松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？

現状MLBでHR30本以上打ったのは松井秀ただ1人で、20本以上も松井秀ただ1人。

メジャーへ渡るのは日本の超一流打者ばかりで、日本ではHR30本打てた選手ばかりだが、
試合数も考慮するとメジャーでは日本人選手は総じてHRは60％くらい減るのである。
体格に劣る黄色人種のスラッガータイプは黒人や白人の中では圧倒的に不利であるが、
松井秀以外にMLBで20本以上HRを打てるバッターは誰か？

■■■ MLBホームランランキング （15本以上。通算8回。4人。） ■■■

1． 松井秀 NYY　 【31本】　 108打点　．298　162試合　584打数　（2004年）
─────────────────────────────────30本の壁
2． 松井秀 NYY　 【25本】　 103打点　．285　143試合　547打数　（2007年）
3． 松井秀 NYY　 【23本】　 116打点　．305　162試合　629打数　（2005年）
─────────────────────────────────20本の壁
4． 城島健 SEA　 【18本】　　76打点　．291　144試合　506打数　（2006年）
4． 井口資 CWS　 【18本】　　67打点　．281　138試合　555打数　（2006年）
6． 松井秀 NYY　 【16本】　 106打点　．.287　163試合　623打数　（2003年）
7． 井口資 CWS　 【15本】　　71打点　．278　135試合　511打数　（2005年）
7． イチローSEA　【15本】　　 68打点　．303　162試合　679打数　（2005年）

関連スレ
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/

いません

終了

日本人打者と限定しないとスレが成り立たないのではw

日本語が苦手なのだろうか？

>>3
日本人じゃないから日本語が上手く扱えないんだよ

日本人に限定する事に何の意味があるんだ？
つーか、アジア人で限定するなら秋がおそらく今年打つだろ

薬やれば、出てくるよ

>>3-4
こういうゴキヲタ同士のレスのやり取りが果てしなくキモいｗｗｗｗｗ

今日ここでジャップの集会があるの？

率を考えなければ、おかわり君

>>9
あんなちんちくりんはリトルリーグに逝かされちゃうよ？

イチローさんオタは涙目でこのスレをヲチしている(笑)

ゴキヲタはこの手のスレ目の敵にするからな

ずいぶん控えめな数字にしたなｗ

>>13
控えめって言っても松井以外打てないんだけどね

日本の精鋭が行ってベストスリー松井が独占って松井以外ショボすぎだろｗ

福留は自害してシカゴに詫びるレベルwww

今年も松井が4回目の20本以上打つだろうから1〜4位まで松井独占じゃんｗ

しかも韓国人の秋信守が今年20本打つだろうから
韓国人に先に20本越えられるんじゃんｗ


歴代1〜5位は松井と韓国人かよｗｗｗ

ﾒｼﾞｬｰで20本打てるなら日本で45本は打てるからな

パクータ調子こいてきてるな〜

まあね、ホームラン（と打点）に関しては、今のところ日本人で比較になる相手が
いないからね。それなりに誇ってもいいんじゃないかと思う。
「日本人」「アジア人」限定の話、というのが、少し寂しいけれど。

一番近いのは福留かな。

>>17
そんなことより君のチンコ9cm？

2009年予測ｗｗｗ


■■■MLBアジア人HRランキング■■■

1． 松井秀 【33本】 （2009年） ←New！
2． 松井秀 【31本】 （2004年）
3． 松井秀 【25本】 （2007年）
4． 松井秀 【23本】 （2005年）
5． 秋信守 【22本】 （2009年） ←New！


松井と韓国人以外もっと頑張れよｗｗｗ

まあ下り坂に差し掛かったとはいえノリもダメダメだったしな
カブレラやローズもメジャーではダメだった
ホームランという壁は想像以上に大きすぎる

モンゴロイドにスポーツ＝ニグロイドに芸術

>>22
マジレスするが14cmだよｗｗｗ

>>26
平均以上の朝鮮人か…頑張れ！

1． 松井秀 【33本】 （2009年） ←New！

これは天地がひっくりかえってもありえない（笑）

5． 秋信守 【22本】 （2009年） ←New！

これは十分ありうる

>>27
松井さんも秋信守も20cm以上あるよｗ

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )
　　　　 し　　J 20本？40本は打とうぜ
　　　 　|　　　|　　目標は常に高く持たないとな
　　　 　し ⌒Ｊ

>>28
真面目に今シーズン松井は最速ペースなんだけど…
フル出場してないにも関わらずね

怪我さえなければ2回目の30本以上はホントにありえるよ

アジア人に限定せずともトッププレイヤーと渡り合えるのが、日本の誇りイチロー、松坂
アジア人限定でしかトップになれないのが非国民松井秀喜

>>31
打席数・打数でいえば「最速」ペースだけれど、試合数は消費しているから、
ここからさらにペースを上げてゆかないと「30本」は難しいと思う

ペースとか言ってるやつは本当に馬鹿
固め打ちした直後にペースペース言う割に、
何十打席ＨＲなしとなると途端に言わなくなるｗ

今後も一日で2本うつこともあれば、1か月ＨＲなしということもあるだろう
で、結局落ち着くところに落ち着く

そもそも、フル出場出来る環境ならここまで長打狙いのバッティングをしなかったし、
打率もこんなに酷くなかったでしょう

>>32
イチローはともかく松坂はねーよ。
3年目でもう化けの皮剥がれているし
2年目だって勝数と防御率はたいしたものだが
その他の数字は1年目と変わらなかった。

>>31
カラクリのコツを掴めばHR量産できるとは思うが、松井さんは不調期が長いからなぁ

30本はありえなくもない。だが予想するとなると25本くらいかな
半分すぎて13本だからね、インターリーグ出場してない分試合数も増えるし。
7月は得意の月だからここで量産して20本台にのせて8月、9月で5本くらい

ヒデちゃんは３１０、２５の実力はある。だがＤＨだから今は２７０、３５の打撃をしてる

>>39
＞ ２７０、３５の打撃をしてる

ダウト(笑)！

どっちにしろ日本人唯一にして4回目の20本超えはほぼ間違いないだろ
4回とも松井ってのがいかに松井が日本では突出したバッターかってことだよ

ヤンキースタジアムはライト方向にフライを上げれば
結構スタンドインしちゃうよね

>>41
「日本出身のMLBのホームラン打者としての松井さん」は、確かに突出していると思う。

では控えめに現実的な2009年予測


■■■MLBアジア人HRランキング■■■

1． 松井秀 【31本】 （2004年）
2． 松井秀 【27本】 （2009年） ←New！
3． 松井秀 【25本】 （2007年）
4． 秋信守 【24本】 （2009年） ←New！
5． 松井秀 【23本】 （2005年）

>>36
向こうじゃ日本人ピッチャーの賞味期限は３年て言われてるからな
なめられたもんだ

メジャーで３０本越えそうな奴な〜
てかNPBでさえ４０越える奴は稀だからな〜

ホームラン狙いのイチロー
なんてゆーと叩かれちゃう？ｗ

>>45
イチローは他のところで「アジア人で唯一」をいろいろ持っているのみならず
「MLB史上唯一」まで持っている。ここに出してくる必要はないと思う

イチローが20本以上打つ可能性はほぼないだろ

>>47
うん。「不可能」とまではいわないが、現実的な可能性は「ほぼない」といって
差し支えないと思う。

>>47
確かに打ったら確実にステ扱いだなwww

けど今年は結構多くない？

>>46
まぁ確かにな
オレはイチローも松井も好きなモンで･･･
悪かったな

しかし４割減てのがホントなら３０越えそうな奴はNPBにゃいねーかもな

イチローも松井も日本では三冠王レベルだったからな〜

期待できそうなのは村田ぐらいかな
若いし

・左打者
・左打者天国のカラクリ箱庭ヤンスタがホーム
・どんなに不振でもレギュラー保証がある
・他打者にマークが集中し本人はノーマーク
・マスコミには決して叩かれない（むしろ捏造込みで褒め称えられる）

これ前提の話だよな？
こんなヌルい条件ならかなりいるだろｗ

>>51
正直、それでも容易にみつからないのが現実だと思う

おさわり君と村田

フルに出場できれば20本いけるんだろうけど、率がついてこないから
フルに出場できない→20本打てないになるんじゃないかなぁ村田とおかわり

松井は率が残せるHRバッターだったけど

そういう意味じゃ率が残せる城島、福留なんかは20本候補だったんだが
現状だと届きそうにないね。

ハムの中田なんかも守備位置ファーストじゃMLBでレギュラーになれそうに
ないし。

■■■ MLB日本人HRランキング ■■■　（10本以上。6人。）

1． 松井秀　NYY　 【31本】　108打点　.298　162試合　584打数 （04年）
─────────────────────────────── 30本の壁
2． 松井秀　NYY　 【25本】　103打点　.285　143試合　547打数 （07年）
3． 松井秀　NYY　 【23本】　116打点　.305　162試合　629打数 （05年）
─────────────────────────────── 20本の壁
4． 城島健　SEA　 【18本】　 76打点　 .291　144試合　506打数 （06年）
5． 井口資　CWS　【18本】　　67打点　.281　138試合　555打数 （06年）
6． 松井秀　NYY　 【16本】　106打点　.287　163試合　623打数 （03年）
7． 井口資　CWS　【15本】　　71打点　.278　135試合　511打数 （05年）
8． イチロー SEA　【15本】　　68打点　.303　162試合　679打数 （05年）
─────────────────────────────── 15本の壁
9． 城島健　SEA　 【14本】　　61打点　.287　135試合　485打数 （07年）
10 イチロー SEA　 【13本】　　62打点　.312　159試合　679打数 （03年）
11 新庄剛　NYM　 【10本】　　56打点　.268　123試合　400打数 （01年）
12 福留孝　CHC　 【10本】　　58打点　.257　150試合　501打数 （08年）
─────────────────────────────── 10本の壁

松井＞＞＞城島＝井口＞イチロー＞新庄＝福留

ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場、それに対して、セーフコは左打者天国だ。
松井ならホームラン狙いのバッティングで40本は楽に打てる。

■左打者イチロー、マリナーズ入団の２００１年〜２００８年終了までのホームラン数
home　　　４１本 　　　打数2676
away　　　３２本 　　　打数2784
打数は圧倒的にawayの方が多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い。

下記の球場の形状の比較をすれば、ヤンキースタジアムが左打者に過酷な球場であるかを理解できる。
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=114762
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
ホームランを量産するには、外角球をセンターから反対方向に本塁打することが最も重要になってくる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
松井の打ったヤンスタ左中間へのフェンス直撃大飛球が、セーフコならホームランとなる。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だ、左の強打者のジアンビもヤンスタではホームランが少なかった。

左の強打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータル
ヤンスタ94本（445試合）：ビジター115本（452試合）

松井はチームプレイを要求されるヤンキースで31本打てるわけだから、セーフコなら40本は可能。

>>57
そういう、都合のよさそうな部分だけを切り取った筋の悪い「議論」は、
よそでやって欲しいと思う

松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS

Year 打率,HR,打点,得点,出塁率,長打率,OPS　　
2003 .287、16、106、082、.353、.435、.788
2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912
2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863
2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887
2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855
2008 .294、09、045、043、.370、.424、.794

CAREER AVERAGES (per 162 games played)
Year 　　打率、 HR、 打点、得点、出塁率、長打率、 OPS,
Career　.295、 23.4、 106、 99、 .371、 .478、 .849

松井は毎年、打率３割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、１チームに１人いるかいないか、というような選手ということ。

過去6年間の3割20本塁打100打点超の達成者の人数
年　　ナ・リーグ　　ア・リーグ
03　　　８人　　　　　７人
04　　　８人　　　　　６人
05　　　５人　　　　　６人
06　　　８人　　　　　８人
07　　　９人　　　　　７人
08　　　４人　　　　　６人

上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、
「確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である」
ということが理解できることだろう。 MLBの日本人最強打者は松井秀喜。

普通に秋が最も近いわけだが

>>59
「過去6年間の3割20本塁打100打点超の達成者の人数」が、
少し違っているような気がする

といっても修正するつもりはないのだろうけれど

■■■ 2009MLBアジア人HRランキング ■■■　（10本以上。7人。）

1． 松井秀　NYY　 【31本】　108打点　.298　162試合　584打数 （04年）
─────────────────────────────── 30本の壁
★ 松井秀　NYY　【27本？】　80打点　.280　　　　　　　　（2009年） ←New !!!
★ 秋信守　CLE　【26本？】 100打点　.300　　　　　　　　（2009年） ←New !!!
2． 松井秀　NYY　 【25本】　103打点　.285　143試合　547打数 （07年）
3． 松井秀　NYY　 【23本】　116打点　.305　162試合　629打数 （05年）
─────────────────────────────── 20本の壁
4． 城島健　SEA　 【18本】　 76打点　 .291　144試合　506打数 （06年）
5． 井口資　CWS　【18本】　　67打点　.281　138試合　555打数 （06年）
6． 松井秀　NYY　 【16本】　106打点　.287　163試合　623打数 （03年）
7． 井口資　CWS　【15本】　　71打点　.278　135試合　511打数 （05年）
8． イチロー SEA　【15本】　　68打点　.303　162試合　679打数 （05年）
─────────────────────────────── 15本の壁
9． 城島健　SEA　 【14本】　　61打点　.287　135試合　485打数 （07年）
10 イチロー SEA　 【13本】　　62打点　.312　159試合　679打数 （03年）
11 新庄剛　NYM　 【10本】　　56打点　.268　123試合　400打数 （01年）
12 福留孝　CHC　 【10本】　　58打点　.257　150試合　501打数 （08年）
─────────────────────────────── 10本の壁

>>62
予想値で入れてしまうのではなく、13本のところに入れておいて、
今後打つにしたがって上げていったほうがよいような気がする

あと、「アジア人」だとチェ・ヒソプが15本を2度くらい打っていたような気がする

今年は松井以外の日本人は10本も打てないんだろ

>>61

どこが違っているのか教えてほしいね。
もちろん修正することは可能だぜ。

私も人間ですので、データーの読み間違いとかのケアレスミスはありますから。

>>65
例えば、2003年の人数が、両リーグとも1人ずつ多すぎると思う

ところで、>>57の「ホームラン数はhomeの方が異常に多い」のくだり、
「異常」と判定するための基準はどれくらい？

>>66
2003年の人数は、後でチェックしてみるよ。サンキュー。

>「ホームラン数はhomeの方が異常に多い」のくだり、「異常」と判定するための基準はどれくらい？

これについては、他人のオリジナルのコピペをそのまま流用しているのですよ。
オリジナルに　私が文末とか表現を改変し、球場図を貼付けたものですね。
世間の「ヤンスタは左打者天国」という誤解に対して、左中間の広さから「ヤンスタは左打者地獄」という事実の指摘は有効ですね。

このコピペは、誰もがレフトが狭いから左打者に有利と思いがちな思考の落とし穴を指摘したことで、作者は優秀だと評価したのです。
オリジナルを作成した作者様には、感謝しております。

>>67
レフトが狭い　＝　間違いです。

ライトが狭い　＝　正解です。

おかわりを打率、守備度外視でフル出場させれば打つだろ。

イチローが全部HR狙いなら２０本打てるってレベルだろそれ
現実的じゃない

結局本物のメジャーリーガーは松井だけだったな

>>69
MLBに170cm強の小人HRバッターなんていねーよｗ妄想大概にせーやｗ

20本は率を気にしなけりゃ打てる奴もいるだろうが、
レギュラーで使ってもらうなら、最悪打率.250 出塁率.335くらいは残さないとな。

　　■■■ MLBアジア人HRランキング ■■■　（10本以上。6人。）


...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
───────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
...8　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
───────────────────────────────── 15本の壁
...9　城島健　【14本】　.287　...61打点　出塁.322　135試合　485打数　（07年）
10　ｲﾁﾛｰ　　【13本】　.312　...62打点　出塁352　159試合　679打数　（03年）
11　新庄剛　【10本】　.268　...56打点　出塁.320　123試合　400打数　（01年）
12　福留孝　【10本】　.257　...58打点　出塁.359　150試合　501打数　（08年）
───────────────────────────────── 10本の壁


　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（2009年）
　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（2009年）
　　 福留孝　【...6本】　.264　...26打点　出塁.380　...72試合　242打数　（2009年）
　　 ｲﾁﾛｰ　　【...6本】　.358　...22打点　出塁.390　...75試合　332打数　（2009年）

>>74
あいかわらずチョイが入ってないな

>>75
去年の秋の10本超えてるの忘れてたｗ

つうか、メジャーで２０本打てそうな日本人打者って現在おかわりしかいないだろ？

数年前の松中なら打てたのになぁ。

いっぱい居すぎて誰とは言えませんっ！＞＜

　　●●●● MLBアジア人HRランキング ●●●●　（10本以上。7人。）

...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
───────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
...8　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
───────────────────────────────── 15本の壁
...9　秋信守　【14本】　.309　...66打点　出塁.397　...94試合　317打数　（08年）
10　城島健　【14本】　.287　...61打点　出塁.322　135試合　485打数　（07年）
11　ｲﾁﾛｰ　　【13本】　.312　...62打点　出塁352　159試合　679打数　（03年）
12　新庄剛　【10本】　.268　...56打点　出塁.320　123試合　400打数　（01年）
13　福留孝　【10本】　.257　...58打点　出塁.359　150試合　501打数　（08年）
───────────────────────────────── 10本の壁

　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（2009年）
　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（2009年）
　　 福留孝　【...6本】　.264　...26打点　出塁.380　...72試合　242打数　（2009年）
　　 ｲﾁﾛｰ　　【...6本】　.358　...22打点　出塁.390　...75試合　332打数　（2009年）

正直、３０本打てる日本人打者は２０年は出てこないだろうな。

順位は本塁打率（打数少ない）が高い方を上にするか、
打率が高い方を上にするか迷う。

どっちがいい？

飛ぶボール使う位なら球場広くせんかったらいいのに

イシカワとスズキも日本人扱いしよーぜ

　　●●●● MLBアジア人HRランキング ●●●● （10本以上。8人。）

...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
───────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
...8　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
...9　チョイ　　【15本】　.253　...42打点　出塁.336　133試合　320打数　（05年）
10　チョイ　　【15本】　.251　...46打点　出塁.370　126試合　343打数　（04年）
───────────────────────────────── 15本の壁
11　秋信守　【14本】　.309　...66打点　出塁.397　...94試合　317打数　（08年）
12　城島健　【14本】　.287　...61打点　出塁.322　135試合　485打数　（07年）
13　ｲﾁﾛｰ　　【13本】　.312　...62打点　出塁352　159試合　679打数　（03年）
14　新庄剛　【10本】　.268　...56打点　出塁.320　123試合　400打数　（01年）
15　福留孝　【10本】　.257　...58打点　出塁.359　150試合　501打数　（08年）
───────────────────────────────── 10本の壁

　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（09年7月8日現在）
　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（09年7月8日現在）

●日系人含む2009年成績


　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（09年7月8日現在）
　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（09年7月8日現在）
────────────────────────────────────────
　　 ｲﾁﾛｰ　　【...6本】　.358　...22打点　出塁.390　...75試合　332打数　（09年7月8日現在）
　　 福留孝　【...6本】　.264　...26打点　出塁.380　...72試合　242打数　（09年7月8日現在）
　　 T.ｲｼｶﾜ　【...6本】　.261　...28打点　出塁.321　...58試合　176打数　（09年7月8日現在）
　　 K.ｽｽﾞｷ　【...5本】　.284　...33打点　出塁.330　...75試合　289打数　（09年7月8日現在）

>>84
の方が活躍した選手順だと思うけど、順位はやっぱり本塁打率に訂正。

　　●●●● MLBアジア人HRランキング ●●●● （10本以上。8人。）

...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
───────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　チョイ　　【15本】　.253　...42打点　出塁.336　133試合　320打数　（05年）
...8　チョイ　　【15本】　.251　...46打点　出塁.370　126試合　343打数　（04年）
...9　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
10　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
───────────────────────────────── 15本の壁
11　秋信守　【14本】　.309　...66打点　出塁.397　...94試合　317打数　（08年）
12　城島健　【14本】　.287　...61打点　出塁.322　135試合　485打数　（07年）
13　ｲﾁﾛｰ　　【13本】　.312　...62打点　出塁352　159試合　679打数　（03年）
14　新庄剛　【10本】　.268　...56打点　出塁.320　123試合　400打数　（01年）
15　福留孝　【10本】　.257　...58打点　出塁.359　150試合　501打数　（08年）
───────────────────────────────── 10本の壁

　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（09年7月8日現在）
　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（09年7月8日現在）

左右問わず、飛距離を出せるホームランバッターがメジャーに挑戦し、
松井秀喜のように旧ヤンスタか新ヤンスタのようなメジャー屈指の左打者天国の様な球場がホームのチームと契約し
契約である程度の出場を保証させれば、松井を越える人は直ぐに出ると思う。
出来るなら、強い球団に入り全く注目も警戒もされない中伸ばすのがベスト。


�@飛距離を出せるホームランバッター
(メジャーのボールを流してホームランは難しいので、引っ張る打者がベスト)
�Aメジャー屈指の狭い球場�B契約で出場の保証
�C警戒されない強いチームならベスト

>>87
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場、それに対して、セーフコは左打者天国だ。
松井ならホームラン狙いのバッティングで40本は楽に打てる。

■左打者イチロー、マリナーズ入団の２００１年〜２００８年終了までのホームラン数
home　　　４１本 　　　打数2676
away　　　３２本 　　　打数2784
打数は圧倒的にawayの方が多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い。

下記の球場の形状の比較をすれば、ヤンキースタジアムが左打者に過酷な球場であるかを理解できる。
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=114762
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
ホームランを量産するには、外角球をセンターから反対方向に本塁打することが最も重要になってくる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
松井の打ったヤンスタ左中間へのフェンス直撃大飛球が、セーフコならホームランとなる。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だ、左の強打者のジアンビもヤンスタではホームランが少なかった。

左の強打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータル
ヤンスタ94本（445試合）：ビジター115本（452試合）

松井はチームプレイを要求されるヤンキースで31本打てるわけだから、セーフコなら40本は可能。

>>54
それはあるな。
ある程度打率残さないといかんからね。

あと、おかわりはやはりメジャーでは小柄すぎる。

あの、新ヤンクス球場なら、40本ぐらい打たないとだめでしょ。

●●● MLBアジア人HRランキング ●●● （10本以上。8人。）

...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
──────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　チョイ　　【15本】　.253　...42打点　出塁.336　133試合　320打数　（05年）
...8　チョイ　　【15本】　.251　...46打点　出塁.370　126試合　343打数　（04年）
...9　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
10　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
──────────────────────────────── 15本の壁
11　秋信守　【14本】　.309　...66打点　出塁.397　...94試合　317打数　（08年）
12　城島健　【14本】　.287　...61打点　出塁.322　135試合　485打数　（07年）
13　ｲﾁﾛｰ　　【13本】　.312　...62打点　出塁352　159試合　679打数　（03年）
14　新庄剛　【10本】　.268　...56打点　出塁.320　123試合　400打数　（01年）
15　福留孝　【10本】　.257　...58打点　出塁.359　150試合　501打数　（08年）

●2009年7月8日現在
　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数
　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数
　　 T.ｲｼｶﾜ　【...6本】　.261　...28打点　出塁.321　...58試合　176打数
　　 福留孝　【...6本】　.264　...26打点　出塁.380　...72試合　242打数
　　 ｲﾁﾛｰ　　【...6本】　.358　...22打点　出塁.390　...75試合　332打数
　　 K.ｽｽﾞｷ　【...5本】　.284　...33打点　出塁.330　...75試合　289打数

松井以外しょぼい

松井はあと3年ほどで引退だし、今後10年は秋の時代だな。
その間に大田や中田が育つかどうかだ。

今年のドラフトに期待できそうなのは？

松井は今年打数のわりにはＨＲ打ってるよな
良い成績残して3年契約くらい勝ち取ってほしい
巨人で10年ヤンキースで10年で引退でいいと思う
なんか最後がロイヤルズ〜ナショナルズ〜阪神〜オリックスとかだとなんか悲しい

>>88
そんなに全力で否定しなくても、野球好きな人なら一部のデータを見せられただけで、
新旧ヤンスタを左打者地獄と騙す事は出来ないよ。メジャー屈指の左打者天国だけど、別にいいんじゃない？
球場がどうこうで松井が打ったホームランの価値が下がる訳でも無いよ。実際立派だと思うし。
無理に一部のデータだけで捏造する程松井の記録が安っぽく見えるから止めてほしいな。

