【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった46

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 02:19:08 ID:ctqBuEsq

何あのボテゴロダッシュｗｗｗ

イチロー年度別成績
年度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

前スレ
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246702814/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 02:27:53 ID:T1S4j8Nv

もももーん

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 02:34:35 ID:b2Jg7mZc

　　　　　　　OPS　出塁率　長打率　HR　打点　得点　盗塁　盗塁死

秋　信守　.901　　.408　　　.493　　　13　　54　　51　　13　　　 0
──────────────────越えられない壁────────────────────
松井秀喜　.878　　.365　　　.513　　　13　　39　　27　　　0　　　0
──────────────────優良人種の壁────────────────────
イチロー　　.862　　.388 　　.475 　　　6　　22　　42　　　17 　　5
福留孝介　.827　　.382　　　.445　　　7　　　27　　38　　　6　　　6

やはり我が日本民族は劣等なのか・・・orz

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 08:10:48 ID:EpdNA13T

イチローさんに踏む技術はなかった

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 08:44:46 ID:kC0jgNpK

てか
専門家がイチローの打撃技術は高いと認めてる時点で論破

だから
“専門家が認めようが素人のイチローアンチが打撃技術がないと言い張るスレ”
にしなくちゃWW

あと、大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てるんだからW

もうアンチの話しは論外

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 08:57:20 ID:1AVl1GGE

　　世界最高峰のアベレージヒッター　！　！

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 09:15:21 ID:ibyzgnPs

ファンタもネタ切れだし終了

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 09:43:31 ID:mMvBKyX0

ファンタマダー

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 11:48:14 ID:zdTjWtWP

一塁だけ走り抜けてもセーフにしてるのって
明らかに内野安打を面白く魅せるために作られたルールだよな
クリーンヒットなら走り抜ける必要ないし

野球というスポーツが内野安打を望んでいる証拠だよな

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 11:53:05 ID:rWyJB2iy

やはりアンチに論破する技術は無かった

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 11:59:07 ID:yEoLQkm2

今日はイチロー本気モードだな

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 13:58:36 ID:ibyzgnPs

野球を始めた頃は皆、一生懸命ボールに当てて、一生懸命一塁に走っていたはずだ
内野ゴロでの守備対脚は野球の原点

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 19:24:54 ID:DokBAHwU

得点圏打席(MLBキャリア)
　　　　　　　　　BA　　PA　RBI　イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点　　　　　
Suzuki　　　　　.337　1290　392　　392
Pujols　　　　　.344　1558　678　　561
Guerrero　　　.324　2174　831　　493
Jeter　　　　　.311　2337　761　　420
Mauer　　　　　.349　0726　282　　477
Matsui　　　　　.296　1024　405　　510
Dunn　　　　　　.226　1410　423　　387
matui　　　　　.258　0521　141　　349(リトル松井ね)
Castillo　　　　.273　1527　361　　305
Reyes　　　　　.291　0773　266　　444

【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 19:30:15 ID:DokBAHwU

2007～2009年(2.5シーズン)内野安打数ベスト20
　　　　　　　　　　　　　IFH　IFH%
Ichiro Suzuki　　　左　127　　12.80%
Derek Jeter　　　右　　81　　8.90%
Luis Castillo　　　両　 7810.20%
Hanley Ramirez 右　61　　9.60%
Johnny Damon　　左　60　　9.80%
Jason Bay 右　59　12.50%
Juan Pierre 左　59　　7.70%
Jose Lopez　　　右　58　　8.40%
Carl Crawford　　左55　　8.20%
Shane Victorino 両　55　　8.70%
Matt Holliday　　右　52　　8.20%
Randy Winn　　両　52　　7.20%
Jose Reyes　　　両　50　　7.60%
Willy Taveras　　右　50　　9.70%
Ryan Zimmerman　　右　49　　8.20%
Dustin Pedroia　　右　49　　7.80%
Yuniesky Betancourt　右　49　　7.90%
Orlando Cabrera　右　49　　6.50%
Jason Bartlett　右　47　　8.70%
Vernon Wells　右　46　　7.50%

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 19:40:17 ID:DokBAHwU

2007～2009年(2.5シーズン)内野安打数ベスト20
　　　　　　　　　　　　　IFH　IFH%
Ichiro Suzuki　　　　　左　127　　12.80%
Derek Jeter　　　　　右　　81　　8.90%
Luis Castillo　　　　　両　 78　　10.20%
Hanley Ramirez　　　右　　61　　9.60%
Johnny Damon　　　　左　　60　　9.80%
Jason Bay　　　　　　右　　59　　12.50%
Juan Pierre 　　　　　左　　59　　7.70%
Jose Lopez　　　　　　右　　58　　8.40%
Carl Crawford　　　　左　　55　　8.20%
Shane Victorino　　　両　　55　　8.70%
Matt Holliday　　　　　右　　52　　8.20%
Randy Winn　　　　　両　　52　　7.20%
Jose Reyes　　　　　　両　　50　　7.60%
Willy Taveras　　　　　右　　50　　9.70%
Ryan Zimmerman　　右　　49　　8.20%
Dustin Pedroia　　　　右　　49　　7.80%
Yuniesky　Betancourt右　　49　　7.90%
Orlando Cabrera　　　右　　49　　6.50%
Jason Bartlett　　　　右　　47　　8.70%
Vernon Wells　　　　　右　　46　　7.50%

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 19:51:12 ID:DokBAHwU

2007～2009年(2.5シーズン)内野安打率ベスト20
　　　　　　　　　　　　　　　　　IFH　　　　IFH
Ichiro　Suzuki　　　　左　　127　　12.80%
Jason　Bay　　　　　右　　　59　　12.50%
Ryan　Braun　　　　右　　　45　　10.60%
Luis　Castillo　　　　両　　　78　　10.20%
Kevin　Youkilis 　　　右　　　41　　　9.80%
Johnny　Damon 　　左　　　60　　　9.80%
Willy　Taveras　　　　右　　　50　　　9.70%
Hanley　Ramirez　　右　　　61　　　9.60%
Derek　Jeter　　　　右　　　81　　　8.90%
B.J.　Upton　　　　　右　　　44　　　8.80%
Shane　Victorino　　両　　　55　　　8.70%
Josh　Willingham　　右　　　34　　　8.70%
Jason　Bartlett　　　右　　　47　　　8.70%
Mike　Cameron　　　右　　　34　　　8.60%
Dan　Uggla　　　　　右　　　40　　　8.50%
Jose　Lopez 　　　　右　　　58　　　8.40%
Corey　Hart 　　　　右　　　41　　　8.30%
Carl　Crawford 　　　左　　　55　　　8.20%
Ryan　Zimmerman　右　　　49　　　8.20%
Matt　Holliday　　　　右　　　52　　　8.20%

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:29:59 ID:tV3jMGhJ

>>3
韓国人に擦り寄るイボータきめえｗ

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:34:59 ID:vjr2vBQg

すでにアンチは10敗か・・・

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:36:16 ID:rWUK7lxN

>>10
イチヲタさん、論破されまくりですよw

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:43:33 ID:vjr2vBQg

はやく妄想書き込めよｗデーターのせてもしょうがないだろｗ

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:47:00 ID:FpNR3NRZ

>>19
一度もされた事が無いよ

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:48:30 ID:FpNR3NRZ

■アンチの思考法

バッターが一度もバットを振る事無く四球を選びました

一般ファン「よく選んだな」

アンチ「打撃技術高いわー」

もうね…

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 20:52:13 ID:FpNR3NRZ

■アンチの思考法

打率が低く、三振が多いパワーヒッターがフルスイング！
たまたまHRになりました

一般ファン「すげーパワーだなぁー」

アンチ「すげー技術だなぁー」

　/　冫、）
/　 ` ／

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 21:56:49 ID:T1S4j8Nv

■ベーランの思考法

イチロー選手が内野安打を打ちました

一般ファン｢バットコントロールと脚力の賜物だな｣

ベーラン｢踏む技術凄すぎwwwww｣

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 21:57:40 ID:yEoLQkm2

>>16
右打者15人
左打者3人
スイッチヒッター2人

内野安打には左の俊足打者が圧倒的に有利ってわけでもないのね

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 23:19:27 ID:DokBAHwU

>>25
基本的に内野安打になりやすい打球は
一塁から遠い左方向、いわゆる遊撃手や三塁手が処理する打球である。
右打者はその方向に打つ可能性が高いので
左打者よりも右打者の方が内野安打になる打球の可能性が高い。

またフルスイングした場合は右打者のスイング後は一塁側に重心が移動するので
一塁に向かって走りやすい。
逆に左打者のフルスイング後は三塁側に重心が移動するので
一塁に向かって走るには右打者に比べてワンテンポ遅れる。

距離的には左打者の方が一塁に近いが、
結局一塁への到達時間は左打者も右打者もほとんど変わらない。

但しイチローは左打者でありながらスイング後も一塁方向に重心が残るので
一塁への踏み出しが特異に速い特殊な打撃フォームである。。
その為異常に一塁への到達時間が早い選手である。

また、いわゆる広角に満遍なく打てる打者なので
遊撃手や三塁手が処理する打球が多い。

以上の理由からイチローはメジャー随一の内野安打製造機になっている。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 23:36:49 ID:oySxlxGi

毎回このスレって100レス以内にアンチが論破されてるよね
また同じ話題がループされるわけか

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 00:20:24 ID:2oNIz9+1

>>26
やっぱり只足が速いだけとか左だからと言う理由で打てるわけではないんだな

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 01:33:45 ID:OxGfMu++

>>26
すごいね、なんという分かりやすい解説とその知識・・・・
是非ともこのスレに常駐していただきたい・・・
勉強になるよ・・

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 01:54:45 ID:Mr22u0B/

ま　ず　ジ　ー　タ　ー　に　言　え

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 02:08:31 ID:IMM0fYl4

す,すまねぇベジーター

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 02:13:42 ID:E+t7m9ef

ごめんべジータ

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 02:28:17 ID:Hjg0WfqS

>>16
このデータは間違いだろ。或いはシイ的な統計。
イチローさんのIFH率は8年平均で20％くらいあったはずだ。多い年で25％とか。
去年と今年はキャリア平均より多い年だから12パー台なんてあり得ない
おそらく内野安打の数え方がおかしい

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 02:53:29 ID:4WQ+wLrq

>>33
このIFH％はゴロ打球に対する割合ね。
ちなみに内野安打＝Infield Hits＝IFHは
公式の記録は存在しないからら
それぞれ記録をつけている記録会社(記録団体)で数が違ったりする。
だからどちらにしても参考記録でしかないよ。

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 03:38:11 ID:AXCsg/EQ

お前ら納得さす為に野球やっとるわけちゃうから

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 03:40:08 ID:YwErFY7W

ほっといていいよ
40スレ以上も使って、打撃技術がある事しか判ってないから

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 03:43:57 ID:JetN9K0a

技術なんてあるわけない。並だろ。あったらクリーンヒット連発してるわ
非力すぎてクソボテボテのゴロ連発してんじゃん。そんでちょっと足が速いからそれが内野安打になってヒット稼いでるだけ
異論は認めない

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 03:51:24 ID:YwErFY7W

はいはい
だから打たれたくなきゃ、内野手をとっとと芝生内に全員並べてくれ

いいかげん９年も経って.360打たれるとか何してんのかと

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 03:53:04 ID:YwErFY7W

アンチはホント阿呆だなぁ

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 04:00:01 ID:AXCsg/EQ

別にイチロー贔屓で言うわけじゃないけどな
足速いからって簡単に言うけど
あの年齢で難しいぞ足だけちゃうしな野球は

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 04:00:06 ID:JetN9K0a

つーか２０億もらって内野安打が必殺技って恥ずかしいだろ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 04:01:39 ID:YwErFY7W

いや、全く。
別に必殺でもないし、IFHも真に安打でしかないから

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 05:19:09 ID:sABEH8xo

イチローより年俸もらってて三振ばかりする大振り馬鹿よりまし

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 05:22:36 ID:FuuDLRgz

ゴキヒットで粉飾打率上げてるだけのしょーもない雑魚

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 05:44:23 ID:6w9HmPO6

内野安打は恥ずかしいけどイチロー教の信者達は感覚が麻痺してるんだよ

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 05:49:53 ID:AXCsg/EQ

ルール変えたら？
内野安打はヒットにならないように
ルール改正の活動に専念して
２ちゃんも、野球見るのも辞めたらどう？

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 05:52:25 ID:2Jh5snyD

たしかにイチロー選手の
気持ちの良いクリーンヒットって少ないとは思うよね。
ただ内野安打でもルール上、安打の一つだし。
自分の特徴ある身体能力を最大限に発揮するのもプロ
イチロー選手が素晴しい野球選手である事に変わり無いと思う。

タイプがまったく違うけど
最近よく比較されるマウアー選手見ちゃうと・・・
自分としては打者としてマウアー選手の方が好きです。

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 06:14:36 ID:Oe/WhMAt

去年はペドロイアが好きでした、今年はマウアーが好きです

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 07:04:12 ID:G9eMFh2z

>>26
解りやすくていいね。

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 07:10:03 ID:NM4/xlxf

ていうか高額年俸選手で給料通り働いてる方が珍しい
なんだかんだ言ってメジャーも年功序列に近い

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 07:17:18 ID:EsOXbTx0

しかし35過ぎたオヤジが内野安打とはセコいな…

高校野球までなら許せるが、プロレベルだと見たくないな

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 07:21:04 ID:G9eMFh2z

>>51
プロでも当たり前のように見られるものですよ。
＞内野安打

プロの野球見てますか？

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 07:49:42 ID:nDsVh2bO

いいガタイの選手がポテンヒット打つのも恥ずかしいよねw
都合のいいとこしかみないアホアンチw

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 09:47:40 ID:Oe/WhMAt

バレーでもわざとブロックアウトにする技術は普通のスパイクの何倍も難しいと言われてるのに、
力一杯打ち込んでコートに叩きつける技術だけがバレーの技術と言い張ってるようなもの

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 09:48:28 ID:agUgCrOz

>>26
いくら重心が移動していても体の姿勢が悪ければ早く走れません。
走る為には体を走りたい方向へ向け前傾姿勢をとる必要があります。

右打者の走り方
右足を一塁側に踏み出し体の方向を変え、
左足を前に出して前傾姿勢をとります（２歩）

通常の左打者の走り方
左足を外側に広げて体のバランスを平衡に戻してから、
右足を一塁側に踏み出し体の方向を変え、
左足を前に出して前傾姿勢（３歩）

イチローのインコースを打った後の走り方
左足を軸に体を回転させて一塁側に向け、
左足を前に出して前傾姿勢（２歩）

イチローのアウトコースを打った後の走り方
打ち終り時の前傾左足を保ち３塁側にステップして体の方向を変えるだけ（１歩）

これらがイチローが早く走れる秘密です。
これらは左打席のバックハンド打ち・軽打でなければ使うのは不可能なので、
他の打者は使えません。

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 09:52:03 ID:agUgCrOz

>>55
打ち終り時の前傾左足を保ち３塁側に…　→
打ち終り時の前傾姿勢を保ち３塁側に左足をステップして…

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 09:57:53 ID:JetN9K0a

>>54
ぜんぜん違うと思う

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 09:59:23 ID:FuuDLRgz

セコい内野ゴロいくら量産しても6月の打点は2ｗ

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 10:05:36 ID:JetN9K0a

自分の記録の事しか考えない自己中内野安打マンｗｗ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 10:08:06 ID:CiUF6lHQ

内野安打がせこいって・・・
普通のヒットの何倍も難しいだろ

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:12:36 ID:EsOXbTx0

普通のヒットが簡単なら、なんでわざわざ内野安打打つの？

普通のヒットにすればいいじゃん

そうすりゃこんなに馬鹿にされないよ

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:18:48 ID:tBGfFw/v

何とも簡単に打つな

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:36:08 ID:nDsVh2bO

>>61
どっちも打ってるし、外野へのヒットの方が全然多いだろ。
お前の脳内では内野安打しか打ってないの？
馬鹿？

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:46:02 ID:evRJQdbp

>>63
打ち損じでも内野安打になるからね

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:57:49 ID:nDsVh2bO

『わざわざ内野安打打つ』と『打ち損じでも内野安打』が全く繋がってこないです

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 11:59:50 ID:M4mfDdb9

ミート打法ではなく
臭い球をカットして四球を選ぼうする意識も選球眼もない。
何でもかんでも手が出てしまい
当てにいく、結果的に内野安打になってしまう。

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:14:44 ID:gw88KjkG

>>61
アホですか？
わざわざ内野安打打ってるわけじゃないです
ほぼ全打席クリーンヒット狙ってるけど（セーフティバント除く）
全打席真芯で捉えられるわけないでしょ機械じゃあるまいし
狙い球、タイミング外された時いかに対応してるかでしょ
普通のバッターだったら空振りとかポップフライ、内野ゴロですが
イチローの場合、三遊間とかピッチャーと1,2塁手の真ん中とか
絶妙のポイントへ絶妙のボテボテを転がす技術と足があるわけです
わかったかなおバカさん

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:18:33 ID:evRJQdbp

>>67
絶妙のポイントに転がしてるソースよろしく

昨日の内野安打も平凡なセカンドへのゴロだったし

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:21:07 ID:pk2SM4+K

>>68
だから、早く内野手全員芝生内で守らせなよ

馬鹿なの？

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:27:05 ID:Hjg0WfqS

>>60
【難易度】
普通のヒット＞＞＞＞＞内野安打

しかしイチータは、内野安打のが難しいとかヘソで茶を沸かすような事を平気で言うんだよなぁ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:29:08 ID:evRJQdbp

>>69
なんで？外野フライで長打になるリスクを増やす意味は？
まさか反論したつもり？ｗｗ

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:30:10 ID:evRJQdbp

外野フライ→内野フライ
長打→安打

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:34:36 ID:j/mD8yIy

よーし、今日は内野フライが安打になるリスクを考えようじゃないか。

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:37:07 ID:evRJQdbp

>>73
内野後方のフライでも強いゴロでも安打になるリスクが増えるね
内野手を全員芝内に守らせるメリットについて考ようか(笑)

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:38:29 ID:mtuTOs7x

力の衰えかな

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:38:42 ID:j/mD8yIy

>>74
妄想につきあってやったのに、何だよそれｗｗｗ
勝手に薬やってろｗ

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:39:56 ID:evRJQdbp

>>76
何の妄想？ｗ
絶妙のポイントに転がしてるっていうゴキヲタの妄想なら見たけどｗｗ

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:40:14 ID:tBGfFw/v

>>74
なんで強いゴロでも安打になるリスクが増えるんだ？

レス間違ったんなら素直に謝っとけよ、タコ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:41:07 ID:Hjg0WfqS

>>76
まぁ泣くなよイチータw

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:43:54 ID:evRJQdbp

>>78
野球したことある？強襲ヒットとか知らない？ｗ外野に抜ける確率もあがるだろｗ
ゴキヲタはやみくもにレスするも一向に的を得てないなｗ

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:44:58 ID:j/mD8yIy

ボテボテの内野安打しかないとかいってるに、内野は芝生内で守るとリスクがある・・・
という妄想ｗｗｗ
突然でてきたやつならあれだけど、（基地外の）お前ならそんな妄想でも許してやるよｗ

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:45:28 ID:evRJQdbp

今ロペスが絶妙の位置に転がしてたけど脚が遅いのでアウトでしたね(笑)

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:47:53 ID:evRJQdbp

>>81
内野安打の大半はボテボテか平凡なゴロだろ？強襲ヒットなんて数本しかない
で、内野手全員を芝内に守らせるのは全体的に見てメリットはあるの？ないの？

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:48:22 ID:pk2SM4+K

IFH防ぐなら内野手芝生内で守らせなよ、はやく

アンチは崩壊しまくりですね
ま、イチローに技術がある事が正だから当然だけどね

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:54:12 ID:j/mD8yIy

妄想スレなんだろ？もっと妄想膨らませろよｗ
しょーもないやつだなｗｗ

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:54:15 ID:evRJQdbp

>>84
それに伴うデメリットを考えればそんなことする必要がないことはすぐわかると思うがｗ
わざと池沼のフリしてるんだよな？ｗ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 12:58:16 ID:Y8n9ClwK

(主に)安打を目的にした打撃において、

優れた脚力があるならそれを使えばいい。
優れたパワーがあるならそれを使えばいい。
優れた技術があるならそれを使えばいい。

何も問題ないだろう？アンチさん？

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:00:47 ID:pk2SM4+K

>>86
デメリット？　じゃ、IFHは完全なヒットだね

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:04:14 ID:pk2SM4+K

内野手を芝生内に入れて
IFHを防がせることで、デメリットが大きくなるイチローの打撃

つまり、イチローの打撃技術は.332通りの素晴らしいものである

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:05:25 ID:evRJQdbp

>>88
ヒットだろｗバウンドした打球が1塁に送球される前にベースを駆け抜ければヒットだが？ｗ(エラーは除く)
ただ、脚があれば平凡なゴロでも安打になる可能性が高いってだけでｗ

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:07:17 ID:pk2SM4+K

そのままじゃない
結局、打撃を行って安打になっている

そこに打撃が介在し安打になっている限り、技術否定も不能

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:09:42 ID:evRJQdbp

脚があれば平凡なゴロが安打に

脚があるってすごいわｗ

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:11:33 ID:pk2SM4+K

脚だけじゃ打てないよ。結論出てるじゃない、このスレ内でも

あほやなぁ

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:12:07 ID:IMM0fYl4

ベーランちゃーっす
ちゃっちゃちゃーす

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:13:27 ID:evRJQdbp

>>93
結論とやらを出してくれｗ

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:16:12 ID:pk2SM4+K

■本当に脚だけで簡単に安打が稼げるの？

いいえ、技術がいらず脚だけで安打が簡単に稼げるなら
イチローと同等、さらに脚の速い選手が多数いる大リーグでは
同等以上に安打を稼ぎ、通算打率でイチローを越える選手がゴロゴロいておかしくありません

しかしそんな選手がイチローどころか「３割すら越えられない」のが現実です

そして安打を放つ為には「100％」打撃を行う必要があります
結局、イチローに技術が介在している事を否定できません

打者にとって、最も技術的でない失敗は三振です

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:17:07 ID:evRJQdbp

内野安打が高い技術って>>67のゴキヲタの妄想以外何も無いんだよなｗ
妄想じゃないなら早く絶妙なゴロを打ってる証拠を出してほしいもんだｗ

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:17:35 ID:pk2SM4+K

26 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2009/07/10(金) 23:19:27 ID: DokBAHwU
>>25
基本的に内野安打になりやすい打球は
一塁から遠い左方向、いわゆる遊撃手や三塁手が処理する打球である。
右打者はその方向に打つ可能性が高いので
左打者よりも右打者の方が内野安打になる打球の可能性が高い。

またフルスイングした場合は右打者のスイング後は一塁側に重心が移動するので
一塁に向かって走りやすい。
逆に左打者のフルスイング後は三塁側に重心が移動するので
一塁に向かって走るには右打者に比べてワンテンポ遅れる。

距離的には左打者の方が一塁に近いが、
結局一塁への到達時間は左打者も右打者もほとんど変わらない。

但しイチローは左打者でありながらスイング後も一塁方向に重心が残るので
一塁への踏み出しが特異に速い特殊な打撃フォームである。。
その為異常に一塁への到達時間が早い選手である。

また、いわゆる広角に満遍なく打てる打者なので
遊撃手や三塁手が処理する打球が多い。

以上の理由からイチローはメジャー随一の内野安打製造機になっている。

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:17:52 ID:u1vCPdbZ

いくら足が速くても真っ正面のゴロをセーフにしてくれるほど、メジャーの内野手は甘くないでしょ。

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:18:02 ID:evRJQdbp

>>96
妄想並べて反論したつもり？ｗ早く具体的にイチロー以上の脚の選手を挙げてくれｗ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:21:23 ID:pk2SM4+K

>>100
リードオフだけでみても、グランダーソン、レイエスともに
外野安打のみの率でイチローに劣ります

このレイエスに加えて
他にもクロフォード、ロリンズ、Bロバーツ、Jデーモンなどは
通算OPSの数値でもイチローに劣ります

さらに、全員打率で「３割」すら越えられません

イチローに技術がある事を否定するなど愚行と言えるでしょう

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:21:28 ID:evRJQdbp

>>99
全打者が正面に打ってる訳じゃない
前スレで内野ゴロアウトの平均タイムがでてたがそれが3.8秒
イチローの脚なら内野に転がしても十分内野安打を狙えるってことだｗ

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:22:08 ID:evRJQdbp

>>101
それで？ｗ

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:22:33 ID:pk2SM4+K

>>103
早く反論しなよw　何も出来ないんだねw

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:23:43 ID:evRJQdbp

内野安打(高い技術が不必要)の数字が反映されるOPSとかｗ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:24:19 ID:pk2SM4+K

アンチは、いつもと同様全く技術を否定出来ない
安打は100％打撃を行わないと生まれない

アンチは「三振」を無視して打撃を語っている時点で崩壊している

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:24:37 ID:evRJQdbp

>>104
イチローは並程度ってことだろ？ｗ

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:24:49 ID:b4gDalF9

>>97
>>96に書いてあるだろう。
内野安打が高い技術という発想が貧困。
技術の差はそういうことではない。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:24:51 ID:j/mD8yIy

ソースは論文(ｷﾘｯ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:25:10 ID:pk2SM4+K

>>107
証明。はやくしなよ

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:25:19 ID:evRJQdbp

>>106
三振とOPSを使うと松井並の打者らしいねｗ

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:25:50 ID:u1vCPdbZ

>>100
逆に日本人のイチローがメジャーでトップの到達スピードを持つ選手だと思うの?
ネットで名前が探せないような無名な黒人選手とかでイチローより速い奴は常識で考えたらたくさんいると思うよ。
日本人が身体能力の部分でトップになれるとか逆にレベルを疑うよ。

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:25:51 ID:awgcpdy/

イチロー３出塁、１盗塁

最強

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:25:53 ID:pk2SM4+K

アンチは何も出来ない

それは当然、イチローに技術がある事が正だから

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:26:48 ID:evRJQdbp

>>110
レイエスやロバーツより上なら一流とでも？ｗそちらの証明をまずよろしくｗ

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:27:07 ID:pk2SM4+K

アンチの論法は、全く成立していない

特に、打撃技術にとって絶対悪である「三振」と
100％打撃を行いかつ安打になる場所へ放った「安打」を
同価値にしようとしている時点で破綻している

まず「三振」がなければ技術の無しは成立しない
それこそ我々のような技術０の素人でも可能な
「三振」をなぜスルーするのか？

それは当然存在する、イチローの技術を否定できないからに他ならない

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:27:59 ID:evRJQdbp

>>112
メジャー歴代でも一番とか書いてあるサイトも見たが？ｗ
探せばいかに速いかがよくわかると思うよｗ

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:28:07 ID:j5mqhkCe

シングル　　

ダブル

盗塁

四球

イチロー大活躍＾＾

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:28:29 ID:IMM0fYl4

>>103
わざわざ挙げてくれたのにこれかよww
やっぱあちらの方は違うなw

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:29:28 ID:evRJQdbp

>>116
三振とOPSで比較すると松井並で結論でたな

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:29:32 ID:pk2SM4+K

到達スピードと足の速さは一致しない

１）ボックスの前方に立ち、より投手の至近距離でも打ち返せる技術
２）メジャー投手陣の投球を空振りせず捕らえ、安打となる位置へ飛ばす技術
３）打撃時に三塁側に重心をとられない、打撃バランス

それから右打者は、左で打つ技術が無いだけである
加えて、イチローと同等以上の走力の打者が３割打てない事実があること

つまり足の速さだけで3.7秒を達成しているのではないのは明白
どうやっても、IFHによって技術を否定することはできない

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:30:53 ID:j/mD8yIy

>>117
恥ずかしい論文ソースじゃなくて、早く平均3.7で走ってるソースをどうぞｗｗ
今日も妄想に終始するの？ｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:31:33 ID:b4gDalF9

>>117
それが何？

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:31:38 ID:evRJQdbp

>>121
ボックスの前部に立たなきゃ内野安打が減っちゃうんだろ？ｗ速く到達する以外メリットないならそんなことしないよなｗｗ
そして前に立ってボテゴロ打つ事が高い打撃技術なんですか？ｗｗ

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:31:44 ID:u1vCPdbZ

>>117
そのサイトをここに出してよ。
どこの誰が書いたものなのか興味あるから。
出せないなら逃亡ってことで。

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:32:52 ID:evRJQdbp

>>122
いろんなサイトにのってるねｗ都合が悪いから信じたくないみたいだがｗ

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:33:43 ID:pk2SM4+K

>>120
あー逃げ出した君か
まだ並程度とか言ってるのか、記憶力ゼロだね

あの指数でも、トップ20台だと説明したよね
忘れたならキチンと覚えて返って並とか馬鹿な事言わないでね

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:34:25 ID:evRJQdbp

>>125
自分でググれｗ
その前に黒人なら1塁に速く到達できるとかいう妄想のソースはなし？ｗ

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:35:07 ID:pk2SM4+K

到達スピードは技術が介在する。足の速さでしょ

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:35:11 ID:pbBJPJ9I

>>124
トンチンカンだなお前ｗ

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:35:32 ID:evRJQdbp

>>127
松井ってイチロー並なんだなぁｗ結論でましたね
イチローも松井も約20位とｗ

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:36:24 ID:u1vCPdbZ

>>128
日本人が黒人どころか外人に身体能力が劣るのは常識でしょ。
もしかして、それすらも否定するの?

