イチローは３番を打つべき

他の野手の成績を見てもクリンナップを打つべきではないか
いくらヒットを打ってもチームは上昇しない
自ら打点を挙げるべきだろう

ない

もう一人、１番を打つイチローがいたら、それでもよいかもしれない

２番にもバントのできるイチローが欲しい

そしてイチロー３人で外野を守れば完璧、ということですね

剃刀には剃刀の、斧には斧の仕事がある

いくらよく切れるからって、薪割りに剃刀は使えない

オリックス時代には3番に座って、打点王をとったこともあるけどな。

今、たまたまWikipediaを見る機会があったのだが、日本時代の最終年は開幕から4番を打っていたそうだ。
この年は、歴代2位にあたる打率.387をマークするのだが、怪我で秋以降リタイア。

三番はやらせてみたいね。あと引退までにピッチャーもね。

入団前に、この細い腕じゃ無理です
みたいなことを言ってたな

確かに３番を打って欲しいな ＯＰＳも高いんだし

なんで鈴木はチャンスに二ゴロ打つの？

一番はイチローでもいいかもしれないが、8番9番を好打者にしないといけない。
しかし今のマリナーズは、ピッチャーや低打者を用いている。
これでは一番肝心な繋がりがブツギレになってしまう。これでは得点は増えない。

回が８番９番から始まった時に、アウトカウントが増えて回って来ては、得点が入る確率はぐっと下がる。
逆に0アウト1塁、1アウト1塁のような形でイチローに回せば、得点が増える確率は大幅に増す。
また先頭打者でイチローに回る確率も、前の打者に関係なく一定であるため、これを考慮する必要はない。

内野安打がこれだけ多い選手なのに三番とかありえないだろ

だよね　
イチローは一番しかありえない　
で内野安打で出て２盗３盗だ

内野安打は進塁打率とダブルプレイ阻止率である程度は相殺できる。

まぁ監督はクリンナップに置いてる選手に対して大きな期待をかけてるはずだし
優勝を目指すなら理想的な形をつくりたがるはずだからな

目先の一勝のためならイチロー三番説は全然アリだが

クリーンナップのまともなチームなら一番で問題ない

やっぱりイチローはヤンキースか　
行くなら早いがいい

イチローはランナー無しも有りの場合も通産打率は.333で同じ。
得点圏打率も.338でほぼ誤差の範囲と見ていい。
これはイチローだけではなく、おおよそどの選手にも当てはまるだろうと思う。

http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AhO2p.G38lVyMqaz7RMwY3iFCLcF?year=career&type=Batting

実際８・９番打者がクソすぎるから打点が全然増えない
少ない得点圏も敬遠される事が結構多い
せっかく高い打率ももったいない
３番イチロー４番ブラニャンにして、
１番２番はその次に出塁率が高い打者にすればチーム全体の得点があがると思う
イチローの打点も７０〜８０打点は確実に行くし、１００得点も達成できるだろう
敬遠も減らないと思うし、むしろ増えて出塁率が上がって、打率も上がる
安打と盗塁（盗塁はやる気次第だが・・・）だけは少し減るけど、メリットのほうがでかいと思うね

打率と安打数だけ求めるんだったら１番がいいんじゃない
３番にするとランナーいる場面増えるから内野安打減って確実に打率下がるよ

ランナーたまればたまるほど内野安打って打ちにくくなるから

＞１番２番はその次に出塁率が高い打者にすれば

今のSEAには、
イチローとブラニャン以外には出塁率3割4分を超える選手が一人もおらず、
さらに、とてもじゃないが１、２番には置けないJr. とスウィーニーを除くと、
出塁率3割ですら超える選手がたったの一人しかいないことを知ってて書いてるのか？

満塁で６の１
敬遠されるから打点が増えないｗ

>>25
さすがに満塁では敬遠されない

>>26
満塁で6-1しか打ててないし、
終盤の得点圏だと今日みたいに敬遠されるから打点が増えない

と言いたいんだと思う

ま、マリナーズに居ちゃ打順が何番でも同じだわ

6打数で物見るとか意味無いわ。
イチローの通産満塁打率は37/89で.416だからｗ

去年から満塁含め得点圏がひどいな

巡り合わせとか色々あんだろうけど、
去年から確かにひどい

打てて走れて守れてチャンスにも強い
そんな完璧超人イチローを見せつけてくれたじゃないか
何とかしろイチロー

WBC優勝タイムリーでクラッチゲージを大量消費してしまったのだ
ただ今チャージ中

そもそもなんでいちいちスレ立てるの？
目立ちたがりなんだろうけど、本スレでいいじゃん。
どうせ答えがあるって訳じゃないんだし。

内野安打率の増加が関係してるんだろうか？

一番以外打たせたら打率下がるでしょ。ランナーおくとホースプレーで内野安打減だから。
イチロー「ランナーいなきゃ内野安打だったのによ」発言でチームの和を乱す。いいことなし

