イチローは高度な打撃技術あるよ？29
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 15:58:52 ID:/gH5PKKc
>>1乙
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:00:00 ID:5mDdK9WF
でゴロが高等技術って証明できずにいるゴキオタｗ
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:03:47 ID:/LuYKSIF
前スレ>>998=ID:gMQYhdSt
優しく教える？意味ないなあ。
俺はそんな高度な技術がイチローにはないと知ってたから。
何度も言うようにイチロー信者のイチローには高いゴロ技術あるよ理論を
信者自ら否定してもらうために突っ込んでもらったと言うこと。
あそこで言いたかったことはあんなサードが前進守備なら守備範囲狭くなるから
普通の打球速度ならライン際を抜ければツーベースになるし
左方向にヒット増える＝長打や外野へのヒットがもっとあるはずだろってこと
それに対して、お前は
「そんな大層な技術がイチローにはない。」と自爆して、
「イチローは緩いゴロを大体３方向くらいに打ち分ける技術がある」
として、そんくらいメジャーリーガーなら誰でもできんじゃね？
その技術が理由でイチロー様をメジャーでも高度な技術ある方だって主張の根拠を
教えろと言ったら
「メジャーで誰かがこう言ってるから」「ノックやったことあるなら高度だってわかるだろ？」
等のとんちんかんな主観と妄想でしか返せないわけ。
優しく教える？意味ないなあ。
俺はそんな高度な技術がイチローにはないと知ってたから。
何度も言うようにイチロー信者のイチローには高いゴロ技術あるよ理論を
信者自ら否定してもらうために突っ込んでもらったと言うこと。
あそこで言いたかったことはあんなサードが前進守備なら守備範囲狭くなるから
普通の打球速度ならライン際を抜ければツーベースになるし
左方向にヒット増える＝長打や外野へのヒットがもっとあるはずだろってこと
それに対して、お前は
「そんな大層な技術がイチローにはない。」と自爆して、
「イチローは緩いゴロを大体３方向くらいに打ち分ける技術がある」
として、そんくらいメジャーリーガーなら誰でもできんじゃね？
その技術が理由でイチロー様をメジャーでも高度な技術ある方だって主張の根拠を
教えろと言ったら
「メジャーで誰かがこう言ってるから」「ノックやったことあるなら高度だってわかるだろ？」
等のとんちんかんな主観と妄想でしか返せないわけ。
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:07:07 ID:/LuYKSIF
>>3
イチロー信者がこれこれこうだと主張してるから
その根拠となるデータを求めたら
「議論は主観のぶつかり合いだ！根拠のない主観たれながして何が悪い！」
って馬鹿独自のディベート観持ち出して
開き直っちゃったしｗ
イチロー信者がこれこれこうだと主張してるから
その根拠となるデータを求めたら
「議論は主観のぶつかり合いだ！根拠のない主観たれながして何が悪い！」
って馬鹿独自のディベート観持ち出して
開き直っちゃったしｗ
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:12:23 ID:z5xWTmYe
左打者より右打者の方が内野安打が出やすいことが分かりました。
こちらのデータに載っている選手で①"IFH/GB"と②盗塁成功率を調べたところ
①/②
右打者 0.063/0.742
左打者 0.049/0.761
となりました。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=0&season=2008&month=12
盗塁成功率から考えても右打者が特に俊足というわけではないのに、この結果は先入観とは違いますね。
こうなる理由として考えられるのは以下のとおり。
Ａ右打者の方が左方向への打球が多いため、内野手が一塁まで投げる距離が長くなるから
Ｂ右打者の方が左打者より打った後に加速しやすい
常識的に考えればＡですがイチローが内野安打が多い理由が
１歩加速という走塁技術を使っているからなのでＢも無くはないです。
いずれにせよ脚が速いだけの左打者はあまり価値がないようです。
イチローの右軸足左打ちは左軸足左打ちよりも左方向に打ちやすく、
これもイチローが内野安打が多い理由の１つといえそうです。
一番大きいのは１歩で加速できる走塁技術だと思いますが。
こちらのデータに載っている選手で①"IFH/GB"と②盗塁成功率を調べたところ
①/②
右打者 0.063/0.742
左打者 0.049/0.761
となりました。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=0&season=2008&month=12
盗塁成功率から考えても右打者が特に俊足というわけではないのに、この結果は先入観とは違いますね。
こうなる理由として考えられるのは以下のとおり。
Ａ右打者の方が左方向への打球が多いため、内野手が一塁まで投げる距離が長くなるから
Ｂ右打者の方が左打者より打った後に加速しやすい
常識的に考えればＡですがイチローが内野安打が多い理由が
１歩加速という走塁技術を使っているからなのでＢも無くはないです。
いずれにせよ脚が速いだけの左打者はあまり価値がないようです。
イチローの右軸足左打ちは左軸足左打ちよりも左方向に打ちやすく、
これもイチローが内野安打が多い理由の１つといえそうです。
一番大きいのは１歩で加速できる走塁技術だと思いますが。
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:12:38 ID:/gH5PKKc
伸び悪いな
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:14:38 ID:Elnk+CtE
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:15:06 ID:/LuYKSIF
ところで内野安打に足が大きく影響することは否定出来ず、
イチローの内野ゴロの２割を内野安打にするという結果に
高度な打撃技術が必要かと言う問いに答えられないようだが
ヒントを与えてID:gMQYhdStに導き出してもらったように、
ゴロの打球速度＝バットのどこに当てるかはコントロール出来ない、
ただゴロを３方向くらいに転がし分ける技術は
メジャーリーグでもごく一部の人しかできない高度な打撃技術なんですか？
いつも内野安打は高度な打撃技術が必要と言ってたのに
ずいぶん静かになってしまいましたね。
イチローの内野ゴロの２割を内野安打にするという結果に
高度な打撃技術が必要かと言う問いに答えられないようだが
ヒントを与えてID:gMQYhdStに導き出してもらったように、
ゴロの打球速度＝バットのどこに当てるかはコントロール出来ない、
ただゴロを３方向くらいに転がし分ける技術は
メジャーリーグでもごく一部の人しかできない高度な打撃技術なんですか？
いつも内野安打は高度な打撃技術が必要と言ってたのに
ずいぶん静かになってしまいましたね。
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:15:42 ID:/gH5PKKc
>>8
そしたらイチローが打撃技術高いことしかわからないじゃん
そしたらイチローが打撃技術高いことしかわからないじゃん
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:19:31 ID:Elnk+CtE
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:19:34 ID:/LuYKSIF
>>8
とりあえず、
イチロー信者「イチローは狙って内野安打も長打も打ってる！」
アンチ「狙えば打てるなら全部狙って打率１０割いけるじゃん
でも実際は狙っても失敗するわけ。だからどれくらい狙って失敗したかって
データくれよ」
イチロー信者「そんなデータない！でも議論は主観のぶつかり合いだから
それでいい！俺の主張が正しい」
じゃあイチロー信者は馬鹿ですってこと。
とりあえず、
イチロー信者「イチローは狙って内野安打も長打も打ってる！」
アンチ「狙えば打てるなら全部狙って打率１０割いけるじゃん
でも実際は狙っても失敗するわけ。だからどれくらい狙って失敗したかって
データくれよ」
イチロー信者「そんなデータない！でも議論は主観のぶつかり合いだから
それでいい！俺の主張が正しい」
じゃあイチロー信者は馬鹿ですってこと。
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:21:37 ID:kIZHbnvd
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:22:05 ID:/LuYKSIF
>>1１
いや、前スレからの話ね。
とくに昨日はあれだけ内野安打は高度な打撃技術が必要といってたのに
俺が馬鹿１人をつかって誇大広告立ててた信者自らイチローの内野ゴロ技術の存在を
かなり限定的なものと導き出してもらって
この質問してから全然昨日の勢いがない
いや、前スレからの話ね。
とくに昨日はあれだけ内野安打は高度な打撃技術が必要といってたのに
俺が馬鹿１人をつかって誇大広告立ててた信者自らイチローの内野ゴロ技術の存在を
かなり限定的なものと導き出してもらって
この質問してから全然昨日の勢いがない
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:24:05 ID:Elnk+CtE
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:25:09 ID:/LuYKSIF
>>13
他のみんながどれくらい同じようにできるか証拠がないから、
イチロー様のできる緩いゴロの打ち分けはメジャーでは
高度な打撃技術によるものという主張だったんですか？
少なくとも、同じように内野ゴロを打ってる選手はたくさんいますね。
この内野ゴロを打つ結果は高度な打撃技術によるものなのですか？
他のみんながどれくらい同じようにできるか証拠がないから、
イチロー様のできる緩いゴロの打ち分けはメジャーでは
高度な打撃技術によるものという主張だったんですか？
少なくとも、同じように内野ゴロを打ってる選手はたくさんいますね。
この内野ゴロを打つ結果は高度な打撃技術によるものなのですか？
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:27:08 ID:/LuYKSIF
>>15
ふむ、論理的で客観性のあるお話をしたいなら、
>>12におけるイチロー信者はデータを出さないと
お馬鹿な主観をわめきちらすバカと言うお話。
ID:Elnk+CtEは前スレから信者の中でもずいぶんレベルの低い反応ですね。
もしかして三重県の方ですか？ｗ
ふむ、論理的で客観性のあるお話をしたいなら、
>>12におけるイチロー信者はデータを出さないと
お馬鹿な主観をわめきちらすバカと言うお話。
ID:Elnk+CtEは前スレから信者の中でもずいぶんレベルの低い反応ですね。
