【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった40

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1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
何あのボテゴロダッシュｗｗｗ


イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

前スレ
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった39
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1245944326/
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:33:31 ID:hgirUrQY
得点圏打席(MLBキャリア)
　　　　　　　　　BA　　PA　RBI　イチローと同じ打席数と仮定した場合の打点　　　　　
Suzuki　　　　　.337　1290　392　　392
Pujols　　 　　　.344　1558　678　　561
Guerrero　　 　.324　2174　831　　493
Jeter　　　 　　.311　2337　761　　420
Mauer　　　　　.349　0726　282　　477
Matsui　　　　　.296　1024　405　　510
Dunn　　　　　　.226　1410　423　　387
matui　　　 　　.258　0521　141　　349(リトル松井ね)
Castillo　　 　　.273　1527　361　　305
Reyes　　　　　.291　0773　266　　444

【結論】
にしこりさんのほうがはるかに得点圏での打点が多い。
イチローの得点圏打席での打点は2割2分40HRの
アダムダンレベルで大したことがない。
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:33:39 ID:hgirUrQY
去年もイチローは松井にボロ負けしたね。

◆2008年イチロー打撃成績
得点圏打率.267 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747　　

◆2008年松井打撃成績
得点圏打率.337 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795　　
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:33:47 ID:hgirUrQY
金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:33:58 ID:hgirUrQY
しかし現実は、松井はＤＬ最悪状態期間がたくさんあっても、
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
元気一杯のイチローは大リーグに入って松井に1度も勝っていないなｗ

701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww
■大リーグ　2007年～2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
■2005年～2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm
■2003年～2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:34:08 ID:hgirUrQY
RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。

ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年　2位　（イチローは44位）
2007年　17位　（イチローは28位）
2008年　51位　（イチローは68位）

ハワードの3勝0敗！　イチローはハワードに全敗しました。


アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年　22位　（イチローは31位）
2003年　圏外　（イチローは45位）
2004年　15位　（イチローは16位）
2005年　16位　（イチローは52位）
2006年　53位　（イチローは44位）
2007年　20位　（イチローは28位）
2008年　21位　（イチローは68位）

アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:34:21 ID:hgirUrQY
193 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/11(月) 17:09:27 ID:vEvT9QSl
結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる


しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:34:30 ID:hgirUrQY
69 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/05/29(金) 11:15:38 ID:hH/xcZD1
信者が逃げ続ける質問ｗｗ


少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:35:26 ID:hgirUrQY
522 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/06/27(土) 18:01:59 ID:cjyFRHJC
>>517
イチロウさんは打てるものならクリーンヒット、更にはホームラン打ってみたいんだよｗ


証拠↓
イチロー、２打席連続弾「がっさ気持ちいい」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090516/mla0905161631021-n1.htm

１打席目の中飛に続き、２打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号５１なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html




ねえねえ？
内野安打が普通のヒットと同価値ならなんで「つまらない」とかいってんの？ｗ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:36:46 ID:zU+C9rZx
RC27

松井さん
2003年　圏外　（イチローは45位）
2004年　21位　（イチローは16位）
2005年　40位　（イチローは52位）
2006年　圏外　（イチローは44位）
2007年　44位　（イチローは28位）
2008年　圏外　（イチローは68位）
2009年　圏外　（イチローは6位）

1勝6敗の松井さんなのでした
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:37:09 ID:hgirUrQY
>>1-9
テンプレ
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:38:22 ID:XCgQcdBe
イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年　53位
2007年　43位
2008年　76位
2009年　72位

イチローのRC27
2003年　45位
2004年　16位
2005年　52位
2006年　44位
2007年　28位
2008年　68位

打撃技術あるのにこの順位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:38:52 ID:hgirUrQY
打撃技術と走塁技術は別物ってことを、いい加減信者は学習しないとな
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:40:01 ID:zU+C9rZx
>>11
結局怪我したくらいで.250 10の松井に打撃技術あんの？

>>12
打撃技術あるからその順位だろ
ないと>>10

３０チームの野手レギュラー数は１２６人＋１２８人＝２５４人だしな
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:40:42 ID:2NYVNQgo
率を稼ぐ事に必死でとにかくせこいです
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:40:43 ID:zU+C9rZx
>>13
走塁技術を活かす打撃をするには打撃技術がないと無理だな
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:41:06 ID:hgirUrQY
>>14
両膝手術したら、イチロウは.200、2本で戦力外→韓国リーグ移籍かな？ｗ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:41:56 ID:91DxC6e8
>>8
到達スピードが遅い選手は内野安打すら打てない残念な選手。
足が遅い選手は能力が劣ってる選手ということで慈愛に満ちた目でみてあげるべし。
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:41:58 ID:zU+C9rZx
>>17
してねーからわかんねーな
ただ現実としてイチローは.370
松井は.250
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:42:28 ID:2NYVNQgo
安打数が最高のステータスだとかイチローしか持ってない価値観だと思いますが
21 ：ワニ仙人：2009/06/28(日) 00:42:42 ID:6qiMtOIG
もう12時過ぎたワニよ

みな嫉妬やめて寝る時間ワニ
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:42:48 ID:C3MehYNU
走塁技術だけで３割７分以上打てる選手をイチロー以外に挙げられれば簡単に勝てる勝負なのにね。

ただの一人も挙げられない時点でアンチの負け決定ｗ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:42:57 ID:hgirUrQY
959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:43:26 ID:l3Yoktxo
>>13
打者走者と走者は別物ってことを、いい加減アンチは学習しないとな
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:43:55 ID:hgirUrQY
342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:44:11 ID:zU+C9rZx
>>23
そいつらが.370打ってないことで打撃技術が高いことがわかるじゃん
内野安打狙いつつも外野安打打ってるから
ただ一人.370なんだろ

これこそ技術が高い打者だ
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:44:21 ID:hgirUrQY
343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%


簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto　0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:44:38 ID:C3MehYNU
今のイチローは３秒７なんて全然無理
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:44:42 ID:hgirUrQY
信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう



卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードが速い選手は普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要って考えのが自然だなｗ
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:45:04 ID:zU+C9rZx
>>25
ゴロを打って打率があがるなら打撃技術は高いな
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:45:10 ID:kG4ubCsV
>>17
怪我しないからなイチロー
多分中に人が入っていて怪我したら入れ替わってるんだと思うよ
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:45:49 ID:zU+C9rZx
>>27
だったらなぜカスティーヨは.370にいかないんだ？
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:46:07 ID:91DxC6e8
今すぽるとで取り上げられてる大学野球の選手は
まさにイチローと対極にいる選手だなｗ
みてみｗ今CM中

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:46:33 ID:zU+C9rZx
>>29
その到達スピードが速い選手が.370打てないことからも
イチローの打撃技術は高いことがわかる
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:46:58 ID:hgirUrQY
>>30
違う。走力が高い。
打撃技術は関係ない。
ボテゴロを脚でヒットにしているだけ。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:47:02 ID:XW4j4Vs7
>>29
バットに当てないとゴロも打てません
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:47:36 ID:zU+C9rZx
>>35
じゃあ他の選手は.350打ってるのか？
打ってねえだろｗ
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:47:39 ID:hgirUrQY
クリーンヒット狙って打っている連中が当てることに専念すればイチロウ以上に軽く内野ゴロ打つｗ
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:48:06 ID:XW4j4Vs7
>>35
その足を生かす打撃をしてる以上技術があるって事だろ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:48:18 ID:zU+C9rZx
>>38
じゃあ打てよ
打ってピートローズを超えろｗ
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:49:07 ID:XX6M5i9T
268 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 15:17:24
ココナッツボーイズ

1338年　夏

プリングルズ大陸からずーっと南下していってちょっと西に進んだ先に
ココナッツベリー島 Coconut Belly island という小さな島がある

島の中心部にあるメアリーズストリートには
今から丁度100年前に、メアリー･ブロックハートがここでリンゴ屋を始め
それが大層な評判を生んだ事がきっかけとされている
近隣の島々にまでメアリーのリンゴの噂が伝わり、それを求め往来する人が増えた
それにあやかって島に住み着き商売を始める人が増え…
島人口150人足らず、特に大した名産物もなく名もつかない場所が多かったこの島は
今や2万人もの人々の生活を支える、ここら辺では一番活気のある島へと発展を遂げた

そこに…魚くわえたドラ猫…じゃない
リンゴくわえた3人組の少年が、誰かに追われながら走ってきた
休日の昼下がり、メアリーズストリートの“いつもの光景”である
「待てや！ゴルァ!!今日という今日は絶対に逃がさんぞ！」

マイケル「おい！お前等捕まるなよ」
ボブ「はぁ…はぁ…ヤバい、ばててきた」
エディ「このデブ！もっと速く走れ、追いつかれるよォ！」

「うちのリンゴは売り物だ！今日こそはちゃんと料金払ってもらうぞ！」
追いかけてる人はやはり、いつも通り…リンゴ屋｢メアリー｣3代目店主のバロンさん
またワルガキ3人組に店のリンゴを盗まれたみたいだ、これで何十回目だろうか
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:49:34 ID:C3MehYNU
イチローは一塁への到達速度が以前より遅くなっているにもかかわらず
内野安打をこれまでとと同じか、それ以上のペースで量産しつつある。

走力だけで内野安打の数が決まるなら、この現象はおかしいだろ？
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:49:49 ID:XW4j4Vs7
>>38
打ちまくればいいだろ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:49:56 ID:BIle0p4S
お前ら何年この話するつもりだよｗｗｗ
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:49:58 ID:XX6M5i9T
269 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 15:30:01
マイケル「3手に分かれるぞ！俺が上手く引き付けるからお前等は近いルートを通って『勝利の丘』に向かうんだ！」
ボブ「はぁ…はぁ…すまねえマイケル、頼んだぞ」
エディ「よし！早く逃げようよォ！」
マイケルは闘牛士のようにひらり、ひらりと
追ってくるバロンさんの「攻撃」を紙一重でかわし、ボブとエディ、2人が逃げられるだけの時間をかせぎ
隙をついて、再びダッシュで逃げ出した

見事な作戦と実行力で少年達は勝利を手にした
そして『勝利の丘』でいつものように勝利の歌を歌うのだ

通りすがりの人「またココナッツボーイズに逃げられたんですか」
店主バロン「ﾊｧﾊｧ…逃げるの上手いな、あのワルガキたちは。特にマイケルの奴は…相当、器用だ
　いつか捕まえてぜひウチの手伝いに雇いたいなぁ、それまで何度もトライするさ」
そう言い残してバロンさんは負けて尚、爽やかな顔で店へと戻っていった

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:50:44 ID:2NYVNQgo
技術があるってよりはより自分が高く評価される術を知っている
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:52:06 ID:XX6M5i9T
281 ：追加：2009/06/25(木) 15:57:13
勝利の丘

メアリーズストリートを抜けると、辺り一面にダンデライオンが咲くビクトリアの丘に出る

ビクトリア･レイン
今から丁度70年前…青い髪の美しい少女が、何の特徴も無かったこの丘にダンデライオンの種をまいた
それによってこの丘は、高級装飾品を見に纏う都会の女性も羨むほど神々しいまでの輝きを手に入れたのである
少年達はこの丘を『勝利の丘』と呼んでいた

勝利の丘に一番早く到着したのはボブ･ホプキンスであった
身長170cm　体重83kg　12歳の少年にしてはかなり大柄な体格で力も強く、島の少年わんぱく腕相撲大会では3連覇を達成している
温厚な性格で怒る事は滅多にない　大工の一人息子　好きな食べ物:桜もち　嫌いな食べ物:人参ジュース
人参は食べられるけど、人参ジュースはどうしてもダメなのだという

5分ほどして到着したのはマイケル
マイケル･マクフライ　身長151cm　体重40kg　悪ガキ3人組ココナッツボーイズのリーダー
小柄な体格だが運動神経抜群で、足が速く泳ぎも上手い
自立心･好奇心に優れ、思いついた事をすぐに実行に移す行動力がある
好きな食べ物:シーフードカレー　嫌いな食べ物:奈良漬け　好きな言葉:ファンタスティック
「あれ、エディは？」
「それがまだ来てないんだ」
「何やってんだあいつ」

エディ･マクダーネルズ　身長162cm　体重46kg
ココナッツボーイズ一番のお調子者、やせ型の華奢な体格で出っ歯
普段は能天気だが被害妄想の強い所があり、将来を悲観した親から安物の精神安定剤を無理やり飲まされている
親も精神安定剤を飲んでいる
好きな食べ物:マカロニグラタン　嫌いな食べ物:精神安定剤

現在ここまで、本文は変えてないが絵文字や画像はスルーで改行や句読点はこっちで勝手にやった部分有り、以上
ファンタさんテンプレ忘れてますよ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:52:12 ID:zU+C9rZx
イチローを超える、あるいは近い選手が１チームに１人はいない限り
イチローに打撃技術はないってのは無理があるな
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:53:46 ID:2NYVNQgo
まあ頭がいい人ではあると思います　じぶんのできうる範囲で最も目立つ事ができる術を知っている
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:55:11 ID:kG4ubCsV
少なくともイチローの打撃技術が世界一と思って話してる奴はいないんじゃね？
メジャーリーガーとして通用するレベルはあるよね
イチローの打撃技術はそこそこって主張なら分かるが無かったってのはないだろ
いやイチローの打撃技術は世界一って思って話してるなら謝るが
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 00:56:20 ID:l3Yoktxo
>>49
ファンタさんのことですか？
僕もそう思いますよ
２ちゃんでこれだけ有名人になって

惜しむらくは実力があればねえ
自分でもわかってて、実力がある人が妬ましくてたまらないのかな
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:01:10 ID:2NYVNQgo
それもあるとは思いますが自分を信じきっているのでしょう
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:01:08 ID:y4TmPExH
ファンタは池沼だろ
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:03:48 ID:91DxC6e8
>>49
ファンタさんのことですか？
たしかに・・・・・
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:05:23 ID:2NYVNQgo
言えるのはイチローは数字の選手　首位打者争いとか４割到達しそうだとかなければ　何も面白みのない選手でしょう
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:08:48 ID:P7n2TRfQ
イチローには洗脳力、思い込ませ力がある
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:10:38 ID:l3Yoktxo
>>55
好き嫌いはあるだろうが、
これだけ必死になるアンチがいるだけでも十分に面白みがある選手だという証拠
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:17:17 ID:2NYVNQgo
嫌いではないですが　なんか人間と言う次元を超えてて　よくこんなスタイルで回りに認められるなと言う嫉妬ですね
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:19:07 ID:bY7Km9ZD
嫉妬って認めてんじゃんw
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:23:08 ID:2NYVNQgo
嫉妬はあると思います　やはり我流を回りに認めていただくのは至極幸福だと思います　ただ打撃技術となると　そのほかの野球選手にしてみれば異端であるしそれを目指してないと思います
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:25:25 ID:hgirUrQY
打撃技術はせいぜい並

脚は一流だけど


内野安打は打撃技術とはいえないね
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:26:59 ID:l3Yoktxo
>>60
そこまで異端であれば、希有の選手であり、「何も面白みのない選手」などとはとうてい言えないのでは？
「唯一無二の」「かけがえのない」という形容をする人すら出てくるはずですよ？
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:35:10 ID:2NYVNQgo
面白みがないというのはともに目指しているバッティングと言う意味です　自分は基礎固めして応用問題といてるのにイチローだけその問題傾向とパターンをひたすら誰にも悟られずに影でこそこそしているようなものです
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:40:03 ID:2NYVNQgo
要するにちょっと違うのですね　　イチロー様の野球観念が　
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 01:49:20 ID:l3Yoktxo
>>63
>>64
イチローはそんなに特別な選手だろうか？
コンディション作りに励み、１試合でも多く出て１打席でも多く立って１本でも多くヒットを打ちたい
そしてそれを９年続けて実践している
これってそんなに特別な野球観念かね？
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 02:06:00 ID:C0CSubE2
>>55-58
嫉妬じゃないでしょ
まぁ言うなれば、一部において実像以上に過大評価されたイチローさん
に対する意義申し立てである、と
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 02:17:17 ID:T83ZoY73
>>48
打率以外は余裕で越えてる選手が多いけど？
打率って脚でも稼げる
イチローの場合はそれに依存しすぎってだけ
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 02:26:11 ID:x19Lohzg
>>66
野球界全部が過大評価してるってんなら自分が間違ってるとは思わないの？
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 02:56:59 ID:gXVrLB+g
>>6
RC27は攻撃のみのデータだからなあ…
実際に試合するとなると、当然守備もしないといけない
DH制として、ダンやハワード並みの守備力の野手が8人いるのを想像してみろ
惨劇以外の何者でもないぞ
逆にイチロー並みの野手が8人いたら、相手の得点力はガタ落ちだろうね
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 04:08:27 ID:Yp6XGGUF
>>67
全くだ。パワーがある奴はパワーに依存しすぎ。技術なんか皆無だよね(笑)
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 05:28:30 ID:nkC1rb3D
>>1->>70

>>1のようなくだらない【無職の論理】にそうムキになるつもりはないが、『足が早くなければ』なんて、仮定話を持ち込んでも無意味。

じゃぁ、『力（パワー）』の違いはどうなのよ(笑)？『力（パワー）』がある方がヒットを出しやすいんだから打撃技術は不要、なんてツッコミには、>>1->>70答えられない。『力（パワー）』も任意にして、対象を比較してくださいな。

『走力（スピード）』だけを任意にして、対象を比較し、優劣を決めて、したり顔でいるなど、無学の極みといえるでしょう。
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 06:05:53 ID:v3WCdvA8
嫉妬すんな

イチローは「カメラ危ないよ、当たるよ？てか当てるよ笑」

そう言ったイチローは30メートル先のカメラに直撃させた。

「ほら言ったじゃん」
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 06:30:37 ID:VvW1kQnE
クソスレ復活ｗ

(*^_^*)

(*^_^*
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 06:44:51 ID:k8YPV0PN
>>72
それ落合だろ？
http://m.youtube.com/watch?v=0z3otE-R61k&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 06:55:06 ID:K36LCsMf
落合のそれも知ってる
がそんな至近距離じゃない。ホント30メートル。
大魔神が「イチローカメラに当てちゃえよ」みたい
な感じで言って大魔神がなげてホントに当てた。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 07:09:50 ID:PZ4YZ/fo
アメリカって州自体が国のようなものなんだよ。
ヨーロッパで例えるなら一つ一つの国々が州で、ＥＵが全米のようなもの。
だから野球はショボくない！
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 07:56:23 ID:oXsUsCyw

優れた結果を出せる打者が打撃技術が高いのである。

したがって、イチローの打撃技術は当然メジャーでもトップクラス。(アベレージヒッターとして)

これで何の問題もない。
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 08:17:33 ID:2JKYVzX0
張本がイチローはヒットを打つ技術に関してプロ野球史上ナンバーワンっていってただろｗ
これに反論したいなら張本以上の実績あるのを連れてこないとｗ
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:15:32 ID:Lsgf+KUG
野球したこともないアンチの戯れ言で腹一杯になれるスレですね

ここのアンチとキャッチボールしてみたいなぁ
当てるだけなら誰でもできるなら
俺の球ごとき、わけもなく受けられるだろw
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:41:19 ID:99YO68pL
打撃(技術)は、安打を放つ為の手段。

野球競技における打者の目的は安打を放つことであって(結果として四球で出塁するときもある)、打撃技術の優劣を競うものではない。

もちろん、言うまでもなくイチローの打撃技術は高いけどね。
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:41:32 ID:Is4m6MOY
>>78
ヒットを打つ（稼ぐ）走塁技術はナンバーワンですよ。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:41:58 ID:gvUGlfsu
内野安打ばかりのセコイ打者という認識です。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:48:53 ID:99YO68pL
>>81
安打技術が優秀であることに文句のつけようがないだろう？
結果を出してるものがいい打者だろうよ。
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:51:23 ID:Is4m6MOY
>>83
打者に走塁も含むならその通りですね。
しかし走塁面を含まないなら控えレベルの打者です。
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:54:02 ID:OXHgJH6m
>>84
お前、ただの基地害だろ。それか朝鮮か。
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:55:07 ID:Is4m6MOY
>>85
控えレベルはちと言い過ぎました。
ライトとして最低レベルの打力に訂正します。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:56:06 ID:99YO68pL
>>84
野球ではベースを踏むまでが打撃だろう？
安打にならなきゃ、技術も何もない。
評価されるのは安打技術で間違いないだろう？
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:56:54 ID:Lsgf+KUG
このファンタとかいう小僧はすげえなw
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:57:54 ID:DydE4W7k
飛距離はライトだけでなくプロ史上最低ｗ
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:58:12 ID:gvUGlfsu
まとめると、打撃技術は並だが安打技術は高いということですね。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:58:52 ID:VKxvZ3p5
足で稼いだヒット
力で持っていったホームラン

↑これを技術では無いと言うと

鈍足選手のヒット〉俊足選手のヒット
筋骨隆々の大型選手のホームラン〈小兵選手のホームラン

になる
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 09:59:34 ID:99YO68pL
>>89
またお得意の逃亡かよ。。
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:02:28 ID:99YO68pL
>>90
優秀な結果を残してるイチローは打撃技術も安打技術も優秀ということになるね。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:06:06 ID:gvUGlfsu
>>93
なりません。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:06:57 ID:DydE4W7k
ベースを踏むまでが打撃ｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねぇｗｗｗｗｗ
走りながらバット持たずに何打ってるんだ？ｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:07:57 ID:Is4m6MOY
>>87
ベースを踏むまでが打撃ではなくベースを踏むまでが出塁ですね。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:13:18 ID:P7n2TRfQ
当て逃げも技と言えば技だな。
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:15:36 ID:mOCYoXiC
メジャーでの評価＞2chのアンチの評価
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:17:31 ID:iLTeBoYC
>>96
>>87に全部答えような。

野球ではベースを踏まなきゃ打撃は成立しない。成立しない打撃に意味はない。
踏んだ時点で出塁になる。
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:19:28 ID:kq2NHPRD
打撃技術語る前に野球規則読み直せよな
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:19:53 ID:DydE4W7k
ゴキローは訪問販売の訪問件数だけピンポンダッシュで稼いで、全然販売できない訪問販売員みたいだなｗｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:21:32 ID:m3wzkvvD
三遊間当て逃げ打法が無ければ、認める
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:23:23 ID:Lsgf+KUG
「イチローに打撃技術は無い！」

せめてハリーくらいプロで打ってからそう言えw
いちいち相手してるお前らも大丈夫か？w
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:23:51 ID:DydE4W7k
打撃はベースなんて踏まなくても成立しますが？
バカですか？ｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:25:04 ID:o842UdGj
内野安打を引き算するなら外野フライを足し算してください。
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:25:52 ID:P7n2TRfQ
技術はあるが、本塁打打つ技術はたいした事ない。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:26:11 ID:iLTeBoYC
>>102
当て逃げという解釈がそもそも間違っているが、プロが感心し認めるのがイチローの内野安打術。

おたく一人が認めなくてもどうということはない。
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:28:35 ID:DydE4W7k
まさしく当て逃げｗｗｗｗｗｗ
走るだけのゴキブリｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:28:43 ID:Is4m6MOY
>>99
打撃と走塁を駆使して出塁や進塁をさせるのが打者です。

＞安打にならなきゃ、技術も何もない。
程度によりますが打率が低くても四球や本塁打を打てれば技術はありますよ。
得点創出力の高い打撃をしている選手が打撃技術が高いということになります。

＞評価されるのは安打技術で間違いないだろう？
安打技術には打撃技術と走塁技術が含まれます。
イチローは走塁技術が高いから安打技術が高いというわけです。
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:28:54 ID:iLTeBoYC
>>104
意味のない打撃に何の意味があるの？
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:29:54 ID:kq2NHPRD
なに？なんなの？ここには運動生理学に基づいた理論を根底から覆す
大学者の卵たちが集まってるの？

学者が頭ひねった振り子の正当化でも新理論で以ってしてくれやｗｗｗｗｗｗ
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:33:17 ID:DydE4W7k
>>110
別に走塁と言う技術があるｗ
打撃とは打つ事で走る事じゃないだろｗｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:33:43 ID:Is4m6MOY
>>111
振り子打法もラケット競技のバックハンド打ちをするときの体重移動法と同じです。
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:35:46 ID:P+i1lQyC
引退するまでゴキローと呼ばせて貰う
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:36:14 ID:iLTeBoYC
>>109
>＞評価されるのは安打技術で間違いないだろう？
>安打技術には打撃技術と走塁技術が含まれます。
>イチローは走塁技術が高いから安打技術が高いというわけです。

だから、評価の対象は打撃技術ではなく安打技術で問題ないだろう？

安打技術が高いということは打撃技術も高いということになるね。
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:37:53 ID:m3wzkvvD
>>107
＞内野安打術

