イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い218

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い217
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244422360/l50

重複じゃねーか
２１９として使いましょう
どうせすぐ埋まるから

>>3
よう、クソムシ

>>3
よう、クソムシwwwww

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/31(日) 18:31:45 ID:fo67amDQ
脚が衰えるってここ３〜４年言い続けてるけど一向に衰えず
先に松井さんの膝がぶっ壊れた時はﾜﾗﾀ

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/31(日) 18:32:44 ID:Ujp0+yeP
>>848
いや、イチローの脚は確実に衰えてきてる
守備範囲は狭くなってるし
盗塁も少なくなってきてる

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/31(日) 18:51:11 ID:j47jftEb
>>849
じゃあイチローは足が衰えても打撃は低下しないって証拠じゃないかｗ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/31(日) 18:51:49 ID:Ujp0+yeP
>>869
よく調べてみたらまだ脚は衰えてないわ

ａｇｅ

戸田菜穂「松井さんは、守ってくれなかった」

松井さんは、今日も守ってくれなかった…

このスレを220として使い、次を221として立てていただければと思います

>>5
松井ファンは愛嬌があるよね。
イチローさんファンの憎々しげな感じとはえらい違いだよｗ

10なら前スレの1000はＡロドのこと

撃破弾には２ゴロおこぼれ打点も入るんですか？w

12なら松井はスタベン

お前らイチローと松井のOPSを比べてみろ。
どちらのOPSが高いかで、打者としての価値は決まるんだよ、

前スレ>>970
四球→走られまくりで常時得点圏の香りがする。
つか本盗すらされそうなんだが。

※OPSには出場数が反映されません

サック井サック！

うおっしゃあああああああああ！！！！！！！
松井のほうがOPS高いので松井の方がうえ！！！！！！！！！！！！！！！
俺の勝ち！！！！！！！！！！！！

>>13
通算はともかく、松井さんが衰えた今季はもう打者としての価値で完敗ってことですね

>>13
そもそも鈍足の松井さんはOPSの対象外です

ディジタル値でOPSを比較すると松井＞イチローだろ。
数字に文句を言うな。

MVPやSSにも文句言わないでくださいw

OPSは打者の得点寄与力をはかるための指標です
そして同じ目的でOPSをより正確にしたのがRCやRC27です
RCでもRC27でも松井さんはイチローに負けてます

つまり打撃しかない選手が打撃でイチローに負けてるわけです

ディジタル値でOPSを比較すると松井＞イチローだろ。
数字に文句を言うな。

特に松井さんはお休みが多いのでRCだとそれこそ圧倒的な差が。

>>23
数字に文句言っちゃダメ
同じ指向でOPSより正確なRCでもRC27でも完敗

>>23
2009 OPS
松井さん .795
イチロー .874

>>22
数値はシンプルなほうがより真実にちかい。
OPSが上の松井のほうが打者としてはイックンより上！！！！！！！！！！！！！！！」

>>23
OPSでの比較は打席から出たらスペックは全く同じことが前提です

2byte EXCLAMATION markの連打ウザい

一番シンプルなのは出場数。

アホか、AVGで1割も違うのにOPSで負けるかよp

OPSは飽くまでも単面

松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS

Year 打率,HR,打点,得点,出塁率,長打率,OPS　　
2003 .287、16、106、082、.353、.435、.788
2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912
2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863
2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887
2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855
2008 .294、09、045、043、.370、.424、.794

CAREER AVERAGES (per 162 games played)
Year 　　打率、 HR、 打点、得点、出塁率、長打率、 OPS,
Career　.295、 23.4、 106、 99、 .371、 .478、 .849

松井は毎年、打率３割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、１チームに１人いるかいないか、というような選手ということ。

過去6年間の3割20本塁打100打点超の達成者の人数
年　　ナ・リーグ　　ア・リーグ
03　　　８人　　　　　７人
04　　　８人　　　　　６人
05　　　５人　　　　　６人
06　　　８人　　　　　８人
07　　　９人　　　　　７人
08　　　４人　　　　　６人

上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、
「確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である」
ということが理解できることだろう。 MLBの日本人最強打者は松井秀喜。

よく分からんね

NPB歴代ベストナイン
投　松井秀喜
捕　松井秀喜
一　松井秀喜
二　松井秀喜
三　松井秀喜
遊　松井秀喜
左　松井秀喜
中　松井秀喜
右　松井秀喜

これなら少年野球チームにも圧勝だよな！！

MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042

松井の 5勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

>>33
OPSと勝負強さ関係ない

少年野球の連中はイチローさんとプレーがしたいわけで
松井なんてWBC辞退の時点で彼らからハブラレてるから

８年間出ずっぱりで数字を残してる選手と
６年のうち２年規定打席割れちょくちょくスタメン落ち苦手投手の時は出場しない選手が
あたかも同じ条件であるように比べられてしまうのがOPSというわけね

>>27
OPSは総合指標っていう点ですでに複雑だよw
だったら単独指標もってこいよw

それにしてもなんでイボータってこんなバカなの？
しかもなぜか皆変なコテハン名乗ってるし
変な宗教でも入ってるのか？
それとも頭のおかしなフリして松井さんの評判を落とそうとしてるのか？

一年だけの結果で比べるなよ馬鹿。
せめて10年ベースで比較しろ馬鹿。
馬鹿。

民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244516388/-100

松井秀喜が、最強打者を証明。

07年07月期に月間最多13本の本塁打を打ち、月間MVPを獲得、MLB最強打者を証明した。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=homeRuns&split=43&league=mlb&season=2007&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=0&hand=a&pos=all

このような好調な月が、2ヶ月つづけば、2*13＝26本。のこり4ヶ月を4本平均で打つだけで、合計42本塁打。
４ヶ月つづけば、52本＋8本＝60本。5ヶ月なら、65本＋4本＝69本。6ヶ月ならば、78本。KINGあるよ。

>>33
2008年に打率2割9分、打点50、本塁打9本を記録したのは何人いるの？w

>>41
ところが松井の場合は暗黙のうちにベースが最初の3年だけなんだよなｗ

>>35
松井さんは守ってくれないけど･･･

N(日本)P(パク)B(ベースボール)歴代ベストナイン
投　松井秀喜
捕　松井秀喜
一　松井秀喜
二　松井秀喜
三　松井秀喜
遊　松井秀喜
左　松井秀喜
中　松井秀喜
右　松井秀喜

１０年ベースのOPSで比較して優劣を判断してもらいたいのだが。

おいコピペ連投止めろ

>>41
両方とも10年もMLBにいないし。
ここ5年に区切るとしたらそもそも松井さんはDL入りばっかりで
ろくに規定打席にも到達できてないから指標で語ることが困難。

新スレが立つと決まってやってきて同じコピペ張り
立つのをじっと待ってるのかｗ

>>48
実働4年ぐらいの松井さんは今年で首なんだから
10年もサンプルとれませんw

07年オールスターでのイチロー。
http://cache1.asset-cache.net/xc/75350848.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193550E821156FDE61254A01C70365955B6

凄い写真だ。180センチあるはずのイチローが小人に見えてしまうところが恐ろしい。

ゲレーロ　191センチ、106キロ、（110キロはありそうだが）
アレックス　191センチ、101キロ、
オルティズ　193センチ、104キロ（実測体重、126キロ）
ジーター　191センチ、88キロ、
イチロー　180センチ、78キロ、
松井秀喜　188センチ、108キロ（休み）


鈴木オタさんたちは、次のことを信じている（笑）

鈴木一朗は、内野安打を狙って打っている（笑）
鈴木一朗は、狙えばMLBで40本塁打を打てる（笑）

月間MVPで最強打者ってことはシーズン取ったら神か？

>>46
全部二ゴロだから大丈夫だよ。
実質セカンドに7人。
手首やって退場して減っていくにしても、まぁベンチから代わりの松井秀喜を持ってこれば9回くらいはなんとか。

１０年ベースとか言わず、普通にMLB行ってからの通算成績をだせばいいんじゃね？

覚えたてのOPSという言葉を使いたくて仕方ないんだろう

松井（休み）

>>54
シーズンMVPよりも、ポテンシャルの発揮を証明する月間MVPの方が価値があります。

イチローが2004年8月を6ヶ月続けたら300安打を余裕で超えて打率でも世界記録樹立だなｗ

何よりイチローがASに連続して選出され松井は恥をかいたインチキ出場のみ
総体評価は出てるわけで

>>59
は？ｗ

松井さんの提唱するチームプレイは内容が語られないよね
チームプレイして成績おとした的に利用されるだけで、競ってもバントもしないし、塁が埋まっててイケイケの曲面でも四球ねらいで相手投手に安らぎを与える
四球はとれたらそらいいけど、あんだけ走者いたら積極的に行くほうがチームプレイになるじゃない

ラジオ大阪ＯＢＣ

>>59
ポテンシャルなんてもう松井さんに残ってません
絞りかすみたいなもんです

>>53
松井さんってあの身長なのに6頭身しかないから
周りに比較対象がないと150cmぐらいのチビに見えるよねw
頭デカ過ぎw
http://www.supolog.com/archives/cat15/post_14/

松井さんにとってのチームプレイは自分のニゴロをチームメイトに見せることによって何たらかんたら

セーフコは左打者天国だし、ホームラン狙いのバッティングが出来るし松井なら40本は楽に打てる。
■左打者イチロー、マリナーズ入団の２００１年〜２００８年終了までのホームラン数
home　　　４１本 　　　打数2676
away　　　３２本 　　　打数2784
打数は圧倒的にawayの方が多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い。

ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場。
オルティス…フェンウェイパーク　左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井　…ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…ＵＳセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だ、左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ94本（445試合）：アウェイ115本（452試合）
まあ松井はチームプレイを要求されるヤンキースで31本打ったんだから凄いわ。

>>63
松井さんはバントをしないのではない、不器用だから「出来ない」んです
勘弁してあげてほしい

火の出るような二ゴロでゲッツーくらうより、バントで確実に進塁させたい場面でも
松井さんの打順だとバント策を使えません。
チームに犠牲を強いる、松井さんらしいチームプレイといえます。

何でこんな発狂してるん

>>60
イチローの一ヶ月はもうこれ以上出せない力の発言なので、一シーズン分積算できませんが、
松井さんの場合、うちに秘めたポテンシャルのちょっとした発露なので、一シーズン分積算できるし、否、これから数年分も積算していいのです。

松井さん「危機感は常に持っている」
http://number.bunshun.jp/contents/specialfeatures/images/722/722_05.jpg

>>59
神ローは月間も年間も持ってるんでｗｗ

>>67
　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　　　　　　　|　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　　
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　　　 チームプレイを心がけていたらチームメートに手を踏んづけられたでござる
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　

>>68
Park Factor 2009年版
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?season=2009

Yankee Stadium 1.110
Safeco Field 0.835

本塁打打てるやつは本塁打打つのがチームプレイ

>>68
そんな個人のサンプル抽出してウダウダ言わないで
PF見たら一発だよw
セーフコはHR出にくいよw

>>68
いつも思うんだが、
>左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。
なんでこんな嘘平然とつけるんだろ。
明らかにヤンスタにきてHR増えてるのに。
PFとかは一切出さずに都合のいい数字だけ並べるし。
まあそうでないと松井さんの擁護なんて出来ないだろうけど

>>71
ねえ、神ローは月間ＭＶＰも持ってるんすけど？

>>76
四球狙いで見逃しの三振とかも、そのチームプレイに入れといてあげないと
松井さんの立つ瀬がwww

あれはヒット打たないとチームは連打で乗ってるのに恥をかくというプレッシャーから
しまいには4球選びに逃げて半端なスイングで三振
この弱すぎるメンタリティは救いようがない

>>68
メジャーのロードがどんだけ過酷だと思ってるんだよ？
ボロボロのアウェー転戦よりはホーム連戦の方が打てるわ

>>71

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 00:52:04 ID:OVL9jAVk
>>60
イチローの一ヶ月はもうこれ以上出せない力の発言なので、一シーズン分積算できませんが、
松井さんの場合、うちに秘めたポテンシャルのちょっとした発露なので、一シーズン分積算できるし、否、これから数年分も積算していいのです。


なんなんすか？この新芸は？

松井さんのポテンシャル（今は適応できない完全体）とチームプレイの中身だけは永遠の謎。

コピペしてるやつはどんなに突っ込んでも答えたためしがないよ
中身なんかわからずにバイトででもやってんじゃないのｗ

>>36

やべぇｗ
今日のイボっちの試合が楽しみで仕方ないｗ
どんなお笑いを見せてくれるんだろｗ

ID:PkBGV+tCはそのコピペ貼りに生活がかかってるらしいから。

日進月歩どころか、秒進分歩の勢いで新理論が次々と生まれるなぁ。
あまりに不毛だが。

ttp://www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/2009/06/09/2009-06-09_xavier_nady_making_progress_pitchers_take_their_cuts_for_nl.html

松井さんは守れないようなので、敵地でのインターリーグに備えて、
守備の練習を着々とこなすネイディが来週には帰ってきそうです。
いよいよ居場所が無くなりそうですね。

>>68
あんた以前スレ立ててた人だろ?
以前のヤンスタなら左打者有利だが右打者には不利だった影響で、
全体としてはパークファクターが平均程度だったからまだ議論の余地もあったが…。、
今のヤンスタは超打者有利のアホ球場だからもはや議論する価値もない。

>>75-78
銀河系最強球団のヤンキース、他球団ならクリーンナップ打者が１番から７番までの破壊力。
雑魚打線のマリナーズ（笑）

>>68その３１本(ヲタの心の支え)がアメリカで確変扱いなんだが



つかこのスレもういらん。松井秀とイチローなんか比較対象ですらない
松井秀はアメリカじゃ打てばニゴロ守ればお笑い走れば膝痛のイメージしかない

>>92
どうせ答えずに逃げるだけなんだろうけどPFの意味分かってる？

早く松井のレフトの守備が見たいな
腹抱えて笑えそうだし

>>92
おっ、口きけるんかｗ

ってか野球て打って走って守ってでやるもんなのに打つしかできない、しかもその打つほうも…ｗｗｗ
イチローと比べる以前に野球選手として完全に終わってるってことに気づいてよイボヲたさんはｗｗｗ

一方、松井は淡々と守備練習するのであった―。


飛球のノック解禁　守備復帰には前進
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/
守備復帰の時期について松井は「まだ言われていない」と言うが、
早ければ１９日からの対マーリンズ３連戦で実現する。

これまでゴロのノックに限られていたが、この日からフライボールを
追いかけた。先月痛めた右太ももを気遣いながらも、レフトフィールドを
前後左右に駆け回り、「やっぱり気持ちいい。今年初めてだからね」と
久しぶりの感覚を喜んだ。

われわれは彼が必要なんだ

ジラルディ良く分かってるじゃないか

>>92
おいおい頭大丈夫かw
仮にヤンキース打線が宇宙一（笑）だとしてもだね僕…
PFってのはヤンキースという一つのチームだけで決まるもんではないんだよw

予想通りの>>81みたいな脳足りん意見に耐えてこそ、BB/SOで一流の数字を継続的に残せるわけだよ。

それができなかったのがゴキローだ。

過去5年間で松井が得た何かを語ってもらえば、それは究極の価値ある打撃実践論となる。
しかし、姑息な修正に終始し、決まりきった仕事として右から左に流してきただけのゴキローには何も残っていない。

パークファクターを知らないんだな
そんなんじゃパクファクターって馬鹿にされるぞ

松井さんのファンに質問です。

チームに貢献できる優れた選手がオフに契約満了となる場合、
所属球団が契約更新への意欲をとっくに見せている筈の時期ですが、
NYYがそのような動きを見せないのは何故ですか？

また、FAの目玉として話題になっている筈の時期でもありますが、
松井さんに関してそのような話を耳にしません。何故ですか？

ID:PkBGV+tCは突っ込まれたとき用のコピペも貼ったことで今日のお仕事は終わりかな。
嘘も言い続ければ・・・を狙ってるのかもしれんがこれじゃ馬鹿晒して終わってるだけだな

>>102
だれうま

>>100
てかヤンクス打線の強さなんて関係ないだろ

>>92
もう少しバカにでも分かり易くいうと、
宇宙一（笑）の打線をほこるヤンキース打線が
セーフコでは他の球場よりHR打てないんだよw
ヤンスタでは他の球場よりどの球団もバコバコHR打てるんだよw
だからPFがそういう結果になってるんだよw

