【結論】イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロｗ49

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:38:22 ID:o8XgtCse

何あのボテゴロダッシュｗｗｗ

イチロー年度別成績
年度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

前スレ
【結論】イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロｗ48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1247934991/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:38:41 ID:o8XgtCse

得点圏打席(MLBキャリア)
　　　　　　　　　BA　　PA　RBI　イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点　　　　　
Suzuki　　　　　.337　1290　392　　392
Pujols　　　　　.344　1558　678　　561
Guerrero　　　.324　2174　831　　493
Jeter　　　　　.311　2337　761　　420
Mauer　　　　　.349　0726　282　　477
Matsui　　　　　.296　1024　405　　510
Dunn　　　　　　.226　1410　423　　387
matui　　　　　.258　0521　141　　349(リトル松井ね)
Castillo　　　　.273　1527　361　　305
Reyes　　　　　.291　0773　266　　444

【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:38:49 ID:o8XgtCse

去年もイチローは松井にボロ負けしたね。

◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 　本塁打6本　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747　　

◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 　本塁打9本　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:38:55 ID:o8XgtCse

金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:03 ID:o8XgtCse

しかし現実は、松井はＤＬ最悪状態期間がたくさんあっても、
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ

701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ　2007年～2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年～2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年～2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:14 ID:o8XgtCse

RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。

ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年　2位　（イチローは44位）
2007年　17位　（イチローは28位）
2008年　51位　（イチローは68位）

ハワードの3勝0敗！　イチローはハワードに全敗しました。

アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年　22位　（イチローは31位）
2003年　圏外　（イチローは45位）
2004年　15位　（イチローは16位）
2005年　16位　（イチローは52位）
2006年　53位　（イチローは44位）
2007年　20位　（イチローは28位）
2008年　21位　（イチローは68位）

アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータからイチローが9人居ても、ハワード9人アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:18 ID:o8XgtCse

結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる

しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:25 ID:o8XgtCse

69 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/05/29(金) 11:15:38 ID:hH/xcZD1
信者が逃げ続ける質問ｗｗ

少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:31 ID:o8XgtCse

522 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/06/27(土) 18:01:59 ID:cjyFRHJC
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ

証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm

１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html

ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:38 ID:o8XgtCse

イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年　53位
2007年　43位
2008年　76位
2009年　72位

イチローのRC27
2003年　45位
2004年　16位
2005年　52位
2006年　44位
2007年　28位
2008年　68位

打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:50 ID:o8XgtCse

342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:39:55 ID:o8XgtCse

343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%

簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto　0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:01 ID:o8XgtCse

13 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/07/01(水) 18:25:54 ID:BLbtGNc0
2008年

マウアー　内野安打率５．８％（14本）　打率．３２８
イチロー　内野安打率１３．２％（48本）　打率．３１０

内野安打率を８％に揃えて計算すると・・・

マウアー　打率．３２８→打率．３３８
イチロー　打率．３１０→打率．２８３

結論：マウアー＞＞＞超えられない壁＞＞＞イチロー

14 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/07/01(水) 18:26:03 ID:BLbtGNc0
また内野安打率が上がったイチローさん（笑）

内野安打率２１．７％、３５本

内野安打率を８％に換算すると打率は．２９４までダウン（笑）

一方同じ左打ちの俊足打者ピエールは内野安打率６．６％（７本）

内野安打率を８％に換算すると打率は．３３０に。

イチローがピエール以下の打撃技術であることが証明されました（笑）

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:09 ID:o8XgtCse

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:01:13 ID:hFS/+b2a
>>834
でなんです？
もし内野安打をイチローの２倍打つ通算打率.360の俊足選手がいたとして
公式記録ではないからその選手の打撃技術は否定できないと言いたいと。
ガスライトなんて脚で.130も打率を稼いでいますが、
鈍足選手の.260と打撃技術が変わらないということになりますね。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:10:17 ID:hFS/+b2a
>>848
もしもイチローの脚が遅かったら残してきた内野安打のほとんどはアウトです。
内野安打に打撃技術が関係しないことはイチローと同じ速さを持つガスライトが証明しています。
すべて凡打にするか左打者の平均ゴロ内野安打率にするしか脚の速さの影響を除くことは出来ません。
左打者の平均ゴロ内野安打率は5%ほどです。

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:15 ID:o8XgtCse

28 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/06/30(火) 13:37:17 ID:/OCv41vC
・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
　　イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
　　2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
　　あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
　　イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
　　2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
　　イチローの打席あたりの打点0.078
　　2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089

とても打撃技術があるとは言い難い

30 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/06/30(火) 13:40:13 ID:4NGh4viI
「自分の特徴を活かした打撃」
などとイチローの脚頼みの打撃を高い技術かのように言う信者がいるが
その打撃技術はなぜか到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら大抵は持ってる打撃技術なんだよな
イチローより脚が速いにもかかわらず強振して振り抜くため
到達スピードがイチローより遅くなってしまう選手でさえも内野安打を量産できている事実
脚がある程度速ければ狙わなくても量産できるというのがわかる
つまり脚関係なく誰もが持ってる普通の打撃技術と考えるのが自然だな

外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術をイチローは持ってないから脚に頼って数字だけ稼ごうとするのもしょうがない

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:22 ID:o8XgtCse

32 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/06/30(火) 13:41:35 ID:4NGh4viI
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう

卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードの速い選手が普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要だと考えるのはいたって自然です
すばらしいのはイチローの成績であって内野安打ではありません

44 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/07/01(水) 22:13:28 ID:Accfxsla
必要な技術の差

・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ

・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ

・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる

まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:32 ID:o8XgtCse

959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:44 ID:o8XgtCse

ジェイソン・ベイとライアン・フリールのヒットチャート。
All YearsでベイはPNC Park、フリールはGreat American Ball Parkを参照してください。
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=bos&playerID=424726&statType=1
http://chicago.cubs.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=chc&playerID=150472&statType=1

二人とも右打者で内野安打の多い選手ですが両者の内野安打の分布は違います。
ベイはそこそこの脚で三遊間の強い当たりが多い為内野安打が多く、
フリールは俊足で三塁手・投手間の鈍い当たりが多いから内野安打が多いです。
右打者は内野安打の多いタイプが２タイプあります。
左打者はそういうことは無く俊足打者のみが内野安打を量産しています。

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:40:51 ID:o8XgtCse

以上テンプレ

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:45:52 ID:wxegxZKe

とりあえず、安打数から内野安打を引かないとイチローを批判できないクソアンチwwww
ニート、低学歴が中心のクソアンチと戯れましょうかwwww

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 21:58:27 ID:/5w/e5w1

>>16
それを否定する人はいないんじゃね？
要は頻度の話で。10回打席に立って外野安打一本、他三振と内野安打五本ならどっちが技術あるかって話。

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:23 ID:6K1/DqWe

テンプレ貼りたくてたててるだけのスレかw

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:03:34 ID:YiJTSw2D

ファンタ　ノリノリ♪

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:03:54 ID:24Wip5zh

簡単な話

イチローなみの脚力を持つ選手は腐るほど居る

でも誰もマネれない
10億と名声が得られるのに真似れない

なぜなら難しいから
難しい事を可能にする
それが技術

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:04:59 ID:3cbpdqn1

>>1->>18
のテンプレに全く考慮されていないのが、体の物理的個体差。脚だけの物理的個体差だけをイチローの特異だとして、それを卑下しているに過ぎない。

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:07:33 ID:o8XgtCse

だから、アメリカ人、特に俊足選手の憧れの選手っていうのは90年代のボンズやグリフィーみたいな５ツールプレーヤーなわけ。

内野安打狙いなんかするわけねーだろ。

バントも終盤の接戦時にしかしないような国なのに。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:00 ID:gQ54vkLj

残念ながら走力は打撃技術じゃないからねｗｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:11 ID:knfLS7G2

まあ記憶違いで若干ずれてるかもしらんけど
内野安打率（内野安打／ゴロアウト）は
イチローが１２～１３％程度、ジータが８％程度
まあジータもってきたのは右で内野安打が多い人ってことで持ってきたけど
ゴロアウトに対してだからスタイルは関係ないわな
ちなみに内野安打率はかつてアンチがテンプレとしてはってたもんなんで整合性はしらんｗ

実質打率分の安打数を２／３にしたもだいたい３割は超えるなぁと
内野安打が減ったと考えても最低線この程度にはなんじゃねーの
まあ３割で不満ならしらんけど

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:12 ID:24Wip5zh

>>26
10億なんですけど10億

非力な黒人はいないの？白人でもいいけど

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:10:27 ID:24Wip5zh

誰も目指さない特殊な技術で結果を出すイチロー偉大だって事か？

ルールの範疇なんですけど

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:10:36 ID:Jf4oWREC

>>26
オマエの妄想いらね。

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:11:08 ID:HXYM63wb

前スレ>>993
そういう技術も持ってるんだね、スゴいね
でも、それは元々あの時に俺が話していた「敢えて芯から外して内野安打を狙ってボテゴロを打つ技術」ではないね

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:11:58 ID:o8XgtCse

>>29
なんでメジャーがバントしないか知ってる？
客がそんなの求めてないし、そもそもそういうセコイ（と少なくともアメリカでは思われてる）プレーはあまりスポーツマンらしくないと思われているからだよ。

内野安打も同じ。アメリカの価値観では内野安打なんて大したこと無いと思われる。

あのピエールでさえ、憧れの選手はグリフィーなんだからな。

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:32 ID:24Wip5zh

叩くべきはドーピング野郎じゃねえの？イチローがルールの範疇だよ

何年か前に急に肥大化して膝を壊したＤＨ専門なら知っているぜ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:13:32 ID:o8XgtCse

>>34
苦しくなるとすぐそうやって関係ない松井を持ち出すのがイチロー信者の特徴

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:09 ID:kCJzuLUk

しかし不思議な選手だな

俺的には例え誰もいない所にだとしても
当てて転がすのは狙えばプロなら大半出来ると思う
イチローが凄いのはその後の走塁だと思うから
だから打撃技術で内野安打にしてるんではないと思うのだが

かといって足が速い他の選手がみな出来る訳でもない。

どの段階での技術が秀でて内野安打になるのか決定的な確証がつかめない

だからこれだけ議論になるんだろーな

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:09 ID:gQ54vkLj

>>34
別スレで叩いたら？ｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:34 ID:24Wip5zh

>>33
内野ゴロはアウトにするように訴えろよ（笑）

毎年のようにイチローレベルの俊足が野球界を去って行っているぜ

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:07 ID:Jf4oWREC

>>32
逃げ回って考えてた答えがそれ？ｗ
でイチローはバットの芯以外も使ってることは確かだよな？

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:09 ID:knfLS7G2

＞あのピエールでさえ、憧れの選手はグリフィーなんだからな
憧れるのはいいけど、イチローのマネできるんならした方が財布はうるおうよ

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:12 ID:QcXFFyen

>>25
イチローの走力は賞賛されるべきものだね。
もちろん打撃技術とは関係ないね。

>>26
ベースボール草創期から内野安打狙いの打撃はありましたが？
今だってやってるでしょ。普通に。

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:39 ID:3OIkX78g

とりあえず、マジレスすると
イチローは日本時代にホームランをバンバン打っていたわけだがww

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:53 ID:o8XgtCse

>>38
お前はアメリカの「ジョック」という概念について勉強したほうがいい。
アメリカでは、マッチョでとにかく男らしいスポーツマンが好まれる。
好まれるプレーはとにかく迫力のあるプレーだ。

アメリカでサッカーがオカマのスポーツと馬鹿にされ、アメフトが大人気なのはそういう価値観があるからだ。

野球でも一緒。ホームランが最高。とにかく連打連打が好まれる。
バントや内野安打なんて評価されない。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:17:01 ID:gQ54vkLj

>>38
何それ？
内野安打はヒットだよ
打撃技術は低いがｗｗｗ

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:17:40 ID:24Wip5zh

>>36
打つと打撃が分離していないからだよ

イチローと同じ事が難しいから誰も出来ない
ダッシュは簡単だよ

走り打ちなんてソフトでも君でも俺でも出来るから

でもプロの球をあの打法であのレベルで打ち分けるのは至難の技なんだよ

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:18:40 ID:o8XgtCse

>>40
ピエールよりイチローの方が足が速いのでイチローのまねをするのは無理ですね（参照>>17）

イチローは足が速いから、他の打者ならアウトになるボテゴロでもセーフにできる、これが結論

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:18:47 ID:6K1/DqWe

バントを終盤の接戦でしかしないって時点でメジャーの試合なんか見ないでイメージだけで語ってるじゃねーか
こんなやつがアメリカ人の気質を知ったような言い方してるのがこのスレかw

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:19:20 ID:gQ54vkLj

>>42
今や全日本でもリードオフすらギリギリのレベルだけどなｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:19:23 ID:HXYM63wb

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhissi.org%2Fread.php%2Fmlb%2F20090719%2FaVV0dXN2REs.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhissi.org%2Fread.php%2Fmlb%2F20090719%2FMjRXaXA1emg.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhissi.org%2Fread.php%2Fmlb%2F20090719%2FSmY0b1dSRUM.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

首位争い

>>39
使ってることは認めてるさ
内野安打を狙ってわざと芯から外したりってことは認めないが

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:20:02 ID:o8XgtCse

>>47
そりゃ、マリナーズの試合しか見てないイチロー信者には「メジャーも意外に犠打するんだなぁ」とか思うかも名ｗ

でもね、マリナーズは犠打数リーグ1位ですからｗ
あれを標準と考えるあなたの方がニワカですｗｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:20:24 ID:knfLS7G2

どうでもいいけど
そもそもイチローもバットの芯が小さいのは有名な話だと思ってました

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:21:03 ID:24Wip5zh

>>43
まずはドノバンの謝れって

10億だぜ10億
クビになるのに見た目を重視するのか？

メジャーは変化球投手も多くいるじゃん

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:22:03 ID:o8XgtCse

>>52
10億ぐらいならピエールだってもらってる

ハンタークラスになればイチローと同年俸だ

そりゃアメリカ人ならイチローよりもハンターを目指すｗ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:22:49 ID:24Wip5zh

>>46
ピエールよりイチローの方が足が速いのでイチローのまねをするのは無理ですね

ソースは？到達スピード＝脚力じゃないよ

イチローは足は標準的俊足レベルの脚力です

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:23:08 ID:knfLS7G2

アメリカ人が内野安打嫌いだとしたら

どうしてＡＳに選ばれるんだろうね
不思議だね

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:24:23 ID:o8XgtCse

>>55
ASは数字で選ばれるから

あくまでも数字、スタッツで選考

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:24:44 ID:knfLS7G2

>>56
ハミルトンは？ｗ

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:24:53 ID:24Wip5zh

アメリカ人が内野安打嫌いだとしたら

どうしてＳＳに選ばれるんだろうね
不思議だね

殿堂入りはどうなんだろうね

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:25:27 ID:+Dbt9wrA

>>56
MLBはNPBと違ってファン投票はないんだ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:25:41 ID:o8XgtCse

>>57
ハミルトンみたいな例外中の例外を持ち出すしかなくなったかｗ
苦しすぎるぞイチヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれは経歴がもろアメリカ人好みだからじゃんｗ
白人だしｗ

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:07 ID:o8XgtCse

59 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2009/07/19(日) 22:25:27 ID:+Dbt9wrA
>>56
MLBはNPBと違ってファン投票はないんだ

↑何なの？コイツｗ

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:30 ID:o8XgtCse

>>58
SSこそ、数字だけで決めてるからだろｗ

技術なんか関係あるかｗ

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:36 ID:RiKfEzqO

イチローの内野安打って言ってもいろいろあるんでねーの

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:27:18 ID:gQ54vkLj

内野安打なんて量産してるから批判されるんだから高い技術でホームラン打ちまくれば良いのにｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:27:18 ID:knfLS7G2

都合が悪くなると例外ですかｗ

先に言っておいてくれないと突っ込みどころ満載じゃないですかｗ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:28:24 ID:+Dbt9wrA

>>61
あくまでも数字、スタッツで選考されているんでしょ？
そうであるとすると、ファン投票は無いんだよね？

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:28:30 ID:Tlhy0fgK

根拠らしいのはアメリカ人＝マッチョ好きという徹底したステレオタイプのアメリカ観だけかw
思い込みを治療するのは難しいからなあ

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:28:55 ID:Jf4oWREC

>>49
よし。
芯以外を使って打ってるなら、クリーンヒットのみを目的としてないって事だよな？

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:27 ID:24Wip5zh

>>62
アメリカ人の投票だよ（笑）

技術？内野安打は技術なんだから当たり前
本塁打も内野安打も技術

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:27 ID:knfLS7G2

アンチさんがそもそもイチローはＡＳ出場に値しない！

って散々いってたのはいったいなんだったのかｗ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:33 ID:o8XgtCse

>>65
ハミルトン＝例外じゃない、というなら、ハミルトン並のスタッツでオールスター出場した選手他にあげてみろヨｗｗｗ

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:43 ID:gQ54vkLj

日本人でも内野安打を褒め称えてる人なんていないんじゃない？ｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:31:07 ID:gQ54vkLj

>>69
味噌も糞も一緒にしたらダメだよｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:31:16 ID:QcXFFyen

>>62
数字を伴わない技術はありません。
少なくとも君の評価よりははるかに信頼性が高いですよ。
SSやMLBの打撃技術評価は。

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:31:37 ID:o8XgtCse

>>69
お前アメリカ人のこと何にもわかってないなｗ

アメリカ人は基本地元にしか興味なくて、他地区、特に他リーグのことなんて全然知らないファンがほとんどだから、ＡＳの時は基本スタッツで判断して投票するんだよｗ
イチローは数字だけなら良いから、ファン投票でも票は入る。
だが、それはあくまで表面上の数字だけが評価されているからであって、技術が評価されているわけではないｗ

今年のオールスターでも、現地の人は「ソータグチ」は知ってたけど「イチロースズキ」は知らなかったｗ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:11 ID:o8XgtCse

>>74
意味があるかどうかなんて関係ありませんｗ

実際技術が有るか無いかの話をしてるんですｗ

話題をすり替えないでｸﾀﾞｻｲｗ

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:36 ID:knfLS7G2

http://www.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o

すげーよろこばれてるな

>>71
ハミルトンがそもそも人気が絡んでるって証明にもなってるけど
アンチさんが持ってきた単純に成績を評価するやつだと
イチローは成績がイマイチで８位くらいだって話なんだけど

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:13 ID:o8XgtCse

>>77
それ、セーフコだからｗ

敵地では白けてますｗｗｗ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:28 ID:knfLS7G2

今年に関してジェイソンベイも微妙でねーの

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:29 ID:QcXFFyen

>>72
いるでしょうね。
少なくても、けなす必要なんてない。

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:32 ID:gQ54vkLj

>>74
数字にも中身ってもんがあるからねｗｗｗ
数字だけ見ててもダメでしょｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:55 ID:24Wip5zh

>>75
SS
SS
SS
SS
SS

ナショナルリーグ・アメリカンリーグの各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。指名打者制を採用しているアメリカンリーグは投手の代わりに指名打者が選ばれる。

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:34:12 ID:o8XgtCse

>>79
ボストン所属
打点1位

まあ当たり前の選出

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:34:56 ID:o8XgtCse

>>82
SSはあくまでスタッツでの評価ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローさんは足があるので打撃技術をごまかすことが可能なんですｗｗｗ

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:35:01 ID:knfLS7G2

>>78
アメリカではっていってたじゃんｗ
いきなり矛盾ですかそうですかｗｗ

例外にはあらかじめ注釈付けておいてくださいよｗｗ
※ただしセーフコは除く
みたいな感じでなｗ

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:36:05 ID:o8XgtCse

>>85
シアトルでの反応

シアトル除く29球場での反応

どっちが信用できるの？？？ｗ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:36:10 ID:24Wip5zh

>>81
君に中身を吟味する能力があるとは思えないけどね

結果こそ中身そのもの
数字こそ技術の評価そのもの

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:36:19 ID:QcXFFyen

>>81
当然、中身を見ての評価なんですよ。
中身のないハイレベルな数値はありえません。

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:37:13 ID:o8XgtCse

>>88
＞中身のないハイレベルな数値はありえません。

去年のイチローさんの最多安打（笑）なんて、まさにその典型ですがｗｗｗ

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:37:43 ID:24Wip5zh

>>86
地元ファンの反応だよ

ＷＢＣのチョンの反応に何の意味があるの？

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:38:02 ID:knfLS7G2

>>86
まあとりあえず他の球場の反応持ってきてくれｗ
話はそれからだからｗ

セーフコはアメリカじゃないんだねｗ
そもそも地方で分離してるアメリカの場合地方人気が前提だろうよｗ

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:38:36 ID:gQ54vkLj

>>87
足が速いから内野安打が多い粉飾打者って事くらいはわかりますよｗｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:39:43 ID:knfLS7G2

>>92
>>28
粉飾分を自分なりに評価したら３割くらいは打てそうなんですが
異論があるなら評価して持ってきてください！

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:40:10 ID:o8XgtCse

>>90
ほら、イチヲタの法則発動ｗ

都合が悪くなると持ち出すのがいつも「チョン」と「松井」ｗ

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:40:46 ID:24Wip5zh

>>92
見る目無いじゃん

で他の足の速い人はどうなったの？

まあ君に認めてもらわなくても大多数に認められてアメリカでも認められているから

殿堂入り確実だぜ（笑）

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:41:04 ID:knfLS7G2

そういやＡＳのグッズ売り上げ３位とかだったらしいね

また壊すために買うとかいいはじめるのかな？

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:41:43 ID:o8XgtCse

まあイチロー信者は肩の強さなら誇ってもいいんじゃないかなｗ

オバマも肩の強さは持ち出してくれたからねｗ

打撃に関してはスルーだったけどｗ

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:41:53 ID:gQ54vkLj

>>93
打てそうってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:42:06 ID:24Wip5zh

>>94
自分のチームのファンに評価されれば十二分じゃん

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:42:13 ID:o8XgtCse

>>95
殿堂入りなんて数字だけで決まる

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:42:25 ID:QcXFFyen

>>89
>>88を認めたって事ね。

ま、年200安打が高く評価されているのは技術がなければ出来ないからだろうな。

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:43:12 ID:o8XgtCse

>>99
ボンズも、晩年は地元でこそ大声援だったけど、ビジターでは常に大ブーイングだったよね。
そんなのでも、自分のチームのファンにさえ評価されていれば十二分なの？？？

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:43:28 ID:+Dbt9wrA

>>100
どんな数字‘だけ’で決まるの？

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:43:29 ID:24Wip5zh

イチローは人気無いなｗｗｗ

ＡＳのユニフォーム売り上げ3位だっけ？プポ・ジータ・イチの順だったね

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:43:49 ID:o8XgtCse

>>101
安打数なんて誰も意識してないｗｗｗ

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ－ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ

そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:43:57 ID:gQ54vkLj

走力を打撃技術にしたがるファンはイチロー信者だけだしねｗｗｗｗｗ

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:44:19 ID:6bzA8fXb

ベイは元ナリーグかな
そんな人間にもホームランは狙ったら打てると思われてるイチローさん
カッケー

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:44:25 ID:o8XgtCse

>>104
日本人売り上げも考慮しないとなｗｗｗ

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:45:14 ID:MTG9Tjf4

足が速い左打者に内野安打が多いのは当たり前
しかしいくらなんでもイチローはその数が多い
だからといってイチローの足が異常に速い訳でもない
これをバットコントロールの賜物と言わずして何と言うのか

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:45:31 ID:24Wip5zh

>>100
殿堂入りして

ＡＳに新人から連続出場して

ＳＳを取って

ＡＳのユニ売り上げ3位で

何処に不満？

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:45:41 ID:CGPFzEye

よくわかんないけど、アウェーじゃイチローが内野安打打ってもそこまで歓声ないよ。
そんなのシアトル公式でもの動画でも見れば判るんじゃなかろか。

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:45:45 ID:QcXFFyen

>>100
打撃技術がなければ殿堂入りは無理無理。
殿堂入り選手まで馬鹿にするのかい？

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:28 ID:+Dbt9wrA

>>108
セントルイスには、グッヅ売上の順位に影響を及ぼすほど日本人がいるのか

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:47 ID:24Wip5zh

>>108
ソースは？

全部それだね（笑）

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:50 ID:o8XgtCse

イチヲタはよく「イチロー内野安打時の観客の反応」っていう動画を持ち出してくるけど、
これは「ボンズのＨＲ新記録に本拠地は熱狂！大声援！大絶賛！ボンズのＨＲ記録に全米が熱狂！大絶賛！」って言ってるのと同じだからなｗ

いかに無茶苦茶な理屈かをしっかり自覚した方がいいよｗ

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:57 ID:gQ54vkLj

>>109
内野ゴロのバットコントロールｗｗｗｗｗｗ
笑えるなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:47:38 ID:o8XgtCse

>>112
打撃技術が足りなくても足でカバーできればヒットは打てるから

ヒットを積み重ねて3000本に到達したら殿堂入りできるからね

技術なんか関係ない、基準になるのは結果だけ

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:48:34 ID:24Wip5zh

>>117
みんな真似てみ・た・ら

殿堂入りできるよ（笑）

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:50:13 ID:QcXFFyen

>>105
それが何？
ペドロイアは200安打打ってうれしくないと言ったのか？

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:50:20 ID:o8XgtCse

>>118
そんなセコイ方法での殿堂入りなんて、アメリカ人は目指してないからｗ

グリフィーのような成績を残しての殿堂入りを目指してるからｗｗｗ

年俸だって、ハンターのようになればイチロー並の年俸をもらえるから、みんなハンターを目指すｗ

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:50:59 ID:gQ54vkLj

>>118
そのうち真似する選手も出てくるんじゃない？ｗｗｗｗｗ
まだ8年か9年だからねｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:51:07 ID:knfLS7G2

じゃあ内野安打の何に熱狂してるんだろうね
不思議だね
そこら辺に転がってる内野安打と本塁打記録をなんで比較したのかしらんけどｗ

というかアンチの理屈だと
相手チームに本塁打打たれても騒ぐんだろうね
まあ２６２安打のときは敵味方関係なくスタンディングオべーションだったみたいけど
こっちはまあ本塁打とかと同じような話かもしれないね

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:51:09 ID:24Wip5zh

ここまでくると虐めだな虐め

数字も結果も人気も名声も何もかもがイチローの凄さを表している

これを否定するには馬鹿になるしかないｗｗｗ

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:51:11 ID:MTG9Tjf4

>>116
臭いところをカットするのって難しいの知ってる？
変化球とかムービング系の球って当てるだけでも大変って解るかな？
予想と違う球種が来た時にバットに当てるのって大変だよ？
あれ？もしかして野球やったことないのかな？