結論
一番が一番

試すとしたら2番じゃないか？
3番になった事は今までにも何回かあるけど、2番ってまだないよな。
試してみる価値はあると思うんだけど。

三番になって全然打てないゴキローにやにや見てみたいｗ

>>35
それは>>21を見てからいってくれよ。
そもそも内野安打だからフォースアウトになるとは限らず、イチローだけが内野安打を打つわけでもなく、
三振率が低く、グランドボールが圧倒的に多いイチローは、進塁打になる確率も高く、しかも併殺打は稀なんだから、
むしろランナー有りでイチローに回すべきなんだよ。

イチロー二番はいいね

もともとイチローは94年、95年と開幕当初の打順は2番だったんだよな。
これは大木監督自身がイチローは2番が一番活かせるということを述べている。
その理由がバントをしなくても良いこと、1、3塁などビッグイニングつながる事と述べている。
もちろん日本とアメリカではイチローのプレーは変わっているが、基本的には同じであると言える。
理想はイチローの前に出塁率の高い足の速い打者を持ってくることなのである。
さらにここでは新井コーチが、イチローの打撃は待ちではなく攻めであるべきだ、と既に見抜いていることも注目。

http://www.youtube.com/watch?v=l7i8B-ZjGWY&feature=related

無理な要求は止めてやれ
イチローは1番ぐらいしか打てないレベルの蚊なんだから

>>41
病院池

日本ではある程度長打力あったからなぁ
メジャーでは球も速いし、パワーじゃ全然通用しないと思い、スタイルをコンパクトに変えて対応してるんだよね
3番打つならまた振り子に戻すまで行かないにしろ、強く振りにいかないといけないだろうから、成績落としそうだよな。イチローなら対応できそうな気もするが

結論→３番で固定してある程度試合こなさないとわかりませんｗ 想像で話し合っても答えが出ないので終了

ツーアウト２・３塁でセーフティーバントしちゃうカスが３番てｗｗｗ

イチローが二人いたら
１番と３番に置いて万事解決なんだが

>>33
死ね朝鮮人


１６２試合出てもチャンスで１６２打席は回ってこないわけだしなあ
ゴキローがいくら打っても勝てないんだからさっさとクリンナップ打てよ

ゴキローのヒットが殆ど内野安打だからなあ
そうじゃなきゃとっくにやってるよ
シアトルからさっさと叩き出せ

ゴキローがまたボテゴロばっかり打ってるぞ
正直、同じ日本人だと思うと恥ずかしくなるな

日本人のスーパースターに嫉妬し続ける朝鮮の人ｗ

ゴキローの打点まだ１８だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジヨエーーーーーーーーーーーーー

鈴木の高打率ってのは、圧倒的な内野安打率に支えられている。

走者を置いての打席数が多くなる３番では、打率が低下してしまう。

今年の首位打者は確定？
Scott Rolenは良い打者だが、首位打者を取るような打者でない（打点王が似合う）
Miguel Cabreraはちょっと怖いか

>>53
俺は7割方イケると見ている

もっとも、でかいスランプがないことと
更に確変選手が出てこないことが条件だけど

調子が落ちたら下位に下げて貰えば打率を維持しやすい

やはりずっと1番って決まっているのは問題かな

>>53>>54

モルノーが一番のライバルだろ

Mauerの間違いorz

だね　3分も差がついた

クリーンナップ打ててキャッチャーで暫定首位打者なマウアーは凄すぎるわ
でもチームは5割

マウアーに張り合うならイチローはキャッチャーに転向するべき

四球選べないなら3番打つべき

>>52
やってもいねえのに、何で素人に分かる？

07年オールスターでのイチロー。
http://cache1.asset-cache.net/xc/75350848.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193550E821156FDE61254A01C70365955B6