>>102
むしろパクファイターじゃないか

松井さんはどうやったらMLBで成功できたんだろうね。
パワーを求めれば膝が全壊しちゃうし・・・
どういうタイプを狙っても中途半端にしかならない気がする

にしこり

>>99
前日そんな感じのコメントをして、「気が変わった」と次の日の試合で
スタベンにするのも、ジラルディです。
まあ所詮は、日本マスコミ向けのリップサービスですから。
ボストン３連戦は、苦手ウェイクが先発する第２戦はスタベン濃厚だと思うね。

ここのところの松井はヤンキーズ打線の勢いを分断して邪魔してるだけで
何かやりましたっけ
まさか併殺崩れの得点を自慢はしませんよね監督すら無視してるのに

>>102
パクファクターｗ

和訳すると、まさに松井係数ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7287759

>>109
チームや打順やポジションにこだわらず中途半端だけど最低の仕事はする選手になればよかった。

>>101
得点圏では松井さんイチローより四球少ないよw
大事な場面では選べず、どうでも良い場面でばかりかさ上げしてるんだよ
っていうか投手から恐れられてないから、こういう結果になるんだよw
敬遠もとっても少ないし、全打者敬遠がとっても多いしw
っっっっとっっっっっても効率の悪い松井さんですなw

〜移籍先について〜
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれないね。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」

カサローに内野ゴロと単打と三振で分断されて困っているシアトル。
個人成績即チーム成績ではないが、しかし、カサローの極端に低い得点と打点を見れば、カサローがネックになっていることは一目瞭然だと言って良い。

>>118
そもそもランナーが出ないのに…

>>118
もしかしたら難しいかもしれないが、日本語でおｋ

>>116
守備側が得をするから、敬遠をする。ついでに言えば、打者が嫌われ者だと、心理的に敬遠し易い。なぜゴキヲタが敬遠を嬉々として誇るのかは判らない。ただ一つ言えることがある。極端に頭が悪いならロムってろ。

深夜の発狂は何時ものこととはいえ改行くらいしろや

>>121
つ鏡

敬遠って心理的にするもんなんですか？

ネタみたいな打率は別として、内野安打みたいに脚の速さに依存するヒットは集計から除外し、
外野まで抜けるクリーンヒットのみを安打としてカウントする実質打率は、打者のバッティング能力を
純粋に測る指標としては意味があると思うんだが・・・
イチローを擁護するのはいいけど、そのせいで意味ある指標までバカにするのは野球観が狭すぎる。

>>75みると今年のヤンクスってほんとに酷いところで試合やってるんだな。
そんな中で例年を遥かに下回る成績を残しそうな松井さんを救済してくれそうな球団は現れるんだろうか

今日はナマで松井さん見られるかなワクワク

>>126
東京のドームラン球場を本拠地としてる九段くらいしかないと思う

純粋なバッティング能力って何？w

>>125
パクを擁護するあまり打率をバカにするんですね、分かります

嫌いだから敬遠とか自分の成績悪くしてまでｗｗｗ

>>129
きっと例の実質なんちゃらの類だろ

今日は香ばしいなぁ…

>>125
そもそも朝鮮でイチローを馬鹿にするために発案された指標だけど、
誰か意味あるものとして使ってる人いるの？

>>125
＞外野まで抜けるクリーンヒット
この定義が不十分で不適切な以上、純粋に測ることはできないし、意味のある指標にならないんだよ。

>>134
朝鮮とイボータ以外ではいないよ

>>125
クリーンヒットの定義は？

>>129
マジレスすると、バッティングセンターで打つことを考えてみるといい。
バッティングセンターで球を打つ時にボテボテのゴロで爽快感を感じる人は少ないだろう？
要するにバッティングセンターで気持ちいいと感じる打球・・・それこそが純粋なバッティング能力によって
生み出された打球なんだよ。
バッティングセンターは走塁とか一切関係ないから、純粋に来た球を打ち返すだけ。
野球本来の楽しみっていうのは、そういうことから始まるものだと思う。
イチローもいい選手だとは思うけど、もっと実質打率を上げることに精進してファンに夢を与えてほしい。

じゃあお前はスタジアムではなく街のそこらのバッティングセンターでも行ってろ

野球本来の楽しみは野球場で得ましょうよw

>>138
>>125のセリフをそのまま返そう

野球観が狭すぎる。

>>138
バッティングセンターみたいな打球をキャッチできる場所に守ってるんだけど？

>>138
君の実質理論、もう１００年に論破されてます。

>>125
その指標を、
バッティングとバッターランナーとしての走塁の「融合」を志しているタイプの選手に適用する意味が無い。

>>138
走攻守って言葉知ってる？

結局、今は懐かしの感のスコアラーゲームへと変化するのだった。

>>145
もちろん知っている。
だからこそ、「攻」の能力のみを純粋に評価する指標として実質打率は一考の価値があると思う。

移籍先について
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれないね。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」

百考くらいして無意味という結論が出ましたよw

価値があるともうのならバッティングセンターで講釈のべてろや
誰にも相手にされないだろうが

あれ？　なんか発狂してるイボータやたら多いけど何なんだ？　なんかあったっけ？

>>147
いちいち突っ込むのが面倒だけど、一つだけ言うなら、野球本来の楽しみっていうより君の主観的な楽しみ方じゃん

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 01:26:00 ID:b2wdjW1N
>>145
もちろん知っている。
だからこそ、「攻」の能力のみを純粋に評価する指標として実質打率は一考の価値があると思う。


野球見たことありますか？やったことありますか？

打撃技術が低いゴキローを擁護するためにゴキヲタが詭弁に必死だな。しかしそれは日本の打撃技術の発展を著しく阻害する。ほどほどにしとけよ。

>>151
絶望的状況でなにもなくILが近づいてる

イチローさんのバッティングには夢がない

ID:Ny6NV5Kfは発作みたいなもんだから。こことチームスレ徘徊するのは習慣

>>154
外国人が無理して日本語で書いたような文章だね

断末魔ってやつだな
改行もまともに出来ないし何処の国の人だろ

実質打率・・・という言葉に抵抗を感じるなら、外野安打率って言葉でもいい。
内野守備を抜ける安打のみを安打と見なす指標を考えることで、バッター個人の
純粋な能力を表せると思う。

どんだけバットに当てるのがうまくても
ヒットにならなければ意味がないし、
一つ先の塁を獲得できなければ意味がないんだよね。
攻の能力は高いですが、「野球」では役に立ちませんてな結論が導かれちゃ本末転倒でしょ.
まぁイボータの松井擁護が典型なんだけどｗ

>>147

「野球」　＝　野(Field)をいっぱいに使ってプレーする
「Baseball」　＝　塁を獲得する、塁を回ることに意味がある

BattingballやHittingballだったらよかったのにねｗ

バッセンの気持ちいい打球ｗって実戦じゃあほとんどセンターフライだよな

だから、まずはクリーンヒットの定義と、それが純粋なバッティング技術の結果であることを証明しなくちゃ。
むろん、反論に一つ一つ答え、きちんと納得いく証明をして、
それから、実質打率を計算しても遅くはない。

>>160
じゃあ内野の守備いらないね

>>160
だったら外野フライも入れたら？w

>>160
早くクリーンヒットの定義を教えて下さい

イボータも松井擁護のためにずいぶん窮屈なところに追いやられてるわな。

パンチングマシン（計測器）は利き手で思い切り殴るから
ボクシングのジャブには意味がないという理屈ですね。

フックの強い（数値で）ボクサーが最強のボクサーだと

>>145
いわゆる走攻守で野球選手として一番重要なのは攻、つまり打撃だ
打撃が10としたら走は1、守は2くらいの価値配分だろうね

移籍先について
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれない。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」



松井さんは松井さんで動いてるみたいですね

>>169
無関係なたとえでごまかす……詭弁のガイドラインに出てくる例文かよｗｗｗ

数字で出したらもっともらしく聴こえると思ってるかもしれんが
何の説得力もない思い付きの数字を出して何を言いたいの?

一番大事なのは間違いなく「走」だろ。

>>170
そんな考えだから水車の打席で惨めなことに

>>170
釣りじゃなくて本気で言ってるんだとしたらこいつ相当イカれとるなｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前もう野球見るなｗ

というか優劣付け難いしそんなに簡単に分けられるもんでもない

松井が一言↓

BOSTON　GLOBEがヤンキース戦を前に戦力を分析したりヤンキースの選手を紹介したりして
煽っているんだが、MatsuiのMの字も出てこない
ほとんどの主力選手の名前が出ているのに
相手側から見てもここまで空気になってしまったのかよ、松井さん…


http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/06/09/sox_are_facing_a_yankee_team_thats_on_the_rise/

>>171
松井さんは韓国リーグで５７発を目指せばよい

ＷＢＣにも出ず、敵国日本でプレーするスンヨプを超え
祖国の英雄になれるだろう

>>170
じゃあ、走守の無い松井さんでも十分高額で複数年の新契約が期待出来ますねｗ

>>170
それって松井の能力を表す指標？
攻が随分おかしいんだけど…

でも確かにイチローは選手としては一流だけど
走・攻・守という言葉があるように
それぞれ分けて考えるならイチローは走と守では
一流だけど攻を考えるならやはり二流どころか三流かもしれない。
この場合は別に走という項目がある以上、
攻撃時の足の要素はもちろん抜くわけだから
打率から内野安打を抜いた実質打率で
考えてもなんらおかしな話しじゃない。

走攻守って言葉は意外とイチローには邪魔な言葉かも。
総合では一流かもだが、こうやって分けて考えると
攻の部分が三流だって事がばれてしまう。

ゴルフは打ちっぱなしで遠くに飛ばすやつが最高なんだよな
だって打ったときに気持ちいいもん

↑松井の建前

↓松井の本音

指標って言葉はちょっと不適切だった
松井の能力を単純に数値化したものに訂正

イチローヲタだけど正直松井の打撃には勝てないと認めてる

>>183
野球は塁に出るスポーツなので結果が同じなら過程なんてどうでもよすぎます

>>183
だから、外野フライも入れるの？w

走攻を切り離していたら野球そのものが成り立たない
頭涌いてるだろ

>>170
じゃあ歴代のサードのNo.1候補に名前があがるロビンソンは守備で売ってた選手だけど何で候補にあがるの？

>>170
知ってる？野球って守備が出来ることを前提に8つポジションあるんだよね。
守備が上手い下手で与える影響がどの程度のものかは分からないが、
守備が出来ないってのはそれだけで致命的に評価が落ちるってこと分かるかな？

>>183
 ゴキローの守備は並。最も過大評価された選手がゴキローだと言われるが、中でも守備への過大評価は常軌を逸している。

普通ならゴロなのに
イチローは足でヒットにする天才

>>187
たしかにあの空振りの時の表情はｗ

>>172
バッティングセンターでのストレス発散の為のスイングを
塁に出るための打席を比べる事無意味さを例えただけなんだが

わからないのかな？

ここで福留が一言↓

理論的に説明すると、ヒットになるかどうかは打球のスピードと打球の角度の２つの要素が関係している。
つまり、水平を0度と定義したときに、0度よりも下の角度（角度が負の数）で打ち出された打球は、内野で
バウンドしてしまうためにバウンド時に打球の勢いが殺されて内野安打になりやすい。
しかしながら打球のスピードが十分速い場合には、内野でバウンドしても打球の勢い（スピード）の落ちが
少ないため外野に到達する可能性もある。
また、0度よりも上の角度（角度が正の数）で打ち出した場合、打球の速度が「ある程度」あれば外野に
到達する可能性が高いが、角度が大きすぎる場合（例：60度）には、外野フライとなる可能性が高く、
もっと角度が大きい場合（例：90度）にはキャッチャーフライになってしまう。
この場合においても、打球の速度が早ければ早いほど飛距離が伸びるので打球の速度が十分速く、
かつ、角度が適切（理想は45度程度）な場合にはホームランにもなる。

バッティングとは結局、飛んでくる球に対して適切な角度とスピードで打球が飛ぶようにバットを
うまく当てることそのものであり、これを適切にコントロールすることが打者の技術となる。
これらが適切にコントロールされた状態でこそ、打球は外野に到達するので外野安打のみを打率として
カウントすることは、バッターのバットコントロールの技術を測る指標として意味がある。

朝からの松井さんを見るために寝るか

>>193
ほう、メジャーのマネージャー、コーチ批判まで始めたか

>>196
そいつは単にアンチで煽りたいだけだけの奴だから相手にしないほうがいい。

>>188
野球はチームが得点を競うスポーツ。過程がどうでも良いのであれば、出塁もどうでも良い事の一つである。

>>183
野球というゲームを理解していない「お馬鹿」のたわ言。さっさと失せろ！

で、その角度は誰が測るの？w

移籍先について
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれないね。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」




松井さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツってのはレギュレーションが決まってるわけ
その中でヒットになったらそれはヒット
負け犬ほど後になってレギュレーションを変えようとしたりクレームをつけようとしたりする

松井には適わないけどイチローも結構活躍してると思うよ
メジャーに行った日本人野手の中でベスト20には入る可能性がある

>>198
ポプったらチャンス0だけど
ゴロだったら出塁のチャンスあるのに

なんだかんだで、ゴロキング松井さんをバカにしてるのは分かったけど

>>202
出塁はすでに結果じゃないか
その結果の積み重ねが得点だ

実質打率ってほんと破綻してるなあw

>>200
そいつらは言行不一致だから面白い。ゴキローにヒットが飛ぶと、コーチは腕をぶん回し、走者は躊躇無く次の塁を目指すｗ

血液型による性格の差ではなかろうか

やっぱり松井を評価するのが正論・・・
悔しいけど反論できない！

セクソンが松井に一言↓

松井さんに走守が有れば今程度の打撃成績でも松井さんを欲しがる球団はあったかも知れないのにね

>>211
かわいそうに、メルヘンの国の住人だったんだね
もう、つっこまないよwww

もっと言うと、イチローの内野安打は、左打者＋1塁が左打席に近い　という２つの要素が密接に関係している。
例えば、明日から打ったら3塁に走ってください・・・ってルールになったらイチローの安打は激減する。
でも、外野までクリーンヒットを飛ばせる選手は、そんなルール変更が合っても問題なくヒットとなる。
これこそが実質打率を意味あるものとして考える余地があるということを示す１つの例だと思う。

実質打率には外野フライを入れるべきだね。バッティングセンター理論から行くと。

ま、どっちにしろ

二ゴロキングの松井さんには打撃技術は全くないということでおｋ？

>>198
進塁打って知ってる？

>>198
外野にゴロやライナーのヒットは除外されるのですね。
逆に外野フライは加算されるのかな。


あと、ホームランになるのは角度の問題よりは、球場の大きさなどの外的要因が大きいでしょ。

2ゴロじゃあな
後は三振だもの
確かに走りは必要ないかも

>>101
BB/SOうんぬんは開眼だの何だのという理屈とは全く関係ないと思う。
そんなくだらんもんならイチローは2002年の時点ですでに1超えてるが、
その時のイチローはキャリアの中でも目立った出来でもなかったしなあ。

いつの間にか懐かしの技術スレに変わってる件

>>217
今度はルールまで変えますか。本来の野球はどこに行ったの？w

で、どれがFANTA？

>>219
オッケー

>>217
とうとう野球というスポーツを変え始めたよ
そんなに違う方向走りたかったらクリケットでもやってろ！

>>217

それより、松井さんの安打が激減している件についてどう思う？

>>224
ファンタが逃げてから一向に立たないあのスレですかｗ

>>219
全くとは言わんが、中の下くらいかな

野球経験者に聞くとみんな松井が上って言うんだよ・・畜生！

>>217
＞例えば、明日から打ったら3塁に走ってください・・・ってルールになったらイチローの安打は激減する。

ナベツネかおまえは！

>>217
そんな野球のルールを変更しなくても、外野フェンスを前に出したり、後ろに引いたりするだけで、
クリーンヒットやホームランの数は圧倒的に変化しますよ。
そんなヒットや本塁打に本質的な意味があるんでしょうか？

>>229
科学的に言うとバイオリズムが悪い状態にある。
今が底だからこれから復調傾向になってくると思う。

要するに松井さんが評価されるような都合のいいルールにしろということですね
じゃあ独立リーグにでも作っていただいて勝手にやってください
そんな野球盤のような遊び誰も見に来ないだろうけど

>>203

イチローの走の部分を抜いた純粋な攻撃の部分に触れると
すぐに『野球のルール知ってますか？』とか逃げるよね。

一人の選手の能力を分析する場合、
走・攻・守って言葉がある以上、
別に分けて考えたっておかしくないだろーが。

走攻守、三拍子揃った選手って昔からよく言うだろ

この場合、イチローはあてはまらないんだよねＷ

>>232
大リーガーはほぼイチロー推しだが、彼らはきっと野球経験者ではないんだろうな…。

>>234
松井の実質HRは70本を超える（東京ドーム換算)

