俺らね、イチローの打撃技術は詐欺だと思うよ 37

前スレ
【結論】やはりイチローに打撃技術は無かった36
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1243034010/


祝！4打席連続ゴキヒット！

　　 セイヤー！！（前日最終打席）
　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　／　　　　　≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)￣18号￣＼≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　 <￣<￣<￣~〜≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

　　　　　　　　 セイヤー！！（第1打席）
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　　　　　≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)￣19号￣＼≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <￣<￣<￣~〜≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

　　　　　　　　　　　　　　　　セイヤー！！（第2打席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　　　　　≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)￣20号￣＼≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<￣<￣<￣~〜≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セイヤー！！（第3打席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／　　　　　≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)￣21号￣＼≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<￣<￣<￣~〜≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

959 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637

ア・リーグMVP（2001）
首位打者（2001、2004）
最多安打（2001、2004、2006、2007、2008）
ゴールドグラブ賞（2001〜2008）
シルバースラッガー賞（2001、2007）
盗塁王（2001）
新人王（2001）
ア・リーグ選手間MVP（2004）
コミッショナー特別表彰（2004）
オールスターMVP（2007）
最多敬遠（2002、2004）
得点圏打率1位（2001、2004）
二死得点圏打率1位（2001、2004、2007）
守備率1位（2007）
出塁数1位（2004）
MLB最多安打記録（2004）
ア・リーグ連続盗塁成功記録（2006〜2007）
8年連続200安打（2001〜2008）
8年連続3割（2001〜2008）
8年連続100得点（2001〜2008）
8年連続30盗塁（2001〜2008）

342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:33:59 ID:KszpzmxY
>>309
内野安打を狙うのは俊足打者の特権ですが、ゴロを打つこと自体が相対的に簡単な為、
いくら内野手に取られるゴロを打っても打撃技術が高いことになりません。

「打者がフライを多く打って三振を減らすのは難しい。なぜなら投手がフライを打たせながら三振を奪うのが簡単だからだ」
「打者がゴロを多く打って三振を減らすのは簡単。なぜなら投手がゴロを打たせながら三振を奪うのは難しいからだ」
というのが私の認識です。

これは統計上でも表れています。
過去３年間で３００打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に４つに（フライの多い打者１：平均打者２：ゴロの多い打者１）分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)　 19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)　 9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%

内野安打じゃないけれど狙い撃ちの一例。
5分20秒頃からね
ttp://www.youtube.com/watch?v=6NZcCN0_rbc

詰まらせた狙い撃ちの一例。
6分50秒くらいから
特には7分50秒くらい
ttp://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related

究極のイチローシフトw
ttp://www.youtube.com/watch?v=vMScbjYzV6A&feature=related

イチローのバットについて
○フィーリングで選んだ(内野安打を打つために選んだわけではない。)
○バットの芯(スィートスポット)は太さとは関係ない。バットの長さのある範囲である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IEmfBgE1B4Q&feature=relate

343 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/07(木) 23:34:58 ID:KszpzmxY
vs. GrndBall 16.1%/8.1%


簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率（四球率-三振率）は過去３年のゴロの打者の中で１０００打席に立った選手の比較。（51人中。平均値-0.05）
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto　0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。

【ＭＬＢスカウトが選ぶ各ツール別の優秀選手ランキング】
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp
<< 2008 Scouts Honor Results >>
[ Best by position ]
Category........................First place......................Second place
Catcher:.........................Russell Martin,.............Joe Mauer
First baseman:............Albert Pujols,.........Tie: Mark Teixeira/Derrek Lee
Second baseman:......Chase Utley,...................Robinson Cano
Shortstop:....................Jimmy Rollins,.......Tie: Troy Tulowitzki/Jose Reyes
Third baseman:..........Alex Rodriguez,..............David Wright
Left fielder:..................Matt Holliday,..................Manny Ramirez
Center fielder:............Carlos Beltran,...........★ Ichiro Suzuki★
Right fielder:................Vladimir Guerrero,.....★ Ichiro Suzuki★
[ Batting ]
Category........................First place....................Second place
Best hitter:................★ Ichiro Suzuki★..............Alex Rodriguez
Best clutch hitter:.....David Ortiz,...................Albert Pujols
Best power hitter:......Ryan Howard,...............Alex Rodriguez
Best bunter:.................Juan Pierre,..............★ Ichiro Suzuki★
Best bat control:......★ Ichiro Suzuki★............Placido Polanco
[ Fielding ]
Category........................First place....................Second place
Best outfielder:.........★ Ichiro Suzuki★.............Torii Hunter
Best arm:................... ★ Ichiro Suzuki★...........Jeff Francoeur
[ Baserunning ]
Category.........................First place....................Second place
Fastest runner:............Carl Crawford,...........★ Ichiro Suzuki★
Best basestealer:........Jose Reyes,...............★ Ichiro Suzuki★
Best baserunner:.......★ Ichiro Suzuki★............Jose Reyes

193 名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/11(月) 17:09:27 ID:vEvT9QSl
結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる


しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率＝打撃技術＋走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる

薬使ってパワーを増して残した成績の選手を平気で選出するお笑いランキング
高い技術の裏付けではなく高い成績を見て決めてるみたいですねｗ

【ＭＬＢスカウトが選ぶ各ツール別の優秀選手ランキング】
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp
<< 2008 Scouts Honor Results >>
Best hitter:................★ Ichiro Suzuki★..............→Alex Rodriguez←

信者さん、野球はそんな簡単なものじゃないですよｗ

確かに、２フィート右に動いたからといって、２フィート
左に打てるか。イチローも、「相手の守備を見て、あの打球を打ったのか？」と聞かれる度に、
「そんなことできない。そんなに野球は簡単じゃない」と否定する。

もはやおまえらＴＶタックルのＵＦＯ論争みてえだなｗｗ
タケちゃんも苦笑いだｗｗ
まあ、見てておもろいからいいけどｗｗ
バカって本当に香ばしいねｗｗ

内野安打に技術が必要とか言ってる馬鹿なヤツらはただ単に駄々をこねてるだけ
そんなもの考えるまでもなく内野ゴロと大差ない
それを難しい事言って誤魔化そうとしてる　それがゴキオタ
夢の中は心地いいがいい加減現実と向き合いなwwwwwwwwww

信者が逃げ続ける質問ｗｗ


少なくとも内野安打量産しているのは到達スピードが速い選手に偏ってるわけだが
内野安打を高い技術というならなぜその技術を持つ選手が到達スピードの速い選手に偏るのか打撃技術を使って説明してくれないか？

メジャー監督の評価
2007American League Best Tools
ttp://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Derek Jeter, Yankees

BEST BUNTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Kenny Lofton, Rangers

BEST BASERUNNER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Brian Roberts, Orioles

FASTEST BASERUNNER
1. Carl Crawford, Devil Rays
2. Ichiro Suzuki, Mariners

MOST EXCITING PLAYER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Grady Sizemore, Indians

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Torii Hunter, Twins

BEST OUTFIELD ARM
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Vladimir Guerrero, Angels

>>10
おこぼれ君はもういいんじゃない？（笑）
恥ずかしいだけだよ（笑）
同じ事ばっかり言ってるよね
ボケ老人？（笑）

仮に全部ラッキーなポテンヒットだとしても
3割打てば一流です
イチローに技術がないのなら、野球に技術なんて必要ありません

信者の盲言を真に受けず、少し冷静に考えましょう



卓越したバットコントロールで狙ってるだのなんだの言っても
到達スピードが速い選手は普通に内野安打を打ってるという現状を見れば
内野安打に卓越したバットコントロールは不要って考えのが自然だなｗ

打率が高いから打撃技術が高いのではなく、打撃技術が高いから打率が高いの間違いだろ

そしてその打撃技術をどう証明するかについては既に数多くの証言・解説・研究がなされており、それを紹介した本やサイトは山のように存在する

アンチはイチローの技術を否定したいのなら、具体的な技術論を語ってみてください
まずそれが大前提

打ち終わりから走行に移る技術は打撃技術と走塁技術の間の微妙なラインな気が
イチローはそこがズバ抜けてるから一塁到達が早いように見える
一応内野安打打つための打撃技術と言えなくないか？

おこぼれ君のリピート来るぞーーーーっ！

ボケ老人の技術論（笑）

>>18
>>8

>>14
2007年のをいつまで引っ張るの？
昔は打撃技術あったけど今はありませんと言いたいの？

>>7、>>14

>>9

そんな優れた選手が打点50にも届かんわけねえだろｗｗｗ

>>13
HRを量産出来る打者はパワーに優れた選手に偏っているわけだが、HRはパワーではなく技術だという証明が出来る？
数字だけで選手に内在する技術を説明出来るというならどうぞ

内野安打でこれだけ喜ばれる選手も珍しいね
こんな事でしか喜べんのがレベル低すぎでしょ
打撃技術としては低いで結論出てるね

地上の楽園に帰れ

>>19
イチローみたいに3.7秒で到達できなくとも>>2を見ればわかるとおり内野安打は量産できます

高いバットコントロールも要らない上、走り打ちみたいに打たず、しっかり打って4秒で到達しても打てますね

詐欺ではねーさ
ちゃんとルールブックにのっとったプレーだ
それで数字だしてるならきちんと評価されるべき。
リスペクトされるかどうかは又別の話

>>13
俊足打者の打率及び内野安打率
イチローは俊足打者に比べてても二分九厘から四分四厘も通産打率が多い
内野安打を含めてヒットを打つ為の圧倒的な打撃技術の差といってもよい
また、メジャーでも俊足かつ巧打者で人気抜群のジーターと比べても遜色ない成績を残している

　　　　　　　打率　ゴロ率　ゴロ打率　ゴロ内野安打率
イチロー　　　.330　　50.5%　　.302　　　12.4%
カスティーヨ　.292　　63.0%　　.267　　　10.9%
ピエール　　　.301　　55.8%　　.236　　 　7.9%
レイエス　　　.286　　44.7%　　.271　　 　8.4%
クロフォード　.295　　49.5%　　.279　　 　9.7%
ジーター　　　.315　　55.8%　　.262　　 　8.4%

打率とゴロ打率はキャリア
ゴロ率とゴロ内野安打率は2002年〜2008年

>>28
このリンク先にはイチローの到達速度がありませんが・・・・。

だから打撃技術あるならもっと打点や得点につながりやすい2塁打打てっつうのｗｗ

>>25
パワーで外野フライをＨＲにできるとか抜かす野球素人がいるがそんなんは薬使ったごく一部
外野フライと同じスイングなら普通ホームランになりませんｗ
そこには角度やミートなど技術が必要不可欠なのは理解できるかな？ｗ

まあ内野へのゴロ打つ技術と100メートル以上飛ばさなきゃならない技術を同列に語ろうとする時点でバカ丸出しだなｗ

>>21
技術論を語れと言われて結果論を持ち出すとは何を考えてんの？

まず内野安打には
1、完全な打ち損ない
2、セーフティバントなど意図的なもの
3、強襲ヒットや深い当たりを好捕したものなど、並程度の走力があれば悠々セーフになるもの

など、大雑把にわけてもこれくらい種類があるが、それらを一切考慮しない>>8に何の意味があるのかを答えてね

>>30
スイッチヒッターや右打者と比べて内野安打率自慢してんの？ｗ

イチローの方が到達スピード遅いならまだ技術の裏付けに多少なるとは思うがｗ

>>28
高いバットコントロールと走り打ちを使える技術自体高い技術じゃないか？
まあ確かに技術でホームラン量産出来るならそっちの方がすごい

>>33
数字から証明して見せろと言ってるんだが、頭悪いの？

全ての内野安打を数字だけで判断する癖にHRは数字以外で判断するということは、自分で「技術は数字だけでは説明出来ない」と言ったも同然なんだけど理解してる？

>>34
>>8を覆したいなら自分でデータ集めれば？ｗ

イチロー見るかぎり強襲は少ないしバントヒットも少ない
他の内野安打量産してる打者とのゴロの違いを明確に示せれば技術を証明できるんじゃないか？

>>32
技術＝テクニックですからパワーに比べると多数あるわけです
一つではないんです
色んなテクニックがあるわけです
選手それぞれが様々なテクニックで勝負すればいい

ボケリピート老人は理解できなくてワンパターンな繰り返しをするでしょうけど（笑）
ボケているからしょうがないですがみんな失笑しています
ボケているから気付かないでしょうけど（笑）

>>36
ならレイエスやその他内野安打打てる選手も同等のバットコントロールがあるとｗ

>>37
だからイチローの内野安打が他の選手のとどう違うか答えてくれｗ
ホームランに要する技術と内野へ転がす技術を比べようとすること自体滑稽なんだがｗｗ

>>13
とりあえず、技術どうこうがわからんので

高度な打撃技術論を説明してくれりゃいいのにｗｗ
簡単でしょｗｗ韮●さんｗｗ

>>41
滑稽とは失敬な

滑稽とはおこぼれ君
君のようなリピートボケ老人です（笑）

付け加えれば、全ての内野安打に特別な技術があるというわけではない。
前述したように打ち損ないもあれば意図的なものもあり、技術的なものもある。
それらを全て判断するのは到底不可能。

だから『具体的な技術論』が必要であり、数字のみで判断するならば
『日本で7年間、メジャーでは8年間、イチローのヒットを封じ込めることは不可能だった』
という事実しか残らない。

そしてその『具体的な技術論』は既に多くの人（主に専門家）によって分析や解説され、かつ『絶賛されている』

意味がわかる？

なぜイチローの内野安打だけ技術が高いものにしようとするのか理解に苦しみますｗｗ

信者の主張だと内野安打を量産できる打者は狭い内野の安打ゾーンに打てるほどのバットコントロールができることになっちゃうなｗ

マリナーズ負けて得点にも絡んでない内野安打なんかどうでも良いよ

>>44
で、レイエスやピエール等の内野安打を打つ技術(笑)はどうなんですか？ｗ
イチローより0.1〜2秒遅い到達タイムなのにイチロー並に内野安打にしてますがｗ

>>40
いや、他の選手が出来ないからすごいんじゃん？
結果的に他の選手と比べて高い打率とか出てんだし
長打で３割打った方が俺はすごいと思うが

>>45
イチローの内野安打だけ？
イチロー以外にもいますよ

そんなことは言ってませんね
被害妄想ですか？

↓ではまた繰り返して下さい↓

ヲタの主張とアンチの主張を誰か簡潔にまとめてくれよ

>>48
何をできないんだ？ピエールやレイエスはイチローより遅いタイムで内野安打量産してるみたいだけど？

>>49
ならピエールやレイエスはイチロー並のバットコントロールを持ってるってことでいいですね？

>>41
内野安打はあくまで結果だと何回同じことを言わせるつもりなのかね？
技術があるかないかを知りたいのなら、
『イチローには具体的にどんな技術があるのか』
『何が優れていて、どう違うのか』
を調べる以外方法はない。
薬を使ってHRを量産している選手と技術とパワーで量産している選手を比べるとき、同じ本数だったら数字だけじゃ技術の差を比べようがないでしょ？
だから『具体的な技術論が必要だ』と言ってるわけ。

それを知りたいのならそういう本もサイトもたくさんありますよと言ってるの。
しかも素人ではなく『野球の専門家』の

>>47
やはり>>43のような質問はスルーですかｗｗ
燃料投下に成り兼ねんもんなｗｗ
ゴメンね〜意地悪してｗｗ

>>51
高いバットコントロールで高い打率を残して一塁に早く到達 する事

>>47
レイエスやピエールのバッティングを詳しく調べたこともじっくり見たこともないので、技術の有る無しまでは断言出来ませんとしか言い様がないんだけど？

>>53
その内野安打という結果に打撃技術がいらないとしたら？という話をしてるんだがｗ

到達スピードが速い選手は量産してるというデータをふまえて
イチローが技術で打ってるという証明をお願いします

>>54
>>43のどこが質問なんですか？ｗ
ボケてるの？ｗｗ

>>52
イチローのバットコントロールの高評価は様々な安打に対してのものだろう。
なんで内野安打だけに限定して決めるのか。
苦しいね、アンチは。

イチローさんはバットを当てた瞬間のスタートが速いんだよ

まさにロケットスタート
これは技術だよね、素晴らしいよ

>>50
ヲタの主張
・打率という結果は技術があるからこそ残せる
・その技術は野球のプロが解説、分析した上で評価されている

アンチの主張
・内野安打は全て打ち損ないである
・イチローに技術がないのは技術がないからではなく内野安打が多いからである

ゴメンねゴメンね〜ｗｗ
では>>42に対する回答ヨロｗｗ

>>59
内野安打に卓越したバットコントロールが必要なく、脚によるものが大きいなら
イチローの評価されてるバットコントロールは.260打てるバットコントロールってことですねｗ
それならそれでいいよｗ

>>61
理解力がないとそうなるのなｗ

>>57
全ての内野安打を逐一調べたの？
内野安打にはいろんなパターンがあり、なおかつイチローの場合はいろんな打ち方をしていることはとっくに既出。

>>64
反論出来ないなら逃げていいよ？

>>62
その技術で残した数字が.260
脚で残した数字が0.070

選手としては素晴らしい
何が不満なんだ？ｗ

>>65
イチローは紙一重でセーフになる内野へのゴロがほとんどな気がしますがｗ

>>33
方向は考えず100m以上飛べばホームランになると仮定する。

一番飛距離が伸びる発射角度になるようなボールの位置に(ボールの芯から6�o下とも言われている)
バットの芯で捉えた場合、
例えばパワーのある打者ならば150m飛ぶとしよう。
しかしながら非力なバッターでは110mしか飛ばない。
取り敢えずこの場合は双方ともホームランにはなる。

しかしバットの芯からずれて、またはボールの一番飛ぶポイントからずれて
10%飛距離が落ちるようなバッティングの場合
パワーのある打者は135mの飛距離があるからもちろんホームランになる。
しかし非力な打者は99mしか飛ばないからこの時点でホームランにはならない。
外野フライになるとは限らないが外野フライの可能性は高くなるる

さらにバットの芯からずれて、またはボールの一番飛ぶポイントからずれて
20%飛距離が落ちるようなバッティングの場合
パワーのある打者は120mの飛距離があるからもちろんホームランになる
しかし非力な打者は80mしか飛ばないからかなりの確率で外野フライになる可能性が高くなる。

パワーのある打者は一番飛ぶポイントから66.7%ずれても100mを越してホームランになるが
非力な打者は90%一番飛ぶポイントからずれればホームランにはならない。

すなわち非力な打者では外野フライになる多くの飛球が、パワーのある打者ではホームランになるという
意味がお解かりいただけただろうか？

ハワードはフライボールの33%がホームランになる。
ちなみにイチローの場合はフライボールのわずか6.6%である。

打撃技術って複合的なものだろう。
何でスピードだけ分けて考える必要があるんだ？
ミート力、パワー、スピード、選球眼・・・こういった技能が一体となったのが打撃技術だろ。
それが「打撃成績」となって現れるだけだ。
イチローの場合、パワーが無いことは成績を見ればわかるが、
それ即ち打撃技術が劣っていることでないことも、また他の成績から分かる。

>>35
過去3年間ゴロ打球にに対して内野安打の割合が高い選手ベスト20の中で
左打者はなんとイチローを含めて3人のみ
スイッチヒッターが2人、右打者が15人

実際の内野安打の数だと過去3年間ベスト20の中で
左打者はなんとイチローを含めて4人のみ
スイッチヒッターが4人、右打者は12人

右打席が全体の57％だから
(スイッチヒッターもいるので右打者が57%ではない)
むしろ内野安打は実は右打者の方が打ちやすい。

イチローさんは選球眼は無いよね

敬遠されたとき以外四球はあまり選ばないから出塁率は低いし自分の記録の為にボールを見ないで打ってる印象だわ

>>69
スイングの角度、強振してミートする技術も説明よろしく
まあ150メートル、110メートル飛ばせるとか妄想混じりの都合よい数字出すのはいいが
イチローが110しか飛ばせないとかわからないし誰がどうとか当てはめようないなｗ

>>71
・右のパワーヒッターはショート方向に強い打球を飛ばせるから強襲ヒットによるものが多いと考えられる
・右打者左打者の数に差がある

>>67
え？それが回答じゃないよね？ｗｗ
イチロー個人のことはこの話に関しては置いといてよ。

そのイチローにはない高度な打撃技術論を教えてくんない？
頼むよ〜ｗｗｗ

打撃技術高い
プホルス、ゲレーロ

打撃技術並
イチロー、セクソン

打撃技術低い
松井

>>69
まあパワーは重要であることは変わらない
だがもしイチローがホームラン量産したらそれは誰もが技術と認めるだろう
到達スピード、ゴロ率がメジャートップクラスのイチローが内野安打量産して高い技術だと打率みて鵜呑みにすんの？

>>73
同じ技術を持っていると仮定した場合ね。

別にイチローが110ｍと妄想はしていないよ。
あくまでもパワーのある打者と無い打者をシミュレーションしただけ。

ランナーのいない事が多い一番打者だからこその内野安打だろうな

イチローの前一塁にランナーがいる時はゴロ打っても二塁アウトだから得意の内野安打にならないし一番だからこその内野安打量産とも言えるな

>>75
イチロー以上の技術があるから脚にたよらず3割前後打てる打者がいるんだろｗ

>>76
セクソンは全盛期のみなら妥当じゃない？

いやいやｗｗ
その技術を具体的に解説してくださいよｗｗ
バカでもわかるようにｗｗ
それが賢い人の義務みたいなもんでしょ？ｗｗ

>>78
考え方は理解できるが
その飛距離をだす為の技術と内野へ転がす技術には大きな差があるのはわかるよな？

>>82 → >>80
アンカ忘れちゃったよ〜ゴメンね〜ｗｗ

４打数４安打

これがイチローW

>>82
イチロー以上だから数字が残せるで理解できないバカに何を説明しろと？ｗ

>>33で言質が取れた時点で完全に詰んでるわけなんだが、自分で気がつかないのかな？
自分で「技術は数字だけでは判断出来ない」と言ってしまってるんだがw

ゴキローが4本ヒット打っても点は入らないけど
ホームランって凄いよな
4塁打だぜ、最強じゃん

良い打者は長打率の高い打者って事か？

>>86
雑な解説だなあｗｗ
イチローにはなくて、その優秀成績者にはあるものを
具体的に教えてくれりゃいいのにｗｗ

>>89
OPSでしょう

>>87
到達スピードという物理的現象を否定してまで技術にしたいのか？ｗ
飛距離を出す技術(強振してミートする技術)＞＞内野へ転がす技術
なのは理解できるよな？ｗｗ

>>87
本塁打打つのにパワー差を考慮するのは結構
しかしそれにはある程度ミートし力の入ったスイングする技術が必要不可欠

内野安打打つのに到達スピードを考慮するのは当然
その内野へのゴロに技術があるか？って話

>>74
それは違うな。
左打者で流し打ちの場合のミスショットはフライが多い。
ゴロを意識して流し打つのはより技術がいるって事なんだろう。
さらに、それが内角だったりすると余計に技術がいる。