凄い写真だ。180センチあるはずのイチローが小人に見える。いくらなんでも鈴木に３番は無理だろう。

ゲレーロ　191センチ、106キロ、（110キロはありそうだが）
アレックス　191センチ、101キロ、
オルティズ　193センチ、104キロ（実測体重、126キロ）
ジーター　191センチ、88キロ、
イチロー　180センチ、78キロ、
松井秀喜　188センチ、108キロ（休み）


鈴木オタさんたちは、次のことを信じている。

鈴木一朗は、内野安打を狙って打っている。
鈴木一朗は、狙えばMLBで40本塁打を打てる。

今さらパワーヒッターにスタイル変えたら薬物疑われるだけ
昔俊足強打だったのに全く走れなくなったボンズ(笑)みたいになるよ

内野安打では走者三塁以外ランナー帰れません。カサカサ打点の積み重ねじゃまず100打点なんかいかないだろうな

イチローは１番のように３番には向いていない。３番にしても出塁率が低いからだ。
6番か7番が適していることは間違いない。
チームプレーの重要性と野球をわからす為にも
ふてくされるだろうが下位打順を打たせればいい。

イチローが八番打つ打線組めたら最強だと思う

>>67
プホルズを8番における打線なら、もっと凄いかもしれない
どういう顔ぶれになるのかわからんけど

ゴキローは2番を打つべき。

イチローは１番・３番よりも
絶対に２番向き。

バント→内野安打
ゴロ→内野安打

１番より２番打つべき。

イチローの前に出塁率高い奴がいれば、ゴロでフォースアウトでも、一塁にイチローが残るのにな。
セデーニョ・・・

MLBでの３番打者っていえば、打率.300、30本塁打、くらいを求められている打順だよな。

鈴木さんの場合は、ホームランが少ないのが致命的かと。

せめて毎年15本ならば、３番も可能だと思われ。

ヤキウって打点重視じゃないの？
ゴキローは１６２打席チャンスで回ってこないわけで
１回３番打ってほしいわ
２番か６番くらい
ゴキローがいくら打っても勝てないじゃん
最初だけでしょＰＯ出たの
強いクリンナップがいたからだよ

一番イチロー
二番ジータ
三番マウアー
な打順が
(´・ω・`)イィ！

ヤキウだのゴキローだの
ゴミは書き込むなよ

チャンスに弱いイチロー！　たまに打ってもシングルヒットや内野安打…　
なので、３番は無理かと…

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090728-524263.html
さすがゴキロー
自分のせいで勝てないと解ってるね
>>75
死ね朝鮮人

ポテンヒットや内野安打ばっかだからなあ
毎年ＰＯに出れる同じこと繰り返すんだろうなあ
他の選手やチームは必死こいてＰＯ出れるよう頑張ってるのに

>>1 >>3 >>4 >>5
わろた

８番ならいい選手かもしれない

２００安打達成したら３番に固定して欲しいな

イチローはやっぱ一番だな。
似合ってる。
三番はイチローには合わない。
WBCでも慣れない三番のせいで調子が上がらなかった。
結局一番に戻すと復調して勝ち越しタイムリー打った。

一番だと打点が悲惨なんだよなー

他のチームの３番打者と較べて良い３番打者にはなれないだろうけど
今のマリナーズなら３番打つべきだよなあ
１番はぶっちゃけ誰でもいい

同意
点を取るスポーツで３割５分の打者は脅威だと思う
ポテンヒットでも内野安打ばっかでも

ライトへのショボイゴロとかレフトへのﾎﾟﾃンヒットばっかだな

ｺﾞｷﾛ-は鞭打つべき

三番は城島さ!

イチローを三番にするより他に打てる奴をとってきたほうがいいんじゃね？
イチロー並の計算できるトップバッターはなかなかいないよ

200打ったら三番にしてよ

３番のイチローはカッコいい

なれないって日本時代は打ってたじゃん

てか日本時代は首位打者狙い でMLBで安打狙い って何で変えたんだ？

首位打者は狙いの200安打なんだろうけどさ

正直１，２番はどうでもいい
クリンナップにどれだけ良い打者を置けるか
外野のザコがいくら内野安打やポテンヒット打ってもチームはこのザマ
３６５も打ってるのにゴキブリだから打たせないのはどうだろうね

オリックソの時だってそうだったじゃん

>>89
その通りだね。
３番マウアーとかプホルスなら最高なんだろうが・・・

「エグザミナー」（１０日付）　の記事

Time to change: Ichiro in the three hole
http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