バイオリズムって何？どんな科学？w

バイオリズムなんて生年月日がわかれば算出できるから
ほら吹いても駄目よ

>>232
具体的に誰？ｗｗｗ
ってか今の日本のプロ野球選手全員にアンケートしたら９：１でイチローだろ

>>235
バイオリズムｗとかただの印象論でまったくもって非科学的なんだが

松井に守備能力が無いなら、ゴキローにもそれが無いことになる。それほど両者には差が無い。
捕球は松井の方が明らかに上手く、見極めも松井に軍配が上がる。
共に適度に手抜き守備だが、ややゴキローの方が真面目に守っているから、瞬時の判断はゴキローが勝っている。
スローイングはゴキローの方が正確だが、それが一つの得点どころか一つの進塁を阻めるほどでは全くない。

例えば、明日から野手がワンバウンドで取ったらアウト・・・ってルールになったら、
外野へのヒットはかなり減るでしょうねえｗ


と、ネタとして考えたんだが、このルールはかなりイチローに有利かもしれんｗ

>>238
彼らは選手を評価する事に関しては素人だからね
玄人は松井ばかり評価するよ・・・悔しいけど

イチローに少しのキズをつけるために
実質理論を振りかざすが
結局、松井さんが致命傷を負ってしまう

イボータの自傷行為、哀れｗｗｗ
どうせなら自殺すればいいのに

>>237
全部「走」ありき。
分かってる、バカくん？w

>>242
９：１ ?
松井さんの方が上なんていうやつが1割もいるか？

>>235
バイオリズムを持ち出すのかw
親和性があるんだな、やっぱり

>>244
虚しく響く妄想ｗｗｗ

今現状松井が上と言う奴はいないだろうな
よっぽどの焼肉仲間なら詭弁を弄するかもしれんが

この流れを見かねたイチローが一言↓

>>244
完全に妄想の世界だな

>>244
松井の見極め＋補球＝ポッキリ

ID:AVtGQsVdは釣り
ID:b2wdjW1N＝ID:pHjjgkW3はFANTA
ID:Ny6NV5Kfは瑠璃狂儲（携帯）

>>244
この次元のイチローは打球判断も捕球も球際の強さ肩も松井とは比較にならんレベルだが、
おまいさんは一体どんなパラレルワールドから来たのかね?

>>246
良かったな。これほどの釣果が得られるのはここだけだぞ。
みんな分かってて釣られてくれるからな。
他のスレに行くならもっと腕を磨いてからにしろよ？

選手を評価する玄人って誰？

>>249
いやほんとは１０：０にしたいけど巨人時代の一部の知り合いが入れるかなとｗｗｗ

>>252
村田善ですらイチローって言うだろうねｗ

移籍先について
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれないね。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」



松井さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

「今現在」の松井とイチローならもちろんイチローの方が上だろう。
だけどこれからはわからない。
これからDHではなく守備もやって全体的な試合勘を取り戻したら、
調子が本来の調子に戻ってホームラン量産もあると思う。
ただ今シーズンの評価をこれから逆転するまでには至らないだろうから、
本当の意味でイチローと松井のどちらが上かについては、来シーズン以降の
様子をみてじっくり判断するべきことだろう。

>>260
巨人に友達いなかったんだぞ？

野球に置いて走らないでいい攻撃など存在しない
あるのは速い方がいいか遅くてもいいかだけ

そして塁間に関するルールは常に一定だが柵越え本塁打は全てハウスルールでしかない
最小の規定はあっても最大はないからだ
両翼10kmの球場だって作れる

しかし危機的な状況だな。ゴキローへの過大評価が定着してしまっている。誰も得をしない。むしろ日本の野球にとっては致命的な損害だ。多くの人が冷めた眼でゴキローを見られる日が来るまでは危機的状況は続く。

解雇された時、イボータの火病が心配

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

イチロー「松井は守備が意外とうまい」
松井「イチローさんと比べないでくださいよ…」
イチロー「でも球際巧いよね？スライディングとか」
松井「うん。」
イチロー「うんってｗ」
松井「いや、取れると思ったボールは大体取れるんです」


この松井の球際への自信が、2年後の骨折を導いた面があると思う
実際守備も走塁も悪くはなかったよね

>>246
さっきの「野球経験者」からいつのまにか「野球玄人」にすりかわっとるぞ。

まあ、2005年なら、松井に票を入れる選手もある程度居ただろうな

もともと差がありすぎだろ

イボータが今まで軽視してきた‘走守’が満足にできない為に松井さんは引退の危機にあるんだよなw

>>263
タラレバも必要ないがもう遅いから

ざっと見たところイチオタは>>183に感情的に反発するばかりで有効な反論はまだないようですね
イチオタの>>183に対する猛反発ぶり、拒絶反応ぶりをみていると、>>183は
野球選手としてのイチローさんの触れてはいけない秘密の一端を暴露しているのかも知れない

>>263
ｗｗｗｗｗｗｗ

今までさんざん松井のが上と言っておきながら今度はまだ完全じゃないから完全になるまで待ってくれかｗ
お前さぁ…そろそろ引っ込んだほうが身のためだぞｗ

>>263
今までのは一体何だったの？
ていうか早くクリーンヒットの定義を教えてってば！

攻撃における打撃や走力は有機的に絡み合っているわけで
それぞれを分断して語るってのはそもそも違うスポーツになる

>>248

なんで全て走ありきなんだ？
攻撃において走と攻が分かれてる以上、
攻は打撃、走はベースランニング。
つまり、攻に走は含まれないだろ？

じゃなければ走攻守みたいな走と攻を分ける言葉が存在するわけない。

>>268
その球際が、どんどん自分に近づいてきちゃったからねえ。
そして、今は引き際が近づ（ｒｙ

今年自らのワースト記録更新確実の松井さん

まぁ、シーズンオフに
どれだけイボータが生き残っているかが見物だなｗ

イチロー叩いてる馬鹿共がどこまで本気なのか気になる

>>274
君のレスに愛嬌は感じられない
肉肉しさは感じる

>>278
野球ルール知ってる？

>>281
ここにいるのはほとんどがアンチか釣り師だろうから大して変わらないと思うよ

>>278
打って走らなかったらアウトです

守備で松井と比較すべきは、田口である。ちなみに、ゴキローが田口より守備が上手かった時は一瞬も無い。
打撃でゴキローと比較すべきは、田口である。ちなみに、松井が田口より打撃が不味かった時は一瞬も無い。

>>278
必要な要素を分けて並べたからといって、
プレーにおいて分けて考えられるとは限らない。

バッティングとバッターランナーとしての走塁は、一連の動作だよ

>>276
クリーンヒットとは、、、
内野守備を抜けて外野まで打球が到達して　かつ　外野手が捕球出来ないヒットのこと。
これだけ。

>>282
ャ軍は本気だｗ
多分こいつらも

>>282
松井が引退したら、今までのは全部釣りでしたｗ
と言い出すんじゃないだろうか。

イボが内野安打うって、全力で走ってないけどって発言があった時点で、
内野安打は足じゃなくてコースで確定してんだよｗ
まだ悪あがきしてんな、ガラクータどもがｗ

>>281
７月には完全に絶滅してる可能性もあるよｗｗ

>>287
ああそう、でもクビなんだって

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

松井ごときがイチローをライバル視するからいけないんた
福留と比較しろ

>>278
松井さんだって、１塁まで行けば代走出してもらえるけど、とりあえず
１塁までは走らないといけないだろ？

>>293
おっと、その可能性を忘れていたwwww

>>289
つまりどん詰まりのポテンヒットも含まれる…と

クリーンヒットってのは見た目の感覚から出た言葉
定義付けなんてできんん

イチローはどちらかと言って、野球選手としての個人を全うすることを考えていて、
松井は野球選手の1人として野球というスポーツを公に普及させていくことを考えている。
どちらがいいか悪いかは価値観の問題だから何も言えないけど、マスコミ対応も含め、
松井はファンを大切にしている立派な選手であることは誰にも否定できないだろう。

>>289
何で外野フライ外すの？打力を反映してると思うよ？

イボイはクリーンヒットじゃなく

クビーンヒット

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>299
もはや正論が通じないレベルになってきたねｗ

>>298
含まれる。
つまり、守備のいないところにボールが落下するように角度とスピードをきちんとコントロールした結果だから
それは紛れもない技術の結果。

>>287
やっぱり日本語って難しい言語だよな。
早く覚えろよ。

>>300
ファンを大事にするのはマスコミを大事にすることなの？w

>>300
それはちょっと釣り針が大きすぎる

松井さんAS選出圏外（フォームに名前すらなし）　→　所詮、ファンなんて素人
松井さんAS選手間投票圏外 → MLB選手なんて過大評価
松井さんツールズベスト圏外 → MLB監督・コーチは過大評価
松井さんGG/SS/MVP圏外 → MLB担当記者なんて所詮素人・過大評価
おまけ
高校球児・リトル球児好きな選手圏外 → 所詮子どもは.(ry

じゃ、誰が松井さんを評価しているっていうの？

>>300
ファンを大切にしてるならなんでWBCに出なかったの？ｗｗｗ

>>308
カルト＆焼肉

>>304
内野安打は何で入らないの？

そんな外野フライ合戦でも松井さんはイチローにまけるお
野球をしてるから普段いろんなヒットがあるが、バッティング練習が競技だったらそれはそれで松井さん負け

なんだかんだで、最後にイボータがよりどころにするのがHR数ぐらいしかないし、
連中の理論でも突き詰めるとHR以外は無価値って感じだよな。
連中にとっては、ASでも本戦よりHR競争のほうが大事なんだろう。
まあ、松井がMLBのASでHR競走に出ることはまずないがな。

まあ、松井さんがそんなに優れた選手なら、
来季から５年以上の契約でイチロー以上の年俸は固いてことだね

>>300
イチローの影響で野球少年が増えているねｗ

＞野球というスポーツを公に普及させていくことを考えている。

特に松井さんがやったことって何かあったかな？

>>316
なんか、イチロー杯をパクった、少年野球大会を開いてるとかなかったっけ。

>>309
「日本」として出場する以上、NPBのメンバーに任せてMLBでプレイしている自分は
身を引いて見守るべきだ・・・って考えたんじゃないかな・・・と推測している。
メジャーで活躍している人間が出場したら、優勝してもそれは「日本の野球」のレベルの
高さを示すことに貢献できないからな・・・

>>316
イチロー杯なら聞いたことあるけど…

>>313
だなｗ
そんなにホームラン打ちたきゃバッティングセンター言ってりゃいいのに

走ることや守ることに意味がないんならそもそも野球なんかすんなよって話しだ

>>316
反面教師

>>311
既に論破している通り、内野安打は　左打者 + 1塁が左打席に近い という要因が大きすぎるため。

>>318
松井活躍してないじゃんw

>>316
これとか

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/baseball-com/article/89

＞●松井秀喜ミュージアム観光
＞　 松井秀喜選手からメジャーリーガーになるヒントを吸収！

>>315
珍妙なフォームの子が増えて困らされているようだ。どこのチームでも指導者が走り打ちを注意する怒号にも近い声がグラウンドにこだましているとのこと。

松井さんも左で打ってるじゃん

>>313
イボータが松井さんにＨＲしか期待しない姿勢に問題があるね

松井さんがMLBにおいて相対的に優れていたのは打率と出塁率だったのに。
あ、それも去年までの話ねｗ

>>322
だから、球場指数は？w

>>317
そういや聞いたことあるね
イチローの二番煎じだがそれ自体は評価しよう

>>318
ｗｗｗｗ
それは日本プロ野球を心配してるのであってファンは大切にしてないじゃないかｗｗ

イチローって、変なフォームか？

>>322
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう言ってることが支離滅裂
仮に釣りとしても(優しいだろ俺釣りにしといてあげる)役立たず

>>331
ここは球蹴りチビガリの板じゃないぞ。

>>317
パクってるパクってる、朴パクってる！

>>325
松井の真似？
あいつフォームが糞だから変化球で簡単に空振るんだよな

>>304
もう一回聞くよ？
何で外野フライと内野安打が入らないの？

>>332
いやいや、「3塁に走るように変更すれば」というので論破したらしいよwww

>>304
イチローはわざと詰まらせたって言うんですが…

しかしまさかクリーンヒットにポテンヒットが含まれると断言するとは…

いや、だからさ。
もちろん打ったあと走る訳だから
そういう意味では攻と走は連動してるよそりゃ。

俺が言ってるのは、走攻守三拍子優れてるかを
考えるなら
この場合は走と攻は分けて
攻は打撃、走はベースランニングだとみなされてるんだろと。

そういう意味で『走攻守揃った』
とかそういう言葉があるんだろ？
全て走ありきならこんな言葉生まれないし。
この三要素をあえて分けて選手を評価したいからこそ
こういう言葉があるんだろ。

だからイチローは走攻守揃った選手には
あてはまらないって言ってんだよ。

>>336
膝をかばうゆがんだフォームを真似たら、それこそ成長期の子供の膝とかに
悪影響がでそうだよな。

>>339
だったら内野安打の方がクリーンだよなw

俊足なら二塁打、三塁打に出来る当たりもあるし
鈍足なら長打の当たりでも単打になる場合もある
走ってかなり打撃には欠かせない要素だよなあ

そういや殿堂板の頃だっけ？
論破君てのがいたの
論破したと先に言えば勝ちだと思ってたやつ

攻撃のカテゴリーには打撃と走るという行為が入るの位わかるよね
守備にも当然走るという行為が必要になる
どちらも走るという行為を抜いてはプレーにならない野球と言うのはそういうスポーツ

イチローは走攻守揃った選手。
ほとんどはどれか欠けた選手。

もう

＞この場合は走と攻は分けて
＞攻は打撃、走はベースランニングだとみなされてるんだろと。

この時点でおかしいわｗ

イボヲタの話し面白いけどちょっと風呂に入ってこよｗ
俺が風呂上がってくるまでしっかり粘ってろよイボヲタちゃんｗ

なんかみんな数字にばっかこだわってるけどスポーツ選手って能力高けりゃいいの？
確かにイチローは松井より実績あるかもしれないけどあの態度はどうなの？
試合後のインタビュー見りゃ人間性がわかるよ

「論破を有難う」だからそもそもコミュニケーションが成立してなかった

>>336
中南米系のスラッガーのフォームは現実的な理想（真の理想ではないだろうから）だが、子どもには難しい。松井のようなフォームも子どもには難しい。彼らのようにしっかりと軸を残すには、少なくともヒョイヒョイと片足スクワットを繰り返せるくらいの脚力が必要になる。

>>349
例えば？

>>337
内野安打は既に説明済みなので省略（バットコントロール以外の要因が大きすぎるため）
外野フライは、打球の角度と速度で言うと　角度が大きすぎ、かつ、速度が低すぎる　打球を打ってしまっている結果。
例えば、角度が大きくても速度が高ければホームランになるし、速度が低くても角度が適切で内野と外野の間や、
外野とフェンスの間に落ちるようにコントロールされていれば、いわゆるポテンヒットになる。