これは一般論な。

内野安打の技術面については、イチローオリジナルでなければならないなんて事は決して無い。

イチローの高評価は全ての安打に対するもの。

>>92
HRはパワーだけじゃないんだよね？
HRを打つスイングの角度とかそういう技術を数字から説明してみてくれないか？

>>94
内角の球をゴロで流すなんて昨日の1本くらいだろ？
いつも内角は引っ張って2ゴロか内野安打か外野抜けるか
ミスして打ち上げるかだな

>>95
で、それに要する技術＞＞内野へのゴロ打つ技術ってのは一般論だし理解できたかな？
なせホームランの技術を説明する流れに持っていくのか？
内野へのゴロの技術を説明できないからでしょｗ最初にその技術に質問しているのはこちらなんですがｗｗ

>>96
またもや論点変更の逃げパターンだね。

>内角の球をゴロで流すなんて昨日の1本くらいだろ？
そんなことはまったくない。
内野安打では三遊間が多いはずだがね。

>>98
で、内角の球を流した内野安打は何本あるんだ？
よく見るのは外角から真ん中高めの球に合わせた感じの流し打ちだけど？
まあ論点ズラしてくるのはいつも信者なんだがなｗ

古田がイチローの技術はしごいってテレ朝の番組で解説してた！

あーあ、やっぱ答えらんねーのか。
シラけちゃったなあ〜
イチローにはない高度な技術ってどんな技術なのか
ｗｋｔｋしてたのになあ〜

所詮まがい物はまがい物でしかないのか。今まで山ほど居た
口だけ番長だったか〜
あー、時間の無駄だった

>>97
ホームランを打つ技術は内野安打の話とは関係ないだろう。

ホームランを打つ技術はイチローにもちゃんとあるのだから無問題。
これも繰り返しな。

>>101
君がイチローにある技術を説明すればいいんじゃない？

まだ外野に長打うつのが技術とかいってるアホがいるのｗｗｗｗ
打ち損じがほとんどだろうけど、プロならある程度フライかゴロ打つかくらい
自分の特徴把握して打ち分けてるでしょｗ
それ以前に、

リリー「日本代表はパワーがないね」
上原「すごいパワーだ」

打たれてる立場の投手が、長打はパワーだと言ってるわけです（笑）
長打をうつのに技術が必要ならば、複数の投手からの「すごい長打をうつ技術だ」
というコメントもあることでしょうねｗいくつか出してみてくださいよｗ

またもや内野安打三本とつまらん打撃だな
これでメジャーって言われてもねぇ
迫力に欠けるわ
つまらんヒットはいらねーノーモアーＷ

くだらない虫の様な内野ゴロに技術もクソも無いよ
現に打点も得点も低い雑魚打者じゃん
一生懸命走って四球と同じ価値なんだから出塁率高い打者の方がよほどまし

>>102
関係ない話を出してきたのは信者なｗ

その内野へのゴロの卓越したバットコントロールを証明できればいいんじゃない？ｗ
ついでに内野安打量産してる他の打者がなぜ打てるかも一緒に説明してもらえればありがたいｗ
それがわかれば卓越したバットコントロールが内野安打に必要か不必要かがわかると思うし

>>99
だからなんなんだよ。

びっくりするくらいの論点すり替えｗｗ
さすがキチガイは言うこともやることも違うわｗｗ
つまりイチローの持ってる技術を知らずに技術を語ってたのかコイツは。
俺は終始一貫してこのレベルの技術は語れないから
語れるなら教えてくれと言い続けたのに
終いにはこっちに語れと丸投げｗｗ
爆笑しましたよｗｗ

>>104
内野安打は解説者にも
「ピッチャー打ち取ってますからね…」
「イチローの脚なら…」
「当たりが良すぎましたね」

とか言われてるなｗ

>>104
内野安打を打ったときに「凄い技術だ」という人はいませんよね
「内野安打になりました」とか「脚を生かした内野安打」と言われる

>>108
何も？事実を言ったまで

内角の難しい球は大抵流し打ちなんてしてないと教えてあげただけだよｗ

４安打っつうからどうせまた内野安打１、２本混みだろ？とか思って結果見たら･･･。
アンチの俺もドン引きだよイチローさん。

>>109
イチローの内野へのゴロに語れるほどの技術がないってことがわかるかな？

凄いと思うならそれを説明したら？と言ってるのにおまえは逃げるだけしなｗ

>>83
常に強振している打者とゴロを意識して広角に打ち分けている打者ならば
はるかに後者の方が技術があると言えるがな。
イチローはゴロでヒットを狙っているだけで内野安打はその選択肢の一つに過ぎない。

>>97
なんでそうやっていつもごまかすの？
君は内野安打には技術がいらないって主張でしょ？こっちは技術がいるものもあればいらないものもあるって言ってんだけどw
内野安打単体からは技術の有無を断定出来ないから、イチローの技術を知りたいならばしかるべき場所で調べたほうがいいと言ってるの。

でも君はデータから技術は全てわかると言い張ってるんでしょ？だから聞いてるんだけどw


まあどうせ具体的には答えられないだろうから、これだけ答えてね。
「データだけで技術の有無はわかる？わからない？」

>>111
実際、内野の穴を狙ってうつ技術といってる人もたくさんいますが？もちろん
脚を生かしたものもありますがｗ
投手で、長打を技術で打たれたというコメントは、ありましたか？
パワーのないイチローが、自分のフライ打率みてフライうつ打撃にするわけも
ないんですがねｗ

>>115
選択肢ではなく脚による結果な

ゴキローはもう普通には打てんのだろ

>>107
技術に対する回答は>>94に書いてあるだろう。

君一人が勝手に、
>その内野へのゴロの卓越したバットコントロールを証明できればいいんじゃない
などと延々と吼え続けてるだけ。

ってか内野安打ってどちらかというと
内野手を強襲して弾いたり、深いところまで追わないと処理できなかったり
クリーンヒットモドキみたいな当たりの方が多いだろ。

>>116
なら君は技術があるかないかわからないって立場ね

>>118
908 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 01:59:25 ID:lhJcp2OU
　――本塁打とは対照的な俊足を生かした内野安打。これが多いのは、最後まで粘って打つから？

　「可能性を探すということですね。（スイングの途中で）このまま普通に打てば、ヒットにはならない。
だけど、ここで少し（バットの）ヘッドを遅らせて詰まらせれば、内野安打の可能性が出るというのは、
体が判断します。ヘッドを最後の最後にポンと出すことによって、高いバウンドになって、三塁前に転がる」

　――日本にいたころからやっていたことか

　「やっていたけど一生懸命走らなかったことも。
（米国では）内野安打で盛り上がってくれるんですよね。だから、やっぱり一生懸命走ろうとする。
日本にいたときは『なんだ内野安打か』みたいな空気があるから、必死になれない。バントもそう。
いろんなプレーに対する反応が大きいんです」

日本のファンはここのアンチのように『なんだ内野安打か』と貶す人もいる。
しかし、メジャーのファンは内野安打でも盛り上がる

>>117
去年松井さんがレイズのピッチャーに言われてたよｗ
あれを打てるのはリーグに3人くらいしかいないとかなんとかｗ

>>114
ｗｗｗｗ
まず、俺は内野安打自体を凄いとも言ってないんだがｗｗ
単に凄い技術論とかいうのが聞きたくて聞いてるだけで
すでにおまえが俺をイチローヲタと思い込んでるとこから可笑しい。

俺は打撃の高度技術をわかってるかのように語るおまえに
質問をしてみただけ。でも、回答は数字でわかる。これだけ。
そりゃつまらんわなあ。失笑もするわｗｗ

おまえは打撃技術どうこうよりもイチローの文句垂れたいだけの
レス乞食。これでいいよ、もう。
はい、お疲れｗｗ

「僕はグリップを最後まで残す打ち方で、どのような球にもどのようにでも打ち返せる
技をもってるんですよ」

>>120
その年何本あるかないかを技術というなら誰にでもあることになるなｗ

>>112
そういう事をたやすく言えるから大したもんだよ、アンチさんは。
やはり技術論は無理だな。

>>126
これゴキローが言ったのか？
失笑もんだなｗ

>>123
イチローさんがこのままではヒットにならないから脚を頼って内野に転がすことしかできない球を
外野に飛ばして高い打率残す1流打者がいるからなｗ


ちなみに内野安打の結果はすばらしいよ？まあ長打に劣るってだけで

>>126
脚に頼らず3割前後残せるそれ以上の打者がいるからなぁ

技術がないのに結果を残せるか？常識で考えろ。
バッテイング技術ではない、単なる脚だと。
なんだ、陸上の朝原に内野安打が打てるかっちゅうの。馬鹿も大概にしろ！

で、ここのスレの書き込み人数が夜になっても20人以下だってこと知ってる？
それで３７スレ目w

まさにキチガイ集団w


世間でのイチロー神w 評価は変わらない

アンチも、安打数狙いの打撃ゆえに内野安打も増えてるのくらい、理解してるんでしょｗ
そこに打てば安打になるのが分かってるから打つわけで、安打にならないなら内野に転がす
わけがなく、外野に打てる球を待つに決まってるんですがねｗ
ラインドライブ安打の占める割合も高いって、ここで出てましたよね。
この安打狙いの打撃でも、現役27位の出塁率ですから、誰も文句いえないよねｗ

イチローは、その武器の一つである走力を生かした打撃もする、で結論でてる筈だがね。

朝青龍のホームランより朝原の内野安打の方が現実味があるし簡単だろね

>>132
脚に頼ってるから他の選手よりも技術がないって話

>>122
またごまかすの？
簡単でしょ早く答えてよ
データだけでわかる？わからない？

イチローは第１打席にセカンド内野安打を打ち１９試合連続安打を記録。
第２打席にはファースト内野安打を放ち、出塁後に今季７個目となる盗塁に成功した。
第３打席に再びセカンド内野安打で出塁すると



((へ(へ´∀`)へ カサカサカサカサ

>>130
イチローさんがこのままではヒットにならないから脚を頼って内野に転がすことしかできない球を
パワーに頼って外野に飛ばす打者もいるからなｗ

>>123
これは全くイチローの言うとおりだよな
内野安打にケチつけてるのは日本のアンチだけ（チョンもか）
アメリカで「イチローは単打ばかり」なんて批評は聞くけど、
「イチローは内野安打ばかり」なんて批評は聞いたこと無い

脚を使わないでも結果が出せる選手って城島のことか。
足の指骨折してるのにホームラン打ったし。

>>131
ちょっと聞きたいんだけど、イチローが足が遅かったとしたら今と同じバッティングをすると思う？

内野安打が簡単に打てるのならアンチもメジャーに挑戦したらいいのにｗ
無職から一転メジャーリーガーになれるよｗ

>>143
普通のサラリーマンだなｗ

>>140
単打打つのにはイチローのパワーでも十分ですよｗ

>>142
脚を使うななんて誰も言ってないだろｗ
脚に頼るなと言ってるだけで

カサってなんぼのゴキブリ

>>145
なるほど、ようは普通のサラリーマンは足が早ければイチローになれるのね？

>>146
カサカサ逃げ回ってないで早く答えてくれませんかねえ？

>>138
つまりあるかないかなんてわからないが君の考えなんだろ？ｗ

俺は内野安打量産できる打者の到達スピードや内野へのゴロに要する技術の相対的難易度から
打撃技術は並程度と主張している

君はどちらかわからないならそれでいいんじゃない？

>>136
たしかにｗｗ

現役で打率3割うってるのは、20人程度なわけですが、内野安打抜きで3割うってるのは
はたして何人いますかね？
プホルスやヘルトン、メジャートップの選手がイチローよりパワー込みの技術があると
言われても否定はしませんよｗ
現役2位の率を残してる選手を否定するのは、意味不明ですがねｗ

>>145
本人が性格的にサラリーマンは無理と言っていたよw

この前たまたま大リーグ見たら
あからさまに内野安打狙いの俊足の選手がいた
イチローだけじゃないんだね

>>153
イチローは今脚に頼れなかったら.250くらいだろｗ

>>123
この記事が全て
日本時代は全力で走らなかった＝脚に頼らずとも圧倒的な数字を残せた＝技術
メジャーでは残念ながら脚が命の単打バッターになってしまった

>>154
じゃあ自営業のおっさんだなｗ

>>156
その根拠は？

>>153
打率トップ10で内野安打引いたら「ある選手」以外1〜3分しか低くならないが、
「ある選手」のみ1割近く下がるわけで。
しかも「ある選手」以外のきなみ長打率5割超えなわけで。
打率だけに特化してるくせにこの程度の「ある選手」ってどこが凄いわけ？

>>156
だから、わからない人ですね（笑）安打狙いのバッテイングしてるのくらい理解してるんでしょ？ｗ
大方の球団はデーターとって苦手な所を攻めてくるわけで、非力なイチローが毎回外野に
打てる球なんてそうはこないから、内野安打狙いをしてるだけのことだけどｗ
逆に内野にうって安打ならないなら、外野に打てる球を待つから打率はあがるに決まってるかとｗ

>>151
結局答えられないんだねww自分が情けなくない？2ちゃんでまでもボコボコにされてw

せっかく３打席連続内野安打も出たことですし、たまには主観的な話でも。
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4735977

第１打席はかろうじてバットに当たり投手の手に当たらなければセカンドゴロ。
第２打席は強く引っ張ろうとしたがゴロになり左投手ということもありベースカバーが遅れヒット。
第３打席はかろうじてバットに当たりまたもやベースカバーが遅れてのヒット。
第４打席は運といわれてライナーでしかも鈍い打球で、
一歩間違えば一塁ゴロかサードファールフライ。
イチローは当てるのは本当にうまいですけど、それだけで打球自体には何の感動もないです。
たま〜にＨＲを打つ時はプロ野球選手はすごなと思いますけど。

また、ストップウォッチで測ったところバットに当たってからのイチローの到達時間は
（５回測ってその平均値、第３打席だけは映像にベースを踏むところがないのでイメージで止めてます）
第１打席　3.82秒
第２打席　3.84秒
第３打席　3.83秒
やっぱり早いですね。イチローの到達時間は。

Ichiro　内野安打時の観客の反応
http://www.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o&feature=related

イチローが自ら、打撃技術を語る
http://www.youtube.com/watch?v=x3AgbdZtvxQ&feature=related

これ見て、批判しろ。

>>161
その安打狙いのバッティングに高い技術があるのか？という話
打つ行為で一番容易な内野へのゴロに高い技術があるのか？

やり方は汚いがマネはなかなか出来ないし
ルール上も問題無いからしょうがないわな

>>164
「今年はあるモノを掴んだのでね。その傑作をお見せしますよフフフ」→キャリアロー

この人の言葉に説得力無し

>>162
何に答えられないんだ？ｗ
おまえがそれでボコボコにしてるつもりなのは笑えるが、君の主張は結局どちらかわからないんだよな？ｗｗ

>>163
これを信者の主観でも聞いてみたいなｗ
まあどこが高い技術なのか逃げずに説明してくれる信者はいないかｗｗ

>>160
トップ１０で非力なバッターって、ジーターとイチローくらいだよね？
あとはパワーで率もあげてるだけのことだね。
10〜20位のポランコやピエールよりは長打率も高いしね

>>165
その前に、ゴロを明らかに意識している打者のデータから内野安打全てを引いた数字(.260)をいつも引き合いに出してる理由は何？

>>153
内野安打を凡打扱いにして2人　四球扱いにして4人だったと思います。

>>171
内野へのゴロで安打にできるのは高い走塁能力のおかげだからだろｗ

>>170
トップ20位でゴキロウより長打率低いのは三人しかいない。
そもそもパワーで打率稼いでる証明が出来ませんな。脚でゴキロウが安打稼いでるのは証明できるけどね。

>>173
だから、内野狙った時は分母からも分子からも引かなきゃ比較できないよね？

長打打ちながら打率高い奴相手に、長打捨てて打率だけでやってる分際で負けてる時点でどこがスゴイか意味不。

>>174
よく本塁打と内野安打を比較するバカがいるけど
本塁打になるほどの飛球を打つのに要するパワーと技術の割合と
内野へ転がして安打になる内野安打の脚と技術の割合を同等に考えてるからなｗｗｗ

内野に転がして安打にするのは高い技術が占めてると信じ込んでるからなｗｗ

>>165
>打つ行為で一番容易な内野へのゴロ
それはおたくの勝手な思い込み。打撃術はそんなに簡単なものじゃない。
やはり、データマニアには技術論は無理。
その理由は少し前に書いてある。

>>168
何を聞かれているかすらわかってなかったの？wwこれは予想外ww
もしかして漢字が読めないのかな？だったらごめんね
じゃああらためて

「データだけで ぎじゅつのすべてが わかるか わからないか」

平仮名と片仮名にしたから今度はわかるかな？

>>178
早く内野へ転がす打撃術(笑)の高さを説明してくれｗ

>>174
3人とも軽量級だしね、盗塁できないパワーヒッターより長打率低いのはむしろ
当たり前だとおもうけどｗ
で、脚で稼いでる安打もあるといってるわけだが、それは安打数にこだわる打撃であり
安打に出来るから狙うわけね。
安打数にこだわる人間が、安打にならないなら内野になんて転がさないのは理解できる？
で、それも100%成功するわけじゃないのねｗ失敗の分当然内野ゴロが増えるわけでｗ
こんな打撃しなければ、安打は減るが打率はもっとあがるのくらい容易にわかるとおもうが？ｗ

>>179
判断材料として数字を使うのは当然だが、そんなこともわからないのか？ｗ
その判断材料を否定できるほどの反論がないんだがｗｗ

>>181
脚の貢献ってゴキヒット以外に関しては幻。
脚早いなら二塁打以上もっと多くてもいいはずだが全然少ないし。
カサカサの幻想は即刻捨てるべき。

>>181
>>123みるとどうも日本では全力疾走しなかったみたいだけど
メジャーきたら全力疾走しなきゃ高打率を残せないってのがわかるよなｗｗ

>>180
>>175に答えてよ。

>>183
少なくとも二塁打に関しては走力はあまり関係ないと思うけど

>>182
ホントに頭悪いんだねw
だから何回も言ってるでしょ？データにプラスして具体的な技術論がなければ技術の有無はわからないって。
にも関わらず君は技術論を一切せずデータでしか（しかも都合のいいデータだけ）話してないね。

で、君は「データだけでは技術を語るには不十分だ」と考えてるってことでいいんだね？

>>175
内野に狙った数字を出してくれ
内野に狙ってる証明もね

>>185
もちろん他の打者も内野に狙った数だけ足して考えなきゃねｗ

>>186
>>183

だから脚の貢献なんて知れてるって言ってるべＪＫ
反論焦って文章読めてないのは分かるが落ち着け。

>>187
内野へのゴロに高い技術が見当たりません
他の内野安打量産している選手も当然持ってるんですよね？信者のいう高い打撃技術を？ｗ

>>188
数字なんて、出せる訳ないだろ。
証明も無理。
でも、言ってる事全く理解出来ない？

打率トップ10はペド以外のきなみ長打率5割(しかも7人5割後半以上)はなわけで、
長打は免除されて打率オンリーでおｋの癖にこいつらに打率でもかなわないゴキロウのどこがスゴイのか意味不。

>>189
もちろん！

内野にただ転がしても普通はアウト。
しかし、イチローさんはわざと詰まらせたり、ベースの前で撥ねさせたりする技術があるのですよ。

今日の動画見たけど日本なら
2本はアウトになってるな
向こうの選手は守備は緩慢だね

イチロー選手
170打数57安打　（内野安打　21）
.335　　　　　　　　（実質打率　.212）

得点圏　34打数7安打　.206（打点の付かない内野安打や外野安打込みｗ）

>>192
わからないから全打者から内野安打をひいて(強打者の強襲ヒットもひいて)計算した結果
イチローだけ数字が極端に落ちるってだけ

>>193
それ通算打率？

>>191
『野球の専門家』が「イチローには高い技術がある」と『具体的な技術論で』解説してるんですがwww
それはどう説明するつもり？

ってか他の打者に技術があるかないかを内野安打だけで推し量ろうとしてんの？w
頭沸いてるだろw

>>200
イチローの内野安打がその技術によって打たれたものという文を出して！

>>198
いろんなスタイルの打者がいる中でその実質打率とやらの単純比較が、技術の比較としてふさわしいと本当に思っているのかを聞いている。
どうなの？

>>193
打率っていう長打を狙わない方が有利な指標でしか誇るところがない打者だもんなｗｗ

>>201
>イチローの内野安打がその技術によって打たれたもの
であったなら、なんかいい事あるのか？

>>202
走塁能力込み、しかも長打を狙わない方が有利の打率を見て判断するよりマシかと

>>193
何度同じこといえばｗだから投手からみて長打なんてパワーでしかないのねｗ
技術でうったってコメントあるなら複数だしてみなよｗ
イチローに年間@10本HRうつパワーがあれば、長打率5割中盤までいくわけでｗ
たかだか年HR10本くらいの差でしかないわけねｗ

>>204
内野安打に高い技術がいらないってことになるなｗ
あの高打率は脚によるものが大きいってだけ

素晴らしい成績の選手だが打撃技術は並程度ってこと

>>206
内野安打(セーフティ、強襲以外)を脚以外でほめてるコメントだしてくれｗ
沢山あるんだろ？

マジレスするけどここでイチローの内野安打を否定してもなんの意味もないよ
無意味。時間の無駄。否定したいならMLBに直接意見しろよ。

内野安打をヒットにカウントするなって

>>206
はあ？信者が言うように練習でスタンドに連発できる程度のパワーがあるなら
試合で長打打つ程度のパワーは備わっている。ゴキが長打打てない理由にパワー不足持って来るのは無理。
技術不足と認めるべき。

>>203
仮にホームランが全部打ち直しになったとしようか。
その場合、ホームランバッターの打率がみんな上がると思うか？
技術に劣る打者は打率が下がってもおかしくないね。

>>210
その練習でイチローに勝てない打者はなんなんだろうね。
打ちやすい球なのに。

>>205
内野に意識して打つ打者には不利だとは思わないか？
イチローがそうかは別にして。
例えば、足がめちゃくちゃ速くて、ボテゴロダッシュを繰り返す人とか。

>>200に完全沈黙せざるを得ないアンチが可哀想w

>>211
難易度の違いもわからんのかｗ

>>213
脚がメチャクチャ早くてボテゴロダッシュを繰り返す打者？



そいつのどこに高い技術があるんだｗｗｗ不利とか以前の問題だろｗｗｗｗ

>>215
また逃げたな。

>>214
で、その>>200によれば内野安打を高い打撃技術で打ってるんですか？ｗｗ
それとも答えられず沈黙ですか？ｗｗｗ

>>207
お前は内野安打しか言うことないの？（笑）
何年たっても投手が攻略できないんだから、技術があるに決まってるんだが
それはおいといて1400本以上は普通の外野安打だｗ
安打数増やす為の内野安打416本打つのに、何打席無駄にしてるか、そんなの
本人にしかわからんだろｗ
そこまでこだわるのなら、内野安打の内訳全部だしてくればいいんじゃないかｗ