もしかして三重県の方ですか？ｗ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:28:42 ID:D7ohARMK
本人の意識でしかわからんゾーンの部分を測り知ろうとすること自体愚行だが、
暇つぶしの言葉遊びとしては真にこれらを語る輩を相手にすることほどおもしろいことはない。
暇つぶしの言葉遊びとしては真にこれらを語る輩を相手にすることほどおもしろいことはない。
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:28:53 ID:KqUXUrhm
イチローは失敗の多いバッター。
狙いは外しっぱなし。
狙っても失敗する選手。
狙わなくても打ったら天才だと思うね。
狙いは外しっぱなし。
狙っても失敗する選手。
狙わなくても打ったら天才だと思うね。
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:32:07 ID:Elnk+CtE
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:32:39 ID:/u2gV/0x
>>6
>常識的に考えればＡですが
データに間違いが無いのなら、そうなのではありませんか。
予想で申し訳ありませんが、最も内野安打の可能性が高いのは三遊間の当たりでしょう。
右打者なら三塁や遊撃に強い当たりも打て、強襲安打も多そうですね。
可能なら、全打者の内野安打を分析してみれば興味深い結果が得られるかもしれませんね。
>常識的に考えればＡですが
データに間違いが無いのなら、そうなのではありませんか。
予想で申し訳ありませんが、最も内野安打の可能性が高いのは三遊間の当たりでしょう。
右打者なら三塁や遊撃に強い当たりも打て、強襲安打も多そうですね。
可能なら、全打者の内野安打を分析してみれば興味深い結果が得られるかもしれませんね。
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:36:20 ID:KqUXUrhm
狙えば打てる？当たり前だ、そんなもの。
信者はこういう言葉に簡単に騙されてしまう。
狙い通りのヒットじゃなくても、狙って打ちましたと
かっこつけている。ズレは必ずある。
そんなの見抜いてるって。
信者はこういう言葉に簡単に騙されてしまう。
狙い通りのヒットじゃなくても、狙って打ちましたと
かっこつけている。ズレは必ずある。
そんなの見抜いてるって。
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:37:00 ID:/LuYKSIF
>>20
>>12におけるイチロー信者はデータを出さないと
議論に負けたと言うか戦う前から負けのおばかさんということは
理解できました？
賛同者が少ない方に立証責任とは新説ｗ
あんたそのIDでずっとそんなレスしてたら、
イチロー信者の恥をまた晒し続けることになりますよ？
今までのように
>>12におけるイチロー信者はデータを出さないと
議論に負けたと言うか戦う前から負けのおばかさんということは
理解できました？
賛同者が少ない方に立証責任とは新説ｗ
あんたそのIDでずっとそんなレスしてたら、
イチロー信者の恥をまた晒し続けることになりますよ？
今までのように
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:38:23 ID:Elnk+CtE
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:41:09 ID:EZF3+DTQ
イチローが仮に高度な打撃技術が全く無かったとしても、
ＮＰＢプラスＭＬＢでその成績は凄すぎ。
それに比べたら、薬中が出したＯＰＳなど鼻くそより汚い。
ＮＰＢプラスＭＬＢでその成績は凄すぎ。
それに比べたら、薬中が出したＯＰＳなど鼻くそより汚い。
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:41:36 ID:/LuYKSIF
>>24
すくなくとも、>>12のようなイチロー信者の主張を
論理的で客観的と大多数が納得してたら、
それは北朝鮮におけるキムジョンイル支持率と一緒でしょ。
結局あなたは議論ではなく主観による多数決がしたかったようですね。
すくなくとも、>>12のようなイチロー信者の主張を
論理的で客観的と大多数が納得してたら、
それは北朝鮮におけるキムジョンイル支持率と一緒でしょ。
結局あなたは議論ではなく主観による多数決がしたかったようですね。
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:41:39 ID:kIZHbnvd
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:45:08 ID:Elnk+CtE
>>26
だから北朝鮮と思うならおまえがいくら叫んでも無駄なんだから大人しく黙ってたら？
だから北朝鮮と思うならおまえがいくら叫んでも無駄なんだから大人しく黙ってたら？
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:48:18 ID:KqUXUrhm
イチロー信者は洗脳されやすい。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 16:50:30 ID:Elnk+CtE
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:00:39 ID:RuvSW6TJ
>>29
というよりあんたが瑠璃ゴキブリにブッリブリに洗脳されてますがなｗ
というよりあんたが瑠璃ゴキブリにブッリブリに洗脳されてますがなｗ
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:01:09 ID:Elnk+CtE
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:31:00 ID:dEQf3520
>>12
データあるじゃん
通常打者が打った場合、基本的に全てヒットを狙っている。
その確率が打率。
パワーが無い選手はパワーのある選手に比べてヒットエリアが当然狭い。
幸いイチローには俊足という武器があるので打球スピードをコントロールすることで
内野手周辺のヒットエリアが広くなる。
それを含めた(内外野や打球スピードを含めて)全てのヒットエリアにどれだけ打てているかが
いわゆる打率という形になって現れている訳だ、
データあるじゃん
通常打者が打った場合、基本的に全てヒットを狙っている。
その確率が打率。
パワーが無い選手はパワーのある選手に比べてヒットエリアが当然狭い。
幸いイチローには俊足という武器があるので打球スピードをコントロールすることで
内野手周辺のヒットエリアが広くなる。
それを含めた(内外野や打球スピードを含めて)全てのヒットエリアにどれだけ打てているかが
いわゆる打率という形になって現れている訳だ、
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:35:27 ID:5mDdK9WF
打率は抽象的すぎる指標だってまだ理解できていないみたいだなゴキオタは
問題はその内容を指摘してるのも理解していない
問題はその内容を指摘してるのも理解していない
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:38:09 ID:qnRmZMD5
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:39:45 ID:phEBOENK
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:46:32 ID:Elnk+CtE
38 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 17:49:30 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
内野安打を狙ってると証明出来ない信者ｗ
内野安打を狙ってると証明出来ない信者ｗ
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:50:03 ID:phEBOENK
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:51:43 ID:Elnk+CtE
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:52:41 ID:CAAGVW3Z
>>39
お前がそれで満足ならそれでいいんじゃないの？
お前がそれで満足ならそれでいいんじゃないの？
42 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 17:53:55 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
信者フルボッコ状態ｗ
まさにサンドバック。
信者フルボッコ状態ｗ
まさにサンドバック。
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:54:40 ID:Elnk+CtE
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:54:45 ID:pXJYypzC
>>38
逆に内野安打を狙ってないと証明出来るの？
逆に内野安打を狙ってないと証明出来るの？
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:55:21 ID:KAWnTgRx
＞◆FANTA/M8CU
お前は幸せなやつだ。めでてえな。
お前は幸せなやつだ。めでてえな。
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:56:26 ID:qnRmZMD5
◆FANTA/M8CU ：2009/05/03(日) 22:07:35.80 ID:PdyxGHJA
(*^_^*)
もしも願い事が叶うなら…↓の内のどれを選ぶ？
①世の中のあらゆる商品が販売価格の1000分の1の値段で買えるようになる （ただし転売禁止 くじ系統は購入不可）
②1年に5回、世界中の女の中から好きな女を1人選んでセックス出来る権利 （一晩何発やってもＯＫ！）
③日本中の全ての女子高生の胸を、いつでもどこでも触り放題出来る権利 （ただし制服の上から）
④世界中、どんな場所にでも行ける瞬間移動の能力 （ただし1度使うと 次に使えるのは2時間後）
⑤触れた人の過去を覗く事が出来る能力 （その人の人生の1ページを鮮明な映像と音声付きで視聴可能）
(*^_^*)
もしも願い事が叶うなら…↓の内のどれを選ぶ？
①世の中のあらゆる商品が販売価格の1000分の1の値段で買えるようになる （ただし転売禁止 くじ系統は購入不可）
②1年に5回、世界中の女の中から好きな女を1人選んでセックス出来る権利 （一晩何発やってもＯＫ！）
③日本中の全ての女子高生の胸を、いつでもどこでも触り放題出来る権利 （ただし制服の上から）