第一、三塁に走るようになったら、捕手も含めて内野手全員（一塁手以外）左投げになんなきゃいけないじゃないか
内野手全員守備位置失うな

>>349
試合中の松井さんのベンチでの様子から見える人間性についても
語って欲しいなぁ。

ヒットは確率
3割なら1/3の確率でヒットが生まれる
その確率が高い方が優れた打者簡単だろ

>>353
内野安打はコントロールされてないの？w

>>75
てか、左中間広いから左打者地獄ってのは誰も突っ込まんの？

>>353
どんなに足が早くても野手の守備範囲に打ったらアウト
足が遅くても守備範囲外に打ったらセーフです

会話が成立しないね相変わらず

>>353
外野とフェンスの間に落ちるようなヒットをポテンヒットとは言いません

>>349
客に対する態度はある程度問われるかも知れないけど、
マスコミの人は客じゃないから。

>>353
ポテンヒットって、イメージとしては内野と外野の間とか、野手と野手の間と思ってたが
外野とフェンスの間か。けっこう飛ぶもんだな、ポテンヒット。

>>355
奥のベンチに座ったままで、一切応援してないんだよね

しかも他の選手はツキが落ちるって理由で
松井さんの周りに一切近寄らないしｗ

で、一度前に出て応援してたら
「お前は前に出てくんじゃねーよ」ってエロに手踏まれるしｗｗｗ

>>353
＞バットコントロールができないからクビ
まで読んだ

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>363
ポテンってレベルじゃねーぞｗ

もちろん　安打数/打数　を基準とする普通の打率という指標はあってもいいと思う。
（恐らく、一般のライトな野球ファンにはそっちのほうが単純でわかりやすい。）

だけど、ある程度野球に詳しい人間が選手を評価するのであれば、なるべくそれが
出来るような適切な指標で評価するべき。その１つになり得るのが実質打率だと思う。

一般ファンが使う指標＝打率、　コアな野球ファンが使う指標＝実質打率

ってすれば、万事解決のような気がする。　だから一般的な「打率」を否定するわけじゃないよ。

>>362
ふ〜ん、じゃあなぜ2008年小学校訪問での醜態をSEOしてネットから消し去ったのかね？ｗ

ちょっと待て。本気で実質打率を支持するのかｗ

ホームラン以外はポテンヒットとか？
同じ距離まで飛んでも球場によってポテンヒットになったりホームランになったり

統計的に見ても打率が一番だろ
色々なファクターを吸収しながら集約されていくし
それに都合のいい任意の要素を織り交ぜるから会話が成り立たなくなる

>>362
そんなんだからマスコミに嫌われんだよ。
とりあえず自分で自分のことスーパースターとか言っちゃってる時点で
松井＞イチロー

記録には残っても記憶には残らない選手だろうなぁ

>>364
まあ、別にそれはそれで構わんと思うけどね。

ただ、チームプレーうんぬんを口にするなとｗ

ZAKZAK＝夕刊フジだからダブって載せる意味無い>>365

>>367
その数字で何が分かるの？w
つか、何で内野安打と外野フライを入れないの？

マスコミに好かれる奴なんて

>>372
マスコミに嫌われてる？CMは？

実質打率ってなんやねん
野球のルール変えるんか？
松井みたいに言い訳がましいわ

>>374
どっちかが残るからおｋ
サンスポの記事はキャッシュも消された

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>367
野球に詳しい人は試合みて松井は草野球レベルと判断するから必要ないよ

松井さんって今なんかのCMに使われてるっけ？

実質打率と名門ヤンキースだけが心の支え

>>372
> とりあえず自分で自分のことスーパースターとか言っちゃってる時点で
誰から見てもスーパースターとか焼肉ﾗｲﾀｰに言わせてなかったか？＞グッガイ
あとイチローって「自分のことスーパースター」なんていってたか？

>>377
ほら、松井に群がってイチローを叩く、マスゴミは自分らを「ファン代表」だと思ってるから。
「ファン代表」である自分らを大事にしない＝ファンにつめたい、という理論だろ。

こんな妄想ルール考えたところで松井さんのクビは変わらないという現実・・・

マスコミに嫌われてるって一部の松井の焼肉仲間だろ
ところが面白いことに普通はそういう記事に流される一般層が一笑に付しているのが現状

どうしても実質打率に抵抗を感じる人に対する妥協案としては、
内野安打を0.5安打としてカウントする案もある。
（打撃技術半分、走塁技術,etc・・・半分）ってことで・・・
これを実質打率として定義すれば、「ｘｘは打率が高いけど、
内野安打ばかり・・・」みたいな批判もかわせると思う。

打って一塁に生きるためには、ヒッティングと一塁まで走るという要素があるわけで、
打率と実質打率（笑）の比を見るのは、打者（打者走者）のタイプを示す指標にはなるとは思う。
ただ、優劣の指標にはならん


>>372
いや、マスコミに嫌われても問題ないでしょ

>>367
統計的にアバウトに技術を知りたければ、古くて新しく、極めて簡単な数字がある。
打者なら、BB/SO または (BB-IBB)/SO
投手なら、BB/K または (BB-IBB+HBP)/K
である。今年から、MLB公式サイトの各選手プロフィールにIBBが表示され始めた。これは、IBBを引いて評価するのが当たり前になってきた近年の傾向を反映している。

>>381
コマツぐらい？
吉野屋いつのまにか消えてたな。タキシード姿で牛丼持ってる全身像は爆笑もので
食欲減退させられたが。

明日は二人とも得点に絡む。

>>387
実質解雇について熱く語ってくれ

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

単純に松井なんか見たくない。
イチローは見たいと思う。ヤンキースとマリナーズ位の差がある

>>383
松井は誰から見てもスーパースターだけど？
アメリカの記者にも書かれてる、それに松井は自分で自分のことを言ってない。
言わなくても周りが言う。そこにイチローと松井の差があるって言ってんだよ。

もちろん打った後走るから攻と走は切り離せないよ。

俺が言ってるのは走攻守という言葉で選手を見る場合。

攻と守が分かれてるのはもちろんだよな？
でも何故か攻と走も分かれてるんだよね。
もし攻撃に走力が入ってるなら分かれるはずがないじゃないか？

さらに言うなら守は確かに走の要素がでかい。
でもこれも、走攻守と分けて考えるなら
守の部分に走はからんで来ないと思うよ。
厳密に言うなら守備が上手いのと足が早いのは別だろ？

じゃなきゃ走攻守三拍子揃ったとか言う言葉自体が
全く意味の無いものになってしまう。

特に攻と走が分かれてる以上、イチローに走攻守三拍子
揃っているとはけして言えないわな。

朝鮮メディアが2001年にイチローの活躍への嫉妬で考えた
実質打率（笑）を盲信してるイボマニアがいてﾌｲﾀｗ
そんな指標日本にもアメリカにもないよｗ

今日の松井信者は香ばしいな。ﾉｼ

>>372
君が両者の人間性なるものを自分なりに捉えて
松井＞イチローとするのは勝手だが
アスリートとしての評価には全く無関係だよ

>>394
スーパースターなのに34歳で解雇なのか

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>381
吉野家が使ってたときは業績が悪化したんだよね。

一方、イチローのキリンは、アサヒを再逆転

>>387
ほとんどの安打は走れないと意味ないですから。ホームラン以外全部半分にする？w

攻と走が分かれてる?
攻めるという行為は打って走るという一連の流れがあってこそだろ

>>397
昨日、無安打記録が伸びたのとマリナーズの試合がないのが重なっちゃって、
ストレスがたまっちゃってるんでしょ。

>>394
クビｗｗｗｗ
空き缶ｗｗｗｗ
マッスィサックｗｗｗｗ

AS参加できないスーパースター

＞誰から見てもスーパースター

そう思わない人の方が多いと思う
スターの一角くらいなら思う人もいると思う

>>400
加齢でアサヒは不味くなるんだよ。キリンじゃなきゃ飲めなくなる。まあ、オマエラ貧乏人の舌には関係ない話だから一般論として言うつもりはないがな。

松井は誰がどう見ても補欠

誰から見てもスーパースターならイチローのように毎年AS出てるよな

>>401
HRは３倍、HR以外は３分の１ぐらいにしないと、松井＞イチローにはならないんじゃね？
いや、バカバカしすぎるからわざわざ計算なんてしないけど。

>>394
まあ
集合写真のマジシャン
とか
魅惑のツーショット請負人
くらいの称号はやってもいい

松井さんは誰がどうみても打てないお荷物DH

そのうち得失点差とか他のスポーツのレギュレーションを持ち出して語りだしそう
真面目に別リーグを自費で作ってやれよ釣りにしてもうんざりだわ

>>410
ホームランは松井のが上だろ、なに言ってんだ？

現地のヤンキースファンに「松井は誰から見てもスーパースターだよな」ｷﾘｯとか
言ったらフルボッコされそうｗｗ

>>405
ASってイメージで選ばれちゃうことが多いからね。
その年っていうか、オールスター直前くらいにたまたま活躍した選手が
票を獲得しやすい傾向はある。
年間通して活躍した人が選ばれる賞とかと違って、野球の実力よりも、
AS前のイメージで選ばれることが多いと思う。

>>395
根本的に滑ってるよ
「野球おいては走攻守という要素が重要」　≠　「走攻守は分離して評価できる」

骨折から復帰した試合で観衆からスタオベしてもらった時に
「いかにNYYファンに愛されてるか分かりました」などとのたまってしまわれた時は
ｶｿﾁｶﾞｲも甚だしいと思ってしまった。
謙虚な設定の割りにしょってるな、と
スーパースターと関係ないけど

>>407
>オマエラ貧乏人

よっぽど悔しかったんだねｗ
そういう言葉を使った時点で、
君が議論に負けたということを君自身が証明してるんだがｗｗｗ

>>416
つ月間MVP

>>416
で？
松井さんはどんな賞を？

>>416
イメージで解雇されるのか

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

イチローはバッターボックスの一番前で打って球見る時間削ってでも
あれだけの三振の少なさなんだから十分に打・攻の力はあるよ

膝壊してる人ほどパワーはないけどね

プホやペドロイアやマウアーならスーパースターだが、カサローなんて地味だし、北米では雑魚ナーズの中継が皆無だし、スーパースターとは程遠いよなｗ
北米での試合中継露出だけなら、松井の方が多いはず。

>>407
カルトは味覚まで洗脳してしまうのか
怖いなあ

>>416
それでインチキ出場をして恥をかいた選手いたな

｜｜
｜｜←全盛期のイチロー
｜｜
｜｜
｜｜┌┐
｜｜├┤←一部イボータがイチローに課すハードル（４割、300安打、40HR、実質打率(笑)で首位打者、より広い守備範囲、より遠くからのノーバン返球、より速く走ること、etc.）
｜｜｜｜
｜｜｜｜┌┐
｜｜｜｜├┤←イチロー自身が理想としているであろうライン
〜〜〜〜〜〜〜〜
｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜
〜〜〜〜〜〜〜〜
｜｜｜｜｜｜┌┐
｜｜｜｜｜｜├┤←2chのイチローヲタが「イチローなら当然」と思うライン（↓に加え何かしらの記録更新）
｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜┌┐
｜｜｜｜｜｜｜｜├┤←世間一般が「イチローならこれくらいやれるだろう」というライン（首位打者、最多安打、ＧＧ、盗塁王、今季も200安打、etc.）
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜┌┐
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜├┤←イチローが自分に課す最低ライン
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜_　_
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜ﾟ∀ﾟ )←SEXSON!（シーズン平均113試合出場.261 25.5HR 78.6打点 OPS.851）
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

>>416
その理屈だと誰から見てもスーパースターな松井さんなら選ばれないとおかしいね

416
年間通しての活躍を評価するもんとして
MVPﾎﾟｲﾝﾄやSSやGGや選手間MVPやﾍﾞｽﾄﾂｰﾙなどがあるね

あきらめろｗ

周りが勝手に言ってくれるスターって


言わなくてもMVPポイントが入る
言わなくてもファンがオールスターに出してくれる
言わなくても現役監督達がシルバースラッガー等の票を入れてくれる
言わなくても選手会のMVPがもらえる



どう考えてもイチローだよなあ
松井さんには何で何もないの？
それどころか解雇されそうになってるし

>>421
ここで前スレに戻る

>>427
セクソン自重

>>427
何でセクソンがどこにでも出てくるんだよｗ

>>424
露出が多いのは松井さんではなくＮＹＹなんですがｗ

守備しない松井さんなんて、露出時間は１試合当り１０分くらいのもんでしょう

それも６月までの話ですがｗ

>>426
おとっつぁん、それは言わない約束よ
http://www.ballparktime.com/column2.html
ファンは松井を「アメリカンリーグトップ3の外野手」とは認めていないようだった。
写真撮影の為2階席にいたが、物を投げるファンまでいたぐらいだった。
　ニューヨーク以外での松井の認知度、人気は決して高いとは言えない。
日本ほどの報道もほとんどされない（イチローに関してはある程度の報道はされているが…）。

>>423
とっくにグウィンの通算三振数を超えてるけど、どこらへんが三振少ないと思えるんだ？ｗ
ちなみに、共にそこそこの試合出場があった2007年を最新のサンプルと看做すと、松井の方が三振数自体は少ないぞ（率はゴキローが微妙に勝る）。

内野安打が外野への単打より劣るとすれば、
ランナーを進塁させるのに向いてないってことくらいかな。
これはイチオタの認めざるを得ないと思う

松井はルックスで損をしている部分が大きい。
イチローみたいなスマートな感じがしなくて、ゴツゴツしているイメージがあるから、
アメリカのファンから見るとやぼったく見えて野球のプレイもレベルが低いと思われがち。
ライトなファンはプレイをあんまりきちんと見てないからな。

>>432-433
　　　　　　　　　　　_　_　　　　
　　　　　　　　 ⊂( ﾟ∀ﾟ )つ- 、かてえこと言うなよ、俺も暇なんだよ
.　　　　　 ／／/　　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

そりゃ2ゴロをしみじみ評価するなんて奇特な人間は焼肉仲間くらいだろ
あとチキン三振もな

>>439
働けｗ

>>407
金持ちは吉野家だよな

グウィンより三振が多いから三振は少なくない！(ｷﾘｯ

>>438
現役監督や現役スカウトや現役コーチやア・リーグ選手会もイチローしか評価してないんだけど
みんなライトなの？

>>440
しかしヤバイだろ

水車が調子上げてきたから
これからはイカサマ四球も少なくなる

解雇まで一直線

>>432
実はイボータ歓喜ラインがセクソンのちょっと下にあったんだが改行大杉が出た際にぶった切られたみたいだ、気づかんかった

>>433
セクソンはネタ的な意味では外すの勿体無いんでｗ

打てない
走れない
守れない
人気ない
契約ない
ｸﾞｯｶﾞｲある

これだ〜れだ？

クビ井さんは阪神ですか？

松井の評価が低いのは顔のせいか


まあ、それは…あるかも知れない

で、松井はいつまで？

来い！解雇！

>>437
それはそうだね。
ただ、その話をするならば、ランナーがいる時の内野安打比率を観ないと意味が無い。
ランナーがいると内野安打の比率が下がる傾向にあるんだよね。

ぶっちゃけ、ランナーを進塁させる能力に関しては、
内野安打の多さより、長打が少ないために外野守備が浅いっていう影響のほうが大きいと思われる

>>438
松井さんの実力はルックスに負けるほど低いのかよ

>>448
金本に勝ってもらいたい程度の軽作業なら、ゴキローで十分だろ。ゴキローに来てもらえ。ゴキローごときでもNPBレベルなら時代を代表するスラッガーだｗ

>>436
最新のサンプルっていうより都合がいいからじゃねーかｗ
だいたいイチローのほうが松井より少ないだろ。
１歩以上前で打っててそういう結果なんだから十分攻も備わってます。

松井さんは金本どころか新井といい勝負だな
さすがに今岡レベルではないと思うけど

>>451
セイバーでは走力高い選手による走者の進塁力の低さは
自らが走者になった際の進塁力の高さで相殺されるとされてるから
選手を評価する際に特に分けて考慮する必要ないね

>>453
残念だけど、イチローは2012年が終わるまで契約しちゃったから行けないんです＞＜


クビ井さん頑張って＞＜

>>448
阪神には要らないだろ赤星金本居るのに
一塁はブラゼルいるしＤＨ無いし
交流戦ＤＨでも後ろの粗いさんをＤＨに置いてサードにバルとかその他若手って手がある
左の代打兼ライト枠はイクローや林がいる

そもそも
打てない
走れない
守れない
選手のどこに魅力があるんだ？
仮にイチローの場合ノーヒットの試合があったとしても守備してるから守ってる時のしぐさだったりとかそれこそ守備の動きだったりとか見てて楽しいけど

イボイの場合はそもそも守備してないわけから…(ry

なぜここまでイボヲタはイボを擁護するのか本気でわからんｗ

松井さん守備できないから阪神なんか無理
普通にマイナーか楽天か韓国リーグだろ

>>454
たのむから2桁の数字の大小比較くらいはこなしてくれ池沼

通算三塁打
115本 福本豊（阪急）
106本 毒島章一（東映）
103本 金田正泰（阪神）
99本 川上哲治（巨人）
88本 広瀬叔功（南海）
88本 イチロー（マリナーズ）*
81本 呉昌征（毎日）
81本 中暁生（中日）
74本 長嶋茂雄（巨人）
72本 張本勲（ロッテ）
70本 吉田義男（阪神）
70本 松井稼頭央（アストロズ） *
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
27本 松井秀喜（ヤンキース）*
*参考記録