>>216
じゃあ、そいつに高い技術があるとしたら、どうだ？
ただ、足がめちゃくちゃ速くてボテゴロダッシュを繰り返す。
だが、実質打率は上がらない。
そうだよな？

>>218
だから内野安打も含めた全ての安打に対する技術的評価なんだよ。

逃げるなよ。

>>219
「1400本以上は普通の外野安打」を打率で表すと.260なわけで。どこが凄いのか意味不。

>>222
意味不明なのはおたくのその考え方だろうよ。
内野安打は真安打。

>>222
頭大丈夫？
まず内野安打を引く意味がわからないけど、チョンに付き合ってやるとすると
412本の内野安打は、安打狙いにより内野にゴロ転がしてるわけね。これが安打に
ならないなら、内野にうつわけもないのでｗそれくらいは分かるよね？ｗ

だとすると、412本の安打うつのに当然失敗もあるわけね。仮に4本に1本しか安打に
出来てないとなると、打率は.370くらいになるんだよ。
結局、何度狙って何度成功してるかなんて本人にしかわからないわけでｗ君が表面上の
数字引いたところで、何の証明にもならんわけねｗ

投手の手を離れてから捕手に来るまでわずか０．４秒。
技術のない打者は、球種や位置をやまかけて狙ってるだけ。
しかし、イチローさんは、どんな球にも反応するだけの技術があるの。

>>218
どの内野安打を？ww
何度も言うが、内野安打には技術で打ったものもあれば打ち損ないもあるんだけどw

>>224
本当の一流打者はその400何本のゴキヒットに費やす労力をクリーンヒットやら長打に使ってるから。
「内野安打狙い」の時点でその他の努力放棄やん。信者だんだん支離滅裂になってきたな。

イチローさん以外は、うち損ないのいいところに転がった内野安打。
イチローさんのは狙いどおりの内野安打だ。

まだやってんのかｗｗ
キチガイは朝から晩まで暇でいいなｗｗ

バッセン行ってみｗｗ

>>220
その高い技術を証明できないから信者が困ってるんだろｗｗ

まあ普通の打者よりは走力の恩恵は大きいに決まっている　
純粋な打撃技術は、少なくとも打率3割近くまでは落ちるよ

証明できないってアホか。
結果が証明してるだろう。これ以上の証明はない。以下もない。

>>227
内野安打はオプションであり選択肢の一つに過ぎないんだが？
内野安打狙いなら内野安打の方が多くなるでしょ？バカなの？死ぬの？w

>>221
その根拠を出してくれればいいんだがｗ
内野安打は含まれないかもしれないし含まれるかもしれないｗそれがわかんない技術論じゃなんの裏付けにもならんなｗ

>>224
内野に打つというか打たされてんだろｗ

>>230
何の話しをしてるんだ？
今は架空の人の話し。
で、その人には実質打率は意味ないだろ？

>>225
つまりイチローは技術、その他は運とｗｗ
信者の主張はだんだん破綻していってるなｗｗ

> 純粋な打撃技術

チョー基地外発言きたこれ。
打者は１塁までは全力疾走してはいけないってか。
１塁までのタイムが何秒未満はカサカサヒットであるのか基準を示してくれ。

>>227
いまでもクリーンヒット率は上位だろ？ｗ400本といっても、外野と内野の間におちる
フライで内野安打とかも実際あるわけで、内野安打しかいうことないなら、まず内訳
だしてみれｗ

>>232
脚による恩恵を受けた結果な

>>233
選択肢ではなく脚で送球より速く1塁に辿り着いた結果だろ

>>227
おまえごときが成功してる者の努力に関してとやかく言うのは大間違い

>>238 あのボテボテ内野安打が、全て打ち損ないじゃないとでも言うのか？

>>239
アンチを覆したいならそのデータを調べて出せば？ｗ

ちなみに今年打った記憶に新しい内野安打はどうでしたか？ｗ

>>237
お前のなんて、最初から破綻してんじゃんｗｗｗ
内野安打の内訳だして、転がした内野安打狙いで、その本数狙うのに何本無駄な
内野ゴロがあるかだしてくれよ。出せるものならなｗ
それだしてくれないと、チョンの実質打率（笑）にはつきあえないよ？ｗ

>>243
一つぐらいは運のいいボテボテが混ざって手もいいだろう。
で、純粋な打撃技術ってなによ？
ゆっくり歩いてもヒットになるホームランのこと？

>>245
>>241


少なくとも到達スピードが速い選手は内野安打を量産してるんでｗなぜその選手が内野安打多いのか説明できる？

>>246 一つ？　少なすぎないか？　　ラッキーな内野安打はたった一つだと？　　
純粋というのは、まあ芯で外野まで飛ばすことだな　
内野ゴロ転がす技術よりは高いよ

都合の良いチョン理論だと打撃技術に薬物だの体格だのは打順だのは全スルーだからな
そのくせ四球なんかは平気な顔して打撃技術に入れたりするし

>>248
外野に飛ばすことか。
ほとんど捕球されてしまいますよ。捕球されないのは飛んだところが運がよかったから。
どこへ飛んだかで技術の差が決まるのですね。
ライトゴロアウトというのもあるし。

>>230
信者が出すまでもなく野球の専門家が具体的に出してるんだが？
君は内野安打除外打率しか出してないよねwwwww

ホームラン王のお代わり君の打撃技術が高いと評する人きいたことない。
ただデブなだけじゃん。

>>247
だから、わからんやつだなｗいくつか2004年の例な
1レフトセンタショートの間におちる
2ファーストベースに当たる
3三遊間→投げれず
4ショート横っ飛び→間に合わず
5バント
6セカンド内野安打
7セカンド横っ飛び→投げれず

こんな感じで412全部探してこいｗ4や6以外は誰でもセーフなってるだろｗ
何も証明できないのに内野安打だけいっててもなんの進展もないよ？ｗ

>>247
足が速いからだけどそれが何？
それをイコール打撃技術がないという等式を成り立たせるにはあまりに根拠が少ないんだが？
あとイチロー以外の具体的な選手名を挙げてくれないか？

おかわりは打率低すぎるからW

外野まで飛ばさなくていいとか楽じゃないか？　　内野ボテボテゴロ打つより外野へのライナーのが難しいに決まってるよ

(*^_^*)
イチローって足に頼らなきゃ2割5分程度なんだな。
自分で認めてるじゃん。

一時期松井がゴロキングと呼ばれてたけど、真のゴロキングはイチローだよな。内野安打って実際はゴロみたいなもんだし。さすがに３打席連続内野安打は、苦笑ものだろ……

>>255
今年は２割９分あるぞ。
ようは、デブであることが打撃技術なんだな。

ロッド・カルーなんかも内野安打を抜けば.240そこそこ、最高打率のときでも.288くらいになっちゃうんだけど
アンチ的にはロッド・カルーも技術ないの？

>>259
セイバー普及すればイチローと同じくまっさきに消えうせるタイプだろＪＫ

>>256
妄想漫画家ｗお前まだ一日張り付いてんの？ただの引きこもりなんでしょ？ｗ

ロドリゲスは盗塁２８０個以上。脚もよく使うよ。
いいバッターだ。

(*^_^*)
>>123
内野安打に頼らなきゃ高打率残せないって、イチローが自分で認めてるなｗ

>>258 ホームラン、長打を打つ技術が高いんだろ　ただのデブじゃ当てることもできん

>>263
内野安打も選択肢の一つと言っているだけでしょうね。

>>264
いや、村田もデブだし、ボンズもデブ。デブ力はホームラン打者の基本素質。
当たればホームランになるだけ。

>>266
クリーンヒットは体型関係ないぞ。ゴキロウが打てないのは技術がないだけ。

>>267
ラインドライブ安打率はイチロー高いぞ？そこらのデブはフライがパワーでHRに
なってるだけなｗ

>>268
数字見りゃクリーンヒット以上.260やん。ドライブしようが技術が無いだけ。

>>260
でもデータ通りに行かないのも野球なんだよね。
日本でそれやったチームの成績はどうだったかな？

>>260
…ロッド・カルー知らないの？

>>270
どのチーム？

>>265
選択肢ではなく脚で送球より速く1塁に辿り着いた結果ですね

>>272
まさか現役だと思ってる？

>>269
チョンコロさ、悔しかったら早く内訳だしてくるんだよｗ
内野安打とその失敗ぬいたら、超高打率なるからｗ

(*^_^*)　
>>265
クリーンヒット打てないから、内野安打打ってるって言ってるじゃんｗ
イチロー本人がｗ

>>266 高い技術がないと長打は打てない　　筋力だけのデブじゃ当てるのも無理

>>251
何を具体的に出してるんだ？ｗ早く貼ってくれよｗｗｗ

>>276
捏造やろうがいちいち出てくんなｗ
>>123のソースなしのやつも、どうせお前の捏造だろ？ｗ

>>276
え、どこで？教えろ！
その反対なら、>>164 に提示してますよ。

>>276
(*^_^*)←これ何？

>>271
そのロッドカルーもイチローも狙った訳じゃないと言ってるなｗ

>>277
だから、デブは基本素質なんだよ。
それと、練習と少しの技術。

何スレたっても、何一つ証明できずにナイヤアンダーナイヤアンダー言ってるだけだな
アンチってｗｗｗｗ
次回くるまでには、全ての内野安打の内訳と、何本くらい内野安打狙いの失敗があったか
詳細だしとけよ。どうせ暇なんだしｗ

>>283
まさにイチローの内野安打みたいだなｗｗ

>>284
内野安打に打ち訳求めたいなら自分で調べてデータ作らなきゃｗ
で、記憶に新しい今年の内野安打はどうですか？高い技術のものはありましたか？ｗｗ

だから、脚は基本素質なんだよ。
それと、練習と少しの技術。

↑ゴキヒットもうこういうことでよくね？ｗ

ステロイド使っているのは、ホームランが技術じゃなくて体力なだけという証明。

もちろん、技術の高い選手もいるが、それは誰かな。王監督とか。

>>287
あほか、イチローさんは猛練習してるわ。

薬うってデブる練習はしてないけど。

ステロイドばれた選手はステロイド使ってなくてもイチローより遥か上の選手ばかりだが

>>289
柵ごえやヒット性の当たりを連発！みたいな記事は見かけますが？ｗｗ

>>286
お前から異臭漂うから、どうせ腐ァンタだろ？ｗ
毎日篭ってるんだから、しらべとけよｗ

>>290
なら最初から薬うつなよ。
どうしてうったんだよ？

>>274
ああよかった、知らないのかと思ったよw
ところでマネボの著者が選んだベストナインにイチロー入ってなかった？

間違えた、>>272ね

>>282
有名なコメント――ヒットを打つ極意を、彼はかつてこう表現したと伝えられる。
「もし、守備が２フィート（約６１センチ）動いたら、２フィート、その逆に打てばいいんだよ」
　これは、内野の守備体形を読んで、打席に入ったことを言い表わしたものだろうが、
本人から返って来た言葉は、少し意外なもの。
「いやあ、みんなから聞かれるんだが、そんな記憶はないんだよなあ」と、苦笑しながら、やんわりと否定したのだ。
　そうなんですか？　と問えば、記憶の糸を手繰っているようではあったが、やはり肯定はしなかった。
　ただ、こう振り返っている。
「でも、内野手の足の動きは見ていたね。どっちに動いたか。それを頭に入れて打席に入ったことは確かだよ」
　確かに、２フィート右に動いたからといって、２フィート左に打てるか。
　イチローも、「相手の守備を見て、あの打球を打ったのか？」と聞かれる度に、
「そんなことできない。そんなに野球は簡単じゃない」と否定する。
　カルーは、キャリアのどこかで、そんな境地に達したのかとも思われたが、
結局は誰かが作り上げたコメントなのかもしれない。
それでも、今も伝えられるそれは、“カルーなら”と思わせるほど、的確に彼の打撃センスを表わしたもの。
そうでなければ、言葉は一人歩きしまい。

内野安打のことではないですね。

>>292
遠吠えして敗走するですかｗさようならｗ

>>296
安打に対するもので内野の守備位置が影響するのは内野安打か外野に抜けるゴロがほとんどですねｗ

より正確なコントロールが求められるのは内野安打(内野の狭い安打ゾーンに打たなければならない為)で
外野に抜けるゴロが狙えないなら内野安打も狙えませんねｗ

>>288
俺的には落合

>>286
内訳作る必要があるのはアンチの方でしょw
イチローの技術は「野球の専門家」が絶賛してるんだよ？w具体的な技術論でww
それを否定する材料が、

「意図的なのか偶然なのかわからない」、「技術が必要なのか必要でないのか判断出来ない」内野安打の数

じゃ話にならないからww
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって言われて終わりでしょw

>>300
信者がデータを批判したいがためにだしてきたのだから
アンチの出したデータを覆すデータとして信者が出さなきゃｗ

で、今年の内野安打はどうでしたか？まさか投手との駆けっことか走塁能力に依存したものが多いとかはないですよね？ｗｗ

早く専門家が内野安打を高い技術で打ってると称賛した原文を貼ってくれｗ

内野安打は脚が速い打者は量産できてるんだし、イチローだけ打撃技術で打ってるとは思えないｗ

イチローの技術を絶賛したコメントならいくらでも貼ってあげるけどw
なんでわざわざ頭に「内野安打」をつけてんの？逃げ道確保？w

アンチって野球どころかスポーツやったことないような引きこもりの色白クンがほとんどだよな

真面目に野球やってたやつが書くようなコメントないよね

お前らパワプロばっかじゃなく、たまには外出ろよw

>>301
違うねw
既に「イチローの打撃技術は凄い」というのが一般認識になってるし、専門家も現場の選手たちもそう言ってるの。
それに異を唱えたのが君たちでしょw
にも関わらず出したデータ(笑)が内野安打除外打率じゃ話にならないよww
データだけじゃ技術の有無はわからないってのは君も認めたよね？

>>303
内野安打を技術で打ってるならそういう沢山コメントあるんだろ？逃げずに出してくれｗ
技術で打ってないならあの称賛される高打率は脚によるものなわけでｗ

そしてもし技術で打っているなら他の内野安打量産してる打者も同等の技術で打ってることが考えられる

その技術を持つ打者が俊足打者に偏る理由も答えてくれ


いつもこの質問すると話題そらすか煽り始めるかのどちらかだからなｗ逃げずに頼むよｗ

>>301
真実が知りたいなら、協力してやればいいじゃないか？

>>304
ホームランと内野へのゴロ打つ技術を同等に考える信者はとてもスポーツしたことあるとも思えないし

到達スピードが速いという物理的現象も否定して技術にしたがるところから頭も相当悪いと考えられるｗｗ

>>305
内野安打が凄いっていう一般認識はないねｗ
それで成績維持してる選手は凄いのか？ｗｗ

>>307
だから記憶に新しい今年の内野安打について聞いてるんだが未だに返事がないんだよｗ

>>306
イチローの打撃の技術レベルを話してるんだから、技術を絶賛してるコメントで十分じゃん。

打った瞬間に走り出せるフォームで打撃することって打撃技術にならんの？

>>311
成績残してりゃ称賛するだろ？ｗ

薬漬けでパワー増して打ち上げたような打球でもスタンドインさせてた奴らを薬発覚前に叩く奴いたか？ｗ

成績残せば技術は称賛されるし、脚が遅くて内野ゴロになるようなら称賛されねーよｗ

一人キチガイが昼夜問わずスレ、板に張り付いて
キチガイ論丸出しで、ちょいちょい相手してやる奴が
出ては相手する時間がなくなる、もしくは無駄と悟って
去れば、『敗走ｗｗ』とかワケわからんオナニー勝利宣言をすると。

つまり、ここでは暇人が頑なに胡散臭い詭弁さえ
振るっていれば最強ということですなｗｗ

よかったな、キチガイｗｗ
でも、日付変わる頃に自演して失敗すんなよｗｗ
昨夜みたいなことするとアホ丸出しだからね？

>>310
ところで、どうやって意図を調べるんだ？

>>312
変わったフォームで打撃する打者の技術を高く評価しますか？ｗ

>>314
で？気は済んだか？ｗ

>>298
内野安打はむしろ方向よりも打球の勢いでしょう。
イチローの場合は意識的に詰まらせるといっていますから
そのように打球の勢いを殺す打撃をしていると思われますが・・・。

>>313
バカだなぁｗ
薬なんて見破れないじゃん。だから検査するんだろｗ
成績残すから絶賛される、技術がある、当たり前のことじゃんｗ

>>315
じゃあ調べようないから高いか低いかわからないでよいねｗ

まあ今年の見るかぎり高い走塁能力によるものがほとんどと、ラッキーヒットだなｗ
イチロー自身守備位置を計算に入れる打球は無理と言ってるしｗ

足の速い選手
ＴＡＭ　Carl Crawford　　内野安打１３　　内野アウト５４　　盗塁２６
ＬＡＡ　Chone Figgins　　内野安打８　　　内野アウト４５　　盗塁１８
ＢＯＳ　Jacoby Ellsbury　内野安打１１　　内野アウト５９　　盗塁１８
ＴＡＭ　Jason Bartlett　　内野安打１２ 　　内野アウト４０　　盗塁　１３
ＫＡＮ　Coco Crisp　　　　内野安打６　　 　内野アウト５８　　盗塁　１１

ＳＥＡ　Ichiro Suzuki　　　内野安打１７　　内野アウト６３　　　盗塁　６　　

一部例外もあるが、脚速い香具師は、内野安打も多い。当然だ。　
脚速いのは卑怯なのかな？

>>316
変わったフォームだろうがスタンダードなフォームだろうが構わないけれど、
実際に打率に反映されてるんだから、認めざるを得ないんじゃないの？

>>318
勢いを殺しても脚が遅ければただのゴロだがｗ
つーことは他の脚の速い打者も勢い殺して打ってるわけね？
脚が速い選手なら誰でもできる不思議な技術ですか？ｗ
みんなできるんじゃないですか？ｗｗ

>>320
それ、ここ3日で多分２回僕と君(多分)の間で合意してるよね？
それなのに、どうしてまた.260とか持ち出すの？
無限ループなんだが。

>>306
何回同じこと言えばわかるのかな？
内野安打には技術で打ったものもあればそうでないものもあるんだよw
「イチローの内野安打は100%技術」なんていう奴がいたら嘘つきだろw
だからと言って、「あれは技術」「これは技術じゃない」なんて逐一チェックするわけないだろww
だから内野安打のことだけに言及するような奴はいないのw
「打撃技術」という大枠で解説するんだよw内野安打も外野安打(笑)もボテボテのヒットもクリーンヒットも、全部含まれた「打撃技術」という大枠でね。

それを評価されてると言ってるの。「プロ」に。

そういう人たちがどんなデータ使ってるかわかる？内野安打除外打率なんてチンケなデータじゃないぞ？w
イチローの体の動きからバットの軌道から、微に入り細に入るようなデータだ。
それを内野安打除外打率(笑)程度で否定出来ると思ってるの？w面白いねww

>>306
スルーしといてよく言うぜ。

米国でデビューしたシーズン終了後、毎日見てきたコーチが彼の内野安打は走力によるものだけではないよ、と述べているのだがね。
おたくの主観よりははるかに信頼できる罠。
疑問があるなら彼に聞いて来い。

何度も言うが、内野安打の技術的な要素がイチローオリジナルである必要はない。

>>324
なら.330という通算打率を出す奴も理解不能だなｗｗ

ま〜だこのスレあったのかw

イチローの野球の打撃技術はメジャーでは最高峰とされてるが
確かに朝鮮式打撃技術はないね

盗塁の数で足の速さを図ったら、イチローたいしたことないや。

ID:SPzdbJdhの人に聞きたいけれど、お前さんが認める
高い打撃技術を持った選手って誰？具体的に選手名を何人か挙げてみてくれ。

>>326
なら他の内野安打を打ってる打者も走塁能力だけで打ってないですよね？ｗ
なぜ脚が速い打者にそれが偏るのか答えられますか？ｗｗ

>>329
ということはやっぱり打撃技術の賜物だな。

ID:SPzdbJdh

お前、もう嫉妬するなよ
馬鹿だろ？
何故何でもひとまとめにしようとするわけ？
打球を殺し気味にするイチロー以外の足の速い選手もいれば
そうでない選手もいる

足が速いのが有利に決まってるだろ？ボケ老人だな

自分にとって何の意味もないことをあーだこーだと答えのない議論をする

自分の好きなものを批判されたら顔真っ赤にして応戦する

みんなが好意的なものには何かしら難癖つけて批判する

こんなことに何の意味がありますか？

議論する意味がありますか？

イチローが好きなら勝手に応援すればいいし、嫌いなら応援しなければいいじゃないですか？

それでもアナタはこんなカス2ちゃんねるに書き込みを続けますか？

こんな意味のないことに？

>>330
プホルスゲレーログリフィーグウィンマウアーモウノーミゲルカブレラ等まだまだいますが何か？

>>327
それは確かに。
ただ、君も主張をコロコロ変えないでね。
面倒だから。
同じ人と同じ事を議論しても意味ないよ。

>>336
かえてないけど？ｗ

>>337
わからないと低いを行き来してるじゃない。

>>334
自分にとって気に入らない発言にレッテル貼ってりだけだなｗ中身がないｗｗ

>>338
信者の主張に合わせるとわからないって結論になるし
データ見て強襲ヒットやセーフティも一律に内野安打を引くと並って結論になるな

>>339
>>319には反論できない？

>>339
＞貼ってりだけだな
ボケ老人（笑）か？朝鮮（笑）か？

または朝鮮ボケ老人なのか？（笑）
（動揺してんの？）

結論
打率は打撃技術がすぐれてないと残せない。内野安打も含む。

ホームランは体重とステロイドでも増やせる。

以上。

>>319
成績残してるから技術があるって言われるんだろ？その通りじゃんｗ
実際は薬によるものだったけどｗ
イチローは脚によるものだったってことｗ

>>335
いい選手ばかりだな。
じゃあ各々の選手のどういうところを見て、打撃技術が高いと思ってる？
四面楚歌でレスに忙しいだろうけど、出来たら書いていってくれないか？

>>344
>>321

俺らって誰だよ

>>345
なぜいちいち説明しなきゃならんか理解不能だがｗ
イチローのゴロの技術を説明してそれが高いバットコントロールによるものと信者が説明してくれれば丸く納まるんだが