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:51:17 ID:o8XgtCse

>>119
なんでそう極端な意見になるの？
「嬉しくない」とはいってないだろ。ただ、イチローみたいに異常なまでに意識してる選手なんか誰もいないってことだよ。
「ああ、よかったね」くらいの反応だろｗ

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:52:36 ID:o8XgtCse

イチロー信者の理論では、ボンズのＨＲ記録は全米で絶賛されているらしいですｗ

知りませんでしたｗ

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:52:45 ID:CGPFzEye

>>119
嬉しいなら出場してヒット狙うんじゃね？

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:52:53 ID:24Wip5zh

>>120
クビになる選手がどれほどいるのか？遊びじゃねえぞ

>>121
出てから言ってね（笑）

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:53:07 ID:Jf4oWREC

お～い>>49よ！逃げたのか～？ｗ

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:53:26 ID:gQ54vkLj

>>124
別にイチローじゃなくても出来るよｗｗｗｗ

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:53:45 ID:knfLS7G2

>>126
記録がとりあえずすごいから拍手ってことだろ？

内野安打ってそういうもんなの？ｗ

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:54:14 ID:QcXFFyen

>>177
イチローの脚力の何が悪い？

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:54:56 ID:o8XgtCse

>>131
2007年のボンズＨＲの映像見てきたら？

本拠地では熱狂だけど、敵地ではドンビキ状態だよｗ

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:56:31 ID:+Dbt9wrA

>>130
イチローじゃなくても出来るが、イチローほど当てるのが巧い選手は、そういない。

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:56:35 ID:knfLS7G2

>>133
でイチローのシーズン２６２安打は
両軍スタンディングオべーションだったけど？ｗ

これでも評価されてないの？ｗ

評価されてないのならボンズみたいになるんじゃないの？ｗｗ

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:57:10 ID:gQ54vkLj

>>132
ここは良いとか悪いとかのスレじゃないよｗ
打撃技術じゃない脚力に頼ってるだけの打者だって言われてるだけだよｗｗｗ

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:57:21 ID:MTG9Tjf4

>>130
じゃあイチローのバットに当てる技術は認めるんだね
それも打撃技術の一つでしょ

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:58:23 ID:knfLS7G2

>>136
アンチがどの程度脚力で安打を稼いでるのか評価してるのを見たことがないです
ゴロが多いのなら内野安打が多いのも当然なので、そのあたりも評価してくれませんかね

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:58:28 ID:gQ54vkLj

>>134
強く振らないんだから何の自慢にもならないよｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 22:59:54 ID:QcXFFyen

>>137
イチローのボールをとらえる技術、カット技術については、並みの打者ならカットすら出来ませんという解説ならよく耳にするね。

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:00:20 ID:gQ54vkLj

>>137
強く振らないんだから評価するほどのものじゃないねｗｗｗ

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:00:59 ID:+Dbt9wrA

>>133
ボンヅだろうが誰だろうが、敵地でHR打ってもほとんど盛り上がらないよ。

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:01:48 ID:knfLS7G2

イチローはイチローなりに強く振ってんだよｗ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:02:00 ID:gQ54vkLj

>>140
よくってｗｗｗｗｗ

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:02:14 ID:o8XgtCse

>>142
MLB記録更新間近のボンズが打ってもシーンとしてたんだぞ？
一般のホームランと一緒にすんなよ

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:03:11 ID:knfLS7G2

>>145
自分でボンズが評価されてないからって言ってるじゃんｗｗ

また例外にすんの？ｗ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:04:06 ID:MTG9Tjf4

>>141
強く振って遠くに飛ばすのが評価されるなら
なんでセクソンは解雇されたの？
メジャーのキャリアで見てセクソンの方がOPSとか長打率は上なのに

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:06:23 ID:QcXFFyen

>>136
アンチさんは脚力だけの打者であると言ってるだけ、
そうであるという納得のいく証明がいつまでたっても見られませんよ。

打撃技術が大有りという納得のいく評価ならいくらでも目にする事が出来るけどね。

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:07:38 ID:gQ54vkLj

>>147
選手の契約、解雇の動機はそれぞれのチームの内情によるでしょｗｗｗ

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:08:37 ID:CGPFzEye

>>146
横だし流れよくわかんないけど、敵地だとHR打とうが内野安打打とうが歓声あんまないよ。
というかイチローのAS走本の動画見れば判ると思うけど。

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:08:52 ID:QcXFFyen

>>141
ものすごく早いスイングスピードで打ってるよ、イチローは。
ちゃんと見てないんじゃないの？

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:09:41 ID:gQ54vkLj

>>148
信者の嫌う朝鮮打率が証明してますねｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:09:59 ID:knfLS7G2

>>150
まあ普通に考えたらそうだわなｗ
敵地で相手を応援してることになるから

例外はまあ記録達成くらいになるのかな

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:11:10 ID:knfLS7G2

>>152
ゴロが多いから内野安打が増えて当然なんですけどｗ

内野安打／ゴロアウトを右打ちのジータレベルに換算しても
３割は超えてくるのですがこれいかに？

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:11:32 ID:gQ54vkLj

>>151
気のせいですよｗｗｗ
スピードが遅いから長打にもならないんですからねｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:11:35 ID:Jf4oWREC

>>49
結局逃げたかｗ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:11:35 ID:QcXFFyen

>>152
君は、自分でウソ書いてそのウソに納得してるだけ。
何の証明にもなってないよ。

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:11:39 ID:MTG9Tjf4

>>149
だとしたらマリナーズやMLBや選手会や
アメリカのファンから評価されてるイチローは
素晴らしい選手って事ですね
必要のない選手は切られるのがプロ野球の世界ですから

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:13:35 ID:gQ54vkLj

>>158
実は素晴らしく足が速いから評価されてるんでしょうねｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:13:56 ID:CGPFzEye

まぁ例として挙げられてるセクソンに限っていえば、
故障が多かった＋超短期間とはいえヤンクスの中軸に抜擢されたからね。

チームの台所事情というのは少なからず有るとは思うけども。

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:15:17 ID:QcXFFyen

>>155
ごまかしても駄目だね。
あれだけ呼び込んでも打てるのはスイングスピードが速い証拠。
実際彼のスイングは速い。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:16:11 ID:gQ54vkLj

>>157
なってますよｗｗｗ
内野安打がなければカスじゃないですかｗｗｗ
それが証明になってますよｗ
信者が朝鮮打率を避けたがる事からも明白ですねｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:17:26 ID:QcXFFyen

>>162
誰が見ても捏造の数値に何の意味もない。

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:18:07 ID:gQ54vkLj

>>161
仮にスイングスピードが速いのに長打が出ないならますますただのヘタクソですねｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:18:18 ID:knfLS7G2

>>162
>>154

それとも内野安打のない打者とかいるの？

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:19:27 ID:+Dbt9wrA

>>155
スイングスピードと長打の多少はあんまり関係ない、だだの１ファクターに過ぎません。

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:19:35 ID:knfLS7G2

>>164
バットと体が軽いと力学的に飛ばないのは知ってるかい？

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:19:37 ID:/7ZJ2SlC

オバマ大統領がちゃんと秋さんを褒めていたら
イチローがこんなに叩かれる事もなかったのに

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:19:39 ID:CGPFzEye

>>161
イチローは158km
あくまで例だが、松井さんは159km
ボンズは165kmといわれてるらしい。

イチローはNPBよりは全然上だがMLBでは平均くらいみたいよ。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:19:48 ID:MTG9Tjf4

始動を遅らせて打つ打者はスイングスピード遅く見えがちですよね
イチローの様にギリギリまで呼び込んで打つスタイルなら
三振が少なくなるのも納得出来るんじゃないでしょうか？
遠くに飛ばす為力一杯スイングするにはどうしても始動を早める必要が有るのも自明ですし

171 ：169：2009/07/19(日) 23:20:32 ID:CGPFzEye

＞NPBよりは
NPB平均よりは　に訂正

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:20:48 ID:gQ54vkLj

>>163
捏造ではないと思いますよｗｗｗｗｗ
内野安打がヒットではないとは言いませんが
内野安打を足で稼いだ安打と換算したらカスですからねｗｗｗｗｗ

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:21:45 ID:QcXFFyen

>>164
スイングスピードが速いからといってそれが即長打の量産にはならない。

長打の量産にパワーがあったほうが有利だからね。
これ覚えておくように。

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:22:08 ID:knfLS7G2

>>172
>>154

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:23:20 ID:gQ54vkLj

>>167
バットの軽いのは本人の勝手、体が軽いのも本人の勝手ですねｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:23:57 ID:QcXFFyen

>>169
メジャーの主力打者平均よりは上のはずだね。
ボンズ、ソーサ、マグワイヤは怪物なんだよ。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:24:32 ID:gQ54vkLj

>>173
結局技術がないだけですねｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:24:59 ID:/7ZJ2SlC

韓国人がイチロー嫌いなのも韓国人の勝手

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:25:44 ID:V7yEk5pf

というか、物理法則的に考えてスイングスピードがある人は
長打を打てるはずなんだけどもｗ
そもそもパワーがなきゃスピングスピード自体でないからねｗ
からくりは、イチローは単に軽いバット使ってるから
スイングスピードがスラッガー並に早いというだけ

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:25:56 ID:QcXFFyen

>>177
平気でウソ書くな。

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:26:37 ID:CGPFzEye

>>176
上の数字と違ってソースはないけど、
MLB平均は160位だった気がする。てか松井さんが159kmだから多分そう。
イチローは平均よりやや下くらい。

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:27:22 ID:gQ54vkLj

>>178
そうやって朝鮮打率を出されると逃げるから痛いところを突かれて困ってるんだなと思うわけですよｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:27:53 ID:QcXFFyen

>>179
だから体重や腕の長さや筋力なんかもあるだろう？

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:28:02 ID:V7yEk5pf

因みにイチローのスイングスピードはHRの時が一番でてるが
松井に遠く及ばない
hittracker.comでみればわかる
あれをみると、飛距離とスイングスピードに密接な関係があるのも
よくわかる

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:29:28 ID:knfLS7G2

>>179
物理的にはスイングが速くて、体も重い場合に飛ぶんだよｗ
イチローの場合はバットを軽くしてスイングスピードは速くなるけど
バットも体重も軽いから飛ばないだけの話だろｗ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:29:36 ID:UyoSUrUE

イチローさん　太りすぎ　食べすぎです

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:29:58 ID:gQ54vkLj

まあ長打も打てないのにスィングスピードが速いとか威張ってても仕方ない話しですけどねｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:31:15 ID:knfLS7G2

まあ打率とかで認められてるのに実質打率とかいってはしゃいでても仕方のない話ですけどねｗｗｗｗ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:31:22 ID:UyoSUrUE

イチローさん　もっと痩せなければいけません　暴飲暴食はいけません

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:31:27 ID:/7ZJ2SlC

朝鮮打率の意味がわからないんだが
野球で日本にコテンパンにされるのはいつも「小韓民国」なんだから
朝鮮はとりあえずおいてやれよ

いうなら実質韓国惨め打率だろ

なぁ？惨めな負け犬？

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:31:37 ID:+Dbt9wrA

>>179
腕とバットが固定されていればね。
腕は可動率が高いから、球に対して押される方向に動こうとする。
その成分が強いと球威に押されてインパクト時にボールに与える力が弱まる。
筋力（パワー）がそこに介在するんだよ。

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:31:52 ID:QcXFFyen

>>181
俺が知ってるMLB主力打者平均は新聞記事に出ていたものだよ。
日本の主力打者の平均も書いてある。

イチローのスイングが速いのはモリターも認めていたね。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:32:04 ID:V7yEk5pf

>>183
飛距離は純粋にバット、ボールの重さ、空気抵抗、バットを振ったときのスピード、ボールの角度、ボールの速度
などを考慮すれば求められる。
筋力量なんて全く物理式に登場してこない。

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:32:56 ID:V7yEk5pf

>>185
違います

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:34:14 ID:V7yEk5pf

ま、イチローのスイングスピードは軽いバットを持ってようやく並ってところ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:34:37 ID:gQ54vkLj

>>190
意味がわからないんじゃなくてわかりたくないだけでしょうｗｗｗｗｗｗ
イチローは内野安打をとったらただのカスってのを一番的確に現してると思いますよｗｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:34:55 ID:QcXFFyen

>>193
体重は関係あるだろう。

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:35:34 ID:CGPFzEye

>>192
ソースみたいんで、新聞記事うｐしてくれないかな？

158kmとか159kmってのはスイング速度 MLBでググるだけでも出てきた、その記事時点での最大値です。

あとは ttp://www.hittrackeronline.com/howitworks.php　を確認してください。

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:35:49 ID:knfLS7G2

>>191
たしかにそうだな
オーダー的には質量のがでかい気がするけど
まあ感覚的なことだからいいか
あとで考えてみようっと

＞バット、ボールの重さ、空気抵抗、バットを振ったときのスピード、ボールの角度、ボールの速度
このうちバッターの特性に関する項目が何個あるよ？ｗ

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:36:18 ID:V7yEk5pf

>>197
だからそれはスイングスピードの原因。
飛距離を説明するスピードと別のパラメーターとして体重があるわけ
ではないんだよｗ

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:36:35 ID:QcXFFyen

>>196
お前さんの妄想に自分で惚れこんでどうする？

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:37:21 ID:V7yEk5pf

スピードはあるけど、体重がないから飛距離が出ないなんて
珍理論もいいとこ

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:37:35 ID:knfLS7G2

>>200
物理学んでこいよｗ
バッターは質量無限大扱いの壁と同じだとでも思ってんの？

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:38:16 ID:/7ZJ2SlC

内野安打を取ったらただのカス？
ＷＢＣの決勝でライト前に決勝打うたれた民族こそヤバいんじゃないの？

抑えてから言えよ

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:38:28 ID:V7yEk5pf

>>203
はい、意味わかんないよ、ボク

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:40:26 ID:knfLS7G2

>>205
お前の理屈だとスイングスピードが同じ松井とイチローの飛距離は一緒になんだろｗ
まじで物理学んでこいよｗ

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:41:04 ID:MTG9Tjf4

>>204
センター前だった気がします
ただあの打席がイチローの真骨頂でしょう
甘い球が来るまでひたすらカットして最終的に仕留める
技術の結実でしたね

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:41:08 ID:gQ54vkLj

>>204
やっぱり民族闘争に逃げるしか出来ないだろｗｗｗｗ
朝鮮打率には反論出来んみたいだなｗｗｗｗｗ

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:41:17 ID:+Dbt9wrA

>>205
ところで何を専攻した？

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:41:41 ID:Zwdt8SG+

キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　朝鮮物理学キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:42:07 ID:/7ZJ2SlC

だから抑えてから言えって

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:42:31 ID:UyoSUrUE

イジラレテうれしーくせに

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:42:42 ID:gQ54vkLj

>>207
他の試合でたっぷり技術のなさを暴露してたけどねｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:46:38 ID:/7ZJ2SlC

韓国がね

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:46:52 ID:QcXFFyen

>>198
松井がMLB挑戦する直前？の朝日の特集記事なんだが、
さがしたが、ちょっと直ぐには出てきそうもない。
でも書いたことは間違いないよ。
イチローと松井のスイングスピードはその数値だね。

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:47:04 ID:V7yEk5pf

>>191
それって結局のところ、ミートする時の速度は落ちてるってことでしかないよね
衝撃により逆方向の力が働けばバットの速度は落ちる
でも、野球ってそもそもインパクトする前までの速度が速くても
それは何の自慢にもならないわけだよねｗ
そのあとの速度で打球の速さが決まるんだからｗｗｗ

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:47:44 ID:HXYM63wb

お前ほどは粘着してる時間ないから

>>68
芯だけを使ってる訳じゃないということは分かった
でもあの動画から分かる技術はボテボテの内野安打を打つ技術じゃないね
わざと芯から外してることの証明にもなってないね
足を大リーグ平均に持っていくと、打率が下がるいう事実は変わらない
ここに反論あるのか？
粘着に大して答えてるのにどこが逃げなの？

今日のトップ目指して頑張れｗ

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:47:46 ID:V7yEk5pf

>>206
何、こいつ、バカですか？ｗ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:49:09 ID:gQ54vkLj

イチローはなんか青木に一番に追いやられて打球が上がらないと泣き稲葉に相談までしてたねｗｗｗｗ
内野安打マンが打球が上がらないには笑わせてもらったよｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:49:16 ID:HXYM63wb

あと物理学物理学言ってる奴は、学歴と専攻晒せよｗ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:49:51 ID:knfLS7G2

>>218
運動量保存でも学んできてくれｗ
エネルギーは保存せんから

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:49:58 ID:V7yEk5pf

たとえば、ピッチャーで初速だけ速くて終速がおそければ
普通剛速球とはいわんわなｗ
インパクトの前のスイングスピードが速く、あたってから急激に落ちるような
打者がスイングスピードが早いとはいわんわな、普通はｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:51:48 ID:V7yEk5pf

>>221
>>191の理屈はまともだが、>>221はただのバカｗ

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:52:31 ID:QcXFFyen

打撃におけるパワーは運動量。
これの数値が高いと理屈では飛距離がでる。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:54:01 ID:knfLS7G2

馬鹿が馬鹿さらしてるだけだからどーでもいいやｗ

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:54:56 ID:V7yEk5pf

使ってるバットの重さも違うのに
スイングスピードだけは松井並だ、とかいってホルホルしてやんの
面白いなあ、ゴキヲタはｗ

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:56:30 ID:Jf4oWREC

>>217
相変わらずそセコい登場だなｗ
足を平均にしたらなんて意味ない仮定なんだ。
足が平均ならパワーつけて本塁打王になってたよ！←バカでしょｗオマエの主張はこんなレベルなのｗ

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:56:34 ID:24Wip5zh

>>217
プポの腕力をを大リーグ平均に持っていくと、打率・本塁打・打点が下がるいう事実は変わらない
ここに反論あるのか？
粘着に大して答えてるのにどこが逃げなの？

今日のトップ目指して頑張れｗ

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:57:11 ID:gQ54vkLj

内野ゴロ王がスイングスピード自慢してる事自体がバカだろｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:57:26 ID:knfLS7G2

なにヲタとかはどうでもいけど
低学歴ってこわいなーとは思った

自分でバットの重さが違うとか書いてるのに
質量の項目が無視できると思っているらしい

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:57:30 ID:/7ZJ2SlC

ゴロを打つ技術は確かに松井の方が上だな

ヒットにならないのが残念だが

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:58:34 ID:knfLS7G2

>>231
そういうのはヒットにつながらないから技術って言わんらしいぞ

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:59:19 ID:/7ZJ2SlC

>>229
松井を悪く言うなよ

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:59:37 ID:gQ54vkLj

>>231
足に頼ってないからなｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:59:45 ID:V7yEk5pf

>>229
8年間で6回、内野ゴロアウト王取ってる奴だからなｗ
>>230
かわいそうに、背伸びしちゃってｗ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 23:59:48 ID:CGPFzEye

>>231-232
俺がスイング速度比較に松井を出したのは謝るから、
そういう貶しの流れはやめてくれ。

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:00:17 ID:Jf4oWREC

>>217
もう一度>>68を読んで答えてみなよ
それじゃ答えじゃないよｗ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:04:45 ID:HXYM63wb

>>227
じゃ、長打力も完全に打撃技術ってことでいいんでね？

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:05:29 ID:+Dbt9wrA

>>226
ボールの面に対してバットの面が当たるわけだから応力テンソルも考える必要があるよね？
投げられるボールは回転運動してるし、バットもバッターも回転運動をしているわけだ。
君の考えるような単純な理論ではティーバッティングでも通じるか怪しいよ。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:07:06 ID:HXYM63wb

>>228
＞プポの腕力をを大リーグ平均に持っていくと、打率・本塁打・打点が下がるいう事実は変わらない
＞ここに反論あるのか？

反論ないよ
でも、腕力が落ちてヒット狙いのバッティングをしても打率が.050下がるの？

＞今日のトップ目指して頑張れｗ

いや、お前みたいに150回もレスする時間はないから・・・

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:07:29 ID:24Wip5zh

>>238
だよ
当たり前

腕力と打撃も脚力と打撃も分けれませんよ

誰もが身体能力を生かして打撃をしています

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:08:22 ID:aSiwJHMZ

>>237
そうだね、でも内野ゴロを目的としてる訳じゃないよね

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:09:19 ID:aWKT4zPH

>>235
あわれだな
こういうのもある意味勝ち組かもね

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:09:56 ID:MUEHflOS

>>238
いいんでねのｗ
長打はパワーと技術、イチローは足と技術で結果残してる。
イチローは長打の技術ない、あまり打ってないから。ヒット打つ技術はトップクラス、トップクラスの打率残してるから。
俺はずっと言ってるよ

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:10:19 ID:K6Z8bTBS

ゴキは足で打撃技術誤魔化してるが、打ち方と体の柔らかさでも誤魔化してる
本当に演技だけは上手いなぁ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:10:43 ID:aSiwJHMZ

>>241
腕力による長打や脚力による内野安打も考慮した打撃力を表すＯＰＳなら、お前らの嫌いな松井と同じくらいになるけど、いいの？

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:10:44 ID:S1HByNlv

Q.足が速いだけの選手が、MLBで首位打者をとれるのか？
A.無理。短距離走の金メダリストを呼んでも打撃技術が無い限り、首位打者なんてとれない
Q.足が速いだけの選手が敬遠されまくるのか？
A.敬遠されない。

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:11:21 ID:aWKT4zPH

>>246
勝手に松井嫌いにすんなよｗ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:12:33 ID:2sh7Al7E

>>240
>でも、腕力が落ちてヒット狙いのバッティングをしても打率が.050下がるの？
分からないね
適応するかもしれんぼろぼろになるかも
イチローも同じ

すべては妄想

すべての選手は身体能力に頼って野球をしている

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:12:35 ID:aSiwJHMZ

>>248
全員じゃないけど、ここのイチローヲタの中には信者が多いだろ

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:13:18 ID:d8NqmPFe

>>239
勿論
いずれにせよ、イチローのスイングスピードが速いってのは詐欺だがねｗ

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:13:23 ID:aSiwJHMZ

>>250信者→アンチ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:13:32 ID:2DhjSnmk

これスレ立てしてんのファンタじゃねーか
必死に構ってる奴らはまさか基地外に言葉が通じると思ってんの？
相手されてただ喜んでるだけってことに早いとこ気付け放置が一番ファンタにはこたえるんだよ
じゃあ、バイバーイ

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:14:38 ID:aWKT4zPH

>>250
ほとんどはイボータと焼肉記者嫌いだぞｗ
ＯＰＳが同程度になってるのは中軸としてふがいないとは思うけど

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:15:04 ID:2sh7Al7E

>>246
OPSがどうの言いたいなら別スレに行けよ

ここは内野安打は技術か足かで議論しているの

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:15:47 ID:K6Z8bTBS

>>247
超一流じゃなくても平均以上なら十分狙える

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:16:33 ID:aSiwJHMZ

>>254
5～7番をウロウロしてる選手が中軸か？
で、打撃技術が同じくらいってことでいいの？

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:16:41 ID:aWKT4zPH

>>251
質量関与の項があるからバットスピードだけでてもしゃーないって散々言われとろうが
この程度を近似的に考えるのにテンソルとか持ち出す必要は感じんけどｗ

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:18:03 ID:d8NqmPFe

>>258
だから、そもそもスピード落ちてるから、アホｗ

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:22:08 ID:aWKT4zPH

>>257
そういうことにしたいのならかまわんけどｗ
ＯＰＳが高い＝打撃技術って、打率が高い＝打撃技術が高いとなにも変わらんように見えるんだがｗ

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:22:56 ID:aSiwJHMZ

>>260
腕力も考慮するんだろ？長打を無視するなよ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:23:48 ID:2sh7Al7E

アンチは論破されまくりだから脱線しまくり

ＯＰＳにバットスピードｗｗｗ

主旨から脱線しまくりｗｗｗ

この事から見てもイチローの打撃技術は明確に凄い事が分かる

て言うかアンチが認める前に世間から世界から認められている常識だけど

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:23:55 ID:aWKT4zPH

>>259
スピードの落ち幅に質量が関係してんの

人と自転車がぶつかりました
人と車がぶつかりました
どちらの方が人は吹き飛びますか？

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:24:37 ID:d8NqmPFe

軽いバット振ってスラッガー並のスピードがでました！

これで喜ぶのがゴキヲタｗ

ソフトボールで野球の硬式球を用いて世界一のスピードでました！
といって喜んでるようなもんかｗ

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:25:01 ID:aSiwJHMZ

松井ネタを出すと芝が沢山生えるね

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:26:57 ID:aWKT4zPH

>>264
よろこんでねーよｗ
お前がバットスピードだけで飛距離が決まるとかぬかすからだろうがｗ

>>261
それで満足ならいいよｗ

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:27:44 ID:d8NqmPFe

>>262
ゴロの山が凄いとかｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:27:45 ID:Jbbr/Gql

>>260
そもそもOPSってその数字自体には数学的な意味は何もないからな
2つの率をなぜか足したら得点との相関が高いってだけだから、OPSが何かをあらわしてるわけじゃない
相関も1ではないんだから当然例外的な打者も存在する

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:28:31 ID:aSiwJHMZ

>>266
足もパワーも打撃技術の内なんだろ？
否定したいなら、中途半端な答え方しないで否定しろよ

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:31:06 ID:d8NqmPFe

>>260
バカ発見
相関性が高いという話だろｗ
まあ↓をみても、打率よりは遥かに相関性が高いわなｗ

http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/batting/year/2009/seasontype/2

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:31:10 ID:aWKT4zPH

>>269
本塁打は安打の４倍技術的なのかとかいう問題はあるけど
それで満足するのなら別にいいよｗ

確かに一面はとらえてるし、技術が高い方が高くなりやすいとも思うから

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:31:44 ID:DKEu7aZ4

バットスピードなんて速くても遅くてもどうでもいいよｗ
速くても万年補欠で今年首なら意味ないし、遅くてもタイトルやSSやMVPなどとれたら意味ある

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:31:52 ID:Jbbr/Gql

>>267
ホームラン狙ってゴロの山ならただの馬鹿だけど
ゴロ～ライナーを狙ってゴロの山なら狙い通りの打撃が出来てるってことじゃないの？
ポップフライの方がゴロで抜けるヒットより打撃技術が高いってんならもう知らんけど