阪神は守備が重要な球場の割りにあんまり守備重視しないから獲ってくれるかもね

楽天ったってそんなに年俸出せないと思うぞ
良いとこ一億以下

・チャンスで必殺セカンドゴロ
・敵にランニングホームラン献上
・ファインプレーを試み手首ポッキリ
・一塁全力疾走で肉離れ
・ドタバタ走塁
・記者との微笑ましい交流
・他人事のようなコメント


こりゃ魅力的な選手だ(笑)

>>465
･面白写真

>>465>>466
なるほどｗｗｗｗｗｗ

いくら阪神が守備重視しないたってレフトに座ってジュース飲ませとくわけにも
といって打球を追わせたりしたら膝がパンクして打席にも立てなくなる

>>461
頼むから今の松井さんの惨状を理解してくれ

集客力の増員といっても松井じゃ高が知れてるし
WBCを辞退した段階で嫌われているといった方がいいかも
イチローが戻るのならかなりの集客は見込めるが

>>464
でも松井さんいけるとこって
マイナーか韓国リーグか楽天ぐらいしかないし
そん中では楽天が一番年俸出せるし松井さんが大好きな名門の箔もあるよ、そん中ではね

>>461
朝鮮の人に日本語が通じなかったのか。
07年以外だいたいイチローのが少ないだろ。
そもそも松井さん試合数も打席数も少なすぎて意味ないかｗ

今は亡きBWにゴキローが居た頃、球場はガラガラだった。ゴキローには集客できたと胸を張って言えるほどの実績は無い。

ID:Ny6NV5Kfって釣にしか見えないけどﾘｱﾙなんだぜ
瑠璃教ｶｯｹｰ

どうでもいいけど松井がクビになったらもうイチローと比較するのやめろよ。話にならん

>>473
もう時代は変わったんだよ何時まで過去に縛られてるんだ

>>470
ユーチューブにWBCの東京ラウンドかな？の時のイチローの打席の時のスタンドからのイチローコールと凄まじいカメラのフラッシュの映像がうpされてたな

今イチローが帰ってきたら間違いなく集客力は凄いだろうな

>>474
妄想の世界から電波飛ばし始めたからさわるのやめたよ、おれｗ

今年の松井は非難されてもしょうがない成績だけど、来シーズンはきっと活躍するはず。
真の野球ファンだったらイチローも松井も同じくらい大事にしようぜ。
5年後にこのスレと同じスレが立っていたら、2人の位置が逆転している可能性だってあるんだ。

>>461>>471
通産で較べりゃいーだろ

>>476
あいかわらずMLB視聴率は低いようだが、いつ時代が変わったのかね。

そりゃ松井さんが映ってるからだろ

>>437
内野安打にはワクワク感がないんですよ。見ていてつまらない。
ジャストミートした外野安打はスカッとするし見ていて楽しい
お金払って当たり損ないのゴロを見せられてもね‥

>>481
イチローがメジャーに行ってからだいぶメジャーの試合を放送するようになったんだがなにか？ｗ

>>479
はっきり言う、もう松井には来シーズンとか言ってる余裕は無い
今結果出さないとどこからも拾ってもらえなくなる

>>481
松井さんの時代は終わりました。お引き取りください。

松井さんに来シーズンは来ないよ、多分

>>479
・イチローと松井さんの両方を好きであることは、真の野球ファンの要件ではない。
　そもそも、真の野球ファンてｗ
・逆転する可能性と誰を応援するかの間には全く関係が無い。
　別に、頂点にいるから応援してるわけじゃない

頑張ろう神戸の頃は球場の外の木に登ってまで観戦する人がいるほど超満員だったな

>>485
だな
ってかもう来期契約してもらえないの決定してるのにイボヲタには危機感とかないのかなｗ
イチローと比べてる暇なんかないと思うがｗ

>>479
ここ数年ずっと「来年はきっと〜」とか言ってるじゃねえか
いいかげん松井は限界だということを認めろよ

>>483
突然主観を述べ出してどうしたんだ？

>>485
そこを変えるのがファンだと思う。
例えば、松井を応援しに現地のスタジアムまで行く日本人ファンが無視できないほど多くなったら、
集客力を見込んで残留させようか・・・っていう判断が下る可能性もある。
日本人としては全ての日本人プレイヤーがメジャーで活躍してほしいから、こんな時こそファンが
立ちあがって声を上げて応援するべきだと思う。

＞来シーズンはきっと活躍するはず

そりゃ、ファンだったら希望は持ちたいでしょ。それは当然だと思うよ。
でも、それをファン以外に言ってもねえ…

>>493
ヒント：パクヒデキ

>>493
お前たらればが多いなｗｗ
もっと現在のことをよく見ろよｗ

この期に及んでしょうもない妄想並べたりイチローと勝てる訳のない比較したりしてる人は
松井さんのことなんて本当はどうでもいいんだろうな
もし本気で心配してるならこんなところで下らない妄想垂れ流してる場合じゃないはずだ

ヤンキースタジアムは日本人ファンを無理に取り込まなくても客は入るんだろ
ぼったくり席は不人気のようだがｗ

相応の実力もないのにスポンサーの金で打席を買っているなどと揶揄されるような状態
ASの観客の非難を見てもわかるように認められていないんだよ
それをごり押ししてなんになる全ては松井の為に犠牲になれとでも言うのか

>>493
いや、読売小松マネー含めて、今までがむしろそういう状態だった

今はもう庇いきれないところまで来てしまった

>>493
ゴキヲタの出不精は異常。

>>479
中立担当さん、このタイミングでそのレスは空気読めない子丸出しです＞＜

>>493
松井はその程度の事で残れるような状況じゃないんだよ
しっかり現実を見ろよ

無理矢理オールスターに出させて大恥かかせたひいきの引き倒しを反省する気はないんだね

今日のﾎ公＃さんの対戦投手は.200と苦手のベケット。
ベケットの好調さ、今のﾎ公＃さんの体たらくからして当然、打てるはずがないので
4打数無安打で打率.240まで下がると予想。
そしてなんとその翌日は天敵ナックルおじさんｗ
ﾎ公＃さん絶体絶命オワタｗ

>>499
ファンタジーで松井を持ってるやつの率がかなり高かった時期がしばらくあったんだが、認められてないのかね？ｗ
むしろ俺にはゴキローこそが認められていないように思われるんだがねえｗ

来年から松井さんはプロ野球板で語られるのか
それとも独立リーグ行きで総合残留なのか
はたまた殿堂板で思い出とたらればのみを繰り返すことになるのか

>>501
お前みたいな馬鹿がいるからアンチ松井が増えるんだよ

>>416
去年前半調子良かったヒデさんに票が結構入ったのはそういう理由か

>>506
具体的にどこがイチローのほうが認められてないか言ってよｗｗｗｗ

>>506
イチローが低かった時期なんてないが、いまどうよ？

>>510
その俺の書き込みは具体的な例示だが、オマエ頭大丈夫か？ｗ

切り口を都合のいいポイントにあわせりゃなんとでも言える
イチローが5/5を打ったときならイチローは10割打者史上最高のライトとも言える
松井のファンはいい加減現状を認識してみたらいいのに

松井のほうが認められてるニダ！認められてるから解雇ニダ！

あれ？

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
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「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

ファンタジーで松井を持ってるやつの率がかなり高かった時期がしばらくあったから・・・
松井秀さんは凄いんですっっっ＞＜

ID:Ny6NV5Kf

>>512
＞ >>499
＞ ファンタジーで松井を持ってるやつの率がかなり高かった時期がしばらくあったんだが、認められてないのかね？ｗ
＞ むしろ俺にはゴキローこそが認められていないように思われるんだがねえｗ





↑この書き込みのどこにイチローが認められてないって具体的に書かれてるんだ？ｗｗｗｗｗ
お前頭に蛆がわいてんのか？ｗ

>>514
この記事出た頃ヒュンダイはイチローの不要論が…とか原稿書いてたわけで

みごとなブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー .356 現在ア・リーグ首位打者
　・
　・
　・
松本 .249(笑) NYYスタメン野手中打率最下位ｗ

34歳で5年1億ドルなのがイチロー
35歳で0ドルなのがイボイ

ID:Ny6NV5Kf
↑こいつの頭のイカれ具合は相当だなｗｗｗｗ

今の松井さんのひどい状況を認めようとしないイボータって何なの？

訂正

×.249
○.246

1割以上も差がある同士は比較論の対象にならないな
松井はもっと他に相応しい比較論の相手がいるだろ

>>507
松井さんは野球好きじゃないので、NPB、まして独立リーグなど
思いも寄らないかと。

>>512
＞〜ように思われる

これのどこが具体的な例示なんだ。
ファンタジー持ち出すなら、現在松井持ってる奴の率とイチロー持ってる奴の率ぐらい出せよ馬鹿。

>>522
カルトってな〜そんなもんだ

松井は集客力があるがイチローに集客力はない
これが全て
表面的な数字を追いかけている人は眼を覚ませ

>>528
集客力があるのに解雇なんだ。へー

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>522
ファンタジーで松井を持ってるやつの率がかなり高かった時期がしばらくあったから、
ひどいと認められないらしいよ。

苦境に立たされたWBC戦士や、出場を熱望してたのに選外になったカズオあたりは応援したいが
一度ならず二度までも裏切った松井はどうでもいいな


クビになったらマイナー行くなり韓国リーグ行くなり好きにすればいいと思う

数字を明示できないところに逃げてるだけだろ
感覚でいくらでも語れるから
だが残念なことに日本の子供の憧れの選手はイチロー
因みにオリコンの調査では理想の上司にもランクインしている広告効果も大きい

>>528
表面的な数字じゃないものって何？ｗ
ってかイボのどこに集客力があるのか示してよｗｗ

イボータがんがれ
楽しませて^^

プロである以上どれだけファンに夢や希望を与えてくれるかだよ
イチローは機械のように冷たいが松井は僕らに真心をくれた
成績よりもそちらの方が重要ではないか

そんなことよりお前らイチローのAS中間
3位クロフォードと（約）10万票差ですよ
やったね

>>528
イチローの首振り人形 先着順になので開始より遥か前に普段以上の客

松井の首振り人形 客が来ない

>>535
夢も希望もありませんが、なにか？

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

集客力ある松井さんはASで場違いすぎたから観客から大ブーイング。
空缶投げられ、交代の際には「ここからが本当のAS」と現地実況に言われる始末です。
ほんと集客力ありますね！

集客力の無い選手が8年連続でASに選ばれるわけないだろw
それなら実際に表面的でない具体例を挙げて松井とイチローの集客力の差を見せてみ

>>537
たしかイボの首ふり人形の在庫が山のようにあるだよなｗｗｗ

松井さんと言えば、シーズン最低集客を記録した松井さんデー


それ以来、ヤンキースは松井さんに関わるイベントは一切しなくなりましたとさ

>>536
間違えたクロフォードは4位

>>537
スプリングを外して、
松井の首切り人形にすれば客が来るかも

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

>>533
その前に「イボ」って蔑称やめなさい

松井を慕う大勢の人間が日本からブロンクスへ足を
運んでいる現実がある
ツアーの常に埋まっているよ　JTBのね
イチローとは比較にならないほどに多い

>>535
イボのどこに真心があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
ファンじゃなくて記者だろ
夢や希望じゃなくてカルビやロースだろ
真心じゃなくて焼肉だろ

そろそろ松井さんがこれからどうすべきかキチガイ抜きで真剣に考えるスレが欲しいのだが
需要はあるのだろうか

>>545
ヤンクス観戦ツアー自体の枠が少ないんだけど
まあ試合に出ないし出ても５分だから当たり前だが

>>545
ごめん、ちゃんとイヴォイって呼ぶわ
イヴォイさん解雇！

>>545
真心のある人は、遅刻の常習犯になったりしません


みんなで決めた時間を破るのがイボの真心なの？

イチローが日本人に知らない人は居ない程の人気に対し、サックさんは世間から忘れかけられてる
不可解なイチロー同格報道や焼肉記事でかろうじて認知されている程度ｗ
焼肉パワー無しでは成績から見て三流メジャーリーガー同然という事実ｗ

>>545
＞ツアーの常に埋まっているよ

落ち着けイボータ
顔が真っ赤だぞ

松井さんDL期間中はさぞヤンスタの観客数減って球団も困ったんだろうなあ
そんなに集客力のある選手なら

おまえらイヴォイさんなめ過ぎ
まだイヴォには綾小路きみまろさんに匹敵するぐらいの人気あるよ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1238915610/

松井のイベントは自ら自粛してる
球団から打診は毎年何度かあっても
ブロンクスみたいな危険地帯に行く大勢日本人が集まったら
そのセキュリティー面での不安があるんだよ
松井側の配慮もあるんだよ実際

根拠のない妄想をどうやったらそんなに垂れ流しできるの?

>>461>>472の両者の三振数だけど
イチロー　544/5676
秀さん　440/3063
でした。
まあイチローの方が少ないのは当たり前だけど

>>556
妄想はいいからソース！ソース！
タラレバ定食食い過ぎると虚言癖つくから要注意だぞ！

日本人に危ないから来るなってか

>>556
球団に配慮して退団しろよ

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

http://number.bunshun.jp/contents/specialfeatures/images/722/722_05.jpg

イボイさんのように大した実績もなく、華もない三流なんて誰が見にいくんだよ
そんなのキチガイしか居ないだろｗ

>>562
たどり着いた答えは焼き肉か…
救えない

ID:Ny6NV5Kf
ID:b2wdjW1N
↑こいつらも退散してとうとう残ったのは
ID:Q7jHejym←こいつだけになったなｗ
頑張れよイボヲタ

>>562
http://m.timiss.net/?n=%8f%bc%88%e4%8fG%8a%ec

松井が4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。

2004年close and late　OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年close and late　OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

もういいんだよ松井
正直大好きな選手だったから今の酷い有り様を見てると胸が痛い
初めて名前を覚えたプロ野球選手は松井だったし小学生の頃テレビで観たホームランには痺れたもんだ
けどもう充分よくやったよお疲れさん
今はもう早くクビになることがチームの為であり現地のファンの為になるんだよ

>>567
その期待を見事に完全な形で裏切ったよね。。。

星稜高校→巨人→NYY→吉野家副店長→〜そして伝説へ〜

あら、ID:Ny6NV5Kfは退散しちゃったのか
折角ソースを探してきたのに

ファンタジーベースボール

イチロー所有率　98％
松井さん所有率　39％

http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2499.jpg
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2500.jpg

まさか４年契約のうち２年ろくに試合にも出ないとはヤンキースも思ってなかったろうな

>>567
過去を持ち出す事しか出来ないのなら殿堂板で好きなだけ語るといい

http://number.bunshun.jp/contents/specialfeatures/images/722/722_05.jpg
　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　ＮＹ(控)　　|　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 　 危機感は常に持っているｗｗｗｗ
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　　　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　 遅刻？しらねーよｗｗｗｗ
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244012883/704-705

>>571
すげぇｗｗｗ
これをどうみたらイチローが認められてないって考えになるのか不思議だｗ

何もかもウソで固め都合のいいところだけを抜き出しマスターベーションしてると
焼肉記者か松井番は

イボータさん、苦しくなってきましたね＾＾

>>574
>>566を是非見てもらいたい

ID:Q7jHejymも明らかに釣りだと思ったがｶﾞﾁだったらしい。
これだからｶﾙﾄは恐い

イボヲタは自分たちが絶滅することが松井の為になるってどうしてわからんのだろ
自分たちがいかに松井の評価を下げてるのかいい加減気づけキチガイヲタどもｗｗ

ツインズ“松井秀ほし〜の”！サンタナとの１対３トレード打診

ツ軍にとって外野手の補強は、今オフの最重要ポイントだ。守備の名手に贈られるゴールド・グラブ賞を
７年連続で受賞している中堅のトリー・ハンター外野手（３２）がエンゼルスへＦＡ移籍。ハンターは
中軸打者で地元の人気も高かったため、どの球団もノドから手が出るほど欲しいサンタナを使ったトレードで
スター外野手の獲得を目指しているのだ。

　ツ軍がゴジラ獲りに動いたのは、勝負強さを目の当たりにしてきたことも一因だろう。ツ軍戦の通算成績は
打率．３４０、６本塁打、２３打点。地区シリーズで対戦した０３、０４年のプレーオフでは、２年連続で第３戦に
本塁打を浴びている。ロン・ガーデンハイアー監督（５０）も松井秀を高く評価している。