④世界中、どんな場所にでも行ける瞬間移動の能力 （ただし1度使うと 次に使えるのは2時間後）
⑤触れた人の過去を覗く事が出来る能力 （その人の人生の1ページを鮮明な映像と音声付きで視聴可能）
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:56:46 ID:JDs9XRZu
まだアンチは朝鮮起源の実質打率（笑）だけを唯一の武器に戦ってるのかｗ
不気味すぎるぞｗ
たまには外に出て野球やってみろよｗ
野球オフの話からは逃げまわって、アンチはキモオタの運動音痴ってことを証明してたなｗ
キモオタは一回ぐらい野球やってみろよなｗ
いつまでも勝負してやるから、野球オフに参加しろよゴミ
不気味すぎるぞｗ
たまには外に出て野球やってみろよｗ
野球オフの話からは逃げまわって、アンチはキモオタの運動音痴ってことを証明してたなｗ
キモオタは一回ぐらい野球やってみろよなｗ
いつまでも勝負してやるから、野球オフに参加しろよゴミ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 17:58:13 ID:Elnk+CtE
>>39
おまえアンチの足引っ張っちゃったねｗｗｗｗｗｗ
おまえアンチの足引っ張っちゃったねｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:00:29 ID:3xSYBTNc
>>46
迷わず4だろ
迷わず4だろ
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:01:33 ID:D7ohARMK
「イチローの打撃技術が低度」と謳うための我流観点からの証明・論理が成り立って良かったじゃんって褒めてやったのに
永遠とその主張にピリオドを打とうとしないアンチの粘着質な心理の方に興味がある俺。
永遠とその主張にピリオドを打とうとしないアンチの粘着質な心理の方に興味がある俺。
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:05:43 ID:fCQUVsu0
アンチはまず高度な打撃術の定義を述べような。
話はそれからだな。
イチローが内野安打を(一番)狙ってるのは三遊間の深いところだよ。
これはブレークした当時から本人が言ってる。
話はそれからだな。
イチローが内野安打を(一番)狙ってるのは三遊間の深いところだよ。
これはブレークした当時から本人が言ってる。
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:09:03 ID:Elnk+CtE
ファンタの定義はもういいよ
送球技術もテニスの技術もみんなおんなじになるからｗｗｗｗｗｗ
送球技術もテニスの技術もみんなおんなじになるからｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:09:56 ID:/LuYKSIF
まー狙ったってのは結局妄想でしたってことでしょ
俺が百歩譲って認めてあげた
「緩いゴロを３方向に打ち分ける技術」
も打ち分けてるのかって客観的な根拠はないし。
あるのは、内野安打は内野にゴロを打ったという
高度なだ撃技術が必要か不明な結果で、俊足がなければ内野ゴロということと、
イチローはその内野安打がなければ打率二割五分で、内野ゴロが２５０個ということ。
>>33
打球速度コントロールとか妄想はどうでも良いんだけど、
イチローとまったく同じパワーと打撃技術を持っているけど
鈍足なタコロー選手がいると仮定して、二人が同じ条件で打席にたったとして
イチロー打率.320（内野安打５０本を内野ゴロ扱いにすると.250）
内野ゴロ数２００
タコロー打率.250（内野安打はなし）
内野ゴロ数２５０（ゴロの内容は内野安打含めたイチローの内野ゴロと同じ）
そしてその他凡打の内容もまったく同じとすると、
タコローとイチローの打撃技術はどう違うのか、打率7分上だから
イチローの方がタコローより打撃技術あるのかって疑問が出る。そういうお話
俺が百歩譲って認めてあげた
「緩いゴロを３方向に打ち分ける技術」
も打ち分けてるのかって客観的な根拠はないし。
あるのは、内野安打は内野にゴロを打ったという
高度なだ撃技術が必要か不明な結果で、俊足がなければ内野ゴロということと、
イチローはその内野安打がなければ打率二割五分で、内野ゴロが２５０個ということ。
>>33
打球速度コントロールとか妄想はどうでも良いんだけど、
イチローとまったく同じパワーと打撃技術を持っているけど
鈍足なタコロー選手がいると仮定して、二人が同じ条件で打席にたったとして
イチロー打率.320（内野安打５０本を内野ゴロ扱いにすると.250）
内野ゴロ数２００
タコロー打率.250（内野安打はなし）
内野ゴロ数２５０（ゴロの内容は内野安打含めたイチローの内野ゴロと同じ）
そしてその他凡打の内容もまったく同じとすると、
タコローとイチローの打撃技術はどう違うのか、打率7分上だから
イチローの方がタコローより打撃技術あるのかって疑問が出る。そういうお話
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:11:12 ID:Gclgz7qz
つまり韓国最強って事でOK
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:12:35 ID:pNoUOBwj
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:14:23 ID:VVY+0ADk
スレタイ変わりすぎてワロタ
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:14:27 ID:Elnk+CtE
>>53
違う違うｗｗｗｗｗ
｢狙った｣が数値化出来ないってことはどちらかわからないって事だぞｗｗｗｗ
全ての安打において狙った狙ってない論争は数学的には意味をなさなくなったわけ
つまり打率や安打数と言う結果で語るしかないって事だよ
違う違うｗｗｗｗｗ
｢狙った｣が数値化出来ないってことはどちらかわからないって事だぞｗｗｗｗ
全ての安打において狙った狙ってない論争は数学的には意味をなさなくなったわけ
つまり打率や安打数と言う結果で語るしかないって事だよ
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:15:17 ID:CAAGVW3Z
>>53
イチロー選手の方は自分の走塁能力を考慮した上で自分の打撃を組み立てているが
タコロー選手はただ単に打っているだけ
そんなことすら考慮できずに「そういうお話」とは・・
技術を語る資格がないよね、君には
イチロー選手の方は自分の走塁能力を考慮した上で自分の打撃を組み立てているが
タコロー選手はただ単に打っているだけ
そんなことすら考慮できずに「そういうお話」とは・・
技術を語る資格がないよね、君には
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:17:25 ID:KAWnTgRx
だんだん破綻してきて面白いな
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:18:11 ID:/LuYKSIF
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:18:41 ID:qnRmZMD5
＞まー狙ったってのは結局妄想でしたってことでしょ
まー妄想でしたと思いたいってことでしょ
あといーかげん、
＞内野安打５０本を内野ゴロ扱いにすると.250
これやめればｗ
野球は塁に出るかアウトになるまでが攻撃だよ
まー妄想でしたと思いたいってことでしょ
あといーかげん、
＞内野安打５０本を内野ゴロ扱いにすると.250
これやめればｗ
野球は塁に出るかアウトになるまでが攻撃だよ
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:19:50 ID:5mDdK9WF
でゴキヒットが高度な技術って証明できたのかゴキオタ
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:20:11 ID:/LuYKSIF
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:22:10 ID:Elnk+CtE
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:22:18 ID:CAAGVW3Z
>>60
５３の仮定が無意味なのは
＞イチローとまったく同じパワーと打撃技術を持っている
の部分。
イチローは自分の走力を元に打撃を想定に入れて打撃を組み立てていて、それがイチローの打撃技術
イチロー並の走力がないタコロー選手は「イチローと同じ打撃技術」を備えることは出来ない
言ってること理解できる？
５３の仮定が無意味なのは
＞イチローとまったく同じパワーと打撃技術を持っている
の部分。
イチローは自分の走力を元に打撃を想定に入れて打撃を組み立てていて、それがイチローの打撃技術
イチロー並の走力がないタコロー選手は「イチローと同じ打撃技術」を備えることは出来ない
言ってること理解できる？
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:22:28 ID:/LuYKSIF
>>61
妄想じゃないなら根拠のあるデータだしてよ。
それができないから妄想なんでしょ。
信者ももう認めてるじゃん。
ここは攻撃結果の話じゃなくて打撃技術のスレだから。
あと言ってること同じなら一つのIDでいいじゃん
妄想じゃないなら根拠のあるデータだしてよ。
それができないから妄想なんでしょ。
信者ももう認めてるじゃん。
ここは攻撃結果の話じゃなくて打撃技術のスレだから。
あと言ってること同じなら一つのIDでいいじゃん
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:24:16 ID:eSr9sI+w
本日の神ローｗｗｗ
844 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2009/05/04(月) 18:15:50 ID: PIIQwePd
すみません。我慢できませんでした
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2200.jpg
844 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2009/05/04(月) 18:15:50 ID: PIIQwePd
すみません。我慢できませんでした
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2200.jpg
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:25:03 ID:/LuYKSIF
>>64
IDも草も増えて、さらに正体がわかりやすくなったね、見栄。
まあコピペ発狂はやめて議論に加わろうとするだけましになったかな？
言ってることは相変わらず高卒以下だけど。