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:36:39 ID:evRJQdbp

>>130
とんちんかんな打撃を高い技術といっちゃうのはゴキヲタだがなｗ

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:37:05 ID:pk2SM4+K

>>131
見事な上位クラスですね

あぁ、なるほどアンチのふりして、それを強調したかったんですね

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:37:46 ID:evRJQdbp

>>132
日米ともに到達スピードの平均は4.2秒らしい
なぜ差がないんでしょうねぇｗ

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:38:01 ID:QFAOR9YQ

イチロー以上の打撃技術のあるバッターはいないだろ

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:38:32 ID:pk2SM4+K

メジャー打者400人以上でパワー込みで計算してトップ20台

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:38:53 ID:u1vCPdbZ

>>135
ソースは?

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:39:34 ID:evRJQdbp

>>134
矛盾した指標だと言いたいだけだがｗさすがに松井が20位はねーわｗ
まあゴキヲタさんの中ではそれで結論なんだろ？ｗｗ

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:40:48 ID:Ot2IpO+z

打率．３６３　　

天才イチロー

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:41:31 ID:LfYcjEBu

補欠オタｗ

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:42:09 ID:pk2SM4+K

>>139
それを超えるまともな打撃能力指標を
何も提示出来ず文句を言っているだけで何も無い

結局40スレ使っても、スレ番一桁時と何も変わらず
打撃技術があるで終わりですね

それとあなたは蔑称使わないと精神を保てないんですか？

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:42:52 ID:KJloZHB5

松井は論外ｗ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:44:55 ID:evRJQdbp

>>137
メジャートップクラスのスピードを入れて20位くらいな

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:46:16 ID:j/mD8yIy

>>144
あれ？メジャートップじゃないの？ｗトップクラスに変更？ｗｗｗ
妄想平均3.7秒のソースはまだですか？？？複数あるらしんだけど？？？？？？？

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:46:26 ID:evRJQdbp

>>138
やみくもに噛み付くだけじゃなく少しは調べろｗ
ゴキヲタが>>67のソースだしてくれれば出してきてもいいがｗ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:47:09 ID:pk2SM4+K

>>144
最初の言葉全くいらないですね、当然パワーも込みでの数値

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:47:16 ID:evRJQdbp

>>143
しかしイチローに都合よい指標を使うと20位程度らしいｗｗ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:47:53 ID:pk2SM4+K

松井さんはいうほど悪くない数値ですよ

ただ、走力と守備力が無く
そこに加え実績の差が、そのままイチローとの大きな差になっている

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:48:38 ID:evRJQdbp

>>67のソースは一向に出さず、調べれば出てくる到達スピードについて調べようとしないゴキヲタｗｗ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:48:42 ID:u1vCPdbZ

>>146
あのさ、その世界の常識以外は主張する側が証明する必要あるんだわ。
議論ってのをやったことがないの?

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:49:06 ID:j/mD8yIy

>>148
もう論破されてることに関して、キャンキャンいわなくていいからさ～
早く、妄想3.7秒のソースだしてよｗ
ソースは論文（笑）とかやめてねｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:49:33 ID:evRJQdbp

>>149
イチローと松井は同じレベルの打者ねｗもう言うことないだろおまえｗｗ

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:50:21 ID:evRJQdbp

>>151
>>67をよろしくｗ

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:50:25 ID:pk2SM4+K

>>153
君は何も証明していない。０価値の存在

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:51:55 ID:j/mD8yIy

>>154
また、自分のレスだしてきて（これまた妄想ｗ）をよろしく！ってｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:52:08 ID:8WvofDQx

イボータはひたすらトンチンカンだなｗ

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:52:20 ID:u1vCPdbZ

>>154
それ書いた奴に言えよ。
IDくらい見ろ。
で、ソースは?

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:52:22 ID:evRJQdbp

>>155
メジャートップクラスのスピードを入れて約20位
もう結論でたじゃんｗ何でまだいるの？ｗｗ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:53:29 ID:pk2SM4+K

>>159
平均レベルを看破されて、君こそなんでいるの？

悔しかったら早く、技術的価値が最も低い「三振」をつかって
イチローの技術を否定してくれよｗ

できるわけがないけどね

なぜなら、イチローに技術がある事は正だから

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:53:49 ID:evRJQdbp

>>158
>>67にソース要求してたら勝手にゴキヲタが絡んできたんだろｗｗ
自分で調べろｗ
で、あなたは>>67とは違う意見なんですね？

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:54:27 ID:j/mD8yIy

>>159
平均3.7秒→3.7秒
メジャートップ→メジャートップクラス

妄想がぶれまくりですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:55:17 ID:evRJQdbp

>>160
イチローさんに都合がいい矛盾した指標を使えば20位
しかし松井がそれと同じ技術をもった打者ってことになっちゃうけどｗｗ
君はそれで満足なんだろ？ｗｗ

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:55:50 ID:pk2SM4+K

>>163
なんで松井に必死なの？　どうでもいい存在なんだけど

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:58:36 ID:evRJQdbp

>>164
あれ？満足したのになんでいるの？ｗ自分の主張に自信がないの？

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 13:59:33 ID:pk2SM4+K

>>165
Ｒブラウン、Ｍカブレラ、フィルダー、アブレイユ、トーミも
ほぼ同じ位置になるけど、どうして松井さんが気になっちゃうの？

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:00:33 ID:z/3EIbV/

なんかもう40回書き込んでる方がいらっしゃるんですけどwww1分おきに書き込んでる。
せっかくの土曜日なんだから有意義に使えばいいのにかわいそう。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:01:27 ID:u1vCPdbZ

>>161
俺が思うにいくら足が速くてもただ内野にゴロを打つだけじゃメジャーの内野手がそう簡単に内野安打にしてくれるとは思えないんだよ。
足の速さも一要素なのは間違いないが、あれだけ量産できるのはメジャー関係者から評価されるバットコントロールが介在してると考えるのが妥当じゃないか?
あと、自分で調べろじゃなくて自分の意見は自分で証明するのが社会常識ね。

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:01:52 ID:evRJQdbp

結局>>67はゴキヲタの妄想だったとｗ
内野へのゴロが脚の速さで安打になる確率が高いという一般論に無理矢理技術を絡めようとしてもソースなしｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:02:35 ID:pk2SM4+K

結局、何も否定出来ない　それがアンチ

あるものを、無いと言わなければならないから当然

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:04:38 ID:z/3EIbV/

>>169
あのさ、おまえの中のイチローは技術ないってことでいいからなんか他のことに使いなよ。
土曜日だぞ。

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:05:06 ID:pk2SM4+K

IFHの話をしている時点で、技術否定は不可能

アンチは、技術的価値の全く無い三振を
凡打すら通り越し、100％打撃を行い安打になる位置へと
打球を飛ばしているIFHと、全く同等の打撃価値にしようという
馬鹿げた主張を繰り返している

その価値ゼロの三振を、完全にスルーしている時点で技術否定など不能

アンチ崩壊

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:05:34 ID:swv2Gnui

>>169
だから打率を考えろよな。

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:05:52 ID:evRJQdbp

無いものの証明はできないかｗだから>>67みたいに技術に絡めようとしてもソースが出せないんだろうなｗｗ

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:06:31 ID:j/mD8yIy

>>169
なんかさ、たまにはソースでもデータでもだしてみたら？全レス妄想じゃんｗｗｗ
他の人データーだしても、松井が～ｗ　右打者の内野安打率高くても、脚が～ｗ
それで、何か議論したいの？ｗ引きこもりが相手して欲しいだけに感じるんだけどｗ

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:06:55 ID:pk2SM4+K

三振は、その打撃すら行えていない

打撃技術としては凡打以下の存在
その話が無ければなにも始まらない

その三振を、凡打すら越えてIFHと同価値にしようとしている

まさに論理破綻以外の何者でもない

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:09:03 ID:DTseBcJm

今日もまたアンチがボコボコに論破されたのか。

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:17:50 ID:IMM0fYl4

ふ,踏む技術が凄いだけで打撃はたいしたことないんだかんね!!

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:18:27 ID:+/hEGkdw

今日の二塁打はヤングのミスだな。
平凡なサードライナーを弾いた。あれエラーつかないのおかしすぎるだろ。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:20:47 ID:zCMPS+2C

今日のって内野安打で長打なのか？

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:23:27 ID:pk2SM4+K

どうでもいいよ。完全な安打でしかない

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:26:43 ID:j/mD8yIy

もう涙目で逃走しちゃったの？？なんて哀れなやつなんだ・・

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:27:18 ID:swv2Gnui

>>179
｢右｣の強打者のサード強襲内野安打は、その全てが(無問題の)高度な内野安打だと言ってたアンチさんがいたね。
｢左｣打者には真似出来ない・打てない打球だとか何とか……

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:30:12 ID:pk2SM4+K

こないだのNYY戦でも
ファースト強襲でライトに転々とした打球を
セカンドが獲ってIFHとか無意味すぎる

アンチは病んでるから

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:35:57 ID:NNl/mATE

踏む技術を持ち出したときは
あ、もうこいつ終わりだわ
って思ったな。

打撃技術なんてどうでもいいから踏む技術について詳しく教えて、ファンタクソ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:38:42 ID:5E53gmjZ

アンチホームランだーいすき誰にでもホームラン求めるのだーいすき

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 14:59:26 ID:kE5P7Qau

せっかくの土曜なのにイボータはレス乞食してるのか
みんな相手にすんな、ドラクエとかデートとかやる事あるだろ

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 15:15:55 ID:z/3EIbV/

イチロー大好きevさんどっかいっちゃったよ。やっぱ本当のこといいすぎちゃったかな…。反省…

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:01:25 ID:nDsVh2bO

何だ？スレが伸びてやがるｗ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:15:28 ID:evRJQdbp

今日みたいな安打が年間何回あるんだｗ
毎回今日みたいなんだったら誰も疑問をもたないだろｗ
ゴキヲタの脳内はご都合主義ばかりだなｗ

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:18:14 ID:evRJQdbp

ソースもなく妄想で>>67のような発言をして技術があるかのように思わせるのが精一杯のゴキヲタｗｗ
あとは煽って虚勢をはるのみｗｗｗ

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:18:35 ID:uPmibxv6

そういえばガンダム見に行かないと．．．．

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:33:44 ID:NNl/mATE

さっきからよっぽど>>67がお気に入りらしい

可哀想に・・・

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 16:39:54 ID:IMM0fYl4

いんりんと～
おぶと～
じょいといと～

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:04:34 ID:evRJQdbp

>>193
>>67みたいなゴキヲタの妄想を無駄に追及した俺が悪かったわｗ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:05:30 ID:gw88KjkG

>>67で～すｗ
仕事終わって覗いてみたら俺大人気のようで
ソース？はて？イチローの感覚にソースなどあるわけないでしょうが
仮にソースがあったとしてイチローの感覚的なものが
活字になったとしてあなたそれ信じるんですか？信じないでしょ
なんでああもボテボテの内野ゴロが多いのかちょっと考えればわかるでしょうが
偶然じゃなくボテボテになるように打ってるのですよ
俺の説明が下手なのかアンチの脳が腐ってるのか知りませんがね

そろそろ現実に目を向けようか８年間で誰が一番MLBでヒット打ってるか
メジャー通算.331って事実にねｗ

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:09:12 ID:cwZWydTf

ついに"信者"が"ゴキヲタ"になってしまいますた。

冷静な演技が出来てないぞ！

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:46:55 ID:evRJQdbp

>>196
飛んだ打球の詳しいチャートでもあればｗ
ないならイチローの感覚をここのゴキヲタが知る訳もないから妄想ってことだなｗ

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:50:59 ID:pk2SM4+K

evRJQdbp　三振考察早くしてよ

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:53:04 ID:j/mD8yIy

>>198
お前は人にソース求める前に、自分がだせｗｗｗ
今日も、妄想しただけで18敗くらいしてるんじゃね？ｗ

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:54:56 ID:evRJQdbp

>>199
三振考えれば松井と同程度で結論でたんじゃないの？ｗ
まあ俺は松井もイチローも20位くらいとは思えないがｗ

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:58:20 ID:4WQ+wLrq

>>198
イチロー2001年～2008年シングルヒットチャート
(セーフコ)
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu9821.jpg

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 17:58:49 ID:gw88KjkG

>>198
チャートもなにもテンプレがあるじゃないですか
イチロー貶そうと一生懸命作ったテンプレが
いくらイチローでも普通の内野ゴロではそうそうヒットにできませんよ
議論されつくされたことですが足が速いだけじゃ内野安打は増えません
打ち損じた時瞬時に芯を外すバッティング技術と
１塁ベースを「踏む」技術がなければねｗｗｗ

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:01:57 ID:4WQ+wLrq

>>198
内野ゴロではないが詰まらせた打球で狙い撃ちの一例。
5分20秒頃からね
ttp://www.youtube.com/watch?v=6NZcCN0_rbc

イチロー本人は明らかに意識して詰まらせた打球でヒットを狙っています。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:05:02 ID:evRJQdbp

>>203
事実昨日も平凡なセカンドゴロを安打にしてたからｗよく見る光景ですよｗｗ
しかし普通の脚ではまず無理
普通の脚で内野安打を打とうと思うと内野内で4秒後半稼ぐという打球を打たなければならない
メジャートップクラスの脚があれば正面を突かない打球ならもちろん正面のゴロでさえ安打になる確率が高い

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:08:32 ID:evRJQdbp

>>204
内野ゴロは？ｗ　

外野に詰まらせて前に落とすのと内野に詰まったゴロを打つのって全く違うだろｗ
内野に詰まらせても普通の選手は安打にならないからね

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:14:14 ID:j/mD8yIy

>>205
ソースは論文（笑）に4秒後半なんて書いてないでしょ？ｗ
またメジャートップがメジャートップクラスに変更なってるけど？ｗ
また妄想内野内4.5秒が発動？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:16:54 ID:gw88KjkG

ID:evRJQdbpさんはなにが言いたいのかよくわからないですね
脚はそれなりに評価しているわけですか？
そもそも打撃技術が無かったってスレタイｗ
じゃあなたが打撃技術がある選手って誰なんですか？

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:17:56 ID:4WQ+wLrq

>>206
つttp://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related
詰まらせた【内野ゴロ】を含めた狙い撃ちの一例。
6分50秒くらいから
特には7分50秒くらい

イチロー本人も
「まっすぐが来ても詰まらせてヒットにするっていう技術があるんですよね。」
と明言している。

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:21:13 ID:evRJQdbp

>>208
脚は評価してるよ？ｗ
脚に頼らず高打率かつ長打も打てる選手は超一流だな

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:22:32 ID:evRJQdbp

>>209
内野に詰まらせて安打になるのは脚の速い打者だけですけど？ｗ
詰まったゴロ打つ打者なんて山程いるがなｗｗ

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:30:25 ID:gw88KjkG

>>211
100ｍ走らせればイチローより速い選手も山ほどいますよ
特にレイエスなんてメジャーNo1でしょう
クロフォードもイチローより速いかな？
なんで二人とも通算打率.300も打ててないのかな？
あなたの理論だと足さえ速ければ打率稼げるんでしょ

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:34:08 ID:evRJQdbp

>>212
100m走と到達スピードは違うだろｗまあ速いってソースは無いだろうがｗｗ
長打狙って強振すれば当然走り出すスタートは遅くなる
そしてクロフォードもレイエスも長打はイチロー以上打っている
イチローはただ打率に特化してるってだけだろｗ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:41:29 ID:M8UG6oQv

【事実】
イチローはシルバースラッガー賞の受賞や監督・スカウトのアンケート等で打撃技術を高評価されている

【仮定1】
イチローの内野安打はこれらの評価に含まれている
つまり内野安打は高い技術だと評価されている
【結論1】
イチローは内野安打という高い技術でこれらの賞や評価を得るほど打撃技術が高い

【仮定2】
内野安打はメジャーでは評価されていない
内野安打は足が早ければ打てる低技術な安打だとメジャーでは思われている
【結論2】
イチローは内野安打以外の部分でシルバースラッガーや監督・スカウトへのアンケートの評価を得たことになる
よってイチローの内野安打を除いた部分だけでこれらの賞や評価を得るほど打撃技術が高い

【結論】
内野安打がどうだろうとイチローの打撃技術は高い

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:46:11 ID:j/mD8yIy

>>213
長打狙って強振して走り出し遅れることと、内野安打に何の関係があるのかな？ｗ
長打狙って強振したらボテゴロで内野安打なりませんでした！ってかｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:49:21 ID:gw88KjkG

>>213
長打率
イチロー＝.430
レイエス＝.436
クロフォード＝.435
二塁打（年平均）
イチロー＝24.6
レイエス＝25.8
クロフォード＝22.4
三塁打（年平均）
イチロー＝8
レイエス＝11.8
クロフォード＝12
本塁打（年平均）
イチロー＝9.1
レイエス＝10.1
クロフォード＝10

たしかにイチローより長打は放ってますが
通算打率４分以上犠牲にしてまで誇れる数字ですかね？

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:50:54 ID:4WQ+wLrq

>>211
詰まらされて内野ゴロを打つバッターは山ほどいるけど
意識的に詰まらせて内野安打を打てるバッターはイチローくらいでしょうw
イチローと同等に足の速い選手が
イチロー並に内野安打を打てないのも
詰まらせれたのか、詰まらせたのかの差でしょう。

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:51:35 ID:evRJQdbp

>>214
シルバースラッガーとか監督とかまた持ち出してきたなｗ
内野安打について言及していないコメント持ち出してもなんの証明にもならない
高い数字(打率だけだが)が評価されるのは当然な訳だしな

まあそういう評価がある上で内野安打の多さを指摘され過大評価ではないかとこんなスレが立つ中
「監督が～スカウトが～」と今更言い始めるのを見ると指摘された内容に答えられないと言っているようなものだなｗ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:53:11 ID:evRJQdbp

>>215
到達スピードと内野安打が関係ないとか思ってる？ｗ

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:53:29 ID:a/3e65CZ

なるほど、ID:evRJQdbpはMLBの監督や選手達よりも見る目があるのか～。
へ～、スゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前何様だよｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:53:36 ID:pk2SM4+K

置いておきますね

三振率

イチロー　　　*9.6
レイエス　　　12.1
クロフォード　15.0

相手になりません

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:54:02 ID:evRJQdbp

>>216
長打率って単打も含まれるって知ってるか？ｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:55:21 ID:evRJQdbp

>>217
イチロー並に内野安打を打ってる選手がいないとでも？ｗ左の俊足打者は毎年打ってるよ？ｗ

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:56:04 ID:JetN9K0a

結論＝あっても無くても俺達には関係ないから話し合っても時間の無駄。所詮自己満足だろ
今日は海行って焼いてきたわ
おまいらも外出ろよ

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:56:27 ID:pk2SM4+K

■アンチの思考法

三振する、凡打を打つ、単打を打つ、この中で打撃技術が低いのは？

一般ファン「まず三振で、次に凡打かな」

アンチは？「単打です」

　。　　　　　。
　　。　　。　。　。゜
　　。　　。゜。゜。゜。　。　　　　　　　　　　　
　/　／/ ／／　スポポポーン!!!　　　　　　
(　Д ) Д)Д))

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:58:50 ID:gw88KjkG

>>222
もちろん知ってますよ塁打数÷打数ですからね
それも鑑みてわざわざ二塁打～本塁打の平均出したんじゃないですか
以前内野安打で長打率稼いでるとか発言してたみたいだし

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 18:59:02 ID:evRJQdbp

>>220
事実セイバーの視点で見れば十分過大評価だろう
打率自体最も過大評価なスタッツとも言われているが？ｗ
で、内野安打について言及してないコメントやらを今更持ち出すのは指摘された内容に答えられないから？ｗ

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:00:42 ID:j/mD8yIy

>>223
左の現役盗塁トップより、60盗塁以上できるスイッチヒッターより、右の強打者で
内野安打率が高いのがいるよ？ｗ
でも、イチローと同じ体格でのHRバッターなんて1人もいないよ？ｗ

後者はパワーの要素でしかないけど、前者は脚以外に要素があるよね？ｗ
アホでもわかるよね？ｗ

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:01:13 ID:9fGJBJoX

ｗつける奴はえらそうなこといってるけど
中身は０なんだな

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:01:23 ID:gw88KjkG

>>223
＞イチロー並に内野安打を打ってる選手がいないとでも？ｗ左の俊足打者は毎年打ってるよ？ｗ
その選手の通算打率は何割ですかｗ

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:03:33 ID:X+8eVbSn

>>227
>で、内野安打について言及してないコメントやらを今更持ち出すのは指摘された内容に答えられないから？ｗ

その話しは>>214で終わってるね。
イチローの打撃技術は一流と評価されている。

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:04:22 ID:j/mD8yIy

>>227
でたｗｗｗ今度は打率が過大評価スタッツっていう妄想ｗｗｗｗｗｗ
打つのが仕事なのアホでもわかる？得点圏でもそうじゃなくても、打率が
何より大事なのがわからないの？ｗ

内野安打に言及してない理由？そんなの誰も線引きしてないからに決まってんじゃんｗ
バットコントロールで全てに入ってるわけでねｗお前の脳内基準で語られてもｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:05:17 ID:evRJQdbp

>>226
内野安打で長打率稼いでるは紛れもない事実だろｗそれは出塁率でも同じことｗ
打率が含まれないIsopやIsodでは底辺なんだしｗ

打率だけに特化した打者
脚が速くて内野のヒットゾーンが広い為平凡なゴロでも安打になる可能性が高い打者

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:06:17 ID:pk2SM4+K

Isopなんぞ全く役に立たない

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:07:22 ID:evRJQdbp

>>228
「右の打者は送球に時間がかかる内野への打球を打っている」
それ以外あるか？ｗ
脚がどう関係しているのかな？ｗ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:07:39 ID:Jlb7QHkd

　　９年連続オールスター出場おめでとう　！！

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:07:54 ID:pk2SM4+K

NYY戦と今日の２塁打も、IFHとして評価するのがアンチ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:08:26 ID:M8UG6oQv

>>218
>>214は内野安打が高い技術だろうが低い技術だろうが、イチローの打撃技術が高いことに変わりは無いっていうことだぞ
内野安打は低技術ってお前が定義してもいいよ
そうしたら仮定2から結論2になって、結局イチローの技術は高いってだけだから

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:08:36 ID:Jlb7QHkd

　　ID:evRJQdbp　は　>>67　で　【詰み】　終了。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:09:21 ID:evRJQdbp

>>230
技術が低いの2割後半打ってるなｗ
にしても打率が大好きだなｗ
まあそれしかないもんなｗｗ

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:09:35 ID:pk2SM4+K

IFHの話をしてる時点で詰んでるね

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:10:26 ID:evRJQdbp

>>231
数字残せば評価されますよ？ｗ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:11:22 ID:evRJQdbp

>>232
ウィキでも見てこいよ打率信者ｗｗ

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:11:27 ID:4WQ+wLrq

>>234
Isopは逆にかなり示唆的な数字ですよ。
Isopが底辺のイチローが打撃でこれだけ数字を残せるのは
パワーは無くても技術が並外れてあることを示唆しています。

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:11:54 ID:j/mD8yIy

>>240
それはそうだよｗイチローと同じ体格のHR王って例外がいないんだからｗ
長打はパワーでしかないもんなｗ
長打はパワーってお前も認めてるんだったなｗｗｗ
なら、打率以外に技術を計るものが何があるんだ？ｗ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:12:18 ID:pk2SM4+K

何スレ繰り返しても、IFHの話をしている限りアンチは負ける

なぜならチームにとって
プラスにしかならない完全な安打でしかないから

野球である限り、三振、凡打でこそ技術欠落は証明される

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:12:18 ID:evRJQdbp

>>237
誰がそんな評価してるんだ？

で、年間そんな内野安打が何本あるんだ？

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:13:04 ID:gw88KjkG

>>233
＞打率だけに特化した打者
ある意味すごい発言ですな
じゃたとえ1/3が内野安打で.400、本塁打0でもあなたは評価しないんですね
たぶんメジャーでは年俸２０億以上貰えますよ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:13:14 ID:evRJQdbp

>>244
パワーがなくとも単打は打てるってだけだろｗ

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:14:33 ID:X+8eVbSn

>>240
>にしても打率が大好きだなｗ
>まあそれしかないもんなｗｗ

打率の差が技術の差なのだから仕方ないね。
それだけ精度の高いバットコントロールが出来てる証拠になる。

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:14:33 ID:pk2SM4+K

IFHの話では技術がある事にしかならない

100％打撃を行った結果で
安打になる場所に打たない限り安打にはならないから

無意味な発言を延々しているところですね

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:14:40 ID:evRJQdbp

>>245
打つ技術を量るのに脚に左右される打率じゃあねぇｗ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:15:16 ID:Jlb7QHkd

ＴＶ中継で選手紹介の時に画面下に
実質打率が表示されるようになってきたら
アンチの勝ち

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:15:46 ID:pk2SM4+K

>>252
それを早く証明しなよ　１つも証明がない

毎回逃げるなよなー

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:15:54 ID:4WQ+wLrq

>>223

つ>>15
左で俊足のPierreもCrawfordも
イチローの半分も内野安打を打てません。

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:16:08 ID:evRJQdbp

>>246
何念仏みたいに唱えてるんだ？ｗ
内野安打は安打には変わりない
しかしメジャートップクラスの脚があれば高い技術は必要ないってだけだろｗｗｗ

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:16:33 ID:pk2SM4+K

>>256
足で打てる事を証明しなよ　早く

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:16:50 ID:M8UG6oQv

打率に価値が無いとか言ってる人はスタッツをちゃんと見れて無いんじゃね
よく打率よりも出塁率と長打率が大事って言うけど
出塁率のほとんどは打率依存だし、長打率もどんなパワーヒッターでも半分以上は打率依存なんだぞ
打率.200だけど出塁率.400なんてやつはいねーし、打率.200だけど長打率.600なんてやつもいねーよ

