【結論】内野安打マンのイチローに打撃技術は無い52

何あのボテゴロダッシュｗｗｗ


イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

前スレ
【結論】イチローに打撃技術なんかねーよｗｗｗｗ51
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248446432/

得点圏打席(MLBキャリア)
　　　　　　　　　BA　　PA　RBI　イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点　　　　　
Suzuki　　　　　.337　1290　392　　392
Pujols　　 　　　.344　1558　678　　561
Guerrero　　 　.324　2174　831　　493
Jeter　　　 　　.311　2337　761　　420
Mauer　　　　　.349　0726　282　　477
Matsui　　　　　.296　1024　405　　510
Dunn　　　　　　.226　1410　423　　387
matui　　　 　　.258　0521　141　　349(リトル松井ね)
Castillo　　 　　.273　1527　361　　305
Reyes　　　　　.291　0773　266　　444

【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。

去年もイチローは松井にボロ負けしたね。

◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747　　

◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795

金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

しかし現実は、松井はＤＬ最悪状態期間がたくさんあっても、
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ

701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ　2007年〜2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年〜2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年〜2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。

ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年　2位　（イチローは44位）
2007年　17位　（イチローは28位）
2008年　51位　（イチローは68位）

ハワードの3勝0敗！　イチローはハワードに全敗しました。


アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年　22位　（イチローは31位）
2003年　圏外　（イチローは45位）
2004年　15位　（イチローは16位）
2005年　16位　（イチローは52位）
2006年　53位　（イチローは44位）
2007年　20位　（イチローは28位）
2008年　21位　（イチローは68位）

アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ

結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる


しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる

69 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/05/29(金) 11:15:38 ID:hH/xcZD1
信者が逃げ続ける質問ｗｗ


少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？

522 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/27(土) 18:01:59 ID:cjyFRHJC
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ


証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm

１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html




ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ

イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年　53位
2007年　43位
2008年　76位
2009年　72位

イチローのRC27
2003年　45位
2004年　16位
2005年　52位
2006年　44位
2007年　28位
2008年　68位

打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%

343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%


簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto　0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。

13 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 18:25:54 ID:BLbtGNc0
2008年

マウアー　内野安打率５．８％（14本）　打率．３２８
イチロー　内野安打率１３．２％（48本）　打率．３１０

内野安打率を８％に揃えて計算すると・・・

マウアー　打率．３２８→打率．３３８
イチロー　打率．３１０→打率．２８３

結論：マウアー＞＞＞超えられない壁＞＞＞イチロー


14 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 18:26:03 ID:BLbtGNc0
また内野安打率が上がったイチローさん（笑）

内野安打率２１．７％、３５本

内野安打率を８％に換算すると打率は．２９４までダウン（笑）


一方同じ左打ちの俊足打者ピエールは内野安打率６．６％（７本）

内野安打率を８％に換算すると打率は．３３０に。


イチローがピエール以下の打撃技術であることが証明されました（笑）

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:01:13 ID:hFS/+b2a
>>834
でなんです？
もし内野安打をイチローの２倍打つ通算打率.360の俊足選手がいたとして
公式記録ではないからその選手の打撃技術は否定できないと言いたいと。
ガスライトなんて脚で.130も打率を稼いでいますが、
鈍足選手の.260と打撃技術が変わらないということになりますね。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:10:17 ID:hFS/+b2a
>>848
もしもイチローの脚が遅かったら残してきた内野安打のほとんどはアウトです。
内野安打に打撃技術が関係しないことはイチローと同じ速さを持つガスライトが証明しています。
すべて凡打にするか左打者の平均ゴロ内野安打率にするしか脚の速さの影響を除くことは出来ません。
左打者の平均ゴロ内野安打率は5%ほどです。

28 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:37:17 ID:/OCv41vC
・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
　　イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
　　2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
　　あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
　　イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
　　2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
　　イチローの打席あたりの打点0.078
　　2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089

とても打撃技術があるとは言い難い


30 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:40:13 ID:4NGh4viI
「自分の特徴を活かした打撃」
などとイチローの脚頼みの打撃を高い技術かのように言う信者がいるが
その打撃技術はなぜか到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら大抵は持ってる打撃技術なんだよな
イチローより脚が速いにもかかわらず強振して振り抜くため
到達スピードがイチローより遅くなってしまう選手でさえも内野安打を量産できている事実
脚がある程度速ければ狙わなくても量産できるというのがわかる
つまり脚関係なく誰もが持ってる普通の打撃技術と考えるのが自然だな

外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術をイチローは持ってないから脚に頼って数字だけ稼ごうとするのもしょうがない

32 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/30(火) 13:41:35 ID:4NGh4viI
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう



卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードの速い選手が普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要だと考えるのはいたって自然です
すばらしいのはイチローの成績であって内野安打ではありません


44 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/07/01(水) 22:13:28 ID:Accfxsla
必要な技術の差


・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ

・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ

・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる



まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ

959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637

ジェイソン・ベイとライアン・フリールのヒットチャート。
All YearsでベイはPNC Park、フリールはGreat American Ball Parkを参照してください。
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=bos&playerID=424726&statType=1
http://chicago.cubs.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=chc&playerID=150472&statType=1

二人とも右打者で内野安打の多い選手ですが両者の内野安打の分布は違います。
ベイはそこそこの脚で三遊間の強い当たりが多い為内野安打が多く、
フリールは俊足で三塁手・投手間の鈍い当たりが多いから内野安打が多いです。
右打者は内野安打の多いタイプが２タイプあります。
左打者はそういうことは無く俊足打者のみが内野安打を量産しています。

ファンタこっち建てる前にヲチスレ建てろよ

ＳＳ
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。

イチローはSS2回
最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される賞を2回ｗ
プロが選んでいますね^^

早く否定してよ

ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。

最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される

最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される

最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される

アメリカのラッパーがイチローのために
曲を作ってプレゼントしたそうだね
やっぱ人気あるんだね〜

ファンタはメジャーで１本でも内野安打打ったことあんのかｗ

つーか、ここの所スレタイ変わりすぎだろｗｗ

アンチは、ファンが｢イチローはメジャーでNo.1の選手だ｣
と思ってると思い込んでいます。
実際、そんなファンはいないにも関わらず、アンチはそう思い込んでます。
なぜか？それは、そう思い込まないとイチローを貶めることができないんですね

イチローの打撃の説明（wikより）
イチローのバッティングスタイルは、変化球を打ちにいき、直球を“詰まりながら”内野と外野に落とす。
または、あえて相手投手の決め球を狙って打ちにいく[10]。
アメリカのメディアに「走りながら打っている」、「走りながら打つ忙しい選手」などと言われるように、左打者でスイングから走り始めるまでの一連の動作が速い分、一塁への到達時間が短い。バッティングフォームが「打った直後、すでに右足が一塁を向いている」ためである。
そのため、俊足と相まって他の選手ならばアウトになるような内野ゴロが安打になることが多い。日本時代は全安打の約16%[1]、メジャーでは全安打の約22%を内野安打が占めており（2008年シーズン終了時点）、内野安打の多さは突出している。
さらにこのような内野安打は「狙って打っている」と語っており[10]、イチローの高打率は、内野安打を打つ技術に裏打ちされている。

イチローの打撃技術が作用して獲得したタイトル
NPB
シーズンタイトル
MVP：3回（1994年 - 1996年）
正力松太郎賞：3回（1994年 - 1995年、2004年）※2004年は特別賞
首位打者：7回（1994年 - 2000年）
打点王：1回（1995年）
最多安打：5回（1994年 - 1998年）
最高出塁率：5回（1994年 - 1996年、1999年 - 2000年）
ベストナイン：7回（1994年 - 2000年）
日本シリーズ優秀選手賞：1回（1996年）
IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞：3回（1995年 - 1997年）

MLB
新人王（2001年）
MVP：1回（2001年）
首位打者：2回（2001年、2004年）
シルバースラッガー賞：2回（2001年、2007年）

アンチの有効な撃退方法

結果によるプロの評価を前面に議論してください
これでほぼ勝てます

お勧めしないのは技術論
彼らは聴く耳が無いので平行線が続きます
まるで拮抗しているかと思える展開になるので注意が必要です


アンチは「結果」で駆除しましょう
技術論は餌になります

>>7
>単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

>よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
>到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
>【打率＝打撃技術＋走塁能力】
>というのは揺るがないものであり、一部信者の
>「打率が高いから打撃技術が高い」
>などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる

これで何かを否定したつもりになってるのが可笑しい。

打率＝打撃技術、で何の問題も無い。

内野安打を打ったからといってその打者の打撃技術そのものは何も変わらないからね。

http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp
ゴキロー雑魚ｗｗ

>>28
どこに反論してるんだ？ｗ
無根拠に打率＝技術を連呼するだけ？ｗ

走り打ちなんてソフト部でもやってるのにな
女々しいからメジャーでやるやつがゲジローなだけで
女でも出来る簡単な技術だよ
ゲジローのすごいところはそれを恥だと思わない厚顔無恥さにあるｗ

>>30
どしたの？(笑)
結果だしてるから技術ありますね
それが何か？(笑)

>>31
女々しい云々はお前の妄想だ(笑)
プロは結果だしてナンボ
イチロー結果だしてます

>>32
結果？打率だけじゃんｗしかも脚頼みのねｗ

打率＝技術なんていうトンデモ理論は通用しませんよ？

>>33
妄想じゃねえよ

感想だ（笑）

結果を見れば打率だけ(笑)

中身を見れば脚頼み(笑)

>>36
でも評価されてますよね(笑)
SS貰ってますしね

>>36
結果はＳＳ

君が打率だけと思っているみたいだけど打撃でＳＳ
打率も含んだ総合評価でＳＳ2回

>>37
数字を残せば評価されますよ？理解できませんか？ｗ

最近はアンチの抵抗も小学生並みだな
言うことと言えば打率＝脚
泣きながら両手振り回してるいじめられっこじゃないんだから
もうちょっと議論になりそうなこと書けよ

>>35
>女々しいからメジャーでやるのはゲジローだけ

妄想ですよね？(笑)

SSは賞だから
賞というのは不確定要素が入りすぎてる
監督、選手の好みで決まってしまう
MLBが日本から得る金額を考えれば
イチローに気を使ってることは明らかだ

>>38
打率以外何を評価してＳＳとったのか詳しく

今年もSS取るよ

そうです。
数字残す為に技術研いてんだよ。
イチロー技術あるね

>>43
俺に聞くなよ

プロが打撃が優勝な人を投票するとイチローが選ばれただけ
多くの人の多数決だよ

無根拠に打率＝技術を繰り返す信者は幼稚園児並だなｗ
駄々こねてるだけｗ

>>46
訂正

打撃の優秀な人

>>45
そうです
脚があれば技術が並でも高い数字を残せます

今年はア・リーグの外野手微妙だし、イチロー自身キャリアハイの長打率になりそう。狙える。

>>49
でも、ガスライトさんは打率低いですね
どうして？

つーか前スレ>>790で内野安打を打ち損じと信者が認めた時点で勝負アリだな(笑)

>>42
また妄想ですよ(笑)


>>47
プロが認めてるのにお前らが ちがうー ちがうー て駄々こねてんじゃん(笑)

>>47
南北朝鮮人は黙ってろ！

ＳＳがある限りアンチは絶対に勝てません

ＳＳは打撃の賞

打撃が優秀な選手の賞

それを2回も取ってるイチロー
イチローの打撃は優秀（プロ公認）

>>51
打撃技術がないからだよｗ
でも内野安打は打てますねｗまるで内野安打に打撃技術が必要ないみたいだねｗ

>>42
＞MLBが日本から得る金額を考えれば
イチローに気を使ってることは明らかだ

こ、これはいくらなんでもネタだよな

アンチさんには長期に渡って結果を残すためには技術が必要だというスポーツにおける常識がないんです。
だから、かわいそうだという目で哀れんでやったら良いんです。

>>56
内野安打は打撃だよ

証拠はＳＳ

打撃が優秀

>>58
脚で内野へのゴロを安打にできれば数字は安定しますよ？ｗ
イチローは常識外れだからな(笑)

>>56
でも、イチローは打率が高いね。
打撃技術あるじゃん。
それにガスライトさんはバントヒット以外ではイチローさんよりも内野安打打ててないね。
君、間違えてるよ。

>>52
そうですよ、で？
全打席打ち損じしないバッターなんてこの世にいるのか？
打ち損じた場合の緊急回避措置でボテゴロ打ってることすらわからないのか

シアトルの真ん中で「イチローって打撃技術ないよね？」って叫んでみろｗ
別にニューヨークでもロサンゼルスでも構わないけどさ

つーか信者はなぜイチローがバッターボックスの前に立って到達スピードを縮めるのか説明してくれよｗ
鈍足でも打球処理に時間がかかる打球を打てば内野安打を打てるんだから
信者ご自慢の高度なバットコントロールを持つイチローさんならじっくり球見て深い位置に狙えばいいじゃんｗ
俊足のイチローさんなら余裕で内野安打だろうにｗ

この矛盾を説明できないかぎりバットコントロールで狙って打ってるっつーのは無理あるわｗ

>>61
バントヒットが成功するのは脚が速いからでしょ？ｗ
俊足に左右される打撃に変わり無いけど？

イチローがガスライトより打撃技術があるってのに異論はないよ？ｗ

>>62
他の一流はタイミング外されても外野に打って打率を稼いでますけど？ｗ
内野に転がしたらほぼアウトだからね？

で、イチローは打ち損じても内野へのゴロで安打にできる脚があるとｗ
一致したねｗ

>>64
その方が結果だせるからだろ。

プロは結果だすために工夫したり練習したりするんですよ(笑)

アンチは内野安打＝足だけ！足だけ！って言ってる時点で負け。
打撃結果はパワー、技術、走力すべてがからむ。
大体試合観てるのか？正面に飛んで内野安打なんてほとんどない。
野手のいない、動かなければならないというところに打つのは技術だろ。
技術がどの程度関与しているか数値化はできないが技術がかかわる時点でスレの主張はありえないということがわかる。

イチローは長打が打てない！(笑)にすればよかったのになwwwwwww
事実に基づいてるんだからwww
技術とかあいまいな物もちこむからアンチは日本語扱いきれなくなるwwww
次は普通にスレタイはイチローは選球眼がない！ホームランを打てない！にしとけww事実に基づいてるんだからなw

>>63
シアトル「そんなこと常識だろｗ」
LA＆NY「イチローって誰？」

>>64
そういうのは技術じゃなくて打撃スタイルの範疇になるだろ
「もっと後ろに立てとか」
イチローもニートのお前にああだこうだ言われたくないだろ

それにイチローの打席での立ち位置はシーズン中でもかなり変わるぞ

>>64-66
ファンタの3連発は生理的に無理

また妄想かよ。部屋こもってないで外でてアンケートぐらいとれよ。

>>67
後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
つまり平凡なゴロを安打にする為前に出て打っているとｗ
バットコントロールで狙うよりそれを犠牲にしてまで到達スピードを速くした方が結果が出るとｗ

つまり内野安打はバットコントロールではなく脚というわけだなｗ

>>69
だから試しにやってみろ

>>68
内野ゴロアウトが全て正面とか思ってる？ｗ
鈍足でも内野安打になるほど打球処理に時間がかかる打球以外は平凡なゴロだろｗ
その結果が脚によって変わるけどｗ

>>70
なぜ前に立って打つのか説明できないってこと？ｗ

暴れてるの1人だけじゃん

>>65
なるほど、じゃあイチローさんはバントヒット少ないから他の俊足打者よりも遅いね。
脚が本当にガスライト並なら、ピエールみたいにバントヒットしまくるだろうしね。
それで内野安打を稼げるイチローの打撃技術は凄い。

>>73
凡人に天才の感覚は不明

分かっているのは内野安打＝打撃
ソースはＳＳ

>>77
煽るだけで何も反論できないの？ｗ
そして理論的に正論だから無視もできないと(笑)

>>78
バントヒットの施行回数は？ｗ
内野への打球の内野安打の割合はガスライトもイチローも同等ですよ？ｗ

で、前に立って打つ理由はなんなの？ｗ

>>80
内野安打が走塁ならＳＳは取れない

ＳＳは打撃優秀賞

>>82
ガキか？走塁で打撃結果が変わってるだけだろｗ

>>64→>>67→>>73


もうこれで結論でただろｗ内野安打は脚ですね

>>84
ファンタ、ヲチスレにネタ振れや

>>83
打撃結果が変わるならだげきなんじゃねえの（笑）

まあ妄想した所でＳＳは打撃優秀賞だからｗ

>>76
無理だね〜
だって俺メジャーリーガーじゃないものｗ
打席の立ち位置は人それぞれ、前に立つ者もいれば後ろに立つ者もいる
1ｍにも満たないバッターボックスの一番前に立ったとして
１塁への到達スピードがどれぐらい速くなるのか説明できるのか？
スタンスによって違うけど一番奥に立つのと一番前に立つのでは
左足の位置は50ｃｍも変わらないんだけどｗ

ベーラン師匠
内野安打の話するついでに踏む技術教えてくれ

「踏む」技術に続いて
今日は「打席の前に立つ」の一点張りだなｗ
今日はなにを言っても「なんで前に立つの」しか言わない

もう分かったよ

イチオタの全員、聞いてくれ

ファンタ打撃技術はイチローに無いでいいじゃん

ファンタ打撃技術の評価ではイチローはカスでいいじゃん


で俺らは世間が使っている普通の打撃技術ではイチローは超一流で
その証拠は多くの賞や証言から確定した技術


イチローにファンタ打撃技術とやらは無い
終了ｗｗｗｗ

壊れたテープレコーダーが今日もうるさいな

イチローもアンチの為に野球やってる訳じゃないしな
自分の為家族の為にやってるんだろうし
結果も出してるし文句言いようがないな

なんかファンタって毎日ボコボコにされてんのに
はぁはぁ言いながら「今日はこんぐらいで勘弁したらぁ」って言い張ってるおっさんみたいだな

>>84以降一斉に煽りだしたのが笑えるなｗ

イチローにファンタ打撃技術を求めて叩くファンタ最強

ここで論破されたら
「イチローはサッカーが下手だから糞」とか言いそう
競技人口最高のサッカーから逃げたイチロー

何でもありｗｗｗ

踏む技術は説明できないんだな
まぁ存在しないからしゃあないけどww

イチローの打撃技術は一流
しかし、【実質打撃技術】は並レベル

これで決まりですね

>>94
踏む技術とか打席の前とか訳の分からないこと言って煽ってるのはお前だろ

素人に技術否定されても
イチローにしたら大した問題じゃないし
そもそもここで吠えてもイチローに届く訳もないしｗ
アンチ頑張って！

>>96
なんでそれ連呼してるの？ｗ連呼すれば内野安打の高い技術を証明できるのかな？ｗｗ

まあ無い技術を証明しろなんて無理だよな(笑)

>>84
>>73なんて簡単に論破できるよ
＞後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
ゼロか100じゃないから^^
後ろより前の方が難しいだけ
で前の方が結果がいいから前