信者がなになにをどう狙ってるというからその証拠を信者が出すのが立証責任ね。
どれどれどう狙って、どれくらい失敗してるのか？
狙って１００パー成功してるならそれは凄いけど。ソースないね
IDも草も増えて、さらに正体がわかりやすくなったね、見栄。
まあコピペ発狂はやめて議論に加わろうとするだけましになったかな？
言ってることは相変わらず高卒以下だけど。
信者がなになにをどう狙ってるというからその証拠を信者が出すのが立証責任ね。
どれどれどう狙って、どれくらい失敗してるのか？
狙って１００パー成功してるならそれは凄いけど。ソースないね
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:25:17 ID:Elnk+CtE
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:27:26 ID:Elnk+CtE
アンチなんてバカなのｗｗｗｗｗ
数値化できない=狙ってないだと思ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
数値化できない=狙ってないだと思ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:27:36 ID:/gH5PKKc
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:28:44 ID:/LuYKSIF
>>65
組み立ててるってのが証明出来ないわけだから
ヒットを打った、内野ゴロを打ったという結果だけに単純化したわけだけど。
無意味じゃないじゃん。
内野安打＝中身は内野ゴロに高度な技術の結果か証明出来ず
内野安打が俊足抜きでは成立しないのは否定出来なかったわけだから
>>60のように単純化して、タコとイチでは打撃技術違うと言うなら
また狙ってるとかそういうことへの根拠を求められるよ？
組み立ててるってのが証明出来ないわけだから
ヒットを打った、内野ゴロを打ったという結果だけに単純化したわけだけど。
無意味じゃないじゃん。
内野安打＝中身は内野ゴロに高度な技術の結果か証明出来ず
内野安打が俊足抜きでは成立しないのは否定出来なかったわけだから
>>60のように単純化して、タコとイチでは打撃技術違うと言うなら
また狙ってるとかそういうことへの根拠を求められるよ？
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:29:33 ID:Elnk+CtE
数値化出来ないの意味すらまったくわかってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:29:53 ID:CAAGVW3Z
>>68
何にこだわっているのか不明だが・・
８年間一定数の内野安打が生み出されている時点で「内野安打を狙っている」証拠だろ。
より正確に言えば
「イチローはゴロの内野安打ではなくライナー安打を狙っているが、自分の打撃で一定数のゴロによる内野安打が発生するのを認識している」
認容はしていないが認識している以上「故意がある＝狙っている」と言っていい
何にこだわっているのか不明だが・・
８年間一定数の内野安打が生み出されている時点で「内野安打を狙っている」証拠だろ。
より正確に言えば
「イチローはゴロの内野安打ではなくライナー安打を狙っているが、自分の打撃で一定数のゴロによる内野安打が発生するのを認識している」
認容はしていないが認識している以上「故意がある＝狙っている」と言っていい
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:29:58 ID:D7ohARMK
こう見えて FANTAさん vs 信者君 だけの自演合戦だったりするのです、ここは他に類を見ない貴重なスレだね。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:30:05 ID:KAWnTgRx
内野安打が多いのは打撃技術が無いっていうのがアンチ理論
三遊間を狙って打ったら野手がぎりぎり追いついてヒットになったってのは
打撃技術があるでいいんだろ？
やっぱクリーンヒットじゃなきゃ打撃技術とは認めませんか
三遊間を狙って打ったら野手がぎりぎり追いついてヒットになったってのは
打撃技術があるでいいんだろ？
やっぱクリーンヒットじゃなきゃ打撃技術とは認めませんか
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:31:05 ID:/LuYKSIF
>>70-71
つ立証責任ね
狙ってると言ってることを俺が疑問に思って聞いてるんだから。
ちなみに俺はないとは言ってないよ。
でも結局証明できないで抽象論になって意味ないから、
狙うとか関係なしに結果だけで>>60のように単純化して
質問するのが合理的。
つ立証責任ね
狙ってると言ってることを俺が疑問に思って聞いてるんだから。
ちなみに俺はないとは言ってないよ。
でも結局証明できないで抽象論になって意味ないから、
狙うとか関係なしに結果だけで>>60のように単純化して
質問するのが合理的。
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:31:17 ID:pNoUOBwj
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:31:38 ID:Elnk+CtE
数値化出来ない=狙ってないｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけアホなん？
どんだけアホなん？
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:34:01 ID:/gH5PKKc
>>77
毎年コンスタントに内野安打うってるじゃん
毎年コンスタントに内野安打うってるじゃん
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:34:32 ID:/LuYKSIF
>>74
>>12を読んで、その次に
信者が論破されてるネタを何度も出すから、負けが無限ループしちゃうわけ。
内野安打に足が大きく影響することは否定出来ず、
イチローの内野ゴロの２割を内野安打にするという結果に
高度な打撃技術が必要かと言う問いに答えられないようだが
ヒントを与えてID:gMQYhdStに導き出してもらったように、
ゴロの打球速度＝バットのどこに当てるかはコントロール出来ない、
ただゴロを３方向くらいに転がし分ける技術は（←まあこれも根拠はないですが。）
メジャーリーグでもごく一部の人しかできない高度な打撃技術なんですか？
その疑問をわかりやすく単純化したのが
>>60ね。
>>12を読んで、その次に
信者が論破されてるネタを何度も出すから、負けが無限ループしちゃうわけ。
内野安打に足が大きく影響することは否定出来ず、
イチローの内野ゴロの２割を内野安打にするという結果に
高度な打撃技術が必要かと言う問いに答えられないようだが
ヒントを与えてID:gMQYhdStに導き出してもらったように、
ゴロの打球速度＝バットのどこに当てるかはコントロール出来ない、
ただゴロを３方向くらいに転がし分ける技術は（←まあこれも根拠はないですが。）
メジャーリーグでもごく一部の人しかできない高度な打撃技術なんですか？
その疑問をわかりやすく単純化したのが
>>60ね。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:34:50 ID:KAWnTgRx
内野安打がそんなに簡単にできるんならみんなやってるちゅうの
草野球とちがうんだよ。ファミスタで振れば当たるのと違うの。今はぱわプロっつうのか。
草野球とちがうんだよ。ファミスタで振れば当たるのと違うの。今はぱわプロっつうのか。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:35:23 ID:qnRmZMD5
>>66
は？>>61と>>35のＩＤ見てから言えよ
俺は信者でもアンチでもないから別に草野球レベルでもいいんだが
俺の趣旨は
本人にしかわからない≠狙っていない∧≠狙っている
なのに何都合よく狙ってないって事だけに焦点あててんの？
ってことだボケｗ
は？>>61と>>35のＩＤ見てから言えよ
俺は信者でもアンチでもないから別に草野球レベルでもいいんだが
俺の趣旨は
本人にしかわからない≠狙っていない∧≠狙っている
なのに何都合よく狙ってないって事だけに焦点あててんの？
ってことだボケｗ
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:38:36 ID:/LuYKSIF
間違えた
>>60じゃなくて
>>53ね。
結局、狙うことの客観的根拠＝データの提示が無理だと
信者が泣き出したからじゃあアンチの疑問を単純化した
>>53でタコとイチの打撃”結果”のみを出して
打撃技術の違いを説明してといったら、
「狙ってるから、組み立ててるからイチの技術が上」という証明が不可能な根拠を
持ち出して負け理論の無限ループようですな。
打撃7分の差は「イチに俊足があるから」ということは確実ですよね。
>>60じゃなくて
>>53ね。
結局、狙うことの客観的根拠＝データの提示が無理だと
信者が泣き出したからじゃあアンチの疑問を単純化した
>>53でタコとイチの打撃”結果”のみを出して
打撃技術の違いを説明してといったら、
「狙ってるから、組み立ててるからイチの技術が上」という証明が不可能な根拠を
持ち出して負け理論の無限ループようですな。
打撃7分の差は「イチに俊足があるから」ということは確実ですよね。
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:39:21 ID:CAAGVW3Z
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:41:30 ID:/LuYKSIF
>>85
知能が低いのは、
「長打や内野安打を狙って打ってる」
とあたかも狙えば確実に打ってるような言い回しをしちゃう人でしょ。
じゃあみんな狙ってるじゃん、
だから>>12の突っ込みってお話になるわけ、わかるよね
知能が低いのは、
「長打や内野安打を狙って打ってる」
とあたかも狙えば確実に打ってるような言い回しをしちゃう人でしょ。
じゃあみんな狙ってるじゃん、
だから>>12の突っ込みってお話になるわけ、わかるよね
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:41:44 ID:Elnk+CtE
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:41:50 ID:qXTVXL24
ホームラン＝パワー
打率＝技術
打率＝技術
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:42:43 ID:CAAGVW3Z
>>84
＞打撃7分の差は「イチに俊足があるから」
が確実であることは誰も否定しない。
否定してるのは、だから「打撃技術は低い」の部分。
自己の俊足を考慮に入れて打撃結果を出すのは「打撃技術ではない」という