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:33:28 ID:Jbbr/Gql

>>270
本塁打の得点相関は打率より大分低いらしいね

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:33:40 ID:aSiwJHMZ

>>268
バットコントロール、選球眼、パワー等を総合的に評価できる指標じゃん

物理学とか数学的とか言ってる奴等って多分アホだよな。高校で出てくる「運動量保存」とか、言葉を羅列してるだけだし
そもそも数学的な意味って…？
数学的に考えられた指標って何？計算して相関性の高さが分かったということは数学的じゃないのか？

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:34:21 ID:d8NqmPFe

フィリーズ　470得点（5位）打率.261　OPS.794
ゴキナーズ　358得点（28位）打率.261　OPS.719

http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/batting/year/2009/seasontype/2

糞ワラタｗｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:34:37 ID:aSiwJHMZ

>>271
それ長打率な。
ＯＰＳは1：2.5くらいになりまつよ

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:38:29 ID:aWKT4zPH

>>275
ＯＰＳは得点との関連性があるだけで、打撃技術との関連性があるって言われてるの？
だから打率→打撃技術論法と同じだっていってんの

進塁することを考えれば
ヒット：２塁打：３塁打：本塁打＝１：２：３：４
ってのは特に文句はないけども
この比率で技術的なの？ｗ

ＯＰＳでうさんくさいのは四球：ヒットが１：２になったり、
ヒット：２塁打＝２：３になったりするところなんだけど
人間が基準を決めて求めた指標は、こういうところで疑問がでるのが普通だよ
統計的に相関があるってのと、例外を含めてすべてを表してるのは別です

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:41:44 ID:2sh7Al7E

ＯＰＳが低いからイチローが松井以下のゴミニダｗｗｗ

だが事実は・・・

ＡＳに連続出場中

ＭＶＰやＳＳを獲得

ＡＳのユニ売り上げ3位

殿堂入り確実

なぜニダｗｗｗｗＯＰＳがすべてニダｗｗｗｗ
イチローが憎いニダｗｗｗｗ←今ここ

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:42:42 ID:Jbbr/Gql

>>275
例えば打率なら「打数に対する安打の割合」っていう立派な意味があるだろ
長打率なら「打数当たりに得た塁打の割合」だな
OPSって何かその数字に意味あるのか？
OPS.800だとして、その.800という数字にはどういう意味があるんだ？
意味は無いが得点との相関は高いっていうことだけだ

まず率を足すということがかなり無茶な計算だってことわかるよな？
3kgと3mを足して6っていう数字を出してるようなもんだぞ
この数字が大きいほうがその物体が大きそうだってことなら、3kgと3m単独よりは6のほうが相関が高いかもな
でもその6自体には何も数字としての意味は無いよな

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:55:08 ID:COV6GW9q

ちょっとマジレスすると

打撃技術の定義を打ち出さないで
技術があるかないかを断定するのは論理的ではない。

広義での打撃技術は野手のバッターボックス上で表されるいくつかの指標
打率、打点、本塁打等で計る。
メジャーに三冠の概念はないとか言っている奴がいるが
そんな事はない。
三冠王と言う言葉はあるし、それはやっぱり打率、打点、本塁打。

三冠の一角を担う打率で二度のクラウンを取ってるイチローの打撃技術がないというのは
野球を否定しているのと同じ。

広義ではね。

でも狭義ではそうも言えるかもしれない、
ただ内野安打だから打撃技術はないではあまりに論理からかけ離れている、

まず打撃とはどうあるべきなのかの定義を明確にして
古今東西でその定義にあてはまる
一番打撃技術のある打者を明示してもらいたい。

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 00:58:21 ID:aSiwJHMZ

>>278
お前の打撃技術論を聞きたい

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:01:39 ID:y4t+7ETD

>>1
打撃技術ゼロって事は無いだろｗ
そんなバカなｗ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:02:24 ID:aSiwJHMZ

>>280
相関性の高さを考える時には、数学的な？計算をすることになるんだけど
安打全てが1というのが、1：2：3：4に変化したのが長打率、大体の数字で1：2：3：4：5にしたのがＯＰＳ
同じようなものじゃん
屁理屈の作り方が如何にも低学歴臭いと言うか幼稚と言うか…夏休みだからかな

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:03:27 ID:aSiwJHMZ

>>283
だな

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:03:55 ID:aWKT4zPH

>>282
おれはベースは打率で考えて
苦情が来てる内野安打分を単純に差し引くのでなく
内野安打／ゴロアウトで差し引いて、打撃スタイルを考慮した上で
内野安打量分を差し引きましたよと
ゴロを打っている打者から単純に内野安打を削るのはアンフェアだろうからね
これで出たのが３割超え
一般的にこの程度あればまあ打撃技術があるだろうなと

イチローの打撃技術で苦情がでるのは内野安打で、これが率をかさまししてると言われてるから
その分を自分なりに評価した結果が上

まあ基本は打率と打撃技術の相関があると考えてるね
そのように考えられても来てるしね

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:06:09 ID:nnU5vDTM

>>279
ユニフォーム売り上げ順位のソース教えて

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:07:21 ID:aWKT4zPH

>>284
相関の意味わかってますか？ｗ
相関ってのは数学的に意味はなく、グラフを書いたら直線状に乗りましたみたいな意味だぞｗ
要するに集合全体がそういう傾向にあるということ

ＯＰＳに意味を与えると
四球に１点、ヒットに２点、２塁打に３点みたいな感じで技術点を与えた場合の評価になるわけ
当然そういう評価方法は考えられないから、特に否定はせんよｗ

ただこの点の付け方はどっからでてきたのって話。
なおかつこれは得点との相関にあるのあって、打撃技術と相関があるとは聞いたこともない

まだ打率のがましだろうなと思っただけｗ

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:07:24 ID:Jbbr/Gql

>>284
数学的な手法を使ったかどうかなんか聞いてないぞ
意味はあるのかって聞いてるだけだ
OPS.800です、この.800は何を表してる数字なんですか？っていう質問だ

あと得点との相関を高くするだけの指標を考えたいなら、
例えば打率と打点をそのまま3桁の数字として足しても中々高い相関が得られる思うぞ
何の意味があるかは知らんけどな

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:15:22 ID:YqQqnNDq

内野安打（笑）

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:16:06 ID:2sh7Al7E

栄えあるメジャーのＡＳで1番バッターで先発したのは誰ですか？

それは今年だけですか？

これだけでもアホでも分かるだろ

ＯＰＳがすべてニダー以外の人にはこれだけで分かる

これが事実。冷酷な事実

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:17:57 ID:YqQqnNDq

>>291
ASASうるせーなイチヲタは

数字と技術は別物だろーが

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:19:54 ID:aSiwJHMZ

>>288
相関性をだす計算は数学的じゃないのに、安打数÷打数が数学的なんだｗへー

>>289
＞何を表してる数字なんですか？

運要素を極力排除した打撃能力・攻撃力

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:20:23 ID:2sh7Al7E

>>292
技術があるから数字が残せるんですよ

技術があるからＡＳのスタメンなんだよ

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:21:13 ID:YqQqnNDq

>>294
打撃技術が足りなくても足でカバーすれば打率は残せるんですよ

打率さえ残せばスタッツ的には優秀な選手に見えるからイチローの実体を良く知らない他チームのファンも投票するんだよ

ただ、それだけのこと

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:22:20 ID:aSiwJHMZ

>>286
ボール球を振ってしまうこと(選球眼)や、ＨＲ狙いがあまりために大振りが少ないこと(打率アップに有利なスタイル)は考えないのか？

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:23:37 ID:aSiwJHMZ

>>291
足・肩・守備・1番タイプの競争相手の打撃力

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:24:05 ID:aWKT4zPH

>>293
安打数÷打数は意味があるだろ？ｗ
意味はヒットを打つ確率
高ければ高いほどヒットを打つ確率が高いと言える
これは数字の上で明らかですよと
で一般的にヒットを打てる打者は打撃技術が高いと言われますよと
ここを否定するのならさすがにしらんわｗ

ＯＰＳ自体には意味がないから、相関があるとしか言えんわけｗ
よく分からん値だけど計算してみたら、ＯＰＳが高いほど得点を上げることが多いですよと
んでこれが相関性があるということ

というか大学生はまだ夏休みじゃねーよｗ

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:24:39 ID:2sh7Al7E

>>295
凄い空想力だねｗｗｗ

もう何年だっけ？覚えられないほど出ているからね

監督はなぜそんなカス選手を3打席も立たせるの？アリーグは罰ゲームだね

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:27:47 ID:2sh7Al7E

>>297
9番ライトでいいじゃん

なぜ1番

栄えある1番なの？？？

事実は冷酷だね
ＯＰＳがすべてニダーは今年もＡＳで全否定ｗｗｗ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:28:50 ID:aSiwJHMZ

>>298
＞安打数÷打数は意味があるだろ？ｗ
＞意味はヒットを打つ確率
＞高ければ高いほどヒットを打つ確率が高いと言える
＞これは数字の上で明らかですよと
＞で一般的にヒットを打てる打者は打撃技術が高いと言われますよと
＞ここを否定するのならさすがにしらんわｗ

二塁打やＨＲ等の強い打球を打つ打者は？

＞ＯＰＳ自体には意味がないから、相関があるとしか言えんわけｗ

意味・・・打撃能力

＞よく分からん値だけど計算してみたら、ＯＰＳが高いほど得点を上げることが多いですよと

いやいや、だから四球～単打～ＨＲまで点数を付けて計算したものじゃんｗよく分かるだろ
ここを否定するのならさすがに知らんわｗ

＞というか大学生はまだ夏休みじゃねーよｗ

小学生とか厨房が沢山来てるのかなーと思って

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:30:54 ID:aSiwJHMZ

>>299
お祭り男清原の晩年は・・・
新庄も最多得票の時あったな

>>300
つ俊足で長打の少ない1番タイプ

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:31:57 ID:YqQqnNDq

>>299
実際、セントルイスでは田口は知られてたけど、イチローは知られてなかったねｗｗｗ

そんなもんだよイチローなんてｗ

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:33:11 ID:aWKT4zPH

>>301
数学的とか相関とか意味もしらんのにｗ

＞二塁打やＨＲ等の強い打球を打つ打者は？
一般的にはパワーがあるっていってるらしいよｗ
これが一応欠陥と指摘される部分だね

＞四球～単打～ＨＲまで点数を付けて計算したものじゃんｗ
点数は誰がつけたのかとｗ
ここで人間が評価してるから数学的な意味を失うんだよｗ
これは何かの確率、量だとか一意に比較できる数字なんですか？

まあ比較できるのなら相関とかいう必要ないんだけどね
ちなみに相関は統計とかだよ

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:33:50 ID:YqQqnNDq

イチローが全米のスターなんて思ってる奴は、メディアに騙されてる情弱だけだからｗ

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:33:55 ID:2sh7Al7E

>>302
あれ？？？人気があるって事なの？？？

それはそれで素晴らしい事だけど

1番じゃなくて9番でも代走でもいいじゃねえの？君らの意見ならね
またまた目立っちゃってすいません

許してニダｗｗｗ

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:36:44 ID:2sh7Al7E

アンチは人気があるのか無いのか統一しろよ

セントルイスの子供の知識＝セントルイス全員の知識＝全米の知識＝世界の知識

凄いニダｗｗｗｗこれが朝鮮方程式ニダｗｗｗ

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:42:15 ID:aSiwJHMZ

>>304
お前って前に学歴持ち出してきて、「割と高学歴な理学部に在籍してる」とか言ってた奴だろ？

＞一般的にはパワーがあるっていってるらしいよｗ
＞これが一応欠陥と指摘される部分だね

そんなこと言ったら、打率には足や打撃スタイルも影響するじゃない
長打には技術も影響するじゃない

＞点数は誰がつけたのかとｗ

安打とか打数っていうもの自体人間が作ったものじゃん
打率も各安打1点と点数化しているようなもの、長打率も点数

＞ここで人間が評価してるから数学的な意味を失うんだよｗ

何が面白いのか分からないけど、安打÷打数も点数化したものも割ったり足したりするだけの只の算数じゃん
安打の判定自体人間が下したものですよ

＞これは何かの確率、量だとか一意に比較できる数字なんですか？

確率や量でないと駄目なのか？
よりチーム得点力を表しやすいものなのに。

＞まあ比較できるのなら相関とかいう必要ないんだけどね
＞ちなみに相関は統計とかだよ

日本語でおｋ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:43:26 ID:aSiwJHMZ

>>306
いやだから、1番タイプでは最高レベルに近いっしょ
てか劣化清原も4番で出てなかったっけ？

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:44:42 ID:2sh7Al7E

悔しすぎてアンチは発狂するんじゃねえか？

ここでＯＰＳだの実質打率だのゴキブリだの言っても事実はね・・・

世間から自分の考えが全否定される気持ちってどんな気持ち？
悔しいよね～情けないよね

悔しいニダ！怒ったニダ！恨んだニダ！
今日もイチローを叩くニダ←今ここ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:45:13 ID:aSiwJHMZ

>>289
理学部はこいつか
まぁ同じ形で電波飛ばしてるから、多分どっちかだと思うけど

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:46:25 ID:aSiwJHMZ

>>310
打率.230のＡＳ4番清原の打撃技術についてどう思う？

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:47:46 ID:2sh7Al7E

＞いやだから、1番タイプでは最高レベルに近いっしょ
それで十二分じゃねえの？文句でもあるの？

＞てか劣化清原も4番で出てなかったっけ？
少ない事象ですべてを否定するとはさすが朝鮮学問ですね

悔しいニダですか？

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:50:01 ID:aWKT4zPH

>>308
学歴コンプはどうでもいいからｗ
ちなみに普通に別人ですｗ

＞日本語でおｋ
わからんならそう言えよｗ
ＯＰＳの場合はＯＰＳが高い→得点能力が高い可能性が高い
しか言えないのよね

↓ググったら出たやつだけど、こんな感じの話
http://kogolab.jp/elearn/icecream/chap2/sec3.html

仮に数学的にＯＰＳが意味を持っていたら
打率同様にヒットを打つほど確率が高い、みたいな感じに
ＯＰＳが高いほど（絶対に）得点能力が高い　と言えるわけ

実際は数学的な意味はないから、統計的に得点能力の相関が高いっていうわけね
大阪の人はギャグが好きみたいな話

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:50:38 ID:2sh7Al7E

>>312
裁判所で誤審があったけどそれによりすべての判決は誤審なんだよね

凄いね朝鮮学問ｗｗｗ

悔しいニダですか？

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:50:44 ID:aSiwJHMZ

>>313
＞それで十二分じゃねえの？文句でもあるの？

十分だけど、中軸の打者の方が打撃技術あるんじゃねえの？
打率で決めるのはおかしいだろ

＞少ない事象ですべてを否定するとはさすが朝鮮学問ですね

清原って劣化してからもずっとＡＳ出てたじゃん
新庄もリーグ1の外野手だったか？
イチローのオールスターこそ1つの事象じゃねえか
頭悪そうだね

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:53:32 ID:hEOL16h3

東工大理学部の院出身だが、イチローさんに打撃技術はないよ

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:55:17 ID:2sh7Al7E

>>316
>十分だけど、中軸の打者の方が打撃技術あるんじゃねえの？
誰も否定してないけど？誰と戦っているの？

＞打率で決めるのはおかしいだろ
誰が言っているの？誰と戦っているの？

＞清原って劣化してからもずっとＡＳ出てたじゃん
＞新庄もリーグ1の外野手だったか？
裁判所で誤審があったけどそれによりすべての判決は誤審なんだよね

凄いね朝鮮学問ｗｗｗ

悔しいニダですか？

ＳＳやＭＶＰで発狂したの？殿堂入りしたら死ぬんじゃねえか

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:56:36 ID:aSiwJHMZ

>>314
＞学歴コンプはどうでもいいからｗ
＞ちなみに普通に別人ですｗ

学歴コンプとか言ってるお前は、今日も物理学とか頭が悪いとか騒いでなかったっけ？

・小学校レベルの割り算は数学的でないのに、計算によって相関性を数値化することが数学的じゃないのか？

・単打と長打を人間が点数化すると数学的でないのに、安打を全て1とすると数学的なのか？ヒットという概念自体人間が手を加えて作り出したものなのではないか？

・数学的であれば打撃技術と関係があって、数学的でないものは打撃技術と関係ないのか？

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 01:59:27 ID:aSiwJHMZ

>>318
ふーん、じゃあ大体一致じゃないか
打撃技術はあるけど、最高峰ではないと
何に熱くなっているの？

ひたすら朝鮮朝鮮騒って、2ｃｈを覚えた中学生って感じだね

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:00:43 ID:Zaf5htL3

OPSだ、実質打率だと屁理屈こねくり回しているやつは、
野球やったことあるの？

やったことあれば、イチローに打撃技術が無いとか、
言い出せないと思うが。

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:00:57 ID:aSiwJHMZ

>>314
すまん、お前は「数学的」だけで「物理学」は別人だ

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:02:29 ID:Ht4ttWxE

技術云々はよくわからんがイチローの打撃に18億の価値はないな
良くも悪くも足と守備の選手

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:05:46 ID:aWKT4zPH

>>319
＞物理学とか頭が悪いとか騒いでなかったっけ？
前提が崩壊してるんだから説明できんだろｗ
足し算できないやつに掛け算の話しろってか？ｗ

＞ヒットという概念自体人間が手を加えて作り出したものなのではないか？
そのとおりだよｗ
だからヒットを打つ技術を打撃技術っていうと思ったんだけどｗ
ヒットを打った（成功）＝１、ヒットを打てなかった（失敗）＝０で表現してるだろ？
これで出るのがヒットを打った確率でしょ？

ヒットの結果に文句いうなら野球自体の否定だなｗ
もっと正確にわかる結果、ホームラン競争でもすればいい

数学的な話はあまりにそれて済まんけど
要するにＯＰＳは得点能力との相関が強いだけで、打撃能力を表す指標なのかって話
最初にいったけど、別にそう信じるのはかまわんよ
ただ本当に四球の２倍ヒットは技術的なのかと
おれはこれで技術を表すかと言われれば、まあ無理ｗ
そんだけの話

ちなみにＯＰＳ考案した本人が前提として打撃３部門が高い人は打撃技術は高いっていってるよｗ

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:09:31 ID:0UFOqnQ9

結局アンチは打率自体を否定してるんじゃなくて
イチローの打率を否定してる訳だな。

イチローは確かに他の打者と比べて
打率と中身が必ずしも一致してないかもしれない。

なら打率、OPS、RC27総合して判断すればいい。
打率は超一流、OPSは一流、RC27も一流。

結局一流で差し支えなくないか？

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:16:31 ID:aSiwJHMZ

>>324
3部門の1つである打率が強く影響を与える出塁率、ＨＲ数や打率が影響を与えるものが長打率なんだけど

ところで、
「ボテボテのゴロやポテンヒットが、ＨＲの1倍技術的」
という考えは無理じゃないの？

因みに俺は、打率に足の速さ(内野安打の出やすさ)と打撃スタイル(ＨＲ狙いかヒット狙いか)と四球(選球眼)を少しずつ考慮したものが打撃技術だと思ってるが
ボンズか誰かが単打狙いに徹したら4割打てるって言ってなかったか？本当にできるかは知らんけど

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:18:35 ID:CShM1dVu

FANTA臭いスレだなぁ！
あいつ漫画家数にいつまでニートしてるんだよ！

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:19:06 ID:t2jW+DMD

と、人生の負け組カルトが冷蔵庫裏でカサカサゴミキムチを漁っている最中にも、
イチローはヒットを打って得点しましたとさ。

ていうか、WBCの時に散々頭ぶっ叩かれて、いい加減懲りたんじゃねぇのかよｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:20:17 ID:wj/tpE8M

イチローインディアンス戦で1打数1安打だ。

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:31:08 ID:YqQqnNDq

>>329
最下位雑魚球団相手だからねｗ

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:33:35 ID:t2jW+DMD

最下位雑魚球団と言ってしまったキムチ

スタメン確認して号泣するんだろうなｗ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 02:58:37 ID:dp/gj2O8

ごきぶり

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 03:11:16 ID:TB7qFgbV

イチローは自分でも「自分はバッティングだけで魅せることのできる選手ではない」と
はっきり言っています。あくまで「トータルで魅せるのが自分」だと。
それでもあの技術、メンタル、フィジカルは群を抜いていると思う。あれだけケガせず、
いいパフォーマンスを維持するのはイチローくらい。何年連続という記録が示す通り。
はっきり言って自分たちはイチローに比べたら全員素人。昨日と今日のイチローの打撃
フォームのどこか違うか見抜けるレベルの人はいない。それができるのは、落合とかそういう
レベルの人のみ。だから、自分たちはイチローのどこがすごいのか数字でしか分からないし、
あれだけの数字が残せる理由も分からない。
イチローは本当に何十年に一人の選手。別の世界でいえば将棋の羽生みたいなもん。何でそんな
先の一手が読めるのか素人には誰も理解できない。でも後々それが正解であると誰もが分かる。
それができるのが天才。それと同じで、イチローの考えを聞いても誰も理解できないかもしれないし、
わざとポテンヒットにしていると言われても納得できないかもしれないがそれは天才にしかできないこと
だから。それが偶然のひっとではないことは、イチローの実績が示している。自分の理論を築き、それを
体現できるのがイチロー。
実質打率が低いといわれるが、みんなが言ってるのは実質打率ではないよ。メディアに報道されるものが実質
打率だから。
イチローはトータルプレーヤー。それはイチロー自身が以前から言っていること。
一番ライトとして必要なものをすべて兼ね備えている。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 03:36:28 ID:hEOL16h3

実質打率は日本発祥の有力な打撃指標。
チョンではなく、日本人が考えた
チョン打率とか言って巧妙なイメージ操作してる奴こそがチョンw

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 04:00:52 ID:/bndp25t

チョン打率がなんだって？

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 05:19:53 ID:JDkOg+tw

ID:aWKT4zPH

の学歴に興味はないが、頭が悪いということだけは分かったｗ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 06:36:24 ID:VFcDR2aA

(^з^)-☆
【★打撃技術★】→【当てる技術】→【三振しない】
7/19（日）現在
●イチロー(^з^)-☆
32三振/365打数
≒0.088

●松井秀喜 (　┰_┰)
41三振/241打数
≒0.170

●秋信守(￣人￣)
91三振/327打数
≒0.278

∴HRとは、運。たまたま強振して当たっただけ。そして強振してHRになるかならないかは物理的個体差であり、【打撃技術】ではない。

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 06:53:47 ID:Jbbr/Gql

>>319
OPS＝打撃能力ってのはお前個人の「解釈」であってOPSの「意味」じゃねえ
何度も書かれてるが数学的な計算をしたことが数学的な意味じゃないんだぞ
その結果出てきた数字に何か意味があるかどうかってことが問題なんだ
同じ総合評価のRC27とかにはちゃんと「意味」があるだろ「その選手9人チームだったら平均何点期待できるのか」っていうね

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 08:07:54 ID:OYtE25cp

>>325
それでいいね。

他に。
並みの打者ならカットすら出来ない球を打ち返す･カットする技術はたいしたものだという解説もよく耳にする。
お世辞抜きで僕の生涯No.1プレーヤーだと言ってる向こうのベテラン記者もいる。
などなど、褒め言葉は枚挙にいとまがない。

打撃技術が大有りなのは否定しようがないね。

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 09:11:33 ID:T9oZAsWW

>>339に自己レス、訂正。

それでいいね→｢打撃能力｣はそれでいいね

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 09:44:03 ID:SDA7u/8K

あげとこか

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 09:49:27 ID:6xDZVd5r

7/08 5-3 .388
7/09 5-2 .389
7/10 3-1 .388
7/11 4-0 .381
7/12 5-0 .373
7/17 4-1 .371
7/18 3-0 .367

7/08 5-1 .356
7/09 4-3 .361
7/10 4-2 .362
7/11 4-1 .361
7/12 5-2 .362
7/16 4-1 .360
7/17 5-2 .361
7/18 2-0 .359
7/19 4-3 .363

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 10:07:15 ID:sBY2gCpU

>>251
>いずれにせよ、イチローのスイングスピードが速いってのは詐欺だがねｗ

百歩譲ってそれが真実なら。

その速くないスイングで、
前の方に立って前に移動しながら打つ打撃スタイル(張本氏によると打者にとって圧倒的に不利な打法)で安打を量産するイチローは、
最高レベルの打撃技術を持つ、というさらなる証拠になる。

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 10:17:53 ID:DKEu7aZ4

なんで朝鮮人は実質打率（笑）なんて言い出したのかな？
野球しってる人からバカにされるだけなのにｗ

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 11:32:52 ID:mlP+mBQ8

イチローを馬鹿にする選手がいたら262本ヒットを打ってから批判すれば
良いと豊田が言っていた

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 11:47:26 ID:glsIZ4pR

川相のバント記録見下すならバント記録更新して批判すればいい
ってのと同じじゃん。馬鹿らしすぎて誰もやらん。

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 11:53:48 ID:vv5hCYct

もうこのスレファンタ出入り禁止にしようぜ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 11:57:42 ID:okftzBjl

２６２本打っても長打は３７本しかないゴキブリ

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 12:00:52 ID:rNO2gEQy

アンチさんお待たせ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/18/news006.html

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 12:13:22 ID:NJ8W4JSA

実質打率なんて2ｃｈ以外では聞いたことない

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 12:19:38 ID:Rg4L/dmp

>>345
｢イチローはヒットばかりではないか｣という批判に対し、｢実はヒットを打つのが一番難しい｣とも言ってるね。

(勿論、高打率でのヒット量産という意味なのだろう)

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 12:25:07 ID:iTV8G8ou

>>346
いや、川相のバントは普通に神レベルの技術だろ
あんなに上手く転がせる奴は２人といないぞ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 12:26:20 ID:/bndp25t

いい加減チョン打率はやめなよ

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 13:03:34 ID:bEOEktFf

そういや川相も投手からの転向だな

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 13:19:49 ID:+3ZOutjF

チョン打率(笑)

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 13:25:20 ID:/5dVhnqs

>>352
川相にイチロー並の脚があれば打率は3～4分は高かったんじゃないか？

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 13:29:17 ID:kvXLuBZh

やっかみ打率(笑)

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 13:35:17 ID:/5dVhnqs

打率＝技術　　(笑)

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:21:23 ID:YqQqnNDq

内野安打って、恥ずかしい

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:27:22 ID:0sxHMCPV

打率＝技術　(真理)