恥ずかしい言葉だな・・
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:38:35 ID:kq2NHPRD
>>113
通常のバッティングプロセスで説明できない打法をたった一行で説明するとは流石ですねｗｗｗ
学会に発表されてはいかがですかｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:39:32 ID:DydE4W7k
打撃内容は下手くそな内容ゴロでも足が速いから安打になるゴキブリ打法ｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:39:38 ID:Is4m6MOY
>>115
安打結果＝打撃結果+走塁結果
安打結果≠打撃結果
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:41:53 ID:kq2NHPRD
こんな２ｃｈにいないで論文書いて発表したほうがいいよｗｗｗ
革命的研究の誕生だわｗｗｗ
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:43:46 ID:2JKYVzX0
野球に関して
張本の一言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈの戯れ言
イチローの打撃技術を否定するなら張本以上の安打数を超えたヤツが言わないと説得力は皆無
アンチ哀しいね
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:45:24 ID:Is4m6MOY
>>117
野球のバッティングだと凝り固まっていては説明できないでしょうね。
あらゆる競技のスイングはどういうプロセスで打っているかを考えれば答えは簡単に出ます。
イチローが低めのボールに当てられるのも右肩を軸にバットが回転するバックハンド打ちだからです。
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:45:55 ID:DydE4W7k
他人の評価なんて変わりますからｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:46:30 ID:iLTeBoYC
>>119
だから、｢優秀な結果を残した打者が、安打技術･打撃技術とも優秀｣で無問題ということになる。
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:47:11 ID:PRm1QGFv
論文出すのもいいんじゃね。
感情的な信者以外には結構受け入れられると思うぞ。
そもそも一般人にイチローが内野安打塗れという事実が広まる品。
クリーンヒットの映像だけで洗脳してる一般層への啓蒙。論文は出す価値は十分にある。
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:48:41 ID:kq2NHPRD
>>122
じゃあ考査するので説明してくださいな
既存の理論と矛盾の無いように説明してちょうだいｗ
そうでないのなら本気で論文書いてくださいなｗ
あんたそれだけのこと書いてるんだぜ
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:51:24 ID:DydE4W7k
既存の理論て何？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かがゴキローを褒めてたって理論にならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:53:48 ID:C3MehYNU
またバックハンド打ちがどうしたこうしたの人が来てるのか

あの人馬鹿だから相手にしちゃだめ。データ集めるのは得意だけど全く読めないんだよね
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:56:44 ID:DydE4W7k
走り打ちは女子ソフトの選手もやるから技術としてはカスｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 10:58:19 ID:kq2NHPRD
野球のバッティングは既に定型化されてるんだよｗ
腰の回転、体重移動、上体の動き全て妥当なプロセスが見つけ出されている
振り子にしても上体（特に顔）の「ズレ」が激しく既存の考え方では
妥当と言えないことから物議をかもした
それを学者は打撃という観点から妥当性有るプロセスを見つけ出した

そして今ここに新しいアプローチが誕生するわけだｗ
実に感動的だなｗｗｗ
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:08:35 ID:DydE4W7k
ボテボテの内野ゴロを打って必死に走る打撃技術と走塁技術なんてプロとして最低レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
足が速いだけですｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:08:46 ID:l3Yoktxo
>>119
走塁しないと打撃結果はすべてアウトだよ
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:11:34 ID:DydE4W7k
>>132
走塁がゴキローさんは速いから打撃技術は下手くそでもセーフになるんだよｗｗｗｗｗｗ
足だけのカスだねｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:12:51 ID:JhcvcjHk
今更イチローの打撃技術にケチをつけるのは無理がある 15年前の話題だろ
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:13:51 ID:C3MehYNU
今日もあっさりだなｗ　天才だ
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:14:00 ID:Yo+UFYU0
はい！余裕の２塁打来ました！（笑）
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:14:50 ID:mOCYoXiC
メジャー球団関係者が言うことと2chの素人が言うこと。
どっちが正しいかは明白です。
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:17:34 ID:C3MehYNU
ID:DydE4W7k どうした？　悔し泣きか？　目が真っ赤だぞ？

ｗｗｗｗｗｗ
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:20:41 ID:AhKXk3be
泣きながらアンチは生きている
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:22:33 ID:o842UdGj
ここで吠えてなんの意味があるんだろうね。
結果的にイチローはその打撃で何億も稼いでいるんだからそれがすべてだろ。
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:24:11 ID:AhKXk3be
今年もシルバースラッガー賞いけっかもな
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:25:17 ID:l3Yoktxo
技術に対する新しい見解はなにひとつ生まれていないが
アンチホイホイスレと縁起スレとしては見事に機能してるね
アンチはスレ立て欠かさないように
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:27:27 ID:AhKXk3be
アンチが自らの墓穴を掘るスレ
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:41:03 ID:NzadoIeC
ゴキローは並打撃＋走力で結論出たっしょ
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:50:47 ID:C3MehYNU
アンチ「イチローは非力なバックハンド打ち、女子ソフト並ｗｗｗ」

いきなりライト線ツーベース！

アンチ「・・・」脳死状態

ハッ　我に返る

アンチ「ゴキローは並打撃＋走力で結論出たっしょ」
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:50:51 ID:jTuzY5xI
蔑称使うような阿呆どもはまず人間として底辺。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:53:10 ID:AhKXk3be
阿呆って何語？
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:56:52 ID:FG7WvIHt
今日も打撃技術が爆発中だな

２打数２安打で既にマルチ
得点も入って良しと！
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 11:57:05 ID:C883MfKP
知らない間に並打撃とか妥協するように
なったんだなアンチは
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 12:26:04 ID:NzadoIeC
今日のゴキローの２安打は相手の糞守備のおかげだね
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 12:30:54 ID:xVaak+HJ
>>133
イチロー以上に足が速い選手なんかメジャーにはてんこ盛りにいるのにねぇ・・
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 12:57:46 ID:M2S/J7IE
>>144
>ゴキローは並打撃＋走力で結論出たっしょ

それはアンチさんのただの妄想。
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:06:40 ID:PmFXx5/8
ゴキ信者哀れだね
妄想ってことにしておきたいんだろうが
すでに過去スレで明らかになってるでしょ
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:07:52 ID:Yp6XGGUF
哀れなスレだ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:08:11 ID:Li6Z3vv1
並以下の打撃技術ではないとアンチさんは認めてしまった。
現在一流の打撃技術ではないとアンチさんは主張してますが
信者すら一流ではないといってる人も多数なので、アンチさんは
とにかく自分のいうことが正しいのだと認めさせることだけに必死ですｗ
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:08:33 ID:C883MfKP
ヲチスレへ帰れ
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:08:51 ID:zU+C9rZx
センター前か
イチロー打率.376だってお
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:10:08 ID:zU+C9rZx
>>67
打率で超えてなきゃ無意味ジャン
「打撃技術が平均以下でも俊足で内野安打狙いなら
イチローの打率を超える」
とアンチは言ってるんだから
打率を超えてなきゃ無意味
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:12:36 ID:/2qRJynu
今日もまた偽装安打？
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:14:52 ID:zU+C9rZx
今日もまた４割に近づいた
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:15:29 ID:c3uKMxRX
このスレ立てた奴は、本当に馬鹿。
イチローはメジャーの審判のストライクゾーンを信じていない。
１０ｃｍぐらい外れていても、打ちに行く。
イチローに有利な判定をしてくれる審判がいれば、四球とホームランも増えるし打率も上がる。
ただそれだけだろ？
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:18:01 ID:6G7eDmY+
あっさり猛打賞かｗ
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:18:02 ID:l3Yoktxo
４打席目のセンター前を見て技術ないとか言える奴は野球白痴
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:22:50 ID:hgirUrQY
>>163
今日の３安打で舞い上がってる信者は野球見る目ないなｗ

第１打席は実質ファーストゴロ。一塁手の守備位置が一二塁間に寄りすぎ。普通ならアウト。
第２打席は実質センターライナー。あれはセンターのエラーだろ。
第４打席はボテゴロ。たまたまヒットコースに飛んだだけ。

イチロウの強運がなければ４タコ。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:23:48 ID:6G7eDmY+
つれますか？
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:23:57 ID:uHoNaLo7
>>161
別にイチローに有利な判定じゃあなくてもイチロー以外のメジャーと同じ
判定ならとっくにディマジオの連続試合安打など超えてる。メジャーの記録
すべてイチローに更新されちゃうから厳しくしている。
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:23:58 ID:zU+C9rZx
>>164
さすがに頭悪いレベル
松井さんの応援（.248）でもしてなさいｗ
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:23:59 ID:PmFXx5/8
ゴキローまた守備でやらかしたかｗ
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:24:45 ID:zU+C9rZx
>>168
今日は４の３
打率.376
これが現実だｗｗ
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:25:40 ID:hgirUrQY
２安打目は完全にケンプのエラーだろ。
あれヒットとか、どう考えてもおかしい
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:25:41 ID:uHoNaLo7
ようするに>>164さんは、内野手が２０人くらいいないとイチローをアウトに
できないってことですね。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:01 ID:hgirUrQY
>>169
糞守備連発ｗ
幸運ラッキーヒットで打率ごまかしｗ
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:06 ID:C883MfKP
>>164
1乙
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:21 ID:Kcy7h1o0
>>153
ワンワン泣き出して(草生やして)逃亡するかわいそうなアンチさんしか見た記憶しかありませんなー。
＞過去スレ
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:37 ID:AhKXk3be
打撃スレで守備の話に替えるしかなくなったアンチ哀れ
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:46 ID:zU+C9rZx
>>172
それはお前の妄想だろｗ
現実は.376だがｗ
どうしたの？悔しいの？
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:26:51 ID:hgirUrQY
>>171
今日のイチロウは一球たりともクリーンヒット性の打球を放っていないんですけど？
幸運が重なってヒットにはなってるけど・・・
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:27:21 ID:uHoNaLo7
ようするに>>170さんは、ホームラン以外すべて内野手か外野手のエラー
だってことですね。
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:27:36 ID:zU+C9rZx
>>177
お前がどう思ってもヒットはヒットなんだけど…
で.376なんだけどｗ
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:27:54 ID:6G7eDmY+
マウアーに近づいてきたね
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:28:34 ID:hgirUrQY
>>178
今日のイチロウのヒットは全部ラッキーヒットだって言ってるじゃん？
お前試合見てないの？ＢＳにも加入できない貧乏人ですか？ｗ
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:28:37 ID:uHoNaLo7
>>177
お前の評価なんかクソ食らえなんだが。
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:28:53 ID:uv/7jo1D
>>172
つまりメジャーのレベルが低いから
イチローの打率が高いと
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:29:04 ID:AhKXk3be
ホームランとは


内に入ったファール
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:32:23 ID:c3uKMxRX
>>171
本当に幼稚で頭の不自由はオマエの言うことが真実だったら、外野手なんて要らないだろう？
外野手を３人とも内野に配置すれば、イチローは２割台の打者になるよな？
その代わり、ランニングホームランが飛躍的に増えてホームラン王になっちゃうぞ？
それでもいいの？
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:32:29 ID:hgirUrQY
信者にとっては今日の３安打は全てクリーンヒットのようだが、あれのどこがクリーンヒットなんだ？
試合見てた奴ならわかるが、第１打席は一塁手のポジショニングミスがなければごくごく普通の一ゴロ。
第２打席はセンターが突っ込みすぎて弾いただけで完全に追いつかれてた。
第４打席はボテボテｗたまたま野手のいないところに飛んだ。

むしろ凡退した第３打席が一番良い当たりだった。
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:33:35 ID:c3uKMxRX
ゴメン。>>177への間違い。許して。
本当に幼稚で頭の不自由はオマエの言うことが真実だったら、外野手なんて要らないだろう？
外野手を３人とも内野に配置すれば、イチローは２割台の打者になるよな？
その代わり、ランニングホームランが飛躍的に増えてホームラン王になっちゃうぞ？
それでもいいの？
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:33:46 ID:4f8RiPx6
お前の頭がクリーンヒット状態だわ
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:34:08 ID:zU+C9rZx
>>186
それは全部お前の妄想じゃねーかｗ
現実は３安打だ　あきらめろｗ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:35:31 ID:hgirUrQY
>>189
結果はね。
イチローさんの強運のおかげでｗ

でも打撃内容は決して良くない。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:36:18 ID:6G7eDmY+
ファンタ君は野球をやったことがないのでこれくらいの発言は見逃してやってくださいお願いします
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:36:30 ID:l3Yoktxo
>>186
クリーンヒットなら技術がなくても打てる
アホにはわからないだろうが
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:36:47 ID:zU+C9rZx
>>190
全て妄想じゃねーかｗ
お前が妄想で叩いても現実は何も変わらない
.376だがｗ
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:36:59 ID:7zYhIGq7
相手の不味い守備で安打になってるからな
今日のゴキローは
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:38:01 ID:AhKXk3be
守備位置はイチローシフト。
その裏をかいて狙い打ちしてるので、ボテでも抜ける打球になる。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:38:19 ID:zU+C9rZx
「今日のイチローがヒットを打ってるのは
ファーカルとハドソンの守備が悪いから」


ファーカルとハドソン以上の二遊間を要求してんのかよバカアンチはｗ
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:39:04 ID:hgirUrQY
少なくとも一塁手とセンターがまともに守っていれば今日は１安打のみ

ここは打撃技術を語るスレだろ？
見かけの結果じゃなくて内容を見ろよ
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:39:49 ID:zU+C9rZx
>>197
内容を見るってお前の脳内妄想見てどうすんだｗ
.376なんだが
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:39:59 ID:AhKXk3be
不味い守備に見えるのは、追い付かないところに狙い打ちしてるから
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:40:03 ID:uv/7jo1D
なんでイチローが打つときだけ
相手にファインプレーを要求するんだよｗ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:40:14 ID:fQj5cZoa
アンチがいてくれるとイチローが打ったときの喜びが3倍増しになるんだ
アンチに感謝だよ！
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:40:28 ID:6G7eDmY+
そんなこと言ったらホームランなんて柵がなけりゃ半分近くがアウトだってーの
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:41:34 ID:hgirUrQY
>>198
ヤフーの結果速報しか見れない貧乏人かわいそうｗ
今日のイチロウ全部クリーンヒットだと思っちゃってるんだね・・

>>199
２本目の時のケンプは完全に追いついてたけど？
エラー付かなかったけど、あれは明らかにケンプのミスじゃん。
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:41:49 ID:7zYhIGq7
実際のゴキの打撃をみてみたら
やはり内容はよくないね

やはりゴキヲタが具体的な打撃内容を語りたがらないわけだｗ
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:42:32 ID:fQj5cZoa
ファンタさんは馬鹿にされるということにおいて
すばらしい才能をもった方なのです
イチローを褒めるのは簡単だけど貶すことは難しい！

あえて逆境に立ち向かうチャレンジャー
かっこいいよね！
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:43:13 ID:vEgJ7Qfm
もう実質打率も使えないし大変だなw
しかし次から次とよく妄想が沸いてくるな寒心するわ
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:43:19 ID:l3Yoktxo
>>203
明らかなミスにはエラーがつく。知ってた？
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:43:45 ID:Is94a7Vb
>>203
追いついて捕球できてないなら、エラーなってるわけねｗここで引きこもりがエラーだよ！いっても
現実はＨなのねｗｗｗ
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:44:01 ID:AhKXk3be
ミスするかしないかまで相手にプレッシャーかける打球ロー
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:44:41 ID:zU+C9rZx
>>203
事実クリーンヒットじゃねえかｗｗ
お前の嫌いな内野安打じゃないじゃん

野手がそりゃ常にファインプレイならどの選手も打率下がるよ馬鹿ｗ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:45:28 ID:zU+C9rZx
>>204
むしろ抜群にいいんだがｗ
頭大丈夫っすかｗ
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:45:34 ID:tqZHU3OW
まぁ、ヒットなんざ野手がそこにいないだけだからな
唯一のヒットは飛距離抜群のホームランしかないな
もう、野球のルール変えようぜ
野手なんざいらねぇ
守る必要ないからな
えんえんと飛距離競うゲームになっちまえ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:46:02 ID:Yp6XGGUF
ま、クリーンヒット打ってもケチ付けるんだろ
池沼は何とかして自分を正当化しようとするな
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:46:37 ID:7zYhIGq7
ゴキローよりブラニヤンのほうがいい打者だな
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:46:51 ID:G3lpM7MV
内容見れば実質凡退とか2chのゴミの基準＞MLB審判になるのか
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:46:50 ID:AhKXk3be
ルール変えないとイチロー叩けないからな
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:46:53 ID:ZXmP7J5K
>>196
だからオツムがいかれてるアンチさんの相手をするなって。

リアルに基地外の相手はしないだろう？　普通は。
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:47:15 ID:zU+C9rZx
>>214
まあイチローもブラニャンも松井さん（.248）よりは上だな
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:47:50 ID:hgirUrQY
>>207
付くはずだったのに付かなかった。
おかしな判定。何か裏で見えない力が働いてるね。
イチローにＨ付けたい勢力か、ケンプにＥ付けたくない勢力

>>208
試合見てた？明らかに追いついてたよ。
突っ込みすぎて取れなかったんだし。
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:48:40 ID:6G7eDmY+
>何か裏で見えない力が働いてるね
ファンタおもしろくないぞ
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:48:56 ID:zU+C9rZx
>>219
お前の陰謀論は完全に妄想だろｗｗｗ
ソースまだ？
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:49:07 ID:hgirUrQY
キャッチャーファールフライ（笑）
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:49:43 ID:G3lpM7MV
早くあれはエラーだろってMLBに抗議してこいよ
まさか2chであれはエラーだあれはエラーだって発狂して自己満足するだけじゃないよな
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:49:45 ID:Is94a7Vb
>>219
ところで腐ァンタさ、次のお薬の時間は何時だ？
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:50:01 ID:Yp6XGGUF
打撃技術では完敗したので、今度は守備スレを立てたアンチさんでした
哀れ
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:51:35 ID:f5UmczrE
パワプロのホームラン競争をやりすぎると>>212みたいな考え方になるらしい。
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:51:37 ID:zU+C9rZx
>>222
打者って３回に１回打てば勝ちだぞ
その中で５の３ｗｗｗ

もうお前の負けだな。
昨日までは内野安打抜け！って言ってたのに
内野安打なしの３安打したら「野手がファインプレーしてたら凡打」とか
もうみんな呆れてるよｗ
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:52:23 ID:hgirUrQY
>>223
ホームの選手にエラーは付かないことが多いからね。
ケンプはＧＧ候補で将来のスター候補だから、Ｅ付けたくなかったんだろう、記録員も。
イチロー助かったな。
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:53:29 ID:RUUCOj20
打率．３７５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バケモノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:53:35 ID:zU+C9rZx
>>228
完全な妄想じゃねえかｗｗｗ
現実みろよｗ
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:53:44 ID:6G7eDmY+
ファンタさんがめちゃくちゃ言いすぎて他のアンチがついてこられない件について
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:53:45 ID:Is94a7Vb
>>228
腐ァンタさ、もう薬切れてるとおもうぞ？次病院いくのはいつ？
ちと心配だな。
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:53:46 ID:G3lpM7MV
結局2chで発狂するだけで自己満足かあ
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:54:04 ID:l3Yoktxo
5-3か、5-4じゃないと駄目じゃん凄くないじゃん

と思ってしまう自分が怖い
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:54:27 ID:Itl/58Z0
ヒット＝打撃＋足の速さ＋状況
こんなことも知らないなんてどんだけレベル低いところで野球してるんだよ
ちなみにおれは中学時代の日本代表
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:54:40 ID:Yp6XGGUF
>>228
ズタボロに負けたからって新たなゴミスレ立てんなよｗ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:54:46 ID:PmFXx5/8
ゴキ信者は打率原理主義だね

実際にその打撃を具体的にみてみると
あまり質が高いとはいえないよ
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:54:48 ID:hgirUrQY
>>230
試合見ろよ。
ケンプ滅茶苦茶悔しがってたじゃん。
取れない当たりを取れなかったんなら、あんなに悔しがらないよ。
取れる当たりをミスして取れなかったからあんなに悔しがってたんだよ。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:55:45 ID:Yp6XGGUF
>>238
逃げ回ってないで打撃論展開しなよ(笑)
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:56:31 ID:6G7eDmY+
ゴリラはプホルスより技術あるもんね～
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:56:45 ID:7zYhIGq7
ゴキヲタはケンプのあの守備のミスを
妄想で取れない当たりにしたがっているな
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:56:56 ID:hgirUrQY
>>239
何言ってるの？
第２打席のセンター前ヒットは実質センターライナー。
まともに守られてたらアウトだし。
投手としては、討ち取った当たり。
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:56:56 ID:zU+C9rZx
>>238
ケンプが悔しがるって
悔しがってたら審判のホームびいきの実質エラーなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:57:21 ID:AhKXk3be
内野安打の時
「内野手が間に合わず抜かれるのが実質安打」
その実質安打の時
「いないとこに転がっただけ」

破綻ｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:57:43 ID:zU+C9rZx
>>242
ファインプレーしたらアウトとか馬鹿じゃね
そんなの全てがそうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:58:34 ID:9m9JNff5
打率．３７５だとよ、たいした奴だ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:59:06 ID:hgirUrQY
>>244
３本目のヒットは全然芯に当たってなかっただろ。
まぁ守備のミスではないから今日の３安打の中では唯一ヒットらしいヒットといえるが・・・
それでも決していい当たりじゃない。飛んだコースが良かっただけ。
フルカウントだったから、カットしてボール球見ていけば出塁できたのにな。
シングルも四球も価値は一緒なんだから。
ノーコン投手なんだから、じっくり見極めた方が出塁できる確率高いのに。
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:59:14 ID:6G7eDmY+
破綻してますねｗ
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:59:38 ID:o842UdGj
　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599～1664　フランス)
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 13:59:39 ID:PlJAYpoy
イチローってＭＬＢ史上最強の打撃マシーンだな

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:00:22 ID:aRG2JRcC
>>164
>>第２打席は実質センターライナー。あれはセンターのエラーだろ。

こんな解釈って相手センターに対して失礼だろ。普通に考え。
コイツトチ狂ってんか？どたま湧いてんか？
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:00:26 ID:hgirUrQY
>>245
別にファインプレーする必要は無い。
ケンプが普通に守ってれば取れた。
突っ込みすぎて弾いてしまった。
記録員の配慮からかエラーは付かなかったが、イチローは九死に一生を得ただけで、誰もが認めるヒット打ったわけじゃないぞ。
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:00:37 ID:6G7eDmY+
この人はシフトって言葉知らないんだね
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:00:40 ID:zU+C9rZx
>>247
芯にあたる＝ヒットじゃねえしそりゃｗｗｗ
大丈夫かｗｗｗｗ

ランナーなしでもシングル＞四球だよ馬鹿ｗｗｗ
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:00:46 ID:SP6vAymA
正直

プホルス＝イチロー＞＞＞＞＞＞マウアー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:01:26 ID:zU+C9rZx
>>252
普通に守ってたらとれたんならエラーに決まってるだろｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗ
エラーつかないならお前の妄想じゃんｗ
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:02:22 ID:4ffTM+s2
ゴキローには守備技術も無かったｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:02:28 ID:XrFwgnFF
誰もが認めるヒット打ったわけじゃない×
アンチがケチつけられるヒットだった○

カスはなにやっても難癖つけようと探すからどうでもいい。
三流週刊誌のカス記者みたいなもん。生きる害悪。
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:02:57 ID:6G7eDmY+
守備技術？捕球技術って言葉もしらないのか
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:03:24 ID:zU+C9rZx
イチローはもっともエラーが少ない部類の外野手
だから８年連続ＧＧなんだよな
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:03:54 ID:AhKXk3be
野手のいるところにクリーンな当たりで、
野手がファインプレー、だけども抜かれるヒット


だけが実質安打ですか？
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:04:08 ID:hgirUrQY
>>256
妄想とか言ってる時点でお前が試合見てないのが丸解り（笑）
ケンプは完全に追いついてたよ？むしろ行き過ぎてしまって弾いたんだ。
何故あれがエラーにならないのか疑問。
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:04:48 ID:6G7eDmY+
何故野球まともにしたことないのにイチローを貶せるか疑問
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:05:05 ID:zU+C9rZx
>>262
妄想じゃんｗｗｗ現実にエラーになってねえもんｗｗｗ
疑問に思うなら抗議してこいよｗｗｗｗマジでｗｗｗｗ
じゃねえとイチローの打率は.375のままだぞ！松井のはるか高みにいるぜ
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:06:04 ID:AhKXk3be
追い付いて腕がグニャるのを糞守備というんでしょうね
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:06:33 ID:Is94a7Vb
いや～今日も３安打、7試合連続マルチで飯ウマ！
以下、精神分裂してる、ID:hgirUrQY＝腐ァンタらあんｗによる、妄想がスタート
↓↓↓↓↓
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:07:14 ID:f5UmczrE
>>252
九死に一生を得ようとしてるのはお前だろカス。
そして得れてないところがファンタクオリティ
潔く負けを認めてもいいんだぜ。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:07:47 ID:hgirUrQY
今日のイチロウのヒットと言えるのは３本目の中前打だけだよ。
あとの２本は相手のまずい守備に助けられた中身のないヒット。
信者が絶賛する３本目も、ボテゴロだし、イチロウさんの打撃技術ってあの程度なんですか信者さん？
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:08:03 ID:z+y21s2e
なんか最近アンチの数が減ってきてるよね
昔はもっとアンチが信者を言いくるめる場面あったのにさ

今じゃゴキローカサカサっていう発言に内容のない人と
ファンタさんしかいなくなった。。。。

かなしいことだ・・・
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:00 ID:XpXZkCBD
松井さんなら追い付きすらしないがなｗ
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:16 ID:zU+C9rZx
>>268
そりゃ野手が全員超名手でファインプレーすればという仮定なら
誰だって打率あがらねーよ馬鹿ｗｗｗ
あの程度つって今日打率６割ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打率.248の松井さんかわいそうだろｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:17 ID:LX55+rQZ
>>268
チョン言い訳必死ｗｗｗ敗北を認められない民族性
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:22 ID:Is4m6MOY
>>126
スイングして当てる競技において当てることを調整する役割があるのは肩です。
他の競技では利き腕側を使って打つように教えますが野球だけは特殊なんですね。
右投げ左打ちでも左肩を移動させて打つ打ち方を教えられる。
これが大きな間違いです。
利き腕ではない側の肩を操作しては当てられないのも当然です。