逆に広い球場だったから入り損ねた事も多いんだが
今年の松井に関しては既に４本ある。
並みの広さの球場なら余裕でホームラン

>>87
引っ張る事考えたら右打者のほうが全然いいと思うよ。
速球が内に入ってくる機会が多いし。
左のプルヒッターとかだと右投手の2シーム、シンカーに相性最悪だと思う。
一年目の松井みたく先に当てるだけの打撃でセカンドゴロ量産・・・
ジアンビとかみたく踏み込めれば違うのだろうけど。
多分その辺でメジャー行くと左の方が長打力落としている人が多いのだと思う。
引っ張って長打を打ちにくいだろうし、しっかり振れない事が多いし。
左右の違いで細かなSTATSで見ても明らかにそんな（長打力減）傾向があったよ。

そんなに居ないな

清原、古田、小笠原、江藤、小久保、松中、高橋由…
他に誰かいたっけ？

日本の4番打者が松井みたいに全盛期にメジャーに挑戦してたら何人かは成功してただろ
20本なら打てる打者は必ずいたし、今後もいるはず
ただ30本はなかなか難しいかもしれない

高橋以外考えられない

ポジションがね

>>100
全員松井の劣化コピーじゃん。
そいつらじゃ二桁すら危ういと思う。

そういえば韓国のキムテギュンとイデホはどうした？

イチローが10年連続200安打達成したのち３番打者に転向
.275で良いなら、40歳まで年20本は軽いな。

>>103
論外。
よくて5本だろうな

とりあえずポジションがファースト、DHじゃなくて
福留、城島以上に打てる奴が候補だな

2018年
MLB 中田翔 成績
．273 41 112

>>100
清原は、スィングスピード遅いアッパーだから、城島とおなじ。内角攻めで10本前後。

古田は、神宮だから岩村同様に１桁かな。

小笠原は、WBCでも強い当たりがなかったな。松井カズオ同様１桁だ。

江藤と小久保だと、同じタイプ新庄の10本を考えれば、よくて15本前後か？

松中はポイントが近いから率は残せそうだけど、WBCではホームランは打てなかったね。15本前後かな。

高橋は、あの打撃フォームで率が残せるのかが疑問。
同じタイプの福留の成績を参考にすれば、打率.260、12本塁打、70打点、くらいかな。

>>108
じゃあ他に誰がいるんだよ？ｗ
みんな日本の誇る超一流どころだぞｗ

てかヤンキースはホームがカラクリ球場やんけ

>>109
俺は三冠獲得時の松中だけだと思う。

>>108
そんな所だろうな

>>88
イチローの数字だけをもって「セーフコは左打者天国」という結論を導くのは、
松井さんの数字だけをもって「ヤンスタは左打者天国」というのと同程度の愚論だと思う。

unn

>>108
清原はデストラーデくらいの成績を残せたんじゃないかな？

.245 20HR

これくらい。

キャリアハイで36本クラスの城島と井口が18本打ったから、だいたいキャリアハイ/2ぐらいだと
考えて40本コンスタントに打てる選手が
行けば数年間20本前後打てるんじゃないかね
松井はまさにそんな感じだったわけだが
そう簡単に出てくるもんでもないが、今後出てくることはないって程でもないよ

>>111
松中は左のプルヒッターだしメジャーやるには相性的にどうかと思う
ＨＲ数は一年目の城島を下回ると個人的には思うなぁ
あと、一回目のＷＢＣで対2シーム用？みたいな意識のバッティングにしたら、
それがその後シーズンにも影響を及ぼしていい頃のの感覚が戻らなかったらしいよ
それから前ほど飛ばせなくなってしまったって

全盛期は日本でだったら最強に近いバッターだったけどね＞＜

>>116
NPBで「40本コンスタントに打てる選手」がなかなかいないうえに、
守備など或る程度こなせないとMLBでの常時出場が難しいからねぇ

まあ、最終行のようなところでしょうな

キャリアハイで20本超えなら出るんじゃないかなぁ
つっても日本人打者の株は下がりまくりだからな

>>119
うん
日本でキャリアハイ40打てる打者(狭球場のぞく)ならありえると思う

NPBの日本人で40発って、絶滅危惧種だろ。
最近じゃ、楽天の山崎くらいじゃないの？

ヤクルト岩村がNPBで、40本だけど、MLBじゃ

岩村NPBで、44本、30本、32本、→MLB移籍後は、7本、6本。

まったくマッツ以外どいつもこいつも話にならねえ
HRだけに限らずまともに外野に飛ばせてすらいないからな

もうアジア人の非力さにはうんざりだよ

ハイアベレージ？
もういいってそんなの

打率だけの打者でもしっかり外野に飛ばして残した高打率ならいいんでつけどね。
現実はボテゴロを足でヒットにしてるだけ。
全然話になりましぇん

福岡で40本コンスタントってバッターならな

>>121
条件に合う選手がまさかの山崎だけかｗ

>>119
自分もキャリアハイで20本ならいつか出ると思う
城島もそれに近い本数打てたわけだし
どこが本拠地か？とかもあるけど、右バッターで城島以上の長打力ある選手なら・・・
でも松井のように30本越えとか、
20本以上普通に打つバッターは今後そうそう出ないと思うなぁ
月間13本とかね＞＜

まぁ松井の長打力はNPBの歴史の中でも屈指だからな
近年だと日本人でタメをはれるのは落合くらいか

福留、岩村、城島、井口、新庄、田口、イチロー、松井稼頭央

とはNPB時代から長打力では格が違うので当然といえば当然

といいつつ現実問題今後なかなかスラッガータイプで
メジャー挑戦する（できる）選手って出てこないかもね
おかわりくんが首位打者争いするくらいの打率残せるようになれば・・・
でも山崎にしてもおかわり君にしても体小さい、、というか背が低いよね
向こうのスラッガーと比べると
ハワードとかダンとかガタイ良すぎだよ
Ｍラミレスとかシェフィールドみたいにそんなに大きくない選手もいるけど

あ、>>130は>>128の続きです

>>129
落合好きだしめちゃくちゃすごいけど
身体的なポテンシャル的に松井とはだいぶ違うよね
落合が50本くらい打ってた頃（85、86辺り？）、日米野球で完璧に捉えたあたりが
普通のセンターフライだったと言っていた（これはみんな言うけど）
それでその日米野球中いつも以上に強振するようになってしまって、
それによって全盛期の感覚が失われてしまった、みたいに著書で語っていたよ
次のシーズン以降も感覚が戻らなかったらしい

…あんな独特の技術持った選手もう出ないだろうなぁ＞＜

日本でホームラン王取った選手が何人かＭＬＢへ行かないとなんとも言えんな
今のところ、松井以外ではノリだけでしょ？

>>133
デストラーデが、MLBに復帰した時、NPBの２冠王ということで期待された。
しかし、MLBでは、150Kオーバーの速球が打てなかった。
たしか20本ジャストが精一杯、翌年、攻略されて引退。

なにげにスンヨプは30本くらい打てそうな気がするのは俺だけか？
もち出続けることができたらの話だが
マリナーズとか弱小チームの7番なら考えずに気楽にできそうだし.250 30本の成績ならレギュラー大丈夫だろ

おまえだけだよ 日本人にはできない思考だから

おかわりなら３０本打つかもしれんが 打率悲惨になるだろうからレギュラーが厳しいかもしれん

割とまともな良スレだな
個人的には秋山がどれくらいやれるか見たかった

>>137

同意

秋は今年20本いきそうじゃん普通に

ペタジーニ

20本とかｗｗ
レベル低すぎにﾜﾛﾀ
iskwレベルｗｗｗｗ
恥ずかしレベル
アフォすぎｗ

>>135
巨人１年目みたいに攻略前＋確変ならいく可能性もあるかもね。
国際試合でも打ってたし、ボールを飛ばす力はある。
攻略後は悲惨なことになりそうだが

メンチですら２年連続２５本以上があったのに

福留7号

15本はいけるか

>>88
それと同じように松井さんの数字を見てみると

■左打者松井さん、ヤンキース入団の２００３年〜現在までのホームラン数
home　　　７１本 　　　打数1570
away　　　５４本 　　　打数1546
打数はほぼ同じにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い

ヤンスタはやっぱり左打者天国だったようだ

　●● MLBアジア人HRランキング ●● （10本以上。8人。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年）
──────────────────────────────── 30本 【38度線】
*2 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年）
*3 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本 【ﾍﾞﾙﾘﾝの壁】
*4 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年）
*5 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年）
*6 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年）
*7 ﾁｮｲ　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年）
*8 ﾁｮｲ　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年）
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年）
10 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年）
──────────────────────────────── 15本の壁
11 ﾁｭｰ　【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年）
12 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年）
13 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年）
14 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年）
15 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年）

>>144
13本くらいかな？

>>129
落合は率は残せるかもしれないがメジャーではＨＲ打てないよ
箱庭球場で技で打ってたタイプだしな

>>148
んなのはしらん。もう引退したからMLBでプレイする
可能性が０な以上どうでもいい話。
ただ数字的に松井に匹敵するのは落合だけということだな

　　★★ 2009年 現地時間7月8日終了時点ランキング （日系人含む）

1 松井 【13本】 .268 39点 出.365 長.513 OPS.878 75試 228打
2 ﾁｭｰ　【13本】 .301 54点 出.408 長.493 OPS.901 83試 302打

3 福留 【*7本】 .265 27点 出.382 長.445 OPS.827 73試 245打
4 ｲｼｶﾜ【*6本】 .263 28点 出.321 長.408 OPS.729 59試 179打
5 ｲﾁﾛｰ【*6本】 .356 22点 出.388 長.475 OPS.862 76試 337打
6 ｽｽﾞｷ【*5本】 .289 35点 出.334 長.415 OPS.749 76試 294打

7 城島 【*3本】 .254 11点 出.286 長.368 OPS.654 32試 114打
8 稼頭 【*2本】 .236 18点 出.295 長.311 OPS.606 59試 212打

>>145
シーズン別はどうなってるんだ？

>>149
引退選手を含めたら王が遥か上にいるよ
差がありすぎて匹敵って感じではないがｗ

引退した選手は比較しちゃダメだろ
あの頃とは状況も違うし
メジャーとは差がありすぎた


村田は打てる気がする

>>129
まぁそれだけNPBの中ではずば抜けてたんだから、松井秀はすげえよ

村田もメジャーでは小人扱い

中田が覚醒するか糸井だろうな
糸井はメジャーはありうる

中島は小さい、リーチが短いので外角は厳しいかもしれん

全盛期秋山が一番期待できるかな
その秋山に体格、身体能力で近いのが糸井かな

アベレージだけなら内川はいける

横浜の筒ごうは松井クラスと言われているが

>>153
村田が打てるわけない

横浜球場でもギリギリばっか

松井秀はドームでも上段に飛ばしてたし

飛距離で言うと、中村が期待できるが、率が悪く使ってくれないだろ
福留以上のブンブン丸だし
まぁポジションがね
空いてるチームも取ってくれないだろうな

リトル松井もトリプルスリーを達成したんだが
向こうではまともに試合すらでれない
中島はメジャー志向が強いが２割７分、HR８で合格点だろうね

>>154
メジャーに来ても日本人の中ではすげえよだったのか残念だったけどね

>>135
スンヨプは変化球に対して、とっさにバットを変えられる

まぁまぁできたんじゃないかな
ポジションが駄目だが

>>151
年度別home/awayのHR数
松井さん
2003　　9/7
2004　18/13
2005　15/8
2006　　1/7
2007　16/9
2008　　3/6
2009　　9/4

参考までにイチロー
2001　5/3
2002　4/4
2003　8/5
2004　4/4
2005　8/7
2006　6/3
2007　3/3
2008　3/3
2009　5/1

シェフ、マニーは小さいといっても公称では１８２，３あるぞ
ライトも１８３
パワーが日本人選手とは違う
プリンスも１８３くらいだがこれもパワーが違う

おかわりは１７２よくて１７５くらいなんだろ
そんなパワーヒッターはメジャーじゃおらんてｗ
リトルリーグだよ
こんなのがホームランキングというNPBがレベル低すぎ

秋山 前田 は勿体なかったな

アベレージだけなら青木・内川・中島はいけるでしょ

本塁打となるとな〜
意外と坂本覚醒する気がするんだけどな〜

福留なんて日本では首位打者で３割５分だったのが
２割６分で安定してるんだぞ
どんだけレベル低いんだよ

身長１８５以上のパワーヒッターがでないとな
候補はオリの岡田、うぐもりとかだが完成にはほど遠いな

まずもって松井の１８６センチという身長にすら届かないバッターばかりだろ＞NPB
１８７あっても新井さんのようにしょぼいし、関本もスケール小さいし

坂本？　昨日のからくりホームランで喜んでる小物か？

> アベレージだけなら青木・内川・中島はいけるでしょ
それでも３割は厳しいレベル

日本人で３割はイチローと松井のたった一回だけ

http://www.youtube.com/watch?v=liS3kGvQ9Bk&feature=fvst
１６歳でむこうはこんな怪物がいるんだぞ

そういえばうぐもり何してんの？
期待してたのに

日本も１９０以上の投手は横浜には結構いる
打者では１９０クラスはいないな
大田が１８８とかだが

マウアー　196cm　104kg　26歳
オルティス　193cm　104kg　33歳
プホルス　191cm　104kg　29歳
Aロッド　191cm　102kg　33歳

松井秀　188cm　95kg　35歳
秋信守　180cm　91kg　26歳

城島健　182cm　93kg　33歳
福留孝　182cm　84kg　32歳
イチロー180cm　77kg　35歳
松井稼　178cm　84kg　33歳
岩村明　176cm　79kg　30歳

中村紀　180cm　93kg　36歳
井口資　178cm　91kg　34歳

てかこれだけ野球人口あってむこうで通用するスラッガーが出てこないってのが

福留は松井以降の甲子園では代表的なスラッガーだったがそれがこの有様じゃあな

> マウアー　196cm　104kg　26歳
> オルティス　193cm　104kg　33歳
> プホルス　191cm　104kg　29歳
> Aロッド　191cm　102kg　33歳
これにゲレーロ、ダン、ハワード、ベイ、ブラウン、ジーター、ジュニア、とか加えれば
体格差がわかる

メジャーの投手は軒並み１９０以上

オールスターで１８０のイチローが捕獲された宇宙人みたいだったからな

MLBでも少し前には170cm台の殿堂入り選手とかいたんだけどねえ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=12101

西武中村１７５センチ１０２キロ　

SSも大型化してるね
リプケンの１９３センチ
ジーター、昔のエロ
てかヤンクス、レッドソックスのベンチ入りメンバーの平均身長が１９０くらいだろ

07年オールスターでのイチロー。
http://cache1.asset-cache.net/xc/75350848.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193550E821156FDE61254A01C70365955B6

凄い写真だ。180センチあるはずのイチローが小人に見えてしまうところが恐ろしい。

ゲレーロ　191センチ、106キロ、（110キロはありそうだが）
アレックス　191センチ、101キロ、
オルティズ　193センチ、104キロ（実測体重、126キロ）
ジーター　191センチ、88キロ、
イチロー　180センチ、78キロ、
松井秀喜　188センチ、108キロ（休み）

太田泰　188cm　90kg　19歳
稲葉篤　188cm　85kg　37歳
糸井嘉　187cm　88kg　28歳
−−−−−−−−−−−−−−−−−
坂本勇　184cm　78kg　21歳
栗原健　183cm　95kg　27歳
スンヨプ183cm　85kg　33歳
山崎武　182cm　100kg　41歳
中田翔　182cm　95kg　20歳
松中信　182cm　95kg　36歳
小久保　182cm　88kg　38歳
金本知　180cm　89kg　41歳
−−−−−−−−−−−−−−−−−
小笠原　178cm　83kg　36歳
村田修　177cm　88kg　29歳
中村剛　175cm　102kg　26歳

おかわり昨日のホームランは凄かった。

面白い打者だがジャパニーズちびっこスラッガーは需要無いだろうな。
つぶしがきかないし。

秋山幸　186cm　86kg　47歳

大松尚　184cm　90kg　27歳
内川聖　184cm　86kg　27歳
中島裕　180cm　83kg　27歳

片岡易　176cm　82kg　26歳
青木宣　175cm　80kg　27歳

おかわりは無理だな
守備と走塁がダメだから路線変更無理だしな



イチローってバッターボックスではそんな小さく見えないけどな

体格的に20本打てそうな有望な選手

太田泰　188cm　90kg　19歳
糸井嘉　187cm　88kg　28歳
−−−−−−−−−−−−−−−−−
大松尚　184cm　90kg　27歳
内川聖　184cm　86kg　27歳
坂本勇　184cm　78kg　21歳
栗原健　183cm　95kg　27歳
中田翔　182cm　95kg　20歳
中島裕　180cm　83kg　27歳

WBCの韓国代表は普通にデカくてワロタｗ

1　李容圭（イ・ヨンギュ）　　175cm　70kg　23歳
2　李晋暎（イ・ジンヨン）　　185cm　90kg　29歳
3　金賢洙（キム・ヒョンス）　188cm　95 kg　21歳
4　金泰均（キム・テギュン） 184cm　100kg　27歳
5　李大浩（イ・デホ）　　　　 192cm　100kg　27歳
6　李机浩（イ・ボムホ）　　　183cm　93kg　27歳
7　高永民（コ・ヨンミン）　　 183cm　73kg　25歳
8　姜�a鎬（カン・ミンホ）　　 185cm　88kg　23歳

>>176
イチローは細いからじゃないか？

>>181
糸井がそんなにでかいとは

>>182
朝鮮人の名前って、どれもバカみたいな呼び名だなw

>>160
ありがとう
傾向としては本数が増えるとホームの割合が増えやすいのかな？
まあ打者は基本的にはホームの方が良く打つらしいけど

甘えついでに打率と出塁率(四球率)も出してくれると嬉しいです
携帯なので画面止まって調べられない

>>186
さしあたり通算ね
イチロー
home　打率.331　出塁率.379　四球/打席.065
away　打率.333　出塁率.376　四球/打席.061

松井さん
home　打率.293　出塁率.366　四球/打席.102
away　打率.292　出塁率.375　四球/打席.115

>>183
鈴木は、体重がないのもあるが、骨格が小さいな。
ジーターとは体重では10キロの差しかないが、肩幅がぜんぜん狭い。
体重が78キロというのは、MLB最軽量だろう。

逆にいえば、この体で15本打ったのは素晴らしいともいえる。

>>181
体格だけ良くても技術なきゃ話にならんから内川か坂本だろうな
メジャー仕様に体造り直す必要があるけど
93kgくらいは欲しいね

おかわり

イチロー以外でMLBでメジャー最多安打更新出来る打者は誰か？

メジャーのスラッガーは190cm100kg級
対して日本のスラッガーは182m85kg級

日本人でもメジャーに挑むスラッガーは185cm95kgは欲しい

ソリアーノは80kgちょっとだけど年間で30本打ってるな
体格以上に身体の質が違うな

>>182
朝鮮人は日本人より平均身長高いからな

現実的に松井超えの可能性があるアジア人

太田泰　188cm　90kg　19歳
糸井嘉　187cm　88kg　28歳
内川聖　184cm　86kg　27歳
坂本勇　184cm　78kg　21歳
中田翔　182cm　95kg　20歳

金賢洙　188cm　95kg　21歳（キム・ヒョンス）
金泰均　184cm　100kg　27歳（キム・テギュン）
李大浩　192cm　100kg　27歳（イ・デホ）

彡 ´ー｀）本気を出せば20本以上打てるよ

セクソン 203cm
クラーク 201cm
ダン 198cm

>>194
それ捏造だったらしいね。
韓国4番の豚キムチは実際見たら何故か城島より小さかったし。

いくらなんでも体格だけでHR打てるわけじゃないだろ
坂本なんて絶対無理だって

ソーサも身長は182くらいだよね。筋肉は凄いが。

>>198
OECDのデータでは、成人男子の平均身長は日本＞韓国のようね
若い世代では韓国が大きい、という話も仄聞するが、データは知らない

イチローが４０本打ってるって言ってるけど
３５本ぐらいだろうな

>>187
ありがたいです。
微妙だけどイチローと松井じゃホームとアウェイで逆になってるな。
打率に殆ど差がないから長打率はホームの方が高いのかな？
どの打者もホームの方が積極的なイメージあるんだけど何とも微妙かなあ。

まだ二軍だが体格だけらなロッテの神戸は191センチある

>>145

■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843
away　　　３３本 　　　打数2954
打数はawayが多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い

セーフコはやっぱり左打者天国だったようだ

動体視力のほうが重要だろ
松井はパワーだけの男じゃない

>>203
通算長打率
イチロー　home.436　away.430
松井さん　home.489　away.473

>>205
イチローとか松井とかだけじゃなくて
全員のデーター揃えて白黒はっきりすればいいのに

■イチローが打点が少ない訳 （〜2008年まで）

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474 Close&Late長打率.565

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424　Close&Late長打率.424←ショボｗ

■
2009年（7月8日まで）・・・松井得点圏長打率.492 Close&Late長打率.560

2009年（7月8日まで）・・・イチロー得点圏長打率.362　Close&Late長打率.229←ショボｗ

>>88
うむ。

膝やっても、自己最速ペースでホームラン打ってる松井は、やっぱりスゲーよ。
日本なら６０本は打てると思う。

２００９年日本人打者ＨＲ数 （7月9日現在）

１位　松井秀喜１３本（自己最速ペースで到達）
２位　イチロー　 ６本
２位　福留孝介　６本
４位　城島健司　３本
５位　松井稼頭　２本
６位　岩村明憲　０本　

松井が年間３１本ホームラン打った２００４年のパークファクターは
ヤンキースタジアムはセーフコよりかなり下。

■ヤンキースタジアム　　ＨＲパークファクター数値0.776
■セーフコフィールド　　ＨＲパークファクター数値1.033
　　
◆2004年大リーグ・パークファクター（松井秀喜2004年　打率.298　　本塁打31本　　打点108）
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?sort=HRFactor&season=2004

ホームラン２０本って安打基準で計算すると年間１６０本レベルの
仕事なんだよｗ
だからイチローが何も考えなくてすむ７番ＤＨだと年間４８本の計算になる

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/03(月) 17:14:34 ID:wyC8jOzH0
オルティス…フェンウェイパーク　左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井　…ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…ＵＳセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本（445試合）：アウェイ115本（452試合）

>>212
PF0.776の球場を本拠にしての31本は、なかなかのものだと思うが、例えば
PF1.430の球場を本拠にしての23本と比べて、どれくらい上になるだろう？

>>213
どういう換算方法でしょうか？

イチローのヒットチャートを見ると外野にほとんどボールが飛んでねえじゃん。
これじゃあ、どこの球場でもホームランは打てない。
だからこの前のヤンキース戦のヤンキースタジアムでもホームラン打てなかったと思われ。
右中間フラットになっているセーフコだからこそＨＲ打てたって感じだな。


セーフコ ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

松井はやっぱり凄いな。

555 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 23:36:49 ID:RQlb30dn
2009年打球スピードmax値

松井・・・・・・max114.7miles(184.7km)
福留　　・・・・max104.7miles(168.4km)
イチロー・・・・max104.3miles(167.8km)

ＨＲＴＲＡＣＥＲで松井のＨＲを見ると５本はセーフコだと
入っていない。
逆にイチローはヤンスタだと４本追加してもいいな
実質松井８本　イチロー１０本って所でしょうか

イチローは凄いよ
足速すぎだよ

松井秀喜はパワー凄いよ

>>219
松井さんは右方向の飛球がホームランになりやすい本拠地の特性を活かした
バッティングをしているのだから、そういう言い方はいかがなものかと思う。

>>219
頭悪いなｗ。外野に全然飛んでねえじゃんｗ

217 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/09(木) 17:16:08 ID:V7ty8L36
イチローのヒットチャートを見ると外野にほとんどボールが飛んでねえじゃん。
これじゃあ、どこの球場でもホームランは打てない。
だからこの前のヤンキース戦のヤンキースタジアムでもホームラン打てなかったと思われ。
右中間フラットになっているセーフコだからこそＨＲ打てたって感じだな。


セーフコ ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

>>222
なるほど、そのchartを見た限りでは>>219の言いたいこともわからなくないな。
しかしまあ、どの選手も球場ごとの条件の違いを承知のうえでプレーしている
のだから、「タラレバ」をもてあそんでも仕方ないとは思う。

ヤンキースタジアムって左中間〜センター〜右中間が異常に広いな。

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/09(木) 17:10:59 ID:cr7PoqBS
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/03(月) 17:14:34 ID:wyC8jOzH0
オルティス…フェンウェイパーク　左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井　…ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…ＵＳセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本（445試合）：アウェイ115本（452試合）

>>218
松井の打球スピードはMLBトップ級だからな

>>224
セーフコはなかなか広いのね

イチローは、右中間フラットな左打者天国のセーフコばっかでホームラン打ってないで
ホームランを他球場で打って、証明すべきだなｗ


205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/09(木) 16:59:55 ID:OesyWfnt

■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843
away　　　３３本 　　　打数2954
打数はawayが多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い