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:17:20 ID:j/mD8yIy

>>252
現役盗塁王やら、60盗塁以上するスイッチヒッターが右のパワーヒッターより
内野安打率が劣るのに、脚に左右されるいわれてもねぇｗ
もういい加減駄々こねるやめては？ｗ楽になるよｗ

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:17:43 ID:Jlb7QHkd

>>67

　>タイミング外された時いかに対応してるかでしょ

　　素晴らしいね。
　　話おわってるじゃん。

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:17:47 ID:evRJQdbp

>>248
あなたは1塁まで3秒以下で走れる選手が内野安打ばかりで4割打てば打撃技術が高いとでも言うのですか？ｗｗ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:18:18 ID:pk2SM4+K

■アンチの思考法

史上最多、通算4256安打を放ったピートローズの技術は？

一般ファン「すごい、確かな打撃技術があったんでしょうね」

アンチ「長打率.409なんて平均以下、打撃技術なんてない」

（　´_ゝ`）

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:18:59 ID:zi3NNEX+

実質打率(笑)

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:19:26 ID:evRJQdbp

>>254
イチローが誰でも内野安打になるような時間を稼げるゴロを打ってるという証明から逃げてるんでしょ？ｗｗ

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:19:27 ID:a/3e65CZ

>>261
現実不可能な仮定はやめてくださーいｗ
貴方の頭が疑われますよー？ｗ

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:21:08 ID:evRJQdbp

>>255
ローガン、ガスライト、カスティーヨ
打撃技術の無い3流選手でも高い率で打ててますよｗ

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:21:11 ID:j/mD8yIy

>>261
いろいろと動画みたが、3.7で走ってるのなんてそうないぞ？ｗ
お前の妄想平均3.7秒いい加減ソースだしてこいよｗ
妄想にたいして、きっちりしたデーターだしてるのに、また妄想でデーター批判する
の繰り返しなんだが？ｗ

そんなレスすることに、何の意味があるの？ｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:21:20 ID:pk2SM4+K

>>264
逃げてないけど。>>98　>>121

技術によるものだと言ってるでしょ

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:21:44 ID:X+8eVbSn

>>242
数字だけで評価してるという根拠は？

目で確かめなきゃプロスカウトなんて出来ません。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:22:06 ID:pk2SM4+K

>>266
通算３割越えている選手をよろしく

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:22:32 ID:evRJQdbp

>>260
タイミング外されようが内野に転がせば脚で安打になる可能性が高い

そりゃ打率が高い訳だｗｗ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:23:29 ID:evRJQdbp

>>265
あれ？仮定を持ち出してきたのはゴキヲタですがｗｗ

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:23:32 ID:pk2SM4+K

>>271
少なくともその時点で転がせる技術は存在することになるね

とりあえずココも否定してね

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:24:04 ID:JetN9K0a

イチローは単打を打つ技術(俊足も含めて)は現役メジャートップ！
これでファンもアンチも納得だろ

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:24:19 ID:evRJQdbp

>>268

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:24:58 ID:pk2SM4+K

何一つ否定出来ない

転がしてる時点で打撃を行っている
技術を否定するならなぜ転がせた点も否定しないと

アンチ…　全敗

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:25:52 ID:j/mD8yIy

>>272
いや、お前のは仮定以前に妄想以外ないだろ？ｗｗｗｗ
何ひとつソースはなし、唯一でてきたのが論文（笑）
それでえらそーにレスしてるのって、頭おかしいの？ｗｗｗ

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:26:10 ID:evRJQdbp

>>268
＞右打者は左で打つ技術がないだけである

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:26:41 ID:pk2SM4+K

>>276
困るとすぐ逃げる。溜まっていますよ

まず、打撃価値の最も低い三振を使って
イチローの技術を否定をしてください

それから打撃的価値の全く無い三振と
打撃を行い、かつ安打になる場所へ飛ばない限り安打にならないIFHを
同等の価値として扱っている事への釈明もお願いしますね

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:27:32 ID:M8UG6oQv

>>278
いや、これは実際そうじゃね
左打者有利のルールなんだし、右打ちから左打ちに矯正して成功してる打者も多いしさ

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:27:33 ID:pk2SM4+K

>>278
その通りですね。否定出来ますか？
いくらでもどうぞ

あなたは何もしていない

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:27:44 ID:X+8eVbSn

>>266
>打撃技術の無い3流選手でも高い率で打ててますよｗ

高い率とは？

イチローは高い｢打率｣で各種の安打を打ってます。
ぜんぜん違いますね。

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:28:22 ID:evRJQdbp

>>269
数字残せば評価されるのは事実
打撃成績の善し悪しで守備が上手かろうがGGに選ばれない選手もいるしなｗ

関係ないコメントを持ち出すのは反論できないってことでいいの？ｗそれとも内野安打が高い技術だとかいうコメントがある訳？ｗｗ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:29:17 ID:pk2SM4+K

>>283
早く、あなたがするべき証明が溜まっていますよ

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:29:29 ID:evRJQdbp

>>270
え？技術なくとも脚があれば高い率で内野安打が打てることを教えてあげたんだが？ｗｗ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:30:20 ID:evRJQdbp

>>279
なら松井並の打者ってことでいいんだね？ｗｗ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:31:36 ID:evRJQdbp

指標を使って証明できたこと
イチローは松井並の技術の打者

これで満足なんだよな？ｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:31:45 ID:pk2SM4+K

>>285
で、その選手は通算で３割越えたんですか？

イチローの技術否定が全く出来ていませんよ、早くしてください

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:32:27 ID:j/mD8yIy

>>283
アホでもいい加減理解してくださいよ。誰も内野安打と安打に線引きなんてしないわけでね。
バットコントロールに全て含まれるわけねｗアホでもわかるでしょ？

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:32:45 ID:evRJQdbp

>>288
内野安打に高い技術がいらないことは理解できた？ｗｗ

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:33:21 ID:gw88KjkG

>>271
だから何度も言ってるでしょわからん子やね

普通の（一流でも）バッターだったら空振りかポップフライか平凡な内野ゴロなの
それを芯外して尚且つ内野に転がしてるってのがわからんかね？
スローで見ればわかると思うがなぁ

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:33:28 ID:pk2SM4+K

>>286
すり替えはいりません。それとも言い逃れしか出来ないんですか？

三振を使って、早く技術否定してください

技術が無いなら、打撃的に価値の最も低い三振を使って
説明するなど簡単な事。何してるんですか？

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:35:21 ID:M8UG6oQv

>>290
そろそろ>>214見てくれないかな
イチローの打撃技術の評価に内野安打とか関係ないんだよ

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:35:49 ID:pk2SM4+K

>>290
全く証明出来てませんよ

Ｈペンス、ベイ、ホリデー、ウェルズ等が
IFHを稼いでいる事実もスルーしてますね

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:36:03 ID:IMM0fYl4

この勢いでは逃げてしまいますので
もう少し遊んであげるつもりでお願いします

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:36:07 ID:JqRVRHWq

足の速さでだけで安打を継続的かつ安定的に打てるのであれば
タベラス、ガスライトあたりは毎シーズン首位打者争いの筆頭候補だな（笑）
だがしかし選手を診る眼において
見識、識見ともに最高峰とされる
現役GM、現役監督コーチらBBWAA記者も含め
彼らの誰もが前記の選手を何故か？首位打者候補とは言わないし認めもしない（笑）

何故？（笑）

その一方で
イチローを首位打者争いの主役から除外することは
タイガーウッズを全米オープンの優勝候補から外すことに等しいほどの愚かな行為だ、と言う（笑）。
アナリストの誰もがイチローのイチローたるICHIROの能力の高さを知っている。

プホルス。及び
それに続く打率、塁打率共に高位に付ける
パワーと確実性を兼ね備える真のスラッガーですら
外野安打？（笑）率は.300～310程度。4割打者なんざ夢の夢。

近代野球において
4割打者の可能性をふくめ
無限の可能性を秘めるイチローに対する評価、期待は大きい。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:37:48 ID:evRJQdbp

>>291
イチローでも空振りポップはあるだろｗ
だが内野に転がれば安打になる率が高いとｗｗ

まあ最初からゴロ打つ打撃スタイルならゴロが増えて当然だと思うがｗ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:40:18 ID:evRJQdbp

>>292
すり替え？ｗｗ
イチロー＝松井並＝20位という指標を信じてる奴に何を言えばいいんだ？
いいじゃん、君の中ではイチローは松井と同程度の技術の持ち主って思ってればｗｗ

何が気に入らなくて突っ掛かってくるんだ？ｗｗｗ

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:40:44 ID:X+8eVbSn

>>283
それでは数字だけで評価しているという証明にはならないね。

自分の目で確かめないで技術を評価するプロスカウトがどこにいるのか教えてくれない？
そんないいかげんな仕事じゃお金もらえませんよ。

そんなプロが打撃技術を一流と評価してるのだから何も問題ない。

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:42:25 ID:pk2SM4+K

>>298
何の証明もしていないくせに、ないない言っているからでしょ

投手の至近距離で打ち返す技術、メジャー投手陣の投球を空振りせず捕らえ、安打となる位置へ飛ばす技術、打撃時に三塁側に重心をとられない、打撃バランス

ただ内野に転がれば安打になるほど甘くない

防ぎたいなら、はやく内野手を全員芝生の中に入れて防いでくださいな

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:42:36 ID:gw88KjkG

>>297
そりゃありますよタイミング外されて全部内野安打なら軽く.400ですよ
で？

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:43:00 ID:evRJQdbp

>>294
脚によるだろｗ
4秒後半時間稼がないと内野安打にならない打者の内野安打は
強襲ヒットや体勢を崩して送球に時間がかかる打球を打っている以外ないだろｗｗ
どんなに打撃技術を磨こうが1塁まで4.5秒かかる打者が4秒切れる訳ないのだからｗｗ

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:43:38 ID:pk2SM4+K

>>298
ちょっとまて、君は指標など何も出せていない
ふざけるのもいい加減にしてください

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:44:31 ID:evRJQdbp

>>296
タベラスやガスライトにたいした打撃技術はないよｗ
しかし脚があるからそこそこの打率を稼げるだけでｗｗ

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:45:32 ID:pk2SM4+K

>>302
イチローは絶えずギリギリのIFHだったんですか？

NYY戦も今日の２塁打もIFH換算しているのに
一律そういう打球にしているのも崩壊していますね

全く説得力がない

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:46:01 ID:evRJQdbp

>>299
数字で評価してないというのもゴキヲタの妄想だろｗ
内野安打の議論に関係ないコメントを出しても無意味と言うことはわかったかな？ｗ

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:46:14 ID:zCMPS+2C

アンチの言うとおりなら敬遠とか一つもいらんと思う。
前進守備すれば、2割5分程度になるわけだし

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:46:33 ID:j/mD8yIy

>>302
だからそういう打球うつ技術がないんだろ？ｗ他に何があるの？ｗ
パワーに特化したうえに、引っ張って強い打球打てる利点いかして
強襲安打なり深いところに早い打球転がせばいいんだよ。
それが出来ないのはなぜ？技術がないからｗいたって簡単なことだよｗ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:47:20 ID:pk2SM4+K

IFHで一番関わるのは、「打球方向と位置」

間一髪のIFHが絶えず行われている訳ではない
先日のセーフティは野手が投げることすらできていなかった

やはり足では打てない

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:47:29 ID:evRJQdbp

>>301
その内野安打になる率が高いから打率が高いとｗ
合意したなｗｗ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:48:29 ID:M8UG6oQv

>>304
イチローの打率もそこそこなの？

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:49:11 ID:pk2SM4+K

ボックス内での打撃位置、打撃フォームも関わっている

そして何より100％打撃を行わない限り安打にならない
やはりアンチの無いと言うのは完全なる嘘

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:49:43 ID:Jlb7QHkd

　☆　一発論破シリーズ　☆

守備と走力だけじゃ何十億も稼げないよ、

　　　　　　　　　　　　　終了。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:49:56 ID:pk2SM4+K

■本当に脚で簡単に安打が稼げる？

いいえ。安打を打つ為には100％打撃を行う必要があります

その時点で打撃技術が介在している為、それを否定する事が出来ません

メジャー投手陣の投球を空振りせず捕らえ、安打となる位置へ飛ばす技術
ボックスの前方に立ち、より投手の至近距離でも打ち返せる技術
スムーズな移行を可能にする打撃時のバランスなど

当然技術であり、脚が速いからではない

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:51:29 ID:evRJQdbp

>>305
・脚があれば内野安打になる確率が高い→当たり前
・送球に時間がかかる内野へのゴロを打てば内野安打になる確率が高い→当たり前(鈍足打者の内野安打はこれ)

後者のようなゴロで内野安打打っているというなら証明すれば？ｗ
現に>>67はそのような事を言ってるが、結局イチロー自身の感覚だからソースは無いって言ってるけどｗ

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:51:31 ID:Jlb7QHkd

　☆　一発論破シリーズ　☆

守備と走力だけの選手なら敬遠されませんね

　　　　　　　　　　　　　終了。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:51:36 ID:pk2SM4+K

■打撃技術が無いってどういうこと？

打者にとって、最も技術的でない失敗は三振です

その割合である三振率を無視してしまっては
技術を否定することは出来ません
かつ、イチローがその点に置いて優れている事実も変えられません

加えて打率がメジャートップクラスである
とにかく.332という数値があり、
かつそれがメジャートップクラスである事実を
三振による欠陥無しに、否定する事は出来ないのです

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:53:32 ID:j/mD8yIy

>>310
ベストパワーヒッターに選ばれた選手の、強襲内野安打を絶賛してるコメントだしてもらえない？ｗ
イチローがバットコントロールに選ばれても、内野安打についてまでコメントしないのと
同じだとおもうけどｗ
お前がそういうコメントだせいってるんだし、逆にお願いしたいところだねｗｗｗ

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:54:37 ID:evRJQdbp

>>308
実際ベイやらフリール、エーロッドはそうしてるじゃんｗ
しかしあれだけ野手がいる内野で時間を4秒後半稼ぐのは難しい
イチローがそういう打球で年間30本でも内野安打打ってるなら高い技術なんだろうけど誰も証明できないなｗ
まあ見るからに俊足を活かしたゴロだしｗｗ

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:55:13 ID:X+8eVbSn

>>306
イチローの打撃技術の話しだろう？
内野安打の話しじゃない。
勘違いするな。
内野安打の打率が高いのもイチローなんだけどな。

で、プロスカウトの打撃技術評価が数字だけ見てのものだと言い切れる根拠は？

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:55:28 ID:pk2SM4+K

延々IFHだけのループ

コレの何が打撃技術の話なのかと
冷静に考えればおかしいと判る
三振、凡打の話は全く出てこない技術論

アンチ…　崩壊

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:57:24 ID:j/mD8yIy

>>318
ベイのは論破したはずだが？ｗ
ショート後方のポテンヒットが多いだけねｗおまけに広角に打つ技術がないってのも
説明したよね？ｗ

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:57:39 ID:evRJQdbp

結局イチローが送球に時間がかかる打球で内野安打を量産しているソースはなしかｗ

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:57:52 ID:pk2SM4+K

■アンチが内野安打に粘着していますが、意味あるんですか？

野球であり、ルールがある限り、永遠にありません

もし凡打にするなら、ディマジオの56試合連続安打や
テッド・ウィリアムスの最期の４割という偉大な記録も消えてしまいます

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 19:59:40 ID:evRJQdbp

>>320
イチローの唯一突出した打率の内容を見ると内野安打が4分の1
内野安打の話になるのは必然だろｗしかも3.7秒という突出した到達スピードも色んなサイトで言われてるんだからｗ

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:00:23 ID:nDsVh2bO

>>324
内野安打しか突っ込む隙が無いからですよ
それ以外は隙なしだからね

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:00:26 ID:Jlb7QHkd

324の勝ち

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:00:34 ID:evRJQdbp

>>322
そこに狙って打っているんだろ

これがゴキヲタの主張ｗｗ

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:00:46 ID:X+8eVbSn

>>323
イチローが間に合うように打てばいいだけのこと。
それがだめだというならイチローがぎりぎりセーフの2塁打や3塁打もみんな粉飾になる。

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:01:08 ID:pk2SM4+K

■アンチの思考法

打撃ミスの結果と言えば何ですか？

一般ファン「三振ですね、次に凡打でしょう」

アンチ「内野安打です」

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:01:20 ID:j/mD8yIy

>>325
で、そのいろんなサイトを出してみてくださいｗｗｗメジャーの内野守備平均妄想3.5も
いっしょにお願いしますｗ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:02:18 ID:evRJQdbp

>>329
2塁でアウトになっても打率は上がるが1塁では上がらないねｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:03:05 ID:4WQ+wLrq

>>315

つ>>202
これを見ればちょうど
Aの場所に当たる三遊間深い位置での内野安打も多い。
もちろん脚で稼いだ内野安打もあるが
打つ場所で稼いだ内野安打もあるということね。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:04:19 ID:X+8eVbSn

>>332
イチローが自分に間に合うように打てばいい。
何が問題なんだ？

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:05:06 ID:evRJQdbp

>>333
正面もあるしピッチャー前もあるなｗｗ
そして1、2塁間の深い位置でも他の打者ならアウトかもしれない

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:05:34 ID:IMM0fYl4

勝手に除外しといてイチローの内野安打が何秒掛かったかソース出せだと？
コイツこの先苦労すんなww

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:06:43 ID:X+8eVbSn

>>335
>>334はスルーか？

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:08:51 ID:j/mD8yIy

>>335
アホでもそろそろ理解してくれないかな～イチローだけが内野安打うつわけじゃないのは
分かるんだよね？ｗ
どんな鈍足でも打つことが可能。ならなぜ内野安打なったところに何度もうたないの？ｗ
そこに打てないからだよｗいたって簡単なことｗ

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:10:28 ID:pk2SM4+K

狙って打っている映像のひとつはこれか

2分55秒からの一連の打撃は完全に狙っての結果
正直異次元のレベル

ttp://www.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE&fmt=18

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:10:34 ID:evRJQdbp

まあ内野安打に拘る必要はないんだがなｗだから右打者でも～とか言いだすバカが出てくる
要は俊足によってアウトかセーフかが左右される打球が多いか少ないかだからｗｗ
イチローの場合どう贔屓目に見ても俊足を活かした安打が多いと思うがｗ
まあこれはあくまで推測だから
「誰でも安打になる打球を打っている！」
と思うのならば証明すればいいだけｗｗ

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:13:40 ID:IMM0fYl4

>>340
お前のやる事だぞ？ww
あんだけ到達速度だ打球処理だ言ってんだしww

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:14:06 ID:Jlb7QHkd

>>64　>>340

午前　11:46 　からぶっ続けての書き込み
本当はアンチなんていません
僕はただの変態です
と自分で言ってるようなものでしょうか

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:16:28 ID:evRJQdbp

>>341
脚が速ければ打球処理より速く1塁に到達できる可能性が高いんだから、内野安打の率が上がるのは当たり前だｗ
打球処理に時間がかかる打球を打ってると主張する側が証明すべきだろｗｗ

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:16:46 ID:X+8eVbSn

>>340
内野安打にこだわってんのはおたく一人なんだがな。

ようは、イチローが自分に間に合うように打てばいいだけのこと。
他人なんて関係ない。
それを高い確率で成功できてるのだからイチローに打撃技術はあるでいい。

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:19:56 ID:pk2SM4+K

これ、どれだけ時間がかかる打球かとか意味無いね

全てはの打者の打球は本人でしかない
イチローが安打になる打球を飛ばせる事が全てに優先する

能力欠如の鈍足打者に置き換える意味は全く無いですな
やはりIFHだからどうとかまっったく関係ないな

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:20:06 ID:IMM0fYl4

>>343
誰も主張してないと思うがねw
打球処理の平均でごまかしてる君が,イチローの内野安打の内訳を出すべきだと思うけどね
なんせ内野安打抜いてるんだからww

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:20:47 ID:evRJQdbp

>>344
つまり3秒で到達できて内野安打量産して打率稼いでも打撃技術は高いとｗ

脚の速さを含んだ打率で考えるなら当然そうだよなｗｗ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:23:34 ID:pk2SM4+K

イチローの打球はイチローの為だけにしか存在しない

あー、何秒かかったとか無意味だわ
イチローの打球は全てイチローで考えるだけ

全ては結果安打になっている事が優先する

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:27:01 ID:IMM0fYl4

>>348
その通りですね
ただあんまりソース出せソース出せやかましいので
物の道理として出すべきなのはどちらかと

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:27:10 ID:Jlb7QHkd

仮に６００打数の２２０安打で　打率.３６６打ったとします
うち内野安打が５０有ったとして（多く見積もって）半分が打ち損じだとする
その打ち損じのうち間一髪のタイミングが１／４程度有ったとする
走力に頼った安打を引いた結果　.３６６　→　.３５６　という事になります

・・・つまりイチローの成績の９８％以上は彼の純粋な打撃技術によるもの

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:31:58 ID:YuXTPVxu

まあ松井秀喜とそれに連なるニンニク臭い豚記者どもの
糞に集る蠅の構図そのものの国辱的恥辱行為が
イチローの奇跡的ともいえる
英雄的存在感で
アメリカ人にとって、多少なりとも希釈されるのが
日本人にとっては
せめてもの救いだな。

イチローの存在は奇跡的。

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:32:33 ID:uigthuH3

そうそう、イチローは自分自身の事を知り尽くし相手守備も考えて
内野安打を量産する

もちろん打ち損ないがラッキーな安打になる事もある
それは誰でもある事だ

しかしイチローは己自身を知り尽くしているからこそ
わざと内野に転がるようなしかも処理に少しでももたつきがあると
セーフになるようなゴロを打つ事がしばしばある
これは技術です

しかも二盗、三盗、次打者内野ゴロor犠牲フライで１点
なんてパターンは最高なパターンの一つ

これは誰でも出来るものではありません
全てが技術で出来ています

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:33:39 ID:gw88KjkG

>>310
全然合意などしてませんよ
あなたの理論だとジャイアンツの鈴木とか（スイッチという利点もあるし）
メジャーで200万㌦プレイヤーですからね
でも実際メジャーのスカウトが注目してるという話も聞かないし

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:41:53 ID:Oe/WhMAt

つうかね。人間の速度ではスイングして1塁到達するのに3秒切るのはまず不可能
3.5秒でもほぼ無理

イチローの凄いところは、それにせまるタイムを出しつつ凶悪なバットコントロールを維持してるとこなんだよ。
試しに走り出しながらバット振ってみ。外角に来たら終了、変化球が来たら終了だから

イチローの長打率はメジャー平均上回ってんだろ？つまりボールをしっかり捉えてるんだよ。
それにプラスしてそういう打ち方も出来る

これが技術でなければなんなんだ？
誰にでも出来るのなら俊足の選手はみんなやるに決まってる。
なんせ自分の武器を最大限に生かせるんだからな。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:44:05 ID:SlBovbMW

なんか最近思うんだけどさ、イチローってもっとセーフティバント
狙ったほうがいいと思わない？
2ｽﾄﾗｲｸに追い込まれたら振るしかないけどさ、追い込まれるまでは
バントと外野抜けるヒットの2択でいいと思うんだけど
その辺詳しい人、なぜイチローは内野安打にこだわるのか教えてください
ちなみにイチローの大ファンです！！

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:44:40 ID:Hjg0WfqS

>>350
それはオカシイ

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:49:32 ID:gw88KjkG

書き間違えました

＞メジャーで200万㌦プレイヤーですからね
2000万㌦ですね２億だったら福盛にあれだけ払った球団があるぐらいだから
ありえるかもしれないｗ

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:50:53 ID:uigthuH3

>>355

それだったらそれで対応される
つまり狙った内野安打はセーフティー的なバントではない打撃
中間に位置する
これができるのはごく僅か

当然、他打者より選択肢が広いわけだ

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:55:23 ID:MUtLkMdf

>>355
セーフティ対策だけじゃないけど
対イチローの為にサードはかなり前に守ってるのよね
ドラッグバントだとイチローとは言え難しい

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:55:32 ID:Oe/WhMAt

>>355
・バントは最初から狙わなきゃいけない→選択肢がバントだけになる
・相手の守備位置を無視したセーフティバントは自殺行為

イチローのセーフティが成功率6割強という馬鹿げた数値を叩き出しているのは、考えなしにやっているわけではないから

361 ：350：2009/07/11(土) 20:57:46 ID:Jlb7QHkd

>>356
本当は内野安打を引かれる筋合いは無いからね
２％という数字を引く事すらおかしい
彼の成績は１００％彼のもの、当然。

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:58:28 ID:00HVwKQY

>>355
タイミングや切り替えだ

急にバンドは、切り替えが難しい

ヒットor見逃し狙いから、ゴロへの切り替えは、イチローならスムーズ

ゴロ打ちの感覚も研ぎ澄まされてるし

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 20:59:19 ID:SlBovbMW

>>358
なるほど、選択肢を増やすことで守備位置の選択肢も増やさせることで
打撃がヒットになる確率を高めているということですかね
単純に内野安打狙ってた分を全部セーフティにすれば
内野安打よりもセーフになる確率高いんだから
さらに打率あがりそうじゃん！！とか簡単に考えてました

イチローはもってる技術を限界まで駆使して今の打率をあげているのですね

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:00:47 ID:MUtLkMdf

多少なりとも野球やってる奴なら
一二塁間を強いゴロで抜くのがどんだけ難しいか分かりそうなもんだけどなぁ

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:01:16 ID:pk2SM4+K

結果、イチローの打撃技術は.332そのままで決まる

それは、野球における安打の本質から見れば簡単である

「打者本人が１塁に到達し安打にできる打球を、本人自身が打てる事」

野球に必要なのがその打球打つ事であり、実際イチローはその技術を有する
全ての打球は、打者本人が打ち、打者本人自身が走る以外ありえない
単にそこで出ている結果、それが最も重要で正である
その選手の打球を、他人で考えたり、アウト換算する意味は永遠に無い

やはりイチローの技術は優れている

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:02:52 ID:xMcIfN3x

イチローの当てただけのゴロってセーフティバントみたいなものだよな
ある意味ハイレベルなセーフティだから野手が対応出来ない

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:03:20 ID:uigthuH3

>>363

セーフティーも打撃技術の一つですから
イチロータイプの打者は技が多い方が良いですよ
そう言う意味でイチローは技（打撃テクニック）の宝庫ですね

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:06:39 ID:zCMPS+2C

他の選手のゴロアウトで、
イチローならセーフってゴロどれだけあんのかな

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:10:52 ID:uigthuH3

>>366

正にそう！
相手内野手が「バントか？」「内野安打狙いのゴロ？」「間を抜く強打か？」と迷わせ
ゴロが来れば余裕のプレーが出来ない。セーフになってしまう。
前進守備した外野手にも考えさせる

全てがテクニック
打撃技術ですね！！！！

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:20:27 ID:xTTCZJwB

小さい事に対する技術は群を抜いてるはず。技術はあるけど華やかさが全くないだけ。

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:23:04 ID:00HVwKQY

全ての球を強振するしか脳がない方が単細胞

テニスと同じ

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:23:24 ID:SlBovbMW

>>370
でも見た目のスタイルや発言や成績で華咲かせまくってますね＾＾；

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:27:09 ID:4WQ+wLrq

>>370
華やかさもあるぞ
内野安打でこれだけ球場が盛り上がる選手はいない。
だからこそファン投票で8回もオールスター(1回は選手間投票)に選ばれる。
ただ所詮単打マシンなので破壊力はない。
主軸(クリンナップ)を任せる打者ではない。

