【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった34

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1名無しさん@実況は実況板で
なに、あのボテゴロダッシュw

イチロー年度別成績
年 度  安打数  内野安打(割合)   実質安打数     実質打率
2001  242   62本(25.6%)     180     .350 → .260
2002  208   52本(25.0%)     156     .321 → .241
2003  212   45本(21.2%)     167     .312 → .246
2004  262   59本(22.5%)     203     .372 → .290
2005  206   36本(17.5%)     170     .303 → .252
2006  224   41本(18.3%)     183     .322 → .265
2007  238   50本(21.0%)     188     .351 → .272
2008  213   53本(24.8%)     160     .310 → .233

前スレ
【結論】やはりイチローさんに打撃技術は無かった33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1241949871/
2名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 19:58:02 ID:0Ns2CqZx
数値が高いほど優秀な打者です 長打率/OPS
●マット・ホリデー .552 .938
●チェイス・アトリー .526 .901
●ハンリー・ラミレス .527 .906
●マニー・ラミレス .593 1.004
●アラミス・ラミレス .502 .843
●グレイディ・サイズモア .491 .861
●ミゲル・カブレラ .541 .922
●ケン・グリフィー・J r .547 .920
●デビッド・ライト.533 .922
●アレックス・ロドリゲス .578 .967
●マーク・テシェイラ .541 .919
●ライアン・ハワード .590 .970
●アルバート・プホルス .624 1.049
●バリー・ボンズ .607 1.051
●デビッド・オルティス .554 .936
●プリンス・フィルダー .533 .903
●ジム・トーミ .560 .966
●ジョー・マウアー .457 .856
●アルフォンソ・ソリアーノ .518 .847
●ランス・バークマン .560 .973
●ジャーメイン・ダイ .491 .829
●カルロス・ベルトラン .496 .853
●カルロス・リー .505 .849
●チッパー・ジョーンズ .548 .956
●マグリオ・オルドネス .520 .891
●ジャスティン・モルノー .498 .846
●ブライアン・マッキャン .501 .859
●ブラディミール・ゲレーロ .575 .964
●エイドリアン・ゴンザレス .494 .843
●松井秀喜 .478 .849
●イチロー .430 .807   ←←←←←←←←←←注目
3名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 19:58:18 ID:0Ns2CqZx
過去3年間で300打席以上立った打者のデータを、
GB/FBの高い順に4つに(フライの多い打者1:平均打者2:ゴロの多い打者1)分類した場合の
三振率"SO/(PA-IBB-SH)"/四球率"(BB-IBB-SH)/(PA-IBB)"の比較。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=300&type=0&season=2008&month=12
フライの多い打者(GB/FB≦0.93)  19.1%/9.0%
平均的な打者(0.93≦GB/FB≦1.42) 16.5%/8.1%
ゴロの多い打者(1.42≦GB/FB) 13.8%/7.4%
ゴロの多いイチロー(GB/FB=2.23)  9.8%/5.0%

投手のデータはこのvs. Ground Ball/Fly Ball Pitchersのところで算出。
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2008
vs. Fly Ball 19.4%/8.5%
vs. avg.F/G 17.9%/8.0%
vs. GrndBall 16.1%/8.1%


簡単なゴロのうちさらに簡単な内野ゴロは打撃としては一番簡単なことだと思います。
どうして打者が簡単なゴロを打たないかというと、
ゴロでは鈍足打者ではヒットになりにくいのと長打が出にくいからです。

また、イチローはゴロの多い打者のなかで特に優れているとも思いません。
選球率(四球率-三振率)は過去3年のゴロの打者の中で1000打席に立った選手の比較。(51人中。平均値-0.05)
1Joe Mauer 0.02
2Luis Castillo 0.01
3Ryan Theriot 0.01
4Casey Kotchman 0
5Frank Catalanotto 0
...
23Ichiro Suzuki -0.05
イチローはゴロの多い打者の中でも並の実力です。
4名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 19:58:40 ID:0Ns2CqZx
MLB PLAYER RATINGS 
ESPNホームページ
2009年最新ランク

打者の順位(走塁・守備も考慮に入っている)

20位  福留孝介
153位 松井稼頭央
159位 岩村明憲
175位 松井秀喜
197位 イチロー
239位 城島健司

投手の順位
72位  上原浩治
76位  岡島秀樹
194位 黒田博樹
205位 高橋建
213位 齋藤隆
344位 小林雅
358位 川上憲伸
443位 松坂大輔

大リーグ全選手(打者・投手総合)の総合順位  100位まで発表
29位  福留孝介
以下、100位以内に日本人該当なし
5名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:10:09 ID:YFb1DWes
イチローには、みんなが騒いでいるほどの打撃技術はなかったな。
あの打撃フォームも普通だし。
6名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:10:58 ID:k9j0N04N
留さんすげえな
7名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:15:34 ID:4H/D+OSF
内野安打じゃないけれど狙い撃ちの一例。
5分20秒頃からね
ttp://www.youtube.com/watch?v=6NZcCN0_rbc

詰まらせた狙い撃ちの一例。
6分50秒くらいから
特には7分50秒くらい
ttp://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related

究極のイチローシフトw
ttp://www.youtube.com/watch?v=vMScbjYzV6A&feature=related

イチローのバットについて
○フィーリングで選んだ(内野安打を打つために選んだわけではない。)
○バットの芯(スィートスポット)は太さとは関係ない。バットの長さのある範囲である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IEmfBgE1B4Q&feature=related
8名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:24:21 ID:Iq+jz9d8
>>1
FANTA乙。
9名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:24:34 ID:YFb1DWes
その動画の技術が本当ならもっと他に活かしてくれ。クリーンヒットか長打にね。
後付け技術だからできないかな。
10名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:57:21 ID:1JqBLff1
49 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。


◆天才FANTA/M8CUを見守るスレです。
◆FANTA/M8CUさん初となる作品を期待しながら待ちましょう。
11名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 20:57:43 ID:Y9vBG5IR
イチローの打撃はデータが示す通り「中の上」くらいだろ
バリーボンズなんかが「上の上」
松井が「上の下」
12名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:14:52 ID:jD84yHgh
左の単打ばかりの俊足打者は内野安打で2割は増してるよ これはどの選手も同じ
だから打撃の技術ではイチローは通算打率300程度だよ
13名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:17:53 ID:iEn8Ch8K
ま〜たクソスレ立てたか…
朝鮮式打撃技術は低いで結論出たし、もうこれ以上イチロー関連のスレ立ててサーバに負担かけるなゴミ

まったくチョンと松井オタはイチローを意識しすぎ
いくつイチロースレ乱立すれば気がすむんだよ…
14名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:24:57 ID:7GYOCqlJ
959 名無しさん@実況は実況板で 2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
(この2人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが)
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと?
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
15名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:29:22 ID:7GYOCqlJ
193 名無しさん@実況は実況板で 2009/05/11(月) 17:09:27 ID:vEvT9QSl
結局その選手が1塁に到達するまでにファーストに送球されなければ安打になる
だから塁に出るためには野手のいないところに打つ必要があり、打者は技術を磨いてそこを狙うわけだ

1塁に送球されるまで5秒以上かかる打球を打てば大抵は安打になる
内野に返球されるまで10秒かかる打球を打てば大抵2塁打になる
たとえ内野に返球まで10秒かかる打球を打っても走塁能力によっては単打になることもある
が、安打には変わりないので打率は上がる


しかし、単打に限ってはその選手の到達スピードによって安打か凡打かという全く異なる打撃結果になってしまう

よって打率という指標の数字だけで打撃技術をはかると
到達スピードを無視したことになり矛盾が生じてしまう
【打率=打撃技術+走塁能力】
というのは揺るがないものであり、一部信者の
「打率が高いから打撃技術が高い」
などという走塁能力を無視した朝鮮式理論はまったく通用しないことがわかる
16名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:34:22 ID:8cIqVkOV
>>1
どんなに頑張ったところで君の望みはかないませんよ。

永遠に。
17名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:41:06 ID:537/Gyk+
某所で発見した書き込み

決勝でだけマグレで勝ち越しタイムリー(笑)
なんで打つんでしょう?気持ち悪い
イチローの点で勝つんなら負けたほうがマシです

なんつーかここまで来ると恐怖すら覚えるな
18名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:46:47 ID:HQzf/e7V
グリフィより出塁率悪いんじゃね?

誰も批判しなくても自滅するだろw
19名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 21:57:58 ID:JwrQLEVn
>>4ゴキローしょぼw
20名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 22:14:09 ID:1JqBLff1
朝鮮式打撃技術論者はヤク中の長打分を差し引いた
実質OPSを頑張って計算してくれ
21名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 22:14:28 ID:4H/D+OSF
【結論】

打撃成績=打撃能力+走塁能力
打撃能力=打撃技術+パワー

イチローの打撃成績は、イチローのそこそこの打撃能力と、超一流の走塁能力で成り立っている。
イチローのそこそこの打撃能力は、イチローの卓越した打撃技術と、メジャーでは最低レベルのパワーで成り立っている。

打撃技術にパワーを含めているから混乱する。
スポーツは体力的側面と技術的側面に分けて考察するのが正しい。
野球のバッティングの場合動体視力や選球眼などの要素もあるが
大きく2つに分ければ
パワーとバットコントロールで成り立っていると考えられる。
22名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 22:42:49 ID:537/Gyk+
まあ信者もアンチも>>21で納得しちゃうんだよね
FANTA以外w
23名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:01:22 ID:iEn8Ch8K
>>17
チョンかマインドコントロールされた新興宗教の信者ぐらいしか
そこまで狂信的な発言はしないだろね

イチローの野球スタイルや性格が嫌いってのは分かるが、そこまでいくと異常
2chのイチローアンチは異常な奴多いね
24名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:05:29 ID:Iq+jz9d8
所詮釣りエサですから、真に受けて論戦する必要もないお。
みなさんで過疎化にご協力下さい。
25名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:05:41 ID:kLKBzTpE
>>23
お前は>>13みたいな2ch脳丸出しの書き込みしてるような
異常な奴って事に自分で気付いてないの?w
26名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:06:42 ID:amthhzjv
>>7
>詰まらせた狙い撃ちの一例

何が詰まらせた狙い打ちだwww
27名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:21:28 ID:1JqBLff1
823 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2009/04/26(日) 00:08:26 ID:CBa7NS9R
(*^_^*)
そのメジャーの関係者より、毎日イチローの試合を見ている素人の方が詳しいだろ。
そのメジャーの関係者って何人居るのか知らんが、イチローの全打席見てるのか?
メジャーの球団って何球団あると思ってるの?
全ての球団の全ての打者の全試合・全打席見てるのか?
そんな時間あるの?(笑)

832 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/04/26(日) 00:13:17 ID:kcTd5cpp
>>823
自分の論理を否定しないでね?
メジャーのスカウトたちがイチローを良く見てないように君もメジャーの選手たちを良く見てないんじゃないの?
スカウトは良く見てないけど自分は見てるとでも?
いつものことだけど語るに落ちたね
また逃げるだろうけど

842 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2009/04/26(日) 00:20:31 ID:CBa7NS9R
(*^_^*)
>>832
イチローについては、そのメジャー関係者より知っている。
だからメジャー関係者のイチロー評は参考にならないし、ここで持ち出す事じゃない。

844 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/04/26(日) 00:21:35 ID:kcTd5cpp
FANTAが自分を否定しました
スカウトが正しくイチローを見てないならFANTAはどうやってイチロー以外の選手とイチローを比較してんの?

862 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2009/04/26(日) 00:31:19 ID:CBa7NS9R
(*^_^*) 
>>844
データだよ。
28名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 23:56:11 ID:4H/D+OSF
>>26
そう思う気持ちはわからないでもないw
29 ◆FANTA/M8CU :2009/05/15(金) 00:12:46 ID:/RYNLCcg
(*^_^*) 
なんで わざと詰まらせるの?(笑)
理由教えて(笑)
30名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:14:26 ID:r2gteCg7
内野安打は狙ってる
2割2分なら40本

さすがにこの2つは真に受けてはいけない
31名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:18:24 ID:Ou1q+5Rg
このスレもう飽きた
どうでもいい
32名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:24:41 ID:94N8isAK
>>29
打球の勢いを殺す為。
33名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:30:19 ID:ji+/qaQv
イチローさんの打撃って「猫だまし」なんでしょ?
34名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:30:52 ID:7fl4p3IX
前スレに引き続きこのスレも ↓ のようになるんだろうか?
その時は来るのだろうか?

------------------------------------------------------------
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35名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:38:39 ID:SzlRnI26
釣られんなよ、坊や達。

健全な人間は心に病のあるおじさん達の餌食になってはいかん、
もっと有意義に時間を使って下さい、おじさん達みたいになっちゃうよ。

ヽ(´ー`)ノウンコチンチーン
36名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:41:21 ID:ji+/qaQv
けっきょく信者は論破されてしまったのですね^ ^
30余スレにもおよぶ論争の末、アンチの勝利に終わった、と




「イチローさんには打撃技術は無かった」


これ初めて聞いた時はびっくりしたし腹もたったけど アンチ、信者双方の
言い分を聞いて吟味したところ、やはりアンチの方が説得力ありましたネ
あ、ちなみに私はアンチじゃないよ。松井ファンでもない
私は通りすがりの只の一野球ファンです^ ^
37名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:44:30 ID:SzlRnI26
そうだよ、圧倒的なアンチの勝利です。

決着は着いたのでもう終了の方向で。








----------------------------祝決着・よって終了--------------------------------
38名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:48:12 ID:oQYy6f8O
まあ、結局信者どもは話題逸らしとか書き込んでる奴をレッテル貼りしてただけで
イチローの打撃技術があるという事については何も語れなかったからな

結局は信者の無知さと頭のおかしさだけが惨めに晒しものになっただけだったな
39名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 00:56:06 ID:Gb1Ra1yM
このスレ同じ事の繰り返しを30スレもやってるよね



アンチ 『イチローに打撃技術があるなら内野安打じゃなくてクリーンヒット打てよ』


信者『アンチの言ってることってバスケに例えるとすれば
シュート技術があるならレイアップばっかじゃなくて
スリーポイントシュート打てよ
って言ってるのと同じで話にならん』
40名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:06:03 ID:/GNP9rCC
そして何故かアンチが勝ち誇るんだよね>>37>>38
脳内の信者に勝って喜んでる
41名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:07:17 ID:/GNP9rCC
勝ち誇ってるキチガイは>>36だった
42名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:09:04 ID:sl8cmBHf
打撃技術は並。
しかし走力は超一流。
2つ合わせて一流打者。
守備力、肩を合わせ野球選手としては超一流。
これじゃダメなのか?
43名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:18:48 ID:SzlRnI26
真に受けて頭に血を上らす連中さえいなけりゃ簡単に過疎化にできるんでみなさんにもご協力を。
44名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:19:48 ID:r2gteCg7
プラスマイナスシステムだとイチローの守備って超一流って感じでないんだけどね
45名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:26:28 ID:nRmx8Y14
あるアンチに「野球結構は?」と聞いたその返答。↓


910:名無しさん@実況は実況板で :2009/05/13(水) 23:19:37 ID:hJ6lGFjU
>>905
で、それと野球経験関係あるのか?小、中、草野球とやってるけどw




アンチは所詮高校、大学で野球をやってない草野球レベルの負け犬。
46名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:27:14 ID:nRmx8Y14
↑「野球経験」に訂正。
47名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:47:01 ID:LdkCzkLT
怒りで手先がガクブルしちゃったのかな?w

かわいいよゴキヲタwかわいいよw
48名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 01:55:23 ID:/TxD+MHp
200本なんて狙ってクソボールばかりに手を出して四球を選ばず自ら出塁機会を減らしてるアホが超一流なわけないわな

それでもせめてボテゴロ量産してなかったら見映えは良かったが、今はもう完全に劣化モード

ただの弱小球団の雑魚リードオフマンです
49名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 02:01:14 ID:i9Ednr1M
アンチは自分達が勝ったって思うなら何故このスレ立てたの?
勝ったんなら主張も議論も必要なくない?
50名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 02:07:23 ID:VL7MbhE1
いいじゃんもうw
アンチは納得したんならもうこれ以上クソスレ立てるなよ

世間では玄人も素人もイチローの技術はメジャー最高峰と見ているという覆しようのない現実があるが、
2chの野球総合板の一部の人間により、イチローには朝鮮式打撃技術はないって証明できたよw
よかったねw

おわりおわりw
51名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 02:20:34 ID:nRmx8Y14
>>47
手先?笑
それを言うなら指先だろ(笑)
人を煽る前に日本語勉強してこい、負け犬。笑
52名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 02:30:46 ID:r2gteCg7
いや別に手先が震えるでもおかしくないとは思うが・・・
広辞苑でも大辞泉でも指先と同意語にされてるし

まあ手が震える、指先が震えるのほうが一般的だが
53名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 04:39:53 ID:1l9VmeNw
筋力をパワーと言うのか、長打力をパワーと言うのか統一してほしいわ 
54名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 06:33:18 ID:cS1icFHo
>>51
野球結構(笑)
55名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 06:37:31 ID:cS1icFHo
>>21
脳内結論か?
単打にどれだけ影響するパワーが影響するか説明できずに逃げるだけの信者さんw
56名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 07:35:43 ID:pYGXoJH3
>>55
いくら煽っても結局は何も得られない。


アンチのやってることは全てが無駄。
57名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 07:46:38 ID:94N8isAK
>>53
スポーツでパワーと言う時は筋力だろJK

長打力は長打を打つ能力ね。
58名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 08:00:28 ID:xxcdO1vc
つーか200安打にやたら拘ってるけどそんなに意味のある数字なの?
162試合で200安打だから144試合のNPBだと約178安打だけど
「○年連続178安打」なんて言い方しないでしょw
59名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 08:11:43 ID:94N8isAK
>>55
脳内腐敗か?
打撃系のスポーツで
ある範囲内なら(フェアーエリア)なら強く打ったほうが有利なスポーツは野球くらいだろ。
基本的に同じ技術(バットコントロール)なら
ゴロにしろライナーにしろフライにしろ強い打球の方がヒットになる可能性は高い。
すなわちパワーがある方が圧倒的に有利なのは言うまでもない。

60名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 08:20:01 ID:94N8isAK
>>58
単に切りのいい数字だからだろ。
ピッチャーだって○年連続20勝とか○年10勝とか記録になる。
当然NPBとMLBでは年間試合数が違うから
MLBで○年連続20勝はNPBでは17.8勝に過ぎないから無意味とは言わない。
NPBでも青木が200安打越えた時はイチロー以来とか話題になっていた。
61名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 09:21:50 ID:xxcdO1vc
イチローの守備の衰え
RAR (Fielding runs above replacement)
中堅を守った2007年以外右翼手としての数値
2001 43
2002 28
2003 25
2004 24
2005 25
2006 5
2007 -5
2008 -1
ttp://www.baseballprospectus.com/dt/suzukic01.php

去年緩慢な守備で相手に決勝点を与えた場面
ttp://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?mid=200805252769842
ttp://toronto.bluejays.mlb.com/media/video.jsp?mid=200807253196176
62名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 09:56:22 ID:K+rsRTUP
ファンタはあちこちでおもちゃにされてるが、その歴史はモータースポーツ板から始まった。
モータースポーツではある発言により「スリック」というあだ名がついている。
ミハエル・シューマッハを賛美し、アイルトン・セナを貶す発言を連発。
1980年代後半から1990年代前半にかけて、ホンダエンジンの快進撃で日本では空前のF1ブームが起き、
ホンダエンジンを搭載したマシンに乗ってチャンピオンとなったセナは大人気となった。
こうした経緯から、モータースポーツ板には今でもセナを崇拝する信者が多く、
ファンタは彼らの格好のおもちゃになった。

しかし、2006年にミハエル・シューマッハも引退し、ファンタも徐々にモータースポーツ板で
相手をされなくなっていく。
そこで、彼は海外サッカー板を新たな活動の場とする。海外サッカー板は、30代を中心にマラドーナ信者が多い。
そこで、ファンタはマラドーナ叩きを始め、ここでも多くの住人のおもちゃにされる。

そして、今年WBCが開催され、ついに野球総合板にも進出。
現役選手の中では一番信者数の多いイチローを叩き、またしても格好のおもちゃとなる。

おわかり頂けただろうか。
ファンタは、格板で一番信者数の多い人間を叩くことにより、おもちゃになってきたかということを。
奴がマゾなのか、ただのレス乞食なのかはわからない。プロ固定という説もあった。
だが、その活動範囲の広さから、2chで最も有名な糞コテの1人であることは間違いないだろう。
63名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 11:03:44 ID:cS1icFHo
>>59
ならダンやジアンビの打率の低さは何?
64名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 11:18:54 ID:8mafkp1e
1+1=3だと主張する自称数学者って感じだなゴキオタってwwwww
すべてにおいて的外れで議論する価値すらない
無理だと分かると強引に話を終わらせ、個人叩きに走る
哀れすぎるだろwwwwwwwwww
65名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 11:25:09 ID:LdkCzkLT
で、何スレ費やせばスズキさん(害虫)の打撃技術の高さが証明されるんだ?

信者頑張れw
66名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 11:35:08 ID:SzlRnI26
!!FANTA警報!!
67名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 12:08:59 ID:LxkO/4El
>>62
なるほど、椰子のやってきた事は総て無意味だったってことだね。

これからも、それを認めたくないがために、ただ無駄を重ねていくだけなんだろうな・・・・・・悲しすぎるぜ。
68名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 12:33:30 ID:g+9N/KqH
>>65

はい、論破、よくできました、すごいですね〜
69名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 13:16:02 ID:SzlRnI26
アンチの必死な奮闘でしっかり証明されたでしょうからもう終わりの方向で。

それでも書き込む輩は単なるレス乞食認定ということで。
まあ約一名しかいないと思うが。
70名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 16:23:38 ID:94N8isAK
>>63
打撃技術が低いからだろう。

ダンの場合は余りにも三振が多すぎ
打数に対して3分の1が三振
その代わりヒットの3割がホームラン。

ジアンビはね・・・・。
最盛期は3割30本はほぼ確実な強打者だったが
クスリの反動で一気に成績が落ちたようにも見える。
71名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:13:03 ID:cS1icFHo
>>70
つまり打率を残すにはパワーより打撃技術が必要と
打撃技術.260走塁能力.70で.330の打者の技術は並程度ってわけだ
72名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:31:40 ID:94N8isAK
>>71
打撃技術低+パワー最高+走力並=ダン
打撃技術並+パワー最高+走力低=ハワード
打撃技術高+パワー高+走力並=プホルス
打撃技術高+パワー並+走力高=ジーター
打撃技術最高+パワー低+走力最高=イチロー
打撃技術並+パワー低+走力最高=カスティーヨ
73名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:33:01 ID:vSWR0deo
>打撃技術最高+パワー低+走力最高=イチロー

なにこのゴキフィルター
打撃技術が最高である証拠がいまだにない
74名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:49:54 ID:94N8isAK
>>73
証拠はいくらでもあったじゃん。
アンチがそれを見ない振りをしているだけだが・・・・。
75名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:50:34 ID:T4Hli4Nd
イチのバッティングは中の上程度だべ。
76名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:52:19 ID:7ciggAX3
>>75
俺もそう思う
MLB最高レベルということはない
77名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:53:14 ID:7ciggAX3
つか、最高レベルなら4割打ってなきゃおかしい
78名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:57:47 ID:Qh9VSLXU
テッド・ウィリアムスしか前例ないことそう易々とできないだろ
79名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 17:59:16 ID:MbLJxPiZ
>>78
テッド・ウィリアムスでも内野安打込みだな。
80名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 18:39:10 ID:m39US9jc
イチローはもう終わった選手
81名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 18:50:34 ID:94N8isAK
>>75
打撃能力はどちらにせよ長打力が貧弱なので
中の上でよいと思う。
82名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 19:32:01 ID:yh3xl691
よいと思うとかお前の許可いらねーよ。ゴキロウがどうなろうが
お前が偉くなるわけではない。自分を投影して現実逃避する弱者乙。
83名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 20:03:35 ID:txWDHx46
ま、アンチがいくらわーわー言っても

イチローはアメリカでも日本でも殿堂入りを果たす

超一流の野球選手なんだよ
84名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 20:36:09 ID:nRmx8Y14
>>82の頭の悪さに脱帽。
85名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 21:19:55 ID:cS1icFHo
打撃技術は並かちょい上
打撃能力は並
86名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 21:24:43 ID:K+rsRTUP
>>81-82の流れにワラタw
ID:yh3xl691には日本語難しいと思うけど頑張って下さい><
87名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 21:34:22 ID:94N8isAK
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/200905140004-spnavi.html
「かつての“安打製造機”ロッド・カルーが語るイチロー」
まぁリップサービスだろうがねw
88名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 21:51:53 ID:cS1icFHo
>確かに、2フィート右に動いたからといって、2フィート
>左に打てるか。イチローも、「相手の守備を見て、あの打球を打ったのか?」と聞かれる度に、
>「そんなことできない。そんなに野球は簡単じゃない」と否定する。


内野に狙って内野安打(バント以外)を打てると思ってるのは信者だけみたいだなw
野球はそんなに簡単じゃないみたいだね
89名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:13:18 ID:vSWR0deo
つうかゴキヒットをわざわざ狙って打つメリットがないw
90名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:14:20 ID:BZyhXSnD
どんなに狙っても7割失敗するのが野球

狙ったところに100発100中打てれば、
打率10割も夢じゃない

アンチはイチローに10割を望んでるのかな

信者以上にイチローが好きなのかもね
91名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:29:14 ID:cS1icFHo
>>90
内野安打を狙ってないってことだろ
もうあきらめろ
92名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:35:09 ID:KNrWgWEl
「相手の守備を見て、あの打球を打ったのか?」と聞かれる度に、
イチローは「そんなことできない。そんなに野球は簡単じゃない」
と言っています。はっきりと。
信者のいう高等な打撃技術で内野ゴロを狙って打つというのはイチロー本人がすでに否定してます。
93名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:35:20 ID:esEeQhkp
相変わらず信者は打撃技術の話から逸逃げてばっかりだなw

ま、脳味噌スカスカの狂信者に説明を求める事自体が酷か…
94名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:40:15 ID:KNrWgWEl
イチローが
「狙って打つなんて、そんなことはできない」
「内野安打は運によるところが多い」
って言ってるのに、信者はおせっかいなんだよ。
95名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:42:31 ID:BZyhXSnD
逃げてるのはアンチの方。
こんなくだらん板で話してもラチあかんから勝負してやるっつってんのに。

参加すんのか?
96名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:47:48 ID:BZyhXSnD
自分で決められないのか?威勢のいいのは口先だけか?