セーフコはやっぱり左打者天国だったようだ

ヒットッチャートの図だと打球の性質まではわからんから
フェンス間際でも飛球じゃなきゃ「ヤンスタなら〜」も糞もないであろう

>>222のチャートも5本スタンドインしてるように見えないなｗ

20本なら城島、井口がフルに近く試合出てれば行けたと思う
しかしこやつらは結局2年程度しか保たなかった
3年以上通用してないのだからダメだ

イチローのヒットチャートを見ると、右中間フラットになってる部分で
ギリギリホームランになってるね。
セーフコならではのホームランって感じ。
だから他球場では全然打てないんだねｗ

217 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/09(木) 17:16:08 ID:V7ty8L36
イチローのヒットチャートを見ると外野にほとんどボールが飛んでねえじゃん。
これじゃあ、どこの球場でもホームランは打てない。
だからこの前のヤンキース戦のヤンキースタジアムでもホームラン打てなかったと思われ。
右中間フラットになっているセーフコだからこそＨＲ打てたって感じだな。


セーフコ ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

下の松井みたいに豪腕ハラデーの低めに沈む１５１ｋｍの高速シンカーをＨＲ出来るようにならないと
30本以上は無理だな。

サイ・ヤング賞を獲得したこともある剛腕ハラデーの低目の１５１ｋｍの高速シンカーを
超高速弾丸ライナーで右中間スタンドに突き刺した。
日本人では松井しか打てない驚異のホームランであった。

frozen rope　背筋の凍るような打球角度22度超低空高速弾丸ライナー　　松井は天才

189 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 08:32:53 ID:8WamClOd0

http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5398545

松井が年間３１本ホームラン打った２００４年のパークファクターは３０球場中２７番目に低い数値。
ヤンキースタジアムはセーフコよりかなりＨＲを打つのが難しかった。

■ヤンキースタジアム　　ＨＲパークファクター数値0.776
■セーフコフィールド　　ＨＲパークファクター数値1.033
　　
◆2004年大リーグ・パークファクター（松井秀喜2004年　打率.298　　本塁打31本　　打点108）
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?sort=HRFactor&season=2004

>>222
それセーフコだけじゃん。一々全部の球場調べるのめんどいからオリオーズだけでも
２本入ってるだろ。

>>161
自分>>130だけど
やっぱＭＬＢでパワーヒッター目指すなら
6フィートが一応の目安になるのかな？って自分も思うよ
背低いパッジとか一時期良かったけど、なんか体格おかしいし、
多分明らかなにステロイドだったんだろうなと・・・

松井みたいに体が大きくて瞬発力も元々あって、
ウェートほとんどしなくても日本で断トツだった飛ばし屋が
メジャー行って更に体作る、くらいじゃないと厳しいのかもね
打撃のアプローチの問題もあるけど、2年目以降しっかり数字伸ばせたのが松井だけ、
っていうのはフィジカル面でパワーアップできる伸びしろがあったっていうのが大きいと思う
そういう意味で身体的な資質では松井ってやっぱり群を抜いているかなと
スイングスピードの速さとかね
イチロー以外の日本人の中では打率が一番いいのも、単純に
より引き付けてからスイングし始められるからかなと思う

>>207
どうもありがとう^ ^

>>233
カムデンヤーズのは全然入ってないよ、嘘はよくないなあ。

20本レベルの話はやめて
日本人打者の非力さが分かるから

>>237
でも30本レベルになると松井の話しかできなくなっちゃうよ？

松井は一回きりだろ
一回というのはまぐれがありうるわけだ
ＨＲというなら50本以上の話にしてくれ

ﾊﾗﾃﾞｰとトレードあるで

>>236
ヤンスタの上昇気流も考慮に入れたら３０フィートは伸びると考えてよし

>>241
本気で言ってたらアンタ頭おかしいよ(笑)
上にあるが０４年のパークファクターは０.８以下なのに翌年０５は１.４以上だから１.５〜１.６程度なら有り得る範囲。
新ヤンスタということでホームランを打ちたいという心理も打者にあるんじゃないの？
もちろん膨らみがなくなっている分旧ヤンスタよりかはホームランは出やすくなっただろうね。
本当に飛球が３０フィートも余計に伸びるなら実質右翼は８５メートル、右中間１０５メートルなんてことになる。
まあパークファクターは２.０を超えてくるだろうな(笑)

松井は20本レベルの打者。ただし、20本超え３回を達成するアジア人が出るとは思えない

松井のホームとアウェイでのゴロとフライの割合
ヤンスタでのゴロとフライの割合て分かる？

>>244
集計しようと思えばできるが、ちょっと時間がかかる

>>243
今年も打数換算なら30本ペースだけど？

>>3で終了。

今年のおかわりならＭＬＢでも30ＨＲ以上は間違いない

>>238
松井の30本塁打は内容が濃いので他の人の40〜45本塁打相当。
イチローさんの200安打は内容が薄いので（内野安打が多いので）120〜140安打相当。

>>248
いちおう、内容の濃い薄いの測り方を示しておいてね

>>249
ID:B7mJgTC1はハードゲイのイボファンで、
ガチムチのイボイさんを見てると精子が濃い目になって
スリムなイチローはタイプじゃないから興奮しないって意味なんだと思う

>>245
あれのゴロとフライの分け方ってどうなってるの？
犠飛とかラインドライブとか内野ライナーとかetc

>>246
打数換算だから何なの？死ぬの？

うーん厳しいなあ・・。非常に厳しい。
現状の日本プロ野球界を見て、今すぐメジャーで２０本以上はちと思いつかない。

今後メジャーで通用するスラッガーが日本からたくさん現れるためには
・ラビットボールの廃止（メジャー球にアマチュアからプロまで統一）
・少年野球からの打撃指導を今までと根本から変える。とにかく三振してもいいから
　フルスイングするような指導方法を徹底させる。
・フィジカルトレーニングの重要性をもっと広める
　
　上記のような思い切った改革しないといつまでたっても現状は変わらん気がする。
　じゃないと２０年に一度松井秀樹が現れるのを待つだけになる。

　日本人が体が小さいというハンデはあるけど、まだその言い訳を使うのは
　早すぎると思うけどね。同じアジア人でもインディアンスの秋なんか今年
　凄い活躍してる。身長１８０しかないのにね。

　結局日本とメジャーの差は打撃に対するアプローチの違いと
　ウエートトレーニングの量や質によるものが大きいと思うけどね。
　
　一番悪いのは、「どうせ日本人は背が低いからパワーじゃ勝てない、だから
　コツコツ当てるスモールベースボールが一番なんだ！」と開き直ってしまう事だと思う。
　あきらめるのは全然まだ早すぎる。
　

>>246
今年は何打数を予定しているのですか？

松井は献身的な打撃スタイルで31本だからな

>>205
イチロー意識してるのは分かるがセーフコがどうであれ
ヤンスタが左打者天国なのとは関係がない

松井さんは、右中間狭い左打者天国のヤンスタばっかでホームラン打ってないで
ホームランを他球場で打って、証明すべきだなｗ


■左打者松井さん、ヤンキース入団の２００３年〜現在までのホームラン数
home　　　７１本 　　　打数1570
away　　　５４本 　　　打数1546
打数はほぼ同じにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い

ヤンスタはやっぱり左打者天国だったようだ

20や30の中途半端なホームランなんてどうでもいいから
イチローの他の日本人にもタイトル取ってほしいな

わざわざこのスレこなくてもいいのにｗかまってちゃんはこれだから

清原みたいな体格とセンスと逆方向への飛距離がある打者待ちだな
あのクラスで性格とミート力と適応力があれば30本打てるだろう
50年に1人だな

よく、おかわりを挙げる奴いるけど、おかわりはメジャーなら、
20本打てないと思うな。日本人投手には対応出来ても
メジャーの投手が相手なら、ゴロ打ちまくるぞ。彼にメジャーに
挑戦したい気持ちがあるかは、知らないが。

マウアー 196cm
オルティス 193cm
プホルス 190cm
Aロッド 191cm
ジーター 191cm
ダン 198cm
セクソン 203cm
トーマス 196cm
ハワード 193cm
リー 196cm
オバマ 186cm

坂本 184cm
村田 176cm
中村 175cm
麻生 175cm

移籍前の３年間で１０６発打った岩村さんも向こうじゃ３年１１本らしい


役割が違うかららしい

平均身長が１０センチ近く違う

これじゃだめだ
お話にならない

岩村なんて実寸１７２とかだろ
足短いし
あの中だと小学生に見えるぞ

ラグビーも小柄

アメフトも１８０センチ台ばかり

体格があってスラッガー候補なのは
オリックス岡田
ハム糸井
中田、うぐもり
大田
吉村、栗原

中田、栗原、吉村にしろ向こうでは小柄な部類だ
広いアウトコースだと泳がされるだろう

2軍のホームラン記録はたしか２年目の城島がかなりよかったはずだが
中田の２軍の成績からすると２０本の可能性はある
だがポジションがないのでメジャーは厳しい

>>265
ずいぶんガッシリした小学生だな。確かにチビだがw

松井も外のボールへの対応にはめちゃくちゃ苦労してたもんな
おかわりなんかじゃ無理だろ

>>257
■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843 打数あたりのHR数0.016　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.45倍
away　　　３３本 　　　打数2954　打数あたりのHR数0.011


■左打者松井さん、ヤンキース入団の２００３年〜現在までのホームラン数
home　　　７１本 　　　打数1570 打数あたりのHR数0.045　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.32倍
away　　　５４本 　　　打数1546　打数あたりのHR数0.034

【結論】イチローの方が異常にホームでのホームラン率が高い。セーフコは左打者天国。

イチローのヒットチャートを見ると、右中間フラットになってる部分で
ギリギリホームランになってるね。
セーフコならではのホームランって感じ。
だから他球場では全然打てないんだねｗ

217 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/09(木) 17:16:08 ID:V7ty8L36
イチローのヒットチャートを見ると外野にほとんどボールが飛んでねえじゃん。
これじゃあ、どこの球場でもホームランは打てない。
だからこの前のヤンキース戦のヤンキースタジアムでもホームラン打てなかったと思われ。
右中間フラットになっているセーフコだからこそＨＲ打てたって感じだな。


セーフコ ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

>>271
なるほど、やはりセーフコは左打者天国だったか
イチータに騙されるとこだったよ

このスレでイボゴキやめれ
そもそも松井以外について語るスレ
せっかくの良スレなんだからたまには他の日本人を語れ

>>262
オバマで186cmかよｗ

下の松井みたいに豪腕ハラデーの低めに沈む１５１ｋｍの高速シンカーをＨＲ出来るようにならないと
30本以上は無理だな。

サイ・ヤング賞を獲得したこともある剛腕ハラデーの低目の１５１ｋｍの高速シンカーを
超高速弾丸ライナーで右中間スタンドに突き刺した。
日本人では松井しか打てない驚異のホームランであった。

frozen rope　背筋の凍るような打球角度22度超低空高速弾丸ライナー　　松井は天才

189 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 08:32:53 ID:8WamClOd0

http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5398545

まず球審の身長＞日本人ダメジャーリーガー

>>271
松井の方は新ヤンスタ込みじゃないの？

大田しかいないな

まだ19才の大田は松井の後継者としてしっかり育て上げるべきだ！

190cm 90kg ！

ちなみに身長って30才くらいまでまだ少しは伸びる人いるみたい

>>277
そりゃ審判も野球選手くずれだからな
白人や黒人のアスリートくずれでも190cmは当たり前だよ

新ヤンスタ・カラクリ球場

・風でライト方面への飛球がよく伸びる
http://gigazine.jp/img/2009/04/21/new_yankee_stadium/YankeesNewStadium.jpg

・右中間の膨らみがまったくない
http://espn.go.com/i/mlb/clubhouses/stadiums/nyy.gif

・新球場と旧球場の比較（右中間の膨らみがゴッソリと削られていることがわかる）
http://riveraveblues.com/wp-content/uploads/2009/04/yscomparisonlarge.gif

・新球場は旧球場より最大で2.7Mも外野フェンスがホームに近くになっている（衛星写真の分析で判明）
http://sports.goo.ne.jp/baseball/20090625-1-1.html

これらにより普通のライトフライが新ヤンスタだとＨＲになります

他球場とのＨＲ比 1.578倍
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?sort=HRFactor&season=2009

新ヤンスタをホームにすればHR20本以上打つことは簡単

日本で190cmってめちゃくちゃデカイけど
アメリカで190cmって日本で180cmの感覚だよな

桑田さんのように審判とぶつかっただけで怪我とか
なんかプロなのか？ｗ

顔がでかいからや。
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/baseball/img/12463570600001.jpg

チーム平均身長が１９０くらいだよ
ヤンクス、レッドソックス
投手は１９０ないと背が低いくらい

豚坂の１８２ってのはストレートの角度ないしはなしにならんよ
ハンカチは実寸１７４だがこんな小人がメジャーで投げたらお笑い

各球団で１８５以上の野手がほとんどいないだろ。
おわっとる。
いても新井さん、関本というスラッガーとは程遠い存在

ヤンスタは左打者地獄、セーフコは左打者天国とか、松井さんのヲタは何でもありだなｗ
２ちゃんで松井さんのヲタがいくらわめこうと、現地ではヤンスタは左打者天国、セーフコが打者地獄なのは常識。
そういえば、松井さんのヲタは松井さん＞イチローという、これまた現地ではありえない素っ頓狂な主張をされてたね。
松井さんのヲタの認識は、現地の一般的認識とかなりズレてるみたいだねｗ

２０本程度なら小笠原でも金本でも楽に打てる



終了

欧州サッカーってトップチームでも平均身長は確か184cmとかだよな
キーパーは190cmは当たり前だけど
日本代表が平均178cmくらい

ジダン、ロナウド、クリロナ、カカ、フィーゴとかでも185cm前後だしな

メッシ、バッジォ、ロナウジーニョ、ロビーニョ、イニエスタあたりは180cm以下だべ

スペインやイタリアはラテン系だし身長低い

そういえば東京ドームでのホームラン数も小笠原にあっけなく抜かれたね。

ドームなんて恥

おかわり

>>291
それだけ松井がドームランの割合が低かったってことだろう
アンチは墓穴をすぐほるなぁ。あほすぎる

日米本塁打率３年間比較
松井秀
ＮＰＢ(００〜０２年)１１．４→ＭＬＢ(０３〜０５年)２６．２
城島
ＮＰＢ(０３〜０５年)１６．５→ＭＬＢ(０６〜０８年)３５．１
井口
ＮＰＢ(０２〜０４年)２１．１→ＭＬＢ(０５〜０７年)３６．５
田口
ＮＰＢ(９９〜０１年)５９．４→ＭＬＢ(０２〜０４年)４１．３
新庄
ＮＰＢ(９８〜００年)２９．１→ＭＬＢ(０１〜０３年)４３．８
イチロー
ＮＰＢ(９８〜００年)２８．５→ＭＬＢ(０１〜０３年)６９．６
松井稼
ＮＰＢ(０１〜０３年)１８．５→ＭＬＢ(０４〜０６年)７４．６
岩村
ＮＰＢ(０４〜０６年)１５．３→ＭＬＢ(０７〜０９年)９７．９

日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位
イチロー
ＮＰＢ：96年33.8(16/30位)　97年31.5(17/37位)　98年38.9(20/36位)　99年19.6(7/32位)　00年32.9(15/30位)
ＭＬＢ：01年86.5(71/75位)　02年80.9(69/71位)　03年52.2(67/80位)　04年88.0(73/76位)　05年45.3(63/80位)
　　　　06年77.2(67/75位)　07年113.0(79/82位)　08年114.3(66/67位)　09年56.8
新庄
ＮＰＢ：99年33.6(14/31位)　00年18.3(6/29位)　04年21.0(15/31位)　05年19.0　06年27.4(13/29位)
ＭＬＢ：01年40.0　02年40.2　03年114.0
松井秀
ＮＰＢ：98年14.3(1/35位)　99年11.2(2/31位)　00年11.29(1/29位)　01年13.4(2/34位)　02年10.0(1/30位)
ＭＬＢ：03年38.9(57/80位)　04年18.8(13/76位)　05年27.3(36/80位)　06年21.5　07年21.9(16/82位)　
　　　　08年37.4　09年17.5
松井稼
ＮＰＢ：99年35.9(18/32位)　00年23.9(11/30位)　01年23.0(15/33位)　02年16.2(7/29位)　03年17.8(14/31位)
ＭＬＢ：04年65.7(70/83位)　05年89.0　06年81.0　07年102.5　08年62.5　09年106.0
井口
ＮＰＢ：00年23.1　01年18.4(13/33位)　02年23.8(15/29位)　03年19.1(15/31位)　04年21.3(16/31位)
ＭＬＢ：05年34.1(52/80位)　06年30.8(38/75位)　07年51.7　08年155.0
城島
ＮＰＢ：01年17.2(10/33位)　02年16.6(8/29位)　03年16.2(9/31位)　04年11.8(3/31位)　05年17.1(8/31位)
ＭＬＢ：06年28.1(32/75位)　07年34.6(46/82位)　08年54.1　09年38.0
岩村
ＮＰＢ：02年22.2(10/30位)　03年19.3　04年12.1(7/38位)　05年18.3(7/34位)　06年17.1(6/29位)
ＭＬＢ：07年70.1(70/82位)　08年104.5(65/67位)　09年0
福留
ＮＰＢ：03年15.5(4/28位)　04年15.2　05年18.4(8/34位)　06年16.0(4/29位)　07年20.7
ＭＬＢ：08年50.1(58/73位)　09年35.0

松井秀以外の強打者がメジャーでは話にならないレベル

>>295
ほとんど変わらずというか上がってさえいる田口はなかなかたいしたもんだな

ヤンスタは左打者天国といわれてるが
松井程度のパワーなら引っ張って飛距離のでるライト側が広くて
逆に飛距離ののぞめないレフト側が狭い方がありがたいだろｗ

外角球をレフトスタンドに運べれば
内閣にも球を散らさざるをえなくなる

日本人長距離打者にとっては
ストライクゾーンが外角に広いMLBで
外角攻めされるのが一番のネック、悪循環の元

ピッチャーだとヤンキースの王建民ですら193cmあるからな

ヤンキースの主な投手陣

サバシア 201cm
バーネット 196cm
ペティット 196cm
王建民 193cm
チェンバレン 188cm
ヒューズ 196cm
ブルーニー 191cm
アルバラデホ 196cm

>>297
まぁ田口は一度も規定打席いったことないからな
サンプルが少ない場合いいほうに偏ることはよくあること

将来的にはともかく今一番可能性大なのは間違いなくおかわりだな
20本が限界だとは思うが

>>290
ロナウジーニョは185だったような

181 182らへんだった

レッドソックス投手陣も豚坂以外は軒並み１９０以上だな

まず向こうのアンパイアが１９０くらいある
アンパイアよりチビなスラッガーなんて

女子ソフトボール代表のピッチャーも187くらいだったな

オバマの嫁ですら180cm

桑田という元NPBの選手がアンパイアとぶつかってふっとばされて怪我したらしいｗ
ハンカチなんて2Aにいったらどうなることやら

中田18号ソロ、19号満塁弾
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090710079.html
城島クラスといっていいだろう

メジャー２０本の期待がかかる
元々中学のシニア世界大会ではMVPだった男

おかわり君がヤンスタだったら４５から５５本はＨＲ打つな

松井と比較しても年齢体力選球眼足の速さ守備健康すべてにおいて上回ってる
松井君のオタの好きなスイングスピードと飛距離もおかわりクンが更新してる
もうアメリカいく前に勝負ありって感じだね

結局スタメン確保できたら20本打てる奴っていうのはそれなりにいるが
スタメン確保できないため無理という結論に。

MLBで20本打てる日本人は松井以外いないということで

1人もいねーとかｗｗｗｗｗ

>>311
現時点ではねぇ
まあ、福留に期待してみるけれど

中村は期待できるが、出れれば

しかしこのまま行くと２００三振近い
日本でこれならメジャーでは３００行ってしまう

中村の場合 打撃スタイル変えたら意味ないし

>>310

松井＞＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞ｲﾁﾛｰでしょうね。

中村はｲﾁﾛｰより上なのは断言出来る。

ホームランの飛距離
中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
ホームランになった時のバットスウィングの速さ
中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
内野安打の多さ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
パークファクターもろもろ含めて日本時代の松井より２ランク上と考えるのが普通だろう
ちなみに松井はＮＰＢ時代１５０キロを超える速球をＨＲにしたことは３回しかない
その点中村は速球に強いからＭＬＢで多いに期待が持てる

その前にバットにボールが当たらんよおかわりは

おかわり君は現NPB最強打者だけど、
さすがに松井よりは下だな。

>>271
セーフコがどうであれヤンスタが左打者天国である事には関係がない

■左打者松井さん、ヤンキース入団の２００３年〜現在までのホームラン数
home　　　７１本 　　　打数1570
away　　　５４本 　　　打数1546
打数はほぼ同じにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い

ヤンスタはやっぱり左打者天国だったようだ

飛距離は松井さんのが上だな
中村はあんまり上段に飛ばさないし
中段くらいかな

>>319
悔しかったら、イチローは左打者天国セーフコ以外の他球場でホームラン打つことだな。

■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843 打数あたりのHR数0.016　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.45倍
away　　　３３本 　　　打数2954　打数あたりのHR数0.011


■左打者松井さん、ヤンキース入団の２００３年〜現在までのホームラン数
home　　　７１本 　　　打数1570 打数あたりのHR数0.045　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.32倍
away　　　５４本 　　　打数1546　打数あたりのHR数0.034

【結論】イチローの方が異常にホームでのホームラン率が高い。セーフコは左打者天国。

イチローのヒットチャートを見ると、右中間フラットになってる部分で
ギリギリホームランになってるね。
セーフコならではのホームランって感じ。
だから他球場では全然打てないんだねｗ

217 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/09(木) 17:16:08 ID:V7ty8L36
イチローのヒットチャートを見ると外野にほとんどボールが飛んでねえじゃん。
これじゃあ、どこの球場でもホームランは打てない。
だからこの前のヤンキース戦のヤンキースタジアムでもホームラン打てなかったと思われ。
右中間フラットになっているセーフコだからこそＨＲ打てたって感じだな。


セーフコ ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

>>321
悔しかったら、松井さんは左打者天国ヤンスタ以外の他球場でホームラン打つことだな。

ちなみに04年でもawayでは13本
20本超えたシーズンは
2004　18/13
2005　15/8
2007　16/9
だからヤンスタの恩恵受けまくりだな

>>323
ショボイ内野安打マンでもホームラン打てるセーフコｗ

松井ですら30本以上打ったのはたった一回で基本的には25本以下の中距離だし、現時点ではいない。ブランコやブラゼルでも日本人とは明らかに打球の質が違う

ロッテの里崎が言ってたが、途中まで見送ると思ってたのに
そこからバットが出てきてホームランにしたのは松井だけと。
ヘッドスピードの速さは日本でダントツＴＯＰだろ。

>>311
確保できたらそれなりにって、確保できてもおかわりだけだろ。

>326
松井は左打ちにしてしまったのが非常に残念、押し込む側の手が利き腕じゃないとやはりホームランを打つには不利、日本ではボールがよく飛ぶからよかったけど… ボンズ、オルティス、グリフィーは左利き。

>>298
自分も同感だなぁ
新ヤンスタだとライトスタンド中心にだいぶ恩恵があるかもしれないけど、
旧ヤンスタだとあんまりなかったと思う
ライト方向にそんなぎりぎりのＨＲ少なかったし

Ｐコネルコ曰く（2005年）
「これまで対戦してきて、松井は僕よりはるかに反対側に打つのが
うまいと思った。左中間に大きいのを飛ばす。不運なのは彼が
ヤンキースタジアムでプレーしていること。あのデスバレーではまず
フェンスまで届かない。他なら、もっと本塁打が増えるのに」
だって

ＵＳセルラーがＨＲ打ち易いっていうのもあるんだろうけどね＞＜

>>329
左の強打者ジアンビがヤンキース在籍中の７年間、左中間が世界一広いヤンキースタジアムでは打てなかったしなｗ

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/03(月) 17:14:34 ID:wyC8jOzH0
オルティス…フェンウェイパーク　左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井　…ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…ＵＳセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本（445試合）：アウェイ115本（452試合）

2011年、勧野甲輝が高校卒業と同時にMLB入りし、2015年には.339 40本 148打点の成績で、中田翔(.298 51本 146打点)とともにオールスターのクリーンナップを打つ！！！

大田の話題が全然出てこないが

>>324
セーフコがどんな球場であれヤンスタが左有利で
松井さんがその恩恵を受けているのは否定しようがない

>>329
そう思うのはお前があまり試合見てないからだろうな
松井さんは距離が出る打球はほとんど引っ張り方向で逆方向は岩村より伸びない
左中間なんて松井さんの打球が一番伸びない所でしょ