私は彼を３番に一年固定すれば２０本塁打できると考えている。問題はそうなると２００安打が危うくなることだ。
２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってとても重要なことなのだ。
しかし野球はチームスポーツだ。個人の記録のためにやってるわけではない。勝敗をかけて力を尽くした後で
結果的に数字もついてくるものなのだ。勝利から焦点がブレることは時々あっても、最終的にはチームが勝つとが全てなのだ。

I think he could hit 20 home runs in that third spot for a full season. The problem is he may not
reach 200 hits because he will be required to do different things than in the leadoff spot.
Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans. He's going for the
Major League record this season for most consecutive 200-hit seasons with nine. But this is a team game.
It's not about individual achievements. You add up those numbers after the game is decided.
The focus of winning gets sidetracked at times but it doesn't change. It's still all about winning.

http://www.examiner.com/x-216-Seattle-Sports-Examiner~y2009m5d10-Time-to-change-Ichiro-in-the-three-hole

＞ ２００安打はイチローと、彼を熱心に応援する日本人のファンたちにとってはとても重要なことなのだ。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ Two hundred hits is a big deal for him and to his devoted Japanese fans.

にゃんこ先生を抜いて、OPSがチームトップになった

もうホントに3番でいいよ

イチロー自身は、やっぱり１番を希望してるのかね？
あと、打順を変えたらホームランが増えるってのは、単純に、狙う機会が増えるからってこと？

別に何番でも200本くらい打つよ

>>96
無理にきまってるだろｗｗｗ

３番とかランナーがいる場面で打席が回ってくる打順は、持ち味？の内野安打がただの内野ゴロになるからダメでしょ。
当然、内野安打が減れば年間２００安打にも大きな影響がでるだろうし…

来年から安打数じゃなく出塁率意識してやってくれないかな

別に195安打でもいいから出塁率.400目指してくれ。

俺はイチローとビートルズが好きでよかった

一生多数派でいられる　一生いい気分でいられる　快適快適ｗ

それにひきかえ、アンチは「一生歯軋り」の人生で気の毒にのぅｗ

【イチローの事を叩くキチガイ人種たち】

・韓国人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：主に３０年発言及びアジア人初のＭＬＢ野手で先を越されたから
・在日・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：上記と同じ　ネトウヨという言葉を使う　あと松井を使って分断工作をしている
・サカ豚・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：野球のほうがチヤホヤされるからムカつく
・血液型厨・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：なぜかＢ型を性格が悪いだの毛嫌いしてる血液型がいるらしい
・スポーツ根性モノが嫌いなガキ・・・・・・・・・・・・・理由：ゲームゲームの毎日で根性とか精神とかの言葉が嫌いだから
・イチローの成功した人生を妬む老害・・・・・・・・理由：年上から見たら生意気に見えるらしい
・焼肉記者（マスゴミ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：過去にイチローに群がって取材してたら、邪魔扱いされたから
・朝鮮カルト宗教団体信者・・・・・・・・・・・・・・・・理由：教祖が朝鮮人で、その教祖に洗脳されてる為に日本の誇りを叩きたい
・分断工作にまんまと乗せられた馬鹿・・・・・・・・・理由：松井をイチローの敵だと植え付ける在日の分断工作を純粋に信じてしまった馬鹿
・在日芸スポ記者・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：イチローのネガティブ記事と韓国ＭＬＢ選手の記事を同時にスレ立てする
・ネカフェニート・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・理由：日本にいる大量のイチローファンを焚きつけて遊ぶ為（つまり友達がいない）

これに反論する馬鹿は図星ということ

以上

自己中なので1番しか内間線ｗ

塁に出るプロセスはいいけど
出てから足でかき回すことをしなくなったんなら
3番に据えて欲しい
SEAの中では成績的に文句なしだしねー
盗塁少なくなってきたのは3番への昇格のメッセージ！