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:37:41 ID:Oe/WhMAt

斬り込み隊長にバズーカ持たせる奴がどこにいるのか

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:42:35 ID:JqRVRHWq

ファンからすればイチロー見ていると
おいイチローォオオオ
もっと1打席1打数を大事にィイイイって思うんだよなｗ
この打席簡単に打ちすぎだろォォオィイイイｗｗｗ
しかしイチローは涼しい顔
余裕しゃくしゃくでベンチへｗ

方や松井さんは
たった1打席の悪い結果で死にそうなほどの泣き顔ｗ

イチローは全ての打席を受け入れ
それを反省し次の打席への糧とする能力を有する。

松井は己の能力を省みずに
己の打ち損じと悔やむだけのオめでたいウスノロｗ
2004年
『今季は打ち損じが多かった、来季はホームラン王あるよ』
馬鹿？ｗ
おまえのようなウスノロの
打ち損じｗ。その何百倍な結果がホームラン王なんだよウスノロｗ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:42:46 ID:+ZSvwqRZ

あのイカレバッティング(誉め言葉)はバッテリーの精神に対する破壊力は抜群だがな

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:50:35 ID:NNl/mATE

結局、今日もイチローの打撃技術は素晴らしいということしかわからなかったな。
そもそも一般の打撃から逸脱している時点で技術がないわけがないんだよ

ファンタの一人負けですね

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:50:38 ID:evRJQdbp

>>373
グリフィーのポテンだろうが歓声は大きいが？ｗ
イチローの内野安打だから歓声が大きいとか思い込んでるのはゴキヲタさんだけｗ

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:53:54 ID:evRJQdbp

>>368
それが一切不明だからなｗ
脚が速ければ物理的に有利なのは常識だが、時間を稼げる打球を打っているというソースは一切無し
そこを出してもらえればこの議論は終わるんだがな

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:54:37 ID:NNl/mATE

ファンタ、周り見回してみ？
お前の同志なんて一人もいないから

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:55:01 ID:4WQ+wLrq

グリフィーはシアトルのスーパースター、アメリカのスーパースターだから
ポテンヒットであろうがホームランであろうが当然歓声はすごいだろw
まぁイチローはそのグリフィーと変わらないくらいスターだということね。

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:56:52 ID:evRJQdbp

>>381
イチローの内野安打だけ～とか思ってるのは滑稽でしかないｗ

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 21:59:51 ID:4WQ+wLrq

>>379
単に脚が速いだけなら
右打者であろうが左打者であろうがシーズンせいぜい20本前後しか打てない。
脚が速い上に広角に打てるからシーズン40～50本の内野安打が打てる。

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:02:18 ID:NNl/mATE

>>382
とりあえずお前は

｢物理的に｣

↑こういう無意味なワードは使わなくてよし
無理やり背伸びしようとするのが見え見えなのよ

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:03:08 ID:6w9HmPO6

内野安打を｢打てない｣
って言う奴なんなの？
｢打たない｣の間違いだろ
内野安打みたいな恥ずかしいヒットを打ちたい奴なんていない

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:04:16 ID:SlBovbMW

ニコでグリフィーの全力疾走ホームインを小馬鹿にするイチロー
そして笑顔振りまきながらイチローに帽子を投げつけてじゃれるグリフィー

すごいな。。ほんとに漫画の世界だ。。。
メジャーの漫画みてるみたい。。。

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:06:20 ID:evRJQdbp

>>383
イチローも毎年そんなに打ってないだろｗ
内野安打王はタベラスやピエールが獲ってるじゃんｗｗ

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:15:31 ID:evRJQdbp

>>384
煽るだけですか？ｗそれとも脚が速いから物理的に内野安打を量産できるっていうのが難しかった？ｗ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:18:55 ID:Jlb7QHkd

　構ってくれないと　死んじゃうっ♪

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:21:17 ID:NNl/mATE

>>388
お前、おれに煽るだけですかなんてよく言えたもんだなチンカスが。

いいから早く勝負の返事しろや

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:25:47 ID:Oe/WhMAt

ベーラン師匠またですか

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:26:13 ID:evRJQdbp

結局イチローが送球に時間がかかるような打球を打って内野安打を量産しているソースは無しだったなｗ

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:27:42 ID:4WQ+wLrq

>>387
バントヒットを内野安打に含めばな。
君はバントと通常のヒッティングを混ぜているのか？

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:28:02 ID:evRJQdbp

>>390
＞いいから早く勝負の返事しろや

なんだこのカスｗ

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:30:16 ID:evRJQdbp

>>393
IHFでピエールもタベラスも30本以上打ってますが？
イチローが50～60本毎年打ってるんですか？ｗｗ
ちなみにピエールもタベラスも到達スピードはイチローより遅い

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:32:40 ID:zCMPS+2C

>379　まったくの不明なのかよ。
てかそれはスレ的に、
イチローに技術が無いって言ってる側が出すべきだ

おまえが手間をかけて調べるんだ

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:32:46 ID:JetN9K0a

まだやってんのかコイツら
アホだろ

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:33:09 ID:IRp7kI2t

内安打できるならみんなやってる。
転がせるならみんな転がしてる。
正確に転がして3.7秒で走れるやつが殆ど居ない。

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:33:50 ID:NNl/mATE

>>394
あれれ？ファンタちゃんもう忘れちゃったのかな？
腰抜けは引っ込んでなよｗ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:35:32 ID:6w9HmPO6

>>395
イチローは平均でほぼ50本です

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:35:48 ID:00HVwKQY

2ちゃんは、かす、がき、ニート、ピザデブ、ヲタ、暇人の集まりです

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:40:39 ID:JetN9K0a

カスのくせに人一倍負けず嫌いなアホだな

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:41:22 ID:6VW7kOEU

確かに去年のイチローは酷すぎたからこういうスレ立つのもわからなくもなかったが
今年のイチローを見ていながらまだ技術ないとか言ってる奴は野球音痴としか言いようがないだろ

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:44:21 ID:6w9HmPO6

ちなみに同年デビューで通算打率がほぼ同じのプホルスの内野安打数は8年間で104本
イチローは8年間で398本

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:45:05 ID:B4nveZ4l

プホルスと比較して何か意味があるの？

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:49:33 ID:6w9HmPO6

>>405
同じ打率でも内容は全然違いますよってこと。
このスレには打率しか見ない馬鹿が多そうだから

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:49:53 ID:agUgCrOz

>>398
その理由は>>55なんですね。
また、イチローの打ち方は当てることに徹した打ち方で
けして打ちにくい打ち方ではありません。

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:52:51 ID:evRJQdbp

>>396
何で？脚の速さから内野安打量産は可能という主張に対して技術だのなんだの主張してるゴキヲタさんの仕事ですよ？ｗｗ

まあデータがあるなら嬉々としてコピペするゴキヲタが出さずに逃げ回るということはデータが無いんだなｗ
特に有利なデータならいくらでも調べあげるゴキヲタがアンチ任せに逃げようとするのもまた珍しいｗｗ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:54:19 ID:nDsVh2bO

まだ頑張ってんのか。哀れなアンチは何百連敗中だっけ？

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:54:54 ID:evRJQdbp

>>400
IFHだと50もいかないだろｗ

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:56:37 ID:FHnBJt7m

このくそバッター
こいつ打率が下がりだすと
ゴロを打ち出すせこいバッターだな

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:56:37 ID:zCMPS+2C

ぷほるすの総安打数は？

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 22:59:41 ID:6VW7kOEU

同じ打率で比べると対象がプホルスになっちゃう時点で論破じゃねえのか？

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:00:50 ID:M8UG6oQv

>>411
もとからイチローのスタイルはライナーからゴロを狙う打撃だよ
フライ上げるスタイルでは負けるのは目に見えてる（骨格、筋量的に）んだから賢い選択だと思うよ

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:02:04 ID:M8UG6oQv

>>407
当てることに徹してるのに外野の頭越したりフェンスオーバーしたりするものなのか？

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:03:49 ID:evRJQdbp

>>415
ピエールでさえ2、3塁打はイチローより率が高い

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:04:33 ID:6w9HmPO6

>>412
1531安打
319本塁打

>>413
だから打率ってあてにならないんだよ
打率だけ見る人は馬鹿が多い

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:05:29 ID:evRJQdbp

>>413
長打も単打も同じという打率で比べられるプホルスはいい迷惑だろう

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:08:04 ID:6VW7kOEU

>>417
現役通算打率上位者
歴代首位打者獲得者
で打率だけは高いけど技術のない選手をあげてみな
打率がそんなに当てにならないのならかなりたくさんいるんだろ？

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:11:42 ID:evRJQdbp

現役ではピエール、イチロー

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:12:18 ID:zCMPS+2C

イチローは何本だっけ

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:14:10 ID:6w9HmPO6

>>419
いや、だからその条件自体がおかしいって話なんだよ。
通算打率とか首位打者は内容を無視したものだからそれ単体で見ても意味がない。
打点も同じくチーム力や打順に左右されるからそれ単体で見ても意味がない。
技術を見るなら打率・本塁打・長打・四球数・三振数・OPSの総合評価で見ないと。

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:14:11 ID:zCMPS+2C

>408 だって、技術が無いって主張してるスレだろ。
だから、説得するためには
お前が頑張らないと

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:19:34 ID:4WQ+wLrq

>>395
30本以上打ったシーズンもありますが
平均すればタベラスが22.5本。
ピエールが23.6本。
イチローは41.1本

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:25:13 ID:4WQ+wLrq

>>422
打撃能力ではプホルスとイチローは雲泥の差とは行かなくても
明らかにプホルスの方が上。
但しそれはパワーと技術を兼ね備えているからで
打撃技術だけをみればイチローとプホルスのどちらが上かは意見の分かれるところ
少なくともメジャーではイチローのほうが打撃技術(バットコントロール)は上だと見られている。

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:27:41 ID:u1vCPdbZ

とりあえずアンチはメジャーの内野手なめすぎでしょ。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:29:01 ID:6w9HmPO6

>>425
意見が分かれるって本気で言ってるの？
君の言う打撃技術って何？
俺はさっき言ったように打率～OPSの総合評価だと思ってるんだけど。

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:35:12 ID:M8UG6oQv

>>427
全打席自分の得意コースだけ相手が投げてくれるならプホルスの圧勝だと思う
全打席ランダム投球で1球勝負だったらイチローのほうが打つ確率高いと思う
そういう意味で「打撃技術」は意見分かれると思うよ

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:38:13 ID:UAeAKuos

>>425
打撃能力と打撃技術は分けて考えたいよね。

どうしても理解できない人が若干1名いるみたいだけど。

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:41:51 ID:FHnBJt7m

７・９　　３５６になったので
７・１０　４－３のうち内野安打２本で打率を稼ぐ。

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:41:57 ID:6w9HmPO6

>>428
それ野球関係ないじゃん。
普通はチームを勝利に導くためにバッターボックスに立っているのであって、
バットにボールを当てるためだけに野球をしているのではないんだよ。

>>429
君の言う打撃技術って何？

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:49:55 ID:M8UG6oQv

>>431
打者としてどちらが優れてるかと問われればほぼ全ての人がプホルスと答えるだろ
技術といわれたら異見が分かれるかもねってだけだ
クルーンと小宮山、現状どちらがいい投手かと問われればクルーンと答える人が多いだろうが
どちらが投球技術があるかと問われれば意見は分かれるだろ
それと同じだ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:50:00 ID:mu0VtcrZ

抽出 ID:evRJQdbp (107回)

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:50:06 ID:6VW7kOEU

> チームを勝利に導くためにバッターボックスに立っている

悪いがこの玉虫色の言い方は技術の話には向かないな
弱いチームの所属選手は価値がないみたいな方向に話が行きかねない

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:51:26 ID:zCMPS+2C

すぐ語りが入るな。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:55:14 ID:UAeAKuos

>>431
メジャー方式の技術でいいね。
君と違ってパワーをちゃんと分けてる。

四球は打撃ではないだろう？

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:59:33 ID:6w9HmPO6

>>432
いや、だから君の考える技術って何？

>>434
何で？
チームの勝利を考えて野球をしている。
そういう状況下で残してきた数字なんだから｢打率だけ｣とか｢ランダムで１球きたら｣のようにシチュエーションを限定するのはよくない。
打率より出塁率を重視している選手もいるかもしれないし、
本塁打を重視している選手もいるかもしれない。
チーム方針や本人の考え方によって数値は変わってくるんだから出来るだけ多くの項目で比べないとダメでしょ。

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:13:29 ID:S/IAKhug

>>437
バットコントロールかな
極端に言えば曲芸打ち
それにあんたが言ってるのは技術じゃなくて結果だ
結果を技術としてものを言うなら、ワンバウンドの球を打ってヒットよりも
力いっぱい振ったらたまたま当たってスタンドインのほうが技術が高いってことになっちゃう
技術ってのは経過において発揮されるものなんだから、結果がどうなるかは別問題だぞ

別にプホルスが技術ないって言ってるわけじゃないからな
プホルスも十分すぎるほど技術あるよ

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:15:19 ID:a9z/CxAM

>>436
打率ではバット振るだけが仕事じゃないだろう。
球数稼ぐのも四球で出塁するのも技術の一つ。
みんながみんな安打や打率だけ考えてプレーしているわけじゃないからね。
出塁率を重視した結果、安打数が減ったり三振数が増えたら打撃技術は無いってことになるのか？
そういうことを考慮しないのであれば早打ち選手が色々と有利になってしまう。

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:15:20 ID:VXztscRr

諭してくださってるぞw
皆、しかと聞け

441 ：438：2009/07/12(日) 00:17:31 ID:S/IAKhug

途中で書き込んでしまった

ようするに打てる球の種類の幅が技術だと俺は考えてるわけ
いろんなコース、いろんな球種、いろんなスピード、の球をことごとく跳ね返す打者
得意のコースに来れば無双乱舞できるけど、それ以外はスルーして見逃す打者
副作用として前者は早打ちになる傾向で、後者は四球が多くなる
どちらの方が「技術」が優れているかといわれれば俺は前者だと思うわけ

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:22:00 ID:a9z/CxAM

>>438
悪球ヒットよりも本塁打の方がどう考えても技術は上だろうに。
難しい球をヒットにする競技をしているのなら君の言う通りだが、
打つ・打たないは本人の自由。
勝つためにやってるんだから普通は甘い球を確実に捉える練習をする。
悪球を打たないから技術は無い、または悪球に手を出してヒットに出来るから技術はある、という考え方はおかしい。

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:29:13 ID:a9z/CxAM

>>441
難しい球をうまく返せるのが凄いかもしれないが、
それと同じだけ難しい球に手を出して凡退してしまったら意味がないと思うんだが？
様々なコースに手を出し続けてたまたまヒットになったら技術があるってことになるのか？

というか仮にそうだったとしても、イチローがその点で特別優れているという根拠がない。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:29:17 ID:P2Ab1+Ai

バックハンド教授の新野球打撃理論はまだですか？

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:38:24 ID:a9z/CxAM

このスレは総合力で比べられると何か不都合なことがあるのか？
打撃には色々な要素があるし、何よりも勝つためにやってるんだから普通は総合力で比較するべきなんだが。
40スレも続いてるし正論はスルーされてきたのかな。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:39:52 ID:rt4qQiAI

そりゃなにしろ教祖が安打数という誰も競ってない分野に逃げ込んで粋がってるだけだから、
限定的な比較じゃないと優位を主張出来ないからな。ゴキローがショボイのが悪い。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:41:42 ID:snC+Br75

>>443
イチローはクソボール打つの何回もやってるよ
それに野球は失敗のスポーツ
たまたまなんて言ったら全てがたまたまになるようなもんだ

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:47:28 ID:myoPUFsw

>>445
総合力で比べるといっても塁打数を比べたら終わりそうだけど
パワーがあればＨＲで4稼げるし足が速いほど先の塁を狙える
問題は四死球と盗塁をどうするかくらいか？

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:48:27 ID:P2Ab1+Ai

そもそも技術はフィジカルも含めるものなの？
そのへんの見解の一致はあるの？
フィジカルなしなら、体重移動、腰の回転、バットの動かし方しかないんだが

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:49:18 ID:a9z/CxAM

>>447
イチローが何回もやっていて尚且つ成功しているというデータは？
もちろん他の選手がそれやっていない、またはやっているが成功率が低いというデータもよろしく。

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:51:58 ID:snC+Br75

えー、めんどくさ
気になるなら自分でやりなよ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:52:06 ID:pdkke7/a

FANTAは他人から求められてもデータ出すなん絶対しないくせに
他人に対しては無茶言うんだね。
クソボールかどうかなんて判定基準があるわけじゃないし

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 00:59:05 ID:a9z/CxAM

根拠やデータが無いのにイチローは他の選手より技術があると言ってるのか？

というのは冗談でまぁ40スレも続いてるから根拠も無しに技術を語ってたのは知ってたよ。
だから俺は総合力で比較しようと言ってるんだよ。
数字は嘘をつかないからね。
どうせここでイチローを祭り上げている人達は打率だけを見てるか、イメージだけで語ってるかのどちらかだと思ってたから。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:01:15 ID:IKc+dFLh

>>445
打撃における総合力ならば、イチローは何とか一流というレベルだろう。
打率は高いが、四球は選べないので出塁率はそこそこ。
長打力は無いので得点圏打率は高いが(昨年今年と低下しているが)
実際の打点にはいまひとつ結びつかない。
前にも書いたがリードオフマンとしては超一流レベルだが
主軸(クリーンナップ)を任せるほどの打者ではない。

但し打撃技術と打撃能力は別物
打撃技術(技術的側面)+パワー(体力的側面)＝打撃能力
打撃能力+走力(塁到達能力)＝打撃成績

455 ：ワニ仙人：2009/07/12(日) 01:02:46 ID:p7t3jHex

ファンタは漫画家になる夢はどうしたワニか
深夜１時まで他人の技術語っておる場合じゃないワニ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:03:39 ID:a9z/CxAM

>>448
塁打数は打席数に大きく影響されるし、盗塁は打撃技術と関係ないんじゃないかな。
理想は全盛期のボンズやプホルスみたいに高打率で長打が多く、四球も選べて三振が少ない選手なんだけど、
そんな選手はほとんどいないから各項目の優先順位を決めて総合的に判断するべきだと思う。
このスレが本当に結論を出したいのであれば。

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:04:34 ID:pdkke7/a

データなんか沢山出てるだろ

> 447 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:41:42 ID:snC+Br75
> >>443
> イチローはクソボール打つの何回もやってるよ
> それに野球は失敗のスポーツ
> たまたまなんて言ったら全てがたまたまになるようなもんだ
> 450 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/12(日) 00:49:18 ID:a9z/CxAM
> >>447
> イチローが何回もやっていて尚且つ成功しているというデータは？
> もちろん他の選手がそれやっていない、またはやっているが成功率が低いというデータもよろしく。

これが駄々っ子並みというだけで。タラちゃんイクラちゃんレベル

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:11:30 ID:a9z/CxAM

>>454
何故パワーが無い選手を基準にするんだ？
パワーがあって芯で捉えたら本塁打になってしまう場合は打撃技術は無いってことになるのか？
というか打撃技術自体の定義が曖昧なのに、更にパワーや走塁まで出しちゃいかんだろう。
本塁打30本以上の選手は技術無し？
盗塁5個未満の選手は走塁技術無し？
二塁打は技術よりパワー？
シングルヒットは全て技術？
パワーって何か？という議論から始めないといけない。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:14:07 ID:a9z/CxAM

>>457
｢イチローは悪球に手を出して凡退してる場面を何回も見たことあるよ｣
｢イチロー以外の選手はみんなどんなコースでもヒットに出来ちゃうよ｣

俺がこう言ったらこれがデータになるのか？
お前面白いな。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:18:46 ID:P2Ab1+Ai

技術の定義をはっきりさせろよ
バットの動かし方か？腰の回転の速さか？体重移動の巧拙か？
フィジカルコントロールの妙技の話か？

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:26:43 ID:VXztscRr

真面目に議論するなら、
このスレタイじゃ何も始まらなんって
打撃技術とはー、みたいなスレにすべき
真面目に会話しようとしてるファンが可哀相

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:31:02 ID:P2Ab1+Ai

そもそもフィジカルを抜いた技術的な話に限ったら>>460ぐらいしかないじゃん
フォームに直結するものだけど
バッティングの定型化された基本動作を如何に上手くこなすかでしょ
イチローの振り子なんかは変則型、今のフォームも簡単に真似のできるものじゃない
上記の技術の巧みさと、先天的なフィジカルがそれを可能にするわけでね

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:32:16 ID:T4VTCMfS

打撃技術なんてそもそも曖昧なものでしょ。
プロ野球選手の技術評価は専門家がしたものが1番正しいって。

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:33:37 ID:a9z/CxAM

>>460
そんな主観的なもんを論じてるから40スレもいくんだよ。
総合的に結果を残せるなら打ち方や構え方なんてどうでもいい。
というか1000人いたら1000パターンの打ち方が存在するんだからそんなもんで技術を語るのはおかしいし、絶対に結論は出ない。
そもそもこのスレの住人のほとんどがイチローのことしか見てないんだから結論が出るはずもない。
技術があるかないか結論を出すには比較対象が必要になる。
ほとんどの住人がイチローしか見てないのだから他者と比べるためには数字に頼るしかないわけで。
それをこのスレでは否定されるからどうしようもないな。

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:34:43 ID:P2Ab1+Ai

打撃技術だの肉体運動だのは生半可な凡人がどうこう言えるものじゃないんだけどね
運動生理学の領域にまでずっぽり踏み込んで語るわけ？
学者とプロの受け売りしかできないでしょ

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:35:44 ID:a9z/CxAM

まともに議論するなら数字は絶対必要だし、
打撃には色々な要素があるのだからそれらを総合的に考慮して結論を出さないと。
と思ってたがどうやらイチローのファン達がワーワー言うだけのスレだったようだ。
イチローに技術がないことを指摘されて反論出来ずに｢アンチ乙｣とか
｢打率が～打率が～｣で40スレを越えた感じかな。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:38:39 ID:dcM0Gbvk

ただ脚が早いだけで内野安打稼げてリードオフマン出来るなら、陸上の選手呼んで来いよ。

イチロー自体は特出して脚が速い訳ではない事ぐらいカルトは知らないのかよｗ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:38:58 ID:P2Ab1+Ai

どの数字を使うんだい？
正直「技術」をはかれる数字なんて打率の通年成績、三振数ぐらいしかないと思うがね

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:39:21 ID:T4VTCMfS

>>466
いや、だから>>463がデフォだって。
アンチの意見はどこまで言っても素人の意見でしかないわけだから。
野球界で最高とされるメジャーが評価してる以上それを上回るのは無理だよ。

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:40:43 ID:P2Ab1+Ai

ああ勿論、ラインドライブヒッター、ロングヒッターを志す場合は別よ？
フィジカルに左右されやすい分野でもあるし

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:43:15 ID:kfdUe9Lh

｢ﾅｲﾔｱﾝﾀﾞｰﾅｲﾔｱﾝﾀﾞｰ｣ね

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:43:40 ID:QoxoGdVC

664:代打名無し＠実況は野球ch板で2009/07/12(日) 01:22:27 ID:ruGG8tq50
坂本＞マウアー＞イチロー
これはけっこう自信ある
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1247097167/l50

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:46:12 ID:VXztscRr

476みたいな役も何人もいたよ。

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:51:24 ID:kfdUe9Lh

>>476
何役かわからんけど任せた

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:52:23 ID:P2Ab1+Ai

>>469
まあ確かに極論を言えば周りで同じ飯を食いながら見てる連中が上手いと言うのだから
上手いんだなというほかない
この手の議論は肉体理解をしてる人々の方が長じることが多々ある
２chでレスするしか脳の無い連中の信憑性と比べればな

ま、打撃の科学的解剖で新理論を思いついたのなら遠慮なく発表してくれたまへよ
勿論世間に向けてな

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:55:16 ID:VXztscRr

466だった。
何回もぐるぐる回ってるスレ

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:56:22 ID:rt4qQiAI

脚が早いだけの奴を技術あるというのがそもそも無理があるからな。
そりゃループするでしょう。

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:59:10 ID:dcM0Gbvk

477 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/07/12(日) 01:56:22 ID:rt4qQiAI
脚が早いだけの奴を技術あるというのがそもそも無理があるからな。
そりゃループするでしょう。

まさにカルト。自分達に不都合な情報は全く見えない、聞こえない、分からない。
そんなに住み辛いなら早く半島へ帰れよｗ

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 01:59:25 ID:P2Ab1+Ai

このような感じでね
能無しのアホが定期的沸いてるから伸びただけ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:04:52 ID:pY1qE6l1

三振率、打率で必要十分

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:16:30 ID:woUxDNbu

Wikipediaで見たんだが青木って筋肉番付のショットガンタッチ？(上から落ちてくるにタッチするやつ)の世界記録保持者らしいｗ
トップスピードなら外人の方が速そうだが加速力とかなら日本人でも十分通用するんだなｗ

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:21:06 ID:VXztscRr

アンチスレだと
まずアンチの言語に合わせなきゃならんから、それで皆くたびれる。
議論するなら、
「真の打撃技術とは」だとか
なんか馬鹿っぽいけど
とにかく
中立的なスレタイにすべき

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:24:55 ID:cg4atHXT

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126262776

変な投稿して自作自演すんな糞チョン

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:34:51 ID:woUxDNbu

内野安打の技術に対して疑問を持ってる人がたくさんいるのはわかったｗ
狙って打ち分けてるとか適当な回答してる奴が笑えるｗｗ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:38:23 ID:s8bMiq59

イチローって内野安打除くと2割3分なんだな・・・

これってガチでアダム・ダンどころかカルロス・ペーニャ以下の打撃技術じゃないか・・・

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:48:30 ID:pY1qE6l1

>>484-485
はいはい。IFH除く、もしくは他人と置き換える意味は全くないよ

イチローの打球で１塁へ向かうのは、イチロー以外あり得ない
イチローの打球は、全てイチローで考える必要がある

次に、野球の本質から見ていけば、１打席内の打撃技術として求められる
必要十分条件とは
「その打者が１塁に到達し安打となる打球を、本人自身が飛ばすこと」

そして、その条件をクリアすることが打撃の目的であり
その打席を、より多くの打数を重ねていった時
より確率が高い選手ほど優秀という位置付けが可能になる

結局、イチローは優れた技術の持ち主である事が容易に判明するだけ

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:49:09 ID:ahJamyGO

まだ連敗記録を作りたいのか信者はｗ
46連敗中ｗｗｗｗ

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:49:52 ID:pY1qE6l1

アンチに負けた事が無い

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:52:18 ID:woUxDNbu

＞イチローの打球は、全てイチローで考える必要がある

笑わせるなｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:54:07 ID:pY1qE6l1

>>489
イチローの打撃技術は.332そのままで決まる

それは、野球における安打の本質から見れば簡単である

「打者本人が１塁に到達し安打にできる打球を、本人自身が打てる事」

野球に必要なのはその打球を打つ事であり、実際イチローはその技術を有している
全ての打球は、打者本人が打ち、打者本人自身が走る以外ありえない
単にそこで出ている結果、それが最も重要で正である
その選手の打球を、他人で考えたり、アウト換算する意味は永遠に無い

やはりイチローの技術は優れている

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:57:18 ID:woUxDNbu

>>490
2秒で1塁に到達できる打者が4割残しても高い打撃技術とでもいうのか？ｗｗ
打率だけしか見ずに内容を考えないとそういう結論に到っちゃうんだねｗｗ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:59:21 ID:woUxDNbu