はやく返事しろよカスが
97名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:53:27 ID:i9Ednr1M
イチローが選手として1流なのは皆が認めるところでしょ。
それに打撃技術の判断なんてメジャーの関係者に任せとけばいいよ。
ここでいくら騒ごうがイチローになんら影響は無いんだし。
98名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:56:50 ID:ji+/qaQv
ショボいし。
99名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 23:01:12 ID:vSWR0deo
誰もが認めてるとか、具体的な打撃論から逃げることしかできないようだゴキオタは
100名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 23:03:17 ID:Tccnjg80


    殿堂入り
101名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 23:08:36 ID:KNrWgWEl
ゴキヲタは数字とタイトルと専門家の発言が大好きだからな。
バカ庶民によくいるタイプだよ。
102名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 23:09:35 ID:i9Ednr1M
>>99
>>97の1行目をよく読みましょう。
103名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 23:59:32 ID:cS1icFHo
>>97
反論できないということでいいですね
104名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:03:51 ID:Tccnjg80
数字もとタイトルも専門家の発言も
何の意味も無いと思っています
2ちゃんアンチの意見が一番ですからw
105名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:20:37 ID:EK6zvmnf
所詮一番打者だからなあ

主軸を打つ打者にはやっぱり劣るわな

精一杯やってるんだろうが脇役は脇役
106名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:34:57 ID:DeW+DJ2L
んー、どこまでを打撃技術と認めるのかはっきり決めないと結論でないんじゃない?
一塁に到達するまでを打撃の内と定めて一塁までの到達スピードを加味するならイチローは文句なく打撃技術あるし、
打球の勢いやどこまで飛ばせるかを打撃技術と定めるとイチローは低いんだろうな。
単純な筋力の差を入れるか入れないかでまた全然違ってくるしなぁ。
イチローの打撃技術が高いか低いかを判断するにはまず
誰もが納得できる明文化された打撃技術の定義をソースとして貼る必要があるんじゃない?
それが誰もできないなら俺は打撃技術=打率と考えてもいいんではないかと
107名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:35:36 ID:iFd/5Vx2
>>104
内野安打は狙ったものでなく到達スピードが速いから打てているもの
他の打者より優れているのは打撃技術じゃなく走塁能力でしたってことな
タイトルが消えてなくなる訳じゃなく高いと信じてたイチローの打撃技術は並でしたってだけ
108名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:38:07 ID:iFd/5Vx2
>>106
走塁能力は打撃技術じゃないだろw
筋力も打率という指標じゃ対して関係ないしね
109名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:46:08 ID:kbUkmZBA
>>108
筋力は打率と言う指数におおいにかんけいするのだが・・・。
110名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:47:22 ID:a2w0aLKo
内野安打が安打じゃないとか暴言を吐く気はないが、
信者の「美しい」「狙っている」「高度な技術」みたいな賛美もどうかと

何せ本人が「内野安打つまんね」って言ってるくらいだし・・・
111名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:48:43 ID:DeW+DJ2L
>>108
だからそういう個人の主観じゃなくて明確な定義のソースが欲しいわけよ。
イチローが仮に足が遅ければ打率が低い。こういう仮定は意味ないじゃん。
実際イチローは足が速くてそれを活かした打撃スタイルなんだし。
プホルスは誰もが打撃技術高いと認めるだろうけど仮にプホルスの筋力がイチローと同じなら
内野安打抜かしたイチローと同程度の打率しか残せないかもしれないし。
こうしてどこまでを打撃技術と認めるかで全然見方が違うから明確なソースが欲しいわけさ
112名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:55:19 ID:DeW+DJ2L
仮に走力、筋力を打撃技術に加えないなら仮定の話で皆同じ走力、筋力として考えないと
本当の意味での打撃技術ってわかんないじゃん。でもそれはどこまで行っても仮定の話でしかないから正確ではない。
だから俺はそれなら単純に今自分の能力を活かして出した「打率」をそのまま「打撃技術」として考えていいと思うんだ。
113名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:56:46 ID:iFd/5Vx2
>>111
到達スピードが速ければ内野安打になるってデータはでてますね
どこが主観なんですか?
114名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:57:50 ID:iFd/5Vx2
>>109
力加減という技術の方が影響するが
パワーあろうが当たらなければ無意味
115名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:01:59 ID:iFd/5Vx2
>>112
走力がどうやったら打撃技術に入るんだ?w
116名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:07:27 ID:kbUkmZBA
>>114
一応打撃技術はバットコントロールと規定する。
バットコントロールは「力加減」を含める。

100のパワーと150のパワーの打者がいると仮定して
同じバットコントロールがあれば当たる確率は一緒なわけだ。
でその場合明らかにパワーがある打者の方が打球のスピードは速くなり
ライナーやフライならば当然飛距離は伸びる。
パワーの有無によってどちらがよりヒットになりやすいかわかると思うが・・・。
117名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:13:28 ID:wNEnWXny
>>116
しっかり芯で捉えるミート技術があればパワーなんぞ最低限でも鋭い打球が飛んでいくもんだろうよ
118名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:15:03 ID:DeW+DJ2L
>>115
イチローが仮に足が遅いなら違う打撃スタイルだっただろ。今と打撃内容も全然違うはず。
だから走力と打撃技術が無縁っていうのには無理があるよね。
そこら辺のどこまでを打撃技術に含めるか。それをソースとして提示できないとこれからも議論に何の意味も持たない
119名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:20:27 ID:kbUkmZBA
>>117
同じミートしてもパワーのある打者と無い打者の打球スピードは明らかに違うがね。
野球でバッティングをやったことある人ならその差は十分わかると思うのだが・・・。
120名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:21:11 ID:iFd/5Vx2
>>118
一行目から妄想全開かよ
てか打率にはパワーが必要と主張する信者の主張ではそれがないから現状足で稼いでんだろ?
なら足が遅ければ数字だせないじゃんw


そもそも足を活かすといって内野へゴロ打つのに高い技術がいるなんて無理があるな
121名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:23:37 ID:iFd/5Vx2
>>119
とか言いつつ内野安打に対する到達スピードの重要さはわからないのかな?

野球やったことある?

パワーはありすぎても外野フライ(ライナー)になっちゃったり、パワー有り無しじゃ打率に影響少ないよ
長打率ならまだしも
122名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:31:25 ID:92cvBaRj
ゴロゴロ
123名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:31:29 ID:wNEnWXny
>>119
いやだから何もパワーヒッター並の打球スピードなんぞ求めてないし
非力なイチローさんでも綺麗に内野を抜ける打球は平均レベルには打ってるだろ
本当に超一流の打撃技術があればその数を平均レベル以上にもっと増やせるだろうになあ
124名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:33:55 ID:Wkeav3oY
そこで「内野安打は狙って打っている!」の登場ですよ
125名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:34:51 ID:dZqyrPjn
別に打撃技術が並なら並でいいと思うんだが。
選手としてどう評価されるかが大事なんであって。
ここで打撃技術無しと言われようがイチローの選手としての評価はおそらく変わらんよ。
126名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:36:46 ID:Wkeav3oY
まあ記録が大好物のメガネ系には格好の選手ってことね
127名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:40:19 ID:a2w0aLKo
記録が大好物のメガネ系は多分OPSを重視すると思うよ
128名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:42:25 ID:Wkeav3oY
>>127
あっそ。
じゃあ200安打とかいうどーでもイイ記録に熱狂する野球音痴には格好の選手、とでも言い換えておくか。
129名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:42:48 ID:QDlBPimv
四球なんて誰も覚えていてくれない


イチローさんは世間をよく分かってるんだよ
一般人など野球なんて分かってねーとナメてんの
130名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:48:25 ID:kbUkmZBA
>>121
内野安打における到達スピードの重要さは良くわかっていますよ。

パワーがありすぎて野手に捕られる外野フライ(ライナー)になる確率はかなり低いよ。
ハワードはフライボールのうちホームランの占める割合が33%
ダンは23%、プホルスで20%。
イチローは6.5%、カスティーヨは3.5%
これを見ても明らかにパワーがある方が有利なのは歴然でしょう。
131名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:55:37 ID:kbUkmZBA
>>123
だから仮にゴロでも打球スピードの速さで内野を抜けるかどうかが決まってくる。
132名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 01:58:23 ID:Wkeav3oY
>>130
あのさ、
ハナから100で振らないイチローにパワーの有無を問うこと自体が無意味なの。
100で振ったらミートの精度が下がるのは少年野球の常識。
だからイチローは渡米に合わせて振り子を封印したんでしょ。
本当に打撃技術があるヤツとは、100で振りながら率も数も残せる天才を言うんだよ。
スウェーした振り子を止めた時点で、こと打撃技術を問えば敗北宣言で間違いないのw
133名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:04:16 ID:2rPxp6vm
狂信的アンチも狂信的信者も、勘違いしていることは、
@「内野安打が高等な技術であること」
(狂信的信者はそう思い込み、狂信的アンチはイチロー肯定者(信者以外含)がそう考えていると思い込んでいる)
A「イチローが詰まらせる打球を狙って打っている」
(狂信的信者はそう思い込み、狂信的アンチはイチロー肯定者(信者以外含)がそう考えていると思い込んでいる)

@については、単打、二塁打、三塁打、本塁打の各々の中で相対的に長打がより高等な技術&結果&価値であるものの、
「安打」とは全て(単打、二塁打、三塁打、本塁打)が含まれる明確ば定義がある故、
内野安打が単打に該当する意味から、アンチと肯定者両者の言い分が共に存在出来てしまう実情がある。
Aについては、打席に入る前、投手の投球前から「狙っていた」結果ではなく、
投手の球質、来たコースにより芯で捉えることが困難であると打者が瞬時に判断した場合に(明確な意志以外に身体が反応する場合を含)、
芯で捉える以外の方法でも安打に出来る技術を持っている打者を指すことこそが真意。
これも@と同じく4種の「安打」の相対的な価値、達成技術の難易度(アンチ論)の他に、
「安打」自体の定義から4種の相対性を無視し得る論(肯定者)が成立するために、
アンチ及び肯定者が分かち合えない原因であると言える。


打撃技術の定義として「狙った位置へ高確率で打てる」ことがここでは最有力説である中、
「狙った」の意味が、投球前から常に一定の打球を目的&実現させる技術の他に、
投球後から球筋により目的変更可能な柔軟性技術
の二つの意図が成立する故、アンチと肯定者双方の論こそ正しいとされ、
現段階で言われる打撃技術定義からはアンチ及び肯定者両者の決着は困難であると
私は意見する。
134名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:04:30 ID:miRvpQQV
なんつーか、ほんとゴキヲタって自分の都合のいいほうにしか物事を解釈しないな
135名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:15:15 ID:2rPxp6vm
>>133
勘違いしていることは、@A共にアンチ&肯定者のどちらが正しいかを争うことは不可能

に訂正っす
136名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:17:12 ID:Wkeav3oY
誰にもあるドン詰まりを「打撃技術」と強引に寄り切る強引さは笑える
137名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:17:43 ID:kbUkmZBA
>>132
日本時代のイチローも敢えて言うならパワーを得るために振り子をしていたのではない。
大体メジャーとNPBでは速球の速さも違うし、変化球の質も違うし、ストライクゾーンも違う。
それに合わせたフォームを選択しただけ。

ちなみに少年野球でミートの精度問うかね?
とりあえずフルスイングすることから教えるがね。
138名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:23:13 ID:DolG+LgO
福留が報ステで絶賛されてたよ。
「打つだけじゃないんです!!!」って

際どい球をカットしながら四球を選び、甘く入ったら安打にする。
2四球2安打 理想的やね。
イチローは四球を選ばない訳じゃないし選べないだけ。
自分にないものは認めないのがイチロー。
139名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:25:35 ID:Wkeav3oY
>日本時代のイチローも敢えて言うならパワーを得るために振り子をしていたのではない。

敢えて言うなら?
あの軸足からの重心移動がパワーを得るためじゃないなら、一体何のためのスライド打法だったのよw
敢えて聞くから答えてみな。

>ちなみに少年野球でミートの精度問うかね?

そんなモン問わなくても体で知ってるって話。打撃練習のカケラも知らないキミと違って。
トスバッティングとハーフバッティングとフリーバッティングじゃインパクトの精度が違うでしょw
140名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:29:09 ID:QDlBPimv
>>133
2-0等追い込まれたカウントならともかく、1-3で芯へ捉えることが困難と踏めば普通はウエイトだろ(笑)
141名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:32:15 ID:Md3HYw7p
>>117
それはそうだが、イチローさんはクリーンヒットでも打球速度が遅いよね
パワーがないというかショボいというか。
142名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:42:32 ID:kbUkmZBA
>>139
タイミング
143名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:46:40 ID:2rPxp6vm
>>140
1-3ならともかく、三振回避及び安打の可能性を2ストライクから生み出すには
Aの実践価値ありと判断できます。
144名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:47:28 ID:Wkeav3oY
>>142
タイミングw
これまで饒舌に語ってたキミも技術に触れたら一行レスか。

まあよく分かったよご苦労さんw
145名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:51:10 ID:QDlBPimv
>>143
そんな超絶技法があればカットに逃げる技術でまかなうのが普通
あえてアウトのリスク込みのボテゴロなど打ちに行くわけがないんだよ
146名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:02:26 ID:2rPxp6vm
>>145
カットはイチロー自身「チャンスをもう1球」と至って通常な認識を持ちえてますし、
実践していますよ。
安打にする可能性と引き出しを増やすことはプラス効果のみ、決してマイナス要因にはなり得ません。

ただいずれにせよ、それんな技術必要としなくても良いことにも勿論(カットで逃げてもう1球チャンスを作る)賛成です。
147名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:08:32 ID:dZqyrPjn
てかここでイチローに打撃技術がないとなったとして、今後のイチローに影響はあるの?
ないなら信者もアンチも必死になるだけ無駄じゃない?
それが2ちゃんと言われればそれまでだけど。
148名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:12:19 ID:QDlBPimv
>>146
安打にする可能性とやらの内、その何本が内野ゴロアウトになってんだろね
俺があえて1-3というサンプルを出したのは、そのカウントでクソボールに手を出し内野安打でご満悦な天才バッター(笑)の姿でね
そこまでして200安打が欲しいんじゃ、そらチームが白けるのも当然だろと
149名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:20:06 ID:Z5qnSLmf
>>138
イチロー自身、テレビで四球を選ばないのではなくて選べない、
選べるようになりたいみたいなことはいってたよ。
打てると勝手に身体がボール球に反応してしまうと。

他の選手を普通に認めてるでしょ。
認めてないのはここにいる一部の信者だけだよ。

最後の一文は絶対間違ってると思うよ
150名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:27:41 ID:QDlBPimv
>>149
その一方では「四球など選んでも誰も覚えていてくれない」という名言を吐露し、ただただ200安打に邁進する自分を正当化してみたりして(笑

こうした発言の一貫性の無さは虚言癖という位置付けでいいのかね?
151名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:28:37 ID:2rPxp6vm
>>148
内野ゴロ打つ意識が高い打者で且つ安打数に拘る打者であれば
四球が嫌うこと、ウェイトを嫌うことは理解はできます。
引き出しの柔軟性とはいえ、1-3で糞ボールに対してその行為は
私もアホらしいと賛成ですよ。(笑)
確かにチーム貢献度に対しては、その柔軟性、意識こそが裏目になっていますよね。
そういう点で批判に値すると思います。
チームメイトも「殴り倒してやりたい」とか言ってますよね。。。
152名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:38:31 ID:pZPKVR44
糞ボールに手を出して、毎回凡打してりゃ話は早いんだけど
たちの悪いことに、そのうち何本かはヒットになっちゃうからな。
それでその味がわすれられずまたぞろ凡退を繰り返す。

トータルでは圧倒的な負け組なのに、たまの浮きが忘れられず
ギャンブルに手を出す馬鹿と構造が一緒。                                
153名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 03:40:23 ID:dvIzYjlQ
まぁ善くも悪くもイチローはストライクゾーンが広いんだろ
個人的な印象では
カットの必要もない糞ボールをカット?出来ているぐらいの時の方が、イチローは調子がいい

発言については
言う事がコロコロかわるからなんとも言えんなw
154名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 04:04:12 ID:kbUkmZBA
>>144
イチローはパワーを得るために振り子をやっていた訳ではない。
NPB時代も振り子をやめたメジャー時代でも同様だが、
イチローの体は右足を踏み込んだ時には上体がかなり前へ移動している。
通常のバッターはおおむね「人」と言う形になるがイチローは「ト」と言う形に近い。
頭の位置もだいぶ前に移動している。
本来頭の位置を動かさないほうがよいと言われているが
イチローは常識とは反対に体ごと頭も打球に寄せていく。
イチロー自身も言っていたが静から動ではタイミングが取れない特殊な打者。
メジャーではほとんどステップをとらない打者も少なくないが
イチローは振り子こそやめたが一旦右足を左足側に引き寄せてから
それなりに踏み込んで打っている。

もしこの踏み込みの併進運動ををなるべくパワーに変えたいならば
上体ももっと残さなければならない。
すなわちイチローの併進運動はパワーを得る目的よりも
打球との間合いの可能性をより多く作る為のフォームに他ならない。

ちょっと酔っているのでまとまらんがもう寝ます。


155名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 04:05:33 ID:cJhLUi+k
まーた野球経験皆無なゴキオタがしたり顔で語ってボコられてるのか
156名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 04:20:53 ID:6szASbVS
35試合終了時点で 37安打11得点か

200安打も100得点も連続記録やばいじゃんww
157名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 07:43:10 ID:96M0t8R0
他の打者が1-3から四球を選んでる確率とイチローが四球を選んでる確率、同様にヒットを打ってる確率はどうなってんだ?

確かイチローが0-3から手を出すことは滅多にないし手を出したら4割以上の確率でヒットを打ってるってデータは見たことあるが。

158名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 07:53:12 ID:Md3HYw7p
まーた信者は敗北かw
159 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 08:24:00 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
ただ当てるだけの為に飛ばす事を犠牲にしてるなら、とても技術が高いとは言えない。
思いっきり妥協してるからね。
どれだけ強い打球を生み出せるかが、バッティングの本質だろ。
160名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 08:50:38 ID:nzDfHPyO
>>158残念ながらここにいるのはFANTAウォッチャーです
161名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:14:26 ID:taIoAfcX
とりあえず
内野安打は狙って打っているという今までの信者の書き込みは全部想像だけで、
ウソだったと結論が出たということでいいか?
信者さんよ。
162名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:20:48 ID:umTg+Ftr
>>142は打撃術をよく知ってる。
アンチはやはり打撃術シロウトであることをまたもや露呈したね。
163名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:23:01 ID:qU9Ey+0L
>>162
じゃ同じ人がレスした>>154に対する君の見解を教えてくれないか?
164名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:30:38 ID:umTg+Ftr
>>163
アンチがどうころんでも理解不可能な何かを彼は知ってるからね。
その点で同意したわけさ。
165名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:31:28 ID:taIoAfcX
内野安打は狙って打ってない運によるものが多いという結論出たんだから
もういいだろ。
>>1のデータもまんざらウソではないよ。イチローは足が速くてたまたま内野安打になって
打率が高いだけで、本当はたいしたことない奴といわれてもしょうがないわな
166名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:36:34 ID:qU9Ey+0L
>>164
日本語でおk
>>165
同意。内野安打は打ち損じでFA
167名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:38:00 ID:umTg+Ftr
>>165
>内野安打は狙って打ってない運によるものが多いという結論出たんだから
>もういいだろ。

>打率が高いだけで、本当はたいしたことない奴といわれてもしょうがないわな

そう思い込みたい人だけの結論な。とうの昔からわかってるよ。
168名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:44:49 ID:i+W1yDOU
バッティングコントロールとあそこのデカさは
球界一の篠塚コーチがナンバー1だ
169名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:56:17 ID:taIoAfcX
>>167
イチロー本人が、狙えるほど野球は簡単じゃないって言ってるからそういったんだけど。
信者は何を根拠にそう思うんだ?
170名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 10:57:15 ID:nzDfHPyO
篠塚が現役だったのがつい最近の様に思える
171名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 11:39:46 ID:iFd/5Vx2
もう信者虫の息だなw
内野内の安打になるゾーンなんて狭すぎて狙えないってのは
イチロー含み野球経験者の総意

一部信者だけは高度なバットコントロールで打っていると根拠なしの願望で反論したつもりになってるな
172名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 11:49:27 ID:i6H/OHj/
ゴキブリ信者は頭おかしいよなw

ゴキローは一番失格だぞw
むしろ、糞ナーズ意外だとゴキがヘボくてスタメン落ちするとこもあるなw

カブスきてもスタメン厳しいなw

ソリアーノ、出塁4割5分のドメの次の椅子をミルトンと争わないとww
しかも8番ねw
173名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 11:50:33 ID:nzDfHPyO
FANTA出てこいよ!
174名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 12:37:22 ID:c0HQ95Mj
まあ結局考え方が古いんだよね、FANTAくんは
だからいつまでもデビューできないんだぞ
もっと柔軟な思考をしなきゃ
175名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 12:59:31 ID:xzqUPcsx
今年もマイナーズは定位置ですか
176名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:05:31 ID:5KuaoMad
ゴキローよりも出塁率と打率をキープしている福留のほうが打撃技術は遥か上
177名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:08:53 ID:nzDfHPyO
絶好調の奴と比べのは間違ってる
178名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:14:41 ID:cJhLUi+k
実力を調子のせいにするのは間違ってる
179名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:15:31 ID:XC98ahat
>>171
>もう信者虫の息だなw

2ちゃんのせいぜい2〜3人のアンチ(しかも野球経験なし)の鼻息が荒いだけだな、が正解。
180名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:27:54 ID:OGKwtSc7
暫く過疎になる予感w
181名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:34:34 ID:kbUkmZBA
>>180
今日はおよそイチローらしくねえからなw
182名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:50:41 ID:x1MXCiKJ
やっぱり打撃技術が凄いね

朝鮮式ではないけど(笑)
183名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:55:27 ID:nzDfHPyO
煽りあいのスレですね
184名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:13:00 ID:taIoAfcX
もうイチロー本人が内野安打は狙ってないといったんだから、そりゃ信者は
何もいえないがな。このスレが過疎化するのは時間の問題。
185名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:22:36 ID:qzFl6hu0
イチローの打撃技術が凄すぎてチョンには理解できなかったんだなというのが
ハッキリしたなw

186名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:26:16 ID:taIoAfcX
信者は、もうそうやって逃げるしかないからね。
がんばれよ。
187名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:29:04 ID:96M0t8R0
>>169
イチロー本人が狙うときは狙うと言ったからだし、イチローの技術自体を否定する人間は2ちゃんにしかいない
188名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:29:36 ID:5KuaoMad
結局ゴキオタの非力だから長打を打たないってのも嘘だな
189名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:29:43 ID:AEcUdLv4
>>1
ざまあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
190名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:30:40 ID:nzDfHPyO
信者もアンチもまともに議論してねぇw
191名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:30:41 ID:qzFl6hu0
狙えばHRも内野安打も打てるって本当だったんだな!!

朝鮮式打撃技術はないけど(笑)
192名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:31:59 ID:OIEVmRVa
>>190
議論できる論題とか思ってんの?笑
2ちゃんのオタクは頭悪いな(笑)
193名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:32:10 ID:OtwuYzEF
このスレの存在意義wwwwwwwwwwwwwwwww
194名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:33:07 ID:ncntWl1m

>>1 のチョン、涙目w
195名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:33:39 ID:nzDfHPyO
>>192結構前じゃ割とまともに議論してたけどねw
196名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:33:52 ID:UTUX5Ht5
今日は、2打席連続の内野安打の打ち損じだったなw
197名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:37:02 ID:OIEVmRVa
>>195
議論というものを知らんのか?2ちゃんのアホは。
198名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:39:57 ID:nzDfHPyO
ああいつもの人でしたかサーセンwww
199名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:39:59 ID:PwwHa4zM
流石イチローだなw
200名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:42:44 ID:kVO5cEhc
(*^_^*)



`゙`・;`'  バチュン




         __O)二)))(^ν^)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく
201名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:44:56 ID:pEsCw27E
一打席目のHRがスローで何回も流されてたけど
めちゃくちゃ綺麗だよな。まさに洗練された職人の技だと感じたよ
202名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:50:39 ID:cJhLUi+k
別に一試合じゃ何も変わらんぞ。通算でみりゃ実質打率.260の選手にゃ変わりないんだから。
信者は決勝打だのHRだの一試合の結果で大げさに騒ぎすぎ。
逆に一試合ちょっと打っただけで騒がれる程度の選手なんだなぁってあらためてショボさを実感。
203名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:54:13 ID:XT5/i0ms
1試合ずつに全部分割すれば全選手がショボくなりますねw
204名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:09:10 ID:OtwuYzEF
実質打率て朝鮮人くらいしか言ってないだろwwwwwwwwww
205名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:25:55 ID:WK9STcyU
>>202
ヤンキースの日本人だろ?
今朝のスポーツ紙凄かったもんな
206名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:29:49 ID:qX3qSN9E
通算2割6分でシーズン通して故障ないならレギュラーとして十分じゃね?
下位打線なら、だが
207名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:33:12 ID:83Mc5SA7
併殺MLB通産

*804試合 78 松井
1307試合 43 イチロー
208 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 15:34:31 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
>>202
ていうか、こういう本塁打&決勝打なんてのは、他の一流打者は しょっちゅうやってるわけ。
イチローが今更それをやった所で、他の一流打者は
それをずっとやり続けて、本塁打30本100打点を稼いでるのよ。
単打ばかり(しかも内野安打が多い)イチローが彼等に比べて劣るのが よく分かっただろ。
209名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:36:51 ID:nzDfHPyO
よっしょFANTAきたぜ!!!!
210名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:37:50 ID:taIoAfcX
今日みたいなバッティングはなんで普段もできないんだ?
211名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:39:18 ID:l3mZnMq4
雑魚チョン涙目で乙
雑魚チョンの言い訳が快感
212名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:39:54 ID:Kzk3yJc4
いつもと違うことをやったら、ヒーローになったイチロー
じゃあ、いつものイチローって・・w
213 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 15:40:26 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
信者は イチローが本塁打&決勝打を打ったら舞い上がるけど
他の一流打者は、もっと本塁打&決勝打を打ってる事に気付いた方がいい。
214名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:41:13 ID:taIoAfcX
>>211
もう結論出ちゃったから、信者からはこんな逃げのコメントしか出てこんわ。
215名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:41:53 ID:nzDfHPyO
>>210調子良いときのバッティングを普段からするって難しくね?
216名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:41:56 ID:t8Ap0v5/
アンチがファビョってると飯がうまいわwww
217名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:44:09 ID:cJhLUi+k
>>215
年間HR7本程度って調子良い時少なすぎね?
218名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:44:54 ID:jFtfvXUu
>>213
相変わらず糞カスが恥ずかしい事を語り、馬鹿自慢を続けてやがるな(笑)
219名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:44:59 ID:taIoAfcX
>>215
別に毎日ホームラン打てとは言ってない。
あいかわらず極端な話になるな。
220名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:46:47 ID:nzDfHPyO
>>217確かに少ない

>>219まあ仕方ないっしょ
221名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:47:49 ID:taIoAfcX
そういえば、
内野安打は狙ってなくて、内野ゴロがたまたまセーフになったものでいいの?
なんかビシーッとした反論ないの?
222名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:47:58 ID:jFtfvXUu
>>219
イチロークラスの選手ならもう打ちたいように打て!

