばっかりに
ヘル 1、5、6、5、6失点、防御率7.2、
洗濯板 2、4、6失点、防御率6.0、
と、共にシルバ並の糞投手に豹変させられてしまった
いっぽうロブに変わったらヘルは全試合SQ、洗濯板は2試合のみ4失点があるのみで
それ以外の11試合は全てSQの神ピッチング
結論:城島は糞w
833 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:18:42 ID:/SP3eBVj
前にも先発炎上→中継ぎ大炎上のコンボだったし、二線級のPを扱うのはまだ無理なのかねジョンソン そう考えれば3本柱専門にしたのは間違いじゃなかったのか
ほらなぁ・・・w 投手厨見てる? 現状維持で勝てるわけがねぇのよ ベダードもウォッシュもただの人間 ヘルナンデスだって昨年までは3番手ぐらいの実力だったんだぜ それをようもサイヤング3人衆だのチーム防御率1位だのと 浮かれて手をこまねいた結果がこれだ 見る目がないねぇ〜
長文書いてる奴らどいつもこいつも文面から気持ち悪さ滲み出てるなあ
これで7.5差か。 終わったな。 あとの楽しみはLAワールドシリーズくらい? イチロー、今からでもLADに移籍してくれないかな?
正直ウォッシュのトレードは反対派だったけど、これで諦めがついた。 もう少し楽しませて欲しかったが、やはりこの期に及んでまだ城島を使わなきゃいけない状況?状態? だったのが唯一の心残り。城島で大型連勝を期待できない以上は、実質協で終戦臭いなぁ 来年以降の為にも2番の適正者と、3B(ベルトレがいないとして)ともう1人捕手を発掘願いたい。 再建モードに入ったら4番DH枠をもっと有効に使って欲しい。
>>826 推測だけど、ロブジョンソンのいいところはCERAというよりも、「監督・コーチ・スカウトの意見を尊重し、素直に実行するところ」だと思うなあ。
これから成長していかなければならない我が軍にとって、自分勝手な判断で適当なプレーをする選手は不要なんだろう、たとえスター選手であっても。
ジョンソンは、その点、打撃・守備ともにひじょうに素直に感じられる。特に狙い球を絞る打撃に関しては。
こういう選手を起用し、育て、チーム全体(監督やスカウト、コーチやスコアラー、GMまでも)が一体となって進んでいくような形を目指すべきだろうね。
ロブジョンの、今の能力は物足りないけどさ。
メジャー史上最低捕手の城島なんかを使ってるからこうなるんだよ 城島さえいなければ今頃首位だったろう
ブラニヤンが打ち続けると思ったか? イチローが打ち続けると思ったか? グティエレスが打ち続けると思ったか? 彼らにも限界はあるんだ 彼ら3人では支えきれない、打線のクソっぷりを、ついにその日がきた まぁ、今更だな 今更 もう終わった 終わったよ全てw
843 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:23:47 ID:T2yMv3GH
♪救心 救心〜 ♪終戦 終戦〜
さすがメジャーだよ まったくの新人が日本最高捕手の城島の遥か上を行くのだから
貯金増強シリーズだとおもっていたんだがなあ。
終戦だな。このメンバーでよくがんばった。ワカマツは期待できる。
最後に打線小爆発したな
いいか? 守備なんてのは幻想だ 投手が全てを支えていた そして、打線崩壊と投手崩壊のダブルアタック・・・ まさかそういうのがあるとは 君達のポジ脳では想像できなかったらしい 普通の常識で考えたらありうるなと アタリぐらいつけているものですがね?
