【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった42

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1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
何あのボテゴロダッシュｗｗｗ


イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

前スレ
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246215665/
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:03:45 ID:/IyyNh8g
得点圏打席(MLBキャリア)
　　　　　　　　　BA　　PA　RBI　イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点　　　　　
Suzuki　　　　　.337　1290　392　　392
Pujols　　 　　　.344　1558　678　　561
Guerrero　　 　.324　2174　831　　493
Jeter　　　 　　.311　2337　761　　420
Mauer　　　　　.349　0726　282　　477
Matsui　　　　　.296　1024　405　　510
Dunn　　　　　　.226　1410　423　　387
matui　　　 　　.258　0521　141　　349(リトル松井ね)
Castillo　　 　　.273　1527　361　　305
Reyes　　　　　.291　0773　266　　444

【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:03:53 ID:/IyyNh8g
去年もイチローは松井にボロ負けしたね。

◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747　　

◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:02 ID:/IyyNh8g
金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:15 ID:/IyyNh8g
しかし現実は、松井はＤＬ最悪状態期間がたくさんあっても、
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ

701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ　2007年〜2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年〜2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年〜2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:24 ID:/IyyNh8g
RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。

ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年　2位　（イチローは44位）
2007年　17位　（イチローは28位）
2008年　51位　（イチローは68位）

ハワードの3勝0敗！　イチローはハワードに全敗しました。


アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年　22位　（イチローは31位）
2003年　圏外　（イチローは45位）
2004年　15位　（イチローは16位）
2005年　16位　（イチローは52位）
2006年　53位　（イチローは44位）
2007年　20位　（イチローは28位）
2008年　21位　（イチローは68位）

アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:35 ID:/IyyNh8g
結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる


しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:44 ID:/IyyNh8g
69 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/05/29(金) 11:15:38 ID:hH/xcZD1
信者が逃げ続ける質問ｗｗ


少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:04:53 ID:/IyyNh8g
522 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/27(土) 18:01:59 ID:cjyFRHJC
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ


証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm

１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html




ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:05:08 ID:/IyyNh8g
イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年　53位
2007年　43位
2008年　76位
2009年　72位

イチローのRC27
2003年　45位
2004年　16位
2005年　52位
2006年　44位
2007年　28位
2008年　68位

打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:05:18 ID:/IyyNh8g
342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:05:27 ID:/IyyNh8g
343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%


簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto　0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:06:20 ID:/IyyNh8g
2008年

マウアー　内野安打率５．８％（14本）　打率．３２８
イチロー　内野安打率１３．２％（48本）　打率．３１０

内野安打率を８％に揃えて計算すると・・・

マウアー　打率．３２８→打率．３３８
イチロー　打率．３１０→打率．２８３

結論：マウアー＞＞＞超えられない壁＞＞＞イチロー
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:09:05 ID:/IyyNh8g
また内野安打率が上がったイチローさん（笑）

内野安打率２１．７％、３５本

内野安打率を８％に換算すると打率は．２９４までダウン（笑）


一方同じ左打ちの俊足打者ピエールは内野安打率６．６％（７本）

内野安打率を８％に換算すると打率は．３３０に。


イチローがピエール以下の打撃技術であることが証明されました（笑）
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:10:14 ID:/IyyNh8g
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:01:13 ID:hFS/+b2a
>>834
でなんです？
もし内野安打をイチローの２倍打つ通算打率.360の俊足選手がいたとして
公式記録ではないからその選手の打撃技術は否定できないと言いたいと。
ガスライトなんて脚で.130も打率を稼いでいますが、
鈍足選手の.260と打撃技術が変わらないということになりますね。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 11:10:17 ID:hFS/+b2a
>>848
もしもイチローの脚が遅かったら残してきた内野安打のほとんどはアウトです。
内野安打に打撃技術が関係しないことはイチローと同じ速さを持つガスライトが証明しています。
すべて凡打にするか左打者の平均ゴロ内野安打率にするしか脚の速さの影響を除くことは出来ません。
左打者の平均ゴロ内野安打率は5%ほどです。
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:10:15 ID:Wh8p0Xqy
>>1
本気で氏ね
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:11:03 ID:/IyyNh8g
明日から松井とイチローの直接対決だね。楽しみだｗ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:11:51 ID:Ifab9D/B
■FanGraphsに致命的欠陥

エラー出塁もIFHに記録されていた
０安打の日にエラーで出塁したらIFH１つ
外野への安打でもIFHついてる日もあわせて表記

イチロー2008年全試合
http://www.fangraphs.com/statsd.aspx?playerid=1101&position=OF&season=2008
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2008/04/01　センター、ライト、センター前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-04-01&team=Mariners&dh=0

2008/05/30　ホームランとレフト前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-05-25&team=Mariners&dh=0

2008/05/30　ライト前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-05-30&team=Mariners&dh=0
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:13:01 ID:Ifab9D/B
2008/06/06　レフト前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-06-06&team=Mariners&dh=0

★2008/06/13　センターダブル、ライト、レフト前ヒット　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-06-13&team=Mariners&dh=0

2008/06/17　ライト前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-06-17&team=Mariners&dh=0

★2008/06/22　０安打！？！？、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-06-22&team=Mariners&dh=0
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:14:05 ID:Ifab9D/B
★2008/06/30　０安打！？！？、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-06-22&team=Mariners&dh=0

2008/07/05　ライト前ヒット、エラー出塁　→IFH記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-07-05&team=Mariners&dh=0

2008/09/19　遊安、レフトダブル、エラー出塁　→IFH２つ記録
http://www.fangraphs.com/plays.aspx?date=2008-09-19&team=Mariners&dh=0
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:14:30 ID:uX67t2w6
やはりゴキローは打撃技術は並だった
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:15:56 ID:gdb6K8UG
例の学歴コンプのゴキオタが意地になってたワロタ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:17:03 ID:Ifab9D/B
さよなら…　イチローアンチ
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:19:24 ID:Ifab9D/B
>>1
それ間違ってるから早く直して
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:22:26 ID:gB+N3tYA
36才の選手が、誰よりも早く一塁に到達できる
走塁力を持っているのは単純に凄いと思うのだが、、、
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:28:07 ID:/IyyNh8g
走塁力はすごいけど、打撃技術とは関係ないね
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:28:18 ID:Ifab9D/B
まぁこのスレはスレ番一桁で終わってたから

とりあえずOPS×[１−(三振数÷打席数)]だな
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:37:17 ID:/OCv41vC
・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
　　イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
　　2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
　　あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
　　イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
　　2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
　　イチローの打席あたりの打点0.078
　　2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089

とても打撃技術があるとは言い難い
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:39:17 ID:Ifab9D/B
>>28
退化してる

＞・2塁打、3塁打の割合が

「三振何個しようが、凡打を何本打とうが
　安打に占める長打の割合高ければ打撃技術が高いんです」

＞打席あたり

打席当たりで打点出すとそもそも得点圏で回る事が少ないと不利
さらに敬遠が多くても不利
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:40:13 ID:4NGh4viI
「自分の特徴を活かした打撃」
などとイチローの脚頼みの打撃を高い技術かのように言う信者がいるが
その打撃技術はなぜか到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら大抵は持ってる打撃技術なんだよな
イチローより脚が速いにもかかわらず強振して振り抜くため
到達スピードがイチローより遅くなってしまう選手でさえも内野安打を量産できている事実
脚がある程度速ければ狙わなくても量産できるというのがわかる
つまり脚関係なく誰もが持ってる普通の打撃技術と考えるのが自然だな

外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術をイチローは持ってないから脚に頼って数字だけ稼ごうとするのもしょうがない
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:40:43 ID:eEiHk86T
松井のＨＲペースって城島のデビュー２年間のＨＲペースと大して変わらんのだがｗ
左でヤンスタと右のセーフコってこと考えたら城島のがＨＲ的には凄かった


32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:41:35 ID:4NGh4viI
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう



卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードの速い選手が普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要だと考えるのはいたって自然です
すばらしいのはイチローの成績であって内野安打ではありません
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:44:56 ID:O7dEJi62

つまり、結論は
打撃技術と言えばイチロー

イチローと言えば最高打撃技術者！！！
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:48:04 ID:B8GZj/Xt
イチローが現代の球聖だな

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:56:21 ID:QOxB5whB
>>26
釣りか？

到達速度が、打った後の走り出したその瞬間からベースを踏むまでという定義なら、走力だけでいい。

でもそれが、バットにボールが当たったその瞬間からベースを踏むまでであるのなら、走り出すまでの｢間｣がある。
イチローはこの間が極端に短い。だから到達速度が速い(実際全体でどの程度か知らんが)。
この部分は一連のスイングのフォロースルーの状態であるから打撃技術でいい。

ま、言い方が悪かったかもしれんね。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:56:22 ID:uX67t2w6
ゴキさんにバットコントロールがあるんなら内野ゴロより外野安打を打てばいいのにね
最初から何であえて長打を捨てるのだろうｗ
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 13:59:39 ID:Oulc0aTf
>>35
簡単にいえばイチローは打撃をある程度おろそかにしても対応できる
くらい打撃に秀でてるんだよね
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:04:17 ID:cUIAs6o8
イチローファンだが高い出塁は足の恩恵によるところが大きくて打撃技術はさほど高くないというのには納得している
打撃技術が特に問われるのってランナーがいるときだと思うんだよね
データ的にはランナーオン時の打率は高いけど長打率は低く打点も少ない
試合見ててもランナーズオン時のパフォーマンスは決して高くないのを実感している
とはいえメジャー平均よりは上のレベルにはあると思う
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:06:07 ID:O4nGFGK8
結局のとこここでうだうだ言ってる素人よりプロの評価が全てなわけで・・・・
張本が認めたイチローの打撃技術を素人が否定しても説得力はまるでないわけで・・・
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:12:01 ID:cUIAs6o8
張本はイチローの打撃技術なんて認めてなくね？
むしろ逃げ打ちだからとか文句つけてたような
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:17:41 ID:pC0nvUn1
>>40
認めた上で、｢イチローならば外野の間を抜く長打をもっと打てるはず｣
と言っている。
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:21:24 ID:b4r5U13A
松井さんは日本時代怪力に任せて打てばホームランを打てたけど、
ＭＬＢの球には通用しなかった。
すなわち、打撃技術がなかったことが証明されたんだよ。
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:26:41 ID:uN66O0NA
>>38
はやく打率２割４分から脱出できるといいねｗ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:31:44 ID:8ZJuJKYA
>>1
イチロー日米内野安打率
ＮＰＢ
94年15.7%　95年16.8%　96年17.6%　97年18.4%　98年13.3%　
99年10.6%　00年19.0%
ＭＬＢ
01年25.6%　02年25.0%　03年21.2%　04年22.5%　05年17.5%
06年18.3%　07年21.0%　08年24.8%
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:33:32 ID:QwNshBpK
イチローの足もそうだがそれよりもっとキーになってるのがメジャーの天然芝では？
天然芝は打球の勢いがおちやすいといわれ、
ヒットに閉める内野安打の割合を見ても、NPB16%、MLB23%、打席あたりだとNPB5.08%、MLB6.94%と上がっている
イチロー含む日本人メジャーリーガーがあらゆる打撃成績を落としてる中、
イチローの内野安打数（絶対数も打席あたりも）だけはNPB時代よりも増加しているのは不自然であり
何か特別な要因があるに違いないわけでそうなるとやはり天然芝という結論にたどり着く
いずれにせよ打撃技術以外の部分の影響がでかすぎだと思うんだが
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:37:59 ID:8ZJuJKYA
>>42
その理論で言えばイチローなんて非力もいいところの珍カスレベルじゃね？

イチローのＭＬＢ年度別本塁打率
０１年(規定到達７５人)　本塁打率７１位 　
０２年(規定到達７１人)　本塁打率６８位
０３年(規定到達８０人)　本塁打率６７位
０４年(規定到達７６人)　本塁打率７３位
０５年(規定到達８０人)　本塁打率６２位
０６年(規定到達７５人)　本塁打率６７位
０７年(規定到達８２人)　本塁打率７８位
０８年(規定到達６７人)　本塁打率６６位
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:40:26 ID:RAeUEefv
>>45
それだとヒットの多くを占める外野に抜けるヒットが捕られることになる
松井カズオも内野安打量産なんかできないし
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:42:25 ID:8ZJuJKYA
ＮＰＢ時代は平均レベルなのに最低ランクレベル
平均１５０打数ぐらい増えても本塁打も日本から半減以上しているし
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:44:40 ID:LaODkUXs
>>48
打撃技術が無いだって？？？？

はぁ〜？？あるでしょ。普通に首位打者だし！
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:45:22 ID:niroYMjm
本塁打なんかどうでもいい

３２本打ってソフトバンクいったバティースタ＞＞＞＞＞３１本でＭＶＰポイント２のイボイｗ



51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:46:37 ID:i6W7NOgy
プロが認めてるのに何をいつまで同じ事を言ってるんだか・・・

◆ビリー・ビーン：オークランドGM 「イチローは私の人生の中で出会った最高の
アスリートだ。野球以外のすべてのアスリートと比べても最高だ。ずば抜けた動体
視力とバットコントロールは見たことがないほど素晴らしい。」

◆ヤンキース・トーレ監督 「ディマジオの56試合連続ヒットの記録を破るとしたら、
それはイチローだろう。 チャンピオンシップの第2戦で勝ち越しの走者になるにも
かかわらず敬遠した。新人で敬遠されるのは稀だろうが、それだけ彼が特別だとい
うことだ。私が知る限り最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない。
彼よりすぐれた外野手は お目にかかったことがない」「弱点といったものは見当たらない」

◆メッツのハウ監督「メッツファンは一人の超人的な選手を目にする事だろう」

◆故テッド・ウィリアムズ（最後の4割打者）「次に4割を打つとしたら、それは
イチローだろう」

◆カーディナルズ・ラルーサ監督「アウトにできるボールが見あたらない。」

◆城島健司捕手「マリナーズを選んだのはイチローさんがいたから。また素晴らしい選手と
来年も一緒にできる。たくさん学びたい」

◆ランディ・ジョンソン 「本当にすばらしい、驚異的だよ。このボディー・ブレードは画期的
トレーニング・ツールなんだ」
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:55:04 ID:LaODkUXs
>>51
激しく同意。
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 14:59:06 ID:uX67t2w6
技術論で反論できないと主観だらけのコメントに頼るゴキオタｗ
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:03:33 ID:8ZJuJKYA
>>49
文盲か？
>>42の話に乗っただけだろ
ＮＰＢでは３０本塁打以上打った経験のある松井稼、福留、岩村、城島、井口でも
２０本塁打一度も打っていない状況でそれを３度記録しているんだから
それを言うならイチローの方が本塁打の激減率は大きいし
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:07:55 ID:vMpQPTYZ
>>40
張本は自身の著書で
「イチローの技術は自分の数段上」
と言ってる

またデビュー2年目だったイチローに「俺の記録を抜けるのはお前だけだ」
と言ってる
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:17:13 ID:i6W7NOgy
>>53
追い詰められてるなあｗ
余裕が無いようだ
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:28:52 ID:e25aQwlA
ハハハｗ
また朝鮮式ひっさげてファビョってらｗ

イチローの打撃技術(バットコントロール)は世界一だから
朝鮮人はどうしようもない嫉妬心を抑えることが出来ないんだねｗ

イチローの打撃技術は世界一だと評されてるからねｗ
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:46:20 ID:ihkNxcRA
ハリーも自分より上だと認めている。
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:50:33 ID:qSGQ1m3n
◆打撃能力測定　主要選手・キャリア成績　（2009年６月30日現在）

数式　OPS×[１−(三振数÷打席数)]

プホルズ　　　0.956　ボンズ　　　　0.923　ゲレーロ　　　0.852
Ｍラミレス　　0.820　シェフィールド0.812　マウアー　　　0.794
Ａロドリゲス　0.792　オルドニェス　0.785　ジアンビ　　　0.776
ホリデー　　　0.770　ライト　　　　0.765　Ｈラミレス　　0.763
タシェアラ　　0.761　オルティス　　0.757　ペドロイア　　0.755
Ｒブラウン　　0.754　Ｍカブレラ　　0.751　フィルダー　　0.743

イチロー　　　0.740

松井秀喜　　　0.739　アブレイユ　　0.737　トーミ　　　　0.730
モアノ　　　　0.730　Ａラミレス　　0.729　ドリュー　　　0.727
ハミルトン　　0.721　ベルトラン　　0.721　ハフ　　　　　0.719
ジーター　　　0.718　ユーキリス　　0.716　カノ　　　　　0.715
テハダ　　　　0.714　アトキンス　　0.711　ローウェル　　0.708
デーモン　　　0.706　イバニエス　　0.704　Ｖウェルズ　　0.702
Ａゴンザレス　0.697　Ｉロドリゲス　0.697　ベイ　　　　　0.696
Ｇアンダーソン0.690　Ｄリー　　　　0.689　チャベス　　　0.687
ハワード　　　0.687　レイエス　　　0.686　サイズモア　　0.686
ポサダ　　　　0.686　Ｍヤング　　　0.674　Ｂロバーツ　　0.673
ロリンズ　　　0.673　ソリアーノ　　0.670　秋信守　　　　0.668
ダン　　　　　0.663　グランダーソン0.662　ハンター　　　0.661
城島健司　　　0.659　ブレイロック　0.659　ベルトレ　　　0.657
リオス　　　　0.655　フィギンズ　　0.638　Ｂフィリップス0.628
バリテック　　0.627　福留孝介　　　0.619　岩村明憲　　　0.608
松井稼頭夫　　0.604　井口資仁　　　0.602　Ｂアップトン　0.591
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 15:52:38 ID:2oPG0Ewp

年を重ねても進化する打撃技術！！

史上最強打撃技術者　イチロー！！！

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:04:34 ID:LaODkUXs
っていうか、メジャーにｲﾁﾛｰより打撃技術が上の人が何人いるんだろう？って感じ
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:15:54 ID:4s3aBgrj
　　　　　ｱﾝﾁ
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|:
　　　:|ヽ (_人_)/;　　
.　　　:|　|. ⌒ .|;　　　 イチローと稲葉の違いは、アプローチは近くても、
　　　 :h　　 ／; 　　　　 根本にバットの作りにある事なんか、ｶﾁｴｾｱﾝﾁじゃ説明出来ないのだろうね・・・
　　 　 :| 　/; '
　　　 /　く､　　 　 ＼
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:41:13 ID:hFS/+b2a
前スレの>>955>>961>>991
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246215665/

これは単純なソートミスです。
内野安打が記録されていないゲームログの内野安打が記録されていない試合のプレイログを見ると
2008/4/29
2008/5/4
2008/5/20
2008/6/3
2008/7/3
2008/8/1
2008/8/18
2008/8/24
2008/9/20
ではゴロ内野安打を記録しています。
これはあなた様の数と一致します。
というわけでソートミスによっておかしな試合に内野安打がついてしまったわけです。
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:42:41 ID:hFS/+b2a
>>63
訂正
内野安打が記録されていないゲームログのプレイログを見ると
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:46:27 ID:qSGQ1m3n
>>63
もういいよ>>59出しといたから
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:51:34 ID:u7jpFuaO
過去3年間(2006-2008)ゴロ打球にに対して内野安打の割合が高い選手ベスト20の中で
左打者はなんとイチローを含めて3人のみ
スイッチヒッターが2人、右打者が15人

実際の内野安打の数だと過去3年間ベスト20の中で
左打者はなんとイチローを含めて4人のみ
スイッチヒッターが4人、右打者は12人

右打席が全体の57％だから
(スイッチヒッターもいるので右打者が57%ではない)
むしろ内野安打は右打者の方が打ちやすい。

すなわち内野安打は走力よりもくどこへ打つかが一番重要な要素。
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:54:19 ID:4s3aBgrj
OPSだとそんなもんだろうな。

ただOPSの欠点は、その後の走塁能力が数値に表れないって事だが打撃スレなので自重しておく。
リードオフマンには辛い数字である事は確かだけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_(%E9%87%8E%E7%90%83)
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:55:40 ID:hFS/+b2a
>>66
右打者と左打者では打球の特性が違います。

＞内野安打の多い右打者には２タイプあります。
＞１つはジーターやタベラスのように脚が速くてゴロの多い選手。
＞もう１つはユーキリス、ライアン・ブラウンのようにそこそこの脚でフライの多い強打の選手。
＞このタイプは深い位置の内野安打がほとんどです。
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=bos&playerID=425903&statType=1
http://milwaukee.brewers.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=mil&playerID=460075&statType=1
＞左打者はユーキリスのような稼ぎ方はできません。なぜなら左打者が強く打てる一二塁間は一塁ベースに近く送球にかかる時間が短いからです。
＞左打者で内野安打が多いのは俊足選手だけです。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 16:56:13 ID:Hh+OTGqe
＞どこへ打つかが

セーフティバントを除いて意図的に
内野安打打ってるわけじゃない。
その論理なら内野安打が多いという事は
ミートがいまいち、つまり下手だという事に
なってしまふ。
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:00:27 ID:Wh8p0Xqy
>>59
これ今までで一番信憑性があるんじゃないか
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:02:12 ID:4s3aBgrj
>>69
そこでイチローモデルの名工バットの登場なんですよ
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:07:56 ID:hFS/+b2a
>>70
無いです。
OPSには内野安打が含まれますから。
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:10:17 ID:qSGQ1m3n
>>72
君はまだそんな事言ってるのか

それじゃ絶対折り合わないよだろうに…
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:11:12 ID:hFS/+b2a
>>72
さらにいうとOPS自体が三振率の影響が含まれているので
さらに三振率を考慮するのは明らかに二度手間です。
統計操作としてはよろしくありません。
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:12:51 ID:qSGQ1m3n
あー君は無理だね
これが折り合いとしてはベストに近いのに
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:15:09 ID:RGDFzZjq
メジャー関係者がイチローは最高の打撃技術を持っているって評価してるんだから、素人がどう足掻いても無理なことをいい加減気づくべき。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:15:49 ID:Lt9oQ84o
>>30
そんな簡単にいうならMLBのリードオフマンはみんなイチローのマネしたら良いじゃん。イチローが凡人なら皆マネも楽でしょ。
おっと、プライドが…とか言うなよ。選手なら金稼いでなんぼだしリードオフマンの役目は内野安打でもなんでも出塁なんだから
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:16:10 ID:Wh8p0Xqy
三振は技術は完全に技術から外れている
しかしOPSは三振と打撃を行ったものと同等に扱っている
その点>>59は面白い数値だよ
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:17:26 ID:hFS/+b2a
>>75
OPSの分子がすでに三振を取り除いたものなのにさらに非三振率をかけるのは、
アウトとして考慮したものをさらにアウトとして扱うことになるのでおかしいです。
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:18:51 ID:hFS/+b2a
>>79
訂正
OPSの分子→OPSをなすOBPとSLGの分子
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:21:11 ID:qSGQ1m3n
技術論から言えば三振はそれくらい価値が無い

それをいうならOPS自体歪んでいるから使えなくなる
長打のアドバンテージと
技術に完全に相反する三振の打席数分を引くのは理にかなってる
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:22:27 ID:qSGQ1m3n
もといIFHを引こうとする行為が最もおかしい
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:23:50 ID:V5CXhybv
足速いから今のスタイルでヒット量産してるわけで、
足遅かったら、他の打ち方してるだろｗ
内野安打多いから打撃技術無いって言ってる奴は馬鹿ｗ
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:25:28 ID:y1kWvyTW
>>79
OPSでは、安打を出塁と進塁で二度評価していますね。
三振のマイナスをどう評価するかということでは？
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:29:29 ID:4s3aBgrj
42ｽﾚ目にして、話の出来ないアホバカ低脳病的アンチが消えて、
やっとまともな議論が出来てきている事に感動を覚える。

この調子で行って頂きたい。やっとフォームについても話が出来そうだな。
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:31:13 ID:u7jpFuaO
>>68
左打者で内野安打が多いのは
俊足かつ広角に打てるからでしょう。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:32:32 ID:y1kWvyTW
ちなみにXRでの評価は、凡打−0.090　三振−0.098　ですね。
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:33:55 ID:qaGbHpcV
01年225安打　02年193安打　03年197安打　04年244安打　05年192安打
06年208安打　07年221安打　08年198安打

ＮＰＢ時代より内野安打率が７％増えてるので７％分の内野安打を抜くと
01年打率.325　長打率.432　出塁率.358　本塁打8本
02年打率.298　長打率.402　出塁率.367　本塁打8本
03年打率.290　長打率.414　出塁率.331　本塁打13本
04年打率.347　長打率.430　出塁率.391　本塁打8本
05年打率.283　長打率.416　出塁率.331　本塁打15本
06年打率.299　長打率.393　出塁率.349　本塁打9本
07年打率.326　長打率.406　出塁率.373　本塁打9本
08年打率.289　長打率.365　出塁率.340　本塁打6本
去年までの通算打率も.３３１から.３０７に減

内野安打増に助けられてただけだったんだな…
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:34:55 ID:qSGQ1m3n
>>87
この場合打撃技術の話だからね
打撃自体をしていない欠落の三振と、打撃を行った打席は違うよね
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:41:11 ID:hFS/+b2a
>>84
得点との相関を考えた場合出塁も進塁も両方大事になります。
その能力を分かりやすく表したのがＯＰＳです。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:42:31 ID:qSGQ1m3n
>>90
君が冷静に見ていれば、打撃技術を話すのに
完全な技術欠落の三振の打席と、IFHとして安打を放っている打席を
全く同等に考えようとする事自体に疑問を持つのが先でしょう

イチロー憎しが根底にあるから、それが見えていないんですよ
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:42:44 ID:qaGbHpcV
>>50
本塁打がどうでもいいわけじゃなくて
重要視されてて本塁打打者の競争力が高いから
松井の突出度が低かったからなだけだろ
バティスタはＮＰＢでは打率・本塁打率ともに城島以下の
成績だったろ