もうそれで良い
朝鮮打撃技術は必要ない(笑)
223名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:49:10 ID:OGKwtSc7
49 :名無しさん@恐縮です:2009/05/16(土) 14:42:36 ID:eSYNXOg60
3打席目のホームランはソロ
1打席目のヒットも誰も出塁してないシーンでのもの

イチローはチームプレイをしたくないんじゃないの?ってレベルで
自分の記録のために打ったり走ったりしてるみたいだわ
224名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:49:29 ID:VBfYLo14
豚インフルエンザが全米で10万人感染しているのにホームラン連発だから
技術じゃない。うまれつき天才なんだよ
225名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:49:42 ID:TGUIh57k
>>213
君の好きな松井さんは少ないねw
226名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:50:30 ID:nzDfHPyO
>>221抜けそうだった打球や明らかに狙って打った高いバウンドはそう思わないけど
正面にいったゴロとかはたまたまだと思うよ
227名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:54:26 ID:jFtfvXUu
狙っていても結果的に正面にいく事もあるよ

馬鹿は無理に理解しなくて良いから
イチローの打撃技術について

高度すぎるしね
朝鮮式打撃で満足してろ(笑)
228名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:54:50 ID:kVO5cEhc
(*^_^*)



`゙`・;`'  バチュン




         __O)二)))(^ν^)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく
229名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:54:51 ID:t4+Xa/Qj
アンチにしたらソリアーノみたいな1番が理想なのかな?出塁率かなり低いんだけど
まあイチローがガンガン打ってたら1番のくせに狙いすぎとか言いそうだな
230名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:55:44 ID:cJhLUi+k
>>229
ガンガン打って実際に打てたら言わんだろ。ゴキオタは極端な例出して逃げ杉。
231名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:56:17 ID:taIoAfcX
>>227
イチロー本人が狙ってないとはっきりと言ってるのに、それを理解しろというのは無理だろ。
おまえが馬鹿なんじゃないか?
232名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:56:51 ID:nzDfHPyO
>>229オリックス時代それで二軍に落とされたことがある
233名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:59:25 ID:cJhLUi+k
>>232
長打打ったらマイナー行きだからわざとゴキロウは長打打たないなどというのは信者間しか通用せんわな。
234名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 15:59:48 ID:jFtfvXUu
>>230
国語力が足りない(笑)

>>231
無理するなって
お前には分からないから
ところで、お前の故郷の朝鮮式打撃についてはほぼ理解してるのか?(笑)
235名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:02:23 ID:EZkjX6z7
今回のホームランはたまたまの偶然、野球ではよくあるまぐれ当たりだから実力で打ったホームランじゃない
凡フライだったのがたまたま芯に当たって飛んだ、本来なら凡フライかボテゴロのスイング
実力で打てるのは秋と松井くらいしかいない
236名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:02:48 ID:cJhLUi+k
ガンガン打っていい日本代表の3番で全く打てずに
1番に降格の時点でその程度の実力と分かると思うが・・・
237名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:03:01 ID:taIoAfcX
>>234
おっ、やっとのってきたな。そうこなくっちゃ。
もう技術論では勝ち目がなくなったから、朝鮮だの野球経験ないだの頭悪いだの
に話そらさないとやってけないか?
238名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:04:03 ID:nzDfHPyO
>>233違う違う俺はそんなこと一回も書いてない
当時のオリックスの上の方達はイチローをヒットを稼がせる打者にしようとしていた
でもイチローはイチローは野茂からホームランを打ちました
大振りじゃヒット打てなくなる→2軍で反省してこい こんな感じだった

って前例の話しただけなのにいきなりマイナー落ちの話になるかわからん

239名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:04:12 ID:lLo9owRm
ファンタとかいう奴、前はイボ叩いてなかった?
統合失調かよ
240名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:05:57 ID:qX3qSN9E
>>235
イチロー本人はホームランは全部狙って打っている、打ってからこれはホームランになると思った事はないって言ってるよ
真偽は本人にしか分からないけど
241名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:06:33 ID:cJhLUi+k
>>238
言い訳はいらんわ。そういうつもりならいきなりその話脈略無さ杉だし。
「長打打つとマイナーだからゴキロウは敢えて打たないだけ」という例の信者間の気持ち悪い
ゴキロウマンセー会話の感覚で言っただけだろ。
ゴキオタのセンスはキモオタそのもの。
242名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:07:12 ID:nzDfHPyO
>>236前回じゃガンガン打ってたし調子悪かっただけじゃないの?
243名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:07:23 ID:OGKwtSc7
>>239
686 :名無しさん名無しさん[]:2007/12/18(火) 10:41:58
>>684
ファンタは今海外サッカー板を中心に活動してるよ。
空気を読めずにまた性懲りもなくこんなスレを立てているw
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197809781/l50

モタスポ板ではシューマッハ→マッサ→ハミルトンと乗り換えてきているけど、
海サカ板でもロナウジーニョ→メッシ→カカと乗り換えてる。
しかも、自分が支持したアスリートがことごとく落ち目になるところも一緒。
カカは乗り換えたばかりだからまだ好調だけど、これから落ち目になる可能性は大。
カカファンは厄病神がとりつかれたと嘆いている。

ファンタは叩く相手は誰でもいい。ただレスが欲しいだけの乞食
244名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:07:38 ID:cJhLUi+k
>>240
HR狙って打てなかった打席に触れてないだけで、そういう発言は信者以外に対しては無意味。
245名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:08:37 ID:VEzE3Uja
>>241
朝鮮とイボ信者には負けるけどな
キモさで
246名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:09:01 ID:8tJ5nbM8
>>1
チョンコロざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwww
247名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:09:31 ID:nzDfHPyO
>>241土井時代の話なんですけどね
248名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:10:36 ID:qX3qSN9E
>>244
よくあるたまたままぐれ当たりっていうから一応返しただけだよ
イチローの発言に信者とかアンチとか関係なくね?
249名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:11:50 ID:OGKwtSc7
672 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 12:19:32 ID:cJhLUi+k
ゴキロウまたチャンスできっちり凡退したな。もはや誰も期待していないからブーイングもおきない。
松井のようにHRなんて欲張らないからせめてヒット打ってくれ・・・

709 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:01:28 ID:cJhLUi+k
また帳尻HRかよ。こいつチャンスでは糞杉。
得点圏8打席連続凡退中。

772 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:35:31 ID:cJhLUi+k
まーた帳尻二本目かよ。最初のチャンスで打てない時点で二流だよこいつは。

982 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:58:22 ID:cJhLUi+k
別に一試合じゃ何も変わらんぞ。通算でみりゃ実質打率.260の選手にゃ変わりないんだから。
ゴキ信者は決勝打だのHRだの一試合の結果で大げさに騒ぎすぎ。
逆に一試合ちょっと打っただけで騒がれる程度の選手なんだなぁってあらためてショボさを実感。
250名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:11:58 ID:OIEVmRVa
>>241の頭の悪さに脱帽。
251名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:13:27 ID:nzDfHPyO
ID:taIoAfcX辺りはまともに話しできるけど>>249こいつは無理です
252名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:24:16 ID:JT5Q5F8i
>>231
すまんがイチローが狙って打ってないとはっきり言ってる証拠出してくんない?
BSでイチロー本人が内野安打は技術がないと打てませんから好きですって言ってたんだけど
253名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:24:38 ID:l3mZnMq4
いやあー負け犬アンチが涙目で騒いでるな







あーきもちいい


254名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:28:27 ID:8tJ5nbM8
5/15 2009 イチロー第3号ソロホームラン ichiro solo homerun
http://www.youtube.com/watch?v=Ihh6TbCZ_hY

5/15 2009 イチロー第4号2打席連続ホームランが決勝点 ichiro
http://www.youtube.com/watch?v=vPHMJUkZUOw

NYY5番 松井    二ゴロ 二ゴロ 中飛 四球 三振 打率255 7LOB

SEA1番 イチロー  左安、中飛、右本、右本、敬遠 打率320 猛打賞 2本塁打 打点3


ねぇねぇ、HRの数でもイチローに並ばれちゃったけど?
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    打撃成績で完全敗北w
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       守備走塁は比較にならないw
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねぇ、今どんな気持ち?w
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン       ↑イボータ                ソ  トントン
255名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:30:18 ID:dZqyrPjn
内野安打だろうが何だろうが結果出しゃ良いでしょ。
スポーツ選手で大事なのはやっぱ結果。
毎年打率3割超えて、毎年ゴールデングローブ賞取って、毎年30盗塁以上はする選手ってやっぱ1流選手なんじゃない?
256名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:31:59 ID:SAwsf70k
一打サヨナラの場面で貫禄の空振り三振するのが持ち味の走れない守れないポンコツDH
なんかと比べないでください。
257名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:33:13 ID:nzDfHPyO
松井は二人ともメジャー行ってから目立たなくなった印象だな
岡島は反対だけど
258名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:36:32 ID:kbUkmZBA
>>231

↓これで本人が意識して詰まらせている
または詰まってもヒットになる打ち方をしていると言及しているのだが・・・。
>>7

↓イチローも、「相手の守備を見て、あの打球を打ったのか?」と聞かれる度に、
「そんなことできない。そんなに野球は簡単じゃない」と否定する。
>>87

これは試合後のインタビューでの話だろ。
相手の守備を見てピンポイントに打てる可能性はさすがに低いだろう。
ただ打球に対して意識的に詰まれせる事で打球の勢いを殺してヒットになる確率を高める事はしているのだろう。
イチローのバッティングは基本的にインコースは引っ張り真ん中はセンター返し、アウトコースは流して打つ
いわゆる投球に逆らわないバッティングだから
三遊間があいているからインコースの球をそこに打つなんて事はしないだろ。
そのような投球に応じた選択肢の中でヒットになる確率を高めてバットを振り
現実に高い打率を残している訳。


259名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:41:10 ID:kbUkmZBA
>>257
リトルにはかなり期待していたんだけどな
メジャー最終兵器といわれていて
あのチャライ性格と抜群の身体能力は
メジャーでも通用すると思っていた時代もありました・・・・。

それでも何とか埋没せずにそこそこやっているのはたいしたもんだと思うが。
260名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:47:08 ID:qX3qSN9E
>>255
総合的には一流なんだが打撃だけとったら一流か?てスレだからな
他の超一流の打者と比べて長打がないから怖くねーよってのが批判の的
261名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:48:04 ID:nzDfHPyO
>>259まあなんだかんだでまたにニュースとかで報道されるしね
でも日本でやってたらなぁ・・・って思えるあたりが惜しいよな
262名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:57:07 ID:kbUkmZBA
>>260
確かに打率こそ高いが、長打力はメジャーでも低レベルだし
打撃能力は超一流とはいいがたい。
何とか走塁技術を加味して打者としては一流と言えるレベル。

ただし、打撃技術(バットコントロール)だけ取り出してみた時に
メジャーの評価は超一流。
アンチはその打撃技術を並だと(最初はかなり低いまたは0だったがw)と主張している訳だ。

263名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 16:59:00 ID:dZqyrPjn
>>260
アンチに相対的にどうのって煽る奴いるけど、だったら打撃技術に固執してイチロー叩くお前はどなんだよと思うわ。
まあ、必死になる信者もどうかと思うが。
264 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:04:42 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
>>262
バットコントロールと打撃技術は違う。
当てるだけじゃなく飛ばす事も求められるのが打撃技術だから。
ただ当てるだけでいいならバントしまくればいい。
265名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:06:24 ID:nzDfHPyO
バットコントロールをバントすることと思っている人が居ることに驚いた
266名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:10:33 ID:OIEVmRVa
>>260
確かに怖くないな。
が、野球やったことないのに投手心理がなぜ分かる?
267名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:11:41 ID:kbUkmZBA
>>265
今度はバットコントロールはバントだったと言う伝説が・・・w
268名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:12:13 ID:qsp4imKI
>>264
飛ばすというためには、技術もあるだろうけど、パワーや俊敏性も
関係してるし、飛ばすのことの全てが打撃技術というわけではないよ
飛ばす技術があってもパワーがなければ結局飛ばないわけで
あと、逆に飛ばさない技術をイチローは使ったりするけど、そういうのも
打撃技術だよ
飛ばさない技術を使う場合は、飛ばす技術なんていらないことになる
つまりは、同じ打撃技術でも、飛ばす技術を使わないスタイルの選手もいるということ
269名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:12:55 ID:HcPxsbI8
ortiz
270 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:13:21 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*) 
>>265
当てて転がすだけなら誰でも出来るし、簡単だって話をしてるんだよ。
271名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:13:54 ID:nzDfHPyO
>>267ファンタに新たな歴史が出来たなw
てか野球やったことないのになんでこんな批判できるんだろw
272 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:15:06 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
>>268
つまり身体能力も含めて技術なわけだ。
だから長打のないイチローに技術はない。
273名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:15:29 ID:qX3qSN9E
>>266
一応中学の時右翼で遊びの時は投げてたぜ
だから投手心理が分かる、という訳じゃなく一発がなければあまり怖くないってのは一般論じゃね?
今は色盲入って野球できないが
274名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:16:34 ID:nzDfHPyO
>>270ほう150kmの球を誰でも当てれるとwwwwww
バントにも技術がいるってこと知らないんだねwwwww
全くバットコントロールに関係ないですねwww
275名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:16:35 ID:qsp4imKI
>>270
でもイチローがやってるのはそれだけじゃないから
アウトにならないんだろうね
>>272
いや、逆
「つまり」身体能力は普通は技術に含まないんだよ
276名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:17:53 ID:OGKwtSc7
FANTA先生新理論!
 
バントは当てて転がすだけ
277名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:19:11 ID:OIEVmRVa
>>273
まぁ、確かにそうだな。
278 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:19:52 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*) 
>>275
イチローの内野安打はモロに身体能力が関わってるわけだが。
内野安打は打撃技術から除外しても良いのかね?
279名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:20:06 ID:nzDfHPyO
FANTA理論によるとバントは誰でも出来るそうだ
280名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:20:34 ID:pEsCw27E
>>240
ないとは言ってない。少ないとは言ってるけど
281名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:22:15 ID:VEzE3Uja
「当てるだけの技術は誰でも出来る」は間違いまくりw

ハッキリ言ってこれが出来ないから例えば2ストライク後に
馬鹿の言う当てるだけのカットができずに三振連発の朝鮮馬鹿が山ほどいる

出来ないんですよ
朝鮮頭では振りにいったら切り替える技術がないのでカットできなかったりね
分かりますよね(笑)
282名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:25:44 ID:izDRYHMv
>>270
>当てて転がすだけなら誰でも出来る

いやいやそもそも当てれないってw
当てたら転がせるかもしれないけど
誰でも簡単には当てれねーよ
283名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:26:10 ID:qsp4imKI
>>278
いや、関わってるのは当たり前
身体能力と打撃技術が合わさって内野安打になってるだけなんだよ
本塁打も然り
284名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:27:08 ID:qsp4imKI
FANTAは2つの点において、普通の人と「打撃技術」の言葉の解釈が
乖離している

・パワーや体の大きさや足の速さ等に代表される身体能力も「打撃技術」に
 含めていること
 これは普通の人は含めないし、含めたとしてもイチローの身体能力は
 高い部分もあるので、議論の余地がある
・野球のルール上、どれだけ勝利に貢献する打撃ができるかをもって
 「打撃技術」の上下を測っている
 普通の人は打撃技術の上下を、実現が難しいかどうかなどを加味して
 測る
 すなわち、普通の人は、勝利にあまり貢献しないような技であっても、
 難しい技ならばそれなりに技術が高いと判断する

このように「打撃技術」という言葉の定義が一般人とずれているので
結論が一般人とずれるわけだ
ただそれだけのことだと思う
285 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:27:55 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)  
>>283
打撃技術はどこで判断するの?
286名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:28:54 ID:qsp4imKI
>>285
簡単に言えばバットコントロールだろうね
287名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:30:45 ID:eW1hZ37m
ファンタボッコw
288名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:32:07 ID:bHvfILzV
>>285
お前の糞理論なんてどうでもいいんだよ
(*^_^*)←これ何なんだよ!!
289名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:32:09 ID:ns+p/nC4
言わせるな(笑)馬鹿が?
身体能力に頼りまくりのダンクをシュート技術無しとは言わないだろ?

凄いジャンプでリング手前までいけば、2歳児でもシュートできるからな
それでもダンクはシュート。ルールで認められているシュート技術の一つ
290 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:35:15 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
>>286
それはどこで判断するの?
291名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:35:34 ID:OIEVmRVa
>>285
野球やってりゃ「こいついいバッターだな。バッティングいいな。」って分かる。
野球やったことない奴に判断できるわけないだろ。
292名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:35:49 ID:nzDfHPyO
やべえwwwwwwwww
ファンタ面白すぎるwwwwwwwww
293名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:35:51 ID:OGKwtSc7
FANTA先生、技術論は我々下々がやっときますんで
ヲチスレが荒れてるから顔出して下さいよ
また描く描く詐欺って言われますよ?
294名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:37:48 ID:ns+p/nC4
まあ素人の嫉妬だろうね

毎年オールスター出場のスーパースターに嫉妬するのも仕方ないとは思うけどな
朝鮮式をアピールするしかないからな
295名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:38:14 ID:qsp4imKI
>>289
多分、普通の人は、身体能力に頼ったダンクよりも
華麗なドリブルの方を技術があるって言うだろうね
多分前者の方がチームの勝利に貢献するだろうけど

>>290
見ていて判断するよりしょうがないね
例えば、打つのが難しいコースを瞬時にコントロールして
詰まらせてヒットを打ったとか
そいうものを見て実際に見破る必要があるね
296 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:38:16 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)  
>>291
だから、どこで判断してるの?
297名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:39:34 ID:nzDfHPyO
>>296野球やってたら自然とわかるもんだよ
298名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:42:08 ID:OIEVmRVa
>>296
野球やってりゃ分かるよ。
299 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:42:51 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
信者はイチローの打撃技術が高いっていう 数字的なデータを持ってきてくれないか?
関係者の意見とかじゃなく、第三者にも明らかに分かるような数字的なデータを。
300名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:43:01 ID:96M0t8R0
>>296
具体的に技術論を語って欲しいのか?
お前技術論になるといつも参加出来なくて寂しそうにしてるだろ
301名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:44:22 ID:nzDfHPyO
>>299バントは誰でも出来るって言う人に理解できるデータなんてありません><
302名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:44:30 ID:bHvfILzV
>>299
つまらねえこと言ってないで俺の問いに答えろ
(*^_^*)←これに答えるのがそんなに恥ずかしいのか?
303名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:44:46 ID:cJhLUi+k
信者は曖昧な逃げ口上ばっか。ゴキヒットに技術も糞も無いかけっこっていうのに反論してみ。
出来やしないだろうがw
304名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:45:57 ID:OIEVmRVa
ワインをほとんど飲んだことない奴が20万のワインと2000円のワインの良し悪しが分からないように、野球未経験者に野球技術の良し悪しなど分かるわけがない。
305名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:46:01 ID:UvaeEbRW
アンチ涙目、メシウマすぐるwww
306名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:46:38 ID:OIEVmRVa
>>303
で、お前野球やったことあんのか?
307名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:46:41 ID:CIyf406/
>>294
はいはい嫉妬嫉妬
ゴキオタって嫉妬や妬みで片付ける逃亡者ばっかwwwww
まぁ議論で勝てなきゃそうするしかねーか 頑張ってねwwwwwwwwww
308名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:46:55 ID:ns+p/nC4
>>299
ぽっと出の選手だったら必死でデータを出して納得させるのも重要だろうが
イチローだぞ!

スーパースターの

そんなものは必要なし

それから・・・嫉妬まみれのお前にデータは意味なしw何を出しても一緒w

309名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:47:58 ID:nzDfHPyO
ちょっと前までは話に筋通ってたまともなアンチがいたのに・・・
310名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:50:26 ID:96M0t8R0
数字だけで技術を測ろうってのがそもそも間違いなんだよ

サッカーでいえば、ドリブルやロングパスを中心に試合を組み立てようとする司令塔と細かいパス回しで組み立てようとする司令塔、それぞれの技術を数字で説明できるか?
お互いが得意とする技術は全く別物だし、数字はチームメイトの能力も関わってくる。

技術を測るには数字と技術論の両方から考えなきゃ意味ねーんだよ
311名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:50:56 ID:ns+p/nC4
>>303
お前がダンクシュートは技術も糞もないただのジャンプというなら
それも良し

好きなように嫉妬しろ
312名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:51:03 ID:O/aAXu7l
>>303
で、オフ会参加でオケ?
313名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:53:41 ID:qX3qSN9E
ファンタさんやここのイチローは打撃技術無いよ派の人からすれば90年代後半のNPBの打撃レベルは見るに耐えないものだったんだろうな
314名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:54:25 ID:w3YybU6Y
>>310
野球を他のスポーツと一緒には考えられないね。
野球はデータで判断できる比重がでかいスポーツだからね。
数字だけではというのはまあ同意しとくが有効なデー
タがなければ先入観で終わってしまうよ。
315 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:55:28 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
>>300
技術論を語ってくれ。
ただし数字に基づいた技術論な。
四球が少ないのに「難しい球が多い」とかって嘘は要らないんで。
四球が多い長打者の方がボール球攻めされてるのは 明らかだから。
316名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:56:55 ID:AMiYgRzc
>>304
自己紹介、乙
317名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:57:16 ID:OIEVmRVa
>>315
>ボール球攻め


なにそれ?笑
318名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:58:34 ID:h37ddMum
こいつは技術ある。しかしなぁ選球眼が悪いな。
319名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 17:59:08 ID:nzDfHPyO
>>315いやだからバントなら誰でもできるいう脳の人には理解できないから説明しても無駄なんです
320名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:00:08 ID:1NHGSRXl
ボール球攻め(笑)さらしあげ〜〜
321名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:01:37 ID:ns+p/nC4
>>314
いやバスケも充分データで判断されるスポーツ
野球だけと思っているのは間違い
322名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:02:09 ID:96M0t8R0
>>314
内野安打が全て打ち損ないと言い張るほうが遥かに先入観まみれなんだが

まあいい、ほれ有効なデータ
・日米合わせて15年連続3割越え
・得点圏打率現役トップ
・満塁打率4割越え
・満塁本塁打数
・ランナーズオン打率
・コース別打率
323名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:03:27 ID:RIbB1qBT
ファンタ?に言いたいんだけど
内野安打狙って打ってるんだって

これが結論だと思うんだけど
324名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:04:02 ID:nzDfHPyO
ファンタ死亡っすか
325名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:04:18 ID:cJhLUi+k
>>322
全部曖昧なもんばっかじゃねえか。
そもそも「3割」の中身問うてるのに「3割だから!3割だから!スゴイ!スゴイ!」
って答えになってない。ゴキオタ低学歴杉ワロタ。
326名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:04:22 ID:VcHcg15p
>>317
「際どいコース攻め、ボールになる球(振らせるための球)多投」ってことでは?
327名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:05:22 ID:nzDfHPyO
>>325やっぱこの人読解力ないんだね
328名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:06:32 ID:96M0t8R0
>>315
だからお前はバカなんだよw


数字は技術に基づくものであって(ステロイドや球場特性など例外もあるが)、数字に基づく技術なんてものはないんだよサル
329名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:06:33 ID:ns+p/nC4
>>325
その3割を15年以上連続で超えているというだけで
内容がどうであっても一流にまちがいないデータの一つ

15年ですよ
他にいます(笑)データ出してー!!
330名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:08:11 ID:ns+p/nC4
15年ですよ
他にいます?(笑)データ出してー!!
331名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:11:22 ID:VcHcg15p
>>311
> お前がダンクシュートは技術も糞もないただのジャンプというなら


長身の選手がジャンプをそれほどしないでやるダンクとジョーダンのような
比較的小さい選手やる大ジャンプのダンクは
違うように見えませんか?評価に差異を付けたいと思いませんか?
332名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:11:35 ID:w3YybU6Y
>>322
そのデータのどの辺が技術が高い事を表してるの?
三割越えは内野安打の打撃技術の高さを証明してこそでしょ。

あとバスケだけどもシュートと安打を同列にするのもいかがなものでしょ?
シュートは得点の技術だから比べるならパスの技術にでもしたほうがいいよ。
333名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:11:44 ID:O/aAXu7l
>>325
「3割」には注目しても、
「15年連続」については全くふれないんだな

そんな偏った見方しかできない人が
他人を低学歴とバカにするのね

結局は人柄なのにね
334名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:12:57 ID:96M0t8R0
>>325
だから内野安打が出にくい得点圏打率ランナーズオン打率と提示してんだろバカが

言っておくが、.330の選手が.350に上げるのと.260の選手が.280に上げるのはケタが違うぞ
335名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:14:08 ID:qU9Ey+0L
ここからバスケの話禁止 ×
野球と全く関係ねーよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
336名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:14:13 ID:nzDfHPyO
こりゃ重症だな
337名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:15:01 ID:UvaeEbRW
あんまりアンチを苛めるなよw
打撃技術がなくてこの成績残せる方が逆に凄いわw
338名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:19:44 ID:O/aAXu7l
ファンタって今、チームへの貢献度も技術って言ってるのか?
あれれ、前と言ってることがちげぇよ。

まあ、さすがってとこか。
339 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 18:20:03 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
イチローの得点圏打率は マリナーズ下位打線が出塁出来たものだから 参考にならない。
340名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:22:06 ID:nzDfHPyO
>>339へー上位打線が出た得点圏打率じゃないと意味ないんだwwww
マジやべえええwwwwwww
341名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:23:44 ID:O/aAXu7l
>>339
寝言は寝てから言え
342名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:23:58 ID:vMpqxSZg
>>88と本人も使用を認める一塁までの走塁技術から内野安打は足で稼いでるという結論が出ました。

>Though Suzuki is not exceptionally fast in the outfield,
he gets from home to first in a sizzling 3.7 seconds.
The secret to his speed, he tells friends, "is my technique."
鈴木はそれほど外野では速くないが、本塁からファーストまでたいてい3.7秒で到達する。
彼のスピードは謎だが、彼は友人に技術だと語っている。
http://www.nytimes.com/2004/09/14/sports/baseball/14ichiro.html


あとはどの指標から内野安打を引き打撃技術を定義するかの問題のみですが、
以下は各計算式の2008年のMLB全体の平均/イチローの通算です。
外野安打率"(H-IFH+BUNTH)/AB"では.239/266
打撃OBP"(H+BB-IBB+HBP-IFH+BUNTH)/(AB+BB-IBB+HBP+SF)"では.306/.302
打撃SLG"(TB-IFH+BUNTH)/AB"では.392/.366
打撃OPS"((H+BB-IBB+HBP-IFH+BUNTH)+(TB-IFH+BUNTH))/(AB+BB-IBB+HBP+SF)"では.659/.648
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b

時代遅れの指標である打率を除けばイチローの成績は平凡。
結論。イチローの打撃技術は並もしくは並以下だった。
343名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:24:40 ID:DvCyXegR
こういう話題って、まず
論点がどういうものかってのを定めないから泥沼化するんだよね・・・

双方とも
「打撃技術とは何か?」
ってとこを明確にしとかないから噛み合わずに34スレも消費するんだよ。

FANTA、お前も漫画家目指すなら
順序付けて物事を説明出来るようになりなさい。
344名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:27:12 ID:nzDfHPyO
こりゃ酷い
345名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:27:57 ID:cJhLUi+k
>>343
信者にとっちゃ明確にしない方が都合がいいんだから仕方ないだろ。信者に言うべし。
346名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:29:12 ID:VcHcg15p
>>340
「マリナーズの低攻撃力だった下位打線の出塁の数なんて、少なくて
(ただでさえ、サンプル少なくてセイバーでもどうか?って言われているのに)
そんな数字信用できるのか?」ってことでは?
実際、去年はなぜか下がりましたしね。
347名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:29:26 ID:nzDfHPyO
>>345読解力ない人が言っても説得力ありません><
348名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:33:00 ID:O/aAXu7l
所詮アンチって、アメリカの高校1年生
ブラウン君のイチロー批判を真に受けちゃうぐらいだもんね。
349名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:33:49 ID:t4+Xa/Qj
実質打率ってのは、相手の好守でアウトになったり、緩慢な守備やイレギュラーでヒットになったり、
薬物の後押しで何とかフェンス越えたりした場合にも適用されますか?
350名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:38:59 ID:kbUkmZBA
>>342
相変わらず凄いご都合主義的な数値だな。
内野安打だけでなく故意四球も抜いてる・・・・。
自分の都合のいい数値だけを抜き出して学説を発表して
結局大恥かいたどこかの国の科学者がいたがな。
それに相通じるものがあるw
351名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:39:48 ID:nzDfHPyO
>>350おい!
それは言わない約束だろ!
352名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:44:00 ID:cJhLUi+k
ゴキヒットやゴキバントに触れずにひたすら「3割」と数字の表面だけ強調するゴキオタ・・・
そういや、レベルの低い環境や狭い球場、ラッキーゾンなど詳細には触れずに
「56本塁打!!アジア記録!!!」を声高に叫んでたどこかの国があったな。
353名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:44:18 ID:vMpqxSZg
>>350
足で内野安打になっているんだから本来はアウトでしょ?
分母から引くと内野安打が多い一塁まで早く到達できる選手に有利になるんだけど。
故意四球はそもそも勝負してないから打撃技術ではない。
敬遠させる雰囲気を打撃技術の一部だとでも言うの?
354名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:45:37 ID:O/aAXu7l
あれ、アンチ泣いてる?
いじめてごめん・・・
355名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:45:39 ID:nzDfHPyO
>>352いやだから読解力0のあなたが言っても説得ありませんて
356名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:46:10 ID:7JCzh64C
(*^_^*)



`゙`・;`'  バチュン




         __O)二)))(^ν^)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく
357名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:47:02 ID:kbUkmZBA
>>346
イチローの得点圏打席が1262
同じ年数活躍しているプホルスの得点圏打席が1520
イチローは1番なので打席数が多いが、プホルスはクリンナップなので
得点圏にランナーがいる確率が高い
と言うことを考慮して
特にイチローの得点圏打席が少ないこともないし
サンプル数としても決して少ない訳ではないわな。
358名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:48:21 ID:nzDfHPyO
>>3535打席連続敬遠された高校時代の松井は打撃技術ありませんね
359名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:53:04 ID:VcHcg15p
>>349
「実質打率」を出してきたってコトはあなたはチョンですか?w

ファインプレーでなくとも、守備選手の守備力によるヒットの妨げの明確な数値、これだ!という指標はセイバーでも出ていません。
MLBの薬物検査に引っかからない薬を使用した選手のホームランを
他の選手のホームランと区別できるなら、MLBに自分を売り込むべきですw

つまり、内野安打よりよっぽど区別しにくいんです。というより、内野安打が区別しやすいんです。
360名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:53:11 ID:odOaODUz
イチローがなんでHR打った後に狙って打ったっていうか知らんのか?
イチローは狙ってでしかHR打てないと言ってるの
狙って打てなかった打席も当然あるんだけどHR打った時にしか聞かれないから答えてるだけ
パワーがない分角度つけたりしてるってことなんだろう
だからまぐれのHRは殆んどないはず
361名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:53:21 ID:qX3qSN9E
打ち終わりから走塁に入る速さはどっちかというと打撃技術な気が
362名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:55:10 ID:OGKwtSc7
>足で内野安打になっているんだから本来はアウトでしょ?
>足で内野安打になっているんだから本来はアウトでしょ?
>足で内野安打になっているんだから本来はアウトでしょ?