野球における安打の性質を考えれば脚が速い方が打率において有利なのは間違いないなｗｗ
内野外野問わずバウンドした打球を1塁に送球される前にベースを駆け抜ければいいわけだからｗｗｗ

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:01:17 ID:pY1qE6l1

>>491
高い低いではない

「野球」において、安打に必要な打撃能力を満たしていると言う事
当然だ、安打になるんだからな

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:03:20 ID:HxOc53+8

>>491
　それを言ったらスイングスピードが松井の５倍ある
　ひとがホームラン３００本打ったら打撃技術が高いのか？っていってる
　のと同じだ
　そういう無茶苦茶な仮定は無意味
　

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:03:47 ID:woUxDNbu

>>493
選手としての価値は高いが打撃技術は高くないｗｗ

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:05:28 ID:woUxDNbu

>>494
薬でパワー増してホームラン量産した選手
自分のパワーを計算してホームランになる角度でスタンドに打ち込んだとしよう
それは技術的に高い？低い？

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:10:06 ID:HxOc53+8

>>496
　足が速い選手が
　自分の走力を計算して内野安打になりやすい三遊間方向に
　ゴロを転がして安打になったとしよう
　それは技術的に高い？低い？
　
　

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:13:49 ID:O/21wMpo

確かにイチローの打撃技術は過大評価されすぎているとは思うが、イチローに打撃技術が無いと言ってしま
うと、日本のプロ野球選手の中に打撃技術のある選手はいるのか？

そもそも打撃技術があると認められる最低ラインの選手はメジャーで言うと誰なのか？

疑問だ

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:13:52 ID:woUxDNbu

>>497
送球に時間がかかるゴロを打って誰でも安打になるなら技術は高いだろ
イチローさんと何か関係あるの？

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:15:25 ID:woUxDNbu

てかなんでゴキヲタって質問を質問で返してくるんだろうなｗ疑問だわｗｗ

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:16:47 ID:pY1qE6l1

IFHの議論は意味が無い

全ての前提としてこれが「野球」である限り
打者が１塁に到達し安打になる打球を、本人自身が飛ばせるかどうかが本質

イチローを、他の能力欠如した打者に置き換える意味は全く無い
なぜならイチローの打球で、ボックスから走り出すのは全てイチロー自身
脚の速さがどうではなく、それが野球における全ての「安打」の原則

結局、その点で優れているイチローは技術を持っている事に他ならない

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:19:21 ID:woUxDNbu

>>501
そうそう、わざわざ内野外野にわける必要はないよｗｗ
俊足によって安打か凡打かが左右される打撃に高い技術は無いってことだｗｗ

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:22:22 ID:HxOc53+8

>>500
　あまりにも意味がない質問だから気づいてもらおうと思った
　

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:23:22 ID:pY1qE6l1

>>502
走力差は一切考慮する必要が無い

「野球」における打撃は個々の選手が１塁に到達するために
必要な打球を打つ能力を保有し
打席数においてどれだけの割合で到達出来るかが、本質の競技

安打を打っている限り、その打席の安打技術は100％保証される

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:23:49 ID:woUxDNbu

>>503
仮定に対して仮定で質問を返したんですねｗ

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:25:26 ID:woUxDNbu

>>504
なぜ打率以外見ないんだ？
長打力含めるとイチローはメジャーで1流には及ばない

で終了だなｗ

507 ：ワニ仙人：2009/07/12(日) 03:26:36 ID:p7t3jHex

アンチはもう寝るワニよ

闇夜さまようのはワニ仙人だけで充分ワニよっ！

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:27:08 ID:pY1qE6l1

>>506
IFHより前に見るものがあるでしょう？

技術が最も無いのは「三振」
三振率でイチローを否定する事も無く技術否定など不可能

あなたは必ず負けます

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:28:04 ID:pY1qE6l1

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:32:15 ID:woUxDNbu

>>508
あれ？アウトにならず1塁に到達する話は？ｗｗ
走力関係ないならパワーも関係ないｗそもそも打率だけで比べる必要はないｗ

HR、BA、SLG、OPS、OBP、RC27、Isop、Isod

総合的に見てイチローの打撃技術は1流に遠く及びませんねｗ

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:34:18 ID:pY1qE6l1

>>510
１塁到達の話は、崩せないですよ
もう判っています。これは野球の本質で間違いありませんから

それから三振率の話はどこにいったんですか？

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:35:12 ID:pY1qE6l1

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:38:41 ID:woUxDNbu

>>511
いつから打撃技術は「1塁」に到達することになったんだ？ｗ
2塁打は？3塁打は？ｗホームランは？ｗ
イチローさんは打率だけしかないから打率＝技術にしたいんですか？ｗｗ

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:38:59 ID:ahJamyGO

信者の思考法

イチローが内野安打を打ちました。

一般のファン「またカサッてるよｗゴキブリみてぇｗ」

信者「すごい技術だなあ」

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:41:51 ID:pY1qE6l1

>>513
君、文章読んでないですね
IFHを否定する事を論破されてるんですよw

その打者が１塁に到達し安打となる打球を、本人自身が飛ばすことが
安打となる為の、１打席内で打撃技術として求められる
必要十分条件と書いています

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:44:06 ID:pY1qE6l1

>>514
野球のルール通り
100％打撃をし、かつ安打で間違いないですね

それより、はやく三振の話で否定してみたら如何ですか？ｗ

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:45:24 ID:woUxDNbu

>>515
否定してないけど？ｗｗ
で、打撃を総合的に見たらイチローは1流にとても及ばないのは理解できましたか？ｗｗ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:48:21 ID:pY1qE6l1

>>517
君、何もしていないけど…
全ての証明を放棄して理解させる事など不可能でしかないよｗ

あなたがイチローが技術がある事を理解しないといけません
まず三振が最も打撃的価値の低い点から理解し考察する必要がありますね

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:48:27 ID:woUxDNbu

>>516
「4割打者はなぜ出現しないのか？」

でググって見ろｗホームランを狙うことによる三振の増加がよくわかるｗｗ
狙う打球によって三振率は変わるんだけど理解できるかなぁ？ｗｗ

結局、打撃を総合的に見たら1流＞＞＞イチローなのは確かだなｗｗ

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:59:58 ID:pY1qE6l1

結局、三振の打撃的価値が最も低い事が何も変わってない…

結局アンチは、技術的価値の全く無い三振を
凡打すら通り越し、100％打撃を行い安打になる位置へと
打球を飛ばしているIFHと全く同等の打撃価値にしようという
馬鹿げた主張をいまだに繰り返している

その価値ゼロの三振を、完全にスルーして技術否定など不能

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 04:04:27 ID:woUxDNbu

打率しかみないところといいイチローの得意な指標だけだして打撃技術とかｗｗｗ
イチロー以外の野球知らないなら技術語るなよｗｗ

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 04:06:39 ID:pY1qE6l1

>>521
はやく、三振使ってイチローの技術否定してくださいよ

アンチの論法は、全く成立していない

特に、打撃技術にとって絶対悪である「三振」と
100％打撃を行いかつ安打になる場所へ放った「安打」を
同価値にしようとしている時点で破綻している

まず「三振」がなければ技術の無しは成立しない
それこそ我々のような技術０の素人でも可能な
「三振」をなぜスルーするのか？

それは当然存在する、イチローの技術を否定できないからに他ならない

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 05:37:12 ID:p++Vmxcr

三振＝凡退＞＞＞＞＞ダブルプレー＞＞トリプルプレー

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 05:41:15 ID:QoxoGdVC

>>513
＞ >>511
＞いつから打撃技術は「1塁」に到達することになったんだ？ｗ
＞ 2塁打は？3塁打は？ｗホームランは？ｗ
＞イチローさんは打率だけしかないから打率＝技術にしたいんですか？ｗｗ

三塁打だけ明らかに異質
あと算用数字を使用してることに何か違和感を感じる

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 06:46:28 ID:sTQCwrRk

三振の中でも特に空振り三振ね
更にその中でもバット上下をギリギリ抜けるような三振
見逃し地蔵三振とはまた違う、凡打でもなんでもいいからバットに当てられるか否かの差

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 06:57:09 ID:sTQCwrRk

イチローはオーラでボールがそれていく（笑）打者ではないからバットに当てることが一番重要
アンチの言うとおり、イチローの内野安打も、
それを可能にする打ち方もこの当てるテクニックから始まってる
まあフォアハンド君の超理論によると違うらしいけど

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 06:57:41 ID:KtyUYEh6

もうクリーンヒットを打つ技術は普通だけど
内野安打を打つ技術は一流って結論でよくない？

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 07:50:40 ID:TGB8tYut

>>527
内野安打も外野安打も打率は.331だよ。
つまり、どちらも一流。普通ではないよ。

>>アンチさん

打率は打撃技術を測る上で欠かせない重要な指標だね。
ホームランバッターのホームラン数が同程度なら打率が高いほうが技術はある。
例えば、プホルスとセクソンと今のオルティスを考えれば解る。

アベレージヒッタータイプも当然。

長打を狙わなければより確実にミートできる打者｢も｣いるだろうが、だからといってそうした場合にその人の打率が急激に上昇するとは限らない。
安打ゾーンに打球を飛ばす技術が必要だからね。

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 09:26:58 ID:EHLu8IoB

専門家がイチローの打撃技術は高いと認めてる時点で論破

だから
“専門家が認めようが素人のイチローアンチが打撃技術がないと言い張るスレ”
にしなくちゃWW

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 09:27:42 ID:pXnIatZU

>>523
三振＝凡退
これはちとおかしい。

｢実質出塁｣の中にはエラーや振り逃げもある。
振り逃げはめったにないが、エラーでの出塁は結構ある。

内野ゴロアウトでも、打点がつくときもあれば、走者を進める進塁打もある。
犠牲フライにならない進塁フライもある。

やはり、打者にとって最悪の失敗は三振だね。
三振を避け打球を前に飛ばせば何かしら可能性があることは明白。

凡打＞＞＞三振

でいい。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 09:30:56 ID:rt4qQiAI

三振＞併殺ゴロ

だろ？

ゴキロー可愛さのあまり盲目になっとるわ。話にならんね。

このスレに用は無い。

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 09:32:04 ID:pXnIatZU

>>529
打撃技術の定義は、伝統あるMLBの方式でまったく問題ありませんね。

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 09:37:23 ID:pXnIatZU

>>531
併殺打しか考えられないところで終わってるね。

>>530はあくまでも一般論。
イチロー擁護と考える方がおかしい。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:07:34 ID:T4VTCMfS

俺も>>529で決まりだと思うよ。
そもそも素人が打撃技術なんて語れるはずないじゃん。
というか、素人が語れる程度の打撃技術しかないならプロ野球選手にはなれないよ。

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:14:07 ID:00brARpR

野球だけに限らずスポーツはなんでもそうだがやってこそなんだよアンチ君
やりもしない奴が打撃技術？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハハッワロス

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:17:21 ID:hakX+kOx

おはようございます

しかしID:woUxDNbuは昨日の昼前から今日の明け方４時過ぎまで孤軍奮闘
薬でもやってるんでしょうか？

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:28:20 ID:tHG4HKsI

OPS(笑)
完全で完璧な指標などを求めることが出来ないのは承知しているが
OPS、特にSLGの欠陥ぶりOPS信者の馬鹿っぷりには笑える
今日のNYY-LAAなどは
それを証明するのに象徴的なゲームだったわ(笑)
4打数1安打1HR、3三振の松井秀喜と
5打数3安打3シングルのケンドリック。
よりチームに貢献したのは明らかにケンドリック
しかしOPSでは
松井秀喜＝打率obp.250、SLG1.000、OPS1.250
ケンドリック＝打率obp.600、SLG.600、OPS1.200

この欠陥ぶりには笑える
ops(笑)

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:28:42 ID:9YN8msJ9

もし明日イチローが死んだら・・・
って想像すると、明日から日本の野球を牽引していく選手って一体誰なんだろう？
って感じるよ
いかにこれまでみんなに影響を与えて来たか
そしてこれからどんな奇跡を見せてくれるのか・・・
イチローは間違いなく国宝

アンチはもっとイチローを大事にしなさい。日本の神ですよ

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:32:04 ID:kfdUe9Lh

またベーランww
もはやただのマゾだなw

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:32:53 ID:kKUmvEi8

イチローさんの5打数3安打は打点も得点も0とか打点+得点が1とかだったりするから
5打数1安打1打点1得点より影響が小さいことも多い

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:35:49 ID:8B1HWAYS

イチローオタと松井オタは永遠に解りあえないな。
唯一手を組むのが福留叩く時ぐらいか。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:42:17 ID:/qGGEBfG

>>531
併殺ゴロで付いた打点が決勝点になる事もある。

サヨナラ勝ちがかかった場面での最悪の失敗は三振、または内野ファールフライかな？

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:43:40 ID:VOosIgpe

イチローファンは福留を叩かないだろ
福留がイチローを敬愛しリスペクトしているのは事実だし
イチローファンもそれを知っている、WBCの戦友だしな。
福留を叩いているのはイボータ
イチロー叩きもイボータ、松坂叩きの大半もイボータｗ

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 10:46:44 ID:/qGGEBfG

俺は日本人選手全員応援してるけどね。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:11:48 ID:hakX+kOx

独立リーグから考えると１年間メジャーにいるだけで凄いこと
その中で８年間でヒット数の頂点に立っていると考えるだけで
鳥肌が立ちますよ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:15:09 ID:rt4qQiAI

誰も狙ってない安打数で粋がってるザコ見て鳥肌？
いくらゴキブリに自分を投影して偉くなった気分になりたいからってハードル下げすぎ。

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:25:39 ID:Jy7V8Dpe

取りあえず、OPSとかのセイバーで打撃技術を計ろうとする奴はアホ。
このスレは『打撃能力』じゃないわけだしね。

後、内野安打にケチをつけるんだったら、他の選手の身体能力（例えばパワーとか）を平均にしないとね
ま、アンチに出来るわけないけどねｗ

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:31:42 ID:woUxDNbu

>>547
走力やパワーを平均しなくともイチローはメジャー打者の1流に及びませんよｗ
体格差を考え長打で差がつかない打率という指標で技術を量ると到達スピードによる差が考慮されません
だから内野安打で稼いだ打率では技術を量るのには適してないですねｗ

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:35:30 ID:woUxDNbu

>>529
名将と呼ばれる監督が明らかに糞采配連発したとしてそれに批判が殺到した
それに対して「名将と呼ばれているから！」と連呼し結論付けようとするのはその指摘された批判に反論できないってことですか？ｗｗ

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:36:12 ID:T4VTCMfS

>>548
で、>>534には答えられないと。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:39:08 ID:woUxDNbu

>>550
>>549

落ち着けよｗ
にしてもあいかわらずゴキヲタは都合の悪い質問に答えずアンチに質問を答えさせようとするなｗｗ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:42:35 ID:hakX+kOx

>>551
あなたが落ち着きなさいよ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:44:16 ID:TiMHrKw5

>>547
バットの芯にとらえる能力が必要だから大いに関係ある
普通の打者は長打を狙うものだからね

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:46:33 ID:T4VTCMfS

>>551
名将と呼ばれる監督が糞采配を連発という仮定がおかしい。
で、>>534には答えられないと。

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:47:30 ID:woUxDNbu

>>552
で、長打力、OPSで比較すると体格で不利な選手が出るのは理解できるよね？
しかし打率だと到達スピードによって差が出てくる訳だ

都合悪くなればイボータだのレッテル貼りか煽り、そして思考停止のスカウト連呼ｗ
ゴキヲタは逃げてばかりだなｗ

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:49:00 ID:2LtRFast

何故頑なに534に答えないのか

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:49:03 ID:woUxDNbu

>>554
仮定がおかしい？指摘された内容に答えずスカウトが～と連呼するのはなぜですかねぇ？ｗｗ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:51:47 ID:T4VTCMfS

>>557
専門家の意見のほうが信憑性が高いから。
あんたが何を言っても素人の意見止まりだからね～。
で、>>534には答えないの?

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:54:21 ID:woUxDNbu

>>556
過去の評価が過大評価という意味も含めこういうスレが立ってる訳でｗ結局指摘された内容に答えられないだけだろｗｗｗ

評価なんて守備の面でも打撃成績が良い選手がGGに優遇される
GG獲ったからといってジーターがショートで一番上手いとは限らない
その内容に触れた途端「GGが～」「専門家が～」と連呼するのは明らかな逃げですねｗｗ

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:56:14 ID:woUxDNbu

>>558
思考停止で逃げますねぇｗ

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:02:27 ID:rt4qQiAI

ゴキオタって愚民の典型だな

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:04:21 ID:T4VTCMfS

>>560
いや、あんたがメジャー関係者より野球を見る目があるんなら信用するよ。
でも、そうじゃないんでしょ?

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:06:18 ID:7Mc7wQT0

日本の三大恥

松井秀喜　　振り込め詐欺　　イボヲ汰

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:08:08 ID:woUxDNbu

>>562
あれ？プロの監督の采配に平気で文句いってますよねぇ？ｗあれはみんなプロなんでしょうか？ｗ
ジーターも過大評価とか言ってる人はみんなプロなんですかねぇ？ｗ

議論自体から逃げるために頑なに「スカウトは～」を連呼するゴキヲタｗｗ

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:12:07 ID:bcw3wzxx

>>548
パワーで稼いだ打率も考えないとな。柵越えホームランは100％安打なのだから。
セクソンや今のオルティスからパワーを引いたら残るもんがあるの？

打率は公平だね。

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:13:39 ID:hakX+kOx

>>555
言ってることが完全におかしい
そもそも長打OPSうんぬん言う前にバットがボールに当たるという大前提があるのに
三振が平均より多いならともかくイチローの三振数は極端に少ない
到達スピードだの体格差だのもはや粗さがし
「バットにボール当ててヒットゾーンに飛ばす」ってことが打撃技術があるってことじゃないの
例えば１年だけ（１年でも凄いけど）首位打者取ったってんなら
まぐれで済まされるかもしれないけど８年間２００本.300以上打つ続けてる
これで打撃技術が無いなんてタイガーウッズに向かって
「ありゃ人より少ない打数でホールアウトしてるだけだね技術はないよ」
って言ってるようなもん

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:14:32 ID:woUxDNbu

>>565
なぜ？パワーを計算してそこに打ち込んでるんだろｗ
パワーは加減して打つ場所を変えられるが
足の速さは加減しないからなｗ

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:15:59 ID:9YN8msJ9

イチローは真の『天才』である。

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:16:01 ID:bcw3wzxx

>>566
普通はそう考えるね。

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:16:18 ID:T4VTCMfS

>>564
俺が言ったんじゃないからわかんないけど、どれも素人の意見には変わりないね。
専門家より自分のが見る目あると本当に思ってるの?

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:17:43 ID:bcw3wzxx

>>567
だから、打率は公平でいい。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:23:23 ID:hakX+kOx

>>567
行き詰ると結局「脚」だね

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:25:31 ID:woUxDNbu

>>565
ちなみに打率が増す確率がない三振とホームランの関係を比較したサイトがあるが
ホームラン率が増えたベーブルース時代から近代にかけて三振率は異常に増してきてる
三振率が低い1920年代は平均打率が異様に高いがホームラン率は低い
ホームランへの意識が高まれば三振率は増え、打率が下がる統計がでている
当てないとヒットになる確率すらないが、それでもホームランを狙い量産する打者がいる
打率という指標で量ると狙う打球によっては不利な選手が出てくる(長打を狙えば狙うほど不利)

まあ打率を稼ぐ為に野球をしているので無い以上打率で技術を量るのは明らかにおかしいねｗ

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:33:31 ID:hakX+kOx

>>573
君何言ってんの？
それとイチローの打撃技術は関係ないでしょ

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:36:24 ID:mz8SgVdE

数式　OPS×[１－(三振数÷打席数)]で終わったろ

どうせこれ以上の出てないんだろ？　まだやってんのか

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:36:26 ID:woUxDNbu

>>574
ホームランや長打が少ないから打率が高い
そんな選手を持ち上げるために打率だけで比較しようとするゴキヲタがいたもんでｗ

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:37:01 ID:00brARpR

スカウト＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチ
なんだから思考停止も糞もないだろｗｗｗｗｗｗ
俺らを言い負かしてオナニーしたいだけなのかいアンチはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:38:50 ID:woUxDNbu

>>577
はい議論から逃走ｗ
あとは延々と煽りかな？まあ頑張れｗ

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:39:06 ID:mz8SgVdE

イチローは打撃能力もあるでスレ番一桁で終わったよ

馬鹿ども

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:41:05 ID:4+7pGHD5

年齢を考えたら長打で確率を補う方向に行ってもおかしくないのに
バッターとして同じスタイルを続けているほうがよっぽど稀有なわけだが

内野安打が多いのわかってて押さえ込めてない時点で
プロとして卓越した能力があることは明白だろ
実質打率なんか全然意味ないわ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:42:14 ID:00brARpR

>>578
議論以前の問題だしなｗｗｗ
スカウト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人
は覆せないから頑張れって煽るんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:46:26 ID:ZDrwgsgn

>>573
根本的に考え方が違う。
打率を稼ぐ為に野球をやっているわけではない。
安打を放つ為に打撃を行っているのだから、結果、高い確率で安打を量産できればいいわけだ。
(あくまでも打撃の話しな)
その安打の内容は身体能力によって異なるのは誰にでもわかるはず。
だから打率は技術を測るには結構いい指標になる。
その理由はさんざん言ってる。

>>560　>>564
思考停止なんかじゃないだろう。

打撃技術の定義はMLBのでいいと考えてるからであって、おたくのはどうでもいいってこと。

何？　議論？　打撃技術の定義も決められないでフラフラしてる奴とは議論にもならんね。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:47:09 ID:T4VTCMfS

スレタイ変えたが良くない?
素人が自分勝手にイチローの打撃技術について議論するスレみたいな。

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:48:03 ID:mtOhIWbe

素人じゃないよ
つまり、
スカウト≧アンチくらいかな

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:48:12 ID:mz8SgVdE

>>583
うまい。最も的確なスレタイですな

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:49:25 ID:hakX+kOx

>>578
逃走してるのは君だよ1スレの500ぐらいから薄々は気付いてると思うけど
僕らは暇つぶしに付き合ってるだけ、弱い者いじめみたいで気が引けるけど

君もアンチなら当然知ってると思うけど
イチローは区切りのヒットの時とかオールスターでは長打狙ってる
イチローの打撃技術は無いと言い張る君だからスイングで当然わかるよねぇ
そして狙った打席はかなりの確率でホームランを打っている
つまり狙えばホームランは打てるんだよ
「.220で良ければ４０本打ちますけどね」って言ってるし
しかし君の言う通り確率は下がる、ベンチから求められてるものも
イチロー自身が追い求めてるものも違うから常にヒット狙いなんだよ

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:49:43 ID:00brARpR

584:名無しさん＠実況は実況板で :2009/07/12(日) 12:48:03 ID:mtOhIWbe
素人じゃないよ
つまり、
スカウト≧アンチくらいかな

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:50:47 ID:ZDrwgsgn

>>583
それでいいと思うけど、アンチさんは同意しないだろうね。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:59:29 ID:mtOhIWbe

本日イチローさんは実質安打すら打てなさそうですね

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:04:55 ID:V7bPq1DD

イチロー信者涙目で敗走w 逃走ww 遁走www

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:05:06 ID:kfdUe9Lh

壊れたテープレコーダーが議論てww

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:06:41 ID:T4VTCMfS

>>585 >>588
テンプレは
･ここはメジャーで評価されているイチローの打撃技術について、素人が自分で探してきた数字などを元に自分勝手に議論をするスレ
･メジャー関係者に評価されてるから打撃技術有りというのはここではルール違反。あくまで自分の意見を出さなければならない。

てな感じでいいかな?確かにアンチは同意しないだろうけど。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:07:02 ID:mtOhIWbe

非実質安打の間違いでした

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:27:41 ID:woUxDNbu

>>592
数字を探してこられたらそれに反論できませんってかｗ
プロでもスカウトでもないゴキヲタが解りもしない技術について関係者になったつもりで語るスレってことでいい？ｗｗ

数字を出されると「スカウトは～」

ｗｗｗｗ

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:35:38 ID:7Mc7wQT0

>>589 >>590
フラグ立て乙ｗｗｗ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:44:18 ID:T4VTCMfS

>>594
自分もプロでもスカウトでもないくせにね～。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:45:03 ID:wjkuJmKf

吾輩はアンチである。名前はまだ無い。
どこでアンチになったのかとんと見当がつかぬ。何でもそれまで不調だったイチローがＷＢＣ決勝打を放った事だけは記憶している。
吾輩はここで始めて野球というものを見た。しかもあとで聞くとそれはイチローという日本人選手で一番有名な選手であったそうだ。
このイチローというのは時々４安打だの５安打だのをやるという話である。しかしその当時は何という考もなかったから別段恐しいとも思わなかった。
ただ彼の評価を下げようと思った時に200安打やら世界記録やらに阻まれた感じがあったばかりである。
それから少し落ちついてイチローの顔を見たのがいわゆる野球選手というものの見始であろう。
この時妙なものだと思った感じが今でも残っている。第一我々より格好悪いことになっていなければならぬ日本人がまるでイケメンだ。その後わが国の野球選手もだいぶ見たがこんなレベルの選手は一度も見た事がない。
のみならず守備がやけに良い。そうしてその守備から時々ビームの如き送球が火を吹く。どうも名手で実に弱った。
彼を貶めるために実質打率というものがある事はようやくこの頃知った。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:48:06 ID:SZsd7W68

>>596
ｗ

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:48:46 ID:StRXgPpZ

>>594
負け犬ｗ今日もキャンキャンほえてるかい？ｗｗｗｗ
数字だされても、妄想で反論ｗソースは論文ｗひたすらナイヤアンダーの念仏唱えｗ
お前死んだら、ナイヤアンダーってお経唱えてもらうように遺書かいとけよｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:02:25 ID:00brARpR

アンチ自身が数字じゃないと言いながら数字をだし
スカウトは数字しか見てないと言い

アンチって馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:07:08 ID:lNCtSu0z

>>597
その書きかけの小説、アンチは最後にどうなるの？

やっぱり、

ナイヤアンダ～　ナイヤアンダ～　のお経で終了ってオチ？

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:07:27 ID:woUxDNbu

>>596
プロでもスカウトでもない人間でも数字を見ることはできるよなｗ
プロでもスカウトでもない人間がその意見をわかったようなレスをする方が滑稽だがなｗ

ゴキヲタは指摘された内容(内野安打、単打偏向)に対してその指摘内容と関係ないスカウトだの持ち出して反論したつもりになってるけど
それって明らかに逃げてるようにしか見えませんがねぇｗ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:09:03 ID:00brARpR

メジャーの評価から逃げてるのは誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:10:36 ID:wjkuJmKf

>>601
書きかけっつーかコピペっつーかパロディだからな
続きは各自の想像に任せようｗ

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:10:42 ID:lNCtSu0z

>>602
いやいや、どう見ても現実から逃げてるのは君のほうだよ。

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:13:03 ID:StRXgPpZ

>>602
あらあらｗまた妄想れすか？ｗ

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:14:51 ID:00brARpR

プロでもスカウトでもない素人アンチが打撃技術だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
評価されてる事実は変わらないんだからアンチが説明するのが道理だろｗｗｗ
素人←この時点でもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:15:09 ID:9YN8msJ9

もう構うな

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:28:57 ID:eoaoNJ8G

>>597
要は、マツイはブッサイクということだよな。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:40:07 ID:Sk8nox5l

ベーラン師匠はおじいちゃんだから何回説明されても同じことを繰り返し言ってしまうんだよ

踏む技術w

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 15:29:58 ID:mZq9Hwj2

【結論】やはりアンチさんに論破技術は無かった47

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 16:15:09 ID:woUxDNbu

ゴキヲタは結局逃げたなｗ
GGでも守備だけじゃなく打撃成績に左右される場合があるのに
内容を指摘した途端「専門家が～」だもんなｗｗ
まあイチローはだけだし打率＝技術みたいな流れにしたいのは分かるけど
打撃総合で見ると一流に及ばない打者ってことはたしかだなｗ

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 17:08:55 ID:kfdUe9Lh

ちょww
逃げたのはお前だろw

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 17:24:29 ID:StRXgPpZ

>>612
今度はGGが打撃に左右されてる・・・・ていう妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しろうと（笑）は妄想してりゃいいから、楽でいいよなｗ

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 17:25:34 ID:/m3JgkUC

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、
長打も単打と等価値と記録されることから、
セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。

そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる

　　　　　　　OPS　出塁率　長打率　HR　打点　得点　盗塁　盗塁死

秋　信守　.892　　.407　　　.486　　　13　　54　　52　　13　　　 0
──────────────────越えられない壁────────────────────
松井秀喜　.881　　.362　　　.519　　　14　　40　　28　　　0　　　0
──────────────────優良人種の壁────────────────────
イチロー　　.874　　.393 　　.481 　　　6　　23　　44　　　19 　　6

やはり我が日本民族は劣等なのか・・・orz

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 17:31:08 ID:StRXgPpZ

>>615
SEA 打率.261 OPS.719 HR82 得点339
OAK 打率.242 OPS.680 HR67 得点347

チーム打率0.19と、チームOPS.039が、同じくらい得点に関係しないことが分かりましたｗ
HR数も同様ですｗ

チョン賎人の残念でしたｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 17:43:17 ID:67z5HY6/

朝鮮人は自国に誇るものが何もないから他人の悪口を言うしかない。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 19:35:32 ID:hakX+kOx

>>615
メジャーでたった４年
しかも４年もかけてイチローの１年間のヒット数の2/3も打てないような
バッター持ってこられてもな～

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 21:01:53 ID:woUxDNbu

>>614
(笑)

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 21:45:20 ID:kfdUe9Lh

>>619
ベーラン頑張れ!!