旧ヤンスタでギリギリに飛び込むＨＲなんて沢山あるよ
数字にも表れてる

勧野はプロに行けるかどうか危ういレベル、中田もまずプロで結果を出してからだがポジションを考えるとメジャーでの需要はない

筒香しかいねぇ

堂上直倫

オカワリ君なら20本は越えそう

>>334
同意。パクさんはめちゃめちゃ新旧ヤンスタの恩恵受けてる。
今年だけでも、もう３本くらいあるしな。

しかし2004年は左方向にも打ててたよな。やっぱりステ効果かな。

ああ

>>334
いや試合、というかＨＲは日本時代含め全部見てるけど
旧ヤンスタでギリギリっていうのはポール際の方かな？
あの辺には大してギリギリでは打ち込んでないでしょ、本数的に
ギリギリでもヤンスタ右中間はそこまで狭くはないし、センターは深いし

逆方向が岩村より伸びないっていうのはわかるけどね
もともと日本時代からあっちに打つのは得意じゃないし
でも殆どの左打者が旧ヤンスタじゃ簡単には左中間には打ち込めなかったでしょ？
逆方向に打ち込みやすい球場だったら、そっちに打つことで松井自身のバッティングや
相手の攻め方のバランス？も変わってくるかもしれないと個人的には思うけど
まぁこんなこと四の五の言ったって意味ないんだけどさ

>>339
2004年だけ明らかにフォームやアプローチが違ったからだと思う

>>307 キャサリン・オスターマンのことか？

しかし、おかわりを過大評価してる奴がいるのには、
驚いた。メジャーだったらツーシームやカッターを
引っ掛けてゴロか三振の山を築くだろう。中田とか堂上は、
論外。日本ですら、碌に試合に出れない奴は話にならない。
本当のスラッガーとは現役なら、プホルスやダン、ハワード、
Ａロッド、クラスの奴らのこと。

日本人で可能性がある奴を挙げているにも関わらずメジャーから選ぶ馬鹿、>>342。

おかわりはメジャーいけないだろうし

現時点で一番可能性あるのは福留かなぁ
あくまで他の日本人打者より可能性があるってだけの話だが
城島はもう駄目っぽいしな

おかわりなら松井よりパワーだけならあるからホームランと打点でかなり上回るよ
打率は低いが去年のハワードくらいだろ

>>334
＞そう思うのはお前があまり試合見てないからだろうな
松井の打球が伸びないのは左翼であって左中間はかなり伸びる、１３０メートル近く飛ばすからな。
それに松井はどこの球場でも入るような文句なしのホームランの割合が非常に高い打者で平均飛距離はメジャーでもトップクラス。
松井が新旧ヤンスタの恩恵をあまりに受けていないのは数字にも表れている。
馬鹿みたいにかっ飛ばすんじゃなくて球場特性を考えた打撃をしてもらいたい。

おかわりはレギュラーになれんのか
打率．230とかになるだろい守備もあれだろ
２０本そこそこじゃ厳しいだろ チームによるけど

イボータ「左中間はかなり伸びる」
現実→左中間へのHRは年数本でフェンス遙か手前の外野フライばかりｗ

イボータ「平均飛距離はメジャーでもトップクラス」
現実→馬鹿当たりの長距離で平均値を上げてるだけでギリムランも多数。平均って便利な言葉だよねｗ

イボータ「新旧ヤンスタの恩恵をあまり受けていないのは数字にも表れている」
現実→>>319 >>323。今年はHome9本、Away4本ｗｗｗ

あれ？ここネタスレになった？

おかわりなんざ通用する訳ねえだろｗ
フルスイングが売りの若いノリさんだろ

時代は変わって今や松井は過去の人
おかわりのチンカスでもなめてろや

ヤ軍ＧＭキッパリ！！松井秀、トレードない

　「トレードはまったく考えていない。彼は拒否権を持っているし、
うわさはデタラメだ。後半戦も心配しているのは故障だけ。ひざなど体が万全なら、
彼はまだ大リーグ屈指の打者だ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000012-sanspo-base

>>348
イチロー

・今年
セーフコ　5HR
他球場　　1HR

■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843 打数あたりのHR数0.016　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.45倍
away　　　３３本 　　　打数2954　打数あたりのHR数0.011

セーフコがどんな球場であれセーフコが左有利で
イチローさんがその恩恵を受けているのは否定しようがない

おかわりの飛距離からすると期待できる
がポジションと守備の悪さと打率
が問題だよな

もの凄い三振打者だから打率は1割くらい落ちるから
無理だな

みんな打たなくなるのは
消極的なバッティングになるからだよ。

あと日本人は総じて外角の速い球を引っ張れるだけの力が無い。

>>348
自分>>329だけど、
やっぱり左中間に打つのは松井うまくないし飛距離も大してでないと思うよ
特に引っ張ったときの打球との落差がすごいし
でもだからこそ、本拠地が左中間方向狭い球場だったらな、と思う
コネルコ談は、（あくまで）自分と比べて、っていう感じなんじゃないかなと

あと恩恵云々で言えば、新旧ヤンスタが左打者天国っていうのはそうなんだろうけど、
松井に限れば打撃スタイル的にその特性を大して活かしきれていないだろうって思う
特に旧ヤンスタだと
というのは松井は踏み込んで引っ張らないでしょ？
デーモンとかジアンビみたいな踏み込んで拾うように
ライト方向に引っ張るMLBの打者とはちょっと違う
ああいう打ち方ならライトに飛距離の出ないギリムランが
もっと増えるだろうなって思うけど
ライナー性にしろフライ性にしろね
でも上体の筋力が弱い日本人打者はああいった打ち方苦手なんだろうなと
日本時代から作ってきたバッティングと違うっていうのもあるし
この前の13号はそういう打ち方だったけれどね

メジャーで逆方向に打てるのは井口だけだったな

おさわり君しかいねぇな

>>353
ワラタｗ
イチローさん、全然だめじゃないすかｗ

>>348
どうして捏造するんだ？
松井はギリムランは少ないぞ。
だからホームラン数がなかなか伸びていかないんだ。
もうちょっと軽く振って他の打者みたいにギリムランを量産してもらいたいんだが。
新ヤンスタがホームランが出やすいのは確かなようだが、松井のはギリムランはないから新ヤンスタの恩恵は受けてないぞ。

>>348
とにかく捏造はするなよ。
松井が球場特性を生かしたギリムランを打たないアホな打者であるのは確かだとは思うが。

>>361
今年は1本ギリムランあったね

松井をいい選手だし冷静に讃える分にはいいが、他の選手下げ、捏造、松井を以上に上げだと
折角の良スレなのに、サンスポの焼肉記者連中みたいで気持ち悪い

>>362
他選手を貶めてもいないし松井を異常に上げてもいないが。
ただ他選手みたいにもうちょっと上手く数字を稼いで欲しいと思ってるだけでね。
新ヤンスタはどれだけライトに飛球を打てるかだから。
他の奴の発言まで責任はもてない。
ギリムラン一本は何号だっけ？あと新ヤンスタでの本数が多いのは今年はホームとアウェイで打撃が変わってる感じというのもあるかな。

イボータとか言ってる松井アンチのカスは
どこにでも貼りついてるからスルー

てかイボゴキ両方とも消えろボケ

松井が年間３１本ホームラン打った２００４年のパークファクターは
ヤンキースタジアムは３０球場中２７番目でホームランを打つのが物凄く難しい球場の一つだった。
セーフコより遥かに難しい。

■ヤンキースタジアム　　ＨＲパークファクター数値0.776
■セーフコフィールド　　ＨＲパークファクター数値1.033
　　
◆2004年大リーグ・パークファクター（松井秀喜2004年　打率.298　　本塁打31本　　打点108）
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?sort=HRFactor&season=2004

膝やっても、自己最速ペースでホームラン打ってる松井は、やっぱりスゲーよ。
日本なら６０本は打てると思う。

２００９年日本人打者ＨＲ数 （７月１２日現在）

１位　松井秀喜１４本（自己最速ペースで到達）
２位　福留孝介　７本
３位　イチロー　 ..６本
４位　城島健司　３本
５位　松井稼頭　２本
６位　岩村明憲　０本　

イボータもゴキヲタも両方消えろよ
こいつらどんだけ良スレ台なしにしてんだよ

福留なさけなさすぎだろ
どんだけNPB低レベルなんだよ
３割打てるやつはおらんのか
ホームラン１０本からだ
２０本なんてそれこそ５０年に一人の逸材だろ。

>>363
＞新ヤンスタはどれだけライトに飛球を打てるかだから
正にそういうバッティングで上手く球場の恩恵受けてるのが松井さんだろ
旧ヤンスタでも同じだけど

上で左中間に伸びるｗとか言ってる奴いるけど松井さんのHRで左中間に入ったのはたった2本しかない
全体の2%以下ｗ

松井が日本にかえってきたら４０本はいくな

また今日もからくりホームランかよ
こんなんで松井以外と言われてもｗ

>>372
おまえ見なかっただろ。
右中間スタンドへの特大ホームランだったよ。
どこの球場でも入ってたよ。

あと少し…松井秀が代打逆転満塁弾逃した（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース

。（右翼の狭い）ヤンキースタジアムなら入ってたね」。日米を通じて初となる代打逆転満塁弾を逃し、連続試合安打も８で止まった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/12/22.html

やっぱり狭いんだ…松井さん自覚してるw

松井マンセーも松井アンチも消えろボケ

>>374
頭悪いなｗ
ヤンスタより広かったってことで、ヤンスタが狭いとは言ってない。

>>372
無知馬鹿は死んでろ

今、松井のホームランのリプレイ見たけど、
外角低目に流れる変化球。難しい球だった。
それを右中間スタンドに完璧な豪快な特大ホームラン。
松井、スゲーよ。
今年は３５本打てるだろ。

２０本ならその内出てくるだろが、１００打点上げる打者はまず出ないな。

>>379
あれだけ打点チャンスがあれば、100打点は自慢できないと思うが、
まあ、打点チャンスをもらえる場所に入れる契約をもらえる(トレード拒否権も含め）選手は今後なかなか現れないだろうね。

>>370
松井は右翼方向への飛球は少ない。だいたい中堅方向が多い。右翼方向はラインドライブかゴロｗが多いから。
左中間へのホームランが少ないのは当然、あんな遠いとこ狙わないって。
引っ張りの打球より飛ばないのはどの選手も同じこと。
松井の打球は左中間までは飛ぶが左翼方向へ行くに従ってどんどん飛ばなくなる。
中間までなら松井より飛ばす打者は殆どいないだろうがポール際ならゴロゴロいるんじゃないか？
巨人の高橋が左中間の飛距離はかなわないが左翼なら自分の方が上と言ってるね。

>>380
打点チャンスと言うが
そんなのタラレバ

中軸で５０くらいしか取れない福留だっている

ほんと松井大好きな奴が多いな 他スレでやれよ！

ココは松井秀のスレだよ
スピンオフ的な

>>382
打点チャンスがリーグトップクラスだったのは、たらればじゃなくて、事実だと思いますが？
で、打点王争いに加われなかったのも、たらればじゃなくて、事実だと思いますが？

福留がヤンクスで同じように100打点とれるかは、むろん、たらればですが。

>>385
福留のタラレバは言ってませんが何か？

打点チャンスがあるから１００打点は簡単
なわけない

７００打席あるイチローが１０本前後しか打てない方が問題

>>386
私がさっきから言っているのは、
打点チャンスがリーグトップクラスなら、打点王争いしてもおかしくない、
それなのに100打点で終わってしまったのは残念だ。だから、自慢にはならない、ということなのですが。

関係ありませんが、打数が多くて安打数も多いイチローはそれなりにチャンスを生かしてると言えるんじゃないですか？

■大リーグ通算 （〜２００８年まで）

・イチロー打席時ランナー数２８３７人　　打点総数４６９　打点/打席時ランナー数0.165
・松井　打席時ランナー数２３８３人　　 打点総数５０７　打点/打席時ランナー数0.213

大リーグ通算でイチローの方が打席時ランナー数が４５４人も多いのに
打点総数が３８点少なかった。
つまり、イチローは松井より遥かに打点能力がないってこと。

松井の打席時ランナー数２３８３人にイチローの打点/打席時ランナー数0.165を掛けてみると
イチローの打点総数は３９３打点となる。

松井の大リーグ通算試合数は774試合だから、1試合当たり0.508となる。
年間試合数160試合を掛ければ、松井の立場での1年間のイチローの打点は81点となる。
ちなみに松井は105点。

■イチローが打点が少ない訳 （〜2008年まで）

大リーグ通算・・・松井得点圏長打率.474 Close&Late長打率.565

大リーグ通算・・・イチロー得点圏長打率.424　Close&Late長打率.424←ショボｗ

■
2009年（7月8日まで）・・・松井得点圏長打率.492 Close&Late長打率.560

2009年（7月8日まで）・・・イチロー得点圏長打率.362　Close&Late長打率.229←ショボｗ

会見直後に松井秀が本音を漏らした。
「ヤンキースタジアムなら入っていたのに…」と悔しがったのは、代打で起用された６−７の七回二死満塁。
「いい感じでとらえたが、ちょっと上がりすぎた」という右飛は、右翼が狭い本拠地なら、代打逆転満塁弾の可能性もあった大飛球だった。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090712/mla0907120504001-n1.htm

ヤンキース、本塁打急増の秘密。〜暴かれた新球場のカラクリ〜
なぜ、本塁打数も被本塁打数も激増したかというと、その原因が新ヤンキー・スタジアムにあることで衆目が一致している。
「外野フェンスまでの距離は旧スタジアムと同一」との触れ込みとは異なり、衛星写真の分析によると、新スタジアムのフェンスは
外へのふくらみが少なく、平均して1.2〜1.5メートル（最大2.7メートル）本塁に近くなったといわれている。

旧スタジアムの時代から、左打者に有利なことでは定評があったが、新スタジアムは「左打者天国」と呼んでも大げさではないほど有利な球場となっているのである
http://sports.goo.ne.jp/baseball/20090625-1-1.html

>>390
１年の半分しか終わってないのに、まだ時期尚早だろ。
そういうのは１年間のデータを取ってからにしろよ。

松井が年間３１本ホームラン打った２００４年のパークファクターは
ヤンキースタジアムは３０球場中２７番目でホームランを打つのが物凄く難しい球場の一つだった。
セーフコより遥かに難しい。

■ヤンキースタジアム　　ＨＲパークファクター数値0.776
■セーフコフィールド　　ＨＲパークファクター数値1.033
　　
◆2004年大リーグ・パークファクター（松井秀喜2004年　打率.298　　本塁打31本　　打点108）
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?sort=HRFactor&season=2004

今ニューヨークで話題になっているのが、新ヤンキー・スタジアムが
僅か４試合で20本のホームランが飛び出し、メジャー・リーグで
最もホームランが出易い球場になっているということ。
そしてそのホームランの多くがライト・スタンドに入っていることから
新球場のライト・フェンスまでの距離が短いのでは？という憶測が聞かれる一方で
球場エリアの風向きが原因と指摘する声も聞かれています。

ヤンキーズ・スタジアムに次いでホームランが出易いのはテキサス・レンジャースのレンジャース・ボールパーク
逆に最もホームランが出難い球場はアトランタ・ブレーブスの本拠地ターナー・フィールド、
次いでシアトル・マリナーズのサフェコ・フィールドとなっています。
http://www.cubeny.com/

>>392

■イチロー

・今年
セーフコ　5HR
他球場　　1HR

■左打者イチローさん、マリナーズ入団の２００３年〜現在までのホームラン数（7月9日まで）
home　　　４６本 　　　打数2843 打数あたりのHR数0.016　　※homeのHR率÷awayのHR率=1.45倍
away　　　３３本 　　　打数2954　打数あたりのHR数0.011

セーフコがどんな球場であれセーフコが左有利で
イチローさんがその恩恵を受けているのは否定しようがない

問題はストライクゾーンと外人投手のパワー、ムービングファストとチーム数の違いだな〜

・NPBで助っ人外人（死語？ｗ）なみの飛距離がある
・リーチがあって、尚且つ腕をたたんでインコースもさばける
・テイクバックが小さい
・選球眼がいい
・スイングスピードが速い
これぐらいの条件をクリアしてりゃ４０本ぐらいいけそうだがｗ

おかわり君
ま レギュラーで出れるか疑問だが

おかわり(笑)　
あんなチビデブが打てるのは日本だけだ

おかわりはノリ化して帰国だろう

今松井が日本帰って来て、おかわりより打てるか？たぶん無理だろ
日本時代を比較すると松井はラビット全盛時代に５０本一度しかない。単純にＨＲ打つ力ならおかわり＞＞松井

松井は
３７０ ８０本 ２００打点くらい打ったぞ

イチローは
４２０ ２０本１００打点 ３００安打

くらい打ったよ
パワプロで

ＤＨでおかわり君なら20本は期待できる
今年は松井の50本を超えそうだし

実績の無い奴にDHは渡さないだろ

試合に出れず無理だな

福留があんな状態で良く考えられるよ

去年は村田を引き合いに出してたな
今年はおかわりか、ゴキローさん

しんのすけはどうよ？

もちろんポジションはｷｬｯﾁｬｰじゃなくて打撃のみの評価でｗ

おかわり(笑)とかにわかすぎ吹いた

まず試合に出れないと話にならないからなぁ
おかわりは論外でしょ

どうでもいいが、明日ラッキー打てるのか？
打てなきゃ出てこなくっていいぞ

おかわり馬鹿にしてるやつは試合見たほうがいい。ラビットの恩恵受けまくってた松井より遥かに上。
松井がダルの球をＨＲにできるとは思えない

でもサンタナ、ハラデーは打ってるよ。

必ずこのテのは登場する
一時期は松中松中騒いでたし

で、結局遅くとも１年後にはトーンダウンする、というかなかった事になる

ダルなんて別に凄くないよ
しかし村田なんかヨコスタでもギリギリ弾しか打たない
おかわりや松井秀喜は飛距離があった

しかしおかわりは日本ですら三振王
福留以上に苦労するだろよ

>>407
MLB見たことないんじゃないか？
ダル（笑）が凄いとか、笑わせるなよ。

おかわり君って、MLBの外角のストレートを打てないぞ。
おかわり君にMLBの700打席あたえても、20本は難しいんじゃね？

>>407
松井の時代より今の方が異常ラビットだろ。
山崎武司なんか40才超えてもホームラン打ちまくっているしねｗ

>>412
見てない批判は見苦しい

つか、おかわりしか上がってこない時点でNPB終わってる

>>407
豪腕ハラデーの低めに沈む１５１ｋｍの高速シンカーを打ってるんだから
ダルの球なんか簡単に打てると思う。
おかわりでは、豪腕ハラデーの１５１ｋｍの高速シンカーを打てるかな？

31 ：神様仏様名無し様：2009/07/06(月) 22:36:43 ID:+pdt1/qF
サイ・ヤング賞を獲得したこともある剛腕ハラデーの低目の１５１ｋｍの高速シンカーを
超高速弾丸ライナーで右中間スタンドに突き刺した。
日本人では松井しか打てない超ド級の驚異のホームランであった。

frozen rope　背筋の凍るような打球角度22度超低空高速弾丸ライナー　　松井は天才

189 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 08:32:53 ID:8WamClOd0

http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5398545

マジレスするが、

松井＞＞＞＞＞＞＞おかわり君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

と思う

何が？体重？

>>417

最強打者順。

膝やっても、自己最速ペースでホームラン打ってる松井は、やっぱりスゲーよ。
日本なら６０本は打てると思う。

２００９年日本人打者ＨＲ数 （７月１２日現在）

１位　松井秀喜１４本（自己最速ペースで到達）
２位　福留孝介　７本
３位　イチロー　 ..６本
４位　城島健司　３本
５位　松井稼頭　２本
６位　岩村明憲　０本　

おかわりも日本で打率３３０、７０三振以下、いったら少しは認めてやる

まぁ今のままじゃ当たらないダろな

てか日本で速い変化球投げる投手っているの？

>>398>>407
とりあえずニワカは本塁打率という言葉の意味を勉強してから殿堂板来い
それと、.240の三振王はメジャーじゃ通用しねーから

>>418 体重別で最強な打者か、納得！

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

しかし、四死球による出塁をカウントせず、
長打も単打と等価値と記録されることから、
セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」という見方が一般的となっている。

そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。

そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。

実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。

すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる




　　　　　　　OPS　出塁率　長打率　HR　打点　得点　盗塁　盗塁死

秋　信守 　.892　　.407　　　.486　　　13　　54　　52　　13　　　 0
──────────────────越えられない壁────────────────────
松井秀喜　.881　　.362　　　.519　　　14　　40　　28　　　0　　　0
──────────────────優良人種の壁────────────────────
イチロー　　.874　　.393 　　.481 　　　6　　23　　44　　　19 　　6


やはり我が日本民族は劣等なのか・・・orz

>>422
つまらん
滑りまくってるよ、君

ブランコなら打てる

大リーグで使いものにならなかった選手を出してくるなんて
頭どうかしてるよｗ

>>424 ごめんなさい

マジレスするが、

最強打者順は

松井＞＞＞＞＞＞＞おかわり君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

と思う

>>423
あれだけ差があったのにもうこんな僅差なのか
1日でどうとでもなるな

朴井の大振りラッキームランは評価されないから契約延長ないよｗ

アッパースイング気味でホームラン狙いだな
ラストイヤーなんで記録に残るようにがんばっているらしい

>>431
アッパースイングでは豪腕ハラデーの低めに沈む１５１ｋｍの高速シンカーを打ってないよ。

31 ：神様仏様名無し様：2009/07/06(月) 22:36:43 ID:+pdt1/qF
サイ・ヤング賞を獲得したこともある剛腕ハラデーの低目の１５１ｋｍの高速シンカーを
超高速弾丸ライナーで右中間スタンドに突き刺した。
日本人では松井しか打てない超ド級の驚異のホームランであった。

frozen rope　背筋の凍るような打球角度22度超低空高速弾丸ライナー　　松井は天才

189 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 08:32:53 ID:8WamClOd0

http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5398545

おかわり

ザンブラーノ＞松井という

おかわり今年三振150いくだろｗ
おかわりがMLB行ったらとりあえず間違いなく起こるのが打率低下。
そして打率低下を厭わず振り回したとしてもかなり入らないことがあることに気付くと思うよ。
まぁ打率低下でレギュラーが危なくなり振り回さなくなる可能性が一番高いが。

　　★★ 2009年 現地時間7月12日（日本時間13日）終了時点ランキング （日系人含む）

1 松井 【14本】 .265 40点 出.367 長.517 OPS.884 78試 234打 NYY
2 ﾁｭｰ　【13本】 .292 54点 出.403 長.479 OPS.882 87試 315打 CLE

3 ｲｼｶﾜ【*7本】 .269 29点 出.324 長.430 OPS.754 63試 193打 SFO
4 福留 【*7本】 .251 27点 出.367 長.421 OPS.787 77試 259打 CHC
5 一郎 【*6本】 .362 24点 出.393 長.480 OPS.873 80試 354打 SEA
6 ｽｽﾞｷ【*5本】 .293 37点 出.336 長.417 OPS.753 79試 307打 OAK

7 城島 【*3本】 .254 12点 出.285 長.373 OPS.657 33試 118打 SEA
8 稼頭 【*3本】 .252 21点 出.313 長.338 OPS.651 63試 222打 HOU

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　★★ 2009年 現地時間7月8日終了時点ランキング （日系人含む）

1 松井 【13本】 .268 39点 出.365 長.513 OPS.878 75試 228打
2 ﾁｭｰ　【13本】 .301 54点 出.408 長.493 OPS.901 83試 302打

3 福留 【*7本】 .265 27点 出.382 長.445 OPS.827 73試 245打
4 ｲｼｶﾜ【*6本】 .263 28点 出.321 長.408 OPS.729 59試 179打
5 ｲﾁﾛｰ【*6本】 .356 22点 出.388 長.475 OPS.862 76試 337打
6 ｽｽﾞｷ【*5本】 .289 35点 出.334 長.415 OPS.749 76試 294打

7 城島 【*3本】 .254 11点 出.286 長.368 OPS.654 32試 114打
8 稼頭 【*2本】 .236 18点 出.295 長.311 OPS.606 59試 212打

それ以前におかわりは守備悪いから３Ａ行きだろ。
あれじゃあ使って貰えないぞ。

おかわり(笑)とかやめてくれ　
あんな容姿が醜いのが行ったら日本人の恥だ

メジャーの外角まで届く腕の長さがないから誰も無理だろう

清原は？
外角に強く内角に弱い清原って案外メジャー向きだったんじゃないかな。
まぁ引退してるし最盛期も大分前だけど。

>>438
>あんな容姿が醜いのが行ったら日本人の恥だ

既に抹井さんで大恥をかいているではないかｗ
抹井さんに比べたらおかわり君なんてかわいいもんだろ

キヨさんはストレートしか打てないから
揺れる球中心のMLBではきっと通用しない

おかわりはまず日本で60本打たないと。

>>442
清原ってフォークや外スラに空振りして尚且つ内角が打てないっていうイメージがあるけど
全ての元凶は内角への強烈な苦手意識が原因じゃないかと思う。
だから内角の狭いメジャー行ったら日本程変化球に対応できないことはないと思う。
メジャーで実績残した外国人バッターも日本に来て内角で悩んで駄目になる事も多いしね。
でも引退した選手の話は夢がないからしない方がいいかな。