363名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:56:15 ID:cJhLUi+k
>>360
違うだろ。馬鹿な信者が「教祖は狙えばいつでもHR打てるんだ!」と馬鹿解釈するのが分かっているから。
364名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 18:57:08 ID:nzDfHPyO
>>362あんま無理すんなよ
365名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:00:20 ID:qU9Ey+0L
>>339
すごい・・・・・あんた野球知らないにも程があるよ
366名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:01:03 ID:UvaeEbRW
アンチは野球のルールを捻じ曲げないと
議論に加われないのが悲しいね
まあそういうバカを弄るのが2ちゃんの醍醐味だけどw
367名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:01:49 ID:qX3qSN9E
>>363
信者:イチローはホームランも狙えば打てるよ
アンチ:イチローはホームラン打つ技術とかねーからw

喧嘩になる訳だ
368名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:01:53 ID:W189o2js
ゴロゴロ
369名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:01:53 ID:odOaODUz
イチローがなんでHR打った後に狙って打ったっていうか知らないの?
イチローは前々からHRは狙って打つもので言い換えると狙わないと打てないって言ってる
だからまぐれHRはまずあり得ない
370名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:03:38 ID:odOaODUz
>>369
スマン間違えて書き込んでしまった
371名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:09:53 ID:TGUIh57k
>>339
これはw
まれに見るバカwww
テンプレにしてさらし上げだなw
372名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:12:21 ID:AEcUdLv4

アンチマジウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バッティングセンターで自分の理論通り打ち分けてこいよカスwwwwwwww

373名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:12:28 ID:Hb4PGd9d
スマン、中立の者だが。。。

足とパワーを打撃技術に入れるかどうかが論点なのか?

じゃ、内野安打と本塁打を除いた(打数からも除く)打率を出してくれよ。
もちろん、内野安打を除くことは信者が、
本塁打を除くことはアンチが反対するだろうが、
おあいこってことで。

外野に打球を落とす確率ってことで、ある程度の技術は語れると思う。

2000打数以上(約4年分)の打者で上記の打率ランキングを作って、
かつ、メジャーは30球団だから、

10位以内 超一流
30位以内 一流 (1チーム平均で1人の存在)
90位以内 打撃技術はあると言えるが、2流 (1チーム平均3人くらいいる)
それ以下  並

誰かよろしく。
374名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:20:24 ID:Hi5r8XCn
パワーに関しちゃ最低レベルなのは明白。
にも関わらず二打席連続HR。
イチローには技術が皆無だから技術によるものでないとするなら、
運によるものということになる。
ラッキーマンも真っ青だなw
375名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:22:37 ID:nzDfHPyO
ラッキーマン懐かしいw
376名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:29:11 ID:cJhLUi+k
>>374
実際運じゃねーの。総数で見れば結局たった4本なわけで。
377名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:36:39 ID:nzDfHPyO
 三           三三 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三 
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←376
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
378名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:40:51 ID:FrdmJen+
日本で30HR打ってた連中が軒並み一桁台に落とす中、15HR打ったこともあるんだから
技術以外の何物でもないっしょ。
379名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:43:21 ID:kbUkmZBA
>>373
ホームランも内野安打も抜いてしまったら
さすがに打撃成績からかなり乖離した余り意味のない数字になるな。
380名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:45:25 ID:nzDfHPyO
アンチ消えちゃった
381名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:51:06 ID:odOaODUz
アンチってすぐにアンチスレ乱立したがるよな
一つに纏めればいいのにレスの状況悪くなったら別のスレにはしごするし
382名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:51:26 ID:Hb4PGd9d
>>379
乖離するかどうかはわからん。
内野安打も本塁打も、せいぜい打数の10%程度以下の数字

まずは、信者とアンチがそれぞれ歩み寄る必要があるだろ

私はその方法の一例を示したまで。
383名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:53:42 ID:cJhLUi+k
>>378
一ケタ台の奴も1年だけなら10本以上打ってる奴はいる。
城島18本井口18本。ゴキロウは技術は城島井口以下となる。
384名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:54:34 ID:kScMP1NN
◎ (*^_^*) ◆FANTA/M8CU氏 ◎ 

 本   日   の   格   言

>>270 : ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 17:13:21 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*) 
当てて転がすだけなら誰でも出来るし、簡単だって話をしてるんだよ。

>>339 : ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 18:20:03 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*) 
イチローの得点圏打率は マリナーズ下位打線が出塁出来たものだから 参考にならない。
385名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:58:50 ID:kbUkmZBA
>>382
意味があると思うなら是非貴方がやってみてください。
386名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 19:59:20 ID:nzDfHPyO
ここまで行くとネタとしか思えない・・・
387名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:02:03 ID:odOaODUz
アンチってイチローのオリックス時代はどう思ってるのかな
貶す内容も様々だし煽りも含まれてるからどこまで評価してるのか分からない
信者も過剰な部分が多くてどこまでイチローを見極めてるか分からない
388名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:02:43 ID:Hb4PGd9d
>>385
IFHの記録が載ってる場所を教えてくれ

あと、斜に構えて通ぶるのはいいけど、
君もこんなスレ来て10回以上もレスするんだったら
何か役に立つことを言ってくれないとね
389名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:04:13 ID:nzDfHPyO
こりゃアンチより痛い人かもなw
390名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:04:19 ID:cJhLUi+k
>>387
実は日本人時代も実質打率だと、首位打者一回しかなれなかったと知って愕然とした記憶がある。
391名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:05:52 ID:nzDfHPyO
訂正
アンチのが痛い人でした
392名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:09:31 ID:Hi5r8XCn
>>388
そう言っているお前のレスこそ、お前本人以外の役に立っていない件について。
393名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:21:32 ID:nzDfHPyO
実質打率なんて言葉使ってるのアンチしか見たことないんだけど
394名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:24:30 ID:Hb4PGd9d
>>392
ぷぷぷ
低脳レス乙www

結局、お前らは何も決めたくない、決められないんだろ?

自分の主張と違う結果が出るのが怖いわけだwww

じゃ、一生議論してればwww
395名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:25:22 ID:Hi5r8XCn
>>394
で、役に立つ資料の作成は進んでるの?
396名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:27:18 ID:nzDfHPyO
>>395これはスルー検定だよ
397名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:29:50 ID:HUzu2Ipn
日本人時代…
今のイチローは何人なの?
変なところ突っ込んで、ごめんなさい。
398名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:41:25 ID:O/aAXu7l
結局、アンチって
何も言えてない。
自分で決めることができない。
何かを証明すらしようとしない。
積極さがない。
柔軟さがない。
=社会で通用しない。

アンチのみんながみんなこんなヤツではないけど、
このタイプがあまりに多すぎる。
そんなんでいいのか?
中途半端すぎんだよ。
自分の意見を貫け。
男だろ?
だからおれがいつでも勝負してやるっつってんだよ。
てめえらの理論をぶつけてこい。
野球の苦しみを通して、野球を知れ。
そして、経験を人生の糧にすればいいのさ。

返事を待ってるからな。
399名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:43:25 ID:cJhLUi+k
ゴキオタの自分で決める、証明するというのは他人意見のコピペすることだったのか。
ゴキオタは何か勘違いしてる。
400名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:44:15 ID:nzDfHPyO
>>399日本語で話していただけませんか?
401名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:46:52 ID:kbUkmZBA
>>388
取り敢えず↓(IFHについては2002年からしかデータはないが)
ttp://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=2&season=2008&month=

斜に構えてないってw
役に立つ?資料とテータはこのスレにコツコツと運んでますよ。
402名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:52:19 ID:O/aAXu7l
>>399
お前は自分の意見を貫けるか?
理論を貫けるか?
自分で考え、自分で行動しろ。
煽るだけの人生で終わるつもりか?
何かに不満を抱いたまま人生を終えるつもりなのか?
そんなのイヤだよな。
そんな生き方否定して自分の足で人生歩みたいはずなんだよ。
お前にはチャンスがある。
おれと勝負しろ。
踏み台にするかされるかは誰にも分からん。
でも一歩前に踏み出さないことにはそのチャンスすら手にすることはできん。
勇気を出せ。
お前に野球を通してもっと大切なことを教えたい。

返事を待ってるぞ。
403名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:55:03 ID:96M0t8R0
イチローに文句つけた奴って誰だっけ

金本と前田と仁志か?
こいつら日本野球の歴史に残るような何かを成し遂げたっけ?
404名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 20:56:50 ID:uHEivdeq
仁志の守備が由伸>>イチロー説にはわらわせてもらった。
頭いかれてる
405名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:13:18 ID:WK9STcyU
>>403
文句つけるのは良くね?
それぞれ野球観は違う訳だし
内野安打を認められない奴もいるだろうよ
ただその3人もイチローの打撃技術が無いとは言ってないだろ
ここにいるチョンとは違うね
406名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:14:50 ID:96M0t8R0
例えばカルーの77年(.330)、78年(.388)あたりも内野安打を引けば.230、.298になるわけだが

アンチ的にはカルーも技術ないのか
407名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:16:14 ID:e3vzsbik
ゴロゴロ
408名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:16:42 ID:UvaeEbRW
イチローにイチャモン付ける選手に限って
自分の事もろくに出来ないよな
アンチもそのタイプだろうねw
409名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:17:57 ID:CBhrk2VO
シルバのことかー
410名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:23:57 ID:cJhLUi+k
ゴキロウ誉めてたエロは薬中だったな。ボンズも。
411名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:26:10 ID:odOaODUz
正直前田が内野安打のことについて自分ならわざとゆっくり走るといったのにはガッカリした
潔いって意味でとらえたら聞こえはいいけど、それってつまり利己的な考えでしょ?
投手と自分でしかない考え方
外野フライ打ち上げて外野落球したのに2塁行かなかったり振り逃げしなかった位の緩慢プレー
内野安打や詰まったヒットから崩れる投手って意外と多いのにその可能性消すなんてありえない
412名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:27:37 ID:nzDfHPyO
>>410読解力0の方はもういいです
413名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:29:15 ID:kbUkmZBA
>>410
クリーンな体であれだけの成績収めていれば当然褒めるさ。
414名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:29:22 ID:O/aAXu7l
>>410
おれへの返事はまだか?
415名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:29:35 ID:96M0t8R0
なあ、カルーにも技術はないの?アンチさんよw
416名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:29:46 ID:OIEVmRVa
>>411
ホンマに前田はそんなこと言ったん?
417名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:34:15 ID:MWzlzEwH
打撃技術って言葉自体がそもそもカバーする範囲が広すぎるし、その定義も曖昧すぎるだろう
バントだって立派な打撃技術の一つだし、強振してスタンドに運ぶのも同様
全部ひっくるめて「打撃技術」って言うんじゃないのか?

ミートは上手いけど遠くに飛ばす技術がないとか、スイングは早いんだけどバットコントロールが下手とか
具体的に批判するなら分かるんだが
打撃技術があるとかないとか定義もはっきりしないんだから水掛け論だろ
418名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:34:42 ID:kbUkmZBA
>>411
イチローも大概だけど前田語録もなかなか凄まじいよ。
私はどちらも面白いと思う。
あのくらい性格に歪みと言うか、偏りがないと
プロの世界で頭角を現すのはなかなか難しいよ。
王さんも今は人格者のように言われているが
若い頃はかなりヤンチャだったらしいしね。
419名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:36:11 ID:taIoAfcX
カルーってのが本当に内野安打引いた打率がそれだったらそいつも高等な技術はないよ。
イチローと同じで数字だけはとりあえず出したということだろ。
420名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:39:19 ID:96M0t8R0
おい、カルー知らんのかよw
421名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:40:00 ID:taIoAfcX
お前はカルーをリアルタイムで見てきたんか?
422名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:40:25 ID:OIEVmRVa
>>419をよく見ましょう。

>カルーってのが
>カルーってのが
>カルーってのが
423名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:40:56 ID:O/aAXu7l
数字だけはとりあえず残すって簡単に言うが、
その数字を残すのがとてつもなく
難しいんだ。

とりあえずは余計だ。失礼だ。
訂正したまえ、君。
424名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:42:32 ID:OIEVmRVa
>>420
アンチの野球知識なんてそんなもんだよ。笑
425名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:44:07 ID:nzDfHPyO
リアルタイムで見てないと批評してはいけませんか
426名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:44:39 ID:odOaODUz
>>416
ソースは昔なんで出せないけど、イチローには興味は無くて内野安打は打って欲しくないし打たされての内野安打ならわざゆっくり走りたいと言ったそう

ちなみにイチロー自身も内野安打は打ち損ないだと認めておりそれを打ったときにアウトになれと思うらしいが、それと全力で走ることは別だと考えてる

前田は怪我してから逆に評価が上がった選手だけど、俺は盗塁もしていた怪我前の前田のほうが数倍好き。
427名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:44:49 ID:UvaeEbRW
カルーも知らないアンチ
これは酷いw
428名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:47:56 ID:nzDfHPyO
アンチってみんなファンタみたいな奴なのか
429名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:48:19 ID:taIoAfcX
この時間の信者つまんねーな。バイバーィ
430名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:49:13 ID:MWzlzEwH
マジレスお断りでしたか、失礼しました
431名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:49:22 ID:OIEVmRVa
>>429←以上、負け犬の遠吠えでした。笑
432名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:49:36 ID:o/zY8fBS
イチローは体重ないのに、長打打ってる
やっぱすげぇよ
433名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:52:33 ID:1NknAz74
カルーの打撃技術ってどんなとこがすごかったの?
詳しい人具体的に教えてほしいな?
434名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:52:48 ID:O/aAXu7l
知らないこと自体はまったく恥ずべきことではない。
知らないなら知ろうとする姿勢が大切。
いきなりバカにする姿勢がダメ。
自分の知識の幅が広がることはないし、プラスになることなんてない。
そういう意味での「恥ずかしい」ね。

アンチ、もっと積極性を磨け。
435名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:56:00 ID:miRvpQQV
普段はコソコソ話題逸らしに必死なのに、こういう年に1回あるかないかの日だけ
勢い付いてここぞとばかりに打撃技術があることを強調する事自体、
イチローの打撃技術の無さを強調して事に信者は気付かんのかな?w
436名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:56:19 ID:nzDfHPyO
>>433安定した成績を残していた でいいんじゃねーの?
437名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:58:29 ID:JT5Q5F8i
>>429

逃げないで早く>>252
に応えろよ
438名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 21:59:53 ID:nzDfHPyO
>>435頭のおかしい人に反論してたらこうなりますた
439 ◆FANTA/M8CU :2009/05/16(土) 22:00:48 ID:IW7dJ1EZ
(*^_^*)
信者は今日も泣いてるのかw
440名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:01:42 ID:nzDfHPyO
>>439ファンタさん!
150kmの球バントしてください!
441名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:04:38 ID:kbUkmZBA
>>426
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%BE%B3&action=edit§ion=8
wikiの編集欄前田語録に載っていますよ。(本文では削除されている)

442名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:05:21 ID:O/aAXu7l
>>435
この流れが気にいらない?
いいぜ、勝負してやる。

返事を待ってる。
443名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:05:58 ID:EP77+p5f
>>1
生きてて恥ずかしくないの?
444名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:06:24 ID:1NknAz74
カルーのこと早く教えてほしーな。どんな打撃技術してたんだ?
445名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:06:40 ID:kbUkmZBA
>>435
普段からイチローの打撃技術に関しては淡々と言及していますよ。
446名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:06:52 ID:vMpqxSZg
カルーの内野安打数は分かりませんが、イチロー同様に右投げ・左打ち・前軸足打ちの打者です。
俊足で長打力はありませんが選球眼がいいぶんイチローより攻撃技術の高い選手です。
http://www.youtube.com/watch?v=wYvd0egKpj4
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1001942&position=1B/2B
447名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:10:33 ID:O/aAXu7l
>>439
誰かにいじめられたのか?可哀想に
涙を拭って、もう一度立ち上がるんだ。

急ぐ必要はない。ゆっくりでいいんだよ、ゆっくりね。
448名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:11:05 ID:kbUkmZBA
>>444
↓これ読んでみたらその一端がわかるでしょう。
>>87
有名なコメント――ヒットを打つ極意を、彼はかつてこう表現したと伝えられる。
「もし、守備が2フィート(約61センチ)動いたら、2フィート、その逆に打てばいいんだよ」
 これは、内野の守備体形を読んで、打席に入ったことを言い表わしたものだろうが、本人から返って来た言葉は、少し意外なもの。
「いやあ、みんなから聞かれるんだが、そんな記憶はないんだよなあ」と、苦笑しながら、やんわりと否定したのだ。

すなわちこんな伝説が信じられるような打撃をしていたと言う事。


449名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:14:16 ID:UvaeEbRW
>>439
おい糞コテ
お前の顔文字こっちだろ間違えるな
   ↓
:(;゙゚'ω゚'):

450名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:14:37 ID:96M0t8R0
>>433
広角に打ち分ける技術が桁違いに突出していたと言われてるな。
体格的にはイチローとほとんど変わらん。タイプ的にも似てる。打ち方は全く違うが

カルーがイチローを評して言ったこと
「イチローはグラウンドの広さをよく分かっている」
「現在4割打てる選手がいるとしたら?イチローだね」
451名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:14:58 ID:odOaODUz
426だがついでに言うけど、
内野安打についてとやかく議論になったときに思うんだけど
足が使える選手がセーフティバントなどでヒットを打つのがいけないのだろうか?
自分の個性だし足が早いのにそれを活かさないのは野球をナメてるとしか思えない

前田は不幸にも足の怪我で内野安打や盗塁で足を活かせなくなった。だから誰よりも外野の間を打つように心掛けたんだと思う
それは前田のバットコントロールを極限まで高めようとしてのことでイチローがセーフティバントをするように個性を活かすってことじゃないのか?

前田が評価されるのは技術よりもあんなに怪我してるのに野球を諦めなかったところでしょ?
内野安打はセコいとか言ってる人は野球やったことのない素人プロの世界で楽してヒットなんか打てるわけがない
452名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:17:03 ID:vMpqxSZg
>>448
カルー本人が否定していますが。
イチローもカルーと同じ打ち方ですがイチローもその記事で打球を正確に狙えないといっていますよ。
453名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:17:52 ID:96M0t8R0
イチローとカルーは打ち方全然違うだろw

何を言ってんだ
454名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:19:48 ID:vMpqxSZg
>>453
映像を見る限りまったく同じですよ。
足を前に踏み出して打つところとか、軽打に徹するところとか。
455名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:20:44 ID:96M0t8R0
足を前に踏み出さない打者がいるのか?
456名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:23:49 ID:vMpqxSZg
>>455
普通の打者は前軸足打ち・後ろ軸足打ちに係わらず前足を投球前と同じ位置で踏み込んで打ちます。
イチローとカルーの場合は投球前よりも前足を前に踏み出して打っています。
457名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:24:27 ID:OIEVmRVa
>>454
足を前に踏み出す(笑)
458名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:25:35 ID:nzDfHPyO
レベル低い釣りですね〜
459名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:25:50 ID:OIEVmRVa
>>456←アンチの野球知識(笑)
460名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:26:47 ID:UvaeEbRW
45歳くらいになれば流石のイチローも足衰えるから
アンチの大好きなバッティングセンターの打球を
飛ばしてくれると思うよ
今日逃亡してるバカアンチは楽しみにしとけw
461名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:27:21 ID:96M0t8R0
>>456
いや、どう見ても同じ位置じゃないだろwwww
462名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:29:43 ID:vMpqxSZg
本当にそっくりですよ。
ボールが当たる前に体が前に出てくるところとか、後ろ足がつま先立ち打った後後ろ足が前足に近づくところとか。
http://seattle.mariners.mlb.com/media/video.jsp?mid=200905164580119&c_id=sea
463名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:30:00 ID:nzDfHPyO
どんどん墓穴掘ってく様を見ると面白いなw
464名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:31:41 ID:9bjFnt2+
http://circlechange.com/players/rod-carew

>上体を倒し、バットを寝かして構えるカルーの独特の打撃フォームは
>上体を倒し、バットを寝かして構えるカルーの独特の打撃フォームは
>上体を倒し、バットを寝かして構えるカルーの独特の打撃フォームは
>上体を倒し、バットを寝かして構えるカルーの独特の打撃フォームは
465名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:37:19 ID:96M0t8R0
>>446
全然似てねえからwwwww
イチローはあんなにがに股で背中丸めてねえだろwww

アホかwwwww
466名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:39:44 ID:1NHGSRXl
アンチかわいそう(笑)
467名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:40:48 ID:vMpqxSZg
>>465
構えた時のフォームをいっているのではなく打ち時の体の動き方です。
バッティングで大切なのは体をどう動かすかであって、
バットをどの角度で構えるかやスタンスをどうするかは些細なことです。
468名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:41:13 ID:nzDfHPyO
下手な釣りだなー
469名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:42:02 ID:9bjFnt2+
>バットをどの角度で構えるかやスタンスをどうするかは些細なことです。

>バットをどの角度で構えるかやスタンスをどうするかは些細なことです。

>バットをどの角度で構えるかやスタンスをどうするかは些細なことです。

470名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:42:51 ID:OIEVmRVa
釣り
471名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:45:12 ID:kbUkmZBA
>>452
広角に打ち分けると言うことは来た球に逆らわず打ち返すということ。
だから野手の位置を見て打ち分けることとは意味が違う。
だからあくまでも投球に対してどう打つかが先ず第一

472名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:46:06 ID:96M0t8R0
フォアハンド先生パネエw
473名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:50:22 ID:vMpqxSZg
474名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:52:28 ID:nzDfHPyO
こりゃ酷い
475名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:57:46 ID:X3DZjJYX
あーーーーーーーーーーーーーーーウジ虫どもの泣き言が心地いいぜ










イチローが試合決めてたまらなく悔しいんだろうなwwwwwwwwwwww




メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
476名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 22:58:17 ID:96M0t8R0
違うのは打ち時の体の動かし方と言っておきながら打ち終わりの画像を貼るとか何を考えてんだw

頭に豆腐でも詰まってんのか?
477名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:01:17 ID:UBjY5AVE
>>435
>イチローの打撃技術の無さを強調して事に信者は気付かんのかな?w

これが酷い国語力だ(笑)
478名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:03:51 ID:vMpqxSZg
>>476
体の動かし方が同じなら打ち終わりの形も同じになります。
前足を前に踏み出し、体がボールに当たる前に大きく前に出てくる。
後ろ足のつま先が浮き上がり、打った後に後ろ足が前足に近づくのが二人に共通する体の動きです。
479名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:04:47 ID:8tJ5nbM8
イボータって嫉妬や妬みで片付ける逃亡者ばっかwwwww
480名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:09:55 ID:odOaODUz
イチローがホームラン数チーム2位のマリナーズって・・・
ベルトレもっと打ってくれw
481名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:10:48 ID:wNEnWXny
ゴキブリさんたちも強い打球を飛ばす技術こそが最上級の打撃技術だと認めておられるようなので何よりです。
482名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:12:36 ID:kbUkmZBA
>>473
イチローはこの画像のように上体を投手側に寄せて打つ
だからインパクトの瞬間でも下半身から上半身にかけて地面とほぼ垂直に近い。
3塁側から見ると「ト」の形になる。
一般的な選手はインパクトの瞬間は上半身から下半身にかけて後傾する形になる
3塁側から見ると「人」のような形になる。
このカルーの映像では上半身はほぼ垂直だが、
この時代では今のように上半身が比較的垂直に立てた打ち方が一般的だった。
少なくともイチローのように上体を投手側に寄せたフォームでは無い。