>>81
三振は早打ち打者に有利
大村、城島、ブーマーの三振が少なかったのは
選球せずに初球から難しい球でも打っていった積極性もあるし
選球眼良くて遅打ちで四球多いオマリー、ぺタジーニや今の金本は三振も多いし
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:44:05 ID:y1kWvyTW
>>89
例えば空振りの三振はどうでしょうか？
ボールに当たっていないのだから、打撃自体をしていないと言えばしていませんが。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:45:05 ID:i6W7NOgy
>>89
そもそも打撃とはバットに当てる事から始まるんじゃないの？
バットコントロールは打撃技術でしょう
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:45:17 ID:hFS/+b2a
>>91
三振が欠陥なら四球が少ないことも欠陥です。
確実にアウトになる三振と確実にセーフになる四球は出塁率だけを考えた場合、
その価値の絶対値は等しくなります、
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:45:45 ID:qSGQ1m3n
>>95
ですからOPSを採用してる訳ですね
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:48:23 ID:qSGQ1m3n
>>94
その通り
なので三振には打撃的価値が皆無という解釈です
よって>>59の式になっていると
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:52:24 ID:hFS/+b2a
>>97
分かっていませんね。
ＯＰＳはすでに三振の失敗を評価した計算式になっています。
>>59の計算は得点相関を下げるだけで指標としてはＯＰＳ以下です。
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:54:51 ID:qSGQ1m3n
>>98
評価されていませんよ

つまり打撃を行った凡打と
打撃的価値が皆無の三振が同等の価値になっています

確実に打撃を行いどんなライナーを打った打席があろうと
三振を同一視する方が利から離れています
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:58:01 ID:lIkzHfK9
つまり、イチローさんは野球の天才プレイヤーという事ですね


101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 17:58:15 ID:y1kWvyTW
>>98
ではなぜOPSより得点相関が高いXR系での評価が、凡打（−0.090）　三振（−0.098）なのでしょうか？
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:00:52 ID:lIkzHfK9
なぜ、イチローさんは天才なのか？という議論の方が建設的ですね
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:03:20 ID:rfaBNhd7
>>96
イチローさんのOPSはどうなんでしょう？
打率という昭和時代の古ぼけた指標では打者の実力は反映されません
内野安打が多くてもOPSが良かったらイチローさんをチョビット認めてあげてもいいです
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:03:26 ID:i6W7NOgy
>>97
それは当然ですね、文脈を読み間違えたようです
すいませんでした
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:04:35 ID:lIkzHfK9
>>103
真天才だからでしょうね
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:05:21 ID:rfaBNhd7
>>59
1−（三振数÷打数）って何だ？
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:05:45 ID:e25aQwlA
打撃技術の話だと世界一のイチローをどうしても咎めることが出来ず
価値の話をし出すバカｗ


もっとがんばれよｗ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:05:48 ID:gU9E5oNN
>>103
ネットやってるのに人に聞かないと分からないようではちょっとね
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:06:30 ID:lIkzHfK9
>>103
打率＝バッティング技術

野球において必要な数字ですね。
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:06:58 ID:Nb3SS5ar
>>103
腐ァンタさｗまともな議論なんてお前にできるわけないんだから、そろそろ火病ったら？ｗ
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:08:35 ID:hFS/+b2a
>>101
>>59がおかしいのは同じことを２回しているからなのです。
XRでいうなら−0.098*2という操作をしていることと同じです。
これはどう考えてもおかしい。
また、XRで凡打の方が若干価値が高いのは三振よりもほんの少し走者を進塁できるからですね。
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:08:43 ID:i6W7NOgy
ちっ>>51を貼るのが少し早かったようだ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:08:51 ID:lIkzHfK9
打率＝バッティング技術ではない事の証明をしないと天才イチローさんには勝てませんよ
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:09:26 ID:jSVHzORC
外野安打もランナーいないと得点入らないんだし
本塁打以外は安打と認めちゃダメだろ
スタンドに届かない時点で打ち損じなんだよｗ
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:09:37 ID:rfaBNhd7
あれれ？イチローさん信者はOPSから逃げるの？^ ^
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:09:48 ID:qSGQ1m3n
>>106
選手の全打数に対する、三振以外の打数の割合ですね
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:11:04 ID:lIkzHfK9
あれ？アンチはイチローさんが天才だという事を認めたようだな
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:11:42 ID:qSGQ1m3n
失礼、>>116は全打席数
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:12:37 ID:lIkzHfK9
打率＝打撃技術


イチローさんは打撃技術もある天才プレイヤーですね。
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:12:49 ID:e25aQwlA
打撃技術の話してるのに得点期待値のOPSの話をし出すバカｗ
打撃技術と打撃力は違うよｗ
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:13:10 ID:y1kWvyTW
>>111
>>59は置くとして、凡打＞三振の評価は正しいということですね。
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:13:58 ID:lIkzHfK9
>>120
天才プレイヤーを見抜けるのは天才に近付ける化身のみですから仕方ないですよ
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:14:20 ID:rfaBNhd7
>>116
いや、それはわかるんだけど何でそんなに三振を目の敵にするの？
OPSはOPSでいいじゃん
これだと数値が三振が少ない選手に有利なように補正されてしまう
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:15:21 ID:Nb3SS5ar
>>115
OPSなんて、シーズン1打数1安打1満塁HRのピッチャーがトップに立てる指標でしょ？
規定打席が設けられる、王道の打率と同じにしないでもらえるかな？
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:16:02 ID:lIkzHfK9
野球において三振とファーストゴロアウトの違いは？


Ａ.何も変わりません。アウトはアウト
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:17:28 ID:lIkzHfK9
アンチはイチローさんが天才打者という事を認めて逃げ出したましたね。僕のレスから逃げてるのがその証明になる。
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:17:30 ID:rfaBNhd7
>>120
あれあれ？OPSから遁走ですか？^ ^
そりゃイチローさんのOPSを見たらねぇ
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:17:56 ID:i6W7NOgy
>>123
バットに当ててなんぼなのにそれが出来ないんじゃ駄目でしょ
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:18:12 ID:qSGQ1m3n
>>123
三振はバットにボールを当てて打撃を行っていますか？

一方、強打して長打を打てばその分OPSは飛躍的に伸びます
この式は、出来るだけミス無く
安打さらに長打を打つ打者が有利になります
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:19:48 ID:lIkzHfK9
>>129
打率より優れている証明をして下さい
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:21:35 ID:lIkzHfK9
やはり、イチローさんは打撃技術が優れている天才打者のようだ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:22:13 ID:i6W7NOgy
>>130
よく読んだほうがいい、噛み付く相手を間違えてる
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:24:00 ID:lIkzHfK9
結論


イチローさんは打撃技術が優れている天才打者


以上
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:26:10 ID:RGDFzZjq
アウトはアウトでどちらも価値は同じじゃダメなの？
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:28:46 ID:lIkzHfK9
>>134
それで良いんですよ。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:32:37 ID:Nb3SS5ar
打撃技術を考えるなら、出塁率と打率の差が広いバッターの評価も下げるべきだろうね。
今年でいうなら、松井、スウィシャー、ジアンビー、トーミとか、このへんの打者に一流
の技術があるなんていったら笑われるしねｗ
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:32:50 ID:rfaBNhd7
>>129
いいや、どう考えてもOPS×［1−（三振数÷打席数）］の数式はおかしい
何故ならば、OPSの中に三振した打席はちゃんとカウントされているからです
三振は当然出塁しません。OPSの構成要素たる出塁率にその打席はカウントされています
それなのに、また、×（かける）以下において三振の打席を数値に反映させようとしています
これは、二重課税ならぬ、二重カウントです
意図的に長打の多い打者（その分三振も多い）に不利になっています
そして長打の少ない打者（単打ばっかなので三振は少ない）には不合理に有利です

OPSで化けの皮を剥がされたイチローさんを脚色しようと悪あがきしても無駄ですよ
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:35:36 ID:lIkzHfK9
>>137
要するに、打率＝打撃技術＝天才プレイヤーイチロー


分かってますよそんなことは
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:37:46 ID:qSGQ1m3n
>>137
なぜならば、OPSでは打撃を行った凡打と
打撃的価値が皆無の三振が同等の価値になっているからです

確実に打撃を行い、どんな凡打を放った打席があろうと
それを三振を同一視する方が理から離れています

「打撃技術」を測っている訳で不合理などありませんよ
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:39:02 ID:Nb3SS5ar
>>137
長打が多い打者なら三振が多いとか、勝手な理論をもちこまないでください。
そんなバッターが打撃技術のないバッターなのですからｗ
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:41:30 ID:/q/4xL7c
当て逃げするゴキローみたいなカス打者は三振は少なくて済むが、悲しいかな強振して長打を打つと言う最も高度な打撃技術がないだけｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:44:32 ID:Nb3SS5ar
>>141
どうせ暇なゴキブリなんだろうし、今年のティシェイラより長打数少なくて、三振多いバッター
全部かいといてｗ
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:45:26 ID:RGDFzZjq
アンチは打率が打撃主要三部門としてホームランと打点と同列に置かれてることを認識するべきだよ。
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:46:41 ID:hFS/+b2a
>>139
三振は絶対悪ではありません。
四球との相対差によって三振の負の力が生まれます。
BB/Kという指標が確実性のある打撃を行っていることを表す１つの指標ですが、
イチローは今年並以下です。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=mlb&season=2009&seasonType=2&sort=walkToStrikeoutRatio&type=sab&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null&minpa=0
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:48:22 ID:qSGQ1m3n
>>144
打撃技術にとって三振は絶対悪ですよ

なにせ「打撃自体が出来なかった」わけですから
そこには全く技術がありません
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:49:52 ID:/q/4xL7c
賞としては昔から続いているから残ってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭の悪いバカにも単純な割算でわかりやすいしなｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:50:07 ID:rfaBNhd7
>>139
まず、凡打＞三振という前提が間違いです

凡打＝凡打だけれども打撃を行った
三振＝球にかすりもしなかったので打撃的価値は皆無

このような考え方は全く意味をなしていません
一例を挙げるならば、ノーアウトランナー一塁（俊足）でツーストライクからエンドランのケース
・三振の場合→一塁ランナーは二盗成功→ワンアウトランナー二塁→得点大チャンス！！
・凡打の場合→4−6−3（又は6−4−3等）のゲーツー→ツーアウトランナー無し

この場合、明らかに三振＞凡打です
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:51:55 ID:qSGQ1m3n
>>147
間違っていませんよ
打撃技術の話をしているんですから
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:52:45 ID:RGDFzZjq
>>146
それってホームランと打点にも同じこと言えるんだけど。
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:56:59 ID:DdHNf4HW
イチローの影響かは分からないが、今アメリカ球界では野球ルールの
改正案の一つとして、内野安打を安打から外すかどうかが大きな議論を
呼んでいる。内野安打は安打としてではなく、出塁として認めるにとど
めようというんだよ。

もしそうなると、これまでにイチローが打ち立ててきた数々の記録は、
まちがいなくその価値を大幅に低下させることになるだろうね。
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:57:18 ID:Nb3SS5ar
>>146
HRにも打点にも規定打席なんてないんですよ。どちらが王道がそろそろ理解しましょうよ。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:58:12 ID:rfaBNhd7
本当に打撃技術のある長距離バッターなら
ゲーツー逃れの三振をあえてする場合もあるのです
「あ、厳しいコースだ！打ちにいってもジャストミートは難しい‥
おそらくボテゴロだろう。しかし俺にはパワーがあるからボテゴロでも打球が速い
と、いうことは併殺の可能性大。ムムム。ここは涙をのんで三振だ。
後事は次の打者に任せよう‥」
この、とっさの打者心理を言葉にするとこういうことです。この間0.05秒
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:58:59 ID:Gc/QUAJz
イチローのバッティングスタイルは、変化球を打ちにいき、直球を“詰まりながら”内野と外野に
落とす。または、あえて相手投手の決め球を狙って打ちにいく。アメリカのメディアに「走りなが
ら打っている」、「走りながら打つ忙しい選手」などと言われるように、左打者でスイングから走
り始めるまでの一連の動作が速い分、一塁への到達時間が短い。バッティングフォームが「打った
直後、すでに右足が一塁を向いている」ためである。そのため、俊足と相まって他の選手ならばア
ウトになるようなボテボテの内野ゴロが安打になることが多い。日本時代は全安打の約16%、メジ
ャーでは全安打の約22%を内野安打が占めており（2008年シーズン終了時点）、内野安打の多さは
突出している。さらにこのような内野安打は「狙って打っている」と語っており、イチローの高打
率は、内野安打を打つ技術に裏打ちされている。
2001年のメジャーデビュー当初、元マリナーズのチームメイトであったジョン・オルルドはイチロ
ーの打撃について5通りの打ち方をすると評した。1つ目はランニング・ワン・ハンダー（半分走
りながら片手で打つ）、2つ目はザ・リーナー（ボールに寄りかかりながら打つ）、3つ目はフィ
ストカフ・スイング（なぐりつけるように流し打つ）、4つ目はチップ・スイング（ゴルフのチッ
プショットのように打つ）、5つ目はパワースイング（力で引っ張るバッティング）であるという。
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 18:59:38 ID:/q/4xL7c
>>149
それが賞だろｗｗｗｗ
打撃技術があるかないかは中身を精査すれば良いんだからなｗｗｗｗｗ
打率が良くても足で稼いでるとかホームランが多くてもステだったとかなｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:00:35 ID:Wh8p0Xqy
イメージにも合う
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:01:08 ID:70TDCzt9
エンドランで空振り三振してまず想定されるのは、盗塁も刺されての三振ゲッツーだろ
ランナー走ってるんだから最低転がして進塁打にするってのがエンドランだよ
エンドランのサインでやっていけないのはフライ、空振り。煽りとか抜きに野球やったことあるのか？
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:03:34 ID:Nb3SS5ar
>>154
で、暇なゴキブリさん、ティシェイラより長打が少なくて三振の多いバッターは
まだですか？
自分の間違いに気づくと思うので、全てだしてくださいｗ
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:05:30 ID:Gc/QUAJz
パワーヒッターはホームランが怖いから内角より外角、
高めより低めにボールが集まり、
配球を読みやすくなる分打率が伸びる

ってことはスラッガーが首位打者とっても価値ないよね^ ^
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:08:15 ID:RGDFzZjq
>>154
で、中身を精査してもメジャースカウトの評価はベストバットコントロールということですが。
または、監督、選手を含めた球団関係者がイチローの打撃技術を一流のものと評価してるわけですが。
わざわざ評価を上げてくれてありがとう。
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:08:45 ID:e25aQwlA
>>137
セイバーの総合指標はそんなんばっかだよｗ
だいたいOPS自体そうだろｗ
スタッツ組み合わせることで、2度カウントされてるだろ
カウントされてる回数が多い指標はそれだけ重要なんだよ
OPSでは、四球は1回(出塁率)、短打は2回(出塁率、長打率)、2塁打は3回(出塁率、長打率×2)…とカウントされてる
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:09:26 ID:/q/4xL7c
>>157
ゴキブリはイチローだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
長打が少なくて三振の多いヤツはゴキローより下手くそだってだけだｗｗｗ
まあゴキローはその程度と比べておいたら良いカスって事だｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:13:00 ID:Nb3SS5ar
>>161
普通にあなたがゴキブリにみえますよ？
御託ならべてないで、さっさと出せや、カス。
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:13:41 ID:i6W7NOgy
>>161
お前は専門家の評価でも見て来い
つ>>51
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:15:31 ID:e25aQwlA
>>161
ようゴキブリ夫
最近暑くなってきたし元気だなｗ
規制解除でもされたか？
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:15:37 ID:eV8itJYK
打数から除外される
四死球や犠飛犠打ってのは不確定要素がデカすぎるんだよなあ
ランナー二塁でヒット性の強烈なラインドライブが右左中間へ
しかし名手の誉れ高い外野手が好捕、当然打者はアウト
飛び出した走者も帰塁出来ずにアウトなんてケースもザラｗ
一方でランナー三塁
平々凡々な定位置外飛や醜い二ゴロで俊足ランナーが得点ｗなんてケースも多多ある。
四球も気紛れな審判のジャッジや
松井秀喜のような打撃が苦手な逃げの打者が偶然取るケースもあるｗ
アウト数や打順，気まぐれ、運やツキｗ
不確定要素だらけｗ

つまり１番正確で打者の実力を推し量るにもっとも適した指標は
打数あたりの安打数だな。
これ打率っていうんだっけ？ｗ
打って出た打数あたりの安打数、まさにバッティングチャンピオン。
打率に勝る指標なしだな。
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:16:20 ID:Gc/QUAJz
56試合連続ってMLBファンにとっては特別な記録なのかね？
●●試合連続と名の付く記録って正直ワクワクしにくいんだけど俺だけ？
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:16:45 ID:/q/4xL7c
>>162
必死に詭弁を駆使してもゴキローが内野安打マンである事実は変わらんぞｗｗｗｗｗ
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:17:43 ID:i6W7NOgy
>>152
そんな奴プロには絶対に居ない
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:18:39 ID:Nb3SS5ar
>>167
だからな、そんなつまらんレスしてる暇あるなら、調べてこいって。
三振と長打数に関係がないことが、皆分かりやすくなるから。
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:19:22 ID:i6W7NOgy
>>166
特別だね
100万ドルの賞金賭けたゲームやってるくらいだし
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:20:12 ID:e25aQwlA
>>147
セイバー語るならセイバーの成り立ちから勉強してこいｗ

すべてのシチュエーションにおけるイベント(短打とか三振とか)で、そのイベント発生前と後でチームの得点期待値がどれだけ上下したかで
そのイベントの得点期待値(価値)を算出するのがセイバーのはじまり
当然の>>147のような限定的なシチュエーションだけじゃなく
すべてのシチュエーションを考慮した上で、得点期待値的に

凡打＞三振な
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:20:21 ID:Lhpr/dh9
イチローに期待するのは首位打者だけだな、あと一回とってもらいたい
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:21:03 ID:MFGptarp
あと３回はいけるんじゃないかい。今年含めてね。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:21:51 ID:/q/4xL7c
>>169
おまえのバカ論理なんだからおまえが調べてこいカスｗｗｗｗｗｗ

下手くそなゴキローより下手くそかゴキロー程度の雑魚しか出てこんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:22:03 ID:rfaBNhd7
>>145
三振は絶対悪ではありません。
純粋打撃技術的にもかならずしも無価値とは言えません
例えば、1.タイミング的にはドンピシャ、完璧な綺麗なスイング。けれども三振
2.タイミングがまったく合わず泳いでしまって腰砕けのスイング、引っかけてボテゴロ凡打

この場合、1と2のどちらが純粋打撃技術的に価値があるといえるでしょうか
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:24:14 ID:RGDFzZjq
ID:/q/4xL7cが3度スルーしたので>>159で詰みのようです。
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:24:20 ID:e25aQwlA
結局、ゴキブリ夫のようにファビョり続けるか
セイバーとかの打撃価値の話に逃げるしかないようだねｗ

イチローの世界一の打撃技術(バットコントロール)に嫉妬するのしょうがないねｗ
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:24:20 ID:i6W7NOgy
>>175
バットに当たらない時点で前者の方は無価値
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:26:29 ID:e25aQwlA
>>175
だからあらゆるシチュエーションを精査した一般化された三振は
併殺打の次に悪だよ
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:26:41 ID:/q/4xL7c
>>176
逃げだけは上手いなｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:27:30 ID:rfaBNhd7
>>178
それは野球未経験の考えですね
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:28:12 ID:RGDFzZjq
>>180
そっくり同じ言葉返しますよ。
反論してこないんだから。
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:28:53 ID:i6W7NOgy
>>181
三振していいわけないだろ
頭いかれてんじゃねーのか？
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:30:37 ID:Nb3SS5ar
>>180
ゴキブリって、そんなことすら調べることできねーの？
調べてこれたらゴキブリはやめてやるから、調べておいでｗ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:30:39 ID:e25aQwlA
>>181
セイバー知らないのに、価値とかセイバーの話しない方がいいよ
恥かくだけ

野球知らない奴は、自分の考えた主観打撃技術ってやつで
イチローの客観的な世界一の打撃技術に反論した方がいいよｗ
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:32:57 ID:/q/4xL7c
>>182
自分の理論のソースを人に出せとかおまえ得意だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが出せよ当て逃げのカスバッティングより強振した方が三振しにくいと言うソースをｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:33:02 ID:70TDCzt9
>>181
お前がそれを言うのかよ
ヒットエンドランでわざと空振りなんて言っちゃう時点で、
習い事レベルの野球経験すらない事を自白してるようなものなのに
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:33:44 ID:e25aQwlA
アンチの「俺の考えた打撃技術」の範疇では
イチローの打撃技術は並とか低いとかないとか
なんでもいえるからどうしようもないねｗ

一般論としての打撃技術＝バットコントロールではイチローは世界一と評価されてるけどｗ
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:34:28 ID:Nb3SS5ar
>>186
誰にいってんの？ゴキブリｗ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:35:12 ID:XAcTjMqS
またFANTAさんが暴れてるのか
そろそろ就活しろよ
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:35:50 ID:RGDFzZjq
>>186
IDちゃんと見てよ。別人に噛み付いてどうすんのよ。
あと、できるんだったら>>159に反論よろしく。
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:36:57 ID:/q/4xL7c
>>184
ゴキ信者のゴキブリは人にソースを出せは得意だが自分では出せないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキロー信者のゴキブリはやはり逃げるのが上手いなｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:38:29 ID:cLYcapzB
アンチは持論を展開してイチロー批判しているだけ。
お前等の持論など、うんこのようなものだな。
メジャーリーグのスコアラーがヒットっていってんだから、
これほど公式なものは無い。
やっぱりイチローは打撃の天才って事だ。
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:39:12 ID:e25aQwlA
>>192
無職のゴキブリ夫と違ってみんな働いてたり学校いってるんだよｗ
1日中2chにはりついてゴキゴキいってるゴキゴキ夫とは違うんだよｗ
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:39:25 ID:u7jpFuaO
>>175
前者は無価値だな。
後者ならばランナーがいれば進塁打になるし、
3塁ランナーだったら得点の可能性もある。
ボテゴロなら併殺打の可能性は低いし、
野手がエラーをすれば(ボテゴロの処理は意外と難しい)
出塁する可能性もある。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:43:30 ID:/q/4xL7c
>>194
ゴキ信こそ無職丸出しですがｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:44:48 ID:RGDFzZjq
>>196
全然>>159に反論してこないね。
やっぱ詰んだんじゃん。
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:45:24 ID:3Iocax05
>>175
スイングコンテストとかあったら価値あるんじゃない？
ただし、野球の結果に関しては価値はない
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:49:26 ID:/q/4xL7c
>>197
社交辞礼を信じて喜んでるカスに反論してもなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低すぎだろｗｗｗｗｗ
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:50:33 ID:e25aQwlA
>>196
毎日一日中はりついてゴキゴキ言ってるゴキブリ夫は無職まるだしだね！
他にそんな人は、同じく無職のファンタぐらいしかいないもんねｗ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:52:06 ID:sKo6HHXA
なんだ(笑)
またイボヲタが切り刻まれ虐殺されたのか(笑)
ホント哀れ過ぎる(笑)
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:52:28 ID:aQT+ja2R
誰を挙げてもいいアンケートでなんで社交辞令でイチロー挙げる必要があるんだ？
日本のマスコミがとったアンケートでもないのに
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:52:30 ID:e25aQwlA
ベストツールが社交辞礼ってｗ
その選手の感想を聞かれて答えたわけじゃなく
すべてのメジャーリーガーを対象に評価したもんだぞｗ
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:52:58 ID:+6MH0xEc
210:名無しさん＠実況は実況板で :2009/06/29(月) 11:19:44 ID:MQW9M0TY
走力のおかげで内野安打になる(打率↑)→走力がなければ内野ゴロ
筋力のおかげでホームランになる(本塁打数↑)→筋力がなければ外野フライ

Ａロッドは筋力がなければ外野フライで凡打だから実質本塁打数は○○って言われて納得するの？
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:53:14 ID:RGDFzZjq
>>199
じゃあ、イチローに限らず全選手の称賛記事は社交辞令と。
あと、野球界の大多数の意見が社交辞令って普通は有り得ないと思いますが。
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:54:17 ID:/q/4xL7c
>>200
ゴキ信者はこのスレが立つと必死なのは何故？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:55:12 ID:i6W7NOgy
>>199
どこが社交辞礼なんだよ良く見ろ
つ>>51
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:57:03 ID:/q/4xL7c
>>205
普通にありえるけど？ｗｗｗｗ
ゴキローの悪口を言うメリットもないからなｗｗ
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:57:18 ID:e25aQwlA
打撃技術について社交辞礼すらまったくしてもらえない松井さんにあやまれｗ
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:57:26 ID:X/UkMT43
>>175
ただの典型的なダメ選手の言い訳だな。
もちろんスイングコンテストの場合を除いてなｗｗｗ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:59:35 ID:e25aQwlA
イチローの世界一の打撃技術(バットコントロール)について
今日もまったく反論できなかったファンタとゴキブリ夫ｗ

もっとがんばれよ
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:59:35 ID:sKo6HHXA
瑠璃疣教の教典に
内野安打悩んだナヤンダ〜
…の一文があるらしい。
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:00:37 ID:RGDFzZjq
>>208
常識人なら主流の考えが社交辞令とは考えないんですがね。
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:00:37 ID:/q/4xL7c
>>203
メジャーリーガーがゴキローや他の選手について適当に答えただけじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってたら何かペナルティでもあるのか？ｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:02:45 ID:e25aQwlA
>>214
わかったｗわかったｗ
じゃあなんでイチローだけ社交辞礼が圧倒的に多いの？
はいこたえてねｗ
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:03:16 ID:/q/4xL7c
>>213
常識人なら主流に合わせといたら無難なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ邪魔くさいのにけなす必要もないしなｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:05:42 ID:/q/4xL7c
ゴキブリ信者はまた逃げかｗｗｗｗｗ
結局内野安打に高い打撃技術があることは今日も証明できなかったなｗｗｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:06:35 ID:e25aQwlA
>>216
ついにゴキブリ夫がイチローの打撃技術が世界一というのが主流ということと
自分が邪魔くさいことを延々としてること認めたよｗ

いままで一人でよく頑張ったねｗ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:06:47 ID:sKo6HHXA
なんだ？
もう煽りキャラしか出せないのか(笑)
もうちょっと頑張れやイボータ