849 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:24:54 ID:AB6N2k+Q
2割そこそこの打率で おまけに弱肩捕手 こんなキャッチャー使ってるシアトルが 優勝争いできるわけがない
最後の3点で満足したわw
>>840 いや、将来的にロブにMLBレギュラークラスの活躍が期待できるんならそれでいい。
でも、育てても第二捕手くらいだろう。これまでの期待度から考えても。
第一狙い球を絞って打つというより、真ん中の失投くらいしか長打にしてないぞ。
そういう意味でたしかに「素直」だが。成長を期待して今使うならムーアのほうがいい。
ムーアをまだ下で育てたいなら対処療法である程度打てる他のを獲る方がいい。
イチローマルチで溜飲が少し下がったw
なんという時既に遅しw まあでも少しは溜飲が下がったよ ほんの少しだけど
ロブジョンを弱肩というやつは城島信者 ロブジョンの肩は普通 肩以外は全て平均以下
最後ちょっとだけ希望を見せてくれた 明日に繋がるといいな
溜飲が溜まるほど絶望していたのか? まぁ、そらな そらポジ脳だからですお
ロブジョンなみだ目wwww ヘボ捕手で勝とうというのが間違えだ 今までが奇跡だっただけというのがこれでわかったろ これからどんどん打たれるよ こういうのは一度崩れると脆いもんだ
終盤まで1〜2点に抑えて最後らへんで3点取って勝つ野球だからなぁ 先発崩れるとkonozamaなのはしょうがない
悪あがきワロタw
まぁ似たような点差でも9回にとられまくった昨日よりはマシだな 明日はマッチアップ見ただけで勝てる気がしないんだけどw
>>849 むしろ投手陣とまともにコミュミケーションも取れずに
4年経っても一向に信頼を得られず、正捕手より
まだ技術もおぼつかない若い新人捕手の方がいいと言われるような
捕手を正捕手にしてたんだから優勝争いなんてできるわけないよなw
その正捕手が干されてからはむしろ新人捕手の方は
実力以上にがんばって試合を壊さないでくれたよ。
「今以上の結果を今の人たちに求めるのは酷」 謙虚に穏便に我々の意見を表現するならこうなる それをようも叩いてくれたよw 見る目ないポジ厨はw
勿論どんな選手も好不調の波はある。 今までは上手く波がずれてたんだね 仕方ないよ こうなると、かえって気楽に応援できるな…
投壊されればこんなもんか それにしても打線が弱すぎる
全然追いつかない程度の反撃ワロタw まあちょっと流れが変わって終わっただけマシかな 今月中には投手の動きも決まるだろうし、そうすればここで散々話題になってる 捕手問題もまた動くだろう そこで来期の流れも分かるかも
>>864 ならなんで城島がマスクをかぶると炎上するのですか?
城島オタは論理力がないね
今日のベダードでろくなトレードが出来ないと思うんだけど。
明日の先発誰だ?
今更打線が弱いとか言うなよ 俺達は何度も言ったじゃないか アトキンスを獲れと プホルスを獲れと
今年は左腕に弱かったよな
873 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:29:16 ID:OpFJI5eA
終戦した後鬼のように討ちまくるイチローには頭が下がる思いだ
結局、今年もネガ厨の言う通りだったな 今年はあまりにも「運」が良過ぎた(ここまで) 所詮、それは通年すると跳ね返ってくるもんだから 早めにセラーになるべきだよ TORがハラディを決めてしまうまえにね
ほんと長文はろくなやついねえな、気持ち悪いオナニー論ばっかww 全部NGに放り込んどこうw
最後は少し意地を見せたな これで今年の後半もイチローの記録だけが見所になっちゃったなぁ...
イチロー メジャー通算1945安打(今季140安打) メジャー通算2000安打まであと55安打 メジャーデビューから9年連続200安打まであと60安打
しかし、今日打たれたからって被弾王が返り咲くなんてのは辞めて欲しいね ほんとアレだけはガチだから
ロペスも黄信号かなあ…
元々100敗からのスタートなんだからこんなもんだぜ 暗黒神バベシから完全に解放されるのはまだまだ先のこと
貧打すぎる、やっぱりセデーニョが スタメンで出れる打線な時点でPOは難しいか イチローは不調っぽくてもマルチ期待できるから助かる。 ありがてぇありがてぇ
そもそもロペスは7,8番打たせるような打者だし それが3番ってのが異常なだけだよw
TORシリーズも Romero、Rzepczynski、Halladay 左腕 左腕
ロピーはグティと打順入れ替えてみてダメならって感じじゃないか
な 結局バランスが全てなんだよ 勝てるチームってのは子波大波が合わさって 濁流をつくっているんだ 投手力というひとつの清流で激動の首位争いを 勝ち抜けるわけがない 勝ち抜けると思っていたポジ脳はガチで許せん よくも批判してくれやがったな
7月の猫を見てるとどう考えても2番じゃないね。 6,7番が適任じゃないかなぁ イチローを保持して再建するのであれば、今の戦力で正直連打を期待できるのは、 イチ>グティーもしくはグティー>イチの並びしか期待できない。 そうなると下位打線が自動アウトの状況でのイチ1番はほぼチャンスメイカー(ランナー1人状態) 出来ればイチローをポイントゲッターとしても使いたいから、2番ないし3番で使ってくれ。 今シーズンの200安打はほぼ間違いないだろうから、1番からぜひ動かしてグティーとセットにしてくれ。