自分勝手な立論はどこから来るのかな？
＞打撃7分の差は「イチに俊足があるから」
が確実であることは誰も否定しない。
否定してるのは、だから「打撃技術は低い」の部分。
自己の俊足を考慮に入れて打撃結果を出すのは「打撃技術ではない」という
自分勝手な立論はどこから来るのかな？
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:43:18 ID:nh71nUNn
内野安打は打ち損じだし打撃技術にいれるのはちょっと……
内野抜ける当たりを狙って三遊間に打ってもミートしきれずとられちゃってんだから(笑)
内野抜ける当たりを狙って三遊間に打ってもミートしきれずとられちゃってんだから(笑)
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:43:52 ID:Elnk+CtE
>>86
こいつもバカｗｗｗｗｗ
こいつもバカｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:44:19 ID:CAAGVW3Z
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:45:08 ID:pNoUOBwj
94 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 18:46:06 ID:3N9mW5JN
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:46:26 ID:/gH5PKKc
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:46:29 ID:/LuYKSIF
>>89
でしょ。つまり二人の差は打撃技術なのは不明ですが
足の差であることの事実は認めますね。
俺はだから打撃技術が低いなんて一言も言ってませんよ？
タコとイチの打撃技術がどう違うのか、
タこの方が低いとするならその根拠のある説明を求めてるだけです。
狙ってる、考慮してるなんて客観的な証拠はないと
信者自ら認めたのですから結果で見るしかないでしょ。
でしょ。つまり二人の差は打撃技術なのは不明ですが
足の差であることの事実は認めますね。
俺はだから打撃技術が低いなんて一言も言ってませんよ？
タコとイチの打撃技術がどう違うのか、
タこの方が低いとするならその根拠のある説明を求めてるだけです。
狙ってる、考慮してるなんて客観的な証拠はないと
信者自ら認めたのですから結果で見るしかないでしょ。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:46:31 ID:KAWnTgRx
普通のバッターなら打ち損じ、もしくは空振りするような球も、
イチローだからバットに当てて内野安打につなぐことができる。
狙って内野安打打つかどうかはそのときの状況しだいだろ。
内野ゴロでも野手の間抜ければ外野安打。強いライナー性のあたりでも野手の正面行けばあうと。
そういうの全部ひっくるめて野球なんだよ
イチローだからバットに当てて内野安打につなぐことができる。
狙って内野安打打つかどうかはそのときの状況しだいだろ。
内野ゴロでも野手の間抜ければ外野安打。強いライナー性のあたりでも野手の正面行けばあうと。
そういうの全部ひっくるめて野球なんだよ
なぁみんな
イチローの長打率の低下はもうみんなもわかっているだろう
これは衰えなのか…Ａ
それとも２００安打記録の為にあえて長打を捨てて単打を打っているのか(衰えていない)…Ｂ
みんなはＡ、Ｂどちらのイチローが好き？
イチローの長打率の低下はもうみんなもわかっているだろう
これは衰えなのか…Ａ
それとも２００安打記録の為にあえて長打を捨てて単打を打っているのか(衰えていない)…Ｂ
みんなはＡ、Ｂどちらのイチローが好き？
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:47:21 ID:CAAGVW3Z
足がないのにイチローと同じスタイルの打撃をして成績が出せず
「打撃技術が低い」と非難されるタコロー選手はかわいそうだ。
タコロー選手が低いのは知能の方であって打撃技術じゃないと思う
「打撃技術が低い」と非難されるタコロー選手はかわいそうだ。
タコロー選手が低いのは知能の方であって打撃技術じゃないと思う
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:48:16 ID:EOC4DArS
短パン
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:49:20 ID:/LuYKSIF
>>92
いないけど、
>>12の突っ込みが入るのは妥当ってこと。
>>93
疑問文？
根拠のないファンタジーはもういいよ。
タコとイチの凡打の内容も全部一緒。
>>53よく読んで。
とりあえず確実にわかることは
タコとイチの打撃結果に差はない、
打率の差が出るのは俊足と鈍足の差
ということだけです。
いないけど、
>>12の突っ込みが入るのは妥当ってこと。
>>93
疑問文？
根拠のないファンタジーはもういいよ。
タコとイチの凡打の内容も全部一緒。
>>53よく読んで。
とりあえず確実にわかることは
タコとイチの打撃結果に差はない、
打率の差が出るのは俊足と鈍足の差
ということだけです。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:49:35 ID:CAAGVW3Z
>>94
イチローは多分その意味の「純粋なバッティング」にこだわりはないんだと思うよ
イチローが狙っているのはあくまで「安打」
安打を増やすために１８０本の外野安打と５０本の内野安打を清算できるスタイルで打撃をしている
こだわっていないことで非難するのはどんなもんかね
イチローは多分その意味の「純粋なバッティング」にこだわりはないんだと思うよ
イチローが狙っているのはあくまで「安打」
安打を増やすために１８０本の外野安打と５０本の内野安打を清算できるスタイルで打撃をしている
こだわっていないことで非難するのはどんなもんかね
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:50:23 ID:/gH5PKKc
>>99
ていうか実績のある選手は自分の能力にあった結果の残し方をしてる
ていうか実績のある選手は自分の能力にあった結果の残し方をしてる
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:50:29 ID:Elnk+CtE
数値化できない=狙ってない
だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎたから飯食おｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎたから飯食おｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:50:52 ID:CAAGVW3Z
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:51:35 ID:/LuYKSIF
>>99
つまり、
>>53においてイチロー選手とタコロー選手は同じ打撃技術の結果で
二人とも高度な打撃技術あるよ
ということでしょうか？
イチローがタコロー選手より高度な知能を持って行なわれたという
ファンタジーが存在しようが、
打撃の結果に差はありませんよ。
つまり、
>>53においてイチロー選手とタコロー選手は同じ打撃技術の結果で
二人とも高度な打撃技術あるよ
ということでしょうか？
イチローがタコロー選手より高度な知能を持って行なわれたという
ファンタジーが存在しようが、
打撃の結果に差はありませんよ。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:53:14 ID:/LuYKSIF
>>105
違う違う。
「内野安打狙って打ってる」
「狙えばいくらでも打てるような物言いだなおい？
でもそんなわけないんだから、どれくらい狙いが成功してるかって
話しないと小学生並みの馬鹿丸出しだろ」
ってこと。
違う違う。
「内野安打狙って打ってる」
「狙えばいくらでも打てるような物言いだなおい？
でもそんなわけないんだから、どれくらい狙いが成功してるかって
話しないと小学生並みの馬鹿丸出しだろ」
ってこと。
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:53:26 ID:nh71nUNn
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:53:56 ID:/gH5PKKc
>>106
そもそもそんなやつ、AAA止まりだろjk
そもそもそんなやつ、AAA止まりだろjk
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:55:08 ID:/eMphu1Z
現役トップクラスの得点圏打率
満塁時の打率と長打率
投手が絶対に打たせまいという場面での打撃内容が
このスレの答えだろ
後の場面は…遊んでんのかなw
満塁時の打率と長打率
投手が絶対に打たせまいという場面での打撃内容が
このスレの答えだろ
後の場面は…遊んでんのかなw
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:55:31 ID:/LuYKSIF
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:55:52 ID:CAAGVW3Z
>>106
わざと分からないふりをしているのか？
タコロー選手は自己の資質を生かしたバッティングをすべきであって
そこで結果を出せなければ打撃技術がないということだよ。
イチローの足を考慮に入れた打撃はイチローの打撃技術であるって話
わざと分からないふりをしているのか？
タコロー選手は自己の資質を生かしたバッティングをすべきであって
そこで結果を出せなければ打撃技術がないということだよ。
イチローの足を考慮に入れた打撃はイチローの打撃技術であるって話
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:56:06 ID:/gH5PKKc
>>111
釣りはやめましょうよｗｗ
釣りはやめましょうよｗｗ
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:56:53 ID:KqUXUrhm
狙ってもそのうちの1割くらいしか狙い通りに打ててないだろうよ。
内野安打は失敗例。
内野安打は失敗例。
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:58:18 ID:/gH5PKKc
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 18:58:53 ID:CAAGVW3Z
もしかすると
「足を考慮に入れた打撃」は、「打撃技術じゃない」って考えなのか？
「足を考慮に入れた打撃」は、「打撃技術じゃない」って考えなのか？