>>444
清原のポジション 清原の打率 清原の本塁打

を見てごらん

良くて打率 ２３０ １０本 ４０打点だね

打率２７０、２０本、８０打点の成績残せそうな選手きぼんぬ

>>440
清原のあの構え、鈍いアッパースィング、内角の速いストレートが打てない。
日米野球ボロボロ、
どう考えても、３ａ打者だろ。


おかわりは、外角のストレート攻めでリーチが足りないから終了だろ。
松井や福留より、外角への対応は難しいだろう。

これからメジャー行きたいなら SECONDか外野しか残されてないよね

>>441
松井さんは身長が高いからMLBで他のチームメートといてもそれなりに映える。
おかわりみたいなチビデブが行ったら、NPBでさえチビなのにMLBだとドチビになって醜すぎるわ。

>>445
いや、だから日本時代の成績は参考程度にしかならないってこと。
メジャーは日本とはまた別の能力が必要だと思う。
岩村や福留の例もあるし逆にバリバリのメジャーって触れこみで日本でダメだった奴も大勢いる。
松井にしても飛距離に問題ない以上もっと活躍してもいい気がする。
まぁあえて清原を挙げてみたってところはあるけど。

>>450バリバリなんてそんなに来てないだろ？
オグリビーとフィルダーとホーナぐらいじゃないの？
後はクロが平均3割ちょっとで
ホームランは2桁一回も行ったことがない。

まぁ清原ぐらいの逆方向への飛距離は欲しいわな

>>450
MLBでバリバリ活躍できるのに、あえてNPBに来るプレイヤーはいない。

まれに、ストとか手術後のリハビリ目的とか気分転換とかで来るプレイヤーもいるが。

バリバリは、ホーナー、ミチェル、ブレイク前のフィルダーくらいか。

だいたいは、MLBでレギュラー落ちしたロートルが、最後の金稼ぎに来るだけだよ。

シェーン・マックもバリバリだった

http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up3167.jpg

NPBで40本＝MLBで20本

>>454
シェーン・マックは、巨人に入団する前年に手術しているよ。
本人もリハビリしながらプレーできるから日本に来たと語っていたはず。

だいたい、怪我とか手術後でMLBでの活躍が困難なプレイヤーが日本に来る。

おかわりもムロブシの兄貴みたいなタッパとガタイだったらカッコイイのにな。

>>456
岩村はなんだったの？

インカビリアやディアーみたいな長打力“だけ”が売りの打者が日本には合わないってのは既成事実だな。

今で言うセクソンやダンみたいなね。

だが、逆に言うと低打率、三振しまくりでも日本人離れしたガタイと長打力があれば、
向こうで20ＨＲ打つ可能性あるかと。

リアルにイチローが最右翼候補だと思う

松井かすお 岩村であんなけ下がるからどんなけ日本は飛ぶボール使ってるだ

>>460オリックスにそんな奴いたぞ。
高橋だっけ？
日本人離れした人。

>>463
体だけはすごかったよね
今何してんだろ？

たかはしさとし

高橋智か。懐かしいな
彼が福岡あたりで40ＨＲ実績あったら、
多分イケたと思う。

ただ守備位置の問題もあるから、すぐメジャーを追われるだろうが。

>>463
松井より年上ｗ
清原と同級生くらいだな

日本人は190cm超えるとただデカイだけのノロマだからな
動きが鈍くなるから仕方ない

日本じゃチビ＝すばしっこい

180後半の奴は投手に集中しているのも大型スラッガーが生まれない要因の一つでは？ 体が大きい人はまず投手やらされるしな

まぁ野球は投手が一番大事だから仕方ないな

高橋智は凄いパワーだったぞ

室伏みたいなハーフじゃないと結構厳しくねーか？

MLBで一回でも20HR以上打てる（た）と思われる選手
王、野村、長嶋、張本、門田、掛布、落合、清原、秋山、松中、小笠原、村田、おかわり君…

MLBで一回でも.330以上打てる（た）と思われる選手
イチローのみ

小笠原は５本ぐらいで終わりそう

>>473の中でいける可能性があるのは当時のMLBで
王、野村、落合、秋山、掛布くらい

長嶋とかハリーとか論外だろ
こいつらは.330のがまだ可能性ある

野村、掛布も無理だろ。
落合も微妙。


王、田淵、秋山

これだけだろ。

>>469
清原、松井クラスでさえピッチャー駄目出しされて（自分の諦めもあっただろうが）打者になったわけだしな

小笠原はジャストミートしてもスタンドに届かんよ
飛ぶボールでしか打てない非力打者

>>473
前田智徳

>>473
小笠原が20本打てるって、君はWBC見てた？

長打力で同程度の実力の福留が、10本。２年目の今年も15本は難しそうだぜ。

小笠原の場合は、外角球のレフトへのホームランがMLBでは外野フライアウトになるから、１桁ホームランだな。

おかわりは外角打てないだろうな

決め打ちするから、年間通して使ってもらえるなら20は行くかもね

ただ守備がキツいな

秋山くらいだろうな
現役だと糸井が秋山クラスの身体能力

野球選手、経験者でも大型が他の競技にいった例としては
室伏
プロレスの武藤
ラグビー日本代表の大野

大野、武藤もあのクラスであれだけ動けるのはすごい。

現段階でクリーンアップ打ってるやつで１９０前後はおろか１８５以上がほとんどいないんじゃないか？

中島の１８０もあやしいし、手足短いのでメジャーでは苦労しそうだ。

アベレージヒッターなら内川、坂本には可能性はあるが３割打てるかどうか。
福留でさえまったく通用してない。

リーチの長さでは福留は日本人にしてはスタイルかなり良いほうだぞ
１８２の身長にそれなりの股下のあるスタイル
あれで外角がだめなら日本人野球選手のほとんど全員がだめ

週刊ベースボールのドラフト候補みてるが
候補でさえ打者で１８５以上がいないんだよ

筒ごうでも１８３だし

２０本に近かった城島の
２軍での成績のように
若手なら２軍で群を抜く成績を残していないとな
ということで

中田

３割は青木だけだな

松井が
「こっちでは一般人でも自分よりデカい奴がゴロゴロいる」って言ってたよ

>>486
ヘビー級ボクサーが喧嘩売られる国だからな
タイソンが刑務所入ったとき「俺のが強いから勝負しろや」とけっこうな数の囚人から言われたらしい
日本でタイソン並のガタイに喧嘩売る奴はまずいないwwww

タイソンに喧嘩売るってのがもう…

タイソン全盛期はメジャーリーガーとかステとかそんなレベルではなく
獣だったね。
あの踏み込みはすごかった。
眼光がまじやばい。
シェフィールドがタイソン系統だけどシェフもカルモナに殴りかかったけど
カルモナに捕まれてはがいじめにされてたな。


というやヤンクススタベン全員の平均身長＞松井１８６のはずだが

ちなみに松井が１８８ってのはフィートからセンチに直してそうなったけで
１８６ね。
それでも野手の平均的な身長。

黄色人種が不利というより、日本人が苦手なんだと思うよ。
韓国の秋信盛なんてあの身長で十分長打力あるしな。
その理由は簡単で、日本人はアジア人の中でもとりわけ骨格的に劣ってるから。
例えば、同じ身長であっても、骨の太さとかそれに対応する肉の物質量が全然違う。
韓国系や北方の中国系（餃子をよく食う人たち）は、基本的に体がでかく
骨密度が高く骨の芯も太い。
だから秋などは身長は福留や城島より低くてもあれだけパワーがある。
中国人は北方と南方でかなり人種が違ってて体格もまるで違う。
北方のモンゴル系の人たちは大男、大女が沢山いる。

室伏が標準的なメジャーリーガーの体格とみてるが

>>489
メジャーで喧嘩強い選手ってどう言ったとこなんだろう？

中田君が大化けするくらいしか可能性はないだろうね。
あれは日本人としては突然変異的な上半身をしてる。

>>494
あいつ意外に背低くてがっかりした
最近の野球選手て背低くくない？村田もおかわりも野球選手にしてはチビだし

というか野球選手自体が１８０前後が大半ですが
野手は特に
一般人でもごろごろいるレベルなので
プロのアスリートなら１９０クラスがもっといて欲しいです

>>494
確かに多い
でも日本人は意外とあのぐらいの方がいいかもしれない
清原みたいにでかすぎると、上半身に肉がつきまくった時、下半身を
支えられなくなる

高校野球で190前後はそこそこいると思うが、ドラフトにかからないレベルかプロで通用しない奴ばかり、結局180前後の奴のほうがが才能豊かと言えるんじゃない？

>>492
う〜ん・・ 結構小柄175〜180も見るが

500だぜ

デカイのはスラッガー

投手は平均的にデカイ

http://moon.ap.teacup.com/cho-de-hiroto/timg/middle_1112367166.jpg

松井は少し後ろにいるが、それでも周りデカいな

なんかここ読んでると日本のレベルの低さにガッカリだ
将来の有力候補すらいない状況
ほんとだったら日本の本塁打王＝20本打てる打者じゃなきゃなのに

>>502
松井が小柄に見える

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )
　　　　 し　　J 　　　俺
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　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|　　
　　　 　し ⌒Ｊ

>>502
トーリってデカイんだな・・

日本人ならあんこ型の選手を応援しようよ

日本はパワーリフティングで優勝しまくりで滅茶苦茶強いし重量級でも強い 腕相撲も強いし、ベンチプレスなんて日本記録＝世界記録なくらいレベル高い 三土手が世界記録保持者だし カブレラがベンチ170でウッズが160なのにGGは180だぞ　筋肉は世界一と言っても過言じゃない

松井よりトーリが高いなんて
ジーター、エロは１９２くらいなのか？なんかすげえでけえんだが。
この中におわかりが入れば小学生だぞ

>>502
というか、このメンバーがでかすぎるだけ
シアトルなんてチビばかりだぜ

来日前年にＭＬＢでＨＲ２０本以上打った助っ人

ホーナー
ナ・ブレーブス：８６年１４１試合５１７打数１４１安打(.２７３)２７本塁打　ＯＰＳ.８０８
　　　↓
セ・ヤクルト：８７年９３試合３０３打数９９安打(.３２７)３１本塁打　ＯＰＳ１.１０６

ディアー
ア・レッドソックス：９３年１２８試合４４６打数９８安打(.２１０)２１本塁打　ＯＰＳ.６８９
　　　↓
セ・阪神：９４年７０試合１９２打数２９安打(.１５１)８本塁打　ＯＰＳ.５７６

ミッチェル
ナ・レッズ：９４年９５試合３１０打数１０１安打(.３２６)３０本塁打　ＯＰＳ１.１１０
　　　↓
パ・ダイエー：９５年３７試合１３０打数３９安打(.３００）８本塁打　ＯＰＳ.９２０

フランコ
ア・ホワイトソックス：９４年１１２試合４３３打数１３８安打(.３１９)２０本塁打　ＯＰＳ.９１６
　　　↓
パ・ロッテ：９５年１２７試合４７４打数１４５安打(.３０６)１０本塁打　ＯＰＳ.８２０

ニルソン(ディンゴ）
ナ・ブルワーズ：９９年１１５試合３４３打数１０６安打(.３０９)２１本塁打　ＯＰＳ.９５４
　　　↓
セ・中日：００年１８試合６１打数１１安打(.１８０)１本塁打　ＯＰＳ.４６９

バティスタ
ナ・エクスポズ：０４年１５７試合６０６打数１４６安打(.２４１)３２本塁打　ＯＰＳ.６９４
　　　↓
パ・ソフトバンク：０５年１３５試合５５９打数１４７安打(.２６３)２７本塁打　ＯＰＳ.７５７

ＭＬＢ復帰初年に２０ＨＲ以上打った前年ＮＰＢでプレイの元助っ人

フィルダー
セ・阪神：８９年１０６試合３８４打数１１６打数(.３０２）３８本塁打　ＯＰＳ１.０３１
　　　↓
ア・タイガース：９０年１５９試合５７３打数１５９安打(.２７７）５１本塁打　ＯＰＳ.９６９

デストラーデ
パ・西武：９２年１２８試合４４８打数１１９安打(.２６６）４１本塁打　ＯＰＳ.９７９
　　　↓
ナ・マーリンズ：９３年１５３試合５６９打数１４５安打(.２５５）２０本塁打　ＯＰＳ.７３０

>>512
フィルダーは日本時代骨折してたから。日本時代の打撃成績は参考にはならんよ

おかわりはどこでも.260 40本だろな

アメリカだと190がデカイ奴だろうな。
日本で言う180。
人が多いせいかもしれんが2mとかが一般人にもいるレベルだかんな〜。

>>482
糸井にそんなパワーねぇよ
秋山と一緒にすんな

>>475
王 野村も論外
奴らにそんな飛距離ないし
日本に速い変化球投げるPがろくにない(あの頃もそう)

>>450>>451
文句無しのバリバリならホーナー、ミッチェルぐらい
オグリビーは既に劣化後でレギュラークラスでは無いし、フィルダーは来日以前は
大した事の無い成績で、クロマティは８０・８１年以下はレギュラーなのが不思議な
ぐらいの普通に平均以下の成績で、来日前３年の成績ならバティスタ以下だし
レジー・スミス、マック、ディンゴ、フランコの方がずっと成績残してるでしょ

>>451
ミッチェルを忘れるなと
来日前数年間の成績ならホーナー以上で史上最高

ホーナー
来日前5年：547試合1998打数548安打(.274)､109本塁打､360打点　ＯＰＳ.893
http://www.baseball-reference.com/players/h/hornebo01.shtml
82年(ナ規定到達者65人中)打率50位(.261)　本塁打4位(32本)　打点9位(97点)　ＯＰＳ11位(.851)
83年規定未到達
84年規定未到達
85年(ナ規定到達者62人中)打率34位(.267)　本塁打7位(27本)　打点12位(89点)　ＯＰＳ11位(.832)
86年(ナ規定到達者48人中)打率22位(.273)　本塁打5位(27本)　打点9位(87点)　ＯＰＳ14位(.808)

ミッチェル
来日前5年：540試合1888打数561安打(.297)､120本塁打､370打点　ＯＰＳ.918
http://www.baseball-reference.com/players/m/mitchke01.shtml
90年(ナ規定到達者61人中)打率20位(.290)　本塁打3位(35本)　打点12位(93点)　ＯＰＳ20位(.904)
91年規定未到達
92年規定未到達
93年規定未到達
94年(ナ規定到達者78人中)打率5位(.326)　本塁打6位(30本)　打点14位(77点)　ＯＰＳ2位(1.110)

>>513
骨折してからは試合に出場していないんだし、試合数の少なさも考慮して打数も載せてるんだから
意味はあるだろ

>>518
意味は→参考には

>>518
ホーナー
前5年ＯＰＳ.８９３→.８４３に訂正

時代が違うが03〜07年の松井のＯＰＳが.８５１

投手は？

打者で一番凄い通算成績だったのはフェルナンデスかな

>>521
投手はガリクソンじゃないの？
http://www.baseball-reference.com/players/g/gullibi01.shtml

ちなみに松井のリーグ内順位
03年(ア規定到達80人中)打率33位(.287)　本塁打44位(16本)　打点10位(106点)　ＯＰＳ46位(.788)
04年(ア規定到達76人中)打率19位(.298)　本塁打11位(31本)　打点10位(108点)　ＯＰＳ10位(.912)
05年(ア規定到達80人中)打率8位(.305)　本塁打24位(23本)　打点8位(116点)　ＯＰＳ17位(.863)
06年規定未到達
07年(ア規定到達82人中)打率40位(.285)　本塁打14位(25本)　打点12位(103点)　ＯＰＳ16位(.855)
08年規定未到達

松井が日本に戻ってくるとしたら
バリバリのメジャーリーガーがくるようなもんか

>>475
んー
直撃世代の方々は怒るかもしれんが
王さん、ノムさんあたりじゃ無理だと思うな

落合、掛布も正直微妙
狭いグランドでホームランを量産してたからな

球場の規格が見直され始めた92年以降、落合は一度も30本に達してない

落合は打率ならメジャーでもいい成績残せたかもね

だったら、当時から飛距離は抜群だった中西さんはどうだろう？
彼の全盛期なら、MLBでも20本以上打てたんじゃないかな。

>>502
携帯からなんで今ひとつ遠近感わからんが、松井が一番小さいな
おかわり推していたが正直これでは・・・

現役バリバリで日本に来て
向こうに帰っても普通にホームラン打ったのはフィルダーくらいか。
まあフィルダーは日本で覚醒したと見るべきかもだが

ということで秋山に決まり

王

アメリカでの野球の視聴率は下がる一方だからね

アメリカにアメフトがなければもっと凄いバッターがでてた可能性はあるね。

ピーク時の緒方や野村がどれだけやれるか見たかった
昔のカープは良い選手いたなぁ

アメリカ人選手の場合、長距離砲よりも中距離打者の方が日本で活躍（適応）出来る可能性が高い訳だから、
日本のトップクラスがアメリカに行ったら、ほとんどが短〜中距離打者になるのはむしろ当然だよね。


日本とアメリカで最も下げ幅が小さかった打者は（イチローを除くと）新庄だと思ったけど、
彼を一回り大きくさせたタイプの打者が一番２０本に近いと思う。

>>533
新庄の下げ幅もそうとう大きいよ。NPBで28本→MLBで10本だからね。


新庄剛志の日米成績比較

阪神　.287、28本、85打点、OPS.812

NYM　.268、10本、56打点、OPS.725
SFG 　.238、09本、37打点、OPS.664
NYM　.193、01本、07打点、OPS.484

日ハム　.298、24本、79打点、OPS.835

>>533
一番下げ幅が小さいのは新庄より田口でしょ
つうかイチローは本塁打率で言うなら松井秀はともかく新庄、井口、城島よりも
ずっと下がりが大きいし

>>534
ＭＬＢ時代の各年の打数の少なさを考慮すれば日本人の中ではそれほど大きくは無い

>>533
イチロー除くと言っても田口、井口、新庄の方が下げ幅小さいが

田口
ＮＰＢ(９９〜０１年)打率.２７６、本塁打率５９．４、ＯＰＳ.６７７
ＭＬＢ(０２〜０４年)打率.２９０、本塁打率４１．３、ＯＰＳ.７７９
新庄
ＮＰＢ(９８〜００年)打率.２６７、本塁打率２９．１、ＯＰＳ.７２０
ＭＬＢ(０１〜０３年)打率.２４５、本塁打率４３．８、ＯＰＳ.６６８
井口
ＮＰＢ(０２〜０４年)打率.３１４、本塁打率２１．１、ＯＰＳ.９０９
ＭＬＢ(０５〜０７年)打率.２７６、本塁打率３６．５、ＯＰＳ.７６８
イチロー
ＮＰＢ(９８〜００年)打率.３６２、本塁打率２８．５、ＯＰＳ.９６９
ＭＬＢ(０１〜０３年)打率.３２８、本塁打率６９．６、ＯＰＳ.８１３
松井稼
ＮＰＢ(０１〜０３年)打率.３１５、本塁打率１８．５、ＯＰＳ.９２８
ＭＬＢ(０４〜０６年)打率.２６６、本塁打率７４．６、ＯＰＳ.６９７
松井秀
ＮＰＢ(００〜０２年)打率.３２８、本塁打率１１．４、ＯＰＳ１.１０９
ＭＬＢ(０３〜０５年)打率.２９７、本塁打率２６．２、ＯＰＳ.８５３
城島
ＮＰＢ(０３〜０５年)打率.３２６、本塁打率１６．５、ＯＰＳ１.０５８
ＭＬＢ(０６〜０８年)打率.２７２、本塁打率３５．１、ＯＰＳ.７２５

城島とイチロー

イチローがメジャー行ってもあんまり成績落ちてないと勘違いしてる人、最近よく見るね。
まあ８年もたつと、記憶が薄れてきたりもするんだろうけど
日本時代は毎年大差で当然のように首位打者、加えて中距離打者の長打力もあった選手なんだぜ。

タイトル取ってるから別に文句はないなあw

日本時代のイチローは史上最高の外野手だと思う。

>>407
にわか乙。
セがラビット採用したのは2003年から。（パは2001年から）
松井はラビットの恩恵は全く受けてない。

>>536
田口すごいなｗ

しかし日本の最高峰の選手がメジャーでは往々にして
「そこそこやる奴」に成り下がってしまう現実はやはり悲しい

>>540
守備だけな。
打撃では松井が史上最強。

松井さんは、松中、カブレラ、ローズ、ペタジーニ、ノリさんとライバルがいっぱいいるからなあ。
果たして、この中で一番になれるのか、松井さん。

>>544
一番だったじゃねーか

あれで１番か…

クラッチヒッターであるジーターより小柄なパワーヒッター松井さん

http://www.jubf.net/us/us_member37.html

大学USA選抜
投手は１９０以上が多い

日本選抜は菅野の１８５がもっとも高い

やっぱ、城島が１番近いんじゃない。
メジャー１年目の成績は、評価できる。

次にイチロー。
２割７、８分なら２０本以上打てるかも？

>>548
アメリカも外野はチビが多いな

日本人のスラッガーは
掛布、門田、野村、王などなぜかチビが多い。
逆に投手は
スタルヒン、金田を筆頭に長身が多い

uha

>>544
.本物は大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井だけだってことが解る。

98 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:13:13 ID:G7j0uY8I
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６
・ブライアント. 大リーグ通算成績.　 　 ７９試合　打数１５０　　打率.２５３　　本塁打　８本　　打点　２４
・ズレータ. 大リーグ通算成績.　 　 ７９試合　打数１９１　　打率.２４７　　本塁打　９本　　打点　３６
・ウッズ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・メジャー昇格なし
・ブランコ. 大リーグ通算成績.　 　 ５６試合　打数６２　　　打率.１７７　　本塁打　１本　　打点　７

松井さんスゲー

>>552
松井さんも、普通のマイナー上がりなら、最初の年の5月ぐらいで、マイナーに戻っていただろうね。
4，5月の悲惨な成績でも我慢強く使ってもらえたからこそ、04年、05年の松井さんがある。
そんな好待遇の選手は、>>552にあげられた選手に一人でもいるだろうか？

何という虚しいスレｗ

普通のマイナーあがりならとかいう仮定無意味だろ
それこそ日本人でも皆それぞれ立場や環境が違うんだから。

>>552
メジャー実績で言うならこれで終わってしまうぞ

松井
04年(ア規定到達76人中)打率19位(.298)　本塁打11位(31本)　打点10位(108点)　ＯＰＳ10位(.912)

ミッチェル
90年(ナ規定到達者61人中)打率20位(.290)　本塁打3位(35本)　打点12位(93点)　ＯＰＳ6位(.904)
94年(ナ規定到達者78人中)打率5位(.326)　本塁打6位(30本)　打点14位(77点)　ＯＰＳ2位(1.110)

全盛期過ぎた選手とかでも良いなら
首位打者４回の経験のマドロックとか本塁打王２回のハワードとか居るし

>>557
スーパースター軍団名門ヤンキースの開幕四番ＤＨと他チームじゃ
重圧が全然違うからな。

松井さんはそんなに重圧に弱いのか‥

スーパースター軍団の4番だから当然オールスターには出たんだよね？
得票数はどのくらいだったの？
まさか投票用紙に名前がないスーパースターなんていないよね？

>>560
おまえアホだろ。
今年のオールスターはＤＨ枠はない。

>>560
■２００８年オールスターファン投票数

松井秀喜（ヤンキース）2,198,042票
イチロー（マリナーズ）2,012,912票

大リーグの全く飛ばないボールで
これだけ凄いホームランを打てるのも日本人では松井しかいないだろ
２００７年に月産13本ホームラン打ってるし、両ヒザ故障なければホームラン40本は打っていただろ。

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

DH枠があった去年は当然出たんだよね？
イチローより得票数が多いんだから当然出たんだよね？
まさかヤンスタ最後のオールスターに出れないスーパースターなんていないよね？

>>564
ヒント：去年・・・松井は両ヒザ痛。　イチローは元気一杯。

去年はこの時期DLに入ってた

>>508
それらはどれも筋力が同じなら腕が短い方が有利な競技
つまり日本人に適してるから日本人が強いのは当然だよ

今年→DH枠がないから
去年→両ヒザ痛

2005〜2007年分の言い訳もお願いします
選手間と監督推薦で一度も引っかからない選手ってスーパースターじゃないよね？

>>568
非力内野安打マンのヲタは消えろ。
ここはオマエが出入りするようなスレではない。

去年の松井はあわや首位打者だったから。
膝痛さえなければASにも選ばれたし首位打者もとれたんだよね

松井がプホルスだったら三冠王＆４割打者だもんなw

プホルスは日本にくれば .400 70本 だなｗ

イチローは打率３割でいいなら４５ＨＲは軽いだろうな

>>573
しかし現実は、ホームラン狙いのバッティングでホームランキャリアハイで１５本を打った年、
危うく３割切りそうになり、あわてて単打狙いのバッティングに切り替えたよなｗ