今オフ右ひざ手術を受けたことを知っていながらのトレード打診は、本気でゴジラを欲しがっている証拠だ。

イボックス・ヒザリゲスはあれだな。
将来の事を考えるなら脚はきっちり完治させるべき。
今悲惨な状況なのは過度な肉体改造と連続試合出場にこだわり過ぎた結果でしょ？
今は見る影もないが元々良いバッターなんだし、きっちり完治させれば
あと2〜3年はそれなりに活躍出来るかも知れないね。
2003年〜2008年の成績を考えればそれなりの価値はあるし、欲しがる球団はあるのでは。

ID:Q7jHejymはよそで暴れてるｗしかも自爆

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244139358/506,510,512-513

>>583
性格悪いですね
人の失敗をあざ笑うとは

>>582
あるならオフのトレードで出て行ってるよ

どうせ今年が最後なんだし
NYYからトレードを持ち出したのもバレてるし

誰も欲しがらないからクビなのよ

前から思ってたが、ﾙﾘｰﾀが度々>>581のｺﾋﾟﾍﾟを使用するのは
本っ当に＞ツインズ“松井秀ほし〜の”！
とか信じてるのかな？
ID:Ny6NV5KfとかID:Q7jHejym見ると強ち釣りや冗談ではないのかも

世の中には息を吸うように嘘を吐く人ってのがいるらしくって
そういう人種は自分が嘘をついていることすら気付いていない場合があるらしい
病気なのかどうかはわからないが精神科に行けばそれなりの病名は付くと思う

>>584
お前のが性格悪そうだけど

>>584
嘘吐きに性格悪いなんて言われたくないねｗ

>>586
松井のまの字もなかったってオチだよな？

>>584
あんなスレで全くズレた論争しようとしているおまえが一番性格悪いな

>>585
トレードじゃなくて今年で契約切れるから自由契約になるのを待ってる球団はないかね？

>>584
恥ずかしいなお前ｗｗ

虚言癖の奴って自分で嘘ついてる自覚ないからな
都合の良いタラレバや妄想が真実だとマジで思い込んでる奴がいる
恐ろしいことに

新興宗教の信者とかにこういうヤバい奴らは多いね

イボータはカルトの怖さを教えてくれる尊い存在なんだね……いや、別に尊くはないや

これが洗脳や

ほら早く>>584とゆみねえさんと神戸屋さんの瑠璃トリオでアクション（工作）頑張らないと！
２chで神の子（イボ）がいじめられてるよｗ

>>592
あのよ、NYYから切り出したと言ってるだろ

今期オフより有利なトレード（金銭トレード含む）で取る球団が無いのに
どういう理由で今期オフに取る球団が有るんだ？

まあ、あったほうがネタとして面白いが

松井さんの親父であり瑠璃教会教祖である昌雄の本から引用

お祈りをする時の黒の教服を着ていた瑠璃寿さんは、昌雄が帰ろうとする時、昌雄に向かって手を合わせた。
すると、瑠璃寿さんの身体から、突然まばゆいばかりの黄金の光が放たれたのを見たような気がした。
みよ（瑠璃寿）は霊感が強く、自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。
悩みを抱えている多くの人が相談に訪れた。みよは未来を見通す不思議な力で人々の悩み事を解決し、救った。

怪しすぎwww
なんすか？黄金の光って？
なんすか？手かざしって？

>>598
半年後最低年俸になる選手をトレードで獲る…だと…?

>>600
低年俸って、NYYから切り出したんだからNYYが持つだろう

NYYは25人枠空けたかったんだから

ヤンキースのメリット
・年俸9割負担としても1億3000万円の年俸圧縮になる
・選手枠が空くため、最近ヤンキースが色々試したがっている若手達を使える


相手チームのメリット
・対右専用とはいえ、代打を格安で獲得できる
・愛着もないので不要ならクビでOK

来年の開幕戦で「さぁ、ここからが本当のヤンキースです」とか実況されるんじゃないだろうか

得点圏で打てないゴキロー。胃が痛むのだろう。

無理にフラグを立てなくても

また補欠

YANKEES (34-23)

Derek Jeter SS
Johnny Damon DH
Mark Teixeira 1B
Alex Rodriguez 3B
Robinson Cano 2B
Jorge Posada C
Nick Swisher LF
Melky Cabrera RF
Brett Gardner CF

Pitching: A.J. Burnett (4-2, 4.69 ERA)

ID:Q7jHejym

もしかして伊集院先生ですか？ww

>>606
連続試合無安打記録を更新してほしいがこうしょっちゅう苦手投手で
ベンチとなると難しいな。

>>608
好機で代打三振あるよ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいイボータ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>606
貫禄のスタメン落ちwwwwwwww

NHKバカじゃねえか？日本人誰も出てねえじゃん

ヤンキース圧勝フラグきたー

代打ダブルあるよ

今日地上波である日だよな？
ホントNHKのクズっぷりには頭が下がるぜ。
観戦ツアー招待がマリナーズ戦になるのも頷ける。

>>614
当然ダブルプレーだよな

いつまで松井ヤンクスにべったりなんだNHKは
ベンチ守護神松井に成り下がってるのに
イチロー対上原が見たいなあ。。。

>>617
ま、いっそのこと、ファンサービスとして常にワイプでベンチの松井を追いかけ続け
その様子を通じて、チームプレーというものを視聴者に教えてくれればいいよ。

インターリーグ前から補欠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか…地上波で放送があってもヤンクス戦ばっかだな

松井さん、ベケットから逃亡

>>616
見てのお楽しみ

>>616
いやいや、この場合はダブル＝２だよ
たぶん間違えたんだろ

いや、逃亡ではないな

単に能力がないだけでした

>>618
いやいやむしろ前線部隊はとうに松井さんに愛想を尽かしてるから
ここぞとばかりに終始メインにベンチの松井さんを大々的に映し続けて
試合そのものがワイプになるかも知れんぞ？w

>>618いらないよそんな映像（笑）

>>624
連続無安打記録を伸ばさないように、という監督の優しさ。

松井の代打の出番、ってランナー無しの状況がけっこう多い気がするが
さすがに気のせいか？

チャンスに代打で貫録の見逃し三振と予想

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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松井レクイエム最終章　帰国へ…

>>627
おいおい、今月の代打はランナー三塁だぞ

三振で終了

ウンコＤＨ対決見たかったぜ

>>630帰国ってどこへ？
韓国か北朝鮮のことか？

レッドソック涙目ｗｗｗｗｗ
前にも終盤の大事な試合で松井さんはずされてボコラレタよなｗ

イチロー首位打者で４割いけるかな

イボータどう思う？

恥さらし松坂松井は即刻台湾韓国へ行け
日本には戻ってくるな

>>631
ごめん。
なんかいつぞやの、代打で登場＞四球で出塁＞代走、ってのが
印象に残ってたもんで。

イチロー２００安打超えて最多安打記録いけるかな

イボータどう思う？

イチロー今年はＡＳでどんな活躍すると思う？
ランニングＨＲはやったし
サイクルヒットとかいけるかな

イボータどう思う？

イボータどう思う？シリーズかw

松井さん…　完全休完成へ

連続試合二ゴロは２でストップか？ｗ

そういえばシーズン当初は「胃チロー」とか言って煽ってたけど
最近みないね

>>643
胃潰瘍になって入院してんだろ

ヲタの主張がことごとく空回り
技術がおかしな松井さん

「技術がどこかおかしい」…松井１８打席連続無安打
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060917_all.html

これ以上恥かかないように苦手投手の時は休ませてあげる。
監督の気遣いが心に滲みるなぁ。

監督の気遣いを仇で返すのがイボクオリティ

とういか、インターリーグで規定打席われるんじゃね？

ＮＨＫ放送あるときは休ませてあげる
監督の気遣いが心にしみる


というか単なるイジメか

イジメも何もすでに戦力外です

ナイスガイ
老害
戦力外
夢の三賞おめでとう

つか、ボストン戦は左が三つ並ぶから出番ないって予想されてただろ
今更だな


今の松井は右専用DH&代打なんだから

ベケットは右ですよ

左が並ぶのはインターリーグ明けのマリナ戦です

>>651
ナイスガイじゃなくてグッガイだお

えー… じゃあ、松井さんはもう右でさえ使ってもらえないのん？

グッドガイ
老害
戦力外
圏外
論外

ジラルディ監督はイチローにでも焼肉記者とイボータ釣りならったのか

訂正ｱﾘ
グッドガイ
老害
戦力外
圏外
論外
イボ貝

損害も入れてやってくれ

さすがのNYYも、ベケット相手だとハンデ付きは辛いということか

つーかここ数年レッドソックス戦での扱いが目に見えて悪いよ。
出ても恥さらしてる印象しかない。
そういや今期の4番失格と同様にいつぞやの3番失格の烙印を押されたのも
レッドソックス戦だったと思う。

じゃあ明日も出れねえじゃん、明日ナックル

松井さんは自分のばかげた姿にいらいらして、自分の苦痛を愛撫している

まさに、クンニ松井

http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2009_06_09_nyamlb_bosmlb_1&mode=gameday
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいイボータ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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松井っていいピッチャーが出てくると必ずスタメン落ちなんだけど、どうなってんだ？

>>660
つまり松井スタベンのこの状態がNYY完全体だと。
あとはネイディの復帰とAロッドの完全復調待ちか。


>>661
同地区内での通算対戦成績見ると、対ボストンが一番悪いから当然。

http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/splits;_ylt=At3UpipTbg2NkHv.c5OXIOqFCLcF?year=career&type=Batting
同地区との松井の通算対戦成績（2008まで）
vs.BOS 90 328 8 43 .287 .777
vs.TOR 96 358 11 61 .296 .807
vs.BAL 94 335 13 58 .299 .855
vs.TB 103 391 20 79 .315 1.013
左から試合数、打数、ＨＲ、打点、打率、OPS

ちなみに投手別対戦OPSだとベケット（.538）、ウェークフィールド（.583）、岡島（.661）、パペルボン（.000）。

松井さんは、事実
投手が弱かった頃のレイズから帳尻して
成績良く見せてただけだから

.250　Daisuke Matsuzaka
.200　Josh Beckett
.170　Tim Wakefield
.000　Jon Lester

まぁ、使えないわな

昨日ジラルディは松井外さないって焼肉記事見たばっかなんだけど
スタベンってどういうことだよｗ

規定打席に15しか余裕が無い件

インターリーグで5試合休んだら規定打席割れ

レイズ投手陣がまともになった今となっては役に立たんよ

昨日大得意のソナンスタインに２タコ
最後のチャンスだったのに…

>>665
大人の事情で、使いたくなくても一定数は出さなきゃいけないんだろう

だから厳しいカードでは使わずに安牌限定での起用

で、今度BAL戦で稼ぐにも
ガスリー嫌いだし、上原は天敵臭いし

イボータ沈黙ｗまあ無理もないかｗ

松井さん、
今年かなりの確率で最悪レベルの成績で終わって帰国する

>>643
胃チローを連呼してたのはカサ夫。
ここの住人に可愛がられるようになってからはあまり言わなくなった。

>>658
なんか知らんが、マイトガイを思い出した

男前なんだよな。 ｽﾏﾝ

対レイズもカズミア帰って来たら終わるな

松井さん同地区エース打てないからなぁ

おい！松井を出せよ！ふざけるな！！
BOSファンとしてはマジで出てきて欲しかったのに…

>>676
よう、俺

>>678
いやいや、ここはゆっくり休んで

SEA戦にはフル出場してもらわないと

SEA戦は出ようがない

>>681
なじぇ？

なるほど
SEA戦で初めてスレタイが生きるわけだな
イチロー活躍に対し松井はベンチ、と…

左Ｐばっかだから
唯一の右はキング・ヘルナンデス

SEA投手陣はリーグ防御率1位だし
ヘルナンデスとの相性悪いし左P多いし

>>682
シアトルの先発は左腕が多い
あとはわかるな？

あ、でも僅差で松井の2ゴロ打点が必要な場面がくるかもわからんね
代打あるよ

意外とシアトル戦に活躍するのが松井の帳尻力

>>685
ＩＤが・・・

>>684
左P全部休んでるわけじゃねーだろ
TEX戦でタコりまくってSEA戦ベンチは反則だ

SEA戦には出せよ

やっぱイチローだと同地区エース相手にはこの位は打つもんなぁ

.321　John Lackey
.327　Kelvim Escobar
.279　Ervin Santana
.256　Jered Weaver
.214　Joe Saunders

まあその前にＤＦＡになってると思うけどな〜

犬ｈｋざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗイボヲタ老人シネぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ帳尻なんだ松井さん…

>>687
てか寧ろ差があるなら今日はHRでも打って貰って残り二戦出て貰わないと

おいおい松井さんスタベンかよ…

おいおい
今でさえ酷い有りさまなのに、主力のネイディが帰ってきたらどうすんだ？w
松丼さん居場所ねぇwwww

たくさんお休み貰えて羨ましいです

だれか松井がオールスター出てたときの動画持ってる人いないの？

>>692
1人が通訳 広報 練習相手 トレーナー 軍師 調理師 同棲相手 を
全てやってることに無理がでたな。

あれ？今日はベンチ？　Burnettを撃破して完全体復活というストーリーは？

>>604
　今気づいたけど、得点圏だと敬遠されやすくなってないか？
　得点圏打率、調子悪かった春先の打席（打数）が相対的に多いから
全体打席（打数）の打率より上がりにくいだけ、って可能性は？

楽しみにしていた桧舞台で干される松井さん

「我がバットは天地とひとつ、故に打席に立たなくともよいのです」

シアトルはア・リーグのお荷物球団だからね
超名門ヤンクスの強打者松井が出場するまでもない
いい休養日だ

2009AS 6/9

Outfield
RANK  PLAYER NAME     AL TEAM    TOTAL VOTES
   1.     Jason Bay            Red Sox     1,101,649
   2.     Josh Hamilton      Rangers        989,710
   3.     Ichiro Suzuki        Mariners       794,104
   4.     Carl Crawford       Rays             698,470
   5.     Torii Hunter         Angels          660,078
   6.     Ken Griffey Jr.     Mariners       654,253
   7.     Adam Jones         Orioles         611,624
   8.     Johnny Damon    Yankees         607,788
   9.     Nelson Cruz        Rangers         603,769
 10.     Nick Markakis       Orioles         575,856

2位のハミルトンはDL入りしてAS後に復帰予定らしいし、イチローは3位以内確定かな？

ハミルトンは手術らしいね
イチローグリフィー競演はあるのか？

さすがにジュニアは落ちてきたな

ミクソのニュース欄に松井、早くも阪神入団待望論なる記事がありました。その記事にはヤンキースが来期、松井と契約することは限りなく０に等しいとニューヨーク・ポスト？タイムズ？が報じているとも書かれていました。

松井さん、さようなら

>>709
これ、しかもGMは否定してない

「松井秀は活躍しても今季で退団」、地元紙が不要論
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090602-00000212-ism-base

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 球団首脳が明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060201_all.html

「延長可能性ほぼゼロ」…松井ヤンキース今季限り 夕刊フジ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=426039

　:||:: ＼出て来いやゴルァ！ｺｺ見てんだろ！？　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！ 出て来い　イボータ！！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿..│||::　 　（｀Д´　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |´･ω･`.|. :| ||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

松井の２ゴロで勝ち越したが？と振られたジラルディ監督は
「（一塁走者の）ポサダの走塁が併殺を阻止した。グッジョブだ」
と答え、松井の「ま」の字も出なかった。

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/matsui/1244543807.jpg

>>711
ヒドスww
今までが酷かったからな。
アンチイチローが松井さんを見放したかな？

>>712
なんつーアホ質問してんだか…
イチローが相手にしないのもわかるｗ
確かに呆れるわ

イチローライト前

イチローはまた普通に20試合くらい連続で打ちそうだな

神ロー　.359

イチローは簡単にヒットを打って松井は簡単にニゴロを打つ

松井さんはもう何か打った？

マリナーズ戦放送しろや糞ＨＫ

スタベンで舌打ちした

>>689
K(ing)AVか……
イチさん、いきなりヒットだな

松井さんはベケットから戦略的撤退か…
明日もナックルだったと思うし、戦略的撤退決定か…

>>719
薬を打った

ベンチ裏で昼寝して寝返りを打った

>>718
イボイの二ゴロは必死です

>>719
悪魔に魂を

>>727
それは売ったw

神ロー　38試合連続出塁

結局、長持ちするのはイチローみたいなスピードタイプだな。
アンチは足が衰えたら終わりと言うが、足は三十後半でもなかなか衰えないとセイバーで証明されてる。
実はセイバーで衰えるのが早いとされるのは、選球眼とパワー。
特に体のでかいタイプでさらに上半身鍛え上げると簡単に膝が逝く。
最近じゃハワードがこのタイプじゃないかと心配されてる。