アンチ全敗

>>346
脚が速い選手はみんな内野安打打ててんじゃんｗ

>>348
イチローさん自身が説明してるんだから、あんたが、それは違う。
その打法だとこうなるって反論すればいいんじゃない。
プロ野球からコーチに登用されると思うよ。
さぁ、説明してちょんまげ。

ID:SPzdbJdh

そりゃイチローの脚は重要な要素に決まってるだろ？

残念ながら。それだけでは無理だ
足の速い選手は基本的に俊敏な選手が多い
多くの脚が速い選手はこの俊敏さが守備にも打撃にも現れる
だから結果として内野安打も増える
セーフティーも上手い

イチローの場合はさらに高度なバットコントロールが加わるから
内野安打が増えて当然

これでも馬鹿には分からないだろうね（笑）

>>340
なるほど。そこは理解した。
ところで、君はイチローが足が遅かったら通算.260くらいだと思う？又、今とは違うバッティングをすると思う？
純粋な興味で聞いてるだけで、それについては俺はアレコレ言わないから、答えてくれる？

>>344
イチローには脚があり、それを生かす技術を持っている。そういう事でしょ。
ちなみに薬は反則だけど、駿足は反則じゃないからｗ 知らなかった？ｗ

>>346
まさか今年の盗塁数だけみてイチローが脚遅いとか言わないよな？ｗｗ

>>350
だから、それは当然なんだって。でも、イチローさんほど打ててないのはなぜ？
盗塁すうからしたら、３倍から４倍以上もあるのに。

>>335
横レスで悪いけど、ゲレーロって打撃技術あるか？
あれは身体能力だけで.320打ってる正真正銘の化け物だろｗ

>>325のように反論が難しいとわかるとスルー

わかりやすいですねwwwww

>>351
だから脚速い選手はみんなその技術で打ってるんだろ？
なぜ脚速い選手ばかりに偏るんだ？いいかげん答えてくれｗ
言うほど高い技術じゃなくても脚が速ければ内野安打は打てるんだろ？認めろよｗｗ

詐欺というよりマネ出来ない
イチローみたいな打ち方する奴いねーもん
野球詳しい人でもイチローを理解するのは難しいと思う

>>353
>>123で日本では通用した部分がメジャーで通じず、
メジャーで全力疾走して打率稼いでるとこみるとよくて.280くらいじゃない？


今日はここまでだな

>>359
>>164でイチローさんが言ってる打法をそれは違うと批判してみてよ。
それが的を得てたらコーチとして引く手あまただよ。さぁ。

今日はこれで勘弁してやるかよ。

>>359
何回同じこと言って何回同じように論破されてんの？w

内野安打『だけ』でイチローと他の打者の技術の差をどうやって調べるのww

「データだけでは技術は量れない」と認めたくせに、なんで未だにそんなこと言ってんのw

敗走（笑）

>>361
フルボッコで逃走ｋｔｋｒ

>>331
くどいね。
技術を評価しているのは日米のプロ関係者なのだから、技術面で疑問があるなら彼らに聞きに行け。
それがスジってもんよ。

それが出来なければおたくは永遠に何も成せないただの負け犬。
それで人生終わっていいのか？

つうかもう普通にレイエスの方が上だからな

たぶんもうすぐID:SPzdbJdhは逃げると思うよｗ

>>361
逃げ回ってないではやく>>325に答えてよww
はやくwはやくwはやくw

世の中には極少数だとしても自分の意見を変えない人いるしね。
色んな人がいていいんじゃない？

>>371
まあ、それが単なる考え足らずのキチガイだと
滑稽なんだけどねｗｗ
ここで１日中張り付いてる誰かさんみたいにｗｗ

脚の速さ＋長打、シングルを捨てる当て逃げスタイル＝ゴキヒットスタイル
前者を持ってる選手でも、後者を実行しない選手が多いだけで、
ゴキヒットは技術どうこうの問題ではなく意思の問題。いや、プライドの問題だね。

毎日ﾌﾙﾎﾞｺにされるって、どんな気持ちなのかな

>>361
足が遅かった場合、バッティングスタイルが違うかどうかだけ、最後にお願いします！m(__)m

俺の予想当たったｗ
こいつワンパターンだもんｗ
書き込み遅れたのが悔やまれるｗ

>>373
その話、ソースをつきで詳しく頼む。
逃げちゃやーよｗ

>>359
コピペするけど

俊足打者の打率及び内野安打率
イチローは俊足打者に比べてても二分九厘から四分四厘も通産打率が多い
内野安打を含めて【ヒットを打つ為の圧倒的な打撃技術】の差といってもよい
また、メジャーでも俊足かつ巧打者で人気抜群のジーターと比べても遜色ない成績を残している

　　　　　　　打率　ゴロ率　ゴロ打率　ゴロ内野安打率
イチロー　　　.330　　50.5%　　.302　　　12.4%
カスティーヨ　.292　　63.0%　　.267　　　10.9%
ピエール　　　.301　　55.8%　　.236　　 　7.9%
レイエス　　　.286　　44.7%　　.271　　 　8.4%
クロフォード　.295　　49.5%　　.279　　 　9.7%
ジーター　　　.315　　55.8%　　.262　　 　8.4%

打率とゴロ打率はキャリア
ゴロ率とゴロ内野安打率は2002年〜2008年

>>373
違います

打順が４、５、６番あたりなら意志的におかしいかもしれないが
１番は出来る事はやるべき　つまらないプライドは要らない

そしてまた深夜か明日の朝あたりに同じこと書き込むんだよねw

「足が速い選手だけに内野安打が偏る理由を教えて」とかw


足が遅かったら内野安打が打てないのは当たり前だろwww

スレ主の主張って、要はゲームでパラメータいじって遊んでる子供ならではの幼稚な発想ですよ
大人になりなさい

ボケ老人だろ？朝鮮の（笑）

>>379
ゴキヒッターのゴキロウですらつまらないプライドのカスが残ってるから
先頭打席や節目でＨＲ狙ってる。ゴキヒッターですらこのざまなのに、いわんや普通の選手が
長打もクリーンヒットも捨てることが前提の当て逃げスタイルをとれるわけがない。
やるからやらないか、プライドの問題。

中立の立場からの純粋な疑問なんだけどさ、
内野安打ばっかとはいえ、日本、メジャーでずーーーーーっと、
毎年毎年打率キープできてるのは身体能力と技術があるからなんぢゃないか？
足だけで何年も継続できるとはとてもおもえないんだが・・・

>>383
その話、ソースつきで詳しく頼む。
逃げちゃやーよｗ

>>383
いわんや使ったらちゃんとをや使え

アンチは妄想垂れ流して逃げるだけｗ

純粋打撃技術論で言うなら、
身長185cm未満、体重80kg未満のみホームラン実績のみを認める。
それ以上は、体重や筋肉という肉体的理由が大きいから除外するとか言えよ。

>>388
「のみ」が過剰だったな。

>>383
逃げる位なら出て来るなよｗ 空しくないか？ｗ
メジャーで成功してるイチローのプライド云々言っといてｗ
逃げるお前のプライドは？ｗ

なぜ脚が早い選手がいても、ほとんどの選手はゴキヒットスタイルを選ばないのか？

ゴキヒットスタイルを式で表せば、

脚の速さ＋長打、シングルを捨てる当て逃げスタイル＝ゴキヒットスタイル


前者を持ってる選手でも、後者を実行しない選手が多い。
つまりゴキヒッターにとは、「やれるやれない」の問題ではなく「やるかやらないか」
というプライドや美意識の問題でしかない。
「なぜゴキロウのようにゴキヒットで打率稼がないのか？」という問いは
「なぜクリーンヒットや長打の夢を捨てて、ゴキヒッターで見苦しくとも生き残らないのか？」というのに等しい。
ゴキオタとは、非常に打算的で、高貴な精神を理解できない賎民である。

打ってから早く走るのも立派な技術だろ。
日本人の35歳のおっさんが、天然の脚力だけで速い訳が無いんだし。

>>391
お前の単なる妄想や思い込みじゃんｗ
もし違うならその話、ソースつきで詳しく頼む。
逃げちゃやーよｗｗｗｗｗ

>>392
立派立派。ゴキヒットも立派。川相のバントも立派。真面目に職務をこなすボールボーイも立派。
毎日働いてるキミのお父さんも立派。
こういうレベルの話したいならそれも付き合うよ。

>>391
そのゴキヒットスタイルってのが、
日本でもメジャーでもトップの評価を受けて
毎年オールスターに選ばれてあれだけの給料が稼げるのはなぜ？

よくわかんないなあ

イチローが、オリックスで4番打ってたときはどうよ？

ゴキローのプレーはメジャーにそれなりの衝撃を与えた
けど誰も真似しないってことはカッコ悪いってことなんだろうね
実際かっこいいと思わないし

>>397
お前の個人的な好き嫌いなんてシラネｗ
アンチて妄想ばかりｗ

真似しないと言うよりも、真似するのは無理。
小学生の時から高校生の時まで毎日数百球のバッティングしてきたから可能な打撃技術。

シーズンMVP、オールスターMVP、シルバースラッガー2回、首位打者2回の打者はどのレベルの話せばいいんですかね

>>399
ガキの頃から積み上げたあげくに内野安打ってちょっとしょぼすぎね？

19試合連続安打と聞いたら‥ 内野安打が3本？？









なに、それ？

>>401
おいおい、あまりいじめてやるなよ

イチローさんの一番の悲運は、自分に一番合っているやり方が、一番セコイやり方って事なんだな
セコイなりに最大限頑張ってるセコローさんを馬鹿にするとかお前等鬼すぎだろ！？

>>401
イチローの打撃技術の話をするんじゃないの？
もう一度言うけどお前の個人的な好みはシラネｗ

>>401
残念ながらイチローの内野安打１本の価値は
お前の年収より上なんだがｗｗｗ

>>401
ガキの頃から積み上げて
シーズンMVP、オールスターMVP、シルバースラッガー2回、首位打者2回
獲れば十二分でしょう。

あーあ
信者もイチローさんの内野安打がセコイのは認めているのか
ま、反論出来ないだろうね
一番せこいやり方で最大限頑張るイチローさんを馬鹿にする奴は心が酷いよ

>>222
通算打率は２割６分か。これがイチローさんの本当の実力だろうね
イチローさんは打撃技術あるよ。２割６分の打撃技術ね。並みの打者

>>401〜405
ねぇねぇイチローが好きか嫌いかを話したいなら他行きなよｗ
まぁオールスターに選ばれ続けてるからたくさん支持されてるんでしょ。

信者志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
いや大したことないだろ。
中学あたりから初めたり、アメフト、バスケとか三足ワラジ履いて
ゴキヒット無しで3割で長打打つ奴もいるのに、ガキの頃から
いかれたオヤジの元で野球漬けでそれだけ？絶対ゴキロウには憧れない。

記録予報。

ピートローズ
７度の２０試合連続安打記録

イチロー
現在６度。明日安打を打てばタイ記録。

そういえば星野はさんざん名将だの闘将だの言われてたし、専門家も良い采配だと何度も言っているのは聞いたことがあるが、間違ってたよな。

>>412どうみてもそれはおかしい

>>412
お前鬼だな。この人間の鬼め
あのなあ、ゴキヒット無しで3割打てるなら、そりゃ誰だって打ちてーよ
ガキの頃から野球漬けで、野球のために生きたカサローさんの力の源が塁を掻っ攫うカッサローなんて認めたくねーよ

4安打中ボテゴロ内野安打3本ｗ 1ポテンヒットｗ 実質ヒット数はゼロだろ

もはやアンチの主張は難癖レベルｗ
三足のワラジとかどうでもいいｗ
もっとまともな事書けよｗ

むしろ絶望感じたわ。
ガキの頃から必死でやってＨＲ20本も打てないとは。
ＳＳだか首位打者だかゴキヒットで獲得してもオレなら一生満たされず耐えられない人生だろう。

ゴキブリヒットは楽でしょうねえｗｗｗｗ

>>419アンチだけどそれはない
マジお前基地外消えて

>>414
星野は短期決戦には弱いと言う前評判はありましたよ。
五輪アジア予選の采配見ても
疑問視しているファンは多かったですがね。

>>419
おいおい、お前本当に鬼野郎だな
あのなあ、カッサローさんだって満たされない人生に決まってるだろ
だけど調子こいてテレビでカッコつけちゃったせいで、引っ込みつかなくなってんだよ

ちょっと言い過ぎた気もするけど。
そもそもゴキロウはいい選手だけど、信者が言うほどじゃないって主張をしてると
ついその教祖まで憎らしくなっちゃうんだよなぁ。
別にゴキロウは嫌いじゃないのに。だから言ったろ。アンチというのは
「アンチゴキロウ」ではなく「アンチゴキオタ」のことだと。

守備と走塁は認めてやろう
だが打撃に関しては一流というには微妙なラインだ
もっとクリーンヒットを打てばこういわれないだろう

塁を掻っ攫うカッサロー内野安打のどこが素晴らしい技術なのか、アンチは説明してみろよ
あのバレバレのセコサは、隠せる分ドーピングのほうがマシだぜおい？
このセコイやり方に適応しているのがカサローさんの不運といえよう

>>426あんたも消えてくれ
内野安打はセコイ事ではないが数が多すぎるのが問題だ

>>424
そんなら別のとこでゴキオタとやらを批判すればいいじゃんｗ
そんなんだから根拠の無い妄想垂れ流して俺の質問から逃げるハメになるんだよｗ

ばかだなお前
カズが多すぎるからセコイんだろうがこの野郎め

>>425
上体を起こしたり寝かしたり膝を曲げたりで、フライにもゴロにもライナーにもなるんだけどね。
体の構造上。

アンチさんはコミッショナー特別表彰でもググってくればアメリカでの評価がわかると思うよ

>>425
打撃能力と言う意味ならば確かにイチローは一流かどうか微妙なラインだな。
ただし、打撃技術はやはり超一流だろう。

【結論】

打撃成績＝打撃能力+走塁能力
打撃能力＝打撃技術+パワー

イチローの打撃成績は、イチローのそこそこの打撃能力と、超一流の走塁能力で成り立っている。
イチローのそこそこの打撃能力は、イチローの卓越した打撃技術と、メジャーでは最低レベルのパワーで成り立っている。

なんか少し目を離してる間にアンチがすごい事になってるなｗ

さて、今日のまとめとして、結局は、高打率≠高技術ということだ。

結果が評価されてるだけで、ゴキヒッティングが評価されてるわけじゃない。
結果から物事を判断すると全てを見誤る。

メジャー小学校のある風景

先生「1,2,4,8,16、32、64,128・・・・・・・・・

この一定の規則基づいてならんだ数列の100番目までの和を出してください。」

正解者は二人。ゴキロウくんとグウィンくん。

先生「ゴキロウクンは一生懸命数字を足し算をして解いたのね。正解よ。
グウィンくんは数列の法則に気づいて、解いたのね。キミも正解。二人とも優秀よ」

しかしそこでアンチくん

アンチくん「でも答えがあってるからって、二人とも優秀ってのは変じゃないですか？
答えがあってることと数的能力は別物だと思います。だいたいゴキロウくんは、
皆なんらかの法則を探して解こうとしてる中で一人だけ馬鹿みたいに足し算繰り返してただけですよ」

先生「でも、答えはあってるからね、正解にはかわりないから、ゴキロウクンも凄いのよ」

アンチくん「でも・・・ゴキロウくんが計算速くて、正確なのは確かだけど、頭がいいのかと言われたらちょっと・・・
それに無理矢理足し算で解いていいなら他にも出来た人もいただろうし・・・」

そこでゴキロウくんのお友達のクラス1馬鹿なゴキオタくん

ゴキオタくん「じゃあ皆足し算で解けばいいだろｗ出来ないからやらないだけなんだよｗｗ」

アンチくん「はあ？」　　　　　　　　　　　　　　

>>430
余りからだの動きは関係ないと思うが・・・。
イチローのスイングは基本的に投球軌道とほぼ水平になるレベルスイングだよ。
地面を基準にすればややアッパー気味になる。

>>434
はじめの5行しか読んでないけど、どうせ妄想から来る例え話でしょ。
あと逃走準備を進めてるのはわかったｗ

やっぱりアンチは技術論では勝てないね。

まともな技術論になると逃げまくりなのだから。

イチローにはまったくパワー的要素がないという印象を刷り込まれそうなので一言。
彼のスイングスピードは松井と同等で、メジャーの主軸打者の平均を軽くクリアする。
あの貧弱体型でありながらたいしたもの。

それがあるから様々な打撃術が成立する。

>>434
全然話ちがくね？
そのレベルは小学校の話
模索しようとしてる段階の話

メジャーは結果を出す場所
やっぱ結果を出さず言い訳する癖が染み付いてるなアンチってのは

メ　ジ　ャ　ー　は　結　果　を　出　す　場　所　

わかりますか？

>>435
水平スイングだけど、体の動きを変えると狙ったところよりヘッドが上に行ったり下に行ったりしますよ。
ためしに膝を曲げて打てば、ヘッドは上がりますよ。
あの水平スイングはロジック通りに体を使わないとヘッドが下がって空振りするばかり。繊細だけどハマったら楽な打ち方。

首位打者や最多安打ってのは結果だけ、数字そのもので決まるもの
シルバースラッガーは打者として数字だけでなく印象や人の評価でで決まるもの
シルバースラッガーやMVPを獲得しているからには、人の評価というものも高い訳だ

へー

信者はやせ我慢して内野安打を称えているが
心の奥底ではクリーンヒットのほうが良いと思っている

>>436
俺の中学校のときのクラスの奴にもこーゆーやついたよ

成績トップクラスの奴と比べても自分は頭が良い
勉強もやればできる
麻雀の役だって２日で覚えたしその気になればできる

こんな思考のクズは結局偏差値３０チョイの工業高校に進んだけど>>434見て普通にそいつのこと思い出したわ
まず最初に結果を出せない言い訳があって、その次にみんなやればできるとか言い出す

こりゃ酷い

つーかアスレチックスの神内野陣とか見てないっしょｗどうせテキストと数字しか
見てない連中はｗあんな神内野陣から足が速いだけで内野安打に出来るとでも思ってるの？

>>443
ファンタといい>>434といいアンチってこんな奴ばっかだよな。
そんな事誰でもできるとか言いつつ嫉妬するんだよな。

>>439
スイングと言うのは狙ったところに行くのが一番いい訳であって
膝の曲げでその位置を変えるのは違うと思われるが・・・。
ちなみに膝を曲げると言うのはどの段階でどちらの膝を曲げることなのですか？

ゴキヒット３本、ポテンが１本、こんな内容でも積み重ねれば日米通算歴代
日本新を超えて４０００本に迫っていき、日本人Ｎｏ.１プレーヤー
の評価だから、やっぱり内容じゃなく記録だな。世の中は矛盾だらけだなｗ

>>448
世の中矛盾もおおいけど、それだけじゃないぞ。
イチローだってプロ入りしてすぐに認められたわけじゃないし。
嫉妬ばかりしてないで頑張れｗ

オリックス時代大好きだったから今がどうしても劣ってるように見えてしまう

>>449
別に嫉妬なんかしてないぜ。もう少しクリーンＨが多ければ素直に凄いと
認めたいが・・・　それにしても先日の６の１の時の捕前内野安打というのは
凄いな。

>>443
ヒント:自己愛性人格障害

>>451
素直に認めたいとか言ってる人がゴキヒットとかイチローの評価に対して
世の中矛盾だらけとか言うかね？ｗ
まあそれはいいとしてイチローが多数の人から評価されてる事実は変わらない

>>453
お前変わり者だなｗ　メジャーのスターに嫉妬しても仕方ないし、
ただ単に内野安打が多すぎると思っただけだ。別にイチローを
好きでも嫌いでもないが、こういう奴がいるからアンチが噛み付く
んだろうなｗ

安打が少なすぎるなら問題だが、安打が多すぎても特に問題はないと思うが

>>454
やっぱ嫉妬してるんだｗ
イチローが嫌いじゃなくてファンが嫌いならファンを批判すればばいいんじゃね？
まあこれ以上はスレ違いかな。

>>456
かわいそうな奴だｗ　お前こそ仕事探せや。アホらしいからもう相手
しないわｗ

>>457
なっ、信者っておかしい奴ばかりだろ。

>>457
お前こそとは？ｗ
これ以上の君との会話は他の皆さんの迷惑になる。
まともなアンチかもーん！

俺ら＝在日

くだらない駄文ばかり書いていて
データ持ってこないカスばかりだな
さっさと削除依頼しろ
お前ら全員消えろ

俊足で内野ゴロを内野安打にするのがいかんのなら、
怪力で外野フライをホームランにするのもいかんことになるな。

>>461
(´･ω･`)
（´・ω:;.:...
(´･
(´

>>462
パワー増しただけで平凡な外野フライのスイングで打った打球がスタンドインする訳ないだろｗ
そんなことできるのは薬使ったパワー馬鹿だけだｗｗ
まあ素人でも内野に転がすことはできても100メーター飛ばすことはできないだろうなｗｗ

ゴキロー

>>464
平凡な外野フライとは書いてないんだけどな

パワーが増せば増すほど
外野フライがホームランになる可能性は当然上がるだろう。

>>447
前の足です。膝を曲げればヘッドが上がるのは身体構造がそうなっているからしかたありません。
ボールの上を打てばゴロになります。
膝を曲げればヘッドが上がることを知っていながら敢えてそれをやる。つまりゴロの打球を意図的に出せるということです。
ただ私は流し打ちの時体を開かないで打つからヘッドが下がるので、ヘッドを上げてミートするために膝曲げの効果を利用しているだけで、ゴロを狙ったことはありません。

>>431
調べてみた・・
これ凄いなぁ数人しかいないじゃん・・

元マリナーズのオルルッドがイチローの打ち方には６パターンあると言ってました。
たぶんそれ以上あるでしょう。身体構造をうまく利用して打ってる。
イチローの動画を見ると、打った時の形が微妙に違ってる。

だから沢山の引き出しを持ってるイチローを真似することは不可能ですが、基本的な水平打ちぐらいなら真似できます。
身に付けるまでは大変ですが、身につけたらミート力が格段に上がる。

塵も積もれば山となると。
小さなことの積み重ね。イチローも言ってたような。
内野安打乞食とはよく言ったもんだと思う。
技術的には小さくてせこくてもそれが積み重なったものだからな。
それが実績となって賞賛されてんだろ？だけど批判もあって良いと思う。
そういう物議を醸し出す選手は二度と出てこんだろうな。
うるさく言っておくがむしろ批判は面白いがイチローを日本の恥は全く思わねえ。
日本の誇りだ。

>>470
禿同

>>469
そうですね。
敢えて言えばイチローのバッティングには型がないとも言えると思います。
構え自体も年毎に変わったりしていますしね。
フォームの細かい話は画像なり動画を参照にしないと難しいですね。
文章だけではどうしても誤解や思い違いが出てしまいます。