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:00:14 ID:/LuYKSIF
>>112
考慮に入れた＝狙ったは
その客観的証拠に乏しいのですから、
わからないふりしてももう詰んでるよ。
じゃあ同じく妄想して
タコロー選手も鈍足だけど三振よりは内野安打になる確率があるとして
ゴロを狙って、その結果が内野安打０なのかもしれませんよ？
タコも内野安打を狙って内野ゴロという結果になったと言うなら
二人に打撃技術に差はないですよね。足が違うだけで。
この場合たしかに知能は違いますが。
考慮に入れた＝狙ったは
その客観的証拠に乏しいのですから、
わからないふりしてももう詰んでるよ。
じゃあ同じく妄想して
タコロー選手も鈍足だけど三振よりは内野安打になる確率があるとして
ゴロを狙って、その結果が内野安打０なのかもしれませんよ？
タコも内野安打を狙って内野ゴロという結果になったと言うなら
二人に打撃技術に差はないですよね。足が違うだけで。
この場合たしかに知能は違いますが。
118 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:01:19 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
>>102
こだわってるからこそ、オープン戦で わざと全力で走らずにアウトになったと思うんですが。
もちろんシーズンが始まれば結果重視でやってるとは思いますが、一番納得してないのは本人なんじゃないですかね。
だからこそ2004年、あれだけの成績を残したのに、2005年に長打狙いのスタイルに変えたんじゃないでしょうか？
それは失敗に終わりましたが。
>>102
こだわってるからこそ、オープン戦で わざと全力で走らずにアウトになったと思うんですが。
もちろんシーズンが始まれば結果重視でやってるとは思いますが、一番納得してないのは本人なんじゃないですかね。
だからこそ2004年、あれだけの成績を残したのに、2005年に長打狙いのスタイルに変えたんじゃないでしょうか？
それは失敗に終わりましたが。
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:01:48 ID:CAAGVW3Z
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:02:09 ID:/LuYKSIF
>>115
根拠が不明などっかの誰かの主観ですから。
スカウトであろうが主観なんてゴミですよ。
で、タコローとイチローの打撃技術の差の説明は、
イチは内野安打狙っててタコは狙ってるわけじゃないという
ファンタジーだけですか？
根拠が不明などっかの誰かの主観ですから。
スカウトであろうが主観なんてゴミですよ。
で、タコローとイチローの打撃技術の差の説明は、
イチは内野安打狙っててタコは狙ってるわけじゃないという
ファンタジーだけですか？
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:03:15 ID:CAAGVW3Z
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:03:17 ID:QoVl30Hx
狙ってない、全部偶然だと言い張るなら何故バットコントロール部門で選ばれたのか、何故ランナーを背負うと打率が上がるのか説明してくんないか？
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:04:02 ID:ZEFS0i8E
1 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/03/28(土) 19:11:32.30 ID:CdZgJyQO
<丶｀∀´>
日本敗けろニダ
<丶｀∀´>
日本敗けろニダ
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:04:22 ID:CAAGVW3Z
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:04:24 ID:/gH5PKKc
>>120
そうなると君の主観もごみだねｗｗｗｗ
そうなると君の主観もごみだねｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:04:31 ID:KAWnTgRx
オープン戦は練習試合
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:05:00 ID:/LuYKSIF
>>119
タコロー選手も
三振するよりは内野ゴロのがマシと考慮してゴロ転がして
もしかしたら鈍足だからエラーと判定されて凡打扱いされるも
実は出塁してるかも知れないし。
この場合
イチロー選手の内野安打の可能性があるからゴロ転がす
ってこととどう違うんですか？
足の差は打撃技術の差ではないですね。
タコロー選手も
三振するよりは内野ゴロのがマシと考慮してゴロ転がして
もしかしたら鈍足だからエラーと判定されて凡打扱いされるも
実は出塁してるかも知れないし。
この場合
イチロー選手の内野安打の可能性があるからゴロ転がす
ってこととどう違うんですか？
足の差は打撃技術の差ではないですね。
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:06:02 ID:ZEFS0i8E
161 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/02(土) 01:37:01 ID:ydYFfXeEO
(*^_^*)
俺にレスした奴が20人以上なら
2010年F1に
プロスト
マンセル
ミハエル
揃って復帰。
(*^_^*)
俺にレスした奴が20人以上なら
2010年F1に
プロスト
マンセル
ミハエル
揃って復帰。
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:06:29 ID:/LuYKSIF
>>124
その存在が打撃技術の差によるものか
足による差かってお話。
わからないふりして電波飛ばしても、詰んでるよあんた。
>>125
俺の主観なんてある？
信者の主観に対して質問してるだけなのに。
その存在が打撃技術の差によるものか
足による差かってお話。
わからないふりして電波飛ばしても、詰んでるよあんた。
>>125
俺の主観なんてある？
信者の主観に対して質問してるだけなのに。
130 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:07:06 ID:3N9mW5JN
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:07:12 ID:QoVl30Hx
野球の専門家が選んだ結果が根拠不明まっておいｗ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:07:39 ID:/gH5PKKc
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:08:23 ID:ZEFS0i8E
109 ：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008-12-14 22:28:02
2005年のファンタさん
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
↓
2008年12月現在
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg
2005年のファンタさん
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
↓
2008年12月現在
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:08:43 ID:/gH5PKKc
>>129
自分で狙ってないって決め付けてるジャンｗｗｗ
自分で狙ってないって決め付けてるジャンｗｗｗ
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:08:54 ID:/LuYKSIF
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:10:12 ID:CAAGVW3Z
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:10:36 ID:/LuYKSIF
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:10:56 ID:phEBOENK
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:13:04 ID:phEBOENK
アウトかセーフかのギリギリの内野安打を狙うより、確実にセーフになる外野安打狙った方が良いと思うけどね。
高度な打撃技術あるならなおさら。
高度な打撃技術あるならなおさら。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:13:06 ID:/gH5PKKc
>>135
ゴロ打ちにおいてはイチローよりカスティーヨが上
二人とも俊足だしね
ゴロを打つことに特化した現役選手の中で
一番ゴロ率(64.4%)の高いカスティーヨがゴロの打率が.276
二番目にゴロ率(57.9%)の高いジーターがゴロの打率が.263
三番目にゴロ率(54.8%)の高いイチローがゴロの打率が.301
この差がわかる？
ゴロ打ちにおいてはイチローよりカスティーヨが上
二人とも俊足だしね
ゴロを打つことに特化した現役選手の中で
一番ゴロ率(64.4%)の高いカスティーヨがゴロの打率が.276
二番目にゴロ率(57.9%)の高いジーターがゴロの打率が.263
三番目にゴロ率(54.8%)の高いイチローがゴロの打率が.301
この差がわかる？
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:13:08 ID:EZF3+DTQ
>>130
全部打ち損じだと思っていろ、タコ
全部打ち損じだと思っていろ、タコ
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:14:15 ID:yTMEqLy1
>>138
単に鳥山明のコピーが上手くなっただけのような。
単に鳥山明のコピーが上手くなっただけのような。
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:14:31 ID:qXTVXL24
>>133
俺より下手だな
俺より下手だな
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:14:41 ID:QoVl30Hx
なら逆に聞きたいんだが、例えばエロはシーズンで何本HRを狙って、どのくらいの割合で成功してるかわかるのか？
145 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:15:18 ID:3N9mW5JN