松井さんは無理せず中距離バッターとしてやれば良かったのに、日本の大砲という呪縛から逃れられなかったわけだ。
そういう意味では松井さんもファンの期待に応えようとした結果押しつぶされたと言えなくもない。
そういう意味じゃ少しかわいそうにも思える。

さよなら、松井さん。

>>729
日本記録はイチローの６９試合。ＭＬＢは？

松井さんも、６５試合連続出塁で３位になってるんだぜ。１、２位はイチローさんだけど。

>>732
悉く松井さんの邪魔をするイチローww

デーモン休養のためDH。
やっぱりDHって基本休むためのポジションだよな。

松井さんへの外角へのボールはハメ技だなぁ…
NPB復帰したときにNPBが非紳士的行為として禁止技にしたら55本以上は余裕でしょｗ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/428709.jpg

出番も限られ膝も限界、ヤンキースも今期限り。これからは松井(限)だな。
リミット松井。松井リミテッド。

お、なんか敗戦処理DHの出番がありそうな展開

ベンチの松丼さんの周りにはいつも誰も居ないね

つまり、ぼっち

当番も今日外れるのが薄々わかっててベケット撃破が完全体の始まりとか言っちゃうんだから
相当性格悪いな

ユーキリスもヒット。

松井さん、衰えたなぁ

糞DH対決はオルティスの圧勝か

オルディスは、年とか薬とかあるのかもしれないが
イボイと違って実績があるから、いつかは打ってくれるって気になるが
イボイは絶好調の年でさえHR30本程度の中距離バッターだからな

イチロー.362

神ローマルチ　.362

今日もマルチローか

あれ？ベケット撃破弾は？

ベケットにスタメンを撃破された

マウアーがイチローを絶賛してたらしいな

右に左に打ってるな。
次はセンター・・と見せかけてキャッチャー内野安打とかww

イチローは2004年の7〜8月頃っぽい雰囲気になってきたなあ
ちょっと打ちすぎだからペース抑えろよみたいな

神ロー全開モードktkr

アウェイ打率4割あるのが2004年っぽい

>>750
kwsk

思い出代打ありそうだな

頼むよブラニャン…

イバネス20号
完全体はイボネスではなくイバネスのことでした

これでセンター前フラグがたった

普通にイチロースレになってるｗ

>>759
普通にありそう…

早速のマルチおめ！

今日は出番ないかなぁ、まつい。

日本最終打席で五十嵐から左中間にホムラン打ったときは
アメリカでどれだけ活躍してくれるだろうかと期待したモンだが、
こんな結果で終わってしまうとは…。

>>730
そういや、WBCでの不調の原因は目の衰えだ、っていう記事を見た覚えが。
まあ視力自体はもとからあんま良くないのは知ってたが、動態視力の衰え
という内容に、当時ちょっと納得しかけた。

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 03:39:00 ID:Q7jHejym
いやはや神戸屋さんの言ったことは本当ですね。
2ちゃんねるの松井くんへの誹謗中傷は本当に酷い。
こちらが必死に説得しても論理破綻の揚げ足とりばかりですよ。
ゆみねえさん言う通り何かアクションを起こすべきかも。

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 03:40:01 ID:Q7jHejym
512はコピーペストでメールしようとして間違いました
スルーしてください


アクションってなんだよ、瑠璃教怖すぎワロタ

イバネスとイボネス　なぜ差がついたか慢心環境の違い

>>731
MLBはテッド・ウィリアムズの84試合連続出塁
ついでにテッド・ウィリアムズは16打席連続出塁もやってる

せっかく地上波で放送してくれてるのにベンチでしょんぼり座ってるとはな。

イチローの試合なんて地上波放送など全然無いのに

点差がもっとついて、先発のベケットが降りたら松井さんの出番あるかも・・

>>755
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090609-OHT1T00022.htm

>>770
�dクス

こういうのをライバルって言うんだよな。

松井さんとは・・・・

イチヲタとして正直な感想を述べさせてもらうなら
今の松井さんは闘争心を掻き立てられない
むしろ哀れみさえ感じる

マウアーは去年か一昨年も
イチローはまるで魔法のバットの使い手だとか言ってたな

270安打あるよ

「魔法の膝」の使い手には言及しないのか・・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7209549

これなんか引退寸前の膝って感じだろ？もう手術するしかないわ

「松井の連続試合無安打は印象的。今の彼はセカンドベースにボールが吸いつくようだ。
　守備にものすごいプレッシャーがかかる」

ユーキリス、２打数２安打。打率争いは熾烈だ。

イチロー　 .361
ユーキリス .359

イチローもう1本頼む

今のイチオタと松井の関係は中学校のいじめじゃね？
障害者が同じ学校にいたら絶対１度はきもがったり差別しただろ？
でも高校進学や社会人になったら障害者に対し多少は考えも変わるはず。
ぶっちゃけどうでもいい存在やそれでも頑張っているとかな。

松井さんは、今や教室のうしろにいるザリガニみたい

>>780
×イチオタ
○アンチ松井さん

>>764
脚も衰えてきてるから内野安打がいままでみたいに出ないだろう
とかいうてる奴もいたぞｗ

松井さんとャ軍なんかの関係見て思い当たるのは
自分じゃ絶対手を下さない金持ちの息子と金魚のフンみたいな子分かな。
食い物やゲームで釣っておいて言うこと聞かせるみたいな・・
仲間はずれにされるのが怖くて誰も抜け出せない。

>>783
さっきも実況にいたぞｗ
内野安打にならなかったとき

イチ.361
ユー.355

イバネスが早くもＨＲ２０本！
イチローもセーフコじゃなかったら４割イクだろな

イバネスは打点も凄いし打率も良い
松井と比べていた頃が懐かしい
今思うとイバネスに大変失礼な事をしていたな

>>787
イバちゃんは神イチローと会話した男よ
松井さんと比較したらイバちゃんに怒られそうだお

イバさんは本物の人格者たから
笑って許してくれるよ

伸びすぎたが調子は良さそうだ

今日のイチローは今のとこ２本？

全く調子落ちないなイチロー

今季松井のコース別打率で真ん中が.581、これはゴキローを余裕で越してる
やっぱゴキはおそるるにたらずだなｗｗｗ

虚しくね？

最強をあきらめ、ミドル級に逃げたのがイチロー。
最強を目指し、今日もヘビーの化け物とインファイトを繰り広げるのが松井。

ボクサーに例えるのなら竹原慎二なのがイチロー。
ボクサーに例えるのならマイク・タイソンなのが松井。

判定狙いなのがイチロー。
KO狙いなのが松井。

ホームランにコンプレックスがあるのがイチロー。
ホームランを打つのが松井。

打率以外は松井に勝てないのがイチロー。
打率以外すべてイチローに勝っているのが松井。

オリックスドラフト4位がイチロー。
巨人ドラフト1位が松井。

守備が高橋ヨシノブ以下なのがイチロー。
高橋ヨシノブに尊敬されるのが松井。

可哀想だからそっとしておきなよ。

仁志に「たいしたことない」と断言されるのがイチロー。
仁志に「化け物」と評されるのが松井。

土井監督にダメ出しされて干されるのがイチロー。
長嶋監督に見出されて18歳で4番を任されるのが松井。

チームメイトに襲撃計画を立てられるのがイチロー。
常にチームのことを考えているのが松井。

チームメイトをくすぐって子供じみた遊びをするのがイチロー。
チームメイトと大人の付き合いをするのが松井。

CSでも見れないオリックスのイチロー。
ゴールデンタイムで毎日のように放送されていた巨人の松井。

「いけ好かないマイペース野郎」がイチロー。
グッガイ賞なのが松井。

>>793
そもそも真ん中にボールが来る確率は低いんだけどな

不倫するのがイチロー。
嫁一筋なのが松井。

カレーばっかり食べてるのがイチロー。
豪華な焼肉を食べているのが松井。

トイレでオナニーしてチームメイトに見られるのがイチロー。
美人の若妻と愛し合うのが松井。

後輩の上原に舐められて、シャンパンを口でぶっ掛けられるのがイチロー。
上原に「何食ったらそんなに急にでかくなるんですか？」と感心されたのが松井。

単打はホームランよりも価値があるというトンデモ理論を主張するのがイチロー信者。
ホームランは単打よりも上という当たり前の正論を説くのが松井ファン。

三冠王は永遠にムリなのがイチロー。
日本に帰ったら、三冠王が十分ありえるのが松井。

古畑任三郎で卑劣な殺人犯の役を演じるのがイチロー。
ゴリラの映画で子供たちを守るヒーローを演じるのが松井。

ファンの期待よりも自分の健康をとったのがイチロー。
ファンの期待に応えるため、自分の健康を犠牲にし、ステを使用したのが松井。

WBCというオープン戦で身体を壊し、開幕戦に間に合わなかったプロ意識に欠けるのがイチロー。
しっかり開幕戦に間に合わせ、開幕4番を務めたのが松井。

チームプレイを無視し、四球を選ばないのがイチロー。
チームプレイに徹し、四球を選ぶのが松井。

ニンジャなのがイチロー。
ショーグンなのが松井。

インタビューで下ネタを言って滑るのがイチロー。
気さくにＡＶ好きを公言し、ファンに親しみをもたれるのが松井。

記者の質問も無視し、禁句があるのがイチロー。
どんな記者の質問にも気さくに答え、キングがあるのが松井。

子供の頃いじめられっ子だったのがイチロー。
いじめっ子だったのが松井。

>>795
そのヘヴィ級の相手にボコボコにされてるのはイボさんですねｗｗ
分かります

何発狂してんだこいつ

>>793
どこをどう見て計算すれば.581になるのかわからないんだが教えて？

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

>>798
その数少ない球を高打率で打ててるって事が強打者の証だろ
やっぱすっげえよ松井は

>>804
真ん中に投げなきゃ抑えられる弱打者が何だって？

松井さんレッドゾーンが５つもあるやん
で、何であの悲惨な打率なの？

イボはよしのぶに嫌われてただろ・・・焼肉の件で

でも、松井さんど真ん中が苦手になってるけど。

>>806
投手が残りの4つのゾーンに投げるから

>>800
>ファンの期待に応えるため、自分の健康を犠牲にし、ステを使用したのが松井。

お前・・・これ・・・

なんだニワリニブイじゃねえか、捏造すんなｗ

ID:+ysKhbRB
↑
長文の連投に悔しさが窺えるｗ

トイレでオナってたのはイボイさんですｗ
捏造乙

＞豪華な焼肉を食べているのが松井。
＞上原に「何食ったらそんなに急にでかくなるんですか？」と感心されたのが松井。
＞ファンの期待に応えるため、自分の健康を犠牲にし、ステを使用したのが松井。

今日もオナニーヒットで得点に結びつかずですか・・・
相変わらずのいけ好かないマイペース野郎ですね^^;

エース級ピッチャー相手の時にはいつも休養させてもらってるのに
2割5分切ってる松井さんって…

突然消えるのなｗ

松井さんの出番が

>>815
それはイチローの後ろが悪いからだよイボヲタくんｗｗ
もはや何を言っても虚しく響くなｗ
あと少しの残りの余生を頑張って生きろよイボータｗｗ

ID変えてるか、貼り逃げかどっちかだろうなｗ

結局出番無かったな松井さん

言うこと言うこと全て的外れって、、、狙ってるの？

で、松井秀喜の公式打率と実質打率と貢献打率と自己打率はどうなりましたか？ｗｗ

戸田菜穂は逃げて正解だったなｗ
こんなやつと結婚してたら今頃悲惨な毎日を送ってるとこだったろうなｗ

イボータたちの悲鳴はやんだ。
イボータたちの沈黙。

>>824
同意。松井さんはホームレスがソコソコ金持っているようなもんだろｗ

ちょっと我慢してから離婚で慰謝料がっぽりもらえばいいじゃん

松井は今日は休養日だろ、ここんとこずっとスタメンだったからな
何を勝ち誇った言い方してんだかゴキオタは

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6985/nishi.html
仁志にすら舐められてたゴキローさんって・・・

>>828
おい何弱気になってんだよｗｗｗｗ
もっと強気にこいやｗｗｗｗ

イボヲタ発狂しすぎだろｗ
まあ毎日毎日イチローに差をつけられ
続けてるから発狂しても仕方ないかもなｗ

>>828
ほんの３日前にスタベンだったのは休養じゃないんだ？ｗ
オタの「ここんとこずっと」は２〜３日か？ｗ

>>829
仁志さんはもう許してやれよ

「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負
してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、
パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、
そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは
打てなかったと思うよ」

さらに、仁志は続けた。
「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも
勝てると思う。まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、
リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やってみたいね。松井は、相手投手が
勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」と、
ここまでいうか、と思えるほどの挑戦状である。

さすが二死さんは見る目があるなぁ

>>829
これは酷いｗｗｗ

そりゃあ絶望的な打率１割差だからなｗ
しかもチームに欠かせないイチローと、片やクビ寸前のどうでもいい存在であるサックさん

このままではつまんないから、せめてまた〇〇打率みたいなの持ち出して笑かしてくれｗ

今季の仁志さん先発出場試合　3勝15敗
どっかの松井さんよりアレらしいよｗ

とりあえず仁志は引退する前にパ・リーグでやってみるといいよ

仁志もいつまでイボータによって晒し者にされるのかｗ

セコセコ内野安打で打率を上げて、いい気になってる自己中くんに
嬉しそうに肩入れしてる人って、ちょっと、いや、かなり変だよな。

「・・・綺麗な格好して近づいていったら良いんじゃないですか？」
ｂｙ　Ｎｉｓｈｉ

仁志の言ってる事は正論だろ？
ゴキはセリーグじゃまず通用してなかったし

二氏みたいな一流にすらなれなかったやつの発言を持ってくるとは…ｗｗｗ
イボータ哀れなりｗ
しかもその発言も…アホみたいなことばっか言ってるしｗｗ

どうせ試合中も、
ベンチに一人ポツーンで空間あけてあるんなら、
焼肉記者で囲ませてあげればいいのに…
陰気臭いよりは、見た目に賑やかになっていいじゃん

>>837
それはいくらなんでもいいがかり
歴史的糞球団に所属してるんだからしょうがない

何かもうセリーグで活躍してたらしてたで今度は韓国リーグでは台湾リーグでは
って言い出しそうな勢いだなｗ

>>829
これを今の仁志に読ませたいなｗ
今でも考えが変らないのなら大したものだがｗ

仁志って3割すら超えたことない雑魚なのに
年上だからって勘違いしてるな

>>845
仁志さんの先発出場してない試合じゃ15勝19敗
どうも歴史的糞球団にしてる元凶らしいｗ

>>840
セコセコニゴロで打率を下げて、いつも記者ゃに焼肉おごってる人に
嬉しそうに肩入れしてる人って、ちょっと、いや、かなり変だよな。

そんな二死(笑)さんの成績

[打　率].129（笑）
[本塁打]0（笑）
[打　点]3（笑）
[盗　塁]0（笑）
[出塁率].217（笑）
[長打率].145（笑）
[ＯＰＳ].362（笑）
[得点圏打率].125（笑）

それくらい当時のパリーグの投手は糞だったってことよ
210本だかの帳尻安打を打てたのも納得

楽な場面を選びぬいて使ってもらっているのに（去年はそれで一時首位打者争いしてた）
.246って、松井さんシャレにならないほど劣化してるね

二死はそんなこと言っていないと否定したんだからさ
イチローアンチもいい加減蒸し返すのやめてやれやｗ

リードオフのクセにさんざんブン回した挙げ句出塁率最悪で追い出された自己中の言葉を持ち出すとは
チームプレイ(笑)大好きなイボータのやる事じゃないぜ

松井さん今日はベンチで打率キープできてよかったな

【MLB/ヤンキース】武器はニゴロ！松井、ベンチ外から逆襲を
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244496151/

ID:1RmSpXCm

↑孤独な瑠璃ゴキブリ(笑)

>>840
その内野安打すら打てない高額ぼったくり置物DHおよびヤンキースの埃よりいいと思います！

メジャー批判する奴はとんでもねーよなｗ
１００１なんか野茂がメジャー行った時にボロカスに発言して
後の日米野球で来日した野茂に「よくやってくれた」とか握手求めて
野茂にスルーされたようじゃねーかｗｗ
こんなんばっかだし所詮NPBってことかもな。