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:07:09 ID:RGDFzZjq
>>216
いや、常識人かどうかはあなたについて言及してるんですが。
日本語理解できます？
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:07:22 ID:/q/4xL7c
>>215
ええ？
多いとか少ないとかどんな基準なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:09:52 ID:e25aQwlA
あっ、>>216ではゴキブリ夫は、自分が常識人じゃないことも認めてるねｗ
よくここまで自己否定できるもんだｗｗｗ
さすがマゾのイボマニアｗ
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:09:57 ID:/q/4xL7c
>>218
主流ってのの意味がわかってないカスｗｗｗｗｗｗ
他人について聞かれたら取り敢えず誉めるのが主流って事を拡大解釈してまで内野ゴロを隠蔽したいみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:11:11 ID:eV8itJYK
内野安打を『量産』するのは至難だぞ
平均以上の走力と卓越した打撃技術を要する。
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:11:20 ID:/q/4xL7c
>>220
2chで常識人とか笑えるｗｗｗｗｗｗ
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:11:41 ID:e25aQwlA
>>223
つベストツール
つMVP投票
つSS投票
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:13:24 ID:/q/4xL7c
>>226
みんな適当だろなｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:15:36 ID:RGDFzZjq
>>225
あ、常識もない方でしたか。
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:16:10 ID:e25aQwlA
誰を選んでもいいのになぜかイチローが毎回選ばれる不思議ｗ
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:18:21 ID:/q/4xL7c
>>229
マスコミや企業が各選手にいくらかジャパンマネーでも渡してるんだろｗｗｗｗ
賞レースってそんなもんだからなｗｗｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:19:20 ID:/IyyNh8g
>>224
平均以上の走力があれば、打撃技術関係なくても「量産」出来るけど。

ガスライトの例はどう説明するの？
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:20:37 ID:sKo6HHXA
イボータ(笑)
カス過ぎる
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:23:36 ID:/q/4xL7c
〜が褒めたから凄いとか〜が評価したから凄いとかはバカがよく騙されるパターンだからなｗｗｗｗｗｗ

ゴキロー自身がアメリカ人は本音言わないって言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:24:04 ID:e25aQwlA
>>230
どこのマスコミと企業がそんな賄賂わたしてるの？
具体的に教えて
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:24:28 ID:O4nGFGK8
養殖くせーな
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:25:24 ID:/q/4xL7c
実際ゴキローを見たら小学生のようなカス内野ゴロを足でセーフにしてるだけの下手くそなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:25:53 ID:vMpQPTYZ
>>231
技術が伴わなければ内野安打だけ量産出来ても打率と両立するのは無理

んなもんはHRも同じだろアホか
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:29:02 ID:/q/4xL7c
>>234
イチローに肩入れしてる企業だな
CMとかに採用してる会社や視聴率を取りたいマスコミは採算さえ取れればカスバッターでも一流選手のように仕立てあげるんだよｗｗｗｗｗ
常識だろｗｗｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:29:24 ID:e25aQwlA
>>236
ファビョってないで、どこのマスコミと企業がMLBの監督やスカウトなどに賄賂をわたしてるのか教えて
イチローがベストツールやMVPやSSなどで毎回上位に名前を連ねるのは
どこかの日本企業が投票者に賄賂を渡してるんだよね？
具体的にどこの企業が賄賂を渡してるのか教えて
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:31:05 ID:e25aQwlA
>>238
だから具体名を教えてって
そんな賄賂を渡してるような無茶苦茶な企業は一体どこなの？
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:31:59 ID:/q/4xL7c
>>239
それは自分で調べろｗｗｗｗｗｗ
俺はそこまで暇じゃないからなｗｗｗｗｗ
まあ亀田を称えてた局辺りは怪しいなｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:32:36 ID:qHWnAZJ6
>>231
ガスライトは「内野安打を打つ技術がある」ってことじゃないの？
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:33:32 ID:i6W7NOgy
>>241
はいはい君の脳内ソースね
それじゃなんの説得力もないよ
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:34:07 ID:/q/4xL7c
>>240
賄賂？別に賄賂じゃないだろｗｗｗｗｗｗ
汚くもない
企業戦略として金で票を買うなんて簡単な事だってことだｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:34:14 ID:y9T0gDWr
なんだ…
チョンのホルホル脳内企業のことか
チョンの脳ミソの中にはドス黒いチョッパリ企業が
所狭しと林立してるんだよね
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:34:40 ID:e25aQwlA
>>241
ってことはTBSがイチローを持ち上げるためにメジャー関係者に賄賂をわたしてるんだね？
あとCMっていってたから佐藤製薬やNTTなんかも賄賂を渡してるんだね？
間違いないね？
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:35:38 ID:xUHUeJnu
アンチ頭大丈夫かい？
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:36:00 ID:/q/4xL7c
>>243
でも否定もできんだろｗｗｗｗｗｗｗ
賞レースに絶対金が絡まないなんて方が非常識だからなｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:37:34 ID:y9T0gDWr
悪魔の証明だな
賄賂を主張するなら証拠を出すのは
ファビョチョンの務めだろう
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:37:55 ID:e25aQwlA
>>248
TBSと佐藤製薬とNTTが、イチローの評価をあげるために、メジャー関係者に賄賂を渡してると君は主張してるんだね？
間違いない？
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:38:10 ID:/q/4xL7c
>>246
間違いないなんて言ってないのに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪しいって事だｗｗｗ
それに賄賂じゃないぞ
企業戦略で犯罪性もまったくないからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:39:47 ID:y9T0gDWr
芝がどんどん増えるお前が必死だろう
なのになんかトーンダウンしてるし
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:40:19 ID:/q/4xL7c
>>250
必死に誘導しても無駄だからなｗｗｗｗｗｗ
怪しいだけで賄賂でもないｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:40:39 ID:e25aQwlA
>>251
投票する個人に賄賂を渡して、不正に高評価を得ることが企業戦略？
君は具体的な企業名をいうこともできず、憶測で語ってるのかい？
具体的な企業名をあげてくれよ？
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:41:52 ID:/q/4xL7c
でも金は渡しててもおかしくないって事だｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:43:08 ID:y9T0gDWr
「怪しいが賄賂でもない」ナニコレ
姦しく風説の流布に必死な莫迦チョンの妄言は聞き流せってことかな
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:43:14 ID:/q/4xL7c
>>254
法律に触れなきゃ立派な企業戦略だろｗｗｗｗｗ
バカがおまえｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:43:49 ID:e25aQwlA
>>255
追い込んでごめんよｗ
ニートでも捕まるのは怖いかｗ
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:44:12 ID:aQT+ja2R
例えば芥川賞の選考委員が金もらってても罪にならないってことかい
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:44:51 ID:/q/4xL7c
>>256
賄賂ってのは法律に抵触するといけないだけで抵触しなければ問題ないのも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:45:36 ID:xGxnAvgj
>>254
事実関係を把握せずに、憶測を言うだけだったら、どっかの
悪質週刊誌でも出来るのにね。憶測での中傷が許されるん
だったら「名誉毀損」って言葉は存在しないね。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:45:48 ID:e25aQwlA
>>257
おまえの言ってることが事実なら余裕で法に触れるし
バレたら企業のイメージがた落ちのそんな戦略あるかｗ
どこのバカ社長の意見だ？
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:46:17 ID:/q/4xL7c
>>259
法的には問題ないなｗｗｗｗ
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:46:53 ID:BoQdfSaD
正直ワイロだのなんだのってどうでもいい。
選ばれるやつは選ばれるべきだから選ばれるのだ
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:47:14 ID:y9T0gDWr
なんだ…
結局朝鮮人の疑心暗鬼は凄まじいってだけの話か
なんか具体的なモンでも出てくるのかと思った
付き合ってソンしたよ
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:49:13 ID:/q/4xL7c
>>261
犯罪でも何でもないから中傷にもならないしもちろん名誉も棄損してない、むしろ戦略として採用してるなら賢いと褒めたいくらいだなｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:49:42 ID:e25aQwlA
>>263
問題あるわｗｗｗ
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:50:52 ID:e25aQwlA
>>266
刑事と民事を勉強してこいｗ
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:51:03 ID:sKo6HHXA
イボータ(笑)
さすが日本の三大恥部

松井秀喜、イボータ、振り込め詐欺(笑)
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:51:13 ID:/q/4xL7c
>>262
はあ？
何の法律に触れるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:51:17 ID:y9T0gDWr
>>266
まぁ賄賂でもなんでもやったもん勝ちってのがいかにもだよなお前
信じる信じないの問題なんだから、所詮はお前だけの真実、戯言だけどね
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:52:34 ID:/q/4xL7c
>>267
何の問題があるか言ってみｗｗｗ
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:53:06 ID:xGxnAvgj
>>263
ではスポーツの八百長も問題ないですね。貴方は、バレなければ、
そして法律で明文化されてなければ、何をやっていいという考えを
お持ちということですね。
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:54:56 ID:e25aQwlA
>>270
公務員の場合、賄賂罪
法人の場合、背任罪
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:55:38 ID:/q/4xL7c
>>271
そもそも一般企業と個人の金のやりとりに法律の規制がかかるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらん投票の票を金で買うのは別にかまわないからなｗｗｗｗ
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:57:14 ID:/q/4xL7c
>>274
どこに公務員が公務に関して金を貰ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗ
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:57:34 ID:cLYcapzB
>>１
いつまで現実逃避した数字を拝んでいるんだ。
お前の病院では流行っているのか？
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:57:39 ID:e25aQwlA
>>275
無知って恐いね…
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:59:01 ID:e25aQwlA
>>276
賄賂は、
法人なら背任罪に問われるって書いてるんだけど
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 20:59:36 ID:/q/4xL7c
>>271
スターを捏造するために投資して儲かれば企業は何だってやるさｗｗｗｗｗ
亀田みたいになｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:00:19 ID:xGxnAvgj
マジで犯罪者の臭いがするんだけど…
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:00:58 ID:e25aQwlA
>>280
企業戦略と賄賂はまったく別もの
賄賂は犯罪だよｗ
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:02:13 ID:/q/4xL7c
>>279
公務員が絡んだ場合ね
それと株主に隠して行い多大な損失を与えたら背任罪と言われる場合もありうるなｗｗｗｗｗｗｗ
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:03:50 ID:/q/4xL7c
>>282
だから何で企業が個人に金渡したら賄賂になるわけ？
バカ？ｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:06:25 ID:e25aQwlA
賄賂は犯罪
その内容や関係者の立場や規模で罪の問われ方が変わってくるだけで犯罪は犯罪

個人対個人でも個人対法人でも法人対法人でも公務員対個人でも
すべて犯罪

イチローのために、日本企業がMLBの各賞の審査する個人に賄賂を渡してるとなると、
その規模や影響力の大きさから、かなりの罪になることは間違いないね
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:08:49 ID:/q/4xL7c
>>285
バカかおまえｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:10:06 ID:e25aQwlA
>>284
賄賂って意味を調べてこいよｗ
MVP投票に票を入れてもらうために、企業が投票者に金を渡してたら
どう考えても賄賂だから、バレたら背任罪に問われるからｗ
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:12:31 ID:/q/4xL7c
>>287
賄賂って叫んでるのはおまえらがバカだからだろｗｗｗｗｗｗｗ
賄賂ですって言って金を渡すバカがどこにいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:14:26 ID:P/Rk4p2d
誰か草刈ってやれよ
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:14:37 ID:xGxnAvgj
>>284
週刊現代は「大相撲八百長報道」に敗訴し、名誉毀損罪で
賠償命令を受けましたが、この結果をどうお考えですか？

個人の金銭的なやり取りで、スポーツの結果およびその表彰、
選出結果を操作することは犯罪ではないということですか？
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:14:51 ID:sKo6HHXA
こいつニートだろマジで。
この馬鹿の書き込みは企業と一人格の名誉を毀損し
その毀損に対し補償金を請求するに
訴訟に耐える充分な案件になり得る。
訴訟国家アメリカのシアトル・マリナーズが訴訟に踏み切れば
補償金額は数百億になるかもな
オッサン覚悟しとけや。
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:14:57 ID:PLoV3dsy
人殺してもばれなきゃおｋ

こういう理屈っぽいですね・・・・ひどい；；
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:16:33 ID:xGxnAvgj
逮捕君II世の誕生ですね。
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:17:31 ID:/q/4xL7c
>>290
俺の発言にまったく問題はないしやってみたら良いｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:18:38 ID:/q/4xL7c
>>291
じゃあやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
受けて立ってやるからｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:18:41 ID:e25aQwlA
>>288
もういいよｗ
相変わらずゴキブリ夫は無茶苦茶すぎてついていけない
ごめんよｗ
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:19:42 ID:/q/4xL7c
>>293
逮捕？ｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:19:59 ID:xGxnAvgj
>>294
どうでもいいですが、レス先間違ってません？
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:23:05 ID:/q/4xL7c
>>298
間違ってないよｗｗｗｗ
俺に違法性なんかまったくないし企業がゴキローの人気を創出するために金を個人に配るのも何の問題もないｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:24:56 ID:eV8itJYK
受けて立つ（笑）
マジ終わったな、このオッサン。世の中舐め過ぎ
久しぶりにテレビ新聞に顔面曝すチャネラー誕生か。
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:25:45 ID:xGxnAvgj
いやはや…。
>>294は>>291へのレスではないですか？
>>290宛てにされてますが。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:27:32 ID:/q/4xL7c
>>300
だからチャラチャラ能書き垂れてないで早く俺を告訴しろよｗｗｗｗｗｗ
バカはそれで脅しになってると思ってるから笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:28:12 ID:WIg4Hi2p
え？
イチローのMVPやSSってTBSと佐藤製薬とNTTが
MLBの投票者に賄賂渡してたからとれたの？
知らなかった？

2chで必死にそう言い続けてる人がいるけど、本当か？
ってTBSと佐藤製薬とNTTに連絡してみるよ
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:30:31 ID:/q/4xL7c
>>303
企業名特定しての悪口はまずいんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
告訴されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:31:55 ID:WIg4Hi2p
>>304
君がそう言ってたから、ちょっと各企業に聞いてみるよ
俺はそんなことまったく知らなかったからショックです
本当にそんな事実があるなら、もうここの商品買いません
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:35:17 ID:/q/4xL7c
>>305
俺はそう言うヘマをしないために怪しいと言ってるし企業名は出してないｗｗｗｗｗｗｗ
てか、まあやればおまえらが勝手に賄賂と言ってるのがバレるだけだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:38:59 ID:I+TyFWTF
>>303
それ聞いたところで「はいそうです」とは答えないでしょう。ｗ
それよりも、「２ちゃんのここの板のこういうスレでこんな話が上がっています。
念のため御報告して置きます」くらいでいいんじゃない？
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:39:24 ID:dUII9b+U
まじで人生終わったんじゃないのオッサン
俺警視庁のサイバー対策室に知人居るからつついてみるよ
ネットの書き込みにかなり厳格だからね警視庁
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:41:28 ID:/q/4xL7c
>>307
まあ頑張ってやってみなさいｗｗｗｗｗｗｗ
で、俺を逮捕してみたら良いよｗｗｗｗｗｗｗ
無理だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:42:41 ID:WIg4Hi2p
とりあえず、TBSと佐藤製薬とNTTに以下のようなメールを送ろうと思ってるんだけど
こんな内容でいいのかな？
OKなら送ります。

はじめまして、
にちゃんねるで御社が賄賂をしていると思われるという書込みを見て
連絡させて頂いております。

にちゃんねるの野球総合板の
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった42
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246334600/
というスレッドで、イチロー選手のアンチと思われる人物の書込みで、
イチロー選手が獲得したメジャーリーグのMVPやシルバースラッガー賞に不正があったというものがありました。
具体的には、日本の企業が各賞の投票者に不正に賄賂を渡して、
イチロー選手に票を入れてもらったということでした。
他の人がこの書込みに質問したところ、イチロー選手のアンチと思われる人物は
プロボクサーの亀田選手を放送してた放送局や、イチロー選手をCMに使っていた企業が
このような賄賂を行ってると言っていました。
つまり、その企業とは御社のことになると思うのですが、これは事実でしょうか？
私はそんなこと知らなかったのですが、
にちゃんねるで書き込んでいたイチロー選手のアンチを思われる人の
書込みへの執着ぶりをみると、私も事実に思えて来ました。
イチロー選手のファンだっただけに本当にショックです。事実かどうか回答して下さい。
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:42:42 ID:xGxnAvgj
>>304
そうそう、企業名を特定しての悪口は悪いですよね。

でも事実無根の噂を流すことは悪口ではないんですよね。
なるほど〜。
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:43:47 ID:/q/4xL7c
>>308
厳格だからこそ俺の書き込みではどうしようもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
まして名誉棄損は名前出してないし怪しい止まりだから到底無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:46:57 ID:/q/4xL7c
>>310
俺の書き込みとまったく違う虚偽の内容だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やれば？裁判しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:47:40 ID:sKo6HHXA
>>310
スレッド名とスレッドNo.
あとレス番つけて、できたらIDも添えたら良いと思います。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:48:41 ID:5DFAJl8D
>>251
怪しいってだけならお前の妄想ってことだな。安心しろ、お前みたいなバカが何
言っても誰も信用しないよ。能無しのクズが何ほざいても誰も何も困らないし
何も動かないってこと。ダメ人間はいつまでたってもダメ人間。生きてる価値のない
クズ野郎の言うことなんか誰も信じないってこと。できそこないはさっさと廃棄処分
になってください。
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:49:10 ID:WIg4Hi2p
>>313
どこが違うか言ってくれたら訂正するよ
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:49:11 ID:/q/4xL7c
俺が逮捕されたら良いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:50:14 ID:WIg4Hi2p
>>314
OKです。
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:51:04 ID:/q/4xL7c
>>316
自分を逮捕したがってるバカに教えるアホはおらんだろｗｗｗｗｗｗ
自分で考えてやれｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:52:40 ID:lIkzHfK9
>>319
吹いたｗ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:53:14 ID:vMpQPTYZ
そろそろソースを出したらどうだろう
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:53:33 ID:WIg4Hi2p
>>319
じゃあこの内容で送ります
俺は君が言ってる賄賂についてショックだったから純粋に真実が知りたいだけだよ
本当に賄賂があったのか？なかったのか？
ただしりたいだけ
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:54:06 ID:lIkzHfK9
メール送るのとかやめてやれよ
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:55:51 ID:/q/4xL7c
>>322
賄賂と言ってるのは信者だからなｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:57:28 ID:1bI2rOHL
6月01日 1 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月02日 2 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月03日 1 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月05日 0 安打 5 凡退 　　凡退勝利
6月06日 3 安打 1 凡退 　　安打勝利
6月07日 2 安打 2 凡退 　　引き分け
6月09日 2 安打 2 凡退 　　引き分け
6月10日 1 安打 2 凡退 　　凡退勝利
6月11日 2 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月12日 1 安打 4 凡退 　　凡退勝利
6月13日 2 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月14日 2 安打 2 凡退 　　引き分け
6月16日 0 安打 4 凡退 　　凡退勝利
6月17日 1 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月18日 1 安打 4 凡退 　　凡退勝利
6月19日 1 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月20日 3 安打 2 凡退 　　安打勝利
6月21日 3 安打 1 凡退 　　安打勝利
6月23日 2 安打 3 凡退 　　凡退勝利
6月24日 2 安打 2 凡退 　　引き分け
6月25日 4 安打 1 凡退 　　安打勝利
6月26日 2 安打 2 凡退 　　引き分け
6月27日 3 安打 2 凡退 　　安打勝利
6月28日 1 安打 4 凡退 　　凡退勝利
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:57:43 ID:/q/4xL7c
送っても俺は全然構わんがｗｗｗｗｗｗｗ
企業名もまったく特定してないんだから告訴する主体がないしねｗｗｗ
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:57:45 ID:WIg4Hi2p
>>324
>>230>>234>>238
これらの書込みも含めて送ります。
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:59:33 ID:Gc/QUAJz
賄賂スレ立てろよアホ共ｗｗ
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 21:59:51 ID:/q/4xL7c
>>327
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:01:24 ID:xGxnAvgj
>>317さんに質問をしたいのですが、結局SS賞、MVP等も
某企業らが金銭的な圧力をかけたという話は本当ですか？
それとも貴方の悪意のある妄想ですか？

もし、あなたがおっしゃるとおり企業が個人へお金を渡す
ことに何も問題がないのであれば、情報源などの詳細を
明かして頂いたほうが、貴方の発言の信頼が増すんじゃ
ないですか？いかがでしょう？
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:05:42 ID:/q/4xL7c
>>330
話しをどんどん大きくしてるけど大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の書き込みと違う書き込みは悪質な捏造とみなすからねｗ
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:06:13 ID:/IyyNh8g
お前ら打撃技術の話もしろよｗ
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:06:24 ID:dUII9b+U
そろそろ松井信者からは逮捕者が出てもいい頃合いだね
匿名掲示板を利用するにもそれなりの節度が必要だろうと思う。
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:12:25 ID:P/Rk4p2d
だから誰か草刈ってやれっての
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:16:03 ID:i6W7NOgy
>>332
打撃技術ではもう太刀打ち出来ないから発狂しちゃったんだろ
このスレはもう意味が無い
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:18:40 ID:xUHUeJnu
とりあえずスレは終了だな
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:37:50 ID:voNUJKX1
必死すぎ
さすがやね
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:38:08 ID:IrhnsJ1p
>>236＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:39:41 ID:4NGh4viI
信者は技術の話をしたがらないなｗ
まあ無いものを語るのは無理かｗ

結局内野安打は俊足によるものってことを覆せないの？
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:47:08 ID:i6W7NOgy
>>339
スレ全部読み直せ馬鹿
341 ：ワニ仙人：2009/06/30(火) 22:50:44 ID:5cyVtRCq
今日もアンチはイチロ〜で頭がいっぱいワニ

羨ましいワニよ
ワニ仙人も10代"のような激しい恋をしてみたいもんワニ
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 22:56:21 ID:4NGh4viI
>>340
憎いアンチを通報したってスレだろ？ｗｗ
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:05:20 ID:i6W7NOgy
>>342
その上の方だよ
お前じゃ馬鹿だから理解できないんだろう
もう終わったんだよ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:07:09 ID:xGxnAvgj
>>342
それは単に直近の話ですよ。
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:12:38 ID:RGDFzZjq
直近の流れはネタだと考えていいんだよね･･･?
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:15:32 ID:4NGh4viI
茶化したり朝鮮だのファンタだの話題をそらし始めるのはいつも信者だもんなｗｗ

終わったことにしたいのはわかったから早く内野安打を高い技術によるものと証明してみろよｗｗ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:17:48 ID:aUZVAkJ6
真性が一頻り暴れてから今度はファの人か。最悪板の専スレ行ってやれよ。過疎ってるぞ
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:20:28 ID:4NGh4viI
真性のキチガイイチロー信者は話題そらししかできませんｗｗ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:25:23 ID:Te5LHLOC
ID:4NGh4viI まだいるのかｗ　どんだけイチロー好きなんだよｗｗｗ
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:28:52 ID:sKo6HHXA
>>786
おまえがナンボ泣き騒いでもイボータの悪行は消えない。
他の者がどうであれな。
糞イボータと糞松井秀喜は消え失せろ
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:30:07 ID:4NGh4viI
内野安打を高い打撃技術ってことは証明できないってことでいいんだなｗ

結局煽りに逃げるイチロー信者でしたｗ
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:33:34 ID:lIkzHfK9
打撃＝バッティング＋走塁力


よって内野安打は高い打撃技術だな
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:34:57 ID:Te5LHLOC
>>351
お前、前スレの終わりでボコボコ二やられて逃げてったくせに何かっこつけてるんだよｗ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:36:28 ID:4NGh4viI
>>352
打撃とバッティングは何が違うんですか？ｗｗｗ
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:37:21 ID:gSKHgLJn
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 12:51:11 ID:4s3aBgrj
　　　　　ｱﾝﾁ
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|:
　　　:|ヽ (_人_)/;　　
.　　　:|　|. ⌒ .|;　　　・・・・ID:4NGh4viI　お前が一番理論もそれを説明する技術が無い・・・
　　　 :h　　 ／; 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 :| 　/; ' 　　　　　　　打撃技術の話なのになんでお前は、バットとかフォームとかの話を一切しない・・・
　　　 /　く､　　 　 ＼
　　　;|　＼＼_　　　　＼ 　　お前と一緒にされるのは迷惑だ・・・
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼



これにﾜﾛﾀｗ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:38:13 ID:sycEyv4J
相変わらずゴキローの内野安打が高等技術であることが証明されていないな
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:38:15 ID:4NGh4viI
>>353
そう見える？ｗ
到達タイムが打撃技術とかいう苦しい主張には笑わせてもらったけど？ｗ
358 ：ワニ仙人：2009/06/30(火) 23:38:16 ID:5cyVtRCq
そろそろ寝る時間ワニよ
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:45:23 ID:RGDFzZjq
内野安打が多いのを込みでメジャー関係者から打撃技術を評価されてるんだから素人が足掻いても無理だって何回言わせんのよ。
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:49:20 ID:voNUJKX1
アンチの頭の中じゃ
アンチの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャーの評価だもんなｗｗｗ
アンチの言ってることは信憑性があるということを証明出来ない限りアンチは何の証明も出来てないじゃんｗｗｗｗｗｗ

ないからないの一点張りだしなｗｗｗｗｗｗ
あーおもしれｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:49:26 ID:8uJBrifV
ここのイチロー叩いてる人もの凄い病んでるなー
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:51:23 ID:Te5LHLOC
>>361
病みすぎだよ。いくら何でも平日の朝から晩までイチロー、イチローって
愛憎強すぎ、キモすぎ
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:51:27 ID:CgsNKIMf
内野安打は当てる技術でしかない。
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:51:44 ID:4NGh4viI
>>359
数字を残せば評価されますよ？
内野安打を高い打撃技術というコメントを貼ってくださいねｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:52:15 ID:QUCIpmLg
ファンタさんは今日も頑張ってるね
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:54:59 ID:QSnrISFJ
とりあえず今更だけど前スレ>>994

並ちょい上程度の打撃技術だったらよく打てても3割前後しか残せない
その程度の打撃技術で.330以上打とうと思えば世界記録保持者以上の俊足でなければ無理

俺はこう言ったのであって、誰もイチローが世界記録保持者より速いとは言ってない
どこをどう読んだらイチローが世界記録保持者より速いという事になるのか説明しろ

変な捉え方で曲解していちゃもんつけてるだけなんだろうが
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:55:22 ID:RGDFzZjq
>>364
内野安打がイチローとは切り離せないのをアンチもよくお分かりでしょ。
だったら、イチローを評価する上で内野安打も含めて評価してると考えるのが普通ですよ。
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 23:56:07 ID:voNUJKX1
アンチって毎回｢メジャーより野球素人の俺の方が見る目ある｣って言えないんだよねｗ
いくらほざいても金貰って野球やってる人の評価なんかに勝てないのはアンチ自体わかってるんだよね？ｗ
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:03:26 ID:BbWBxFIx
叩く気になる選手はまだマシ
福留とかそんな気にすらならん
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:10:45 ID:KSQMjbj0
>>359
そりゃ結果を評価してるんだろ？ｗ