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:43:00 ID:/5dVhnqs

>>360
どこが？打率以外に打者を量る指標を知らないの？ｗ

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:48:03 ID:SDA7u/8K

>>361
打率ではかないませんかｗ　泣き言ですねｗ

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:48:43 ID:YqQqnNDq

打率（笑）

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 14:55:41 ID:J/3VWcid

首位打者返り咲き

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 15:07:32 ID:ARCmSkwz

内野安打は恥ずかしいよな

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 15:09:49 ID:E9v0TEJB

アンチの口癖「ナイヤアンダハハズカシイ」

ｗ

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 15:14:36 ID:tvEU95Lo

まーたイボータが暴れてんのかｗｗｗ

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 15:14:48 ID:9voWBzIc

イチロー最高

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 15:28:10 ID:YRDPnRRI

恥ずかしい人
実質打率という超鮮門用語を考えた人

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:01:48 ID:NJ8W4JSA

打率という最も単純な指標に難癖つける朝鮮人が最も恥ずかしい
単純なだけにそろそろネタ切れだな
つか1スレの500あたりでとっくにネタ切れしてんのに堂々めぐりだもんな～
また「４割打者のなんたら」とか「踏む技術」とか出してくるかｗ

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:18:56 ID:YRDPnRRI

打球の角度が60度以上は実質ホームラン数から除外とか
言い出すのだろうか？

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:39:29 ID:YRDPnRRI

実質安打数は打球のスピードが初速150ｋｍ超えた場合は野手の正面でアウトになっても
安打数に加えるとか？

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:57:03 ID:bb7cP2dD

在日朝鮮民族が初めて覚えた言葉が｢ナイヤアンダ｣なんだろう。
そして、｢ナイヤアンダ｣以外の日本語を未だに覚えていないから馬鹿の一つ覚えみたいに｢ナイヤアンダ｣を連呼する。

文章からじゃ分からないけど、おそらく発音も完璧じゃないんだろう。

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 17:36:58 ID:e/RCdlkr

ないやあんだ　は　安打じゃナイや

日本語覚えるときに間違って覚えてしまったのだろう
ゆるしてやろうや

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 17:39:52 ID:J/3VWcid

いい加減踏む技術の説明してもらいたいもんだ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 17:55:35 ID:ir07+u+h

今日、野球は黒人の子供たちにだけでなく白人の子供たちまでにも魅力を感じなくなってきていると言われる。

現在のアメリカで子供たちの人気スポーツは一にフットボール、二にバスケット、三にサッカーだと言われている。

野球は子供たちの間ではマイナースポーツと化している。

ttp://k21komatsu.blogspot.com/2008/05/blog-post_23.html

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 18:07:18 ID:+3ZOutjF

「イチローは打撃技術ゼロ」
これを証明する難易度
「松井さんは美男子」

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 18:21:36 ID:NJ8W4JSA

竹島は我が領土
対馬は我が領土

５年後・・・九州は我が領土

イチローは打撃技術はゼロ

民度の低さがうかがえる

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 18:38:14 ID:GD0pyEN/

何れにしても、ＭＬＢ両リーグでＮｏ，１の打率は事実。
マウアーでもプジョルスでもいいが、２塁打以上だけで
イチローを抜いてみろよ。
そんときは、坊主になってもいい。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:02:55 ID:T9c7M6SQ

仮に内野安打を安打として認めるなら、内野ゴロ（凡退）と内野安打（出塁）とでは打撃技術において差がないことになる
とするならば、イチローの打撃技術を認める人は、サブローや坪井など内野ゴロの多い打者をも認める必要がある

ところが実際はそうなっていない。

イチローは自分の俊足を生かして、凡退のものを無理やり出塁としているだけで、それは走塁能力の高さの証明にはなっても、打撃技術の高さの証明には全くなっていない。

かさ上げ内野安打を通常の凡退としてみたら、イチローの打率など二割五分程度まで下がってしまうのであって、それがイチロー本来の打撃技術の到達点とみるべき

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:04:27 ID:e/RCdlkr

>>380
うんうん、それでいいと思うよ
で？
何がいいたいの？結局？

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:07:28 ID:uKcbCRfj

ゴキブリ、どろぼうみたいな目つきなおせよｗｗｗ

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:14:33 ID:T9c7M6SQ

結局イチローの打撃スタイルは「俊足という武器を最大限生かす」ためだけに作り上げられた、特殊なスタイルであって、「高打率イコール打撃技術高い」とか「安打数の多さイコール打撃技術高い」とかには全くならない。

そうみられてはイチロー本人も迷惑だろう。

打撃技術とは「球を強く叩いて遠くに飛ばす」技術であって、イチロー自身その能力の欠如を自覚しているからこそ、ASのホームラン競争を辞退しているんだよ。

ファンならそれくらいわかってやれよ。

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:20:57 ID:vv5hCYct

>>383
ほーら、そうやってすぐ｢打撃技術｣の定義に｢パワー｣の要素を持ち込もうとする。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:22:27 ID:NJ8W4JSA

>>380
根本的に間違ってるな
イチローは内野ゴロを打たされてる訳ではない打ってるんだよ
もっと厳密に言えばクリーンヒット狙いにいった結果、狙い球と違った
タイミング外された場合の緊急回避措置にすぎない
並みの打者なら空振り、ポップフライのシュチュエーションで
転がせばセーフの可能性が生まれる、しかも芯を外してボテボテをね

最初からボテボテの内野ゴロ狙ってると思ってる時点で間違い

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:24:29 ID:NJ8W4JSA

>>383
＞打撃技術とは「球を強く叩いて遠くに飛ばす」技術であって

勝手に決めるなよｗ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:30:34 ID:ehtesXeW

パワーがないって言うけど
あんだけヤンキースタジアムでホームラン打ってた
アブレイユと今年同じなんだな6本だから

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:39:09 ID:NJ8W4JSA

ホームラン打つのがパワーという定義なら
イチローにはパワーは無いと思うよ
しかしMLBで79本のホームラン
868本のホームランを放った王は「バッティングはパワーじゃないよタイミングだ」
と言ったそうだが（事実腕相撲なんかはチームで１～２位を争う弱さ）
タイミングで打ってるんだな～ｗ

さすがイチローの打撃技術は素晴らしい

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:44:08 ID:aMiAztv5

ホームラン競争に関してはイチローは他の普段ホームランを量産してる
バッター達に敬意を払って辞退してるんじゃない？
実際にホームラン打つ能力が自分に欠けていると思っているから
辞退してるんじゃないと思う
フリーバッティングでは練習といえどもHR連発だしさ
普段の試合でホームラン打たない奴がお祭りのときだけ
ホームラン競争に出るとかやっぱなんかメジャーを舐めた行動に思えるし

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:45:59 ID:T9c7M6SQ

打撃技術イコールパワー、とは誰も言ってないし。

王さんの言うとおり、タイミング合わせて球を強く叩けば、球は遠くへ飛ばすことできる。

じゃあなんでイチローはホームラン少ないの？タイミング合わせること出来ないの？タイミング抜かれても出塁目指す、っていうのはあくまでも副次的なものにとどめるべきで、まずはタイミング合わせて、球を遠くへ飛ばすべき。

それをしないイチローのスタイルは特殊すぎる。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:47:09 ID:2jUDxy7I

イチローの内野安打だって、自分の脚力をもってヒットになるゾーンにボールを運んでるんだから、それは打撃技術になるんじゃないの？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:49:31 ID:Wu1nohgT

狙ってボテを確実に打てるので有るのならば、率は最低でも５００は行くだろう

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:49:57 ID:Lqro06wj

だからちっちゃい技術はあるの

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:50:09 ID:NJ8W4JSA

>>390
リードオフだから

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:50:10 ID:aMiAztv5

ファンがいくらホームラン競争に出るイチローを見たいといっても
イチローはシスラーのときや張本のときもそうだったように
先人たちや現役のすぐれたバッターたちに敬意を払っている

イチローの中での優先順位は

すぐれた野球人＞ファン

だから、辞退はしょうがないと思うな

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:53:09 ID:NJ8W4JSA

>>392
そこまで神じゃないと思うがｗ
↑でサブローや坪井の話が出てきたけど
彼らとイチローのボテ率見ればわざと芯を外してるぐらいわかると思うけど

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:54:32 ID:99eGuUtx

内野安打を打つだけなら運だろうけど量産するとなると技術がないと無理。
イチローは他の打者よりも前目でボールを捉える打撃スタイル。

これは言わば他の選手よりも至近距離で戦っていることを表す。
張本が「ハンデを背負っているようなもの」と言ってることや、
落合が「バッティングの常識を覆した」と言ってることはそういうこと。

このことが他の選手よりも一塁への到達スピードが速い理由。
技術が無い人間にこんな芸当できるわけないだろ。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 19:55:27 ID:vv5hCYct

>>390
タイミングさえ合えば遠くに飛ぶと思ってんの？
王さんの発言を真に受けすぎだろ。天才が発言したことがその他大勢に当てはまるわけがない。

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:00:05 ID:aMiAztv5

>>390
あんたはイチロー嫌いじゃないよね・・・
なんか優しい香りがする・・・・
最近のアンチにはない匂いだ・・・・

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:05:28 ID:Wu1nohgT

芯を外す技術？
そんな技術を持っているので有れば簡単にファールで逃げれる
逃げて良いボールが来るまで待てば、わざわざボテで全力疾走しなくてももって楽に率あげれるのでは？
体をファーストへ逃がしながら打つと言う打法を編み出したイチローは上手いのかセコイのか？

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:08:56 ID:OwirnYns

>>389
>フリーバッティングでは練習といえどもHR連発だしさ

今年、WBC前の自主練習に手伝いに行った清原曰く、
｢この逆風の中こんな打球(球速と飛距離)を打つ奴を見たことがない｣

>>390
>タイミング抜かれても出塁目指す、っていうのはあくまでも副次的なものにとどめるべきで、まずはタイミング合わせて、球を遠くへ飛ばすべき。

その逆でいい。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:21:12 ID:OwirnYns

>>400
>そんな技術を持っているので有れば簡単にファールで逃げれる
>逃げて良いボールが来るまで待てば、わざわざボテで全力疾走しなくてももって楽に率あげれるのでは？

その理屈ならカット技術が高ければ必ず打ちやすい球を打てることになりますな。
でも実際はそう上手くはいきません。
さて、どうしてなのでしょうか？

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:26:04 ID:T9c7M6SQ

うーん、私は別にイチロー自体は好きでも嫌いでもないし、彼がその特殊すぎるスタイルで生き抜いていくなら、それはそれでいいと思う。

でも、イチローが打撃技術高いというのは間違いだと言っているだけ。

私は少年野球のコーチをしているが、「イチローみたいになりたい！」って言って「当てるだけ」の打撃をする子供たちが多くなって、実際困っている。

バッティングの基本を教える時にイチロースタイルは有害ですらある。

イチロースタイルは決して打撃技術の高さではなく、俊足という身体能力に合わせた特殊すぎるスタイルなんだ、と説明したかっただけ。

アンチでもオタでもないよ

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:26:47 ID:C6rTZLlL

芯を外す打撃は井口も言ってたな

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:28:08 ID:fFP26zYI

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/323073_mari10.html

イチローが本塁打競争にでたら優勝間違い無し
と言われてる
本塁打競争を辞退したのは
「本当の強打者を混乱させたくないから（敬意）」
プッツはイチローが練習で
１２本連続でホームランを打つのを見た
と証言している

　　　　　　↑

　どっちが本当　？　どっちが嘘なの　？

　　　　　　↓

>>383
>イチロー自身その能力の欠如を自覚しているからこそ　
>ASのホームラン競争を辞退しているんだよ。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:31:15 ID:YQKV2WhP

イチローってたいした事ないんだなファンやめようかな…

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:32:19 ID:C6rTZLlL

>>403
アンチでもオタでもなく、ウソツキだな

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:32:52 ID:cjyX778L

>>399
俺だってイチローは好きだよ
松井秀喜も

しかしイチロー信者が嫌いだ

409 ：オーキド：2009/07/20(月) 20:36:17 ID:cjyX778L

>>404
亀井や鉄平も持ってます

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 20:46:09 ID:glsIZ4pR

>本当の強打者を混乱させたくないから（敬意）

日本時代ＡＳで投手で出たりやってた奴がなに言ってんだ。
そんな感情こいつにあるわけない。言い訳。

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:20:36 ID:kvXLuBZh

>>403

私は少年野球のコーチをしているが、「イチローみたいになりたい！」って言って
「当てるだけ」の打撃をする子供たちが多くなって、実際困っている。

昔もみんな一本足打法を真似して王選手みたいになりたいって言って困ってたらしい
子供ってすごい選手だってことを直感で分かるものなんだ

それが目標になってプロを目指すようになるんだよ

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:22:44 ID:glsIZ4pR

ゴキスタイルって諦めた選手のスタイルっしょ。
元からあんな当て逃げゴキロウ自身もしてなかったし。
メジャーで通用しないから当て逃げスタイルに変えた。
まだ未来ある子供が、はなからゴキスタイルでやっていくとか夢も希望もないわな。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:24:48 ID:GD0pyEN/

>>408
俺はお前が嫌い

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:27:12 ID:Lqro06wj

隙間産業ですいません

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:31:05 ID:4O+uvlJP

膝爆死スタイルはありなんですか

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:37:21 ID:kvXLuBZh

非力な子にはコンパクトにバットを振ってゴロを打つというのも
教えなければならないからいい手本になるはずだがな

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:39:07 ID:/5dVhnqs

>>385
他の1流は長打を狙い、タイミングを外されても何とか外野に打って打率を稼いでるんだがｗ内野に打たされたらほぼアウトｗ

イチローは強振を多用せず単打狙い、タイミング外されて内野に転がっても脚で内野安打ｗｗ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:43:29 ID:fFP26zYI

ほとんどの打者は強振した方が打率あがるから
軽打でバットコントロールとかの芸当は一部の天才だけ
【強振】とか【ミート打ち】とか
ＴＶゲーム脳が多すぎて困る
勘弁してくれ～

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:48:40 ID:YQKV2WhP

ゴキタは本当ゲーム好きだなｗ

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:48:43 ID:vv5hCYct

>>411
イチローの場合、基本がしっかりできている上での今のスタイル　だからな
まあそういうすぐ真似をしたがる子供達を上手くコントロールして、センターがえしなどの基礎を徹底させるのが指導者の役目だと思う

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:50:33 ID:kvXLuBZh

1流の松井は長打を狙い、タイミングを外されても何とか外野に打って
打率を稼いでるんだが・・・・243打数41三振

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:51:47 ID:hEOL16h3

イチローさんの打撃はしょせん、すき間産業にすぎない。

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:53:06 ID:/5dVhnqs

>>421
長打を狙えば三振は増えるわな
まあ松井を引き合いに出して満足なら別にいいけどｗ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:54:49 ID:hEOL16h3

イチローさんファンは実質打率が相当嫌いみたいだな
教祖様の化けの皮が剥がれちゃうからねw

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:56:41 ID:/5dVhnqs

>>424
ただタイミング外されて内野手に捕られるゴロになっても安打にできる脚があるだけだからな

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 21:58:59 ID:kvXLuBZh

＞ほとんどの打者は強振した方が打率あがるから

野球やったことないな

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:06:49 ID:kvXLuBZh

＞軽打でバットコントロールとかの芸当は一部の天才だけ

天才＝イチローってことですか？

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:14:24 ID:vv5hCYct

お前、人の揚げ足とることしか考えてないのな

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:16:39 ID:kvXLuBZh

ゆがんでる
聞いたでけなのに揚げ足ってか

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:16:44 ID:XmbbWjqw

野球少年なんかは特に
イチローみたいにコンパクトなスイング心掛けて
シャープに振り抜くスタイルを身につけた方がいいけどな
バッセンで力任せにバット振り回してる子供よく見るから
確かに思い切り振れば当たれば飛ぶんだけどさ

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:19:22 ID:G5pFG0XK

薬をしてまで成りたいのがホームランバッター　口先だけの言動でなくこの行動が一流メジャーリーガーの本音を如実に現していますよね

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:20:02 ID:K6Z8bTBS

イチローも松井も打撃技術は同じレベルだよ。松井のほうが体が固いからそう見えるが

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:20:26 ID:SDA7u/8K

薬で簡単になれるって事じゃね？

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:21:24 ID:fFP26zYI

>>420
>>430
言ってる事は正しいけど
基地害アンチ（一部のね）の誘いに乗っちゃ駄目だよ
実際にイチローに憧れて
軽打に徹する子なんていないから
少年野球でそんなレベルじゃ
地元の中学ですら主力にもなれない

「イチローみたいになりたい」
と本気で思ってる少年達は
少年時代のイチロー目指すから
例えば打率５割でも６割でも納得しない
４打席連続本塁打、３打席連続本塁打も複数回記録してる
剛球投手が集う全国大会という場においても打率.５８０　本塁打３本
と、、、
とにかく桁違いに打ってる

つまり単純に
イチローみたいになりたい子＝”超”高い意識を持ってる子
という事・・・心配ご無用。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:21:46 ID:vv5hCYct

>>426のあとの>>427だから
揚げ足とってるとみて自然です。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:23:37 ID:SDA7u/8K

つーか、イチロー＝天才だろ？

羽生は天才、武は天才、イチローは天才　一般的認識だよね

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:34:31 ID:bEOEktFf

>>434
「コンパクトなスイング」は別に軽打ってことじゃないと思うが

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:35:44 ID:kvXLuBZh

>>435
>>418の意味が分からんから聞いてるんですけど
教えてください

強振したほうが打率が上がるといいながら強振しないイチローが天才と言ってるから
オレには意味が分からん

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:42:24 ID:kvXLuBZh

強振すると三振が増えるし強振しないと三振が減るだろ　普通は

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:56:01 ID:G5pFG0XK

当てるだけの方が簡単に決まってます　脚があるから許されるのですよね　

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:56:33 ID:0UFOqnQ9

なんか今報ステでイチローが.363で
打率両リーグトップに返り咲いたって言ってたけどマジ？

マウアータコッたの？

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:58:55 ID:YQKV2WhP

イチローが天才だと日本しょぼすぎて悲しくなるよ。
少なくともメジャーリーグでNo.1では確実にないからね。

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 22:59:37 ID:hEOL16h3

イチローさんは似非天才。トンだ食わせ者だよw
打撃技術があるように見せる技術は超一流ww

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:01:34 ID:G5pFG0XK

ほとんどの打者は強振した方が打率あがるから ←イチローさんには打撃技術がないので当てはまらないと言う事ですよね

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:02:18 ID:G5pFG0XK

脚で稼いだ方が結果が出るので

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:02:33 ID:COV6GW9q

イチローはヒットを打ちすぎるから良くない

将来韓国野球の指導者にでもならない限り韓国の嫉妬は消えない

韓国もそれを望んでいる

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:04:39 ID:SDA7u/8K

ヒットが簡単に見えるのは良くないね。
カブス戦とか中継して、ヒットって難しいぞってのを分からして欲しい

448 ：トウショウヴォイス ◆jPpg5.obl6 ：2009/07/20(月) 23:05:56 ID:lmI46mAH

競馬界の卑劣強奪魔の種なし野郎武豊はサッサと引退しろ！

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:06:09 ID:hEOL16h3

イチローさんはクリーンヒッツが少ない

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:09:59 ID:SDA7u/8K

１００本くらいだよね。少ないか？

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:14:11 ID:G5pFG0XK

塁打数の順位ってどうなっているのですか？

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:15:20 ID:YqQqnNDq

クリーンヒット打て

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:16:56 ID:G5pFG0XK

男らしくクリーンヒット狙ってください

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:17:49 ID:COV6GW9q

イチローが韓国野球の指導者になれば
韓国も後３０年もすれば日本に追いつけるかもしれない、
韓国人次第ではそれが１０年に縮まるかもしれないし５０年に延びるかもしれないが

とりあえず謙虚に教えを乞えばいい
イチローはきっと韓国に協力してくれるはず

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:22:13 ID:G5pFG0XK

クリーンヒットの打ち方教えてくれるのですか　内野安打は必死でで走るのしんどくていやです

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:22:15 ID:SDA7u/8K

>>451
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/totalBases/type/expanded/order/true

アリーグで８位

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:23:51 ID:Nwe+x4ju

>>403

コーチとして無能過ぎるという自覚ある？

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:23:55 ID:SDA7u/8K

>>455
クリーンヒット１００本も、多分アリーグ１位だよ

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:27:01 ID:SDA7u/8K

何か今日のアンチは勘違いしてない？
イチローは十分すぎるクリーンヒットの上に内野安打を積み重ねてるんだよ

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:27:03 ID:COV6GW9q

>>455
挑戦者は走れ

朝鮮に誇りを持つためにしんどくても挑戦しろ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:29:21 ID:YQKV2WhP

内野安打がなければ三割打てないしな。

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:30:24 ID:COV6GW9q

挑戦者＝しんどくても走る→高打率

朝鮮者＝しんどいから走らない→すっぱいブドウ

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:34:22 ID:G5pFG0XK

そうですよね　あたり損ねでも　必死に走るイチローさん頑張り屋です

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:35:47 ID:SDA7u/8K

つーか、走るのしんどいか？　どんだけデブなんだよｗ

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:36:00 ID:aMiAztv5

>>422
すきま産業とかｗ

9年も第一線で活躍してタイトル獲ったりして目立ってるのに
対策すらされないとは・・・

相当ゆるゆるなスキマですねｗ

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:37:59 ID:SDA7u/8K

クリーンヒット１００本が少ないとか、走るのがしんどいとかｗ

連休でお疲れですか？

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:39:10 ID:COV6GW9q

韓国人がイチローに嫉妬しているのを
生暖かくみて心地よく感じている日本人がいるみたいだが俺は逆に腹が立つ。

もっと限界まで追い込めば韓国だってもっと日本と良い勝負が出来る筈なのに
いつも負けた時の言い訳を考えて本気をださない。

そして負けた後にどうせイチローには勝てないよ、と下を向いたまま帰国。

もっと熱くなれ韓国！

頑張ってイチローに追いつき
そして追い抜いてみろ！

俺はそれを期待してやまない。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:39:48 ID:G5pFG0XK

たとえピッチャーとの勝負に負けていても結果で勝とうとして必死で走るイチローさんすばらしいです

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:41:42 ID:G5pFG0XK

結果を残そうとしての方がいらいらさせましたかね

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:41:59 ID:aMiAztv5

なんでメジャー関係者がイチローを褒めるかわかるかい？アンチさん？

イチローの打撃がしょぼいってことにするとそんなイチローにいいように
タイトル獲られまくってるメジャー自体がしょぼいってことになるからね

イチローの打撃を貶すってことは、メジャーの野球、ルールを含めた
すべてを貶すことになるのだよ？

メジャー全体を敵にまわすアンチの俺かっけー！！！ｗｗｗ

ですか？ｗ

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:42:29 ID:SDA7u/8K

>>467
俺も期待してるんだけど・・
でも
韓国って、スポーツエリートはテッコンドー（笑）とショートトラック（笑）に行くらしいから
他の競技にはカスしか集まらないんだって

まあ、それでもサッカーは日本に勝てるけど
野球は難しいカモね

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:45:41 ID:COV6GW9q

>>471
嘘をつくなよ

テコンドーのトップと韓国野球選手のトップの年俸を比べれば
誰でもわかる嘘だ。
そういう卑屈な嘘を直して素直に認めろ
認めてからがスタートだ
お前だって本当は出来る子なんだよ

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:46:24 ID:0UFOqnQ9

そっか、イチローは内野安打多いけどクリーンヒットも多いんだよな

そう考えるとやっぱりスゲーわ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:49:20 ID:MUEHflOS

>>403は自分の子が悪いことしたら｢テレビが悪いネットが悪い｣とか言うタイプだろ｡
親としての不甲斐無さを無視して。
そんな指導者に教わる子供がかわいそう

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:49:29 ID:oEgMOEGN

>>467
残念だけど、期待するだけムダかと。
第一回WBC、試合中のイチローへの危険ないたずら行為を見て
この人たちはスポーツをする資格が無いんだと悟った。

イチローにデッドボールをぶつけた投手が
母国で英雄扱いされるお国柄だしな・・

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:50:30 ID:J/3VWcid

>>473
ミステリアスなIDだね

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:51:09 ID:G5pFG0XK

クリーンヒット多いし　内野安打多い　もっと肩の力抜いて　球を良く見て好球必打にしませんか　しんどくないですかそれだけ安打にこだわって

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:56:03 ID:G5pFG0XK

もっと楽になれますよ　本当は楽にお金儲けしたいのでしょう

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:59:54 ID:MUEHflOS

>>477 >>478
誰に言ってるの？ｗ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:59:55 ID:SDA7u/8K

まあ、長期契約したら守備せずにDH専になって、なるべく打たずに四球選んで
塁に出ても走らず、内野ゴロではフォースアウトになるってのが楽だ罠

あっ・・

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:02:22 ID:ty4iih7H

>>480
そんな選手は評価Cだなｗ

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:02:25 ID:G5pFG0XK

皆さんは好きであのようなスタイルにしてるとお思いですか　僕には必死さがにじみ出てて辛いのだろうなとしか感じません　もっと人間らしくあってほしいものです

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:06:47 ID:RWiZ0PK0

仕事って何でも大変だよな
やりたくないことでも一生懸命やらなきゃならない・・・・

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:07:47 ID:aaTNVld0

NPBの歴史の中で最高と言われてきた野手は外国籍だったり
その疑惑がある選手が多かった。
韓国人はそれを自分のプライドに置き換えた事もあったろう
そんな中で純然な日本人がいきなりトップに躍り出て
メジャーですら最高の称号であるMVPたで獲得した。

それは悔しかっただろう。

でも目を背けるより認めよう。

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:13:29 ID:af+COmkH

アンチはイチローの打率は内野安打で高く出てるだけとか言うけど
イチローはクリーンヒットも多いんだからクリーンヒットで高く出てる
とも言えるよね？

アンチってやっぱり馬鹿だな

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:17:19 ID:af+COmkH

>>483

同意
俺は好きな事で給料もらって好きに生きてるけど
それでも仕事って大変だなと思うくらいだからな

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:19:44 ID:tiviXxMI

1位. RYEKA
2位. 辻希美
3位. 小倉優子
4位. スザンヌ
5位. 中川翔子(しょこたん)
6位. 川村カオリ
7位. ギャル曽根
8位. 安倍麻美
9位. 奥田恵梨華
10位. 木村カエラ
11位. 南明奈
12位. 上原美優
13位. 椿姫彩菜
14位. はいだしょうこ
15位. 笹本玲奈