また他の人も書いていたが、構えのフォームが前屈みでグリップの位置が低いカルーと
上体を立ててグリップの位置はそれなりに高いイチローでは全く違う。
483名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:13:29 ID:nzDfHPyO
>>482コバの「釣りにマジ〜レス〜」が思い出されるw
484名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:14:44 ID:9bjFnt2+
485名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:19:15 ID:kbUkmZBA
>>481
イチローがホームランを打てた時は完璧に捉えたときだけ。
今回もフェンスぎりぎりで、少しでもインパクトのときにズレていれば
ホームランにならなかった当たり。
パワーヒッターがあれだけ完璧に捉えていれば
場外の特大ホームランだよ。
イチローが毎打席狙っていれば単なる外野フライダーになるだけだよ。
486名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:20:21 ID:vMpqxSZg
>>482
イチローも下半身までは垂直ではありません。
この画像では変わりにくいですが。
また始動前のスタンスははじめの位置エネルギーに影響を与えるものでスイング方法には影響を与えません。
487名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:27:41 ID:vMpqxSZg
>>484
前田選手は後ろ軸足打ちで後ろ足はつま先立つのではなく後ろ足全体が体の内側に回転しています。
飯原選手はこれだけでは何とも。
488名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:28:11 ID:96M0t8R0
言ってて自分で苦しいとは思わんのかな
489名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:32:01 ID:UBjY5AVE
イチローの打撃技術はやはり凄すぎる

パワーはないかもしれないが充分だろ?
嫉妬するのは自由だーー!!
490名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:39:15 ID:vMpqxSZg
これなんか分かりやすいですね。
二人の違いを挙げるとするならイチローは前足を踏み出した後の足のスタンスがせまいことです。
http://ca.c.yimg.jp/sports/1242450751/img.news.yahoo.co.jp/images/20090516/jijp/20090516-00000016-jijp-spo-view-000.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34374.jpg
491名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:54:53 ID:kbUkmZBA
>>490
斜め後ろからと横からでは参考にならないよ。
492名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:57:18 ID:nzDfHPyO
基地外がまだやってたんだw
493名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:57:53 ID:t4+Xa/Qj
>>485
「フライダー」について詳しく聞かせてくれないか
494名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 00:00:08 ID:kbUkmZBA
今日のインパクトの瞬間
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu9040.jpg
495名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 00:02:17 ID:kScMP1NN
>>485>外野フライダー

仮面ライダー
ノリダー
キカイダー
ハカイダー
ビジンダー

これで全部出尽くしただろ?
以下禁止。

ちゃんとスレの主旨に沿って進めてくれ。
496名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 00:17:48 ID:+hXJvRNE
イチローのフォームは特殊すぎる。自分から体重を前にずらして打つなんて。
本人以外に誰も解らない感覚だから話ようが無い。
497名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 00:51:50 ID:+I9eWbDj
>>485
セーフィコフィールドの場外とかみたことないし笑

二本目はいっちゃん深い120メートルのとこやぞ

他の球場なら余裕でホームランやから

しかも今の時期は湿気が多くて飛距離がでにくいんだよ
498名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 00:54:07 ID:4lrzS/UT
イチローは狙って詰らせる様に打って内野安打を打ってるのもあるらしいからな
ある意味それも技術の様な気もするけどな
499名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:02:53 ID:HogKvXDR
5月タコったの1試合だけとかやっぱり5月凄いな
まだ本調子じゃないだろうけど
500名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:11:25 ID:uEGNS+Ik
毎試合1本ずつだったから
501名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:16:03 ID:89wqTldA
ただひとつ言えるのは
おまえらはイチローよりヘタクソってことだな
502名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:17:52 ID:jibZkmdD
古田の番組見てたらやっぱり落合最強だな
バッティング技術の話しで、イチローの名前なんてこれっぽっちも出ない
503名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:20:53 ID:FCOwp7f6
>>497
こらっ
504名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:31:31 ID:5Ir3F+eR
古田の方程式で一番はじめにイチローやってたぞ。

要約すると、イチローは前に体をスウェーしながらのボールを当てることに重点をおいたバッティング。
対するホームランバッターの松井は後ろ足重心で体を軸に回転させヘッドスピードを上げる、

といった感じだった。
505名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:43:06 ID:FCOwp7f6
当てる事に重点を置くのなら体動かすべきじゃないだろ
506名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 01:58:26 ID:5Ir3F+eR
>>505
めんどくせえなぁTVみとけよ
古田に聞け
http://www.tv-asahi.co.jp/furuta/
507名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 03:12:19 ID:OpkBGdrx
>>329
しかし、その内容はどうなんだろうね・・
508名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 03:20:06 ID:iKm7+Ck8
だからイチローにはみんなが騒ぐほどの打撃技術はないって結論出ただろ
509名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:04:56 ID:FEyO+h4U
913 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/05/16(土) 03:31:00 ID:Z5qnSLmf
>>903
イチローのクローザーって試さないのかな?
この状況ならもう色々試してもいいんじゃないかね・・・・・
イチローは今でもピッチャーは任されればやりたくてたまらないんじゃなかったっけ?



↑ゴキオタの知識ってこういうこと真面目に言うレベルだからな。
野球経験どころか「野球視聴経験」すらまともにねーんじゃねえの。ニュースでゴキロウの打席だけ
ピンポイントで見てるだけ。
510名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:23:31 ID:I493t8uV
672 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 12:19:32 ID:cJhLUi+k
ゴキロウまたチャンスできっちり凡退したな。もはや誰も期待していないからブーイングもおきない。
松井のようにHRなんて欲張らないからせめてヒット打ってくれ・・・

709 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:01:28 ID:cJhLUi+k
また帳尻HRかよ。こいつチャンスでは糞杉。
得点圏8打席連続凡退中。

772 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 13:35:31 ID:cJhLUi+k
まーた帳尻二本目かよ。最初のチャンスで打てない時点で二流だよこいつは。

982 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 14:58:22 ID:cJhLUi+k
別に一試合じゃ何も変わらんぞ。通算でみりゃ実質打率.260の選手にゃ変わりないんだから。
ゴキ信者は決勝打だのHRだの一試合の結果で大げさに騒ぎすぎ。
逆に一試合ちょっと打っただけで騒がれる程度の選手なんだなぁってあらためてショボさを実感。


↑アンチの発言w
発言内容変わりすぎw
511名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:43:54 ID:HogKvXDR
いやw出てないからw結論もなにもw
技術論の話をしているのに非力だとかパワー無さすぎとか言ってる奴はまず話にならないし、何を基準に技術がないといっているのか分からない
メジャーの中で?日本人の中で?それすらの基準も明確に決めてないのに結論など出るはずもない
学生時代にやってたレベルの素人だからあまり分からないけどイチローのバッティングは真似しちゃいけない打ち方のはず
重心が前に行くってことは早く1塁へ走ろうとしてるわけだから普通は速球待ちで変化球こられたら体が流れて空振りしたり、外角のボールを引っ掛けてセカンドゴロになりやすい
中日で首位打者とった関川が次の年にそれにハマって打てなくなったように、普通は安定した打率は残せない
でもイチローはグリップがギリギリまで後ろに残るから崩されても粘れるし、バットコントロールの上手さでレフト前に運べる
持ち合わせた俊足とそのバッティングフォームがあってこそ内野安打になるんだと思う
しかも、イチローはカルーも言ってるように球場を広く使っている。
イチローの打球方向の割合
センター30%
ライト27%
レフト23%
内野20%
とセンター方向中心に全方向に均等に打ち分けてる
これはバットコントロールの上手さだけでなくしっかりと引っ張ることが出来ていることを示している
内野安打を活かそうとしたりフォームを崩された非力な打者は普通レフト方向ばかり打球が飛ぶがイチローの場合はそれが少ない
技術のないバッターがNPBとMLB両方の最多安打記録を作れるとは到底思えないし並の選手の域を越えていると思う
アンチの意見は?
512名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:47:43 ID:FEyO+h4U
均等に打ち分けるw
内野に律儀に打ち分ける必要性皆無。ゴキヒットで20%賄わないと.260の雑魚打者って事実を
よくそこまで美化出来ると感心する。物は言いようだな。
513名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:51:31 ID:igCNFUWl
>>504
今日の一本目のHRをそれを強く感じた。
ボクシングで言うカウンターみたいな感じ。
良くあれだけ重心移動しながらバット振って、
ボールに当てられるものだ。
514名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 04:56:39 ID:FEyO+h4U
実際ほとんど出来ないから年間7本程度なんだろ。大したこと無い。
515名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 05:02:24 ID:uUHGB8OS
>>514
頭悪いレスwww
516名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 05:16:17 ID:HogKvXDR
>>512
イチローは高く弾ませて内野安打を打つこともあるが普通に打ち損じた打球でもヒットになるとも言ってる
野球はどんなに良い当たりを打っても野手の正面だったりするとヒットにならないからイチローレベルならわざと詰まらせるっていうのは本当だと思う
内野安打の中にはそういったヒットやバントヒットも含まれるそもそも内野安打=凡打として考えるような野球理論は聞いたことがない
それならば内野がボールを捕球した時点でアウト扱いになるはずw
均等にといったのは外野について幅広くと言うのは鈍足選手ならまず内野安打にならないから外野に飛ばすしか選択肢がないということ
投手経験のある自分としては鋭い当たりのライトライナーと詰まった内野安打なら確実に内野安打の方が嫌
勘違いしてほしくないが強い打球を打つことが駄目といってるんじゃなくてヒットにならないならいくら強い当たりでも内野安打より劣ると言いたいわけ
内野安打を凡打とカウントしてくれるなら内野は楽チンだよ
そんなの野球じゃないけどね
アンチの意見は?
517名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 05:22:13 ID:FEyO+h4U
「イチローレベルなら本当と思う」とかこんなもんゴキロウを神様と思ってる信者以外説得力ないわ。
「思う」ってなんでつか?ゴキオタは「思う」とか「ゴキロウなら(神様なら)」とか信者以外にとって理解不能な根拠を元に
偉そうに語るのはやめるべき。しかもそれを客観的とか冷静な意見とか思ってるからタチ悪いw
518名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 06:01:48 ID:FCOwp7f6
客観的に見るならメジャー8年通産で.330打っててシルバースラッガー2回とってるんだから文句の付けようがないんじゃないかな
519名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 06:08:19 ID:HogKvXDR
イチローが言っている技術論をどうしてプロ野球選手ですら落合ぐらいしか理解出来ていないのに一般レベルの私が断言出来るのでしょうか?
イチローの発言を信じるか疑うかしか私たちは出来ないと言うのに・・・
その上でなぜ私がイチローのコメントが真実だと思うかというと、イチローのコメントにはブレが全く見られないからです
最近だとWBCで林から決勝打を放つ前に凄く低い空振りするようなボールをファールにしたことについて「あの球を僕はヒットにできると思った。ファールにしたからと言うわけではなくあくまでもあの球を打ちに行けた自分をみてヒットを打てると確信した」
とコメントしているのですが、同じコメントを昔していて積極的に打つバッティングが持ち味のイチローがボールを見逃す打席が増えて打率を落とした時期があったのですが、高めのボール球をファーストフライに打ち上げた打席のあとヒットを量産しました。
そのきっかけとなった打席を振り返った時に全く同じことを言っていたんです。
プレーで示している以上信じられませんが真実なのでしょうw
520名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 06:22:32 ID:FEyO+h4U
>>518
客観的に見て実質打率が.260の時点でね・・・
521名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 06:46:19 ID:ntS13YN2
>>520
”実質打率”
という名前の公式記録を聞いた事がありませんし
自分なりにも検索してみたのですが
2ちゃんねる発信のもの意外に見つけられませんでした
出来ればソースの提示をお願いします
522名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 07:10:10 ID:IeDPnXYC
>>521
実質打率なるMLB非公式のデータを持ち出す時点で嫉妬だと認めましょう。
523名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:00:18 ID:PlYJaQsu
>>521
アンチが実質打率に固執するほど、イチローの打撃は
凄まじいということ。
それより、薬中を外したらメジャーにどれだけパワー
ヒッターが残るかな?
524名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:19:05 ID:6FRw5ESq
>>511
>何を基準に技術がないといっているのか分からない
得点を多く取る為の打撃技術です。
打率がやや低くなっても長打率や出塁率が高くなる打撃内容の方が打撃技術が高いと判定されます。

>これはバットコントロールの上手さだけでなくしっかりと引っ張ることが出来ていることを示している
あの前に体がでる打ち方はボールに当てやすいと思います。
それは足の運び方が送りバントをする時と同じだからです。
イチローの打ち方は3方向程度には相対的に易しく打ち分けられます。
しかしイチローの場合は打ち分けているというのはおそらく後付けで実際はただ当てるだけに徹しているからこそ、
その方向に飛んでいるように見えます。
525名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:20:50 ID:6FRw5ESq
>>516
>イチローレベルならわざと詰まらせるっていうのは本当だと思う
わざと詰まられせることはプロなら誰でもできると思います。
バットを遅く振ってボールに合わせればいいのです。
これはバットを速く振って合わせるより簡単なことです。
また高く弾ませることを意図的に行うのは無理です。
あれは本塁前の狭い土の部分に偶然当たったから起こる現象でラッキー以外の何ものでもありません。

>強い当たりでも内野安打より劣ると言いたいわけ
どっちでも同じじゃないですか?
ここでの議論は内野安打の善悪はどうでもいいことです。
内野安打は野球のルール上は立派な安打ですよ。打撃技術はちっとも素晴らしくありませんが。
526名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:21:02 ID:FEyO+h4U
そもそも打ち分けって意味あんのか?w
律儀に内野にまで打ち分ける必要無いし。やっぱ後付だな。
527名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:22:51 ID:igCNFUWl
>>521
確か、韓国の新聞かなんかが初出だったと思う。
だから、実質打率じゃなくて朝鮮打率と呼ぶのが正しい。
528名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:24:18 ID:5flrPg5C
打球の行方に野手がいたら凡打を処理した易しい見える。

野手があらかじめ守備位置を変えてたファインプレーても。

たまたま変えたところに打球がいっただけの話というらしいんだよ
529名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:38:18 ID:buF4RPW8
>>525
バットわざと遅く振ったら逆にミートしにくいしパワー負けする気が
俺みたいな素人はゴロ打つ時も結局叩きつけるようにおもっくそ振るし
そもそもスイングスピード遅くすると待球時間が減るし空振りやすくならね?
いや、プロなら誰でもできるのかもしらんけど
530名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:39:09 ID:7paGhA+a
>>478
カルーの打ち方とイチローの打ち方が良く似ていると、ルー・ピネラも言ってたな。
特にあの重心の移動について言及してた。

おそらくアンチのおたくとは見解の異なるところも多々あるが、同意できるところもある。

深夜番組の古田式イチローのスイング評はどうかなと思う。

ともかく、イチローの打ち方はメジャーでは特異のものではない。
531名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:44:45 ID:FH3VdGOc
その道のプロが色々模索しながら築き上げた技術を
素人がアレコレ難癖付けるとか滑稽な事この上ないな
532名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:46:50 ID:A9YC7Zah
三振、四球、本塁打
以外は全て運の問題であるっていう指標を思い出すスレだな
実にアメリカンっぽい指標だし、それなりに言いたいこともわかる指標ではあるけど
ちょっと極端がすぎる指標だよな
533名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:51:00 ID:6FRw5ESq
>>529
ボールを待つ時間は減りますが空振りは逆に減ります。
なぜ強振だと空振りが増えるかというと
速いスイングではバットを始動するまでの時間を遅くする必要があり、
瞬時に体を動かすことが難しいからです。
遅いスイングの場合、体が動くのは早いですから三振はしにくくなります。
しかし、目を通してボールの軌道予測を行っている脳がボールと判断した時には
バットを止められないことが多いので四球を選びにくくなります。
534名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 08:54:18 ID:6FRw5ESq
>>530
前軸足打ちはMLBでは特異なものではないですが、
イチローの前足を前に踏み出す体の動きは特異なものです。
535名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:09:08 ID:/NrhBakq
ゴキのまぐれ本塁打でゴキ信者が乗ってるなww

猫だましは今日はサイクルゴロですw
536名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:16:32 ID:buF4RPW8
>>533
ミートに徹する時は基本短く持って小さく振るんであって遅く振ったするもんなのか?
プロの技術と俺みたいな素人の技術を比べるのもあれだが
俺は試合はNPBしか見ないが当てに行ってる時に特別遅く振ってるようには見えないんだが
537名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:33:59 ID:6FRw5ESq
>>536
バットを握る位置をバットヘッドに近くするとバットの重心に近づくので
バットを振りやすく=ボールに当てやすくなりますが、
回転半径が小さくなる為飛距離は出なくなります。
ボールに当てやすくするもう1つの方法がスイングを遅くすることですが、
これも飛距離を犠牲にする行為です。
538名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:34:29 ID:A9YC7Zah
>>533
つまりバットの始動が遅いにもかかわらず三振が少ないイチローは、
バットコントロールに優れているとメジャーのスカウトや監督が評価したわけね

でもそういう打者の中では四球が少ない
打ち気にはやる性格であり、皮肉にもバットコントロールが優れているおかげで打ちに行けば打ててしまうために
ボールの見極めがおろそかになってしまうところが難点でもある

こんなところですかね
539名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:42:31 ID:ntS13YN2
皆さん分かってて
敢えて突っ込まないようにしてるのでしょうか?
野球経験者として
野球を小馬鹿にした態度 ID:6FRw5ESqさん(おそらく未経験者)の知ったかぶりは許せない
と思ってる人も多いでしょう
一言だけ言っておきます

バットを強く振るほうがミート率は上がります
スイングの正確性は多少下がるでしょうがミート率はそれ以上に上がります
当てるだけのバッティングでは、なかなか打球が前に飛ばず
良い角度で打球を飛ばす為に要求される正確さが極端に増してしまいますから

テクニックに自信を持った選手が軽打したいなら勝手にすればいい
野球にどれだけの歴史がある事か素人に簡単に見抜かれるような
抜け道や楽して打率を稼ぐ方法なんてありません

2ストライク後に当てる打撃に切りかえるのは
三振のリスクを回避する為ですね
これが
しっかりと振った初球打ちの打率を
超える事は普通はありません
イチローは2ストライク後の打率も高いですよね
いろいろな意味で不思議な打者です
節目で本塁打を打ったりとかも含めて

、、、、、、天才なんでしょうね
540名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:42:48 ID:6FRw5ESq
>>538
>つまりバットの始動が遅いにもかかわらず三振が少ないイチローは、

これは違います。
イチローのバットの始動は早いです。
バットを速く振りたいなら投球後からバット振り始めるまでの時間を長くする必要があり、
バットを遅く振りたいなら時間を短くする必要があります。
541名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:45:53 ID:70pSrfn0
今シーズン安打数は40本になりました。
その内、二塁打はと言いますと・・・・・


























たったの2本w
542名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:47:48 ID:FEyO+h4U
ゴキロウは日ごろ悪い奴がたまにいいことすると好印象なごとく
日ごろカサってたまーにかっ飛ばした時のイメージで馬鹿信者騙してるな。
543名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:47:52 ID:6kYR1PTY
>>534
>イチローの前足を前に踏み出す体の動きは特異なものです。
それがよく解らんな。

インパクトの瞬間は、構えていた時よりも前足の位置が投手寄りに移動しているのが普通ではないか。
イチローやカッブのように、構えでスタンスが狭い打者ならなおさらなんじゃないの。

あまり移動しない(あるいはわざと移動しないようにしているというべきか?)プホルスのようなタイプもいるが。
544名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:48:18 ID:tStG+LrZ
ヘッドは最後まで残ってるんだよな
545名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:49:54 ID:70pSrfn0
足が速くて有名なイチローさんですが、今シーズンの二塁打は






























たったの2本w
546名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:51:07 ID:buF4RPW8
>>537
やっぱり遅く振れば当てやすいってのはおかしいと思うぜ
当てに行くと結果遅くなるのであって特別遅く振ってはないんじゃないか?
俺はインハイのキツメな所なんかめっちゃ振りづらいから変な感じになるし
当てに行くって言ってもコースによってはフルスイングに近い形で振ってくし
とにかく来た球に当てやすいように振るぞ、素人だからかもしれんが
結果的に遅くなるのだから引っ張りで行こうとして失敗する事があるんだと思うし
はっきりいって意識して遅く振るメリット無いと思うんだが
547名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:52:11 ID:6FRw5ESq
>>539
ミート率は上がりませんよ。
上がるのはバットの芯に当てた時の飛距離です。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%88&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=20475017528100

>当てるだけのバッティングでは、なかなか打球が前に飛ばず
前に飛ばないのはタイミングが合わないからであって、極端な話スイングスピードゼロのバントでも前には飛びます。
けして振りが鈍いからではありません。

>イチローは2ストライク後の打率も高いですよね
普通の打者は2ストライクまでは強く振って2ストライク後は当てることにも重きを置きますが、
イチローははじめから当てることに徹しているので2ストライクまでの打率が相対的に低いのです。
548名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:55:55 ID:6kYR1PTY
>>539
>イチローは2ストライク後の打率も高いですよね
2ストライクになったということは、要するに球をそれだけ多く見ているのだから打ちやすい、と大昔から言ってるはずだよ。
549名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:55:55 ID:6FRw5ESq
>>543
他の打者も少しは構えた位置より前に前足を踏み出すことはありますが、
イチローのように大きく前に出す打者はほとんどいません。
イチローがスタンスを狭くするのは前に踏み出す為です。
550名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:56:30 ID:+hXJvRNE
イチローの技術の証明。
・メジャー首位打者2回
・最多安打3回
・SS2回
・朝鮮打率じゃないと批判不可能
イチローは打撃技術低いですねwwww
551名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 09:58:22 ID:IbZ7JYrk
イチローと松井のスイングスピードはほとんど同じだが

あとスイングの始動は実はあまり関係ない。
問題なのはボールを見極める時間を長く取れるかどうか、あるいはボールに対応するため体の開きをどこまで抑えられるか

まあスタンスや構え方がどうでもいいとほざくバカに何を言っても無駄だと思うが
552名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:00:36 ID:IbZ7JYrk
しかも足の運び方がバントと同じとか、気が狂ってるのか目が見えてないのかどっちだ?
553名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:01:58 ID:6kYR1PTY
>>549
要は、重心の移動量の問題。
イチロー並の選手もいる(いた)のは事実。
554名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:02:48 ID:6FRw5ESq
>>546
当てることを意識して振った状態がスイングが遅い状態です。
強く振ることを意識すればボールには当てづらくなります。
遅く振るメリットは鈍足打者には何もありませんが、
俊足タイプには内野安打でもいいというメリットがあります。
555名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:03:19 ID:IbZ7JYrk
>>549が嘘しか言っていない件
556名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:06:59 ID:IbZ7JYrk
昨日の2打席連続HRを見てもなおイチローは当てるだけと言い張る図々しさには感心する
557名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:10:37 ID:AbO628RH
なんだ?
いまだに疣ニートの妄言や戯れ言、嫉みを聞いてやる
心やさしい人間がいるのか
まあ戯れてんだろが(笑)ご苦労様です。
558名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:11:19 ID:6FRw5ESq
>>553
>重心の移動量
体重の瞬間の移動速度が大きいほど速くスイングするのに有利になります。
重心を大きく移動させるのは、その1つの方法でしかありません。

>イチロー並の選手もいる(いた)のは事実。
第二次世界大戦以前はイチローのような右投げ・左打ちが沢山高打率を残していたので、
この時代はイチローの打ち方が一般的だったかもしれません。
559名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:11:27 ID:6kYR1PTY
>>556
だから、深夜番組の解説はなんなんだと・・・・・・
560名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:16:13 ID:+hXJvRNE
メジャーの主流は軸足に体重をのせたまま体を反ってボールのムーヴになるべく合わせるべく体の近くにポイントを持って来てるっていう事も知らない奴がイチロー批判か。平和になったなこのスレも
561名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:18:51 ID:buF4RPW8
>>554
それなら分かるが、バットを遅く振って来た球に合わせるって言い方だと誤解を招くぞ
まるで当てられるのは遅く振るからだ、みたいで
562名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:19:52 ID:IbZ7JYrk
フォアハンド先生の得意技は
「明らかな嘘を事実だと言い張り、都合の悪いことは無視」
だから話にならない
563名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:23:02 ID:ntS13YN2
誰よりも当てる打撃に徹するイチロー
のようなスレの論調の割には
MLB全選手中でも長打率は平均あたりでしたよね?
日本人打者の中では松井秀喜に次いで第二位?
ちがった?
564名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:23:41 ID:hISwuwaJ
今年は松井よりHR打ちそうだな
2003年はあからさまに超えようとしてて笑ったけどw
565名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:28:14 ID:OpkBGdrx
>>556
ホームランなんてたまーにじゃんw 年間6〜8本w
566名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:30:38 ID:+hXJvRNE
だからイチローの長打率はリードオフマンの中ではトップクラスだと何度(ry
さらに体格別で見ても、あのぐらいの体で沢山ヒット飛ばすのはペドロイアとイチローぐらい
567名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:30:49 ID:ntS13YN2
強振?ミート打ち?
TVゲームじゃないんです
ID:6FRw5ESq さんが考えるような
当てるだけのピンポンダッシュ打撃なんて
どこの団体へいっても通用しません
野球を小馬鹿にしてるし
イチローに通産長打率で劣る
井口、岩村、田口、福留、城島、松井稼、等の日本人選手を
まとめて馬鹿にしてますね
568名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:31:14 ID:6FRw5ESq
>>563
長打率は打率が高いと高くなりますから長打力を測る指標として妥当ではありません。
長打率−打率=IsoPという指標が長打力を測る指標として一般的です。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=isolatedPower&split=0&league=mlb&season=2008&seasonType=2&type=sab&ageMin=17&ageMax=51&minpa=0&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null&qual=true&count=108
569名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:34:57 ID:6FRw5ESq
>>567
イチローはそれらの選手の中では長打力は最低です。
570名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:36:11 ID:+hXJvRNE
強振、ミート打ち吹いたww
ちなみにアンチさんはミート打ちの定義わかってるのかな?ただ単に芯に当てようとするだけじゃないからね。
571名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:43:04 ID:6FRw5ESq
>>570
それは速くスイングせずに当てることに徹するという意味ではないですか?
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/tigers/KFullNormal20080329086.html
572名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:47:02 ID:r5/4CLCA

イチローアンチさん、祖国からイチローに匹敵する選手が出てから言いましょうw
573名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:48:09 ID:mrJ5PgiI
>得点を多く取る為の打撃技術です。
打率がやや低くなっても長打率や出塁率が高くなる打撃内容の方が打撃技術が高いと判定されます。

全てではありませんがメジャーの有名どころのリードオフを比較してみました
      出塁率 長打率
イチロー  .395  .467
アップトン .367 .426 
サイズモア .370  .491
ジーター  .387  .458
デイモン  .354 .435
ソリアーノ .329 .518
カスティーヨ.367 .355
クロフォード.330 .435
ソリアーノはトップバッターですがかなり異質なタイプですので参考にはならないですが
そのほかと比べてもイチローのほうがサイズモアの長打率以外は全てイチローが
勝っています。
私は524さんの意見とは違ってトップバッターに長打率はあまり必要ないと考えます。
打撃ではありませんが盗塁数のほうが重要だと思うからです。
出塁率も確かにイチローの高打率の割には少し低いかもしれませんが通産で4割
近い出塁であれば今のままのバッティングで十分です。
つまり、イチローの場合は四球の代わりにヒットを打っていると考えるぐらいでも
いいのではないでしょうか

>しかしイチローの場合は打ち分けているというのはおそらく後付けで実際はただ当てるだけに徹しているからこそ、
その方向に飛んでいるように見えます。

ただ当てるだけでヒットになるのであればバッターは誰でもやります。
それでもヒットが出ないのが野球です。軽く合わせに行ってもしっかりとあわせれなければ
ヒットにすることは難しいです。オリックスの大村は非常に軽く振っていますが
きっちりとバットに当てているからレフト方向でも外野まで運べます。
574名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:48:50 ID:mrJ5PgiI
547続き
ついでにですがイチローのヒット集などをみたことありますか?
イチローは悪球打ちが有名でまたイチロー本人も落合と同じようにその投手の
ベストピッチを狙う傾向にあります。
本来なら絶対に打てないような外角のボール球をレフト前に運んだり、
内側に食い込んでくる変化球をライト線に落としたりしているヒットをよく目にします
イチローはオリックス時代に選球眼が悪いとか良いとかはプロのレベルではまず
ありえなくてプロに行く選手はみんな選球眼は良いといっています。
ただ、ボールと分かっていても打ちにいってしまうからボール球にも手をだすということ
これを待つか打つかの違いなので選球"眼"というよりも選球力ということなんでしょう
イチローは打てると思った球+ストライクゾーン=ストライク球と考えているので
あんなとんでもない悪球にもどんどん振っていくんです
ボールを振るなんてと考える人も当然居るでしょうが、メジャーは周知の通り
外角がNPBとは比べ物にならないほど広いです。四球は最後はジャッジ頼みな面があるので
あきらかボールでもストライクといわれれば終わりです。
だったら打ちに行って凡打のほうがまだマシと考えてるんでしょう
そういった悪球は打撃技術がないとまず打てないので打率以外でもイチローの
技術の高さを感じれるのではないでしょうか?
アンチの方意見お願いします
575名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 10:51:20 ID:+hXJvRNE
>>571
パワプロ厨だったか……
「ミートポイント(ボールとバットが出会う所)だけしっかり意識する。」って事。
「狙い球を絞って差し込まれずに前で払っていく」が「ミートしていく」の意
576名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:04:06 ID:6FRw5ESq
>>573-574
あからさまにイチローに有利になるデータを持ってきますね。
イチローだけ通算成績ではないでしょう。
大村選手はあまりいい打者ではないですね。
長打率と出塁率が低すぎます。典型的な打率が高いだけの打者です。

イチローの場合見逃すべき球を無理に打つことが打撃技術を下げる要因になっています。
悪球打ちはそれを見た時は巧いと思うかもしれませんが、長期的に見ればマイナスでしかありません。

>四球は最後はジャッジ頼みな面があるので
あきらかボールでもストライクといわれれば終わりです。

その中でも大抵の打者はイチローよりも多く四球を選んでいますよ。
それはただの言い訳です。
577名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:04:11 ID:mlH+iXgH
野球経験の乏しい僕達の目にはイチローの打撃技術は低く思えた。

しかし、一流の選手や指導者達は口を揃えてイチローの打撃技術を褒める。

それに、打撃技術が低いのにメジャーで2度も首位打者が取れるだろうか?という疑問、
そして、それが価値のない事なら評価のプロ達がMVPやSSなどを与えるだろうか?という疑問も浮かぶ。

常識人 → まあじゃあ打撃技術も大したもんなんだろな。走塁、守備も凄いし、すげーなイチロー。

アンチ → いんや僕ちゃんが一番凄い!絶対イチローの打撃技術は低いんだもんね。ねーママ。
578名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:06:07 ID:ABSnOmJx
>>4
これは何を数値化したランキングなんですか?
579名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:06:39 ID:6FRw5ESq
>>575
それが当てることに徹するという意味では?
ニュアンスが微妙に違う言葉をもってきてごまかすのはやめてください。
580名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:07:21 ID:FEyO+h4U
ゴキオタは自分らが経験ねーだけだろ。

913 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/05/16(土) 03:31:00 ID:Z5qnSLmf
>>903
イチローのクローザーって試さないのかな?
この状況ならもう色々試してもいいんじゃないかね・・・・・
イチローは今でもピッチャーは任されればやりたくてたまらないんじゃなかったっけ?