肩を移動させるにはするにはどうするか？
通常の打法であるフォアハンド打ちでは利き手側の足を軸に腰を回転させることで肩を前に移動させます。
イチローの打ち方であるバックハンド打ちでは利き手側の足を前に出すことで肩を前に移動させます。
イチローがバットコントロールがうまいと称させるのは
インローのボールも打ちやすく、通常後ろ足から前足に回転軸が移るフォアハント打ちとは違い前足しか回転軸にならないバックハンド打ちの特性と
イチローが他のバックハンド打ちの打者とは違い前に出す足が可変であるためスタンスを調整できるからです。
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:25 ID:6G7eDmY+
ファンタさんはおれにとって最高のおもちゃだよ
だって当てるだけなら誰でも出来るとかファンタさん以外思いつかないよｗ
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:09:51 ID:P7n2TRfQ
もう内野安打を馬鹿にするしかないもんな。しょぼいのは間違いないけど。
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:10:11 ID:Is94a7Vb
>>268
妄想はそれだけなのらあんｗ
更に腐ァンタによる妄想は続くよ！
↓↓↓↓↓
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:10:40 ID:f5UmczrE
ファンタ｢今日のイチ・・・らあんｗ｣
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:10:55 ID:AhKXk3be
とれない打球を打つのが野球だよ。


相手がとれない打球はヒットじゃない？
内野安打は理想的なヒットですね。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:11:06 ID:Yp6XGGUF
>>268
そうだな。実質エラー（笑）を記録したファーカルとハドソンを叩かないとなｗｗ
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:11:32 ID:tAui4AIF
>>268
お前の屑の感想などどうでもいい。
メジャーのスコアラーが記録してんだよ。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:12:00 ID:oNHaCsKs
今日のゴキ朗のバッティングでよかったのは
明らかに３本目のセンター返しだけだったな
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:12:22 ID:hgirUrQY
打撃技術＝打率じゃないからな
野球はその性質上打撃技術以外の要素で打率を補える
ジャストミートした当たりが野手の正面を突いたり、当たり損ないが誰も居ないところにとんでヒットになったりする。
打撃技術は当然前者の方が上。結果だけでは打撃技術を評価することは出来ない。
今日のイチロウの３安打はどれもジャストミートした当たりじゃない。
２本は相手のまずい守備に助けられ、もう１本はボテゴロながら飛んだコースが良かった。
内容はあまり良くないね。
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:13:12 ID:6G7eDmY+
>>282バッティングセンター行ってれば
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:13:22 ID:uv/7jo1D
アンチの言ってることはフィギュアスケートの芸術点みたいだ
美しくないヒットだから減点ね
みたいなｗ
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:13:25 ID:61Q0v8u5
アリーグＲＣ２７

1 Kevin Youkilis BOS　51.8 　9.26
2 Ben Zobrist TAM　51.4 　9.19
3 Russell Branyan SEA　54.2 　8.82
4 Ichiro Suzuki SEA　56.9 　8.22

アリーグ最強コンビまでわずか

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:13:58 ID:lel8j4ZF
>>263
それが唯一の生きがいだからじゃね？
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:14:04 ID:zU+C9rZx
>>282
いやいや打撃技術の目的は打撃成績をあげることだぞ
頭大丈夫か？

芯に当たって遠くて飛ばすなんて打撃技術を高める目的じゃないぞｗ
ヒットを打つのが目的だ
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:14:20 ID:f5UmczrE
>>273
まずあんたの思う肩って肩甲帯？それとも上腕？
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:14:46 ID:hgirUrQY
>>283
よく「バッティングセンター行ってれば」っていう信者がいるが、打撃技術ってのは生きた投手の球を打つ技術だからな。
バッティングセンターとか言い出す奴はもう消えた方がいいよ。
打撃技術がカスでも、脚と運があればそれなりの打率は残せるのが野球っていう競技なんだよ。
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:15:44 ID:Is4m6MOY
今日のヒットは１本目はたまたまいいところにいっただけ。
２本目は運でありラインドライブで当たりも弱いもの。
３本目も弱い当たりでしたが土に偶然当たって高く跳ねた為投手の頭を超えた当たり。
１本も強い当たりはありませんでしたね。
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:16:02 ID:zU+C9rZx
>>289
運とかもう池沼レベルｗｗｗ昨日そんなこと言ってなかったじゃんｗｗｗ
野手がとれなさそうなところに打てればいいんだから完璧ジャン馬鹿なのマジでｗｗｗ
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:16:12 ID:AhKXk3be
相手がホームランボールを失投する

球場が打者有利

思いがけずたまたま打球に角度がついた

風に運ばれた


打撃技術以外でホームランは補えますね
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:17:00 ID:zU+C9rZx
>>290
強いあたりを目的としてる野球選手いるの？ｗｗｗ
ヒットやホームランなどといった結果を目的にしてるんだから
強いあたりじゃないから批判というのは池沼だな
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:17:00 ID:l3Yoktxo
お前ら打球がゴロだったとかいい当たりだったとかしか見られないのな
3本目は3-2からのフォーシーム、メチャクチャ切れのいいベストピッチだったろ
あれをピッチャー返しのセンター前、普通できる技じゃねえよ
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:17:02 ID:6G7eDmY+
>打撃技術がカスでも、脚と運があればそれなりの打率は残せるのが野球っていう競技なんだよ
まさすうぃく野球やったことない発言ですよね
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:17:09 ID:9m9JNff5
イチローは変態
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:17:15 ID:z+y21s2e
>>289
つまり打撃技術がいくらすごくても運が悪かったり脚が遅かったら
成績に残せないんですよね


そんな打撃技術って

ひ　つ　よ　う　で　す　か　？
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:18:15 ID:hgirUrQY
>>291
今日のイチローのヒットのうち２本は野手が取れなさそうなところに打った打球じゃないからな。
１本目はローニーの守備位置がおかしかった。何を考えていたのかわからんが、異様に一二塁間に寄っていた。
イチローのあたりは普通ならファースト真正面のボテゴロ

２本目は散々言ってるが、ケンプが追いついていたのに落とした。
完全に打ち取られた辺りが、幸運にもヒットになっただけ
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:18:21 ID:AhKXk3be
内野の広さは全球場いっしょ

外野フェンスは全球場バラバラ
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:18:42 ID:GNCL8ECm
>>289
小学生の球にかすりもしないおっさんが譫言を喚いております。
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:18:49 ID:Is94a7Vb
>>289
そろそろ薬を飲んで冷静になってほしいのらあんｗ
試合おわって、薬も飲まず顔真っ赤にした腐ァンタの妄想が更につづくよｗ
↓↓↓↓
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:19:35 ID:zU+C9rZx
>>298
＞異様に一二塁間に寄っていた。

だからそこにうったんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ打撃技術だよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

＞２本目は散々言ってるが、ケンプが追いついていたのに落とした。

だからそういうとれにくそうに打つことが目的なんだろｗｗｗｗ打撃技術はｗｗｗｗ
馬鹿なのｗｗｗｗｗ取れるところで取れないんだったらエラーだからｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:19:45 ID:f5UmczrE
>>282
いい当たりを打つだけでは結果が出ない以上、打撃技術というものは
当たりの強さ自体ではなく、結果を考慮すべきなんだよ。
バッターの誰もがいい当たりを出すために努力してるんではない。
結果を出すために努力しているんだ。そのための技術
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:19:47 ID:oNHaCsKs
>>292
HRはある程度の角度と距離で打たないと無理だよ
ゴキヒットみたいにただ転がせばよく、足と相手守備に依存する打撃とは違う
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:20:17 ID:Yp6XGGUF
>>301
残念ながら彼は既に薬漬けさ。完全にイカれちまってる
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:20:35 ID:zU+C9rZx
>>304
ある程度の角度と距離でりゃホームランってのも
なんか技術っぽくないな
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:21:25 ID:LX55+rQZ
打撃に芸術点。発想がすげえｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:21:27 ID:uv/7jo1D
>>298
相手に合わせて守備位置を変えてるのに
守備位置がおかしいってあなたｗ
309 ：エテローアンチ：2009/06/28(日) 14:21:33 ID:YLwZvsz0
>>289
もう、流石に諦めろや　書き込み３８回とかｗｗ

今年は何を言っても無理　負け　見苦しい

そんな暇があるんならFF11でもしとけ・・
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:21:36 ID:6G7eDmY+
411 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/06/25(木) 23:07:32
FANTAの勝ちですねw
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:21:49 ID:lel8j4ZF
>>289
打撃技術がカスでも、パワーと運があればそれなりの打率を残せてホームランを打てるのが野球っていう競技なんだよ。
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:22:45 ID:hgirUrQY
>>311
パワーがあっても技術がなければホームランは打てない。
技術がなくても脚があれば内野安打は打てる
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:23:13 ID:zU+C9rZx
>>312
じゃあ３安打に関しては完敗か
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:23:31 ID:f5UmczrE
ファンタの判断基準はまるで野球盤だな。
人間味がない。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:23:49 ID:Is4m6MOY
>>288
上腕の動きです。
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:23:56 ID:GNCL8ECm
【結論】やはりファンタさんに脳みそは無かった51
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:23:58 ID:EQPPpJB7
イチロー以上の打撃技術のあるバッターなんかいないよ

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:16 ID:6G7eDmY+
>>317つファンタ
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:17 ID:5MBAh2Eq
ミスショットが生涯に一本でもあれば、打撃技術ないってことでいいじゃない。
投手でいえば、ボールを生涯で一球でも投げれば制球力ない、一球でも１６０キロ以下の
ボールを投げれば速球派ではないと。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:43 ID:oNHaCsKs
>>306
ある程度の角度で打球を打つのは明らかに技術が必要だろ
王さんよりパワーのあるやつはいくらでもいるがHR数で超える人はいない

ゴキヒットはバットの下っ面に当たればいいがHRは芯j近辺で、ある程度の角度で打たないと打てない
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:47 ID:daLc+t4c
清原、ノムケンなんかも言ってるが
あのバットの究極の細さは、イチローしか使いこなせない。　
野球ルールと自分の技術、視力、身体能力、を生かしたバット。　

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:50 ID:z+y21s2e
>>312
つまりイチローはすでにホームラン何回も打ってますから
パワーがないのに技術だけでホームラン打ってるわけで

イチローの技術って



すごすぎるってことですね
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:24:52 ID:hgirUrQY
>>313
何度も言ってるように、今日のイチロウのヒットでヒットらしいのは３本目の中前打だけ。
それすらも全然良い当たりじゃないし、他の２本は相手の守備のミスだから。
結局、イチローって１球もバットの芯で捕らえられてないじゃん・・・
打撃技術以外の部分で補って打率だけは高いけどさ・・・
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:25:30 ID:OBek5oUY
もうホームラン以外はアウトで良いんじゃね？
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:26:20 ID:uv/7jo1D
>>323
イチローの打撃理論は芯を外してもヒットにすることなんだけど
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:26:35 ID:Yp6XGGUF
バットの芯はずしたらアウトでいいよアホらし
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:26:41 ID:AhKXk3be
イチローの打球なら一塁ライン抜かれないから、
内野安打対策で一二塁間を狭めた守備シフト


の裏をまんまと一塁線抜くイチロー。

この場合、相手が悔しいのが、強い当たりよりもアレのほう。
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:27:22 ID:Is94a7Vb
>>323
ちょｗ精神病特有の、いつまでも同じ妄想繰り返す（パターンＡ）に入り込んでるよｗｗ
早く薬のみなってｗｗｗｗ
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:27:46 ID:6G7eDmY+
壊れたテープレコーダーファンタ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:28:20 ID:lel8j4ZF
>>323
何度も言ってるけど、結果を残し続けている者が技術が高いのだよ。
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:28:29 ID:f5UmczrE
>>312
大間違い。
パワーがあれば技術がなくてもホームランは打てる。
走力があれば技術がなくても内野安打は打てる。
しかし、技術がなければ結果は安定しない。高い技術があることで結果は安定する←重要

これが正解。
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:28:34 ID:LqLaPrWL
>>323
2塁打すら否定とか頭おかしいだろｗ
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:28:48 ID:LX55+rQZ
ファンタぼこられすぎwww
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:28:55 ID:zU+C9rZx
>>323
何度も言うように
守備ミスだったらエラーがつくよ
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:31:16 ID:z+y21s2e
おい、ファンタの味方はいないのか？
一方的な叩きはイジメだぞ！

いじめられるほうにも理由があるとはよくいうけどな
イジメるほうが一番悪いぞ！
ほどほどにしとけよ！
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:32:33 ID:l3Yoktxo
>>331
野球板に来るくらいなら誰もがたどり着くはずの明解な正解なんですが
どこをどう間違えたのか、って人がいるんですよね……
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:32:38 ID:o842UdGj
ファンタはひょっとしてクリケットの話をしているのか？
これは野球だろ。
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:32:50 ID:hgirUrQY
>>334
エラーが付かない場合もあるよ。
記録員の裁量次第だから。
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:33:07 ID:OBek5oUY
結局似たようなことしか言わないからつまんねーんだよな
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:33:12 ID:x19Lohzg
>>335
大丈夫イジメじゃなくてかわいがりだよ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:33:15 ID:f5UmczrE
ファンタは弱いからなあｗ
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:34:16 ID:6G7eDmY+
だって野球知らないんだもの
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:34:31 ID:Gd3mNm65
262 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2009/06/28(日) 14:04:08 ID:hgirUrQY
>>256
妄想とか言ってる時点でお前が試合見てないのが丸解り（笑）
ケンプは完全に追いついてたよ？むしろ行き過ぎてしまって弾いたんだ。
何故あれがエラーにならないのか疑問。

これも記録員の裁量次第
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:35:30 ID:zU+C9rZx
>>338
エラーつかなかったらミスじゃないってことだな
そうでないなら抗議しないとお前がｗ
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:36:12 ID:x19Lohzg
>>338
MLB機構に録画映像渡して抗議すれば覆るからやってみれば？ｗｗｗ
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:38:14 ID:jF+GGTbR
なんつうか結局イチローは打撃技術が凄いってだけのバッターなんだよな。
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:38:40 ID:oNHaCsKs
打撃技術とはプロセスなんだよ
ゴキオタはプロセスを具体化されるのを恐れ
結果結果などと結果論に逃げたがる
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:39:31 ID:OBek5oUY
足が速いだけで良いならボルトがやれば４割は固いなｗ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:39:41 ID:6G7eDmY+
めちゃくちゃ言い出したね
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:39:47 ID:uv/7jo1D
ファンタの書き込みがアホすぎて叩きがいがありません
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:43:12 ID:Yp6XGGUF
あのファンタが屁理屈を作れなくなってしまったぞ…
イチローひどい
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:43:51 ID:zU+C9rZx
>>347
プロセスが正しくなければ結果は出ないからな
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:44:22 ID:o842UdGj
野球をしたことはないんだがバッティングセンターで打撃だけはしたことある。

60kmでも全然、当てることすらできんかったよ。
150kmをあんなふうに打ち返すなんて人間技じゃないよね。
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 14:45:17 ID:g+aPOIkF
>>347
>>331と>>336をもう一度嫁。
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:05:58 ID:hgirUrQY
カサカサつまらん打者
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:07:15 ID:Yp6XGGUF
ついに『つまらん』になったか。敗北宣言だな
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:09:22 ID:f5UmczrE
ファンタさん>>331についてのご意見をお聞かせ願えますか？
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:10:04 ID:hgirUrQY
>>357
また後で
信者大量に相手にするの疲れた
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:14:01 ID:+jZf1Ivd
負け犬が涙目で敗走www
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:17:55 ID:nkC1rb3D
↓↓↓↓これだよ↓↓↓↓↓
(*^^*)

■■イチローの正当な評価■■

★BIK指標でも200本安打は40HRより点数が高いよね。★

殿堂入りした選手も低打率で40本くらい狙えると
昔から思ってたり感じてたのかな？
イチローも知ってか知らずか40本リップ発言してるしね。

AL１番打者ではフィギンズとスクターロに次いで3位。

RC27だと一番打者１位。


■■イチローVS松井秀喜■■

イチローすげええ！！！！
MLB.com（MLB公式）
ESPN（全米最大スポーツサイト）
Yahoo! sports（米国ヤフー）

↑の三大トップページ飾りました。
http://www9.uploader.jp/user/gatto/images/gatto_uljp00019.jpg



松葉杖秀喜(笑)さんは、見つけられませんでしたWW
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:22:20 ID:f5UmczrE
松葉杖秀喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:39:59 ID:TguPSO5h
>312 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/06/28(日) 14:22:45 ID:hgirUrQY
>パワーがあっても技術がなければホームランは打てない。
>技術がなくても脚があれば内野安打は打てる

バカだねぇ。
ホームランなんて打つだけならセクソン如きでも年間40本打てるのに。
現NPBオリックスのカブレラだって、ホームラン打つだけなら、トップクラスと言われていた。
しかし、ただ腕力でかっ飛ばすだけでセンスがないからメジャーでの居場所はなかった。
技術なんか無くても脳みそ筋肉のマッチョが適当に振り回してるだけで打てるのがホームラン。

しかし、技術のない奴は打率が安定しないから使い物にならない。
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:45:52 ID:+SijpJS9
セクソンの人柄は好きだったんだけどなあ。
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 15:57:10 ID:87q0100i
ＭＬＢは内野手が捕球した瞬間にアウトとするよう即刻ルールを改正するべき
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:03:44 ID:Jd8dtqJh
ここに書き込んでもルールは変わらないぞ
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:04:14 ID:AhKXk3be
120年以上続いたルールを動かしかねないイチロー


メジャーとは何だったのか。


日本では2004年から、最多安打がタイトル制定されました。
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:05:35 ID:AhKXk3be
×2004
〇1994
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:06:48 ID:T83ZoY73
>>331
パワーを球に伝える為には安定した高い技術が必要なのはわかる
脚の速さは衰えない限り安定してるし、内野へのゴロに安定した技術は必要ないだろ
だからこそ結果が安定してるんじゃん
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:10:17 ID:AhKXk3be
マクガイア、ソーサ、ジアンビ、ボンズ、A-ROD、
安定したホームランバッターは薬物漬けばかり。
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:11:54 ID:T83ZoY73
>>369
それだけホームランには高い技術が必要なんだろうな

内野安打量産してるのはイチロー、ピエール、カスティーヨ、レイエス等脚の速い選手が多い
打撃技術は関係ないみたいだな
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:17:29 ID:L+zhfpkV
>>370
いや、単純にスイングスピードが速ければ速いほど、ボールは飛ぶんだろ？ｗ
大体ステロイドは技術を上げる薬じゃあねえしｗ
薬漬けの打者がホームラン量産できるっていうのが、ホームランは『パワー』が大きなウェートを占めてるっていう証じゃん。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:29:39 ID:T83ZoY73
>>371
球にしっかり当てる高い技術も必要だろ
それこそボディービルダーでもホームラン量産できるとか言うようなもんだ

内野安打の場合一塁まで4秒を切るスピードと150キロの球に当てる技術さえあれば量産できるだろ

しかし球を捉えて外野に打ち返す技術が無いものは打率が安定しない

イチローは内野安打を量産できる打者と比べてその技術が高いというだけ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:40:06 ID:AhKXk3be
＞技術が高い


いよいよ譲歩がここまで来ちゃいました
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:41:12 ID:L+zhfpkV
>>372
『芯に当てるだけが打撃技術である』っていうのはおかしいと思う。
打者に重要なのは『出塁かヒット』にすることだと思う。
要するに、いくら能力が高くても芯に当てても、出塁もヒットも出来ないんだったら、そいつは『打撃技術は低い』ということになる。
だけど、イチローは自分の能力を生かして、こんな好成績をたたき出してる。
これこそが、『打撃技術が高い』っていう何よりの証拠だろ。

因みに、ステロイド使った選手のホームランを見てみるとわかるが、芯に喰らってなくてもホームランが出てることが結構あるぞｗ
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:46:05 ID:C3MehYNU
あの松井でさえ日本では５０本打てたことから分かるように
HRてのは個人の技術以上に球場や使用球で左右される
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:46:06 ID:TguPSO5h
>>364
> ＭＬＢは内野手が捕球した瞬間にアウトとするよう即刻ルールを改正するべき
むしろ「ホームランはアウト」に戻すべき。
昔はそうだったんだから。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:47:55 ID:hgirUrQY
>>374
出塁することは野球という競技にとっては重要だが、出塁するためには打撃技術以外の方法で出ることも出来るからな。
イチロー、ピエール、タベラス、レイエス、カスティーヨ、ガスライトなど、脚の速い選手は技術がなくても脚で内野安打を稼げる。

打撃技術は結果だけでは判断できないんだよ。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:48:30 ID:TguPSO5h
>>375
> あの松井でさえ日本では５０本打てたことから分かるように
> HRてのは個人の技術以上に球場や使用球で左右され
飛ぶ球使って大振りしてりゃHR量産だからな。
技術とか何の意味もない。

村田程度でもHR王になれる現実。
あの松井や福留如きでも強打者扱いだった。
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:49:24 ID:zU+C9rZx
>>377
結果が伴わない技術など何の意味もないな
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:49:41 ID:hgirUrQY
日本では村田以上の打撃技術の奴なんて、一握りしかいないだろ。
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:50:06 ID:hgirUrQY
>>379
意味の有る無しじゃなくて、技術の有る無しを議論してるんだけど
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:50:47 ID:zU+C9rZx
>>381
何の意味もない技術など誰も高めようとしないから
お前の打撃技術の定義が間違ってるんだろ
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:51:33 ID:L+zhfpkV
>>377
打撃技術なきゃ普通出塁できねぇよｗ
ノーコンなら兎も角、カットも打撃技術だろｗ
プホルスやボンズだって、結構カットしてるじゃんｗ
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:51:42 ID:TguPSO5h
>>377
>出塁することは野球という競技にとっては重要だが、出塁するためには打撃技術以外の方法で出ることも出来るからな。
バカもここまで来ると滑稽。
そもそも野球の打撃という物自体が走力と切っても切れない関係にあるんだからw

極端な話、脚力がないと外野に打球が飛んでも全部アウトになるw
（一塁にたどり着けない）

もし、打撃という物が走力を考えないものならば、
長打率の数値も変わってくるし、そもそも野球という競技自体が崩壊する。
それこそエポック社野球盤みたいな「すごろく」的競技になるw
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:51:56 ID:C3MehYNU
日本で打った松井のＨＲのうち、３分の１は本来フェンスを越えるはずない凡フライ
ステ使って打ってる打者のHRも３分の１くらいは凡フライなのかもね

そう考えると、HR打者の「技術」って計測が難しいな
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:52:15 ID:U8IzkCq1
>>372 当てるバッティングと駿足だけでいいなら、
どこのチームの一番打者でももう少し何とかなっとるわｗ
普通の打者がイチローの真似しても、
たぶん半分はピッチャーゴロに終わるだろうｗ
だいたいプロ、ましてメジャーの大勢いる投手の、
クセ球やら速球やらあらゆるボールを、
当てるだけでも簡単じゃあないし、当ててるだけでは決してイチローのようにはいかない。
加えてそれを何年、十何年と高いレベルのまま続けられる選手がいるかどうかは、
現実の成績を見ればわかる通り。
『〇〇のイチロー』と呼ばれる選手が何故いまだに越せないか？
考えれば｢並｣じゃないのは明白。
もちろん守備走塁・ルックスや立ち居振る舞いを含めての、
華型スター選手だが。
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:54:45 ID:hgirUrQY
>>384
馬鹿だなお前。

＞極端な話、脚力がないと外野に打球が飛んでも全部アウトになるw
＞（一塁にたどり着けない）

なんでそんなに飛躍しちゃうの？
内野安打の場合だけが、走力によって結果が変わってしまうから不公平だと言ってるんだ。
クリーンヒットやホームランの場合は、打者の走力によって結果が左右されない。
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:55:56 ID:AhKXk3be
パワーないと技術だけじゃホームラン打てないわ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:56:03 ID:zU+C9rZx
>>387
走らなかったらアウトだよ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:56:22 ID:C3MehYNU
破格のパワーと凡フライ打つ並の技量さえあれば「スーパーHR打者」のできあがり
これはもはや技術の問題ではないよね
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:56:50 ID:TguPSO5h
むしろ「松井に打撃技術はなかった」と言うべきだな。

あの三振の多さと二ゴロアウトの多さは技術の無さを現している。
ようするに、アンパイアの贔屓で外角球をボール判定して貰っていた事と、
東京ドームのからくり、飛ぶボール採用という「いかさま」によって造られた「欺」術だったと言う事。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:57:18 ID:L+zhfpkV
>>387
ホームランだって、パワーにかなり左右されるじゃんｗ
非力な打者がホームラン20本も打てると思ってんのか？ｗｗ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:58:18 ID:zU+C9rZx
ステロイドで増えるものが技術とは言わんわな
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:58:40 ID:voPxnvkQ
>>387
>内野安打の場合だけが、走力によって結果が変わってしまう

そんなことはない。
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:58:48 ID:hgirUrQY
>>392
パワーも打撃技術の一要素
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:58:57 ID:C3MehYNU
>>390 の
「破格のパワー」のところは「飛ぶボール」「狭い球場」「ステ」「空調」「圧縮バット」
お好きな言葉で置き換えてください
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:59:00 ID:TguPSO5h
>>387
> なんでそんなに飛躍しちゃうの？
> 内野安打の場合だけが、走力によって結果が変わってしまうから不公平だと言ってるんだ。
> クリーンヒットやホームランの場合は、打者の走力によって結果が左右されない。
猿並みの知能だな。
こいつの脳内には二塁打、三塁打が存在しないらしいw

野球という競技は「打者の走力によって長打力が変わる」
昔、広島の前田が「ライトオーバーシングルヒット」を放った事があったが、
あれなんてまさに笑い話のレベル。
走れない選手は遠くまで打っても不利になると言う証拠。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:59:30 ID:zU+C9rZx
>>395
ステロイドで増えるものは技術じゃないでしょ
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:59:43 ID:C3MehYNU
「飛ぶボール」「狭い球場」「ステ」「空調」「圧縮バット」　はすべて打撃技術の一部　か？
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 16:59:57 ID:hgirUrQY
>>397
二塁打や三塁打はどれもクリーンヒットだし、セーフがアウトになることはないだろ。
内野安打は足の速い打者がセーフになる一方で、足の遅い打者はアウトになってしまう。
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:00:18 ID:AhKXk3be
彦野利勝はスタンドインして一塁まわったところで代走だったよな
彦野は本塁打記録して結果得点無し（代走が得点）