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:21:25 ID:eNiEfAAW

日本時代と同じ成績残してるのはイチローだけ
3割30本打ってた連中みんなメジャー行ったけど
同じような成績残した奴はいない

メジャーでも首位打者、MVP取ったイチローだけが本物だ

反論は認めません

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:21:33 ID:ty4iih7H

最近のアンチの流行

①論破されるのが解ってるので一人語りor書き逃げ

②アンチでもオタでもないと言いながら結局イチロー批判

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:29:58 ID:tiviXxMI

>>487
誤爆ですた。スマン

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:31:34 ID:ty4iih7H

気になるなｗ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:38:20 ID:af+COmkH

イチローは700打席こなしてるからな。
イチローはそれで.332残してきた。

他の打者がみんな同じ条件で700打席こなしたら打率どうなると思うよ

打率が今より確実に下がるよ。
毎年自分より150～200打席少ない打者を相手にして
今年3度目の首位打者を取ろうとしてる時点で凄すぎだろ

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:39:02 ID:e8GwPOMk

イチローさんの実質的な評価はCマイナス

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:39:14 ID:IBpgMJXx

最近のアンチの流行
③何だかんだ言ってみてもやっぱりイチローは凄いので
ちょっとアンチでいる事自体に飽きてきている

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:39:50 ID:e8GwPOMk

>>485
そんな事ありません！（三宅さん風）

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:45:12 ID:eZkC8Bmc

変なの湧いてんなw

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:49:26 ID:pfG/eZMv

>>496
マウアーを打率で
松井、秋をOBP、OPSで凌駕しちゃったからね
かといって、プホルスを出してきたらイチロー＝一流を認めちゃうも同然

アンチも辛いところだ

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:54:07 ID:eNiEfAAW

イチローが駄目になったら
日本の野手陣全滅じゃんｗ

アメリカで３割３０本絶対打てないだろうし

イチローが唯一の砦

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:55:32 ID:af+COmkH

アンチはイチローの内野安打は馬鹿にするくせに
マウアーの打席の少なさは馬鹿にしないんだよね
内野安打が卑怯ならマウアーの打席数も卑怯

マウアーの打席数がイチローと同じなら今まで首位打者取れてねーから

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 00:58:22 ID:RWiZ0PK0

【結論】イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロなのに首位打者

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:01:56 ID:eNiEfAAW

【結論】日本にいた時と同じ成績挙げて・タイトル取ってるのはイチローだけ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:01:58 ID:pfG/eZMv

クリーンヒット数がアリーグトップでも打撃技術０ですか・・
ま、いいんですけどね

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:02:53 ID:tiviXxMI

現在３割３分３厘打ってるのって両リーグで４人しかいないんだぜ。
投手の球に３ストライク以内で当てるだけでも大変なのに、公打率打者に
対して技術がないのだのどんだけ打撃を馬鹿にしてるのかと思う。

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:04:54 ID:eNiEfAAW

しかし老けたよな
テレビ見てると４０歳に近づいてるのよく分かるわ、
昔のイチローのVTR見るとぜんぜん違う
あれだけの才能持ってても老化は止められないんだな

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:05:55 ID:e8GwPOMk

>>499
マウアーは長打もある本格派の打者。
単打だけのイチローさんと比べるのはマウアーに失礼だ

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:06:54 ID:zljPDz/S

>>499
タラレバで語るのはよくないが…、打席数調整は非難されることじゃないと思う。
もし、シーズンラスト2打席というときに、
最初の打席でヒット打って打率ジャスト4割、規定打席ぴったりだったら、
普通のバッターは最後の打席は立たないだろう。
それは間違いじゃないし、非難されるべきでもない。
…ただ、イチローの場合は、それでも打席に立ちそうなんだよなｗ。
だからイチローが好きなんだけどな。

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:08:02 ID:pfG/eZMv

>>505
イチローの２B+３B+HR=２８本
マウアーの２B+３B+HR=２９本

マウアーに失礼ですか

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:08:14 ID:af+COmkH

>>500

でも足が速いだけじゃ首位打者にはなれないんだよね～

過去みてもわかるけど

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:09:09 ID:eNiEfAAW

今年首位打者は是非取ってほしい
久しぶりのメジャータイトル
他の打者陣にはタイトル期待出来ないからな

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:10:17 ID:pfG/eZMv

何か、今日のアンチは「馬鹿」が多い気が・・

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:16:45 ID:af+COmkH

>>506

そーいうここぞとばかりの打率調整じゃなくて
一年全体の打席数の話しだよ。

マウアーが毎年イチローみたいに700打席こなしてたら
首位打者どころか3割も怪しいんじゃないかと

だから内野安打が多かろうが
打席数をあれだけこなしてなおかつ打率トップのイチローが
責められるいわれは全くないと思う。

打席の少ないマウアーの方が打率が高く出やすい環境にあるんだから。

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:18:33 ID:ty4iih7H

暇だから>>498の人をエスパーしてみた

イチローが駄目になったら日本の野手陣全滅じゃんｗ←日本人としては非常に残念だ…。なぜ草生やす？

イチローが唯一の砦←松井ヲタは口が裂けても言わないだろう。イチローアンチとも考えにくい。イチヲタが書くかな？

結果：う～んむずかしいｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:19:21 ID:tiviXxMI

キャッチャーにいい打者が多いのは、バッテリーの攻め方が読めるからだろうね。

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:22:20 ID:RWiZ0PK0

【結論】イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロなのに首位打者
紛らわしくてすいません
スレタイを皮肉ってみたんです

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:22:33 ID:eNiEfAAW

しかしパワーヒッターみんな全滅だな
岩村もせこせこと２番バッターやってるし
本人もそれに満足してる模様
なにかなーと思う

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:23:56 ID:Zn9xv0gL

>>511
あれ？内野安打はルールだから凄いんでしょ？
規定打席もれっきとしたルールだからその上で比べるのが普通でしょ。
なおかつイチローはヒット数稼ぐため試合に出ているだけ。
マウアーはプレーオフもあるからそれも含めて調整しながらやってるわけ。

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:24:04 ID:tiviXxMI

パワーヒッターが駄目なのは打撃技術がないからだろう。
筋肉だけでちょこっと当てればホームランになる日本野球なんて当てにならない。

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:25:20 ID:kzTEkw4R

>>513
わざわざ言うことか？
誰でもわかってるってそんな事ｗｗｗ

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:29:49 ID:zljPDz/S

>>511
規定打席数はこなしてるんだから、文句言ってもしかたあるまい。
もし700打席だったら、とか考えても答えは出ない。
それに、そんなこと言ってたら、「実質打率」とか言ってる連中と変わらないよ。
イチローの記録も、マウアーの記録も、どちらもすばらしい「実際」の記録だ。

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:31:34 ID:af+COmkH

>>516

うん。
つーか規定打席越えてるんだから
マウアーを打席数で叩くのがふに落ちないんだろ？
ルール内で打率のこしてるんだから叩くなってか

ならイチローの内野安打はどうだ？ルール内だろーが。
だから言ってんだよ。内野安打で叩くつーことは
打席数で叩く事と一緒。

だからイチローを内野安打で叩くなら
マウアーは打席数で叩かれてもしかたないわけ

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:40:49 ID:e8GwPOMk

>>507
ヒント；HR

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:56:57 ID:tiviXxMI

>>518
うるさい。
マウアーがキャッチャーであることも知らないにわかばっかりなんだよ。

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:02:06 ID:QJopNrza

もし今と逆の立場でイチローが規定打席ギリギリで首位キープしてるとしたら、
アンチはイチローは卑怯だとか言いだすのは目に見えてるな

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:02:13 ID:mB6IlnvJ

足が早いだけで打撃技術なくても首位打者になれてあれだけ年俸貰えるなら短距離の金メダリストも野球やりゃいいじゃん

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:07:24 ID:ty4iih7H

>>523
その場合のアンチの言い分｢イチローは体力ないから全試合出てたら率が落ちるはず｣

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:12:48 ID:QJopNrza

>>525
さらに｢衰えを隠せないな。そろそろ引退しろ｣
なんて言いだすだろうな。

っんと、アンチ(一部のキチガイ)ってクソだよな

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:13:45 ID:+ZGcOd03

無能アンチの考えることなんざ手に取るようだな

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:46:41 ID:kzTEkw4R

イチローが凄いのは
体の強さもあるよ
あんだけいつも全力疾走しときながら
ケガしないし

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:47:42 ID:ztMKXaeu

一塁に走っただけで怪我する村田がおかしいんだよｗ
あんなのプロ失格でしょ

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 02:50:25 ID:poe6mUtC

サカヲタだが、ベンチで怪我をするキーパーや、ストレッチで怪我する日本人を知っています。
イチローのように高速疾走したら、たぶん腰から下が分解してしまうでしょう。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:04:03 ID:af+COmkH

単年200安打自体はまあ凄いけど騒ぐほどではない。
イチローが凄いのはこれを9年連続怪我なく達成しそうなこと。
そしてさらに凄いのは毎年700近い打席数をこなしつつ
打率.333マークしていること。

打席が増えれば増えるほど高い打率というものはキープ出来なくなる。
にもかかわらず安打数＋高打率を両立させているんだから凄いの一言。

今までは200安打の優先順位が高いから打率がおろそかになってる。
それでも3回目の首位打者が目の前。
イチローが200安打のこだわりを捨て、四球を選び出塁重視、打率キープに走ったら
首位打者を毎年取れるレベルになるだろう。

打率に重点を置いてないにもかかわらず.332を残すんだから
そりゃオールスタークラスの選手からも尊敬されて当たり前

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:08:05 ID:poe6mUtC

仮に日本時代、安打数にこだわってたら何本打ってたかな？
で、打率はどのくらい下がったかな？

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:15:32 ID:KUcNZuYd

イチローの打席を横から見ればわかると思うんだが、
イチローって打つとき内野安打でもＨＲでも左脚をスーッと前方に出すじゃない？
普通の打者はスイングしたら、腰から下の脚は／＼←みたく八の字になるけど
イチローの場合、／｜←こんな感じになる
(通じたかな・・)

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:16:39 ID:KUcNZuYd

>>532
日本時代は一応怪我した最後の２年以外はは最多安打じゃなかった？

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:17:23 ID:xuj2pkpX

９年というか、オリックス時代を含めたら、
16年も怪我なしで、高打率＆安打数をキープしてるんだよなぁ。
化け物クラスだと思うよ。
普通は16年もやってりゃ４回や５回は３割割れしても
おかしくないのに。

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:22:31 ID:90KIOs/E

＞打席が増えれば増えるほど高い打率というものはキープ出来なくなる。

これただの印象論。
打席少ない4月での競争ならゴキロウはお話にならないよね。
打席が多いということは盛り返せるチャンスも与えられているといううことだから結局プラマイ０。
低学歴しか騙せない印象論はやめようね。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:25:04 ID:2Ly8QMwi

キチガイこんな時間に暴れてるのか病気だな
誰もいないから独り言言っていい放題

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:25:53 ID:o739Hzf1

当然の話だがマウアーとは格がちがいすぎるな

まとめ
イチローは内野安打乞食のオナニーバッター

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:36:58 ID:ty4iih7H

茂みに隠れてたアンチが一人語りを始めましたｗ

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 03:51:44 ID:6WkbbcbN

低学歴が学歴を語る

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:02:53 ID:+ZGcOd03

アンチは何故こうまで無様なのか

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:23:03 ID:AS1r+Dpj

>>536
安打や四球より凡打の確率のほうがはるかに高いんだよ?だったら、打席が増えれば凡打が増える確率も高くなるんだが。

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:36:11 ID:ty4iih7H

>>542
そこらへんってどうなのかね？
打数が増えても同じだけど打席が増えると不利？
君の意見に否定的なわけじゃないよ。
>>536も>>542も納得してしまう。
無知ですまん

つか昼間寝過ぎて一睡もできなそう…

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:39:09 ID:ty4iih7H

あ～>>543も意味不明だなｗ
アホらしかったらスルーしてくれ

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:40:00 ID:PK2AHRAb

3000打席以上立ってりゃほぼ収束するだろ
打席が多いから不利とか確率の意味知ってるのか？

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:48:24 ID:jQsyk9X/

MLB通算打率,333　5829打数

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 04:59:26 ID:af+COmkH

>>536

お前は規定打席の意味が解らないのか
規定打席未満の打率は認めませんよ、つーこと
裏を返せば打率は規定打席をこなして初めて認められるもの。
つまり打率というのは打席をこなすほどキープが難しいと見なされてるんだよ。

マウアーは規定打席未満の時.390残してた。
規定打席に乗った今、打率は急激に下降中、
今シーズン最後まで出て.390残せると思う？
お前的には大いにこれから盛り返すチャンスがあるんだろ？
マウアーが.390以上でシーズン終えると想像つくか？

打席が少なければ少ないほど打率はキープしやすいなんて統計学でも常識だろ。

一ヶ月～二ヶ月限定でたまに.400打者が出る訳だが
こいつがシーズン通して.400打てるか？

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 05:14:29 ID:af+COmkH

ちなみにWikiからの引用

『規定打席は｢打席の少ない打者の打率は参考程度にしかならず､
公式記録として認められない｣という考え方に基づく｡』

この文章が全てを物語っているだろ。

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 05:28:26 ID:af+COmkH

>>536

例えば10年平均打率.300のバッターが
400打席で.360打ったとする。
700打席こなしても.360キープ出来る可能性はどのくらいあると思うよ

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 05:30:38 ID:X+xgD52b

なんで>>535は嘘ついたの？

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 05:33:46 ID:ty4iih7H

間違えただけだろ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 10:04:43 ID:j5ZhDX3U

>>516
＞イチローはヒット数稼ぐため試合に出ているだけ。
マウアーはプレーオフもあるからそれも含めて調整しながらやってるわけ。

イチローはヒット数稼ぐため休まないってのはわかるけど
９月下旬のローテピッチャーじゃあるまいし
真夏のこの時期にプレーオフ意識しながら調整してる選手って誰だよｗ

アンチはこれだから

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 11:15:56 ID:fmLoHQea

>>1 全面同意

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 12:39:47 ID:Zn9xv0gL

つまりマウアーの規定打席は卑怯。
イチローの内野安打は乞食

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 12:49:41 ID:K7C82tI9

つまり、>>1は卑怯者であり(レス)乞食である。

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 17:57:00 ID:af+COmkH

アンチどうした？
急に閑散としてるが

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:13:42 ID:499Knxix

フツーにパクマンセーに大忙しだろ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:17:41 ID:PK2AHRAb

外野に打てなくても内野に転がせば内野安打になる確率が高い
それだけの打者だな

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:21:14 ID:+ZGcOd03

>>556
松井さんの持ち上げに忙しいんだよ
アンチはイボータとチョンだからな

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:50:19 ID:fSzsm69C

純粋な打撃技術はメジャーでは特別凄いって訳じゃなかもだけど、毎年ヒット200本100得点計算が出来るイチローはやっぱ化け物。

まさに無事これ名馬。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:55:58 ID:ty4iih7H

ヒット打つ技術は世界最高峰ってことだな

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 18:58:28 ID:rUEOFxTl

プホさんがヒットも一番

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:10:22 ID:HeKcpIIF

日本の長距離砲はみんな全滅だからな
イチローに頑張って貰わないと、
今度タイトル取ったら、多分それが最後のメジャータイトルになるんじゃないかな？
イチローが引退した後、日本人でメジャーの打撃タイトル取ることは
当分の間ないと思う
５０年くらいはないと思うぞ、俺等が生きてるうちで多分最後
日本人がメジャーの打撃タイトル取るのを目撃するのは

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:10:41 ID:ty4iih7H

アンチは茂みに隠れてるけど『世界トップクラス』みたいなこと書くと耐えきれず出てくるんだよなｗ
あいつらの行動は手に取るようにわかるｗ

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:15:01 ID:j5ZhDX3U

さすがにブホやエロと比べてイチローが凄いなどと言う気はない
ただメジャートップクラスの打撃技術であることは間違いない

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:24:22 ID:NjihrXk1

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090720&content_id=5958220&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

またリップサービスの嵐ですよw
オルティーズはアンチの味方だったはずなのに… …

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:28:38 ID:jaK9A+Lx

打撃技術は最高だろ。パワーが足りないだけで。

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:30:08 ID:ty4iih7H

>>565
よくそこらへんの人と比べるアンチいるけど、結果イチローを評価してるってことに気付いてないよな

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 19:56:51 ID:af+COmkH

>>563

俺は最後のタイトルだとは思わんがな。
今年もし.350以上で首位打者とって230安打以上したら
今までのイチロー三年周期は崩れるだろ。そうしたら
今まで以上にタイトルの期待が来年以降高まるだろうよ。
もう散々衰えたって言われてたのに今年これだからな。

復活した理由はやはりＷＢＣを乗り越えたからだろう。
今までの自分を完全に越えた経験をしたんだから
来年も再来年もおそろしい事になりそう。

イチロー自身もオールスター前のインタビューで
今年の好調の要因をＷＢＣのあの経験を上げて
あれを乗り越えたらメジャーでどんな状況に置かれても
全く緊張しないし怖くなくなったと言ってた。

来年からさらにとんでもないことになるかもよ。

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:13:22 ID:iD9USME9

正直イチローぐらいの選手になると
メンタルが一番重要なファクターだろうしねぇ

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:14:15 ID:+ZGcOd03

体力と反射神経と動体視力の維持

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:24:04 ID:j5ZhDX3U

>>568
おい！
俺はめちゃくちゃ評価してるぞｗ
>>569
プロフェッショナルのイチロースペシャルで2007年の終盤に今までとは違う
「なにか」を掴んだとか言ってたな

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:26:17 ID:uAD7J+/m

イチローて昔からこんな性格悪かったっけ

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:37:48 ID:KH7dK4th

しょせん非力のリードオフ、単打王の鈴木一郎。

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:41:05 ID:eZkC8Bmc

安打王な

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:41:23 ID:j5ZhDX3U

リードオフでパワーがある奴も珍しいけどな

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:49:04 ID:bQThMbg5

ソリアーノはパワーのある新世代リードオフとか騒がれたけど出塁率が糞だしな
長打率5割いっても出塁率3割ちょいじゃダメだろ

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:52:35 ID:iD9USME9

リードオフできるやつが野球の才能一番ありそうじゃね？
足が遅いとほぼ100%、1番バッターに選ばれないよね？
その反面リードオフできる選手はどの打順を任されても問題ないよね？
打てる打てないは別問題だけどｗｗ

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:53:09 ID:tya/EJJa

>>536
韓国って時差こんなあったけ？

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:53:15 ID:ty4iih7H

>>572
すまん！書き方が悪かった！
君のことじゃない。そこらへんと比較して技術ないことを主張してくる人に対してだ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 20:53:18 ID:j5ZhDX3U

しかし最近アンチも言うことがなくなって
いじめられっこが遠く離れて憎まれ口叩いてる感じになってきてるなｗ

>>577
ソリアーノは元々7,8番あたりのバッターだろ
確実性低いけど足が速いから１番打ってるけど

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:06:53 ID:af+COmkH

ポサダはイチローを『メジャーで5本の指に入る選手』
って発言したけどお前らならイチロー以外の四人を誰にする？

つーか五人の中にリードオフのイチローがいるのが凄いよな。

俺なら
プホルス、エロ、ゲレーロ、ラミレス、イチロー

やっぱり五人にイチローがいるのはすげーや。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:08:27 ID:RpiznLNU

イチローと今江どっちが不細工ですか

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:23:55 ID:PK2AHRAb

打率＝技術　　(笑)

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:27:06 ID:af+COmkH

>>584

ポサダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞お前

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:27:27 ID:iD9USME9

内野安打＝足　(笑)

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:41:35 ID:ty4iih7H

アンチは｢ポサダの目より俺様の目のが正しいぜ！｣っ思ってるの？ｗ
冷静になって考えな

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:49:09 ID:af+COmkH

だな。
キャッチャーのポサダの発言なところがポイントだよ。
そもそも選手のメインは打撃なのに
打撃技術が無い選手をキャッチャーのポサダが五本の指に選ぶはずがない。
アンチはポサダみたいにイチロー以外の四人を選んでみればいい

イチローがどれだけ認められてるか解るから。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:55:46 ID:FZka2/nH

アンチに聞きたいんだけど、お前らの目で見た今の現役ＮＰＢ選手で言うと
誰が技術ある選手なん？
やっぱ金本とか桧山とか松井とかイ・スンヨプなわけ？

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:04:12 ID:PK2AHRAb

>>586
イチローは脚に頼らなくても内野安打打てるの？ｗｗ

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:10:09 ID:pafXLWqR

足の速さ無しで内野安打打てるわけないです　あの脚が前提であの打撃スタイルができたのですから

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:16:11 ID:ty4iih7H

何度も同じ質問ぶつけて同じ答え返されて…
アンチは学習しようぜ

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:22:21 ID:pafXLWqR

生き残るためは恥を忍んで仕方なかったのでしょう　見方によるとかわいそうですね

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:24:05 ID:NjihrXk1

>>588
一発が怖い打者には歩かせることも含めてまともに勝負しないという選択肢が使えるが
イチローは歩かせるわけにはいかず、しかも打たせたら安打になる確率が高い
塁が埋まっていると一発のある打者でも歩かせるわけにはいかなくなるから勝負しなければならないが、
このケースは一発のないイチローでも点になる可能性がある上、
得点圏打率（とくに２死得点圏と満塁）が高く三振も少なく打ち取りがたい

捕手の目で見たら打席に迎えるのが非常に嫌な打者だよな

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:25:33 ID:e8GwPOMk

恥を忍んで内野安打に頼る。それはそれで立派なことですよ
ただし打撃技術はないですね

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:34:56 ID:NjihrXk1

まあアンチさんはオルティーズのリップサービスでも読んで冷静になりなさい

"There is no change in Ichiro," Red Sox designated hitter David Ortiz said.
"He still rakes, just like the first day. There is no change.
He has great speed, great defense and he's a great hitter.
No change, not at all. He has so many weapons to get a hit. He has speed.
He has really great bat control, he can bunt and he can take you deep, if he wants.

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:35:20 ID:RWiZ0PK0

ところで打撃技術の高い低いの基準はなんですか？

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:38:10 ID:e8GwPOMk

>>596
オルティーズも大人だなぁ。日本のカレーマスコミの為に‥

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:38:39 ID:ty4iih7H

足に頼ってるのはアンチ
ひたすら書き逃げｗ

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:39:02 ID:gOE8I+4D

>>597
OPSが高いとか低いとかじゃない？

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:39:32 ID:pafXLWqR

飛距離と打球速度

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:40:08 ID:e8GwPOMk

イチローさん信者は松井のサヨナラで遁走かよw
ほんと教祖様に似て逃げ足だけは速い

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:42:19 ID:ty4iih7H

>>597
何度も書かれてるけど何のため技術かって事なのでは？

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:42:57 ID:1Ht/9HJL

松井みたいな豪快な一発はイチローには無理だな

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:43:42 ID:RWiZ0PK0

飛距離と打球速度はパワーじゃなくて技術なんですか？

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:44:52 ID:ty4iih7H

>>604
そうだね。
でもそれを売りにするならもっと打たないと

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:46:05 ID:gOE8I+4D

>>605
飛距離や打球速度高めるにも技術は必要
HR打者は皆が皆力だけでスタンドまで運んでるわけじゃない

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:50:11 ID:pafXLWqR

パワーだけでは飛距離は稼げません、タイミングやインパクトの瞬間におけるボールへのパワーの伝え方

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:50:36 ID:af+COmkH

>>604

豪快な一発が打ててもクビなんですね。

なんとも効率悪い・・

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:51:12 ID:ty4iih7H

ホームランにも技術は必要なんじゃない。
量産するにはパワーも必要だけど

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:52:16 ID:RWiZ0PK0

>>607
すいません言い方が悪かったです
飛距離と打球速度は技術だけですかって言いたかったんです

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:52:28 ID:NjihrXk1

>>607
でもどちらかといえばパワーだろ

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:55:50 ID:gOE8I+4D

>>611
パワーと技術両方必要
二つの比率は何とも言えない

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:58:45 ID:NjihrXk1

マグワイヤ
ソーサ
ボンズ
Aロッド

技術を磨きに磨いた人たちだな

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:59:21 ID:RWiZ0PK0

純粋に技術だけに関して高い低いって考えるとわからなくなりまして

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:01:58 ID:gOE8I+4D

>>614
プホも凄い
スイング横から見た映像があったが
あれだけ上半身の力に頼ったスイングなのに
身体の軸やら頭が全然ブレて無かったし
あれなら数字残せるのも納得した

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:02:45 ID:ty4iih7H

>>614
嫌味か？ｗ
でもある意味そうだな

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:02:53 ID:RWiZ0PK0

マグワイヤ
ソーサ
ボンズ
Aロッドってパワーもかなりありそうですけど・・・

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:02:53 ID:af+COmkH

>>613

それなら内野安打にも言えるな

足の速さと打撃技術両方必要。その比率はなんとも言えない

本塁打はパワーだけじゃ打てない。
内野安打も足が速いだけじゃ打てないからな。

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:03:35 ID:pafXLWqR

ほとんどのプロ野球選手は　フルスイングで振ればホームランを打てるぐらいのパワーはあるでしょう
でもあえてそうしないのは
タイミングよくバットの一番飛ぶ場所で捉えられる技術が自分にはないと逃げているのでしょう

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:05:23 ID:ty4iih7H

>>619
だよね。それを理解できないアンチが多すぎ

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:06:11 ID:e8GwPOMk

>>621
内野安打に打撃技術はいらないでしょ

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:06:22 ID:NjihrXk1

>>616
>>618
いや素で返されるとは思わなかった
技術だけでホームラン打てるなら不正をする必要はないでしょ、と言いたかったんですが

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:06:37 ID:af+COmkH

アンチは勝手だなぁ
本塁打はパワーだけじゃ打てないとか言い張るくせに
内野安打は足が速ければ打てるとか

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:07:31 ID:gOE8I+4D

要するに自分の身体能力生かしたバッティングが出来る奴がいいバッターな訳で
イチローはパワーが無いけど自分のポイントをよく理解してるし
追い込まれても変態的なバットコントロールで三振やぽｐ回避しちゃう
バッテリーからしたら嫌だよね