↑このレベルだし
581名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:12:09 ID:+hXJvRNE
>>573
乙。やっぱり高いな
>>579
ニュアンスどころか意味全然違うだろww
当てるだけじゃない。ミートはあくまで外野に運ぶのを考えた打ち方。
582名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:16:41 ID:mlH+iXgH
>>580
お前はせいぜいオリックスの二軍くらいの経験しかねーんだろ?
西武の一軍スタメンくらい勝ち取ってから語れ。

ええ!!???甲子園すら出てない!?
ええ!!??高校野球でベスト16すら行ってない!?

俺?俺は野球経験乏しいから、プロ達の解説を色々聞いて判断するよ。
583名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:25:00 ID:0a61kEV5
いつもあからさまにイチローが不利なデータになるように
メジャーリーグには存在しない指標を作り出しているのは貴方なのですが・・・。

イチローの場合は見逃すべき球を無理に打ちにはいっていませんよ。
イチローにとって打てる球を打ちに行っているだけに過ぎません。
実際そのスタイルで四球こそは少ないですがしっかり安打を打っているわけですし、
出塁率も1番打者としても申し分ない率です。
584名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:26:12 ID:buF4RPW8
>>579
遅ければバットがボールに当たるというものでもないよ
ミート狙いなら場合によってスイング変わるから結果的に速く振ることもある
バントは最初から置いてるから打球が前に飛び易いのであって、当てに行くならあまり遅く振るのも逆に打ち辛くする要因
スイングが遅ければ打てるってのは勘違いだよ、絶対に
585名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:26:59 ID:+2rsChTc
20億貰ってる割には物足りないね出塁率
586名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:30:17 ID:FEyO+h4U
イチロー=シェーン・マック

そこそこ働いてるように見えるが、年俸からしたら詐欺。
仮にゴキロウが日本の外国人選手なら今年でサヨナラ。
587名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:39:01 ID:itHtfjTh
年俸とか関係ないね

打撃技術が凄すぎ
イチロー!!

朝鮮馬鹿には分からないけどね
588名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:40:09 ID:mrJ5PgiI
>>576
>大村選手はあまりいい打者ではないですね。
長打率と出塁率が低すぎます。典型的な打率が高いだけの打者です。

酷い言い方ですねそもそも一番バッターに長打力は殆ど要らないと思うのですが、
なぜ576さんはそこまで長打力を1番バッターに求めるのでしょうか?
1番バッターは出塁してくれれば十分です。足が使えればなお良しです。
シングルヒットであっても盗塁orバントで2塁打と同じ価値になりますし
仮に2アウト1塁であっても外野の間を抜ければ一気にホームインもありえます。
確かに大村の出塁率があまり高くないことは認めますが、出塁率が低い=打撃技術が低い
といえる理由は何ですか?大村のバットコントロールは12球団トップクラスだと思いますよ。
>>579さんが認める打撃技術の高いリードオフは誰なんでしょうか?
赤星や渡辺直人ですか?そもそもNPBのリードオフの出塁率はMLBのそれと比べ物にならないほど
低いのですがよく死四球を選ぶ赤星や渡辺を打撃技術があるというのですか?
赤星は通産打率3割も打ってません。(渡辺は.250ですが2年だけなので)
アンチの方意見下さい
589名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:48:35 ID:iKm7+Ck8
ところで例の内野安打の打撃技術の話はしないんか?
590名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:50:28 ID:Od9drs3v
ゴキロー哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
591名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:54:04 ID:5flrPg5C
パワーないバッターが真芯で打っても外野フライになるので
高い技術でわざと詰まらせて外野の前にポトリと落とすテク

592名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 11:59:08 ID:Od9drs3v
まぐれホームランで調子のってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwww
593名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:00:33 ID:+hXJvRNE
>>582
高校野球で地区ベスト8の俺はほとんど発言権無しか……
とりあえず、イチローは凄い。
594名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:03:17 ID:Od9drs3v
俺は甲子園でたっつうのwwwwwwwww
地区予選ベスト8(笑)
595名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:04:52 ID:+hXJvRNE
>>594
じゃあ県大会優勝のメダルあるよね?ID付けてうpして
596名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:08:22 ID:0a61kEV5
>>593
野球未経験者がデータと映像のみで長広舌をふるっているから
全然OKでしょうw
むしろここではかなり高レベルの経験者かもw
597名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:14:09 ID:Od9drs3v
>>595は?そんなの学校にあげたよwwww
598名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:18:15 ID:buF4RPW8
俺なんか中学時代天麩羅屋という異名を取るほどのレフトだったぜ!
599名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:18:37 ID:+hXJvRNE
>>597
なんで一人一人首に掛けて貰うメダルを学校にあげるんだよww
俺は連盟の野球部員証と当時の新聞切り抜きしかねえよ。
600名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:19:32 ID:FEyO+h4U
ゴキロウはフライ二本と。だから言わんこっちゃない。
一時のまぐれ当たりの快楽を忘れられずカサカサを捨てた強振。
こりゃどんどん下がるぞぉ。
601名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:22:26 ID:Od9drs3v
信者がどれだけ頑張ってもガキローが大したことんないという世間のイメージは崩せません(笑)
602名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:27:09 ID:Od9drs3v
>>599は?俺の勝手だろwwwwwwwwwwww
603名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:29:06 ID:mrJ5PgiI
アンチは自分の意見もないのですか?
>>588ですが
>>576さんがいないなら変わりでもいいのでアンチの方に意見貰いたいのですが
604名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:31:30 ID:Od9drs3v
一番に長打力はいるにきまってんだろwwwwwwwwww
アホかwwwwwwwwwwww
605名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:40:13 ID:FEyO+h4U
はい三打席目三振。昨日の麻薬の中毒出まくりだな。
まぐれとはいえ日ごろ全然縁の無いHR二本も一日で打っちまったんだもんなぁ。
「やっぱりオレも20本くらいならいけるかも」と色気が出てきちまったんだな。
でも残念。ゴキロウさんはカサ打撃の間隙に狙う場合のみHRを打てるのです。
100%HR狙いになったら投手もそういう配球しますので絶対打てません。
606名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:42:33 ID:Od9drs3v
信者が多い奴をたたくのは会館だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
607名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:52:46 ID:AZF/+T7S
594 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:03:17 ID:Od9drs3v
俺は甲子園でたっつうのwwwwwwwww
地区予選ベスト8(笑)

595 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:04:52 ID:+hXJvRNE
>>594
じゃあ県大会優勝のメダルあるよね?ID付けてうpして

597 :名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:14:09 ID:Od9drs3v
>>595は?そんなの学校にあげたよwwww


久々の脳内甲子園出場者だなw
彼も一生懸命スタンドで応援していたんだろう
608名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:52:49 ID:mrJ5PgiI
>>604
長打力がいる理由
出塁率が低い=打撃技術が低い理由
アンチが認める打撃技術の高いリードオフは?

最低これだけ質問しているので答えるならせめて一つくらいしっかりとした理由で答えてください
609名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:53:34 ID:uUHGB8OS
>>606
は、とりあえず就職しろよwwww
610名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:55:05 ID:Od9drs3v
>>607妄想乙wwwwwwwwwwwwwwww
>>609高校生ですんでwwwwwwwwww
611名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 12:59:51 ID:FEyO+h4U
つーか20億という馬鹿みたいな額貰ってんだからリードオフ以上の働き求められるの当然だ罠。
>>573みたいにリードオフの枠の中でちょぉぉぉっとだけ優れてる程度でおkって詐欺だろJK
612名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:00:01 ID:A9YC7Zah
>>610
高校生が昼間から2chでイチロー批判はいかんだろ
部活いくなり友人と遊ぶなりしろ
613名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:02:09 ID:Od9drs3v
>>612俺の勝手だっつうのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
614名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:08:36 ID:A9YC7Zah
>>613
まあ確かにそうだけどな
じゃあ2chの書き込みがんばれ
615名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:11:09 ID:Od9drs3v
ゴキロー信者必死すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
616名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:12:54 ID:DFA1GMAc
ID: Od9drs3v
617名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:14:03 ID:Od9drs3v
昨日のホームランの味が忘れられませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
618名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:17:05 ID:AZF/+T7S
現役高校生という設定なのか
日本語の拙さと設定の甘さは高校レベル下回ってるけどw
釣りにしてももう少し具体的にしないと面白くないよ
619名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:17:21 ID:mrJ5PgiI
>>611はつまりジーターも詐欺だというのですね
ジーターを批判する日本人がいるとは驚きですw
それともイチローにトリプルスリーでも期待しているのでしょうか?
完全にメジャーを舐めている発言ですね
そもそも>>611の発言ではリードオフとしての働きで言えばメジャーでも
トップクラスだと認めたということですね
ということはイチローの打撃技術は高いと結論されたと受け取って宜しいですか?
620名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:17:23 ID:Od9drs3v
カサローwwwwwwwwwwwwww
621名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:24:03 ID:DQBhZhQV
おい!
「イチローの内野安打も凄い技術でしたねー」とアナウンサー

お前らよりアナウンサーの方が解っているな(笑)
622名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:25:24 ID:Od9drs3v
信者必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
623名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:25:38 ID:t0O0wMgG
武田のくどいボヤキ解説に竹林もやりにくそうだ
624名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:26:04 ID:DQBhZhQV
明らかに狙っていたな(笑)

イチロー
見た?朝鮮共(笑)
625名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:27:11 ID:t0O0wMgG
武田少しは黙っとけ
必要な特にだけ解説しろよ
626名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:27:23 ID:tStG+LrZ
小学生でも書ける文章だな。
というより文章にすらなってない

がんばって生きろ。
627名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:28:43 ID:Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww
628名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:29:37 ID:t0O0wMgG
トラボルタ顔のバティスタは相変わらず頼りない
629名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:29:50 ID:5C1NMtYm
さっきのなんか典型だろうな。
内野安打を狙っているのでなくショートに狙って打ってる。
アウトでもかまわんというつもりなんだろう。
ただそういう打ち方に打撃技術があるかどうか?がここでの論点のひとつ。
630名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:30:25 ID:t0O0wMgG
オカジ出たな
631名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:30:44 ID:IkcQUCuz

朝鮮には日本の技術は理解できません(笑)

632名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:30:59 ID:RiQh8jrm
本当くだらねえ技術だ(笑)
あんだけストライク放られてんのにまるで歯が立たないからってゴロ転がして足で出塁、だからなw
633名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:32:09 ID:DFA1GMAc
627 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:28:43 ID: Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww

627 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:28:43 ID: Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww

627 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:28:43 ID: Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww


リアル火病に遭遇しますた
634名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:32:15 ID:Nz84ke2D
解説にハッキリとピッチャー打ち取ってますからねぇって言われてんじゃねーかw
635名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:32:25 ID:Od9drs3v
こいつ足以外は三龍だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
636名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:32:32 ID:t0O0wMgG
川上5負目
637名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:33:22 ID:IkcQUCuz
>>629
ショートにサード寄りのゴロを取らせると高確率でセーフ

苦手投手にはこれでOKです(笑)
638名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:35:16 ID:LtGGxQ7l
タコを願ってたアンチ涙目www
ざまぁあああwww
639名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:35:21 ID:Od9drs3v
まぐれで15年間連続三割(笑)
WBC韓国戦のみまぐれで活躍(笑)
640名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:37:33 ID:DFA1GMAc
息を吐くように嘘と妄言、リアルチョンID: Od9drs3v

594 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 12:03:17 ID: Od9drs3v
俺は甲子園でたっつうのwwwwwwwww
地区予選ベスト8(笑)


627 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:28:43 ID: Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww


639 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:35:21 ID: Od9drs3v
まぐれで15年間連続三割(笑)
WBC韓国戦のみまぐれで活躍(笑)
641名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:38:57 ID:IkcQUCuz
でも朝鮮共!
ベケットの投げるボールをあそこに狙って転がすのは難しい
理解できないだろうがな(笑)
642名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:41:30 ID:Od9drs3v
ゴキヲタ発狂wwwwwwwwwwwwwwwww
643名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:46:13 ID:5flrPg5C
甲子園に出た現役在日高校生
644名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:47:24 ID:Nz84ke2D
>>641
>>87でイチロー自身が否定してるな
君が妄想の主張を通したいのはわかるがイチローをチョン扱いするのか?
645名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:47:54 ID:Od9drs3v
ゴキヲタきめえええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
646名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:47:57 ID:DFA1GMAc
朝鮮人は朝鮮人の掲示板で遊んでな
647名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:49:28 ID:Od9drs3v
勝手だっつうのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
648名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:50:00 ID:Nz84ke2D
>>646
イチローが狙って内野安打を打ってるという妄想をもとに
イチローまでチョン認定する朝鮮人は朝鮮の掲示板に行ってもらいたいよ
649名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:51:17 ID:Od9drs3v
これが挑戦人だったら挑戦人の恥だっつうのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
650名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:51:32 ID:uUHGB8OS
高校生にしては
頭悪すぎwwww
小学生だろwww
651名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:52:52 ID:uUHGB8OS
早く氏ねwww
652名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:54:37 ID:Od9drs3v
結果すらまともに残せない雑魚(笑)
653名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:55:57 ID:uUHGB8OS
>>652
お前が1番雑魚な件www
654名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:57:21 ID:Od9drs3v
一流なんて言葉はテット・ウィウィアムズの打率越えてから言えwwwwwwwwwwwww
655名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 13:59:39 ID:Od9drs3v
雑魚ロー(笑)
656名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:00:08 ID:Nz84ke2D
>>653
そんなん相手にしてないで早くイチローさんの内野安打を高い技術にできるよう頑張れよw
まあイチロー自身そんなピンポイントで狙えないって言ってるから君たち素人が何言おうが無駄だと思うが
内野安打は高い走塁能力によるもんだから
657名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:00:51 ID:AZF/+T7S

627 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 13:28:43 ID: Od9drs3v
何故挑戦人馬鹿にする?
自分じゃ何も開発できないジャップがwwwwwwwwwwwww

WBCで打たれたのが憎いのはもうわかったから
小学生のキムチ君は同胞の秋信守選手応援してろよw
658名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:04:09 ID:Od9drs3v
___
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o

  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ  内野安打しか打てないっておwwww
                  ̄`ー‐---‐‐´
659名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:07:02 ID:Od9drs3v
          ____
+        ./ \  /\ キリッ
      / (●)  (●)\        金だけもらっておくおwww
    /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \      
    |     `-=ニ=-      |      実力ないおwwww
    \      `ー'´     / +
660名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:09:50 ID:Od9drs3v
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ー口ー口     
          |     (__人__) 打撃技術はありませんね     
            ヽ、.,__ __ノ      、
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、       /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \        あたりまえだおwwW   \           /
   /              \
661名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:11:01 ID:Od9drs3v
↑これがゴキローの現実wwwwwwwwwwwwwwww
662名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:13:13 ID:GMQI2m22
松井ヒデキ   殊勲の二塁打!同点を呼び込む一打


鈴木ゴキオ  例のショボイ内野安打(笑) 試合にまったく影響なし
663名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:13:37 ID:Hvg2565Y
ゴキカサwww
664名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:17:38 ID:RiQh8jrm
本人がゴキヒットなんか狙ってないしつまらないからアウトになって欲しいとまで言ってんだからもう結論出てんだろw
665名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:19:48 ID:Od9drs3v
ゴキローwwwwwwwwwwwwww
666名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:21:25 ID:iKm7+Ck8
今まで信者が内野安打を高等打撃技術にするために力説していた、
走り打ちがどうとか体重移動がどうとか軸足がどうとか
あれはなんだったんだ?
667名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:23:32 ID:Od9drs3v
  / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ー口ー口     
          |     (__人__) 打撃技術はありませんね     
            ヽ、.,__ __ノ      、
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668名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:24:13 ID:iKm7+Ck8
さすがに教祖が認めたら信者はだんまりだな。
669名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:27:41 ID:mrJ5PgiI
>>511
>>516
>>573
>>574
とりあえずアンチはこの意見に対して反論してください
670名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:27:44 ID:Od9drs3v
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671名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:27:49 ID:FEyO+h4U
>>666
超後付
672名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:28:23 ID:Nz84ke2D
>>666
簡単な内野ゴロを打って安打にするには走り出しながら打つしかないってことでしょ

打率を稼ぐのに走塁能力が必要不可欠ってだけで打撃技術は並ってことだな
673名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:30:18 ID:Od9drs3v
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674名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:31:51 ID:Od9drs3v
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675名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:31:54 ID:Nz84ke2D
>>669
イチローのグリップがどうこう言ってもそれで打てるのは.260程度
走塁能力なしには高打率は残せない
676名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:34:19 ID:6FRw5ESq
>>588
どうして1番バッターに拘って話をするのですか?
いい打者なら大抵3〜4番を打っています。
原則的には1番は3番目に重要な打順でしかありません。
また1番といっても初回しか必ず先頭打者で回らないので下位からつくったチャンスを長打で返す能力も問われます。
(これは何番を打っていても同じですが)
何度も言っていますが、いくら打率が高くても出塁率や長打率が高くないと攻撃への貢献は低いのです。
野球は点を取りあうスポーツなのだから攻撃への貢献が低ければ
攻撃技術とその一部である打撃技術が低いと判断するのは当然のことです。
1番バッターに限定するなら西岡と赤星が攻撃技術が高いです。(内野安打数が分からない為打撃技術までは分からず)
赤星は長打力はありませんが出塁率が優秀。西岡は出塁率はまずまずですがそこそこ長打力があります。
677名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:38:32 ID:uUHGB8OS
早く納得いく反論してくれwww>>669
に反論できる猛者は居ないのか?
実質打率とか
ルールに無い事をほざいても話にならんぞ
自称高校生はどうだ?
返事しろ
678名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:39:05 ID:Od9drs3v
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679名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:41:35 ID:Od9drs3v
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680名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:43:02 ID:Nz84ke2D
>>677
どこが技術高い証明になってんだ?
681名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:43:49 ID:Od9drs3v
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682名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:45:29 ID:Od9drs3v
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683名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:48:08 ID:I6woT3Ol
そのまま頑張って埋めてくれ 高校生君
684名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:50:46 ID:uUHGB8OS
>>680
文盲か?
685名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:51:42 ID:nFMiNQXE
>>675
走塁能力がなければ今のような打ち方はしませんから
それを引いて考えるのは意味がありません
走塁能力が衰えてなくなった時に改めてほざいてくださいね(笑)
686名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:51:55 ID:Nz84ke2D
打率=クリーンヒットのみで残した数字……チョン思考(走塁能力を無視)

打率=打撃技術で残した数字……信者の思考(走塁能力を無視)

打率=打撃技術と走塁能力で残した数字……一般的な思考



チョンと信者はそっくりだな
687名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:52:57 ID:Nz84ke2D
>>685
今の打ち方しないと高い打率を残せないんだろ?
だからやってるわけでw
688名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:54:10 ID:Od9drs3v
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689名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:56:43 ID:nFMiNQXE
>.687
根本的に間違い
イチローは今の自分自身を知っているからこそ今の打ち方を確率高いと判断して
やっているわけで走塁能力が衰えたら今日の内野安打の打ち方はやりません
690名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:57:29 ID:Od9drs3v
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691名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:58:00 ID:lap6A8x1
>>687
じゃ今の打ち方はどんな打ち方なのか説明してくれ。
692名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 14:58:06 ID:FEyO+h4U
ゴキオタ「本当はクリーンヒットでも3割打てる実力あるけど、今はあえてその技術を使わず
脚頼りのゴキヒットでやってんだぜ。脚が衰えた時その技術の出番なんだぜ」



こんな説明信者しか通用せんわ
693名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:00:51 ID:BNQK5PFG
イボリン必死wテラオモロスw
694名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:02:08 ID:RiQh8jrm
出たね典型的なゴキ脳w
こいつらはそうやって都合の良いタラレバ妄想世界に逃げてるだけ

そんな打撃ができるんならとっくにやってるってのww
695名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:03:06 ID:Od9drs3v
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696名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:04:26 ID:Nz84ke2D
>>689
走塁能力がないと高い打率を残せないってこと認めちゃってんだなw
しかも>>87でイチロー自身狙えないって言ってるしw

とりあえず内野に転がせば10%以上安打になるわけだから内野ゴロを打つ技術で安打を打てるわけだ
うまくミートできれば外野に抜ける

自分の並の打撃技術と高い走塁能力を理解して
打率を稼ぐのに最も効率の良い打撃をしてるねw
697名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:05:11 ID:Od9drs3v
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698名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:05:50 ID:RiQh8jrm
だいたいこのゴキ理論が出ると
ゴキ信者どもはその妄想世界を異様なほどに上から目線で相手に押しつけてくる
これが不思議でならんwww
現実世界では全くお目にかかったことのない打撃なのにww
699名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:07:23 ID:uRUdrGvG
内野安打をないと妄想する朝鮮(笑)も一緒だろ(笑)
700名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:08:57 ID:Nz84ke2D
>>699
誰がそんなこと言ってんだ?
内野安打に高い打撃技術はないって言ってるだけだぞ?

あるっていうならそれを具体的に証明しないと
701名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:08:58 ID:Od9drs3v
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702名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:10:14 ID:uRUdrGvG
はいはい!
妄想に嫉妬w
朝鮮式(笑)(笑)
703名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:10:34 ID:mrJ5PgiI
>>676
とりあえず次スレタイを打撃技術はなかった→攻撃技術はなかったに変更することは決定ですね
赤星  出塁率.368 長打率.344
西岡  出塁率.347 長打率.410
イチロー出塁率.377 長打率.467(MLB)
    出塁率.421 長打率.522(NPB)
なのですが・・・
赤星と西岡は打率の割には出塁率高いかもしれませんが、イチローのほうが上ですね
つまりイチローにとって四球を選ぶよりヒットを打つほうが簡単or出塁しやすい
ということなのでしょうか?