イチローの打撃技術について何らかの技術論を示してるメジャー関係者がいるなら
その内容をここに貼れよｗ

内容が的を射てりゃアンチも納得せざるをえまい
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:12:49 ID:unEueVBs
>>370
とりあえず過去レス見なよ。
>>51とか他にも出してくれてるはずだから。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:15:14 ID:HHnz5ufp
はたして素人アンチが的を射ている意見を言っただろうか？ｗ
てか素人って時点でメジャーの評価と比べるのはねぇｗｗｗ
早くこっちが納得する意見をいつ言えるんだかｗ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:15:59 ID:o1hFGRxF
なんかめんどくさいスレだなｗｗ
そんな事よりにしこりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のセーフコフィールド行ったんです。セーフコフィールド。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てないセーフコフィールドに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でセーフコフィールドか。おめでてーな。
よーしパパイチローのサイン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
セーフコフィールドってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
エリア５１に面した外野席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、レーザービーム大盛りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レーザービーム大盛りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レーザービーム大盛りで、だ。
お前は本当にレーザービーム大盛りを観たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レーザービーム大盛りって言いたいだけちゃうんかと。
セーフコフィールド通の俺から言わせてもらえば今、セーフコフィールド通の間での最新流行はやっぱり、
あんだく、これだね。
大盛りあんだく魔法使い。これが通の頼み方。
あんだくってのは安打が多めに入ってる。そん代わり四球が少なめ。これ。
で、それに大盛り魔法使い。これ最強。
しかしこれを頼むと次からワカマツ監督にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、イチローの爪の垢でも煎じてなさいってこった。
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:19:29 ID:o1hFGRxF
>>361>>362
イチロー選手も病んでいるよ。重度の安打中毒だ。一日に一安打しないと禁断症状が出る。
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:27:11 ID:KSQMjbj0
>>371
技術論と言ってるんだが･･･

>>51で外人がイチローを
「ずば抜けたバットコントロールの持ち主」と評価してるが
理由も知らずにキミは納得してんの？

同じ外人が動体視力もずば抜けてると評価してるが
こんな知ったか臭いコメントを理由もなしに鵜呑みにするのかよ？ｗ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:27:19 ID:L8G03TTT
ゴロの勢いちょうどいい具合に殺すのも、芯を食わなかった場合の
二次的なバットコントロール、すなわち打撃技術じゃねーの？
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:29:44 ID:HHnz5ufp
＞鵜呑みにするのかよ？ｗ

素人アンチの言ってることは鵜呑みにするなってことだなｗ
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:30:13 ID:RAriUWo0
>>375
お前本当に余裕が無いなｗ
なにファビョってるんだw
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:31:28 ID:unEueVBs
>>375
少なくとも素人のあなたのいうことより正しいのは間違いないと思うよ。
あなたがこれにケチつけたいならあなたが彼等よりも野球を見る目があるってのを証明してくれないと誰も耳を貸さないよ。
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:34:53 ID:HHnz5ufp
>>379
そういう正論は馬鹿な奴には通じないってｗ

テニスもしてない奴が､サッカーもやってない奴が技術云々言えるか？ｗ
俺絶対言えねえわｗｗｗｗｗ
まずアンチはそこからしておかしいんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:35:06 ID:unEueVBs
連投申し訳ないけど、前スレに他の野球界の著名人がイチローの打撃について称賛したコメントが貼られてたから見てくるといいよ。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:36:20 ID:KSQMjbj0
>>379
いやいや>>51の外人は論理展開もしてないのに
正しいも糞もないでしょｗ

技術論について語ってるメジャー関係者はいないのかね？
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:37:53 ID:XaOSpQhO
イチローに打撃技術は有る、無い、どちらも確証としてこれまで挙がってないので
どちらも信用出来ない。
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:42:48 ID:RAriUWo0
>>382
余裕がある人は普通1番下の評価に突っ込むっつーのｗ
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:42:51 ID:HHnz5ufp
そりゃ金貰って野球してる人がイチローを見て､感じてそう言ってるのと
素人アンチがこんなとこでほざいてんのじゃ訳が違うのは誰から見ても明らかだろｗｗｗ

メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価
を覆せない以上アンチの負けは明らか
悔しかったら覆してみろよｗｗｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:42:56 ID:1BQDuWhH
ねーねーあてるぎじゅつはぎじゅつじゃないの？
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:43:42 ID:prdbqyTE
>>382
そもそもイチローの内野安打は技術じゃないでしょ？
技術って身につければ誰でも使いこなせるように確立された物をいうんじゃないの？

ここでいう打撃技術があるないって議論こそがなんか変じゃね？
打撃技術がない奴は技術を学んで身につければいいだけの話じゃね？

打撃技能に変更してみたら？
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:52:21 ID:prdbqyTE
よくさ、医療技術の進歩により、困難や病が治せるようになったとかあるけどさ
医師個人の能力のこといってるわけじゃないよね？

ここで言ってる打撃技術っていったいなんなの？？

ていうか、技術ってなに？俺のいってることってお馬鹿？

技術でググってみたけど技術ってどういうこと？
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:52:36 ID:KSQMjbj0
イチローの打撃技術を論理的に説明して
その上で評価を下しているメジャー関係者はいないのか？ｗ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:53:54 ID:KSQMjbj0
>>384
あんな寒いのに触れようとするお前さんの気がしれんよｗオレは
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:56:37 ID:KSQMjbj0
>>388
ちなみに
どーしてイチローの内野安打は技術じゃないと思うの？
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:56:52 ID:prdbqyTE
本気で質問してます・・・
アンチさんでも信者さんでもいいので技術とは何か教えてくださいorz

ググッたら余計わからなくなりました・・・・
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:58:52 ID:1WJECBnQ
技術あるけどたいした影響ないな
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:58:59 ID:unEueVBs
>>389
>>381をよく読んでね。
あとベストツールのベストバットコントロールの件については?
バットコントロールなんて数字上に明確に表れるものじゃなくて人が目で見て判断するものだと思うんだけど。
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 00:59:00 ID:prdbqyTE
>>391
身体能力と”感覚”に依存していて、他人にはマネの出来ないことだと思うからです
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:01:02 ID:i2bRzPaj
フィジカル（パワー）を技術に含めるならイチローにはないでしょう
イチローはバットコントロールは評判どおり人より数段上手いと思います
それを活かす打撃をしていますし
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:03:06 ID:HHnz5ufp
アンチって打撃技術から足をひくけどパワーはひかないんかねｗｗｗ
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:05:52 ID:prdbqyTE
俺の言ってることって間違ってるの？
間違ってるならプギャーってみんなで馬鹿にしてよ；；

スルーされると泣いちゃう；；
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:13:20 ID:KSQMjbj0
>>394
オレはよく知らんが
ベストバットコントロールって賞は打率が並でも貰えるのかな？
もしくは規定打席だっけ？それに達してなくても貰える物なの？
その審査員達が選考された選手の全打席を分析しているとは到底思えないｗ
普通に考えたら成績と人気で決めるだろ

あとさ
前スレでメジャー関係者の技術論を見たならその要点だけでも載せてくれないかな？
それ見て納得したんでしょ？
無理ならいいけど
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:13:22 ID:6cIO8SGR
中立派だけどメジャーの評価って半分お世辞だと思うんだけどな
ここのアンチみたいに本音で「内野安打に頼ってる非力打者」と思ってたとしても言えないでしょ、言えないというか大人だからそんな子供みたいなことはわざわざ言わない
もちろんメジャー関係者はイチローの実績を走攻守含め認めているが長打が打てない非力単打打者とは心のどこかで思っているだろう
というか一番バッターなら役割考えると別に長打打つ必要がないんだけど
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:15:28 ID:ZBEKNX5x
>>395
感覚というよりは、幼少からの野球経験に則った状況判断だと思う
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:19:26 ID:KSQMjbj0
>>395
技術だと思いますよ
後天的に身につけたテクニックを発揮してるんでしょ
その土台が生まれもった運動神経や筋肉の質、体の強さとかなんじゃないかな
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:19:29 ID:CiVUMCpZ
単純に打撃力（パワー）＋打撃技術（テクニック）＝打撃能力

だから100打席で1回しかバットに当たらなくても200メートル飛ばせば
パワーは凄い

テクニックは当てる事も含めて左右にも打ち分けたりセーフティも決めたりと

両方100点満点なら凄いけどな

よって
打撃技術といえばイチロー
イチロー＝最高打撃技術者！！
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:19:39 ID:i2bRzPaj
まあイチローはスタッツでも単打王獲得してるしね
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:20:04 ID:prdbqyTE
>>401
なるほど、経験則は確かにそうだと思います。
でもそれって技術なのでしょうか？

できれば・・・技術とは何かを教えて頂けると・・・・・・誰も相手にしてくれない・・・・・・・
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:21:32 ID:i2bRzPaj
単純に語るなら
空振り三振をしない＝バットに当てるのが上手い
際どい球をファウルゾーンへと流せる

これがいい指標になるのでは？
少なくともバットコントロールは上手いということになるでしょう
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:26:32 ID:HHnz5ufp
アンチ理論でいくと
芯にあてれない＝技術ない
芯にあてれない(ゴロやフライ)＞三振(あてることすら出来ない)

なので
芯にあてれない＝技術ない＞三振多い＝技術ない
イチローより三振多い奴は技術ないってことかい？ｗ
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:28:39 ID:prdbqyTE
技術っていうのは個人の能力の指針として成立する単語なんです？
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:31:41 ID:HHnz5ufp
個人の能力以外に何がある？
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:32:03 ID:L8G03TTT
>>408
なんでアンタはスルーされ続けてるんだろう
間が悪いのかな
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:36:56 ID:prdbqyTE
例えば投手がフォークボールを投げるのにフォークボールを投げる技術を使って
投げますよね？
技術ってフォークボールを投げるという時点までが技術じゃないです？

フォークボールを投げる人によって落差が違ったりしますよね？
そこから先は個人の能力や感覚による依存が大きくなるから技能というか・・

なんか1人で迷宮に彷徨ってます？・・・

俺はもうだめかもしれんｗ自分でもよくわからんのです；；
しばらくロムります・・・・・・・

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:38:00 ID:BLbtGNc0
さて、今日は西地区の田舎雑魚球団が東地区の名門球団に格の違いを見せ付けられる日だな。
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:39:10 ID:HHnz5ufp
フォークはもう既にあるものだからそれをどう投げるかが技術(技能)なんじゃねーの
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:39:47 ID:LB5AUuyA
イチローの内野安打の技術はメジャーでも屈指のもの
バッティング技術で劣る人はイチローを目指すべき
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:41:15 ID:KSQMjbj0
>>408
んー

多くの人が研究してバットをボールに当てる事において
「より優れたスイングをする技術」を伝承しているわけで

例えば定向進化や突然変位によって「生まれながらにして優れたスイング」が出来る人間が生まれてくるわけじゃない


んーわかってもらえるかなｗ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:43:51 ID:ZBEKNX5x
>>405
ただ当てるだけじゃ打球は殆ど飛ばない
前にも横にも後ろにも

まず速球、変化球に対応し当てる事が基本となる
次に打球を前方向へ飛ばしたり転がすには飛んできたボールのエネルギーに押し負けず、寧ろ押し返すだけの力が必要になる
その上で打球をどの方向へ向けて飛ばす（転がす）には細かい調節能力が必要になる

こういうものが全て合わさることで、初めて技術と呼ばれるものになる
どれか一つでは「ただ当てられるだけ」「ただ力があるだけ」「ただ方向を決められるだけ」で、技術というには不足があると思う

そして個人が身に付けられる技術には個々の身体能力と素質によって個人差と限界が設けられていて、技術を身に付け研くためにはより優れた才能（素質・資質）とより優れた身体能力が必要になる
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:45:50 ID:70KOZcdh
>>412
まあ、特にヤンキースタジアムではヤンキースが有利だろうな
ジーターが余裕で流し打ちHRを打てる球場だからね
パワーヒッターの多いヤンキースが有利には違いない
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:50:37 ID:prdbqyTE
>>413-416
レスいただけたのでお礼だけ
ありがとー！参考になりました！

ロム宣言してしまったので2,3日旅にでますｗ

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:56:08 ID:unEueVBs
>>399
あ、ベストツールも知らないニワカさんなんですか。
よく、技術論がどうのとか言えたものです。
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 01:59:25 ID:z8yiqhLk
>>67
イチオタはイチローさんに不利な指標は何でもケチつけるのなw
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:01:34 ID:z8yiqhLk
>>67
OPSは新時代の打者総合的実力指標としてたいへん有効です
現役MLB選手、現役MLB監督、コーチ、スカウト、解説者、スポーツライター
みんながOPSを高く評価しています。
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:06:03 ID:SZLBxXHU
走力も打撃技術の重要な一部である。
筋力は打撃の一要素である。
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:06:08 ID:70KOZcdh
>>420
何をアホな事を言ってんだ？（笑）
それゃあファンなんだからそう言う人も中には入るだろ？
誰のファンにもいるはずだ
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:08:07 ID:i2bRzPaj
イチローはクラシックなスタイルの１番打者だからＯＰＳはつらいね
ただＷＰ値と一緒で技術を計る指標でもないからなあ
技術の定義にもよるけど
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:09:57 ID:SZLBxXHU
筋肉を付ければ打撃力がつくものと勘違いして太って膝を悪くしたのが松井さん。
すなわち、筋力は打撃力の補強要素であっても打撃技術とは無縁であることの証拠である。

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:10:05 ID:z8yiqhLk
さあ、いよいよ名門ヤンクスvs.田舎新興マイナーズですね^_^
弱小相手に打ちまくってきたイチローさんがフルボッコでタコローにされるのが楽しみデス
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:12:48 ID:70KOZcdh
>>426
まあイチローは打つけどヤンキースが勝利って感じだろ
１０点試合が２試合くらいありそうだ
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:18:07 ID:KSQMjbj0
>>419
どーゆー選考がなされているのか知らないって言ってるんだけど
よほど穿った読み方をしてるんだなｗ

キミは人の質問には何一つ答えずに悪態をつくばかりだな･･･
せめて>>399の質問に一つぐらい答えてくれよｗ

無理ならいいけど
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:26:35 ID:SZLBxXHU
打率を上げたかったら、素振りだけやったって駄目だろう。
脚も鍛えろだろう。
つまり、総力は打撃技術の重要な要素なのである。

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:44:56 ID:X5sAz4uD
膝がぐちゃぐちゃの松井さんは何故か内野安打が増えました。
ダメな選手は足に頼るしかないんですね。
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 02:50:23 ID:z8yiqhLk
>>430
ぐちゃぐちゃとか何気に気持ち悪いこと言うなよw
ただちょっと膝が痛いだけ。骨と神経が擦れて痛いだけなんだよ
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:18:33 ID:rymUfGoF
一郎をけなすのもいいが、このところ野球総合板の上位スレッドは
イチローばっかりだぞ
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:35:14 ID:z8yiqhLk
>>432
批判のが多いようですがw
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:38:22 ID:GnK7xTo3
> 批判のが多いようですがw

あちこちレスしてる奴がいてﾜﾛﾀ
これとか
52 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/01(水) 03:13:59 ID:z8yiqhLk
ショボロー
25 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/01(水) 02:51:32 ID:z8yiqhLk
内野安打で衰えを隠すイチローさん
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:40:30 ID:ZBEKNX5x
>>433
多いも何もお前みたいなのが何度も何度もしつこく立ててるだけ
前スレもマウアーとの比較スレも馬鹿な奴が無駄になるとも考えずに立てた駄スレとして終わってただろ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:40:31 ID:Accfxsla
>>422
君は走ることと打つことの違いがわからないの？ｗｗ
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 03:42:48 ID:Accfxsla
>>406
内野に転がすより難度の高い外野の間に落とす打撃で打率を稼げる打者よりイチローは劣るってことねｗ
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 04:42:43 ID:QAp69usi
おまえらはほんとイチロー大好きだな♪
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 07:13:32 ID:ce0BRqGL
さんざん議論してきたがやはりクリーンヒットの打率内容を見るのが一番わかりやすい打撃技術の指標だな
イチローはクリーンヒットの長打率と合わせるとちょうどメジャー平均レベルってことだ
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 07:17:16 ID:3Kz/5Jdr
まあイチロー以上のバッターは存在しないってことだわな
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 07:18:19 ID:/wUNsvH8
イチロー＝プホルス＞＞＞マウアー＞＞＞＞＞＞＞＞
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 07:28:50 ID:j3PKzykt

1. Jason Bay Red Sox 2,609,913
2. Ichiro Suzuki Mariners 1,802,826
3. Josh Hamilton Rangers 1,635,781
4. Torii Hunter Angels 1,490,800
5. Carl Crawford Rays 1,442,175
6. Jacoby Ellsbury Red Sox 1,355,133
7. Ken Griffey Jr. Mariners 1,204,863
8. Johnny Damon Yankees 1,175,539
9. Nelson Cruz Rangers 1,171,354
10. J.D. Drew Red Sox 1,050,112
11. Adam Jones Orioles 1,022,041
12. Nick Markakis Orioles 850,150
13. Curtis Granderson Tigers 798,786
14. Bobby Abreu Angels 733,329
15. Grady Sizemore Indians 714,902
Results updated: Tuesday, June 30, 2009

さすがイチロー
スーパースター
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 08:01:33 ID:1dJCTeDA
前スレの最後に以下のように書いてる人がいた。

・結果を出している
・評価されている(各方面でだが、ここでは打撃技術―筆者追記)
・誰にもまねできない

これで十分じゃないの。


はなから内野安打を一切評価しないクリーンヒット率に何も意味も無い。
プロの技術評価は当然内野安打の内容まで考慮したもの。
内野安打を除いてのプロの高評価はありえない。(イチローなら当然だね)
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 08:34:20 ID:AKImT5ii
一切評価しないわけじゃない
変えることのできない出塁率にはしっかり組み込まれている
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 09:05:58 ID:Accfxsla
>>444
そう、選手として高い数字を残せるので価値は高い
しかし高い数字を残せるのはメジャートップの到達スピードによるものが大きいって事だな
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 09:15:10 ID:ce0BRqGL
メジャーの天然芝と相まって打ち方がうまくははまったんだろうな
それ以外の成績は全部NBP時代よりがたおちなわけで内野安打のおかげでなんとか高い評価を残せてるというのが実際のところだろう
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 10:18:16 ID:T8d8ifeD
イチローの場合、一試合あたりの安打数がメジャーに来てからの方が多くなってるのがすごいね。
安打製造機、アヴェレージヒッターとして、日米どちらでも相対的に成績優秀。さすがイチロー。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:06:49 ID:AKImT5ii
クリーンヒットのHit/Gameは減ってるけどな

さっきNHKで武田が「今年はぼてぼての内野安打が少なくて外野に飛ばすヒットが多い」とか言ってたけど
全然わかってないんだな
実際は今年の内野安打はやたら多い
しかも武田も内野安打はぼてぼてのあたりにすぎないってのは認めてるんだな

プロもだまされるイチローの粉飾打率
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:13:08 ID:73mO8GG5
やっぱりイチローの世界一の打撃技術はどうしようもないね〜
なんせ世界一なんたし朝鮮の人とかが嫉妬するのはしょうがないね
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:35:32 ID:DyBOWVEh
>>448
内野安打にした打球の放ち方について、
｢この手の球を三遊間に転がす技術はさすがイチローですね｣
と言うコメントもあったね。

>内野安打はぼてぼてのあたり

内野手前の内野安打ならあたりが弱いのが普通でしょうな。
それがどうかしたの？
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:37:04 ID:Accfxsla
>>448
少なくともここの素人より野球を見ているはずの元プロの解説でさえ印象で適当なこと言ってるもんなｗ


にしてもイチローの脚には驚かされるｗ
松井の三失もイチローなら間違いなく1ヒット1エラー付いていただろうし
さっきのロペスのショートゴロもイチローなら余裕のセーフだったｗ
そんなんで稼いだ打率を見て打撃技術が高いって言われても違和感ありすぎる
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:39:04 ID:HHnz5ufp
パワーで稼いだホームランはありっすかｗｗｗｗｗｗ
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:39:10 ID:PhgVnOZl
>>448
なんかここちょっとの印象でクリーンヒット以上が多いように見えるけど、
内野安打率今のトコ過去最高レベルなんだよな？
それにまたチャンスで今日もタコってるわ。どうでもいいとこで粋がって馬鹿しか騙せない虚仮打者乙。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:45:05 ID:Accfxsla
>>452
強振して打球に角度をつけて飛ばせるなんてすごい技術だね
それで高打率も維持できるならイチローより遥かに高い技術だ
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:47:28 ID:HHnz5ufp
>>454
でもパワーなかったらただのフライだよね？
足はひくけどパワーはなんでひかないの？ｗ
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:48:46 ID:Pg/fHVYJ

打撃技術と言えばイチロー

最高打撃技術者＝イチロー！！
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:51:45 ID:Accfxsla
>>455
パワー無かったらスイング角度を変えて調整すると思うがｗｗ
強振しつつ球を捉える高い技術があってこその打撃だろｗｗ

で、イチローの内野安打はどんな打撃技術が必要なの？
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:53:16 ID:73mO8GG5
仮に内野安打のない世界でもイチローは通算.320ぐらい、ﾊｲで.350以上打てるのに、
現実世界はもちろん安打は安打だから、イチローの通算は.333でメジャー現役ほぼトップで
バットコントロールは世界一と評され、玄人素人関係なく各方面から絶賛

内野安打のない世界が仮にあったら、イチローの内野安打を意図した打席は安打凡打三振に関わらず、
すべて打数から引かないとダメだからねｗ
内野安打のない世界でははじめから内野安打を狙わないから
イチローの現在内野安打を狙ってない打席による打率が、その世界での実質打率だねｗ
まあ内野いないと野球は成立しないし、実質なんて算出してもまったく意味ないけどｗ
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:54:47 ID:Accfxsla
>>458
脚が衰えても内野安打量産できると思う？
衰えて量産できないなら脚によるものって事でしょ？
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:56:12 ID:HHnz5ufp
スイング角度かえちゃ駄目だろｗｗｗ
イチローのあの状態でなにも変えずに足をひいてんだろアンチはｗｗｗ
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:56:52 ID:Pg/fHVYJ
>>459
脚が衰えたら打撃内容を変えるし対応も出来る


なんせ最高打撃技術者＝イチローだからね

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:57:11 ID:o9Kr6hL9
>>457
スイング角度なんてそんな簡単に変えられるもんじゃなくね？
長距離砲の打者に『短距離砲の打撃をしろ』って言っても本来の打撃が体に染み付いてるから、すぐに対応できないと思うけど。
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:57:49 ID:bxGGyPW5
安打の内訳

内野｢安打｣
打撃技術(並〜高)＋パワー(小〜中)＋走力(大)

外野単打
打撃技術(低〜並、たまに高)＋パワー(中)＋走力(中)

一般的にはこれでいい。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 11:58:20 ID:xn8ySJiw

アンチも本当は解ってる
こんな天才打者二度と出現しない
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:02:38 ID:PhgVnOZl
信者こそ本当は分かっている。


　　　　脚　が　早　い　だ　け　
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:03:58 ID:HHnz5ufp
脚が早いだけで打率上がるなら苦労しないわな
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:04:00 ID:bxGGyPW5
>>465
つ>>463
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:08:49 ID:5wL72psj
打撃技術ないから敬遠数がリーグ最多になってやんの
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:11:35 ID:FRZmFnfa
ゴキローは並みの技術に足で上乗せした打率なのは明らかだわな
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:17:32 ID:BL9Qumhs
今日は実質１安打のゴキさん
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:25:49 ID:Accfxsla
>>462
内野手の守備位置見て内野安打になるピンポイントを狙って打撃をしているとか信じ込む信者が言うようなセリフじゃないなｗ
とっさにわざと芯をはずすとかなｗｗ


ちなみにスイングの角度を変えるってのはパワー不足でフライになるようなスイングをしないってことな
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:26:42 ID:KXTV6tpQ
実質実質言ってる奴はリアルでも俺は実質成功者だとか言ってそうだw
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:26:59 ID:Accfxsla
>>467
内野安打のどこに高い打撃技術がいるんですか？ｗｗギャグ？ｗｗ
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:27:39 ID:QdrrBW3s
ホワイトというＰは恥かいたなｗ
松井程度に打たれるとはｗ

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:27:54 ID:BL9Qumhs
わざと芯を外すとかゴキオタの妄想もそこまできてるのかｗ
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:28:48 ID:PdoTp44j
プホルス
イチロー
マウアー


がＭＬＢの３大打者だろうな

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:29:47 ID:BL9Qumhs
ゴキローの内野ゴロが高等技術と主張したいがため、妄想で自己理論を補強しないといけないのがゴキオタ苦しすぎるところだなｗ
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:30:00 ID:9xv6cbFQ
打率３７３　ＭＬＢ１位！！


出塁率　４０５　アリーグ２位！！

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:30:40 ID:SZLBxXHU
筋肉が衰えてもホームラン量産できると思う？
衰えて量産できないなら筋肉によるものって事でしょ？
だから、ホームランは打撃技術ではない。
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:30:43 ID:cd2/wk1r
イチローのヒットは見てて気持ちいいな
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:30:53 ID:QMbgeR6e
>>473
煽りだけじゃ、おたくの負けだよん。
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:30:59 ID:NyCDBmyv
解説の武田がイチローの調子の悪い時は｢ボテボテの内野安打が多い｣と言ってたねｗ
いつもボテボテの内野安打が多いのにｗ
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:31:28 ID:alBFwzD3
イチローは打率３割でいいなら５０ＨＲ近く打てるだろうな。
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:32:35 ID:oG9/dAq8
長距離　プホルス　
中距離　マウアー　
短距離　イチロー　