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 21:58:04 ID:Sk8nox5l

ベーラン師匠、何回同じ論破されたら気が済むんすか

技術論で勝負する度胸も理論もないのに騒がないでください

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:00:22 ID:woUxDNbu

ゴキヲタは大変だなぁｗ
>>614みたいな無知まで擁護しなきゃいかんとはｗｗ
最低でもウィキくらい確認してからレスしろよｗｗ

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:02:15 ID:9EB35IJl

　・・・昼間は平日も休日も１日中２ちゃんねる

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:03:22 ID:9EB35IJl

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:34:51 ID:woUxDNbu
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:52:18 ID:woUxDNbu
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 02:57:18 ID:woUxDNbu
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:03:47 ID:woUxDNbu
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:05:28 ID:woUxDNbu
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:13:52 ID:woUxDNbu
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:15:25 ID:woUxDNbu
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:19:21 ID:woUxDNbu
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:23:49 ID:woUxDNbu
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:25:26 ID:woUxDNbu
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:32:15 ID:woUxDNbu
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:38:41 ID:woUxDNbu
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:45:24 ID:woUxDNbu
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 03:48:27 ID:woUxDNbu
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 04:04:27 ID:woUxDNbu

・・・夜中も毎日２ちゃんねる

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:04:29 ID:9EB35IJl

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:31:42 ID:woUxDNbu
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:35:30 ID:woUxDNbu
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:39:08 ID:woUxDNbu
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:47:30 ID:woUxDNbu
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:49:03 ID:woUxDNbu
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:54:21 ID:woUxDNbu
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 11:56:14 ID:woUxDNbu
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:08:08 ID:woUxDNbu
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:14:32 ID:woUxDNbu
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:25:31 ID:woUxDNbu
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 12:38:50 ID:woUxDNbu
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 13:27:41 ID:woUxDNbu
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 14:07:27 ID:woUxDNbu

・・・起床は毎朝11時台

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:06:00 ID:9EB35IJl

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:00:22 ID:woUxDNbu
ゴキヲタは大変だなぁｗ
>>614みたいな無知まで擁護しなきゃいかんとはｗｗ
最低でもウィキくらい確認してからレスしろよｗｗ

・・・邪魔して悪かったな

　　　続きをどうぞ　　↓　↓

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:10:20 ID:kfdUe9Lh

ベーラン断トツ無知

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:23:51 ID:mz81rLT4

ゴキロー

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:39:58 ID:woUxDNbu

もはや無知を晒したゴキヲタじゃイチローの擁護は無理だろｗ

結局打撃総合で見るとイチローの打撃技術は一流に遠く及ばないという訳だｗ

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/12(日) 22:42:59 ID:T4VTCMfS

ウィキが根拠にならないくらい大学出てるなら分かるだろうに。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:01:50 ID:2LtRFast

アンチは今日も負けまくりか

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:25:44 ID:PIrFMpCx

アンチからみたイチローは三流
信者からみたイチローは一流
間をとって二流ってことで決定だな。これが国民の総意ってのは
紛れもない事実だよ

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:30:06 ID:i6oM1zZX

二流って言いたいだけちゃうんか

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:31:52 ID:6tAE1NQx

一日中張り付いてる馬鹿もいるんだな
他にする事なかったんだね
魅力がない一日だな

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:41:09 ID:/YqNcyOv

コイツは16時間連続で張り付いてたくらいだからなww

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:44:05 ID:0H6IHQ4p

イチータさんはまた遁走ですかw

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:46:00 ID:i6oM1zZX

嫉妬したイボータが、イチータって言いたいだけちゃうんか

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:48:06 ID:/YqNcyOv

いぼーん

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:49:04 ID:0H6IHQ4p

いい加減イチータは松井の長打力に嫉妬して松井批判するのは止めろよ？

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:50:55 ID:i6oM1zZX

>>639
イボータスレでやれ。

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 00:51:42 ID:/YqNcyOv

誰も相手にしてなくね？ww

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 01:05:45 ID:/YqNcyOv

>>639
イチ松スレで野茂さん頼りですかww

481:名無しさん＠実況は実況板で :2009/07/13(月) 00:41:45 ID:0H6IHQ4p
>>335
そうそう。イチローさんはしょせん野茂の二番煎じw 二匹目のドジョウww

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 08:04:47 ID:jXQwDetX

ゴキローまた内安打・・これで３９本目
内安打が出ないとマルチは打てない二流選手
日本の恥・・こんな奴がオールスターに出るとは
馬鹿の新者がネット投票するから・・
どうせオールスターに出ても打てないのに

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 08:37:54 ID:GpA2U6F5

はいはい

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 08:38:28 ID:n45nP1eR

マウアーとイチローの慢心スレにて。
アンチもとうとう認めちゃいました。

274:名無しさん＠実況は実況板で 07/13(月) 02:01 suy9xxnm
>>273

はいそうですがなにか？
イチローがバットコントロール一位つーことは
内野安打も狙ってセーフになる所へ転がしてると
みなされてるからだろ。そうじゃなきゃ
こんな内野安打だらけの打者がバットコントロール一位に
なるはずがない。

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 09:47:23 ID:vnVcjVyX

寝る時以外はイチローのことしか頭にないべーラン師匠はある意味信者

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 10:15:13 ID:nXhTQyzj

>>646
ある意味というか完全に信者
もはやツンデレ使徒といっても過言ではないだろう

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 11:15:53 ID:CYX3JOEQ

恥さらし鈴木を無知なヲタが擁護してるのは笑えるｗｗ

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 11:18:05 ID:ii3GElxW

と、負け犬アンチは言うのでした。

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 11:19:14 ID:sS6+ux7v

朝鮮人は打者も投手も使い物にならいけどw

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 12:13:22 ID:vnVcjVyX

イチローの比較対照に秋しか持ってくる選手が居ないなんて・・・
秋がかわいそうだから田口と勝負させてやれよ

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 14:36:23 ID:2KsfiwpC

>>643
オールスターってのは、信者が多い人が出る舞台だからな。
スターってのはそういう物だよ。

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 15:07:31 ID:i6oM1zZX

その内野安打もマルチもほとんど出来ないイボタはどこへ行ったんだよｗ

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 15:19:59 ID:quxIaS4t

>>643
アメリカのファンだけでなく
メジャーリーガーも
メジャーの監督やスカウトもイチロー信者多いからね。

信者ゆえ彼らメジャー関係者が過大評価するのはいたし方が無い。
なんと言ってもセリグが熱狂的なイチロー信者だしね。

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 15:27:21 ID:i6oM1zZX

つーか、イチロー信者なんていねーが、信者を例に出すって事は、
信者という構図の主たる例である宗教でさえ敵に回し始めるカルトアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過激派に気をつけて下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと変な事言っちゃっただけで恐ろしい事になった前例は数知れずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 15:45:52 ID:n45nP1eR

>>654
てか、専門家が信者になるって逆に相当技術があるってことになるんじゃ?

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 16:01:54 ID:y1YV2Vyz

能力もそうだけどその人間に魅力がなければ信者など生まれない
しかもアメリカにとって野球後進国である日本の選手を奉るメジャー関係者・・・・・

なんという・・・すごく・・・おっきいです・・・・・

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 16:03:39 ID:YdnbUi2+

チョン鮮人は恐いね

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 16:51:49 ID:CYX3JOEQ

満塁で内野に狙う馬鹿はいないし打ち損じだよなｗｗｗ
イチローの内野安打ってそんなんばっか

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 17:11:57 ID:GpA2U6F5

はいはいチョンゴロチョンゴロ

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 17:18:08 ID:cN6X1dlD

ファンタさんのこの根気を別なことに活かせない

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 17:21:59 ID:6a9tGIoo

今日の試合で、鈴木が満塁で内野安打を打って打点ついたんだって。

これは素直に誉めてやってもいいな。

さすがに、打ち損ないでも走者を返して得点したことは認める。

まあ、狙って打ったとは、認めませんが（笑）

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 19:13:44 ID:vnVcjVyX

>>662
ここでアンチがいくら喚いてみても
２０年後にはヒットの内訳なんぞ誰も気にしてませんてｗｗｗ
まっそのころにはメジャーで3000本以上打ってるから
外野安打も2000は軽く超えてるだろうけどな
3000本600盗塁2000得点で殿堂入りだなこりゃ

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 19:50:52 ID:0H6IHQ4p

いくら信者が擁護しても内野安打はショボいよ

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 19:52:13 ID:quxIaS4t

>>656
まぁアメリカ人が抱いている
日本の侍とか忍者にぴったりのイメージの選手だからな。

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 19:56:34 ID:0H6IHQ4p

>>665
イチローさんのイメージは一昔前の出っ歯にメガネ首からカメラのイメージだよ
体格ショボいしね
松井がそのダサダサ日本人イメージを破った

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:04:09 ID:7H7rFPbh

>>664
なんら擁護する必要などない評価と実績なんだが？ｗ
全敗してるのに、今日もキャンキャンいってるだけ？ｗ

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:08:08 ID:ZTxpMXil

松井さんは全米からセクシーじゃないって言われてるからな・・・
野球界の出川だろ

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:14:43 ID:CYX3JOEQ

全敗だのなんだの虚勢はるしか能が無いのかここのゴキヲタはｗ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:36:11 ID:/YqNcyOv

踏む技術おせーれ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:43:06 ID:vnVcjVyX

なんだアンチって松井ファンか
俺は松井も好きだがな～

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 20:50:36 ID:GpA2U6F5

全敗は事実。虚勢はアンチ。

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 21:39:36 ID:Ha7Ms14h

アンチが去勢されたときいて飛んできました

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 21:49:00 ID:CYX3JOEQ

はいはいｗ
結局イチローさんのゴロはただのゴロｗ

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:04:28 ID:/YqNcyOv

もうちょい頑張れw
んで踏む技術おせーれ

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:10:30 ID:nXhTQyzj

>>674
ただのゴロをヒットにするんだからすごい技術ですよね

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:23:50 ID:i6oM1zZX

松井も出っ歯にメガネのイメージか、もしくはドンブリ持ったイメージだからたいして変わらんｗ

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:30:37 ID:XojWBJdg

関係ないけど。
よーつべ　でイチローを検索、　並び替え順　を　最新　にすると
チョンだの朝鮮だの韓国だの猿、ＷＢＣ、奴隷、犯罪、キムチ、層化・・・
そういうような動画が上位にワラワラと出てくる。

このスレでも御多分に洩れず。
イチローを否定しまたスレを支配しようとする。その正体は何なのか？
それは大きなもの。だいたいでも見当つこうというものだがな。

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:44:57 ID:GpA2U6F5

チョン(笑)

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 22:47:33 ID:pCLGTGW/

>>666はhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1205124643/414だろ。

zooperstarsとか引き合いに出してるし、イチローチを連発する
前からいる松井ヲタと同一人物だろうけど、こいつ日本人じゃないね。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1205124643/411-417

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:11:13 ID:mKpicAc7

今日の内野安打
正直言って守備が下手、どべた
それと、右だったら完全にアウト
あと、完全にあたりそこね

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:22:43 ID:i6oM1zZX

>>681
ピッチャーが左投げだから、あのコースなのに引っ張ったのも分からないのかよ、カス野郎ｗ

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:24:16 ID:mKpicAc7

おまえなんでも狙ったにするなカス

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:26:36 ID:i6oM1zZX

683 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/07/13(月) 23:24:16 ID:mKpicAc7
おまえなんでも狙ったにするなカス

日本語喋ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:26:38 ID:PrHlXUIQ

＞右だったら完全にアウト

はいはいタラレバ定食一丁！

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:27:40 ID:mKpicAc7

本当のことを書くとこうだからな
信者は怖いわ

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:29:49 ID:Ha7Ms14h

アンチが言葉で勝てずに逃げ出したと聞いて・・・・

もう少しがんばろうぜ！俺アンチ側で参加するからさ！
イチローってしょぼいよな！！

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:30:41 ID:i6oM1zZX

686 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/07/13(月) 23:27:40 ID:mKpicAc7
本当のことを書くとこうだからな
信者は怖いわ

本当の事を書いてないから文句言われてるんだろうが、カス野郎ｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:31:20 ID:Ha7Ms14h

イチローってほんとゴキブリみたいな打者だよなっ！

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:32:35 ID:8OXnJp+t

信者ももう少し理性的なレスしろよ。
ガキみたいな書き込みすんな。
馬鹿なのか。

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:33:36 ID:Ha7Ms14h

>>690
だよなｗゴキと信者はどっちもアホだよな！

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:39:40 ID:Ha7Ms14h

と、いうようにキチガイを演じると信者もアンチもアフォらしくなって
書き込むのが馬鹿馬鹿しくなり誰も書き込まなくなるっっと！！

どっきり大成功＾＾

だれかこの方法マネしていいよ＾＾

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:40:44 ID:Ha7Ms14h

友達いなくなるけどね・・・・・

うぅ；；

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:40:53 ID:i6oM1zZX

ピッチャーが左投げだから、あのコースなのに引っ張ったというのが唯一無二答えなのだが

ここにいる全員が漏れ含めてアホだという事なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:45:06 ID:EAX6jf3U

>>692
そんなのぜんぜん甘い。
ＦＡＮＴＡやつぶやき壁夫を見よ！

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:45:07 ID:p0GXJ/im

結局WBCのとき栗原からイチローに伝言したのは誰だったの？

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:46:52 ID:/YqNcyOv

俺はお前好きだぞ!!

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:49:39 ID:PC7KT6iG

｢イチローは打撃技術ない｣というのは、｢民主党は素晴らしい政党だ｣というくらいマヌケである。

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/13(月) 23:59:10 ID:CYX3JOEQ

結局今日の内野安打も何一つ技術が証明されないままかｗ
満塁で狙ったとかイチローに対して失礼だろｗ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:00:38 ID:EAX6jf3U

もういいんだ・・
瑠璃信者よ

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:07:06 ID:6a9tGIoo

満塁で狙ってホームランというのなら、流石と唸るしかないが、

満塁で狙って内野安打を打った。

鈴木さん、もっと上を狙えねーのかよ、としか思えないな。

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:16:40 ID:+UoY8o6o

>>701
あのシュチュエーションだと、打ちに出て崩されたのは事実でしょうな。
そこから、打撃を切り替えられる部分を指していると思われ。
普通なら、投ゴロか3ゴロ辺りじゃないかな。

バットがかなり後ろから回ってきて残るから出来ると思われる。
普通のフォームだと既にバットが返って、三振か本当のボテボテになるだけだね。
引っ張ってあのコースに打ち返せない。

どこを指して、良い悪い言うかに尽きると思われる。
ロングヒッターには向かない打撃フォームだし、通常良いとされるフォームでもない。
長打狙う時は、イチローは打ち方が変化するのだけど(普通の打ち方に戻る)、
いつもその打ち方でやれよという人もいるし、なんともね。

出塁がリードオフマンの使命だと思ってるのだろうけど、
川相に、バントしないで普通に打て、と文句言ってるのと同じだと思うがな。
いい悪い別にして。

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:20:20 ID:l1y1D/qv

アンチってなぜ「内野安打を狙う」という発想になるんだろう

「できれば外野に抜けるゴロを打つ、
止められても正面じゃない限り内野安打のチャンスはある」

基本こんな感じでゴロ打ってんじゃねえのか？

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:44:18 ID:xYBM44EJ

詳しいことは知らないが
本人が狙ってると、言ってたんじゃないのか

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 00:55:40 ID:jROtUajr

ＨＲ競争で恥かくのが怖くて出場を拒否するゴキｗ

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:09:49 ID:+UoY8o6o

それ以前に出場出来ないイボタはどうしたんだ？ｗ

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:20:03 ID:jROtUajr

当地で14日（日本時間15日）に行われる米大リーグ、第80回オールスター戦の先発オーダーが13日発表され、
ヤンキースの松井秀はア・リーグの4番左翼で名を連ねた。
先発投手はアがブルージェイズのハラデー、ナがジャイアンツのリンスカムが指名された。
松井秀は2003年のメジャー挑戦以来、3回目の球宴。ファン投票による選出で先発出場が確定していた。　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20090714-00000003-jij-spo.html

American League
1. Derek Jeter(notes), New York, ss
2. Joe Mauer(notes), Minnesota, c
3. Mark Teixeira(notes), New York, 1b
4. Hideki Matsui(notes) , New York, lf
5. Jason Bay(notes), Boston, rf
6. Josh Hamilton(notes), Texas, cf
7. Evan Longoria(notes), Tampa Bay, 3b
8. Aaron Hill(notes), Toronto, 2b
9. Roy Halladay(notes), Toronto, p

National League
1. Hanley Ramirez(notes), Florida, ss
2. Chase Utley(notes), Philadelphia, 2b
3. Albert Pujols(notes), St. Louis, 1b
4. Ryan Braun, Milwaukee, rf
5. Raul Ibanez(notes), Philadelphia, lf
6. David Wright(notes), New York, 3b
7. Shane Victorino(notes), Philadelphia, cf
8. Yadier Molina(notes), St. Louis, c
9. Tim Lincecum(notes), San Francisco, p

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:24:27 ID:Oh9aWL+q

イボイはすでに日米野球でボンズとのＨＲ競争で
すでに恥かいてたけどなｗｗ

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:25:02 ID:Fvb3zqkE

誰か助けてぇ～恐いよ～

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:25:37 ID:jROtUajr

>>708
ステとナチュラル比べるとか鬼か

ナチュラル最強スラッガーは松井

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:29:43 ID:jROtUajr

オールスターでリンスカムの速球とチェンジアップに手も足も出ずに三振するゴキがもうすぐ見れるぞーｗ

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 01:34:37 ID:mSAWexzS

>>701
満塁ホームラン？（笑）
そんなありきたりなホームランに何の魅力がある？
今季もイチローが張本の安打記録タイで狙いすまして打っているが
ラッキーホームランであれ松井秀喜ですら打てる（笑）
満塁で内野安打を打てる天才がイチロー
イチローの域には誰びとも近すぎけはしない。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 02:03:04 ID:HzdfRRXl

狙ってるなんて後付けの理由だよ
本当はクリーンヒッツ狙いなんだけど打撃技術がないからボテゴロ内野安打www
それがイチローさんの真実www

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 02:21:04 ID:+UoY8o6o

クリーンヒッツ狙いなんだけど打撃技術があるから内野安打に出来る　が正解

アンチなのに惜しい答えとかするなｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 03:53:23 ID:XvUuC7zI

データ馬鹿が多いな・・・
見てもわからんのやったら野球見んでええぞ

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 06:15:18 ID:Q3w+g6fl

イチローが自分で答えを全部イチ流で言ってるじゃん
保険の打撃が出来るんだよイチローは
普通なら崩された瞬間おしまいのところを、イチローはヘッドをギリギリまで残しておくことでボールに食らいつくことが出来る
結果として体が崩れながらも上手く流し打ったりできるし、つまらせてテキサスヒットも打てるし、転がれば内野安打も狙える
イチロー独特の変態ショットとか、脅威のファール粘りができるのもこの保険スイングのおかげ
基本は全方向にライナー狙いではあるけれど、極力ミスショットを減らすような保険がかけられてるんだよ
これはまごうことなき打撃技術だろ？

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 06:35:47 ID:9fBuAJ/S

ボテゴロで安打にできる脚がすごいんだねｗｗｗ
つーか他の選手は体勢崩されたら終わりと脳内で決め付けちゃってるのがまたゴキヲタらしいｗｗ

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 06:50:09 ID:U2SwOrjp

>>715
グウィンもイチローは普通のバッターでは手首が返っているポイントでまだ手首が返ってなくて、これでヘッドがギリギリまで残せてあのバットコントロールに繋がってるんだみたいなこと言ってたよね。
しかも、打撃に自信のある自分でも真似できないって。
自分には真似できないってのははリップサービスが混じってるとしても、他の人がそうそう出来ないことをやってるのは間違いないよな。

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 06:51:13 ID:U2SwOrjp

アンカミスった。
>>715じゃなく>>716へ。

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 06:58:01 ID:9fBuAJ/S

普通の人は平凡なゴロじゃ安打にならんわなｗｗ

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 07:03:32 ID:U2SwOrjp

>>720
いつになったら自分のほうがメジャー関係者より野球を見る目があると証明してくれるの?

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 08:46:13 ID:pRmNZ1hx

>>720
今日も朝までやってたの？このアホｗｗｗ
11時におきて、イッキュウより惨めな食事するんだっけｗｗ
脚だけで安打なるなら、儲からない陸上から移ってくる人が後を立たないと思うんだけど、
いつになったらきますかね？ｗ

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 10:21:59 ID:Fvb3zqkE

論破されまくってレスもシンプルになってきたなw
相変わらず壊れたテープレコーダーだけどww

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 11:04:48 ID:8ydS2v/w

(*^_^*)
ゴキオタ、内野安打、ボテゴロ、足だけ、信者、ゴキオタ、内野安打、ボテゴロ、足だけ、信者、ゴキオタ、内野安打、ボテゴロ、足だけ、信者、ゴキオタ、内野安打、ボテゴロ、足だけ、信者、ゴキオタ、内野安打、ボテゴロ、足だけ、信者、ゴゴゴゴゴゴガ

ガガガガ

ガスン

ピー

プツン

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 12:34:14 ID:q9OQXUM6

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 12:38:20 ID:q9OQXUM6

大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てるんだからW

それに内野安打は脚があるのに使わないと勿体ないという土井監督の教えでもあるからね

野茂からホームラン打ったのに、その日に「大振りになった」と言われて2軍に落とされたからイチローなりに考えたスタイルが今のスタイルになってるのさ

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 12:59:58 ID:9fBuAJ/S

専門家でもない信者が何をいってもねぇｗ
内野安打はただの内野へのゴロってことから逃げるだけｗｗ内野安打について専門家の話ﾏﾀﾞｰ？ｗｗ

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 13:06:52 ID:+u20vd4Y

＞内野安打はただの内野ゴロ

こんな寝言をほざいているのは、世界広しと言えどもアンチだけだからな

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 13:11:38 ID:NNrIMIvI

第二回ＷＢＣの決勝みてた。

韓国人が本当に悔しそうな顔してたけど
技術のないイチローなんかに良いようにされて
可哀想だったよ

イチローも弱いもの虐めせずに手を抜いてあげたら良かったのに。

さぁ
もう一回みてくるわ

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 13:12:26 ID:uvf8xfFF

まだイチローに嫉妬してる朝鮮の人いるんだｗ
WBCのあの一撃でみんな死んだはずだったのにねｗ

専門家はこぞってイチローを世界一の打撃技術（ﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ）の持ち主といってるのに
朝鮮の人はほんとバカでカスだなあぁｗ

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 13:58:39 ID:U2SwOrjp

>>727
早く>>721に答えてよ。

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 15:52:55 ID:5gpotHSH

スゲー屁理屈ｗ

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 15:56:12 ID:XvUuC7zI

勝負事、スポーツで国籍とか人種関係ないんちゃう？
ここに限った事ちゃうけど
見とって不快やなぁ
それがエエとこちゃうん？スポーツの
そういう見方しとって、おもろいか？

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 16:37:44 ID:9fBuAJ/S

>>731

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 16:39:17 ID:9fBuAJ/S

>>731
メジャーのどなたが内野安打に高い技術がいるとか言ってるんだ？ｗｗ
ありもしないスカウトの評価にしがみついて内野安打を高い技術とか言ってるわけ？ｗｗｗ

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 16:41:04 ID:5VyaT4P3

アンチのテープレコーダーが再生されたようです。

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 17:03:58 ID:zzDUo5ds

>>735
まだ内野安打連呼してんのか
誰が内野安打を高い技術って言ってるって？
オマエはバカか
内野安打が高い技術じゃなくて、そこに至る経緯を高い技術と評価されてんだよ
例えばアウトローストレートだと思って振りに行ったらシンカーだった
普通の打者は空振りかファールにするのが精一杯の鋭いシンカーだとしても
イチローだったら類稀なるバットコントロールで
ショートの頭をフラフラっと超えるレフト前だったり
インローのストレートと思った球がカットだった、これを敢えて詰まらせて
ボテボテのゴロを打てる技術、これが高く評価されてんだよ
もちろん全部の内野安打が狙って打ってるんじゃないことはイチロー自身も認めてる
「詰まらされた」「詰まらせた」って表現でね

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 17:09:38 ID:bhliqvz7

>>733
どんなとこにも差別はあるよ

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 17:28:58 ID:zzDUo5ds

イチロー９年連続オールスター出場
８度目のスターティングメンバー

１　イチロー　右
２　ジーター　遊
３　マウアー　捕
４　テシェイラ一
５　ベイ　　　左
６　ハミルトン中
７　ロンゴリア三
８　ヒル　　　二
９　ハラデー　投

これがメジャーの評価だろハゲ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 17:54:42 ID:pRmNZ1hx

>>735
バットコントロールの評価が外野安打だけに限定されてるというソースを出してください。
チョン賎人以外、内野安打と外野安打にわけたりしないので内野安打だけに限定した
バットコントロールの評価とかしませんのでｗ

と、脚で何億も稼げるなら、陸上から移ってくる人が多いことでしょう。
来年、メジャーにくる予定の陸上選手など、数人教えてもらえませんか？ｗ

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 18:45:55 ID:38Mu9HgQ

「イチローに」高い技術があると言ってる人なら腐るほどいますが

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 19:48:00 ID:CwcTkX+p

いっぱい草生やして余裕があるって演じたいよね
わかるわかる

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 21:22:20 ID:6JZdNtR0

カルトアンチ！
また今年も打撃技術がないのにオールスターに出場してごめんなさい！！
今年は日本人でただ一人

残念だけど9年連続オールスターはサイコーです！！！

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 21:26:07 ID:uvf8xfFF

イチローの打撃技術はめちゃくちゃ高い→日米の野球ファンや選手達
イチローの打撃技術は世界一→MLBの監督などの専門家
イチローには打撃技術はないニダ→カルト

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 22:16:18 ID:Fvb3zqkE

ﾅｲﾔｱﾝﾀﾞｰ
ｿｰｽﾏﾀﾞｰ
ｿﾝﾅｵｲﾗﾊﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰ

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 22:46:51 ID:kkKQif8N

長谷川とイチロー、どっちが上？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1247575374/l50

1 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/07/14(火) 21:42:54.59 ID:nR5QrNNe
(*^_^*)
長谷川かな。
内野安打ばかりのイチローとは違う。

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 22:56:52 ID:4Ypmx+Te

鈴木は、打撃技術はなかったというかさ、

内野安打を打つ技術はある。他の打撃能力は、並以下です。

でいいんじゃね。

内野安打＋守備＋走塁＝鈴木一郎

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:09:01 ID:NNrIMIvI

また見てたんだけどさ

何回みても韓国人くやしそうな顔してるな…

空気読めないイチローが韓国の流れぶち壊しだよ

もう一回みてくる

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:12:42 ID:NNrIMIvI

なんであそこまで悔しそうな顔できるんだろうな？

可哀想

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:29:53 ID:xYBM44EJ

「イチロー年度別成績
年度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率」
これみたらほんとに詐欺バッターだと思った

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:32:51 ID:Js7bqZir

スポーツに実質うんぬんないっしょ。
安打は安打やろ

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:33:54 ID:G9MkkdCK

内野安打を狙って打ってるわけだから
普通にヒットを狙って打ってもある程度の率ではクリーンヒットになってるわけで
そう考えると内野安打をぜんぶ差し引いて打率出すと計算がおかしくなる
逆にいうと内野安打を狙わずクリーンヒットをねらってたら
凡打がクリーンヒットに変わる数のほうが多くなって打率がかえって上がる
ということもあるかもしれないし

なんにしろ内野安打をなくして考えるってのは意味のないことだよ

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:35:09 ID:jROtUajr

ゴキヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗ

Halladay puts 50-50 chances on trade
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=4324204

＞Halladay, who deftly maneuvered around a barrage of questions for more than 15 minutes,
＞said he would not mind going to the National League or a bigger market.