>>100
なんで必死になってんの？w
踏む技術は内野安打に重要なんだろ？w

>>101
後ろでバットコントロールを活かすよりそれを犠牲にして到達タイムを縮めた方が結果がでるとｗ
すばらしい脚ですねｗ

つかイチロー並みに打席の前の方に立ってるバッターなんていっぱいいるだろｗ

後ろでも前でも狙って打つのは難しい

より前の方が難しい
これは本塁打も狙っての内野安打も同じく前の方が難しい

その代わりに前の方が1塁に近く到達タイムが早い

イチローは後ろでも結果は出るだろうが前の方がより結果が出せるから前に立つだけ
前でも技術がいるし後ろでもいる
よりイチローの結果が出易いのが前

>>104
具体的によろしくｗ

>>103
到達タイムは立ち位置で稼いでいるのさ

前でもバットコントロールが生かせますよ
より生かせるのが前なんだよね

どれだけ差があるかは分からないね

>>106
踏む技術よろしくw

>>105
大切なのはバットコントロールより到達スピードですね
わかりますｗ

>>109
大切なのは結果が出る事だね

後ろで350より前で360の方がいいじゃん
これは例えだから例えｗｗｗ

後ろの数字は不明だよ

君は妄想で3割以下らしいけどｗｗｗ

>>109
それと踏む技術なww

内野安打を腐したいが為に脳内で踏む技術作っちゃったんだなw

ルイビル・シルバースラッガー賞 ( Louisville Silver Slugger Award ) は、ルイビル・スラッガー社が、自社製バットの販売促進とローリングスのゴールドグラブ賞に対抗して作られた賞である。
2000年〜2008年までのア・リーグ外野手の受賞者と成績。

2000年　　　マニー・ラミレス　　打率.351、38本塁打、122打点
　　　　　　　D・アースタッド　　打率.355、25本塁打、100打点
　　　　　　 M・オルドネス　　　打率.315、32本塁打、126打点
2001年　　 マニー・ラミレス　　 打率.306、41本塁打、125打点
　　　　　　 J・ゴンザレス　 打率.325、35本塁打、140打点
　　　　　　 イチロー・鈴木　　　 打率.350、08本塁打、069打点
2002年　　　B・ウィリアムス　　 打率.333、19本塁打、102打点
　　　　　　　G・アンダーソン　　打率.306、29本塁打、123打点
　　　　　　　M・オルドネス　　　打率.320、38本塁打、135打点
2003年　　　マニー・ラミレス　　打率.325、37本塁打、104打点
　　　　　　　G・アンダーソン　 打率.315、29本塁打、116打点
　　　　　　　バーノン・ウェルズ　打率.317、33本塁打、117打点

2004年　　　マニー・ラミレス　　 打率.308、43本塁打、130打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　 打率.337、39本塁打、126打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.290、36本塁打、121打点
2005年　　　マニー・ラミレス　　 打率.292、45本塁打、144打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　 打率.317、32本塁打、108打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.291、34本塁打、123打点
2006年　　　マニー・ラミレス　　 打率.321、35本塁打、102打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　 　打率.329、33本塁打、116打点
　　　　　　　J・ダイ　　　　　 　打率.315、44本塁打、120打点
2007年　　　M・オルドネス　　　打率.363、28本塁打、139打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　　 打率.324、27本塁打、125打点
　　　　　　　イチロー・鈴木　　　打率.351、06本塁打、068打点
2008年　　　J・ハミルトン 打率.304、32本塁打、130打点
　　　　　　　C・クエンティン　 打率.288、36本塁打、100打点
　　　　　　　G・サイズモア 　　打率.268、33本塁打、090打点

鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞、別基準で選ばれている？ルイビル・スラッガーのバットの販売促進が目的か？

自分で言い出した技術なのに説明求められるとファビョり続けるベーランってww
聞いた事ないから教えてほしいだけなんだけどなw

>>64
自分が何言ってるのか判ってるのか？もう少し冷静になれ。
普通により多く出塁できる方法が今のスタイルなんだろう。

それを変える必要がどこにある？

あと、打率＝打撃技術、でいい。

脚力の差が出るのは内野安打だけではないし、打撃スタイルは各人各様。
その差を考えたところで各選手の｢打撃技術そのもの｣は測りようがないからね。

>>116
それはホームランバッターに失礼だから本塁打も技術に入れようよ

足もパワーもすべて技術の内
フィジカルとテクニックが融合したのが打撃技術
テクニックだけは有り得ない

後ろ前が論破されてまたファンタ逃亡ｗｗｗ

三冠タイトルはそれぞれ技術によってもたらされるでいいんじゃん？
２回の首位打者は伊達じゃないでしょ

あれ？暴れてた奴は？
ほんとに中途半端だよな。

踏む技術説明できなくて逃げたよw

飯食ってるのか？でも1安打打ったから水だけだろ？アンチは。
自らの身を削ってまで目的を全うするという精神は見習う必要があるな。かっけー！！なぁ？イチローファンのみんな！！

やっぱイチローのいない日本野球はつまんねーわ
オールスター戦の地味なこと地味なことｗ

>>114
イチローがルイビルとアドバイザリー契約してるわけでも
ルイビルスラッガー社が独自で選ぶわけでもない
＞ルイビル・スラッガーのバットの販売促進が目的か？
何のために別基準で選ばなくちゃいけないんだ？ｗ

ほんとアンチは朝鮮人と一緒で理不尽な難癖付けてくるなｗ

>>117
それはちと違う。
パワーと技術は完全には分けられないが、分けて考えるのが普通だな。相対的にどうなのかで分けられる。

ホームランバッターの打率にケチをつけているのではない。それはそのままでいい。

>>114
あとな
＞鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞
それだけイチローの打撃技術がメジャーの現場に高く評価されてるって証明だろ
自分で書いてて気付かないのかよｗ

>>125
奴らは極論で来るからね

280で40本と290で5本で290の方が上なのかってね

だから総合評価にした方がいいよ
総合でも楽勝だからさ

>>126
2000年〜2008年までのSS賞、ア・リーグ外野手の受賞者の成績を比較すれば、鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞しているのは事実。

同じような感想を持つのは、普通の野球ファンなら当然だろう。

９年間の選考基準では、鈴木だけが別基準で選考されていることは明らかだろう。

打撃成績だけじゃなく、盗塁とかも込みだな。打撃成績だけで選ばれていないことは明白。

鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞しているのは事実。

>>128
＞最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
どこに「走塁」「守備」も含めてと書いてある？

いよいよSSにまでケチつけましたw

>>127
まかせるよ。

>>128
妄想はいいからソースをくれよ

選んだのは多数のプロの投票だよ
多数決だよ？
別にポイント制でもなんでも無いから

プロがこの選手の打撃が優れていると思ったから投票しただけ
その多数決で選ばれたのがイチロー

違うと言うならソースを出せ
妄想空想願望は聞きたくない

>>129
そこは、人間が投票するわけだから印象とかに左右されてしまう。

しょせんは、人気投票にすぎない。

プロは、2004年の歴史的な安打記録(笑)をＳＳに値しないと判断し、受賞されませんでした(笑)

>>133
人気投票というならなおさら日本人のイチローには不利だろ
スモールと馬鹿にする日本人に投票するのは屈辱だろう

苦しいね〜アンチさんｗ

>>128>>133

SS否定派のID:1Y2dngRc君はたった6分で意見を変えている
何の根拠も信念も無くただイチローを叩きたいだけの証拠

>>134
うんそれで？相対評価だからね

イチローより上が居ればＳＳは受賞できないよ

>>134
相対評価って言葉知ってるか？

>>138
アンチは馬鹿ばかりですな

>>134
しかしコミッショナー特別表彰はいただきました

SS厨ｗｗｗｗ


あんなので成績だけで判断して中身まで考慮してないからなｗ

もう終わりでいいじゃん。目障りなんだよ

>>137
2004年のイチローが受賞できなかった最大の要因はチームが最下位だったからなんだけどね。
2007年は2位だったから。

チーム成績に左右される時点でＳＳは打者の実力を測るには不適

>>141
ソースプリーズ

妄想・空想・願望はいいからソースｗｗｗ

>>141
そう思うならメジャーの監督とかコーチに言ってやれよ

>>143
ソースプリーズ

>>144
打撃技術を考慮しているというソースを出せよｗ


「最も優れた打者」なんてのは「最もスタッツが優れた打者」のことだからなｗ

内野安打でごまかしてるイチローは見かけのスタッツはよくなるが、中身はただのボテゴロｗ

2000年にはいってからの外野手SS受賞者の平均値から、鈴木だけが、かけ離れた低い数字であるのは事実。

外野手SS受賞者たちの平均本塁打数が30くらいの中で、鈴木だけが、６本とか８本とかで受賞していることは事実だろ？

打点にしても、平均して100以上の受賞者たちのなかで、６０点台なのは唯一、鈴木一郎だけ。

鈴木一郎だけが、とびぬけてショボイ成績なのは数字から明らか。

>>147
「最も優れた打者」＝「最もスタッツが優れた打者」のソースプリーズ

妄想はお腹一杯

>>143
データ探しまくって出てきた答えがそれか？

>>149
お前の主張にも何一つソースはないｗ

ＳＳが最も打撃技術に優れた選手に送られるというソースを示せよｗ


それが出来ない限りお前の主張に何一つ説得力はないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
いやそれ言ったら賞そのもの否定してるからｗ

>>148
最初は守備走塁が加味されていると言って次は人気投票と言ったカスに言われてもねえ

本塁打と打点だけで選んでないってこった

基準は優れた打撃を見せた打者だ

>>152
意味不明。

ＳＳは最もいい成績を残した打者に送られる物であって、技術を評価した賞じゃないといってるわけだが

>>151
はいソース
ＳＳ
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。

「最も打撃に優れていた選手」
はいこれがソース
日本語だよ
そのままだよ

最も打撃に優れていた選手であるイチローの打撃の技術は低い
これでは国語1だよ

技術もないのに結果出せるなら
努力するのアホくさいな

アンチを納得させるのはサルに因数分解理解させるより難しい

>>153
たぶん、鈴木の内野安打の量産能力が、SS選考基準に入っている可能性はあるな。

それがなければ、本塁打と打点で圧倒的にショボイ鈴木一郎が、受賞するのは不可能だ。

>>157
無理じゃんｗ

>>158
その通り

優れた打者の評価に内野安打の評価は入るのさ

プロが選ぶ優れた打者がイチローなんだよ
君がショボク見えるのは君が素人だから

君の見る目の問題さ

ゴキのＳＳはあきらかにアジア枠というのもあるな。
ＭＬＢ自体ゴキはとりあえず誉めとけみたいな気持ち悪い空気がある。
シアトルの記者がゴキを「アンタッチャブル」と皮肉を込めた記事を書いていたしな。
アメリカ人の一般野球ファン的にゴキロウは、日本言うでなぜかやたら全面に出てくる韓流スターみたいなもんだろうな。
なんか恥ずかしいぞい。

>>161
覚束ない日本語で言われてもなww

大体、監督やコーチ、スカウトはイチローに内野安打が多いのは分かってんだろ。
それを考慮してもSSやベストバットコントロールにふさわしいと思わせる技術がイチローにはあると考えるほうが自然。

麻原が空を飛べるという神話はオウム真理教しか信じない。
鈴木に打撃技術があるという妄想は野球初心者カルト教しか信じない。

そうなると、秋はアンタッチャブルどころか、エスパー伊藤以下だな。

>>164
麻原は何処に認められていたの？

イチローはＭＬＢの監督やコーチだよ

逆なんじゃねえの？
イチローに打撃技術がないという妄想は野球初心者カルト教しか信じない。
ファンタ教祖マンセー（笑）

>>164
鈴木に打撃技術がないという妄想は自称玄人((笑))の朝鮮人しか信じない。

>>163
薄々「こいつステロイドくせーｗ」と思ってても数字として結果が出てれば挙げざるえないからな。
同じく薄々「こいつ脚が速いだけだろｗ」と思ってても数字として結果が出てれば挙げざるえない。

　2000年〜2008年までのSS賞、ア・リーグ外野手の受賞者の成績を比較すれば、鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞しているのは事実。

>>168
妄想大好きなんだな。

>>169
君は馬鹿？

自分で言っているじゃん
君が見たら鈴木だけが凄くショボイ見えるんだろ？

プロが見たら優秀に見えるだけの話
プロが優秀な打者だと思う賞だからね

ＳＳは君が成績を見て凄いと思う賞じゃねえからね

打点やHRで劣るイチローが受賞するって事は
打率や安打数が評価されるということの裏付けです

>>169
成績で判断してないって証明。
そもそもアベレージヒッターが選ばれるのは異例の賞。
焼肉記者の投票ではないので、単純な成績（数字）だけで判断してない。
内野安打が多いのも、目の前でやられているんだから、知らないわけが無い。

>>169
壊れたテープレコーダーか
バカモノ

アンチが返しが遅いのは八方塞がりだから

俺がアンチなら困るよな
完璧に論破されて最後はキチガイになるか壊れたテープレコーダーかだもん

アンチは厳しいよアンチは

昨日はスイング（笑）とか言ってたが
今日はどんな名言が生まれるのか
非常に楽しみである

アンチにすらなれてなくね？
精神崩壊おこしたただの基地外だろ
こんな基地外は世間に一人もいない

ID:IyFAedEj




ゴキロー信者ここに極まれりって感じだな。
ゴキローの内野安打が本塁打に勝る崇高の安打って思ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
なにを興奮してんだよ(笑)

>>73
てかアホかなの？(笑)
前に出て打つ内野安打は普通のより難しいだろ(笑)

もっと言えば前に出て打率残してるんだから技術高いだろ(笑)

そんな大した事ないだろ(笑)
あまり興奮するなよ。
反論あるならまた1時過ぎにくるよ

>>178
お前｢SSは打率で選んでます！｣って嘘吹いてた奴じゃん(笑)
前スレ492参照

俺が根拠を求めたら逃げたよな(笑)

あとで遊んでやるよ

これからはテープレコーダーなアンチは出てこなくていいからな
糞餓鬼が駄々こねるのと変わらないんだよ
もう少し無いアタマを振り絞って工夫しろ。

分かったね？

52スレも使ってまともな主張１つ出来ないアンチって……

2000年〜2008年までのSS賞、ア・リーグ外野手の受賞者の平均成績　打率.319、32本塁打、115打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　イチロー・鈴木　　　 打率.350、08本塁打、069打点
　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年　イチロー・鈴木　　　 打率.351、06本塁打、068打点

鈴木の成績は外野手SS受賞者の成績としては、ホームランと打点が恐ろしく低レベルだ。
外野手のSS受賞者は、３割、30本、100打点、前後の成績じゃないとね。

鈴木さんの受賞年の平均って、打率.350、07本塁打、069打点って、ショボイすぎ、これでスラッガーって笑える。

応援スレのほうが以前より多少程度はマシになってるから。

仮にここがアンチや在日の隔離施設として成っているなら
ここの存在意義は有るし終わり無しに続ける事にも意義があると思う。

ある意味助かってるよ。ｗ

あれ?このスピーカー壊れてるから捨てなきゃ。

>>183
メジャー選手や関係者ならいざ知らず

君みたいなウンコにしょぼいって言われてもな〜

何もできない、やれない、やろうともしない
君のような人が何を言っても世間の評価は変わらんよ

いい加減虚しくならない？

>>183
また壊れたスピーカーが一台誕生

突っ込まれて黙った後は自論発表壊れたスピーカー

アンチの末路は可哀想ｗｗｗ

＞これでスラッガーって笑える。

おい、この壊れたカステープレコーダーに「スラッガー」っていう
謎キーワードを録音したやつ誰だよｗ

今日もレコーダーマニアいたのか。
イチローとレコーダーをこよなく愛する32歳童貞スルー推薦

さっさとリサイクルに出そうよ

内野安打みて歓喜している人って　

かわいそうな人を見つけて自分を慰めているような心境でしょうね

もっと志の大きな人を応援しましょうよ　
内野にセコセコ転がして必死になってる無様なさまをみて優越感に浸るのじゃなくて

2009オールスター
出場選手が選ぶオールスター名場面
1位.イチローの投手
（ソース）テレ東

現在の日本プロ野球のスターたちは本当にイチローが大好きだな
ファンも選手も大好きで応援するイチロー

イチローが嫌いだなんて本当に日本人ですか？

そこなんですよね　日本人だからです　それしか応援する理由はないですよね
外国人から見ればイエローモンキーこっけいなサルとしか見られないのですよ
そこまで頑張る
珍しい人種だからなんか賞でも挙げとけば適当に飼いならせるだろうってなものです

とりあえずイチロー叩いたらレス貰えるからな
乞食だろ

スピーカーがついに破損したか
このスレも終了だな

乞食カルトによくつき合い続けられるなw
ほっとけよw

そこなんですよね　朝鮮人だからです　それしか嫌悪する理由はないですよね
日本人から見ればエラ張り吊り目こっけいなチョンとしか見られないのですよ
そこまで火病る
珍しい人種だからなんかキムチでもあげとけば適当に食いつくだろうってなものです

>>198
構ってあげると火病るから
暇つぶしには持ってこい

>>195

>外国人から見れば

外国人＝アンチ

ってことかな？

そうではないです　はっきり言って興味がもたれてるとは思いません　

>>202
そうですか、よかったね＾＾

だれもイチローがライバルだなんて思われたくないでしょうし　

そこまで頑張るの　上から目線であっぱれってからかわれてるのと一緒です

>>195
まるで構ってちゃん病のどこぞのミンジョクの実体験を
ムリヤリ投影しているかのような物言いだなぁ

せめて日本語ちゃんと喋るアンチ来ないかなぁ
この前から日本人か怪しい奴ばっかだし

ファンキーさがたりないですね　イチローさんには　

>>208
アンチ＝彼の国の連中はファッキンさが過剰杉なんだよ

アンチがいないと生きがいがなくなっちゃうもんなｗ

>>210
うわ・・・粘着狂いの自身を棚に上げて、
ご多分に漏れず自意識過剰なストーカー気質キモッ

内野安打マン(笑)

Yahoo!翻訳で日本語を韓国語にしてそれをまた日本語に翻訳すると
ここにきているアンチの文章に似ている

52とかこんな糞スレが伸びすぎだろ
で結論は出たのか？

>>214
結論：アンチはゴミ

信者が気になって離れられないみたいだから見事な良スレだなｗ

216 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/07/26(日) 01:45:14 ID:172JxNpp
信者が気になって離れられないみたいだから見事な良スレだなｗ



カルトチョッパリ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古田はラミレスが200安打達成したときに内野安打の多いイチロー・青木より技術が
上と発言しています。はっきり言い切っています。ソースは朝日新聞やスポーツ新聞。

>>218
古田だけじゃない
金本、仁志にもイチローの内野安打は馬鹿にされてる

仁志は相変わらず身の程を知らないな

イチロー
打撃技術（スイング）
最高技術（本塁打）　低い
準最高技術（2・3塁打）　低い
標準技術（単打）　少し高い

パワーはスイング（技術）にすべて含まれますが、走力はほとんど関係ありません。

>>219　そうですね（笑）野球選手も内野安打は技術じゃないと認識している人の
ほうが多いですよね（笑）

仁志はシーズンで三割打った事ないからな…
まあ素人よりはマシだが

>>219>>218

あ　っ　そ

>>221
まだ面白いと思ってるの？ｗ

くどいよ。

球界の頭脳古田がラミレスは内野安打の多いイチロー・青木より技術が上と言い切っています（笑）

>>225　事実です（笑）

登場のセンスがない。
なんかセンスが古臭い

>>221
ですから、それは正攻法の内訳にすぎないんです。
正攻法(並)＋正攻法以外の打撃＝打撃技術
これがあなたの理論なのですから、
あなたは正攻法以外の打撃技術レベルについての内容を返答すべきです。

>>229　スイング（技術）の内訳です。

221は相手しても意味ないですよ
都合の悪い質問は無視、自分の妄想理論をゴリ押し。それでも立場悪くなったら勝利宣言して逃亡
ほっとくのが一番

>>230
言ってることが一貫してませんね。
前スレに戻って、自分自身の発言を振り返ってみてください

>>231　スイング＝技術でしょ（笑）

>>233
はやく答えてもらいましょうか？
これはあなた自身の理論について討論してるんですよね。
でしたら、あなた自身がもっと理論の完結に向けて積極的になるべきでは？