>>469
あいかわらずおもろいこと言うね。
低めの球は水平打ちじゃないね。
インパクトまでにひざを曲げるような打ち方してるか？

>>5
ほほー
これは良い物を見せて貰った
ありがとう

>>473
水平と言うのはバットの芯のみの軌道を考えてくださいね。
インパクト前後は投球軌道に対して水平に(>>643氏ではなく私の場合の水平ですが)なっています。

｢スレタイがすべってる｣に一票。

アンチが必死すぎなスレも３７まで伸びましたか
次はしっかり「朝鮮式打撃技術」を入れてね

ほんとファン太はじめバカは朝鮮式打撃技術大好きだね
なんでそんなに朝鮮が好きなんだろ？
マジで朝鮮人なんかな？

(*^_^*)
クリーンヒットを打つ技術が無さすぎる。
バッティング下手な証明。

釣りをする技術が低すぎる
釣りが下手な証明

抽出 ID:SPzdbJdh (113回)

またこのｷﾁｶﾞｲか

でもさぁ
故障多い走守だめ中距離砲の打撃のみ
やっぱ駄目じゃんね？ｗ

>>479
漫画の才能がなさすぎる
ずっと漫画家志望なのに30前後にもなって、
漫画家になることはおろか漫画を一本描き上げることもできないなんてショボすぎる

漫画の才能も技術も実力も実績も全くないのに漫画家志望なんて悲しすぎる

少なくとも松井さんの打撃技術は詐欺だということが証明されたねｗ

130 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/19(火) 22:30:03 ID:aoSD+SQ2
(*^_^*)
イチローの野球の才能が100としたら、僕の漫画の才能は100000000000000くらいはある

これだけ才能あるなら普通こんな奴どうでも良いよね
ベテルギウスが太陽をバカにしてるよりもずっとスケールがでかいｗ

しかしこれだけ芯に当てられない打者が1流打者とはな。

おっ、ファンタ先生今日は自演だけじゃなくトリ付きでも
コメントしてんのか
先生、そろそろ新ヲチスレに顔だしてよ質問きてたよ

ファンタ先生はあと一年半いないに漫画界の頂点に立つらしい
みんなもうすこしでファンタ先生の作品が読めるよ！

身近な話をすると
営業でどんな汚い手（犯罪以外）使っても、女が色気使っても、数字さえ出さば
評価はされるよ。給料多くもらえるよ。出世はするよ。営業会社ならね。
保険や不動産は特にそれがすごい。

>>489

(*^_^*)
なんだかムラムラしてきたよ

アンチの主張が技術がないからセコいに変わってない？
嫉妬丸出しじゃん。

だってレス乞食ですもの＞＜

>>476
確かにｗてか叩くにもネタがループしてる感じでつまんない

>>473
ヘッドが後ろから出てるわけですから、低めの球も短いですが水平になるスパンはあります。

私の場合前足の膝を曲げる打ち方は流し打ちの時にしかやらないですが、前足の膝を曲げること自体はさほど難しい事じゃないと思いますよ。
感覚に任せても十分体が適切に動くレベルの動作です。
腰を開かずに上半身の回転だけで打つので下がったヘッドを膝を曲げることで、上げる小細工をしてるだけです。
体を起こしてもヘッドは上がるし、小細工の仕方は千差万別。

ただ共通点はバットの軌道が上から下ではなく、後ろから前に出る軌道になるということ。
この軌道を得るには色々な準備が必要だから。真似しようとしても最初はヘッドが下がって打つことすらできないでしょうけど。

>>476
1スレ目のタイトルに戻っただけ。
元々「イチローの打撃技術詐欺について」だったのがその後コロコロ変わってきたスレ

>>462
これだからシロウトは・・ イチロー信者ってこんなのばっかｗ

ボテボテゴロゴロ内野安打ということは、真芯で捉えられなかったということだ
つまり打撃的には失敗ということ

「打撃」の意味を辞書で調べてるような人たちには理解できないよ

夕方から夜にかけてのアンチは凄かったｗ
妬み妄想のオンパレード→突っ込まれる→逃走
の繰り返しｗ
ここアンチの象徴だったなｗ

論破されたイチオタ逃走ｗ 遁走ｗｗ この繰り返しｗｗｗ

>>501
最初からよく読んでみなｗ
寝れないから遊んでやろうか？ｗ

お〜い>>501よ！
言ってるそばから逃走か？ｗ アンチってこんなのばっかｗｗ


そんじゃおやすみ

２００安打打つって言って２００安打打つんだから技術はあんじゃねｗ

プホルスやマウアーより技術があるとは言えないが

リーグ上位の打撃技術の持ち主でいいじゃん

去年と今年メジャーのバッターボックスに立った選手全員だと有利すぎるから

去年と今年規定打数に達した選手の上３分の１に入れば打撃技術ありでしょ？

確実に入るじゃんｗ


アンチはイチローより確実に打撃技術ある選手の名前出してけばよくね？

ボテゴロ打つ為にわざと芯を外すってバカげてる
言い訳にかすぎない(笑)
イチローも日本では技術として語るが、アメリカでは語らない、なぜなら馬鹿にされる、逆に突っ込まれるし困るからだよw
その技術を持ってすれば真芯で捉えるのは容易い事。チョロゴ打ちたいなら振り切る必要ないしバントヒット狙う、ボテゴロは打撃の失敗でそれだけ真芯で捉えてないって事だよ。イチローはプライド高いし逆手にとってるだけ、ボテるのがコンプレックスになってるはず。

>>506

多分解釈が可笑しい

スイング開始時にクリーンヒットになる確率の低い球の場合
詰まらせて転がし少しでも安打の確立を高くするって言い方じゃね？

これは技術だと思うしリードオフの心構えとしては最高だろｗ


イチローが唯一叩かれるとしたら、内野ゴロアウト＞四球
ってくらい安打に拘ってるとこだけだと思う

ちなみに僕の名前もイチローなんだ(*^_^*)

みんなもしかしてマリナーズのイチローじゃなくてこの僕のことで盛り上がってるのかな？
そうだったら・・・嬉しいな(*^_^*)

「拘り」って表現も詐欺だよなぁ。
打率の分野じゃ、長打打ちながらも高打率残す化け物がいるから分が悪いし、
しかも長打打たなくて言い内野安打マンの癖にそいつらに負けたら体裁悪い。
だから誰も競ってない安打数に「逃げざる得ない」だけで。
「打率を残そうと思えば残せるが拘りが安打数を選択させてしまう」みたいなニュアンス残して
やってるのがいかにもペテン師って感じ。

>>509
何、ペテン師？
それは2ちゃんで、こそこそ工作してるイチローアンチの釣り師のことを指して言う言葉じゃね？

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　　５７　　　２１本（３６．８％）　　　　　　３６　　　　　．３３５　→　．２１２

昨日イチローがノーアウトから4度出塁したのに得点にならなかったのは
アスレチックスの内野陣のレベルが相当高かったからだよ。
単に足が速いだけで内野安打になるわけないってことくらい分かるだろ。
あの連中から３本の内野安打ってマジですごいよ。

当然だが、内野安打が真安打だから野球という競技が成り立つ。

内野安打はまったく問題はないし、本数の多寡も問題は無い。

それをアウトにするという考え方は、どう考えてもおかしい。

イチローに打撃技術は無い

イチローに朝鮮式打撃技術は無い！

>>506
むしろ日本よりアメリカでの方がイチローのバットコントロールは評価が高いのだがね。
イチローのバットを魔法の杖とかテニスラケットで打っているようだとか表現したのは
アメリカのメディアだしね。

>>514
ざんね〜ん！

>>515
せいか〜っい！！

マスコミはアメリカでの良い評価は積極的に伝えるからな。馬鹿はそれしか知らない

>>518
日本のマスコミはイチローに対して余り言い印象を持っていないから
悪い評価も喜んで伝えているよ。

４割に最も近いのは？

Around the Cage: Considering .400
http://seattle.mariners.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090521&content_id=4855846&vkey=news_sea&fext=.jsp&c_id=sea

>>511

全選手の内野安打とHR抜いた打率出したらどういうランキングになるんだ？
足とパワーさっぴいて一応の打撃技術ランキングが出来るだろ　是非作ってくれ

ありゃ　名前欄ｗ
299はここになんも関係ねぇ

>>521
HRを外野フライに置き換えるのか？
それも余り現実的ではないしな。

>>507
瞬時にそれを行うのはどう考えても無理です。
投球がベースに到達するまでわずか0.4-0.5秒
はじめから当てるだけのバッティングを心がけるならともかく
スイングしてから詰まらせることなど出来ません。

>>512
>>163を見ましたか？
どうみても投手の守備が悪かったせいで内野安打になっているだけなのですが。

>>524
イチローなら充分に可能だろう。
本人も言っているが
体が勝手に反応する。
スポーツをやったことがある人ならわかると思うが、
練習を積むことによって頭で考えて体を動かすのではなく、
自分の体が自然に反応するようになる。

では、もう一度。

内野安打は真安打だから野球という競技が成り立つ。

当然、それがどんな形でも、また、どんな打者でも問題はなく、もちろん本数の多寡もまったく問題は無い。
(他の安打といっしょだね)

内野安打は全部アウトなどという考え方はどう考えてもおかしい。

はっきり言って、【実質安打について論じるのは、まったく無意味である】

てかこの板相当イチロー嫌いな奴が何人かいるな笑

身内レイプでもされたのかなww

>イチローなら充分に可能だろう

こういうのは信者間でしか根拠にならねーの

>>525
>>163を見てわかるのは
投手の守備が悪いと言うよりも
この投手のフォームでは打者走者イチローの場合
一塁ベースカバーはかなり難しいと言うことですね。

メジャーリーグの場合投球後に左投手の場合は三塁側に
右投手の場合は一塁側に体が流れるのを良く見ます。
これだけ三塁側に流れるフォームだと一塁のベースカバーが遅れるのは仕方が無いです。

日本の場合はそのようなフォームは矯正されるのでめったに見られませんがね。

>>529
別にイチローに限らず
いわゆるコンタクトヒッターはある程度このような対応ができないと
高打率は残せないよ。

瞬時に詰まらす技術の話をゴキロウ以外でやってるソース出してくれ。出せやしないだろうけど。

>>521
とりあえず打率トップ10で、「ある選手」以外は3分程度しか下がらないが、「ある選手」だけ
1割下がることは分かってる。「ある選手」だけあきらかに水増ししてるといことだな。

メジャーの平均くらい打てれば普通に超一流なんだから詐欺という程のものでもないんじゃないか？

>>532
プロ入り3年目のある日、前田はテキサスヒットについて
「速球投手が相手の場合は、わざと詰まった打球を打つんです。そうすれば、
打球は必ず外野手の前に落ちる。これが打撃の極意ですよ」
と語っている。しかし、テキサスヒットはいわばミスショットであり、
彼が常に完璧な打撃を求め続けていることを鑑みると
「当たり損ねが安打になったのを照れ隠ししたのではないか」とも推測されている。
もっとも、前田の高い打撃技術からしてみれば、実際に狙っている可能性も決して否定はできない。
なお、イチローらも同様の発言をしたことがある。

結局まともなソース無し。狙ってつまらせるわけないやん。
ゴキオタは願望をソースにするなよな。ったく

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

>>535
野手のいないところへ(安打の可能性がある所へ)狙って打つのは高度の打撃術。
それが内野手の間であっても同じ。

>>532
ソースとかはないけど、松中が詰まらせる技術の話をしてるのは聞いたことがある
素人じゃあるまいし、なんでもかんでも思い切り振ればいいってもんじゃないって
勿論最初から詰まらせることを狙うわけじゃなく、コンマ何秒の世界での瞬時の判断
何事もケースバイケースで、そういう引き出しが多い選手が上手い選手
頑なにフルスイングに拘る選手は、それはそれで安定して結果が出せるならいいけど実際には凄くバランスが悪い。

ソース無し。願望をソースにするゴキオタ論法は信者間以外通用しないみたいよ。

ID:kglYNzeB

今日のIDはこれですか（笑）？

>>538
内野の狭いとこに狙って打てないってイチロー自身言ってんじゃんｗ

>>539
松中が詰まらせるといったのはホームランを打つ技術だから
イチローの詰まらせるとは違うとは思うが・・・。

松中信彦
「例えば、これまでライト側のファールになっていた打球を、ポールすれすれにスタンドに運びたいと考えた場合、
回転のまっすぐなボールがピッチャーから来たら、スライスする逆回転をかけて打つとか。
インコースは基本的にバットの芯には当てず、詰まらせる。芯に当てると飛んでいっちゃいますからね。
うまく押し込んだり、フェードを打つことを考えます。」

狙ってるという明確なソースもなく(イチロー自身否定的)
もし狙って打ってるとしてもなぜか俊足打者ならみんなできる技術になっちゃうし


ゴキヲタどうすんの？ｗｗ

狙ったからと言って毎回成功するほど甘い世界じゃないってことでは

>>543
てか打撃に関して一流なら誰もが独自の技術で外野に打ったりホームラン打ってるんだよな

それをなぜかイチローだけは内野に高い技術で転がしてるとかｗ
内野に転がすなんて打撃的に最も容易な打撃じゃねーかｗｗ

>>541
>>546じゃね？

>>546
松中も2006年のWBCでは長打にこだわらず
安打狙いに徹していましたが・・・。
メジャーの飛ばないボール、広い球場、外に広いストライクゾーンでは
日本の打者の場合ホームラン狙いは残念ながらパワー不足で成功しません。

体格差もあるからなあ
ガタイと筋肉有れば誰でも飛ばせる、という訳ではないが飛距離出すならやっぱり重くて大きい方が有利だし
イチロー細いから正直メジャー行くときには無理だと思った
そしてやっぱり日本でやってたような打撃は無理だった

>>546
毎日毎日ゴキブリみたいな奴だなこいつ…
そんなにイチローが気に入らないならこんなとこでファビョらず、直接MLBなりイチローなりに文句言ってきたらいいのに
なんでここまでイチローに執着できるのかな？

>>548
なんか話ズレてないか？
はやくイチローさんの技術とやらを説明してくれよｗ
松中はメジャーで通用しなかったがメジャーでの1流はみんな技術をつかって外野に安打打ってるんだがｗ

イチローはそれができないから容易な内野へのゴロ打って脚で稼ぐのが効率がいいだけだろ

>>551
で、俺がイチローの高度な打撃技術を君に解説したとしてだ。

俺にとって何かいい事あるの？
なきゃ、してやらないよ。

>>552
ない技術を無理に語れとは言わないよｗ
できないならできないで結構ｗｗ

前進守備にすれば内野安打ごとき簡単に防げるのにメジャーの連中は相当頭悪いんだねー

>>551
何度も出すが・・・

体力的側面で不利(いわゆる非力)ではあるが、俊足を生かした打者の
打率及び内野安打率
イチローは他の俊足打者に比べてても二分九厘から四分四厘も通産打率が多い
内野安打を含めて【ヒットを打つ為の圧倒的な打撃技術】の差といってもよい
また、メジャーでも俊足かつ巧打者で人気抜群のジーターと比べても遜色ない成績を残している

　　　　　　　打率　ゴロ率　ゴロ打率　ゴロ内野安打率
イチロー　　　.330　　50.5%　　.302　　　12.4%
カスティーヨ　.292　　63.0%　　.267　　　10.9%
ピエール　　　.301　　55.8%　　.236　　 　7.9%
レイエス　　　.286　　44.7%　　.271　　 　8.4%
クロフォード　.295　　49.5%　　.279　　 　9.7%
ジーター　　　.315　　55.8%　　.262　　 　8.4%

打率とゴロ打率はキャリア
ゴロ率とゴロ内野安打率は2002年〜2008年

>>554
ヒットの4分の1の内野安打を防ぐためにそんなリスク犯さねーよｗｗ

>>555
クロフォード 3945打数1163安打HR71二塁打167三塁打87
レイエス 3347打数959安打HR63二塁打162三塁打73
ピエール 5230打数1577安打HR13二塁打191三塁打72
イチロー 5589打数1890安打HR77二塁打189三塁打65



みなさん2、3塁打はイチローより高い技術を使って打ってますねｗ
スイッチヒッターや右打者のと内野安打率比べて何の技術の証明になるんだ？

打率が高いのは容易なゴロで打率を稼げる率が高いのと長打を狙わないこと
あとはその選手と比べて若干技術が高いってだけだろｗ

>>557
なんで二塁打、三塁打が多いと高い技術になるの？

>>558
あ、わかんないならいいよｗ
より野手から遠いところに打つのが簡単なら単打より増えるだろｗ

>>559
ホームランを打つのが高い技術なんだろ？
少し前だったか、壊れかけた例の人も最後の悪あがきで言ってたな。

>>560
まあ低くはないわな
それがどうした？

>>559
じゃあ>>557の三人はイチローより打率低いのはなぜ？
簡単に打率稼げないの？

薬物は容認してんの？

>>562
到達スピード遅いから内野へのゴロでイチローに比べ若干安打になりにくい
長打も視野にいれて打撃している
若干打撃技術に差がある

>>557
クロフォードもレイエスもイチローより体格がいいからね。
長打が少々多いのは当然だわな。
ピエールはイチローとほぼ同じ
二塁打三塁打は多くても本塁打はほとんど打てない。
長打と言うことに関してはイチローのほうが上だわな。

>>564
イチローは到達スピードが速いからそれを生かしたバッティングをする。
イチローはパワーがないから長打を意識する事が少ない。
そのかわり率を残す。合理的やん。

>>565
パワーないピエールでも技術で2、3塁打うてることがわかるな
それで？

>>564
1.メジャーの監督やスカウトが選ぶベストツールの技術を含む打撃部門で
毎回イチローが高い評価されてるのはなぜ？

2.メジャーの打撃ベストナインのSSにイチローが2回も選ばれてるのはなぜ？

3.イチロー並かイチローより単純な足の速さが上の選手が、イチローより1塁到達スピードが遅いのはなぜ？

4.イチロー並かイチローより単純な足の速さが上の選手が、イチローに比べ著しく打率が低いのはなぜ？

今日もボテゴロばかりで3打席凡退・・・
もう内野ゴロしかまともに打てない粕だね

>>566
合理的だと思うよ？

>>568
脚で成績(打率)だしてるからだろ？
何訳わからんこと言ってんだ？

>>567
長打率はイチローが.431
ピエールが.373
二人がほぼ同じパワーだとしたら(むしろ体格的にはピエールの方が少し上)
圧倒的に長打を打つ技術はイチローのほうが上になるのだが・・・。

>>571
なぜ4つ答えられないの？
都合悪い？

>>570
じゃあ技術あるじゃん

以前は数字だけ見てたから分からなかったけど、
ちゃんと中身見るとしょぼすぎる。内野安打ばっか。
WBCのは不調ではなく今の実力だったんだろうね。

イチロー本人も結果が出ればいいと思ってるんじゃないかな。
高額年俸もらってここまで来ると形振り構ってられないでしょ。

>>572
高打率とホームラン打ってるからだろ
それでイチローはピエールより上だから技術がメジャーでも高いとかいいたい訳？ｗ

まあハッキリしたことはパワーなくとも2、3塁打は打てるってことで、外野への単打にパワーはあまり影響はないわけだ

>>574
合理的＝技術が高いなの？ｗ

ならそれでいいよｗ君は納得したならもうレスしなくていいよねｗｗ

>>576
なんでホームランは無視するの？

>>568
イチローよりは長打を意識して打ってるから到達スピードが遅くなるし
スイッチヒッターや右打者と到達スピード比べるのか？ｗ
答えなくても自分で少し考えればわかるだろｗ

安打や凡退がほとんど内野ゴロになってきてます
もう恥ずかしいので引退してください

>>578
ホームラン打つ技術がピエールより高い

イチローは凄い凄いｗ

2、3塁打打つ技術はピエールの方が高い

結局ピエールより少し技術が高い程度の打者だなイチローは

qb+NiotO
もう苦しすぎ
ID変わってから出直してこいよ

>>576
実質安打を考えた時点で、それはもう野球ではないという事もよ〜く解ったけどな。

>>577
いやいやｗ
プロは何のために技術をみがくの？ 結果だすためだろ。
自分の特徴を生かすのは当たり前。
その技術がイチローにあるってことやん。

>>583
あれ？ゴキヲタからまだ>>544の答えを聞いてませんがｗｗ

まあ苦しくて答えられないなら無理しなくてよいよｗｗ

>>585
出してるのは打率っていう結果だけだなｗ
それを技術ではなく脚で出してるのはデータ見りゃすぐわかるねｗ

>>587
脚という特徴生かして打率で結果だして、首位打者とれば凄い技術やん。

>>544
並みの俊足打者より数多いよね
並ぶのは一流の俊足打者だよね
それでいてそれ以上の成績出してるよね
メジャーリーグの俊足打者の打撃技術はショボいって事か

>>586
>>550があなたへの返事なんだけどね。

「自分の特徴を活かした打撃」
その技術は到達スピードが4秒切る脚の持ち主なら
何故か誰もができる(誰でもできると考えるのが自然)打撃技術ってことだなｗ

外野に3割前後打つ(一部の一流打者だけが持つ)技術はイチローは持ってません

>>589
しょぼいってか1流には遠く及ばないだろｗ
で、イチロー以上到達スピードが速く長打打てない打者は何人いるんだ？

スレタイちょっとはマシになったな
てかお前ら毎日チョンのお守りとか優し過ぎだろww

>>590
答えられないってことねｗ
残念でしたね

>>591
だって持ってる特徴が違うなら使う技術も違ってくるのは当たり前じゃん

>>591
その、君の根拠のない思い込みを信じたければそれでいいよ。
満足しただろう。もう出てこなくていいよ。

>>591
外野に３割打つ技術はあるかないかわからないって、昨日合意した人とは君は違う人？

>>595
そのとおり
しかしその使ってる技術は誰もが持ってる技術ってことな
同意したなｗ


まあここからあとは信者煽るだけだろうし今日はここまでだなｗｗ

>>591
いや、誰もが出来る訳じゃないだろ
多くの野球人の中でメジャーリーグで俊足巧打でレギュラー取って記録残す選手は一握りなんだから
記録に残るホームランバッター並べてこの位の体格筋量あれば誰でも記録残せるって言ってるようなもんだぞ

>>599
俊足巧打？脚が速いから内野安打打てる打者を巧打者っていうのか？ｗ
まあそれはご自由にｗ

>>591
パワーがメジャーでは最低レベルであると言う打撃においては大きなマイナス面を
卓越した打撃技術と超一流の走塁能力で克服して
尚且つ首位打者2回SS賞2回と言う素晴らしい結果を残している。