>>851 まあ、ロブジョンが将来的に3割 20本 とかは打ったりしないだろうとは思う。
その点で、城島とかムーアとかとは潜在的ポテンシャルが違いそうだな。
でも、マリナーズに今まで欠けてたのは「誰が見ても失投といえる甘いタマ」を長打にする打撃だし、
守備と意外性の打撃で、ブラッド・オースマスみたいなキャッチャーに近づけたら言うことナッシング、くらいの期待はしたい。
>>883 その右腕のHalladayってやつをぼこるしかないのか
左腕が苦手なソーンダースなのに 左腕が続くな
ベダード本当に価値が無い 払った代償考えるとあらためてバカGMの偉大さをしらされるw
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:32:43 ID:T2yMv3GH
終戦と思ったけど、豚インフルがメジャーでも流行りだしたから、 エンジェルスやレンジャーズで流行れば、もしかしたらもしかする… わけないかw
ブラニヤンはそろそろ6番あたりに戻るのか 上位打てそうなのがもうグティエレスしかいないけどw
>>887 城島をそこに入れるなよ
城島のポテンシャルなんてロブジョン以下
ソーンダースはHRを好手に阻まれた?
ウォッシュとイチロートレードに出せ
896 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:34:12 ID:FUIACgHC
ベダードざまあああああwwwwwwww ロブジョンとケツの穴掘りあってろよwwwww
城島は史上最低のゴミだ 恥を知れ
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:34:50 ID:/SP3eBVj
おいおい、どうした? ロペスはクラッチなんだろ クラッチだから残そうぜ 四球選べなくて通算出塁率が3割ギリでも 鈍足で併殺を量産してしまっても 守備下手糞でも たまに長打打つだけのクラッチヒットさえあれば 超投手帝国マリナーズじゃ最強打者の一人だってw 残そうぜw残すべき わけねぇーーーーーーーーーーーーーーだろボケが ああ?いらねーよカスが
明日間違って勝たないかね
>891 レンジャースのパディーヤが豚フルになったんだっけ?
ワカマツの手腕にちょっと疑問を感じてきたなあ まず2番ブラニヤンはシーズン序盤の打率と出塁率なら理解できる 2番向きではないが、イチローと打率3割出塁率4割のブラでユニットを作って そこに打線の一つの核を作る、当初はそれなりに効果的だった でも6月、7月とブラの成績が落ちてくると、小技ができないブラが2番にいるのは 打線を機能不全に陥らせるだけになった そして問題は3番ロペス、確かに打点は挙げている だが試合を見ている者はよく知っているように、ロペスは状況を考えて 打線のつながりを意識して打席に入るということはまったく出来ない選手 もちろん3割40本打てるというなら、そういうタイプが3番にいてもいいが ロペにそんな力はない、結局ロペスの場当たり的に振り回す打撃によって チャンスがあっさり潰され、打線が寸断されてしまう だがワカマツはこの機能していない上位打線を固定してしまっている 確かに「じゃあ他に誰がいる?」という気の毒さはあるけど、それでもただ 手をこまねいているだけじゃなあ 俺は2番にロペスで、ロペには強制的にバントや右打ちをさせる 3番グティ、四番DH、5番ブラに組み替えるべきだと思うけどな
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:35:44 ID:fX9NZxiU
城島イラネ
>>898 (キリッ
10年いるわクソがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ俺も8月半ばくらいまでは粘ってくれると思ってたクチだけどさ ID:bG8Ep5PEみたいに終戦して喜んでる奴ばっかなのかなこのスレは だったらもうこのスレ来ない
>>891 シルバとかバティスタあたり限定で流行ってもらってベンチからのいてもらおうか
城島氏ね
>>906 その人はオフシーズンを何よりも楽しみにしてる人だから
普通の人と一緒にしてはいけない
>>903 だよなぁ
イチロー
ブラ
ロペ
グリ
なんだこの流れは
いつもズレてるよな
旬を逃す
打線構築に関してはセンス無いと思う
>>890 でも、その代償も殆どバカGM&取り巻きスカウト軍団が発掘してきた選手なんだよなあw
AJだけは、肉体能力最重視のギリックGM体制の産物だったけど、ティルマン バトラー ミコリオは全員バベジドラフト組。
シェリルに至っては独立リーグから拾い上げてくれたバベジを恩人呼ばわりしてた記事まで見た覚えがw
まあ、5人も出して現状が4回80球までじゃあ、ERA2点台、 IP<Kでも騙された気分極大だ。
>>906 レス見て即NGされてるレベルのやつと同じレベルに思われるのも困るんだが
ロブが怪我してもバークがいるじゃん ヘルナンデスを受けてもロブと変わらないし ベダードのお気に入りだし 洗濯板はわからんけど
ネガ厨ってかドラフト厨は毎年ボロボロの最下位であることをむしろ望んでるふしがあるからほっとけばいい
>>906 ちょっと待てよ
俺が何か悪いことした?