所詮こんなもんですよ。
基地外と会話するのは不可能です。


つか話かけんなよ
オヤジ臭のするクドさだな(笑)

>>234　技術（スイング）レベルは標準より少し低いと答えていますけど（苦笑）

>>236
ですから、それは正攻法の内訳の結果ですよね？そこで、以前の議論では正攻法の打撃技術は並となっていたものが、今回はなぜか｢標準より少し下｣
という、明らかに主張のブレがみられるんですね。
こういう議論ではお互いの主張がブレることが、問題解決の障害となりうるのです。
あなたは解決させる気があるのかないのか、その気持ちをお聞かせ願えますかね？

>>236
スイングの良し悪しを決める基準は?
標準より下というソースは?
まさか、素人のあんたが見て判断した結果じゃないよね?ｗ

>>236
やる気があるかないか、たったこれだけの意思表示をあなたに求めているだけなのですが、
あなたはその返事すらしませんね。
仮にもこの議論は１人の人間の評価について言い合っている訳です。善にも悪にもなれます。
しかし、議論を解決に向けるにはお互い覚悟をしなければなりません。
一方が放棄すると、残った側の理論中心に話がまとめられるのは至極当然のことですが、
それは本当の正解ではありません。
あなたはそのことをもう少し深く考える必要がある。生半可な気持ちで冷やかすのが目的であれば、
それは迷惑なだけなのです。
もしそういう考えならば、2度とレスしないでいただきたい。
以上。

>>238　結果です（笑）>>221

>>239　内野安打を含めて標準程度と答えていると思いますけど。
技術（スイング）は少し低いレベルと以前から言っています。

松井の半分にも届かない最高技術力（本塁打）。これのどこが技術が高いのでしょうか？

準最高技術力も低いです。これで技術が高いといわれても（笑）ボックス外の走力で内野安打は
スイング以外がほとんどですし。古田の発言も参考にしてください。>>218

こうやって誰からも相手されなくなって行くんだよ、お前は(笑)

質問なんですけど、技術（スイング）って　技術＝スイングなの？

>>244　はい。スイング以外のなにが技術なのでしょうか（笑）

ボックス内のボールを打つ動作＝スイング＝技術
ボックス外＝走力

つまり並み以下のスイングとトップレベルの足でここまでの成績を挙げている、というのがあなたの理論のようですが、
いささか疑問がのこりますね。
というのは、あなたは松井の最高技術力の半分にも及ばないと発言するように、単純にヒットの本数で技術を査定していることが読み取れます。
しかし、それらはどのような確率で放たれているか、
またチームプレーの中での役割としてどういい役回りを任されているのか、
その視点では見られていませんね。単純な本数だけを見るのではなく、このように広い視野で見る余地があります。

また、真に公平な視点で見ているならば、
一部の他人の意見｢だけ｣を載せることはしないと思います。
載せる場合は他の意見｢も｣一緒に載せることで対比をし、
｢〜で、〜という明確な理由があるため私はこの人の意見を尊重します｣
と、こうすべきでしょう。

お、スレ主が来てるのか
今日は期待できるな

>>235の下方の文は233に対するものなので。

>>247　走力に頼るスタイルをとる時点で技術では勝てないとイチローが判断して
いると思いますけど。クリーンヒットで高打率を残せばアメリカでも
走力に頼ったスタイルとは言われないと思います。
公平などありえませんよ。
NBAで得点王を狙える選手でも同じチームに近いレベルの選手がいれば得点王は狙えません。
結果や走力に頼るスタイルを選択することなどでイチローの技術（スイング）の
低さはわかります。

NBAの得点王のタイトルが全選手に公平だと思いますか？
チーム状況に左右されるのが常識です。しかしタイトルをとればNO1スコアラーです。

　イチローファンは結果＝技術といっていました。

>>84

1人2役が限界かな(笑)
俺は4人操るぜ

>>252
古田も同じだな。
結果で判断してる。

バットコントロール部門でイチローがトップに来てるわけですが、そこに走力がどう関わってるのか教えてください

>>255
まあ数字が一番客観的に見れるしな

>>256
安打を3方向に打ててるからじゃないか？
で、>>84には答えられない？ｗ

アンチがいくら反論しようとも
SS二回受賞という事実は変わらない。
SSが「技術を反映しない賞である」と証明しない限り
アンチは負け続ける。

もっと踊りなよ(笑)

>>259
技術が反映されるという根拠をしめさずＳＳを持ち出すのがおかしいだろ？議論にすらならないが？ｗ

結局的外れと知りつつもＳＳ受賞を連呼して反論したつもりになってるんだなｗ

>>261
ＳＳ
ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。

「最も打撃に優れていた選手」
日本語が理解できるならこれで十分ですよ

>>261

>>113
>>114
を参考にしていただければよく分かると思います。
少なくとも、『結果』で判断している訳ではありませんね
これを見る限りではイチローの成績は他と比べて見劣りする訳ですから

ハイ！
ワン、ツー
ワン、ツー

長打力がある選手が獲得することが多いSS賞
打撃技術＝長打を打つ力というなら
SS賞は打撃技術力を認める賞だな

>>262
で？どこに技術という言葉が入ってるんだ？
打率＝技術と言い張る信者の主張に当てはめると2004年受賞できないのはあきらかにおかしいねｗ
結局信者のいう技術とＳＳの選考基準は違うというわけだなｗ

まあ思考停止でまたコピペかな？(笑)

古田が意見？イチローより遥かに格下のメガネの個人的な感想に何の権威があるんだよ

二死さんの「イチローはレベルの高いセで結果を出すべきだ」と同じレベルの戯言

>>265
得点圏打率や打率、ホームラン、打点とさまざまな数字を参考に選んでると考えるのが自然だろｗ
長打力はともかく長打率はイチローは並だし得点圏打率や打点が高かった年に受賞してるしね

>>266
打率＝技術なんて言ってないって

読んでるか？
「シーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人」
何処にも打率の高い選手とは無い
打撃の優れて選手をプロが判断して投票している賞
2004年？ＳＳは相対評価
首位打者とかと同じ
310でも首位打者になる時もあるし360でも成れない時もある
相手のある事

>>218
ラミレスは144試合制で204安打、内野安打は22本。
イチローは130試合制で210安打、内野安打は33本。
打率も差があるし、技術云々言うのはどうかな？
古田には申し訳ないが。

古田の考えは、しっかりボールを捕らえて打つのが技術、のようだね。

何度も既出だが、イチローの打撃スタイルはそういった評価を上げるためにやっているのではない。
でも打撃やその技術が評価されてる。
すごすぎだね。

張本のハリーさん、最近イチローだけイチローだけ言ってるな

>>266
相対的に高い打率は技術が高いことの証明になるだろう？

イチローは打撃が優れているが打撃技術は低い

この文書はおかしいだろ？

内野安打なんて量産しなきゃ数字かぜげないなら引退したほうがマシだな 恥ずかし過ぎる

>>269
打率＝技術、イチヲタさんと議論してくれば？(笑)

打率＝技術ってことにしないと打者としてのイチローはよくて1.5流だもんなｗ

あと、タイトルは常にまわりの選手の成績と比べた相対的なものであり受賞＝技術というのは何の根拠もないわけだｗ
別にいいんだよ？これからもずっと的外れにＳＳ＝技術ってコピペしててもｗｗ

>>274
その捨て台詞も恥ずかしすぎるぜ。

>>275
ラミレスの200安打を技術が高いといったのが古田。
イチローの200安打も技術が高いことになるな。

>>268
おかしいですねえ、イチローは２００４年も得点圏打率.372であり、かなり高めですが……。
やっぱり結果ではないようですねえ。
それに打点もあなたがいうほどそれ程、変わりませんからねえ。
（２００４年は６０、２００７年は６８）

>>275
落ち着けよ(笑)
お前は誰と戦っているんだ？(笑)

>>275
＞打率＝技術、イチヲタさんと議論してくれば？(笑)
昨日、レス交換して理解したよ
彼の意見はイチローの打率の高さは技術の証明だと言っているだけ
イチローの評価は打率だけで可能だと言っているだけですべての選手に当てはめた評価基準じゃないね

おいおい
メジャーでその年のポジションで最も打撃が優れた選手になるほどの選手の技術に文句言っているのか？
技術の基準が何処なんだよｗｗｗｗ

素人が個人の主張でイチロー批判すればムキになる信者が古田の考えを否定とかｗｗ

こういう場合は噛み付かないご都合主義の信者ｗｗ


てか>>84への解答まだ〜？ｗｗ

イチローの高打率は打撃技術ではなく脚のおかげですよｗ

>>258
3方向に打てることは技術では？
イチローの内野安打は二遊間を中心に満遍なく、外野への安打も満遍なく打ってますね。

ちなみに後ろに立ってじっくり見極めるのが技術なら前に立ってボールを捉えるのはもっと高度な技術になりますね

>>283
>>84

>>281
取り敢えず>>179を読んできなよ(笑)

>>280
自分の認める物以外は全部クソなんだろ
イチローは認めないからイチローの獲得した賞やタイトルは全部クソ
イチローを認める発言は妄言
イチローを認めない発言は正論
アホかｗ

>>281
>>270でその話しは終わった。
それで>>277になる。

おまえのはただの負け惜しみ。

脚にたよった内野安打でも数字が高ければ技術だと打撃内容無視の信者が3方向に打てれば技術が高いとかｗｗ
数字残せば打撃内容関係ないんじゃないのか？ｗ相変わらずのダブルスタンダードっぷりだな(笑)

まぁ仮に技術がないと結論つけたならいいじゃんそれで。
アンチはそう結論づけて満足なんだろ？じゃあなんでこんなスレたててんだ？2ちゃんやってるイチローファンなんてヒッキーばっかなんだから球場やその周辺いくなりしてイチローは技術がないんです！みなさんだまされないようにって行動すればいいのに。
捕鯨反対運動だってただの学生から始まったんだぜ？んなひきこもってモニター前にして言ったて自己満足なだけだお

>>281
>>73なんて簡単に論破できるよ
＞後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
ゼロか100じゃないから^^
後ろより前の方が難しいだけ
で前の方が結果がいいから前

後ろでも前でも狙って打つのは難しい

より前の方が難しい
これは本塁打も狙っての内野安打も同じく前の方が難しい

その代わりに前の方が1塁に近く到達タイムが早い

イチローは後ろでも結果は出るだろうが前の方がより結果が出せるから前に立つだけ
前でも技術がいるし後ろでもいる
よりイチローの結果が出易いのが前

>>288
それ、負け犬の遠吠えね。

>>289
アンチは寒い自己満したいだけなので無問題

>>84に答えたぞ

また逃げんのか？

>>289
負け犬乙ｗｗ

とりあえずアンチさん、>>278をスルーしないで頂きたい。
これを否定して、SSは「結果で判断されている」ことを証明して頂きたい。

>>284
反論なしですね、さようならw
3方向に打てると言ったのは貴方ですからねw
つまりイチローは3方向に打ち分ける技術と脚を持った選手と自分で認めてしまったわけでw

>>294
>>84に答えたぞ

前に立った方が後ろより結果が出るとイチローが感じたからだ

>>294
せっかく沢山の人がいるんだから、まともな会話しようぜ

>>294
ほーら、そればっか。
子どもの負け惜しみみたい。

賛同得たかったら外出て行動してみろよ。
無理なら他の掲示板やブログたてるなりでいいからさ。
少なくとも2ちゃんねるでは賛同得るのは無理ですよ。
その崇高な自尊心守って自己満足で終わりたければそのままこの掲示板でどうぞ。

>>290
つまり内野安打はバットコントロール＜＜＜＜到達スピードなのねｗ
信者も認めちゃったねぇｗ

>>296
3方向に.260しか打てない並の打者、脚はピカ一ｗｗ
同意したね、さようならｗ

>>300
ずれ過ぎ(笑)
も1度読んできな

>>297
内野安打に必要なのは脚＞＞＞バットコントロールってことねｗ
俺もそう思うわｗ

頭が悪いみたいだから細かく論破してやるよ
＞つーか信者はなぜイチローがバッターボックスの前に立って到達スピードを縮めるのか説明してくれよｗ

そっちの方が成績が良くなるとイチローが感じたから

＞鈍足でも打球処理に時間がかかる打球を打てば内野安打を打てるんだから
＞信者ご自慢の高度なバットコントロールを持つイチローさんならじっくり球見て深い位置に狙えばいいじゃんｗ
＞俊足のイチローさんなら余裕で内野安打だろうにｗ
自慢の高度なバットコントロールを持ったとしても10割じゃないから
もちろん後ろでも打てるだろうが前に居ての偶然の内野安打より率は稼げないと思っているんだろうね

＞後ろに立ってじっくり構えても深い位置に狙って打てないなら前にでて打てる訳ないねｗ
どっちでも打てるんだよね
もち後ろより前の方が難しいけどどっちでも打てるよ
10割じゃないけどね
前後の差より微妙な内野安打の差の方が大きいだけのお話

>>１
いい加減で朝鮮野球原理主義はやめた方がいいよ。
お前が実質打率云々（架空あるいは推論）言うんなら、
俺も言うが、仮にイチローが打撃中心から四球を選ぶように
なったら打数が減少（四球が３０〜４０は増える）して、
打率が.３８０以上に行く事は確実なんだけどな。
特に2004年の262本のときは、４割以上になるぜ。

>>302
後ろに立てばよりバットコントロールを活かせるわけだろ？ｗ
到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋められないから前に立つわけだｗ
おかしいなぁｗ後ろに立てば外野への安打も増えるし内野の深い位置にも狙える確率が増えるはずなのになｗｗ
到達タイムを縮めて内野安打を量産すること＞＞＞バットコントロールで内野安打を打つこと
ってことだなｗ


結論、内野安打＝脚

前でボールを捌くことが如何に難しいかくらいは調べてから書き込んだ方がよかったんじゃない？
アンチ君はバカだから『内野安打は全てミスである』という発想から始まってるんだよね

内野安打は全てミスショット
↓
ミスである内野安打が多いのだから技術はない
↓
でもバットコントロールはあると評価されてる…
↓
リップサービスだ！

こういう発想になっちゃうw

>>303
当たり前の事だろ

鈍足がバットコントロールで深い所に打ってもアウトだよ
内野安打に足は大きな武器だよ

誰が否定しているのさ？
イチローの内野安打は足を生かす技術で生まれるものだからね

内野安打は脚と踏む技術じゃなかった？ww

>>306
おれはよく読めと注意しただけだぞ(笑)
落ち着けよ

>>307
難しいて基本ゴロ狙いなら難しくないだろｗ
前に立って長打狙ってＯＰＳ9割10割たたき出してるならまだしも、
ゴキはボテゴロ専用じゃねえかｗｗ

>>306
>後ろに立てばよりバットコントロールを活かせるわけだろ？ｗ
前より生かせるよ

＞到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋められないから前に立つわけだｗ
埋められないよ

＞おかしいなぁｗ後ろに立てば外野への安打も増えるし内野の深い位置にも狙える確率が増えるはずなのになｗｗ
ギリギリの内野安打がアウトになるじゃん

＞到達タイムを縮めて内野安打を量産すること＞＞＞バットコントロールで内野安打を打つこと
＞＞＞の量は不明だけど到達タイムを縮めて内野安打を量産すること＞バットコントロールで内野安打を打つことは同意するよ

でなぜこれで技術が無い事になるの？

>>311
OPSって内野安打でも数字上がるんだけど
その事についてどう思う？

1回でいいから踏む技術解説よろしくw

>>306
前に立つことの意味は1塁に早く到達するだけじゃないよ。
変化球の曲がり始めを叩けるというメリットがあるから。

ただし問題なのは、変化球の見極めが非常にシビアになるということ。だから普通は出来ない。
普通の打者では前に立つメリットよりデメリットの方が大きい。

落合ですら
「打撃の歴史は如何にして長くボールを見るかの歴史。ピッチャーの投げた球にどう対応するか、どうやって自分の待ってる球を投げさせるかの歴史」
と語ってる。同時に
「イチローは違う。自分が待ってる球が来ないならば自分の体をそこに持って行く。ベクトルが180度違う。歴史上初めて攻めの打撃を体現した」
とも。

>>307
そんな難しいことしなくとも高いバットコントロールがあるなら
後ろに立って外野に打ったり内野の深い位置狙ったりした方がいいんじゃないですかねぇｗ
俊足のイチローさんがたかだか0.1〜2秒縮める為にバットコントロールを犠牲にして前に立つｗ

やはり内野安打は脚だよｗバットコントロールさえあれば鈍足でも打球処理に時間のかかる打球を打てる
しかしイチローはそんな技術が無いから到達タイムを縮める

ただそれだけのことだな(笑)

難しいことして結果だすんだから技術ありますね(笑)

>>306
これで分かる事

到達タイムの0.1〜2秒の差＞後ろから前に立つ事によって失われるバットコントロールの精度
これだよね
これでなぜ技術が無い事になるの？

例えで前で360.10本と後ろで330.15本の結果になるなら前に立つだけの話だろ
よりバットコントロールを見せ付けるなら後ろだろうけど前の方が結果がいいから前に立つだけ

バットコントロールを見せる競技じゃないからね
結果を出す競技だから

>>316
>>318

>しかしイチローはそんな技術が無いから到達タイムを縮める
0か100じゃないから
狙って悠々の内野安打を多く打つより難しい前に立ってギリギリの内野安打を稼ぐ方が結果が言いだけの話

>>318
アンチに結果云々いっても意味ないよ
打撃技術があれば結果は要らないらしいしｗ
もしくはイチローに打撃技術がなければ満足するみたい

>>308
鈍足でも打てると言ってるんだが？ｗ

踏む技術ﾏﾀﾞｰ？
昨日から逃げっぱなしですけどw

>>315
あれ？前に立って打てるからイチローは凄いとか言ってなかったか？ｗ
なら不利でも有利でもないわけだね？ｗ信者は主張を統一しようやｗ

>>321
パワーが低くても本塁打が打てるのと同じ

鈍足の人は内野安打はゼロか？打てるだろ？

簡単に内野安打を打てるのは俊足の方
簡単に本塁打が打てるのはパワーのある方
身体能力を生かさない打撃は存在しないよ

>>318
内野安打は脚ってこと？ｗ
イチローはバットコントロールで打っていませんでしたと言いなよｗ

　

>>323
お前の読解力の問題だろｗｗｗ

イチローがあえて自分の結果の不利になるように前に立って打っていると言っている奴を呼んで来い

>>325
違うよ
君の持論で証明されるのは
到達タイムの0.1〜2秒の差＞後ろから前に立つ事によって失われるバットコントロールの精度
これだけ

例えで前で360.10本と後ろで330.15本の結果になるなら前に立つだけの話だろ
よりバットコントロールを見せ付けるなら後ろだろうけど前の方が結果がいいから前に立つだけ

バットコントロールを見せる競技じゃないからね
結果を出す競技だから

そろそろファンタ君は逃げるよ

ご自慢の前後理論が論破されてしまったから

ただいまファンタ君は崩壊中

>>323
あなた日本語苦手な人ですか？w

1、普通の打者ではデメリットの方が大きいが、イチローはメリットの方が大きい。
2、それが出来るのは何故か？
3、イチローは前でも見極めが出来、対応出来るバットコントロールと技術があるから