一塁踏まないと代走出せずアウト？
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:00:25 ID:zU+C9rZx
>>400
じゃあ今日のイチロークリーンヒットじゃん
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:02:33 ID:voPxnvkQ
>>395
｢彼は技術とパワーを兼ね備えた打者だ｣、と普通に言う。
技術とパワーは分けて考える。
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:04:15 ID:TguPSO5h
>>400
> 二塁打や三塁打はどれもクリーンヒットだし、セーフがアウトになることはないだろ。
> 内野安打は足の速い打者がセーフになる一方で、足の遅い打者はアウトになってしまう。
ドアホウか？w
クリーンヒット打っても足が遅い奴だと、
二塁、三塁を欲張って憤死など良くあるケースだが。
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:04:35 ID:C3MehYNU
薬物や用具で結果が極端に変わる結果（＝ＨＲがその代表）は
技術の産物とは言い難いよね
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:04:36 ID:hgirUrQY
>>402
試合見て無いくせに。
今日のイチローのヒットで文句なしにヒットといえるのは３本目のセンター前ヒットだけ（それでも芯に当たってはいないが）
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:05:15 ID:hgirUrQY
>>404
憤死になっても記録上は安打なのは変わらないね。打率も上がる。
内野安打の場合、脚の速い奴は打率あがるけど、遅い奴は下がるんだよ？
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:06:48 ID:AhKXk3be
イチローはパワーはない。
ホームランも狙ってないと打てないし、スタンドまで飛ばせるのも
限られた球だけ。


かたやホームランバッターは、スタンドまで運べる球を選ばない。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:06:50 ID:zU+C9rZx
>>406
たったの２レスで矛盾してんじゃんｗ
「二塁打や三塁打はどれもクリーンヒット」だと言ったのは
お前だぞｗ
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:06:58 ID:p0aHgVrC
イチロー擁護の為にホームランに技術不要っていってる奴は異常ｗ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:07:22 ID:hgirUrQY
>>409
ごく稀に例外も有る
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:07:37 ID:zU+C9rZx
>>407
二塁にいけたやつといけない奴では長打率あがるじゃん
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:08:01 ID:TguPSO5h
つーか、このアホってタイ・カッブも技術がないと言いたいわけ？
間接的にカッブの記録を全否定してるも同然なんだけど。

カッブはイチローよりホームラン打ってないからな。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:08:20 ID:L+zhfpkV
>>407
ホームランだって『パワーあるなし』で増えたり、減ったりするだろうがｗｗ
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:08:21 ID:zU+C9rZx
>>411
それは「矛盾をつかれて参りました」ってこと？ｗ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:08:22 ID:AhKXk3be
「走り打ち」も技術
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:11:08 ID:p0aHgVrC
>>390
んじゃなんで清原くんはホームラン量産できなかったんだ？ｗ

その理屈だと６０本ぐらい打つ年があってもよさそーなモンだが
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:11:10 ID:mNYePjxp
>>407
＞内野安打の場合、脚の速い奴は打率あがるけど、遅い奴は下がるんだよ？

？？？
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:11:11 ID:TguPSO5h
嘘と捏造を繰り返す度に泥沼にはまっていく ID:hgirUrQY ワロスw
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:11:27 ID:AhKXk3be
投手で言えば牽制やフィールディングはピッチングに含むかどうか
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:13:11 ID:p0aHgVrC
>>404
そゆーのは記録上、安打になるから
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:13:15 ID:AhKXk3be
内野ゴロ

脚が速いと内野安打、遅いとアウト。

全力疾走しない豚は問題外
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:13:20 ID:hgirUrQY
>>415
頭悪いな。
ボテゴロが二塁打になる確率＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ボテゴロが内野安打になる確率だから

内野安打によって起こる打率インフレに比べれば、頻度が低すぎて考慮に入れる必要がないってこと
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:13:24 ID:TguPSO5h
>んじゃなんで清原くんはホームラン量産できなかったんだ？ｗ
清原の晩年はまともに試合に出れるだけの体じゃなかったじゃん。
パワー以前に膝と腰壊してたらどうにもならんよ。
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:14:49 ID:gHF8grL2
あまりの縁起スレぶりにワロタ

アンチのみなさま、御愁傷様
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:16:05 ID:l3Yoktxo
>>423
往生際悪すぎ
修正すべきところは修正しないと、言ってることすべてに説得力がなくなるぞ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:16:26 ID:gHF8grL2
WBC～シーズンと
神懸かりすぎのイチローに容易に踏みにじられる毎日

年末年始から頑張っていたのに
全く無駄な時間だったね
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:17:02 ID:zU+C9rZx
>>423
いやお前が言ったのはこうだが
「二塁打や三塁打はどれもクリーンヒット」

ならばイチローは今日クリーンヒットを打ったと言う事だぞｗ
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:17:22 ID:AhKXk3be
清原はストレートばかり振り回して変化球に合わせようとしなかった
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:18:55 ID:TguPSO5h
> 清原はストレートばかり振り回して変化球に合わせようとしなかった
「変化球投げるな」とか相手ピッチャーに要求してた程だからな。
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:21:51 ID:gQ1BqFIB
小学生や中学生、下手したら高校生レベルの走力でもライトイチローの前にワンバウンドの
ラインドライブ打つと「ライトゴロ」になる恐れ十分だぞ。
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:22:03 ID:AhKXk3be
若い頃は山田久志のシンカーに引導渡すだけの技術あったのに清原
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:22:50 ID:p0aHgVrC
>>424
なぜ晩年に限定するんだよ？ｗ
膝壊す前に巨人に入ってるんだから、飛ぶボールと空調の恩恵を受けてるよｗ

パワーヒッターで巨人にいた選手は腐るほどいるが５０本どころか４０本打った奴もいねーのが現実

松井さんの時だけ気圧下げてたの？ｗｗｗ
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:23:30 ID:gXVrLB+g
>>387
内野安打は走力に左右されるから不公平？
長距離打者の多くはその走力を自ら捨てて長打力に特化する道を選んでるんだが
あんたの主張は、格闘技で体重の重い選手が軽い選手に対して
「お前はすばしっこいから卑怯だ。足を止めて正々堂々打ち合え」と言うのと同じだよ
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:25:29 ID:0S+ajVtr
イチローは100安打の記録の節で先頭打者ホームラン打ってるんだけど
これでも打撃技術が無いと言い張るのか？
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:31:29 ID:T83ZoY73
>>434
パワーに頼る打撃で率を残そうとすると高い技術が必要にるが
脚に頼る打撃で率だけ稼ぐのは難しくない
.350を維持しようとすると並より高い打撃技術は必要になるけどね
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:32:53 ID:AhKXk3be
巨人で40本打った小久保を忘れないであげてください
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:33:53 ID:Yp6XGGUF
.350って年に1～2人しかいないんだけどな。簡単か
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:35:16 ID:L+zhfpkV
つーか、もう結論出てるだろ。

・結果は打撃技術の高さを証明する。
・出塁にはカット技術も必要。
・ホームランは結局パワーがかなりのウェートを占めるので、ホームランの技術が異常に本数に関係することはない。
・イチローは自分の能力を生かし、好成績を残している。ＲＣ２７から見ても明らかである。
・ＯＰＳは明らかにパワーヒッター有利の指標なので、イチローに当てはめても意味なし。

結論：イチローは非常に高い打撃技術を持っている。
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:36:07 ID:p0aHgVrC
>>434
＞ 長距離打者の多くはその走力を自ら捨てて長打力に特化する道を選んでるんだが

意味がわからん
①内野安打を狙わない道を選んでるって事？ｗ
②パワーを身につけてスピードを捨ててるって事か？

①内野安打狙いにメリットなし
②メジャーには３０－３０やる奴がザラにいる
パワーヒッターだからといってスピードを捨ててるわけじゃない
逆もまた然り
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:36:19 ID:TguPSO5h
>「お前はすばしっこいから卑怯だ。足を止めて正々堂々打ち合え」と言うのと同じだよ
「変化球は卑怯」とか言うのと同レベルだよな。

「A投手は球種が速球だけで防御率4点代、
B投手は変化球使って2点代だから、実質防御率はAの方が上！」
とかそんなレベルの屁理屈。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:37:42 ID:p0aHgVrC
>>437
小久保さんごめんなさいｗ
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:39:01 ID:TguPSO5h
>>440
>②メジャーには３０－３０やる奴がザラにいる
ざらにいる？？？
ここ80年で30人くらいしか居ないはずだが。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:40:32 ID:p0aHgVrC
打撃技術の話にＲＣとか持ち出す奴ってなんなの？
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:42:28 ID:gHF8grL2
使おうが使わなかろうが、否定不能と結論出てるからどうでもいいよ
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:44:44 ID:L+zhfpkV
>>444
スマン、イチローを馬鹿にする奴がたまにＯＰＳを持ち出す奴がいるから、それの対策として入れといた。
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:46:33 ID:L+zhfpkV
>>446
×奴がいる
○から
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:47:15 ID:GNCL8ECm
イチローの打撃技術をいくらこき下ろしても、自分の悲惨な暮らしが
よくなるわけじゃないのに
この熱意を職探しに当てればもう少しましな人生が開けていたものを
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:48:12 ID:o842UdGj
RCとかOPSとかよくわからん。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:55:43 ID:p0aHgVrC
>>443
この20年余りで27人が述べ42回達成してるそーですよ
単純計算すると年間述べ人数で２人は達成してる事になる

まぁこれを少ないとみるか多いとみるかは
価値観がＮＰＢよりかＭＬＢよりか、によるんだろーが
普通に考えたら異常なほど多いだろｗ
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:57:13 ID:PRm1QGFv
42回って少なすぎだろ。やっぱ30-30は選ばれたものの称号だな。
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:57:39 ID:zU+C9rZx
>>450
年間二人ってめっちゃ少ないじゃねーか
馬鹿か
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:58:02 ID:ZBRDH0Pz
>>440
>①内野安打狙いにメリットなし

投手が討ち取りに来たいやらしい球を内野安打にしてるのだからメリット大有りだね。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:58:24 ID:8ICD3doO
アンチの抵抗終わっちゃった？
つまんないな

マジレスすると打撃技術の定義を決めない事には不毛な争いだよ

まぁ見てて楽しいからいいけど
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:59:16 ID:L+zhfpkV
まあ、要するに>>440は論外だったということだな。
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:02:27 ID:PRm1QGFv
200安打なんか実質１番打者以外しか狙えねえじゃん。
しかもクリーンナップにいっちゃったらもう狙えない。グウィンもボッグスも3,4番打ってた品。
イースタンリーグのＨＲ記録みたいなもんだろ。ステップアップして１軍に来たら狙えない記録。
狙い続けれる奴はステップアップしないレベル低い二軍に居座ってる奴だけ
安打数も一緒。万年リードオフの雑魚だけいつまでも狙い続けれる。
こんなもん何年も更新してる奴なんかむしろ進歩が無い証みたいなもんで恥だ恥。
同じ日本人としてイチローが恥ずかしいというのはこのへんにもある。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:04:46 ID:NUFm4xbr
20年間で27人しかいないんだから30-30も結構特殊な指標なんじゃねえ？
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:10:58 ID:0S+ajVtr
>>456
こんな所でそんなわけの判らない批判するだけで
社会に何もこうけんしない奴より
10000000倍良い
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:12:15 ID:n8e0uMin
>>454
（笑）
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:15:26 ID:AhKXk3be
ピッチャーからしたら、アウトをとりづらいバッターの極みだろう。

なにせ内野に転がったら普通は勝ちなのに
イチローは生きるんだから。
アウトどうとるか頭痛いだろ。
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:15:51 ID:L+zhfpkV
しかし、思ったんだが、なんでこのスレは40も行ったんだ？ｗ
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:21:15 ID:JhWey7yF
>>456
別に１番以外でも.330レベルなら２００いくと思うよ
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:25:52 ID:p0aHgVrC
>>452
釣り乙

毎年述べ２人３０－３０なんて異常だｗ
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:26:51 ID:AhKXk3be
打数が多いってのは、つまりそれだけ試合に出てるってことだな



さすが、21世紀になって全メジャーリーガー中で
最多の試合に出てる選手イチローだね
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:27:39 ID:p0aHgVrC
>>455
どこが論外なのか説明できないお前は論外って事でＦＡ

バカ乙ｗ
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:28:56 ID:x19Lohzg
>>461
イチローは足速いだけで率を稼いでる
↓
なんで他の速い選手は率残せないの？
↓
内野安打なんてセコいものは目指さないから
↓
いや目指せよ。それで年俸ミリオンだぞ
↓
アメリカ野球はスモールボールなんて認めてない
↓
イチローはみんなに認められてますが
↓
過大評価。足が速いだけ
↓
なんで他の速ry

の無限ループだから
もう技術の話なんてしてなくてただイチローを貶したいだけ
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:31:35 ID:JhWey7yF
>>463
年間二人じゃザラにいねーってことじゃんｗ
「本塁打王なんてザラにいる」なみの珍論ｗ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:36:45 ID:AhKXk3be
イチローを見下し蔑みの眼差しで握手を拒むプホルス

http://ichiro.client.jp/ichiro_pujols_07_15_03_b.jpg
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:43:34 ID:p0aHgVrC
>>467
お前はバカか？

同じ２人と言っても
年間にホームラン６０本以上打った打者が２人
ってのと
年間に打率.300記録した打者が２人
ってのじゃ意味が違うだろーが

こんな事説明しなきゃわからない事か？

釣りにしてもバカすぎて悲しくなる
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:48:57 ID:GNCL8ECm
>>469

>釣りにしてもバカすぎて悲しくなる

つ鏡
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 18:55:53 ID:T83ZoY73
アンチ「イチローはなぜ内野安打を量産できるの？」
↓
信者「打撃技術が高いからだろ」
↓
アンチ「ならなんで他の脚の速い選手も量産できてるの？」
↓
信者「…………」
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:02:10 ID:JhWey7yF
>>469
？

二人は二人じゃねーかｗｗｗ
ザラにいねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:03:23 ID:JhWey7yF
>>471
できてないじゃん
他に.370いるの？ｗ
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:06:24 ID:T83ZoY73
>>473
打率の話を誰がしてるんだ？
内野安打を量産してる選手はイチロー以外に沢山いるよな？
脚が速いからできてるんでしょ？答えられない？
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:07:18 ID:tAui4AIF
マウアーがＡＶＧ394って、５～６月で見たら打率では
イチローもほぼ同じなんだよな。
しかもイチローの方が打数が圧倒的に多い。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:10:07 ID:AhKXk3be
内野安打がイチローと同じくらい量産しても、総合で技術に差が
あるから200安打に届かないのさ他の俊足打者は。
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:11:04 ID:T83ZoY73
>>476
で、内野安打は脚が速いから打ててるんだよな？
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:12:13 ID:C3MehYNU
>>477
３割７分は足が速いだけじゃ無理なのは認めちゃったんだｗ
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:12:32 ID:AhKXk3be
最多安打で首位打者


これが最も価値ある打撃王。

安打（打数）少ない首位打者は平井光親レベル
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:13:21 ID:T83ZoY73
>>478
で、内野安打は脚が速いから打ててると認めるだね？
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:13:23 ID:JhWey7yF
>>474
はあ？
イチローなみに内野安打打って外野安打打てば.370じゃん
で、そいつはどこの世界にいるんだよ？答えられないの？
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:14:27 ID:C3MehYNU
>>480
足も速いよ。技術も高い。　あまりに当たり前のこと。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:14:59 ID:Is94a7Vb
>>477
ファンタキムチお前しつこいよ！
松井さん（笑）が、全力で走ってないってコメントで内野安打うってるから、
内野安打は足じゃなくてコースで確定してんだよ、カスｗ
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:15:30 ID:T83ZoY73
>>481
内野安打を打てるのは脚が速いから
外野安打とあわせて通産.330打てるのは
脚のおかげで打率を維持してる打者よりは打撃技術が高いから

その打撃技術はメジャーの中でトップクラスではないってことだな
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:16:43 ID:C3MehYNU
>>484
トップクラスだから３割７分何じゃね？
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:16:51 ID:JhWey7yF
>>484
＞脚のおかげで打率を維持してる打者よりは打撃技術が高いから

じゃあイチローの打撃技術は平均以上じゃんｗ
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:18:31 ID:AhKXk3be
キャッチャー前に狙い打ちしてヒットするのはイチローの技術。
脚をを活かすための打撃技術。

脚と運だけとか言ってるのは素人。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:18:57 ID:T83ZoY73
>>486
俺は上位ではないと思ってるが、並以下とか言ってないじゃんｗ
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:19:43 ID:Yp2FYHlD
>>484
通産3.3割を残せる選手が滅多にいない以上
トップクラスといっていいかもしれんね。
内野安打全くなしで3.3割通産で打てる奴よりは間違いなく劣ってるけどね。

メジャーでは内野安打全くなしで通産打率3.3割残せる人のみ
トップクラスと呼ぶのならそうでしょうね
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:20:29 ID:T83ZoY73
>>485
イチローって通産そんなに打ってるの？
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:20:39 ID:Is94a7Vb
>>484
だから説明してみろってｗ
外野にうてば大半の選手は5割以上安打になりますね？内野に打てば2割がいいとこです。
なら、なぜ内野にばかり打って率落としてる選手の打率がトップなのでしょう？ｗ
パワーヒッターが外野にだけ打ってれば5割打者になれるのに、なぜ率は低いの？
もしかして、イチローより外野安打うつのがうまいパワーヒッターがいなんじゃないの？？？？
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:21:47 ID:T83ZoY73
>>489
長打があんなに少ないのも滅多にいないと思うけど？
イチローって脚で維持した打率以外何かある？
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:23:18 ID:C3MehYNU
イチロー以上に俊足と言われてるメッツのレイエス（現在.279）より１割近く上回って打ってるんだぜ
現時点での技術はメジャートップクラスだよ
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:24:33 ID:T83ZoY73
>>493
なんだ現時点って？
4月～6月でトップ？よかったなｗ
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:25:02 ID:JhWey7yF
>>492
それはオルドニェスとかに失礼だろ
今年はいろんな選手がイチローに長打で負けてるぞ
内野安打狙いなのにな
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:25:22 ID:AhKXk3be
技術はゼロ
↓
技術は無い
↓
技術は高くない
↓
技術は並み
↓
技術は普通
↓
技術は高くないわけではないが
↓
技術はトップクラスではない ←今ココ
↓
技術はナンバーワンではない
↓
技術は神ではない


アンチだんだんハードル下がってきてるよ
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:25:38 ID:C3MehYNU
>>494
お前馬鹿かよｗ　評価は常に現時点での技術だろ
９年前から技術は変化しないのか？
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:25:54 ID:Yp2FYHlD
>>492
多分あなたはリアル野球をテレビゲームの中の出来事と同じ感覚で
みてるんだと思います。

現実の野球はそんなに簡単にヒットを打てないのです；；
イチローほどの生涯打率を残してしまうと、いくらあなたがしょぼい内容だと
思っても、メジャーリーグの歴史の中では飛びぬけてすごい記録なので
内野安打がいくら多かろうが、技術がすごいのですよ。

現実の野球というスポーツをもっとよく知るべきだと思います
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:27:17 ID:T83ZoY73
>>497
ならＷＢＣ時点では日本の中でも最下位の評価だったんだなｗ
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:28:05 ID:Is4m6MOY
>>493
イチローはレイエスよりは脚が遅いでしょうが一塁までの到達時間ではイチローの方が上です。
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:28:26 ID:Is94a7Vb
>>494
おい、早く説明できるならしてみろってｗ
なぜいいとこ2割しか安打ならない内野にばかり打つ選手が、ほぼ5割以上安打なる
外野に打てるパワーヒッターより率が高くなるとおもうの？ｗ
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:28:39 ID:T83ZoY73
>>498
1塁まで3秒で到達できれば簡単にヒット打てますよ
まあそんな選手はいませんが、3.7秒で到達できれば有利には違いないな
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:28:42 ID:C3MehYNU
>>499
最後の試合で最高の結果を残したが？
その時点で最高の技術を有していたんだよ。終わりよければすべてよし
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:30:34 ID:T83ZoY73
>>500
足の速さだけじゃなく、ベース踏む技術はイチローは凄いと思うぞ？
減速することなく駆け抜ける技術は凄いだろ

短距離なので純粋な走力では比べにくい
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:30:55 ID:C3MehYNU
>>500
それはレイエスがイチローのような方法で打てない（打撃技術がない）だけだろ
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:31:38 ID:f5UmczrE
>>496
最初のころカスアンチはマジでゼロだゼロだと喚いていたよなｗ
だから>>488で｢並以下とは言ってないじゃん｣
と言ってるのは大嘘。
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:31:47 ID:T83ZoY73
>>503
なら1日3打数3安打打った選手がその時点で10割打者の技術を持ってるんですねｗ

イチロー信者って馬鹿丸出しだなｗｗ
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:32:12 ID:AhKXk3be
並みの一流打者なら四球を選んでた。

イチローは技術でヒットをもぎとった


それがWBC決勝10回表
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:32:39 ID:T83ZoY73
>>505
レイエスはイチローより長打打ってるが？
イチローより打率を優先せず長打を優先してるからだろ
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:35:11 ID:ELhKXKWM
おい、在日ニートども。
在日差別で仕事に就けないとしても
これだけけは、忘れるな、大阪キムチ。

イチローは秀才ではなく、努力家だ。

これがお前らヨボセヨ軍団との大きな差だ。

人を僻む時間があったら、少しでも努力して大日本人に認めてもらうようになれ。

安モン、カルビ
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:35:45 ID:AhKXk3be
>>507
打数が少ないより多いほうが評価に値すると、そういうことですね
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:35:51 ID:R5GAJe0g
>>503
グリフィは今は技術が無いってことですか？
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:37:36 ID:Yp2FYHlD
>>502
内野安打はあなたにとってはすごくしょぼいものだけど、
そんな簡単そうで惨めで安打乞食にみえるものでも
打ちたくても打てない打者はいっぱいいるのが現実なんです。

足が速いと内野安打に有利なのは間違いないです
というか足が遅い選手は野球選手として劣っているので
あなたのいう野球盤みたいな打撃技術が絶対的に必要です。

さらに足が速いだけでは内野安打を定期的に打つことは不可能です。
長打も打てるところを見せて置かないと、守備位置で内野安打対策されて終了ですよ

イチローが技術があると言われるところは長期的に打率を落とすことなく
長打も内野安打も打てているところです
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:38:15 ID:C3MehYNU
>>512
ないよ。全盛時より衰えてる。
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:38:46 ID:AhKXk3be
松井が最終戦で4ホーマー打ったらそれだけで松井勝ち＞イチロー


終わり良ければ何たら理論
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:39:43 ID:ELhKXKWM
松井、来年から阪神でプレーするらしいぞ。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:40:32 ID:Is4m6MOY
>>513
じゃあ長打は少ないけどイチロー並にゴロが内野安打になっているガスライトはなんなんでしょうね。
脚でなきゃ説明がつきません。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:41:26 ID:l3Yoktxo
>>515
それまじめにやって欲しいよ
まさに有終の美になるし
感動しちゃうぞ
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:41:36 ID:T83ZoY73
>>503のように無理矢理理論でイチローマンセーするアホを無視して
別の信者は感情的にアンチにレッテル貼りするだけだもんな
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:43:44 ID:ZD3Hu2yX
技術と技能は違う。
本人の能力に左右される技能は一代限り。
それに大して技術というのは他人に伝えることができる、誰でも同じようにすれば同じような結果が得られる。

この観点に立てば、本人が安打製造機であるイチローは凄いが、技術のあるなしに関して言えば
落合打撃理論や野村の配給に関する理論の方が上手な気がする。
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:44:08 ID:Yp2FYHlD
>>517
それがイチローに技術があるかないかに何か関係するのですか？
足が内野安打を打つのに有利なのは私は認めてますが？
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:44:09 ID:T83ZoY73
イチロー信者の終わりよければ全てよし理論じゃ誰も納得しないよｗｗｗ

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:44:45 ID:l3Yoktxo
>>517
コンスタントに内野安打が打てている、というほど試合に出てないよね
反証例として適切とは言えないですね
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:46:18 ID:C3MehYNU
賛同は少ないだろうが真理だ。

技術は日々鍛錬しなければ日々衰える。
だからイチローは日々鍛錬してるんだよ

いったん獲得した技術は不変だとか思ってるのか？
自転車乗りとかのレベルじゃなく、世界を相手にしてるんだよ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:46:45 ID:R5GAJe0g
>>520
そりゃおめぇイチローが引退して指導者になってから話すことじゃね
飯の種をホイホイ教えるとは思えないし
イチローは結構話してるほうだとは思うけどね
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:46:47 ID:Is94a7Vb
>>517
なぜ高いかって？それはバント安打が約1/3を占めるからｗ
そんなことも知らずに同じくらいのIFH率を選手をだしてきたの？ｗ
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:48:43 ID:AhKXk3be
内野安打率が高い他の打者は脚が速い
↓
だからイチローには技術がない


なんですかコレ
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:48:45 ID:Is94a7Vb
>>522
お前の結果でなくても、内容よければ（笑）おっけーじゃ誰も納得しないよｗ
で、早く説明してくれないかな？
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:49:41 ID:T83ZoY73
>>521
つまりイチローが内野安打を打ててるのは脚があるからと認めるんだなｗ

脚があるから高打率、他の内野安打頼りの打者よりは打撃技術があるってことね
まあ他の内野安打頼りの打者は大半がイチローより長打打ってるし、
単打でも打率を上げるため安打を狙うか　
多少凡退のリスクが増えても長打を狙うかの違いが数字の差になってるんだな