ピート・ローズ、タイ・カッブに並ぶ
７度目の２０試合連続試合安打達成。

>>597
信者の主張に合わせるとわからないってなると言ったはずだけど？ｗ

他にもあるが、>>555と>>568で十分、一流だねイチローは。

>>599
>多くの野球人

「長打捨てて内野安打でやってく野球人」はあんまおらんぞ。
その少ない分母の中でゴキロウはマシなというだけ。
ゴキオタは、さも野球選手全てがとにかく長打捨ててでも打率だけ拘ってるとか安打数狙ってるとか
全員ゴキロウと同じイージーモードの土俵で競ってるというアリもしない
前提でっち上げてそれをもとに語りすぎ。
そういう奴のが実際は少数派。

>>601
単打や2、3塁打にパワーの差はあまりないよｗ
流れみて無かったか？
超一流の脚と並の打撃技術で打率だけ超一流の数字を残したってことな

>>602
やったね！
大したもんだよイチローは。

７度の２０試合連続安打記録
おめ
ピートローズとタイ記録

>>598
誰もそんなこと同意してないやんｗ
君の逃げるタイミングってわかりやすいよｗ追い詰めてごめんな。
ただもう少し楽しませろやｗ

>>604
思考停止ですか？
もう反論済みだけどｗ

>>609
はいはいｗ
特徴を活かした打撃がどう高い技術なのか説明してくれ

到達スピード4秒切る打者ならなぜかみんなできる(誰でもできる)技術を高いと盲信してるんだろ？

>>610
あんた、ほんとに寂しい奴だな。

>>612
もう反論はあきらめた？
レッテル貼りに感情論、個人叩きと信者の逃げるタイミングはわかりやすいｗｗ

ゴキオタはオンリーワン＝ナンバーワンとマジで思い込んでるらしくてワロタ。

20試合連続安打おめでとう！並の技術と超一流の脚の賜物だな！

今日は終わりだｗｗ

>>603
えっ、どっちのスタンスも取る可能性があるという意味じゃないの？

>>611
逃げるの逃げないのどっち？ｗ
だからプロは結果だすために技術みがいてるんでしょ。
んでイチローは特徴いかした技術で結果だしてるやん。

>>614
首位打者はオンリーワンでなくナンバーワンよ。おわかり？

>>615
逃げる方を選んだんだねｗ

バイバイ。

今のタイムリー見た？
内野前進守備したら、外野に飛ばされてやんのｗｗｗ

しかしこれだけ芯に当てられない打者がバットコントロール一流か？
コツンと当てるなら川相とかわらんな

>>605
だからイチローは所詮一番打者なんだろ
ところでイージーモードって？
野球って草試合とかじゃなきゃ基本みんな全力で頑張るぜ

打撃部門の｢バットコントロール｣で高評価なのはスカウトの目が節穴ｗ
毎年同じ打者からしょぼい内野安打を簡単に許す内野手もひでーｗ
対策もしない節穴まみれの糞メジャーｗｗｗｗ

>>620
まぁ1アウト三塁ならバックホーム体勢にはなるわな。

>>621
川相ナメんな
あんなキレイにバント決められる人間は他にいない
ってか人間とは認めたくない
イチローなんかと比べんな

20試合連続安打でアンチが涙目なのは充分わかったｗ

>>615にも人間らしいところは一応あったわけか・・・・・・

疑問もあるが、信じてやるよ。
漫画、がんばって完成させような！

>>615
今日もフルボッコ喰らって涙目敗走ですかｗｗ
毎日毎日ドＭなお方だｗｗ
暇で変態とか最強だね、ある意味ｗｗ

到達スピードがイチロー と同等の打者はイチローと同じくらい内野安打売ってるってアンチが言ってるけど、イチローの内野安打率ってレイエスやピエールよりだいぶ高かったんじゃないの？

ピエールは今現在内野安打6本くらいしか打っとらんが

・誰も同意してないのに「同意した」と言い張る
・何回も論破されたネタをしつこく持ち出して「反論なしww」と言い張る
・都合が悪いことはスルーするかごまかす
・どんなに丁寧に具体的な説明を受けても具体的な反論はせず「で、その技術で.260ですかw」と壊れたテープレコーダーのように同じことを繰り返す
・形勢不利になると勝利宣言をして逃げる


毎日同じパターンですね

あのさぁ　メジャーの投手が堂々とこう言ってるんだぜ
｢イチローの内野安打なんかどうでもいい｣　ってな
つまり相手にもされてないんだぜ？また内野安打かとあきれ返ってるわ
それでコソコソ内野安打稼いでるイチローは凄い？超一流？
もう馬鹿を通り越して哀れだわwwwwwwwwww

>>632
ならメジャーのスカウト・監督が選んだベストツールで選ばれてるのはなんで？
10項目くらい選ばれてたよね

足に頼った内野安打しか自慢出来るもんがないからなｗ
事実マリナーズは勝てんしボテボテのゴロばかりｗ
何こいつ？

ワニ仙人は皆の憎しみをいつも見ておるワニ

ゴロゴロ

>>629
イチローはレイエスやピエールより早いんですよ。
未だに一塁まで3.9秒を切るタイムで走る走塁技術はすごいといわざるを得ません。

今日のゴキロー
第1打席 1回表 先頭打者 ブレーデン（左） 遊ゴロ
第2打席 3回表 先頭打者 ブレーデン（左） 二ゴロ
第3打席 5回表 一死一塁 ブレーデン（左） 遊ゴロ
第4打席 7回表 一死三塁 ブレーデン（左） 左前打（打点1）

３対４　マリナーズ逆転負け

298 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 14:27:38 ID:kE0qajKU0
>>286
演出とか音楽とか
イチロー並に完璧な作品だぞ

ただ監督が欽ちゃんだっただけで

イチロー20試合連続安打オメ

イチローにからんでる奴はほんとさみしい奴だな〜
日本人でここまでメジャーで活躍し続けてる選手は初めてだし、
今後2度と現れないかもしれないのに、なにをやってんだか
日本人じゃないならまだ分かるが、なんでここまで毎日毎日イチローにからみ続けられるのだろう…

とりあえずアンチはこれに答えないとな>>568

>>524
スイング開始したら微調整出来ないとかパワプロかｗ
それでも最近のパワプロなら出来るから古いパワプロだね
それならボールっぽい球にバット止まるのは
初めから止める気でみんなスイング開始してんのかよｗ
相手の球が山と違ったら追っ付けでファールしたりもすんじゃん

>>640
野茂もいい線いってたんじゃないの？
あと、松坂が去年並の成績を何度か残せばかなりのもの

>>643
野手でって意味だろう。
投手はそれなりに活躍しているからね。
野茂はいくつかタイトルとっているし大したもんだよな。
それでも野球殿堂入りの可能性はほとんどないな。

イチローの打撃技術で明らかに致命的な点は対左投手のときの内野安打率が高いこと。
内野安打で稼いでいるから対左投手との対戦成績も打率が高いがクリーンヒット率が
右投手のときより明らかに低い。

>>568
しょうがないからイチローのことが大好きな俺が答えてあげよう

1　すべての監督が評価してるわけでもすべてのスカウトがイチロー欲しいと思ってる
　　わけでもないでしょ？イチローを生かすも殺すもそのチーム次第じゃない？
　　ここのアンチと一緒でイチローなんてチームにいれても荷物になるだけだって
　　思う野球人もいっぱいいるはず

2　その年に活躍できれば当然それ相応の評価はされるでしょう
　　単年の確変状態だったとしても打ちまくれば獲れる
　　技術は並でも打てばいい

3　それ相応の打ち方してるからじゃないの？これはそういう打ち方すれば
　　多少訓練すれば誰でもイチロー並のスピードにはなるんじゃない？
　　ただ足の速い選手でイチロー並の打撃技術がある選手が少ないだけで

4　3と同じ理由でいいんじゃないかな？足がある選手の中では技術はあるほうだけど
　　足がそれほど速くないのにイチロー並の打率残せてる選手と比べたら
　　確かに打撃技術はそれほど高いほうではないと思うよ

イチローは走打守すべてを見た上でやっとメジャーで活躍できてるなーって
思える選手であって、打の打撃技術だけの判断で一流！トップクラスだ！
とはいえない選手だと思う

イチローさんの20試合連続安打は価値ない

走守はアンチも絶賛してるのにどうしても内野ゴロを高い打撃技術だと言いはる信者
内野ゴロですよ内野ゴロｗ

>>647
まぁこのような記録はアメリカ人好きだからな。
日本とは桁違いの統計オタクがいるらしいじゃんw

>>647
>>648

ハイハイ、ゴロゴロ、価値ないね、ハイハイ

best hitterとbest bat controlerだっけ？
これに選ばれるのはマジで凄い。ヒットを打つ能力とバットコントロールが一番なのはメジャーのその他選手もお墨付きなわけだし。
けど、長打を打つ能力が欠如していたら一流ではないんでは？

>>513
真安打は真安打だ。ルール上は安打だからね
しかし内容的には凡打である、とそういう話をしているんだよ
「限りなく凡打に近い安打」とでもいうのかな？
だから打撃内容面からは失敗した打席と断言できるんだけどね
投手vs.打者との戦いにおいて打者イチローさんの完敗、完全敗北
すなわち打撃技術はないとね^ ^

今までの常識と違った方法で成績を残している選手が叩かれるのはしょうがないよ
そういうアンチたちと共存するか完全スルーするかぐらいの
大らかな気持ちをもっていないとイチローのファンは続けられないよ

イチロー信者はもっとイチローの打撃技術は叩かれて当然ということを
理解した上で応援してあげるべき
叩かれたっていいじゃない。イチローがイチローらしくプレーできてればさ。

>>647
とか言いつつ、達成できなかったらできなかったで｢ざまぁ｣とか言ったんだろうね

>>653
誰がこんなネタスレで正論言えっつったんだよ。
まぁ、イチローが叩かれるのは仕方ない。でもその叩いてる人なんてほんの一握りだしな

>>653
打撃技術をたたくのは2chと韓国くらいだよ。

【打撃力に必要なもの】※打撃で結果を残すために必要な能力

・打撃技術（バットコントロールなど）…40（平均20）
・パワー…30（平均15）
・走力（走塁技術含む）…20（平均10）
・選球眼…10（平均5）

MLB平均打者で各項目の半分の値づつで計50（満点100）
65以上でSS狙えるクラス、75以上で現役最強クラス、90以上でMLB史上最強

●イチロー　計67
・技術…36・パワー…10・走力…18・選球眼…03

●プホ　計78
・技術…37・パワー…25・走力…08・選球眼…08

●ステエロ　計78
・技術…30・パワー…27・走力…13・選球眼…08

●ノーマルボンズ　計84
・技術…35・パワー…25・走力…15・選球眼…09

●ステボンズ　計90
・技術…40・パワー…30・走力…10・選球眼…10

●ケガ前松井さん　計59
・技術…25・パワー…20・走力…08・選球眼…06

●ピエール　計58
・技術…28・パワー…08・走力…19・選球眼…03

イチローより足の速い選手はいくらでもいるのにイチローより打率が低いのはなぜ？
内野安打がみっともないからわざとアウトになってるの？生活かかってるのに？

アンチはまずこれを理論立てて説明してくれ

イチローは凄すぎる、反則だあ〜〜！っていうスレだと思ったw

>>658
それもう答え出てるから過去の書き込みよんでこいよ。

イチローさんを侮辱するのは在日朝鮮人だけ(*^_^*)
いつまでもＷＢＣのこと引きずって恥ずかしくないの？^^;

生粋の日本人ならイチローさんを讃えるはず！イチローさんは日本人だからだ^^

アンチはイチローさんを批判する前にまず「朝鮮滅べ！」と書き込んでから批判すること。

それができなければ在日確定。生粋の日本人ならばそれぐらいたやすくないが愛国心の塊の朝鮮人ならばできないからね^^

なおこの書き込みに反論する人も在日。

>>661の五行目のたやすくない→たやすいに訂正

まあこんなことで揚げ足取るのは在日ぐらいしかいないだろうけど^^

>>657
ほぼメジャーの評価と一緒だね
すごい的確

僕はイチローさんは最高の打者だと思うよ(*^_^*)

君たちも見ただろう？WBC決勝戦の決勝打となったあの華麗なバッティングを！あれを見ていてもなおイチローさんを批判するなんて信じられない！

生粋の日本人ならばあれを見てイチローさんに惚れない人などいない^^

ってことはあの決勝打を快く思わない人→在日という方式が成り立つわけで・・・

なおこの書き込みに反論する人は在日とみなすのであしからず(*^_^*)

正しくはこうだな

【打撃力に必要なもの】※打撃で結果を残すために必要な能力

・打撃技術（バットコントロールなど）…40（平均20）
・パワー…30（平均15）
・走力（走塁技術含む）…20（平均10）
・選球眼…10（平均5）

MLB平均打者で各項目の半分の値づつで計50（満点100）
65以上でSS狙えるクラス、75以上で現役最強クラス、90以上でMLB史上最強

●イチロー　計42
・技術…20・パワー…01・走力…20・選球眼…01

●プホ　計78
・技術…37・パワー…25・走力…08・選球眼…08

●ステエロ　計78
・技術…30・パワー…27・走力…13・選球眼…08

●ノーマルボンズ　計84
・技術…35・パワー…25・走力…15・選球眼…09

●ステボンズ　計90
・技術…40・パワー…30・走力…10・選球眼…10

●ケガ前松井さん　計59
・技術…25・パワー…20・走力…08・選球眼…06

●ピエール　計58
・技術…28・パワー…08・走力…19・選球眼…03

>>657
打撃力って何？
OPSのことならイチロー高すぎ
数字の比率も意味不明

バカだな…まだ分かんないの??韓国人は在日が嫌いなだけなんだよwwwwwwwwwwwオタは哀しいのぉ〜
ぐやしぃ〜のぉ〜くやしぃぃぃ…wwwwwwwwwwwwwww
キムロ〜♪

>>665
妥当だね。
上のゴキオタってのはパワーと技術の両立ってのを全く理解してないからね。
ゴキロウが技術36でパワー10だって？
プホが技術37でパワー25？へえへえ。ゴキさん筋トレすればいつでもプホルスになれるみたいな話に
なっちゃうじゃないか。ないないｗ
かりにゴキさんがパワー20まで上げたら技術が26まで下がっちゃう。
パワー30まで上げたら技術5くらいになっちゃうよ？パワーと技術の両立ってのは
どのスポーツにも言えるが一番の課題だ。
両立無視して一方だけ高い雑魚野郎が天才なんてないないｗ
プホもボンズもゴキのようにパワー10でいなら技術50くらいいっちゃうからね。
ゴキだけいかに違う低次元でやってるかよく分かるな。

>>668
批判する前に朝鮮滅べ！って書き込んでみて^^

え？できない？じゃあ君も在日か・・・

攻走守で一流だね。でも攻というか打だけをみて一流と言うのはどうか？
足が遅かったら内野安打も減るし打率もひょっとして３割きるかも？
打撃技術のあるなし狙ってる狙ってないはさておき。
じゃぁそれならば長距離砲に変えるのか？それでイチローが３割を維持出来るとか？
こんなのは所詮仮定だから判らんよね。
長距離砲に変えれるに足りる打撃技術があるのか？ってなるわけだし。

まぁ繰り返しになるけど打撃技術のあるなし狙ってる狙ってないはさておき。
足で嵩上げ、足の恩恵、つまり走の技術で攻をまかなってる選手だとは思う。
イチローにあの脚力が無かったら？とは思うね。ここまで活躍は出来んだろうと。

なんうつうかアンチは馬鹿。信者は痛い。ｗｗｗｗ

>>670
じゃあ君はアンチか信者かどっちなの？^^;

中立よろしく振舞って自分はこいつらとは違う！こいつらよりも高尚なんだ！
って勘違いしてる君も十分馬鹿だし痛いよ^^

【MLB】秋信守、イチローも羨ましくない…イチローに遅れを取っているのは打率だけ、OPS(出塁率＋長打率)もリード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243364742/

アンチの人達は内野安打が理解出来ない。つまり野球そのものがまるで分かってないんでしょ。イチローの技術にいちゃもんつけてる人から一度、バッティングとは何ぞやから技術指導までお願いしてみたいもんだな。

>>671
それ多分あんたの気のせい。
中立かな？俺は皆とは違うだろうけど、多分これが普通の人の考え方。

馬鹿、痛い呼ばわりで傷ついてるなら謝るわ。ｗｗ　すまんね。ｗｗｗｗ

>>674
絶対に許さない！謝罪と賠償を要求する^^

>>657
�@打撃力って何？OPS？RC27？
�A走力の比率が高すぎ。
打撃力に必要というよりイチローに必要なだけ。
現にプホルスは走力が低くてもイチローより打率が高い。
そのプホルスと打撃技術の数値がほとんど変わらないのはおかしい。
打率しか見てない証拠。
�B打撃技術って何だ？
打率のこと？ならイチローは内野安打(走力)で稼いでるんだから技術の数値を下げるべき。
内野安打も技術だ！と主張するなら走力の数値を下げるべき。
走力が無くてもイチローより打率が高いプホルスの数値と差がなさすぎ。
走力が低くても３割打てる打者の数値を上げるか、イチローの数値を下げるべき。
�Cイチローのパワーが高すぎ。
走塁技術で他の選手よりも２塁打や３塁打を稼いでいるのにイチローのlsopは最低レベル。
パワーは５以下が妥当。
�D選球眼の定義が意味不明。
HR数と三振数がほとんど変わらない、下手したらHR数＞三振数も狙える、
しかも四球数はトップレベルのプホルスが８なのはおかしい。
四球数しか見てない証拠。
敬遠を抜いたイチローの四球数は打席数を考えればメジャー最低レベルなのに３は高すぎ。
これも四球数しか見てない証拠。
１か贔屓目に見ても２が妥当。

>>676
よくもまあ長々と・・・^^;

イチローさんを批判する前に朝鮮滅べ！って書き込んでみて^^

え？できない？じゃあ君も在日か・・・

>>670
長距離砲に変えるには技術ではなくてパワーです。
肉体的な強化は今後難しいとイチローは言っています。
イチローはメジャーでも一番筋トレをしているほうだと言うことですが、
いわゆる筋力強化と言うよりも現在の筋力を維持する方向
または現在の筋力をより柔軟に怪我をしにくい筋肉に作りにその目的を定めているようです。

>>675
これ以上どんな反応欲してるのか分らんが。
こっちは変な人に付き纏われたくないもんで。
他のストーカー相手探しててくれ。

つうかもしかファンタくん？余計いやだわ。ｗｗｗｗ
漫画がんばりな。

>>679
被害妄想か^^;そうやって上から目線で自分は被害者だと叫んでる時点で自分が在日だということを証明していることを分かってない^^;

大体なんで僕が僕より劣ってる人間に付き纏わなくちゃならないんだい？

君は自分が思ってるほどたいしたことないよ(*^_^*)

所詮僕の足元には到底及ばないことを早く知った方がいい^^

>>680
^^ ←これなんだよ

>>681
それは僕が僕であることの証明だよ^^

僕はイチローさんを批判するやつはみんな在日だと思ってるし実際そう^^;

そんな在日の理不尽からイチローさんを守るのが僕の役目(*^_^*)

在日、朝鮮人なんざハナッから相手にする必要もないので
守るも何もねえだろ。

２００、２００詐欺

>>683
確かにそうだね^^でもそれは相手が在日、朝鮮人だと判別できる上での前提だよね？

例えば書き込んだ相手の顔すら分からないこのようなネット上では在日が日本人を装ってイチローさんを批判する事だってできる^^;

そんなやつらのために僕がいるんだよ^^

そんな僕が気に食わないから在日は僕のことを信者(笑）って嘲り笑うけどね^^;信者って言ってる時点で自分が在日ですと言ってる様なものだと在日は馬鹿だから気付いてない(*^_^*)

在日にとって気に食わない選手を擁護している人達も同様に気に食わないわけで・・・^^;

>>686
在日だろうが在韓だろうが韓国人でも特に野球関係者もしくは野球を良く知っている人は
イチローの打撃技術を認めている人はそこそこいるのでは？

日本人だってイチローの性格や野球スタイルは独特だから
嫌いな人もそこそこいるだろう。

15年連続で3割打つなんて、打撃技術なさすぎ

>>687
ふむ・・・いいこというね^^

確かに韓国人でも良識がある人も数多くいるし人間は十人十色で当たり前だと思ってる(*^_^*)

それはいいんだよ^^でも僕が許せないのは憎き日本の野球界のスターだからという理由で叩いてる在日^^;

理屈もなにもあったもんじゃない^^;日本人で成功してるから叩く・・・そういう理不尽な人間からイチローさんを守るのが僕の務め^^

韓国選手が束になってもイチローひとりに負けるのが現実

2009年
　　　　　　　　　安打　　内野安打　　外野安打　　外野安打率（打数からも内野安打数を引いて計算）
イチロー　　　　　58　　　　　21　　　　　　37　　　　　 .242
MLB平均　　　12316　　　1367　　　　10949　　　　　.241

>>691
興味深い

>>688
実質打率だと３割何回？15年中でせいぜい2〜3回だろ？

>>693
実質打率って何？

ＦＡＮＴＡさん何してんすかｗ
何か自演増やしてから迷走してるなぁ
変な煽り方しても過疎るだけですよ

日本人でイチロー嫌いはたくさんいるでしょ
ただ、調子に乗ってる態度がむかつくだけで凄いとは思ってるだろうけど

ファン太さんなにしてるんすか？ｗ
自演しすぎて人格崩壊してるじゃないすかｗ

あっところでファン太君漫画の才能も技術も全然ないよ
ちょっと漫画好きな素人の小学生の方が、まだ絵上手いし良いストーリー考えられるよ
ファン太君漫画家に全然向いてないね、哀しいね才能ないのは

　//　15年連続で打率3割の天才打者　//

まだ嫉妬しておるワニか〜！

イチロ〜の打撃技術を語ることはアンチに何も利益与えないワニよ
２ちゃんねる見るなとは言わんワニが実社会で友人と討論していると錯覚しては遺憾ワニ！

ここは便所の落書きと言われている２ちゃんワニよ〜っ！
そんなんで若い時間を使ってどうするワニか〜！

脚を活かす容易な打撃を超一流の技術とか笑わせるｗｗｗｗ

誰ワニか〜こんな夜中にまで嫉妬しておるワニわ〜っ！
そんなにイチロ〜が気になるならラブレタ〜でも書くが良いワニ

闇夜を独り彷徨うのはワニ仙人だけでじゅうぶんワニよっ！

内野安打が嫌いな人はなぜか凡打として計算するみたいですが、
出塁しているのですから四球と同じように打数から除外しないと
フェアではありません。

打ちそこないなんだから凡打でおｋ

>>702
それはそうなんだけど、
内野安打は真安打なのだから、四球と同等ということはあってはならない。
あくまでも安打。

【打者は投手だけではなく、投手を含めた野手全員と対決している】
　　　(解っていない人がまだいるようなので、念のため追記)