全くブレてませんがw

内野安打はイチローのバットコントロールも含む多くの技術と俊足で打っている

これが正解
技術だけで打っているのでもなく足だけで打っているだけでもない

アンチは足だけにしたいようだけどｗｗｗ

まとめ
・内野安打は鈍足でもバットコントロールがあれば打てる
・俊足のイチローはバットコントロールを犠牲にしてまで到達タイムを縮めようとしている
・到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能
・到達タイムの0.1〜2秒の差は後ろに立って球をよく見て外野安打を増やし、より高い確率で内野の深い位置へ狙って打つことでも埋められない


結論
イチローの内野安打は脚
バットコントロールに大きく左右されない

前に立つのが不利なのは外野にヒット飛ばす一般打者においての話。
ゴキは前に立つけど、ボテゴロ狙いじゃん。
ゴキの場合、ボックスの前に立つ不利は、ボテゴロ念頭で打撃目標のハードル下げる有利によって、
結局相殺されてんじゃんつってんの。前に立っても相変わらずクリーンヒット狙いで
実質打率3割越えとかＨＲ40の選手がいたらゴキオタの言うとおりだけど、
ボテゴロ狙いにハードル下げてるなら、全然難しくねえじゃん、凄くねえじゃん、ってことｗ
それどころかゴキの場合
「内野安打狙いでボックスの前に立つようになって、ますますボテゴロしか打てなくなりました」
に見えなくも無いしｗ

ファンタが自分の殻に閉じこもって行く(笑)

今日も今日とて話が噛み合わないなｗ
いつもの流れだ

選球眼のないイチローか前に立って当てるだけのバッティングでの打率＞＞＞後ろに立ってご自慢のバットコントロールを活かす打率

あらら、内野安打は脚で決まりだなｗ

>>333
実質打率持ち出した時点でお前の負け

もはやファンタは会話する気なし(笑)

信者がまた煽りにはしったかｗ
まあ言い返せなくなると念仏のようにファンタだのブツブツ言い始めるのは見慣れた光景だがなｗ

チラ裏にでも書き殴ってほくそえんでりゃいいいのに
なんで精神構造が残念なヤツほど手前勝手な暴論を喚き散らして
ホルホルしたがるんだろ

>>339
逃げてないで踏む技術の解説お願いしますよw

>>332
・内野安打は鈍足でもバットコントロールがあれば打てる
・俊足のイチローはバットコントロールを犠牲にしてまで到達タイムを縮めようとしている
・到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能
・到達タイムの0.1〜2秒の差は後ろに立って球をよく見て外野安打を増やし、より高い確率で内野の深い位置へ狙って打つことでも埋められない


ここまではファンも否定できない完璧な論理だよここまではね

でも結論は君の想像だよ
0.1〜2秒とバットコントロールの比較だろ？
0.1〜2秒をバットコントロールで埋める技量を君はどうやって計測するんだ？
その式と結果を示して始めての結論だ

>>339
別にこの場所は言いたい事だけ言うのが許される場所なんだから
好きに発言すれば良いよ
内野安打が脚だけだと思いたければそう思えばいいし
その理屈を万人に納得させられるかどうかは別問題だからね

>>339
・内野安打は鈍足でもバットコントロールがあれば打てる
・俊足のイチローはバットコントロールを犠牲にしてまで到達タイムを縮めようとしている
・到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能
・到達タイムの0.1〜2秒の差は後ろに立って球をよく見て外野安打を増やし、より高い確率で内野の深い位置へ狙って打つことでも埋められない


俺はこれは認める
だからここからなぜ結論に飛躍するのかの説明を頼むよ
0.1〜2秒の差が埋められない事がなぜ
結論
イチローの内野安打は脚
バットコントロールに大きく左右されない

この結論になるの？飛躍し過ぎ

言い返せないも何も会話しねーじゃん一人語りばかりで(笑)

内野安打狙うだけならもっとバントしたほうが遥かに楽なんだけどな
イチローはバントも上手いんだし
内野安打は脚力だけで稼げるなら尚更

>>344
ベイやフリールは俊足でないが内野安打を高い率で打ってます
イチローは到達タイムを縮めなければ打率をあげられません

俊足でないベイやフリールはバットコントロールで打っているのはわかりますが
イチローの技術ではその方法では打てないということｗ
そして後ろに立って外野安打を増やし、尚且つバットコントロールで内野安打を狙っても到達タイムの差が埋められないｗ
イチローが技術ではなく脚に頼って内野安打を打っているのがよくわかるｗ

結局無いのかなぁ〜踏む技術ww

>>346
正気か！？

>>346
じゃ狙ってないってことだねｗまあ打ち損じだとは思っていたがねｗ

アンチは技術＝スイングという定義を認めているんだろか？
ID:bfiDCmoGだけの定義なのか知りたい

>>347
＞イチローは到達タイムを縮めなければ打率をあげられません
これは間違い
到達タイムを縮めた方が率がいいだけ
君のは想像だ

＞イチローの技術ではその方法では打てないということｗ
その方法より前の方が結果がいいだけの話
打てないと言うのは君の妄想

＞イチローが技術ではなく脚に頼って内野安打を打っているのがよくわかるｗ
これも妄想
分かっているのは
到達タイムの0.1〜2秒の差＞後ろから前に立つ事によって失われるバットコントロールの精度
これだけ


途中までの論理は完璧だけど結論が飛躍し過ぎてただの君のもう妄想だよね
・内野安打は鈍足でもバットコントロールがあれば打てる
・俊足のイチローはバットコントロールを犠牲にしてまで到達タイムを縮めようとしている
・到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能
・到達タイムの0.1〜2秒の差は後ろに立って球をよく見て外野安打を増やし、より高い確率で内野の深い位置へ狙って打つことでも埋められない

これは完璧だけど後はすべて君の空想だよ
0.1〜2秒と前に出る事で失われる技術の比較が出来ていない

内野安打には重要なのに提唱者にも解説出来ない踏む技術って何？w
今になって脚のみに主張変わってるけどww

なぜ>>350の結論になるの？(笑)
意味わからん(笑)

>>342
>0.1〜2秒とバットコントロールの比較だろ？
>0.1〜2秒をバットコントロールで埋める技量を君はどうやって計測するんだ？

他の俊足打者が誰もやろうとしない時点で、
バットコントロールのロス＞＞0.1〜2秒
なのは明らか。
イチロー以外できないから、やってないんだろう。

>>347
>>344
>ベイやフリールは俊足でないが内野安打を高い率で打ってます
ちなみに、その2人の打率は？比較するってことは.300は常に打ってるんだよね。
あと、内野の守備位置はイチローと同じなの？
今岡とか落合とか鈍足打者でも内野安打打つことありますが（内野が後ろ守ってるから）。

>>352
じゃあ後ろに立ったら率が上がるとか下がるは全て不明ということでいいな？

ならタラレバ抜きで話すと、イチローは打ち損じを脚でカバーしているから打率だけは高いという現実は変わらない訳ね

そろそろファンタは逃げるよ

0.1〜2秒と前に出る事で失われる技術の比較なんて無理だから

到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

前にたたず内野安打をイチロー並に量産している選手がいる中イチローはそれができないｗ
バットコントロールではなく脚に頼ってるのがすぐわかりますね(笑)

>>356
後ろに立った方が率が下がるとイチローは思っているのは確実だね
でもそれと後ろなら3割を切ると言うのは完全に君の空想レベルだよね
これが証明できるならやってみそ

＞ならタラレバ抜きで話すと、イチローは打ち損じを脚でカバーしているから打率だけは高いという現実は変わらない訳ね
技術的に難しいとされる前に立っているんだから打ち損じは増えるのは当然だよね
イチローは結果を出す為に打っているんだから
だからイチローにとって内野安打に打ち損じはないんだよね
すべて必然
技術的に難しいとされる前に無理して立ってバットに当てる事で生まれるヒットだから
すべては初めから準備された必然から生まれるヒットなんだよね

イチローの内野安打に打ち損ないの偶然など存在しない

踏む技術説明すれば1発で終わるのに何故逃げ続けるんでしょうね？w
やっぱ無いの？ねぇ無いのぉ〜？www

>前にたたず内野安打をイチロー並に量産している選手がいる中イチローはそれができないｗ
誰？具体名を挙げてくれよ。
イチローより足が速い選手とか、
打率.280も打てない選手とか
例に出すのは勘弁してくれよ。

長打狙わず四球選ばず進塁打打たずチャンスも適当に振ってりゃこいつくらいの成績なら残せる奴いっぱいいるわｗ

内野安打を高い技術で打っていると証明できればすぐ終わるんだが無理みたいだなぁｗ
「イチローは高い技術で内野安打を打っている！脚が速いから打ててる訳じゃない！」

こう必死に主張してきた信者は惨敗ですねｗ

イチローの内野安打は脚によるというのが確定した訳だし、イチローの高打率が脚によるものというのがハッキリしたねｗ

>>358
だからベイやフリールが通算ナンボ打ってるって言うんだよｗ
都合の悪い事実は出さないんだな

>>362
仮定自体がまったく事実に反してるけど、
例えば誰？

>>356

いいから逃げてないで>>330に答えてくださいよw

また一人語りが始まりました(笑)
一方的に勝利宣言して逃げるつもりかな？(笑)

>>362
妄想禁止だぞ!!
ベーランに怒られる前にやめとけ
本人は脳内で踏む技術作り上げたけどなw

>>363
早く答えろよ

>>359とかに

到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

これに答えないと技術の話にならないよ

>>363
「あれは芯を外して打ってるんです、ボクにはそういう技術があるんですよね」
本人の発言をなんでドシロウトのオマエが否定できるんだよ

>>366

あっ逃げたww
やっぱ無かったのか残念

毎度のことだけどアンチのレス速度がだんだん落ちていくなぁｗ

>>371
到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

これに答えないと技術の話にならないよ

意味不明(笑)

>>366
妄想に反論しろと？ｗ
前に立って糞ボールを打ち損じて脚で内野安打にしてる事実をよく都合よく美化できるなｗ
見極めてるとか普通は不利とか妄想はいいからデータよろしくｗ

>>376
到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

これに答えないと技術の話にならないよ

師匠アワレwwww

>>376
ねぇ踏む技術教えてww

確定事項
・イチローの内野安打は到達スピードを速くした結果であり打撃技術ではない


覆せないなこれはｗｗ打球処理に時間のかかる打球を狙って打てているというデータでもあれば別だが無理だろうなｗ

>>376
誰も美化なんかしてないよ
イチロー自身も「なんであんな糞ボールに手を出してしまうのか」
と認めている、しかし「ヒットに出来てしまう」とも言っている

ファンタの｢あーあー聞こえないー｣が始まりました(笑)

>>381
脚でヒットになってしまうんだねｗ

妄想で｢イチローの踏む技術は超一流｣は有りなんですねww

>>376
また「データ出せ」ですか師匠ww成長がありませんねぇ。
前に立つ理由と理屈はとっくに説明したでしょwそれを裏付ける証言も落合の例を出してますしw
そもそも打撃の理論をデータだけでどうやって説明するんですかねw

じゃあ後ろに立つのは何のため？wデータだけで説明してくださいよww

>>380
到達スピードの向上なんてそれこそ誰でも可能な技術だけど

前に立って走り打ちすればいいだけの話

でもこの方法で到達スピードを向上しても内野安打は増えるが総合成績は落ちる
なぜならこの方法での打撃は非常に難しいから

なぜイチローなみの俊足がイチローと同等の結果が得られないかはこの技術の差
足の早さではなく技術の差

>>383
何度も言わせんな、内野安打になるとこに打ってるんだよ
そりゃ脚の速さがあるからセーフになるんだろうけど
「そこ」に打つのは技術だ

また信者が念仏唱え始めたなｗ
解り易すぎるｗ

最後に｢あーあー聞こえないー｣になるならもう来るなよ

到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

自分の理論だよ
持論に首を絞められるなんて・・・

>>388
どこが念仏？お前こそ「脚で打つ」の１点張り

>>383
踏む技術もだよね？w
自分の主張を忘れちゃダメですよww

>>381
糞ボールって当てるのも難しいよ

>>388
自分の主張を念仏ってww

>>388
到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？


なぜ逃げるの？途中までは同意するよ完璧だよ
で最後に残った結論までの過程を発表してよ

毎回いろいろ考え出してくるが妄想でしか物が言えないから結局最後は崩壊
結果の前には妄想は無力

>>386
その分大半の打者がイチロー以上の長打を打ってますねｗ
打率を稼ぐスポーツじゃないから誰もがそんな打撃をするわけないよねｗ
誰もしないことを出来ないと脳内変換するのは信者は得意だもんなｗ

>>388
お前の糞小説が別板でフルボッコだぞ
弁解に行かなくていいのか？

踊る！ファンタ御殿！！(笑)

>>396
また妄想？

ＳＳ2回の殿堂入り打法が簡単なら誰でも真似るじゃん
年10億以上だよ10億

>>387
他の打者も内野ゴロなんて普通に打つけど脚が遅いからアウトになるんだよ？ｗ
鈍足打者は打球処理に時間がかかる打球じゃないと安打にならないがイチローの場合そうでもないよねｗｗ
平凡なゴロを安打にして打撃技術と誉めてる訳かｗ

>>396
＞打率を稼ぐスポーツじゃないから
そのとおり、相手より多く得点するスポーツだね
しかしより多く走者が出せばより多く得点が入る
どのスポーツもそうだけど役割がある
イチローは出塁して還ってくるのが役割
そのためには打率を上げなければならない
打撃３部門に打率が入ってるのはわかるよな？

＞その分大半の打者がイチロー以上の長打を打ってますねｗ
印象操作だけか？具体例出しまくれよ
俊足巧打者やリードオフのな

テープレコーダー
｢冷やし妄想始めました｣

踏む技術ﾏﾀﾞｰ？

>>399
真似したくてもできないってソースまだぁ？ｗ

>>400
だいたいお前はメジャーのゲーム見てるのか？
イチローの内野安打で「平凡」なゴロは半分以下だぞ

>>400
タラレバ定食はもういいって

足の遅いイチローなんて誰も見たことねえから
身体能力の低さを自慢されてもねえ・・・

落合もヒットだけでいいなら４割打てるっつってたな足も早くないのにｗこいつはひたすら単打とカサカサとせこいヒットまで打っても350 前後がやっとｗ

>>402
Isopも打席に対する長打数もイチローさんは低いですけど？ｗ

>>404
真似する気が無いソースまだｗｗｗ

到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

なぜこれから逃げるの？ご自慢の持論だろ

ダメだよ師匠、「内野安打を狙って打ってるデータ出せ」なんて言っちゃw

そんなバカなこと言うのはアンチの中でもベーラン師匠しかいないんだから、すぐ特定されちゃうでしょw

せっかく踏む技術を無視してたのにバレちゃったじゃないかww

>>405
君の願望はわかったよ(笑)

つまんねぇ人間の漫画・小説・AAはつまんねぇ
つまんねぇ人間は議論すらまともにできねぇ
つまんねぇ人間は何をやらせてもダメだな


こうやって劣悪な人間は淘汰されていくんだろうね

>>409
打率を稼ぐスポーツならまだしもそうでないなら誰もか真似したいができないというのは妄想以外のなんでもないわなｗ

>>400
イチローも外野フライなんて普通に打つけどパワー無いからアウトになるんだよ？ｗ
イチローは完璧に捉えないとHRにならないがセクソンの場合そうでもないよねｗｗ
平凡なフライをHRにして打撃技術と誉めてる訳かｗ

>>411
到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？



これが君の命綱なんだろ？今日も出てきてこの持論を自慢していたよね

なぜ逃げるの？間違いなら謝れよ
無視は逃げだよ逃げ

>>413
早く下の君の持論の説明をしてよ

打率を残せば大金持ちだけど？
殿堂入りだけど？
これを簡単に真似れるのに真似ないなんてアホばっかりか？

冷やし妄想始める前に踏む技術教えてくださいよw
踏む技術で信者を黙らせてくださいよwww

>>414
外野フライは外野フライだろｗパワーある打者の外野フライとない打者の外野フライ何が違うんだ？ｗｗ

打球処理の時間が同じ打球でも走力によって安打か凡打にはなる
しかし外野フライは柵の向こうに打たなきゃホームランにはなりませんよ？ｗｗ

アンチはクズみたいなやつばかりだな

>>411
願望？
二塁ベース付近でセカンドが追ついた打球や投、一、二塁手の真ん中に転がす打球
が平凡なゴロなのか？

>>415
内野安打は到達スピードというのはわかったかな？
打撃技術ではなく到達スピードということは証明されたが・・・
何が不満なんだ？ｗ
打撃技術が高いか低いかは指標見ればわかるだろｗｗ

>>418
内野ゴロは誰が打っても内野ゴロですよ？w

アメ公や南米の奴らはゴキヒットでカサカサとか小ざかしいことせんで
ステロイド打ってバレるまで荒稼ぎという方が性にあってるからじゃねえの？ｗ
実際それで結構の奴上手いことやってるみたいだし。
そもそもマリナーズにいる日本人なら半ば高学年保証されたようなもんだ。
某捕手が8億だっけ。ゴキの年俸は日本人以外は参考にならない。

>>407
でも4割は打てなかった。
その後は首位打者にもなっていない。

ヒットを打つ(高打率で量産する)のが簡単、は机上の空論。

ヒットを打つのが一番難しいと言っているのが豊田氏。
MLBでは、パワーヒッターが衰えると打率ががた落ちするのをみているとそれが判る。

完全に踏む技術は無かった事にしてんなww
｢脚＋踏む技術｣って主張はどこ行ったんだ？w

>>408
長打はパワーだろ。関係ないこといってんな。
大体イチロー並に技術なくても安打量産できるなら俊足選手は全員年俸15億もらえるわ。

到達速度も打つ場所と、打撃→走塁に変換する技術が高いからだろ。芯をわざと外してると本人も言ってるもちろんすべてではない。

盗塁はクロフォード>イチローなのに到達速度はイチロー>クロフォードはなぜなんだ？
足の速さだけならクロフォードはもう4割打者です

つか早く踏む技術言えや。

>>421
イチローにとって内野安打は到達スピードが大事なのは同意してるって

でも到達スピードのみで打てるも証明はされてないよね

到達タイムの0.1〜2秒の差をバットコントロールで埋めることは不可能＝打撃技術が無い
これを証明しないとこの論理は崩壊する

到達タイムの0.1〜2秒の差を埋めれるバットコントロールとは何割何分に相当する技術なのか？

これに早く答えてよ
後ろに立った場合のイチローの打撃結果の低さを証明してよ
前に立ったイチローの結果＞後ろに立った場合のイチローの結果は認めたから

後ろに立った場合のイチローの技術レベルが低い事を証明して初めて結論に達する

>>420
そんな打球が年何本あるんだ？ｗ平凡な打球は半分以下とか言い切るならソースあるよな？ｗｗ

もちろん大半の打者がアウトになる打球は平凡なゴロというのも踏まえて調べてからレスしてくれよｗｗ

>>426
日本人のゴキロウだから15億貰えただけだろ。
高年俸楽にゲットするにはカサカサするより何より難しいのは日本人になること。これは不可能だしｗ

>>422
打球処理時間が同じでも結果に差がでるのはなんでかな？ｗｗ

>>424

＞ >>407
＞ でも4割は打てなかった。
＞ その後は首位打者にもなっていない。
＞
＞ ヒットを打つ(高打率で量産する)のが簡単、は机上の空論。
＞
＞ ヒットを打つのが一番難しいと言っているのが豊田氏。
＞ MLBでは、パワーヒッターが衰えると打率ががた落ちするのをみているとそれが判る。

>>429
妄想乙(笑)