アブレイユとほぼ同じの長打率、本塁打数なんだから三番いけるよ

しかし得点圏打点率が低すぎる
確か今年の9月時点で.200切るか切らないかくらいだったか
こんながっかり打者に貴重な中軸を任す事などできない

今度は鈍足の二塁ランナーじゃなくなる。
やらせてみれば分かる。

これで1番にこだわるのなら、自己中と言われても仕方ないな

OPS/RC27/WPA
Ichiro：.851/7.27/3.83
Lopez：.766/4.39/-0.36

一番を打てる選手いないじゃん

グティだめか

ランナーいないほうがヒットの確率高いから１番だろう。
ランナー１塁とか１，２塁だと自分がセーフになる内野ゴロ打っても
ランナーがアウトになることがあるし。

前にランナーがいたらジャマだろ

一番なんか誰でも良いわ

ゴキローが３番打ったら打率が２割代はガチ

http://mobi.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/

＞ゴキローが３番打ったら打率が２割代はガチ

で即首だな（笑）

てかガチでイチローて誰だ？

WBCでは、３番打者を期待されながら重圧に負け、１番打者に降格した。

鈴木一朗にクリーンナップは無理。

一番で塁に出てもホームに戻せないチームじゃ意味ねーよ。
三盗余裕でしたor三番に座るのがいいんじゃね。
プレッシャーには強くなってくれ。

イチローは内野安打しか打てないわけだから
ランナーを返さなければいけない３番は
無理だと思う。

>>119
まさに正論

>119他の150本以上の安打を無視とはな

基本的にゴキが打席に立つとき外野手は定位置よりも２･３歩前で守備をしていることも知らないニワカですねｗｗｗｗｗ
長打力がないから仕方ないですけどｗｗｗｗｗ
恐くないんですよゴキローはｗｗｗｗ
現にランナー２塁でヒットを打ってもホームに返せない場合が多数ありますｗｗｗｗｗｗ

もしもゴキローが３番を打てば
打点･ホームランともに全球団最低の成績を残す３番バッターになるだろう

おーい(⌒0⌒)／~~ｗｗｗｗｗゴキヲタｗｗｗｗどうしたのｗｗｗｗｗなにかｗｗｗｗｗ反論ｗｗｗｗｗｗあるｗｗｗｗｗ

無いです
三番なんて打ったら恥ずかしい成績になりそうで正直怖いです

イチロー・・？ああ、2001年頃に活躍していた芸人か。
見ててウザかったなぁチョロチョロと・・

イチローって、塁にランナーいたら、やっぱり打率落ちちゃうの？

フォースアウトになる確率高いけど、塁上のランナーはリードもできるんだから、二人とも
セーフになる確率も高いんじゃないの？

イチローは3番ならヒット数にこだわってもいいけど、一番ならちゃんと出塁率を考えて、四球を選ぶべきだろ。
安打記録のために一番にこだわるのなら、セルフィッシュと言われてもしょうがない。

>>127
フォースアウトにならない為にリードをとったりスタートを早めると、当然裏も突かれる。
それを補うにはあえての空振りや打球方向の縛りが必要になり、本末転倒。

イチローが3番だとピート・ローズの記録が抜けない可能性が高くなるから
イチローが拒否すると思う。
彼は個人記録を大事にするから。

イチローはバッティングセンターでホームランを１００万本打つべき

無理
終了

打数が減るだけでなくランナーを帰す打撃をしなきゃいけない。
例えば三塁前に転がしてゴキヒットなんてできなくなる。

こう考えると本当にイチローって自分勝手で気楽な奴だよな

自分のヒットしか頭にない

http://mobi.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/
これをみたらわかる
>1番を打ってるのは中軸の実力がないから

>>127
得点圏打率は高いけど、打点獲得率が凄く低い
ランナー三塁だと全く打てない

一番ライトは甘え

あえてゴキに３番を打たせて、洗脳されたゴキヲタを普通の世界に引き戻してあげるのもいいかもなｗｗｗ

内野安打製造機が3番・・・

3番はある程度長打力のある打者のほうがいいだろ

【MLB】マリナーズ、「3番・イチロー」の選択肢も…今季101四球、出塁率.395のフィギンズが加入すれば
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259986887/

イチローが三番なら打率は270でヒットは150本くらいかな？

出塁率高いのはイチローとフィギンズだから普通なら１番だわな
ベイが入ればかなり良いチームになると思うが

２番やれよ。ブラニャンやキャメロンを置くようなチームだし問題ないだろ。

前にランナーがいたら内野安打激減するね。

イチローにとって1番の利点
・打席数が増えるので200安打を狙いやすい
・ランナーがいないので内野安打が出やすい
・警戒されにくいのでたまにホームランを狙える

ゴキが３番ｗｗｗ

AB/HR（1本塁打あたりの打席数)）

2009年の松井秀喜は、アメリカンリーグ７位。

1位　　12.1　カルロス・ペーニャ(TB)
5位　　14.8　アレックス・ロドリゲス(NYY)
6位　　15.6　マーク・タシエラ(NYY)
7位 　 16.3　松井秀喜(NYY)
10位 　 18.7　ジョー・マウアー(MIN)