イチローが飛び抜けた打撃技術で打率を残してるわけじゃないと
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:50:21 ID:Is4m6MOY
>>521
イチローの内野安打は打撃技術で打ったものではないということです。

>>523
>>23にあるようにガスライトもイチローと同じく超俊足です。
また右投げ左打ちで映像を見るとイチローと同じく加速ステップを使っています。
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3015453
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3170509

イチローと同じステップをしている選手がイチロー並の早さで内野安打を稼いでいる。
それでも内野安打に打撃技術が必要だと思いますか？
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:50:49 ID:C3MehYNU
飛び抜けた打撃技術がなければ３割７分は打てない
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:51:28 ID:T83ZoY73
>>527
脚という打率に有利なものを持ってる選手の中では技術が高い

が、全体で見ると並より少し上ってとこで落ち着きますね
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:52:17 ID:C3MehYNU
３割７分打った例を持ち出せない以上、アンチは馬鹿の遠吠えｗ
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:52:51 ID:R5GAJe0g
イチロー並に内野安打を稼ぐ選手は軒並み打撃技術がメジャー最低クラスばかりである
という仮定をつけたとしよう
でもそこからイチローの打撃技術が低いっていう論理的帰結は生み出されないぞ
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:52:55 ID:ZD3Hu2yX
>>524
技能は衰えるが技術というのは一旦確率されると衰えたりする類のものじゃない。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:54:03 ID:Is94a7Vb
>>530
もう論破されてるのにしつこいよｗ
ガスライトはバント安打がなければIHF率は1割くらい。バント抜いたらあら不思議ｗ
右の強打者エロドとかわらないIFH率でしたとさｗｗｗ
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:54:17 ID:Is4m6MOY
>>526
このＩＦＨ％はゴロに占める内野安打でバントは含まれていません。
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:54:42 ID:T83ZoY73
打撃技術
メジャー上位＞＞＞イチロー＞平均＞ピエール、ガスライト等＞＞その他

打率
イチロー＞メジャー上位＞ピエール＞＞平均＞＞その他
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:54:52 ID:Yp2FYHlD
>>529
あなたのいうことをもってして、イチローには技術がないっていう証明には
ならないってことです。
イチローがもし生涯打率が3割を切っていて今と同じスタイルで
長打と内野安打を打っていたとしたら、間違いなく並な選手です。

ですがそうではないのです、イチローはトップクラスの成績を残してしまっています
技術がないという証明は限りなく不可能に近いといっています。
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:55:29 ID:C3MehYNU
>>535
お説はごもっともだと思うけど、このスレでは技能と技術を区別して論じていない

ピアニストやバレリーナ同様、日々の絶え間ない練習がなければ技術を維持できない
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:56:40 ID:XCgQcdBe
イチローの実打率は2割6分です
足がなければここまでひどい成績になるんです
打撃技術なんてありまへん
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:57:06 ID:Yp2FYHlD
>>538
そこのメジャー上位選手が生涯打率がイチローを上回っている選手たちのことを
指しているのであるならば、間違いなくその通りだと思いますよ
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:57:16 ID:R5GAJe0g
>>530
それって内野安打を打つ技術があるってことを証明してることになるぞ
そういうステップをすれば内野安打を量産できるよっていう証拠だろ
自分の立場がわかってないようだから教えてやるけど、
内野安打を全然打たない奴で、そのステップしてるやつを見つけてくる立場だぞお前は
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:57:24 ID:T83ZoY73
>>539
誰もないなんて言ってないだろｗ
信者の打率を持ち出すだけの主張じゃメジャートップクラスの打撃技術を持っている証明にはならないって指摘してんだよｗｗ
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:58:02 ID:XpXZkCBD
イチローの超打はアンチ＝イボータには見えない
見ても無かった事にせざるを得ない。
イボータには松井秀喜のブサマな打席は見えない（笑）
10試合に1本出るか出ないかのホームランが松井秀喜の本来の姿（笑）
だが
松井秀喜ヲタはそう思わない。
稀に打つホームラン、それが松井秀喜の本来の姿。
今は不調続きで致し方ないい。
メジャーのスラッガーを薙ぎ倒す松井秀喜こそが真の松井秀喜であり真のすらっがー（笑）
判ってやれよ（笑）
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:58:28 ID:C3MehYNU
>>541
それはもう終わった話。
実際は足があるし、足を前提に内野安打込みで作戦立てて打ってるのよ
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:58:56 ID:T83ZoY73
>>542
イチローの生涯打率は脚によって稼がれたものだって指摘してんだが？ｗ
メジャー上位陣は内野安打なかろうがあまり関係ない選手の事を指してんだが
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 19:59:26 ID:Yp2FYHlD
>>544
その通りだと思いますよ。
正直並程度の打撃技術しかないって証明もできなければ、
トップクラスの打撃技術が必ずあるって証明も無理ですね。

そしてこのスレは必要なくなりました・・・・・・
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:01:27 ID:3sJa4Wpo
>>509
>レイエスはイチローより長打打ってるが？
>イチローより打率を優先せず長打を優先してるからだろ

レイエスは、単にイチローほど高い通算打率を残す実力がない、それだけのことだね。
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:03:04 ID:Is4m6MOY
>>543
脚の遅い選手はこのステップをしたりはしませんよ。
イチロー並にゴロが内野安打になっているガスライトは打撃が超下手で低打率・低長打力だった。
これだけでも十分内野安打に打撃技術は必要ないことの証明になると思います。
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:04:54 ID:C3MehYNU
イチローが飛距離を犠牲にして一塁への到達速度を上げるバッティングを選択していることは
みんな異論はないだろ。
そしてその結果が他を圧する３割７分。

間違いなくメジャートップクラスの技術だよね
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:05:06 ID:AhKXk3be
今年のシルバースラッガー賞が楽しみだ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:06:14 ID:uHoNaLo7
松井オタっていまだに居たんだね。俺は日本の恥だって思ってるよ、悪いけど。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:08:55 ID:T83ZoY73
>>549
打率だけ見ればそうなんじゃね？ｗ
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:09:35 ID:3sJa4Wpo
>>550
>>491をどう考える？
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:10:04 ID:xbgi1OIz
こういうの見ていつも思うけどアメリカでもファンのみならず選手や監督、
専門家までもがイチローの打撃技術に毎年常にトップクラスの評価をしている
ことにはどう思っているんだろうか
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:10:22 ID:T83ZoY73
打率だけで打撃技術が決まるならメジャートップクラスの脚のある選手は有利だねｗ
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:11:23 ID:d11eDmGn
>>550
いや、お前が示したのは
そのステップをしている打者二人は内野安打を多く打っている
ってことだけだから
ガスライトは内野安打以外の打撃技術はたいしたこと無いかもしれないが、内野安打にかけては一家言あるんだろ
お前が示さなきゃいけないのは、
そのステップをしていて内野安打が非常に少ない打者を探してくるか、（ステップの有用性を否定する例）
イチローがそのステップをしてないときの打撃を調査して、その成績を分析すること（ステップの有用性を示した上でイチローの打撃技術を調べる）
この2つのどちらかだ
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:11:33 ID:mdzO/nPy
松井さん、松井ヲタ、振り込め詐欺。
日本の三大恥部だね。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:11:45 ID:uHoNaLo7
Ａロッド「ジーター。今夜イチとディナーを楽しむ予定があるんだが一緒に
　　　　　どうだい？」
ジーター「いいな、今夜は俺にごちそうさせてくれよ。」
松井「何何どうしたの？イチローと夕飯？」
ジーター「それどころじゃないだろ、オマエハ。」
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:12:40 ID:XCgQcdBe
＞外野にうてば大半の選手は5割以上安打になりますね？

なんだこの仮定
あほじゃねえの
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:13:32 ID:T83ZoY73
イチロー＞＞ガスライト
で、信者は満足しとけよｗｗ
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:13:39 ID:d11eDmGn
>>557
普通スポーツって足が速ければ有利になるものなんだけど
足が遅いほうが有利になるスポーツってある？
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:14:06 ID:3sJa4Wpo
>>554
実力があればイチローの打率を上まわることが簡単に出来るんじゃね？
技術が無いから出来ないんだよ。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:14:23 ID:XCgQcdBe
＞イチローがそのステップをしてないときの打撃を調査して、その成績を分析すること（ステップの有用性を示した上でイチローの打撃技術を調べる）

その打率が2割6分ですｗ
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:14:26 ID:C3MehYNU
いろいろ言っても、３割７分の前にはカスの戯言だよなｗ

イチローの打率が下がった頃にまたスレ立てなよｗｗｗ
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:15:56 ID:d11eDmGn
>>565
それは間違いなくステップ込みの打率だろ
全部VTRみて調べたのか？ｗ
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:16:00 ID:3sJa4Wpo
>>562
>>556をどう考える？
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:16:31 ID:T83ZoY73
>>563
その脚を打撃技術って言う奴ってイチロー信者以外にいるの？ｗ
打撃の意味がわからない、もしくは打撃練習で1塁に走ってたならしょうがないがｗ
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:18:27 ID:Yp2FYHlD
>>568
ワンパターンだけどアンチはいつもこれをいってるよ
変わりに答えよう。

リップさーびｓ
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:19:09 ID:d11eDmGn
>>569
投球練習では打者は立たない
だから試合でその投手の投球に関する実力ははかれない
こういうことですか？
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:20:21 ID:l3Yoktxo
>>569
むしろ打撃をバッターボックスの中で完結する行為と考えているのはアンチだけでしょ
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:21:19 ID:T83ZoY73
>>571
質問に答えてくれ
打撃という意味がわからないの？
それとも打撃練習で1塁まで走ってたの？
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:21:50 ID:XCgQcdBe
出塁率高いんだから信者は満足しろよ
イチローはキャリア実打率2割9分、実長打率4割0分の打撃は平凡な打者
ただし四球+内野出塁のおかげで出塁率はそこそこ高い
この認識は非常に正しい
なぜならイチローの各種ランキング（2008年80位、2009年50位）などをみるとこの程度の成績とちょうど整合性がとれるからだ
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:22:11 ID:Yp6XGGUF
何が脚なの？内野安打だし。安打だよヒット。おわかり？
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:22:53 ID:AhKXk3be
公式に全選手対象の発表でリップサービス ？


ああイチローなら皆が納得するから異論も出ないのね
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:23:08 ID:T83ZoY73
>>572
打撃は打席内の事だろ
あとは走塁技術によって内野ゴロが安打になったり
2塁打が3塁打になったりするけど
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:24:44 ID:C3MehYNU
脳が小さい人には、走力を考えてバッティングを組み立てるなんて高度な事柄は
想像できないらしい
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:24:59 ID:3sJa4Wpo
>>570
だから、優秀な結果を残し続けているイチローの打撃技術(ようするに安打技術)は高い、でいい。
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:25:52 ID:Is94a7Vb
>>561
To outfiled5割以下の選手いるなら探してみれば？ｗ
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:26:36 ID:AhKXk3be
詰まるのは負け

その考えだけでは歴史は変えられない
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:26:59 ID:Is4m6MOY
>>491
視点がおかしいです。
フライの場合はほとんど外野に飛ぶでしょうがゴロはそうではありません。
ゴロは外野に抜ければヒット、内野に留まればアウトや内野安打ですから
たとえ打率の低い選手でもゴロが多い打者ほど
外野への打球に占める安打の割合は高くなります。
ゴロの多いイチローもこの割合は高くなっています。
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:27:09 ID:f5UmczrE
>>578
つくづくファンタって視野狭いよな。
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:28:15 ID:mdzO/nPy
松井さん？
まだOPSでイチローのSLG上回ってんだな(笑)
さすがだよ(笑)
リベラやバーネットよりは打者としてマシだな(笑)
まあサバシアより遥かに劣るが(笑)
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:29:50 ID:wFyHqmt0
まあここでイチローの打撃技術がないって言ってる人は２ｃｈを離れたらそんな主張しないよ。
キチガイ扱いされるのわかってるだろうからね。世間に自分の主張を認めてもらいたいなら実質打率とかいう考え方を
ＭＬＢのサイトにでも投稿すれば。　ちなみにやり方は自分で調べてね。自分たちの主張なんだから。


どうせやんないだろうけどね。要は成功してるイチローに文句付けたいだけ。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:30:31 ID:gQ1BqFIB
よつべだかどこかにイチローの打撃解析してる動画があったろ？
日本時代の振り子打法の時からメジャーまでの。イチローは投手側（一塁側と言っても良い）
に上体を数十センチ流しながらボールをヒットしている。これを走り打ちと言ってるんだろうが
こんな体制できっちりボールを捉えられるのはイチロー位なもんだよ。
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:30:47 ID:XCgQcdBe
優秀な結果がこれなの？？？
いやこれ普通ならアウトになる内野安打抜いてもいないでこれなんですけど・・・

イチローのWPA（チームの勝率を上げたらその分加算され逆だと引算される指標）
2006年　53位
2007年　43位
2008年　76位
2009年　72位

イチローのRC27（盗塁込みの打撃総合指標）
2003年　45位
2004年　16位
2005年　52位
2006年　44位
2007年　28位
2008年　68位
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:31:11 ID:Is94a7Vb
>>582
それは自分の視点がおかしいだけ。ゴロうたないバッターであろうが5割以下なんてそういない。
だから、内野安打率2割じゃ現役トップの打率になんかならないでしょ？
外野の安打率が高いからトップクラスの打率になるわけね。
他のバッターも、もっと外野安打率をあげればいいだけの話ｗ
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:31:27 ID:Yp2FYHlD
>>581
その後に決まって出してくるのは
イチローはこれだけ嫌われてるんだぞ！
という襲撃だとかなんどかのコピペをするまでが
一連の流れです＾＾；
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:33:07 ID:C3MehYNU
>>587
さすがのイチローもメジャーにアジャストするまで時間がかかったね
ようやく最近しっくりいくようになったって言ってたよ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:34:51 ID:uHoNaLo7
>>587
チームの勝率？そんなこと言ったら落合なんて元木以下じゃないですか。

イチロー一人で野球やってるわけじゃないよ。そんな指標なんて意味ないじゃないですか。
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:34:57 ID:41l2QX5j
ファンタつまんね
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:35:31 ID:d11eDmGn
>>587
WPAはマリナーズが弱いってだけじゃないのそれｗ
かてねぇんだから勝率上げるも糞もない気がする
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:36:42 ID:T83ZoY73
松井叩き、朝鮮叩きしてイチローの打撃技術が上がるなら楽だねｗ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:37:20 ID:C3MehYNU
つーか、これ以上上がらなくてもトップだし
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:37:24 ID:Is4m6MOY
>>558
＞そのステップをしていて内野安打が非常に少ない打者を探してくるか
そんな選手はおそらくいませんよ。
このステップは脚の速い選手がさらに早く走る為のテクニックであって鈍足の選手がやっても意味がありません。


＞イチローがそのステップをしてないときの打撃を調査して、（ステップの有用性を否定する例）
ステップの有用性は到達時間に影響を与えているかどうかですが、
映像ライブラリーを持っているわけではないので私には検証は無理です。
実証するなら野球選手に実際にステップをやらせてみるのが一番ですが、
このステップが使用可能なバックハンド打ちの打者のサンプルが非常に少ないのでこれも難しいでしょう。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:42:00 ID:d11eDmGn
>>596
打撃フォームに関するテクニックってのは認めてくれるんだよね？
それって打撃技術そのものじゃないの？
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:45:15 ID:T83ZoY73
そうだったな、イチロー信者は今がよければそれでよしだもんなｗ
しかも基準は打率のみｗｗ
イチローに都合がよい指標と考え方ならイチローがトップだよｗ
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:45:25 ID:mdzO/nPy
>>594
何の影響もないがな
とりあえず日本の至宝に降りかかる糞の粉は払わなきゃな(笑)
卑劣な批判に対する対応だ(笑)
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:46:02 ID:Is4m6MOY
>>597
これは打撃フォームが違っていてもバックハンド打ちならば誰でも利用可能な技術です。
またスイングし終わってからのステップなので打撃技術には含まれません。
走塁技術の１つです。
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:51:00 ID:C3MehYNU
こいつを相手にしても無駄ｗ

「バックハンド打ち」なる本人以外は誰一人理解できない斬新な理論を打ち立てたおっさんだからね
少し日本語が不自由みたいだし
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:52:10 ID:41l2QX5j
(*^_^*)
やっぱり釣りは楽しいね
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:52:24 ID:hgirUrQY
建前　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　内野安打？　恥ずかしいからアウトでいい
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／

本音

　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　ハアハア、セーフになってくれええ！
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:52:49 ID:uHoNaLo7
>>598
選手一人一人がプロであることを自覚してがんばらなくちゃ試合なんて勝てないけどな。
イチローが９人いればもうワールドシリーズ８連覇してるだろ。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:54:16 ID:Yp6XGGUF
ファンタは日本語を喋る気力さえなくなったか
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:54:53 ID:hgirUrQY
イチロウの内野安打なんて大半が当たり損ないだからな。
本人もクリーンヒット打てるなら打ちたいと思ってる。
でも技術がなくて打てないから内野安打に逃げる。

内野安打ならガスライトやタベラスみたいな打撃技術０の奴でも簡単に打てるしな。
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:56:27 ID:l3Yoktxo
>>600
自分だけに通じる用語で自分だけの基準で断定しても何も伝えられないと思うけど？
そもそも打ってから走り始めるまでを「ここまでが打撃」「ここからが走塁」なんて分け方はしないでしょ
打ったら走らなければならないんだから、通常は「打者走者」の一語で表される状態ですよ
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:56:32 ID:41l2QX5j
簡単に打てるだってよｗこんなで釣れるのかよファンタさんｗ
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:57:36 ID:hgirUrQY
>>608
じゃあなんでガスライトやタベラスが内野安打打ちまくってるの？
この２人に打撃技術があるとでも？
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:59:03 ID:Yp2FYHlD
イチローが現役でがんばってくれてるうちだけなんだよね。
こんなに大勢の人がイチローに関心をもって
こんなにどうでもいい議論できるのってさ。

今この瞬間を信者もアンチも感謝しないといけないね。

イチローみたいな選手今後100年、もしかしたら永遠にでてこないかもね。
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:01:50 ID:mdzO/nPy
あらあら(笑)
もう泣き喚き
喚き散らすしかないのかね(笑)
もう少しだけ頑張れや疣信者(笑)
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:03:10 ID:JxfwYuoL
ギャスライトとタヴェラスのセイフティーバント技術は凄いからな
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:03:12 ID:vzCzMbGK
>>609
ガスライトやタベラスは「足が速いだけ」

イチローは「足が速く、かつそれ以外を殺さないような打撃が出来、それを両立するためにイチローにしか出来ないフォームで打っている」


わかりますかね
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:05:37 ID:hgirUrQY
まあ信者はガスライトやタベラスより上で満足してるんならそれでいいんじゃない（笑）
そもそも、俊足を活かしてゴロを打つ・・・なんて打撃をしてる時点で打者としては２流だよな。
やはり一流打者はバットの芯でボールを捉えてこそだろ。
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:08:18 ID:C3MehYNU
>>614
追従者にして負け犬の発想だなｗ　松井ファンだろ
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:08:37 ID:41l2QX5j
まだ釣られてやってんのかｗ
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:09:49 ID:l3Yoktxo
>>614
逆
失投を芯で捕らえてかっ飛ばすことなら二流打者にもできる
バットの芯でボールを捕らえることにこだわると一流投手は打てないんだよ
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:12:05 ID:XW4j4Vs7
>>609の質問に対して>>613が答えを出してその結果>>614
かなり精神的に追い詰められてるね
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:12:13 ID:uHoNaLo7
>>577
打席の中だけで打撃が完結するってどういうこと？一塁に走ってセーフにならなくちゃ
ヒットにはならないんだよ。打席の中だけで打撃が完結するのはホームランだけ。
安打を打つってのは打撃と走力両方が求められるの。クリーンヒットさえ打てば
打席の中で「このあたりなら３塁だだな。」とか勝手に決められるわけ？同じ
あたりでも２塁止まりもあれば３塁止まりもある。勿論内野ゴロがヒットになることだってある。
一塁へは走り抜けていいってルールはなんであるの？内野安打を想定してあの
ルールはあるんだぜ。
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:14:19 ID:hgirUrQY
>>619
クリーンヒットの場合は別に一塁に必死に走らなくてもいい。
打者の走者によってアウトになったりセーフになったりすることはない。

内野安打の場合は打者の走力によって結果が変わる。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:26:53 ID:XW4j4Vs7
>>620
遅いとライトゴロになるし下手したらセンターゴロ、レフトゴロもありえる
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:28:02 ID:d11eDmGn
>>620
イチローはクリーンヒットもたくさん打ってますが
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:28:41 ID:C3MehYNU
野球は本来パワーとスピードのバランスがとれたゲームだったはずだが
MLBはいつのまにかゲームバランスが崩れて
全力疾走したら肉離れするようなデブがもてはやされる世界になっていた

脚力のあるアフリカ系はそんなMLBを馬鹿にして他競技を目指し
それによってスピードを失い更につまらなくなったゲームを盛り上げるべく
ステに頼った長打力競争へと突き進んだ。

「必死に走らなくてもいい」とか言ってる馬鹿が死に絶えるまで
同じような茶番が形を変えて繰り替えされるんだろうな
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:33:34 ID:T83ZoY73
>>621
そんな極端な例をださないと反論できない？
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:34:33 ID:VKxvZ3p5
>>620
走力が技術で無いと言うなら、ミートする事だけが打撃技術になるだろう
つまった打球をヒットにするのは走力、フライアウトをスタンドに運ぶのはパワー。両方、技術による物では無いという事だな
つまり、技術で打ってるのは非力選手の打つ本塁打と、鈍足選手の打つ短打だけという事になる
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:35:34 ID:K36LCsMf
「クリーンヒットは一塁に必死に走らなくてもよい」…だって。あほすぎ。
すきを見て2塁3塁狙う
だろ。こんな野球しらないあほにつられちゃダメ
かな。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:37:27 ID:T83ZoY73
>>625
パワーでスタンドインか否かが左右される打撃自体に内野へのゴロ以上の打撃技術はあるわな
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:45:22 ID:l3Yoktxo
>>627
それは見方が一面的だと思う
飛距離がある方が技術が上、という固定観念に過ぎないね
同じボールをフェンス手前で失速する外野フライにする打者と内野安打にする打者
どちらが打撃技術が上か？
君は前者と答えるんだろ？
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:48:07 ID:x19Lohzg
>>627
引っ張って外野フライにする選手が流してポテンヒットにする選手より技術があると？
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:48:31 ID:T83ZoY73
>>628
大抵の打者がアウトになるゴロを内野安打にできる脚を持つ打者と
同じようなゴロでアウトになってしまう脚の打者

君は前者が打撃技術が高いとでも言うの？ｗ
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:49:26 ID:VKxvZ3p5
>>627
もし野球が｢ボールをいかに遠くに飛ばすか｣を争う競技だったら、その理屈で合うんだろうけど、違うんだよね
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:49:56 ID:41l2QX5j
ファンタさんガンバレ！みんなもっとレスしてやってくれ！レス乞食のファンタさんにはレスが必要なんだ！
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:49:58 ID:1ITZc45D
イチローに技術は無いわな。　感覚で打ってんだろうから、凡人には理解は出来ないのよ。その感覚は。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:50:27 ID:l3Yoktxo
>>630
もちろんそうですよ
自分がアウトにならない打球を打ってるわけだから
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:52:07 ID:T83ZoY73
>>631
野手のいないところを狙うのが打撃だと思うが
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:54:07 ID:PZ4YZ/fo
つーかアンチの意見を突き詰めれば野手いらなくね？
クリーンヒットならヒット、芯から外したらアウトみたいなことだろ？

最も、そういう競技になったとしたらイチローはクリーンヒット打ちまくるだろうけど。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:54:39 ID:T83ZoY73
>>634
2人の差は脚だと思うけど？
「打った」打球は同じでも結果が脚の速さによって変わるいい例ですがｗ

評価されるのは大半の打者がアウトになるゴロを安打にする脚だと思うが君は違うのかｗｗ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:55:06 ID:K36LCsMf
みなさん、内野安打を
差し引いた打率が打者の
技術を決める新指標とか
ぬかしてるあほがきっと
コイツと思われます。
ばかは死ぬまで治りません。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:55:55 ID:XW4j4Vs7
>>624
脚力関係ないんだろ？
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:58:32 ID:tUKoRGCU
打撃成績で結果を残せるのなら、その選手は打撃技術がある。
結果が出ないのなら、ない。

これが全てだろ。いくら能力（パワー・スピード）があっても、技術がなければ結果は出ていないはずだからな。
イチローは技術があるから、あの好成績なんだよ。
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 21:59:21 ID:T83ZoY73
もし走ることができない打者がいるとして、どこに打とうがホームラン以外ではほぼアウトになってしまう打者がいるしよう

イチロー信者理論では例えその選手が5割以上外野の間に落としても打撃技術は0ってことになっちゃうなｗ
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:00:51 ID:l3Yoktxo
>>637
だから足が遅い選手は足の速い選手と同じ打球を打ってはいけない
パワーのない選手はある選手と同じバッティングをしてはいけない
それぞれが自分にあった打撃をする
それで結果が出ればそれを技術というのではないのか
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:01:10 ID:C3MehYNU
>>641
空想の世界で遊んでろよｗ
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:03:13 ID:DydE4W7k
走る技術が打撃技術なわけないだろｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:03:20 ID:Yp2FYHlD
技術があるないって結局のところ意味がない