それはそうと、とにかく本当に漫画が好きなら、本気になって自信作を描き上げろ！
ワニさんも言ってるだろう。それに専念しような。

サイコー！

今日も４の３
打撃技術が爆発中！！

スッゲェー！！！（笑）

技術ないのに２１試合連続安打ですか。
そうですか。

技術ないのにメジャーリーガーですか。
そうですか。

朝鮮人には味わえない打撃技術を毎年味わえてサイコー！

打率も３割４分３厘！！

３割５分を超えないとまだまだだけどね（笑）

とりあえず連続安打30まで伸ばしておくれ

内野安打が凡打とかウケるwアンチ必死過ぎだろ
打球がどこに飛ぼうがヒットはヒット
納得出来ないならルール変えるか野球盤で遊んでろ

この討論をするにはまず打撃技術の定義をきっちりさせる必要がある
それがヒットを打つ技術というなら文句なしに技術は高い
狙った所に打つ技術というなら分からん

勝手に決めてくれ

アンチが野球に似た新しいスポーツを開発中。
この新スポーツは走る必要がほとんどなさそうだね。
横着者にもってこいなスポーツになりそうだね！

内野安打もヒットはヒット。
それを含めた打率も当然成績。
打率が高いのは事実。
過去の実績が物語るイチロー伝説。

これを覆したいアンチは野球の安打定義を変えてから物を言え
出来もしないのに便所の落書きで吠えてる奴はただの負け犬だ

アンチでもファミスタで「ぴの」を最大限活用してた奴は多いはずだ
エミュでオールスター相手に先発8人「ぴの」で圧勝したのはいい思い出

ゴキローから内野安打取ったらただの発言の痛い自己中オナニー野朗になっちまうからゴキオタども必死だなwwwww
今しかないと顔真っ赤で書き込んでるのが見て取れるなwwwww
まぁがんばって最後の砦を守ってくださいねwwwwwwwwww

人の技能を正当に評価できずに非難する捻くれ者って、中大教授殺人犯のような陰湿コンプなんだろうね

笑えるアンチは歓迎だけどキモい陰湿なアンチはいらね。

もう日本からイチロー以上の野手はでないでしょうね。
少子化だし、第2次ベビーブーム世代より多い世代が出るとは思えない。

東洋人でイチローを越すのが出るとしたら、何十年後かの中国人だな。
人口多くてこれからの国だからすごいのが出てきそう。
当分先だがなｗ

切れ目無しに釣られる輩がいる野球板はファンタにとって夢のような居場所だな。
そりゃ自分でスレ立てても長期滞在したくなるわ。

>>712
プライベートでもやっぱセコいんだな。教祖に似て。

アンチは内野安打を打率としてじゃなく高い技術として考えられないって主張だろｗ

思考停止でいつまでも内野安打は安打だと繰り返してもなんの反論にもなってないｗ
脚を活かして力無いゴロを内野に転がすことのどこに高い技術があるんだ？説明できないから思考停止しちゃってんの？ｗ

打率３４１＝出塁率

だろ？

>>719
>脚を活かして力無いゴロを内野に転がすことのどこに高い技術があるんだ？

これの繰り返しはもうｲﾗﾈ。

ネタスレなんだからさ、もっと面白いこと言ってよ。レス乞食は【いりません】

松井係数とかアーリントンルールとか沈黙の了解とかさ。
最近質が悪いぞ

>>721
答えられませんかｗ
まあありもしない高い技術を説明しろとか酷でしたねｗ

四球の変わりに内野安打打ってるんだから実質打率(笑)の内野安打を打率に換算するのは可笑しい。

>>724
おかしいんじゃない？
で、内野安打の高い技術とやらを説明はできないんだよな？

変な日本語で自演されてもなぁ…

苦しくなったからといって自演されてもねぇ

メジャーリーグの内野安打数記録は1992年のBrett Butlerの72本だそうです。
ただこれはバントヒットが多く42本バントヒットを記録しています。
おそらく内野ゴロ安打の記録はすでにイチローがもっているでしょう。（B-Rでは2004年の53本）
今季イチローはバントヒットを除き21本の内野安打を打っていますが、休養を入れなければシーズン80本ペースで新記録を作れそうです。

またこの記事ではその速さを褒めていても、内野安打に関して打撃技術が素晴らしいとはいっていません。
＞Ichiro has speed infielders have to contend with.
イチローは内野手が争う必要のある速さをもっている。
内野安打に関しては関係者の間でもこういう認識ですよ。
http://seattle.mariners.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090526&content_id=4972950&vkey=news_sea&fext=.jsp&c_id=sea
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=2004&t=b

>>728
そのサイトだと、グウィンの1992年は58本ですね。

>>729
B-Rの1991、1992、1998年のデータは統計の取り方を間違えたのかおかしな数字なので全体の内野安打数は参考になりません。
事実MLB公式で72本が記録だといっているのに72本を超える選手が大量に発生しています。
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/1992-situational-batting.shtml

>>730
つまり、内野安打は公式記録ではないのでそういうことになるのだと思いますよ。

やはり日本でもアメリカでも内野安打に対する認識はスピードによるものってことだな

それを高い技術と主張するならそれなりの根拠を示してもらわないと

いずれにしろ足が速いだけで打撃技術的にはカスヒットなのは間違いない。

確立やら効率やら追えば
普通にクリンヒットでスコーンと内野手の間抜いた方が良いのは自明
わざとボテらして内野手の肩と競争、て
ありえない発想

イチローはボールに当てる技術はメジャーでもトップクラス
ただし、打球はゴロが多いんだよね
打撃技術ならプホルスの方が飛び抜けてる
イチローは走塁、守備、打撃がセットでトップクラスだと思う

>>735
だからね
そのボールに当てる技術＝バットコントロール＝打撃技術なのよ。
プホルスの場合はその打撃技術+パワー＝打撃能力で
イチローをはるかに凌いでいることは確か。
ただ単にバットコントロールならばイチローのほうが上になる。

>>736
そうか
スタッツ見るとプホルスが圧倒的すぎてびっくりしたんだよね
イチローと同じく三割うって、三振も少ないし
守備や走塁も含めなきゃ相手にならんかもなって
まぁ、イチローは難しい球に手を出すからちょい三振すんのかもしれんけど

もしライトゴロ連発の強打者がいたら　実質打率的には4割とか言われちゃうわけか

バッセンでも行ってろｗ

>>736
根拠よろしく

>>738
いるんですか？そんな打者？
実際にいるのは容易な内野へのゴロを脚で安打にしている打者ですが？
そしてそれを高い打撃技術と根拠なく主張する信者だろ？

82 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/07/04(水) 02:06:09 ID:g/8W9sON
(*^_^*)
>>739
根拠？
まず、僕がイチローに打撃技術があると、自分で感じていると言う事かな。

>>737
長打力関係のスタッツ見ればイチローはメジャー平均よりやや上のレベル
それも長打よりも多くの単打で稼いでいるから
純粋に長打の打撃能力はメジャーでも並以下なのは事実。
ISOP(Isolated power)と言う指標があって
ISOP＝長打率−打率
になるから純粋に長打力の数値になる訳だが
イチローはキャリアで.100、プホルスは.291、ハワードで.309になるから
まさに雲泥の差になる。
非力俊足系のバッターだとカスティーヨで.063、ピエールが.072
コンタクト巧打系のバッターだとジーターで.143、マウアーで.152、ヤングで.144

>>739

>>5
>>7
>>14
>>30

イチローがプホルス以上のバットコントロールを持ちつつ長打になりえる外野へ打てない理由を説明してくれｗｗ

打撃的に容易な内野へのゴロにプホルス並のバットコントロールは必要ないだろｗｗｗ

>>743
何一つ内野安打に高い打撃技術がいる裏付けになってないじゃんｗ

内野安打にプホルス並のバットコントロールが必要なソースまだ？ｗｗ

>>734
全く同じような打球でも守備側のプレイによって内野安打(内野手が抜けるのを防ぐが送球間に合わずのような)にもなれば普通に抜けるのもある
自分では最もな意見を言ってるつもりかもしれないけど、結局ただ内野安打内野安打言ってるだけで本質を全く理解してないのが見え見えだよ

>>736
相変わらずミートの精度および外野にはじき返す能力が低いのをパワーのせいにして
無理矢理技術だけはプホルスと同等、みたいにホルホルしてるアホどもは見てらんねーな

鈴木ができるのはただボールをバットに当てておおざっぱな方向にゴロを転がすことだけ。
鈴木が転がしたボテゴロにプホルス並のパワーが乗ったっては外野に抜けてはいかない。
こんなこと鈴木の打撃を盲信してない限り普通にわかるだろうが。

そしてその当てる打撃が意味を成すのは並外れた1塁到達速度があるからに過ぎない。
他の打者はそのスピードが無い上にそもそも内野安打なんか狙ってないので
ただ当てるだけでは意味が無いとわかっているから鈴木がやってるようなくだらない打撃をしてないだけ。

>>747
メジャーの内野手って馬鹿しかいないの？
何年同じことされてると思ってんの

>>747
お前の言ってることは何一つ根拠がないな。

内野ゴロと内野安打は違うと力説してる馬鹿はなんなの？
狙って内野安打を打ってる？だったら外野に飛ばせばいいじゃん
なんか低脳すぎて議論する気も起きない

前進守備しろっての？
一応ヒットの4分の3は内野安打じゃないんだから、その確率で内野安打シフトなんか敷かないだろ。

とりあえずプホルスみたいな別格の打者となんて比べること自体恥ずかしいことだからやめろ。

誰より上とか下とか言うならやってる打撃の種類が同じカテゴリーの連中と比べないと何の意味も無い。
ピエールやカスティーヨみたいなカサカサバッターの中では打撃技術No.1！
とか言ってりゃ何も文句は無いんだよ

鈴木盲信者はそれをプホルスやらマウアーやら打撃の水準自体がまるで違う打者より上だの同等だの
大真面目にアホこいてるから見てられん

史上最短距離砲ゴキローに打撃技術などあるわけないｗ
人に助けてもらって初めて打点も得点も上げられる前座ごときが勘違いして一流気取ってるだけｗ
前田や金本が興味ないってバカにしてるのが打撃技術ある選手からみた本音だろうなｗ

まとめると
ゴキブリは川相とたいしてかわらんのだろ？
川相も世界記録持ってるわけだしな。

>>751
それって内野安打も脅威の内ってことになるんじゃないの

>>755
脅威？
あの激弱マリナーズの内野ゴロ量産機ごときに内野安打許してもどこのチームも負けないんですが？

>>747は野球もやった事ない糞ニワカ

イチローは天才といわれてるけど、その天才をなんで他球団は放っておくんだ？あとマリナーズは任天堂だから無条件でスタメンだろ。城島もそうだけど。イチローもデカイ事言う前に、他の球団でプレイして成績残せば誰にも文句言われんだろ。

ここにもいたワニか〜っ！どうりで嫉妬や憎悪の臭いがすると思ったワニ！

イチロ〜が打とうと打つまいと大切なのはアンチの人生ワニよっ！
うまくいかないことがたくさんあるワニから嘆き他人を批判したい気持ち分かるワニが
その行為は皆をどん底につれてゆくワニ！

ワニ仙人の説法よく聞き人生やり直すワニ！
60過ぎて夢の大学に入学したバァ〜さんもいるくらいワニから
何も遅いことなどないワニよ！

賢いから批判してんだけどな。庶民はスポーツ新聞見て騒いでりゃいいじゃん。

むしろ単細胞な信者の今後の人生が心配だ。
また何かに引っ掛からなければいいがな。まぁ一生サラリーマンやってろ。

>>756
後続が続かないのもイチローの打撃技術が責任なのか

>>761
>>713の2行目、読んでみ。

>>762
後続がしょぼいチームで安打コジキするのが大好きなくせに何言ってんのｗ
後続がまともならWBCみたいに内野安打も打たせて貰えんよｗ

>>764
オマエあまりにもレベル低すぎ
まともなアンチいないの？

普段内野ゴロばかり打ってるゴキローがWBCのときに内野ゴロが内野安打にならずに
｢打球があがらない(泣)｣
と言い訳してたのは最高に笑えたなｗ
いつも通りじゃんｗ

>>765
ゴキローに似てしょぼい言い訳だなｗ

>>747
先ずイチローとプホルスの体格の差
イチローは180.3cm　77.7kg
プホルスは190.5cm　104.3kg
メジャーのストライクゾーンは内角は狭く外角に広い。
身長によってストライクゾーンの高低はやや変化するが
幅に関しては身長とは関係なく同じになる。

大体身長とリーチは同じと考えられるからプホルスのほうが
外角の球は5�pも有利になる。
また日本人は一般に身長に対してリーチは短いからそれ以上不利かもしれない。
(これに関してはボクシングのように個人的な資料が無いので不明)

当然メジャーの投手は外角中心に攻めてくるので
イチローを初めとする日本人にとって外角の球をバットの芯で捉えることはかなり難しい。
日本人打者がメジャーで今ひとつ打撃成績を残せないのはこの影響が大きい。

イチローの場合はストライクゾーンほぼ全てに対応できる打撃が可能である。
但し当然ながら全てのストライクゾーンにバットの芯で捉えることは不可能である。
バットの芯で捉える事が難しい球を強振しても本当に平凡なゴロかフライになる可能性が高い。
そのような球の打球スピードをコントロールして内野安打にする可能性を高めている訳で、
いわゆる打ち損ねているわけではない。(もちろん内野安打の中には打つ損ねた打球も存在するが)

プホルスの場合はその恵まれた体格で外角の球でもバットの芯で捉える可能性は高いし、
仮に少々バットの芯をはずしてもそのパワーでヒットの可能性が高い強い打球を打てる。

>>764
マリナーズがずっと弱かったならその通りなんだろうな
イチローの今やってることが強かった時期とどう違うのか言えるのかい

>>767
言い訳？何が？
オマエの言ってることは何の根拠もないただの悪口だろ。
話にならん。まともな話しようぜ。

>>706
内野安打がなかったら5試合連続くらいでストップしてただろう

イチローの内野安打って特に外角の厳しいコースを打ったわけじゃないぞ。

それに今年はかなりメジャーの試合見てるが、そんなに外角ばかりせめてきてるか？日本とそこまでは変わらないだろ。

>>769
マリナーズってワールドチャンピオンになったっけ？
イチロー来て物凄く強い記憶すらないんだが？

>>758
オールスター

>>773
まずはチーム成績くらい調べてからきなよ。

>>775
で、ワールドシリーズに進出したの？

>>773
2001年116勝（メジャー最多記録）

>>768
だから、やってる打撃のレベルが全然違う、ってんだよ
打撃技術を論じる上で比較対象を出すならカサカサバッター同士でやれ。

鈴木が体格に恵まれてたとしても足に頼らずに3割3分打てるかどうかなどお前の妄想世界の中でしかない。
お前は体格を言い訳にして鋭い打球が飛ぶようにミートできない現実から逃亡してるだけだ。

寝る前には自問自答することワニ

「今日１日誰かに嫉妬したり失敗を笑ったりしなかったワニか？」


答えはみな自身が一番知っておるワニ

>>776なんだこいつ

>>777
それだけかｗ
ワールドシリーズに進出したの？

だいたい鈴木の場合長打が無いからってピッチャーは初球からガンガン甘いコースに速球放ったりしてんのに
ちっとも対応できねーよなぁ。
あっと言う間に追い込まれて苦し紛れにゴロ転がして足で出塁することで生き延びてきたんじゃねーか。

何が体格が無いから芯でとらえれない、だよ（笑）
ペドロイアなんか鈴木よりさらに小さいのにしっかりミートして高打率キープしてんのによ

>>781
ワールドシリーズに出れなきゃ弱いチームですか？ｗ
それなら毎年各リーグに強いチームは一つであとはザコですか？
リーグ優勝したチーム以外はオマエがさっき言った｢後続が雑魚のチーム｣ですか？

>>778
ごめん、真面目に聞くがどうレベルが違うんだ？

俺も間違いなく体格やパワーは関係あると思うけどな

両者の打撃に対するスタンスが違うから単純比較するのは難しいと思うが、、

>>783
9年に一回ｗ
それも初年度だけｗ
イチロー来てから成績は下がる一方な気がしますがｗ
気のせい？

>>785
完全に気のせいだね。何故ならイチローがマリナーズに入団して2、3年は常に優勝争いしてたから。
日本時代もイチローがいたときはオリックスは常に上位だったがイチローがいなくなったら途端に糞チームになった。
マリナーズが明らかに弱体化したのはGMが変わってから。

メジャー屈指の打者不利（特に右）球場をホームにしてるにも関わらず右の大砲やノーコン速球派Pばかり集め、走攻守揃った野手やコントロールのいいPを冷遇・放出しまくった。

>>786
それもこれも対日本向けの広告塔であるゴキローさんに高い年棒払ってるから良い選手が取れないんじゃない？
前座に金払い過ぎてるんだからｗ

>>785
オマエは本当にバカだな。
チーム成績の話になったのはオマエが書いた>>764とそれに対する>>769の流れからだろ？
マリナーズが強い時期があった。今度はオマエが>>769に答える番だろ。

>>788
ゴキローさんはずっとカサカサ安打コジキしてるだけだろｗ
で、自分の年棒上げて周りはカスばっかり残った
気がついたら自分がヒット打っても誰も返せない
安打コジキ雑魚打者の末路じゃないかｗ

>>789
逃げてるのか？ 確信犯？それとも基地害か？
俺にレスしなくていいから>>769に答えなよｗ

>>782
ペドロイアはいい選手だよ。
まだ若いから実績は無いがね。
昨年前後の成績を継続できればそれこそ殿堂級の選手になる。

ちなみに身長はイチローのほうが高いが
体重はペドロイアのほうが4.5kg多い。
バッティングのにおけるパワーは体重にも大きく影響を受けるからね。
門田も落合もホームランを増やす為に体重を増やしたし、
門田は無理な食事をした為今でもその影響で体調を崩している。
野球部とか入っていたならわかると思うが、
プロテインや三杯飯で無理やり体重増やせと強要されるからなw

それとペドロイアは中距離打者以下の右打者に有利なフェンウェイパークがホームだしな。
まぁそれを生かして二塁打を量産しているのは、それはそれで大した技量の持ち主と言えるがな。

>>790
やってる事は変わらないって言ってるじゃんｗ
でもゴキローさんみたいな前座に金を払いすぎて主役がいなくなってしまったからマリナーズは弱体化したんだよｗ
現にゴキローさん内野安打でカサっても誰も返せないしねｗ
安打コジキの前座は分をわきまえないとチームが弱体化してしまうって事だｗ

一年で億単位稼ぐ男に対して嫉妬したニ〜トがパソコンでカタカタと
便所の落書きと笑われる負け組専用匿名掲示板で批判を何度も書き込みしている姿
けっして親には見せたら遺憾ワニよ！

早く無意味なことに気がつき、若さを有効に使うワニ
ワニ仙人のようになってもしらんワニよ！

>>787
イチローの年棒がチームトップになったのは去年からですが
さらに言えばイチローの年棒はその働きぶりから考えてむしろ「お買い得」と言われてるレベル

リードオフのくせに高すぎると発言した某球団社長もいたが、彼はその舌の根も渇かぬうちに自分のチームのリードオフと高額複数年契約を結んでいる
単にイチローの影響で自分のとこのリードオフマンの要求が上がるのを牽制しただけと言われてるね


いずれにしてもイチローの年棒はチームに殆ど負担はかけていない。
全く働かずに高年棒の選手に比べれば遥かに

じゃあよ。ボルトにバット持たせたら内野安打多数か？

>>794
現に弱いじゃんｗ
ゴキローさんが出塁しても勝てないｗ
前座は福留で十分なんじゃない？

前座は所詮前座なんだよｗ
主役とは価値が違うって事ｗ

投手が打たれたら勝てんわな

>>797
投手も主役だろｗ
リードオフみたいな前座に金かけるなら投手陣立て直した方が勝てるわなｗ

>>792
それじゃ一つ確認。
オマエの>>764は妄想だったって事だな。

>>798
GMに言え

>>796
中軸の働きを期待した選手が働いてないだけの話で、イチローは期待された分の働きはきちんとこなしてるね。

何故福留が出てくるのかはよくわからないが、13億貰って.240しか打てないDHよりは福留は役に立つだろうね

>>799
妄想じゃないだろｗ
マリナーズなんかに残留せずにもっと人気のある強い人気のあるチームに行けばよいのに気楽なマリナーズで好きな一番で安打コジキしてるじゃんｗ
胃潰瘍になるから強いチームなんか行くのは無理だろうがｗ

今日6点とって、イチロー3安打だけど別に点に絡んでないのなｗ
リードオフなんてこんなもんよ。

敬遠されたらどうにもならんがな

>>802
王＋カノー⇔イチローとかトレード話は何回もあったみたいだけど、マリナーズ側が拒否したね。

イチロー自身もチームが変わらないならマリナーズを出るつもりだったらしいが、2007年に2位になってしまったから少し希望が見えたんだろうね
ハッキリ言って、打者が成績を残すのには明らかに不利だよマリナーズは。
イバニェスとかAJとか秋なんかがそれを証明してるでしょ

ファンタは一人で基地外理論突き通すのが面白かったのに自演に走ったとたんつまんねえな

海面以下の重力で野球やってるからな

>>804
いつも敬遠されてるわけでもないだろｗ
チャンスにも今季は特に弱いしな

>>805
それはマリナーズを出た打者全ての成績を調べないとなんとも言えんと思うが
そんな少ないサンプル数では統計にもならんよ

>>805
選手によるんじゃねえの？すくなくとも任天堂パワーで1番固定で打席は毎年1,2位の数貰ってるイチローには
安打数とかくだらん記録のためにゃこれ以上ない環境だ。そいつらとは比べられんよ。

最低限出塁、走塁、GGレベルの守備は果たしている

出塁しても走塁無し、守備無し、
チャンスにも打てない、誰かさんの悪口はそこまでだ

>>811
まあ内野安打で数字はあがってもチームの勝利に結びつけられるような主役じゃないってこったｗ
前座としては足で曲芸を見せてくれる人だがな

>>805
FAが行使できる時にヤンキースと言う選択肢もあったようだからね。
まぁ松井とイチローはどうもウマが合いそうも無いからな。
一番イチロー2番ジーター3番テシェイラ4番エロ5番【今日の】松井さん
だったらなかなかすごい打線だな。