まさかこの現実を受け止められずに
心が痛くなっちゃってるの?
そりゃよくない
逃げちゃだめだよ
ああ、アレな ティルマン超覚醒してるぞ めっちゃクソ剛球投げとるわ
この打線だと大型連勝ができないのがなぁ
バークの野球人生って、それなりに充実してるのかも
>>911 ティルマンは、ロスター拡大で上に上がって、そこから3勝くらいはしそうだな。
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:40:50 ID:/SP3eBVj
>>883 どうやらフィリーズとのトレードは無くなったようだし出てくるな
Zとワカマツは投手、守備重視なのになんでバベシ脳の城島ヲタがいるんだ? 打撃で選んでないだろ
1999年からシアトルスレってあったんだー
>>906 喜んでるのは城島ヲタだろ
城島自体チームの勝利はどうでもよくて自分の成績と自分が目立つことしか考えてないみたいだし
2chに向いてないよ→10年いるよ→1999年からシアトルスレってあったんだ 洞察と論理力の無い人がいますね
イチの1番が機能するのは中軸がしっかりしてる時位なんだよなぁ。 今の戦力で1試合確実にHit1本以上計算できるのが、イチとグティー位なんだから 離す意味がわからない・・・後、4割打者と言えども確立で言うと5打席で2安打なのだから、 イチの先頭打者Hitはもったいない過ぎる(確立で言うとその日はよくて後1本) 是非2番か3番を打たせてくれ(中軸がいない以上はね)
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:46:07 ID:XIUlrx6M
Vargasらしい明日のピッチャー。今日タコマで投げる予定だったのが、キャンセルになってる。
>>926 2ヶ月前はグティのとこををブラに変えただけで同じことを言ってたと予想
今年は再建中で打てる人を獲るまでは予算が回らなかったんだ、諦めようw
はっきり言って今回の結果は論理力洞察力想像力の三つがあれば予期できたこと 願望や希望はえてして現実にならないもの 悲惨であっても現実に近いものを想像できるようになることは人として損になることはない 何をいいたいかって 君達もネガ脳にならないかい?