＞"I'd rather hit than face [Derek] Jeter, [Alex Rodriguez], [Hideki] Matsui and [Mark] Teixeira," Halladay said.

ジーター、Ａロッド、松井、テシェイラと対戦するくらいなら、ナ・リーグで打席に立つ方が良いってよｗ
松井さん認められてる！すげーｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:41:10 ID:NNrIMIvI

解説に行ってた佐々木が「なんで勝負したんでしょうね？」
「日本的にはありがたいけど」
みたいな事言ってたよ。

実質安打みたいな意味不明な事言っているから
一番大事場面で相手の強さを間違えて
ここ何十年拭えない屈辱を味わう事になってしまった。

韓国の皆さん、
もし次があれば敬遠ですよ
韓国に大一番でイチローを抑えられるピッチャーはいませんから。

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/14(火) 23:49:47 ID:+u20vd4Y

チョン虫の息

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 00:38:37 ID:SX0CSBrb

技術が有るのならボテやカンチャンでもエエから早く４割打って欲しい

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 00:42:18 ID:rxC/Nu88

４割打てない打者は技術無いもんな

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:16:33 ID:ZxmK37mK

実質打率とか実質安打、実質凡打など内容重視系の見方は野球クロウトならでは。
野球未経験のニワカ野球ファン、イチローさんファンには理解できないのだろう

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:20:47 ID:pPKUddTi

>>758
野球を見てないって事じゃねーかｗｗｗ　腹がよじれるｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:28:13 ID:QVILaOr9

2chでそこまで爆笑できるのって羨ましいな。

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:32:43 ID:rxC/Nu88

あまりにもあれなんだけど
他スレを見て釣りではなく真性と断定

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:49:15 ID:h9aD6rZz

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:54:42 ID:YSEdp1wK

朝鮮打率（笑）

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 01:58:41 ID:pPKUddTi

さて、不出場の時点で既に負けているカルトが狂い死ぬ一日が始まるな。

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 02:22:40 ID:iiSZmMnT

>>754
そこの件に関してだが、韓国（少なくとも韓国代表）はイチローを認めてるから勝負したんだと思うよ。
別のクラッチヒッターや当たってる打者だったら間違いなく敬遠してたんじゃないかな。

日本野球の代表っていうか象徴ともいえるイチローを抑えて、10回裏に臨みたかったんだろう。

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 02:24:35 ID:pPKUddTi

>>765
どっちにしても作戦ミスなのよね。

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 02:32:05 ID:iiSZmMnT

>>766
作戦ミスとはまた違うんじゃないかと俺は思うけどね。
あそこでイチローが抑えられてたら、気概的にも裏で失点してた可能性は高かっただろうし。

まぁ結果論としては作戦ミスだし、監督もイチロー勝負は失敗だって言っちゃってるからね。
韓国は欲出しすぎたね。

まぁ俺は決勝の試合に本当に感動したクチなんで、>>754の
＞実質安打みたいな意味不明な事言っているから
＞一番大事場面で相手の強さを間違えて
＞ここ何十年拭えない屈辱を味わう事になってしまった。
とかいう書き込みが気になったからレスしただけです。スレ違いスマン。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 02:46:07 ID:rxC/Nu88

韓国人ですら実質安打みたいな意味不明な事を実際言っている池沼は
ほとんどいないでしょ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 07:26:10 ID:Q1ebsitO

池沼の中の池沼ってことだね

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 10:55:32 ID:Z8Ts3Z1X

プホルス、マウアー、サンタナ、専門家もイチローの打撃技術は高いと認めているのに素人は否定しているという…

さて、どっちが正しいでしょうか？WW

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 11:02:26 ID:FuvhW1r7

プーホールズ、マウアー、ベイ、サンタナ

これだけの１流どころに高く評価されている。
まはやアンチイチローに出る幕はないね。
残念ｗｗｗ

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 11:04:27 ID:S79Oq1Md

今更打撃技術低いと言っても、メジャーで打ってるからね。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 11:15:39 ID:LSY+AaOH

>>771
アンチの反論
「リップサービスニダ！」と来る事間違いなし

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 11:34:07 ID:Q1ebsitO

リップサービスニダ！

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 11:52:34 ID:pUCe3tTu

当然リップサービスだろｗ

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:10:39 ID:0ObPvegT

>>775
リップサービスでも
「メジャー最高の打者」と
現役メジャー最高の打者候補にいわれることは
今後ほとんどあり得ないでしょう

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:10:43 ID:tbYH8Ke4

プホ「イチローと私は特別な絆で結ばれている」
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1247621641825.jpg

プホ「イチ…」
イチ「プホ…」
ttp://ichiro.client.jp/ichiro_pujols_07_15_03_b.jpg

アンチ「イチローは足が早いだけニダ」

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:22:32 ID:+hELr5kO

ファンタが好きなプホルズやマウアー達がイチローを誉めてるｗｗ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:28:02 ID:r1VoqNPU

リップサービスで特別な絆とか言う奴がいるというのか

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:33:23 ID:pUCe3tTu

だからリップサービスだってのｗ
内心はこんなゴキヒッターと俺を一緒にするなって思ってるよｗ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:34:12 ID:+hELr5kO

>>779
あれ？認めたくないのお？ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:36:51 ID:MVwrNqgQ

だからリップサービスニダ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:37:27 ID:+hELr5kO

>>780
実際聞きに行って証明してください。
できなければ死んでください

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:38:30 ID:Q1ebsitO

リップサービスニダ(笑)

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:39:49 ID:fyQhEtNP

>>781
誰に噛み付いてんだよ

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:40:58 ID:mVjVFicy

打撃技術は無いけど８年通算打率.331（メジャー最高打率）
打撃技術は無いけど８年連続200本安打以上（メジャータイ記録）
打撃技術は無いけど８年間通算メジャー最多安打（1805本）
打撃技術は無いけど首位打者２度
打撃技術は無いけどメジャー最多安打記録（262本）
打撃技術は無いけど９年連続オールスター出場
打撃技術は無いけどシルバースラッガー賞２度
※その年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が各チームの監督・コーチの投票によって選出される。

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:58:45 ID:Z8Ts3Z1X

リップサービス？

もし打撃技術を認めてないならリップサービスでも褒めないよ普通

オールスターに選ばれている打撃技術ない奴って…
過去にもいるのかよ

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 12:59:33 ID:Z8Ts3Z1X

大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てるという…

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:05:29 ID:skoxwmZW

日本の野球のレベルは先日の大会(ワールドポート国際大会最下位で予選敗退)で証明されてるよ。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:07:50 ID:Q1ebsitO

日本の野球レベルがどうであれ、メジャーで結果を出してるイチローには何の関係もないよ。

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:10:30 ID:oXMiXSlW

>>788
次の球だという保証はないよね
編集でいくらでも誤魔化せられるから

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:12:13 ID:Z8Ts3Z1X

打撃技術がないイチローが

8年連続3割以上（今年も合わせて通算333以上）

8年連続200本

メジャー最多安打262本受賞

シルバースラッガー2度受賞

相手の投手に5打数5安打放ち、帽子を取って脱帽される

大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てる

専門家が打撃技術を高いと誰もが認める

プホルス、マウアー、ベイなど超一流スラッガーにも打撃技術を認められ一目置かれている

日本で首位打者7回

メジャーで首位打者2回

リードオフにも関わらず敬遠がリーグトップになる

日本では三冠王まで本塁打3本に迫った

先頭打者本塁打もメジャーで29本（狙って打ってる）

日本記録安打記録を尚も更新中

しかし、メジャーの超一流や専門家、プロ選手、監督、打撃コーチは打撃技術を認めるが、アンチのわずか10人くらい（大半がイチローに屈辱を味わされた朝鮮人）は認めないという伝説

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:13:39 ID:Z8Ts3Z1X

日本がレベル低いのにＷＢＣ連覇…

はぁ…朝鮮人の嫉妬は怖いな…

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:15:01 ID:+hELr5kO

>>791
お前1000回チャンスやるから
カメラ当ててこい

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:16:04 ID:cxJJSB48

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/09(木) 11:45:42 ID:+1+yiRLF
基本的に打撃技術がないって言ってる人の理屈としては
イチローに打撃技術はあるって言われているのを
何か＝すべて打撃技術　だと他が考えているとして
そこに脚力っていう要素がはいっていう反例を示すことで
前提条件にしたイチローは打撃技術があるってのを否定しているわけね

でも普通の人は
何か＝脚力＋打撃技術　だと考えているわけよ

だから打撃技術がないというためには
何か＝すべて脚力　まではいかなくても
その比重が圧倒的に重いこと言わないといかんわけ
これが一般の意見に対して逆の立場をとる否定派が説明しないといけない部分

否定派が逆に証明してみろって言っているのは
足という要素がはいっていない　ってことなんだけど
正直まともな人は否定していない部分なんだよね
アホな論文まで出してきてるけどさｗ

当然当り前のことだから否定はできるはずがないけれど
否定できなくても別に打撃技術がないと言えるわけでもない

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:17:10 ID:QVILaOr9

朝鮮と優勝争う大会（笑）

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:24:56 ID:wyuDiZvO

今日の初球はホームランを狙っていたのに、少し球が遅くて
ファールになってしまった
技術ないな

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:26:07 ID:Z8Ts3Z1X

多少訂正、打撃技術がないイチローが
高校3年で打率750を残す
高校3年での三振は1回
日本で7年連続首位打者
日本で三冠王まで本塁打3本に迫る

8年連続3割以上（今年も合わせて通算333以上）

8年連続200本

メジャー最多安打262本受賞

シルバースラッガー2度受賞

相手の投手に5打数5安打放ち、帽子を取って脱帽される

大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てる

プホルス、マウアー、ベイなど超一流スラッガーにも打撃技術を認められ一目置かれている（専門家も認めている）

メジャーで首位打者2回

リードオフにも関わらず敬遠がリーグトップになる

先頭打者本塁打もメジャーで29本（狙って打ってる）

オールスター9年連続出場
オールスターランニングホームラン（史上初）

日本最多安打記録を尚も更新中

しかし、メジャーの超一流や専門家、プロ選手、監督、打撃コーチは打撃技術を認めるが、アンチのわずか10人くらい（大半がイチローに屈辱を味わされた朝鮮人）は認めないという伝説

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:27:25 ID:YSEdp1wK

佐野アナがMLBオールスターゲームの行われるセントルイスで取材
球場外のファンの親子連れに

佐野「知っている日本人選手は？」　
ファン「ソー・タグチ」
佐野「イチローは？」
ファン「知らない」　　　　　　　　　　　　（09/07/15　「めざましテレビ」にて）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:28:04 ID:cxJJSB48

イチロー相手に前進守備しないのは前進守備したら頭の上を抜かれたからだとｗ
要するに内野安打打たれる確率のが低いって判断されてるってこと

相手が打たせて勝負してるんだから内野安打が多くて当たり前ですよね

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 13:56:58 ID:S79Oq1Md

>>799それはないw

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 15:58:45 ID:otKa73sC

>>801
アメリカは地域色強いからな。
州が違えば他の国みたいな感覚はあるだろう。
アリーグとナリーグだと試合もめったにないし、
単に地元の球場へ見に行くことが好きなだけのファンにとっては
マリナーズの選手なんてほとんど知らないかもな。

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 19:24:42 ID:f9RqX9VW

＞帽子を取って脱帽される

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 19:30:02 ID:f9RqX9VW

>>801
セントルイスなら、認知されてる度合いは田口＞イチローじゃないかな。
これは別段おかしくないと思うけど。

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/15(水) 23:01:04 ID:WAn4xun6

成績表でイチローは嫌でも視界に入るだろ

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 01:12:50 ID:c3D4AsSn

日本でだって、ニワカなら地元チームと地上波で流れる有名所数人しか知らなくても不自然じゃないだろ。
アメリカなら尚更。

取り分け田口はWS制覇の立役者なんだから、
セントルイス限定なら「田口は知ってるがイチローは知らない」は成り立つよ。

もっとも、その番組は見てないが。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 01:50:00 ID:eGdErz5l

古舘イチロー

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 01:50:57 ID:eGdErz5l

鳥羽イチロー

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 02:44:16 ID:B+dvfOyh

田口＞＞＞イチロー

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 08:58:58 ID:XSV5lYs1

>>806
田園調布に家が立つ
ってやつだろ？

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 09:07:15 ID:6h7713xr

イチローと田口の打撃成績を比較
・高校3年で打率750を残す
・高校3年での三振は1回
・日本で7年連続首位打者
・日本で三冠王まで本塁打3本に迫る
・日本で打率350以上
・メジャーで新人王、MVP、首位打者、盗塁王、シルバースラッガー、ゴールドグラブ受賞（史上初）
・メジャーで8年連続3割以上（今年も合わせて通算333以上）
・メジャーで8年連続200本
メジャー最多安打262本受賞
・シルバースラッガー2度受賞
・相手の投手に5打数5安打放ち、帽子を取って脱帽される
・大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てる
・プホルス、マウアー、ベイなど超一流スラッガーにも打撃技術を認められ一目置かれている（専門家も認めている）
・メジャーで首位打者2回
・リードオフにも関わらず敬遠がリーグトップになる
・先頭打者本塁打もメジャーで29本（狙って打ってる）
・オールスター9年連続出場
・オールスターランニングホームラン（史上初）
・日本最多安打記録を尚も更新中

・田口カージナルスの代打

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 09:29:51 ID:xG52Q5oJ

どーでもいい記録やこじ付けばっか

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 09:44:50 ID:hTVfXw8C

ゴロゴロ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 09:57:04 ID:VGD04wL6

アンチの断末魔がこだまするｗ

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 10:04:59 ID:b/ct9lmA

イチローさんは本名が一朗でよかったよね
五朗とかだともっと悲惨な事になってた

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 10:30:12 ID:cB1hR88n

イチローは高校は３三振で１三振はジョー・マウアーだろ

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 11:22:50 ID:F0mfB/62

(ﾟдﾟ) ﾏｳｱｰ

(ﾟдﾟ) ｱﾒﾘｱｰ

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 11:30:04 ID:N7X0BG+Q

>>812
なに？悔しいのお前？ｗ

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 11:49:39 ID:q0cK3zOz

田口って今どこにいるの？１Ａ？２Ａ？

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 13:12:59 ID:6h7713xr

これがどうでもいい記録でしょうか？

・高校3年で打率750を残す
・高校3年での三振は3回
・日本で7年連続首位打者
・日本で三冠王まで本塁打3本に迫る
・日本で打率350以上
・メジャーで新人王、MVP、首位打者、盗塁王、シルバースラッガー、ゴールドグラブ受賞（史上初）
・メジャーで8年連続3割以上（今年も合わせて通算333以上）
・メジャーで8年連続200本
メジャー最多安打262本受賞
・シルバースラッガー2度受賞
・相手の投手に5打数5安打放ち、帽子を取って脱帽される
・大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てる
・プホルス、マウアー、ベイなど超一流スラッガーにも打撃技術を認められ一目置かれている（専門家も認めている）
・メジャーで首位打者2回
・リードオフにも関わらず敬遠がリーグトップになる
・先頭打者本塁打もメジャーで29本（狙って打ってる）
・オールスター9年連続出場
・オールスターランニングホームラン（史上初）
・日本最多安打記録を尚も更新中

しかし、メジャーの超一流や専門家、プロ選手、監督、打撃コーチは打撃技術を認めるが、アンチのわずか10人くらい（大半がイチローに屈辱を味わされた朝鮮人）は認めないという伝説

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:00:35 ID:JTH41Cf9

相変わらずゴキローの内野ゴロが高等技術とか妄言がみられるスレだな

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:01:57 ID:cKdQfKUX

負け犬の遠吠えがよく見られるスレだなｗここは

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:06:40 ID:9lyVBmzO

そんな事よりおれ今日離婚届もらいにいこうと思うんだ
なんかもう人生疲れたわ

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:13:31 ID:JTH41Cf9

どうでもいい記録ばかりだなやはりゴキさんはｗ

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:34:13 ID:XhjvVR6l

>>820
本塁打ペースの下がりが城島、井口、新庄よりもずっと大きくて毎年のように
本塁打(率)、ＩsoP、IsoDがアリーグ規定ワースト争うレベルっていうのを加えないのは何で？

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 15:56:00 ID:cKdQfKUX

>>825
本塁打6～8本でＳＳやＭＶＰなのに、なぜ本塁打率（笑）の高い他の選手は
ＳＳもＭＶＰも取れないの？？？？？？おかしいよねｗ

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 16:22:41 ID:VGD04wL6

朝鮮人は打率１割でも遠くに飛ばせば喜びます

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 16:22:53 ID:XmhUUXLj

早く踏む技術教えてくれ
ベーラン頼む

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 16:46:44 ID:4SB/Lp7E

>>827
3割近く残せて30本打てる一流選手にイチローが劣るというのが現実です

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 16:52:22 ID:4FVFFpa0

そういう選手もSS穫れたらいいねｗ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:02:54 ID:XmhUUXLj

3割近くってのがイボータ丸出しで気持ち悪いなw

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:12:06 ID:4SB/Lp7E

>>830
いつからSSが技術を量る賞になったんだ？

ま、的外れなレスしかできないのもゴキヲタらしいｗ

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:15:53 ID:cKdQfKUX

と、わけのわからん素人が申しておりますｗ
技術が全く関係ないなら、誰でも取れるねｗ城島でも取れるんじゃないの？ｗ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:18:53 ID:4SB/Lp7E

>>833
数字残せば獲れますが？

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:20:19 ID:cKdQfKUX

>>834
HR6～8でとれるよねｗｗｗ
数字残せるってことは、技術があるんだよねｗ残念ｗ

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:21:05 ID:6h7713xr

リードオフがホームラン率？

アホだな…

狙えば40本はいけるが、イチローは野茂からホームランを打った直後に大振りになったって二軍行きなんだぞ

だから馬鹿みたいに大振りするバッターや腹の出ているパワーだけのバッターが嫌いなんだろうな

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:23:10 ID:6h7713xr

シルバースラッガーやオールスター9年連続、MVPまでどうでもいい記録という朝鮮人…

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:25:02 ID:4SB/Lp7E

>>835
脚があれば打率だけは稼げてもその他は稼げません
残念でしたｗ

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:26:53 ID:xG52Q5oJ

ＨＲ40打てるとか東大いけたとか英語話せるとか実際一度も証明されてないものをゴキオタは持ち上げすぎ。
ＨＲ40も打ってないし東大にもいってないし、相変わらずもっともらしい言い訳つけて英語の会見もしない。
ゴキオタってのはゴキロウに自分を投影して、現実のみじめな自分から目を逸らそうってやつらだけどさ、
ゴキロウが凄ければ凄いほどであればあるほど、投影する自分もますます偉くなるみたいな妄想持ってるんだろ。
だからゴキロウの肉付けに必死と。哀れな生き物だわ。

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:30:06 ID:cKdQfKUX

>>838
へー他は稼げないのに、ＭＶＰやらＳＳとれるんだ？ｗならなおさら誰でも取れるよね？ｗ
他の日本人も取れるといいね（笑）

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 17:31:56 ID:veQQvYe4

>>839
お前、必死過ぎて哀れだなｗ

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 18:22:11 ID:8XIRyriI

＞ゴキオタってのはゴキロウに自分を投影して、現実のみじめな自分から目を逸らそうってやつらだけどさ、
＞ゴキロウが凄ければ凄いほどであればあるほど、投影する自分もますます偉くなるみたいな妄想持ってるんだろ。
＞だからゴキロウの肉付けに必死と。哀れな生き物だわ。

以上、必死で哀れなID:xG52Q5oJの妄想→結論でしたｗ

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 18:28:23 ID:VGD04wL6

>>829
シルバースラッガー賞
各リーグからその年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が
各ポジション1人ずつ計9人が、各チームの監督・コーチの投票によって選出される。

新聞記者でもなく評論家でもない実際戦った相手が投票して決まる賞
ある意味最も権威のある賞ですね

.298、HR31、108打点フル出場したのにSS取れないんだよね
松井は俺も好きだけど
＞「3割近く残せて30本打てる選手」でも取れないんだな

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:22:21 ID:oXbphwB8

鈴木は、打撃技術はなかった。
あるのは、内野安打を打つ技術。打撃技術は、並以下。

内野安打＋守備＋走塁＝鈴木一郎

>>843
運もあるんだよ。
04年、05年は、アリーグ外野手の受賞者３人の成績が高レベルすぎた。
松井はベスト３には入れなかったけど、４位くらいの次点だったね、残念。
04年05年の成績であれば、07年08年だったら受賞できていたね。

あと、07年は、後半にDHに回ったので、外野手として資格喪失していたね。
外野手で最後まで出場していたら、松井が受賞していた可能性が高かった。

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:30:59 ID:8XIRyriI

タラレバ美味しそうですねｗ

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:31:05 ID:cKdQfKUX

>>844
内容みずに成績だけで選ばれるとでも思ってんの？ｗｗｗｗ
2007なんて、過大評価を決定づけるようなショボイ内容なんだがｗあれで資格あれば
とか、どんだけ低脳だよｗ

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:34:55 ID:7dJLEf3n

>>839
昨日イチローがペーニャやクルーズと話してたのはなんだったんだろう

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:37:16 ID:QaxaXfIQ

>>844
シルバースラッガー賞の価値は認めてるわけね。

あなたが仰せのように、内野安打を打つ技術があるだけでいただける賞であるのなら、
ガスライトやローガンでももらえることになるね。

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:42:33 ID:VQq/6vcM

アンチがんばれ！このスレはアンチが正当な方法でゴキローとその信者を
追い込めるスレだよ！自分の信念を貫くんだ！きっと光はみえるぞ！

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:47:15 ID:NKawLFvL

内野安打ワロス
とりあえずなんで前進守備しないのか説明よろｗ

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 19:57:23 ID:N7X0BG+Q

ファンタ、お前自分のスレでゴキブリ認定されてんぞｗ
大好きなゴキブリになれてよかったね

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:04:19 ID:JE3UkX5f

>>844
ホームラン30本（近く）を過大評価しすぎ
勝負所で打てない限り
俊足選手の230安打（多くがシングルでも）には価値の点でまったく及ばない

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:11:43 ID:veQQvYe4

>>844
たらればウゼー

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:16:39 ID:VQq/6vcM

>>850
内野安打はもともとイチローだって確率の低い攻撃だし
特別内野安打のためだけに守備位置変更しないんじゃない？

もともとクリーンヒット打つ能力もメジャーの並選手以上は
ある選手だしね

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:20:20 ID:6h7713xr

・高校3年で打率750を残す
・高校3年での三振は3回
・日本で7年連続首位打者
・日本で三冠王まで本塁打3本に迫る
・日本で打率350以上
・メジャーで新人王、MVP、首位打者、盗塁王、シルバースラッガー、ゴールドグラブ受賞（史上初）
・メジャーで8年連続3割以上（今年も合わせて通算333以上）
・メジャーで8年連続200本
メジャー最多安打262本受賞
・シルバースラッガー2度受賞
・相手の投手に5打数5安打放ち、帽子を取って脱帽される
・大魔神佐々木が「イチ、カメラ当てていいぞ」って、その次の球で50M近く離れてるカメラに当てる
・プホルス、マウアー、ベイなど超一流スラッガーにも打撃技術を認められ一目置かれている（専門家も認めている）
・メジャーで首位打者2回
・リードオフにも関わらず敬遠がリーグトップになる
・先頭打者本塁打もメジャーで29本（狙って打ってる）
・オールスター9年連続出場
・オールスターランニングホームラン（史上初）
・日本最多安打記録を尚も更新中

しかし、メジャーの超一流や専門家、プロ選手、監督、打撃コーチは打撃技術を認めるが、アンチのわずか10人くらい（大半がイチローに屈辱を味わされた朝鮮人）は認めないという伝説

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:21:04 ID:6h7713xr

プホルス、マウアー、サンタナ、専門家もイチローの打撃技術は高いと認めているのに一部のアンチは否定しているという…

さて、どっちが正しいでしょうか？WW

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:21:43 ID:NKawLFvL

>>854
要するに内野安打を防ぐようにしたらそれ以上にヒット打たれるってことだよねｗ
内野安打しか打てないのなら内野安打を潰せばいいんだから

アンチはそのあたりが分からんらしい

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:31:14 ID:orH9yEP0

ってか２チャン以外でイチロー批判してる人見たことないんだけど。

多分アンチは人間的に欠陥がある

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:33:40 ID:xG52Q5oJ

そりゃ引きこもってネットでゴキロウマンセーしてりゃ見るわきゃないわな

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:33:55 ID:eWOYWGM6

本日の信者のお言葉
>プホルス、マウアー、サンタナ、専門家もイチローの打撃技術は高いと認めている

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:37:58 ID:veQQvYe4

俺のまわりでは、イチロー生意気って意見ならたまに聞くな。
でも技術が無いとか聞いたことないｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 20:39:14 ID:/vijBQiw

ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2009-07-15-al-batting-race_N.htm
Mauer, Suzuki jockey for position in AL batting race