が三大打者だな
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:32:36 ID:zaQqED+c
イチローは新ヤンスタなら.370超えでHR30本打てるだろね
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:33:44 ID:Accfxsla
>>479
ある程度外野に安打が打てると思うよ？
ホームランより技術的に簡単だしなｗ
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:34:16 ID:cpNKRAdO
>>457
三振が少なく、ゴロを打つ技術。パワーがないし、強振しないほうがヒット打てるからな。
もしイチローの足が衰えたらあなたが言うようにスイング角度調整して外野に飛ばすんじゃね？
強振して芯に当てるのはすごい技術だとは思うが、残念ながらそれだけが打撃技術じゃないと思うんだがね。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:35:07 ID:QMbgeR6e
>>484
その分け方はいいね。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:36:11 ID:xn8ySJiw

何百年に一度という
流れ星を見てるようなもの
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:36:20 ID:Accfxsla
>>482
今日の試合でプロの解説もたいして何も見てないんだと実感したわｗ

打率が高いからそういう印象を受けるんだろうなｗ
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:37:26 ID:usj4aUOy
>>490
現実から逃げるなよｗ
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:37:41 ID:KXTV6tpQ
わざと芯を外すバッティングについては落合も松中も言及してるぞ？知らんのか

芯を食えば成功、芯を外したら失敗とか中学野球かよw
芯食ってもアウトになったら意味がねーだろwww
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:38:27 ID:Accfxsla
>>481
え？？ｗｗ何の裏付けもない脳内理論晒して勝利宣言？ｗｗｗ
早く内野安打に高い技術がいると証明してくれよｗ
できないなら無理にとは言わないけど
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:38:43 ID:O3Et5neD
打撃技術

イチロー≧プーホールズ＞＞＞マウアー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:39:09 ID:UdNwcl76
もう腹いせだろ
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:39:49 ID:KXTV6tpQ
プロの解説者もたいして何も見ていないんだと実感した（ｷﾘｯ
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:39:58 ID:PhgVnOZl
>>482
調子悪いって失礼だな。
絶好調でも.260と馬鹿にしてるようなもんだ。まあ事実なのがつらいとこだ。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:40:31 ID:Accfxsla
>>487
内野に飛ばすより外野手に捕られない球を打つほうが遥かに技術がいりますが？ｗ
何の根拠も無く打てるとか言うなよｗ

で、結局俊足がないと内野安打は量産できないってことでいい？ｗ
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:42:35 ID:MZVpwx9L
>>498
トンチンカンだな
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:42:54 ID:Accfxsla
>>492
わざと詰まらせて外野に落とすなら技術と言えるが
大抵ゴロアウトにされるのは内野に転がった詰まったゴロだよなｗ
それを脚で安打にして技術と？ｗｗ
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:44:36 ID:Accfxsla
>>496
今日の試合見てたらだれもが違和感覚えたと思うよ？ｗ
悔しいから煽っちゃうのかな？
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:45:32 ID:vzXxFdUB
ID:Accfxslaは頑張り過ぎだと思う
もうちょっと休んでも良いんやで
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:45:36 ID:KXTV6tpQ
>>500
おや？何で急に意見が変わったんですか？ww
「とっさに芯を外すなんて出来ない」
と自信満々に言ってたんじゃないの？www
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:45:39 ID:QMbgeR6e
>>493
とりあえず。

内野安打成功率が外野単打のそれより圧倒的に低いから。でいい。
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:45:56 ID:Accfxsla
>>499
とんちんかんでないあなたの理論をぜひ聞きたいなｗ
どう考えたら内野安打が高い技術になるんですか？
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:46:25 ID:xn8ySJiw

今日の結論は>>478
無駄な話が多いねｗ
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:47:28 ID:h+NzP0Nz
ゴキローのような短距離は大打者とは言わんよ（笑）
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:47:35 ID:Accfxsla
>>503
わざと詰まらせてとしかいってないが？ｗ
君には違う文章に見えるの？ｗｗ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:48:35 ID:KXTV6tpQ
ねえねえ早く答えてよ〜wwwww

芯を外すなんて出来ないって言ってたのになんで急に意見変えたの？wwwww
もしかして野球未経験？wwwwww
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:48:54 ID:NyCDBmyv
今日見てイチローさんはやはり脚だけの選手なのが良くわかりました
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:48:59 ID:Accfxsla
>>504
オルティスが打撃技術を上げれば内野安打を量産できるんですか？ｗ
打撃技術があれば打てるんだろ？ｗ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:49:47 ID:KXTV6tpQ
>>471
>>471
>>471
>>471
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:50:12 ID:SZLBxXHU
外野に飛ばすと、捕球されてアウトだよね。
たまたま野手のいないところに飛んだのだけヒットになる。
つまり、野球はまぐれだと。

一方、脚で稼ぐ内野安打はまぐれを極力排除してるから、打撃技術だよね。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:50:26 ID:Accfxsla
>>509
落ちつけｗ>>508が見えますか？ｗ
恥晒すだけだしレス控えれば？ｗ
反論できないから煽るだけ？
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:51:08 ID:h+NzP0Nz
落合とかが詰まらせる理由はインコースの玉をファールにしない打球を打つための高技術だろ
ゴキローの場合はただ転がしているだけの低技術
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:51:26 ID:QMbgeR6e
>>508
ん？　>>504はスルーか？
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:51:31 ID:/mgZrbjn
オルティスに打撃技術なんかない
イチローのがはるかに上だしな
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:51:45 ID:KXTV6tpQ
>>471
＞とっさにわざと芯を外すとかな
＞とっさにわざと芯を外すとかな
＞とっさにわざと芯を外すとかな


wwwwwwwwwwwwwwww
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:52:11 ID:QPHd5qdM
イチローはＭＬＢ最高のバッターでしょ
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:52:47 ID:5P4QILG2
>>511
当然打撃技術あげれば増えるよ。実際5分はうってるわけだし、打てないと思うほうがおかしいよ。頭大丈夫？
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:52:56 ID:Accfxsla
>>516
>>511

落ちつけよ(笑)
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:53:02 ID:xn8ySJiw

　世紀の天才は今日もヒットを打ちました

　　　　　　　　　終。
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:54:09 ID:Accfxsla
>>518
できるはずないって言ってるんだが？ｗ理解力ないのか？ｗ

わざと詰まらせると芯を外すのは違うよな？ｗ勘違いでここまで恥を晒すなよｗｗ
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:54:34 ID:B8yKgP7d
ID:Accfxsla また来てるのかｗ　今日も泣かされて逃走かなｗｗ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:55:02 ID:KXTV6tpQ
>>514
つ>>518


wwwwwwwwwww
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:56:39 ID:Accfxsla
>>520
オルティスの内野安打は俊足に左右される内野安打なんですかねぇ？
4.5秒打球処理に時間がかかれば平均の走力を持つ打者なら内野安打になります

平均以下のオルティスの内野安打は大半の打者でも内野安打になりますが？ｗｗ
打撃技術を上げればイチローのように内野安打が量産できるのかと聞いてるんだが？ｗ
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:56:51 ID:SZLBxXHU
詰まらせるとは芯をはずすことだとイチローさん自身が言ってるよ。
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:57:51 ID:Accfxsla
>>525
>>523
落ちつけ(笑)
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:57:59 ID:SZLBxXHU
>>526
当然じゃん。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:58:58 ID:5P4QILG2
>>526
だからできるって。実際5分は内野安打うってるわけで、打ってるということは
技術をあげれば打てるってことだよ。そんなことも分からないアホなの？ｗ
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 12:59:07 ID:Accfxsla
>>529
信者のトンデモ理論

オルティスも打撃技術を上げれば4秒以下で1塁に到達できる



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:00:30 ID:QMbgeR6e
>>511
話しが違うね。

足の速さではなく、どちらが技術的に困難なのかということが話題だろう。
イチローでさえ内野安打の成功率がその他の安打より圧倒的に低い。

技術的には内野安打の方が難しいのは明白。

くつがえしてみな。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:00:34 ID:Accfxsla
>>530
内野強襲安打は増えるかもねｗ

で、4秒以下で駆け抜けないと安打にならない打球でも打撃技術を上げれば安打にできるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:00:54 ID:SZLBxXHU
>>531
打った瞬間に２歩も走り出してるんだぜ。
イチローさんをはじめて見たマリナーズのロドが言ってた。
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:02:45 ID:Accfxsla
イチローの技術を信じて疑わない信者だが
脚が衰えても量産できるとは言わないんだなｗ

脚が衰えても外野に打てるとか能力以上を期待してるみたいだけどｗ


技術を信頼してるなら脚が衰えても内野安打量産できると信じろよｗｗ
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:02:55 ID:h+NzP0Nz
ゴキローみたいに転がすだけなら芯以外の表面積が大きいんだから芯を外すのは容易なことだわな
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:03:37 ID:Accfxsla
>>534
何回スローで見ても打った瞬間はバッターボックス内だなｗ
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:04:30 ID:5P4QILG2
>>533
あの手のバッターは技術がないから、パワーで外野にうってるだけね。実際衰えたときに
見れた成績じゃないのは、去年と今年でわかんだろ？
で、お前やっぱりアホ？自分が内野安打なるとこ実際5分以上あるなら、そこにうつ技術を
磨けばいいだけのことだろｗイチローと同じとこうってどうすんだよｗｗｗ
常識で考えろｗ
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:06:16 ID:Accfxsla
>>536
わざと外すと言うより外れることが多いんだし物は言い様だよなｗ
メジャーの近くで揺れる球をわざと芯を外しましたとかｗ
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:06:46 ID:QMbgeR6e
ID:Accfxsla
>>532はスルーか？
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:08:23 ID:ce0BRqGL
技術っていってるがそれは打法であって打撃技術とは別物だろ
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:08:47 ID:Accfxsla
>>538
技術が落ちて内野ゴロに打ち取られる選手みると見てられないよなｗ

技術が低くても打てる内野へのゴロで安打にできる選手はいいねｗ
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:11:00 ID:QMbgeR6e
>>541
打撃技術とは？
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:11:22 ID:5P4QILG2
>>539
オルティスが技術でうってたのなら、なぜ急に打てなくなるんだ？ｗ
やはりパワーのバッティングに技術はいらないってのを証明してるだけだと
思うぞ？ｗ
外野にうつ、HRを量産するのはパワーであって、技術ではない。もう結論でたねｗ

イチローにしてもジーターにしても、技術でうってるバッターは年とっても実際打ってる
からなｗ
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:11:38 ID:Accfxsla
>>532
脚の差としかいいようないが？ｗ
なぜ脚の速い選手は毎年内野安打を量産してるんだ？ｗｗ

内野安打を打つのが難しいではなく内野への打球では安打に俊足でないと安打になりにくいだけだろｗ
外野に打つのが容易なら内野に狙う必要ないだろｗｗ
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:12:14 ID:kHxL84+g
>>544
だな
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:12:14 ID:ce0BRqGL
>>543
クリーンヒットを打つ技術
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:13:04 ID:SZLBxXHU
脚は打撃技術から排除すると言えば、パワーも排除することになるんだよ。
実際、力だけで打ってるわけだし。
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:14:29 ID:Accfxsla
>>544
王も落合も技術なしかｗ

パワーの差でホームランかフライかの大飛球連発してるならまだしもｗ
当てられない、浅いフライ、詰まったゴロとかでパワーだけが衰えたとかｗ

馬鹿だろ？
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:15:07 ID:ce0BRqGL
足のある人はコツンと軽打するだけで安打にすることができるが
長打は力だけで打てるわけねえじゃん
コツンとあてるほうがはるかに簡単なのは言うまでもない
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:15:19 ID:h+NzP0Nz
ゴキオタは相手バッテリーが長打を避けるために芯を外す玉を投げてきているのは
全く無視しているなｗ
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:17:36 ID:xn8ySJiw

>>545
脚の差ではなく
Ａ・イチローの足で外野安打
Ｂ・イチローの足で内野安打

ＡかＢどちらが難しい？
という問でしょう　>>532　の質問は。
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:18:00 ID:SZLBxXHU
>>550
> 足のある人はコツンと軽打するだけで安打にすることができるが

これが真実なら、みんな脚を鍛えるよ。
イチローさんより駿足の人沢山いるし。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:18:03 ID:Accfxsla
>>551
イチロー「わざと外しました」

信者「すげー技術だ！」


こりゃ滑稽だｗｗｗ
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:18:09 ID:5P4QILG2
>>549
当てられないのは技術がないから。
パワーで浅いフライがいままでは長打になってた。
詰まったゴロは、いままでなら抜けている、もしくは内野安打になっていた。

結局パワーのバッティングには技術はいらなかったんだよｗ
ところで王の３５くらいの成績は？
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:19:36 ID:Accfxsla
>>550
それがわからないからイチロー信者やってんだろうｗ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:20:54 ID:Accfxsla
>>552
同じゴロで安打になる確率
イチロー＞＞＞＞＞その他

馬鹿のフリ？それとも真性？ｗ
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:21:56 ID:Accfxsla
>>555
なら外野に平均並にしか打てないのは技術が高くないからかｗ
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:22:01 ID:KXTV6tpQ
>>523
出来ると言ってるんだよww落合が松中がイチローがww

お前はどんな理由で出来ないなんて言ってんだ？ww
興味あるからちょっとそのプロを凌駕する理論を説明してみろよwww
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:22:24 ID:H3OTybno
今日のファンタは元気だな
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:22:42 ID:SZLBxXHU
脚が早いのは卑怯だ。→歩け
動体視力がいいのは卑怯だ→目隠しして打て。

と、言ってる様なもの。
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:23:43 ID:Accfxsla
>>559
ピッチャー「芯を外す球を投げました」


イチロー「わざと外しました」　


信者「イチローすげー」


滑稽だなｗ


で、落合はわざと外すって言ってるの？
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:23:55 ID:cpNKRAdO
>>535
もともとパワーが衰えたバッターがスイング軌道変えてヒットを打てるって言ったのは、あんたじゃねーかww
じゃあ足の衰えたイチローが同じようなことできても不思議じゃないよな？
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:25:07 ID:Accfxsla
>>561
卑怯？誰がそんなこと言ったんだ？
打撃技術ではなく脚で打率を稼げるすごい選手だと言ってるんだが？ｗ
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:27:28 ID:1XHHGbS0
>>553
もう何度もいっていますがイチローは打った後がとても速いのでただの俊足左打ちではイチローのように内野安打を稼ぐのは無理です。
俊足と言われる選手でも一塁到達時間は3.95-4.05秒ほど。
しかしイチローは3.70-3.90秒で走れます。
この差を生み出しているのは２種類あるイチローの加速技術です。
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:27:39 ID:Accfxsla
>>563
技術も視力も衰えるだろｗ

外野の間に狙って打つ技術＞＞＞内野にゴロ打つ技術

より高い技術を根拠もなくできると言うのはなぜ？ｗ
あと脚が衰えたら打撃を変えるということは脚が衰えたら内野安打は量産できないってことでいいね？
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:27:56 ID:eE7ZXcw9

何言ってんだ？

打撃技術と言えばイチローだろ？

イチロー＝最高打撃技術者！！！
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:28:26 ID:kHxL84+g
打率．３７３


ＲＣ２７　８．２８


がしぬほど羨ましいって素直に言いなよｗ


569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:28:36 ID:R7fK2nLE
イチローけなしてる奴は、いい加減むなしい事に気づけよ。
いくら叩いても数字は変わらないんだから。
実質言っても真実には勝てないわけだから。

内容なんて人によって見方は変わるんだし。
たられば言っててもしょうがないよ。
数字という事実を見てみようよ。むなしいだけだよ。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:28:53 ID:5P4QILG2
>>564
だからな、内野安打で安打数狙うことで打率は落としてるのを、アホでもそろそろ理解しろよｗ
で、早く答えてくれよｗオルティスは5分（イチローは1割5分）内野に転がせば安打になるのに
安打なるポイントはあるのに、なぜそこを狙わないんだ？ｗ技術がないだけだろｗ
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:29:27 ID:KXTV6tpQ
>>562
お前はどんな理論から「わざと外すなんて出来ない」と言ってんのか聞いてるんだよwwごまかすなww


ああ、ハッキリと言ってたよw
芯を食うと距離の調整は難しい、だからわざと芯を外して野手の間に落としたり転がすことがあるってなwww
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:29:32 ID:oyu4QXN9
イチロー以上のバッターはいないよ
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:30:55 ID:Accfxsla
>>565
打つと走るは違いますよｗ
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:32:59 ID:Accfxsla
>>570
オルティスとイチローの内野で安打になるポイントの広さが同じとでも？ｗｗ
イチローさんがピンポイントで打ってるなら外野にピンポイントで打てばいいでしょ？ｗ広いし外野の方が簡単なんだろ？ｗ
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:33:15 ID:eE7ZXcw9
>>573
パワーとテクニックも違います
力と技術の違いは分かりますよね？
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:33:24 ID:HHnz5ufp
>>554
どう考えても
メジャー｢イチローは打撃技術ある｣



素人アンチ｢イチローに打撃技術はない｣


の方が滑稽だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしれｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:33:29 ID:Ym5mDz5e
打率　.373
OBP　.405
SLG　.500
OPS　.905
RC27　8.28


怪物イチロー
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:33:43 ID:xn8ySJiw
皆さんの意見に同意です！！

「　最高峰の打撃技術　＋　最高峰の走力　＝　イチロー　」

今日は盗塁を２つ決めたものの
最近、どうも後者が怪しくなってきてる感はある
と個人的には思ってる
前者はどう見ても揺るがないね
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:35:30 ID:Accfxsla
>>571
ピッチャー「芯を外す球を投げました」


イチロー「わざと外しました」


信者「イチローすげー！」


滑稽だなｗで、そのソース貼ってくれｗ
落合はわざと外して内野に転がしてるの？ｗ
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:36:17 ID:Accfxsla
>>575
脚の差で内野安打になるのは理解できましたか？ｗ
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:36:31 ID:6FJLVONE
壊れたテープレコーダーとはよく言ったもんだ
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:37:25 ID:KXTV6tpQ
4割打てる人間すらいないのに毎回毎回ピンポイントで打てるわけがねえだろwww

内野安打は言ってみりゃイチローのバッティングのオプションの一つに過ぎないんだよwww

他の奴はバッティングの引き出しがイチローより少ないってことだw
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:38:07 ID:eE7ZXcw9
>>580
技術で転がして内野安打を増やしているのを理解できましたか？
今年量産しているのがその技術力ですよｗ
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:38:12 ID:+Pbwhmdn
走力は打った後に使うものでパワーは打っている時に使うもの
この違いが分かれば納得できる事は沢山あるのに分からない振りをしているのか本当に馬鹿なのか
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:38:23 ID:QMbgeR6e
>>578
それに上級レベルのパワーがプラスされればとんでもない打者になるね。

クリーンヒットしか頭に無い連中にはわからないかな？
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:39:05 ID:5P4QILG2
>>580
技術の差で内野安打なるのは理解できましたか？ｗ
０でないってことは、技術で向上させることができるのですｗそんなのアホでもわかるよね？ｗ
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:39:05 ID:SZLBxXHU
投手たよく「詰まらせました」と言ってるじゃん。
それは勝利の投球の場合。
投手が詰まらせようとして投げた球を詰まらせてヒットになったら洒落にならないじゃん。
そんなこともわからないの？あほじゃん。
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:39:07 ID:h+NzP0Nz
ゴキローの内野安打には打撃技術を裏付ける何の証拠もないからな
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:39:26 ID:L8G03TTT
ゴロの勢いちょうどいい具合に殺すのも、芯を食わなかった場合の
二次的なバットコントロール、すなわち打撃技術じゃねーの？
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:39:41 ID:Accfxsla
イチロー信者のトンデモ理論


・脚が遅くても技術があればイチローのような内野安打を量産できる

・内野安打の方が確率低いから内野安打の方が打撃技術がいる

・1塁に速く走るのは打撃技術



これをまじめに言ってるとしたら重症だなｗｗ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:40:28 ID:QMbgeR6e
>>588
アンチがスルーしてるだけ。
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:41:46 ID:eE7ZXcw9
>>584
打撃技術（テクニック）＋打撃力（パワー）＋α（走力）＝打撃能力

つまりこういうこと

テクニックが満点でもパワー０では話になりませんけどね
イチローはそうではない　　そういう事ですよｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:41:49 ID:Accfxsla
>>582
脚があるから内野安打になってるだけだろｗ
脚が速い選手は毎年打ってますがｗイチローだけが特殊なゴロを打ってるとか信じてるんだ？ｗｗ
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:42:05 ID:HHnz5ufp
筋肉ムキムキの人が打つのとガリガリがうつのじゃ飛距離は明らかに違う
そこに打撃技術は関係ない
パワー≠打撃技術は明らか
パワーなきゃホームランもただのフライだなｗｗｗ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:43:09 ID:Accfxsla
>>583
どこが高い技術かを答えられないんだろ？
技術ということは脚が衰えても打てるんですよね？ｗｗ

答えたくない？ｗ
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:43:32 ID:QMbgeR6e
>>590
クリ―ンヒット＝打撃技術、じゃどうとでも解釈できる。
それだけのことだ。
597 ：ワニ仙人：2009/07/01(水) 13:43:56 ID:kxWpDg7O
ﾊｧﾊｧまだイチロ〜イチロ〜言っておるワニかっ！
どれだけ時間捨てる気ワニか〜！
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:45:20 ID:SZLBxXHU
だから、肉体的要素が打撃技術にからむんだよ。
視力や運動神経、コースを瞬時に予測する能力などが基本になって。
脚を鍛えるもの、筋肉をつけるものいろいろあるんだよ。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:46:56 ID:eE7ZXcw9
>>595
最高打撃技術者のイチローだから脚が衰えれば打撃を変化させるよ

それが出来る

なんと言っても最高打撃技術者だからね
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:47:03 ID:Accfxsla
今日のロペスとスウィーニーのショートゴロは余裕で打球処理に4秒以上かかってたなｗ
松井の三失もイチローならヒットだっただろうｗ


高い打撃技術はどこですか？打球処理に4秒かかる内野ゴロを打つところですか？ｗ

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:47:42 ID:SZLBxXHU
打撃から走力だけを排除すれば純粋打撃になると思うのは間違い。

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:48:41 ID:QMbgeR6e
>>600
クリーンヒットのどこが高い打撃技術なんだよ？
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:49:08 ID:SZLBxXHU
>>600
> 今日のロペスとスウィーニーのショートゴロは余裕で打球処理に4秒以上かかってたなｗ

あんた、ストップウォッチで測ったんですか？正直に言いなさい。
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:50:14 ID:Accfxsla
>>602
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:51:23 ID:eE7ZXcw9
>>600
それを狙って量産させ内野安打にするということ
さらに相手にバントや内野安打まで警戒させるという部分
いつのまにかそれが敬遠につながってしまう

全てが最高打撃技術者の打撃技術に関連する
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:52:19 ID:5P4QILG2
>>595
とりあえず、オルティスみれば、長打はパワーのおかげで技術はなくても打つことは可能
てのは納得したか？
技術でうってる選手が突然最低の成績なったりするわけないからなｗ
で、オルティス去年が１２シーズン目だが、落合と王さんの１２シーズン目の成績はまだ？
あの二人は技術でうってるとおもうから、そんなひどい成績ではないとおもうがｗ
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:52:41 ID:QMbgeR6e
>>604
答えろよ。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:52:51 ID:Accfxsla
>>603
使ってないけど？ｗ
君は4秒数えられない？ｗ

まあそんなとこしか突っ込めないかｗｗ
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:53:12 ID:h+NzP0Nz
>>605
すべて妄想で繋げていて裏付ける証拠がないね
ゴキの敬遠も塁を埋める初歩的なものだし
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:54:15 ID:SZLBxXHU
>>609
１塁埋まってるときだって敬遠されてるよ。
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:54:46 ID:5P4QILG2
>>603
そいつ妄想もいいところだから、数値は信用しないほうがいいよｗ
今年なんて、ショートお手玉してから送球してアウトなってるのに、
3.7秒とか、いまだに妄想ふりまくからｗｗｗ
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:54:58 ID:Accfxsla
>>606
打率は残せたのか？ｗ長打打ちながら打率を残せる打者にイチローは圧倒的に劣る技術しか持ってないなｗ
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:55:14 ID:xn8ySJiw

得点圏で敬遠されまくってなかったら
打点もかなり増えてただろうね
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:55:20 ID:eE7ZXcw9
>>609

誰が見てもお前の方が妄想者

最高妄想者を目指してみるか？ｗ
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:55:36 ID:QMbgeR6e
>>608
俊足打者なら軽く4割は打てるような言い方してるね。
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:57:35 ID:Accfxsla
>>615
イチロー並の俊足で高い打撃技術があれば打てるかもねｗ
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 13:59:38 ID:QMbgeR6e
>>616
で、クリーンヒットのどこが高い打撃技術なの？
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:00:04 ID:6FJLVONE
>>608
体内時計ｸｿﾜﾛﾀww
競馬漫画のトップジョッキーかよwww
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:00:40 ID:SZLBxXHU
２割切るぐらいの野手をショートやサードに置いてるとこあるよね。マリナーズとか。
ゴロを瞬時にさばけなければ、守備側の負け、打者の勝ちなんだよ。それが野球。
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:01:38 ID:eE7ZXcw9
>>616
ということは長い長い間、メジャーにはイチロー並の俊足で高い打撃技術を持った
選手は現れなかったということか？
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:01:47 ID:Accfxsla
>>617
クリーンヒットで3割打てれば一流ですよ？
野球見たこともないだろおまえｗ


よく恥ずかしげもなくそんなこと言えるなｗｗ
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:02:17 ID:2VEpwKHy
自分に脚があることを前提に転がして打つわけで、
鈍足が内野安打狙って転がしたらただのアホだ
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:02:37 ID:eUwDPiIP
ゴキータってクリーンヒットがなぜ高い技術が必要か分かってないのかｗ
打者より遠ければ遠いほど打球のコントロールが難しいのは当たり前だろ
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:02:41 ID:H3OTybno
クリーンヒットで３割打った人なんているの？
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:03:31 ID:QMbgeR6e
内野安打は成功率が低い。
アンチはこれをスルーするなよ。
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:03:52 ID:o9Kr6hL9
かつてイチローの内野安打を批判していた奴に、
ボンズは「じゃあ、お前がやってみろ」って言ってたけど、
批判した奴は皆、イチローと同じ事が出来ないんだよね。

これがすべてじゃない？
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:04:30 ID:Accfxsla
>>619
打球処理と脚の勝負だなｗ
まあ現実的に考えて3.7秒で1塁に到達する打者を毎回アウトにできるわけないよなｗ
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:04:51 ID:SZLBxXHU
イチローさんのホームランは全部クリーンヒットのときだよね。
球の下を打ってコーンて弾き飛ばすのは非力だからできない。
どっちが、打撃技術が上？
と聞いてるのとおなじだろう。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:05:11 ID:eE7ZXcw9
>>621
クリーンヒットって技術というより・・