チーム批判にパリーグ批判か…
なんか可哀想だね松井さんファンって

６月の爆発はまだ？　もう６月も1/3過ぎるし、インターリーグDH無しの時期も来ちゃうぞ。

二死はルーキーイヤーに目の前で日本一になられたことを今でも恨んでるんだろ。
最後に打ち取られたのもこいつだし

松井さん…シネとは言わないが、視界及び地上から消えてくれ(>_<)

一生のおながいだm(_ _)m

>>852
首位打者2回、最多安打記録を更新されちゃったMLBの投手はもっと糞だな。
で、なんでその糞Pを松井さんは打てないの？
確か同じアメリカンリーグだよね？

>>840
イチロー
220打数79安打　（内野安打　24）
実質打率　.250）
松井
打率　.246
イチローだけ内野安打抜いても勝ってますけど、どうすんべ？

そういやあ1001見ないなー、原が優勝で抜け殻になってしもたか？お前さんたちはねぇ〜ｗ

松井さんは脅迫されていて打てないんだよ
人質に取られた子供の命が惜しければニゴロを打てと脅されている

実質打率とか言ってるやつってどこまで本気なんだ

今日松井さん出てれば
5打数5安打5HR間違いなかっただろうに・・・・・・

ま、明日は二ゴロ、一ゴロ、遊ゴロ、三ゴロのサイクルゴロを打ってくれるだろうけど

いま〜打率とか言ってる人たちはネタでやってるだけだろ
無理矢理イチローを批判する文章書くのが楽しいんだろ

マスコミって焼肉食べさしてもらえれば
悪口書かないってホント？

ってかイチローを批判する前にイボさんは
ちゃんと打ってくださいよ
ちゃんと走ってくださいよ
ちゃんと守ってくださいよ
ん？ベンチの隅でボケーっと座ってる人は野球選手とは言わないですよｗｗ

焼肉ばっかおごってるから焼肉選手に変えたらどうですか？ｗ

イチローはサブローまであと１里。

松井さんは二ローまでかなりあるな。

松井さんの方が率は上がりやすいんだよ。

砂かぶり席で野球観戦できる松井が羨ましい

今日は松井さんが出なかったから２安打完封されてんだよ。監督が悪いな。

>>875
最高の席で観戦できて、たまに選手と会話もできる
その上で金まで貰える

>>875
確かに
ジュースは飲み放題だし、その気になればスター選手達と話も出来る
物凄くうらやましいよ

ここのジャップ達は哀れだな
優勝できない腹いせに松井を叩いて優越感に浸ってる

昨日はヲタが全然いなくてアンチが松井さんを心配するという末期的状況だったが
今日はいつもの流れに戻ったみたいで安心した
松井さんヲタ頑張れ！

なんか普通に歩いてる時でさえ上半身が
左右にブレてるように見えるのは俺の気のせいなの？
ひょっとしてマヅイフデキさん終わってる？

ある日森の中 まっちゃんに出会った

お嬢さんお逃げなさい。
スタコラサッサノサ
スタコラサッサノサ

>>879
松井がショボい腹いせにイチローを叩いて現実逃避してるチョン乙

>>879
準優勝ｵﾒﾃﾞﾄｳございます

>>879
こちらへどうぞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237776967/
スレタイのインパクトにワラタ

>>897
ジャップは2回も優勝したが？

>>864
http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/bb-090610-05-ns-big.jpg

投球制限とかあるカス大会の優勝に価値ないだろ
ワールドシリーズのことだよアホども

ジャップはワールドシリーズ出れねえよ、アホ

>>879
そういう風に思うことでしか平常心を保つことができないイボータ哀れｗ

>>889
リング持ってる日本人が何人いると…
コリアンはどうですか？

松井さんファンの心の拠り所ころころ変わってきたけど
とうとう個人ではなくチームになったらしい

ついに実質打率(笑)も松井さんは勝てなくなったかw
どうすんだよチョンイボータw
こんどは何の指標を創造して俺たちを笑わすんだよw

なんでもいいけどWBCの優勝ごときを自慢げに言わない方がいいぞ
アメリカじゃ何の価値もない
ゴキもそれを分かってるからWBCのことなんて決して口に出さない

>>888
容姿を馬鹿にするのは好きじゃないんだが、ちょっときもい
緊張感が欠けてるな

チョンよ、ここ日本だから

>>895
お前んちのゴキって喋るの？

>>895
そうとう悔しいようですねｗｗｗｗ

>>894
真・実質打率 松井の四球のみヒット扱い
瑠璃アン打率 お前のものは俺のもの イチローのヒット数を松井に加算

>>888
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>888
向こうのポサーダが引き立ってるｗｗｗ

ID:1RmSpXCm

↑イボータ＝糞尿チョンカス(笑)

>>888
ますます人間離れのツラになってくるなｗ

どっかのスポーツ紙にお岩さんと言われた呪いの写真が載ってた

ってかこの人野球楽しんでるの？
どうみても嫌々やってるようにしか見えないんだが
一応応援してくれてるｗファンもいるんだからベンチにいる時でも真剣にやれよ
応援してくれてるｗファンに失礼だろうが

まぁ正直松井本人もゴキとか気にしてないと思うな
ケガで成績悪いし契約延長も怪しいのもしょうがないと思うしね

それでも通算450本塁打、2000本安打は立派だよ
たらればだが、ケガしないで日本にいれば王さんの本塁打には及ばないにせよ700~800はホームラン打ったでしょ
正直ゴキと比べるんじゃなくて王さんと比べるべきだと思う。タイプ的にな

ID:1RmSpXCm

おいおいｗ
イチローと比べるのは違うってのは同意してやるがよりにもよって今度は王さんかよｗ
あまりにも王さんに失礼すぎるｗ

移籍先について
「韓国リーグ？非常にレベルも高いし(WBCでも)日本と同じ位置にいると思う。(移籍については)面白いかもしれない。少なくとも今(MLB)よりは興味がある」



松井さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井さんは自分自身では輝けないから誰かと比べないと駄目なんだよ

>>910
これマジなの？

>>907
そうだな
メジャーに来てなければ今頃550は打ってただろ
基本的に2002以降の岐路での選択を誤りまくってる

たらればたられば。
現実は守れば骨折、走れば肉離れ、3年連続DL入り。
DHのくせにチーム最低の打撃成績と全くいいとこ無いからな。

ゴキって誰よ
朝鮮リーグの選手にそんな名前がいるのか？

まあイチローも松井なんて意識してないだろうしな
って王さんと比べるなよｗ
もうなんでもアリかｗ

If論は飽きた...現実を見よ 松井さんが哀れである ポサダはそんな松井を気にもしないで何と勇ましいんだろうか

王さんと比べるのは何らおかしくないぞ
松井はNPB在籍時に通算332本打ってる
MLBに行かずにNPBに残って毎年50本打ったとしたら、今シーズン含めてMLB在籍は7年だから7*50=350
332+350=682
更にあと数年は現役できるから王さんの記録にはかなり近づく計算になる

来年はイ・デホと比べたりしてな〜

>>910
ちょｗｗ
ソース下さいな

日本での平均って４０本行ってないでしょクビーボさんはｗそれが５０本連発ってなんだよｗ
脳みそにウジわいてるの？

イボータのタラレバ定職はいりました

>>918
あのさぁきみｗ
メジャーでも５０本以上毎年打ってるやつなんかいないのにイボがいくら日本だとしても毎年５０本打てるわけないだろが
なんでイボータって現実をみようとしないで妄想しかできないの？ｗ

ロース・カルビに飽きて今度はタラレバーか・・・どこまでも肉がらみ

>>918
じゃあ明日にも日本に戻れや

毎年50本のタラw
キャリアハイを平均値にすりかえるのもイボータ常套手段とはいえ

クビーボさんもそのヲタも野球をなめてるよね。野球界から消えて欲しいよ。

今の松井さんは福留以下な件

たらればはもう聞き飽きた

ってかじゃあ５０本毎年打てるならメジャーでも最初からすくなくても４０本以上は毎年打ってて当然だよな
あれ？３１本？

松井さんはＭＬＢの５００クラブに入れるの？

現実がつらすぎるから妄想の世界に逃げ込む。
松井さんのオタは大変だな

http://m.timiss.net/?n=%83C%83%7b%81%5b%83%5e

まぁ日本に残ってりゃ今頃500本は超えてたろうな
王さんは無理でも落合クラスの評価は受けてただろう

３冠王落合さんと２冠がやっとだったクビーボさんじゃ比較にならんよｗ山崎武じゃないかな対象は？
それでも負けっぽいのがクビーボさんだけどねｗ

人工芝ばかりのセ・リーグに残ってたら今以上に膝がヤバいでしょ
パ・リーグに移籍してDH専になってたら、あるいは

イチローと比べるより王のが妥当
外野フライ相当がホームランなのが日本
ヲタのいう実質はあながち間違いじゃない

松井
┬→巨人残留→今でも巨人のスーパースター選手のまま
└→メジャー移籍
メジャー移籍→中距離打者発言→中途半端な打者に
└→三振多くても良いからホームラン狙い→打率は大きく落ちるがホームランは増えてたはず
レフトフライ→無理なスライディングキャッチ→骨折→後々の打撃に大きな影響を残す
└→無難にワンバンで止める→骨折は無い
レフトフライ→深追い→ランニングホームラン献上
└→慎重に測って後ろに下がって捕りにいく→悪くてもランニングホームランにはならない
第１回ＷＢＣ→辞退→その後苦しい言い訳を重ねる羽目に→評価ダウン
└→出場→多少打てなくてもここまで評価は落ちない
記者との付き合い→焼肉接待→気持ち悪い持ち上げ記事ばかり→評価ダウン
└→節度を持って対応→対応に不満を持つ馬鹿な記者以外はさほど酷い書き方をしなくなる→評価アップ
手術しろ→拒否し出場を続ける→怪我の悪化に加え足手まといとなり戦犯扱い
└→言われたときに手術を受ける→リハビリ込みでもＰＯには間に合った→第２回ＷＢＣへの参加禁止命令も出ず出場可能になり名誉挽回のチャンスが得られた
痩せろという指令→中途半端に絞ろうとする→リバウンドでむしろ体重増加→結果として故障のある足に多大な負担→怪我再発
└→ちゃんと絞る→足への負担が減り、動きにもキレが出るようになる→成績アップに繋がる

ホント選択ミス多いね…

「今日はデーモンをＤＨで使いたいからと。それだけのこと」
6月　BA.105 OBP.227 SLG.263 OPS.490　こんな普通ならマイナー落ち確実
な成績で、なぜもっと謙虚なコメントできないんだ、こいつは。

日本は投手に厳しく打者に甘いルール、用具、設備だから。
ＭＬＢで投手は成功しやすいが、打者はきつい。

じゃあ次スレからは
王と松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い
でやるが、それでいいか？

ってかこの人ゴジラってあだ名だったよねｗ
なんかもうゴジラに対しても失礼だわ

まぁゴジラもアメリカに行ったらただの恐竜に成り下がったしある意味ぴったりのあだ名かも

日本の球は軽くてポンポン飛んでたから、力があると勘違いしたんじゃないかな。
あっち、行って最初の頃「とにかく飛ばないんだよ」と言ってましたね。

もうクビ確定だから殿堂板でいいんじゃないの松井さんのスレはｗ

日本時代は審判に買収してるのかよ、って程に松井さんに甘かったからな

>>943
恐竜に失礼

>>938
手術して膝をしっかり完治させとけば…
だがもう遅い 走れない 守れない その上打てなってしまった

>>938
中距離打者は間違ってないと思うけどな
ステロイドが原因だし

また無意味単打でチームは完敗だったな。

>>943
なんか最後の方ジュラシックパークみたいになってたよな。
自分は、あの映画はあれはあれで面白かったと思う。

存在自体が無意味でクビ確定のクビーボさんに失礼でしょｗ

>>951
ただの鼻息の荒いトカゲじゃないか

ベンチで、ｶｻｶｻ…ｶｻｯ！！ってるのに、何の意味があるというのかｗ

地上波でやるのにスタベンはないよな。もう大人の事情力も無効かw

テシェエラの打席

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ　
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　　　('A`)
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　「 「　　「　「 「 「　　　　　 「「　

松井の打席

　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　 「「　「「　 ｢「　 「「

試合終了NYY勝利！

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ )b
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　「 「　　「　「 「 「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「「

>>951
なんでもかんでもリアルにしたりすごいＣＧを使やぁいいってもんじゃないよ

古くても古いなりの良さとかもあるし

あれはゴジラじゃない

次スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い221
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244609418/l50

今日のどっかのスポーツ新聞、コレ使ってた
http://www.sanspo.com/mlb/images/090607/mla0906070819011-p3.jpg

魚雷で死ぬゴジラとかないわ

>>948
そうなんだよな
今はもう手遅れ
普通の人ならもっとちゃんと考えて選択するはず
だけど松井はもったいぶってるようで実はそれほど考えてなかったんじゃないかってくらいに軽率なミスを犯し
その代償としてこの結果を招いた
その後の言い訳が見苦しいのは言うまでもなく
言い訳に言い訳を重ねて評価を下げる悪循環を無理矢理焼肉マスゴミを使って塗り潰そうとする悲惨さ
さすがにこれでは同情は出来ん

イボボボーボボ

>>959
もしかしてかわいそうな松井さん頑張れアピールなのか
完全に読者には辛気臭い印象しか伝わってこないけど

松井さん凄いぞ!!
Mixiの日記アクセスランキング堂々の一位www

しかも800人も日記書いてるぞ
…『阪神移籍の記事』やけど

中村俊介超えた
松ちゃんスゲ〜(≧∇≦)

>>960
松井さんはレフトフライで死ぬけど？

>>958
乙

>>959
スポ報知はこれ
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090610-OHT1T00006.htm

松井さん調子落とすペースが2006年と酷似しててやばい
あの時は骨折でエンドしたけど今年は大丈夫？サプライズくるのか？

>>968
今年は心がもう骨折しとる

松井は王さん級だと思う、マジで。
しかしスラッガーにとってメジャーの壁は厚かった。
日本で80本くらい打てたらメジャーでもキングあるかもしれん。

キングあるよ

いややっぱりよく計算したらなかったわ

>>970
日本では年50本以上ホームラン打つ＆打率も3割前後あるとまともに勝負されないだろ
ホームランの数は50本台だが出塁率が5割超える様な成績になりそう

王さんのシーズン最高ＯＰＳみたら松井さんは正直相手にならない。四球の数も全然違う。

>>938
松井の場合はホームラン狙いでも変わんないと思うよ。
もともと引っ張り専門だし、強振しないとヒットもホームランも打てないような打者だから。

>>970
じゃあ打てよ

日本でやってれば単に膝爆発が早まっただけだろ

>>974
シーズン四球数記録調べて笑った記憶があるな
王さんがベスト10を殆ど独占してるんだもんｗ

http://www.asahi.com/sports/update/0417/images/APX200904170002.jpg

http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/image/s2009061002matui_b.jpg

>>979
なんだこの差はｗｗｗｗ

王さんと比較したがってる人は打撃指標みたほうがいいよ。覚醒前・衰退期が入った指標ですら
文字通り桁が違うから。

ていうか松井さんの50HRってラビだしｗ

>>982
＆ドームランもね

>>979
wwwwwwww

>>959
どう見ても目裏返ってるよね？

イボイさんは、おかわりにも勝てないよ

>>967
いつもそんな顔かｗｗｗ
そりゃ周りの選手も避けるわ

日本でずっとやってたら2002年に近い数字を毎年維持できてたかもしれないが
今日本に帰っても体がボロボロだから松井ヲタが期待してるほどの数字は残せないと思う
.260〜.280 25〜30HR くらいになるんじゃないだろうか

最多安打まであと1本か。

>>988
ボールも変わったし球場も変わってるし無理じゃね？

つか絶不調でブーイングの嵐だった頃のジオンビでさえ、身を乗り出して真剣な目つきで自軍応援してたぞ？

妖怪怨念ヅラは今更どうしょうもねーんだから、せめて岩村みたいにモヒカンにでもしてチーム和ませろよ屑ジジイが！

２ゴロなんか恥じることなんかないさ
解雇だって恥じること………

とにかくイチローガンバ 松井は

>>991
相手ピッチャーの球見る気すらなさそうだからねぇ

松井さん日本で解説やればいいよ

>>994
松井にできるとは思えん

モザイクかけなきゃ無理

>>995
ばかにすんな
ここのロースは上手いとか、ここのカルビは絶品とか言えるよ

ジャビットのお面かぶって「アイッ」ってやれば人気でるよ

川藤以下の解説だとおもう
自分なら…連呼とか

>>997
韓国風はいまいち好きになれん

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