ファンタここまでおちぶれたのかヲチすんのやめよっと

>>812
勝利打点５な

ファン太さんの自演は見てて恥ずかしくなるね
ファン太さんは漫画家目指してるのに
漫画の才能があまりにもなさすぎるから、
成功してる人物への嫉妬が甚だしいね

漫画の才能が少しでもあればよかったのにね

>>809
他球場からセーフコに来た打者とセーフコから他球場に行った打者で比較して見たらいいんじゃないかな。
結構なサンプル数になると思うよ

セクソン・ベルトレなんかはセーフコに来る前は40HRだの三冠王だのと随分豪快だったみたいだけど

Aロッドもセーフコを嫌がって他のチームに移籍したし

ちなみにセーフコの場合は打球が飛ばない、芝生が深くて外野に抜けないという特性があってね。
イチローに限らず内野安打が激増・二塁打以上が激減する。そのことははっきりデータに出てたね

フライボールバッターには地獄、ゴロバッターにもかなり苦しい

>>805
セーフコは右打者には地獄だけど左打者には普通の球場です。
チュやＡＪが活躍できなかったのは直接的には出場機会があまりにも少なかったからで、
間接的にはイチローがブロックしていたからですね。
チュのトレードの時はライト、ＡＪトレードの時はセンターで育成を阻害していました。
http://www.hardballtimes.com/main/article/home-run-park-factor-a-new-approach/

マルチの時は必ず内野安打がありますね

セコくてつまんねー打撃は相変わらずですね

ゴキローＷ

IFHは素晴らしい武器だな

まともな打線ならさらに威力が増すんだが

>>818
普通ではないよ。右に比べたら幾分マシという程度で、距離的にも球場特性的にもかなり苦しい。
イバニェスがあれだけ爆発してるんだからわかるでしょ

あと秋が出場機会に恵まれなかったのは自業自得。
マリナーズにいた時の秋は打率1割弱しか打ててなかった
そんな成績でイチローにどけと言うのは自惚れが過ぎる

>>812
君中学生？
さっきから自分の質問に対してのレスポンスに対して答えはぐらかしてばっかり
まあ知識が無いみたいだしまともに答えられないのはしゃ〜ないけどさ

ただイチローがジーターのようにチームを精神的に引っ張れる、鼓舞できる選手かと言えばNOだろうな

>>818
育成を阻害と言うのはどういう思考？？
メジャーリーグは結果を出す場所で
育成は3Aでも2Aでやるものだろう。

金銭で人の価値を決めたがるのは隣国のお国柄とはよく言ったものだ。

なんだか悲しくなってくるよ。

どうでもいいけど漫画制作に集中しような。

>>812
おいおいｗ
オマエは皆の質問に何一つまともに答えてないぞ。
はやくよろしく〜

>>826
全部答えてやったのに都合悪いから捨て台詞かｗ
悔しかったら前座の安打コジキ1人でマリナーズ優勝させてみてｗ

こりゃ酷いｗ

>>827
内野安打コジキに訂正

>>827
おちつけ少年
答えてるかもしれんがそれが答えになってねんだよ汗

>>821
イバネス１人ではサンプルがあまりに少なすぎます。
またCitizens Bank Parkはセーフコと変わらない左打者への有利さです。

>>824
育成には段階があるんですよ。
マイナーで出場した方がいい場合とＭＬＢで出場した方がいい場合と両方あります。
チュとＡＪはマイナーではやることを終えていて、あとはＭＬＢで出場機会を与えられるだけでした。

ファンタさん良かったじゃないですか、あなたが一番好む展開に今日もできましたね。
朝から煽り続けた甲斐があったってもんです。

>>830
どれが答えになってないって？
全部ですかｗ
反論できないときに良く使う手ですねｗ
気持ちわかりますｗ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1243433186/
こっちにもファンタさん出現
ＡＡといいレベル低いなあｗ

劣勢になると必ず朝鮮とかファンタさんが信者の口から出て来ますねｗ
話題そらしですかｗ
わかりますｗ

>>833
うん、全部だよ笑

>>836
ゴキローさんが前座の内野安打コジキだと言う事に反論できないんですからねｗ
全部回答がないとウソを言わないと仕方ないのは良くわかりますｗ

内野安打も適度に打球が死んでないと無理。死にすぎてても駄目だし、強すぎても駄目。
芯に当たれば内野を抜き、芯を外しても適度に打球が死ぬようなスイングをしている。
芯を外さないのではなく、芯を外しても望みを残す技術だと思う。
芯を外した時点で技術がないと言うなら見解の相違なので会話にならない。

>>838
この前の捕ゴロ内野安打なんか限界まで打球死んでたが。
その場限りの適当な思いつきでゴキヒットを技術ぽく語ってもすぐこうなっちまうよ？
頭使え頭！

>>837
んじゃまず>>769よろしく。

本気で言ってるのか。
いい加減、ゲームと現実を見極めろよ。

>>840
既に答えた回答は見てくださいねｗ
手間をかけさせて時間稼ぎも反論出来ないときの常套手段ですねｗ
わかりますｗ

ファン太さーん
漫画描かずになに自演やってるんすかw
漫画の才能全くないけど、まずは頑張って一回漫画描きあげてみよう

苦しいとファンタさんか朝鮮ｗ
後、ワニ仙人さんが現れますねｗ
わかりますｗ

>>837
坊やもう一度自分の今までの書き込み見直してみてね！
自分の頭の悪さに気がつくはずだよ☆

>>831
タイガースに行ったギーエンとかは？
SEA時代はぱっとしなかったが移籍したとたん首位打者争いしてたし

一概には言えないがシアトル来た選手はイチロー以外ほとんど成績残せてないのは確か

>>845
自分で一概には言えないって言ってるじゃないですかｗ
一概には言えない事を一般論として語るんですかｗ
何ですかその自家撞着はｗ

>>842
しょうがないなｗ いいかよく読めよｗ
オマエの>>764に対して>>769。そんでマリナーズのチーム成績の話になる。
その結果イチロー在籍中にも強い時期はあったと結論。
じゃあオマエの>>764は妄想じゃんって話。よろしく〜

ID:BoBnz3c+

>>847
それもとっくに答えてますが？ｗ
反論できないから答えた質問を何回もしてくる嫌がらせ作戦ですねｗ
わかりますｗ

>>831
スポーツしたことあります？
出場機会は与えられるものではなくて、
奪うものですよ。
出場機会が与えられなかったのは実力が無かっただけ。
但しメジャーはそのような選手をトレードしたり
または1軍半の選手もFAで自分の出場機会が望めるチームに移ることができますから
飼い殺しはいたって少ないですよ。

イチローが本当に自分の記録だけを考えてるなら移籍してるな。条件としては
1.本拠地がヒッターズパーク
2.打撃はいいが守備が糞
3.弱い
マリナーズが満たしている条件は3のみ。

>>849
答えてるけど答えになってないんですよｗ
じゃあ質問の仕方をかえましょう。
>>764の根拠をよろしく。

>>852
＞後続がしょぼいチームで安打コジキするのが大好きなくせに何言ってんのｗ
今やってますねｗ

＞後続がまともならWBCみたいに内野安打も打たせて貰えんよｗ

内野ゴロ量産してくれてましたねｗ

>>853
答えになってませんねぇーｗ
後続がショボイことのソースよろしく。

>>854
アホじゃなければマリナーズの今季の記録を見て後続がしょぼいか凄いか判断してみたらｗ

>>855
オマエはバカだなｗ 暇じゃなければスルーだぞｗ
今季だけ、しかも開幕二か月の成績じゃ参考にならんだろ。
過去8年間も後続雑魚だったソースよろしく。
言っとくけど、まだまだあるよ

>>756
内野安打量産機とは言い得て妙だな

>>856
移籍するチャンスがあったのにマリナーズ選んだ時点で内野安打コジキ確定だろｗ
3番を打ってチームに貢献する気もないし気楽に自分の好きな1番を打って内野安打をカサる前座ｗ
前座は前座でしかないよｗ

>>856
ソースは自分で調べろｗ
内野安打コジキの前座を証明するのにソースなど必要ないからなｗ

>>858
答えになってませんね。
後続が雑魚なソースよろしく

>>860
ソースを出すのも邪魔くさいから自分で反論があるなら出したらｗ
内野安打コジキの前座を覆せるソースがあるならなｗ

>>859
オマエが言い出した事のソースを求めるんだぞｗ
オマエがだせやｗ
やっぱりソースなしの妄想か？ｗ

>>860
だいたい反論したい方がソース出すもんだろｗ

>>862
おまえもソースないぞｗ
ゴキローさんが内野安打コジキの前座でないソース出せよｗ

>>863
いいや。事実なら反論しませんよｗ
だから事実かどうか証拠見せてと言ってるのです。
嘘なの？ｗ

>>865
事実じゃんｗ
俺のレスにそもそも過去何年に渡ってとか書いてないしねｗ
事実を述べられたら困るの？ｗ

>>866
｢後続が雑魚｣が事実ならその証拠を見せてください。

>>867
自分で今年のマリナーズの後続の成績を調べて下さい
絡んできて人に強要するねは筋違いですよｗ

ここはチャットですか？

>>845
まず選手が一番活躍が期待できる時期が２９歳ということを考えないといけません。
http://www.sabernomics.com/sabernomics/index.php/2004/03/age-and-batting-performance-continued/
それとギーエンはスイッチヒッターなので左打席の時に広角打ちになります。
http://mlb.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=det&playerID=136722&statType=1

>>850
サンプル数が少ない記録はミクロレベルでは無視しなくてはいけません。
最低でも250打席以上は立たせないと指標からの判断はできません。
チュのマリナーズでの打席数はわずか33、
ＡＪは147でこれだけではたとえ好成績を残しても何の参考にもなりません。
またＡＪの場合はＭＬＢデビューさせるのがあまりにも早かったこともあります。

>>868
も一回>>856読んでみ？

>>871
も一回>>866読んでみ

>>872
結局ソースなしの妄想かｗ
暇つぶしでオマエを追い込んで悪かったなｗ
俺の負けだｗ

皆さん、くだらない事で消費してごめんなさい。

痛い信者ＶＳ痛いアンチ

結果は信者の勝ちらしいです

>>873
ソースもクソもゴキローさんが内野安打コジキで後続がしょぼいチームに在籍してて、WBCで内野ゴロ量産してあくまでも一番という前座バッターなのは事実だから仕方ないよねｗ
疲れたよｗ

今シーズンで言えばイチローの後続は

2番…チャベス・グティエレス・ベタンコート・ベルトレ
3番…グリフィー・ベルトレ・スウィーニィー
全般的に今シーズンは中軸が死んでるから雑魚と言えば雑魚。


ただしそれ以前だと
2008
2番 ロペス（.300前後）
2007
2番 ビドロ（.300前後）

と雑魚とは言い難い。3番はイバニェス固定

2001あたりの強かった頃だと、後続はキャメロン・ブーン・オルルッド・エドガーとかなり強力だね

　　　　　　
　　　　　　　お〜い！ファンタ〜！！いるか〜！？話しに来てやったぞ〜

もう最後まで声の大きいほうが勝ち
仮にも野球の本場で魔法の杖と称されるのは走塁だけじゃ説明つかないと思うがなぁ

それとイチローと敬遠との関係は後続の調子にあまり影響を受けていない

2007はイチロー自身の得点圏での強さが異常だったが、2008もそれ以外でも敬遠はかなり多い
特に2008は自身の得点圏打率が低く2番ロペスの得点圏打率が高かったにも関わらず敬遠は多い

2番がジーター級であれば今より敬遠は減ったかもしれないが、イチロー自身の通算打率・通算得点圏打率がジーターを凌駕していることを考えれば、極端に激減することはないだろう。

>>876
得点が8年連続100を越していると言うことは
それなりに後続が機能していた証拠だわな。
今年は今の状態だとやばそうだが・・・。

ブーン、とマルチネスが抜けた穴が未だに埋まらない。
セクソンとベルトレイは寧ろ穴を広げただけだし。
で、イバニエスが抜けて止めを刺された。

やる夫で学ぶイチローの打撃技術
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1243139670/

ふーん、ここがBoBnz3c+ とやらのいるスレかw
俺はどっちかというとイチローの打撃技術は擁護派なんだけどなw

>>875
ちょっと聞きたいんだが、内野安打乞食で後続がしょぼいとなんで打撃技術が低いことになるんだ？

ＩＤの変幻自在さは見事なものだな

早くアンチイチローが書きこまねーかなw

おーい、BoBnz3c+ 来てくれ

技術なんて無くても良い、結果が全てだ。

まだ嫉妬しておったワニか〜！
みなもうお風呂に入ったり１日の疲れ癒やし
ビ〜ルでも飲みながらニュ〜ス見る時間ワニ

まさか今日も深夜二時まで嫉妬する気ではあるまいワニね〜

>>888
確かに最終的には結果オーライだな。これ、全ての安打に当てはまる真実。
何度も言ってるはずだが、アンチに無視されて延々と続いている。

内野安打の技術論はどうでもいいこと。内野安打は未来永劫、真安打。

過去にFANTA自身が「結果が全て」と言ってますしね。
結果に勝る内容ってのは無いのが彼＝アンチの座右の銘なので
そもそも論議する前の倫理が崩壊してるわけです。

それに気が付けば釣られる信者も消滅していくはずなんだけど、
なんせ野球板は新規の住人が絶えない場所らしく
FANTAの格好の餌食になり続けているわけです、はい。

てか俺的にアンチはけっこうだが。。
たいして情報も持ってないやつが意味もなく中傷するのは見てていらいらするわな
さっきまで信者とやりあってたハエなんて典型だな

アホ丸出しのレス繰り返して

まぁ相手にする方が悪いのか

そうそう
イチローに打撃技術なんか無い事は内野ゴロを量産してる結果で証明されてるんだからね。
人より脚が速いから内野安打で打率を維持出来ているだけの自己中安打乞食でいいじゃないか。
それならアンチも同意するよ。

イチローが量産してるのは内野「安打」
内野「ゴロ」を量産してるのは東海岸の…

なんか凄い馬鹿アンチが来てたんだなｗ
またおいで〜

イチローの打撃技術を絶賛している人たち
→現役プロ野球選手、監督、コーチ、専門家

打撃技術がないと言い張っている人たち
→朝鮮日報、2ちゃんねら（レス乞食）

まあもうアンチもイチローにケチつけれるとこがないから「バットがボールに当たった瞬間」に焦点を絞ってきてるんでしょ
どのような姿勢でバットにボールを当ててるかとか打順とかは一切関係が無く、また守備のシフトやらなんやらの一切を無視してフェンス直撃〜スタンドインのみを打撃技術として語りたいんでしょ
もちろん薬物だのコルクバットだのは一切非難せずに
まあーーーーーーーーいんじゃね

>>896
色々議論されてたり煽りあいになったりしてるが結局これでFAよね

823 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/04/26(日) 00:08:26 ID:CBa7NS9R
(*^_^*)
そのメジャーの関係者より、毎日イチローの試合を見ている素人の方が詳しいだろ。
そのメジャーの関係者って何人居るのか知らんが、イチローの全打席見てるのか？
メジャーの球団って何球団あると思ってるの？
全ての球団の全ての打者の全試合・全打席見てるのか？
そんな時間あるの？（笑）

832 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2009/04/26(日) 00:13:17 ID:kcTd5cpp
>>823
自分の論理を否定しないでね？
メジャーのスカウトたちがイチローを良く見てないように君もメジャーの選手たちを良く見てないんじゃないの？
スカウトは良く見てないけど自分は見てるとでも？
いつものことだけど語るに落ちたね
また逃げるだろうけど

842 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/04/26(日) 00:20:31 ID:CBa7NS9R
(*^_^*)
>>832
イチローについては、そのメジャー関係者より知っている。
だからメジャー関係者のイチロー評は参考にならないし、ここで持ち出す事じゃない。

844 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2009/04/26(日) 00:21:35 ID:kcTd5cpp
FANTAが自分を否定しました
スカウトが正しくイチローを見てないならFANTAはどうやってイチロー以外の選手とイチローを比較してんの？

862 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/04/26(日) 00:31:19 ID:CBa7NS9R
(*^_^*)　
>>844
データだよ。

こんなのもいるからね、最近イチローが打ってるから元気ないけど

普通ね、FANTAとかはきちがいだと思うよ

ファンタは自分が遊ばれてること知ってるじゃないのかな？
真剣にやってるならヤバいだろ。

彼のようなレス乞食は構ってもらう事に全力尽くしてるからな

信者ってアンチの主張を勝手に極端な例にすり替えて批判するだけで主張自体は皆無だからなｗｗ

まあ高い打撃技術なんて妄想でしかないんだし主張の中身がないのも納得だわ

>>899
ごくろうさん
自分で調べれば？笑

>>903
相手して欲しいならもっと頑張れ。

>>905
信者が相手にならないからしょうがないだろｗ
内野へのゴロの高い技術の説明を求めると煽りか話題そらしだろ？ｗｗ

また始まった

イチローの打撃技術を絶賛している人たち
→現役プロ野球選手、監督、コーチ、専門家

打撃技術がないと言い張っている人たち
→朝鮮日報、2ちゃんねら（レス乞食）

>>906
マジレスするとまず説明を求めるのが間違いだし、説明を求める態度でもないよね
なんでそんな態度の人間に懇切丁寧に答える人間がいるのかと
いや普通の感覚で言うとだけどね

ホームランダービーが参考になるはず

>>907
いつも信者は答えられないからなｗ妄想以外で答えてくれれば繰り返さないがｗ

>>909
もう構わなくていいって

>>909
2ちゃんに来て何言ってんだかｗ
説明なんてできませんと言えばいいものをｗ

>>911
ごめーん。君の勝ちだ

>>913
そうだね
2ちゃんねらと朝鮮日報だけが、
現実での評価とは違って
イチローの打撃技術はないとかほざいてるねw

現実ではMLBやNPBの監督・スカウト・選手たちから
イチローの打撃技術は絶賛されてるね

アンチにとっては2ちゃんと朝鮮日報が現実なんだよ

>>916
なるほど、どうりで現実離れした思考なわけだ

>>909
説明を求めるのが間違い？
説明できないならこのスレに来るなよｗ

説明はできないが技術は高いと思う
なんて奴となんの話をすりゃいいんだ？

もし内野安打が高い技術だとしら……

ピエールやレイエス等も当然高い技術で内野安打を打ってることになる
しかしその主張だと内野安打を打つ高い技術を持つ選手はなぜか到達スピードが速い選手に偏るという疑問が残る


内野安打を到達スピードによるものと考えると……

到達スピードが速い選手は内野へゴロを打つという誰でも持つ技術を使い、高い走塁能力で内野安打にしている
内野へのゴロという高い技術を必要としない打球だから誰でも打てる
安打になるかは到達スピード次第




一部信者だけは前者を信じ込んでるみたいだけどｗｗ

>>916
朝鮮日報は知らんが
こーゆー匿名性の高いトコだから無責任に本音が言えるんだろうに

誰だってテレビ電波に顔と名前がのった状態ならイチロー批判なんてできねーだろｗ
解説者や評論家も然り

>>918
2chや朝鮮日報ではなくて
現実世界では、イチローは日米で玄人からも素人からも
メジャー最高峰の打撃技術だと評価されている

これは分かるね？

だったら、打撃技術がめちゃくちゃ高いって評価されてることは現実なんだから
それをわざわざ説明する必要もないし、特に説明しなくても評価されてる現実は全く変わらない
まずは君が、現実の評価に反してなぜイチローの技術が低いか説明するべきだね
もちろん朝鮮式の実質打率（笑）とかトンデモじゃダメだよ

>>918
何度も出すが・・・

体力的側面で不利(いわゆる非力)ではあるが、俊足を生かした打者の
打率及び内野安打率
イチローは他の俊足打者に比べてても二分九厘から四分四厘も通産打率が多い
内野安打を含めて【ヒットを打つ為の圧倒的な打撃技術】の差といってもよい
また、メジャーでも俊足かつ巧打者で人気抜群のジーターと比べても遜色ない成績を残している

　　　　　　　打率　ゴロ率　ゴロ打率　ゴロ内野安打率
イチロー　　　.330　　50.5%　　.302　　　12.4%
カスティーヨ　.292　　63.0%　　.267　　　10.9%
ピエール　　　.301　　55.8%　　.236　　 　7.9%
レイエス　　　.286　　44.7%　　.271　　 　8.4%
クロフォード　.295　　49.5%　　.279　　 　9.7%
ジーター　　　.315　　55.8%　　.262　　 　8.4%

打率とゴロ打率はキャリア
ゴロ率とゴロ内野安打率は2002年〜2008年

解説者は素直に
「イチローの脚なら」　
「ピッチャー打ち取ってますからね」
「いい当たりすぎました」
とか言ってるけどなｗ

>>922
右打者、スイッチヒッター、長打力


これらからそのデータはただイチローが速い到達スピードでより内野安打を稼いでるというデータでしかないんだよｗ
あきらめろｗ

>>923
良い打撃は必ずしも良い当たりではないよ
良い打撃は安打になる当たり

ヒットの３分の一が内野安打ｗ

>>920
イチローへの批判は皆がんがんしているよ。
WBCの途中にはイチロー戦犯説がマスコミからちらほら出だしたし、
野村も思いっきりはずせと言っていただろう。

イチローは松井さんと違って常日頃マスコミに対してかなり冷たいから
イチローを嫌いなマスコミは多いよ。

>>925
そのボテボテの内野へのゴロにどう高い打撃技術があるか説明よろしくｗ
解説者に誉められてるのは脚の速さだろｗ

>>923
わざとつまらせるバットコントロールってものの存在を理解できないと
イチローというか野球をいつまでたっても理解できないだろね
プロレベルだとたまに見られる高い技術

皆さんスルー覚えましょう。いつも手口・主張は同じ

>>927
で、誰がイチローの打撃「技術」について否定してるの？

>>929
だからピエールもレイエスも到達スピードが速い選手はみんなできてるよな？
なぜそれをできるのが脚の速い選手に偏るか到達スピードではなく打撃技術で説明してくれｗｗ

スルーできないのは痛いところを疲れてるから
普通にヒットが打てないゴキローｗ

抽出 ID:SPzdbJdh (113回)が3日ぶりに頑張る悪寒

よく基地外にレスする気になるな

>>927
ＷＢＣ期間中のはイチローの調子についてだろｗ

打撃の技術やスタイルを批判してたのか？

全く話が違う

>>924
内野安打は実は右打者の方が多いと言う事実。
むしろ左打者は不利とも考えられる。

長打力はこの5人の中でイチローより高いのはジーターだけ。

もはや話題そらしかレッテル貼りしかできたい信者

>>932
足が速いという己の特性を理解してるから、そういう技術を身につけ、研き、使っている

パワーに自信のある選手が、筋トレしてパワーつけて、フライを意識して狙うように

>>936
打撃技術については
日本の多くの指導者はイチローを真似ろとは言わないよ。
少年野球なんかはむしろイチローの真似をしていたら
矯正されるくらいだw
イチローだからできる特別な技術と言う認識。