>>424
打てなかったんじゃなくてうたなかったんだよ阿呆ｗそれだけじゃ見てる人間がつまらないだろってなｗ

>>433
ソースよろしく(笑)

>>429
＞何より難しいのは日本人になること
通名使って出自誤魔化して・・・
某国人には到ってカンタンだなw

>>430
同じポイントで捉えても飛距離に差が出るのは何でかな？w

>>428
イチローがセーフになるように打てばいい。
やってる選手からみればこれが当たり前。

これのどこが問題なんだ？

師匠の得意技

・調べても意味のないデータを出せと要求する
・調べようがないデータを出せと要求する
・自分は何のデータもソースも持っていないから出せと要求されれば無視
・内野安打に必要なのは1塁ベースを踏む技術であるという理論

>>421
イチローがわざと芯を外してボテボテにしてるってのを信じられないなら
一生平行線だな

>>433
ＨＲ打てる奴がいきなり打率オンリーマンになったらつまらんしそもそも職務怠慢だ。
松中も二度目の首位打者とった時は叩かれてたな。なぜならＨＲが20にも届かなかったから。
打率の表面だけ辻褄合わせときゃおｋの気楽なリードオフ視点でしかゴキオタは
野球を見れない。このゴキッゴキッｗｗ

>>427
脚が遅くとも技術があればピエール並に打てることはベイやフリールが証明してくれましたｗ
到達スピードが速ければ量産できるのはガスライトやローガンが証明してくれましたｗ
イチローはガスライト並の到達スピードを持っているから技術があるなら更に打てるわけですがあまり差がありませんｗ

イチローの内野安打は脚によるもの
外野安打は技術によるもの
→打撃技術は並程度

>>428
だからお前はゲーム見てないって言ってるんだ
どうせ地上波しか見れないんだろ？
スポーツニュースだけ見てて知ったかすんなよ

>>441
だから踏む技術忘れないでくださいww

>>441
だからベイやフリールの打率見ろｗ

>>436
同じポイントで捉えることなんてあるの？ｗ
球種、コース、球速、バット、スイング角度全て違うものをなんで同列に語るんだ？ｗｗ

＞→打撃技術は並程度
なに姑息に譲歩してんの？
皆無みたく妄想してホルホルしたいんだろ？
徹頭徹尾貫けや

>>441
逃げないで>>437に答えような。

技術の高さを証明するのは本数ではなくイチローの内野安打打率。(.331)
誰もイチローの敵ではない。

>>434
お前そんなことも知らないで語ってんのか？ｗ野球ファンなら知ってて当然の名言だろｗ知らなきゃくぐる努力くらいしろよクズｗ

でた　
ガスライト

>>445
なら内野安打も一括りにしたら駄目あるよ(笑)

>>447
イチローならセーフになる打球を打ってるってことは他はセーフにならないんだね？ｗｗ
別に何も悪くないよ？ｗ

>>445
師匠w
仮定の話でしょ？w
同じ打球なんであるの？ww
で,踏む技術よろしくw
804:名無しさん＠実況は実況板で :2009/07/04(土) 17:00:24 ID:Oz1B2GNy
>>795
ベース踏む技術、加速力などなど
イチローの方が1塁まで速いという事実だけはたしかだなｗｗ

>>448
出せないならいいや(笑)

>>450
コースは違えど打球処理時間は内野ゴロなら似たようなものだろ？ｗ
で、打球処理時間が同じで結果が異なるのは打撃技術の差なの？脚の差なの？
これくらい答えようやｗ

>>441
内野安打と普通の安打を分ける意味を教えてよ

ガスライトとやらがイチローとまったく同じ総合結果を残したんだったら同じ技術レベルだよ

でも内野安打だけ同じでイチローと同じ技術と言われてもね

>>451
当たり前だろセーフになるとこに打ってるんだから

>>453
ま、ゆとりじゃ知らなくてもしょうがないかｗ

ファンタちゃんが興奮して会話にならないね

>>451
他の打者の事をなぜ考えて打つ必要がある？
鈍足打者もさらに遅いやつのことを考えて打たなきゃならんのか？
みんな自分がセーフになるように打てばいいだけのこと。

おまえの言ってることは何の意味もない。

>>454
真正面のセカンドゴロとショートの前にボテボテで転がした打球の
処理速度が同じなのか？

>>454
踏む技術はあるの？無いの？w
逃げてないでこれくらい答えようやww

>>455
内野外野にわける必要は特にないが？俊足に左右される打撃で率を稼いでいるかどうかなんだよ？ｗ
内野安打はほとんど脚に左右されるから分けているだけでｗ

打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない
しかし野手の近くに打ってしまったとしても脚があるから安打になり結果打率だけは高い

>>454
早く答えろよ
＞真正面のセカンドゴロとショートの前にボテボテで転がした打球の
処理速度が同じなのか？ｗ

>>454
>コースは違えど打球処理時間は内野ゴロなら似たようなものだろ

憶測？

>>454
も一度自分が主張した>>445を読んでみ？(笑)
同列には出来ないよ！

>>459
つまりイチローは安打になる場所が広いから打率が高い
異論ないね？ｗ

ファンタちゃんが言いたいのは今のイチローの足が遅かったら今セーフになっている内野安打はアウトになって成績が2割5分の雑魚ヒッターになると言っているわけだよ

これは完全にタラレバ定食
まずファンタちゃんは今の技術のイチローが足が急に遅くなった時に打てる数字を計算しないとね

>>457
>>453

>>441
なんで外野安打が技術なんだよ。パワーだろカス
イチローは三遊間や二遊間に打つ技術はあるが｢パワー｣がないからボールが外野にいかずに内野手がとって内野安打にあるんだよwwないのは｢技術｣ではなく｢パワー｣だ。

しかもスレタイは技術はないと書いてある。しかしおまえは並程度とかいた。おまえ、スレタイに反してるぞ。その時点で負け

ID:5W47LCSCダメだこいつブレまくり

>>462
>打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない

3割が打てないの結論は空想だよ
正しくは今より成績が落ちる可能性が高いだよ

3割を切ると言うならその計算なり証明をしてくれ
3割と言ったのは君だよ君

言っとくけどイチローは脚が落ちた時はそれなりにヒットになるエリアに打つよ
それだけの技術があるからね

>>462
>>459に答えような。
各選手はそれぞれ自分が間に合うように打てばいい。それだけのこと。
これが当たり前。
打撃技術的に何の問題もない。

>>466
プホルスさんも技術は並とか言っちゃうの？
だって安打になる場所外に広いもんなw
誰も追い付けないところにねww

>>429
は？だからイチローより足速い選手がイチロー並に打てればさらに安打増えるだろ。つまり打率4割も不可能ではない。
出塁率も4割あるんだから毎年やれば15億いくだろ

ぶれないファンタはファンタじゃありません(笑)

他のイチファン！

＞打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない


ファンタちゃんにこれに答えさせようよ
ファンタちゃんは馬鹿だから複数の質問だと無理みたいだからさ

>>461もよろしくね
逃げんなよ？w

イチローも20代のころから比べるとかなり足が遅くなってるだろうね

もちろん憶測ですけどね

内野ゴロローｗ

>>460
ボテゴロはもちろん正面じゃない打球は誰でも打ってますよ？ｗ
で、打球処理時間が同じで結果が異なるのは脚の差なのは少し考えればわかるよな？ｗｗ

これを踏まえてイチローが処理に時間がかかる打球を打っているという証明ができるならよろしくｗ

余裕で安打にしてるなら内野安打を高い技術というコメントなり記事なり多数あると思うが称賛されるのはいつも脚なんだよなｗ

>>472
出たｗｗ根拠の無い妄想ｗｗｗ

>>441
なぜ論破されても、毎回違うことかくんだよ。このアホ
ベイの内野安打の場所は、芝生のかなり後方で、あんな所に守備いるわけないから
内野と外野の間に落ちるポテンヒットだと言ってるだろ。

あとガスライトなんて、内野安打のおおくがバント。で、こいつらがいつタイトル
とったんだ？ｗ

>>481
>>473で終りだな。

>>473
>>466

>>481
証明しなきゃならんのはベーラン君ですよ

>打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない

>>481
バットコントロールなり、いろんな所に打ち分けれるからベストバットコントロールに
選ばれるわけなんだけどｗ
ベスト（内野にうつ）バットコントロール、（外野にうつ）バットコントロール
に分けられてないのでｗ外野だけを対象とするなら、ソースを出してｗ

>>481
>打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない

3割が打てないの結論は空想だよ
正しくは今より成績が落ちる可能性が高いだよ

3割を切ると言うならその計算なり証明をしてくれ
3割と言ったのは君だよ君

後ろに立ったイチローはいったい何割何分なんだ？
0.1〜2秒の差でセーフになったヒットをアウトに換算しただけじゃダメだよ
前に立つ事で失われたバットコントロールの補正して打てただあろう余裕の内野安打を計算して初めて数字が出るんだよ

論破したと虚勢をはっても無視もできず必死に煽る信者をみるとアンチの主張が理論的に正論だからかな？ｗ

反論できるなら煽る必要はまったくないからなｗ

>>485
だからそれは｢打撃技術そのもの｣には関係ない。

打撃技術についての話しではない。

>>489
早く後ろに立ったイチローの打撃結果の計算をして教えてくれよ

何割何分なんですか？

>>489
と煽ってみたんですねw
わかりやすいなぁww

>>481
だからそんなことはゲームを見てればわかること
イチローが真っ正面のセカンドゴロで毎回セーフになってたら反論できないがねｗ

イチローは安打になる場所が広いから打率だけは高い

終了したねｗ

ﾊﾞﾛｽwwwwww

>>491
早く後ろに立ったイチローの打撃結果の計算をして教えてくれよ

何割何分なんですか？

3割以下らしいけどどんな計算で出たの？正確な数値を教えてよ

>>489
アホと遊ぼうのスレで、アホからかってるだけなのに、なんか勘違いも甚だしいんだが？ｗ
正論ってｗナイヤアンダーのお経唱えてるだけなんがｗｗｗそれもソースは論文とかだしｗｗｗ

>>493
正面以外の打球でアウトになる俊足ではない打者を見てればすぐわかるよｗ
安打になるのは脚が速いからとねｗ

結局踏む技術は説明出来ず泣いて終わりかw

>>494
あれれ？それじゃあ打撃技術の無さが論われてないよ？
いいのかなぁw

>>489
理論的に正論というよりここでは論理的に正論というべきだろ。日本語変だぞ。おまえ昨日もいたな。

終了させないよ
イチローはヒットエリアに狙って打っている
もちろん脚も計算してるけどね
何度も出てきてるがじゃあガスライトはじめとする俊足自慢も
もそういう打ち方をすればいい、別にパワーあるわけじゃないし
脚しかアピールポイントないだろう、なんでしないの？
そうすればイチロー並みの年俸稼げるのに

>>494
>>490

パワーヒッターも安打ゾーンがずいぶん広いな。

イチローがそれを広げる為に自らの努力で勝ち取ったもの。
何も問題ない。
打撃技術についてもね。

終了したな。

>>498
>打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない

3割が打てないの結論は空想だよ
正しくは今より成績が落ちる可能性が高いだよ

3割を切ると言うならその計算なり証明をしてくれ
3割と言ったのは君だよ君

後ろに立ったイチローはいったい何割何分なんだ？
0.1〜2秒の差でセーフになったヒットをアウトに換算しただけじゃダメだよ
前に立つ事で失われたバットコントロールの補正して打てただあろう余裕の内野安打を計算して初めて数字が出るんだよ


君は不利な質問はスルーばっかりだね
3割以下と言ったのは君だよ

>>497
ナイヤアンダーワロスwww

あーあ結局処理できずに逃げちまったか。まぁアンチ2人くらいしかいないからな。こっちは10人くらいいるけど

>>489

けっこうイラついてるな　

こんだけフルボッコされての>>494
もう新喜劇だろw
ベーラン師匠改め｢めだか師匠｣だなww

>>498
鈍足だろうと、100%内野安打が打てないわけじゃないんだよねｗ
打てるはずなのに、なぜそこに打たないのか教えてもらえない？
イチローは狙ってうってると本人がいってるんだから、脚だけとか
いってもどうしようもないんだけどねｗ

>>494
結局一人語りならノートに書いとけばいいのに(笑)

おいクソアンチ。
俺たちも鬼じゃないからクソ｢すみません。私が間違っておりました。もうナイヤアンダーのお経は唱えません。私は人間のクズです。｣といえば許してやるよ。

ちょっと昼飯食ってくるから、それまでにID:5W47LCSCは
もう少しましな妄想用意しとけよ

>>509
ですのーとにイチローの名前でも書けばいいのになw
あ、その前に漫画書いてくださいよファンタさんww

内野安打を技術で打っている根拠は未だないが
脚が速ければ打てるという根拠はでているからなｗ
イチロー自身到達タイムを縮めようとしているし俊足選手が内野安打を量産している等なｗ
結局技術で打っているというのは信者の妄想の域を出ていない訳だなｗ

ファンタがやっているのはタラレバイチローがタラレバ野球をやって雑魚バッターになるのをオナニーしているだけ

現実の中で結果を出して認められているイチローに嫉妬しているだけ

ファンタ君のタラレバ妄想イチロー日記も永遠に続く

>>498
お前、敵が多いな(笑)

永遠に続くのかよ！！

>>461
>>486
この宿題ちゃんとやっとけよめだか師匠w

>>503
外野に打つには技術がいるけど内野に転がすのは腕だけでも可能だねｗ

パワーを活かす打撃を引き合いに出すのは無理あるわｗｗ

>>513
イチオタの総意

イチローは内野安打を技術と俊足で量産して総合成績も素晴らしい結果を残している

技術だけでも俊足だけとも言っていない

＞外野に打つには技術がいるけど内野に転がすのは腕だけでも可能だねｗ
へー、ソースは？

>>518
腕だけで外野に飛ぶじゃん

>>513
現役盗塁王の内野安打率を、右打者が上回ってるというデーターしかでてないけど？
ここ何年かの内野安打数でもバント抜いたら、イチローと2位の差が200本以上なるわけで
200本も差つくほどイチローって俊足バッターなの？ｗｗｗｗｗ

>>518
それ関係ないねw
安打ゾーンの話だから
君が言い出したんだよ？w

イチローに技術があるという根拠は山のようにあるが、内野安打は全てミスであるという証明は未だに出来ませんね師匠ww

>>508
鈍足打者は打球処理に時間がかかる打球を打ってるから内野安打になるんだが・・
そんな打球を打つまでもないからガスライトやイチローは内野安打を量産できるんだろｗ

仮に６００打数の２２０安打で　打率.３６６打ったとします
うち内野安打が５０有ったとして半分が打ち損じだとする
その損じのうち間一髪のタイミングが１／４程度有ったとする
走力に頼った安打を引いた結果　.３６６　→　.３５６　という事になります

走力が衰えたら
多少打率は下がる計算になりますが
その分、違う打ち方を試す可能性もあるので
簡単に結論は出せませんね

【結論】・・・なんとも言えない。

ガスライト大好きですね師匠wもう隠す気もないようでww
ならガスライトはバットコントロールや打撃総合でどんな評価をされてるんですか？ww

一人語り哀れだなぁ
FANTAの一人Ｑ＆Ａは面白かったけど,師匠のは切ないなw

>>518
投手のコメントからみても、外野にうつのはただのパワーですねｗ
WBCときも、米代表のＰに日本のバッターは[パワー]が足りないね。
といわれてましたねｗ
上原も目の前でゴミラのHRみて、すごい[パワー]だといってましたねｗ

さて、投手かみて、すごい長打をうつ打撃技術だというコメントは、いつ出して
もらえるのでしょうか？ｗ

>>525
早い話がイチローを鈍足基準に合わせたい訳だね

でその鈍足のイチローさんの打率は何割何分？
まさかそのまま引くの？

前に立って内野安打を想定した打撃のイチローから内野安打を純粋に引くだけ？

これは数学でも科学でもないよ

>>518
どの打者でも内野安打を打っている。(アンチの言う技術のある打者もね)
つまり、内野安打とその打者の｢打撃技術そのもの｣とは何の関係もない。

イチローの安打ゾーンの広さは彼が自らの勝ち取ったもの。
これは終了だな。

>>530
だからそれで出たものは打撃技術でもなんでもないよ。
意味不明の数値でしかない。

>>519
ガスライトは俊足だけでイチロー並に内野安打を打っていますｗ
フリールやベイは技術でピエール並に内野安打を打っていますｗ
イチローはガスライト並の到達タイムな訳だしフリールやベイのような技術はいらないというのは理解できますよね？ｗ

こういった主張に対して根拠もなく打撃技術で打っているというイチヲタさんｗ
打撃技術で打ってるならなぜ到達タイムを縮めようとするんでしょう？ｗベイやフリール並の技術があればイチローの脚があれば余裕で内野安打になりますよ？ｗｗ

・結局イチローの内野安打を打つ技術はベイ、フリール以下
・外野に打つ技術はMLB平均
・脚はガスライト並

イチヲタさんは認めたくないみたいだけどこれが現実ｗ
脚と並の打撃技術で打率だけは高い選手ってことだｗ

ファンタさんはハードルの選手の走りを見て遅いと馬鹿にする

理由はハードルを飛びながらのランナーの走りをそのまま100ｍのタイムで換算して遅いと馬鹿にしている

これがファンタ理論
ハードルランナーは足が遅い

>>520
野球したことある？

>>533
打率が違いすぎて話にならないのは何度も言ってる。

>>535
ソース出せばいいやん(笑)

>>535
>>529

じゃあイチローが並以下の走力しかなかった場合を考えてみますかw

1、前に立つメリットは「一塁に近い」「変化球の曲がり始めを叩ける」主にこの二つである
2、足が遅ければ一塁に近付いて0.5秒程度縮める意味はない
3、また、塁に出ても鈍足打者はなかなか返って来れないため、なるべく長打で塁を稼ぐ必要がある
4、そのためにはそれに応じた体作りをする必要がある
5、余分な筋肉がつけば稼働域が狭くなる弊害が発生する
6、よって、前に立つことのデメリットが大きくなるので後ろに立つ可能性が高い
7、当然スイングもそれに応じて変化せざるを得ない

【結論＝やってみないとわからない】

>>533
あえてそのまま君の基準に乗って議論してやるよ

・結局イチローの内野安打を打つ技術はベイ、フリール以下
　　　　＋
・外野に打つ技術はMLB平均
この二つが合わさって高い技術なんだよね
その証拠が総合結果だよ

内野安打と普通の安打を分けた所で両方合わせての結果がその選手の技術評価だから

>>533
なんで技術が並なんだよ。スレタイとちがうぞカス

>>522
その右打者は技術があるんだねｗイチローには無いみたいだけどｗ

本数出すのはいいけど内野への打球の総数ださなきゃｗしかもバントヒットはなぜか除外ｗ

ご都合主義ですねぇｗ

一塁ベースを踏む技術とか言ってる人が

『野球やったことある？』


だとwwwwwwwwwwwww

>>533
ベストバットコントロールに選ばれてて、それに仮に内野にうつ技術が含まれない評価だとすると
外野にうつ技術がスカウト評価NO1ということになってしまいますよ？
内野にうつ技術もこみのバットコントロールと認めたほうが楽になるよｗ

ベイとフリールの内野安打数と、イチローとの差は？
5打数2安打と、100打数40安打が同じだと思ってるアホですか？ｗ

>>521
それでヒットになるなら4割打者が沢山でるよｗ
内野に転がすのは容易だが脚がないと安打になる確率は低いってだけｗ
だからイチローは打率だけは高いｗ

>>542
早く鈍足のイチローの成績を教えてよ

妄想じゃなくて科学的根拠に基にした計算で

>>545
おいなんで技術が並なんだよ。スレタイとちがうぞ

>>526
妄想はいいからイチローに当てはめて見てよｗ

>>545
足がイチローなみでボールに当てられればイチローと同じ率を残せる

で誰？イチローなみの足は腐るほどいるけど？

>>548
おいなんで技術が並なんだよ。スレタイとちがうぞ。

>>540
それが高い打撃技術？ｗ
脚があるから高い打率というのが抜けてますがｗ

めだか君,イチローの内野安打の打球処理時間出してよw

>>545
また発言がぶれてるけど？ｗアホなおっさんなの？ｗ
ベイやフリールが、イチローより内野安打うつ技術あるんだよね？ｗ
なら、打率だけは高くならないといけないはずだけどｗｗｗｗ
アホなんだから、少し考えてからかきなよ？ｗ

>>548
妄想はいいから足が遅いイチローを科学的に計算して結果を教えろよ

足の遅いイチローが何割何分だから技術が低いなら聞いてやるから

>>544
きれいに3方向に打ってますからｗ見た目の打率だけは高いし選ばれても何も不思議じゃないけど？ｗ

>>551
おいなんで技術が並なんだよ。スレタイとちがうぞ。

>>551
なぜフィジカルを削るのかは不明だがでは足の遅いイチローの打率は何割何分？

>>531
オレもそう思う

バッティングだけじゃないけど身体能力（パワー・スピード・動体視力・反射神経等）や
精神力（集中力・平常心・自信等）とかも重要でそういう要素がすべて充実していないと
メジャーでタイトルなんか取れないと思う

＞きれいに3方向に打ってますからｗ
技術皆無のクセに奇妙な偶然だよねw

めだか君勢いづいてきたなw
泣いてスッキリしたか？w

その調子で宿題頼むぞ!!