技術が技術であるのならば努力すれば誰でも身につけられるということ
なのだから

野球選手の能力は努力＋才能で支えられるのだから

技術があるないの議論は意味がなさすぎるな
技術がないのなら身につければいいだけなのだからね
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:04:35 ID:T83ZoY73
>>643
空想ではなく事実イチローは脚が速いってことだろ
大半がアウトになる打球を安打にするんだからｗ
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:06:01 ID:41l2QX5j
ファンタさん妄想に走っちゃったか・・・
幻滅したよ
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:08:20 ID:rf/WrDU5
長打率がメジャー平均よりちょい上程度のやつが打撃技術あるわけないだろ
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:10:18 ID:DydE4W7k
ゴキロー信者脳では
走る技術は打撃技術ｗ
ありえねぇｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:10:44 ID:XW4j4Vs7
>>644
足が早いだけでセーフになるなら4割打者がゴロゴロ出て来ないとおかしいわな
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:11:07 ID:VKxvZ3p5
>>635
いくら足が速くても打球が野手の正面に飛べば内野安打にはなりにくい。つまり内野安打も野手のいない場所に球を転がす技術なんだよ
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:11:21 ID:41l2QX5j
ファンタさんはカルーに打撃技術がないといいたいらしい
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:14:33 ID:DydE4W7k
走る技術や一塁ベースを踏む技術が打撃技術とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:16:41 ID:hgirUrQY
イチローが１０９本ヒットを打っているとかいうけど、そのうち綺麗なヒットは何本あるのかねぇ？ｗ
今日の３安打もどれも良い当たりじゃなかったし、実質エラーもあったしな。
１０９安打打つだけの打撃技術があると思ってる信者いるのかな？
打撃技術以外の要素で積み重ねた安打がかなりあるんだけど
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:18:43 ID:41l2QX5j
誰か反応してやって
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:19:20 ID:DydE4W7k
打ち損ないをカサカサと速い足でセーフにしてるだけの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:19:44 ID:VOh5P9pq
なんかイチローが物凄い打撃技術だけで現在１０９本ヒットを打っているらしいね！

胃潰瘍で出遅れて断トツ打率1位で安打数もトップ
凄い打撃技術だよな～

いや参りました！！イチローは偉い！！！
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:33:08 ID:pArJ0GC5
>>652
ファンタが本当にカルーに文句言いたいんだとしたら身の程知らずもいいところだよねｗ

つーか、イチローの打撃技術が無いとか行ってる奴は間接的にカルーを批判してることになる。
カルーはイチローを高く評価してるからね。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:36:14 ID:VKxvZ3p5
>>654
良い当たりだけがヒットになるルールだったら、その通りかもね
しかし現実は、いくら良い当たりでもノーバンで捕られたらアウトだし、ゴロでも先に塁に着けばヒットだ。
自分にとってアウトになりにくい打球を打つのが打撃技術だろ？イチローは走力を活かした打撃をできるという事。打撃の技術が無ければ足を活かす事もできない。パワーだけではホームランが打てないのも同じ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:37:26 ID:jp3MLqTr
やっぱりこういうスレに書き込む奴らって最低やな
貶すことしか出来ない人間のクズの集団やな
悔しかったらお前らが自分でメジャーリーグ行って内野安打1本でも打ってみろボケ
自分では何も出来ねえ奴らが人の誹謗中傷すんなアホどもが
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:37:41 ID:XpXZkCBD
風の影響や球場のキャパシティーに簡単に左右されるホームラン（笑）
こんなもんチームの戦略を立てる上で、なんの好材料にもならない
要は打者が打って残す打率。これが最重要
OPS、OBP？（笑）
得点との相関がより高いOBP、RC、RC27？（笑）
まあイチローの数値は高いが
阿保くさい（笑）
規定打席に達する500打席で出塁率.400
出塁数200
恐持ての強打者が出塁した途端に情けないほどに塩にナメクジ化（笑）
邪魔なんだよ、ドンソクの豚は（笑）
鈍足の出塁率に出塁効果はない
本来ゲームを支配する得点。単純に得点源の元になるイチローのシーズンあたりの出塁数を判ってんのか糞アンチは？
イチローがボストンやLAA、CHC
今は弱小化したヤンクスの一員ならワールドシリーズなんざ自在（笑）
だが高いよイチローは。
ヤンクス価格なら30M×10年
他チームでも30×7年（笑）
間違いなくA-rod＜イチローだからな。
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:38:56 ID:hgirUrQY
>>660
イチローはプロだし１７億という高年俸なんだから、それに見合う実力を持つ必要がある
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:39:53 ID:PRm1QGFv
カルーって元祖ゴキヒッターだろ。
まあ首位打者七回でなんとか単打マンなりに体裁保ててるのがイチローとは違うとこだけど。
ＯＰＳ10割越えもあるからゴキヒッター対決でもイチローよりはるかに上だな。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:40:04 ID:41l2QX5j
ファンタさんは天才なんだからそれに見合う漫画を書く必要がある
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:40:24 ID:ADyJEWqq
まあたいしたバッターじゃないのはたしかだ
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:41:44 ID:pArJ0GC5
>>663
カルーにゴキヒッターとか何様だよおまえｗ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:42:29 ID:C3MehYNU
たかだかMLBトップだよ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:42:38 ID:T83ZoY73
走ることができなくてホームラン以外はヒットにならない打者
脚が速くて大半の選手がアウトになる内野へのゴロを安打にしてしまう打者

前者が5割近く外野の間に落とすも打率1割
後者が3分の1が内野安打で打率.350

イチロー信者の思考だと後者が打撃技術が高いことになるなｗｗ
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:43:47 ID:C3MehYNU
>>668
打率３割７分な。こっそりごまかすなよｗ
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:45:08 ID:pArJ0GC5
>>668
逆に前者の方が打撃技術を要すると思ってる人間の方が理解できない
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:45:31 ID:PRm1QGFv
>>668
面白いことに後者に属するある選手はなぜか練習では誰よりもかっ飛ばしてるそうです。
まるで日ごろのウサを晴らすかのように。脚で稼ぐ選手がかっ飛ばしてもしょうがないのに。
やっぱり自分の本当の打撃技術へのコンプレックスがそうさせるのでしょうか。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:46:12 ID:T83ZoY73
>>669
誰がそんなに打ってるんだ？ｗ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:46:32 ID:ADyJEWqq
技術があるなら内野安打なしでヒット打ってみろ
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:47:16 ID:T83ZoY73
>>670
なぜ？
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:47:57 ID:C3MehYNU
>>674
意味ないからじゃね？
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:48:01 ID:41l2QX5j
今日も多数のＩＤ使い分けファンタさんは頑張るのであった
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:49:51 ID:hgirUrQY
内野ゴロなんてヒットになる確率低いんだよな。
イチロウの脚ですら４／５以上の確率でアウトになるんだから。
外野に普通に打ち返すか、四球選んで出塁する方が確実じゃないの？
イチロウは足があるから今のやり方で打率稼げるけど、脚が衰えたらどうするつもりなの？
クリーンヒット打つ技術はない、四球選べないじゃやっていけないよ。
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:49:57 ID:C3MehYNU
巨デブでF1のコックピットに乗れないが、シミュレーションで抜群の腕を持つデブが
運転技術自慢してるようなもんだろ

「俺は運転技術がある」　　馬鹿でしょｗ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:50:29 ID:T83ZoY73
>>675
少なくとも打撃の技術は後者より遥かに高いと思うが？
選手としてどうとかじゃなく打撃技術としてね

まあ二死以外の得点圏ならほぼ打点つくし選手としても価値はあるが
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:51:17 ID:C3MehYNU
>>679
ないよ。歩かせるものｗ
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:51:58 ID:pArJ0GC5
>>674
いくら外野に飛ばしたって１割じゃ技術も糞もない。ただ打ち上げて外野に飛ばしてるだけじゃねぇか。
これのどこに打撃技術を要するんだよ。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:52:25 ID:T83ZoY73
>>680
選手としての価値じゃなく打撃技術でどちらが上か答えてくれｗ
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:53:13 ID:VKxvZ3p5
まあ、打撃技術=野手のいない場所に打球を飛ばす力
だとするならば、それ＋走力がないと年間最多安打記録など出せないし、それ＋パワーがないと最多本塁打記録など出せない
打撃技術は当然、人並み以上にあり、それに＋走力でイチロー、それ＋パワーでボンズってトコロか
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:53:36 ID:hgirUrQY
イチローはクリーンヒット打つ技術がない。
今日の試合見ても明らか。
悔しかったら明日クリーンヒット打ってみろよｗ
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:54:13 ID:T83ZoY73
>>681
外野の間に落とすって仮定だけど？
普通の打者なら単打ｏｒ長打の打球を5割近く打つが走れない為に打率が1割の選手ってことだが
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:55:20 ID:wFyHqmt0
>>673
ねらー相手に打ってみろ言われてもね。
俺たちが打つわけじゃないし。イチローに文句言ってくれないかな。
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:56:14 ID:rBVM0lZU
誰も悔しくないんじゃね？
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:56:48 ID:T83ZoY73
>>683
その走力に対する依存がイチローの場合大きいからこんなスレが立つんだろ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:57:05 ID:C3MehYNU
>>682
２００打数で１００本外野に飛んで、１０本HRのこり１９０本はアウトのセク○ン君と
２００打数で７０本ヒット、１３０アウトのイチロー君

後者の方が圧倒的に技術が高いな
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:58:13 ID:1AAWq4ET
おまえらいろいろ批判するのはいいが文の始めに
「俺よりすごいが」
ってのを付け加えろよw
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:59:10 ID:hgirUrQY
>>689
そこでセクソンを持ち出すとかｗ
余裕なさすぎイチロウ信者ｗ

ベルトレクラスならイチロウより純粋な打撃技術は上。
右の鈍足で２割７分なら、左でイチロー並に俊足なら３割３分はいくなｗ
まあセクソンも全盛期なら軽くイチロウ以上だし。
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:59:19 ID:uMKRdSgO
>>685
まず、打率1割では使ってもらえませんね。
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 22:59:48 ID:41l2QX5j
フリーハンドで直線や正確な円が書ける手塚治
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpgこんな絵しか書けないファンタさん
明らかに前者の方が上ですね
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:00:18 ID:T83ZoY73
>>689
セクソンは外野フライだろ？5割は外野の間に落としてるんだが？ｗ読解力無いのかｗｗ
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:00:27 ID:C3MehYNU
>>691
１割打者の例えでベルトレイはかわいそうだろｗ
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:01:07 ID:T83ZoY73
>>692
選手の価値でなく打撃技術はどちらが上なんだ？
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:02:25 ID:C3MehYNU
>>694

＞走ることができなくてホームラン以外はヒットにならない打者

ヒットにならないならアウトだろ。自分の仮定を忘れたのか？
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:04:04 ID:ADyJEWqq
内野安打狙ってる　
普通に打てないだけだろ
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:04:36 ID:T83ZoY73
>>697
普通の打者ならヒットになる当たりを5割打てる打者な
その打者が走ることができれば5割打者
いかに走力の差が大きいかわかるか？イチローさんはそれで7分くらい稼いでるみたいだけどｗｗ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:04:48 ID:VKxvZ3p5
>>688
足が速いんだからヒットゾーンが広いのは当然だ
走力を活かしてヒットを量産する事を、なぜ打撃技術が無いと言える？
イチローより足の速い選手は、何故年間最多安打記録を更新できない？
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:05:23 ID:C3MehYNU
走ることが出来なかったら外野手は守らない。
守らなければ外野手の間に落ちるのは当然→でも走らないからＨＲ以外アウト

セクソンの無意味な外野フライとどこが違うんだ？
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:05:43 ID:uMKRdSgO
>>696
その例なら技術以前の問題でしょ。

野手なら最低でも2割以上の成績を残せる努力と守備力が必要ですね。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:05:48 ID:JhWey7yF
>>684
今日３安打してたぞ
いい加減現実みろ
松井さんが一週間かけてやっとうてる３本だｗ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:07:21 ID:9GS6Y/90
ＭＬＢイチロー
０１年(規定到達７５人)　打率１位　　出塁率１４位　本塁打率７１位
０２年(規定到達７１人)　打率４位　　出塁率１０位　本塁打率６８位
０３年(規定到達８０人)　打率７位　　出塁率３０位　本塁打率６７位
０４年(規定到達７６人)　打率１位　　出塁率２位　　本塁打率７３位
０５年(規定到達８０人)　打率１１位　出塁率３０位　本塁打率６２位
０６年(規定到達７５人)　打率６位　　出塁率２６位　本塁打率６７位
０７年(規定到達８２人)　打率２位　　出塁率９位　　本塁打率７８位
０８年(規定到達６７人)　打率７位　　出塁率２６位　本塁打率６６位

打率こそトップクラスなものの
出塁率はやや優秀レベル、本塁打が最下位争うレベルなのに最強打者候補とか
イチロー狂信者の盲目ぶりは異常
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:07:33 ID:JhWey7yF
>>691
セクソンは１度もイチローのように扱われたことはないし
ベルトレイは全然鈍足じゃねえｗ試合みてねーだろｗ
１００メートル走とかならイチローとどっこいじゃねえの
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:08:07 ID:C3MehYNU
１割しか打てない時点で「技術が、技術が」叫んでも相手にされない。

負け犬の遠吠え、アンチの空騒ぎ。
３割打たなきゃそもそも技術とかの舞台に立てないんだよ
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:09:47 ID:T83ZoY73
>>668のような質問にまともに答えられる信者いないのか？
まあ信者は走力まで打撃技術と考えちゃうからしょうがないかｗｗ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:10:19 ID:C3MehYNU
>>707
つーかまともな質問しろよｗ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:10:35 ID:41l2QX5j
ファンタさんの妄想には参りました
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:11:02 ID:f5UmczrE
>>668のはどうみても前者の方が技術は高いな。
おれは技術を語る上では実用性を重視する。
実用的でない技術は技術と呼ばない。
アウトにならないという大目的を達成しているのは前者。
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:12:24 ID:uuEy+4Ox
>>707
どう見ても後者のほうが技術は上だな
前者は安打をうつという目的を達するための打撃技術がない
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:12:48 ID:C0CSubE2
>>704
こうやってみると、イチローさんの評価出来る年は04年だけだな
後の年は全く駄目だよねw 出塁率＆本塁打をみれば一目瞭然
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:13:25 ID:uuEy+4Ox
>>712
おいおい.248の松井さんに謝れよｗ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:13:44 ID:T83ZoY73
>>708
仮定の質問をしてるんだが
まあ大半がアウトになる内野へのゴロを脚で安打にしてしまう選手ってのは仮定じゃないけどねｗ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:13:57 ID:C3MehYNU
>>712
出塁率だめか？　お前目がおかしいんじゃね？
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:15:26 ID:uuEy+4Ox
>>714
その選手の内野安打が
大半がアウトになるゴロだと証明できるのか？
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:15:28 ID:T83ZoY73
>>710
脚が速いからアウトにならないのは後者だろｗ
打撃技術では圧倒的に前者だが
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:15:49 ID:tUKoRGCU
イチローに打撃技術がないんなら、出塁率30位以下なんて糞ってことになるけど、それはどうなんでしょうかねｗｗｗ
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:15:51 ID:C3MehYNU
>>714
仮定には仮定で答えようか。

じゃあ後者の選手が３割５分じゃなく５割セーフならどうだ？
打率５割だ。打撃技術は前者と比べてどうだ？
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:16:39 ID:8Q3Qtl8J
>>704
打順によって出塁率の価値は大きく変わります
ま、わざとやってるのだろうけど
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:17:26 ID:41l2QX5j
ファンタさんはいつ遊ばれていることに気づくんだろう
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:18:26 ID:T83ZoY73
>>711
打撃技術ってのは打つ技術ですがｗ
前者は走れないから使えないという意見なら納得いくが打撃技術が低いという意見がでるとは思わなかったわｗｗ
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:18:52 ID:Is4m6MOY
イチローの打率/外野安打率(バント除く) "(H-IFH+BUNTH)/AB"

2009 .375/.268
通算 .333/.267

今季は例年どおりの打撃結果です。
違うのは内野安打率が過去最高ということ。(2004年でも.075)
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:19:48 ID:uuEy+4Ox
>>722
打撃技術には自分にあった打撃をする技術も含まれる
その技術がないんだから前者には打撃技術はないとするのが当然ｗ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:20:02 ID:pArJ0GC5
>>685
それなら確かに外野に飛ばす技術だけはイチローより上。しかし、それでは飛ばす技術は一流でも打者としては一流じゃない。
イチローは外野に飛ばす技術は並み程度でもバットコントロールと走塁技術が超一流だから様々なスタッツを塗り替えられるし一流の打者として評価される。
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:21:01 ID:uuEy+4Ox
>>530
だからその内野安打狙いしつつ
これだけ打てるイチローの技術が高いってことジャンｗ
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:21:04 ID:T83ZoY73
>>719
脚の速さで2割くらい上乗せしてるなら打撃技術は前者だろ
塁間3秒とかなら可能だからなｗしかしそれは打撃技術とは関係ない事
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:21:51 ID:uMKRdSgO
>>722
その選手には野球における「打撃技術」が無いと判断されると思いますよ。
ゴルフとか、パワーを生かしてハンマー投げとかなら一流になれるかもしれませんね。
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:22:01 ID:f5UmczrE
>>710だけど前者→後者のまちがい
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:23:06 ID:T83ZoY73
>>724
内野に転がすのは高い技術必要ないからイチローの場合大きいか打率を稼ぐのに高い打撃技術はいらないね
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:23:36 ID:ADyJEWqq
どんどん詐欺バッターということがあばかれていくな
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:23:41 ID:hgirUrQY
今季のイチローさん（キャリアハイ）の内野安打率は約16%（全ゴロ打球中）
２００３年のセクソン（キャリアハイ）の内野安打率は約4%（9本）

つまり、同じ内野ゴロを打っても走力・左右の違いでここまで違いが出てきてしまうのだ。
もしセクソンがイチローと同等の一塁到達能力を持っていたとしたら、4倍の36本の内野安打を打つことが可能になる。
すると、セクソンの打率は.272から.317まで跳ね上がる。
さらに、セクソンは2003年に98四球を選んで出塁率.379をマークしている。
これに内野安打の増加分27本を加えると出塁率は実に.416に上昇。

セクソンがイチローと同等の脚力を持っていれば、イチロー以上の成績を余裕で残すことが出来ることが証明できたわけだが、信者は反論できる？
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:23:55 ID:uuEy+4Ox
>>730
高い技術がいらないなら
全員.370打ってるはずだが？
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:24:43 ID:C3MehYNU
>>732
もちろん出来るよ
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:25:04 ID:tUKoRGCU
>>732
じゃあ、セクソンがイチローと同等のパワーしかなかったら、どうなる訳？
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:25:05 ID:rBVM0lZU
>>730
落ち着けよｗ
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:25:46 ID:T83ZoY73
外野の間に5割以上打てる打者より脚頼りの打者の方が打つ技術が高いとかｗｗ
イチロー信者は頭イカレてるな
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:26:19 ID:hgirUrQY
>>735
パワーは打撃技術を構成する一要素なんですが。
信者はパワーを打撃技術と別物にしたいみたいだけど、パワーがあるからこそ構えも安定し、鋭いスイングが出来るわけで。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:26:42 ID:uuEy+4Ox
>>732
いやそれは証明になってないな
同じ外野飛球ばかりの選手でも打率差がつくのと同様に
内野ゴロにもヒットコースが存在し、それを狙えるのならば
打率が高くて当然だ

もしお前の馬鹿論理が正しければ
外野飛球の場合まったく全選手が全員同じでなければおかしいからな
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:27:14 ID:mOCYoXiC
どう足掻いてもメジャーでの評価はイチローは最高の打撃技術を持ったバッターなので。
これ言うとアンチはリップサービスとか言うけど、普通の思考を持った人間なら野球界の大多数の意見がリップサービスという考えにはならないんだけどね。
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:27:18 ID:C3MehYNU
>>737
外野の間に5割以上打てる打者はいないが、３割７分打てる打者は現実にいる。

目を覚ませよｗ
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:27:36 ID:uuEy+4Ox
>>737
一般的にはイカレてるのはイチローに技術がないとかいってるひとだなｗ

>>738
ステロイドで技術がつくわけねーじゃん
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:28:25 ID:tUKoRGCU
>>738
ステロイドや人種によって左右される能力は、打撃技術とはいいませんよ？ｗ
頭大丈夫？ｗ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:29:03 ID:C3MehYNU
空想で作り上げた打者を持ち出して、イチローとどっちが上だとか言われてもｗ

まずそいつを連れてきてくれよｗｗ
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:29:18 ID:ADyJEWqq
2009 .375/.268
通算 .333/.267
こりゃひどい
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:29:57 ID:C3MehYNU
>>745
ありゃ、今年は本気出したな
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:30:04 ID:T83ZoY73
>>741
1塁まで3.7秒で走れるからねｗ
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:30:26 ID:uuEy+4Ox
>>745
内野安打技術があがってる何よりの証明だな
足の速さは年々遅くなっているのに内野安打は増えている
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:30:31 ID:hgirUrQY
>>739
意味不明の理論だな。
外野への飛球と違って、内野ゴロは走力が極めて遅ければほぼ確実にアウト。
そこを走力次第でどれだけセーフに出来るかが各打者によって変わってくる。
右打者で鈍足のセクソンは4%しか内野ゴロをヒットを出来ないが、左打者で俊足のイチローは16%もヒットに出来る。
これが脚力の差以外の何者によるものだというんだ？ｗ
まさかこの差も打撃技術とでもいうの？ｗ
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:30:48 ID:C3MehYNU
>>747
本当は３秒５かもしれないよｗ　５割打っちゃうかもねｗ
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:31:27 ID:T83ZoY73
>>744
イチローと言ってないにもかかわらず大半がアウトになるゴロを安打にできる打者でイチローを連想しちゃったんだねｗｗ
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:31:56 ID:C3MehYNU
>>749
打撃技術だよ
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:31:58 ID:uuEy+4Ox
>>749
内野ゴロでも遊撃手がギリギリとれるところだったら
ほとんどの選手は内野安打だぞ
このように内野ゴロにはヒットゾーンが存在するわな
外野安打とまったく同様の性質を持つ
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:32:38 ID:C3MehYNU
>>751
お前スレタイすら読めないのか
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:32:40 ID:hgirUrQY
パワー→打撃に必要
脚力→走塁に必要

信者はまずこれを認識しよう。
内野安打は走塁に必要な脚力によってもたらされるものです。
打撃技術ではありません。
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:32:46 ID:pArJ0GC5
打撃技術とひとくくりに言っても色々ある。
パワーを生かして長打を打つのも技術だし、イチローのように改心の当たりではなくてもどんな球にも対応して当てる技術。左右にヒットをうち分けられるバットコントロールも技術。
イチローにはパワーを生かしたクリーンヒットや長打を打つ技術はそれほど無いにしても、当てる技術とバットコントロールは超一流。だから打撃技術がある。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:33:06 ID:tfH/AtZx
マウマーがあと11打席で規定打席に到達
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:33:25 ID:uuEy+4Ox
>>755
脚力は打撃に必要ジャン
走らなきゃヒットにならん
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:33:44 ID:T83ZoY73
イチローの内野安打は現地実況にも普通はアウトのタイミングだぞ！って言われてたなｗ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:34:07 ID:hgirUrQY
>>753
イチローが常に遊撃手がギリギリとれるところに内野安打を放っているとでもいうの？
毎日イチローの内野安打がニュースで流されてるけど、飛んでるところはバラバラだよｗ
セクソンだって、遊撃手がギリギリとれるところに内野ゴロを打つことはあるでしょｗ
でも同じところに同じ打球が飛んでも、イチローならセーフ、セクソンならアウトになる。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:34:58 ID:C3MehYNU
>>755
何度同じことを書かせるんだ

パワーがある打者はパワーを前提に打撃を組み立て
走力がある打者は走力を前提に打撃を組み立てる

そんな当たり前のことすら分からないのか？そこまで馬鹿でいられるのか？
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:35:02 ID:hgirUrQY
>>755
走るのは打撃動作が終了してからだろ？全く別物。
打撃とは、バッターボックスで投手の球をバットで捉える動作のことだからな。
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:35:15 ID:T83ZoY73
>>754
仮定の話ですからｗ
まあイチローは正に大半がアウトになるゴロを脚で安打にしちゃう打者だから信者が食い付くのもしょうがないなｗｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:35:27 ID:8Q3Qtl8J

　小学校　２年生　並
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:35:32 ID:tUKoRGCU
>>755
パワーは打撃にしか使えんけど、脚力は打撃・走塁のどちらも使えますよ？ｗ
貴方こそが認識すべきでは？ｗ
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:36:15 ID:mOCYoXiC
ID:hgirUrQY
この人、自分に都合悪いレスはスルーだから面白くない。
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:36:20 ID:C3MehYNU
>>762
お前本当に馬鹿だなｗ
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:36:31 ID:uuEy+4Ox
>>759-760
そのとおり
イチローは自分の脚力を知っていて
その脚力でセーフになれるところに打つ技術があるから
ほかの俊足選手ではできない.370なんだよな

仮にこの技術が他の俊足選手にあれば
そいつら全員.370前後だしな
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:36:49 ID:T83ZoY73
イチローの打つ技術を無理矢理走塁能力持ち出して高いことにされてもねぇ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:37:43 ID:uuEy+4Ox
>>762
打撃はそうだが
打撃技術とはヒットにする技術のことだからだろｗ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:38:58 ID:I9nV4bcp
ゴキヒットメーカーは打撃技術が並
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:39:25 ID:T83ZoY73
>>768
イチローがセーフになる内野に打つ技術は高い技術がなくてもできるってことだな
レイエスやガスライトやピエールでも普通に量産してるからｗ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:39:43 ID:pArJ0GC5
>>769
走塁技術は>>756にプラスされるもの。この二つが合わさって初めてイチローのようなスタッツが生まれる。
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:41:29 ID:uuEy+4Ox
>>772
へー
じゃあなんでイチローのように.370じゃなーいの？