またイチロー三番説か DET戦や昨日のあたりが普通にスタンドインする体のでかさがあれば大賛成だが ないな
ブルペン見ても投げれるのいないと思ってたんだ タコマからスライド登板か・・・ 相手はクリフリーだしスイープ濃厚だな
今年はよく頑張ったけどここまでかなー まあこの打線じゃ仕方ない、GMはよく頑張ったよ
イチローの200本安打なんか面白くないし 2004年みたいに今から打ちまくらんかな
>>928 猫さんはそれほど期待して無かったよ。三振か1発って言う打者はね。
下位打線が出塁できない以上はイチのポイントゲッターとしての意味は薄れるのだから、
現状での1番適任者は、打率は低いけど出塁率が高いったやつが適任だと思う。
そしてその次に何でも出来るイチが理想なんだよね。
>>926 数字にごまかされず今の打線を健康度で測ってみるとヤバイよな
1イチ 加齢による疲労の心配、胃潰瘍の余韻
2ブラ 背中が痛い、AS前に疲労を訴えていて不調から抜け出せない
3ロペ 頑丈で健康だが、家族を失ったのでメンタル面に不安
4グリ 文句なしにDLレベルの人間
スウィ 腰痛だかなんだかで離脱すること多し
5グティ 働き盛りだがフェンス激突した
オワテル
健康な奴がいねぇw
元気な奴連れて濃いよ
>>934 打ちまくるなら来年打ちまくって欲しい
打ちまくった年の次の年って毎年微妙だし
いま、ネガヲタが熱い
NYYvsDET BOSvsLAA NYYvsLAA BOSvsDET PSはこの二つのパターンにほぼ決まったな
>>930 コテハンって何が面白いのかよくわからんわ
だって俺明日にはイチローアンチとして
明後日にはイチローヲタとして
書き込んでいるだろうからね
匿名ってのはそういうことじゃん
工作してナンボよ
>>933 城島の去就次第だろ
今からでも城島を幽閉したらまだ望みはあるが
このままなら終戦
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:53:10 ID:KcP5d9Yr
ロペスはトレードされるだろう。何処のチームもラテン組みはスカウトとエージェントとの 癒着が指摘され、ラテン離れがおきている。日本人、アメリカ人は高校、大学時代から チームプレーや中継プレーなどを習っているが、ラテン組みは個人的にいかがわしいエージェントに 見出され、訓練を受け、各チームに売りつけられたので、身体能力はあるが、考えた野球はできない。
さあトレードの季節、ウォッシュの 高値売り抜け期待してますよZGM。
>>940 事前にあぼーんできるから批判しるやつもいなくなってお互い幸せになれると思うよ
947 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 08:57:16 ID:vKAZGzvm
>>936 イチローは毎年200安打の悪夢にうなされ休養をとらずに後半失速がお約束。
今年もたぶんそうなる。
ブラニャンの場合はコンディションの問題というよりもシフトが効きはじめたのと
後半は打てない傾向が見られるのでこんなもん。
ベイカーのブログにトレードのこと書いてあるけどどんな内容? モローやクレメントの名前にTBのReed Brignac の名前とか挙がってるけど。
貧しい国で生まれ育った人間が 食うものにも設備にも困ってるだろうに 肉体を酷使するスポーツで開花するという異常な現象 これは正しく天才の証明であり その得がたい天才を薬漬けにして 更に商品としての価値を高める賢い大人が 世の中にはいるらしい 中南米をあまり批判しないでやってくれ 彼らには退ける道がないんだから
NYY戦よりも放送する価値のある試合なのに
ベダードもいらねぇな 投げる球は凄くてもイニング食えないんじゃ価値無し こいつもトレードしたい
>>936 不覚にもww
大事な選手がみんなこんな状態で頑張ってる…
層の薄さが悲しいよなぁ
バベジ身の危険を感じた訳だ
ああつまんね今年もだめっすか 俺2005年からこのスレいるけどさ お前らみたいに早く終戦して来季から来季から みたいな考えはどうしても出来ない だっていつもそういってその来季はだめだったんだからな 今年もそうだった だから今年は少しでも希望があったからいけると思いたかったんだが・・ すごいね あきらめられる心を持ちたいな俺も
LAAの貯金が20になった SEAは5 もう無理というレベル
>>953 上位チームとの戦力差見れば、今のゲーム差は絶望的だよ
しかも頼りの投手陣が崩壊しては終戦と言っても過言じゃないよ
>>953 まだまだ終わっちゃいないよ
全てが予定通りにいくわけじゃないからね
>>948 最後の一文が全てを表してるな。
All bets are off now and I'd say anyone not named Ichiro or Felix Hernandez is fair game on the trade front.