65位 　58.1　イチロー(SEA)

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/atBatsPerHomeRun/type/sabermetric/order/false/minpa/500

Ten for 2010: Happenings to hope for this season
http://www.sportingnews.com/mlb/article/2010-01-05/ten-for-2010-happenings-hope-for-season

2. Ichiro Suzuki hits third in the Mariners' lineup.

For three reasons:
1. To prove Ichiro isn't as selfish as he sometimes is made out to be.
2. They have Chone Figgins to lead off, and he reached base more than
even Ichiro last season.
3. To see Ichiro have a 25-homer, 100-RBI season to go with all
those 200-hit campaigns.

要するにこういうことだ。

1　ゴキローがselfishというのは既定の事実。
2　ゴキローの出塁率はリードオフとしては失格。
3　２００安打なんて糞記録に意味は無いからＨＲ，打点で松井並みにならないと認められない。

2009 ワールドシリーズチャンピオン　銀河系最強軍団　NYヤンキース スタメン

1 （遊） ジーター　 　 打率.334　18本　66打点　OPS.871
2 （左） デーモン　　 打率.282　24本　82打点　OPS.854
3 （一） テシェイラ 　 打率.292　39本 122打点　OPS.948
4 （三） A-ROD 　　打率.286　30本 100打点　OPS.934
5 （指） 松井秀喜　　 打率.274　28本　90打点　OPS.876
6 （捕） ポサーダ　　 打率.285　22本　81打点　OPS.885
7 （二） カノー　 　 　 打率.320　25本　85打点　OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247　29本　82打点　OPS.869
9 （中） カブレラ　 　 打率.275　13本　68打点　OPS.752

鈴木一朗さんは、ヤンキースなら９番、もしくは、代打、代走、守備固め

9 （中） 鈴木一朗　　 打率.352　11本　46打点　OPS.851

非力内野安打マンに3番が務まるわけないだろｗ

【MLB】「２番・イチロー」を米有力誌が提言 「四球を選ぶ選手を１番に据えるのが常識」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270206482/

今季、ア・リーグ西地区で優勝を狙えると評判のマリナーズに対し、スポーツ・イラストレーテッド誌は
最新号で「マリナーズは８３勝７９敗で３位止まり」と予想。その上で、「イチロー１番、フィギンズ２番」
を見直すべきだと提言し、波紋を広げている。同誌の言い分はこうだ。

　「四球を多く選ぶ選手とヒットを多く打つ選手がいたら、四球を選ぶ選手を１番に据えるのが常識だろう。
走者が塁にいるときには、四球よりヒットの方がより価値が高い。イチローは、走者がいたときの方が
結果がいい（打率．３３６）。特に走者が得点圏にいるときは．３４０に跳ね上がる
（走者がいないときの打率は．３３１）。

　仮にフィギンズが先頭打者で出塁し、盗塁などで二塁まで進んだとすれば、
イチローの単打で１点をあげられるし、そうでなくても一、三塁とチャンスを広げられる。
これはイチローが先頭打者で出塁して、フィギンズが四球を選び、一、二塁となるより、
はるかに相手にとっては脅威だろう」

　これについて、シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙は、「イチローは１番打者として、
９年連続２００安打を達成し、９年連続オールスターに出場している選手だ。
そうした選手にあえて不慣れな打順を強いることがいいのだろうか？」と疑問を呈した。
ワカマツ監督も、イチローのプライドと実績を尊重して、スポイラ誌の意見に耳を傾ける
様子は全くない。

　だが、理屈は通っている。しかもスポーツ専門誌として米国一権威のある雑誌の意見だ。
この１、２番コンビで結果が出ないようなことがあれば、「イチロー２番」の議論が再浮上する
可能性は十分ありそうだ。