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:08:59 ID:NjihrXk1

>>620
中村紀さんは自分の技術にそんなに自信があったのか
それでもまったく通用しないメジャーって厳しいね

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:09:11 ID:ty4iih7H

>>622
ならお前メジャー行けよ。逃げ足だけは速そうだｗ

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:09:46 ID:RWiZ0PK0

>>620
でもパワーがあればタイミングよくバットの一番飛ぶ場所で捉えられなくても
ホームランにすることができるのでやっぱり純粋に「技術」ってよく分からないんですよ

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:13:20 ID:gOE8I+4D

>>628
純粋な技術って無いのかもね
イチローにしたってただ当てるだけの為にバット出してる訳じゃないし

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:13:39 ID:NjihrXk1

一般的にはパワーと技術は対義語的な使い方をする場合も多い
そのような場合は>>625で述べているバットコントロールやバント、三振をしないなどの巧打力を技術、
長打力をパワーと認識することになる
ここのアンチさんはこういったとらえ方は金輪際考えてないらしいからね

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:13:52 ID:pafXLWqR

それはパワーヒッターなら芯で捉えなくても柵越えできるのを知ってのバッティングをしているのでしょう

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:15:24 ID:IIaP4omq

短打にも本塁打にも技術は必要だろう
試しにバッティングセンターに行って、そこで一番速い球を打ってみなよ
狙った方向に打つ事すら難しいから
パワーだけじゃホームラン打てない。足が速ければﾎﾞﾃﾎﾞﾃ打球で内野安打はありえるが、それだけでメジャーの首位打者争い出来る訳ない

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:17:41 ID:gOE8I+4D

>>632
個人的に最近バッティングに目覚めてバッセン通ってるが
プロ野球選手とか超人だと思う
こっちは130㌔に当てるのがやっとなのに

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:19:12 ID:ty4iih7H

ここでよく｢逃げてる｣って表現つかう人は
直球勝負しか認めないタイプ？

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:22:57 ID:RWiZ0PK0

だから打撃に関して「技術」っていう言葉はあまり適してないような気がしてきました
なんか「能力」のほうがしっくりしませんか？

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:24:34 ID:af+COmkH

>>633

そりゃ最近目覚めたからだよ
小さいころからスパルタでやってりゃそりゃ打てるようになる

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:26:03 ID:9WhTTkWB

>>632
中田翔は二軍ではHRを打つパワーも技術もあるようですが、一軍ではそのパワーを生かせる技術がまだないようですね。
当然脚力を生かすにも、技術が必要です。

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:27:24 ID:gOE8I+4D

>>635
つーか打撃に関して
例えばプホとイチローを比べるのが難しい気がする
ボールをバットにあてる行為は一緒なんだけど
目指す所の違いかね？

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:28:46 ID:e6fJrLOI

イチロー首位打者おめでとう
取ってくれるだろう
２回目ですね、メジャーの打撃タイトル取るのは
日本人野手がメジャーの打撃タイトル取るのは
イチローで最後になるかも、
イチロー引退したら少なくても５０年くらいは
手が届く奴現れないと思う
今回の首位打者挑戦は、それこそハレー彗星の来る周期と同じくらい歴史的な出来事だよ
５０年、１００年に一度の世界、よく見といた方がいいよ

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:30:05 ID:90KIOs/E

内野安打は脚が早ければ誰も打てる。ゴキロウに技術などない。

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:30:46 ID:ty4iih7H

>>639
言いたいことがイマイチ掴めない。
間違えもあるし

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:32:19 ID:gOE8I+4D

>>639
縦？横？斜め？

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:32:43 ID:NjihrXk1

>>635
「イチローには打撃能力が足りない」だとイチローファンも大半は認めてしまう
長打力の無さが決定的だからね
このスレは「技術」だから続いているんです

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:32:49 ID:PewYCSgp

↑典型的なアホ

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:34:06 ID:PewYCSgp

>>644 >>640

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:34:35 ID:e6fJrLOI

３割３０本戦士がオール全滅なんだぜ？
イチロー引退したらぜってー打撃タイトルは取れんよ

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:36:28 ID:KH7dK4th

ホームランは野球における究極の攻撃。
投手の手からボールが投げられた後、守備側が防御不能になる唯一の攻撃だ。
そのホームランを打てない選手が、低評価なのはしかたがない。

２年連続シーズン本塁打６本、ホームランを打つ技術なし。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:40:04 ID:vnDip3vv

ホームランを打つ技術…
アンチはまたひとつ妥協したなあ

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:40:18 ID:e6fJrLOI

ホームラン打てないのは他の日本人野手みんな同じでしょ

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:46:10 ID:ty4iih7H

>>647
そうだね。
でもそんな選手が向こうで評価されてるんだから。
イチロー凄いね

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:46:28 ID:af+COmkH

>>647

信者が言うところの本塁打が打てる打者である松井さんの評価は
イチローと比べてどうなんでしょうか

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:48:30 ID:u2eBau0+

>>647
野球はホームランをより多く打ったチームが勝つのではなく、
相手より1点でも多く得点し、相手より1点でも失点を少なくしたチーム
が勝ちます。

わかりますか？

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:48:36 ID:ty4iih7H

>>646
今のメンツじゃ無理かもね。
この先出て来るかもしんないし、来ないかもしれない。
誰にもわからない

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:50:24 ID:RWiZ0PK0

>>643 なんかまじめに考えて損した気分

【結論】アンチイチローは思考能力ゼロｗ49

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:52:21 ID:af+COmkH

つーか言っとくけど30本塁打程度じゃ
メジャーでは意外と評価されないよ

殿堂ポイントで30本塁打は200安打の半分のポイントだからな。

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:53:35 ID:QJopNrza

言い方を変えれば、ホームランも所詮はフライの延長だよ
守備が防御不能だから究極なんてのはちとズレてますな

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:56:48 ID:e8GwPOMk

>>652
そういうギスギスした勝利至上主義って夢がないですねぇ
まるでイチローさんの内野安打みたいですね
ホームランには夢がある。わくわく感がある。そういうことなのです

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:58:29 ID:gOE8I+4D

ギリギリのHRなら捕られる可能性もあるし

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 23:59:33 ID:ty4iih7H

結局、ホームランだって内野安打だって難癖つけようと思えばいくらでもできるんだよ。
難癖つける奴が変

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:01:05 ID:ty4iih7H

>>657
>>650

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:01:27 ID:NjihrXk1

フェンスがなければ大半は外野フライだろあれ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:02:07 ID:KH7dK4th

>>656
内野安打　＞＞＞　ホームラン　　という評価しそうだな　

たったの１球で、１得点できるホームランが最強の攻撃なのは間違いないだろう？

シーズンに６回しか究極の攻撃が使えない選手は、チームの中軸を打てない選手。

しょせん非力なリードオフ、鈴木一郎だな。

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:03:24 ID:gOE8I+4D

>>662
ツッコミたいが眠たいからパス

結論としてイチローは良いバッターで終了

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:05:07 ID:ty4iih7H

>>662
うん。でも、ホームランって出る確率低いよね

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:06:15 ID:DHTZ/GEg

>>657
そういうあなたの発言にもわくわく感がありませんね

わくわく感だってよ

【結論】アンチはわくわく感ゼロｗ49　

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:07:39 ID:myBkOHQV

>>664
ホームランって出れば効果的だけど、そればかり狙うのは効果的じゃないんだよ。確率低いから。わかる？

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:09:49 ID:myBkOHQV

間違え>>662ね

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:12:05 ID:xSUKh+Pf

イチローは内野にゴロ転がせばヒットになる自信があるから、わざとやっているんだよ。

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:12:34 ID:DHTZ/GEg

>>662 しょせん非力なリードオフ、鈴木一郎だな

とうとう技術の話じゃなくなったな

ほんと　アンチは思考能力ゼロ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:12:59 ID:QCWJQMm2

>>657

松井が毎年30本塁打打ってきたなら
アンチのあなたのような発言も解りますが
ホームランバッターとしてたいしたことないのに
野球の華がどうのこうのうるさすぎますよ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:16:08 ID:kY5A8EmV

イチローが足が遅い選手だったら今のイチローは存在しない

体型も打撃フォームも違うだろう

だから実質打率なんて無意味な空想

今の打撃フォームは内野安打を想定した打撃フォーム
プポとイチローの打撃フォームを見比べたら誰でもわかる

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:16:24 ID:x5fEf98d

そうだな松井が毎年確実に３０本打ってたら
イチローの評価も相対的に変わるよ

・・・でもあの様じゃな、本塁打ランキング３０位入りも無理だろ？

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:20:21 ID:kY5A8EmV

【結論】松井はパワーが凄いだけで打撃技術ゼロｗ

誰かこれを立ててよ
まったく同じになるからｗｗｗ

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:20:31 ID:DHTZ/GEg

ID:KH7dK4thさん

技術の話まだですか？

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:20:51 ID:x5fEf98d

松井パワー無いからw

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:23:09 ID:lmiPMqFP

＞内野安打＞＞＞ホームランという評価をしそうだな

なんで内野安打に対して敏感になるかね？
まあ、目先の得点を得るのであればそりゃホームランが有利であるが、
より効率的なのはヒットを重ねてタイムリーでランナーを返すことだろう。
あと、自分がピッチャーやってたから分かるんだか、
ピッチャーとしては一発ホームラン打たれるより、単打でも塁に出られてポンポン繋いで来られるほうが
精神的にしんどいんだよ
ホームラン打たれるだけならすぐに気持ちが切り替えられるが、ヒットを繋がれたら
気持ちの切り替えが非常に難しい。結果、苦し紛れに投げるしかないという
最悪な状況に陥ることもあったよ

こういう理由から、ホームランが究極の打撃というのには大反対です
ヒットの積み重ねによる点の取り方が効率的にもよく、また相手に与えるダメージはでかい

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:30:55 ID:QaowMjYH

内野安打よりホームランが遥かに格上なのは明らか

勿論、必要な技術もな

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:31:09 ID:Psp3/xLh

俺草野球でキャッチャーやってるからわかるけど
ヒット立て続けに打たれるとサインの出し様がなくなる
気分的にも最悪だし
振り回してくれた方が楽だよ

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:35:22 ID:kY5A8EmV

イチローの足は田口の差がないと言われた程度のプロとして普通の俊足の範疇

松井のパワーは清原曰く見た事も無いような打球と言われているように日本野球史上最高のパワー

生まれ持ったフィジカルの才能は松井の方が上だろう

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:39:30 ID:myBkOHQV

フィジカルの才能はあった方がいいけど、要はそれをどう生かすか。
じゃないとフィジカルで上回るメジャーの選手に勝てない

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:40:15 ID:kY5A8EmV

イチローの内野安打は標準的な俊足を前提にした技術

松井の本塁打は日本野球史上最高のパワーを前提にした技術

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:40:23 ID:DHTZ/GEg

>>677
そういうこと言うなって
組織の中に居れば役割ってものがあるんだからさ

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:43:10 ID:Psp3/xLh

パワーがあった方が打撃には有利なんだけどな
当たらないと何にもならないんだよ
外スラにクルクル回ってるようじゃ駄目なのは素人目にも明らかだし

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:45:16 ID:QCWJQMm2

>>677

アンチは内野安打と本塁打を比べること位しかイチローに勝てませんか。

そもそも成績で比べなよ

.363 6本塁打のイチロー
.264 15本塁打の松井

どっちが上かな？

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:45:44 ID:2sYCLq8G

ＨＲの方が内野安打よりも技術が必要なら
ＮＰＢ時代にイチローよりもＨＲ打ってて軽打者に転向した岩村が
イチローほどのアベレージを残せないのは何で？

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:45:44 ID:myBkOHQV

>>681
で？としか言えない。
結局メジャーでタイトルとったのはイチロー

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:46:23 ID:u0f8Xvfy

>松井の本塁打は日本野球史上最高のパワーを前提にした技術
キャリアハイで31…
クソの役にもたたん貧弱パワーだな

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:46:28 ID:3MvaZNEo

>>676
優秀な投手は、失投が少なくヒットの連打は確率が低い。
君の展開しているお話は、コントロールのない３流の投手限定だな。

優秀な投手の内外角に制御された投球から、ヒットを連続で打つのは非常に難しい。
そのような優秀な投手から得点するのは、たいてい失投を見逃さずにホームランを打つというのが多い。
どんな優秀な投手にもゲームで、必ず何球かの失投を投げるからね。

優秀な投手を攻略するには、ホームランは最も有効だ。

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:47:27 ID:kY5A8EmV

イチローの体型や打撃フォームは強い打球を打つ事とか芯に当てる事が難しい形態だよ

究極の打撃使用とはボンズやプポのような体型＆フォーム
あれこそ理想系

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:49:30 ID:kY5A8EmV

>>687 >>686
え！俺はアンチじゃないよ

松井さんの方がイチローより特殊だって言っているだけ

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:52:45 ID:ADQPvRZB

日本人は無理して外人のようなスタイルにする必要はない。
体格、筋力で劣っているのは明らかなんだから。

それよりも、イチローのように自分の長所を生かした方が成功する。
岩村も日本時代とスタイルを変えた結果、今年はそこそこの成績を残していた。
日本人にできるバッティングを見い出し、それを極めるのも技術だよ。

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:53:23 ID:myBkOHQV

>>688
うん。正しい部分もあるよ。
ただ一流投手が甘い球投げても打者が打ち損じることもある。
イチローがヒットで塁に出ればバント、盗塁で連打しなくても点がとれる。
点のとり方はヒットやホームランだけではない

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 00:57:43 ID:lmiPMqFP

じゃあそのいつくるか分からん失投を待って強振しつづけるのが究極のバッティングなのか？
大味にしかならないと思うぞ。

ヒットを積み重ねることでいいのは他にもあって、
こちらの攻撃時間を長くとれ、同時に相手の守備時間を長くさせることができる。
これは守ってる側は非常につらい。
守備時間の間延びは攻撃のリズムにも悪影響を与える。いわゆる流れというやつだ

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 01:03:01 ID:DjG9UNAM

FANTA戻ってこい
久々に1人Ｑ＆Ａ見てぇよ

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 01:07:32 ID:DHTZ/GEg

＞優秀な投手の内外角に制御された投球から、ヒットを連続で打つのは非常に難しい。
そのような優秀な投手から得点するのは、たいてい失投を見逃さずにホームランを打つというのが多い。

あまり多くないと思うよ

そういう試合って劇的で記憶に残るから多いように感じるだけだと思うな

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 01:08:06 ID:myBkOHQV

>>694
前に1人Ｑ＆Ａでイチローとキムタク比較してんの見たｗ

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 01:16:45 ID:DjG9UNAM

>>696
なんて幸せな奴だ
以後見かけたらココに貼ってくれ!!

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 02:00:44 ID:dYQu22Eo

もういい加減みんな>>671に納得して明日に備えて寝よーぜ

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 03:08:30 ID:DxQF7vfP

内野安打を想定したとかｗｗ　　
イチローは外野へ単打狙いで、タイミング外されても内野に転がせば脚で内野安打

他の打者は長打狙いでタイミング外されたらなんとか外野の前に落として安打にする
内野に転がしたらほぼアウト

やってる打撃の次元が違うわｗｗ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 03:16:27 ID:f4MIkWLa

>>699
あんた体育祭とかちっとも楽しくなかったんだろうね～。

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:11:47 ID:myBkOHQV

最近のアンチはダメだな

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:16:06 ID:WaT3Qz7G

最近のイチロー信者は駄目だな

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:19:13 ID:myBkOHQV

つまんねぇ

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:34:47 ID:c49oa3oe

キモメンだから大目に見ろ

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:46:50 ID:c9AOh2U5

このスレ見ていてつくづく思うけど、
男のジェラシーというのは女以上に強烈だな。
くわばら、くわばらｗｗｗ

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 05:14:32 ID:+NsOAm7S

イチローの容姿が悪いって奴は顔みせろエラだけでもいいぞ

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 05:35:02 ID:3MvaZNEo

>>706
鈴木一郎をイケメンと思っているのは、鈴木信者だけだろ？

鈴木さんの顔は、えてこう面。

モンキーマジック鈴木

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 06:13:26 ID:/DJWOF5B

日本では全く報道されてないが姦酷人がイチローの殿堂入りを阻止するためにロビー活動始めるんだってよ。
何なんだアイツらは？

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 06:51:36 ID:+NsOAm7S

↑マジで？ソースらしきものある？そこまでしねぇだろ。猿顔でイケメンいるぞ織田裕二とか、成績でケチをつけられないからって顔かよアンチは苦しいのう…エラってるくせに

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 09:16:53 ID:kY5A8EmV

アメリカのメディアに「走りながら打っている」、「走りながら打つ忙しい選手」などと言われるように、
左打者でスイングから走り始めるまでの一連の動作が速い分、一塁への到達時間が短い。
バッティングフォームが「打った直後、すでに右足が一塁を向いている」ためである。そのため、俊足と相まって他の選手ならばアウトになるようなボテボテの内野ゴロが安打になることが多い。

とwikiにもあるように「スイングから走り始めるまでの一連の動作が速い分、一塁への到達時間が短い。」
これが技術なんだよね

「スイングから走り始めるまでの一連の動作が速い分、一塁への到達時間が短い。」を可能にする打撃フォームと強いミートを両立させる事が至難の技
だから誰もイチローになれない

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 10:56:05 ID:qmH1G9pw

ゴキブリ内野安打ばっかだな。
他のクリーンナップ打ってる奴らが１番打ったら300安打は打つわ。
安打数とかしょうもな記録で日本の馬鹿だますのはさすが。

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:02:48 ID:kY5A8EmV

日本の馬鹿だけじゃなく米国の公式機関も騙されているよ

殿堂入り確実

ＭＶＰやＳＳなどの個人賞

どうやら世界中が騙されているらしい

気が付いている天才は朝鮮人だけ
この事から朝鮮人は世界で最も知能の高い民族

イチローのカラクリを指摘する世界で最も知能の高い民族
それが朝鮮人だ！！！！

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:05:44 ID:DxQF7vfP

>>710
打率＝技術とでも？(笑)

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:09:55 ID:kY5A8EmV

>>713
誰が「打率＝技術」だと言っているの？(笑)

見えない敵と戦い過ぎだって

技術＝打撃成績だよ。みんな言っているじゃん

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:14:12 ID:sZHjcVcg

>>713
一般的にはほとんどイコールだな
打率が低いのに打撃技術が高いという定評のある選手なんて聞いたことないわ

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:19:30 ID:DxQF7vfP

>>714
打撃成績を総合で見たらイチローってたいしたことないな(笑)

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:24:38 ID:kY5A8EmV

>>716
それは基準を何処に置くかって事だけ

このスレの主旨はその基準を決める事じゃないよ

【結論】イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロｗ49
とあるようにテーマは「足」だよ
内野安打は打撃技術かどうかだよ

アンチの立てたこのスレの前提が「イチローの打撃成績」は凄いだよ

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:31:42 ID:DjG9UNAM

ベーランかよw

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:47:37 ID:DxQF7vfP

>>717
で、打撃成績総合でたいしたことないなら一流の打撃技術を持った打者じゃないってことに異論はないよな？ｗ

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:53:16 ID:kY5A8EmV

>>719
君は馬鹿だなｗｗｗ日本語が理解できていないみたいだね

スレの主旨を理解してレスする事を覚えてね

イチローの打撃成績総合について議論はスレ違い
テーマは「足」だよ「足」

分かるか？日本人なら普通に理解できるテーマだよ

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:54:43 ID:nXkeySfh

>>713

打率＝打撃技術、で結論でてるはずだが？

(打撃成績の内容はパワーなどの身体能力の差によって十人十色)

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:58:01 ID:DxQF7vfP

>>721
打率はスピードによって変わるし長打を狙うかどうかでも上下するよ？ｗ
なんで総合で見ようとしないんだ？ｗイチローが打率だけだから？ｗ

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 11:58:46 ID:DxQF7vfP

>>720
総合で見ると一流打者＞＞イチローで結論でたな

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:04:17 ID:nXkeySfh

>>723
総合なら最低でも一流という結論が>>325で出てたな。

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:05:38 ID:lmiPMqFP

>>723
結論が出たと判断するなら、
お前の文章で上手くまとめなさい。

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:09:48 ID:kY5A8EmV

>>723
スレタイの意味を理解する事から始めようね

日本語の勉強は大変だと思うけど頑張ってね

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:10:27 ID:DxQF7vfP

>>724
OPSは9割超で一流とされてますがｗ

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:10:51 ID:M2SVirLY

打撃技術が無いのに、どうやって外野までボール飛ばしてんだ？

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:11:28 ID:44GIMMKD

チョンチョン

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:18:35 ID:nXkeySfh

>>726
>イチローは足が速いだけで打撃技術ゼロ、についてかい？

それなら、>>1は大嘘つきという結論が既に出ている。

>>727
で？

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:24:29 ID:DxQF7vfP

>>730
で？ってｗ
1流でもないOPSを1流と言ってみたり盗塁併殺等の走力含むRC27持ち出して打撃技術とか言ってみたりｗ
>>325で何の結論がでてるのか聞きたいもんだｗｗ

まあ虚勢張って
「で？」
としか言えないザコかｗｗ

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:29:14 ID:wLSU/HOQ

>>722
逆に聞こう
なんで総合で見ないといけないんだ？
プロ野球全員が同じ体格、同じパワー、同じスピードなら総合で見て技術計れるだろうけど
それぞれ特色を持っている、みんなそれを生かして生き残ってるんだが
もしイチロー本人が言うように.220でホームラン40本打ったとしても
シアトルの観客からも首脳陣からも歓迎されないよ
セクソン見ればわかるだろう
イチローが求められてるのは長打で還すバッターではなく
出塁してかき回して還るバッターなんだぜ
同じことは松井にも言える
NYに行った当初は.300、35～40本打つんではないかと言われてたけど
実際は中距離砲という位置づけ、これは松井に求められてるものが（NYの打者全員に言えるけど）
中軸は1発ではなく確実に打点を稼げというトーリの野球理論が浸透してたから
ジアンビより松井を重用していたの見てもいかに徹底してたかわかる

現場の監督が望んでる以上の成績残してるイチローに
君はこれ以上なにを望んでるんだ？

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:32:08 ID:nXkeySfh

>>731
総合云々言い出したのはそっちだろう？

いやなら、>>721でいい。
もちろん何も問題はない。

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:47:03 ID:myBkOHQV

>>731はもう逃げちゃうの？もっと遊ばせろよ情けないな

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:54:04 ID:myBkOHQV

>>708
本当に？ソースみたいのある？

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:54:10 ID:kY5A8EmV

早く公式タイトルに出塁率王とかＯＰＳ王ができるといいね

でも今現在の打撃三冠は打率・打点・本塁打だから
その下に盗塁とかだからｗｗｗ

出塁率王とかＯＰＳ王などは無い
これが事実。認めたくないだろうがこれが事実

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 12:59:29 ID:wLSU/HOQ

アンチはすべてクリーンヒットで.330以上、毎年40本以上のホームラン
打点が120以上、盗塁40～50、OPS11割とかでもイチャモン付けそうだな
背が高すぎるとかなんとか言って

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 13:03:32 ID:myBkOHQV

>>737
その場合
野球に数字は一切関係ない！
とか言いそうｗ

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 13:39:28 ID:O0UqHGkZ

内野安打製造機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 13:39:38 ID:1LkFOsas

今季200安打以上打てば殿堂入りが当確だって？

イチローのすごいところはこれで満足して緩めたりしないところ。

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 13:43:55 ID:1LkFOsas

>>739
MLBは内野安打もキッチリ評価しているよ。
(どうせ記事読んでるんだろう？)

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 13:59:18 ID:Enq7C/fS

>>736
いや、だから何なの？
イチローはホームランバッターじゃないじゃん
ホームランバッターじゃないとアンチは認めないの？

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:18:30 ID:T9xJoJBP

>>737
イチローがそんな素晴らしい成績残せるわけないだろ…

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:19:35 ID:DjG9UNAM

どう解釈したら>>736がアンチに見えるんだろ

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:22:05 ID:bar7/n9F

カサカサの何がわるいの？
カサカサも立派なヒットじゃん。

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:26:03 ID:Vc5CaN8q

イチローのファッションセンスwww
万が一打撃技術があったとしてもこれは全てを帳消しにしてしまうなwwww

この話題をスルーする奴は頭の悪い盲目的な信者かよほど日常生活に支障をきたすファッションセンスの持ち主なのは確定だなwww

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:34:03 ID:tBEYT2hz

松井さんのセンタープレスジーンズも衝撃的でした

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:05:05 ID:VLDUEmZk

>>746
>万が一打撃技術があったとしても

あなたの野球センスは皆無なのはよく判りました。

ファッションセンスもそれに近いことも。

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:12:27 ID:UNzu3EBS

つーか、イチローだろうが、松井だろうが、大リーガーのバッターのほとんどが、
ここにいるほぼ全員の一般市民に比べたら打撃技術は超一流だろｗ

その頂点の中の上下なんて、プロ同士にしかわかんねーよｗ

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:15:59 ID:fjb+X2kz

>>732
でもイチローは自分の特性を理解していないのではないか。
もし理解していたら四球をもっと選ぶはず。
四球は内野安打と同じ価値があるわけだし。

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:17:11 ID:fjb+X2kz

>>732
現場の監督は80個くらい盗塁してほしいそうだよ。
仲間の評判も悪い。

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:27:42 ID:QCWJQMm2

まあ確かに主軸で.300 30本打つ打者が
１番バッターで単打狙いに徹したら
首位打者は取れるだろうな。262安打更新も可能な気がする。
しかもクリーンヒットで

イチローはあくまで単打狙いのヒッターだからなぁ

シェフィールドも言ってたがホームランバッターが
単打狙いにしたらイチロー程度たいしたことないと言ってたな。

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:33:20 ID:Vc5CaN8q

>>748
全員にスルーされると覚悟していたが丁寧に答えてくれたようだな。

しかも↓
〉あなたの野球センスは皆無なのはよく判りました。→×
あなたの野球センスが皆無なのはよく判りました。→○

ファッションとゆう未知の話題を振られ動揺してしまったらしいwww

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:48:52 ID:2ndJXe1X

足速いねこの人

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 16:07:35 ID:QaowMjYH

Infield hits since 2001
Ichiro 437
Juan Pierre 384
Luis Castillo 344
Rafael Furcal 234
Willy Taveras 232

例外なく俊足選手が内野安打を量産しています。

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 16:11:57 ID:cLr6oWCg

Infield hitsが当てにならない指標であることは結構前のスレから証明されてるよ。
「外野に飛んでも内野が取ったら内野安打になる」って言うねｗｗ

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 16:24:46 ID:2qJQ2jId

Infield hits since 2001 （バントをぬき）
Ichiro 380( SS MVP )
Juan Pierre 226
Luis Castillo 255
Rafael Furcal 137
Willy Taveras 114