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:15:18 ID:KAWnTgRx
確実にセーフになる外野安打
って、フライかライナーは拾われる可能性があるだろ。
野球語るんならもちょっと野球勉強したほうがいんじゃね。
あ、ごめん、野球未経験者か・・・
って、フライかライナーは拾われる可能性があるだろ。
野球語るんならもちょっと野球勉強したほうがいんじゃね。
あ、ごめん、野球未経験者か・・・
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:15:38 ID:/LuYKSIF
>>136
タコローも足はなくても、
転がせば可能性があるというという自分の能力と打撃哲学を
考慮して、イチローと同じ打撃結果を出してますよ？
そもそも二人のバットコントロールは同じです。
やはり二人の打撃技術は、同じとしか言えないのでは。
違うのは、足か、知能だけで。
それが高度な技術かどうかは、知りませんが
なぜかイチロー信者さんはタコロー選手の打撃結果を
叩きまくってますよね（笑）
タコローも足はなくても、
転がせば可能性があるというという自分の能力と打撃哲学を
考慮して、イチローと同じ打撃結果を出してますよ？
そもそも二人のバットコントロールは同じです。
やはり二人の打撃技術は、同じとしか言えないのでは。
違うのは、足か、知能だけで。
それが高度な技術かどうかは、知りませんが
なぜかイチロー信者さんはタコロー選手の打撃結果を
叩きまくってますよね（笑）
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:16:09 ID:CAAGVW3Z
俺にはどうも信じられないのだが
打撃を ①打つ ②走る で分けて考えるのか？
「俺の足とパワーはこのくらいだから、ヒットが出やすいようにこういうスタイルで打とう」
で、作り上げるのが打撃技術だろ
単に、打ちました。足が速かったからゴロがセーフになりました。で野球やってると思っているのか？メジャーで
打撃を ①打つ ②走る で分けて考えるのか？
「俺の足とパワーはこのくらいだから、ヒットが出やすいようにこういうスタイルで打とう」
で、作り上げるのが打撃技術だろ
単に、打ちました。足が速かったからゴロがセーフになりました。で野球やってると思っているのか？メジャーで
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:18:24 ID:ZEFS0i8E
728 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/02/13(金) 22:27:07 ID:fl9SMTFXO
(*^_^*)
俺がASKA@を知ったのは動画とかIRだな。 あとはネット掲示板での評判・噂。
ほとんど全てのコースで全国トップレベルの速さを持ってる事に、まず驚いた。
相当センスが無ければ無理。
当時、俺はB級クラスの友達にフルボッコにされるくらい遅かったから、ASKA@は神に見えた。
自分も 色んなコースで速く走れるようになりたいなんて思ったもんだ。
そこで俺は 湾岸の筺体を購入し、自宅地下室で1日20時間 問い詰めしまくった。
その結果、内回り全一 外回り全一、新環状右左全一、横羽上下全一、阪神全一、箱根往復全一という
湾岸線以外を全て全一獲得するという偉業を達成した。
（湾岸線だけは詰まらんからやらなかった）
俺は あまり騒がれるのは嫌いだから、あえてIR登録しなかった。
でも、一部の連中だけは 俺が最速だという事を知っている。
テポドンだのヤベッチだの、今 名古屋絶好調のはすだの、そんな連中は問題じゃない。
圧倒的ナンバーワンは俺だ。 これが湾岸ミッドナイトの真実。
ここまで俺が速くなった最初のきっかけは、MHRのASKA@かな。
こいつみたいに速くなりたいって思ったから、俺は ここまで速くなり頂点を極める事が出来た。
(*^_^*)
俺がASKA@を知ったのは動画とかIRだな。 あとはネット掲示板での評判・噂。
ほとんど全てのコースで全国トップレベルの速さを持ってる事に、まず驚いた。
相当センスが無ければ無理。
当時、俺はB級クラスの友達にフルボッコにされるくらい遅かったから、ASKA@は神に見えた。
自分も 色んなコースで速く走れるようになりたいなんて思ったもんだ。
そこで俺は 湾岸の筺体を購入し、自宅地下室で1日20時間 問い詰めしまくった。
その結果、内回り全一 外回り全一、新環状右左全一、横羽上下全一、阪神全一、箱根往復全一という
湾岸線以外を全て全一獲得するという偉業を達成した。
（湾岸線だけは詰まらんからやらなかった）
俺は あまり騒がれるのは嫌いだから、あえてIR登録しなかった。
でも、一部の連中だけは 俺が最速だという事を知っている。
テポドンだのヤベッチだの、今 名古屋絶好調のはすだの、そんな連中は問題じゃない。
圧倒的ナンバーワンは俺だ。 これが湾岸ミッドナイトの真実。
ここまで俺が速くなった最初のきっかけは、MHRのASKA@かな。
こいつみたいに速くなりたいって思ったから、俺は ここまで速くなり頂点を極める事が出来た。
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:18:44 ID:phEBOENK
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:19:10 ID:KAWnTgRx
陸上短距離選手が代走やったら盗塁しまくりだろうと思ってやってみても、
実際はけん制さされまくりとかで結局活躍できないのといっしょ。
野球で必要な走力と単なる短距離走のスピードは別物。
実際はけん制さされまくりとかで結局活躍できないのといっしょ。
野球で必要な走力と単なる短距離走のスピードは別物。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:19:28 ID:/LuYKSIF
>>148
転がそうとする意識とゴロ打つまでは一緒で、
一塁セーフになるかどうかは、走塁の差であって
打撃、打撃技術の差ではないのではないでしょう。
>>53において
.250で内野ゴロ２５０のタコローさんは
イチローと同様の打撃技術であるとしか言えないのでは。
イチロー信者はタコローを結果だけで
イチローより打撃技術が劣ると主張してましたが
タコローとイチローは実は同じ打撃技術なのでは。
転がそうとする意識とゴロ打つまでは一緒で、
一塁セーフになるかどうかは、走塁の差であって
打撃、打撃技術の差ではないのではないでしょう。
>>53において
.250で内野ゴロ２５０のタコローさんは
イチローと同様の打撃技術であるとしか言えないのでは。
イチロー信者はタコローを結果だけで
イチローより打撃技術が劣ると主張してましたが
タコローとイチローは実は同じ打撃技術なのでは。
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:19:32 ID:CAAGVW3Z
>>147
＞タコローも足はなくても、
＞転がせば可能性があるというという自分の能力と打撃哲学を
＞考慮して、イチローと同じ打撃結果を出してますよ？
ゴロが打撃結果ではなく「安打」か「アウト」が「結果」だよ
＞タコローも足はなくても、
＞転がせば可能性があるというという自分の能力と打撃哲学を
＞考慮して、イチローと同じ打撃結果を出してますよ？
ゴロが打撃結果ではなく「安打」か「アウト」が「結果」だよ
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:20:58 ID:Xnr1pNp3
自分のヒットゾーンにボールを持っていくのがバットコントロールだろ、
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:21:25 ID:pNoUOBwj
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:21:41 ID:/LuYKSIF
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:22:19 ID:EZF3+DTQ
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:22:23 ID:KAWnTgRx
アンチはたらればの仮定ばっかで、
話になんねえ。
話になんねえ。
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:22:29 ID:3fxQOBDS
>>94
>>51を無視しないでくださいな。
今日の1打席目が狙って打ったんじゃないの。結果アウトになったけどね。
野球という競技におけるバッティングは、ベースを踏んでセーフになるまでじゃないの。
>>148さんに同意ですね。
>>51を無視しないでくださいな。
今日の1打席目が狙って打ったんじゃないの。結果アウトになったけどね。
野球という競技におけるバッティングは、ベースを踏んでセーフになるまでじゃないの。
>>148さんに同意ですね。
160 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:22:39 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
>>148
イチローがゴロを打つ練習をしてるって言うのを聞いた事がないんだが、なぜゴロを打つ練習をしないんだろうか？
それに、イチローは細いバットを使っているけども、あれはゴロを打つために選んだわけじゃない。
しっかりボールを正面で捕えるために選んだんだからね。
>>148
イチローがゴロを打つ練習をしてるって言うのを聞いた事がないんだが、なぜゴロを打つ練習をしないんだろうか？
それに、イチローは細いバットを使っているけども、あれはゴロを打つために選んだわけじゃない。
しっかりボールを正面で捕えるために選んだんだからね。
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:22:42 ID:nh71nUNn
>>153
その差は打撃技術じゃなく走塁能力だねｗ
その差は打撃技術じゃなく走塁能力だねｗ
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:23:33 ID:CAAGVW3Z
>>152
もしかしたら、その質問にはこうレスした方がいいかもしれないな
「タコローとイチローはまさに同じ打撃技術である」
俺は、イチローの打撃スタイルで鈍足の打者が.250打つのはほぼ不可能と思っている
あの、いわゆる「走り打ち」で外野安打を１８０本打てるのはイチローのみだろ
タコロー選手が走り打ちで.250打てたら立派すぎるよ
もしかしたら、その質問にはこうレスした方がいいかもしれないな
「タコローとイチローはまさに同じ打撃技術である」
俺は、イチローの打撃スタイルで鈍足の打者が.250打つのはほぼ不可能と思っている
あの、いわゆる「走り打ち」で外野安打を１８０本打てるのはイチローのみだろ
タコロー選手が走り打ちで.250打てたら立派すぎるよ