>>149
OPSで見たらエロとテシェイラ以外とイチロー大差ないやん

ＯＰＳは稼働率は全く評価されませんからね。
ショボ井さんの２００６年のＯＰＳは８８７
その年は５１試合出場・ＨＲ９本・打点２９・打率３０２

選手の攻撃力スキルを図る場合は打率とＨＲでしょうね。

打点はチームの攻撃力に左右されるし、ＯＰＳは稼働率が考慮されない。

ヤンキースＤＨは打点を稼ぐのは最適な場所だし、稼働率の悪いショボ井さんのＯＰＳは粉飾物。

> イチローは、走者がいたときの方が結果がいい（打率．３３６）。
> 特に走者が得点圏にいるときは．３４０に跳ね上がる（走者がいないときの打率は．３３１）。
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20100402/mlb1004021222000-n2.htm

なんだ、これなら三番も打てるんじゃない？　チームメイトのOPSを考えてもおかしくないと思う
走者がいて内野安打が減っても打率が上がるってことは普通のヒットを打てるってことだし

フィギンズって去年エンジェルスで3割打ってた人でしょ？
打率より盗塁やフォアボールが多くて出塁率がイチローより高いとか言う

彼はチームとの雰囲気が悪くなるとか言う理由でマリナーズへ
飛ばされた訳だがここまで思った以上のヒットが出てないと
最悪2番降ろされるかもしらんね

オフの時はイチローとの最強コンビだ、な〜んて
騒がれていたのにあの時の興奮はどこへ行ったのやら

フィギンズはイチローの事尊敬してるって言ってたよ
チームメイトとして見てるとそれほど仲は良さそうには見えんけど

なんでワカマツは３番にしないのだろう？
イチローも打点が増えるし
良いことづくめなのに
本当このチームはワケわからんの

>>158
参考までに打順を書いてみてくれ

>>159
シアトルは応援してないから
純粋にイチローの打点が増えればいい
だから１２を出塁率の高い順にして欲しい
極端な話フィギンズとグティエレスの後にイチローが理想系

得点圏打率、得点圏打数の割りに打点が少ない３番ｗ

短命に終わった「３番・イチロー」
　
ただ、チームが勝利を重ねているとはいえ、
この時点で問題が見え隠れしていることは否めなかった。
イチローが残塁するケースが増えたのである。
クリーンアップを打っていたブレット・ブーン、マイク・キャメロン
の打点が伸びない。もちろん、イチローの得点も伸びない。
そのもどかしさが、ルー・ピネラ監督にある決断をさせている。
６月２日、イチローの名前は先発オーダーの３番目にあった。
そのとき、イチローの打率は３割６分５厘。ピネラ監督は、
１本のヒットを出塁よりも走者をかえす方に舵を切ったのである。
しかしながら、「３番・イチロー」は長く続かずに終わる。
わずか３試合だった。３番失格？
いや、３番に座った３試合で、イチローは１４打数８安打と
打ちまくっている。しかし、わずかに打点は１。
そう、今度はイチローの前にランナーが出なかったのである。

これ強かった2002年(93勝で西地区3位)。

それでも３番に座った３試合で１４打数８安打

しかし、打点は1....

原因はイチローの前にランナーが出なかった・・・

３番になると他球団の３番打者と本塁打や打点、長打率やＯＰＳがもろに比較される
そうなると３番では並みか下位レベルになるからオールスターに出られずイチローブランドはがた落ち
一方、一番に居座れば荒削りの多い若手が多いため競争が穏やかで毎年リーグ１，２を争える
そうなると印象も良くなるためにイチローブランドを最大限に発揮できて
リードオフ枠という一種の特別枠でオールスターや各種賞の候補にもなりうる
アメリカは過去の反省から差別を是正しようという動きが活発で差別是正措置が日本よりも発達している
よって３番にいくメリットは本人にとっては皆無でずっと１番に居座ったほうがブランドイメージを保てる
３番に座ってチームの勝利に貢献とかは知らん

打つべきではない　イチローには史上最多安打を成し遂げるという最優先使命がある
最も打席にたつ回数が多い１番こそがイチローの場所だ

イチロー3番で重要なのは1番2番打者がイチローよりも
高出塁選手であることが必須条件
そうでないならどうせ初回に2ｱｳﾄでイチローになるだけ

打順なんてもともと打てる打者が少ないマリナーズでは
考えるだけ無駄なことだな

>>165
でもいくら外野ゴロ内野安打で２００本とあ首位打者取っても魅力感じないじゃん
そこそこ高打率なら３４５のどこか打ってほしいと思うね
１年目以外チームがここまでＰＯに出れないんだから
他の打者がザコばっかとか関係なくてゴキローが１番でカサってるからだと思うが