やはり1人だけ例外のようですねｗ

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 16:27:36 ID:birjjSOI

四球なんてびびって選べないだけだろうなｗ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 16:40:57 ID:QaowMjYH

ピエールは160本もバント安打打ってるのかｗ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 17:03:24 ID:yNrtEyl2

>>750　>>751
まず、なんで君がイチローの特性を(本人より)理解できるわけ？
それが説明できなきゃ、
>もし理解していたら四球をもっと選ぶはず。
は妄想だね。

>四球が内野安打と同じ価値
それは無いな。

第一、ここは打撃技術のスレなのだから打撃で出塁してない四球は関係ないだろう？

>現場の監督は80個くらい盗塁してほしいそうだよ。
>仲間の評判も悪い。

書くだけなら誰にでもできるね。
勿論これも打撃技術とは無関係。

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 17:08:03 ID:yNrtEyl2

>>755
それについては、>>741でいい。

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 17:38:32 ID:QCWJQMm2

シェフィールド
『イチロー？内野安打が50本をある選手なんかグレートじゃないよ』
ボンズ
『単打だけ狙ってりゃいいんだからたいしたことじゃない』

ポサダ
『メジャーで五本の指に入る選手』

さーてどちらを信じるかだね。
まあポサダの意見は打者ではなく選手と言ってる以上
打撃だけでなく総合的な意見だろうから打撃技術があるかどうかを
計る意見としてはちょっと弱いかな

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 17:50:11 ID:RgLLHLXJ

通算二塁打
483 立浪和義（中日）
449 福本豊（阪急）
448 山内一弘（広島）
435 松井秀喜（ヤンキース）
428 イチロー（マリナーズ）←New!
422 王貞治（巨人）
420 張本勲（ロッテ）
418 長嶋茂雄（巨人）
409 榎本喜八（西鉄）
408 川上哲治（巨人）
405 松原誠（巨人）
397 野村克也（西武）

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 17:52:12 ID:WaT3Qz7G

【イチローさんMLB通算】
1939安打－437内野安打＝1502安打（実質安打）

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:05:01 ID:3MvaZNEo

>>746
鈴木のオタは、鈴木一郎のことはイケメンと思っているのは間違いないだろうな（笑）
松井の外貌は、さんざん不細工みたいに揶揄してるところから、そう感じるが。
松井ファンの私からすれば、松井　＞＞＞　鈴木　の外貌だな。
鈴木さんの猿顔のどこがイケメンなのか理解に苦しむのだが。

鈴木オタは、鈴木一郎のファッションセンスについても球界で最高と思ってそうで怖い（笑）

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:09:58 ID:QCWJQMm2

>>765

冷静に世間一般の感覚を表すなら
イチロー＝中の中、人によって中の上

松井＝下の中、人によって中の下～下の上

こんな感じだろうな、あくまで顔の話しね

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:13:21 ID:QCWJQMm2

あ、今のはあくまで平均値ね

イチローを下の下にしたり
松井を中の上にしたりする人も中にはいるだろうから

768 ：オーキド：2009/07/22(水) 18:16:08 ID:AxLhlZWV

MLB知らない奴から見たら５０→３１
通用してないと思ってるだろうな

しかしMLBを舐めすぎ

落合や王だって誘われなかったんだから

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:22:18 ID:RgLLHLXJ

>>764
ジーターさんとプホルスさんとテハダさんは？

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:29:16 ID:wLSU/HOQ

打撃技術を認めざるを得なくなったんで
とうとうファッションセンスや顔の話に持ってったなｗ

顔だったら別に同意してやってもいいぞ

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:30:37 ID:lmiPMqFP

イチローが不細工だと思うなら、
一度繁華街に出て人間観察してみるとよい
すると容姿がいい人間より遥かに不細工な人間が多いか分かると思う。
日本人の平均レベルなんてホントに大したことないよ
その中でイチローは確実に上に分類される

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:30:46 ID:Y1TbNDVu

価値観や信念によって住んでる世界が全く違う。同じものをみてても思いが異なれば人生そのものが全く異なるものになる。
松井の人生がいいのか、イチローの人生がいいのかは周りには判断しかねる。実際のところは本人にしか分からない。
結局本人たちがどう感じるかだろう。松井のチームプレイもイチローの自己中プレイも悪くない。
求められてるわけだし。松井は波瀾万丈を選んで、イチローは地道を選んだ。松井は無茶しよるわ。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:34:14 ID:sZHjcVcg

松井はどうでもいいですわ
スレ違いだし

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:39:35 ID:Y1TbNDVu

ボテゴロにキャーキャー言ってる女どものためにこれからもどんどんカサカサすべき。
カサカサだけは天下一と認めるしかあるまい。技術はある。チームにたいした影響がないだけ。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:43:22 ID:QCWJQMm2

>>771

まあ確かに街で観察すると男は不細工多いよね

ただ、イチローが野球やってないでどっかの派遣社員だとして
顔だけで判断するとイケメンまでは行かないかもね
まあ中の上いくかいかないかくらいかな。

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:52:34 ID:Tf8p96o2

技術あるってよ

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:54:38 ID:lmiPMqFP

街で観察すると男は不細工多いが、
実は女も男と同じぐらい不細工が多いよ
大抵の女はめかし込んで、自分を美しくつくろった状態で街に出るからな。
夜の街灯も女性をキレイに見せる効果もある。

話かわるけど、後ろ姿で｢おっ！？｣となって、追い越した時に残念な気持ちになることってしょっちゅうだよね

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:55:36 ID:3MvaZNEo

>>771
だから、君みたいな鈴木信者のイチローイケメン認定が、笑えるということなのよ。
べつに俺は、鈴木一郎をブサメンとは思っていない。
ただ、鈴木一郎をイケメン信仰する鈴木オタが、笑えるだけ。

まあ、同じように内野安打を過剰に擁護する鈴木オタにも違和感を感じてしまうんだよ。

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:56:13 ID:myBkOHQV

ここにいるアンチはわかってない奴多いな。
技術は結果残すためのもの→残してんだから内野安打云々は関係ねー

あと顔の善し悪しも所詮人生を幸せ生きる為のものだろ？
それらは好きな事やって評価されてる幸福なイチローにはあまり意味ない

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:00:43 ID:f23+hMfp

>>762
薬の力を借りなきゃホームランもヒットも打てないオヤジ二人が何を生意気な。
で、ボンズはいつメジャーから追放されたの？

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:00:56 ID:lmiPMqFP

>>778
このスレで松井の名を持ち出すあなたの方がおかしいですよね

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:02:54 ID:kY5A8EmV

>>778
あれ？プロスポーツ選手のイケメンとかカッコイイとかのランキングでイチローの順位はどうだね

あれが世論だよ世論

君はズレているんだよ
まあ、同じように内野安打を過剰に非難するアンチにも違和感を感じてしまうんだよ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:05:41 ID:kY5A8EmV

アンチのイチローが不細工論もここでまた論破されました

多くのランキングによってイチローはイケメンの部類に判別される事が証明されています

結論
アンチの美的感覚がずれているだけ

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:12:59 ID:QCWJQMm2

>>782

それは、イチローが結果を出しているから
だからよく見えるんであって、
イチローなんかより顔が良いスポーツ選手なんて腐るほどいる。

一般社会で普通の一般人なら
イチローは間違えなくイケメンまではいかない
ただのスタイルのいい目付きの悪いやつで終わる
いいとこ中の中～中の上

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:16:07 ID:VfvHNh2F

>>762
ボンズは｢イチローの真似が簡単にできるというならお前がやってみろ｣だっただろ？

ヒットを打つのがそんなに簡単でない事は今のオルティスやジュニアを見てれば判るはずだけどね。
(俺は二人とも好きな選手だ)

レオ贔屓の豊田氏も実はヒットを打つのが一番難しいと言ってる。

>>768
長嶋は確かドジャースあたりから誘われていたはず。
(他の選手も内々には同様な話しがあったかもしれない)

ジョンソン(だったと思う)が、
｢日本でプレーしてみてMLBで通用する選手が何人もいる事が判った。なぜ彼らがMLBに挑戦しないのか不思議だ｣
と言ってたはず。

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:16:29 ID:kY5A8EmV

>>784
それはあくまで君の基準のイケメンだよ

打撃技術と同じで君と世間の評価はズレているんだよ
顔の評価なんてそれこそ基準なんてないんだよね

世間がイケメン・カッコイイと思う事がイケメン・カッコイイだよ

君はズレているんだよ

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:17:31 ID:myBkOHQV

アンチって上っ面の価値観にとらわれ過ぎじゃね？

ライナーや外野に飛ばす為に技術みがくわけじゃないんだよ。
成績残す為にみがくんだよ。

顔やファッションの話をしてた奴もそう。何が目的か考えてみな

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:20:08 ID:QCWJQMm2

>>786

あ、顔のことじゃないのね、なら納得

顔で判断するならイチローはイケメンじゃないからさ

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:22:30 ID:kY5A8EmV

>>788
だからイケメンだよ

イケメンには基準がないんだから
世論がイケていると言えばイケメンなんだよ

お前さんが個人の意見じゃないんだよ
世論がイチローをイケメン認定しているのが現実

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:23:10 ID:myBkOHQV

>>788
で？

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:27:14 ID:wLSU/HOQ

突っ込みどころがなくなってとうとう顔を持ちだしたアンチがおかしくってしょうがないｗ

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:28:48 ID:TyRfUL2H

適当に容姿(スタイルも含む)ランク

S トラビス・バック
A バーネットマウアーオチンコ
B セクソンジトエログリフィージーター
C イチローデーモン
D マニープホルスリンスカム
E カノーサバシアボンズ
F オルティス松坂松井コロン

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:29:13 ID:kY5A8EmV

その顔でも世論に全否定されて見事に論破されるアンチがおかしくってしょうがないｗ

アンチの基準は常に俺様基準
世間からズレている事に気が付かない病気

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:29:27 ID:Psp3/xLh

打撃技術がないのに殿堂入りがほぼ確定してる外野手がいるらしい

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:31:24 ID:QCWJQMm2

>>789

いやだからね、イチローは有名だからそうなると言っている。

所詮プロスポーツという狭い世界のランクだろ？

一般社会にどれだけ顔がいいやつがいると思う？

そいつらまで入れたらイケメンはないだろうと思うよ

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:31:27 ID:lmiPMqFP

>>788
君はイチローをいいとこ中の中～中の上だといってるが、
世間には、中の上レベルでもイケメン認定する人もたくさんいるということをお忘れなく。

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:34:05 ID:qmH1G9pw

ゴキをイケメンって言ってる奴の顔レベルがだいたい想像つくから笑えるｗ

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:34:31 ID:kY5A8EmV

>>795
誰もイチローが日本一のイケメンだなんて言って無いじゃんｗｗｗ

可哀想だけど世間ではイチローはイケメンの部類だと思われているよ
顔の評価なんて他人がどう思うかだから

君がズレているだけ
俺様基準を絶対だと思わない方がいいよ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:35:38 ID:lmiPMqFP

>>795
こいつ一般社会と比べろと五月蝿いけど、
こういうこと言ってるやつほど基準がズレてるんだよな。
芸能界を基準にしていたりね

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:36:11 ID:QCWJQMm2

フツメンでもイチロー程の地位と名声があれば
イケメンになってしまうカラクリに気付けよ笑

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:36:43 ID:3MvaZNEo

>>787
そういうことなら鈴木オタこそ上っ面の価値観にこだわっている奴が多そうだよな。
ヤンキースに入ったらホームランが増えるだろうとか、評価も上がるとか、ヤンキースに入ってほしいみたいな書き込みをよく見る。
鈴木がシアトルを選択し、そのチームで優勝を目指していること事態を否定していることに他ならないんだよ、そういう考えは。
ID: kY5A8EmV みたいにイチローイケメン最高みたいな低能が多いんじゃねえの？

プロスポーツの成績と外貌が、無関係なことは当然だよ。

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:38:35 ID:qmH1G9pw

ゴキロウは信者からイケメン認定されるわりには白人女にてんで相手にされないよな。
アメリカまでいって、日本人留学生しか相手いないしｗ
こう言うとゴキ信者がファンの女と一緒に写ってる画像を得意げに張るが
その程度でモテ認定ってゴキオタいい年して童貞多そうだなｗ
白人女との浮名が皆無な時点で信者間でのイケメンなだけ。

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:39:17 ID:kY5A8EmV

>>800
まだ俺様基準ですか？世間を見てくださいよ

イチローの多くの容姿に対するランクで上位に何度も食い込んでいます
一般的に見てイチローはイケメンだと認識されている

これが真実

君の評価は独善的な君の趣向だ

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:39:38 ID:QCWJQMm2

>>798

＞可哀想だけど世間ではイチローはイケメンの部類だと思われているよ

ソースは？プロスポーツ選手の中とか狭い世界じゃなくてさ、
一般人を含めた中でもイケメンだと思われてるソース？
お前の周りの意見とか言うなよ。

それこそお前の俺様基準じゃん笑

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:41:17 ID:kY5A8EmV

>>802
ここまでくると何と言えばいいのか・・・

基準が世界ですか？他民族ですか？
詭弁もここまでくると面白いですね

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:42:18 ID:myBkOHQV

>>800
俺にはどーでもいいこと。
イケメンじゃないと認めれば議論が終わるなら幾らでも認めてやる
何を拘ってるのか意味わかんね

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:43:36 ID:QCWJQMm2

>>803
うん、だからなんのランク？スポーツ選手限定のランクとかじゃなくて？

全有名人でか？なら認めるがな笑

スポーツ選手の中でのイケメンなんてレベル低いだろ笑

一般人と合わせたらイチローなんかたいしたことないよ

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:44:07 ID:kY5A8EmV

>>804
君のはただの俺様基準

こちらは正当なランキング

事実を直視してください

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:44:43 ID:lmiPMqFP

高校時代、クラスの女子生徒が友達同士でイチローってイケメンだよねって話しで盛り上がってたんだけど、
>>800みたいなやつって、そういう世間の評価すらも｢見る目の無いクソ女だから参考にならないなｗ｣
と突っぱねるつもりだろうか。

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:47:20 ID:kY5A8EmV

>>807
スポーツ選手の方が一般レベルに近いよ

芸能の方がイケメンの中のイケメンだろ

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:48:46 ID:QCWJQMm2

>>806

じゃあ認めろ笑
つーか世間一般の中ではイケメンとは限らない
くらいに訂正すりゃいいよ
世間一般人を含た上でイチローがイケメンだと思われてるソースが無いなら
世間一般の中でイケメンとは断定できないから。

プロスポーツ選手の狭い中でのイケメン＝世間一般でのイケメン

こんな決め付けしてるから違うだろと言ってるだけだよ

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:49:21 ID:myBkOHQV

>>801
ヤンキース云々はシラネ。俺思ってねーし。あとココで見かけた記憶もねーよ。いたとしても一部だろ。

君に質問、ここでよく見かける内野安打否定についてどう思う？

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:49:57 ID:kY5A8EmV

何百人といるスポーツ選手の中でもトップクラスの容姿の評価を受けているのがイチロー

これが事実
個人の趣味趣向ではない世間の評価がこれ

可哀想だけどイチローはイケメンの部類だと思われているのだけが事実

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:50:17 ID:qmH1G9pw

ゴキは髭で汚らしくして誤魔化してるだけだからな。日本時代は柳沢慎吾と見分けつかなかった癖に。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:50:55 ID:myBkOHQV

イケメン議論はほどほどに
そろそろウザイ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:52:12 ID:qmH1G9pw

ハニカミどうとっちかといえばブサ顔なのにマスゴミの工作でイケメン扱いになってるからな。
ゴキがイケメンとか言ってる奴はマスゴミに洗脳されてるだけ。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:53:38 ID:QCWJQMm2

>>813

お前さ、アンケート答えるやつが
プロスポーツ選手を何百人も思い浮かべて
そのなかでイチローを選んでると思う？

たいした地名度が無いか選手とか含まれてると思う？

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:56:41 ID:kY5A8EmV

>>816
アンチは分かってないな

イケメンに基準なんて無いんだよ
目が10点・鼻が8点みたいな基準はないよ

みんながイケメンだと思えばイケメンだしブサ顔と思えばブサ顔

アンチはここが分かってない
常に俺様基準

これはイチローの本業の評価でも同じ
常に俺様基準がすべてで世論に耳を傾けない

小さな部屋に引篭もっているんだよね

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:58:06 ID:myBkOHQV

>>811
認めるよ。イチローはイケメンじゃありません。

あとお前冷静になって読めよ。俺はイチがイケメンとは1度も言ってない
なんでも噛み付くなよ、みっともない。
どーでもいいんだよ、俺からしたら

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:58:15 ID:qmH1G9pw

>みんながイケメンだと思えばイケメンだしブサ顔と思えばブサ顔

いやだから流行やマスゴミに流されてるだけだろ。
流されてるわけでしかない状態をゴキオタが誇る意味がわかんね。
自分の視点というのが無い凡人なんだろう。

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:59:17 ID:kY5A8EmV

>>817
カッコイイスポーツ選手と聞かれて世間の人の多くがイチローを思い浮かべる訳だ

その時点でイチローはカッコいいんだよ

事実かどうかは俺が決めるでもなく君が決める事でもない

世間が決める。それが世論

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:59:54 ID:QCWJQMm2

もう一度書こうか

世間一般人を含た上でイチローがイケメンだと思われてるソースが無いなら
世間一般の中でイケメンとは断定できないから。
プロスポーツ選手の狭い中でのイケメン＝世間一般でのイケメン

こんな決め付けしてるから違うだろと言ってるだけだよ

しかもプロスポーツ選手での実績や地名度がなければ
イケメンでもランクしないだろう。

実績や地名度で補正されたランクだと言う事もわすれるなよ

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:01:06 ID:lmiPMqFP

>>817
出ましたカス発言ｗ
イチローがイケメン認定されるのは、アンケートに答える人が悪いといいたいわけだね

じゃあ君はアンケートに答えるときは何百人の中からじっくり吟味して
答えるわけだ

ちなみに君の中のスポーツ選手のイケメンて誰よ？

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:01:33 ID:qmH1G9pw

アメリカで大人気のスーパースターとゴキオタは言うが
白人女にてんで相手にされてないよね。ジーターやエロは沢山あるのに。
ゴキは浮名一切なし。やはり、ゴキロウがイケメンというのは
日本のゴキオタの心の中だけじゃないでしょうか。

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:01:45 ID:kY5A8EmV

>>820
顔に絶対的な評価基準がないのだからそれでいいんだよ

自分の視点はあるがそれが君みたいに絶対的なものだとは思わないよ

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:05:12 ID:QCWJQMm2

>>823

フェルナンドトーレス

わかるか？

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:05:56 ID:kY5A8EmV

>>822
イケメンなんてちょっとカッコイイだけどイケメン認定される程度のものだよ

イケメンなんて巷に溢れているよ

その程度のイケメン判定をイチローが受けるに値するかは多くの投票結果を見れば明白

イケメンスポーツ選手でもいいよ

世間はイケメンスポーツ選手＝イケメンだと思うだろうけどね

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:10:12 ID:lmiPMqFP

>>826
君は｢日本人スポーツ選手の中で最もイケメンだと思う人は誰ですか？｣
というアンケートにフェルナンドトーレスと回答するつもりかね？

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:11:44 ID:WaT3Qz7G

【顔】松井稼＞＞＞松井秀＞＞＞＞＞福留、イチローさん

【打撃技術】松井秀＞＞松井稼＞＞福留＞＞＞＞イチローさん

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:13:39 ID:QCWJQMm2

>>823

＞じゃあ君は
アンケートに答えるときは何百人の中からじっくり吟味して答えるわけだ
てか逆にこれをしなければ本来正確なランキングとは言えないだろ
だってイケメンを決めるんだろ？
こんなもん聞かれたら普通なら自分の知ってる数人くらいしか
思い浮かばんぞ？そんなアンケートに信憑性も何もあるのかよ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:14:36 ID:3MvaZNEo

>>812
>君に質問、ここでよく見かける内野安打否定についてどう思う？

内野安打の否定とまではいかないが、アンチの理屈も理解できるけどな。

打者が究極に目指す打撃は、投手の投げた球を最適のタイミングで強く打ち返すことであるわけです。
その形で打つと、フェンスを超えてホームランとなり得点できるわけです。
これは、野球ファンならば誰もが理想とする究極の打撃であると思われます。

内野安打は、打ち損ないが結果的に安打になったものが多いわけです。

また内野安打は、左打者に有利なわけですから、評価が低くなるのは当然かと。

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:17:27 ID:sZHjcVcg

>>831
てかお前思いっきりアンチじゃねえかw

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:17:30 ID:ML+6KzZX

当然かと(ｷﾘｯ

いつまで対応出来ないんだよメジャー(笑)は

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:17:48 ID:lmiPMqFP

>>830
それは君のエゴだね

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:20:05 ID:QCWJQMm2

>>828

そういう事ならなおさらあてにならないアンケートだな

みんな知ってるスポーツ、選手の中からしか答えてないよ

まず、日本でんなこと聞いたら地名度抜群のイチローが来るに決まってる

んで１番結果を出しているイチローを選ぶ

地名度の低いスポーツや地名度高くても
実績の無い選手はそもそもみんな知らないし選ばない。

こんなランキング信憑性もクソもないよ。

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:23:04 ID:myBkOHQV

>>831
やっとまとも会話ができるｗ

目指す打撃なんて人によって違うでしょ。特にイチローは。
内野安打が左打者に有利だから評価が低くなるのが当然→この理屈だと本塁打だパワーがあった方が有利だからパワーヒッターの本塁打は評価↓て事になりますよ

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:23:06 ID:Psp3/xLh

打撃技術否定が詰まると今度はルックスに話題転換とか
アンチ死んだな

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:27:02 ID:lmiPMqFP

>>835
だがそれがアンケートというもので、世間の意見を聞くには優れた方法なんだよ。

ではパっと思い付くイケメンでイチローを思い浮べる世間に対して、
君ならどんな思考でどういう判断を下すのかな？

これをアンケートだと思って答えてごらん。
｢あなたが思う、日本人スポーツ選手で一番イケメンだと思う人は誰ですか？｣

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:30:55 ID:sZHjcVcg

ルックスも打撃技術も自分の目で判断
世間は何も知らない、見る目がない、馬鹿
俺が正しい、異論は認めない

それがアンチw

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:31:24 ID:DjG9UNAM

あの～,ココは技術スレなんですけど
顔面評価スレでも行って下さい

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:33:39 ID:myBkOHQV

顔の話で何を興奮してんだか…
全く理解できない

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:35:59 ID:QCWJQMm2

>>828

俺か？俺ならバドミントンの池田と答えるね。

俺もそんなに知ってるほうじゃないが
いろんなスポーツにみんなが知らないイケメンが潜んでるのに
そのアンケートの取りかたじゃ自分の知ってる人の中からしか判断できない

だからちょっと認められないだけだよ。

ただ、みんなに迷惑みたいだからこのへんで止めとく

イチローは俺も悪くないと思う。

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:37:31 ID:QCWJQMm2

あ、間違えた
>>838ね

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:40:01 ID:kY5A8EmV

アンチが俺様基準に引き篭らないで世間を直視するべし！

顔でも技術でも同じ事だよ

君らアンチが少数派
もっと他人の意見にも耳を傾ける度量を持って欲しい

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:43:30 ID:sZHjcVcg

>>844
マジレスすると
自分の確固とした意見がある→他人の意見を否定する
ではなく、アンチのほぼ全員が
他人の意見を否定し馬鹿にしたい→自分の意見をでっち上げる
だから度量も糞もないです

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:46:11 ID:myBkOHQV

久し振りにアンチが湧いたと思ったら顔の話とかｗ

アンチはどーにもなんねーなｗ

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:46:19 ID:DjG9UNAM

ID:QCWJQMm2ってアンチなのか？
だとしたら随分まともなアンチじゃないか

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:47:03 ID:kY5A8EmV

>>836
>内野安打が左打者に有利だから評価が低くなるのが当然→この理屈だと本塁打だパワーがあった方が有利だからパワーヒッターの本塁打は評価↓て事になりますよ

この返しは間違い
左打席は誰にでも解放されている自由な空間
プポでもＡ・ロッドでも有利だと思うなら立てばいい

左打席は誰にでも使う事がルールで認められている公平な場所

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:50:47 ID:myBkOHQV

>>845
だよね。だから突っ込まれると黙り込むし、議論してもすぐ矛盾する。
目の前の意見を否定したいだけで、そいつの根拠が見えてこない。
そんな奴をイジメルのも楽しいけどねｗ

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:51:51 ID:wLSU/HOQ

つか顔の話しだした時点で負けてるじゃねーかアンチｗｗｗ
もっとがんばれや

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:54:57 ID:myBkOHQV

>>831
>>848
もういないかな？

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:59:10 ID:r8cIR6iW

もうスレタイで結論出てるのに粘着して荒らし続けてるゴキオタｗｗｗｗｗ

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:00:32 ID:DjG9UNAM

>>852
これが通常の馬鹿アンチ

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:04:18 ID:myBkOHQV

>>852
しょーもないなｗ

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:07:20 ID:2ndJXe1X

信者は何連敗したら気が済むん？

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:10:11 ID:uwkfrudk

内野ゴロは当てればいいんです　ホームランは当ててなおかつ遠くに飛ばさなければならないのです

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:12:38 ID:r8cIR6iW

ゴキオタがアンチスレにまで厚かましく常駐しカサカサと布教活動を続ける様は他人の家に常駐しカサカサ這いずり廻るゴキブリそのものだなｗｗｗｗ

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:22:20 ID:bEEjVGEs

>>836
内野安打はむしろ右打者に有利

2007～2009年(2.5シーズン)内野安打数ベスト20
　　　　　　　　　　　　　IFH　IFH%
Ichiro Suzuki　　　　　左　127　　12.80%
Derek Jeter　　　　　右　　81　　8.90%
Luis Castillo　　　　　両　 78　　10.20%
Hanley Ramirez　　　右　　61　　9.60%
Johnny Damon　　　　左　　60　　9.80%
Jason Bay　　　　　　右　　59　　12.50%
Juan Pierre 　　　　　左　　59　　7.70%
Jose Lopez　　　　　　右　　58　　8.40%
Carl Crawford　　　　左　　55　　8.20%
Shane Victorino　　　両　　55　　8.70%
Matt Holliday　　　　　右　　52　　8.20%
Randy Winn　　　　　両　　52　　7.20%
Jose Reyes　　　　　　両　　50　　7.60%
Willy Taveras　　　　　右　　50　　9.70%
Ryan Zimmerman　　右　　49　　8.20%
Dustin Pedroia　　　　右　　49　　7.80%
Yuniesky　Betancourt右　　49　　7.90%
Orlando Cabrera　　　右　　49　　6.50%
Jason Bartlett　　　　右　　47　　8.70%
Vernon Wells　　　　　右　　46　　7.50%