これで詰みだな～ｗ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:42:01 ID:PmFXx5/8
ゴキ信者は相変わらず内野ゴロが高技術とか説法を唱えているのかｗ
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:42:00 ID:rKq/0/k1
>>760
イチローならセーフで、セクソンならアウトになる打球の数を検証しないと話しにならんな！
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:42:12 ID:T83ZoY73
>>773
イチローの場合走塁能力への依存が大きいから打つ技術が疑われてんだよ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:42:34 ID:HaLOD/8r
イチローのフリーバッティング見たことある奴なら、打撃技術がないなんて言えないだろ。
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:43:36 ID:Omtin4Wy
>>785
打撃だけでは意味が無いね。
結果を出す為には打球を安打にしなければならない。
だから打撃と走塁は切り離せない。
ホームランも同じ。

野球選手の評価の対象はあくまでも歴史のある現行ルールでの結果だね。
走らない、打つだけの変な競技の変な技術論で評価されるものではない。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:44:04 ID:f5UmczrE
ファンタさん>>331についての意見聞かせてよ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:44:11 ID:hgirUrQY
去年のイチロウさん（打率．３１０）の内野安打率は１１．３％。
それをセクソン並の４％に換算すると内野安打は53本→21本に。
すると打率は...2割6分3厘！！！

実質打率は可哀想すぎるから、セクソン並みの走力に換算してあげても、この程度の打率なんだね（笑）
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:44:50 ID:pArJ0GC5
はっきり言ってＨＲや長打をバカスカ打ってしかもバットコントロールも当てる技術もある選手なんてそうそういない。最近ではプホやボンズくらい。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:44:50 ID:XW4j4Vs7
ID:T83ZoY73
ID:hgirUrQY

追い詰められると全部無かった事にしてスタートに戻る馬鹿はもうレスしなくていいよ
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:45:17 ID:hgirUrQY
>>776
内野安打率（全ゴロ中内野安打）はイチローがキャリア平均約１３％、セクソンがキャリア平均約５％
この差こそ、まさに走力の違いで生まれた差では？
785 ：779：2009/06/28(日) 23:45:24 ID:Omtin4Wy
安価間違えた>>758ね。
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:45:43 ID:tUKoRGCU
『結果を残している者は打撃技術が高い』⇒『イチローの打撃技術は高い』

これに文句つけるやつ可笑しいだろｗイチローは結果を残してるしｗ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:46:00 ID:8Q3Qtl8J
換算とか
そんなのばっかり
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:46:10 ID:T83ZoY73
>>774
ならなぜイチローはレイエスやクロフォードより長打が少ないんだ？
打率だけが技術を量る物差しじゃないと思うがね

まあイチローはガスライトやピエールより打つ技術は高いと思うよｗ


てか3割7分とか言ってる時点で釣りかｗ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:46:15 ID:jWq9Pu6b
まあ、なんだかんだで実質打率とやらもじわじわ上昇してるな。
もう詰みだろ。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:46:58 ID:uuEy+4Ox
>>784
内野ゴロの方向や強さをみないとわからんじゃん
あえて処理時間のかかるゴロをうっているのなら技術だしな
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:47:48 ID:I9nV4bcp
打率以外だと他の選手に劣るから
無理矢理にでも打率を持ち上げるしかないゴキオタｗ
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:48:48 ID:uuEy+4Ox
>>788
ならなぜ～になってないでしょ。
レイエスやクロフォード程度の長打では
今年のイチローほどのＯＰＳにもＲＣ２７にもならねーしｗ

なぜ彼らはイチローのように.370にならないんだ？ん？
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:49:13 ID:T83ZoY73
>>790
まあ日米の実況も普通ならアウトだと首を傾げているよｗ
信者だけが打撃技術と言ってるみたいだけど
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:50:37 ID:rKq/0/k1
>>784
打つ意図が違うから、数字の単純比較は意味ないよ。セクソンの打球の中でイチローだったらセーフになる打球は何本あるか検証してみれば？
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:50:40 ID:pArJ0GC5
>>777
走塁技術があっても当てられないんじゃ内野安打にもならない。イチローは他の選手よりも遥かに当てる技術がある。それに走塁技術がプラスされて内野安打が生まれる。
しかも、イチローはそれだけではなく、外野に飛ばすときは左右に打ち分けるバットコントロールもある。パワーを生かしたクリーンヒットや長打が少ないだけで打撃技術がないとするのは、パワーを生かしたクリーンヒットのみを打撃技術とする固定概念があるから。
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:51:49 ID:1eT3H868
>>790
つまりはこういうことだよね。

野球に興味がない人は成績だけみて判断する→イチローファン
内野安打、外野安打と中途半端なくくりで判断する→アンチ
打球の強さ、方向、守備体系を含めて総合的な判断する→イチローファン
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:52:19 ID:Omtin4Wy
>>793
イチローがセーフになるように打てばいい。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:52:51 ID:uuEy+4Ox
>>793
当然じゃん
普通の走力じゃないんだから
その走力でギリギリセーフになるところに打てばいい
そして打つことができる
これこそ他の俊足選手が誰もできないイチローの打撃技術

できるというのならその.370打者の名前をあげればいい
アンチがいうには誰でもできるらしいので、３０人ぐらい
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:52:56 ID:T83ZoY73
脚がなくてもメジャーで通用するというとこを証明してほしいもんだ

まあ無理だろうけど
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:54:11 ID:uuEy+4Ox
>>799
脚があるのになぜそんな弱者の真似をしなきゃならんのか
意味不明

内野安打なしの.350より内野安打ありの.370の方が上なら
.370を選ぶのが当たり前だ
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:54:39 ID:o842UdGj
こうしている間にイチローは何億円も稼いでいるというのに
そのイチローに意味のない難癖つけているお前の人生はなんなのよ。
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:54:56 ID:ADyJEWqq
鈴木　正々堂々と勝負しろ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:55:38 ID:Omtin4Wy
>>799
その毎度の捨て台詞で逃亡かい？
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:56:16 ID:I9nV4bcp
ゴキローの当てる技術なんて空振りするよりマシって程度
フルスイングで芯に当てて長打にするほうが余程、高技術
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:56:37 ID:C3MehYNU
>>802
そんなことしたら４割超えちゃうぞ
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:57:25 ID:vGm8UId8
イチローって普通に打撃技術の固まりだろ？

イチロー＝打撃技術と言っても良いくらい
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:57:35 ID:pArJ0GC5
アンチにレスしてんのに>>795へのレスはまだなの？
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:58:00 ID:Omtin4Wy
>>803
それを言うなら、パワーに勝るものは加減してイチローに合わせてもらわないとね。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:58:02 ID:hgirUrQY
>>790
こんなごく普通のショートゴロセーフにできるのイチローくらいしかいない
こんだけの到達速度あればいかに足で稼げるかわかるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007887
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:59:17 ID:cbfCUIE3
鈍足デブの醜い嫉妬が見れると聞いて。
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 23:59:43 ID:f5UmczrE
>>799
だからそれはイチローの晩年まで待てと言っただろう？
来るべき時がくれば自分の能力に応じた打ち方にかわるさ。
でもそれは予測でしか計れない未来の話。
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:00:00 ID:C3MehYNU
正直、イチローは今普通に４割打てる。それだけの技術を持ってる。
マウアーとイチローだけだな、メジャーで４割打てるのは。

プホだってセーフコじゃイバ程度、３割２分３０本がせいぜい
813 ：808：2009/06/29(月) 00:00:11 ID:Omtin4Wy
安価ミスだったよ。>>802ね。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:00:23 ID:ADyJEWqq
オイ鈴木　正々堂々と勝負しろ
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:01:29 ID:uuEy+4Ox
>>809
そういうゴロをわざと打てるなら技術じゃん
普通に打ってそうなるんだったら他にも.370いるはずだけど
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:02:04 ID:C3MehYNU
>>814
いいのか？もっともっと打っちゃうぞ
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:02:19 ID:626RU2t7
アンチは
「イチローは足が速い」ということをひたすら言い続けてるだけなんだが
「打撃技術がない」証明は何らできていないな
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:02:35 ID:pArJ0GC5
アンチって論破できないレスは徹底的にスルーなんだな。そんな奴等がイチローにいちゃもんつけること自体間違ってる
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:03:11 ID:vGm8UId8

イチローって引退したらMR.打撃技術って言われても良い人だろ？

「やはりイチローさんに打撃技術は無かった」なんてギャグとしか思えない

それともイチローに嫉妬してんの？
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:05:02 ID:C3MehYNU
あ～あ、明日も３本くらい打っちゃうんだろうな。
技術がありすぎると困るよね、相手投手が
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:06:55 ID:AZGWHdRW
ガスライトは2006年にヒット91本中36本が内野安打
内野安打除くと.146なんだけど、それでも.238に。
このように、ガスライトのように打撃技術ほぼ０の奴でも1割近くも脚で底上げできるのだ。
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:09:31 ID:mvw9yyGL
>>821
平均的選手が内野安打狙いすると.146しか外野安打は打てない
しかしイチローの場合内野安打狙いでもその倍は打てるってことか

まさしく、これこそ打撃技術が高いといえる
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:11:05 ID:kNMRQtgm
マウマーはあと11打席で規定打席に到達です
ヤバイなあ
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:11:41 ID:LzuYclmq
そもそもやつらのいう打撃技術とは何？

球を芯で当てる技術のことか。アウトになってもライナーは評価の対象なのかい？
そこら辺をはっきりさせてもらわないとね。話はそれからでしょ。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:14:32 ID:c7r+eAWk
ドライバーの飛距離とフェアウェーキープ率だけがゴルフ技術だって言ってるようなもの
アイアンも大事だし、パターはもっと大事

バットは使いようなんだよね。強く振るだけの馬鹿はしょせん小物
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:21:30 ID:Kk/HMYxj
>>824
でも、芯に当てないとヒットコースに飛ばせないのは技術無いと言うことになるよね。イチローは芯を外してもヒットコースに飛ばせる。これがイチローの真骨頂。
>>795でも書いたけどイチローのように当てることができるのも左右にうち分けられるバットコントロールも打撃技術、
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:22:04 ID:Sv2ptBNV
>>812
もしかして例えそうだとして
走者があまり進めない内野安打が全体の安打の２割になる
打率.３７２、８本塁打、出塁率.４１４、長打率.４５５が
打率.３２０、３０本塁打、出塁率.４２０、長打率.５７０より
価値が高いと思っているわけじゃないよな？
イチローが二桁本塁打を打とうとしたら７００打数以上でも
打率３割１分台がせいぜいだし



828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:22:06 ID:kNMRQtgm
テニスを考えれば、分かりやすい。
強く打つだけが能ではない
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:24:34 ID:mvw9yyGL
>>827
よくわからんがイチローは普通に.370かつ10本は超えるペースだぞ
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:30:18 ID:ZwliZ8iw
>>327
HRなんて、評価されない指標の１つでしょｗ2001年のMVPは、前者がとってる感じなわけでね
去年だって、評価されたのはユーキリスではなくペドロイアだしねｗ
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:31:05 ID:u9yYlsGA
このスレ自体がネタだろ？
どう考えてもアンチがコテンパンに論破されるお題でこんなに仲良く…

信者の頭が圧倒的にアレなの？
負ける要素ないのに
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:32:20 ID:d9aQxqQn
イチローは日本時代から３、４番を打つと打率・長打率が上がってたよな。
アメリカでもそうだし、やっぱ打順によってスタイルは変えてるんだわ
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:32:51 ID:ZwliZ8iw
>>831
ん？ここはアホと遊ぼうのスレだけど？ｗ
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:35:44 ID:d9aQxqQn
>>831
ここはアンチのネタにネタを重ねてアンチの火病を見るスレww
イチローの全盛期コピペぐらいに現実とはかけ離れた空間です。
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:38:17 ID:Rdp2DAnF
アンチすら暇つぶしで遊んでるだけだからねｗ
信者とアンチの中の人がときどき交代とかしてるしなｗ

あ、ファンタさん以外ねｗ
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:39:20 ID:FnJl6YPU
てかこのスレにはまともなオタやアンチなんてほぼいねーｗ
昨日アンチだった輩が今日はオタだったり
その日の気分で暇潰すスレだろ
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:40:14 ID:Rdp2DAnF
>>836
だねｗ
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:41:03 ID:AZGWHdRW
今日のイチローは化けの皮が剥がれて４タコと予想
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:46:26 ID:imSZHDLM
基本的にネタで遊ぶスレなのだが、
時々「真性」が現れて内野安打はせこいから実質～～とか「本気で」妄想し出すのが痛い。
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:52:01 ID:Gqb7G+ul
ここは信者が最も立てられて嫌なスレです
イチローさんもつまらないと言ってる内野安打を批判されると気になって仕方ないので釣られて必死に言い訳にきますｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:54:51 ID:Sv2ptBNV
>>713
通算出塁率ならイチローも松井もほとんど変わらないけど

イチロー　通算打率.３３１　通算出塁率.３７７
松井　通算打率.２９５　通算出塁率.３７１

イチロー
01年14位　02年10位　03年30位 04年2位　05年30位　06年26位
07年9位　08年26位
松井
03年30位　04年11位　05年17位　07年31位

>>829
いやお前の方がよくわからんよ
０１～０８年でそんな年は.３１２の０３年と.３０３の０５年だけだし
今年の話をしているならまだシーズン半分も行かないのにそんな事を言ってどうすんの
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:58:45 ID:Sv2ptBNV
>>843訂正
今年は少し差が開いて
現在は
イチロー　通算打率.３３３　通算出塁率.３７８
松井　通算打率.２９２　通算出塁率.３６９
だな
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 00:58:47 ID:mvw9yyGL
>>841
今年の松井さんに謝れよｗｗｗ

そんなことをいってどうすんのって
今年は今年じゃん

なんでシーズン中なのに過去限定なんだｗ
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:00:28 ID:Sv2ptBNV
>>843
だからシーズン終わってから言えって話なんだが
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:01:32 ID:mvw9yyGL
>>844
何をそんなビビってんだか
まあ松井が.248じゃな
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:03:20 ID:ZwliZ8iw
>>844
地蔵自慢したいなら、ドメスレでもいってこいｗ
何ここで中軸が高くなる出塁率なのに、1番打者に劣ることをアピールして
松井さんをバカにしてるんだｗ
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:03:43 ID:imSZHDLM
正直.250以下のゴミと比較するのは無理だろ。

幾ら「実質安打」とか「出塁率」とか「長打力」とか色々誤魔化しても。
打率に一割以上の差があったら論外だよ。
スポーツカーとセダンを比べるような物。
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:12:18 ID:d9aQxqQn
だから早く全日本人と全アメリカ人がイチローの打撃技術はないと納得出来る論文出せや。
無理ならチンコかアナルでも出してろ
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:17:58 ID:Sv2ptBNV
>>845>>846
言い訳するなよ
比較的近いタイプのマウアーにだって出塁率が３割近く負けていて
本塁打率は５分の３程度なのに
それと一番打者ならもっと選球しろよ
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:21:07 ID:mvw9yyGL
>>849
だから何？RC27でアリーグ四位なんだが
そんな一番いるの？

圏外の松井の方気にしろよ
長打率でまけてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:22:05 ID:ZwliZ8iw
夜中って、3割と3分の差もわからないアホしかいないの？
ファンタよりアホが存在するとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:22:42 ID:19dqIYqk
出塁率３割差＾＾
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:28:22 ID:Sv2ptBNV
>>850
劣化して終わった打者と比較してどうするの？

>>851
３分差の間違いだな
結局、揚げ足しか取れないんだな
所詮、打率しか見れない盲目ばかりだし
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:29:59 ID:mvw9yyGL
>>853
ひでえｗ松井さんに謝れ！ｗ

盲目はお前だろｗ
いずれにせよRC27でアリーグトップクラスだし
何の文句もつけれないな
全盛期の松井のはるか高みにいる
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:30:45 ID:ZwliZ8iw
>>853
比較しだしたのお前じゃんｗすまんな足上げを取ってｗｗｗ
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:30:49 ID:mvw9yyGL
リーグ最強打者と比較してしか晒せないイチロー
まさに最高峰の打者だな
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:37:54 ID:mvw9yyGL
RC27
イチロー　8.26　アリーグ４位
ハンター　8.14
ビクターマルティネス　8.10
ティシェイラ　7.96
ベイ　7.88
ミゲルカブレラ　7.78
モウノー　7.66


他ローレンデーモンクロフォードアブレイユドリュー
ジーターヤングマーカイキスホリデー
グランダーソンコネルコカノーペドロイアアップトンリオス
ジアンビサイズモアローウェルオルティースアラミスラミレス
オルドニェス
他規定打席未到達全選手に勝ってるイチロー

これが現実
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:41:49 ID:AZGWHdRW
>>857
イチローがミゲルカブレラ並の走力ならどんな打率になってるだろうなｗ
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:42:09 ID:1gpzHOGI
sportsは結果がすべての世界です
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:43:34 ID:mvw9yyGL
>>858
知らんけど今現在あのミゲルカブレラより上の成績ってのが凄まじいな
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:48:10 ID:19dqIYqk
そんな物凄く変わる訳じゃなかろう
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:52:38 ID:AZGWHdRW
>>861
検証してみた。
ミゲル・カブレラ2009年内野安打率７．８％（意外に多い）
スズキイチロウ2009年内野安打率１６．２％

よってイチロウーの内野安打を半分にして計算すると打率は.326に。
カブレラより下だね。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:55:23 ID:19dqIYqk
馬鹿丸出しだな
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:56:51 ID:mvw9yyGL
>>862
カブレラからパワーを抜いた方がひどそうだな
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:57:32 ID:aev5RE7M
イチローの内野安打はだめでミゲルカブレラの内野安打はＯＫと言ってる時点で
話にならない馬鹿。もしくは馬鹿民族。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 01:58:33 ID:mvw9yyGL
現実のイチローはミゲルカブレラより上だからすごいな
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:09:30 ID:8WenA0Sl
要するに、イチローの打撃技術は、バントや進塁打を打つ技術
「野手のいないところへ詰まった当たりを転がす」
の延長線上なんだよ。

これは旧来からバッティングの極意とされてきた
「ボールを芯でとらえてできるだけ強い打球を外野まで飛ばす」
とは相容れない。

アンチは後者の技術を「打撃技術」と定義し、前者をヒットを打つ技術とは区別して考えるわけだ。
しかも「ボール球に手を出さない」って野球の基本すら、イチローは実践していない。
正直、イチローひとりが特異なだけで、アンチのいう打撃技術が野球本来のものじゃないか？

ただ、実質打率だとか狂った指標を持ち出して内野安打を認めないのは勘弁して欲しいし、
イチローの今のスタイルもMLBでより結果を出すために生み出したものであり、
根底には「クリーンヒットを生み出す技術」があるのは日本時代の成績を見ても明らかだと思う。

また、バントの延長線上の打撃と強い打球を外野に飛ばす打撃を自在に組み合わせている
今期のイチローは、それこそ「完全体」に限りなく近い。
今のイチローなら、四割も夢じゃないな。
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:12:09 ID:9XeqldGJ
＞旧来からバッティングの極意とされてきた「ボールを芯でとらえてできるだけ強い打球を外野まで飛ばす」
そうなの？
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:19:47 ID:8WenA0Sl
>>868
俺は中学までしか野球はやっていないけれどそう教えられてきたよ。
ただ「極意」は言い過ぎかも。「基本」に置き換えてください。
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:28:46 ID:JpWmOZSq
内野安打って言っても脚に左右されない強襲ヒットや深い当たりを止めただけのヒットがある
イチローの場合脚に左右される内野安打がほとんど
もしくは当たり損ないのボテゴロがキャッチャー前に転がったって奴だなｗ
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:35:30 ID:NTUplSQL
>>867
日本の多くの小中学生の指導者は
「ボールを芯でとらえてできるだけ強い打球を外野まで飛ばす」
なんて教えていないからw

「野手のいないところへ詰まった当たりを転がす」
はさすがに教えていないが、

バントで相手の守備のミスをつく。
できるだけゴロを打ってセーフになる可能性を増やす。
(ちなみに軟式少年野球はゴロで外野を抜ければ大抵ランニングホームラン)
みたいな指導は多い。

イチローはまさに日本の野球文化が生んだ至高の選手。
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:36:14 ID:19dqIYqk
>>869
単純明解だからな。中学生とかに、芯を外してどうたらこうたらって教えても誰もついて来れないよ
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:36:35 ID:AZGWHdRW
内野安打率を８％（イチローの約半分）に揃えて打率上位者の打率を算出してみた。
イチローの内野安打率はバント安打３本含めて正しくは１７．６％だった。


全員を同じ走力と仮定した場合のＭＬＢ打率ランキング（２００９／０６／２９現在）

イチロー（内野安打率１７．６％、２８本）　　　　　．３７２→．３２３
デビッド・ライト（内野安打率９．５％、７本）　　　．３４６→．３４２
サンドバル（内野安打率１２．５％、１３本）　　　 ．３４０→．３２１
ブラッド・ホープ（内野安打率２．９％、２本）　　 ．３３６→．３５１
ベルトラン（内野安打率６．６％、６本）　　　　　　．３３６→．３４１
グスマン（内野安打率１１．５％、１５本）　　　　　．３３６→．３１９
ミゲル・カブレラ（内野安打率７．８％、８本）　　 ．３３６→．３３７
ハンリー・ラミレス（内野安打率９．２％、８本）　．３３５→．３３１
ミゲル・テハダ（内野安打率８．０％、１１本）　　．３３０→．３３０
ローレン（内野安打率８．３％、６本） 　　　　　　．３２９→．３２８
プホルス（内野安打率４．８％、４本）　　　　　　 ．３２８→．３３８
Ｒ・ブラウン（内野安打率１４．４％、１４本）　　　．３２４→．３００
ピエール（内野安打率６．７％、７本）　　　　　　．３２３→．３２９　
Ｖマルティネス（内野安打率１．８％、２本）　　．３２３→．３４５
フィギンズ（内野安打率９．３％、９本）　　　　 ．３２１→．３１８
ヘルトン（内野安打率５．３％、５本）　　　　　　．３２０→．３３０

ここまでが両リーグ打率．３２０以上

クロフォード（内野安打率１３．３％、１７本）　　　．３１４→．２９０
ユーキリス（内野安打率１６．３％、８本）　　　　．３１３→．２９３
リンド（内野安打率５．７％、６本）　　　　　　　　 ．３１０→．３１８
モルノー（内野安打率８．２％、８本）　　　　　　 ．３１０→．３１０

ここまでがア・リーグ打率．３１０以上
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:36:47 ID:AZGWHdRW
>>873の続き



全員同じ走力だと仮定するとブラッド・ホープ、Ｖマルティネス、Ｄライト、ベルトラン、プホルスの順。
こいつらこそ本当に打撃技術のある選手。
イチローはせいぜい両リーグ１２位レベルの打撃技術だということが証明されたｗ
しかもこの絶好調時にｗ

信者が散々馬鹿にしてたピエールより下というのは痛かったねｗ
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:38:17 ID:19dqIYqk
>>873
暇なら平均飛距離を揃えて、外野フライを本塁打、本塁打を外野フライにしてください
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:39:03 ID:1dJUYZ/C
なるほど

結果、スレタイは間違ってるという結論だな
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:40:42 ID:W6kH4FT9
打率無意味指標スレ落ちたのか…
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:43:18 ID:1dJUYZ/C
走り出すまでの移行も含めて打撃だからな
イチローはそれが優れている

ピエールは相当脚が速いがそれが出来ない
もしくは安打に鳴る場所に打つ技術が無い

ま、結局、イチローは.372そのままの技術があるで問題ない
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 02:48:25 ID:+Ol9TyZY
>>873


じゃ次は、全員を同じパワーにしようぜｗ
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:01:31 ID:4hYNOYSM
ＲＣ２７や出塁率を持ち出してる奴は
四球を選ぶ能力を「打撃技術」だと思ってるんだろうか？
俺にはかなり違和感があるが。
むしろボール球を打ち返せる方が打撃技術は高いような気もする。
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:02:05 ID:AZGWHdRW
>>879
パワーは打撃のための能力なんだから関係ないじゃんｗ

なんで一塁到達能力を均等にしようとしているかというと、一塁到達能力という打撃技術とは関係ない要素によって打率が変動してしまうことを防ぐためなんだよ。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:02:48 ID:AZGWHdRW
>>880
球を見極めるのも、もちろん打撃技術だよ。
イチロー信者は否定するけどｗ
単打も四球も価値は一緒だから、特にリードオフマンの場合はね。
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:08:03 ID:1dJUYZ/C
なるほど
三振率は打撃技術ということで間違いないですね

やはりイチローは技術が優れているな
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:10:01 ID:1dJUYZ/C
球を見極め、三振する事無く打球を飛ばす

もう、三振率と打率だけでいいよ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:10:32 ID:F1Ck+sVN
パワーは飛ばす要素であり技術ではない
40本打っても2割台のやつもいるし
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:10:55 ID:AZGWHdRW
イチローが三振少ないのはろくに球も見極めずに全部打ちにいくからで、技術が高いからじゃないよ。
三振が多いけど四球も選んでイチローより多く出塁するサイズモアの方がイチローより技術がある
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:11:51 ID:4hYNOYSM
>>882
ボンズやプホルスみたいに勝負をさけれてるなら仕方ないけど
ねちっこく四球を選ぶのはなんか根暗な感じがして嫌いだ。
実際数人思い浮かべてみても暗そうなのばっかりだしｗ
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:12:38 ID:uLiwAsaW
お前ホント馬鹿だなファンタ
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:13:30 ID:1dJUYZ/C
「打者において、最も技術的でない失敗は三振」