左右に打ち分けるクリーンヒットならまだしも
お前の言うのは違う気がするな
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:05:53 ID:Accfxsla
>>620
3.7秒で到達できる選手は数えるほどもいないと思うが？ｗ
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:06:31 ID:QMbgeR6e
>>623
外野に飛ばした方が安打になる確率が高いの知ってる？

>>624
興味深い質問だね。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:07:32 ID:Accfxsla
>>622
パワー任せに長打を打つには強振しつつ球に角度を付ける技術がいるね

内野に転がすにはそんな技術はいらないよｗ
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:07:42 ID:xn8ySJiw
確率の問題だよね
打者ってのはポテンヒットも頭の片隅には有る
イチローにとっての内野安打も同じ事
結論は

「結果として出た確率＝高い技術」

ということになりますね
当たり前の話ですが
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:09:03 ID:QMbgeR6e
>>621
んで、クリーンヒットのどこが高い打撃技術なの？
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:09:51 ID:eUwDPiIP
>>631
なんで外野のほうが安打になる確率が高いのに
あえて確率が低く長打を捨てたゴキヒットなんて狙って打つのかね？
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:09:51 ID:Accfxsla
>>625
脚が速ければ他の選手と比べて内野安打になりやすい
内野へのゴロは外野の間に落とすより簡単

これでわからないならおまえは馬鹿ｗｗ
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:12:09 ID:SZLBxXHU
レフトに松井さんが守備していれば、外野フライ安打も簡単だろうが。

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:12:29 ID:Accfxsla
イチロー信者最後の抵抗


「クリーンヒットのどこが技術高いの？」


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなこと馬鹿げたこと言う前に教祖の内野へのゴロに疑問を持てよｗｗｗ
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:12:38 ID:L8G03TTT
>脚が速ければ他の選手と比べて内野安打になりやすい
うｎ
>内野へのゴロは外野の間に落とすより簡単
うｎ？
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:12:51 ID:h/fDH/QW
イチローが"飛ばない"バットをあえて使ってる事も、何で使ってるのかも、ｴｾｱﾝﾁには分からないのだろうね。
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:13:05 ID:73mO8GG5
イチローといえば世界一の打撃技術だね！
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:13:12 ID:SZLBxXHU
結局は守備との戦い。ホームランを除いて。
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:13:50 ID:QMbgeR6e
>>633
それ、真理だね。

いくら技術が高いと言い張っても結果を出せなきゃ評価されない。

打撃技術＜＜＜安打技術

でいいね。
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:14:01 ID:5P4QILG2
>>638
それはお前の日本語の不自由さからきてるんだぞｗｗｗｗ
イチローはクリーンヒットくらいあたり前にうって、かなり高い率だから
そんなの普通でしょ？ってことだろｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:15:44 ID:QMbgeR6e
>>638
逃げないで答えろよ。

オルティスのクリーンヒットのどこが高い打撃技術なんだ？
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:16:12 ID:Accfxsla
もはや池沼を装わなければならない信者ｗ
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:16:40 ID:xn8ySJiw

　ID:Accfxsla詰んだ？
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:16:51 ID:2VEpwKHy
>>632
・内野安打の何割かは狙って打っている
・脚による僥倖の内野安打もある
・内野ゴロは普通に外野にヒット打つより難しい←これはない
こんな印象
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:17:27 ID:H3OTybno
>>646
投了？
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:18:01 ID:KXTV6tpQ
>>646
おい池沼、いい加減逃げてないで答えてくれないかww
お前はどんな理論から
「とっさに芯を外すことなんて出来ない」
と言ったんだ？ww
プロの誰かがそんなこと言ったのか？ww
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:18:09 ID:Accfxsla
>>645
イチローは脚が衰えても技術で内野安打を打てるんだろ？


という質問から逃げてばかりですねｗ
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:18:42 ID:SZLBxXHU
ここまで５７手です。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:18:53 ID:eUwDPiIP
クリーンヒットが技術の高さを理解しようとしない振りをするゴキータさんは大変ですね
そんなに簡単なら内野安打を3分の1も打たずにすべて外野に打ってくださいよｗ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:18:55 ID:o9Kr6hL9
よくイチローは『脚が速い』って言われるけど、実際はどうなの？
イチローより速い奴なんてそこらにいると思うけど……。
『脚を生かした打撃技術』がなかったら、イチローはもっと遅いんじゃないの？
もし、イチローが『本当は他のやつらより脚が速くない』のに内野安打を量産してるんだったら、これは打撃技術の証明だと思う。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:19:10 ID:6FJLVONE
あっ逃げたww
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:19:19 ID:Accfxsla
>>648
外野に打つより容易な内野ゴロを狙って打率を稼げる脚はすごいなｗ
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:20:27 ID:PhgVnOZl
内野安打狙うつっても意識の問題だろ。
最初からクリーンヒット以上諦めて、一塁に走り出す体勢に重点置いた、当て逃げ打撃決行の意志の有無の問題。
内野安打狙って打ってるて、「狙ってバントしてます」と同レベルの技術と関係ない話。
技術の有無ではなく決行の有無。
信者馬鹿すぎワロタ。
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:20:33 ID:QMbgeR6e
>>651
だから逃げるな。

オルティスのクリーンヒットのどこが高い打撃技術なんだ？

答えられなきゃお前さんの負けとみなすぜ。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:20:34 ID:Accfxsla
>>650
で、イチローは脚が衰えても内野安打量産できるの？ｗｗ

答えたくないから逃げてるね？

まあ答えたら脚によるって結論でちゃうから誤魔化すしかないかｗｗ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:21:23 ID:5P4QILG2
>>651
そんなのは5年後に判断しろよｗ技術でうってるから、そこまで衰えたりしないからなｗ
オルティスみないな技術でうってないやつは、多少の衰えで打てなくなる←これは今現在みればいいｗ
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:21:56 ID:Accfxsla
>>658
逃げたｗｗ
イチローは脚が衰えたら内野安打を量産できないってことでいいね？ｗ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:22:24 ID:5P4QILG2
>>659
アホの仮定に答えてどうなるんだ？あほｗ
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:22:31 ID:QMbgeR6e
>>659
そんな仮定の話しはどうでもいい。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:23:42 ID:SZLBxXHU
打撃技術があれば体力衰えても案んだ量産できるんだな？
というのなら、打撃技術のある選手はみな定年７０才にしろよ。
と、同じくらいアホなことを聞いてるのよ。それを切り札にしてるけど。
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:23:53 ID:6FJLVONE
へっ､ここはなんとしても逃げ切るぜ
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:24:22 ID:Accfxsla
外野に打てば5割は安打！外野の間に落とすのは内野にゴロを打つより簡単だ！



こんなアホみたいな主張がどこで通用するんだｗｗｗ
こんな主張に頼るしかない信者ｗ内野安打の技術を証明できないからクリーンヒットの価値を落とそうと必死ｗｗ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:25:30 ID:SZLBxXHU
> 外野に打てば5割は安打

これは嘘だな。投手は外野にフライいったら大抵ホットしてるし。
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:27:59 ID:Accfxsla
>>667
正確な割合はしらないがイチロー信者はそう信じ込んでるみたいだなｗ
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:28:09 ID:KXTV6tpQ
例えばグウィンなんかはこう言ってる
「イチローは態勢が崩れてもバットコントロールに乱れがない。あれが出来る選手を初めて見た」

これはつまりイチローのいくつかある打ち方の一つ、所謂「走り打ち」と呼ばれる打ち方を指して言っている。

一塁方向に体重移動させながら、走り出す動作と打つ動作を同時に出来る選手というのは普通いない。
セーフティバントですら、走り出しながら行えばかなりの確率で失敗する。
それをスイングしながら、しかも時には叩きつけたり転がしたり、クリーンヒットにもする。
これが出来る選手を初めて見たとグウィンは言っているわけだ。

この打法（しかもイチローはこの打ち方だけをしているわけではない）は、様々な技術の集合体とも言える。
壁の作り方しかり、体重移動しかり、軸の使い方しかり、ヘッド、グリップ、インナーマッスル…ただ転がしているわけではないということにいい加減気づいたらどうなんだろうなwアンチはwww
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:28:53 ID:QMbgeR6e
>>666
うそを書くな。内野安打にするのが大変だと言ってる。

で、クリーンヒットが高い打撃技術であるという証明はどうしたんだ？
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:29:04 ID:xn8ySJiw
内野ゴロ打ちは簡単でも
安打にするのは凄〜く難しい
強い打球の安打と両立させて
結果を出す事は更に難しい

ところがイチローはそれをすべてクリアしてる
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:31:06 ID:Accfxsla
イチローの脚が衰えても内野安打を技術で量産できるってのは信者の妄想ってことでいいんだな？ｗｗｗ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:31:27 ID:yxgBkNDV
｢結果が全ての世界で過程の話は無意味だ。｣
レオナルド・ダ・ヴィンチ
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:32:22 ID:xn8ySJiw

内野ゴロ打ちは簡単でも
安打にするのは凄〜く難しい
どんなに足が速くてもね♪
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:32:24 ID:eUwDPiIP
外野に打てば5割も安打を打てるんならさっさとやってもらおうじゃないかｗ
ゴキヒットより余程チームのためにもなる
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:32:36 ID:SZLBxXHU
イチローさんが内野安打しか打てないなら、内野守備は前進しておけばいいよね。
○○シフトとかやってるじゃん。
イチロー封じの内野シフトなぜしないの？
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:33:38 ID:5P4QILG2
>>672
それはお前の妄想なｗｗｗｗｗｗｗそろそろ現実にもどれよｗｗｗｗｗｗｗ
ひとついえるのは、長打はパワーだけで技術は必要なかったってことだｗ
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:34:04 ID:xn8ySJiw

ID:Accfxsla
また詰んだね
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:34:14 ID:Accfxsla
>>671
内野のゴロで安打にするにはイチローで17％くらい、脚が遅ければ数％

技術ではなく脚の差なｗもちろん強襲ヒットは除くが
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:34:39 ID:5P4QILG2
>>675
イチローの今年のTo outfiledは6割こえなｗ
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:35:04 ID:6FJLVONE
絶対答えないんだかんねッ
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:35:15 ID:HnUw9x/E
>>476
打者なら普通に
プホルス＞＞＞＞＞マウアー＞＞イチロー
だろ
本塁打率最低ランク、内野安打数の多さ＆割合トップクラスで四球選べない
イチローが打率以外にプホルスに勝てる部分なんて無いし

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:35:16 ID:KXTV6tpQ
>>659
あれ？なんで俺の質問は徹底スルーしてんの？逃げるんだwwどこまでも逃げるんだwww
つまり何の裏付けもないお前の妄想ってことだねwwww


つかそれ、元々俺に対しての質問じゃないよなwwwなんで俺に聞くのwwwww
まあ一応答えてやるかwww

『どのくらい減るかはわからない。ただし打ち方そのものが変わるだろうから打率は極端に落ちることはないだろう。代わりに四球と長打三振は今より増える可能性はある』

はい終わり
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:35:42 ID:QMbgeR6e
>>672
お前さんの打撃技術論は自分でも説明できないのだから、
まったく説得力のないものである事が証明されたな。
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:36:39 ID:Accfxsla
>>674
ガスライトって選手知ってる？ｗ
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:37:25 ID:xn8ySJiw
>>685
内野ゴロ打ちは簡単でも
安打にするのは凄〜く難しい
強い打球の安打と両立させて
結果を出す事は更に難しい

ところがイチローはそれをすべてクリアしてる

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:37:32 ID:SZLBxXHU
>>685
すげぇ名前。チャッカマンかよ。
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:38:19 ID:Accfxsla
>>676
外野に平均よりちょい上打てるのに安打の4分の1に対して対策とると思う？ｗｗ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:39:22 ID:5P4QILG2
>>685
ガスライトは、バントが大半ねｗゴロで内野安打は、1割弱なので残念でしたｗ
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:39:23 ID:SZLBxXHU
>>688
打撃技術がないから、外野に飛ばせないんでなかったか？
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:39:55 ID:Accfxsla
>>678
外野に落とすより内野ゴロの方が難しい！！



これのどこで詰むんだ？教えてくれｗｗ
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:40:12 ID:L8G03TTT
>>688
極端な対策シフト取らせない打ち分け
凄い打撃技術だよね
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:40:49 ID:xn8ySJiw
脚が遅ければ？？？？？？
仮定の話に興味は無い。
結果が全てです
野球は言い訳を競うスポーツではない

ID:Accfxsla　いい加減にあきらめなｗ
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:41:04 ID:Accfxsla
>>689
ゴロで内野安打が1割って高いだろｗｗｗｗ
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:41:52 ID:eUwDPiIP
ゴキータ曰く外野安打のほうが簡単であるはずなのに打たないってことは
結局、ゴキの打撃技術は並なんだな
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:42:20 ID:Accfxsla
>>693
結果が全て
その高い数字は脚で残したものってこと

諦めろｗ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:42:42 ID:xn8ySJiw
結果が全てです
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:42:58 ID:6VgI61uy
一路ーさんは４割は堅いだろーけど５割は少し厳しいかもな
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:43:15 ID:KXTV6tpQ
>>685
おい負け犬wwwwwwwwww早くwwwwwwwwww答えろよwwwwwwwwwww
はやくwはやくwはやくw
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:44:28 ID:PhgVnOZl
結果が全てだな。脚が衰えればそのときは別のスタイル発動させるとか信者の妄想は糞でしかない。
カサカサしないと打率上乗せ出来ないという現実が全て。
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:44:31 ID:Accfxsla
技術が並程度なのでいくら簡単な外野への安打でも平均並しか打てませんってかｗ
イチローさんｗｗｗ
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:45:16 ID:ltE8ZcNO
内野安打になるから今のスタイルでやってるんだろ。
もし足が衰えたら外野安打狙うスタイルでいくだろうから内野安打が減り外野安打が増えるだろうな。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:45:22 ID:L8G03TTT
あれ？イチロー打撃技術皆無スレじゃないの？
スレ違いでしょ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:46:29 ID:Accfxsla
そもそも高い打撃技術なら脚が衰えても内野安打量産できるよな？ｗｗ

信者からの返答はありませんがｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:46:49 ID:dLsZ8ppE
まあ200安打のこだわり棄てて
どんな悪球でもてをだすの止めれば内野安打も減るし打率も上がるでしょ。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:47:51 ID:SZLBxXHU
>>704
その質問は自家撞着してるってなんど言ったら、、、
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:47:54 ID:KXTV6tpQ
ガスライトってバックハンド君が持ってきた奴かwwwww

もしかして同一ですかwwwwwww
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:48:54 ID:Accfxsla
>>703
信者が言うほど無いってことじゃないのか？ｗ

てか「技術が無い」って意見にしか反論できないもんなｗｗ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:48:57 ID:5P4QILG2
>>704
オルティス5分5厘　ガスライト1割　
これも技術の差がでてますね〜大半が安打なる外野にうつ人は技術はいらないから
パワーのない人は技術を磨くんでしょうねｗ
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:51:08 ID:Accfxsla
>>709
こんなマヌケな主張を大真面目に言ってるもんなｗ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:51:13 ID:xn8ySJiw

　アンチの負け
　　
　プロスカウトの勝ち
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:51:20 ID:KXTV6tpQ
>>704
ねえまだぁ〜？wwww

答えられないの？もしかして答えられないのwwwwwwww
もしかして今wwwww涙目でつか？wwwwwww
バカのくせに無理するからだよwwwwwwwww早く釣り宣言しちゃえよwwwwwwwwww
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:51:54 ID:5P4QILG2
>>704
だから出来るってｗ数年後みればわかるから、そのどうでもいい仮定はもうおわりなｗ
お前のレスそればっかじゃんｗｗｗ壊れてるからしょうがないけどｗｗｗｗ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:52:49 ID:SZLBxXHU
押しも押されぬＭＬＢのリーディングヒッターに高度な打撃技術がないというのに
無理があるんだよ。あしだけで高度な成績を残した選手を上げてみろよ。
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:53:01 ID:5P4QILG2
>>710
いや、これがすごい差にみえるか？ｗｗｗ少しの技術でどうにかなるレベルだってｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:53:53 ID:IDSPLScJ
イチローが１塁まで必死で走ってる時の顔をもっと映すべきだ。

顔が必死すぎて信者も引くだろうからなｗ
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:55:04 ID:KXTV6tpQ
「ガスライトって知ってる？（ｷﾘｯ」


しるかwwwwwwwwwwwwwwwwどこの選手だよwwwwwwwwwwwwwwwww
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:55:08 ID:Accfxsla
>>712
どうした？ｗ急にｗｗｗｗ多用して？ｗ


何に答えればいいんだ？外野の間に落とすのが簡単とかパワーだけで長打打ってるとかいうマヌケな質問のこと？ｗｗ

で、イチローは脚が衰えても技術で内野安打量産できるのですか？ｗ
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:55:20 ID:xn8ySJiw


――プロスカウト評――
・ＭＬＢ ＮＯ.1　のバットコントロール
・ＭＬＢ ＮＯ.1　の安打を打つ打撃技術

これを
素人がどうやって覆せるの？
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:56:09 ID:1XHHGbS0
>>689
ガスライトのゴロ安打率はイチロー並ですよ。
ガスライトは長打力が無いので強襲が少ない分イチローよりは落ちますが。
またチロー並の長打力、スピードを持つローガンはイチローと同じだけ稼いでいます。
イチロー　(433-56)/2872=0.131
ガスライト　(109-39)/578=0.121
ローガン　(74-32)/324=0.130
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=gathrjo01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=loganno01&year=Career&t=b
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:56:32 ID:SZLBxXHU
>>718
どんな名選手も肉体が衰えたら引退するんだから、
その質問は馬鹿を晒してるだけだぞ。馬鹿。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:57:25 ID:1XHHGbS0
>>720
またチロー並の→またイチロー並の
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:57:51 ID:KXTV6tpQ
>>718
あれ？もう逃げるのやめたの？wwww

だからさぁwお前は何を根拠に「芯を外すなんて出来ない」って言ったの？って聞いてんだけどwwww

どんな理論？wwww
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:57:51 ID:Accfxsla
>>719
薬中がランクインしてるスカウトのランキングかｗ


スカウトが内野安打を高い技術と言ってるコメントでもあればねぇｗｗ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 14:58:52 ID:9qVoMIYC
>>716
全力でプレーしてるんだから必死な顔になるのは当たり前。
怠慢プレーしてアウトになったらヘラヘラしたりする奴よりよっぽど好印象。
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:00:13 ID:Accfxsla
>>721
オルティスがパワー衰えたら云々必死に言ってる奴に言ってあげれば？ｗ

で、脚が衰えたら打てないんだよな？答えたくない？ｗ
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:00:21 ID:SZLBxXHU
たとえアウト確実な打球でも必死ではしらないと、
内野守備に楽をさせることになるから駄目ですよ。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:00:36 ID:xn8ySJiw

　　――プロスカウト評――

・ＭＬＢ ＮＯ.1　のバットコントロール
・ＭＬＢ ＮＯ.1　の安打を打つ打撃技術

　　　　　　　・・・反論無し

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:02:47 ID:5P4QILG2
>>726
はやく王と落合とオルティスの１２シーズン目の成績比較だしてくれない？ｗ
技術なくてもHRうててたんだなーって納得できるだろうからｗｗｗ
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:02:56 ID:Accfxsla
>>723
芯を外して内野ゴロをまともに信じられる根拠をぜひ知りたいなｗｗ
芯に当たらない確率＞＞＞芯に当たる確率ってことと
投手は芯を外す投球してくることを考えて返答よろしくｗ

まあまともに考える頭がないから無理かｗ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:04:28 ID:5P4QILG2
>>720
500打数程のやつ例えにもってきてたの？アホのAccfxslaはｗｗ
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:05:57 ID:SZLBxXHU
>>730
イチローさんは芯からがっちり外すんだぜ。そうしないと、球速堕ちないからな。
それと、投手に外されて詰まるのと一緒にできないよ。
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:06:33 ID:Accfxsla
>>731
で、脚が速いとなぜ内野安打打てるんですかねぇ？ｗｗ
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:08:31 ID:eUwDPiIP
芯を外すなんて何の自慢にもならんしな
芯以外の表面積のほうが遥かに大きいんだし

ゴキータはダーツの中心をわざと外すのは技術が高いと言っているようなものｗ
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:08:32 ID:SZLBxXHU
脚が速いだけでは内野安打は打てない。
たまたまなら、長い期間継続して結果を残せない。

これ、定説。
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:09:26 ID:5P4QILG2
>>733
そんなの簡単だってｗパワーで外野にもっていける確率がパワーヒッタより劣るから
技術を磨いた結果ねｗ
パワーヒッターは技術磨かなくても長打うてるから、ほんのちょっとの衰えでオルティス
みたいに打てなくなる（これは現実みればわかるｗ）
イチローは5年後もかわらず内野安打うってるよｗ
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:10:08 ID:SZLBxXHU
>>734
ユーチューブにイチローさんが黒のニット帽をかぶって芯の外し方を解説してる動画があるから
みてみろよ。
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:11:13 ID:xn8ySJiw

　話がまとまったっぽい
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:11:20 ID:1XHHGbS0
>>731
これの分母はゴロ打数で分子が内野安打−バントによる内野安打です。
ゴロ内野安打は野手と打者走者の競争なので守備力や球場特性の影響は小さく、
ゴロ試行回数が３００回もあれば十分なサンプル数だと思います。
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:16:17 ID:R7fK2nLE
イチローが40過ぎても、足が衰えたら〜
などと言われている選手でいてほしいよね。
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:16:22 ID:Ipz3moYi
打率　.373
OBP　.405
SLG　.500
OPS　.905
RC27　8.28


怪物イチロー


742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:19:24 ID:5P4QILG2
テープレコーダ完全に壊れたみたいだなｗｗｗ
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:20:50 ID:Accfxsla
>>735
脚が遅いと内野安打は量産できないってことは無視？ｗ

イチロー以外の俊足打者も内野安打量産してますけどねぇｗ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:23:56 ID:5P4QILG2
>>743
俊足打者が多いんじゃなくて、体格的に劣るバッターが多いのねｗ
なぜなら体格で劣る分、技術を高めないとメジャーに残れないから。
そんなこともわからないの？ｗ
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:24:33 ID:Accfxsla
狙って内野へゴロ打つより狙って外野に打つのは簡単とかいう信者いるけど
ゴルフで100ヤード先のフェアウェイをキープするのと
30ヤード先のフェアウェイをキープするのどちらが簡単と思ってるんだろう…ｗ
しかもフライとゴロｗｗ間違いなく後者の方が簡単だわなｗｗ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:25:57 ID:Accfxsla
>>744
脚速いだろｗ逃げるなよｗ
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:26:16 ID:h/fDH/QW
芯をワザと外すのと、芯を外されるのは全然違うぞ。

あと、イチローのバットは芯が恐ろしい程狭いから、
芯に当てて打球を出来るだけ遠くに飛ばすという目的からは、そもそも外れてる規格物だぞ？
要するに詰まる事前提の一般的じゃないバッティングをしてるのだから、それこそ比較対象が無い。
良くHRを狙って打ってる様に見えるのはそのため。
(逆に狙わないとあのバットでは強振したところで100%芯で打たないと無理だから)

松井は最短距離でバットを出して強振する通常タイプのスイングなんだから、
どれだけ球を引き付けてからバットを出すってアプローチになる。

打撃技術がどっちが無いというよりも、そもそも根底が違うから比較しては議論にならん。

http://www.youtube.com/watch?v=6NZcCN0_rbc
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:29:38 ID:Accfxsla
>>747
芯を外そうと近くで揺れる球を投げてくるメジャーでわざわざ芯の狭いバットを使い


イチロー「芯をわざと外しました」


信者「イチローすげー！」


ますます滑稽ですなｗ
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:37:59 ID:L8G03TTT
重たい胴着スゲェ
太いバット使ったら
簡単に4割じゃねーの
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:39:05 ID:5P4QILG2
長打は技術なくてもうつことが可能なのは、ほぼ判明したから
あとは妄想崩したらおわりだなｗ
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:39:32 ID:h/fDH/QW
>>748
メジャーのピッチャーは全球揺れる魔球を投げてくるらしいな。

あと、芯を外す、外さない別にして打った球が全球フィールド内に転がる前提で話をしない方がいい。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:42:53 ID:KXTV6tpQ
>>730
お前一度も野球やったことないだろwwwww
差し込まれたりタイミングずらされた状態で芯なんかに当てたらどうなる？
アホみたいなフライが上がるか野手の正面に飛んで行くんだよwwwwwwそんなことも知らんのかwwwww

だからそういうときはわざと芯を外すのwwwまあ誰にでも出来る技術じゃないのは確かだがなwwww
上手く外せない場合おっ付けたり強引に引っ張ったり、いろいろやり方はあるけど、バッティングってのは芯に当てりゃいいってもんじゃねーんだよwwwww
ヒット打つのがバッティングの目的だwwwwwwアホwwwwwww
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:43:08 ID:Accfxsla
>>751
全投手なんて誰が言ったんだ？ｗ
君の勝手な勘違いでは？ｗ

だが揺れる球に対応できない日本人は多いよｗ
イチローの場合内野に転がれば10％以上安打になるからいいけどｗ
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:43:21 ID:h/fDH/QW
>>749
これだけバットが外から回ってくるフォーム(遅れるとも言えるが)だから、
バットを普通の太さ、タイプに戻しても打率は上がらないと思われ。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:44:16 ID:Accfxsla
>>750
ボディビルダーは長打量産できるのかｗ信者の理論は相変わらず笑えるなｗ
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:46:25 ID:5P4QILG2
>>755
ん？早くオルティス、王、落合の１２シーズン目の比較はれよｗ
技術でうつやつもいれば、パワーが衰えたら技術でうってなかったから
打てなくなるやつもいるってことだｗ
突然、野球と関係ないボディビルダーとかアホかよｗｗｗｗｗｗ
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:48:27 ID:KXTV6tpQ
>>730
ところでいつになったらこっちの質問に答えてくれるんだwww

俺の意見は落合や松中やイチローの理論を元にしてるが、お前のは何を元にした理論(笑)なんだwwww
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:48:28 ID:Accfxsla
>>756
長打って技術いらないらしいしパワーがあれば打てるって言うからさｗ