イチロー
２００５年　　ホームラン１５本　　打率.３０３
２００３年　　ホームラン１３本　　打率.３１２
２００６年　　ホームラン　９本　　打率.３２２

ホームランの本数が増えることに、打率が激減する大変解り易い打者。

>>573
マジレスするが、20本打とうとしたら、2割切ると思う。

ほうほう

カサ虫はHR捨ててゴキヒットに徹してるからな

福留の悪口はいうな

マジレスすると福留が今年打つよ

昔ヤクルトにいたホーナーなら打てると思ったけどどうだろうな。

デストラーデが案外打てなかったのはショックだった。
昔で言えば、山本浩二、大杉辺りは打てた可能性はあるよな。
180ないチビはどう転んでも20本は無理。
もちろん王も無理。

山本や大杉のような本物のスラッガーは180以上あるから行ける可能性はあった罠。

山本も１８３だからな
１８５以上のスラッガーが清原、松井、秋山

>>387
亀だが、あんたは勘違いしてる。

１００打点上げるには、まず打撃の強いチーム、出来ればクリーンナップ打つのが最低の条件。

まず日本人でクリーンナップ打てる打者がいない。 みんな一、二番が定位置。
イチローさんとか、どこに行っても一番だよ。
１００打点なんて夢の夢。

>581
秋山は西武のときは183だったけどダイエー行ってしばらくすると186になってた どっちが本当なんだろ？

>>582
いまさらだが、>>380がそういう意見じゃないのか？

ナベが１８５だけどガチで１８５あると思う
秋山の１８６もまぁそれくらいありそうだけどね

城島の１８２とかはダウトだな
日本人で１８０から１８２は鯖読んでると思う

内川の１８４はガチ

伊良部の１８９も妥当だろう
メジャークラスの体格っていったら伊良部くらいじゃん

あとは佐々木な

1970年代生まれの方が80年代より大きい奴多いと思う。
ダルビッシュは混血なので例外

メジャーじゃ１８５でも背は高くないからな
野手なら１８８ぐらいあってやっと少し高め
ピッチャーなら１９０以上あってやっと少し高め
中田はチビだけど若くてバネがあるし
飛距離に関しては日本人ナンバーワンかも

>>387
ならイチローの内野安打がかなり混じってるの最多安打もまったく自慢できないな

>>574
しかしイチローですら１５打てたのに
福留 カズオ 岩村ときたら

>>584
俺が言いたのは、『２０本打てる打者は今後出るかもだが、１００打点打てる打者はいない』ってことなんだが、彼は『打点チャンスがたくさんあるのに打点王になれないのは残念』とか、見当違いな事言ってるからさ。

>>590
それは「間違っている」のではなく「別のことを言っている」わけよね

打点チャンスって得点圏の事か？

松井何打数何安打だ？
打点何位だ？
松井より上位の奴は何打数内野安打だ？

これん出してから批判しろよカスタ

イチローは30本打てるとみんなから言われているらしいがな

ていうか井口城島と
松井稼岩村福留の差はなんなんだろうか・・・

福留なんて日本での数字だけ見れば、井口城島より上のはずなんだけどな

>>591
そうだな。

何度も言うが、日本人で２０本打つ打者は今後出るが（誰かはまだわからない）１００打点打てる打者は出ない。

>>593
王がホームラン狙わなければ４割打ててた。
と同じだな。

>>596
イチローが内野安打狙わなかったら 打率が２５０ぐらいになると同じ理論だな

伊良部、斎藤、佐々木、岡島、上原
このあたりくらいのガタイは欲しいな
岩村とかチビが筋肉つけたのはいいけど
なんだよ
ちまたによくいるチビルダーってやつだ

大学日本代表の最長身が原の甥の１８５という情けなさ
斎藤とかいう小僧は１７５で将来メジャーにいきたいらしいｗ

身長１８７の鳴り物入りで阪神に入った右の大砲もさっぱりだしな
パワー不足を嘆いているが育成怠ってきたからこうなる

>>589
イチローの打数は01年692、02年647、03年679、04年704、05年679、06年695、
07年678、08年686で01年と04〜08年のアリーグ最多打数を記録
岩村、松井稼はともかく福留の去年の本塁打率は15本塁打打った年のイチローと
大して変わらんぞ
今年は去年以上のペースだし

>>594
いや井口はともかく城島はＮＰＢ晩年でなら福留と匹敵するレベルでしょ

まだ右投右打、左投左打のリアル・スラッガーが海を渡っていないんだよな

>602
日本は右投げ左打ちばかりだよな、高校野球のスラッガーも右投げ左打ちだらけだし話題の筒香もそう、こいつも福留レベルになれればいいほう

>>602-603
西武の中島はスラッガータイプじゃないよね？栗原も微妙か…

今日本でスラッガーって村田とおかわり君と誰だろ？

>604
とりあえず40本狙える選手はスラッガーといっていいのでは？

通用うんぬんは置いといて坂本や中田や大田は期待してる
大型で右投げ右打ち

圧倒的才能不足にソフバンのファンは離れちゃったね

金本あたりを引きずりおろさんとな
野原とかはよ上がってこいや

>>580
その二人より田淵だろう。
落合でさえアーチストと呼べるのは田淵と秋山だけと言ってたしね。

彼クラスの長距離打者を観たいものだ。

田渕・秋山は「技術が伴えば」って条件付きだから名前が出るだけｗ
しかし、ガタイがメジャーで活躍する必須要素なのは理解してるが、
肉体改造した松井さんの場合でも言ってきたが、
メジャー並みのガタイの日本人選手なら通用するんだよ、ってのは、
日本人・日本野球がメジャーで通用するレベルかどうかの答えとは、
なんか違うんだよねぇ…
ホントは落合とかが、そのまんまでメジャー挑戦して打ててこそ、
日本野球の技術が通用したと言えるはずなんだけど。
要はその答としては、ＮＯが確定してるだけなんだろう…

清原がプロ入団当初から野球にまじめに取り組んでいればなあ

松井さんヲタご自慢のイボムランはどれくらい評価されているのか？


4年契約の最終年である今季、松井秀に対し、地元ニューヨーク・ポスト紙が再三の「不要論」を展開
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20090611A/


ニューヨーク・デーリーニューズ紙は１５日、ヤンキース選手の前半戦の活躍を評価した成績表を掲載し、松井秀喜外野手は「Ｃ」だった。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090716/mla0907160918009-n1.htm
http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=hideki_matsui

多負胃・薔薇

>>612
ヤ軍ＧＭキッパリ！！松井秀、トレードない

　「トレードはまったく考えていない。彼は拒否権を持っているし、
うわさはデタラメだ。後半戦も心配しているのは故障だけ。ひざなど体が万全なら、
彼はまだ大リーグ屈指の打者だ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000012-sanspo-base

>610
その概念だと通用したのはイチローだけということになるね。日本が誇る技術も実は大したものではなかったと露呈してしまったな

怪我しない多村がいたらメジャーでも三割二十五本打てるよ

>>616
ということは、三割十五本しか打てなかったイチローより遥かに上だな。

おまいらはみんな、セツ子過ぎる…
ケガしなかったら、もう多村ちゃう……

怪我しないよしのふがいたらメジャーでも三割二十五本打てるよ

>>616 >>619
よしのぶ＝多村＞＞＞＞＞＞＞イチローですな

焼肉臭いスレだ

横浜高校の渡辺監督が筒香は
OBの鈴木尚や多村より上だって言ってたぞ
プロやきう行かないで直接メジャー行って欲しいが

>>614
出さない≠出したくても出せない
欲しがる相手がいないんだからトレードなんて出来ないよねｗ

松井が拒否権を行使したことは一度もなく拒否するのは常に相手ｗｗｗ

>>615
当然だがイチローも肉体改造してるよ
打撃フォームの大改造もしてる

日本人野手でメジャー仕様にシフトしなかったのは新庄ぐらい

>622
あくまで高校生の時点での話、プロでその二人を超すとはとても思えない、ドラフト1位でとるほどでもない、オリの岡田と同等ぐらいの選手。

メジャーで３０本塁打って
中距離打者でも普通に打ってる気がすりけど

イチロー　20位
松井さん 213位

いや、現状、松井以外に本塁打20本以上打てる日本人はいない。
ローズ、カブレラ、今売り出し中の中日のブランコなどなど。
彼らはメジャーで本塁打20本も打てないから、日本のプロ野球に来た。
少なくともメジャー崩れの外国人助っ人を超える成績やパワーが無い限り無理。

おかわりが打てなかったら恥ずかしい

やっぱ球威とか球の質が違うんだな。
日本は変化球を多用したセコい配給だけど、メジャーはストレート中心の配給で、
ストレートが来るって分かっててバットの芯で打っても飛ばない。力負けする。

全盛期のカブレラを超える日本人選手なんて、
100年待っても産まれるとは思えんｗ
穴のあった松井さんどころじゃなく、
どのバッテリーもマトモな勝負なんて怖くてできなかったぞ。
アイツは絶対に、打力ならメジャーでもかなりやれただろうが、
ちょっとした行き違いで日本になっただけじゃね？

>>628
ソリアーノは日本でどれくらい凄い数字出したの？
MLBで40以上打ったんだから日本ではさぞかし凄かったんだろうな

あの鉛の様なメジャーの球威をバットの芯でとらえてから、
もっと体全体でブワー！グワァー！っと快進の力と腰の回転で持っていかないと、
なかなかスタンドまでは届きませよ。

松井さんは日本人メジャー中最高のＨＲ打者であり、ＭＬＢでは凡プレーヤー

イチローさんは日本人メジャー中最高のリードオフであり、ＭＬＢではスーパースター

この違いだね

>>631
いや、やっぱりね、メジャーで通用しなきゃ結局は２流だよ。
日本ではカブレラより、やっぱ松井の方が上だった。
パ・リーグの方が打者有利なのは当たり前だし、
ましてや松井の場合は他球団のピッチャーが３倍ハッスルしてくる巨人軍の４番。

>>634
ホームランを語るスレじゃないのかよ？ｗ

ヤンキースのスタメン４番を勝ち取っただけでもスゴい。

松井秀喜もツインズとかサンフランシスコジャイアンツとか、
どーでもいい様なチームでプレーしてたら本塁打40本は打っただろうね。

>>631
全盛期の各スタッツは、松井・ペタジーニ・カブレラの3人は大して変わらん
セ・リーグにラビットが導入された時、ペタジーニが怪我で苦しみ、松井はメジャーに行った。全盛期カブレラはその恩恵をいい感じに受けられた

まあ、カブレラにしてもローズにしてもラミレスにしても日本に来る外国人は、MLBの強打者と比べるとそんなに凄くないからね……。
ソリアーノだって、はじめから凄かった訳じゃないし。

「ああ。メジャーに来る日本人は、良くてもどうせ１、２番タイプ」
「守備はセカンドか外野」

アメリカ人に、こう思われるのは、口惜しくないのかよ？

メジャー日本人で堂々４番サード。本塁打王・打点王。

こーゆー奴を観たくないのか？

夢小せえな日本人。

>>642
とりあえずサードだったら、かなり肩がほしいね。
かずおでも『物足りない』って言われる位だし……。

同じ人間なんだから日本人だって、メジャー本塁打６０本打てるはずだ。

打てよ。

>>643
そうなんだよ。
日本人は三遊間を守らしてもらえん。
肩がな。

>>632
ソリアーノの若さ

30年計画で日本人の体格を変えていくしかないな。

だが日本人は魚と米で世界一の長寿国だからスポーツは捨てよう

てか 松井秀喜の３１本 とイチローの１５本

の時比べれば

松井秀喜の凄さが分かる

後、内野だったら、守備の無駄な動きを無くして、グラブ捌きもよくしないとね……。
じゃないと、MLBじゃセカンド以外は対応できないよ。

松井の凄さってのは、力強く鋭いスウィング　パワーではメジャーで負けてないところ
そして、絶好調の時はメジャー最強打者並みにHRが打てる

このレベルの日本選手は出てこないだろう　３１本を超える打者は現れるかもしれないが

カズオはパワプロで肩Ａだったのに

今のNPBを見る限りでは、誰もMLBで30本も打てる選手になる将来性は無さそうだけどね……。
右投左打傾向の現在じゃ中々強打者は生まれんよ。

俺は、ホントにイチローがおかわり君と同じように毎打席HR狙いしたら、３０本打てると思ってる
秋山も同様に３０本打てた可能性がある

秋山クラスなら将来出てきそう　松井クラスは出てこないと思う

イチローは普通に無理だろ２０いくか、いかないかくらいだな

村田やオカワリは小さい以前に松井みたいに技術でホームラン打てないからね

ま〜イチローは明らかにパワーが足りない　松井みたいにアウトコースへ逃げる投球されたら無理だな

村田・おかわりは技術不足だよね　キレがない　数年やれば多分２０本打てる年はあるだろうがな

イチローは、ホームラン狙うならまずバットから変えるだろう。
秋山は…日本投手のボールからボールになる外角スライダーすら、
クルクルと素振りみたいなスイングしてた選手だからｗ
メジャーでは基本守備要員、月間とか瞬間的な成績残すのが精一杯でしょう…
辻にすら、「バッティングは下手だったね」と言われる人だしｗ

おかわりよりも出塁率の高い松中の方が通用する確率高かっただろうな

松中は第1回WBCでホームラン0だから信用できない。
まだ多村の方がやると思ったぜ

松中はどちらかと言うと、短期決戦が苦手なんじゃないの？
まぁポジション的に、日本人はセカンドか外野なんだろうな

松中得意のインハイ打ちのスイングで、
メジャー球の場合にスタンドに入るかどうか？だろうな。
入るんなら松中はかなりやれる。松井さんより技術なら上だよ。
入らないならまあ無理だな。足もないから長打にもならない。使えない。

本塁打20本打っても、打率.210〜.220じゃ意味無いし、
そんな奴をスタメンに使いたいメジャーの監督はいない。
最低打率.250はないと。
まっ、イチローも本塁打20本打てるシーズンあったかもしれないけど、
打率.280で終わっただろうね。
確か15本ホームラン打ったシーズンの打率は.303と過去最低だった。
つまり、打撃の総合力はケガする前の松井と変わらない。
帯に長し、タスキに短し。
松井は2004年が打率.298 本塁打31本　打点108
2005年が打率.305　本塁打23本　打点116

>>661
やっぱ松井は凄かったんだな。

やっぱ松井とイチローじゃ、役割が違うから比べられんな。
イチローは率や盗塁だよね。
松井は本塁打と打点。
イチローと松井でクリンナップ組めって言われたら、
３番松井　４番イチロー　でオーダー組む監督はいないわけで。
３番イチロー　４番松井　って、100人中100人同じ考えになる。
もう、これだけでも役割、タイプが違うのさ。

>>662
しかも、ヤンキースの４番でこの数字だからね。
イチローには失礼かもしれないけど、松井がマリナーズだったら、本塁打35〜40本は打てた。
日本のプロ野球の
「対巨人戦は絶対に負けたくない。他に負けても絶対巨人にだけには打たれたくない。」
と同様、対ヤンキース戦は、敵チームは３倍ハッスルしてくるのさ。

>>643 >>651
実際、NPBでの稼頭夫のショートは、他とは一段違うスケールだった…
根本的に洗練されてない下手クソさも十分感じられたがｗ
肩も脚も、身体能力では図抜けてたよ。
それでも、メジャーのサードみたいな、
完全な手投げで豪速球投げてくる素質には、遠く及ばない…
むしろイチローみたく、正確さで勝負に持ち込めた方がよかっただろうな。

ヤンキースタジアムってのは、毎試合超満員でな、しかも毎年熾烈な優勝争いしてるチーム。
優勝するのが絶対のチームなんだ。

松井もケガが無ければな。

２１３位

パワーもそうだけど打ち方にも問題があるよ、踏み込みが浅く、スクウェアかアウトステップこれじゃあ力強く叩くことはできない、松井もパワーはあるけどベースよりに強く踏み込めないから外角は軽打になってしまう、ペドロイアの打ち方んを見よ！

日本人はツーシームとかの動く球に弱すぎるよな……。
MLBの奴らはしっかり芯に当てるのに……。

俺もそうだったけど
野球始めるに当たって、まずはボールの正しい握り方を教わる。
当然フォーシームで綺麗な球筋であることが基本とされるからね・・・

松井さんとカブレラじゃ、残した数字が似たようなもんでも、
試合中の中身・内容は全然違う…
ジャンパイヤかどうかはともかく、松井さんは見た目にも打てそうなコースで勝負されてて、
苦手な左投手出されたらほぼ終わり。
カブレラは、高めボールの豪速球か、低めに落ちる球以外は、基本目ぇ潰るつもりで投げるしかない。
外のボール球もちょっとでも甘いと、突っ込むように合わせられたし。
西武ファンじゃないけど、カブレラはどうしようもなかったわ。打席のたびにピンチも同然。
ローズはそれに比べると、長所も短所もハッキリしないが、
とにかく当たったら飛んじゃうボールだった印象だねｗ

外国人のバッティングの構えを見習え。
日本人の構えは皆同じでツマラン。いい子ぶりやがって。
外国人の、あの腰を低く落とし、ガムをクチャクチャ噛みながら、ツバを吐きながら、
バットや手首をブンブン振り回しながらタイミングを取る。
一見すると「プッｗ」っと笑っちゃうあの構えが秘訣かもよ。
なぜ、あんなダイナミックな構えが日本人にはいないんだ？
高校野球の頃から、しっかり「メジャー構え」を教えないと。
甲子園だろうが何だろうが、しっかり試合中にガムを噛ませ、
バッターボックス外すたびにツバを吐く事を身につけないとダメだ。

とは言っても、外国人のフォームは身体能力が高いからこそ出来るんだよね……。
日本人は低めだから真似をするのは難しいな。

カブレラが巨人だったら、本塁打50本も打てたかなぁ？
まず基本的にパ・リーグはDH制で打線の切れ目が無いから四球が少なく、
ピッチャー不利なカウントでも、ランナーいても勝負してくるし、予告先発制を導入してる。
セ・リーグでしかも巨人となると、相手チームの気合いの入り方は倍だし。

ウォーレン・クロマティって変な構えしてたよね。
あとね、昔ロッテにいたメル・ホールとフリオ・フランコ。
タフィ・ローズもタイミングの取り方変だよね。
やっぱ結果を残すには、どれだけ笑える構えができるかもあると気づいた。

日本人でもメジャーで首位打者は獲った。
日本人でもメジャーで打撃タイトル獲れるんだとイチローさんが証明してくれた。

あとはホームラン王と打点王かぁ。

打点王はともかく
ホームラン王はなぁ……、余程いいガタイの選手じゃないと無理でしょ。

全盛期だったら落合、松中、清原、ペタジーニ、ローズ、中村、村田、小笠原あたりなら行けたと思う

>>675 今度は3倍じゃないの？ｗ
まあ確かに、巨人だと特に精神的な面で、
何かと神経質にさせられるから、同じ数字をすぐに残すのは難しそう。
ただ松井さんみたいに何年もいて、50本を一年だったら十分可能じゃね？

ローズはMLBではイマイチだったから無理じゃないか？
ペタは全盛期の前の年のCINではダメだったし。
他はどうかな……。

昔、1990〜92年のパ・リーグ３年連続ホームラン王のデストラーデって西武にいましたよね？
1993年にメジャーでホームラン20本打ったよ。
でも翌年解雇された。
つまりだ、村田やオカワリでもメジャーでホームラン20本打てるよ。
打率.220、150三振の結果もオマケ付きだろうけどｗ

デストラーデと村田・オカワリじゃ、まずパワーが違うでしょ。
そもそもこの二人にそれほどの実績はないしｗ

でも、松井秀喜も今シーズン、このまま行けば、本塁打20〜25本、あわよくば30本近くいくだろ？
前半戦終わって、今のところ打率.262 本塁打14本なんだから。
やっぱ松井はスゴいよ。怪我人なのによ。

代打＆時々スタメンだと松井さんは打数が少ないからぁ……。
この時期にどれだけ打てるかが勝負だな。

田口のメジャー行きは失敗だろ？あれ。

200安打＞40HR＞＞＞30HR＞＞＞＞20HR
なんだから、日本人は20HRなんてショボいもん目指さず200安打や40HRを目指せ

しかしまぁ、そう考えるとメジャーで１シーズン本塁打60本だの70だの打つ奴って一体何なんだ？ｗ

>>687
日本人の技術力からして200本安打は今後もちょくちょく達成させるはず。
松井でも最高192安打までいったからね。

40ホームランは今後半世紀は出ない気がするのは俺だけじゃないはず。

メジャーでホームラン５０本打つ日本人見てみてーよなー。

もう安打はいいよ。飽きた。

ニュースの日本人メジャーリーガー情報の

「マルチヒット」

この言葉も飽きた。新鮮さが無い。


目指せホームラン王。打点王。
もうこれしかない。

>>686
守備のうまさやブログでごまかされているが、日本でも守備一流、打撃二流の選手だった。
結果論だが日本に残って、暗黒檻の象徴、統合球団残れず、仙台で守備要員だったら今の方が成功だと思う。

イチローの代わりは居ないけど、豪快なホームランが見たいなら松井じゃなくてもいいじゃん

>>681
ぺタジーニはスイングの時に体がぶれる癖があって
ＮＰＢ・３Ａレベルの速球投手は打てても
ＭＬＢレベルの速球投手には対応出来ない
完全にＮＰＢ向けの打者

銀河系最高スラッガー松ちゃん！
目指せホームラン王。打点王。




213位（笑）

>>693
だからおかわりは早くメジャー行くべき

>>689
いや無理っしょ当分
松井も日本では首位打者とったりかなりアベレージ高かったのに
メジャーキャリアハイでも200安打届かない

200いこうと思ったら、まず試合にほぼフル出場させてもらわないとダメ
この時点でイチロー松井レベル以下は脱落（今のとこ）
あれだけ日本ですごかった稼頭央や福留でも無理

ほぼフル出場して打率3割以上（下位打線ならもっと）いかないと無理

おかわりは行っても３Ａ行きになると思う。
守備できないし。

>>686 本業が成功してるんだから、
野球の成績なんて問題じゃないだろ。
どっちの能力が成長したかで考えても明白。

>>697
だからイチローの打数の多さを考慮しろよ
０４年＆０５年松井もせめてイチローの年平均打数６８２換算であの打率なら
それぞれ２０３安打、２０８安打を打てた計算
イチローの平均打数ぐらいあれば別に３割打たなくても.２９４以上打てば２００安打を打てる

岩村みたいに弱小チームでレギュラーを獲得して、1番や2番を奪って、四球少なめの.290くらい達成すれば200安打くらいになりそうだね。
松井は5〜7番が中心だし、四球もそこそこ選んでの193安打だから、日本人の200安打は不可能じゃない。250となると、イチロークラスが出てこないと無理だけどw

>>700
打席が多く廻ってくる上位打線に居続けることができるなら、だろ？

新ヤンスタなら、左のバッターなら簡単に打てるよ

俊足の渋い打者として弱小チームの1番2番を勝ち取ることが近道だな
てか、2007〜2008のかずおが怪我せずフル出場してたら、200安打いけた可能性あるんじゃないの？

かずおは、たぶん野球より向いてたスポーツが、
他にあっただろうなって選手ｗ
多村じゃないけど、注意力も持続力も比較的に散漫で、
いずれ必ずどこかでケガしたでしょうしねぇ…

多村の野球の才能と、
女子レス吉田さおりの体力と根性を持ち合わせた選手なら、
ルックス的に人気はともかくとしてｗ
まあ期待はできるのかもだ。。

全く怪我しない多村なら

>>693
川崎、青木、赤星… いくらでもいるだろ。

>>677
＞ あとはホームラン王と打点王かぁ。


イチローさんには無理だよ。

>>708
そのレベルでイチローの代わりと言っていいんなら、松井の代わりなんてホームラン15本くらいの選手でいいんじゃね？

イチローの話はいいよ、8年やって20本1回も打てなかったんだから
それより20本打てる日本人の話題で

３割20本打ったのは松井だけ。
31本打ったシーズンも打率.298で３割近い。

打率.230でいいなら、日本人でもホームラン20本打つ奴現れるかもよ。
でもさ、普通に考えてさ、日本のプロ野球でもさ、
打率.230 本塁打20本で足も遅い、守りもDHか一塁だけって使えなくね？
たぶん、オカワリや村田がメジャー行ったら20本打てるだろうけど、使い勝手悪すぎ。