やってみてダメだったらまた代えればいいわけだし

無理だよイチローじゃ３番なんて、草野球の
監督でもわかるよ

メジャーのミドルを打てるのは（打てた）のは
当分松井だけ、日本の野球とはレベルが違う

チーム状況が改善したらありなんじゃね

今のチーム打率.242の状態で3番にイチロー回すとどうしようもない

別に中軸にいればランナーがいる状況がどんなに弱いチームでも2回はまわってくる。
だから3番は有効だと思う。
しかし、イチローの安打記録は間違いなく終わる。
そんなことしたらワカマツのクビが飛ぶ。
去年7番で200安打したカノーのほうが怪物だと思う。

イチローが３番で結果を出したところでワールドシリーズには行けない
所属球団の勝率が多少上がってもそんな貢献は引退すれば瞬時に忘れ去られる
イチローはイチローにしか出来ない不滅の記録に立ち向かうべきだ
３番打者は数十人の候補のなかから金や太鼓で引っ張ってくりゃいい

ショボイ内野安打で決めたな
ショボクてもいいから３番打てよ

>>168
外野ゴロとか内野安打でもランナーがいたら点が入ると思う
一発とかどうでもよくて打点が重要ではないだろうか
本人が１番しか打ちたくなく、何を目標にやっているのか解らんが

ＳＬＧって何か判らなかったのだが長打率だったのか
予想通りかなり低いな
でも３番打てよ
チームへの貢献度が低くても

ＯＰＳがクソでもいいじゃん

ゴキローは1番以外は胃に穴が空くから無理

どこ打っても打線は繋がらんだろ　打てる選手補強せんと

おまいらｗ
このスレでがんばれｗ

出塁率がたいしていいわけでもなく、打率が高いなら３番を打つべき。
自分の趣味で１番に執着しないでチームに貢献しろ！

ローズの記録更新しか頭にないから3番を打つことはないと思う
ローズの記録を抜こうとか、厚かましいからいい加減やめてほしい

4200本安打なんて物理的に無理
高校出て即メジャーデビューしなきゃね

４５歳まで現役続けるらしいからあと１０年近くある。

ローズの記録が狙えるわけないだろ

記録とかタイトルとかどうでもいいんだよなあ
最初の時は断トツでＰＯ出たのに、それ以降は
今日だってツーベース打ったじゃねえか

2番打つべきだな

端っこの打順しか無理

打率３４０だしなあ
でもクリンナップ提案したら物凄い剣幕で拒否したんだっけこのゴキブリ
いつまでもアホなことやってながらカサカサしてればよくね

3番打つと化けの皮が禿げるから嫌なんだろう

イチローが３番になったら
打率が３分〜４分くらい下がるんじゃね？

打点が20〜30くらいは増えるかも知れんがｗ

昨日みたいに一死二塁でセーフティバントするようなのが3番打っても、打点は増えんだろ。

>>190
３番でちょこちょこセーフティバントはしないだろｗ

今日満塁で走者一掃した
オールスターのコメント
正直きついとか言ってたけどゴキブリが何言ってんだって思う
自分で勝つとか思わんのかな

打席数が５０以上代わってくる
だから価値の無いヒット狙いでいくよ

３番打てゴキロー

アンチはイチローを過大評価してる
イチローには3番は無理だ
それだけの能力がない

責任ポジションの3番打てよ
チャンスで長打打ってみろ
打率３２０、20本、４５二塁打、120打やったら大絶賛するわ

イチローは、三番を打つべき・・・　

何を、バカなことを言っているんだ。彼は、四番を打つべきだろう！。　

今の、マリナーズの成績を知っているのか？、ダントツ最下位で上がる見込みなど全くないのに、彼が、何番を打とうと同じではないか。

イチローが得点が少ない理由ってのは、
要するにあんな奴はホームに帰って来て欲しくないと、
バッターボックスのチームメイトが、心のどこかで思ってるからじゃねぇ？

ＰＯに出るには４番か３番打つしかなくね？
クリンナップ毎年ダメじゃん
１年目は良かったのに

イチローが３番打っても４番が怖くなきゃ歩かせられて終わりｗ

イチローには、リードオフ打つ前に、3番でやってみてほしかった。
トップバッターに対してはあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん
ストライク先行してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、
そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくる3番なら、あそこまでは打てなかったと思うよ

当て逃げの技術

チーム断トツ最高年俸で1番に居座るのかこわるい