>>546
下がるのは分かるよな？ｗ
イチヲタの妄想に合わせて外野にも多少打てるとしても
3割前後の18本くらいじゃね？ｗｗ
イチヲタさんはどう思うんですか？ｗ妄想でいいから数字を言ってみてくれｗ

>>552
それを出さなきゃ技術というのは無理なのだがここには根拠なく技術と言い張る連中がいるねｗｗ

だから内野安打率が同じだけで同じくらい量産にはならんだろって。
しかも、内野安打率が同じという数字も示さないし。

>>561
こうなりましたよ師匠w>>539

>>561
ここは妄想を語る場ではありませんよ(笑)

逃げないで！

>>559
3方向に.260なｗ
内野外野問わず打率＝技術と言う信者さんにとって引っ張ろうが流し打ちしようが技術に差はありませんよね？ｗ

>>555
なら、もう外野にうつ技術はスカウト評価NO1の技術ってことでいいねｗ
内野安打に関しては
１．ベイやフリール以下の技術なのに、ベイやフリールの打率は高くならない
２．モーガンやガスライトも同様に内野安打打てるのに打率は高くならない。
３．俊足バッターでも、内野安打うつ技術が高い右でも誰もタイトルがとれない。

この矛盾はどう説明しましょうか？ｗない頭で考えてくださいｗ

どうやらファンタ君はイチローのフィジカルをメジャーの平均に合わせてそれでどれだけの結果が出るか分かるらしい

教えてくれよ
イチローのフィジカルがメジャー平均でいったい何割何分の何本なんだよ
純粋な技術なんだろ？


プポの技術があってもイチローのフィジカルでは本塁打は打てない
ラミレス・Ａロッドの技術があってもイチローのフィジカルでは本塁打は打てない

ではプポもラミレス・Ａロッドも技術が無いのだろうか？

>>561
うわダッセ・・・マジで譲歩しちゃってるよコイツ
デンパゆんゆんゴリ押ししてみろｳﾞｫｹ

>>562
脚だと言い張る君が出さなきゃw
こんな具体的な事言ってるんだからw

>打撃技術があれば打球処理に時間がかかる打球を打てるがイチローはそれじゃ3割打てない

アンチさんはさっきから敗北しすぎですｗｗ
もうちょっと頑張って下さいよｗｗ

>>566
.260でバットコントロール1位に選ばれてるってことを、ソースの論文ｗから引用して
きてくださいｗ

打球処理時間を調べないと技術とは言いきれないのに何を根拠に打撃技術と言ってるんだろうｗ
脚が速ければ打てることは間違いないんだが、イチローが高い技術を使って打っているという根拠はゼロｗ
妄想を振り回されても困るんだがｗ

>>561
下がる可能性は高いよ
ほぼ間違いない

なぜなら武器をいきなり奪われるわけだからね

で3割前後の18本くらいじゃね？ｗｗ の数字の計算式は？
これを証明しないと何の意味も無いよ
妄想で足の遅いイチローは3割18本だ！
違う3割4分で12本だ
違う3割7分で2本だ

こんなの妄想会じゃん

>>567
外野に.260でそう思うならどうぞｗ
信者がハードルを下げ始めたな(笑)

>>573
.260って内野安打抜いた数字かな？w
打球処理時間によって技術が変わるんだろ？
早く教えてよww

踏む技術もなww

>>575
足の遅いイチローが300の18本である科学的根拠は？

これを出さないと君の負けだよ
だってこれが妄想ならすべて無駄だよ
結論が足の遅いイチローが300の18本だから技術が低いだから

論破されれば全部スルーとかwww
師匠頭悪いっすねwwwwww

根拠となる技術論なら山ほどありますがwwwww

>>575
それはイチローが
全ての打席で【外野のみ】を狙ってると言えるの？

>>575
え？何いってんの？このアホｗ
もともと内野外野にうつバットコントロールの評価だと思ってるので。普通の人間ならｗ
お前が内野にうつ技術すばらしいって評価がない（普通わけたりしないｗ）とかいうから
なら、バットコントロールNO1の評価は外野安打に対してのものになりますよ？
って言ってるんだがｗ
どっちにしても不利だが、どっちにする？ｗ

結局信者は根拠なしにイチローの内野安打が技術とか言い回ってるだけかｗ
根拠を出してくれればすぐ終わるのになｗ

脚遅いのに内野安打量産してるとか後ろに立って量産してるとかなら高い技術と言えるんだけどねｗ

足の遅いイチローと言うタラレバ定食すら容認して聞いているのに答えゼロって

足の遅いイチローを妄想して300・18本の成績を妄想して結論が技術無し

妄想しかしてないじゃん

>>581
そこでナイヤアンダーのお経にもどると、負けを認めたことになっちゃうよ？ｗ

イチローの技術は並ってのは内野安打抜いた数字で導き出しただけだよな？w
て事は内野安打全部を脚で稼いだと証明しなけりゃならんのはめだか君だよw

>>577
その数字はイチヲタの妄想に合わせた数字だよ？ｗ文章読めない？
でイチヲタさんは上がると思うんですか？ｗｗ

>>581
イチローが【外野のみ】を狙っていて
【内野安打】は全て想定外の打撃（ミスである）という根拠は？？

>>581
足の遅いイチローが300の18本である科学的根拠は？

これを出さないと君の負けだよ
だってこれが妄想ならすべて無駄だよ
結論が足の遅いイチローが300の18本だから技術が低いだから

まあ、アンチさん、とりあえずここまでの自分の理論をまとめてみて下さいな。
かなり崩壊してますよｗｗ

内野安打を高い打撃技術という根拠を誰一人あげないのはなぜ？ｗ
まさか無いの？ｗ

>>589
何度も出てるよ

>>587
なぜ？脚が速い以上推測以外できませんよ？ｗ
で、内野安打＝技術という根拠はあげられないの？

>>585
>>565

イチローに高い打撃技術があることは既に【科学的に】【技術論として】語り尽くされており、それについての【書籍・サイトは山ほどある】

それを証明する【プロの証言】もあり、【プロが認めた賞】も貰っている


しかしベーラン師匠は何の技術的根拠もなくイチローは内野安打が多いから打撃技術がないと叫ぶ

>>585
誰もイチオタの妄想なんて聞いてないよ

君の科学的根拠に基づいた足の遅いイチローの成績を聞いているだけ
これが分からないなら君はイチローの技術の高低は分からないと言っているに等しい

>>591
イチローが 全ての打席で【外野のみ】を狙ってると言えるの？

>>590
出してみてくれｗ
もちろん妄想や願望抜きでねｗ

>>591
早く打球処理時間出してよww
それで本人議論してるつもりかい？w

>>589
アホ的には、バットコントロールNo1は外野のみに関するものってことでいいの？
ならまずイチローは外野にうつ技術はNO1って認識でいいよね？ｗ
普通の人間と同じように、内野にうつのも含めたバットコントロールNO1って
認めたほうがいいとおもうけど？
内野安打をうつ技術を認めるか、外野安打をうつ技術を認めるか、どっちにしましょうかｗｗｗ

>>591
では間単に

イチローと同程度の足の速い選手の中でのイチロー成績
内野安打と普通安打と合わせての成績が抜けている
その差が技術

ちなみにイチローの足が遅くなったら
【安打数は減るが打率は上がる可能性が高い】
何故ならイチローの内野安打の多くは
【難しい球を打っているから】

打ち方そのものが変われば難しい球に手を出す可能性は減るから、四球は増え打率は上がる可能性が高い
長打率に関しては全くわからない

高い技術と証明すれば終わる話をいつまですればいいのかな？ｗ
打球処理時間さえわかれば技術を証明できるのになぜ出せないの？ｗ
・脚があれば打てるのは物理的にも間違いなく現実にそういう選手もいる
・もちろん脚はおそくとも技術で打ってる選手はいる
イチローは後者だと証明したいなら打球処理時間を調べなきゃｗ

>>596
数々のタイトルと世間一般＋専門家の評価。

>>600
俺は逆に率が落ちて長打が増えると思うけどね

まああくまで妄想でこんな難しい計算は無理だな

ファンタさんが出してくれるよ
足の遅いイチローを想定したのはファンタさんなんだから

>>602
内野安打に関する評価をださずに内野安打が高い技術とかｗ
いまさらそんな的外れなことを言われてもｗ

>>604
内野安打がマイナス査定されてのあの評価なら尚凄いじゃないか

>>601
逃げんなよw
内野安打を全部抜いた打率で並だと言ってんだろ？w
出すのはお前の仕事ね
何歳か知らんけど,それがわからん様では社会じゃ通用しないぞw

師匠の得意技ですね

・調べようがないデータを出せと要求する
・調べる意味がないデータを出せと要求する

>>601
誰も後者がイチローとは言っていないよ

誰と議論しているの？君の妄想のイチオタか？


それより足の遅いイチローの成績を教えてよ

>>605
マイナス評価なんてしてないだろｗ
数字は変わらないんだからｗ

>>604
つかイチローの打撃技術が評価されればイイワケだから(笑)

>>609
足の遅いイチローさんは何処に行ったの？

>>604
ベストバットコントロールに含まれてますからｗ1塁までの到達スピードのベストとかないしねｗ
って、ことで認めるよね？
外野安打に対してだけなら、外野安打に関してもう何言ってもダメだよｗ
どっちなの？ｗ

>>607
データ(根拠)はないが高い技術と言い張る

信者はいつもそうｗ

>>604
だから専門家は技術評価するのに内野安打を区別する必要性がないと考えてるってことだろ。
内野安打をいちいち区別して評価しようとするお前が的外れってことじゃないの?

>>613
脚と言い張るw

>>604
内野安打がマイナス査定されて、あれだけ評価されてるならば
イチローの打撃技術は俺らの想像以上にとんでもなく凄い、ということになってしまう
実際、内野安打はプラス査定だろうから、そんな事はないと思うけどね

｢踏む技術｣と｢打球処理時間｣
頼んだぞ!!

>>613
足の遅いイチローさんの成績を出さないと前に進まないよ

技術の要らないとやらの内野安打が禁止されたイチローの成績は何割何分？

久々来てみたがまだやってるのかｗ

俺が先週来たときには
「内野安打のみの技術論は無意味。なぜならイチローは安打数（外野安打＋内野安打）を増やすことを目的にしているから」
で決着がついていたんだが・・

また改めて内野安打の技術を論じてるのは何故なんだ？

>>614
また妄想？ｗ数字が目立てば評価されると思うけど？ｗ
これは推測の域を出ないねｗ都合良く推測してもしょうもない訳だｗｗ

打球処理時間を調べれば証明できるんだから頑張ってみれば？ｗｗ

ＳＳ賞とか専門家の評価で　【詰んだ】　ID:5W47LCSC　。

どうせいつも（毎日？）同じような展開なんでしょ
来るたびにコレだから

>>620
だから妄想は聞き飽きたって

足の遅いイチローの成績を出したらファンは黙るよ

>>620
>>610

いつもこんな感じで逃げてんのかw
本人もつまらんだろうに何でいるんだ？ww

ＳＳ賞　、専門家の評価で　【詰みです】　ID:5W47LCSC　。

>>615
脚だけでも打てることと俊足のイチローさんが前に立つの見れば脚の影響がでかいことは容易に想像できるｗ
そんな疑問に対して根拠なしに高い技術と言い張るのが信者な訳で、証明したいなら信者がデータを出すべきｗ


しかし逃げる逃げるｗｗ

まあ普通の打撃技術の評価ならＳＳで詰みだよ

でも今はファンタ打撃技術評価でのイチローの評価
足の遅いイチローの評価がファンタ打撃技術評価！

で足の遅いイチローの打撃成績を出せよ

>>626
ＳＳ賞　、専門家の評価で　【詰み】

>>620
スカウト評価じゃなくても、内野の人のいないところに打ってるっていう選手の評価なら
探せばいくらでも出てくるはずだが？ｗ
ジーターが、右に1歩動けばその逆に、左に1歩動けばその逆にうってくる。
どうすればいいんだい？みたいなコメント1年目に出してたのでｗ

同じ選手からみた評価高いのって、まじで凄いよね！

>>626
脚の影響が大きいのは当然だろ。実際に足が速いんだから・・
それでいったい何を言いたいんだ？

>>613
根拠は山ほどあるんですがwww>>593

SS＝技術という証明から逃げ
内野安打＝高い技術という証明からも逃げる

けど技術は高いと言い張るｗ

>>626
妄想いらないよ〜(笑)

>>626
内野安打も含んだ総合の打撃技術が凄いとみんな言っている

打球処理時間出せないなら
｢内野安打を抜いた打率よりイチローの打撃技術は並です｣は証明できない
つまり内野安打込みで“技術”を評価されてるイチローの技術はやはり高いと

>>629
は？ｗそれが根拠？ｗ

ゴミロー

>>632
ＳＳ
「打撃が優秀」

内野安打
これも含んだ総合打撃技術が凄い

はい詰み

ＳＳ＝結果を残さないといけない＝技術が高いって当たりまえのことからも逃げ
内野安打＝ベストバットコントロール＝技術が高いって当たりまえの事からも逃げ

何ひとつ技術がないって根拠はないのに、いつまでナイヤアンダーのお経唱えるおつもり？ｗ

>>630
つまり脚があるから内野安打を打てると思うのはごく自然だねｗ
で、技術ないガスライトが打てるから内野安打に技術はいらないよな？
という疑問に信者は根拠なくイチローは技術で打っていると連呼するだけｗ

で、数字さえよければ中身も見ずに技術評価も高くされるというのもあんたの妄想なわけだが?
だいたい数字で選ぶんならベストバットコントロールはイチローじゃなくプホルスが選ばれてると思うんだが。

>>636
その足の遅く技術の低いイチローさんの打撃成績は何割何分なんだよ

技術は結果を出して証明するものだろ

>>640
セクソンさんでも打てる本塁打は技術が要らないのか？

>>631
実際に打球処理時間をはかったのか？ｗそんなデータあるなら出してくれｗ

イチローは大半の選手が安打になる打球を狙って打って内野安打にしているというデータをねｗ

>>640
セクソンも打てるからHRも技術いらないんですねw
それともお前の中でセクソンの打撃技術は高いの？w

>>639
数字を出せば選ばれますよ？ｗ
数字を出すのに脚があれば高い技術はいらないとｗ

もともと外野安打数はリーグトップクラスな訳だろ？

それに加えて、脚を生かせばセーフになる可能性の高いゴロを打って
そのうちのかなりを実際にセーフにしてトップクラスの成績を上げている

「足の遅い他の打者ならゴロはアウトだ」→だからイチローの内野安打の部分は無意味だ
は無理があるだろ

>>644
分かったから足の遅い技術の低いイチローさんは何割何分なんだよ

今の3割6分が3割5分になっても別に凄い事には変わらないんだから漠然と落ちるだけなら話にならん
今の時点で凄く高い結果を低くするんだからガンバレ

内野安打単体での評価に何の意味があるの　？

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
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　　　　　　　　　 ｀ー――´

>>643
薬漬けのパワー馬鹿がホームラン量産しても誰も技術とは言わないだろうｗ
脚速い選手が内野安打を量産しても技術と言わないようにねｗ

しかし薬漬けでも数字を出せば周囲の評価は高いものになるというギャップがあるｗ

もう分かったからそのタラレバを全部認めてやるから足の遅いイチローの打撃成績を出せよ

今年の推定3割5分10本が何割何分の何本になるから技術が低いんだよ

ガスライトって選手はよく知らないんだけど、リーグトップクラスの外野安打「も」打ってるのかな？

>>651
では平均フィジカルのイチローは何割何分でメジャーでどの位置なんだ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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>>646
またテープレコーダ壊れてきたんだけど？
数字を出すには技術が必要、こんな当たり前のことからすら逃げるのはもうやめようよｗ
バットコントロールNO1、内野にうつ技術も込みでね。
内野安打うつ技術がイチローより上のベイとかフリールが今年ベストバットコントロール部門
にはいりますように〜ｗ

　ID:5W47LCSC　の　想う　ルールにしないと

　イチローの技術が低い事には出来ないし

　例え、そのルールでも
　
　イチローはスタイルを変えて活躍する可能性すらある

　どこからどうみても　　ID:5W47LCSC　さんの　【負け】

めだか理論だと
セクソンも打てるからHRに技術はいらない
だから量産して打率の高い奴は並程度
プーさん...