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:23:59 ID:bEEjVGEs

>>858
2007～2009年(2.5シーズン)内野安打率ベスト20
　　　　　　　　　　　　　　　　IFH　　　IFH%
Ichiro　Suzuki　　　　左　　127　　12.80%
Jason　Bay　　　　　右　　　59　　12.50%
Ryan　Braun　　　　右　　　45　　10.60%
Luis　Castillo　　　　両　　　78　　10.20%
Kevin　Youkilis 　　　右　　　41　　　9.80%
Johnny　Damon 　　左　　　60　　　9.80%
Willy　Taveras　　　　右　　　50　　　9.70%
Hanley　Ramirez　　右　　　61　　　9.60%
Derek　Jeter　　　　右　　　81　　　8.90%
B.J.　Upton　　　　　右　　　44　　　8.80%
Shane　Victorino　　両　　　55　　　8.70%
Josh　Willingham　　右　　　34　　　8.70%
Jason　Bartlett　　　右　　　47　　　8.70%
Mike　Cameron　　　右　　　34　　　8.60%
Dan　Uggla　　　　　右　　　40　　　8.50%
Jose　Lopez 　　　　右　　　58　　　8.40%
Corey　Hart 　　　　右　　　41　　　8.30%
Carl　Crawford 　　　左　　　55　　　8.20%
Ryan　Zimmerman　右　　　49　　　8.20%
Matt　Holliday　　　　右　　　52　　　8.20%

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:52:45 ID:rEv27Scd

>>856
>内野ゴロは当てればいいんです　
ホームランは当ててなおかつ遠くに飛ばさなければならないのです

じゃあ　パワーが必要ですね

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:57:45 ID:DxQF7vfP

>>733
結局>>325は結論でもなんでもないんだなｗ
そして総合は不利なんで打率＝技術ってことにしてくださいってかｗｗ

ザコすぎるｗｗ

まあ打率しかないもんなぁわ(笑)

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:00:16 ID:DxQF7vfP

>>860
しかし王さんみたいに高い技術があれば量産できますね
イチローの場合技術ではなく俊足に頼った打撃ですけど

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:01:15 ID:uwkfrudk

それなら広範囲な球当てるには体の柔軟性が必要です

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:05:32 ID:3MvaZNEo

>>860
>ホームランは当ててなおかつ遠くに飛ばさなければならないのです
>じゃあ　パワーが必要ですね

ホームランにはパワーも必要ですが、打つ技術も必要です。
パワーだけなら、３A、2Aにもくさるほどいますよ。

ケングリフィーJRの打撃フォームを見てください、パワーではなく技術で打っていることは明らかです。
王貞治にしても、ポールをバットで捉えてから、大きなフォロースローで遠くに飛ばしていたのです。
この２人に共通するのは、大きなフォロースローで球を遠くへ飛ばす技術だと思われます。

ホームランは、パワーがなくとも技術さえあれば、量産することは可能だと思われます。

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:06:23 ID:Psp3/xLh

パワーに秀でた打者が芯に当たり損ねた打球で
内野手と外野手の間に落とすのと
イチローが俊足で当たり損ねを内野安打にする
結果は同じなのにイチローだけ叩くとかおかしいと思わないのかな

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:07:44 ID:myBkOHQV

>>861 >>862
イチローにホームランを打つ技術はないでしょうね、あまり打ってないし。
高打率を残してから、ヒット打つ技術はトップレベルでしょうね

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:09:44 ID:DjG9UNAM

>>864
俊足もいっぱいいますよw

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:11:04 ID:DxQF7vfP

>>865
芯を外されてもなんとか外野の前に運んで落とすことと
芯を外されて内野に転がすのこと

バットコントロールの次元が違いますね

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:11:12 ID:rEv27Scd

>>862
そうですね
王さんはパワーもありますからね

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:12:26 ID:NxSd47cE

足も評価される基準なのにここでイチロー叩いてるのは何十年前の野球やってんだ？
昔堀内巨人だった頃、強打者ばかり揃えてどうなったか知らんのか？

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:12:44 ID:kY5A8EmV

>>864
ホームランには俊足も必要ですが、打つ技術も必要です。
俊足だけなら、３A、2Aにもくさるほどいますよ。

イチローの打撃フォームを見てください、俊足ではなく技術で打っていることは明らかです。
走り打ちと言われるほどの打から走への移行で1塁に到達している
ミートするのが難しい打撃で走る事と打つ事を高いレベルで共存した打撃は技術だと思われます。

内野安打は、俊足がなくとも技術さえあれば、量産することは可能だと思われます。

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:13:12 ID:Psp3/xLh

さっきから日本語のおかしな人が何人か居るんだけど
せめて書き込む前にもう一度見直してくれないか？

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:13:39 ID:kY5A8EmV

>>871
訂正版

内野安打には俊足も必要ですが、打つ技術も必要です。
俊足だけなら、３A、2Aにもくさるほどいますよ。

イチローの打撃フォームを見てください、俊足ではなく技術で打っていることは明らかです。
走り打ちと言われるほどの打から走への移行で1塁に到達している
ミートするのが難しい打撃で走る事と打つ事を高いレベルで共存した打撃は技術だと思われます。

内野安打は、俊足がなくとも技術さえあれば、量産することは可能だと思われます。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:15:14 ID:uwkfrudk

足だけ速くてメジャー行った人はいますが、力持ちが売りだけでメジャーに行った人はいません
このことから打者として当てるのは遠くに飛ばすより簡単だから今から野球初めても何とかなるという
専門家の判断なのでしょうね

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:15:25 ID:DjG9UNAM

>>872
これですか？w

>まあ打率しかないもんなぁわ(笑)

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:16:51 ID:NxSd47cE

足が早いだけでメジャーで毎年２００本以上安打できれば選手は苦労しないよ

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:17:28 ID:DxQF7vfP

>>873
内野に転がすこととホームラン打つことを同列に語る馬鹿ｗ

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:18:59 ID:Psp3/xLh

>>875
これとか↓
868:名無しさん＠実況は実況板で :2009/07/22(水) 22:11:04 ID:DxQF7vfP
>>865
芯を外されてもなんとか外野の前に運んで落とすことと
芯を外されて内野に転がすのこと

＞転がすのこと
カタコトの中国人みたいｗ

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:19:11 ID:rEv27Scd

>>868
両方芯を外されているのにどんな次元がちがうんですか？

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:19:25 ID:myBkOHQV

>>874
そしてそれらの専門家に評価されてるのがイチローさんですｗ

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:20:24 ID:kY5A8EmV

>>877
え！メジャーの本塁打王は年間に262本も本塁打を打つの？

凄いね

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:21:51 ID:rEv27Scd

たとえ話が変だと思ったら日本人じゃなかったんですね

すいません
もう質問はやめておきますね

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:22:16 ID:da/K5wzc

>>873　クリーンヒットのときと同じスピードで内野安打にしてくれませんか（笑）

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:22:32 ID:DxQF7vfP

>>879
自分の思い通りのバッティングができなくとも外野の野手のいないところに運ぶのと内野に転がすの

次元が違うだろｗ

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:23:13 ID:Psp3/xLh

夏厨かと思ったら外国人だったでござるの巻

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:24:19 ID:sZHjcVcg

>>877
雑魚とか馬鹿とか言わないと優位に立てないとわかってるんだな
自分の主張の弱さをよくご存じなようで結構なことです

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:24:35 ID:DxQF7vfP

>>881
どう解釈したらそんなレスがでてくるんだ？(笑)

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:26:20 ID:5tsZlp9h

http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
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889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:26:47 ID:da/K5wzc

野球の歴代NO1選手はスラッガーです。
内野安打王は軽量級のチャンピオン
松井は最重量級の世界ランカー
勝負すれば勝つのは重量級のランカーなのは常識です。評価はチャンピオンですけど。

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:27:22 ID:kY5A8EmV

>>887
本塁打の成功率はどんだけ？

もち本塁打の方が難しい

その代わりにイチローはヒットが多い

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:27:55 ID:DjG9UNAM

なんで世界ランカーがまともに試合出れねぇんだよw

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:28:29 ID:rEv27Scd

>>884
芯外されてる時点で技術的には同じだろ
日本語わかるあるか

こういう文章のほうが分かりやすいかな？

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:29:23 ID:Psp3/xLh

>>889
イチローは公式の表彰である
シルバースラッガー賞を01年と07年に貰ってます
シルバー「スラッガー」賞をねｗ

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:30:15 ID:da/K5wzc

結局ほとんどの内野安打がスピードに頼らないと成立しないのはファンの人でもわかりますよね。
ゆっくり走って内野安打にすればアンチイチローの人も技術と思いますよ（笑）

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:32:49 ID:kY5A8EmV

結局ほとんどの本塁打がパワーに頼らないと成立しないのはファンの人でもわかりますよね。
みんな本塁打のためにドーピングするもんね。

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:33:43 ID:da/K5wzc

イチローはなんで得点力（本塁打・打点）が低い選手だと思いますけど
ファンの人はどう思いますか？
打順という言い訳はやめてくださいね。
ソリアーノは30本塁打以上100打点以上していますから。

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:33:47 ID:myBkOHQV

>>894
じゃあ力を入れてスイングしたホームランは技術でなくパワーに頼ったホームランですねｗ

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:35:30 ID:rEv27Scd

>>864

＞ホームランにはパワーも必要ですが、打つ技術も必要です。
＞ホームランは、パワーがなくとも技術さえあれば、量産することは可能だと思われます。

君も外国人なのかな
パワーが必要なのか必要じゃないのかどっちなんだか分からんね

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:35:33 ID:da/K5wzc

パワーはスイングに関係ありますがスピードはスイングに関係ありませんよね（笑）>>897

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:35:38 ID:DjG9UNAM

>>896
だから日本語w

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:36:56 ID:sZHjcVcg

>>896
個人得点君？

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:37:50 ID:Psp3/xLh

>>896
お前絶対わざとやってるだろｗ

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:37:52 ID:r8cIR6iW

プロのクセにホームラン打てない事を自慢されてもなあｗｗ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:39:56 ID:da/K5wzc

イチローの内野安打はスイング以外の部分が大きくかかわります。だからアンチは技術が
高くないといっています。論理的だと思いますけど（笑）
ゆっくり歩いて内野安打にすればアンチも技術が高いと認めますよ（笑）

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:41:30 ID:da/K5wzc

>>901　はい。正解です（笑）　>>896は間違えました。すみません。

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:41:59 ID:sZHjcVcg

>>904
もはや認めてもらう方が恥だろそれ

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:43:22 ID:rEv27Scd

>>896
言いたいこと理解できるが打率は無視かな？

今度はどこの国の方なんですか？

なんか疲れるなぁ

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:43:38 ID:kY5A8EmV

>>904
野球に「ゆっくり歩く」のルールはありません

無いものを前提にするのは実質打率と同じく妄想です

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:44:12 ID:myBkOHQV

>>904
足速いんだか、それを考慮してバッティングするのは当然じゃん。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:44:34 ID:da/K5wzc

野球は安打数を競うスポーツじゃないんですよ？
得点数を競うスポーツです。
得点関係安打と無関係安打にわかるべきです。無関係安打は価値がありません。得点に
ならないわけですから。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:46:50 ID:myBkOHQV

>>910
アホｗ
そんなもん結果論だろ

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:47:16 ID:Psp3/xLh

>>910
じゃあ勝ち試合以外の試合で打ったタイムリーやHRは
全ての打者から剥奪ね

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:48:00 ID:da/K5wzc

>>908　スイング以外に走力に頼っているので技術が低いといっています。走力に頼らなければ
技術が高いと認めますよアンチでも。

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:49:13 ID:Psp3/xLh

>>910
加えて勝ち試合以外の奪三振や投球回数も全ての投手から剥奪しますが良いですか？

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:49:18 ID:5H2WBrN7

打撃技術とは何か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7698788
http://www.youtube.com/watch?v=VfF2XwkJcQ4

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:50:29 ID:8Y3FWNb7

【HRは技術か？】

ケングリフィーJｒ
キャリアハイ:56HR（1997・1998）
現在：10HR！？
アンチによると、HRは技術でもたくさん打てるの筈なので、年をとっても関係ない筈……。

ボンズ
ドーピング前のキャリアハイ：46HR（1993）
ドーピング後のキャリアハイ：73HR！！？？（2001）
しかも、他の年もドーピング前のキャリアハイの記録と同等の記録を残す。

ソーサ
ドーピング前：36HR（1997）
ドーピング後：66HR！！！？？？（1998）
最早どうしようもなく薬物の力です本当にありがとうございました。

やはりHRはパワーが大きなウェートを占めるのか……orz
アンチ崩壊。

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:50:29 ID:kY5A8EmV

>>913
それならこちらはパワーに頼ったスイング自体を認めません

パワーに頼らなければ技術が高いと認めますよイチローファンでも。

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:51:27 ID:da/K5wzc

>>911　公平ですよ。やなら本塁打を多くうてばいいじゃないですか（笑）
NO1選手に影響はないと思いますよ。むしろ力の差がより明らかになると思います。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:53:39 ID:r8cIR6iW

>>914
得点に絡まない全ての安打も無効ならそれで良いんじゃね？

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:56:09 ID:da/K5wzc

得点すればカウントされます。0と1は違います。>>914

パワーはスイングの一部です。走力はスイングに関係ないのはわかりますよね（笑）
バッターボックス外の動作ですし。

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:56:20 ID:wjBbIfPd

>>896
＞ソリアーノは30本塁打以上100打点以上していますから。

確かに一番打者時代に.300・39HR打った年もあるが出塁率はたったの.332だったりする
ちなみに同じ年のイチローの出塁率は.388

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:57:46 ID:uwkfrudk

もっとバッターボックス内で野球を豪快にして欲しいです　

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:58:14 ID:myBkOHQV

>>918
お前はバカだなｗ
>>910の理屈だと
選手A…打率3割、しかしまわりの選手は雑魚
選手B…打率二割五分まわりは一流
これでもBの評価が高くなるんだよ。

あとね、ホームランは出れば効果的だけど、そればかり狙うのは効果的じゃないの。
ホームランって出る確率低いから

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:58:20 ID:r8cIR6iW

>>917
じゃあ走るのは禁止でｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:59:00 ID:uwkfrudk

今のままじゃただのフィールドプレイヤー、純粋に打者として正々堂々と

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:59:02 ID:kY5A8EmV

>>920
スイングの速さや予備動作の少なさは筋力に大きく左右されます

＞走力はスイングに関係ないのはわかりますよね
＞バッターボックス外の動作ですし。

イチローはスイング中にも内野安打を想定した動作を行っています
イチローの内野安打は打席の中で始まる事象

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:00:15 ID:Psp3/xLh

>>920
走力がスイングに関係ないならエンツー以外の二塁打は剥奪ね
走ってるしｗ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:00:23 ID:da/K5wzc

スイングの一部です。走力はほとんどがボックス外の動作です。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:00:32 ID:r8cIR6iW

>>923
打率だけで評価されなくなるから良いね

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:01:49 ID:kY5A8EmV

>>924
じゃあ野球も体重別で

フィジカルの均一化を図り技術の差を競うようにしよう

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:03:41 ID:da/K5wzc

MLB歴代NO1選手　ルース　本塁打王（個人得点王）　12回　歴代1位
NPB歴代NO1選手　王貞治　本塁打王（個人得点王）　15回　歴代1位
本塁打王が日米歴代NO1選手です。

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:04:42 ID:r8cIR6iW

>>930
それでいいｗｗｗ
軽量級はすたれて行くからｗｗｗ

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:04:50 ID:myBkOHQV

>>929
バカｗ
910だとまわりの人間によって個人の評価が決まるってことだよ。
難しいか？

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:05:55 ID:kY5A8EmV

純粋な技術の比較の為、フィジカルの均一化の為に体重別で選手を評価するのが適切だろう

ではではイチローは明らかに同体重の選手の中では抜きに出た成績を誇るね

この事からイチローの技術は世界最高峰だと証明されました

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:07:31 ID:r8cIR6iW

>>933
廻りの良いチームで結果を出せる選手が良い選手だからそれで良いだろｗｗｗ
田舎の弱小チームでのんびり安打乞食とかしてるヤツは困るけどｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:08:58 ID:r8cIR6iW

>>934
残念ながら内野安打があるからやはり評価は割れてしまうのでしたｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:09:11 ID:da/K5wzc

時代のNO1選手も本塁打王が多いのが現実です。
（Aロッド・グリフィー・ボンズ）
現在NO1選手の呼び声が高いプポルスも今シーズン初の本塁打王を獲得する可能性が
高いです。

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:09:59 ID:kY5A8EmV

>>936
内野安打は技術なので何の問題もありませんよ

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:10:49 ID:Psp3/xLh

得点力を競うスポーツと言いながら走者の走力認めないとか矛盾もいいとこ
だったらHR以外の打点は全部無効にしないと駄目じゃん

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:11:51 ID:kY5A8EmV

>>937
日本ではもうイチロー＞ＯＮです

本塁打信仰は新しきカリスマの出現により消え失せました

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:12:00 ID:r8cIR6iW

>>938
残念ながら足が速いだけと結論出てますんでｗ

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:12:13 ID:DxQF7vfP

>>892
もしかして毎回芯に当たるとか思ってるわけ？ｗ
なんか話にならんわｗｗ

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:12:50 ID:da/K5wzc

>>933　本塁打王になればいいんです。NO1の評価を受けます。高い確率でヒットを打てば得点可能性は低い選手より得点する可能性があります。
本塁打を打てば問題ないですし。

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:13:17 ID:kY5A8EmV

>>941
残念ながら技術だと結論出てますんでｗ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:13:23 ID:r8cIR6iW

>>940
それはないですｗｗｗｗ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:14:12 ID:YDlgwwMA

イチローみたいな選手は他にいない。誰も真似できないからではないのですか？

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:14:16 ID:kY5A8EmV

>>943
イチローは本塁打王にならなくてもNO1の評価を受けています

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:15:26 ID:r8cIR6iW

>>947
お笑いNo.1ですか？

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:16:45 ID:DxQF7vfP

内野安打は大半が内野へのゴロです(笑)
野手のいない外野の間に落ちる打球と比べて高い技術は必要としません(笑)

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:16:54 ID:Psp3/xLh

＞高い確率でヒットを打てば得点可能性は低い選手より得点する可能性があります

もう意味がわからない
頼むから日本語で書いてくれ

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:17:10 ID:3MvaZNEo

>>916

選手の努力を、ドーピングという一言で簡単に否定するのはどうかと思うが？

筋肉増強剤を飲みさえすれば、かってに筋肉が成長し増えるわけではないんだぜ。
あの退屈で苦しいだけのウェイトトレーニングを行う努力も否定するのか？
ボンズにしたって、20年かけて少しずつ筋肉を付けてきたわけだろう。
男性ホルモンとか成長ホルモンの分泌量も、それぞれ違うんだから筋力のある選手を汚すの間違いだろう。

鈴木さんが、筋力の劣る選手だからといって、スラッガータイプの選手を全否定するのは間違い。

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:18:04 ID:da/K5wzc

>>943　プポルスやAロドリゲス以上の評価は受けていませんけど（苦笑）

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:18:35 ID:r8cIR6iW

内野ゴロは野球部の補欠がイチロー並みに量産してますｗ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:19:13 ID:myBkOHQV

>>943
バカですねｗ
お前の考えだと

A…3割30本 B…2割15本でもまわりの選手によってはBが評価されるんだけど。
結局ホームラン数も意味ないんですねｗ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:19:14 ID:Psp3/xLh

>>951
イチローが地味な練習や筋力トレーニングを欠かさずこなしてるの知らないとかニワカ丸出し

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:19:34 ID:DjG9UNAM

自分に苦笑してるw

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:20:05 ID:T9xJoJBP

イチローは亀田にはなれるけどヒョードルにはなれない

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:20:52 ID:da/K5wzc

>>950　失礼しました。打率が高かければ低い選手よりは得点関係安打になる可能性が高いです。結果的にならない
場合もありますけど。

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:21:39 ID:r8cIR6iW

>>954
まず勝つ事が一番ですからね

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:22:38 ID:da/K5wzc

プポルス　最優秀選手　2回
Aロドリゲス　最優秀選手　3回　

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:22:48 ID:DxQF7vfP

>>955
だれもが努力してるだろｗｗｗ

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:23:13 ID:nSb3GPOZ

>>952
そうか？
打撃技術の部門でNo.1の評価されてるぜ。

>>953
内野｢安打｣を｢MLBで高い打率で量産｣してるのはイチローだけだな。

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:24:55 ID:kY5A8EmV

あの・・・誰がイチローがメジャーでNo.1だと言ったんですか？

論点がズレてる

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:25:35 ID:r8cIR6iW

>>962
内野安打の打球自体は内野ゴロです
異論ありますか？ｗｗｗ

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:26:20 ID:rEv27Scd

>>942
君の「たとえ」が次元の違いにならないって事なんだが・・・

理解できないのだろうね

ごめんね

馬鹿にした言い方をして

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:26:21 ID:Psp3/xLh

アンチは日本語も下手だし
論点はズレてるしでお話にならん

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:26:29 ID:da/K5wzc

>>954　そのような可能性は低いですし、過去の記録を精査してもNO1選手には影響が
ないと思います。ルースはダントツの数字を残していましたし。王もそうです。

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:27:21 ID:T9xJoJBP

イチローはメジャーで１番内野ゴロ打つのが上手い
と信者達はおっしゃってます

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:27:47 ID:myBkOHQV

>>959
アホｗよく読め。
>>910はチームの勝敗は無関係。点に絡んだかどうかだけなのｗ
お前さっきからズレてて面倒臭いｗ

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:28:14 ID:5xnCzGmi

世界のごきぶりＮＯ1

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:28:18 ID:kY5A8EmV

>>967
誰もメジャーNO1選手がイチローとは言っていないので意味無いよ

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:29:15 ID:DjG9UNAM

HRなんて打球自体は外野フライじゃね？ww

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:30:04 ID:Psp3/xLh

このスレはいつから歴代No.1打者を決めるスレになったんだろ…

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:30:14 ID:r8cIR6iW

>>969
チームの勝敗が関係ない野球って何ですか？ｗ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:31:05 ID:myBkOHQV

>>967
アホｗ
そういう可能性がある時点で欠陥なんだよ。
なんだよ可能性が低いですしってｗ

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:31:16 ID:da/K5wzc

>>962　イチローよりプポルス・ロドリゲスをNO1選手という人のほうが圧倒的に多いですよ。
技術でもMLB公式サイトの認定じゃないですよね？

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:32:10 ID:kY5A8EmV

アンチは無茶苦茶

何処でイチローがメジャーでNo.1打者だと言っているんだろう

見えない敵と戦っているのか？？？？

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:32:37 ID:DxQF7vfP

>>972
内野へのゴロとホームランに必要な技術を同列に語る馬鹿ｗ

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:32:39 ID:r8cIR6iW

ホームランは外野フライｗｗ
じゃあ何故ホームラン王とか言うタイトルがあるのかなあ？ｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:32:58 ID:nSb3GPOZ

>>964
他のヒットだってただのゴロやライナー、フライだ。
全てを高い打率で安打にできれば打撃技術は高いで問題ない。

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:33:30 ID:kY5A8EmV

>>976
それはほぼすべての人が認めているから消えて

誰もイチローがNo.1とは言ってない

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:34:03 ID:sZHjcVcg

>>979
首位打者をおとしめるために書き込んでる人の発言とは思えんな

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:34:27 ID:Psp3/xLh

>>976
だからNo.1かどうかは問題じゃないだろ
打撃技術があるかないか
高いか低いかが問題なんだと何回言わせるの？
知的障害者の方ですか？

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:34:58 ID:myBkOHQV

>>974
ならさーｗ
お前が>>910を支持してんのも矛盾してんだろｗ

>>910の考えは勝敗度外視なんだから。
もう1度自分の主張を整理しなさいｗ

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:35:20 ID:tnRYmycA

プポルスって何

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:35:37 ID:DjG9UNAM

>>979
打球自体はそうなんだろ？w

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:35:42 ID:sZHjcVcg

>>983
個人得点君は日本語が不自由なんです

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:35:47 ID:nSb3GPOZ

>>976
その公式サイトで技術を賞賛するコメントが多数載ったばかりなんだがな。

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:36:12 ID:r8cIR6iW

イチローファンはホームランは外野フライだから無効とか言うスレ立てたらどうですか？ｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:36:32 ID:da/K5wzc

>>975　王やルースみたいに本塁打たくさん打って2位を大きくひきはなせばいいんです。
個人得点王（本塁打王）＝最優秀選手でもいいんじゃないですか。
バレーのワールドカップ2003はそういうシステムでしたよ。
こうすればすべて解決です。2番以降を1番ななれないのでしょうがないという事で。

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:36:50 ID:DxQF7vfP

>>980
いかに野手のいないところに打てるかですよね
外野のいないところに打つ技術は難度が高いから1流でも3割がむずかしい
内野に転がしても安打にできるなら打率だけは高くなるだろうなｗ

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:37:24 ID:sZHjcVcg

>>989
そういうのが恥ずかしいことだし無意味なことだ、くらいの認識はあるだろ
アンチじゃあるまいし

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:37:36 ID:r8cIR6iW

>>982
首位打者ってｗｗｗｗ
ウソはよくないよｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:37:39 ID:Psp3/xLh

昨日は結構まともな書き込み多かったのに
一日経つとすぐこれだもん

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:37:46 ID:DjG9UNAM

>>989
お前の理屈だとそうなるからお前が立てろw

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:39:08 ID:DxQF7vfP

結局内野へのゴロを脚で内野安打にしないと3割打てないんだよな(笑)

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:39:14 ID:rEv27Scd

今日はアンチは技術ゼロのやつが多いなぁ

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:40:04 ID:sZHjcVcg

>>993
恥ずかしいねえ

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:40:15 ID:myBkOHQV

>>990

だから>>910によるとホームランの数自体は意味ないってことじゃん

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:40:39 ID:da/K5wzc

技術の解釈の違いじゃないですか？アンチはスイング以外の部分を技術と思っていませんよ。
イチローがNO1選手と主張している人はいますよ。
違うと主張しました。

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