松井さんは今シーズン最速ペースでホームラン打ってるそうだけどＣ評価だねｗ
やっぱ一発狙いで振り回してホームラン打っても低評価しか得られないみたい。

疣オタざまぁぁぁぁｗ

一塁手、三塁手、DHってのは日米問わず、クリンナップ任せるぐらいの強打者欲しいよね？
そのポジションをメジャーで外国人と争って勝ち得るのは、よっぽどの打力が無いと。

今年松井は調子次第だよ　調子が良い時の松井はHRをポンポン打てるし、打率も高い
７月は４本打ってるが打率も４割近く打ってるわけでね

一方おかわりは、HR狙いの低打率で（多分.230いかないだろう）２０本じゃ使ってもらえないわな
使ってもらえれば２０本は打てると思うが現実的にまだ無理　慣れるまで３年程度は必要だろう

>>713
そういうのはイチローと松井、環境とかの
スレでやればいいだろう、アンチでも場を弁えないと
他のアンチに迷惑になるぞ。

あのパワー、あの飛距離の中日のブランコですら、
メジャーで一塁手のレギュラーのポジションつかめないから、
日本プロ野球でプレーしてんだろ？

サードとファーストしか守れない奴はメジャーは無理だよ。

村田の飛距離で２０も打てるかよ

オカワリだってあたらんよ
日本ではあんまりない、速い変化球に対応できるとは尾もえんね

結局パワーだけの選手はメジャーではゴロゴロいるわけでね
３Aでもゴロゴロいる　パワーと高レベルな打撃技術の両方がないとHR量産は無理

パワーだけの話をするからおかしくなる

福留も打率.250前後、ホームラン10本そこそこだしな。
ダメだな。

ぶっちゃけ福留なら２０本は超えると思ったんだが。
メジャー挑戦前な。

中日の井端が、さおりんの純情をちゃんと受け止めてあげられれば、
息子にさぞや期待をかけられただろうに…
谷夫妻の子では、体力はともかく、身長に不安が伴う…

ttp://sports.goo.ne.jp/baseball/20090616-1-1.html
現状がこれじゃ20年は出ないかもね

>>720
技術的なんか村田 オカワリにはない

松井秀喜はある

つーか改めて考えると
井口、城島、福留でさえ20本越えないって恐ろしいトコだわ
MLBは

>>725
松井は引っ張るタイプという点を除けば、どのコース・球種にも対応できる好打者タイプ
流石にHRはやや甘めの球でないと無理だが、基本的に打撃技術は高いね

村田おかわりは高速系の球やアウトコース攻めにからっきし対応できないだろう　技術が圧倒的に足りない

全盛期の松中に挑戦してもらいたかったなあ。

井口は2番でつなぎ・右打ちメイン
城島は出番限られるキャッチャーでセーフコホーム
福留は対右要員・守備の人・あとリグリーの強風
と、それぞれ言い訳しないといけないのがつらい。
結局、日本で押しも押されぬ大看板打者だったのが
向こうじゃこの程度の存在に成り下がってる訳だから。

逆にいうとNPBで一年目から結果だしてる外国人は凄いな、内に広いストライクゾーンは難しいはずなのに。こういう面からも日本人よりも能力は上といえる。

>>728
２０本はともかく三割は打てたと思うな。

MLBでの評価
MVP＞＞首位打者＞ﾊﾝｸｱｰﾛﾝ＞HR王＞＞SS＞打点王＞3割200本＞40本ﾉﾝﾀｲﾄﾙﾉﾝｱﾜｰﾄﾞ＞＞30本＞＞＞＞20本

首位打者がハンクアーロンより上の評価だったら良かったのにな

非力とバカにされずに済む　結局HRを打てないとバカにされるんだよな
ま〜イチローは別格だがね

３割 ２００は別にだろ

>>734
殿堂ポイントみてみろよｗ
明らかに3割や200本安打は評価高いよ
200安打＞40HRだしね

>>733
あくまでメジャーの一般的な評価なら、首位打者はﾊﾝｸｱｰﾛﾝより上だｗ

殿堂ポイントなんて所詮それ専門の評論家が決めたんだろ？

３割は評価しても 良いが２００は別にだろ
160試合で200なんて

>>727 んん、松井さんって技術高いか？
真ん中からインローにかけては無類に強いが、
アウトコース全般とインハイも、あまり打ててる印象がない…
なんつーか打法の芸当が、往年の原みたいに、
ベテラン大選手としては一･二種類は少ない気がする。
イチローとの共演番組で、
メジャーのスピード自体には特に苦にしなかったと語ったように、
打てるコースを限れば、反応・瞬発力には、天性のものがあるんだろうが…
やはり踏み込んで外を、か乗せて運ぶような打法も合わせ持ってくれてたら、
まだ期待をもって見ていられた。
ひたすら得意コースか失投を待つだけに徹する打撃では、
キャリアハイで3割30本ギリギリなのも、仕方ないのかなぁと…

>>738
あの汚い打ち方は技術だろよ

>>738
ご指摘の部分は「引っ張るタイプという点を除けば」と書いた
今の松井はアウトコースボール１個分まで余裕でバットが届く　長打は別として対応はできる

インハイとかは元々体にキレが出てこないと対応できないが、今は大丈夫

全く穴のない打者という程のレベルはないが、難しい球もカットで逃げながら
甘い球を捉えるスタイルとでも書いておこうか　基本穴らしい穴はないよ

次スレは「なぜ松井秀喜以外は打球がまともに飛ばないのか」でよろしく

ゴキヲタきしょい

イチローはHRで評価しちゃダメでしょ　だってイチローで唯一足りないものがパワーなんだから

メジャーでHR打つには絶対的なパワーが必要　イチローに絶対的なパワーがあれば７０本打つかもよｗ
それは冗談としても、イチローは走・攻・手の揃った一流プレーヤー
一言で言えば「野球の上手い選手」だな

>>743
つまり、イチローにも欠点はあるって事だろ。
それが、まさにこのスレで議題となっているホームラン。

やっぱり俺が分からないのは日本で３０本打てないイチローがなぜ１５本の本塁打を打てたのか
それも３割達成してね
岩村と福留とかは何で打てない？
この問題(イチローの本塁打数)は単純に打数の多さだけで片付けられる？

どっからが技術でどっからがパワーなのかなんてわかりゃしない
結局技術もパワーも共に持ち合わせてないと話にならん

たまたま足があればそれを逃げ道にできるだろうがそんなことしても当然長打にはつながらない

>>687
なるほど、ボール球に手を出してでもヒットの記録を残したいのですね

ニワカなゴキオタがマスゴミに洗脳されてる典型
打率.350でも出塁率.380じゃなぁ
安打記録とかメジャーじゃスルーだろ

>>744
そーだね　俺もイチローなら３０本打てるとか書いちゃったけど、
イチローがおかわりみたいに全打席HR狙うわけないし、２０本無理が正解なんだろうね

このスレの趣旨では、福留が第一候補という結論になるのかね

野球の一番の魅力は、野手ではホームランだ。ピッチャーは豪速球で三振だ。
しかし大人になるとスレてくる。
ホームランより安打だの、つなぎの野球だの、チームバッティングだの、
バント成功率だの、低めに変化球だの、
何だかそーゆー事言うと、通みたいなｗ
自分は野球に詳しいと思われたいみたいなｗ
その究極のつまんない野郎が野村克也氏だ。
こーゆー奴が日本のプロ野球人気を低迷させた。
ストレートが来ると分かってて、それでも空振りするのがメジャー。
ストレートを待ってると分かってて、それでも敢えてストレートで勝負するのがメジャー。
力と力の勝負。
野球本来の醍醐味がある。

>>749
でも、今のメジャーは変化球隆盛だぞｗ
勿論、フォーシームも日本の奴らよりも凄いけどな。

ホームラン１本で試合が決まるからね

先頭打者本塁打だけで守りきたった試合あったしね
イチローだっけ？

>>745
イチローが１５本打てたのは、勿論打席数の多さはあるにせよ
「技術」が飛び抜けているからだろうね

松井がよく口にする自分の間合いで打つ　
これができないと、微妙に変化する高速系の重い球を、強いスウィングで弾き返すことはできない

イチローのHRは、高い技術によりドンピシャで芯で捉えてるね
岩村はこれができないな　福留はたまにできる

>>745
打率.303で過去最低だった。
20本狙ったら打率.280で終わってたよ。

>>749
君の意見に基本的には賛成だ。
やっぱり野球の花は、ホームランとストライクアウトというのは大賛成です。

しかし、MLBでは、ストレート（４シーム）はあんまりいないよ。
ほとんどの投手のストレートは、２シームで、いわゆるムービングファーストボールです。

フォーシームがいいのはやっぱりベケットかな
あの球は凄まじいと思う。
CYes6PJGさんが好きそうな投手かもね。

そりゃアータ、芯じゃ無く、真芯に当てて振り抜きゃ、力無くてもスタンドまでは行くわな。
実戦で、そのミリ単位の真芯に当てるのが難しいんだろ。
よっぽどのバットコントロール無いと無理だ。
芯には結構当たる。

今いるステロイドの選手の筋肉が落ちてくるまで評価は保留ということで…

そうだね　その表現がいいね　真芯で捉えればスタンドまで届く

イチローなんか真芯に当たっちゃってイメージより伸び過ぎて外野フライとか多いもんな
真芯に当てる技術の高さがないと日本選手のパワーではHRは難しい

松井だけは真芯じゃなくてもスタンドに入る　岩村・福留・城島のパワーじゃ厳しい

メジャーではストレート＝棒球

イチローが芯で捉える技術高いとかｗｗｗｗ
それができないからボテゴロダッシュでヒット稼いでんのにｗｗｗ

てかHR20本程度打てただけだとなんの自慢にもならない
松井さんのキャリアハイのように3割弱30HR100打点とかはまあ結構すごい
もちろんSSの方が、首位打者の方が、MVPの方が全然すごいけどね

このスレも結構難しいスレだな　松井とイチローのアンチがすぐ出てくるな
どっちを誉めても難しい

>>761
このスレはHRに限定した話でしょ　別に２０本打てたら凄いとかじゃなく
どっちかって言えば２０本打てないことが恥だという感じ

日本人打者の２０本は三割に匹敵する。

結局日本人に足りないものはパワーなんだから
そういう意味じゃ山崎だな。

打率１割台でも干さずにずっと使い続けてくれる球団が
あればの話だが。

3割30本100打点なら韓国は釜山出身の秋信守さんが可能性あるね

ちょ　ここは日本選手限定だろ　
そーでないと松井以外でMLB２０本打てる打者なんて腐る程候補がいるぞ

その腐る程打てる２０本を打てる日本人が松井しかいない…

>>766
秋信守が32本打ったら日本人は考えさせられるだろ
全体的なレベルも日本が高いし選手層なんて全然違うのに

俺自身は、20本と言わず30本ジャストの話なら、
単年限定でよければ全盛期の和製スラッガーの多く、
イチローだってバットを変えて本気で狙えば十分に、打てる本数だと思ってるよ。
もちろん一年目からすぐとはなかなかいかないだろうし、
狙ったぶんフライやゴロの、凡打の山も覚悟しなきゃいけない。
松井さんの成績が「期待はずれ」だと思っているのは、
キャリアハイ30本程度では、結局納得してないからだしね。
さすがに40本あたりが、日本人だと限界かなあ？って感じにはなってるが。

>>768
いや〜　俺は韓国人や中国人の体格の良さは認めてるよ　
基本的に体格の差だからな　技術で負けてるとかじゃないよ

まぁんなこといったら200本安打だって

松井が単打に徹して1番打者なら余裕をもってできる
だが松井が1番を打つのもありえないし、単打に徹することもないだろう
そういうありえない設定じゃなくて、普通に20本打てる
打者の考察のほうがいいね。

イチローは狙ったかどうかは不明だがHRキャリアハイ
の年に生命線の3割切れそうになったからもう絶対狙わないだろう
からこれからも無理だろ、福留や城島のほうがまだ期待できるよ

アホか？ 30本はおろか20本すら打てない打者ばかりなのに、
言うに事欠いてたくさんいたなんて・・・

>>769
松井はケガした時点でHR４０本以上の夢は終わったな

来季メジャー残留決まったとしても全盛期のキレが戻るとは思えん
ひょっとしたら後半戦の松井は４０本以上打てる実力を見せてくれるかもしれないが

■■NY松井秀喜の陰ながらの努力■■

松井秀喜は慣れないアメリカの環境に順応するために様々な努力をし、NYの勝利のために貢献している。一方、イチローはどうだろうか？イチローファンには冷静に考えてもらいたい。。
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1245248097.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1245248148.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1245248280.jpg

>>774
ゴキヒットを打ってがんばってるじゃないか！！

今の松井秀喜が日本プロ野球に来たら、レベル低く感じるだろうなぁ。
本塁打60本は打てる。

>>745
自分も>>752と同意見だな
イチローってＨＲ狙って打つのが別格にうまいと思うよ
相手投手のタイプや状況によって狙うらしいけど
ＨＲ狙うときは引っ張るから見てると踵体重だったり
お尻の方に重心があるのが自分は露骨にわかるな
オールスターとかだといつもそんな感じ
でも普通松井とかがこれやると開き早すぎになってしまう事が
多い気がする、見てて＞＜

たれればの仮定はどうでもいい！結果20本打てたか打てなかっただ！

俺が見る限りホームラン狙うことは割とよくあるけど失敗の方が遥かに多い
外野にすら飛ばずポップフライに終わるのがパターン

>>779
イチローのについてかな？
そうだとしたら自分も同意見
打ち損じはかなり多い
でもなんていうか、その「程度」が他の打者と違うと思う
やっぱりイチローは角度つけたベストショット
打つのが他のどの打者よりもうまいと思う
パワーの割にというか
普段左方向にも打つことが多いからいざっていう時に
狙いやすいインコースよりのボールが来やすいっていうのもあると思うけど

メジャーと日本の球場って、両翼同じぐらいだよね？

>>781
パ・リーグなら遜色ないかな

まったく。メジャーの桁違いのレベルの高さには圧巻だな。
メジャーじゃ戦力外でクビになったが、千葉ロッテじゃ立派に主砲だぞ井口は。

て事はだよ、
井口選手は今日現在、打率.300 本塁打12本なんだけれども、
今、この数字前後の選手はメジャーじゃ戦力外だ。

ラミレスは今日現在、打率.301 本塁打11本だね。
あのレフトの守備は論外だし、メジャーじゃ間違いなく戦力外だ。

松井秀喜をファーストにコンバートすりゃいいのに。

イチロー、松井はメジャーに行っても尚且つ成長した。
日本にいる時よりパワー、技術が上がってる。
福留には成長が無い。日本にいる時のまま。そのままで勝負してる。
例えば高校野球ではスラッガーでも、さらに成長しないと大学・社会人では数字残せません。
例えばアマチュアではスターでも、さらに成長しないと日本プロ野球では数字残せません。
同様に日本プロ野球ではスターでも、さらに成長しないとメジャーでは数字残せません。

この10年ぐらいで、だいたいデータが収集できたぞ。
松井、イチローは超一流だから論外として、
ただの一流の日本人の場合、メジャーで、

・打率.250でいいなら、本塁打10本は打てる←福留

・打率.270でいいなら、本塁打5本は打てる←岩村


てことはだよ、
打率.230でいいなら本塁打15本は打てる。
続いて、打率.210でいいなら本塁打20本は打てる！

そーゆーデータが出ました。
つまり理論的には打てるんだよ20本！打率.210だけど。
まぁ、俺が監督ならスタメン先発には他の選手起用しますけどね。

松井カズヲがあそこまでホームラン打てないことに驚いたよ。
彼はラビットの恩恵を受けていたが、当時のパ・リーグの球場は既に大型化が進んでいたしね。

稼頭央や福留は、足や守備があるのが大きかったね
そういうのがないと、強いチームではなかなか使って貰えない

確かに福留には成長が見られんな…去年と同じく右肩下がり

カズオはロッキーズ時がポテンシャルの限界かな

岩村は今季キャリアハイいけたかもしれんのに残念

松井は1年目はメジャーに対応できてなかったけど、2年目3年目はすばらしい成績。
膝が悪くて、35歳になってもパワーが増してるのが松井の凄い所

>>791
キャリアハイって…
ＨＲ０本で離脱してるのに？

松井は何気に.290以上を２回マークしてんだっけ？

20ＨＲ打てる打者がこれだけのアベレージを残してるんだから、大したもんだよ。

松井の三冠を阻んだ福留はＨＲ一桁でもいいから、アベレージ.300を記録してほしいもんだが…

西武の中村かな
外の球のもってきかた
ストレートのある程度の強さ
中村なら25は打てるかもね

今はあんな奴無理って言うのが多いと思うが来年か2年後には納得するスラッガーになって日本の４番と言えば中村ってなってるよ間違いなく
村田に関してはストレートのタイミングの合わしかたも上手くなく遅い球ばっかホームランしてる感じかな
日本向きバッターだな

>>795
自分もおかわり君は可能性のある打者だと思う
２０〜２５本とかね、背が低いのが難点？かもだけど
ただ現状、打率がどうかなと
２割そこそこ辺りを彷徨っちゃうと、ＨＲばかり狙うスイングは
していられないだろうし
かといってコンパクトに小さくしてしまうと、という感じもする
ＭＬＢのボールや投手の球質考えるとよりハードヒットしなくては
いけないと思うし

ただ救いは「右打者」という事だと思う
入ってくる速球が多い分、新庄みたくメジャー行ってから
打つポイントを前にしてもＨＲ打ちやすいだろうし
でもそうすると１年目、もしくは２年目が全盛期になってしまうかも＞＜

同国のライバル秋だろ

室伏

超ミーハースレ

坂本はどうしたんだ？

中村ノリの惨状を見るとおかわり君も攻守共に相当レベルアップしないとキツいな
ただ可能性は感じるよね

20本くらいなら
石川遼でも打てる

松井のポテンシャルの高さは日本史上最強。
松井だけ飛び抜けているな。やっぱり松井は凄いや。

65 ：神様仏様名無し様：2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８ 打点１０８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　 25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

◆アジア最強の松井
松井秀喜　本塁打31本　　打率.298　 108打点
イチロー　 本塁打15本　　打率.303　 68打点
秋信守　　本塁打14本　　打率.309　　66打点

C-213

井口はフィリーズでアトリーの怪我の穴埋めだったんじゃ？
アトリーとはレベル違いすぎるし
ホワイトソックスを追われたようなもんだ
カズオはロッキーズ時代はボールパークに助けられての数字
バッターズパークだから

>>794
それどころか９４年のレギュラー定着以降
去年まで一度も.２８０を下回ったシーズンが無い

94年.294　95年.283　96年.314　97年.298　98年.292　99年.304　
00年.316　01年.333　02年.334

03年.287　04年.298　05年.305　06年.302　07年.285　08年.294

良く考えたら福留って新庄以下？

>>807
本塁打率は新庄の方が上
打率、出塁は福留の方が上
ＯＰＳで見れば最初の２年間の新庄よりは数値が高い

イチローの打率が凄いのはもちろんだが、
松井の打率も他の日本人選手とは比べ物にならないくらい高いってことか。

おかわり

松井程度で凄いっていかに日本人のレベル低いかということか情けない

そんなイチローは２０すら打てない

松井は単打に徹したら確実に打率残せることを去年証明して、
さらに四球選ばず積極的にいけば192安打という記録も残した。
FOXのHOT ZONE見れば近年はかなり外角を意識して打ちまくり。

長打狙えば極端に打率下がっていく鈴木さんや一度スランプになると
打率だけじゃなく出塁率まで維持できなくなる福留さんらを見てると、
はっきり言って打撃能力・対応力は日本人の中で群を抜いてNo.1だろね

中田しかおらんやろ

松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1

松井マンセーしても意味ないだろっ！その日本が誇る怪物、ゴジラがメジャーでは好打者の中の1人に成り下がってしまう現実を嘆いているんだよ！当初は30本ぐらいは普通に打ってゆくゆくは40以上って誰しも思ったはずだがこのザマだよ

松井はヤンキースタジアムの左打者だった点で恵まれてるね。
球場が別だったら平均２０本打てたかどうか

人種的な壁があるな、ＨＲに関しては。

ボクシングで例えれば、

松井＝竹原慎二
イチロー＝長谷川穂積

こんな感じになるのかな？

＞人種的な壁
なのかどうかは分からないが
松井の腕が短すぎて外角球をHRできないのは不公平だよね

たらればでよければ、
松井さんには東京ドームやヤンキースタジアムのようなヒッターズパークではない球場でやってもらいたかったな。

ならイチローは内野ゴロは諦めて走らないでほしい

>>821
なぜ？

新庄、金本、イチローしか思い浮かばん
村田やおかわりの様な高い弾道で運ぶ打者は国際試合での小笠原みたくなるのがオチ
唯一上げてフェンス越せる打者は松井だけ
ライナーで運ばないと

>>823
松井さんも「上げて」というタイプではないと思う
「ホームラン打者」ではなく「パワーある中距離打者」でしょ

陸上の国際大会で例えると
イチローは世界陸上のマラソンで毎回入賞して
二回優勝（内一回は世界記録）
松井は世界陸上の100Ｍ走で毎回準決勝進出
ファイナリストにもなったことがある。
こんあ感じ？

鈴木さんはセーフコの左打者だった点で恵まれてるね。
狙えばＨＲ４０本打てると本人と信者が豪語してたから
球場が別だったらいっぱい打ってたんだろな〜
ヒッターズパークの球場でやってもらいたかったな〜


I.Suzuki
Career　SLG.433（笑）

新球場は別にして松井はヤンキースだからこそ
ホームランが少ないと思うが
アダムダンのようにカスチームで低打率、最多三振、ホームラン４０本
とかにはなってほしいか？

>>824
失礼、「上げて」ではなく「上がって」だな

おかわりや江藤小久保みたいなフライボールヒッターって
MLBの規格でHR量産するのって不利なの？

>>829
いや、まず日本人の場合、メジャーじゃ、守備位置はセカンドか外野しか守らせてもらえん。
おかわり、江藤、小久保、村田はファースト、サード、DHしかない。
それじゃダメなんだよ。チーム内のポジション争いで負ける。
セカンドか外野となるとだ、必然的に体型が太い奴はメジャーに行けない。
細い奴となると、１、２番タイプにどうしても限られる。
メジャーのスカウトの目には、おかわり君よりも、中島の方が魅力的に見える。
２番セカンドとしてな。

>>827
外角にバットが届かない時点で４０本は無理。
だからアベレージでがんばってる

メジャーにも打力しかない外国人は大勢いるよ。
でもさ、一塁手やDHのポジション争いして日本人が勝てると思う？
一塁手、DHって、クリンナップの一角を担う一発長打のあるイメージあるよね？
それはメジャーも同じだよ。

フライボールヒッターって MLBの規格でHR量産するのって不利なの？

↑について質問してんだろ

>>833
いや、だから不利もなにもメジャーの試合にすら出れない、
メジャーに入団する事もできないんだから、不利も有利も無えっつーのｗ
まず打席に立つ事すら許されないんだから。

なんだか話が噛み合ってない気がするョ

>>829
不利ってことはないよ。
ただ、イチローや松井、新庄などの発言では、打った時に球が重いらしい。
日本の投手より、メジャーの投手のほうが球のスピードが速くて、重いそうだ。
だがら、日本ではホームランになる当たりが、外野フライになってしまう。

そういう意味でいえば、どのプレイヤーにも平等に、ホームランを打つのは難しい。

>>815
これ天井無ければ場外に出てる

打った瞬間にボールが変形するから、日本人のパワーで上げてしまっては失速してしまうんじゃないの？

2割切ってもいいなら、おかわりは30本打てる。

打率さげて一発狙いに徹しても無理
速くて微妙な変化球にボテゴロ連発。１６２試合では足りない

おかわり俺も20いけると思うけどまず入団できないだろうな

いったんメジャーに行ったら、日本プロ野球にはもう二度と戻れない規則を作らないとダメ。
でないと楽天の福盛みたいにナメくさった勘違い野郎が次々出てくる。
なぜ奴はトリプルエーみたいなマイナーに行かないのか？
見ててムカつくし。
それだとメジャーに行く奴いなくなるじゃん？って思うかもしれないけど、実はそんな事はない。
日本は社会人野球からプロに行ったら、二度と社会人には戻れない。
でも、それを承知で毎年次々と社会人からプロに入団し、一か八かを挑戦する奴が後を絶たない。
「ダメなら日本に戻ればいいや」的な、後ろに保険があるとダメなんだよ。
人間は追い込まれた時、思わぬ力を発揮する。