>どうして1番バッターに拘って話をするのですか?
いい打者なら大抵3〜4番を打っています。

イチローがマリナーズで一番を打っているからです。確かにプホルスやベルトラン
のような選手は長打も打てるし率も残せて素晴らしいバッターだと思います。
イチローにもっと長打力があればクリーンナップを打つのでしょうが、実際は
プホルスのような打者になるのは無理ですしプホルス以上なんて考えたこともありません。
1番を打っている限り1番打者と比較するのは極自然なことだと思うのですが・・・
日本では3番を打ってましたがメジャーでも3番を打てるとは思ってませんし期待してません。
1番バッターとして技術があるかどうかを議論していると思っていたのですが・・・
1番バッターがポイントゲッターになるケースも多いですが、それ以上にチャンスが多いのが
クリーンナップなわけで、3番打者と比較するのはイチローが3番で打つようになってから
のように感じます。意見をお願いします。
704名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:10:41 ID:Od9drs3v
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705名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:13:32 ID:Od9drs3v
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706名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:14:57 ID:FEyO+h4U
>>703
はあ?グウィンとかアベレジーヒッターでもゴキヒッターじゃなきゃ3番4番任されますが。
ましてや雑魚マリナーズでクリーンナップ打てない時点で雑魚。
単に内野安打マンだからなだけ。
707名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:15:18 ID:Od9drs3v
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708名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:16:45 ID:Od9drs3v
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709名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:18:38 ID:Od9drs3v
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710名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:19:47 ID:Nz84ke2D
>>702
妄想に嫉妬ってw
朝鮮思考のイチロー信者の妄想が笑われてんだよw
711名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:19:49 ID:Od9drs3v
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712名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:31:02 ID:kG+dwZ4Q
復帰してチームをボロボロにしたあいつをリンチしようぜ

                            チーム一同(笑)
713名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:31:26 ID:Od9drs3v
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714 ◆FANTA/M8CU :2009/05/17(日) 15:35:58 ID:p9Yah/NE
(*^_^*)
「あなた、本塁打多いですね」

「あなた、内野安打多いですね」

野球を少しでも知っていれば、前者が誉め言葉で 後者は馬鹿にしてるように聞こえるはずだ。
なぜかな?
心の中ではわかっているんだよ。
内野安打は運の要素が大きいヒットだという事を。
715名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:37:25 ID:5Ir3F+eR
>>714
お前は野球やったことねえだろ。
716名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:37:40 ID:0a61kEV5
>>706
マリナーズの歴代監督が何度もイチローを3番にすることを打診していますが、
本人が拒否しているようですね。
そのあたりの態度は批判されてしかるべき部分ですがね。
717名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:39:22 ID:FEyO+h4U
>>716
そりゃゴキオタの都合の良い解釈。
日本代表レベルでも3番失格の時点でメジャーでクリーンナップなんざ打てるわきゃない。
ゴキオタはところどころ妄想解釈付けるから困るわ。
718名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:39:24 ID:Od9drs3v
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719名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:43:22 ID:iKm7+Ck8
信者もアンチもプロ野球でそれなりの実績残した奴はここにいないんだから
経験の有無言ってもしかたがなかろう。
野球中継見て、スポーツニュース見て、解説聞いて、他の選手と比べて、データをジロジロみて
それで批判は十分できると思うがな。
720名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:49:06 ID:Od9drs3v
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721名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 16:36:42 ID:XlRrB07O
野球をやった事ないどころかスポーツもろくにやった事ない奴が
一流アスリートのイチロー批判(笑)

良いけど嫉妬以外の何?(笑)朝鮮バーカ!(笑)
722名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 16:50:39 ID:5flrPg5C
打撃技術ないイチローに三安打され負ける韓酷。
723名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 16:56:36 ID:PrGEaEKx
イチローに打撃技術がないとか嫉妬も甚だしいなwwwww
724名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 16:59:58 ID:PrGEaEKx
スレタイが嫉妬丸出しで片腹痛いわwwwww
725名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:01:01 ID:KlmnxUGF
>>719
それで批判できるのは結果だけじゃね

あいつは才能はあるらしいけど実際に試合でうてなきゃね〜

みたいにね
技術論までやるならせめて高校野球で硬球に触れてないとさ・・・
ダメとか以前に無理じゃね?
俺は乗馬やったことないけど競馬で一番人気がボロ負けしたら文句いうよ
でも乗り方がどうだからダメだとかまでは流石につっこめねーよ
726名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:04:47 ID:5flrPg5C
シルバースラッガー賞は打撃技術なくても二回は獲れる。
SG一度も獲ったことない打者はさらにイチロー以下の打者。
727 ◆FANTA/M8CU :2009/05/17(日) 17:04:51 ID:p9Yah/NE
(*^_^*)
その割には監督の采配にケチをつけたりしてるんじゃないの?
728名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:09:46 ID:FEyO+h4U
だな。シアトルスレの監督気分でワカマツの采配にオーナー気分でケチつけてるゴキオタはなんなんだろ。
ゴキオタまたしてもダブスタ。
729名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:10:30 ID:PrGEaEKx
(*^_^*)←なによこれw
730名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:19:42 ID:5flrPg5C
打撃技術無い打者を敬遠したかった韓国野球

勝負に出て打たれる韓国人。
731名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:19:43 ID:ULNacAMi
>>(*^_^*)
ID変えてまで自作自演おつかれさまです。
732名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:24:27 ID:0a61kEV5
>>719
各々の結果が出せないのは選手の責任
試合で勝てないのは監督の責任だからな。

まぁメジャーの場合チーム作りにおける選手の獲得はGMの仕事
いわゆるチームの戦略はGMの責任で
監督は与えられた選手でいかに勝つかを問われる訳で、
いわゆるチームの戦術が監督の責任になる分業制だからな。
日本の監督のようにチームの戦略と戦術を全て負う訳ではない。
733名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:30:25 ID:+I9eWbDj
内野安打を批判するっていうことは

ぼてぼてのゴロなら全力で走るなってこと?

それ野球じゃねえよ
734名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:36:52 ID:Nz84ke2D
>>733
ボテボテのゴロを高い走塁能力で安打に?

それって打撃技術じゃないよ
735名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:39:20 ID:BNQK5PFG
ID変えてじゃなく携帯からですた(笑)
ファンタさん、僕ファンタさんのファンなんでゴキヲタぶっ殺してください!
736名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:45:20 ID:PrGEaEKx
打撃技術と走塁能力を切り離しちゃあかんやろww
737名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:48:00 ID:lap6A8x1
>>736
その理由を100文字以内でどうぞ。
738名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:49:12 ID:3IWD5WSr
こんにちは(*^_^*)
739名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 17:50:34 ID:+I9eWbDj
もし打った後走らなくていいならフリーバッティングと同じ

そしてフリーバッティングのイチローみたことある?

スタンドにガンガン打ってるよ

もちろん他の選手も打ってるけど、イチローは格別

その証拠にオールスターホームラン競争に何回も出場を打診されてる

イチローは自分は長距離打者じゃないからって断わってるけどな
740名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:05:23 ID:Nz84ke2D
>>739
で、試合じゃ打てない技術を自慢してんの?
試合では高い走塁能力で安打を稼いでますが?
741名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:05:27 ID:gJpWd6KI
キチガイさん野球やったことないんだって?
女の子なのかな(*^_^*)
742名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:05:35 ID:FRXKgH/k
朝鮮打撃理論によるとイチローはフリーバッティングでも走り打ちすることになるよね
なのに現実はバッティングのみを練習するときのイチローは走らない
試合では走りながら打つ
この差がアーアーキコエナイなのが朝鮮理論
まともに反論してくれるならまだ話も出来るんだけど
ルールはルールだから
ルールは無視するものじゃないからね
743名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:08:30 ID:16WvOwYc
>>739
ホームランならゆっくり走る事ができ尚且つチーム貢
献度が高いのになぜ本番では打たないのですか?

それに内野安打を否定してるわけではなく打撃技術が低いのだよ。
内野安打をルールから外せなど思ってない。
内野安打はイチローの技術の低さを証明するため持ちいられる。
嫌なら内野安打の技術の高さを証明してくれ。
744名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:09:39 ID:+I9eWbDj
>>740
打撃技術の話じゃないのかよ
お前らが走塁能力は打撃技術に関係ないとかいうから
それにあわせて説明してんのに
もうアンチ意味わからん

745名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:09:42 ID:RiQh8jrm
てか試合ではゴロばっか転がしてんだから打撃練習でももっと精度の高いゴロを転がす練習しろよ(笑)
その方が試合で役に立つって。
昨日みたいなのはキャリアで片手の指で数える程度しかないんだから、スタンドインばっかやってても無駄だろ
746名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:09:55 ID:lap6A8x1
>>743
で、お前野球やったことあんのか?
747名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:10:09 ID:BNQK5PFG
走り打ちしてるか?
ただインパクト後、軸が右に変わってるだけ(*^_^*)
748名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:12:37 ID:lap6A8x1
>>745
日本語でOK。
749名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:17:04 ID:kuBSkTQU
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750名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:20:06 ID:kuBSkTQU
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751名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:23:33 ID:kuBSkTQU
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752名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:25:13 ID:kuBSkTQU
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753名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:30:02 ID:kuBSkTQU
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754名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:33:03 ID:gJpWd6KI
残す能力が極めて高い選手捕まえて走り打ちだっていうんだから、何もいえない

インコース、アウトコースを問わずスタンドに運ぶのが打撃技術であってインコースしかHRに出来ないイチローの打撃技術が低い
とかなら身体能力との問題がまた出てくるが、議論の余地がある
755名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:37:07 ID:kuBSkTQU
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756名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:38:07 ID:5flrPg5C
結果出した者勝ちなのがプロの世界。

アマが「技術が〜才能が〜努力が〜」いったところで所詮
757名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:39:43 ID:Nz84ke2D
>>756
その結果を高い走塁能力でだしてるみたいだな
758名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:40:17 ID:kuBSkTQU
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759名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:43:39 ID:kuBSkTQU
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760名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:45:25 ID:kuBSkTQU
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761名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:48:10 ID:kuBSkTQU
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762名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:50:36 ID:lap6A8x1
>>754
日本語でOK。
763名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 18:57:05 ID:gJpWd6KI
そうだなぁ・・・

目をつぶって振って、ホームランに出来る、とかがID:Nz84ke2Dのいう打撃技術なのかな?
高い動体視力という身体能力に頼るのはまがい物の打撃技術だし??

俺はヒットを打つという目的を達するために自らの能力を活かしたバッティングをするってのが打撃技術だと思うんだけど、どう思う?
そんなにパワーはないけどトップスピードを上げるバッティングフォームを作りあげて
結果、HRも、タイミングずらされても堪えてのヒットも打てるようになった
技術の質はわからないが、イチローは確実に独自の技術をもってると思うよ
764名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:01:37 ID:sBuvxV1D
プロなら内野安打になりそうになったら逆走すべき。
765名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:02:46 ID:gJpWd6KI
ライナーはどうしようか
766名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:05:01 ID:sBuvxV1D
毎年150本以上の実質安打は積み重ねているんだからそれは立派。
767名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:05:02 ID:OpkBGdrx
内野安打って打撃内容的には失敗だよね
768名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:07:37 ID:OpkBGdrx
>>766
そうね。MLBのレギュラー平均的レベルとは言えるよね
だけど殿堂入り確実とか球史に残る名プレーヤーとかではない、と
769名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:08:00 ID:DFA1GMAc
非力な俊足左打者はとりあえずゴロを転がせば
8年連続3割打てて4年に1回くらいは首位打者になれるのになんでしないのかねえ

イチローを認めない人、教えてよ
770名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:15:25 ID:kuBSkTQU
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771名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:15:42 ID:FEyO+h4U
結果さえだしゃいいってゴキオタが言うってことは一応内容は「アレ」なのは認めてるってことじゃんw
「内容はショボイ(カサカーサ)けど結果が辻褄合ってるからいいだろ」ってことだな。
ゴキオタ認めました。
772名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:17:19 ID:kuBSkTQU
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773名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:18:31 ID:gJpWd6KI
>>771
論理が成り立ってない、考えて書き込もう
774名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:50:19 ID:kuBSkTQU
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775名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:53:42 ID:kuBSkTQU
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776名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:56:42 ID:kuBSkTQU
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777名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:57:04 ID:78qmwHtR
>>771
イチローより足の速いバッターなんてメジャーに限らずマイナーにもたくさんいる
でもイチローの方が1塁への到達スピードが速い
単純にバッターボックスから前を向いて走ったらマイナー連中のほうが速いのに
さてバッターボックスの中で何かが起こってる気がするんですが?
そしてそのマイナー連中はいつもメジャーに上がりたくて必死こいて練習してます

これについてどう思う?
778名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:59:18 ID:iKm7+Ck8
>>769
右投げ左打ちで足がイチロー以上に速い打者のなかには、打撃技術が
並み以上の奴がいないんだろ。
779名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:59:30 ID:kuBSkTQU
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780名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 19:59:51 ID:Doa/YEqf
アンチが発狂してコピペ連発している事実こそがイチローの打撃技術の裏づけである
781名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:00:29 ID:0a61kEV5
>>768
去年までの成績を今年来年と維持できれば殿堂入りは確実だろう。
バッティングはともかく、守備と走塁も現役メジャーリーガーでは超一流
これだけ走攻守に高いレベルでバランスが取れた選手はなかなかいない。
782名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:01:09 ID:kuBSkTQU
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783名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:02:53 ID:kuBSkTQU
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784名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:04:21 ID:kuBSkTQU
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785名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:04:39 ID:tStG+LrZ
今日はアンチなんでこんな必死なってんの?
昨日の仕返し?

仕返しだったら仕返しらしく、
もうちょっとまともなこと話してくれないか。

くだらんAAの乱発なんて失笑しか生まれないよ

まあ・・・頑張って生きろ。
786名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:05:10 ID:Doa/YEqf
アンチはPCでアク禁になったら、今度は携帯でもコピペ連発すんのか・・・・
こりゃイチローの打撃技術があるって事でFAだな
787名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:05:17 ID:kuBSkTQU
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788名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:06:36 ID:RiQh8jrm
おいゴキヲタ
アンチの仕業に見せかけてスレ潰してんじゃねーよ
789名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:06:40 ID:iKm7+Ck8
昨日ってなんかあったのか?
790名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:06:51 ID:kuBSkTQU
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791名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:08:09 ID:kuBSkTQU
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792名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:09:22 ID:kuBSkTQU
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793名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:10:47 ID:kuBSkTQU
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794名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:11:20 ID:tStG+LrZ
>>789
アンチいわく、
昨日は1年に1回あるかないかってぐらい
信者が元気な日だったらしい。

その仕返しがこのくだらんコピペ乱発。

常に後手後手な憐れなアンチ・・・
795名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:11:51 ID:thoG1bbh
何だまたチョンか…
やっぱ相当悔しかったんだな。一番やられたくない相手に決勝タイムリーだもんな(笑)
どうあがいてもあの決勝タイムリーと日本が勝った事実は消えることはないのだよww
796名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:16:03 ID:0a61kEV5
>>777
通常左打者のバッティングのフォロースローではバットは一塁側に振り抜かれるから
体自体はバットと反対方向の三塁側に重心が移動します。
逆に右左打者のバッティングのフォロースローではバットは三塁側に振り抜かれるから
体自体はバットと反対方向の三塁側に重心が移動します。
ですので走り始めるのは右打者の方がむしろ有利です。
もちろん一塁までの距離が2歩くらい違うのでその点は左打者が有利です。

ただしイチローの場合はフォロースローにおいても一塁側へ体重を預けつつ振り抜きます。
すなわち三塁側に重心が戻らないので、打った直後に一塁への走塁を始めることができるわけです。
イチローはメジャーリーガーの中でも俊足の部類に入りますが、その中では特別に速い訳ではありません。
イチローの一塁到達スピードがメジャーでも特に速いのはイチロー独特のバッティングフォームがあるからです。
797名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:16:43 ID:Nz84ke2D
>>795
煽るだけの雑魚か
798名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:19:55 ID:tStG+LrZ
ファンタがいないと
てんで張り合いがないのな、
アンチって。

親分がいないと何もできませんってか?

だから小物なんだよ。散れ。
799名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:20:12 ID:ntS13YN2
別に在日韓国人を叩く気は無いけど
WBCの時にはハングル板でもかなり白熱してたようだし
一番やられたくない相手に打たれた悔しさで
批判も大袈裟になってるというのは絶対にある

昼間に
アンチの主張と
朝鮮系メディアのイチロー批判記事
内容が100%一致してる
というのを見まして
この事は確信しましたね
800名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:21:41 ID:RiQh8jrm
ファンタがいねーとゴキヲタは話題反らしできねーもんな
801名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:22:12 ID:ULNacAMi
WBCで何故非本が優勝しましたか
     ↑
在日批判する気はないが、日本人じゃねえだろ
802名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:22:51 ID:Nz84ke2D
内野安打って到達スピードによるものなのにな
高い打撃技術ってアホかと
803名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:23:09 ID:BNQK5PFG
>>796
それはアウトコースの話じゃね?左でインコースなら体が開いて体重が一塁に寄る
804名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:26:55 ID:kuBSkTQU
運で決勝タイムリー(笑)なんて意味ねーしwwwwwwwwwwwwww
どれだけ活躍したかが重要なんだよwwwwwwwwwww
805名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:27:57 ID:tStG+LrZ
>>800
おやおや、ずいぶん悔しそうじゃないか
806名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:29:42 ID:kuBSkTQU
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807名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:30:26 ID:Nz84ke2D
>>805
煽りで話題そらししなくていいから
内野安打の技術の高さを説明してみな
808名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:31:50 ID:kuBSkTQU
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809名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:32:42 ID:ntS13YN2
>>807
しつこいし、質問がくだらないから
君がスルーされてるだけ
もうさんざん語り尽くされた話題だ
過去レス見てこよう
810名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:33:22 ID:kuBSkTQU
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811名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:33:30 ID:tStG+LrZ
>>804
↑こいつどうしようもないバカだな。
草生やして勢いあるように見せてるだけの雑魚。

カスはカスらしく主張なんかしないで、
ずっとくだらんコピペ乱発してりゃいいんだよ。
812名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:34:12 ID:Nz84ke2D
>>809
はい逃げた(笑)
813名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:34:51 ID:kuBSkTQU
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814名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:35:11 ID:Nz84ke2D
内野安打の技術の高さを証明できないからこんだけループしてんだよな
815名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:35:58 ID:78qmwHtR
777 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2009/05/17(日) 19:57:04 ID:78qmwHtR
>>771
イチローより足の速いバッターなんてメジャーに限らずマイナーにもたくさんいる
でもイチローの方が1塁への到達スピードが速い
単純にバッターボックスから前を向いて走ったらマイナー連中のほうが速いのに
さてバッターボックスの中で何かが起こってる気がするんですが?
そしてそのマイナー連中はいつもメジャーに上がりたくて必死こいて練習してます

これについてどう思う?



アンチからの答えマダー?
首位打者取るだけでも年棒100倍になるのに
816名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:36:26 ID:kuBSkTQU
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817名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:37:31 ID:kuBSkTQU
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818名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:38:45 ID:tStG+LrZ
>>814
煽りがつまらん。
お前にファンタの代わりは勤まらないんだよ。

散れ。
819名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:38:55 ID:kuBSkTQU
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820名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:39:54 ID:Nz84ke2D
>>815
まず足の速いたくさんいる選手をあげてみてくれ

で、そのどこに高い打撃技術があるんだ?
821名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:40:25 ID:kuBSkTQU
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822名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:40:41 ID:Nz84ke2D
>>818
ファンタがいないと苦しいの?
823名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:41:45 ID:kuBSkTQU
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824名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:43:10 ID:78qmwHtR
年棒はメジャーリーガーとマイナーリーガーでは年棒が全然違います。
ちなみに、メジャー契約の前のマイナー契約の場合は、月給10万円〜50万円程度。
メジャー契約をした選手の最低年棒は40万ドル。
1$=100円として4千万になります。
日本のプロ野球の最低年棒は440万円です。
メジャー契約できる人数(40人)とプロ野球支配下選手数(70人)との違いはありますが、かなり金額に差があります。
平均年棒はメジャー約3億円以上、プロ野球は約3000万円以上。
最高年棒はメジャー約30億円、プロ野球は約6億円。
メジャーの世界は年棒に関しても、ワールドクラスと言えるでしょう。
しかも、メージャーリーグで5年以上選手登録があれば、60歳以降死ぬまで、年額2000万円が支給される手厚い年金もあります。(条件により金額は異なります)


参考に
バットにこつんと当てて1塁に走って首位打者取ったら年棒100倍です
なぜやらないのでしょうか?
なぜやれないのでしょうか?
825名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:43:14 ID:kuBSkTQU
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826名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:43:31 ID:tStG+LrZ
>>821
何でも運のせいにできたら、
それほど楽なことはないよな。

お前がそのカスみたいな人生を送ってるのも
運が悪かったからかもな。
827名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:45:05 ID:kuBSkTQU
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828名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:45:17 ID:Nz84ke2D
イチロー自身が内野安打みたいに内野の安打ゾーンになんてピンポイントで狙えないって言ってるのに

信者は何の根拠もなく高い技術で狙って打ってるとか言ってんのなw
829名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:46:12 ID:lap6A8x1
>>828
で、お前野球やったことあんのか?
830名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:46:58 ID:iKm7+Ck8
>>824
右投げ左打ちで足がイチロー以上に速い打者のなかには、打撃技術が
並みの奴がいないんだろ。だから並みの打撃技術のイチローの真似ができない。
831名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:47:02 ID:tStG+LrZ
>>822
何を勘違いしてるんだ?
ファンタがいようがいまいが
おれには関係ない。

お前みたいなカスに、ファンタとお前らの違いを教えてやったまでだ。
832名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:47:18 ID:kuBSkTQU
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833名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:48:58 ID:78qmwHtR
>>820
これでいんじゃね?

796 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/05/17(日) 20:16:03 ID:0a61kEV5
>>777
通常左打者のバッティングのフォロースローではバットは一塁側に振り抜かれるから
体自体はバットと反対方向の三塁側に重心が移動します。
逆に右左打者のバッティングのフォロースローではバットは三塁側に振り抜かれるから
体自体はバットと反対方向の三塁側に重心が移動します。
ですので走り始めるのは右打者の方がむしろ有利です。
もちろん一塁までの距離が2歩くらい違うのでその点は左打者が有利です。

ただしイチローの場合はフォロースローにおいても一塁側へ体重を預けつつ振り抜きます。
すなわち三塁側に重心が戻らないので、打った直後に一塁への走塁を始めることができるわけです。
イチローはメジャーリーガーの中でも俊足の部類に入りますが、その中では特別に速い訳ではありません。
イチローの一塁到達スピードがメジャーでも特に速いのはイチロー独特のバッティングフォームがあるからです。



で、何の技術も無いこんな事をやるだけで晴れてメジャーリーガーです
もうステロイドを打って禿げたり批判を受ける心配もありません
仮にイチローより足が遅くても0,320程度は打てるでしょう
834名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:49:15 ID:kuBSkTQU
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835名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:49:22 ID:BNQK5PFG
アウトコースならつま先、インコースならかかとに体重。でも応用できる場合がある。例えば石井琢は盗塁のスタートを切る際に一緒一塁側(左足)に体重を乗せて爆発を生んでる。

つま先に乗った体重の反動で素早く一塁側に体重移動できるよ。
836名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:50:13 ID:tStG+LrZ
>>830
なんで並のやつがいないの?
単にイチローの打撃技術が高い(少なくとも並レベルではない)
と考えるのが自然だよね。
837名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:50:20 ID:Nz84ke2D
>>824
その沢山の選手の中で.270残せる打撃技術持ったマイナー選手は何人いるんだ?
.270残せたらメジャーに上がれるよね?そしてその中で1塁まで4秒切れる打者ってあんまいないと思うよ
838名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:51:13 ID:kuBSkTQU
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839名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:51:56 ID:lap6A8x1
>>833
エグいの一言に尽きる。笑
840名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:53:05 ID:kuBSkTQU
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841名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:53:10 ID:iKm7+Ck8
>>836
いや、並みの奴がいないんだよ。
842名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:53:42 ID:Nz84ke2D
>>836
イチローさん以上の打撃技術持った選手は長打と高い打率も両立してるから
イチローみたいに打率だけじゃなくてね
843名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:55:10 ID:kuBSkTQU
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844名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:55:56 ID:tStG+LrZ
>>837
>.270残せる打撃技術

イチローの場合、
通算で.330残せる打撃技術持ってるってことでオッケー?
845名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:56:37 ID:kuBSkTQU
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846名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:57:09 ID:78qmwHtR
>>837
いやいや別にいいんだよ
イチローのバッターボックスにおける技術が並どころか超低レベルでも
それに比類できる人間がいないならそれで良いんだって俺にとっては
超低レベルなイチローよりその他大勢の野球人たちはさらに低レベルなわけでね
それを普通の人は高度な技術と呼ぶんだけどね
イチローよりこの技術に優れた人間が10人も20人も出てきたら俺ももっとちゃんと考えるよ
考える必要も無いんだけどね
847名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:57:35 ID:Nz84ke2D
>>844
またループさせるの?w
高い走塁能力なきゃ.270だろ?
848名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 20:59:31 ID:Nz84ke2D
>>846
.270打てる打撃技術はすごいですねぇ
よかったよかった
849名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:00:25 ID:78qmwHtR
>>847
その.270って数字は内野安打を全部凡打扱いしてんの?
まあそれでもいいんだけど内野安打なんて松井でも城島でも打つんだから全部が凡打にはならないよ
さらに仮にイチローが松井程度の足しかなくてももっと内野安打は打てる
バッターボックスの中ですでに一塁に足が向いてるから
850名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:00:49 ID:tStG+LrZ
高い走塁能力を活かすための現在のスタイルだろ。

もし高い走塁能力を持ってなかったとしても、
アンチは現在のスタイルのままだと思ってるようだね。
851名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:01:45 ID:kuBSkTQU
>>277だよなマジカスチル気持ち悪い
ラルクの足元にも及ばねえ
あ、チルヲタの皆さんの優劣なんでしたねサーセンwwwwwwwwwww
852名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:02:32 ID:iKm7+Ck8
>>846
右投げ左打ちでイチロー以上の足の速い奴そんなにいないんだから
普通の打者ができないせこい方法で
>それに比類できる人間がいないならそれで良いんだって俺にとっては
と言われてもな。
川相は最高の打者と言ってるようなもんだろ。
853名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:03:09 ID:kuBSkTQU
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854名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:03:14 ID:tStG+LrZ
返す言葉をみつかることができないやつは大抵>>878のような態度をとるよな。
855名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:03:19 ID:QUPtjfgW
内野ゴロの多喜
856名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:03:44 ID:78qmwHtR
277 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/17(日) 19:54:53 ID:/0W8/8xO0
>>276
既出だと思うけどミスチルの桜井
デビュー当時から苦労を共にした奥さんと別れて
グラビアタレントと再婚したと聞いて以来
こいつの歌うラブソングがどうしても
凄く薄っぺらく感じるようになった

ミスチルの桜井がいい年して「君が好き〜」とか歌ってる。
本当に気色悪い。
まじでもうやめてほしい。
妻子を捨ててギリギリに走った色ボケジジィのくせに、大物ぶってる桜井。

「ヒーロー」というカスチルの曲を聞いて、胸くそわるくなりました。
自分がさんざん女房にひどいことをして苦労をかけまくっただけなのに。

奥さんと子供捨てて、山形にでっかい家買って、
ひきこもって音楽つくって、たまに外出てサッカーとサーフィンやって、
新しい奥さんもらって、脳梗塞に倒れたおっさんが「HERO」ですか…。

純粋に音楽やってる人達にとって、ホントにこういう
アーティストって目障りなんだよ。
カスチル、消えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


>>851
これに対するレスか?www
857名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:03:48 ID:Nz84ke2D
>>849
内野安打が打てないが長打も打てないと
.290 8本 2塁打25本 3塁打1 本くらいか?