信者さんの考えではそうなるみたいだけどｗ


で、イチローは脚が衰えたら技術で内野安打打てるの？打てないの？ｗｗ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:50:08 ID:KXTV6tpQ
ボディビルダーはバットに当てられないしスイングの仕方もしらねーだろwwwwwwwwwww
こいつファンタ級に頭悪いぞwwwwwwwwww
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:50:26 ID:h/fDH/QW
>>753
全投手とも言っていないのだが。。。まぁいい。

打てる球を打つ、というのは打撃の基本と言えば基本。
配球の中でそれが来るかどうかも1つ。

普通は打てない、飛ばないと言われる変化球系の球を打ちに出て、
ヒットにするにはどうするか、というアプローチなのだろうけども。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:51:37 ID:5P4QILG2
>>759
いや、腐ァンタだろｗ陸上選手が野球したら、内野安打うてると思ってるんじゃない？ｗ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:51:43 ID:Accfxsla
>>757
あれ？また逃げるの？ｗ

てか答えてんじゃんｗ
芯を外そうと揺れる球を投げてくる投手
芯に当たらない確率＞＞＞当たる確率


このことから芯をわざと外すってのを信じれるのはなぜ？ｗｗ

あと、落合や松中はその技術で内野安打を量産したんですか？ｗｗ

きちんと答えようなｗ
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:52:47 ID:SZLBxXHU
>>762
> 信じれる

明らかに日本語がおかしいな。もしかして○人？
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:52:51 ID:Accfxsla
>>759
パワーだけで技術いらないんじゃないの？ｗ
信者は主張に一貫性がないねぇｗ

技術はいると訂正したら？ｗｗ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:52:56 ID:xn8ySJiw


　ボディビルダーは長打量産できるのか・・・

ID:Accfxsla ３回目の死亡ｗｗ

　　　　もうアカンわ　こりゃ
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:53:57 ID:SZLBxXHU
>>764
イボオタが期待するほどでないという意味だろう。
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:54:20 ID:Accfxsla
>>761
思ってないよｗ
メジャートップクラスの脚とガスライト級の打撃技術があれば内野安打は量産できますよｗｗ
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:55:08 ID:YNizESJ4
長打には打撃技術が必要
こんなことも理解できないからゴキヲタやってるんだなｗ
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:55:21 ID:5P4QILG2
>>764
打撃技術の話をしてるんであって、技術皆無のボディービルダーとオルティスが
が同レベルに思えるのか、ゴキブリ脳ってすごいなｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:55:40 ID:Accfxsla
>>763
はい、レッテル貼りに逃げたｗ質問答えようなｗ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:56:33 ID:Accfxsla
>>765
あっそｗイチロー信者をフォローするのも大変だなｗｗ
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:56:37 ID:SZLBxXHU
>>770
正しい日本語つかってね。
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:57:42 ID:xn8ySJiw
>>771

　ボディビルダーは長打量産できるのか・・・

　　ID:Accfxsla ３回目の死亡ｗｗ

　　　　もうアカンわ　こりゃ



774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:57:51 ID:SZLBxXHU
>>771
凄い、７０レス目達成！
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:58:20 ID:Accfxsla
>>769
自虐ネタか？ｗ陸上選手なら内野安打を打てるとか言ってる信者に失礼だぞｗｗ
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:58:27 ID:h/fDH/QW
もう一度言うけど、メジャーの投手は全配球の中で100%揺れる球しか投げないと思ってるのだろうか。
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:59:15 ID:SZLBxXHU
実際にオリンピック選手を登用したことあるんだぜ。日本の野球で。
全然盗塁できなかったな。
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 15:59:26 ID:ltE8ZcNO
脚が衰えたら内野安打は減る。
だが脚だけなら他にも速い選手はたくさんいる
それらの選手の中でも技術が高いからイチローはこんなに高打率を残している。
信者はこう言いたいんじゃないの？

まぁ最近このスレ見始めただけだし野球そこまで詳しくないから実際にいるかは分からんがｗ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:00:03 ID:Accfxsla
>>772
ら抜き言葉を日常で使っているのは何人？日本人だろｗ馬鹿かおまえｗ

で、煽るだけで逃げるとｗｗｗ
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:01:00 ID:Accfxsla
>>773
あれあれ？ｗ的外れなレスしかもうできないとｗｗ

まあそうやって煽るしかないもんなｗ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:02:22 ID:YNizESJ4
>>778
ゴキローはそれらの足の速い並以下の選手よりか技術があるって程度だろうね
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:02:52 ID:Accfxsla
>>776
思ってないけど？ｗ誰がそんなこと言ったんだ？ｗ

で、芯に当てるのと当てないのはどちらが簡単なんだ？ｗｗ狙ってはずすという言葉に違和感は覚えない？ｗ
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:03:03 ID:5a0a0OQR
打率．３７３


ＲＣ２７　８．２８


がしぬほど羨ましいって素直に言いなよｗ



784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:03:11 ID:5P4QILG2
>>779
妄想と煽りだけしかできない ID:Accfxsla　ってやつなら知ってるぜ？ｗ
脚が衰えようが、イチローは5年後普通に内野安打もうってますｗ5年後みればわかりますよ^^
とりあえず妄想に対する答えねｗ
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:04:46 ID:Accfxsla
>>778
やっぱ脚がないと内野安打量産できないよなｗ
その脚に頼った打率だけを見て打撃技術が高いとか言うことがまずおかしいよなｗｗ
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:04:54 ID:rHBuWLp5
>>767
で？
ガスライトは内野安打を量産して3割打ったのか？ボケ
投手の配球と内野手に対応されてオシマイ(笑)
内野安打を量産しながらイチローレベルの通算打率を残している打者をあげてみろ。
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:06:51 ID:Accfxsla
>>784
仮定対してに何も根拠のない回答でしたねｗｗ
ありがとうございますｗｗ


しかし脚の速い選手に内野安打量産している選手が多いのはなぜだろうなぁｗｗｗ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:07:18 ID:SZLBxXHU
ガスライトというとチャプリンの世界だな。好きだ。
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:08:33 ID:5P4QILG2
>>785
オルティスみてておもったんだが、パワーヒッターから打率5分、HR20本位がパワーで恩恵うけてる
成績だと思うんだが、そんなところだよな？
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:09:34 ID:Accfxsla
>>786
え？内野手に対応されながら内野安打を量産できるってイチロー信者からしたら凄いことじゃないのか？ｗｗ

脚を使っても3割打てない打者よりイチローは技術が高いってことはわかったなｗ
しかし高い技術を要する外野への安打は並の選手くらいしか打てないとｗｗ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:10:40 ID:f1CUPvOg
イチローは特に脚が速いわけじゃないし
技術のみでここまできたバッター
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:10:54 ID:SZLBxXHU
> しかし高い技術を要する外野への安打は並の選手くらいしか打てないとｗｗ

馬鹿丸出し。
打撃技術の未熟な打者は外野フライしか打てない。
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:11:57 ID:4L/1CNuj
外野は広いから別に技術はいらない
ギャンブル的に飛ばしてるだけにすぎない
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:13:12 ID:Q0NmLeUv
イチロー以上の打撃技術を持ったバッターはいないだろ。
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:13:35 ID:ltE8ZcNO
>>785
俺を巻き込むな、俺の意見は存在してないよｗ
つまり脚だけの技術じゃないって信者は言ってるのだろうってことね
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:15:02 ID:Accfxsla
>>792
外野への安打って言ってるんだがｗ唐突に外野フライとか言いだすのはなぜ？ｗｗ
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:16:13 ID:h/fDH/QW
>>782
狙って外すという言い方は非常に難しいとは思うが、
いわゆる普通の打者のアプローチ場合、詰まらされる状況になった時は、
既にグリップエンドが前へ出てきて、バットのヘッドが返っている状態だから、
内野に転がるか、引っ張った方向にファールになる。

イチローの場合は、極力グリップエンドを残し、外回りでバットが遅れて出てくる。
この事で待っていた球と違う球が来た場合でも対応が出来るが、
いわゆる、最短距離でバットを振り抜く様なタイプとは違い、打球が飛ぶものではない。

ここからが難しいのだが、長いからまず1回切る。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:16:16 ID:SZLBxXHU
>>796
あ、そう。
並の選手って打率どのくらいよ？
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:18:42 ID:rHBuWLp5
>>790
アホ丸出し(笑)
内野安打しか打てない打者であれば
簡単に内野手に対応されると言う事。
現実にイチローは何度もシフトを打ち破り
ソーシア以下メジャーの監督コーチを諦めさせ、黙らせた(笑)
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:20:15 ID:YNizESJ4
>>792
フライじゃなくて外野安打を打つ技術だろ
頓珍漢な話のすり替えしか出来なくなってるなゴキヲタはｗ
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:22:17 ID:Accfxsla
>>799
脚で内野安打と並の技術で外野安打を打ってるねｗ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:22:42 ID:5P4QILG2
>>800
2009年
to outfield 121打数75安打　.620

イチローにしては少し低いなｗ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:24:55 ID:Accfxsla
>>797
イチロー以外も誰もがそれなりの技術で外野に打ってるよｗ
そしと一流になれば3割前後、しかも高い技術を要する長打を沢山含んだ上でねｗ
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:26:49 ID:Accfxsla
>>802
ゴロ10本打って1本外野に抜ければ10割になるだろ？ｗ
その数字が一体何を表すの？ｗｗ
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:27:34 ID:xD/mPqS8
内野外野へ自在に打ち分け高打率をキープ
こんなスーパーな選手はメジャーにも居ない。イチローはまさにバケモノ。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:28:20 ID:0NbE51TR
プホルスはたいしたもんだけどそれ以外はたいしたことないや
イチローのが上
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:28:32 ID:5P4QILG2
>>804
誰もがゴロ10本うって1本外野ぬければ10割だな。それがどうした？
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:28:46 ID:3cL20t7x
>>804

ファンタ最近荒れてるな
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:32:08 ID:ntx9pMdN
>>802
モリター、ペリー、ピネラ･･････何人ものイチローを見てきたプロが、
｢イチローは人のいないところに打つのが上手い｣と言ってる。
それを証明するデータだね。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:32:19 ID:Accfxsla
>>806
マルチネスマウアーモウノーゲレーロカブレラオルドネスチッパーヘルトングリフィーなどなど


ガスライトやピエール、レイエス等俊足がないと打率を維持できない打者と比べるとイチローは高い技術を持ってるなｗ
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:33:51 ID:Accfxsla
>>807
で、その数字がどうした？ｗ
内野ゴロキングのイチローさんはその数字が高いですねぇｗ
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:35:07 ID:Accfxsla
>>809
人のいない外野の間に打つ技術は.260なんだっけ？ｗ
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:35:12 ID:h/fDH/QW
ていうかシュチュエーションが多すぎて飲み屋でダラダラ話してればいいが、
説明がしきれねぇ事に気がつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとも端折ると説明不足なのはしょうがないのだが、
イチローのバッティング自体、単打狙いの時と長打狙いの時とアプローチが代わる
からその事を指して打撃技術と言えば言えなくもない。

あと、芯に当てれば良いってものでもないし、芯を外せばいいってものでもない。
体が流れてる時に芯に当れば伸びすぎてただの外野フライになる可能性もあるし、
芯を外すと、下手すると前にも飛ばない。

別の話だが、小久保とかのHR狙えるバッターは、わざと少し芯を外したりする事があるそうだ。
真芯に当るともちろん一番飛ぶが、上がりすぎたりコントロールしにくいから。想像出来るとは思うが。
少し芯を外して、バットに乗っける様にしてスタンドまで打ち込むそうな。

イチローがやってることは得てしてそういう事。なんでも芯で捉えればいいという訳でもないという考えもある。
もちろん芯に当てた方がいいという場面もあるから難しいのだがね。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:35:14 ID:5P4QILG2
>>811
は？何いってるのｗｗｗ
実際外野安打がでないと、この数字あがりませんよ？ｗ
マウアーはイチローより今年ゴロ転がしてますかぁ？ｗｗｗｗ
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:36:10 ID:HHnz5ufp
芯にあてる技術＞あてる技術＞三振

つまりイチローより三振が多い奴はイチロー以下だよね？ｗ
だってアンチは｢打撃技術あるなら芯にあてれる｣って言ってるしねｗ
イチローより三振が多い＝当てる技術すらない
芯にあたってるのはまぐれってアンチは言ってるようなもんｗｗｗ
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:36:22 ID:Accfxsla
>>814
外野に安打打ってるなんて知ってるけど？ｗ真性の馬鹿だなおまえｗｗ
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:38:56 ID:0NbE51TR
イチローのバットはスイートスポットが極端に狭いバットだからな
福本のような当てるための太バットでもなけりゃ芯だけを使うものでもない
だから出た結果すべてがイチローの技術

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:39:11 ID:h/fDH/QW
>>803
技術の根本が違うから比較対象は難しいとは自分は思う。

松井のアプローチは一般的な方だし、その中で高い技術を持ってる人もいる。
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:39:20 ID:5P4QILG2
>>816
ゴロ転がせば、みな高くなるとか妄想もいいとこですよｗｗｗｗｗ
またカスティーヨもってくるの？ｗ
技術のないバッターがてきとーに外野飛ばしても、外野フライが多くて
数字はあがらないんですよ？ｗｗｗ
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:40:27 ID:Accfxsla
>>815
長打狙って強振するのと弱いスイングで当てるのとどちらが当てやすいかな？ｗ
ファーストストライクから打ちにいく早打ち打者とカウントを待つ打者どちらが三振多いかな？ｗ


イチローが当てるのが下手とは言わないが三振率を持ってきて打撃技術を量ろうとするのがまずおかしいな
イチローより三振多かろうが長打量産しつつ3割打つ選手はいるからねｗ
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:42:26 ID:9ri2PMDb
>>820
トンチンカンだなｗ
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:42:27 ID:Accfxsla
>>819
は？で、その数字と技術なんの関係があるんだ？ｗｗ

イチローより高い確率で外野に安打打ってる選手は普通にいるけど？ｗｗ
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:43:26 ID:Accfxsla
>>821
とんちんかんでない君の理論をどうぞｗ煽るだけなら誰でもできるよ？ｗ
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:44:01 ID:HHnz5ufp
>>820
じゃあちょっと力ぬいて打撃技術で人がいないとこうって長打打てばいいじゃんｗｗｗ
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:44:12 ID:5P4QILG2
>>820
またこりずにｗ今年ティシェイラより、長打数すくなくて三振多いバッターを
全て抜き出してみてｗ
カウント待って三振なんて技術のないやつがすることじゃないしなｗ
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:44:23 ID:ntx9pMdN
>>812
誰にも認めてもらえない、アホの妄想を持ち出しても説得力は無いよ。

人のいないところに上手く打って、今の公式結果がある。
効率の悪い内野安打が多いのにこの結果だ。
イチローの打撃技術は高いなあ。
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:44:29 ID:VdHgWW2G
７番　ＤＨ　２割　４分　（笑）


828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:46:28 ID:5P4QILG2
>>822
あいからずバカだなおまえはｗｗｗｗ
高い確率でうってるんじゃなくて、外野に多くうつから多いだけねｗ
でも効率でみれば少ないはずのイチローのほうがいいってだけのことｗ
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:46:56 ID:UWmLqxR1
満塁で凡退したイボイのことでも心配してろよｗ
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:47:33 ID:Accfxsla
>>824
強振した方が長打になりやすいよね？
得点効率も長打の方が高いし、自信があるから狙うんだろう
リスクは高いがそれで3割残せば1流だなｗ
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:48:31 ID:Accfxsla
>>826
効率の悪い内野へのゴロを安打にできる脚はすごいねｗ
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:49:18 ID:h/fDH/QW
ID:Accfxsla

それはちょっとまずい。
100キロとか越えてくる,、下手すると160キロ越えてくるプロ投手の球の当て易さは、
バッティングスピードの問題じゃないよ。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:50:21 ID:HHnz5ufp
>>830
自信があるくせに追い込まれて当てることすら出来ずに三振っすかｗｗｗ
それが君の言う高い技術？ｗｗｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:50:23 ID:Accfxsla
>>828
100三振1外野安打ならto outfieldは10割ですｗ
こんな数字を基に打撃技術が高いとかいいたいならどうぞご自由にｗ
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:50:27 ID:KXTV6tpQ
>>762
お前は救いようがないバカだなあwwwwwwwだから経験ないのが丸わかりなんだよwww
いい加減飽きてきたから最後にするぞ？
まずどうやらお前は
『芯に当てるのが一番ヒットになる確率が高いからわざわざ芯を外すわけがない』
と思ってるみたいだが、バッティングというのは芯に当てればいいというものではないことを最初に理解しろw
ミートポイント、角度、踏み込み位置や守備位置によってバッティングてのは生き物のように変わるんだよ
例えばミートポイントが後ろにずれこんだ状態（所謂差し込まれ状態）ならどうする？
お前みたいな脳筋なら構わずフルスイングするんだろうなw
だがそれはハッキリ言って「効率が悪い打撃」なんだよw
毎回毎回、理想的なバッティングなんか出来るわけがない。
なにせ3割打てれば一流の世界だからなw
野球というスポーツの、打撃という分野においては『失敗すること』の方が遥かに多い。
だから『不本意な状態になったときにどうやって対応するか』或いは『最悪の状態からどうやって最善の結果を生み出すか』
ということは非常に大事なことなんだよ。意味わかるか？
それが出来る選手を俗に「引き出しが多い」とか「打撃の幅が広い」とか言うんだよ。
芯を外す、詰まらせる、間に落とす、カットする、おっ付ける、叩きつける…全部がそういう二次的な打撃だ。
ベストなスイング、ベストなインパクトができるならそれは確かに素晴らしい。
だがそれだけに目がいっつしまうと、極めて窮屈で応用が利かない選手になる。
イチローは例えるなら「広がり」追求したバッターだ。
如何に広い範囲を、如何に様々な方法で結果を出すか。それを追求したバッター。
内野安打はそのうちの一つに過ぎない。
プホルスのように長打と打率を両立している選手は確かに素晴らしいが、だからといってイチローのようなタイプの打者に技術がないことにはならないんだよw
何故ならプホルスといえどイチローほど広い範囲を打つことは出来ないし、イチローほど安打を量産することは出来ないからだ。
両者の技術はベクトルが違うだけで、どちらも素晴らしい。
そのことはお前みたいなバカが認めなくてもMLBもNPBも、世間一般も認めてるんだよwww
はいおしまいw
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:51:02 ID:my92L4hI
>>832
バカだからわからんのだよｗ

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:51:28 ID:5P4QILG2
>>834
おいおい、すぐ逃げるなよｗｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:51:55 ID:w6DEe2Ui
体を動かしたことすらない奴に技術を説明するのは不可能だから
お前らがここでやっていることはまったく不毛の行為
まして外野安打？実質打率？どこの世界で通じるの？
自分には皆無の身体能力に嫉妬しつつ、黙って見てろよキモオタ（笑）
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:52:01 ID:Accfxsla
>>833
それで3割残してるなら十分だろｗｗ野球知らないの？ｗ
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:53:59 ID:HHnz5ufp
>>839
あれあれ？数字の話かい？ｗｗｗ
じゃあイチロー十分じゃんｗｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:54:18 ID:Accfxsla
>>835
芯に近い方が自分の意図した方向に飛ぶのはたしかだなｗ

芯に当たらない確率＞＞＞芯に当たる確率
これを考えればわざと外すではなく外れたと考えるのが自然だなｗｗ
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:55:30 ID:Accfxsla
>>837
逃げた？ｗ君がいかに無意味な数字を振り回してたかを教えてあげたんだが理解できなかった？ｗｗ
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:56:19 ID:Accfxsla
>>840
脚で残した数字と打撃技術で残した数字の違いだねｗ
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:58:29 ID:h/fDH/QW
>>841
いや・・・・書いてあると思うけど真芯に当ると逆にコントロールは出来ないよ
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:58:29 ID:+Pbwhmdn
現在ナリーグの首位打者のＤ・ライトって76個も三振しているのか
イチローの3倍も三振しているから打撃技術なんてイチローと比べて下の下もいいところなのに
それでも.345打っているのは何でだろう？
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 16:59:43 ID:5P4QILG2
>>842
だからな121打数75安打　OBP.620 SLG.934　であって、
10打数１ゴロ外野安打でも、100三振1外野安打でもないんだよｗ
逃げるにしてもアホすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:01:04 ID:HHnz5ufp
>>843
あぁ当てる技術すらないんだからまぐれで芯に当たってヒットになった数字かい？ｗｗｗ
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:01:29 ID:ntx9pMdN
>>831
内野安打にも、イチローの人のいないところに打てる打撃技術が生かされているんだよ。
数字では証明できないけどな。

でも、現場のプロにはそれがわかる。
だから内野安打が多かろうがイチローは打撃技術で評価される。
パワーがないから認めたくない派の筆頭にも表彰されたしね。

ファン太君はそれを認めたくないだけだな。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:02:00 ID:KXTV6tpQ
>>841
お前はもう小学校からやり直したほうがいいなwwwwww読解力が致命的にやばいwwwwwww

何がどうなったら「芯に近い方が自分の意図した方向に飛ぶ」なんて発想が出てくるんだよwwwwww
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:02:24 ID:Accfxsla
必要な技術の差


・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ

・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ

・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる



まずこれを覆せないイチロー信者が何を言ってもねぇｗ
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:03:09 ID:o9Kr6hL9
ID:Accfxslaの考えをMLBファンの方々に発表したいなぁｗｗ
恐らく、99％以上はこの考えを不支持するだろうけどねｗｗ
１％はチョンだろうけどｗｗ
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:03:36 ID:w6DEe2Ui
>>845
たまたま
確変
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:04:05 ID:6FJLVONE
俺には見える
ID:Accfxslaが逃げる姿が
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:04:16 ID:Accfxsla
>>846
その数字で技術を量る無意味さを教えてあげたのに理解できなかったのかｗ
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:05:00 ID:Accfxsla
>>847
強振して捉えようとするのはリスクが大きいのわかるよな？ｗｗ
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:05:36 ID:HHnz5ufp
>>850
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価
これを覆せない癖に何いってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢俺はメジャーより見る目ある(ｷﾘｯ｣ﾏﾀﾞｰ
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:06:16 ID:5P4QILG2
>>854
はいはい、また逃げたねｗ
外野安打うつのも一流って認めりゃいいのにｗ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:07:18 ID:w6DEe2Ui
>>850
心から馬鹿
あったりまえのことを言ってるだけじゃねえか
覆せるわけがないし覆す必要もないやな
イチローとお前の言ってることに何の関係があるんだか
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:07:44 ID:h/fDH/QW
>>845
ボストンのJ.ベイもそうだけど、自分の打撃スポットに来た時は無類の強さがあるけど、
外れると変な空振りしたりする。そういう部分あるのかもしれないね。
ストライクゾーンが狭いなんて言い方もあるけど。
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:07:50 ID:Accfxsla
>>856
メジャーのスカウトが内野安打を高い技術とコメントしたことある？？ｗｗぜひ見たいんだがｗｗ

数字を残せば評価はされるｗたとえ薬漬けのホームラン王でもねｗｗ


で、>>850は覆せないとｗｗ
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:08:38 ID:HHnz5ufp
>>855
追い込まれて大振りして三振とかリスクおおすぎるのはわかる？ｗｗｗ
打撃技術あるなら普通にヒット打てばいいじゃんｗｗｗ
そんでイチローの打率超えればいいじゃんｗｗｗ
なんで出来ないのさｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:09:01 ID:h/fDH/QW
強振と力みは違うと思うぞ・・・・・・・
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:09:38 ID:Accfxsla
>>857
外野に打つのが一流？ｗ
8年間で一度もそれを証明できなかったイチローさんが？ｗｗ
.260を一流と思える信者ｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:10:39 ID:Accfxsla
>>858
>>850は覆せないんだなｗｗ

なら内野安打に高い技術は必要ないってことねｗ
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:10:44 ID:ntx9pMdN
>>860
イチローの全ての安打に、打撃技術面で高い評価してるよ。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:11:57 ID:HHnz5ufp
>>860
じゃあイチローには打撃技術ないって言ってるメジャースカウトいる？ｗｗｗｗｗｗ
打撃技術なくてもタイトルとれるんだぁｗｗｗｗｗｗすごいねぇｗｗｗ

｢メジャーより俺の方が見る目ある(ｷﾘｯ｣ﾏﾀﾞｰ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:12:56 ID:5P4QILG2
去年と今年のオルティスをみて謎がとけました！
技術のあるバッターが突然にして技術を失うわけがありませんから、パワーの衰えでしょう（薬によるものかはわからないが）
となると、

・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球
さほど技術がいらなくパワーがあればいい。

・遠くに狙って打つ
さほど技術がいらなくパワーがあればいい。

・強振して球を捉える
さほど技術がいらなくパワーがあればいい。

て、ことでいいんじゃないでしょうかｗ
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:12:56 ID:h/fDH/QW
・内野手が取れない打球で尚且つ外野手もノーバウンドで取れない打球＞＞＞内野手に捕球されるゴロ
・遠くに狙って打つ＞＞＞近くに狙って打つ

これ合わせて出てくる結果が打率なんだし。


・強振して球を捉える＞＞＞弱いスイングで球に当てる

上で言ってるけど、打球を捕らえる要素は、基本的に強振と弱いスイングではないよ。
そんな事してる前に、キャッチャーに打球届いちゃってるし。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:13:23 ID:Accfxsla
>>861
リスクを冒してハイリスクハイリターンでも高打率残す打者と
ローリスクローリターンで脚がないと成り立たない打撃をする打者

技術は比べるまでもないなｗ
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:13:40 ID:YNizESJ4
スカウトの評価が打撃技術にどれだけ正確かゴキヲタは証明すべきだな
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:13:43 ID:ntx9pMdN
>>850はただのネタでしかないな。
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:14:24 ID:KXTV6tpQ
>>850
お前やっぱり>>835を全然理解してないだろwww
それともわざとか？www
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:14:52 ID:Accfxsla
>>865
内野安打についてハッキリコメントしてないんだねｗありがとうｗ