この事実から逃れている時点で技術否定など不可能
かつ、イチローがその点に置いて優れている

まったくアホかと
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:14:27 ID:FQ2mZpAt
選球眼って感性の部分だから打撃技術とはちょっと違う気がする。素晴らしい能力には違いないんだけど。
打撃技術って自分の特性に基づいて安打を打つための技術だと思うんだけどなあ。
長打も安打には変わりないからね。
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:15:37 ID:F1Ck+sVN
普通積極的に振っていくのなら三振率も増えるのに
それでも少ない時点で技術があるってことだな
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:35:47 ID:JpWmOZSq
長打狙えば三振が増えるのは当たり前
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:43:55 ID:JpWmOZSq
狙って遠くに飛ばすのと
狙って近くに弱いゴロを転がすこと

どちらが技術的に容易か野球やったことがあればすぐわかるよなｗ

しかしメジャートップクラスの脚があれば容易な打撃でも安打にできる確率が高い
いやぁ、イチローの脚はすごいわ
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:49:34 ID:1dJUYZ/C
>>892,893

何言ってるの？

「パワーは技術に内包される」と主張しておきながら
「長打を狙えば三振増える」なんてダブルスタンダードは認めないよ

パワーが技術に内包されているなら
三振が増えるのは結局、技術が無い事になる
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:56:21 ID:JpWmOZSq
>>894
おまえが野球したことないのはわかった

つーか三振率と打率
イチローさん有利な方向に持っていきたいのが見え見えでキモい
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 03:57:17 ID:1dJUYZ/C
>>895
じゃぁ、パワーと技術は別物ってことでいいね
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:00:20 ID:JpWmOZSq
>>896
三振率で打撃技術うんぬん言うことがおかしいと言ってんだが？
長打狙えば球を捉える難度が上がるのは当然だろ
そんな常識を無視して三振率が低いから打撃技術が高いとかｗｗ
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:00:24 ID:AZGWHdRW
今のうちに次スレ立てておくか。
朝までには埋まりそうだな。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:01:26 ID:+Ol9TyZY
つか、野球した事ある奴が
イチローに技術ないとか言わねーからｗ
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:04:51 ID:1dJUYZ/C
>>897
すごいな

君は逆に長打打てば、三振率高くても
技術があるなんて言う事が実際通用するのかい？

自分で自分の言っている事を冷静に検証してみるといいよw
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:05:08 ID:AZGWHdRW
次スレ

【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246215665/
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:05:28 ID:FwyAVC0M
野球の本質考えたらアウトにならない限り終わらない＝出塁率が全て
でもチーム全員がそういうわけにもいかないから
効率考えたら長打率もかなり重要になる。決定力も加味されるし
OPSが重要視されるのは当然の話だよな
四球選んで、たまにホームランが一番効率いい
実際、優勝チームには必ず地味に出塁して意外なところで長打打つやつがいる

イチローは出塁率寄りの役割でその出塁方法が異常に多い
ピッチャーと勝負、野手と勝負。二度おいしい
何があるか分からないのが客は一番面白い。だから人気もある
興行である以上はそういう選手も必要だろ
そしてそれに応えてるという意味では技術あると思うけどね

まあ色んな選手が色んな価値観でやってるから野球は面白い
でも「走る」って要素が欠けて、スピード感が全くない野球はつまらんと思うよ
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:05:51 ID:+Ol9TyZY
>>901
氏ね
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:05:52 ID:Vmq3+T4H
逝け沼が自演してんの？異様だよ、こっちから見ると
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:14:44 ID:Sv2ptBNV
つうか１３本の年が.３１２、１５本の年が.３０３
イチローがアリーグ平均クラスの１７本あたりを打とうとするなら
３割行かないんじゃないの
イチローは打率だけに特化したメジャーでもかなりの特殊タイプ
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:15:06 ID:JpWmOZSq
打つことと走ることを区別できず一緒に考えてしまう逝け沼が自演してるんだろう
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:20:10 ID:dL1f+Sr2
>>905
最近野球見始めたのか？
特殊でもなんでもないよそんなの
HR一桁で首位打者取る奴もいれば2割5分でHR王獲る奴もいるのが野球
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:25:51 ID:1dJUYZ/C
■アンチの思考

三振ばかりのパワーヒッターがフルスイング！
たまたま特大HRになりました

一般人「すげーパワーだなぁー」

アンチ「すげー技術だなぁー」

どういう脳みそですか…
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:29:21 ID:Sv2ptBNV
>>907
日本語読めないの？
日本野球じゃなくてメジャーの話をしているんだが
単年ならともかくここまで本塁打少ないのはかなり珍しいが
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:30:14 ID:Sv2ptBNV
>>909補足
ここまで毎年のように極端に打率高くて極端に本塁打少ないのは
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:30:52 ID:gbBjdHJw
>>909
殿堂級の選手だけでもぱっと思いつくだけでボッグス、グウィン、ロッド・カルーといるが。
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:33:08 ID:dL1f+Sr2
>>909

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:34:39 ID:FQ2mZpAt
アンチがイチローと同等の到達スピードを持つ打者はイチローと同じくらい内野安打打ってるって言ってたけど、ソース出してきたっけ？
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:35:45 ID:19dqIYqk
>>913
一塁到達力とかいう訳の分からんもの持ち出して煙に巻いたよｗ
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:43:48 ID:Sv2ptBNV
>>911>>912
ボッグス１０年前とロッド・カルー２０年以上前の昔に引退している打者だし
イチローほど極端じゃないだろ
グウィンは.３７２、１７本や.３９４、１２本打ってるし
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:51:55 ID:dL1f+Sr2
>>915
大分苦しくなったきたなーお前

20年以上前でもカッブの時代みたいに野球が別物だったわけじゃないし
殿堂入りレベルに限ったらそんなゴロゴロいるわけないだろｗ
グウィンは20年プレーして二桁HRと高打率両立したシーズンがそんだけしかない時点で諦めろよｗ
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 04:56:15 ID:dL1f+Sr2
ちなみに一桁HR二桁RBIでのSS受賞がグウィンは4回ボッグスは6回もある
HR一桁の一流打者は昔からいる
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:00:03 ID:gbBjdHJw
>>915
>ボッグス１０年前とロッド・カルー２０年以上前の昔に引退している打者だし
時期なんか指定してたか？MLBでは珍しいとか言ってるから
殿堂一発級の打者で例を挙げただけだが。

>イチローほど極端じゃないだろ
>グウィンは.３７２、１７本や.３９４、１２本打ってるし
そこに上げたメンバーはむしろイチローより極端だが。
グウィンは8回の首位打者の中でそれしかなかったろ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:08:14 ID:1dJUYZ/C
メモ

トニー・グウィンは本塁打４本でSS受賞
93年のボッグズは2本
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:24:09 ID:Sv2ptBNV
>>916
日本の倍以上も球団あるのに２０年って言ったら日本の４０年以上の規模からなのに
そんな数人しか出てこないなら少ないだろ

>>918
今の話をしているんだが
イチローが来て以降のアリーグ３割打者を調べてみても
８割ぐらいは２０本塁打打ってるし
単年でもこれだけ偏ってるのは少ない
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:35:41 ID:JpWmOZSq
イチローほど到達スピードが速くて内野安打がないと打率を維持できない打者は長いメジャーで見ても少ないだろう
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:37:41 ID:Sv2ptBNV
>>920
８割は言い過ぎた
７割ぐらいか
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:43:25 ID:gbBjdHJw
>>920
つまり単年でも2割は本塁打をそんなに打ってないと。
極端に打率が高い選手に話しを絞ってるんだから候補は少なくて当たり前。
長期に渡ってイチロー並みに高打率なんてのがそもそもほとんどいない。
毎年高打率で有名だった連中は近年では>>911の連中に加えてラリーウォーカーくらいか。

何がいいたいかというと>>909で言ってる極端に打率の高い連中に絞れば
HRが極端に少ない奴なんて別に珍しくない
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:53:54 ID:apv1Hgf4
イチローが右打者だったらってのを考えてみればいい
おそろしく内野安打減るだろうね
信者はその代わりにクリーンヒットを狙うとかほざきだすんだろうね
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 05:55:31 ID:gbBjdHJw
たらればに何の意味があるんだ？
スポーツ選手に求められるのは結果だけ
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:02:58 ID:apv1Hgf4
>>925
ですよね！
イチローのクリーンヒット打率2割6分
これが結果　ですよね
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:08:36 ID:1dJUYZ/C
脚が遅かったら
パワーが無かったら
右だったら
そもそも野球選手じゃなければ
生まれてなければ
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:10:04 ID:gbBjdHJw
>>926
どういう計算か知らんけど別にいいんじゃない。
ただし、イチローは.375という結果を残しており、
MLB関係者も含めて一般ではこちらしか見られていない。

別にお前さんがそのクリーンヒット打率とやらを持って
イチローは技術が無い！と言い張るのは好きにしたらいいんじゃない？
一般には通用しないってだけ。
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:13:27 ID:JpWmOZSq
>>927
つまり脚のおかげと認めちゃうわけだね
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:15:18 ID:1dJUYZ/C
そそ、プロの監督、スカウトも
ベストヒッターと言っているこの世の中で素人が何言ってもねぇ
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:15:27 ID:apv1Hgf4
＞MLB関係者も含めて一般ではこちらしか見られていない。


現地でイチローは蚊とか言われてるのを知らんわけじゃあるまい
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:17:47 ID:1dJUYZ/C

■本当に脚で簡単に安打が稼げる？

いいえ、技術がいらず脚だけで安打が簡単に稼げるなら
イチローと同等、さらに脚の速い選手が多数いる大リーグでは
同等以上に安打を稼ぎ、通算打率でイチローを越える選手がゴロゴロいておかしくありません

しかしそんな選手がイチローどころか３割すら越えられないのが現実です

結局、イチローの技術が介在している事を否定できません
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:20:10 ID:apv1Hgf4
＞イチローと同等、さらに脚の速い選手が多数いる大リーグでは


イチローより塁到達速度速い奴ってどんだけいるんだよ
皆無に近いだろ
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:21:40 ID:gbBjdHJw
>>931
それがクリーンヒット打率とやらが見られた結果とでも？w
イチローは長打率が低いと言う明確な欠点があるからそこを叩く人間がいても不思議じゃない。
地元紙に一回叩かれたのを根拠に貶すならほとんどの選手は駄目になるな。
その数倍賞賛されているから現状があるわけであって。

まさかと思うがクリーンヒット打率とやらが一般的だなんて思ってないよな？
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:21:50 ID:1dJUYZ/C
>>933
打撃のバランス、移行が優れていること
ボックスの前に立ち至近距離でも打ち返せる事が要因

よって、当然技術である
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:23:38 ID:gbBjdHJw
ああ、すまん。
>>930の書き方が悪かったか？
打率として見られてるのは.375の方だけってことね。
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:24:20 ID:apv1Hgf4
それは走塁のための技術であって打撃技術ではない
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:25:02 ID:1dJUYZ/C
どう考えても、他人より至近距離で打てる事は技術でしょw
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:26:25 ID:V3B1FtIw
内野安打王なのは認める。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:26:43 ID:gbBjdHJw
>>975
とは一般的には認められてないってことね。
試しにそのクリーンヒット打率とやらをどこでもいいから言ってみな。
みな、はぁ？って顔するから。
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:27:41 ID:gbBjdHJw
しまった、
>>940は>>937宛ね
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:28:32 ID:P59d4a/d
イチローは、素晴らしい人間だと思います。
僕は、麻雀が好きですが、なんにせよ結果を残せる人は、尊敬します。
麻雀は、例えば鳴きまくったら嫌われる事もありますが、結果が残るのであれば、
その競技の、ルール、マナーの範疇であれば、それは手段として、
使うのが当たり前だと思います。

それができる能力があればやらなきゃ変です。
文句を言うのはいつも、能力のない、結果を残せない人です。
だって、できる能力があるならやりますもん。


イチローはそれに加えて人間的にもめっちゃ楽しいし無垢だったり哲学的だったり‥

好きだなぁ～
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:29:12 ID:rA5fsGHf
>>923
イチローは２０本塁打じゃなくて１５本塁打が限界だし
イチローはただでさえ打数が多いので本塁打率となるとかなり下の順位に

０１年(規定到達７５人)　打率１位　　本塁打率７１位
　　　(３割打者１９人)　打率１位　　本塁打率１９位　
０２年(規定到達７１人)　打率４位　　本塁打率６８位
　　　(３割打者１９人)　打率４位　　本塁打率１９位
０３年(規定到達８０人)　打率７位　　本塁打率６７位
　　　(３割打者１８人)　打率７位　　本塁打率１８位
０４年(規定到達７６人)　打率１位　　本塁打率７３位
　　　(３割打者１７人)　打率１位　　本塁打率１７位
０５年(規定到達８０人)　打率１１位　本塁打率６２位
　　　(３割打者１６人)　打率１１位　本塁打率１５位
０６年(規定到達７５人)　打率６位　　本塁打率６７位
　　　(３割打者２０人)　打率６位　　本塁打率２０位
０７年(規定到達８２人)　打率２位　　本塁打率７８位
　　　(３割打者２０人)　打率２位　　本塁打率１９位
０８年(規定到達６７人)　打率７位　　本塁打率６６位
　　　(３割打者１７人)　打率７位　　本塁打率１７位

そうでもないみたいだけど？
調べたら予想以上に酷い
１５本塁打を打った０５年に１人と
.３３０、３本のChone Figginsが居た０７年に１人だけ勝ったのみ
むしろ３割打者限定の比較の方が更に厳しくなっている
これは本塁打部門ならＭＬＢで最下層ランクの打者と言っても過言では無いな…
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:29:49 ID:Or4cC4NR
イチローはどんな球にも対応できるようなバッティングしてるから内野安打が多いんじゃないの？
長打を増やそうとすればできるが内野安打も減り極端に打率も落ちるから今のスタイルが最善と判断し継続してる。
つまりもし内野安打が打率に影響されなかったら当然バッティング法も変え実質打率とやらも増えるから今の実質打率で技術が無いと判断するのはおかしい。
と、スレ見てて野球経験も野球知識もない私が思いましたとさ。
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:32:12 ID:gbBjdHJw
>>943
えーと、>>909-910は極端に打率が高くて極端にHRが少なく、
かつそれを続けている選手は少ないって言ってるんだよね？

その連中は極端に打率高いの？高打率を続けてるの？
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:32:22 ID:apv1Hgf4
打撃技術とはクリーンヒットを打つ技術のことである
打撃技術皆無のガスライトが示してるように足主体の内野安打は打撃技術とは無縁である
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:33:11 ID:dFWqJfGf
ボックスの投手寄りに立つってのは、一塁により近づくとか
というより、球の変化にバット対応しやすくする（球変化域）ため
ただし投手との距離を短くしてるから速球はより体感が速い

それでも打てるってのが技術
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:35:25 ID:gbBjdHJw
>>946
言い続けてればそのクリーンヒット打率とやらの知名度も少しは上がるかもねw
それまでの我慢か？この先数十年後くらいには認められるかもよ？w
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:37:22 ID:D8EvgLg1
何度か書いてきたけどやはりここでキーになるのが長打率なわけよ
長打率は安打の中身を示す
それが平均程度のイチローにはやはり打撃技術なんてない
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:39:52 ID:1dJUYZ/C
ねえねえ
なんでいきなり「無い」になるの？ｗ　脳細胞壊れてるの？
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:42:01 ID:gbBjdHJw
>>949
個人的にはその内容は一理あると思う。絶対的に足らないし弱点だよね。
その分守備、走塁が優れているっていってしまえばそうだろうけど、
打撃に関して万能かと言われるとそれは違うだろって部分はあるよね。

勝手に指標を作って評してる連中は論外だけど
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:46:38 ID:1dJUYZ/C
■アンチの思考
通算最多4256安打を放ったピートローズの技術について

一般のファン「すげーな、技術も凄かったんだね」

アンチ「長打率.409なんて平均以下、打撃技術なんてない」

もうね…　アホかと
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:47:56 ID:FwyAVC0M
盗塁出来る選手が率の低い長打ばかり狙ってたら
それはそれで問題ありだろ
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:52:20 ID:HDVLDW6u
真似出来ないでしょ
マイナーに足の速い選手は沢山いても
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:53:40 ID:FZ6/VwMT
長打率が低いのは、長打を狙うスタイルでは無いってだけで、技術が無いわけじゃないだろ
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:58:18 ID:D8EvgLg1
長打率は中身だけでなく打率も問われる
長打を狙えば上がるってものでもない
得点との相関も打率や出塁率より高い優秀な指標
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 06:59:40 ID:gbBjdHJw
>>955
技術が無いってのは極論だし違うと思うけど、
長打が無いことをマイナスポイントとする人たちがいても不思議じゃないんじゃない？
長打はあったほうが良いに決まってるんだし。
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:05:32 ID:hd5o5MZw
>>957
まあ打順にもよるけどな。
3、4番なら話は分かるが
リードオフにそれを求めるのは明らかにお門違い。
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:05:32 ID:1dJUYZ/C
技術とパワーは切り離さない限り無理
おまけに技術で三振率を無視するのも無理

結果、世界記録のピートローズは打撃技術ありませんとかなる

イチローにちょい傷つける為なら
何でも無理矢理こじつけるからおかしな例がたくさん出る

ま、このスレはスレ番一桁で終わってたよ
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:09:56 ID:apv1Hgf4
＞技術とパワーは切り離さない限り無理

なら技術と走力も切り離さない限り無理なんじゃないの？
結局それぞれを身に着けての打法なんだからどっちも切り離すべきじゃないんだろ

んでイチローを走力切り離さないで見た場合だが
クリーンヒット率2割6分という事実は変わらないｗ
どうしようもない事実ｗ
しょぼｗｗｗ
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:11:21 ID:gbBjdHJw
>>958
まあ、そこは主観だよね。
リッキー･ヘンダーソンなんかは結構HR打ってたし。

スピードを打撃に生かせるってのは技術だと思うし、
イチローの最も凄いところはその技術を長年保ってることだよね。
グウィン、ボックス、カルーの評価が高いのも高打率ってことよりもそれを長く続けたって事だし。

ただ、単年で見たときに長打が無いことをマイナスポイントとする人がいても
おかしくないとは思うよ。
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:12:52 ID:FwyAVC0M
>>960
いいから外野フェンスがない場合にフライになるHRを除外した打率持ってこいよ
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:13:29 ID:1dJUYZ/C
>>960
パワー切り離すの同意？　別に構わんけど

Ｈラミレスも、サイズモアも、Ｒブラウンも、タシェアラも、ソリアーノも
クロフォードも、フィルダーも、Ｄリーも、ハワードも、デーモンも
ドリューも、ローウェルも、テハダも、ユーキリスも、モアノも、ベルトランも
ロリンズも、レイエスも、グランダーソンも、ウェルズも、ハンターも
ベイも、アップトンも、デルガドも、Ａラミレスも、ロバーツも、ポサダも…etc

全部イチロー以下の技術ってことね
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:16:30 ID:1dJUYZ/C
ちなみに>>963は
キャリアクリーンヒット率全員イチロー以下の選手ね

もうこんなのスレ番一桁でやったんだよｗ
だから終わってるって言ってんの

ほんと退化してるなこのスレ
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:16:59 ID:gbBjdHJw
ID:apv1Hgf4は単にアンチの煽り屋だろうから
レスつけてもまともな答えは返ってこないぞ
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:20:05 ID:apv1Hgf4
>>963
打率ほとんど変わらんのに長打率が違いすぎる
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:21:02 ID:1dJUYZ/C
>>966
じゃ走力除外無しね。イチローメジャー２位の.333
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:21:16 ID:hd5o5MZw
>>961
そりゃあ長打は打てるに超したことは無いが
リードオフに求められるのは出塁することだから
長打を打てる、ということはあくまでも付加価値であって
それが無いのをマイナスと考えるのはおかしいと思うけどね。

そもそもクリーンヒットはピッチャーとの勝負における「勝ち」だけれども
内野安打は内野手との勝負における「勝ち」だから
立派なヒットだし、観客も盛り上がるんだが
アンチはなぜかピッチャーとの勝負のみにこだわるんだよな。
全内野手をバカにしているとしか思えない。
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:22:03 ID:1dJUYZ/C
もう永パ
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:22:58 ID:1dJUYZ/C
三振率もトップクラスに優秀
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:23:21 ID:apv1Hgf4
>>967
長打率4割3分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:23:52 ID:1dJUYZ/C
>>971
こちらへどうぞ>>952
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:24:03 ID:gbBjdHJw
>>968
うん。だからそこは主観だって。
リードオフに長打を求める人もいるし求めない人もいる。
出塁との兼ね合いも合ってどちらが正しいと言い切れない部分もあるってだけ。
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:25:47 ID:apv1Hgf4
打率以外のあらゆる指標がイチローには打撃技術なんてないことを示している
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:26:51 ID:deAwpV3N
アンチはこんな人です。
(*^_^*)　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244479948/l50
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:33:13 ID:apv1Hgf4
342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:34:02 ID:1dJUYZ/C
ほい。

キャリア三振率　一部抜粋（2008年シーズン終了時）

ペドロイア　　8.0　　イチロー　　　9.6　プホルズ　　　11.1
マウアー　　　11.3　レイエス　　　12.0　オルドニェス　12.1
ゲレーロ　　　12.3　シェフィールド12.6　ロリンズ　　13.2
テハダ　　　　13.5　Vウェルズ　　13.9　ローウェル　　14.0
ロバーツ　　　14.6　クロフォード　14.9　ラミレス　　15.3
ボンズ　　　　15.6　モアノ　　　　16.7　ジーター　　17.1
ベルトラン　　18.2　リオス　　　　18.6　Hラミレス　18.6
ホリデー　　　19.0　チャベス　　　19.0　ハンター　　19.4
タシェアラ　　20.3　ユーキリス　　20.7　Aロドリゲス　20.9
オルティーズ　21.0　Aゴンザレス　21.6　ドリュー　　　21.7
Aソリアーノ　21.7　Mカブレラ　　21.7　Mラミレス　　21.9
Pフィルダー　22.2　サイズモア　　22.4　Rブラウン　　22.7
Dリー　　　　23.3　グランダーソン24.5　Jベイ　　　　26.4
BJアップトン　27.9　Aダン　　　　32.4　Rハワード　　33.4
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:44:54 ID:1dJUYZ/C
アンチは何をしても勝てない、特にIFH絡みの話をしている限り絶対無理
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:51:22 ID:Or4cC4NR
>>976
どこを見ればイチローの打撃技術が無いと分かるんだ？
ゴロが多いと三振が少ない
フライが多いと三振も多い
ということしか分からないのだが。
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:54:39 ID:Or4cC4NR
つまりゴロが多くても三振は少ないんだからゴロが出てしまってもご愛敬と言えるな。
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:57:18 ID:ba3OamWa
フライヒッターは必然的にアッパー気味のスイングが増える
↓
スイング軌道が長いから三振が増える

２行で十分なんじゃ…　何行も使って…
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 07:59:03 ID:ba3OamWa
三振多いなんて、自慢にもならん罠
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:04:31 ID:Gqb7G+ul
当て逃げする飛距離のないカス打者が三振少ないのは当たり前だろｗ
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:07:09 ID:JXEkQrO5
くだらねースレ
アホが考えそうなスレだな
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:07:18 ID:ba3OamWa
世界最高のメジャーが
本当に当て逃げで首位打者とれるとか思ってるのがアンチ脳

そんな簡単なら20億もらえんだから早く行ってやってきてくれ
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:08:39 ID:c7r+eAWk
>>983
その当たり前をわざわざ１０行以上使って説明してくださるバカに言ってくれｗ
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:08:45 ID:Or4cC4NR
アンチ風に言うとただ力任せにバット振ってる三振ばかりのカス打者が長打多いのは当たり前だろｗ
とも言える訳だな
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:11:04 ID:JpWmOZSq
球数稼ぐという意識もなくファーストストライクから当てにいく打者の
三振率を持ってきて技術が高いとかｗｗ
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:13:24 ID:mln9NbdW
打撃だけでは無意味。
打球を安打にして結果を出すことによって初めて打者として評価される。
打撃技術は安打を生み出すための手段に過ぎない。
選手各氏がこれをどう使おうが自由。

打撃の評価の対象になるのはあくまでも結果である安打。
その内容は個人の身体能力や意思によって色々変わってくるから、こうでなければならないというものではない。

アベレージヒッターとして、安打製造機としてイチローは成績優秀なのだからオールOKだな。
出塁率だって十分合格ラインだろう。
技術大有りだね。
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:13:32 ID:JpWmOZSq
>>987
長打に必要な技術と内野安打に必要な技術を同列に語るのは信者だけ
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:14:40 ID:JpWmOZSq
>>989
つまりメジャートップの到達スピードを持つイチローさんは安打に必要な技術のハードルが低いと
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:15:20 ID:zWBL/BNC

イチローの去年のクリーンヒット打率.252は規定147人中91位、実質長打率.323は142位　なんだけど

こんなんで打撃技術あるとかほざかないでください
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:15:50 ID:c7r+eAWk
>>990
どちらも打撃技術だよ。
本当にそんなことすら分からないのか・・

ダンプカーもスポーツカーも車　OK?
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:15:58 ID:Gqb7G+ul
打撃技術のない万年一番バッターのただの雑魚でしょｗ
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:15:59 ID:ba3OamWa
IFHを引いてアホな脳を曝け出してるのは、まさにアンチと韓国日報だけ
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:16:47 ID:Kk/HMYxj
>>988
本当に何も分かってないんだねｗ
メジャーは積極性のある打者は評価されるだよ。
しかも、早打ちでも三振多い奴だっている。
それに四球を選ばないけどその分高打率で出塁率も４割いってるから問題ないだろ。
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:17:09 ID:JpWmOZSq
まあ打率だけの打者でその打率も8年間脚頼りだからな
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:17:41 ID:ba3OamWa
>>992
で？　何のスポーツ？
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:18:27 ID:JpWmOZSq
>>998
野球を知らないの？
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 08:18:33 ID:ba3OamWa


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