打率だけが並よりちょい高いだけかw
858名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:04:46 ID:kuBSkTQU
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859名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:05:43 ID:Nz84ke2D
>>850
現在のスタイルでゴロ量産することのどこに高い技術があるんですか?
今のスタイル=高い走塁能力がないと打率が残せないってこと以外何がわかるんだ?
860名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:05:54 ID:kuBSkTQU
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861名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:07:01 ID:77dO6fpT
技術はあると思う。前イチローがなんかの特番で、
「自分は何かを証明しようとしてプレーしたことはない」って言ってたけど、
今はいろーーーんな事が原因でそういうモードになってるように思う。
だから余計はプレッシャーがかかっちゃうんだよ。
862名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:07:12 ID:kuBSkTQU
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863名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:08:31 ID:kuBSkTQU
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864名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:09:41 ID:kuBSkTQU
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865名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:09:49 ID:6XWJf4Bn
>857
おおバッターボックスの中で起こってることを認めてくれたのか
じゃあもう実質も何も無いよ
イチローはこーゆー選手

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
守備率1位(2007)
出塁数1位(2004)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
8年連続200安打(2001〜2008)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)

別に足が速いからなんだって言われてもなんとも思わんし
まあ仮に足が遅かったら8年連続GGとか盗塁王とか無理だったろうけど・・・で?って話だし
8年連続オールスター出場(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)
866名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:10:59 ID:kuBSkTQU
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867名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:12:17 ID:iKm7+Ck8
信者って数字とかタイトルとか大好きだね。
868名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:12:36 ID:kuBSkTQU
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869名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:13:51 ID:kuBSkTQU
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870名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:14:30 ID:6XWJf4Bn
>>867
そりゃ競技を見るのに数字やらタイトルは重要だろ
マラソンで時間計ってなかったら何のために走るのか?何のためにそれを見るのか?
タイムを計ってるからマラソンを見るんだろ?
871名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:15:24 ID:gJpWd6KI
松井さんファンさんは言葉に出来ない、形に表れない、心に映る姿を大切にするよね



まぁ、ようは妄想なんだけど
872名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:16:38 ID:iKm7+Ck8
>>870
野球のことでいったんだがな。しかもイチローの場合で。
話そらさないと返答に困るコメントだったかな?
873名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:19:16 ID:kuBSkTQU
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874名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:19:39 ID:lap6A8x1
今日一匹寒い負け犬がいるな。
誰とは言わないが何時間も同じもん貼りまくってる寒い負け犬。
しかも全然おもろくないときた。笑
そんな人生の負け犬は早く人間やめて犬になって生ゴミでも食べときゃいいのにな。
奴こそ人生の負け犬のお手本だ。
死んでもあんな糞みたいな人生送ってる負け犬臭で道溢れた人間にはなりたくないな。
いや、むしろ俺があいつなら死ぬな。
そんくらい人生終わってる。
お前やぞ、コピペしまくってるカス。笑

875名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:20:48 ID:kuBSkTQU
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876名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:22:03 ID:lap6A8x1
>>872
まぁアンチも数字使わなきゃなんも言えてないけどな。笑
877名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:23:37 ID:iKm7+Ck8
>>876
俺は数字はぜんぜん使ってないけどな。
878名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:24:57 ID:gJpWd6KI
数字がないと内容がないってことを示してるわけだね
879名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:25:12 ID:6XWJf4Bn
>>872
俺を言いくるめたいようだけど苦しいね

872はテレビ画面の中から数字を消しても野球を見るの?
俺は見ないね
どっちが勝ってるかもアウトカウントもわからない
こだわりすぎだよというのなら
それもひとつの楽しみ方であって俺の好きにさせてくれと
アメリカじゃスミ1の数をいちいち数えてる人間もいるけど俺はそんなのは批判しないし

880名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:25:38 ID:0a61kEV5
>>867
アンチはスタッツ好きのアメリカにも存在しない
捏造指標、実質打率と言う数字が大好きなのだがね。
881名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:25:47 ID:lap6A8x1
>>877
で、お前野球やったことあんのか?
882名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:27:37 ID:iKm7+Ck8
もういいわ。つまんねー。そんなのに返すコメントもねーわ。
また深夜にでも来るわ。バイバーィ。
883名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:27:46 ID:kuBSkTQU
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          |     (__人__) 高い打率とは何ですか?     
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884名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:28:01 ID:Doa/YEqf
結局イチローのアンチってWBCでボコってやったチョンだろ?
負けたからっていちいち必死すぎるんだよなぁ・・・・・・
885名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:28:34 ID:ntS13YN2
「実質打率」
だけじゃ話にならないよ
検索しても2ちゃんソース以外見つからないですし
886名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:28:55 ID:kuBSkTQU
何こいつマジ根性ねーな
ただの雑魚じゃねーか
887名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:30:09 ID:lap6A8x1
アンチに「で、お前野球やったことあんのか?」と聞いた時の反応。→>>882
888名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:31:14 ID:kuBSkTQU
これは俺から見てもおかしいと思うぞ
889名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:32:20 ID:6FRw5ESq
>>796
それでは少し足りません。
イチローのフォームの利点は打ち終わった後に体重が一塁側に傾くことよりも、
前傾姿勢になっていることの方が大きいです。
右打者の加速までのプロセスは打ち終わった後に一塁側に体を傾ける為に右足を一塁側に踏み出し、
前傾姿勢をとる為に左足を前に出すことまで(2歩)
左打者の通常の場合は打ち終わった後に後ろにいってしまった体重を左足を三塁側に踏み出してもとに戻し、
体を一塁側に傾ける為に右足で地面を蹴り、前傾姿勢をとる為に左足を前に踏み出すことまで(3歩)
イチローの場合は打ち終わった後も前傾していて更に一塁側に体重が傾いているので、左足で地面を蹴るだけで加速できます(1歩)

イチローの一塁到達スピードがメジャーでも特に速いのはイチロー独特のバッティングフォームがあるからです。
890名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:32:59 ID:kuBSkTQU
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891名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:33:37 ID:Doa/YEqf
ID:kuBSkTQUはチョン人確定だろwwwww
892名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:34:22 ID:5C1NMtYm
AA荒らしが蔓延ってるしここはひとつ助け舟を呼びたいな。
FANTA(*^_^*)  頼むよ。出てきておくれ!
君の力で今のここを浄化してほしい。
893名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:34:49 ID:kuBSkTQU
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894名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:35:34 ID:lap6A8x1
アンチに「で、お前野球やったことあんのか?」と聞いた時の反応。笑↓



882:名無しさん@実況は実況板で :2009/05/17(日) 21:27:37 ID:iKm7+Ck8
もういいわ。つまんねー。そんなのに返すコメントもねーわ。
また深夜にでも来るわ。バイバーィ。
895名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:36:13 ID:kuBSkTQU
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896名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:37:46 ID:kuBSkTQU
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897名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:39:00 ID:kuBSkTQU
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898名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:40:40 ID:kuBSkTQU
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          |     (__人__) 高い打率とは何ですか?     
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899名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 21:42:15 ID:kuBSkTQU
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900名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:11:50 ID:BNQK5PFG
ひろゆき「アク禁な」
901名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:15:08 ID:I6woT3Ol
イチローはこーゆー選手

ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001〜2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
守備率1位(2007)
出塁数1位(2004)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
8年連続200安打(2001〜2008)
8年連続3割(2001〜2008)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
8年連続オールスター出場(2001〜2008)
3年連続オールスター最多得票(2001〜2003)
902名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:15:13 ID:kuBSkTQU
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903名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:19:13 ID:kuBSkTQU
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904名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:21:41 ID:kuBSkTQU
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905名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:23:24 ID:kuBSkTQU
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906名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:24:58 ID:kuBSkTQU
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907名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:26:05 ID:I6woT3Ol
>>889
>>イチロー独特のバッティングフォームがあるからです。

バッティングフォームに秘訣があるのですね。
これにて、「一塁までの到達スピードの早さは打撃技術に含まれる」
ことが明らかになりました。
つまりイチローがボテゴロ内野安打を意図しようがしなかろうが、
それは打撃技術に基づいた結果である、
と結論づけることが出来ますね。

フォアハンド君、ありがとうございました。
908名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:29:04 ID:i/dBSjix
打撃技術があるなら長打率が最低でも.500を越えるはず
イチローには残念ながら打撃技術はありません
909名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:32:16 ID:kuBSkTQU
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910名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:32:31 ID:0a61kEV5
>>908
長打率はパワーの要素が大きいですね。
911名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:33:44 ID:kuBSkTQU
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912名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:35:08 ID:kuBSkTQU
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913名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:36:55 ID:i/dBSjix
>>910
パワーより技術
非力なイチローでもたまに二塁打や本塁打を打てるからね。
今のオルティズなんかがいい例
パワーはあるけど不調なのか知らんが技術が無いから本塁打をまったく打てない
914名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:39:52 ID:I6woT3Ol
>>908
このスレのアンチの2代表、ファン汰君&フォアハンド君のうち、
フォアハンド君は長打以外の打撃技術の存在を認めて下さったのです。
(もちろん、単打と長打は相対的に結果面でも技術面でも後者が上ですが、
技術自体は両者共に有ります。そこはアンチ以外も認めています。)

ファン汰君はすでに敗北宣言を一度しています。
フォアハンド君はもはやアンチから肯定者になりました。

ようやく一件落着。
お疲れ様でした。
915名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:44:19 ID:kuBSkTQU
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916名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:45:05 ID:0a61kEV5
>>913
あの・・・・
野球やったことありますか?
野球をやったことがある人なら
飛距離に関してはパワーが強弱で歴然と違うのがわかると思いますが・・・。
917名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:45:15 ID:i/dBSjix
>>914
ニワカの敗北宣言なんてどうでもいいよ

もちろんシングルヒットにも技術は必要
つか長打率はシングルヒットでも加算されるからね
918名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:46:21 ID:kuBSkTQU
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919名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:47:35 ID:buF4RPW8
超一流の3割30本打てる打者と比べてなんとなく見劣りするってのは分かるよ
でも並とか凡とかではないと思うぜ
メジャーリーガーのスタメン8年も続けられてるんだぜ
920名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:51:12 ID:i/dBSjix
>>916
要するにイチローにはパワーが無いって言いたいのかな?
じゃあイチローは何故二塁打を打てるのだろう?
何故本塁打を打てるのだろう?
1試合ごとにパワーが変わってしまうのかな?
それに別にフェンスを越える必要は無いんだよ
今の福留のように高打率を維持しつつ二塁打を量産すればいいだけの話だ
俺が言ってるのは本塁打率でもなく二塁打率でもなく長打率なのだから
921名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:53:56 ID:i/dBSjix
>>919
イチローは走守があるから一流なだけで攻撃面ではたいしたことない
RC27では打率2割9分本塁打20本程度の選手と同レベル
並〜中の上ってところかな
922名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:54:06 ID:kuBSkTQU
FANTA2世か
923名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:55:40 ID:i/dBSjix
>>922
ファンタは馬鹿でニワカだから一緒にしないでくれ
924名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:56:25 ID:nJcvg+ew
ポイントは打撃技術にするからダメなんだろ

打撃技術となれば長打も単打も内野安打もセーフティーバントも送りバントも
犠牲フライも打撃技術でありそれぞれ上手い奴もいれば駄目な奴もいる

打撃技術にした方がアンチもヲタも盛り上がるのは解るが・・


まあ。やはりイチローに打撃のパワーは無かったとしたら
誰も集まらないか?
925名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:56:39 ID:kuBSkTQU
あれはニワカってか叩きたい病だな
926名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 22:59:23 ID:kuBSkTQU
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927名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:00:31 ID:kuBSkTQU
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928名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:02:15 ID:buF4RPW8
>>921
すまんが、.290、20本と同等なら一流の打者と言っても差し支えない気が
929名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:02:25 ID:i/dBSjix
>>924
パワーを数値化出来るならパワーを基準に話を進めてもいいが不可能だろ?
体格で判断するのか?
体重で判断するのか?
本塁打数か?
結局は結果論でしかない。
930名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:02:48 ID:kuBSkTQU
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931名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:03:38 ID:I6woT3Ol
アンチからも嫌われてしまったファン汰君…
932名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:04:45 ID:kuBSkTQU
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933名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:06:45 ID:i/dBSjix
>>928
毎年数値は変わるがMLB選手の年間本塁打数は平均で16〜20本程度
平均打率は.260〜270程度
本塁打は平均程度、打率は平均より少し上というぐらいで一流か?
随分一流のハードルが低いな
934名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:08:39 ID:kuBSkTQU
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          |     (__人__) 一流とは何ですか?     
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   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、       /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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935名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:12:25 ID:kuBSkTQU
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          /   _ノ  \
          |    ー口ー口     
          |     (__人__) イチローとは何ですか?     
            ヽ、.,__ __ノ      、
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、       /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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         =
936名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:21:07 ID:buF4RPW8
>>933
平均値と比べて高い方なら十分一流だと思うが
下に3Aやらなんやらいっぱいあるらしいし
937名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:21:31 ID:kuBSkTQU
イチローはWBCの最後の打席の集中力を続けたら一流だな
938名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:27:55 ID:0a61kEV5
>>920
メジャーでレギュラーをはれる選手ならパワーがない選手でも
嵌った時は本塁打や長打が打てるでしょう。
ただし長打を量産するには
少々バットの芯をはずしたり
ボールの飛距離の出るポイントをはずしても
強い打球がもしくは飛距離がでるような打球が打てるようにパワーが必要。

福留はNPB時代から日本人としてはパワーがある打者。
メジャーへ行った時もイチローにパワーをプラスした選手として期待された。
939名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:29:12 ID:Nz84ke2D
>>924
内野安打は到達スピード速い選手はたいてい量産しているね
打撃技術ではなく走塁能力だろう

内野安打打つ技術を持つ選手が到達スピード速い選手に偏っちゃうという変な結論になっちゃうから
940名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:31:07 ID:Nz84ke2D
>>938
そんなミートする技術が必要でない内野へのゴロを走塁能力で安打にすることのどこに高い技術があるんだ?
941名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:34:41 ID:lap6A8x1
キチガイが相手にされなさすぎて折れた瞬間→>>937
942名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:35:47 ID:i/dBSjix
>>938
その福留はMLB1年目.250 10本
イチローのキャリア最低以下の長打率だった
にも関わらず今年は凄いペースだ。
突然パワーが上がったのか?
技術が上がっただけだろう?
943名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:38:43 ID:kuBSkTQU
調子いいからにきまってんだろ
944名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:39:44 ID:buF4RPW8
>>940
他の打者なら外しても詰まりながらパワーで外野に持っていける場合もある
でもイチローはそれができないからその分内野に転がしてるって言いたいんじゃないか?
外してもなんとか体格とパワーで打てた安打抜いて実質打率とか言えないじゃないか
945名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:39:58 ID:qh2v3XAx
>>942
福留の関してはまだ評価は早いのでは?
946名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:40:14 ID:lap6A8x1
キチガイは黙っとけよ。
947名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:43:36 ID:0a61kEV5
>>942
技術もパワーも1年でそう変わらない。
福留の場合は今シーズンは始まって2ヶ月たたないからなんとも言えない。
単にこの2ヶ月が絶好調だけなのかもしれないしな。

もし今年1年今の状態の打撃を維持できたら、
それはパワーが上がったのでも技術が上がったのでもなくて
メジャーに適応できたと言うことだ。
948名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:44:19 ID:/O+TexHc
IsoPとか使って考えてみろ
949名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:47:49 ID:i/dBSjix
>>943
調子がいいって具体的に言うと?
今の時期だけパワーが上がってるのか?
技術的に上手くいってるのか?

>>945
むしろ調子に波がある選手の方がわかりやすくていいよ
数字が良い時は数字が悪い時と比べて何がどう違うのか見極められるから
950名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:52:01 ID:lap6A8x1
調子が良いという意味すら分からないアンチ→>>949
951名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:53:14 ID:i/dBSjix
>>947
10年20年キャリアを積んでる選手ならともかく、普通は1年あればかなり変わるだろう

メジャーに適応って具体的に言うと?
それこそ技術なのでは?
952名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:56:24 ID:i/dBSjix
>>950
結果論でしかモノを語れないニワカよりはマシかな
ちなみに今年の福留はヒッホットゾーンがかなり変化している
特に外角低め
そしてロードでの成績が格段に良くなっている
今年の福留はたまたまではないよ
953名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:57:05 ID:i/dBSjix
ミスった
ホットゾーンね
954名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:57:09 ID:0a61kEV5
>>940
非力だからこそイチローは意識的にゴロを広角に打ち分けると言うことだ。
すなわち外角は流し、真ん中はセンター返し、内角は引っ張ると言う
投球に逆らわずフェアーグランド全体を使う打撃。
内野安打を狙っていると言うよりも基本的にゴロでの安打を狙っている。
955名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 23:58:05 ID:qh2v3XAx
>>949
実力なのか単に確変なのか、それとも技術が上がったのか適応したのか、まだ何も分からないということですが。
あなたは、去年と今年で何が変わったと思っているのでしょうか。
956名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:01:07 ID:i/dBSjix
>>954
そもそもイチローが非力だという根拠は?
非力だからゴロ安打を狙っているのではなく、
長打を打つ技術がないから非力なバッターだと思われているという言い方も出来るだろう
957名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:01:33 ID:iKm7+Ck8
ゴキローにたいした打撃技術はねーよ。
958名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:02:12 ID:p2f0vQ+c
959名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:02:25 ID:buF4RPW8
福留は打撃の改造巧いからな
去年失敗なら今年福留が3割30本残しても驚かん
素晴らしい打者だよ福留は
イチローの打撃技術巧拙とはなんの関係もないけど
960名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:03:44 ID:bqKklDad
>>958
MLBのストライクゾーンに対応出来たということですかね。
だとすれば今年は楽しみですね。
961名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:05:58 ID:TB1k0Wia
>>951
福留はNPBで実績が積んだ選手で
既にある程度技術は完成している。
一朝一夕に技術が確変する段階ではない。
慣れたというのはメジャーのストライクゾーンや
実際に投手と相対した経験
または心技体で言えば心の部分。

もちろんオフの間に
メジャーに適応する為の技術的な課題を見つけてそれの向上を図っただろうし、
パワートレーニングもどこが必要かの課題も見つけてその向上も図ったとは思われる。
962名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:06:02 ID:i/dBSjix
>>959
打撃の改造って?
打撃技術の向上じゃないのか?
イチロー擁護派は抽象的な表現が多すぎる
963名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:07:19 ID:p2f0vQ+c
>>960
そう、打撃技術が上がった証拠だね
964名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:13:22 ID:TB1k0Wia
>>956
ISOPと言うイチローにはうれしくない指標があるが、
Isolated Powerだから直訳すればパワーだけを取り出した指標と言うことになる。
数字自体は長打率から打率を引いた数字だから長打力と言い換えても良いと思うが
少なくともメジャーではこの数字が技術ではなくパワーの数字だと言う認識だと言うこと。
965名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:15:12 ID:HPK1z/gv
>>962
いや、打撃改造ってよく使われる言葉だろ
打撃フォームの見直しだったり、肉体強化だったり
なにかおかしいか?
966名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:15:15 ID:412coJSP
>>961
アンチって話が通じないからね

アンチの言う技術の向上ってもう根本的なことをさしてるでしょ
短距離走で言えば単純に10年キャリアがある選手がいきなりタイムがコンマ2秒も縮まっちゃったみたいな
そーゆーことではないんだよ
新しいシューズに慣れてなかったのが慣れてきた「かも」
まだこの段階

2ヶ月経過のこの時点で打率3割5分越えがゴロゴロしてる
アンチの理論だとこれは各選手が技術が向上してるからで、当然みんなシーズン終了まで維持する事になる
そんなもんは普通メチャクチャだとわかりそうなもんだが
967名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:17:09 ID:p2f0vQ+c
>>961
>>既にある程度技術は完成している。
一朝一夕に技術が確変する段階ではない。

>>961
福留のNPB時代の成績と、
「(メジャーで)3年目に首位打者を取る」という発言を知っていればわかると思うが、
福留は時間をかけて技術を合わせていくタイプ。

>>慣れたというのはメジャーのストライクゾーンや実際に投手と相対した経験
これこそ打撃技術だろうに。

または心技体で言えば心の部分。

他人の心の話をされると言い返しようがないな。
968名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:17:51 ID:bqKklDad
>>963
その割にはコンタクト率が悪くなっていたり、見逃しの三振率が高くなっているようですが、
まぁシーズン通してどうなるか楽しみですね。
969名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:21:17 ID:p2f0vQ+c
>>965
フォーム改造は聞くけど打撃改造はあまり使わないだろう
フォーム改造であればそれは打撃技術の中の一つ

>>966
ニワカと違ってストライクゾーンの違いやロードでの成績の違いという根拠があるから。
現時点で3割5分の奴はみんな打撃技術が上がったなんて思ってないよ。
勝手に決め付けるのは良くない。
970名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:23:35 ID:p2f0vQ+c
>>968
OPS.900は軽く越えると見てるね
OPS.950の一流の壁を越えて欲しいところだが
971名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:25:36 ID:Jq95tgnh
>>970
OPSの意味分かってる?
972名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:26:58 ID:412coJSP
>>969
2ヶ月だけならイチローは余裕で4割なんざ越えてる時期がある
2004年はオールスター後からシーズン終了までなら4割2分以上をキープ
かといってイチローが野球選手として4割2分打てるなどとは誰も思わない
あのときのイチローはストライクゾーンもクソも無く打ち返しまくってた
これは技術が向上してたの?調子が良かったの?
973名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:27:54 ID:p2f0vQ+c
>>971
わかってるよ
何か間違ってるか?
今シーズンの成績を予想しただけだが
974名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:29:15 ID:TB1k0Wia
>>967
>福留は時間をかけて技術を合わせていくタイプ。

合わせていくと言うことは技術の向上というよりも技術の調整になるのでは?
もちろん技術の向上はないとは言わないが、
.250から.330へ急激に技術が上がったとは考えづらい。
975名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:30:26 ID:HPK1z/gv
>>969
いや、打撃改造って言葉はよく使われるって絶対
それに向上するとは限らないし
変なクセや故障付いて成績が落ちたりする人もいるし
打撃改造に成功したとか失敗したとか聞かない?
976名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:30:44 ID:Jq95tgnh
>>973
あまりにも滑稽な発言だな。笑
977名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:36:15 ID:p2f0vQ+c
>>972
あの年は打撃フォームが良かったね
打撃技術のうちの一つかな
それとストライクゾーンが関係無かったわけではないよ
低めに異常に強かった年だ
ただシングルヒットばかりだったから長打率は高くなかったけどね

>>974
調整と向上は微妙過ぎてどっちとも言えない


>>975
フォーム改造は良く聞くけどなぁ
まぁでも似たようなもんかもな

>>976
何が?出塁率と長打率を足した数字を予想しただけだが
978名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:41:05 ID:412coJSP
言葉の使い方だけどイチローは打ち過ぎてる時期は調子が悪いといってる
自分がイメージしてる以上に打てるって事は自分の体が自分のイメージ通りに動いてないってことだから
あと2004年に自分の野球経験と年齢からしてこれ以上の技術の向上は無いとも
979名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:43:02 ID:Jq95tgnh
>>977
どんなフォーム?
980名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:48:24 ID:p2f0vQ+c
>>979
文字で表すのは難しいけどバットが2001〜2003年よりも寝ていてスイングの始動が若干早かった
あと走り打ちに近い打撃が多かった記憶がある
まぁ正直あんまり覚えてないけどね
981名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:52:38 ID:Jq95tgnh
>>980
始動が早いとどういう利点が?
走り打ちとはどんな打ち方?
982名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:52:44 ID:hQQyWn+o
アンチからしたら今のオルティスがホームランを打てないのは打撃技術がなくパワーだけの選手だからだそうです。
今までの実績よりも一時のスランプのほうがアンチには重要だそうですよ。
983名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:53:06 ID:HPK1z/gv
>>977
打撃フォームに言及するのに打撃改造って言葉見たこと無いのはおかしいって
多分勘違いだよ
今日日スポーツ新聞とか朝のニュースのスポーツ特集とかでも聞くぞ
984名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:53:23 ID:5QN7tX2Q
>>907
またそうやって揚げ足をとる。
走りやすくなるバッティングフォームというだけで打撃技術そのものが素晴らしいわけではありません。
985名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 00:59:50 ID:TB1k0Wia
986名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 01:12:34 ID:p2f0vQ+c
>>981
何を期待しているのかわからないけど俺は専門家じゃないから
ただシングルヒットを打つためのフォームには最適だと当時思ったよ

>>982
去年から落ちてきた
技術的なものだけではなく衰えもあるかもね
もしかしたら薬を…

>>983
俺の勘違いだと思う
987名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 01:15:10 ID:p2f0vQ+c
打撃改造
約57000件ヒット

フォーム改造
約530000件ヒット

一般的にはフォーム改造を使うんじゃないか?
988名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 01:16:08 ID:p2f0vQ+c
あぁでもフォーム改造だと野球だけじゃないからヒット数が増えるのは当たり前か
989名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 01:31:51 ID:TB1k0Wia
>>984
走りやすいフォームで尚且つこれだけの打撃成績を残していると言うことは
そのフォーム自体が多くの内野安打を生み出して原動力になるわけですよね。
イチロー自身の走力は(単に50m走とか)外野手でも特に突出して速い訳ではない。
しかしながら他のイチローより足が速い選手と比べても一塁到達能力がかなり突出して速いと言うことは
打撃フォームによる結果と言うことになります。
しかも通常打撃フォームの中で走塁への準備をした場合、
打撃自体がおろそかになるはずです。
はっきり言えばバットに当たる確率は激減する訳です。
現実にイチローのフォームは頭の位置が通常の打者より大きく動くので
(通常は頭の位置は動かない方がいいといわれているし実際ほとんどの打者は余り動かない)
ミートすることはかなり難しくなるはずです。
そのような不利なフォームでありながら通じようの打者よりもはるかにバットに当ててヒット量産していると言うことは
取りも直さずイチローのバットコントロールが他の打者と比べて次元が違うくらい優れていると考えられるのではないでしょうか?
実際メジャーでの評価はイチローのバットコントロールに対して最大級の評価をしています。
990名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 01:49:07 ID:XwKJG6za
ゴロゴロ
991名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:10:44 ID:2yGxkuUb
>>989
イチローの足が突出して速くない?間違いなく速い部類だと思うが?
つーか軽打を多用すりゃ到達スピードは早くて当然だわなw

で、内野安打を狙って打ててないのは理解できたかな?イチロー自身の発言もあるし

992名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:19:10 ID:I0QGTJmD
もうこの手のスレは立てないように
993名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:27:12 ID:EoV2ePUB
アンチも信者もそれぞれ結論が出たと言っている
じゃ、次スレを立てる必要は無いね

もし次スレが立った場合、スレ立てが
アンチだった場合、イチローに打撃技術はある
信者だった場合、イチローに打撃技術はない
ってことになるねw

結論が出てるのに、ことさら議論をする必要はないのだから
994名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:40:38 ID:e2cJE20H
もう、つまらない言い合いはやめようや
終了
995名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:42:38 ID:MiQbsOwU
イチローは今年36だぞ。
それ差し引いてもすごすぎだろ。

あいかわらずアンチは内野安打に打撃技術はあるか?とか寝ぼけたこといってるけど、

長距離打者と功打者は基本的にバッティングの仕方が違う。

そんなことも知らずに打撃技術うんぬん語ってるんだから、笑っちゃうよ
996名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 02:47:23 ID:NOeiAEGn
俺も野球やってた時いたよ。
内野安打でも塁に出れた事がうれしくてたまらない奴。
俺みたいにガキの頃から4番打ってた人間は内野安打では到底納得できない。
チームにはいいけど個人的には不満だね。
内野安打が難しいだの言ってる奴は野球やっててもそのレベルだろ。
塁に出る事すら稀だからバットに当たるだけでうれしいんだろ?
もちろんメジャーリーグなんて経験した事ないしイチ
ローはそんなレベルではない事はたしかだけどクリー
ンアップ打てる打者には馬鹿にされてるだろうしイチ
ローもきっと勝てるなんて思ってないよ。
997名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 03:02:08 ID:gqGVZJwk
と、野球をやったことのない奴が言っておりますw
998名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 03:35:52 ID:2yGxkuUb
信者のお笑い理論

走り出しやすい特殊なフォームで打ってるのに並程度外野に打てるイチローはすごい(笑)


ならユーキリスやプホルスなど特徴的なフォームの打者、クロマティや種田みたいな極端なフォームの打者の打撃技術は
普通の打者より少し高めにみないと不利になっちゃうよねwww
999名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 03:42:35 ID:2yGxkuUb
埋め
1000名無しさん@実況は実況板で:2009/05/18(月) 03:43:48 ID:QHUbkkZX
うんこ
10011001
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