イチローはフィジカルの恩恵無しでは結果が残せないとファンタは言ってんだろ

フィジカル抜きの純粋な技術が技術なんだろ？

ならその平均フィジカルのイチローの結果を出せよ
技術は何点で何割何分で何本でメジャーで何番目なんだよ

アンチはプホまで並っていうのか……。
じゃあ誰が一流なんだ……。

>>652
脚の遅いイチローは現在存在しませんよ？ｗ

「脚が速いから打てているのではないか？」

という疑問にたいして根拠なく高い技術で打っていると言い張ってるのが信者
技術だと証明したいならイチローが処理に時間がかかる打球を打ってることをハッキリさせなきゃならんわけでｗ


なんで証明の仕方まで説明してあげてるのにしないんだろうｗ

>>651
あれあれ？ｗ
この前は薬づけても、技術はあるって言ってたんだけど？ｗ
どこぞのＫＹと同じで、ＫＹ（記憶も蘇らない）なのかな？ｗアルツさんｗ

ファンタのタラレバの土俵に立って議論してやっているんだから早く答えを出せよ

平均フィジカルのイチローの結果を出せよ
技術は何点で何割何分で何本でメジャーで何番目なんだよ

>>661
足が速いだけじゃリーグトップクラスの外野安打は打てないよ？

　足さえ速ければ技術が無くても殿堂入り？？？？　なにコレ？？

　もう無理だよ、ぜんぜん無理　まじでｗ　　諦めようぜ♪

　どこからどうみても　　ID:5W47LCSC　の　【負け】

>>661
まず疑問持った時点で打球処理時間調べろよw
調べずに全部省いて並程度？w
信者が調べろってww

>>661
足が遅いイチローは結果が残せないんじゃねえのかよ

お前の意見は何だよ？

ファンタの珍道中(笑)

>>662
誰が？ｗそのレスは俺じゃないけど？ｗ
俺は薬漬けを技術とは思わない
まあ球をミートする技術はある
でなきゃパワーだけじゃ打球は上がらないからな

>>661
何？もう証明することすら放棄するの？ｗ負け確定じゃんｗｗｗｗｗ
もうベストバットコントロールでも、同じ選手の評価でも狙ってうってるって
評価でてるわけで、それ崩したいなら何かしらデーター出すしか勝ち目ないと
思うけど？ｗ
負け犬さん、どう思いますか？ｗ

>>664
700打席立てば打てる選手は沢山いるよ？ｗ

>>671
７００打席立てないでしょ。内野安打を打てないと

>>669
イチローの打撃技術が高いのは常識

世論だよ
多くの賞と評論により圧倒的有利な常識

その常識を覆すならお前がデータや数字を計算を用いて証明する義務がある

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　　　　　　　↑
　　　　　　ID:5W47LCSC

>>671
700打席立つと、更に打率おちる選手が沢山いるよ？ｗ

コロコロコロコロ意見を変えて論点をズラして煽るだけ

壊れている

>>671
もしかして７００打席打てるのが偶然だとか、幸運だとかって思ってるのかな？

ただ泣きながらレスしてる様にしか見えないなww
道理も何もあったもんじゃないしw
間違いなく職歴無しw

>>666
なぜ？脚が速いガスライトが打ててるし物理的に速ければ確率はあがる訳だし疑問に思うのはなんらおかしくないがｗ
内野ゴロの打球処理の平均時間は高校、大学の数字ならググって出てきた訳だが
その数字にイチローの到達速度が近いってデータもある

疑問に答えるのに根拠ない回答しかしないのは信者さんでは？ｗ

「外野安打と内野安打を合わせて極大にする」というイチローの作戦を理解できないで
いつまでの「内野安打の技術的価値が・・・」とか言ってると
笑われるよ？

>>679
だからな、ガスライトはリーグトップクラスのクリーンヒット打てないでしょ？

頭悪いな・・

>>604
>>679
内野安打がマイナス査定されて、あれだけ評価されてるならば
イチローの打撃技術は俺らの想像以上にとんでもなく凄い、ということになってしまう
実際、内野安打はプラス査定だろうから、そんな事はないと思うけどね

「脚が速いから打てているのではないか？」

この答えなんて簡単やん
同じレベルの俊足選手の中で抜きに出た総合成績を残しているから
これ以外の答えが必要なのか？
成績の差が技術の差

>>679
内野ゴロの平均処理時間を盾に頑張ってたのか？w





頭悪すぎﾜﾛﾀww

>>679
ガスライトに技術が無い証明から始めましょう

イチローの脚があれば内野安打を脚で狙える事実を打撃技術と脳内変換する信者ｗ
打撃技術と主張するも毎回根拠なしで煽るだけｗｗ

>>686
＞イチローの脚があれば内野安打を脚で狙える

狙えるに決まってるじゃん。否定してるやつなんて一人もいないし・・
何考えてるの？

自分のアレが根拠になると思ってんだなw

>>686

足さえ速ければ打撃技術が無くても殿堂入り？？　

　　　　　　　　　　なにコレ？

>>683
総合で見ていいの？ｗ
一流　打率3割前後　年間20〜30本　OPS9割前後
イチロー　打率3割3分　年間6〜15本　OPS8割前後


あれ？

イチローを並にしたいばかりにプーさんまで並になるわで大変だなw
チョンは色んなとこに迷惑かけるw

>>686
ガスライトの技術は何点？単位が不明だから点にしておいた

>>687
だよなｗ平凡なゴロでも脚で狙えるわけだから打率は上がるわなｗ

どこに技術があるの？ｗ

そもそも内野安打も含めた両狙いで
外野前安打を狙う打者なんてどれだけでもいる
こういう技術論的な前提に対して

　「証拠だせ」

とくるから「野球やったことあるの？」なんて皆に笑われるんだよ

　　　　　　　　・・・・・君は野球を知らない

>>690
＞一流　打率3割前後　年間20〜30本　OPS9割前後

単年じゃなく
８年連続できた選手を２〜３人上げてごらんよ。

あれ？アンチさん、HRは技術じゃないから、関係ないんじゃないの？ｗ
後OPSは『打撃能力』ですよね？ｗ

>>690
OPSも尊重される一つの指標だよね

でそれらＯＰＳなどの色々なものが加味されてＳＳ2回

ＯＰＳは一つの指標ではあるが絶対の指標でもないのは常識

内野安打も含めた両狙いで
外野前安打を狙う打者なんてどれだけでもいる
こういう技術論的な前提に対して

　「証拠だせ」

とくるから「野球やったことあるの？」なんて皆に笑われる
ID:5W47LCSC　さん　はまず、野球を勉強しよう

>>693
？
足の速い打者にとって内野安打は容易だ。　で、これでイチローの技術の有無がどう証明されるの？

内野ゴロの平均処理時間掲げてここまで頑張れるのは頭悪い証拠だよなw

欠陥人間は欠陥に気付かないww

>>693
だから下がるでいいから下がったイチローは何割何分

>>694
内野に狙って打っても脚がなければ高い率に残りませんよ？ｗ

イチローは脚があるから両方狙えるし、平凡なゴロでも安打になる可能性が高い
他の打者はタイミングをはずされようが外野に打たなければほぼ安打にならない
しかしそれでも3割残せるのが1流
内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー

事実、ＯＰＳ上位の松井さんが下位のジーターにＤＨを今日も奪われました

ＤＨなのにＯＰＳで上位の松井さんは今日もスタベン

>>702
＞しかしそれでも3割残せるのが1流
なんで君が一流を決めてるの？

>>702
＞内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー

それは「内野ゴロが全てアウトだったら」という仮定の世界の話だろ？
内野ゴロが全てアウトになる世界で、イチローがどうプレーするかは誰にも分からないんじゃないか？

>>702
>内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー
だから3割打てない証明をしろよ

何回言わせたら気が済むんだよ

>>702
だから理屈は皆わかってんだよ
脚が必要なのは
実際の内野安打がどうだったのか,打球処理時間調べるのがお前の仕事だってw

>>702
脚がなければ？
イチローは脚が遅くても今と同じように内野安打を狙うの？？

>>695
脚に不調はなしだなｗだからイチローは安定してるねｗ
プホルス、ゲレーロ、ヘルトン、Ｍカブレラ、グリフィー、Ｈラミレス・・・

てか現役通算打率上位20人はイチロー以外はだいたいそうだろｗ

>>702
脚が遅くても今と同じように内野安打を狙うという妄想ですね、、、いみなし。

＞内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー
これはお前が言い出した結論だぞ

証明しろよ
人に証明ばかり求めずお前がしろ

セーフになる可能性があるから打ち、実際セーフになってる内野ゴロを「全てアウトと仮定する」
その仮定の世界の中でのイチローは
「技術がない」

これってどんな意味があるの？

>>699
技術なくても打てると考えられない？ｗ
それに対して根拠のある回答はなしｗイチローは技術で打っていると言い張るばかりｗ

打球処理時間によって技術の有無が判断される
それを全部省いて並というのが君の主張ね
だったら打球処理時間調べないと証明できないよ？w

>>713
壊れたスピーカーか？

>>706
8年間打ててない事実を言っただけだがｗ

ID:5W47LCSCの本心は知ってるよ
ここに書き込んでる時点で”君達”の負けなんだよ
と、こう言いたいわけでしょう

で書き込んでる人達の本心は多分
「こういう頭の弱い相手をボコボコにするのは気持ちが良い」

ID:5W47LCSCがマジで傷付いたり
イライラになってないのであれば
お互いに楽しめてる、という事で問題は無いでしょうｗ

>>713
「ない」ではなく、「ガスライト程度」だろうね

１行で余裕。

ＭＬＢ殿堂入り確実　・・・　ID:5W47LCSC　死亡　。

イボイオタは仮定でしか話ができないね

>>716
何の意味で言ったんだよ

>内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー
だからイチローは技術が無いとの結論だろ？

内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー＝技術が無い

この公式の過程を書けと言っているんだよ

>>707
なぜ？調べれない、調べないけど技術で打ってると言い張るの？ｗｗ

「打球処理の平均時間から考えると高い技術はいらないのではないか？」
という疑問にたいして
「打球処理時間を調べてみたら？」
と言うだけならまだわかるｗｗしかし技術で打っていると主張しておいてなぜかその根拠を疑問主に調べろと言うのは逃げじゃないですかね？ｗ

>>722
>>714

>>716
>他の打者はタイミングをはずされようが外野に打たなければほぼ安打にならない
>しかしそれでも3割残せるのが1流

これがお前さんの一流の定義だよな

＞内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー
でこれを持ってイチローは2流だといいたい訳だよな ？

なら
内野へのゴロを安打にしないと8年間3割打ててないのがイチロー＝技術が無い

この公式の過程を書けと言っているんだよ

>>722
「脚の速い打者にとって、内野安打は技術的に容易である」　はい、認めました。

先に進もうよ

>>722
ちなみに打球処理に何秒掛かれば技術なんですか？w

そろそろ謝れよファンタよ

もう飽きてきた

打球処理時間を調べて証明しろっていうことはそれ次第では
内野安打＝脚
という結果になる訳だよなｗ
その理屈をイチヲタは理解しているなら現状イチローの内野安打は技術か脚か不明ってことだよなｗアンチも信者もデータ出せないみたいだしねｗ

>>728
＞技術か脚か

いくらなんでも、これは馬鹿すぎ。　技術も脚も必要だよ。問題は「程度」
程度の問題を「有無」のもんだいとしか考えられないのは知能が「無い」人だけ

>>728
アホか(笑)
証明できないなら
内野安打＝脚 はただの妄想ってことだろ(笑)

>>728
出す道理が無いんだなw

それをふまえた上で

「脚の速い打者にとって、内野安打は技術的に容易である」　はい、認めました。

先に進もうよ

>>728
そんなもんはイチロー腐しを成したいと悪意に取り憑かれたお前がやれ
ニコ動にでも検証動画を上げてみろ

もうアンチなんてファンタ一人だぜ

他のアンチはフルボッコされて消えて行ったぜ

残っているのはお前だけ
これだけでも論破終了だって分かっているんだよ

世論でも2ちゃんでも結果は同じだ
ファンタの屁理屈など何処にも通用しない

>>729
到達タイムと内野ゴロアウトの平均時間が近ければ内野への平凡なゴロでも安打になる可能性がありますねｗ
平凡なゴロで内野安打を量産している場合、高い技術とは程遠いという結果になる訳でｗそれは調べなきゃ現状わからない

>>735
だからさ、同じ事を何度もかかせるね、この人はｗ

「脚の速い打者にとって、内野安打は技術的に容易である」　はい、認めました。

先に進もうよ

知能が有る奴なら毎日このスレに張り付いたりしないで働くだろ。今更ファンタの知能を責めるのは罪だよ。

>>735
テメェで調べろっつってんだろ妄想騙り

>>735
だから調べてからここにレスしろ

その平凡なゴロがアウトになる世界でのイチローの力を早く証明しろ

前に立つ事で起こる技術的マイナスとゴロがアウトになる前提で打つ事の補正も忘れるなよ

「イチローの内野安打は脚である」を立証できない＝アンチの負け
いい加減に謝ったら？

あんまりしつこいから最近5試合の一塁到達速度と打球処理速度(笑)調べてきたよー

平均一塁到達速度【4.4秒】
内野安打時の平均一塁到達速度【3.9秒】
内野手の平均打球処理速度【3.6秒】
内野安打時の平均打球処理速度【4.2秒】

全て直近5試合、イチローの打席のみの平均ね。
録画＋手押し＋全て3回測り直しての数値


ここからわかるのは、内野安打時にイチローは
【明らかにスタートが早い】
【内野手の打球処理に若干時間がかかっている】

つーことだな。
こんなんでどうすか師匠

>>735
わからないと言う人間が専門家から評価されてるイチローの打撃にケチつけちゃ駄目だワン(笑)

>>735
現状わからないのに並扱いかw
んで八方塞がりでプーさんまで並扱い
チョンコロこぇ〜よw

要するにアンチはスラッガーでないイチローが2度ＳＳを
取ったのが悔しいんだろ

>内野手の平均打球処理速度【3.6秒】
>内野安打時の平均打球処理速度【4.2秒】
0.6秒分打球殺す技術のようだけどｗ？どうなのファンタw

>>741
君,親切すぎるだろ

安打数（外野安打＋内野安打）を極大化するのがイチローの作戦。

外野安打「数」がトップクラスである限り、内野安打が技術的に容易であっても
イチローが非難されるいわれはない

技術的に容易な内野安打で「打席数」を増やして安打数を増やすのは
まさにイチローのねらい通りなんだから

>>741
マジご苦労様です

打席位置から打撃フォーム・バット・練習・肉体の鍛錬

これら多くの要素が変わる内野安打禁止の世界での技術に何の意味があるかファンタに聞きたい

>>741
乙。

>>736
あらら、信者認めちゃったよｗ
技術的に容易なものを今まで高い技術とか言ってたの？ｗｗ

>>751
>>742

>>743
信者も現状わからないんだよな？ｗなのになぜ内野安打を高い技術と言い張るんだ？ｗｗ

>>751
イチロー本人にとっては確立した技術だから容易っちゃ容易かもなw
真似できるやつは居ないみたいだけどw

>>751
打席位置から打撃フォーム・バット・練習・肉体の鍛錬

これら多くの要素が変わる内野安打禁止の世界での技術に何の意味があるかファンタに聞きたい

何の意味があるの？どうやって計算するの？屁理屈を言い続けるだけ？

プロもファンもすべてこの当たり前の前提を加味して評価しているよ
野球はバットの芯に当てるスポーツじゃないからね

>>753
高い結果を残しているから

技術とは結果を出す為の技術

>>753
誰が高い技術と？w
脚だけではないという主張だけど,また得意の捏造？w

>>753
だからさ、同じ事を何度もかかせるね、この人はｗ

「脚の速い打者にとって、内野安打は技術的に容易である」　はい、認めました。

先に進もうよ

>>741
4.2秒って俊足の定義の数字だねｗｗしかも最近5試合でイチローだけ調べてもねぇｗ
その調子で年間だしてみたら？ｗｗ

>>759
お前どうしたの？　先に進もうよ

>>753
論点ずれてます(笑)
打撃技術が高いことがわかればいいのです。
そしてイチローは結果だして、評価されてます。

それを否定する為にアンチが内野安打をもちだしてる訳です。

よって内野安打云々はアンチが証明しなければなりません

>>759
結局自分は妄想で難癖付けてるだけですってか
正直だなお前

>>759
五試合も出したら十分ではないですか。
何か文句でも？（笑）

高い技術で高い結果を出しているのがイチロー

低い技術なので低い結果しか出せないのが松井

>>760
内野安打が技術的に容易なのは認めたねｗ
イチローの高打率は技術的に容易な打撃(脚頼み)で残したものとｗ

>>759
それは師匠がやってくんないかな、めんどくさいしw
たぶん全試合やったらもっと差が広がると思うよ、投げられないのも相当数あるから

>>765
知らないのかもしれないから教えてあげるけど
容易な技術の組み合わせで高度な結果を出すことが、高度な技術なんだよ

>>763
たった5試合で？ｗ5試合で内野安打何本打ったの？ｗ
少なくとも5試合じゃ俊足打者しか安打にならない打撃でしか内野安打にしてないってレベルなんだがｗ
他の打者が平均が4秒でアウトだったらイチローならほぼセーフだねｗ

5試合のデータだと俊足だからというデータにしかなってないけど？ｗ

>>768
あくまで内野安打にこだわるんだねｗ

>>765
それでいいよ

その結果で積み上げた成績によってＳＳを2回だから

1イニングに1点とるより5点取る方が高度だよ

でも9イニングで9点取ったら9点なんだよ
1回に5点取っても総合で8点なら9点に負けるだけの話

内野安打が低レベルな技術だとするなら
イチローはそれ以外の部分で高く評価されてる・・に変わるだけ

イチローは「リーグトップクラスのクリーンヒット」＋「リーグトップクラスの内野安打」
を両立できる現代唯一の選手

じゃあランダムに15試合ほどサンプルとってみるね

直近5試合のは全部ギリギリの奴ばっかりだったから、15試合サンプルとればほぼ間違いなく打球処理速度は遅くなるけど、それでもいい？

低レベルの技術を高い確率で結果を出す選手

高レベルの技術を低い確率で結果を出す選手

どちらの技術が高いかなんて言えないだろ

内野安打を弾劾すればイチローを弾劾できるなんてのは笑止。

イチローは「リーグトップクラスのクリーンヒット」＋「リーグトップクラスの内野安打」
を両立できる現代唯一の選手

だから、こそメジャー史上最高のシーズン安打を打つことができたし
生涯打率もメジャートップクラスで
殿堂入りが約束されている


どうですかｗ　ID:5W47LCSC

この調子で日々の内野安打の時間を計測してほしいもんだｗ
年間60本の内野安打の内40本くらいは打球処理に時間がかかる内野安打だったら
高い技術で打ってるって言っても誰もが納得するだろうねｗ

まあそんなこと調べようとせずに高い技術で打っていると言い張る信者に比べたら>>741はまともだなｗｗ

>>468
で、探したか？ボロクズさんよ

>>776
内野安打が低レベルな技術だとするなら
イチローはそれ以外の部分で高く評価されてる・・に変わるだけ

>>776
>>742
>>761

？

「高い技術で打っていると言い張る信者」ってのはどこにいるんですか？

>>776
この時間でそれしか思いつかないならもう詰みだよ詰み

内野安打の技術の高低を調べて何になるの？

本塁打の高低は？2塁打は？

内野安打は技術点で何点なんだよ
本塁打は？

単体の技術比較なのか？

>>777
>>453

>>773
他の打者の内野安打時タイムと内野ゴロアウトのタイムもよろしく
ちなみ平均出すのに
強襲ヒット
ベースに当たる等明らかに運に左右されたもの
明らかな打ち損じ(これは君の主観に任せるが)
を入れたら話はややこしくなるからなｗ