イチローとヘル以外は全員が等しくトレード最前線並んでる。
>>953 損切りは必要やで
もうどうあがいても無理なんだから
5割ぐらいで終わらないと ドラフトの順位が下がってしまう まだ貯金5あるが
初めからネガ脳なわけがない どっちの意見が正しいか、後に正しくなるのか 最終的結果をイメージできる計算能力があれば 自分のたちいちも自然と決まってくるものだ 俺も好きでネガ厨やってるわけじゃねぇ 結果がわかってるからこうしているんだぜ
>>891 徳光クオリティの不謹慎な出来事でも起きないとないんじゃないかな
963 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 09:04:53 ID:vKAZGzvm
>>948 モローとクレメントをインディアンズに
カズミアとブリグナックをマリナーズに
クリフ・リーをレイズに
というのを予想しているけどどうだろうね。
>>954 城島が1回目のDL入りから戻ってこなければ貯金22以上だったんだが
ヘルナンデスが最多勝・サイヤング獲れるか イチローが首位打者獲れるか まだこれだけ見所はある 見るポイントが固定できてよかったじゃないかポジ厨くん
貯金を数えだしたらうんたらかんたら
1イチロー 2イチロー 3グティ 4グティ 5ハナハン 6ブラニアン 7ブラニアン 8ロブジョン 9ヘルナンデス これなら打ち勝てる
968 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 09:08:41 ID:/SP3eBVj
>>925 2ちゃん向いてない→10年いるよの時点でおかしいと気付こうよw
20年いてもお前は向いてないと思うぞw
>>957 無理やりポジ思考してた俺でも
さすがにゲーム差7.5からの逆転が不可能であることぐらい悟ってしまう
今のメンツで来期もいて欲しいのはイチロー・ヘル以外はグティくらいか
向いてないとか何様だよw お前は生きてることに向いていないのにな
>>968 もういいよそのネタは
なんだかんだ言って10年以上工作してるからな
そろそろ首位よりは最下位の心配をした方が良いかもしれない
今期のうちに目の出る若手がいればいいけどなあ
貯金5の状態で終戦とか言ってる奴は来ないでいいよ こんなのまともなファンじゃないだろ はっきり言って城島話よりたちが悪い 応援する気がなくて、トレード話にしか興味ない奴は来なくでくれ
>958 >963 ありがとう。おいしいトレードのような気がするけどどうなんだろう。
>>963 CLEがどう見ても大損なんだけど有り得るのか?
>>974 それが皆無だからウォッシュやベダードなど
売れるものは全て売れと言ってるのだよ
決してネガ厨などではなく。
才能ある若手の躍進なしに再建はありえない。
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 09:15:10 ID:/SP3eBVj
>>975 んなこと言ってもGM達はトレードに動いてるぞ
>>950 同意。
今日は是非とも見たかった。
残念だ。
俺が聞いた話だと モローとクレメントに加えてレイズのデービスがクリーブランドに
しかしベーカーはチームの調子が悪くなると筆が乗るなあ 人をこき下ろすと勢いづくとゆうか、来年はこいつが目立たない年になってほしいわ
>>975 自分でファンサイト立ち上げた方が早いよ。
雑多の名無し君の集まる2chでそれを求めるのは無理がある、と言うか無理。
>>975 あほか、貯金の数なんか何の意味も無い
ワイルドカードは無理なんだから、意味があるのは地区一位だけ
で、地区一位とは7.5ゲーム差
ここまでシアトルが実力出せてないならともかく、投手が確変しまくってこれだぜ
>>983 2008年はベーカーにとって楽しいシーズンだったろうな
卑しい記者根性というか
俺が一番信用できない人種は「他人が落ちてくるのを待つ」系やねww 自分の力で勝ちあがれないから貯金がどうの勝率がどうのと愚痴らなきゃいけない その現実がよくわかっているのに負けを認めず他人の不幸を願うなんてな 強いものが勝って何が悪い それが普通だろうが
>>985 Zは最初から優勝目指したチーム作りはしていないと思うけど
今年はジュニアの花道とクラブハウスの整備と若手を試す
ここまでやれてれば上等だろ
989 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/07/26(日) 09:22:17 ID:KcP5d9Yr
サーンダーズヒット無しか。タコマの数字は当てにならない。
最後に三点取れたのはよかった。次に繋がる得点だった。
来期は イチロー RF カープDH グティー CF アトキンス 3B ブラニャン1B ソーンダース LF ジョンソン C ブリグナック SS 岩村 2B
>>989 なんか惜しい当たりがあったはずだけど
ガメデだったからちょっと自信ないが
>>989 新人が上がってきていきなり打てるかよ
バベシでさえも、そうは考えないぞ
>>976 ベーカーブログによると今日の試合結果からSEA側からストップかけたって書いてあるぞ
>995 ああ、そんなこもかいてあるような気がしたわ。
勝ち上がれるのは直接対決の時 今はそうではないから勝っても上がりようがないだけ
1000なら奇跡の10連勝
1001 :
1001 :
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