内野安打を必死に持ち上げてるのは一部信者だけだよなｗ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:16:04 ID:Accfxsla
>>866
スカウトは内野安打を高い打撃技術とハッキリ言ってないんだろ？ｗ
おまえとスカウトの意見は違うってことでいい？ｗｗ
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:17:05 ID:Accfxsla
>>868
脚があれば相対的に低い技術でも打率を稼げると認めるわけねｗｗ
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:17:19 ID:5P4QILG2
>>873
普通にジーターが、1歩左に動けばその逆にうってくる、右に動けばその逆に
どうしろっていうんだい？とか、NHKの特番で昔いってたなｗ残念ですｗ
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:18:12 ID:HHnz5ufp
>>869
ああハイリスク＝技術ないってこだな
技術あるのにハイリスクってｗｗｗ
なんで追い込まれて大振りして三振しちゃうのよｗｗｗ
普通にヒット打てばいいじゃんｗｗｗイチローの打率超えれるじゃんｗｗｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:18:26 ID:KXTV6tpQ
>>874
じゃあスカウトはイチローの何を高い技術だと認めたんだ？w
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:18:41 ID:w6DEe2Ui
>>864
>>850が正しいければ内野安打の技術が否定できると思ってるところがねえ
内野安打はお前のような舌足らずが3行で表現できるようなモンじゃない
どうせわからないんだから「内野手が処理した安打」程度の定義で満足しとけ
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:19:35 ID:Accfxsla
>>876
イチローもカルーもそんな数フィートを狙えないっていつも言ってるみたいだねｗ
残念でしたｗ
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:19:54 ID:h/fDH/QW
>>875
一言もそんな事言っていないのだが・・・・
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:20:45 ID:HHnz5ufp
>>873
イチローに打撃技術ないってはっきりコメントしてないんだねｗありがとうｗｗｗ
ググればググるほど打撃技術を賞賛してるコメントは山ほどあるのにねぇｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:20:56 ID:ntx9pMdN
>>870
でも、プロの評価はちゃんとあるわけだ。
それ以上のものがどこにあるの？

プロの評価が全てウソだと証明できなければ君の負け。
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:20:56 ID:YNizESJ4
>>850のような当たり前のことを理解できないゴキヲタって笑えるなｗ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:21:33 ID:KXTV6tpQ
>>880
また逃げんのかよww

スカウトが認めたイチローの高い打撃技術って何？
内野安打込みの打撃？内野安打抜きの打撃？
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:21:49 ID:9irlKW84
どこにでもヒット打てるんだな。
http://imepita.jp/20090701/570500

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:23:38 ID:Accfxsla
>>877
馬鹿？ｗイチローみたいに内野に取られても安打にできるわけないだろｗｗ

長打狙って三振多くても、打率を残せる打者に技術低いとかｗｗ
内野に転がして脚でかせいだ数字には何も疑問を持たない都合の良い脳みそなことｗｗ
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:24:37 ID:ntx9pMdN
>>873
全安打に対してだ。
逃げても無駄。
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:25:14 ID:HHnz5ufp
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価
は明らかなんだからさｗｗｗｗｗｗ

はやく素人アンチはこれを覆せしてみろってｗｗｗｗｗｗ
一生出来ないだろうけどさｗｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:25:46 ID:KXTV6tpQ
>>887
おいwwwwwお前ホント困るとすぐ逃げるんだなwwwww
また答えられないんですか？www
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:25:52 ID:Accfxsla
>>878
数字を残せば評価はついてくるよ？ｗ

今日の試合でもプロの解説が「今年のイチローはいい当たりのヒットが多いですね」とか言ってたが
本当数字と印象だけで喋ってるのがよくわかるよｗｗ
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:26:07 ID:h/fDH/QW
そもそも、打撃フォームの話とか技術面について一切話出来ない人が、
何かがあると走塁能力、走塁能力しか言わないから話まとまらないみたいね。

腕が吹っ飛んでも、「ボクは負けてない！」って言い張れば負けてないのだろうけど、
いい加減病院に行った方がいいとみんなは思っている感じに苦笑い。
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:27:14 ID:o9Kr6hL9
ID:Accfxslaよ、一つだけ聞きたい。
『お前のその考えをプロの関係者は何％支持しているんだい？ｗ』
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:28:47 ID:Accfxsla
>>879
で、君には何が理解できてるんだ？ｗ

>>850は覆せない
内野安打を量産している選手は俊足打者に偏る

結局これを踏まえると内野安打に高い打撃技術は必要ないのがよくわかるなｗｗ
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:28:53 ID:6FJLVONE
ID:Accfxsla
ﾎﾞｺられすぎだろww
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:29:22 ID:KXTV6tpQ
>>891
つまりスカウトは技術がない選手を「高い技術がある」と言った、と？w
「素晴らしい成績を残した」じゃなく、わざわざ「高い技術がある」、と？wwwww
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:29:40 ID:Accfxsla
>>882
で、内野安打に高い打撃技術はいらないことは理解できた？ｗ
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:30:20 ID:HHnz5ufp
>>887
馬鹿？ｗｗｗ
長打にも脚が必要だろｗｗｗ
イチローの脚を言うくせに長打の脚はいいんだなｗｗｗ
都合のいい脳みそなことｗｗｗｗｗｗ

ていうか追い込まれて大振りして三振のどこが技術なんだよｗｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:31:05 ID:h/fDH/QW
そもそも、>>850に走塁要素は含まれてないのに、
結論には俊足打者とかいう話が出てきてるからどう言って良いのか分からないなｗ
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:31:54 ID:KXTV6tpQ
「HRを量産している選手は体重が100キロ前後の選手に偏る。つまりHRは技術ではなく体重である（ｷﾘｯ」

あんま変わらんな
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:32:20 ID:Accfxsla
>>889
メジャーのスカウトが内野安打を高い技術と言わないかぎり反論するつもりもないがｗｗ
内野安打を高い技術と言い張る信者には反論するがねｗ
なんで勝手に会ったことのないスカウトの意見と同化してんだ？ｗｗ
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:32:55 ID:KXTV6tpQ
まあ>>835に手も足も出ないバカが何を言ってもwwww
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:33:05 ID:Accfxsla
>>892
打撃フォームは人それぞれだけど？ｗ
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:33:25 ID:1Nb7A/Gh
出塁率400以上か。1番打者で。やりすぎだぜイチロー。
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:33:24 ID:6FJLVONE
ID:Accfxsla
あとは1000まで煽り続けて逃亡だなw
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:33:44 ID:w6DEe2Ui
>>894
お前には野球経験どころかスポーツ経験が全くないこと
だからお前とはまともな議論は絶対できないこと
野球を嘗めきっているド素人の大馬鹿であること

少なくともそのへんは理解しているつもりだが
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:34:32 ID:h/fDH/QW
>>892
それ言い出すと、ボディービルダーなんで　という話に戻っちゃうよ。
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:34:32 ID:Accfxsla
>>898
>>7　

いまさらくだらん反論するなよｗ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:35:19 ID:HHnz5ufp
>>901
会ったことのないスカウトの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価

誰が素人アンチの意見と同化すんの？ｗｗｗ
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:35:27 ID:1XHHGbS0
>>898
どうして三振の多さは気にするのに四球の少なさは気にしないんでしょうね。
アダム・ダンはイチローよりはるかに三振は多いですがイチローより出塁率は高いですよ。
三振が多いことが技術がないとみなすなら四球が少ないことも技術がないとみなさないといけません。
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:35:34 ID:5P4QILG2
>>901
スカウトどころかプロが認めてるからなｗｗ
ジーターがどうしていいか分からないくらいの技術だよ？ｗすごすぎｗｗ
912 ：907：2009/07/01(水) 17:35:43 ID:h/fDH/QW
間違えた、訂正。

>>903
それ言い出すと、ボディービルダーなんで　という話に戻っちゃうよ。
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:35:56 ID:Accfxsla
>>899
事実を書いたまでですが？ｗｗ
内野安打を量産している選手が俊足打者に偏っている事実を認めたくないとｗｗ
逃げましたねｗ
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:36:39 ID:lP7b23DP
日本人安打数ランキング

1位 福留孝介 56安打
2位 松井秀喜 51安打
3位 鈴木皐月 49安打
4位 岩村明憲 48安打
5位 松井稼頭央 45安打
6位 鈴木水無月 44安打
7位 城島健司 25安打
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:37:01 ID:KXTV6tpQ
>>901
なんでわざわざスカウトが内野安打だけを取り出してするコメントする必要があるんですかねwww

マウアーを評価するときに「彼はクリーンヒットばかり打つから技術が高い！」なんて言う奴がいるのか？wwww


スカウトが「イチローの打撃技術は高い」と言ったのなら、それは当然「内野安打が多いことを含めてイチローの技術は高い」と認めたってことなんだがwwww
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:37:20 ID:Accfxsla
>>909
で、おまえはアンチの意見に手も足もでないとｗ
>>850を覆せないなら内野安打に高い技術がいる証明はできないよ？ｗ
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:37:32 ID:h/fDH/QW
>>913

>>850には走塁要素が一切含まれてないのに、なんで結論で走塁能力について付加してるの？
自分が書いたことなんだから責任持とうよ。
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:37:33 ID:o9Kr6hL9
どうやら、ID:Accfxslaには全くと言っていいほど支持がないようだｗ
これはつまり、ID:Accfxslaの理論は『論外』だということを証明しているのと同義だなｗｗｗ
勝手な空想をしちゃだめだよ？ｗID:Accfxslaクン？ｗ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:38:21 ID:5P4QILG2
>>910
ブンブン振り回す鈍足バッターに四球だしたところで影響ないんだよｗ
むしろまぐれ当たりされるくらいなら、置物としておいておいたほうがいいのは
わかる？
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:38:38 ID:6hSQcm/G
すげーこのスレ
IDまっかっか
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:39:56 ID:HHnz5ufp
>>908
＞走塁能力によっては単打になることもある

脚必要じゃんｗｗｗ
馬鹿だろお前ｗｗｗｗｗｗ
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:40:37 ID:KXTV6tpQ
完全に破綻してるのに「信者は850を覆せない！（ｷﾘｯ」
とか言われてもw

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態なだけじゃねえかw
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:41:36 ID:Accfxsla
自分と違う意見のスカウトを持ってきて何がしたいんだろｗ
あんだけ狙って内野ゴロを打つには〜とか頑張ってた信者が今はスカウトは〜スカウトは〜だもんなｗｗ

自分の内野安打は高い技術という主張が通らなかったからって
内野安打を高い技術なんて一言もコメントしてないスカウトを出してきても意味ないだろｗｗ
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:41:56 ID:HHnz5ufp
>>916
で､メジャーの評価に手も足もでないならイチローに打撃技術あることになるが？ｗｗｗ

｢メジャーより俺の方が見る目ある(ｷﾘｯ｣ﾏﾀﾞｰ
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:42:22 ID:Zfw+V1TL
ゴキヒット量産には走力があることがハッキリしてんのに未だ高技術などと言ってのかゴキオタは
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:42:57 ID:Accfxsla
>>917
内野安打を量産している選手に俊足選手が偏ってるのは事実ですよｗ
このことと>>850をふまえて内野安打の高い技術とやらをご説明くださいｗｗ
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:43:37 ID:h/fDH/QW
>>925
ヒント：スレタイ
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:44:09 ID:HHnz5ufp
逆に｢クリーンヒットを打つから技術は高い｣ってコメントのソースﾏﾀﾞｰ


｢メジャーより俺の方が見る目ある(ｷﾘｯ｣ﾏﾀﾞｰ
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:44:14 ID:5P4QILG2
>>923
外野安打に高い技術必要なんてコメントも一言もみたことないからなｗ
長打は [パワー] それ以外のコメントあるなら複数だしてみれば？ｗ
同じコメントないものなら、結果出してるものの勝ちだよなｗ
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:44:55 ID:ltE8ZcNO
内野安打だけが高い技術な訳じゃないだろｗ
なんで内野安打だけで判断されてんだ？
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:46:05 ID:Accfxsla
>>921
しかし打率は下がらない
内野へのゴロの場合打率が下がる

こんな単純なことはわかるよな？ｗｗ
脚が遅くとも野手からより遠いところに打つという高い技術を要する打撃をして
長打も打率も残せる打者は一流の打撃技術を持っているだろうねｗｗ
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:47:12 ID:Accfxsla
>>922
煽ってばかりだな？ｗ
>>850はごく当たり前のことだしどこが破綻してるんだ？ｗｗ
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:47:24 ID:Zfw+V1TL
内野安打が高等技術なんて言っているプロなんて皆無だもんな
ゴキオタは妄想で高等技術と言い張るしかないわけだ
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:48:48 ID:o9Kr6hL9
ID:Accfxslaいい加減に諦めろｗ
支持されなきゃ、どんな理論でも『空論』なんだよｗｗｗ
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:49:45 ID:h/fDH/QW
>>926
まず言ってる通り、答えようにも>>850には走塁能力の要素が含まれていないので、
俊足選手が偏ってるとかいう話には答えようが無いよ。

近くを狙って打って、内野手の間を抜けていく打球について不明だし、
前から言っているけど、>>850では打撃技術について語るには飛車角落ちすぎる。
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:50:05 ID:5P4QILG2
>>931
だからお前はその勘違いをいい加減なおせって。
普通は少ない内野ゴロに対して少ない安打、打率の下降も小さいのに対して
イチローは多い内野ゴロの割りには少ない安打のせいで打率落としてるつーの
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:50:29 ID:Accfxsla
>>850も覆せない
内野安打と脚の関係も見て見ぬ振り
しまいには内野安打を擁護するのと関係ないスカウトをだしてくる始末

全く反論できないまま虚勢を張って煽り続けるしかない信者ｗｗ
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:51:00 ID:HHnz5ufp
>>931
で､よく三振をするってことは当てる技術すらない＝芯にあてる技術すらないってことになるからまぐれってことだなｗｗｗ
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:51:03 ID:5wL72psj
内野安打が恐いからリーグ最多敬遠打者。


でも内野安打より、敬遠与えるほうが守備側が損なのに。
なんでだろうね。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:52:33 ID:HHnz5ufp
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価
は明らかなんだからさｗｗｗｗｗｗ

はやく素人アンチはこれを覆せしてみろってｗｗｗｗｗｗ
一生出来ないだろうけどさｗｗｗｗｗｗ

これを覆せない限り嫉妬､難癖と言わざるをえないｗｗｗ
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:53:15 ID:Accfxsla
>>935
はいはいｗ

>>850とこれをふまえて内野安打の高い打撃技術の説明よろしくｗｗｗ
煽らず打撃技術を説明してくれよｗｗ
959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:54:35 ID:Accfxsla
>>939
フォースアウトが成立する場面では.280くらいなんだっけｗｗ？
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:54:52 ID:1XHHGbS0
>>939
打撃技術の無い内野安打が多い打者とはいっても打率は高いからじゃないですか？
ランナー２塁で内野安打を打たれるよりは敬遠の方が傷口が小さくて済みます。
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:55:45 ID:Accfxsla
>>940
メジャーの意見と君の意見は違うよな？ｗ
内野安打に必要な高い技術を証明できないから苦しいなｗ
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:56:12 ID:5P4QILG2
>>937
もうとっくに覆してるが、信じたくないのか？ｗ
お前はオルティスをイチローと比較でだしてたわけでｗ
お前が技術あると思ってるバッターが急に技術衰えるわけないよな？ｗ
ならパワーだけが何らかの要因で衰えたとｗとなると、.330 50本とか打ってたのは何？
>>850は、パワーがあればたいした技術がなくても可能なんじゃないの？ｗ
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:56:33 ID:5wL72psj
でも敬遠したくなるのがイチローなんだろうね
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:58:13 ID:Accfxsla
>>945
俺は一言もオルティスに高い技術があるなんて言ってないけどなｗ
信者が打撃技術を磨けばオルティスでもイチローのような内野安打を打てるとか言ってただけだろｗｗ
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:58:35 ID:HHnz5ufp
>>944
じゃあお前は
素人アンチの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャーの評価

を証明出来るのかい？ｗｗｗ
苦しい以前に無理だなｗｗｗかわいそうにｗｗｗｗｗｗ
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:59:18 ID:w6DEe2Ui
>>941
>>850は正しいこと言ってるよ
イチローという野球選手個人を否定することにどうつながるのかはまったく理解不能だが
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:59:37 ID:o9Kr6hL9
ID:Accfxslaよ……いい加減諦めな。
お前は既に論破されているんだ。諦めれば楽になるぞ？ｗ
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 17:59:38 ID:Accfxsla
結局煽り抜きで内野安打の高い打撃技術を語れる信者は皆無ですかｗ


まあないものは語れないよなｗｗ
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:00:53 ID:Accfxsla
>>948
で、君は内野安打の高い打撃技術を証明できないってことね？ｗ
できるなら>>1000までにどうぞｗ
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:01:18 ID:5P4QILG2
>>947
また逃げたｗｗｗ前から何かあるとオルティスの.330 35本だしてきてたろｗｗｗ
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:01:23 ID:HHnz5ufp
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価

を証明出来るアンチは皆無かｗｗｗ
まあ素人なんだからしょうがないかｗｗｗ
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:02:23 ID:z8yiqhLk
一塁まで3秒7って反則だよな
なにボテゴロで投手に完全敗北したくせに安打王気取りで出塁してんの？
その打席は打撃失敗でしょ？
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:02:25 ID:5P4QILG2
>>952
ジーターが証明してるんでｗスカウト？それがどうかしたの？ｗ
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:02:47 ID:Accfxsla
>>949
イチローは必要な技術が低い打撃で打率を稼いでいる
そしてそれができるのは俊足打者に多い


十分イチローに当てはまるなｗ
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:03:06 ID:6FJLVONE
向こう30年発言は人をここまで追い込んだんだな
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:04:00 ID:Zfw+V1TL
で一切ゴキヒットが高等技術である証拠を出せないゴキオタ
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:04:15 ID:Accfxsla
>>953
おまえがいつも誰がと戦ってるのはわかったよｗ
別人だからｗ

で、内野安打の高い打撃技術の説明は？逃げる？煽る？ｗ
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:04:18 ID:HHnz5ufp
>>952
お前の評価＞俺の評価だとして
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の評価
なんだからいくら俺にくいかかってもメジャーの評価を覆せない限りイチローに打撃技術はないと証明出来ないなｗｗｗｗｗｗ
出来るなら>>1000までにどぞ
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:04:50 ID:wzCjEmlC
>>944
イチローは一塁到達速度を早めるために振りながら走る的な打ち方をする事がある
これをやると頭が安定しなくて目線がブレるから普通なら当てるのが難しい
イチローにしかできない特別な技術だ
って誰かが言ってた
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:04:56 ID:Accfxsla
>>956
イチロー自身無理だってさｗ残念ｗ
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:05:30 ID:h/fDH/QW
>>941
あのさ、ごめん。
自分の説明不足を横に置いて、あれだけ煽っておいて、後付けとかする訳？
>>850についてははっきり説明したはずだが？まず謝罪すべきなんじゃないの？

内野安打にも打撃技術が必要だが、打撃技術ってヒットを打つまでのアプローチについて
話さなければいけないから、打撃フォームについて一切話さない状態じゃ、
君に説明しても理解なんか出来ないと思うよ？
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:06:28 ID:Accfxsla
>>962
だからボテゴロなの？ｗ

つーか長打狙いで振り抜く打者より加速は有利だわなｗ
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:07:05 ID:5P4QILG2
>>963
また妄想かよｗｗｗ話ならんなｗ
あとチャベスとかグティもそうだが、脚が早い選手じゃなくて、体格的に恵まれない選手なｗ
俊足バッター数人ぬいてきて、皆内野安打おおいですよ！ってｗｗｗ
みな体格的にデブに劣るやつじゃんｗｗｗ
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:07:38 ID:h/fDH/QW
ていうか、いい加減スレタイ読め　って思うけどね
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:07:50 ID:Accfxsla
>>964
>>850に説明した？ｗいつだよｗｗ

打撃フォーム、バットは個人の自由ですよｗ
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:08:33 ID:Zfw+V1TL
最初から長打を捨て当てにいったゴキヒットが高技術なら
高技術でない外野安打を打てばチームに貢献できるしいいとおもうんだが
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:09:17 ID:Accfxsla
>>967
信者がいうほど高い打撃技術はないって意味じゃないの？ｗｗ

つーか「ない」って主張にしか反論できないもんなｗｗ
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:10:34 ID:HHnz5ufp
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価
は明らかなんだからさｗｗｗｗｗｗ

はやく素人アンチはこれを覆せしてみろってｗｗｗｗｗｗ
一生出来ないだろうけどさｗｗｗｗｗｗ

これを覆せない限り嫉妬､難癖と言わざるをえないｗｗｗ
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:10:38 ID:h/fDH/QW
>>968
過去ログ読みなさい。

あと、打撃フォーム、バットは個人の自由(バットはMLB規定があるはずだが)なのなら、
なんでボディービルダーがヒット量産したり、HR量産する事が出来ないのか説明して欲しいのだが。
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:12:37 ID:Accfxsla
>>972
量産できるわけないだろｗ
パワーだけで長打が打てると主張する信者が説明してくれよｗｗ


まあ結局内野安打に必要な高い打撃技術の説明はなしかｗｗ

とりあえず落ちるかなｗ
あとは>>1000まで中身のない煽りでもしてちょーだいｗｗｗ
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:13:28 ID:HHnz5ufp
メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価

結局これを覆せないんだなｗｗｗ
素人がよく技術技術って吠えるわｗｗｗ
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:13:45 ID:Zfw+V1TL
長打はパワーだけじゃ無理だわな高等技術を要する
ゴキオタは実はわかってんじゃんｗ
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:13:57 ID:h/fDH/QW
>>973
また詰まらせるって話に戻るよ？君が理解出来ないだけだけどさ。
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:15:06 ID:ADH5wI11
＞中身のない煽りでもしてちょーだいｗｗｗ

素人のお前がよく言いますねｗ
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:15:27 ID:h/fDH/QW
>>975
ていうか、過去ログ読んでくれれば分かるが、イチローだけを擁護してる風に自分は一切書いていないが？

若干、君みたいな書き方は怒りを覚える。
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:16:24 ID:HHnz5ufp
ほら逃げたｗｗｗｗｗｗ

メジャーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人アンチの評価

をいつまでも覆せないないアンチワロスｗｗｗｗｗｗ
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:18:00 ID:OtvuXPqM
こんなことしている暇があるなら勉強しろ
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:18:07 ID:1XHHGbS0
>>962
それは打ち方の一部ではなく走り方の一部ですよ。
イチローと同じ本塁側に踏み出す技術をガスライトは持っていて、
それゆえに内野安打をイチロー並に稼げています。
またイチローの打ち方はテニス選手なら誰でもできると思います。
基本は同じですから。
ただ、球を見極めずに来た球を打ち返し、
（一塁に）返球されるより早く到達できるように走り方を工夫するなんて
野球の発想ではないのあの打ち方をしている人はほとんどいないわけです。
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:19:33 ID:Zfw+V1TL
あのテニス打ち当て逃げゴキヒット打法をしているのは他には川崎ぐらいだな
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:19:36 ID:h/fDH/QW
打撃に対するアプローチが180度とは言わないが、
120度ぐらいは、他のMLBのバッターと違うから、
それらを説明しないと、同じ天秤で計る事なんて出来ないけど、
説明するのも理解するのもしっかりした知識が必要だから、
ただ、ただ煽っている人に理解するのは非常に難しいと思うよ。
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:20:22 ID:w6DEe2Ui
>>973
中身がないという点でお前にかなう奴はいないよ
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:20:51 ID:h/fDH/QW
>>982
それが、アプローチが近いのは稲葉もそうなんだよね。
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:21:17 ID:ADH5wI11
　I　D　:　A　c　c　f　x　s　l　a　こ　そ　何　も　技　術　語　っ　て　な　い　で　す　ね　
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:22:46 ID:w6DEe2Ui
>>981
「野球の発想ではない」！

お前野球知らないにもほどがあるな
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:24:36 ID:L8G03TTT
打撃技術◎長打力◎　プホルス
打撃技術×長打力◎　セクソン
長打力なんて＝パワーだろ
技術技術何言ってんの？
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:27:51 ID:BLbtGNc0
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246440096/

↑次スレ
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:29:18 ID:ADH5wI11
試合見ててキレキレの球うったりきわどいとこ打ったりしてるの見てもなんとも思わないのだろうか？
毎回同じような打ち方じゃなく打球に対して様々な振り方して普通にすごくね？
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:29:19 ID:wzCjEmlC
>>981
イチローは結構打席ごとに打ったあとのアプローチ違うから打ち方だと思う
ついでに言えばスプレーヒッターとしても打撃技術の引き出しは多い方な気がする
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:29:25 ID:w6DEe2Ui
まったくアンチってやつぁどいつもこいつも
野球知らないのに野球選手批判しにくるってのはどういう趣味なんだろw
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:31:20 ID:Zfw+V1TL
>>991
でも打球はゴロばかりなんだろゴキローさんはｗ
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:32:49 ID:h/fDH/QW
結局、走力はある程度あればアドバンテージが無く、
外野にもヒット出来ないと言われている人が、
なんで他の打者より打率が高いのか、って事なんだけどね。
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:37:12 ID:Zfw+V1TL
>>994
内野安打36本が含まれてて打率があがっているのは確かだね
しかしそのゴキ安打が高等であるという証拠がないのが現状
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:38:01 ID:L8G03TTT
無茶なボール球でもどうしても打ちたいイチローの内野安打は
いわば四球の代わりだろ
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:43:32 ID:h/fDH/QW
>>995 >>996
打率が上がっている以上、ヒットを打つ能力に関しては高いのかもしれないが、
四球を見極める能力については、その分下がるのは事実だろうね。

無茶なボール球をヒットに出来ることを技術というのか、無茶というのかは難しい所で、
人によっては分かれると思う。ただ、四球というのは審判に委ねる所であって、
イチローが無茶なボール球をヒットににした分が100%四球に出来るかと言われれば、
それは不明であって、結局たらればな世界でもあるって事だね。
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:48:34 ID:h/fDH/QW
イチロー側に立てば、1mmとかでボールとストライクが分かれるのも変な話で、
極端に言えば、その1mm内外を捉える事が出来ると思うなら打ちに出るのも分かるし、
打ちに出るその分ファールにする技術を持っているともいえる。

普通の立場で言えば、四球は四球で見逃して、
きっかり自分のベストショット出来る部分で捕らえるべきだという。

どっちがいいとかいう話ではないとは思うよ。
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:55:07 ID:QAp69usi
1000ならイチローにおれが代打！
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 18:55:18 ID:L8G03TTT
1000なら夢の四割300安打
1001 ：１００１：
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