ID:5W47LCSC は
内野安打を攻撃する以外の方法を思いついてから出直した方がいいんじゃないのかな？

「イチローは内野安打を技術のみで打ってる」
なんて誰も言ってないのに
彼は誰と戦っているんだろう

イチローの技術はすげぇよ
内野安打の安定感はプホルスを越えてる

「脚の速い打者にとって、内野安打は技術的に容易である」　はい、認めました。

先に進もうよ、ID:5W47LCSC

>>783
その結果で出た数値の何の意味があるの

>>784
総合で見たらイチローって打率だけだよ？ｗ
イチローに都合が良い打率に絞って話してあげてるんだがｗ

>>789
で、打率も指標だから絞ってもいいとは思うけどそれが何か？

>>789
打撃技術無いのに殿堂入りって出来るの？

>>787
進むも何も脚が速いから打率を稼ぐのに高い技術は必要としないで意見が一致したじゃんｗ
何を話したいの？ｗ

>>789
打率だけで十二分に評価された結果がＳＳ2回

打率が最も大きな要素であるのは紛れも無く間違いない

その打率を含んだ総合評価が今のイチロー評

>>792
内野安打だけで高打率を残せることの証明がまだですが？

>>794
内野安打だけで7分も稼げるのはイチローが証明してくれてますがｗ

今10試合終了。めんどいから内野安打時だけ抽出して計算。
うん、やっぱり広がったね。

内野安打時の打球処理速度平均【4.6秒】
ちなみに内野手が投げないものは除外、一塁手が反らしたものはミットに入ったと仮定してます。

>>795
脚が速いとフリー打撃で本塁打連発できるの？
>>795
打撃技術無いのに殿堂入りって出来るの？

>>795
内野安打を稼ぐ為に失っている技術で稼げるであろう打率は何分だよ

>>795
打席位置から打撃フォーム・バット・練習・肉体の鍛錬

これら多くの要素が変わる内野安打禁止の世界での技術に何の意味があるかファンタに聞きたい

何の意味があるの？どうやって計算するの？屁理屈を言い続けるだけ？

プロもファンもすべてこの当たり前の前提を加味して評価しているよ
野球はバットの芯に当てるスポーツじゃないからね

＞イチローが証明してくれてますがｗ

イチローじゃ証明になりませんよｗ

＞イチローは「リーグトップクラスのクリーンヒット」＋「リーグトップクラスの内野安打」
＞を両立できる現代唯一の選手

ですからねｗ

【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11


1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0

日本　 3 5 0　1 2 2　1　14
韓国　 2 0 0　0 0 0　0　 2

日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島

イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点

ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。

スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10

内野安打で高打率を稼げる選手としてイチロー以外上げることが出来ないこと自体が
「内野安打だけでは高打率を上げることが出来ない」証明じゃないですか？

ID:5W47LCSC がやるべき事は簡単です

内野安打を生かして３割３分程度打ってる選手を２〜３人上げてくれればいいんですよ

>>796
他の打者のは？ｗ
全内野安打の何本が4.2秒以上なんだ？ｗ

>>803
内野安打を打たなくとも長打をねらい打率を犠牲にしつつも3割打ってる打者なら何人もいますがｗ

>>804
え？内野安打は技術的に容易なんでしょ？それで７分も打率が上がるんでしょ

イチロー以外にいないんですか？

>>804
それで何の答えが出るんだよ

打席もバットも何もかも変わる前提で何の批判だよ

>>805
打撃技術無いのに殿堂入りって出来るの？

＞内野安打を打たなくとも長打をねらい打率を犠牲にしつつも3割打ってる打者なら何人もいますがｗ

それは今日の話題とは違いますよね

あなたは
「内野安打を生かせば高打率を上げられる」を証明してくれればいいんです。簡単でしょ？

>>805
でイチローは何割何分になるんだよ

長打をねらい打率を犠牲にしつつのイチローは何割何分？

【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11


1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0

日本　 3 5 0　1 2 2　1　14
韓国　 2 0 0　0 0 0　0　 2

日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島

イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点

ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。

スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10

>>806
脚が速ければ容易というのは一致しましたねｗ
長打を狙えば到達速度は遅くなり、当てるのも難しくなりますので
多くの打者が打率を犠牲にしているのがわかるよなｗｗ
それでも3割打てる打者がいるのが現実

現状から○○だけを引き算した仮想論には意味ないよ
歴史と同じで一部を変えたら全体がガラリと変わってしまう（多分ｗ）
というのが答えでしょう

>>809
長打を狙い打率を犠牲にしている打者がいる中打率だけで比べるのが信者
単打ねらいで打率に特化した上、更に脚で上乗せした打率で.331がイチロー

「脚が速い打者にとって内野安打は技術的に容易である」
「イチローは内野安打を利用して高打率を残している」

上の２つはあまり異論のない仮説でしょう。

でも、このスレで問題になっているのは「イチローの打撃技術の程度ですから」
正面から問われるべきは

「内野安打を利用すれば低技術でも高打率が残せるか」なんです。

>>812
でイチローはその条件で何割何分？


他のイチオタもファンタちゃんの言う事を聞こうよ

で結論を聞こうよ
なぜイチローの技術が低いか？
足の遅いイチローの成績は？

もううっとうしいから全部認めてやれよ

で結論から聞こうぜ
内野安打が簡単でも何でもいいから結論をさあ

>>814
そんな打率＝技術の信者はもういない

誰も300.50本より350.6本の方が凄いなんて言ってない

＞単打ねらいで打率に特化した上、更に脚で上乗せした打率で.331がイチロー

？論旨不明ですね。
で、イチローの打撃技術は低いんですか？高いんですか？

>>815
俺は技術低いとは1回も言ってないから俺以外に言ってるんだよな？ｗ

俺の主張は並程度(内野安打に技術がないと仮定した打率だけを見て)
内野安打関係なく総合で見たらよくて1.5流
内野安打に技術ないとしたら総合で見ると2流以下

>>815
一行目はどう容易か具体的に説明して

うっとうしいから早くファンタに結論を言わそうぜ

なにがどうしてイチローの技術が低く本当なら何割何分の選手でメジャー平均より低いみたいな結論を

>>819
ただの俺様基準だって事だろ

で1流の基準は？
2流は？
1.5流は？

この流は何の基準？

>>821
自分もそれはぜひ聞いてみたい。

>>820
脚が速いと一塁への到達時間が短くなるため
打球が飛んだときにヒットになるゾーンが脚の遅い打者に比べて広くなる

ということです

ごめん師匠、ちょっと可哀想な結果になった

ランダム15試合

内野ゴロ時打球処理速度平均【3.3秒】
イチロー内野安打時一塁到達速度平均【4秒】
内野安打時打球処理速度平均【4.6秒】


余計差が広がった。

細かい部分を言った所でファンタなんぞに理解する事が出来るわけ無いじゃん

すべて飲んで結論から聞いた方が早いよ

なにがどうしてイチローの技術が低く本当なら何割何分の選手でメジャー平均より低いみたいな結論を

で1流の基準は？
2流は？
1.5流は？

この流は何の基準？

>>825
乙
しかし、驚きの結果だな。
1.3秒も上げてるとかｗ

あれだけ煽っといて、
いまさら内野安打に技術があるかどうか分からないと言ってる　>>819

スゴロクに例えるなら【はじめにもどる】だ。

タラレバを全部飲んでやるから結論をいいなよ結論

その幼稚園レベルの知能で導き出した結論の不備を指摘してやるから

結論があって頑張っているんだろ？
早く不備満載の妄想の結論を出せよ

825
によると
内野安打を打撃技術によってバットコントロールしてる可能性が非常に高そうですね
５２スレ目だけど、これは結構凄いデータかも！！

ID:5W47LCSC さん
イチロー以外に３割３分打てないのは素直に認めようよ。
技術的に２流でも脚があればイチローと同じ結果が出せるなんて事は残念ながらありません
（あったらそうする選手が続出している）

ただ、単打中心で３割３分打つことが「価値として」一流か否かは
議論のあるところだとは思うけどね

>>822
.333　年6〜15本　OPS8割前後　長打率4割前後

これが1流？ｗ俺はこの数字を見て1.5流と判断してるけどｗ

>>825
あれ？何本が4.2秒以上かかったんだ？ｗ他の打者のゴロアウトの平均は？ｗｗ
肝心な部分を答えずどこが可哀相なんだ？ｗ

>>832
世間ではそれを1流と呼ぶんだよ

1.5流は君の個人的な判断だよ
え！俺様基準で暴れていたの？馬鹿だねｗｗｗ
ここは世間一般が基準だよ

>>834
君の基準だと超一流が沢山いることになっちゃうなｗ

>>832
ここでファンタ君は認めちゃったよ

俺の一流基準は何となくの俺の感想だ（キリ）

早い話がすべて彼の基準
何でもあり

俺様基準ならプポでも誰でも1.5流

>>824
そのゾーンに打つのがなぜ容易と言えるの？

>>835
俺の基準じゃなくて世間の基準

イチローを2流か1流なら圧倒的に1流と呼ばれているのが現実
時には超一流とも神とも言われる

それが世間

君の基準はただのオナニー

>>837
狭いゾーンに打つより広いゾーンに打つ方が容易じゃね？

.300前後　年20〜30本　OPS.900前後　長打率.500〜600
これは世間も1流と認めるだろうねｗ
まあこんな選手はイチヲタさん基準によると超一流の選手ってことになっちゃうかｗ

内野安打を打つことが
容易でないから外野安打の方が多いわけで
じゃ、内野安打ばかり狙えば何割打てるのか？
とか
くだらん方向いくよ、また。

内野安打を狙う時ってのは体勢を崩された時の応急的なものであって
普段から狙うメリットなんて無い

つまり、

　【内野安打を狙って成功させる事は外野へ安打を打つ事よりも難しい】

>>840
でイチローの世間の評価はどうだね

2流なのか？1流なのか？

君の流の基準は今君が思いついた基準だろ？

歴史的な安打記録、ＳＳ賞、首位打者、殿堂入り、ＭＬＢ1のバットコントロール・・・

超一流ですね。普通にｗ

まあ、SS二回もとる選手を普通は1.5流とは言わないし、一流でしょ。
ID:5W47LCSCさんはどう考えてるか分からないけどね。

>>841
鈍足打者はタイミングはずされた時も外野に打たなきゃ安打にならないからｗ
イチローさんみたいに打球処理に4.2秒かかる打球を打っても安打にならないからねｗ
だれもが副次的な打撃をしているわけでイチローだけじゃないだろｗ
イチローは脚があるから副次的な打撃が内野へのゴロでいいだけであってｗｗ

>>844
そんな個人的な基準で叩かれてもねえ

困ったお人だ

データとってみての印象なんだけど、他の選手に比べたら恐らくイチローの時の内野手の打球処理速度はかなり早いと思うよ。
イチローが打ったときって内野手は物凄い大慌て＋全力で一塁に送球してんだよね。
内野ゴロ時の打球処理速度がやたら早いのはそのせいだと思うよ。


それにしても師匠さぁ、自分は強襲だろうが何だろうが内野安打全削除するくせに、こっちには含めるなっていうのはちょっと汚いんでないの？w

>>839
ゾーンが広くても通常のバットコントロールだと
その広いゾーンを使い切れない訳ですよ。
イチローの場合内外野共にフェアグランドほぼ満遍なく打ち分けてヒットを量産しています。

>>844
.333　年6〜15本　OPS8割前後　長打率4割前後　Isop、Isod最低レベル

これ1流ですかね？ｗしかも15本打った年はギリ.300だったっけ？ｗ

>>839
それならば前進守備である程度は
狭く出来るはず。
でもそうしない事は前にもでた。
結果として内野安打であったとしても
それは外野にも打てるイチローの
打撃技術が関係している。
結果には現れない、打撃技術に
起因する駆け引きもあるんじゃないの？

突然で、無礼で、分かりにくくてごめんね

>>845

�@イチローの脚で内野安打
�Aイチローの脚で外野安打

はどちらが難しいの？という話ですが？

>>848
そういうことを言ってるわけではなく
一般的に脚の速い打者と遅い打者を比べたとき
脚の速い打者の方が内野安打のゾーンは広くなる

ゾーンが広い以上、そこに打つのは技術的に容易だろ？　何をつっかかってるの？

鈴木が一流とか笑わせんなよ。
内野安打率２割超の単打王だろ？

内野安打だのみの打撃で、一流とか無理だな。

>>847
いやいや、強襲は技術必要と思うけど毎年何本あるんだ？ｗ半分しめるのか？ｗｗ
年10本あったとしても技術で打ったのが.280くらいじゃないか？ｗ

>>845

つまり、イチローは狙えばもっと打率は上げられると言うこと？
外野安打を捨てて軽打に徹すれば？

>>849
うん一流だよ

それが世間の評価。世論だよ
打率・本塁打数・ＯＰＳ・長打率・Isop・Isodで評価するのは君個人の趣向であって何処にも通用しない俺様基準だよ

それが世論。君は可哀想だけど少数派の負け犬なんだよ

まーた、内野安打の技術論かよ・・

これが不毛なのがわからんのかね・・・

>>853
殆どの人が一流と言ってるんだからしょうがないじゃん
自分だけ二流って思っておけば？
それは個人の自由だし

>>849
少なくとも、MLB関係者は一流と認めているようですよ。
じゃないと、SSなんて受賞できないと思いますが。

>>845
>>854

つまり
イチローは
外野安打を捨てて（容易な）軽打に徹すれば
もっと打率は上げられると言うことですね

イチローの潜在能力恐るべし！！

>>856
なら世間は打率で評価してるのかな？ｗ
ちなみに打率は最近過大評価と言われているけど？ｗそれについて反論は？ｗ

ID:5W47LCSC　さんが言うには
イチロー並みの脚が有れば内野安打は容易に打てると、、、

現状ではイチローの（難しい）外野への安打は
内野安打数のおよそ４倍ほど多い

つまり
外野安打を捨てて（容易な）軽打に徹すれば
もっと打率は上げられると言うことですね

イチローの潜在能力恐るべし！

>>861
はあ？お前が聞いて来いよ

世間が何で判断しているかは知らんが世間は一流だとイチローを見て判断しているんだよ
全員が全員同じ基準で評価するならそれこそ世論なんぞ要らないよ

でＭＬＢもＪＰＢも公式機関もイチローを一流と認める賞を多く与えているよ


不満を述べているのは君ら引篭もりのゴミくらいのもの

>>833
4.2秒以上かかってるのは20本中16本です。
他の野手はイチローの内野安打に関係がないので調べたければご自分でどうぞ

一般的基準も無く結論も無く屁理屈だけ言い続けるってどんな心境なんだ？

技術とか一流とかじゃなくお前（ファンタ）はイチローが嫌いで十二分

お前がイチローが嫌いなだけだ
それ以上でも以下でもない

終戦？

>>864
他の打者のゴロアウトが4.2秒以上だったら？ｗ

ちなみに俺が今手元にあるデータなら(サンプルは多くないが)打球処理が3.9秒〜4.2秒で内野安打にしてるけど？ｗｗ
もちろん4秒後半もあるがねぇｗ
一部抜粋したらタイムは上下するだろｗｗ
年間で調べてみなきゃなんともいえないと思うけど？ｗ

>>861
＞ちなみに打率は最近過大評価と言われているけど？
明確なソースをな
今さらセイバーなんて言いだすなよｗ

つかID:5W47LCSCみたいに１塁への到達スピードが3.9秒とか
踏む技術なんて言ってるのは世界で一人だろうな

>>867
だから内野安打の技術レベルを調べた所で総合した世間の評価は一流〜超一流

2流と呼ぶのは珍しく一流〜超一流が一般的

これが世論・現実・世間
引篭もりが少数で吼えても殿堂入りはほぼ確実

>>825

で　キチガイ君の理論、マジで【終わった】ねｗ

なんか、今日はスッキリした〜

飯食ってる間に実質打率が.260から「.280程度」に上がってるしｗ

>>270　最高技術力（本塁打）や長打が違いますよね。ラミレスのほうが全然上です（笑）

個人の意見では取れない賞
それがＳＳ2回

ファンタ君認定一流打者賞は個人の意見で取れます

どっちが信頼できますか？どっちがプロでどちらがヒッキーの素人ですか？

>>868
いまさら？まあセイバーはイチローを評価したい連中にとっちゃ認めたくない考え方だしなぁｗ

で、反論はなし？

>>867
だからそれは師匠が調べてね。クレクレばっかりじゃなく、たまには自分で動かないと話になんないよ。
そもそも4.2秒ってどこから来てるの？ソースは？

>>873
スイング（笑）賞とＳＳ賞はどっちが信頼できる？

どっちの権威が上？どっちが民主的？

イチローに打撃技術は無い→打撃技術は並み
実質打率.260→.280
「踏む」技術には一切答えない
ブレまくりだな

一流かどうか過大評価かどうかさておき。
イチローは多くの賞を貰っている。
という現実があるのみ。
多分ＭＬＢ日本人選手では一番多く貰ってるんじゃね？

>>871
あれ？俺が調べたら打球処理に4.0〜4.2秒で内野安打にしてたけど？ｗｗ
もちろんサンプルは違う日だろうがねｗ

何がスッキリしたんだ？ｗｗ

>>221

>>880
そんな計算をした所で最後は総合評価で世間は一流君は2流と評価するだけ

どっちが民主的？

>>875
だから結局ソースはセイバーなんだろｗ
このスレでセイバー理論は打者を総合的に評価するのであって
体格、身体能力が一切考慮されていないと結論出てるからね
打撃技術とは全然関係ないよ

>>876
俺が調べたらイチローの内野安打は4〜4.2秒でも内野安打になってたが？ｗ
あくまでサンプルが少ないのでそれが正しいとは言い切らないがねｗ
年間で調べないと意味ないと思うとレスしてるはずだが？ｗ

イチローがとったSSが世間で認められている以上

アンチは負け続ける。

まだまだ踊ってもらうよ(笑)

>>884
だからそれを調べて何になるの？

結論は世間ではイチローの打撃は一流〜超一流だと評価されている
これで終わりじゃん

悔しかったらスレタイを【結論】イチローはホームラン打者ではなかった
にすればいいじゃん、過疎って１週間ぐらいで落ちるだろうけど

>>883
いつ結論でてるんだ？ｗ
いかに得点に効率よく結びつく打撃をするかが目的なのだから打率だけで評価する方が今更感がするんだが？ｗ

ちなみに身体能力無視って脚で稼いだ打率のことじゃないか？ｗ

イチローに・・・

打撃技術は無い→打撃技術は並程度→2流→1.5流　>>832

俺の基準ではイチローの技術は低く2流だ！

とニートの素人が一匹吼えているだけの話
それ以上でも以下でもない

OPS　8割前後

まあこの時点で打者として1流って言い切れるのがすごいなｗ
スレタイを【イチヲタの1流のハードルは低い】にすればいいのにｗ

>>889
で君のイチローの総合評価は何処の公認なんだ？

誰に評価してもらった基準なんだ

イチローは多くの人に評価された結果が今の評価だよ
イチローは超一流の打者と言っても誰も文句を言わないレベルだよ

>>892
SS二回も取ってる打者が一流じゃないのかー。
アンチの一流のハードル高すぎて、ワロタ

>>884
いや、他の選手の平均到達速度が4.2秒ってのはどこから来てるのかを聞いてるんだけど。
まさかそれも自分で調べたと言い張るの？

>>892
だから【結論】イチローに長打力は無かった、にすればいいじゃん
リードオフのイチローに首脳陣は長打を求めてはいないし打点も求めてはいない

>>892
イチオタじゃなくて世間だよ

今朝もヤンキースの日本人が自分よりＯＰＳの劣るジーターにＤＨを奪われていたよ

何時から打者はＯＰＳだけで評価するようになったよ
まあ君が評価するのは勝手だが世間は違うよ

少数派は哀れじゃのう

>>891
内野安打に技術がいらないなら更に低くなるねｗ
.260　OPS.700　長打率.350

内野安打関係なく総合で見ると・・1.5流
内野安打に技術がいらないとした打率で見ると・・2流
内野安打に技術がいらないとした総合で見ると・・3流


つまり内野安打関係なく打者として良くて1.5流、それがイチローｗ

ID:5W47LCSCに評価されなかった事を
イチロー選手はは光栄に思うでしょう♪

>>898
その基準は君の基準ね

俺様の考えではイチローは3流だと言われても・・・・

世間は厳しいけど現実を見ような

>>898
もうここまで来ると妄想でもなんでも無いな
イチローにたいする怨念としか思えない

>>895
1塁まで全力疾走4.2秒というのが日米での俊足の定義とされてますよｗ