オカワリはメジャーで
打率.211 本塁打18本　だよ。

ちなみに村田は、
打率.230 本塁打15本
↑
年の功で、オカワリよりは少し打率を気にした。四球を多少選んだｗ

いずれにしても、これじゃ使いものにならんだろ。
２人とも、もともと下手くそな守備のハンデあるのに、三塁手のポジション争いに勝てる？

まあ結局は飛距離で判断しても問題なさそうだね。
ＮＰＢでも松井が一番飛んでた訳だし。

おかわりって外のツーシームに対応出来るのか？
得意な球種もコースも少ないイメージだが？

デストラーデでも20本打てるんだから不可能ではないよ

城島が右打者地獄のホームでキャッチャーながら18本だしな

松井の身長でリーチ足らないために外角がさばけないのなら
ほとんどの日本人選手はさばけないだろう

日本最長のホームランのナゴヤドーム5階席への松井の弾丸ライナーＨＲも凄いが
これも凄い。日本人史上最強は松井で間違いなし。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 22:26:00 ID:H3W6AeVw
松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1

城島だから１８本打てたんだろ
状況にもよるが、ほぼ引っ張り専門。ルーキーイヤーは相手投手が得意コース知らなかったから、向こうではボールゾーンのようなインコース放ってくれてた。打順も自由に打てるだしな

>848
松井の場合はベース寄りに立たない、踏み込まないから外角が手打ちになるんだよ、だから真ん中からインコース寄りしかホームラン打てない 外が広いメジャーにはあまり向かない打ち方 その文本数が伸びない

ＨＲに関係するかわからないが、野球するなら。

父、アメリカ人
母、日本人
身体能力高い筋量のあるアメリカ人と日本のしなやかさのハーフがプレイヤーとしては野球向きなのかな。
とか言ってみる。

日本でキングになれる選手なら、誰でも可能。
ただし、打率無視で狙いまくる必要があるが。

で、実際にはそんな選手はそんなに打てない、というか打たせてもらえない。
試合で使ってもらえないからね。
つまり、多少打てなくても我慢してシーズン通して使ってもらえればというのが条件。
松井はその点、非常に有利だった。日本で連続出場を続けていた選手で、人気も高く
ジャパンマネーが見込める選手。
破格の条件で契約できた。
松井の場合、本人の能力も勿論だが、契約に助けられていた部分も大きい。

メジャーで５０本打つ様な打者なら日本では毎年１０００前後打てるって言ってる様なもんだな

>>853可能性とか言い出したら終わりだぞ、俺は今の日本にゃ情けないけどいないと思う

>>855
どうかな？
メジャーのピッチャーでもピンキリで、試合数も多い。
比較的勝負もしてくれる。
シーズンフルで狙えば俺は可能でないかと思う。
だが、打率はヤバいことになることだろう。

松井の凄いところはいい時には率とHRが両立できたことで、そういう意味では
HRバッターというよりコンタクトヒッター寄りのバッターだったのだと思う。

じゃ現実的には松井以外居ないて事

>>857
うん。そゆこと。
20本打つ能力のある選手は、いる。
が、松井以外は実際の成績として残せないだろうというのが、結論。

てかレギュラーに残れる成績維持つつ20本残せなきゃまったく意味ないだろｗ
打率考えずに20本打てるパワーならメジャーなら誰でもあるわ、恥ずかしいから言うなよそういう事

まあ、今後そういう選手がいるとしたら、打撃以外でもスタメン要素が高い選手じゃないかな。
（日本で）守備走塁が揃ってて、打撃がとりわけいいという、多少調子が悪くても使い続けてもらえる
選手。
今の高校球児にはイチローが一番人気があるし、守備走塁も揃えたオールラウンドタイプの選手はこれから
出てきそうだ。

>>859
だから、打撃以外での要素も大事だって話なんだよ。
松井はホント、破格の契約で下駄を履かせてもらってた部分もある。
今後の選手はあれほど有利な契約は無理だろうから、他でセールスポイントが必要
だろうなあ。

人気によるジャパンマネーも一つの能力みたいなもんだから下駄はくって表現は微妙だな。
下駄はいてるのはマッケンジーみたいな実力も人気も半端だけど恩恵受けてる奴。
松坂は人気者だったけどパの地方密着が浸透するにつれて全体的な人気は低下した印象。
イチローほど神がかった成績ではなかったし。
他の選手はあくまで地方スターだな。

ところで禿中さんと留だったら日本時代どっちがMlbでやれそうだと思ってた？

松中かな。
彼なら.280 20ＨＲが可能と思ったがね。

やはりファーストというポジションがネックだが。

>>815
日本の失望の方が大きかったせいなのか、最近評価されることすら少なくなってきているのが訳わからんよな
むしろ向こうでこそ冷静で正当な評価をされてるよ
怪我のないシーズンで言えば間違いなく「一流」であったし、
選手間でも当然凡なる選手とは思われてない

前はmlb.comでシーズン全HRの飛距離が確認出来たが、ここで言われている恩恵に与ったと思われるものは
少なくとも31HRのシーズンでは皆無だったよ
むしろその過剰というか他に足したくなる余剰な飛距離にびっくりしたもんだ
因みにこの年あたりから、かんしゃくを起こした在日の荒らしがうじゃうじゃ涌き出すんだけど
その在日が比較対象として持ち上げていた朝鮮ミンジョク希望の星「ビッグチョイ」(笑)自慢(笑)の飛距離が
松井よりも平均で20フィートも短いことを暴かれて超絶火病を起こしてたよねｗ
挙げ句「そんなんでHRになるの？ｗ」って煽られたら書き込みが例のふじ子みたいになっちゃって、
そこで誰かの言った「モニターの前で憤死したんじゃね？ｗ」ってのが本当っぽくて、
すげー笑ったのを覚えてるわｗ
正確にはチェ・ヒソプだっけ？個人的には嫌いじゃなかった(お笑い要員として)
こいつインターリーグ(カブス戦)だったけど、内野フライをマウンド辺りまで捕りに来て
何故かはわかんないんだけどｗその体を伸ばした補球体勢のまま
棒みたいにコテーン！て、すっ倒れてそのまま動かなくなったｗ
それでレフトフェンスの通路から直接グラウンドに救急車が入って来たんだよｗ
そんなシーン後にも先にも見たことないから実況は大盛り上がりｗ
実際リグレーでも初めてのことだったらしいなｗ
それがあってから暫くは映像を見られない実況民に対して「誰それが怪我をしてリヤカーで退場した！」
っていう嘘カキコが流行ったｗ

ほうほう

ビッグ・チョイと秋の差はポジションや守備能力なのかな

↑だけではわかりにくかったので追記。
本塁打に必要なパワーだけで考えれば崔も秋も差がないが、
ポジションや守備力の関係で毎試合試合に出られる分
秋の方が本数を伸ばせる、という意味で

ビッグチョイは守備悪いだけじゃなく打率も残せんだろ

禿中は全盛期でも.260　15本が関の山だろ

広い福岡（笑）で鍛えられた井口城島があのざま
福留といい広い球場で鍛えられた詐欺はうんざりだ

松中はファーストしか守れないから、もともとメジャーは無理だよ。
松中、小久保、井口、城島。
打力だけなら明らかに、松中、小久保の方が上。
でも、メジャーじゃ守るとこ無い。
ファースト、サード、ショート、DHは日本人要らない。

松井以外は引っ張った打球で、しかもライナー性の打球がほぼ１００％なんだから、これが得意な打球ならイケるかもね。
俺は思い付かんけど

まぁ、あの凄まじいパワーの、時には物凄い飛距離、時には物凄い弾丸ライナーで
ホームランばかすか打つ中日のブランコがメジャーで通用しないから日本にいるわけだから、
まず最低限ブランコやタイロン・ウッズ越える日本人じゃないと無理だわな。
となると、やっぱ松井秀喜しか思いつかん。

>>865
僕の教祖が今年限りで首だから、死のうと思う
まで読んだ

ブランコとかウッズとかカブレラは守るところがなかっただけじゃないか。
カブレラなんか普通に通用したと思うけどな。
まあ、カブの場合は薬の問題かな

福留も去年同様、今年も打率.250そこそこ、本塁打10本前後で終わりそうだなぁ。
それだと日本にいた方が稼げたんじゃね？
３割３０本は打ってたんだから。

稼ぐために行ったんじゃないだろ
最強になるために

福留なんか十分稼いだだろ

>>846西武黄金期の秋山、清原、デストラーデのクリーンアップを
直に見た上で、その発言してるの？

>>865
焼肉食べたいニダ
まで読んだ

俺の友達が松井ってメジャー行ってからかわいそうな人になったって言ってた



これが世間の松井秀喜のイメージだよ
石川とか松井ヲタは発狂すんなよ

俺の友達がイチローさんってメジャー行ってから惨めな短距離打者になったって言ってた



これが世間の鈴木さんのイメージだよ
ゴキ主婦とかゴキヲタは発狂すんなよ

がんがれ

おかわり

清原が自分より凄い打者は松井と秋山だと言ってるように、
ボールを潰すくらいのヘッドスピードがないと大リーグでは通用しないと思う。
スピンをかけてホームランにしている打者は大リーグではホームランを望めないと思う。
福留や岩村なんかもスピンをかけてホームランにしてたから伸び悩んでいるのだと思う。

275 ：神様仏様名無し様：2009/07/02(木) 22:35:48 ID:Y4kGwwn0
清原がスポルティーバで語っていたが、
清原がこの人には勝てないと感じたスラッガーは誰か？という片岡の問いに
右打者では秋山、左打者では松井と言っていた。
ネクストバッターボックスで「ブン！」って空振りの音が聞こえたんはこの二人だけやったと。
松井の打球はグァシャーン！って感じでどうやって打ってんの？ゴジラやから？との感想を言ってた。
小久保や松中はスピンをかけた打球だが、秋山と松井はボールを潰すという感じで
本当のパワーヒッターだと述べていた。

ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速＆超特大１８０ｍホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで３１本打つことは不可能だと思う。

254 ：神様仏様名無し様：2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1

>>885
1998年の飛ばないボール時代の１８０ｍ弾だから凄いわな。
松井は、この時点で大リーグに行っていたら５０本打てる打者に成長していたと思うな。
持って生まれたポテンシャルが凄過ぎる。

タラレバ定食は１日３食限定なのでお早めに。

松井は日米野球のボンズとのホームラン競争がインパクトあった

>>886
持って生まれたのは9�p
まで読んだ

おかわりなら40は打つだろうな
村田は13くらいか

打たねえよ馬鹿

おかわりなんて10本が関の山だろｗ

まあ、日本人がHR王を取るんだったら

・強靭な肉体を得る
・動く球対策
・フォーム・スイング改造

はしなきゃ無理だろうね。

>892
NPB仕様に10年近く漬け込まれるんだからそっから変えることは簡単じゃないんだよな、22,3歳ぐらいである程度実力のあって発展途上のこれからの選手が行くのが一番いいんじゃないか？そこからメジャー仕様に作りあげていくと、例えば坂本とかさ

>>885
そういやフィルダーもこんな当たり飛ばしてたな

野球？あれはクズだね。
何故かって、だってさ、臭いんだよ。
年寄りの着物から漂ってくる臭気がすごいんだよ。
その段階で、もうクズ決定だよ。

ボールをメジャー仕様にすれば
一番手っ取り早く分かると思うんだけどね。

イチローと松井が他の日本人選手に抜きん出て活躍できたのは頭の良さだと思う

朴秀喜の31本ってのは韓国人メジャーリーガー記録だろ？
日本人には関係のない話。韓国人は韓国人だけの記録をカウントしてれば良い。
「アジア記録」とかどうでもいいんだよ。
韓国人朴秀喜の話は韓国の掲示板でやってくれよ。
朴秀喜がどこで何をしようと、我々日本人には関係のない話だ。

>>898
お前みたいな捏造韓国人は死んだ方がいいよ

900

31本が韓国人の記録でいいのか？
俺はめっちゃむかつくがな
となると日本人は20本すら打てないことになるﾆﾀﾞ

ボールをメジャー仕様にしても平均球速では劣るし、
ムービング系が多投されるわけでもなし日本人が外に行くのとはまた違う

>>898
おまえ朝鮮人だろｗ朴とか知らないしｗ

補足宜しく
00年代以降のＮＰＢ助っ人バージョン

バティスタ　ＮＰＢ最高27本(05年)　ＭＬＢ最高41本(00年)
メンチ　ＮＰＢ最高0本(09年)　ＭＬＢ最高26本(04年)
ディンゴ　ＮＰＢ最高1本(00年)　ＭＬＢ最高21本(99年)
キャプラー　ＮＰＢ最高3本(05年)　ＭＬＢ最高18本(99年)
コックス　ＮＰＢ最高1本(03年)　ＭＬＢ最高16本(02年)
ホリンズ　ＮＰＢ最高12本(07年)　ＭＬＢ最高15本(06年)

南朝鮮ｲﾗﾈ

>>904
適応出来るかどうかもあるけど、我慢して起用してもらえるかってのもデカイよな。

>>904
打率と三振数と大リーグ球団名も書けよ。
一発狙いの荒いバッターじゃねえのか。
それと来日前年の本塁打数と打率もな。
大リーグで使いものにならなくなってから来ているんじゃねえだろうなｗ

>>907
少しは自分で調べろと…
ＮＰＢ助っ人打者の来日前年ＭＬＢ成績(300打数以上対象)
ジョンソン　32歳
ＭＬＢ(ナ・ブレーブス)74年136試合454打数114安打(.251)14本塁打　ＯＰＳ.748
ＮＰＢ(セ・巨人)75年91試合289打数57安打(.197)13本塁打　ＯＰＳ.631
デービス　36歳
ＭＬＢ(ナ・パドレス)76年141試合493打数132安打(.268)5本塁打　ＯＰＳ.670
ＮＰＢ(セ・中日)77年288打数88安打(.306)25本塁打　ＯＰＳ.957
ビュフォード　36歳
ＭＬＢ(ア・オリオールズ)72年125試合408打数84安打(.206)5本塁打　ＯＰＳ.593
ＮＰＢ(パ・太平洋)73年130試合472打数114安打(.242)20本塁打　ＯＰＳ.774
ミヤーン　34歳
ＭＬＢ(ナ・メッツ)77年91試合314打数78安打(.248)2本塁打　ＯＰＳ.609
ＮＰＢ(セ・大洋)78年120試合443打数127安打(.287)2本塁打　ＯＰＳ.681
スタントン　32歳
ＭＬＢ(ア・マリナーズ)78年93試合302打数55安打(.182)3本塁打　ＯＰＳ.513
ＮＰＢ(セ・阪神)79年121試合457打数103安打(.225)23本塁打　ＯＰＳ.724
テリー　28歳
ＭＬＢ(ナ・ジャイアンツ)80年118試合321打数95安打(.296)4本塁打　ＯＰＳ.733
ＮＰＢ(パ・西武)81年123試合469打数148安打(.316)22本塁打　ＯＰＳ.885
スミス　38歳
ＭＬＢ(ナ・ジャイアンツ)82年106試合349打数99安打(.284)18本塁打　ＯＰＳ.834
ＮＰＢ(セ・巨人)83年102試合263打数75安打(.285)28本塁打　ＯＰＳ1.036
バンプ　30歳
ＭＬＢ(ナ・カブス)82年128試合419打数114安打(.272)6本塁打　ＯＰＳ.724
ＮＰＢ(パ・阪急)83年125試合426打数116安打(.272)12本塁打　ＯＰＳ.792
クロマティ　30歳
ＭＬＢ(ナ・エクスポズ)83年120試合360打数100安打(.278)3本塁打　ＯＰＳ.738
ＮＰＢ(セ・巨人)84年122試合457打数128安打(.280)35本塁打　ＯＰＳ.887

ホーナー　29歳
ＭＬＢ(ナ・ブレーブス)86年141試合517打数141安打(.273)27本塁打　ＯＰＳ.808
ＮＰＢ(セ・ヤクルト)87年93試合303打数99安打(.327)31本塁打　ＯＰＳ1.106
オグリビー　38歳
ＭＬＢ(ナ・ブルワーズ)86年103試合346打数98安打(.283)5本塁打　ＯＰＳ.724
ＮＰＢ(パ・近鉄)87年110試合413打数124安打(.300)24本塁打　ＯＰＳ.897
デシンセイ　37歳
ＭＬＢ(ア・エンゼルス/ナ・カージナルス)87年137試合462打数108安打(.234)16本塁打　ＯＰＳ.727
ＮＰＢ(セ・ヤクルト)88年84試合291打数71安打(.244)19本塁打　ＯＰＳ.801
マドロック　37歳
ＭＬＢ(ナ・ドジャース/ア・タイガース)108試合387打数102安打(.264)17本塁打　ＯＰＳ.779
ＮＰＢ(パ・ロッテ)123試合437打数115安打(.263)19本塁打　ＯＰＳ.782
バナザード　31歳
ＭＬＢ(ア・インディアンス/ア・アスレチックス)87年140試合507打数127安打(.250)14本塁打　ＯＰＳ.716
ＮＰＢ(パ・南海)88年111試合438打数138安打(.315)20本塁打　ＯＰＳ.895
パリッシュ　35歳
ＭＬＢ(ア・レンジャーズ/ア・レッドソックス)88年120試合406安打(.216)14本塁打　ＯＰＳ.629
ＮＰＢ(セ・ヤクルト)89年130試合493打数132安打(.268)42本塁打　ＯＰＳ.882
アップショー　31歳
ＭＬＢ(ア・インディアンス)88年149試合493打数121安打(.245)11本塁打　ＯＰＳ.699
ＮＰＢ(パ・ダイエー)89年123試合462打数118安打(.255)33本塁打　ＯＰＳ.896
バンスロー　33歳
ＭＬＢ(ア・アスレチックス)89年130試合408打数96安打(.235)7本塁打　ＯＰＳ.651
ＮＰＢ(セ・中日)90年122試合457打数143安打(.313)29本塁打　ＯＰＳ.931
レイ　34歳
ＭＬＢ(ア・エンゼルス)90年105試合404打数112安打(.277)5本塁打　ＯＰＳ.679
ＮＰＢ(セ・ヤクルト)91年110試合415打数124安打(.299)11本塁打　ＯＰＳ.843
ホール　32歳
ＭＬＢ(ア・ヤンキース)92年152試合583打数163安打(.280)15本塁打　ＯＰＳ.739
ＮＰＢ(パ・ロッテ)93年129試合480打数142安打(.296)30本塁打　ＯＰＳ.919

>>909
ホールってかなり凄い奴だったんだな。

>>908の最後、追加
ブコビッチ　29歳
ＭＬＢ(ア・インディアンス)85年149試合434打数106安打(.244)8本塁打　ＯＰＳ.642
ＮＰＢ(パ・西武)86年121試合434打数115安打(.265)18本塁打　ＯＰＳ.756

グラッデン　36歳
ＭＬＢ(ア・タイガース)93年91試合356打数95安打(.267)13本塁打　ＯＰＳ.744
ＮＰＢ(セ・巨人)94年98試合374打数100安打(.267)15本塁打　ＯＰＳ.758
パグリアルーロ　34歳
ＭＬＢ(ア・ツインズ/ア・オリオールズ)93年116試合370打数112安打(.303)9本塁打　ＯＰＳ.822
ＮＰＢ(パ・西武)94年80試合285打数75安打(.263)7本塁打　ＯＰＳ.780
ライマー　29歳
ＭＬＢ(ア・ブルワーズ)93年125試合437打数109安打(.249)13本塁打　ＯＰＳ.696
ＮＰＢ(パ・ダイエー)94年127試合470打数140安打(.298)26本塁打　ＯＰＳ.911
ディアー　33歳
ＭＬＢ(ア・タイガース/ア・レッドソックス)93年128試合466打数98安打(.210)21本塁打　ＯＰＳ.689
ＮＰＢ(セ・阪神)94年70試合192打数29安打(.151)8本塁打　ＯＰＳ.576
ジェームズ　31歳
ＭＬＢ(ア・ヤンキース)93年115試合343打数114安打(.332)7本塁打　ＯＰＳ.856
ＮＰＢ(セ・中日)94年100試合373打数98安打(.263)8本塁打　ＯＰＳ.666
クラーク　30歳
ＭＬＢ(ナ・ロッキーズ)93年140試合478打数135安打(.282)13本塁打　ＯＰＳ.768
ＮＰＢ(セ・ヤクルト)94年99試合376打数110安打(.293)20本塁打　ＯＰＳ.851
マック　31歳
ＭＬＢ(ア・ツインズ)94年81試合303打数101安打(.333)15本塁打　ＯＰＳ.966
ＮＰＢ(セ・巨人)95年120試合477打数131安打(.275)20本塁打　ＯＰＳ.795

ミッチェル　33歳
ＭＬＢ(ナ・レッズ)94年95試合310打数101安打(.326)30本塁打　ＯＰＳ1.110
ＮＰＢ(パ・ダイエー)95年37試合130打数39安打(.300)8本塁打　ＯＰＳ.920
フランコ　36歳
ＭＬＢ(ア・ホワイトソックス)94年112試合433打数138安打(.290)20本塁打　ＯＰＳ.916
ＮＰＢ(パ・ロッテ)95年127試合474打数145安打(.306)10本塁打　ＯＰＳ.820
ジャクソン　32歳
ＭＬＢ(ア・ホワイトソックス)94年104試合369打数115安打(.312)10本塁打　ＯＰＳ.817
ＮＰＢ(パ・西武)95年128試合506打数146安打(.289)20本塁打　ＯＰＳ.812
クーパー　28歳
ＭＬＢ(ナ・カージナルス)95年118試合374打数86安打(.230)3本塁打　ＯＰＳ.634
ＮＰＢ(パ・西武)96年81試合276打数67安打(.243)7本塁打　ＯＰＳ.701
ゴメス　30歳
ＭＬＢ(ナ・カブス)96年136試合362打数86安打(.238)17本塁打　ＯＰＳ.775
ＮＰＢ(セ・中日)97年135試合483打数152安打(.315)31本塁打　ＯＰＳ.996
キャリオン　33歳
ＭＬＢ(ナ・ジャイアンツ/ア・インディアンス)96年119試合434打数122安打(.281)11本塁打　ＯＰＳ.765
ＮＰＢ(パ・ロッテ)97年129試合481打数134安打(.279)14本塁打　ＯＰＳ.761
ブロワーズ　33歳
ＭＬＢ(ア・アスレチックス)98年129試合409打数97安打(.237)11本塁打　ＯＰＳ.689
ＮＰＢ(セ・阪神)99年73試合259打数65安打(.251)10本塁打　ＯＰＳ.738
ディンゴ　30歳
ＭＬＢ(ナ・ブルワーズ)99年115試合343打数106安打(.309)21本塁打　ＯＰＳ.954
ＮＰＢ(セ・中日)00年18試合61打数11安打(.180)1本塁打　ＯＰＳ.469
フェルナンデス　37歳
ＭＬＢ(ア・ブルージェイズ)99年142試合485打数159安打(.328)6本塁打　ＯＰＳ.877
ＮＰＢ(パ・西武)00年103試合370打数121安打(.327)11本塁打　ＯＰＳ.904

コックス　28歳
ＭＬＢ(ア・レイズ)02年148試合560打数142安打(.254)16本塁打　ＯＰＳ.726
ＮＰＢ(セ・横浜)03年15試合50打数10安打(.200)1本塁打　ＯＰＳ.498
バティスタ　31歳
ＭＬＢ(ナ・エクスポズ)04年157試合606打数146安打(.241)32本塁打　ＯＰＳ.727
ＮＰＢ(パ・ソフトバンク)05年135試合559打数147安打(.263)27本塁打　ＯＰＳ.757
カブレラ　32歳
ＭＬＢ(ア・マリナーズ)04年113試合359打数97安打(.270)6本塁打　ＯＰＳ.696
ＮＰＢ(パ・ソフトバンク)05年131試合454打数135安打(.297)8本塁打　ＯＰＳ.763
ホリンズ　32歳
ＭＬＢ(ア・レイズ)06年121試合333打数76安打(.228)15本塁打　ＯＰＳ.692
ＭＰＢ(セ・巨人)07年124試合370打数95安打(.257)12本塁打　ＯＰＳ.739

>>911
ライマー　29歳
ＭＬＢ(ア・ブルワーズ)→(ナ・ブルワーズ)

>>908-913
スーパースター軍団名門ヤンキースの２００９年開幕四番を打ち、
年間最高で本塁打３１本　打率.２９８ 打点１０８の成績を残した松井のような超大物はいないな。

前年度成績なんだから同じようなもんか、
中くらいじゃねーのかい？

今年30本いけるペース？

９６マイル、１５５ｋｍの豪速球を右中間スタンドに超特大の弾丸ライナーで打ち返した松井のヘッドスピードは神。

松井の超高速弾丸ライナー、サヨナラ１５号ＨＲ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=CrJhwfp6it4

おかわりは頭悪そうだから城島と同じ感じになるな

7月中にあと2本打ってもらって、17号
8月に6本
9月に6本
10月に1本

これで30に届くけど、現実的には25本くらいかな？

7割のパワーで、スピンをかけてどうのこうのは、現在の中村も
そういううち方だけど、日本の飛ぶボールと狭い球場だから
通用する打ち方。

大リーグじゃ平凡な外野フライ。
ボールを潰すぐらいのヘッドスピードがないと、向こうじゃ
ＨＲバッターになるのは無理。