また「リップサービス」きちゃったよアンチ頑張れ！

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:06:18 ID:VQq/6vcM

イチローの性格が野茂や松井みたいだとやっぱ物足りないな
いまぐらいでちょうどいい。トークでも楽しませてくれるｗ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:30:08 ID:xhPzEE/V

>>859
アンチは引きこもりなんだな

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:34:16 ID:4SB/Lp7E

>>857
馬鹿な発想だな
4分の1の内野安打を防ぐために外野安打になるリスク高めてどうするんだろｗ
ゴキヲタの陳腐な発想なら外野安打を防ぐために外野4人にしろとか言いそうｗｗ

866 ：カサ夫：2009/07/16(木) 21:35:58 ID:5THbzL0o

自分を過大評価しないで控えめな感じに共感したのぅ(－ω－)

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:37:13 ID:yjQzX9iz

>>864
ヒッキーはイチローさんファンでしょ。慢心環境スレ見てみ？

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:37:57 ID:5THbzL0o

ミス

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:08:51 ID:NKawLFvL

>>865
アンチの理屈だと内野安打だけでかせいでるんでしょ？
内野安打を潰したら普通以下ならなんで前進守備しないんですかって話なんですけど？ｗ

実際に内野安打が多い打者にはよくやってるじゃないですかｗ
少なくとも普通以下じゃないから前進できないんじゃないですかね

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:26:53 ID:4SB/Lp7E

>>869
毎年の「高打率」は内野安打がないと残せないってだけだろｗ
内野安打だけで200本でも打ってるなら誰もが内野安打を高い技術というわｗｗ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:31:08 ID:pKMBh2ov

>>870
その結論はとっくにでてるんだけどな
打撃技術はないと主張するから変なことになってるだけ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:31:12 ID:XmhUUXLj

内野安打は俊足による物じゃねぇのかよw

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:31:14 ID:cKdQfKUX

テープレコーダーの修理できるかた、どなたかおりませんか～

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:33:01 ID:yjQzX9iz

イチローさんファンは壊れたテープレコーダーみたいに同じ話の繰り返しだからなぁ…

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:37:42 ID:VQq/6vcM

その繰り返しに意味がないとおもってるの？それじゃあ技術は身につかないぞ！
イチローは何度も何度も同じ行動を繰り返し反復練習し今の技術を身につけたのだよ！

アンチの無意味に思える行動もこのまま信じて続ければきっと報われるよ！
がんばれ！俺はアンチを応援してるぞ！

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:44:07 ID:uc9Loj8F

前輪駆動＝ボールにより近い位置で捉える＝ハンデをしょってる。と張本が言ってた。
内野安打の多さは間違いなく、前輪駆動の賜物だな。これで足が速いだけの選手じゃ無理ということが証明された。

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:49:05 ID:veQQvYe4

このスレはアンチが頑張らないと盛り上がらないぞ。
ホレがんばれ。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:52:02 ID:NKawLFvL

>>870
どーでもいいけどイチローの内野安打は足の速さで比較しても異様に多いよｗ

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:54:30 ID:cKdQfKUX

４６スレもやってるのに、俊足だから内野安打が多いしかいえないのって、どうなの？ｗ
頭悪いなりに、もうちょっとがんばりなよｗ

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:02:36 ID:ahMOm0bC

バカがこんなことしている間に俺は投稿用の原稿を一本描きあげ、今次回作に取り組んでいます。

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:14:28 ID:lexGutPf

どこに持っていくの？

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:40:35 ID:ahMOm0bC

いやとっくに投稿したの。集英社。

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:52:10 ID:0vHPvhSC

内野安打が嫌なら前進守備でも
敷けばよいのではないかと思うのだが
なんでしないのだろうな？

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:58:18 ID:XmhUUXLj

次スレ

【結論】やはりイチローさんに踏む技術は無かった47

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:15:52 ID:7cUnFd9l

46スレも使って、内野安打の話しかしないってどうよ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:23:35 ID:6cUJNYS3

足が速いだけじゃ内野安打にはならない
まあ、確かにな。でも足が速くなければ
内野安打にはならない。これも事実。

つまり、イチローにはバッターボックスで決める力はないんだよ

よくイチオタがイチローは走攻守が揃ってるっていうけど
明らかに攻＋走じゃないと.250の打者

攻を備えてると言いたいならとりあえず
打った瞬間ヒットにしないとね。
一流はそれができるんだよ。
つまり、イチローは攻撃に関しては3流

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:29:20 ID:7cUnFd9l

しかも説得力の欠片もない…
哀れ

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:30:03 ID:+Lroe8fe

突出したものが脚しかないから打率だけなんだろう

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:30:50 ID:6cUJNYS3

それと、
『イチローは狙って内野安打を打ってる』
『クリーンヒットを打つよりリスクの低い内野安打を狙って打ってる』

こんな意見よくあるけどつーことはゲレーロやプホみたいに
結局クリーンヒットを狙って打てる技術は無い訳だよな。
足を絡めなきゃヒットに出来ないって事じゃん

リスクが低いから内野安打を狙って打つ？
なんだか回りくどい言い方だけど
結局クリーンヒット打てないって事だろ？

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:30:54 ID:+vDRCgsV

＞攻を備えてると言いたいならとりあえず
＞打った瞬間ヒットにしないとね。

何故こんな馬鹿が生きていられるの？

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:33:16 ID:R9+S1as3

アンチはスレ主ＦＡＮＴＡ先生助けてやれよｗ
ヲチスレで恥ずかしい小説晒されてファビョってるぞ

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:34:41 ID:6cUJNYS3

>>890

だって走攻守と分けたら走はベースランニング、攻はバッティングだろ

走に頼らなきゃヒットに出来ない攻なんて
たかがしれてるだろ

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:36:09 ID:+vDRCgsV

>>892
何故走攻を分けなきゃいけないの？　馬鹿なの？

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:37:20 ID:+Lroe8fe

一流選手が持つクリーンヒット(野手からより遠い場所に狙って打った俊足に左右されないヒット)で3割打つ技術をイチローは持っていない

さすがにこれに異論はないよな？ｗｗ

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:38:43 ID:+Lroe8fe

>>893
馬鹿はおまえだろ

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:39:05 ID:+vDRCgsV

人より速い脚があるのにそれを使わずに打てって言うの？　異論だって？　何考えてるの？

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:39:07 ID:6cUJNYS3

>>893

『イチローは走攻守揃ってる』
こんな間違えた事をイチオタが言うからだよＷ

走攻守で分けたらそりゃイチローの攻の部分なんて相当低いぞ

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:41:15 ID:+Lroe8fe

>>896
イチローは脚を使って打ってるのかよｗｗｗ

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:43:45 ID:6cUJNYS3

>>894
同意

プホルスやゲレーロや他にもイチローより優れてる打者は
かなりな数いるが、みんな本塁打またはクリーンヒットを狙い打つ

逆にイチローはクリーンヒットを打つ能力が無く
よりリスクが低い内野安打を狙って打つ

なにこの差は

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:44:28 ID:504WCgEz

なんだ？ココは小学生が喧嘩してんのか？

超香ばしいんだけどｗｗ

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:45:16 ID:+vDRCgsV

>>898
脚を使って打ってるよ。当たり前じゃない。

>>899
どうしようもない馬鹿だなｗ

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:46:04 ID:RfUk2hRP

>>899
その結果、高打率を残してるんだからいいやん。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:46:38 ID:IpgRkxAP

＞『イチローは狙って内野安打を打ってる』
＞『クリーンヒットを打つよりリスクの低い内野安打を狙って打ってる』
＞こんな意見よくあるけどつーことはゲレーロやプホみたいに
＞結局クリーンヒットを狙って打てる技術は無い訳だよな。
＞足を絡めなきゃヒットに出来ないって事じゃん

これ「つーことは」なんて言ってますけど理論として成り立っていないんだが

狙って内野安打を打っている、内野安打の方がリスクが少ないから
　　　　　　　　　　　　　↓
クリーンヒットを打てる技術はない

イコールになってないぞ。もしかして頭が逝ってる？

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:46:42 ID:Vef8MfFH

アンチと同じ理屈だと

プホは技術でなく腕の筋力で打っています

みたいな理屈も成立しそうなもんだが気づいてないんだろうね

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:47:52 ID:AgSg5SK8

>>883
前進守備をしいたところで俊足選手の安打を防げるってもんではないですからね。
前に守ればその分守備範囲が狭くなるので同じような平凡なゴロでも抜ける可能性が増えます。
セーフティバントを防ぐ為に三塁手が前に出ることくらいしか有効な対策はとれません。

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:48:04 ID:+vDRCgsV

脚を使えば高打率を残せるのに、使うなってｗｗ

どんだけ馬鹿ですか？

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:50:32 ID:6cUJNYS3

>>904

パワーはバッティングに直結してるからバッティング

走力はバッティングの後の動作

この違いわかる？

つまりイチローはバッティング＋ランニングでしか
高打率を残せないわけ

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:51:27 ID:RfUk2hRP

人より脚が速いならそれを最大限利用したバッティングをしるのは当たり前。
アンチはそんな事もわからんか？

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:52:56 ID:6cUJNYS3

>>903

いやいや、結局足に左右されないクリーンヒットを
.250程度しか打てないんだから
これで走攻守揃ってるとか笑わせんなってこと

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:52:57 ID:+vDRCgsV

>>907
お前どんだけ馬鹿なんだよｗｗ

走力を使って打率残す打者が走力を使わなかったらどうなるかは
実際に走力使えなくなったときにしか分からないだろ

予知能力かよｗｗｗ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:54:03 ID:+vDRCgsV

>>909
頭悪いなｗ　池沼か？

走力使って３割６分残せるんだから、走力抜いたときのことなんて意味ないだろ

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:55:33 ID:Vef8MfFH

>>907
バッティングじゃなくて打撃技術なんでしょ？ｗ
筋力に技術はいらんでしょｗｗ

アンチが言ってるのはそんな次元の話だよｗ
プホの筋力が人並みだったらみたいな話

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:55:54 ID:6cUJNYS3

>>908

だからそれが悪いなんて言ってねーよ

ただ、俊足に左右されないクリーンヒットを打つ能力が
.250程度しかない走攻守の攻の部分の欠けた選手だって言ってるだけ。

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:56:18 ID:+vDRCgsV

脚を使って３割６分打てるから脚を使って打ってるだけ。

「脚を抜いたら２割５分」なんて、どこの馬鹿の戯言だよｗ　引き算ですか？

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:58:09 ID:6cUJNYS3

>>911

俺は走攻守揃ってるか揃ってないかを議論してるんだか

明らかに攻の部分が並以下だろ

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:59:03 ID:RfUk2hRP

>>913
攻=クリーンヒットなの？
お前はバカなのか？ｗ

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 00:59:30 ID:+vDRCgsV

>>915
お前どんだけ頭悪いんだ？

走力使うなっていうの？

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:00:17 ID:Vef8MfFH

あほだなｗ

打撃技術が並程度って意見ならまだ理解できるんだがｗ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:01:14 ID:+vDRCgsV

イチローは走力も使って３割６分打ってる。

現実はこれだけ。

走力抜いたら２割５分とか、馬鹿すぎて話にならない。

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:03:25 ID:6cUJNYS3

>>914

『足を使って.360打てるから使ってるだけ』

これって足を使わなきゃ.360打てないって事だぞ？
クリーンヒットをそれだけ打てないから
リスクの低い内野安打でヒット増やしてるんだろ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:04:14 ID:+vDRCgsV

>>920
どうしてそうなるんだよｗ

論理的に説明してみろ。　できないだろうけどｗ

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:04:57 ID:xH0Y7he7

アンチはバッターボックス内で完結させるのが好きだな
野球盤みたいなくだらない野球

バッターボックスだけで解決させたいんなら
あっち飛んだら2ベース、こっち飛んだら3ベース、ここ飛んだら無条件でアウト
みたいにゾーン形式の判定でも採用すればいいじゃん。
そしたら｢無駄｣に走らなくてよくなるし、誤魔化し無しの純粋なバッティングを試されることができるんでしょ？

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:05:21 ID:+vDRCgsV

脚があるから脚を使って３割６分打ってる。

脚がなかったらどうなるかを説明できるやつは、神か馬鹿しかいないよ

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:07:33 ID:6cUJNYS3

>>916

ちがうちがう

走…ベースランニング
攻…バッターボックスでのバッティング
守…守備

イチローは攻の部分が明らかに欠けている

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:08:09 ID:Vef8MfFH

というか内野安打完全に削減したら全打者打率下がるだろうよｗ

内野安打率が高いってのはそっちのが打率が残る以上当然なんだが
普通に８％換算しても３割くらいは打ってるよｗ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:08:57 ID:+vDRCgsV

>>924
だから、なぜ走行を分けるんだ？

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:11:41 ID:RfUk2hRP

>>924
その｢バッターボックスでのバッティング｣て何？ｗ
結局クリーンヒットって事？ｗ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:13:09 ID:Y4d82IdW

ていうか、内野安打のどこがリスクが少ないんだよｗｗ

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:13:14 ID:+vDRCgsV

結局は脚を使ってヒット打ってる選手に「脚を使うな」って言うんだろ？

馬鹿すぎｗ　どうしようもないなｗｗ

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:13:33 ID:6cUJNYS3

>>926

走攻守という用語が存在するから

それと、イチオタがイチローは走攻守揃ってると思い込んでるから

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:17:05 ID:Y4d82IdW

アンチからも見放されている ID:6cUJNYS3 をどう扱ったらいいのかもはや分かんねーよｗ

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:17:59 ID:Vef8MfFH

攻は狭くみても打撃成績だろｗ

攻守にわたって活躍みたいな言い方だと完全に足も入ってるけどなｗ

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:18:10 ID:+vDRCgsV

イチローは走攻守一体だよ。　走力の基礎の上に攻守の力が組み立てられている。
そういう選手だ。

走力と攻守を切り離すのは、イチローに限っては無意味

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:19:09 ID:O6g5ew1d

攻撃力のない選手がＳＳ2度とってるの？ｗ頭おかしいんじゃないのｗ

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:19:22 ID:6cUJNYS3

あとさ、足があるからリスクが低い内野安打を
選んで打率キープしてるとかってさ、
結局クリーンヒットを打つリスクが高い、
つまりクリーンヒットを打つ能力が低いって
認めてるからそうなるんだろ。

内野安打って最高で単打だぞ？
足が例え速くても、もしクリーンヒットを打てるなら
二塁打、三塁打の可能性があるクリーンヒットをねらうだろ。

だからイチローは馬鹿にされるんだよ
だから単打や三塁打も区別出来ない打率だけで
中身はすっからかんなわけ
打率の割に肝心なOPSがたいしたことないわけだよ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:19:51 ID:xH0Y7he7

>>930
じゃあもし>>922のルールで野球の試合をすると、
攻の低いイチローはショボい成績しか出せないってのがあんたの意見だね？

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:21:02 ID:Vef8MfFH

攻撃力に最も密接にかかわっているとされるＲＣ２７は普通に高いんだけどなｗ
三振と併殺が少ないおかげで

ＯＰＳ覚えたてなのがバレバレです
本当にありがとうございました

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:23:26 ID:6cUJNYS3

いやだから
走攻守って言葉が存在してる以上
走…ベースランニング
攻…バッティング

違うのかＷ？

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:23:37 ID:+vDRCgsV

走攻守の「守」が脚と無関係ではいられないのは認めるんだろ？

だったら「攻」も、少なくともイチローに限っては、走力と関係あると認めてもいいんじゃない？

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:24:44 ID:RfUk2hRP

>>938
だから>>927に答えてみなよ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:25:00 ID:+vDRCgsV

それとも、走攻守という言葉がある以上「守」・・・グラブさばき　なの？

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:25:05 ID:Vef8MfFH

バッティングって一塁に走るまでじゃないんですか？ｗ

打席内での打球だけ気にしてるのは君だけですよｗ

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:26:27 ID:6cUJNYS3

>>937

でもOPSたいしたことないのは事実だろーが

オタは自分に都合の良い指標は受け入れて
都合の悪いものは受け入れない勝手なやつらばっかだなＷ

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:26:30 ID:+vDRCgsV

「走攻守」　による走と攻の分離論は　終　わ　っ　た　な　ｗ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:27:49 ID:Y4d82IdW

ていうか、イチローはそんなに"脚"は速くは無いぞ？ｗ

あとバカの言う、他の"脚"が速い選手の内野安打がなんで少ないのか考えろよｗ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:28:04 ID:RFpJQIEc

脚が遅い時点でアスリートとして劣ってんだよ

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:28:14 ID:Vef8MfFH

ＯＰＳ考案した人がいってるんだけどなｗ
打率、本塁打とかが高い打者の打撃能力が高いのは言うまでもないってｗ

自分が都合のよい指数＝ＯＰＳしか見てねーのはどうなのよｗ

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:28:46 ID:O6g5ew1d

>>943
SSやらMVP選ぶのに、OPSが関係してるか？ｗ
その指標がいいとか、勝手な思い込みもいい加減にしてくれｗ
ほんとバカだなｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:30:06 ID:+vDRCgsV

普通のスポーツは、走力の上に攻守が組み立てられている。

走力と攻撃力を分けるなんて歪すぎてスポーツじゃないぞ

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:30:32 ID:Y4d82IdW

I Suzuki OPS.873 アメリカンリーグ20位

本当にありがとうございました。

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:31:15 ID:6cUJNYS3

>>940
走攻守と分けた場合、
攻はバッターボックスでのバッティングの事

ただ、それだけだが？

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:32:41 ID:xH0Y7he7

アンチが主張しているのは、
足の早い外野手が、
普通の足の選手には追い付かないような打球を捕ることが
できたことに対して、
｢ただ足が速いだけ。｣と言って｢守｣を認めようとしないのと一緒
走攻守という言葉に依存されすぎ。野球の場合は｢走攻｣｢走守｣である。
このように走は攻にも守にも密接に絡んでる
だから、攻を貶めるために走を無視するなんてのは言語道断なんだな。

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:33:12 ID:+vDRCgsV

>>951
守は守備位置でのグラブさばきの事

ただそれだけか？

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:33:38 ID:Vef8MfFH

ＯＰＳが低い（笑）

＞走攻守と分けた場合、
＞攻はバッターボックスでのバッティングの事
この理屈はたぶんアンチから見てもななめ上です

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:33:44 ID:504WCgEz

もう寝ろよｗｗ
夜中にファビョんなよ、お母ちゃんに怒られるぞｗｗ

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:34:02 ID:O6g5ew1d

>>950
急に成績だして、逃げちゃったの？ｗｗｗｗｗ
新しいとこで去年のMVP
ペドロイア　OPS.869
ユーキリス　OPS.958

ペドロイアがとったけど、OPSが高いと何かあるの？ｗｗ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:35:21 ID:RfUk2hRP

>>951
答えになってないｗ

もういいよｗ
｢攻撃とはクリーンヒットを打つことです。｣てか？ｗｗｗｗ

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:35:32 ID:6cUJNYS3

>>947

打率と本塁打の間違いじゃねーか？Ｗ

だって打率だけ高くてもイチローみたいに単打ばっかなら
打率＝攻撃力にはならないからな

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:36:14 ID:gC9F4Cbv

> ＯＰＳ覚えたてなのがバレバレです
そもそも塁打・長打率すらつい最近知ったばかりだからな

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:37:20 ID:Y4d82IdW

ちなみにOPS1位は1.069でJ Mauer。

でもGO/AOは、1.66。イチローは、1.59。

なんでマウアーの方がゴロアウト多いんだよ？ｗ

ちなみにジーターは、3.02な。

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:38:16 ID:xH0Y7he7

たまにこういうファンタ亜種が現れ勝手にファビョり出すから困るんだよな

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:39:05 ID:6cUJNYS3

イチローの通算OPSどうなってんだ？

おまえらが馬鹿にする松井よりも低かったりしてＷ

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:40:36 ID:O6g5ew1d

またテープレコーダー壊れてきたんですがｗどなたか修理できませんか～？ｗ

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:41:00 ID:+vDRCgsV

松井を馬鹿にしてはいないよ。
その証拠に、俺はいつも「さん」づけで呼んでる

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:41:52 ID:Vef8MfFH

というかＯＰＳが松井のが高いのは誰でも知ってるよｗ
最近まで負けたのが悲劇なだけでさｗｗ

ただＯＰＳが高かろうが打撃３部門を先おいて評価されることはないってだけだよ

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:43:46 ID:6cUJNYS3

>>953

守はグラブ捌き、打球への反応の速さ、
送球の正確さ、肩の強さだね

攻守の二つに分けるならそれぞれに走の要素を加えるのは良いが

走攻守と分けるなら話しは別。

イチローにこの三つは備わってないから。

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:45:09 ID:RfUk2hRP

>>962
結局お前がイチローを評価しない理由は何？
攻＝クリーンヒットを打つ力(笑) が低いからか？
それともOPSが低いからか？
ハッキリしろよ。
ただイチロー批判したいたけに見える

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:45:48 ID:+vDRCgsV

>>966
そんなところで強情張っちゃだめだ。

「守」に守備範囲の広さ＝脚の速さ　が関係してるのは周知の事実。
そこを否定したら、お前のすべてが否定されるよ？

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:47:04 ID:Vef8MfFH

アンチでさえイチローが走攻守そろってないとは言えんだろうよｗ
だからこそ打撃技術がっていってるわけでさｗ

とりあえず君の定義がおかしいだけなんでｗ

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:47:24 ID:RFpJQIEc

だいたいノロマのＣ３％にも内野安打はあるんだけども
内野安打は全て脚によるものっていうアンチの理屈だとこいつも脚が速いことになるな

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:47:46 ID:6cUJNYS3

イチオタはOPSを否定しておいて
打率みたいな
単打も三塁打も区別出来ない欠陥だらけの指標を信じるんだなＷ

まじ受けるわ

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:47:47 ID:O6g5ew1d

>>966
つまんね～（笑）
最近逃げ回って考えついたのが、走攻守を分離して考えることか？ｗｗｗ
もう技術あることでいいよな？ｗ勝手に分離してかんがえてろｗｗｗ

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:48:19 ID:Y4d82IdW

Career Totals

Ichiro Suzuki #51 .811

Hideki Matsui #55　.851

ロングヒッターのはずの松井大先生と大して変わりません。

本当にありがとうございました。

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:50:15 ID:Vef8MfFH

ＯＰＳも欠陥があるのはしってるのかな？ｗｗ
四球を重くカウントしてたりとかね

んでわざわざ一番攻撃能力が反映されるとされているＲＣ２７を無視するのはどうしてなのかなｗｗ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:50:44 ID:xH0Y7he7

修理屋｢粗悪品ばかり修理させられるオレの身にもなってくれ｣

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:53:14 ID:6cUJNYS3

>>974

なんで四球を重んじるのが欠陥になるんだ？
それこそ野球を解ってないんじゃないのかＷ

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:53:17 ID:xH0Y7he7

>>966
守備範囲の広い外野手はただ足が速いだけで、守備力はないってこと？

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:53:28 ID:RfUk2hRP

>>971
いや、お前が一番受けるわｗ
攻…バッターボックスでのバッティング←何なのこれｗｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:53:31 ID:O6g5ew1d

>>971
打率→まさに王道。規定打席に達せないと、勝負ができない。
ＨＲ→打率は率の勝負なのに、なぜか数ｗ狭い球場でとかく試合出れば勝てる可能性大ｗ
OPS→ほとんどおまけみたいなものｗ1打席1HRのピッチャーが年間1位なる謎の指標ｗ

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:54:14 ID:gC9F4Cbv

ナのMVPがプホルスになったのはOPSで上回ったからってどっかに載ってたけど
明らかに違うわな
ハワードは過去のMVP中最低打率より低かった。
OPSｷﾃｨは時代遅れだの下位指標だの的外れに喚くけど、残念ながらまだまだ重要視

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:54:25 ID:O6g5ew1d

>>977
四球は投手のエラー。打撃技術とは何の関係もないｗ

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:54:44 ID:Y4d82IdW

ID:6cUJNYS3は、OPSがどういう長所と短所があるのかも分からないでOPSと野球語るバカｗｗｗ

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:55:45 ID:Vef8MfFH

進塁能力のない四球：ヒット＝１：２なのか考えてみればいいんじゃないの？ｗ

一般的にＯＰＳが実際の評価とかみ合わんのは
１本塁打３三振とか四球がおおい場合だからさｗ

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:56:46 ID:xH0Y7he7

長打がどうのとか言ってるやつって、
ヒットの絶対数については全く無視だよな。
いつも率ばかりで物事を見ようとして、現実の数字が見えていない

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:56:54 ID:6cUJNYS3

>>977

走攻守と分けた場合はね

そもそも、守備範囲が広いっていうのは
ちゃんと追い付いた後キャッチ出来るから
そう言われるんでしょ？
単に足が速くて打球に追い付けても
肝心なキャッチングが下手くそなら意味がない

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:59:21 ID:+vDRCgsV

>>985
だからぁ、そこを突っ込んでも勝ち目はないよ、自分でも分かるだろ？

負ける勝負はしない。これが論戦に勝つ秘訣

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 01:59:33 ID:Y4d82IdW

ちゃんと追い付いた後キャッチ出来るから
そう言われるんでしょ？　

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

志村、新庄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと1000行きそうな時に限って頭おかしいの沸くのやめてくれ

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:01:53 ID:RfUk2hRP

>>985
そゆこと。よくできました。
脚の速さを活かして打率を稼ぐのは立派な技術です

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:03:03 ID:6cUJNYS3

>>979

単打も三塁打も区別出来ない、
規定打席に達すれば休んだ方がキープしやすい
そんな欠陥だらけの指標を指示してOPSは無視ですかＷ

単打ばかりで出塁率もたいしたことないイチローが
.360な時点で打率は欠陥だらけだろーがＷ

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:03:33 ID:xH0Y7he7

>>985
＞走攻守でわけた場合はね
↑
なにこれ？お前の野球観は｢走攻守が明確にわかれてるもの｣
だけなんだろう？
なのに、他の場合があるんですか？言ってることと矛盾してるんですけど？
迷走しすぎで言いたいことが伝わってないよ

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:04:02 ID:Y4d82IdW

また、ファンタかよ。自分の都合の悪い事は見えないんだよな、このダボは。

いい加減諦めろよ、自分の頭の悪さに。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:04:17 ID:+vDRCgsV

走攻守と言ったとき

走･･･盗塁を中心とするべーラン技術
攻･･･出塁し、または走者を帰す能力
守･･･守備範囲の広さ、肩の強さ

野球の常識です

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:07:02 ID:6cUJNYS3

自分の都合の悪いものに目を伏せるのはイチオタの特徴

打率を支持してOPSは無視Ｗ

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:07:23 ID:Vef8MfFH

一応つっこんどくとイチローは出塁率自体は高いぞｗ
打率に比べれば高くないってだけでｗｗ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:07:25 ID:xH0Y7he7

くやしけりゃ次スレの初っぱなからガっついてきやがれ。
まあ、それができないから所詮ファンタ亜種止まりなんだがな

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:08:32 ID:RfUk2hRP

ほんとアンチって話が矛盾したり違う方向行ったりで言いたいことが伝わらないよな

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:08:34 ID:Y4d82IdW

つーか、イチローは、打率も出塁率もOPSも高いのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

無視してる、って顔面真っ赤にして言ってるのはファンタだけなのだがｗｗｗｗｗｗ

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:09:20 ID:6cUJNYS3

>>995

＞くやしけりゃ

勝とうが負けようが最初から悔しくないからＷ

だって俺イチローきらいじゃないし

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:09:44 ID:Y4d82IdW

ID:6cUJNYS3　はゴミ。つまらん。

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:09:49 ID:RfUk2hRP

アンチはバカばかり

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