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:23:38 ID:QoVl30Hx
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:23:42 ID:/LuYKSIF
>>155
イチローが高度な打撃技術を持っているとされる方は、>>53の
タコローもイチローと同じ高度な打撃技術を持っているという認識でよいのですね？
なら最初から馬鹿にしないで下さいよ（笑）
タコローは２割５分でも素晴らしい打撃技術をお持ちなんじゃないですか。
イチローが高度な打撃技術を持っているとされる方は、>>53の
タコローもイチローと同じ高度な打撃技術を持っているという認識でよいのですね？
なら最初から馬鹿にしないで下さいよ（笑）
タコローは２割５分でも素晴らしい打撃技術をお持ちなんじゃないですか。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:25:55 ID:/gH5PKKc
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:26:05 ID:EOC4DArS
イチローの打撃技術は進化しているのか？
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:26:07 ID:pNoUOBwj
>>164
俺、馬鹿にした？
俺、馬鹿にした？
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:27:24 ID:/LuYKSIF
>>162
同じですよ。
タコロー選手は鈍足でも
転がした方がマシというイチロー選手と同じ意識で
ゴロってます。遅くても、左打ちで一生懸命走り打ちします。
二人の差は、足だけですね。
タコローは2割5分250ゴロでも立派な打撃技術ということですね。
それなら自分は人の価値観は否定しないので、何も言うことはないです。
ただメジャー全体を見て、これって凄い技術による結果なのか？って思う人も
たくさんいると思いますよ。
同じですよ。
タコロー選手は鈍足でも
転がした方がマシというイチロー選手と同じ意識で
ゴロってます。遅くても、左打ちで一生懸命走り打ちします。
二人の差は、足だけですね。
タコローは2割5分250ゴロでも立派な打撃技術ということですね。
それなら自分は人の価値観は否定しないので、何も言うことはないです。
ただメジャー全体を見て、これって凄い技術による結果なのか？って思う人も
たくさんいると思いますよ。
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:27:44 ID:KAWnTgRx
イチローがゴロ打つ練習をしないかって？
芯よりちょっとだけ上たたけばゴロになることぐらいわかってるから。
芯よりちょっとだけ上たたけばゴロになることぐらいわかってるから。
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:28:13 ID:/LuYKSIF
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:29:38 ID:KAWnTgRx
っていうか
野球やったことのないやつにイチローの打撃技術はわからない。
野球やったことのないやつにイチローの打撃技術はわからない。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:30:33 ID:CAAGVW3Z
173 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:30:36 ID:3N9mW5JN
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:30:57 ID:nh71nUNn
ヲタ苦しいねえ(笑)
やっとこの議論も終わりを迎えるのか
やっとこの議論も終わりを迎えるのか
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:31:19 ID:ZEFS0i8E
483 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/03/02(月) 22:21:55 ID:/wxJ28CRO
(*^_^*)
Ｑ．2月11日から漫画創作をスタートする予定だったのではないのですか？
そのつもりだったんだけど、何故か集中出来なかった。
何故だろう？と自分でも集中出来ない理由について考えたよ。
うまく言えないけど、スタートするには ふさわしくないタイミングだと心の奥で感じたんだろう。
やはり何かを始めるには桜の季節が一番ふさわしい。
言い訳に聞こえるかも知れないけどね。
3月は気合いを入れて行きたいね。
僕が今まで築き上げて来た漫画論、その集大成を見せるつもりさ。
Ｑ．2月は スタートのタイミングとしては ふさわしくない？
本当に やる気のある人は、季節に関係なく いつでもエネルギッシュに取り組むんだろうけどね。
そういう見方から考えると、『2月は冬だからやらない』と言うのは言い訳にとる事が出来る。
でも、物事の見方・捉え方は一つじゃない。
例えば、朝からステーキを食べる人は そう居ないでしょ？
恐らく“食べたい”とすら思わないんじゃないかな。
「朝からステーキなんか食べるかよ！」という感情は、結構 多くの人が抱くものだと思う。
同じように「春は何かを始めるには もってこいの季節」だと多くの人が感じる筈なんだ。
だから僕が計画を2月から3月、桜咲く季節に延期したのは
ステーキを食べる時間を朝からランチ時に延ばしたようなものなんだ。
(*^_^*)
Ｑ．2月11日から漫画創作をスタートする予定だったのではないのですか？
そのつもりだったんだけど、何故か集中出来なかった。
何故だろう？と自分でも集中出来ない理由について考えたよ。
うまく言えないけど、スタートするには ふさわしくないタイミングだと心の奥で感じたんだろう。
やはり何かを始めるには桜の季節が一番ふさわしい。
言い訳に聞こえるかも知れないけどね。
3月は気合いを入れて行きたいね。
僕が今まで築き上げて来た漫画論、その集大成を見せるつもりさ。
Ｑ．2月は スタートのタイミングとしては ふさわしくない？
本当に やる気のある人は、季節に関係なく いつでもエネルギッシュに取り組むんだろうけどね。
そういう見方から考えると、『2月は冬だからやらない』と言うのは言い訳にとる事が出来る。
でも、物事の見方・捉え方は一つじゃない。
例えば、朝からステーキを食べる人は そう居ないでしょ？
恐らく“食べたい”とすら思わないんじゃないかな。
「朝からステーキなんか食べるかよ！」という感情は、結構 多くの人が抱くものだと思う。
同じように「春は何かを始めるには もってこいの季節」だと多くの人が感じる筈なんだ。
だから僕が計画を2月から3月、桜咲く季節に延期したのは
ステーキを食べる時間を朝からランチ時に延ばしたようなものなんだ。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:31:37 ID:KAWnTgRx
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:32:00 ID:QoVl30Hx
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:32:19 ID:pNoUOBwj
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:33:29 ID:HD9iGKBk
イチローなんて打撃技術あるにきまってんじゃん。
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:35:30 ID:qXTVXL24
ファンタは漫画家に向いてない
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:35:41 ID:/gH5PKKc
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3515
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4570
上がルイス
下がイチロー
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4570
上がルイス
下がイチロー
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:38:03 ID:/gH5PKKc
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:38:56 ID:/gH5PKKc
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:41:38 ID:pNoUOBwj
ところでファンタちゃん。
漫画は出来た？
漫画は出来た？
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:42:16 ID:HD9iGKBk
>>181
ルイスよか通算出塁率はイチロー高いけどな
ルイスよか通算出塁率はイチロー高いけどな
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:42:47 ID:KAWnTgRx
イチローのバットに対するこだわりは、
スイートスポットと呼ばれる芯を少なくしてでも、バットコントロール重視のバットにしている。
清原なんかもイチローのバットでは打てないと言っている。
久保田氏は「よほどバットコントロールがよくなくては使えない」というイチロー・モデル
http://sankei.jp.msn.com/etc/080731/etc0807311513001-n1.htm
スイートスポットと呼ばれる芯を少なくしてでも、バットコントロール重視のバットにしている。
清原なんかもイチローのバットでは打てないと言っている。
久保田氏は「よほどバットコントロールがよくなくては使えない」というイチロー・モデル
http://sankei.jp.msn.com/etc/080731/etc0807311513001-n1.htm
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:42:55 ID:ZEFS0i8E
366 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/03/26(木) 15:08:45
(*^_^*)
ついに最高の漫画が完成した。
今週末、集英社へ持ち込みに行くよ。
(*^_^*)
ついに最高の漫画が完成した。
今週末、集英社へ持ち込みに行くよ。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:44:57 ID:KAWnTgRx
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:45:24 ID:CAAGVW3Z
>>187
へー、本当にマンガ書いてるんだ
へー、本当にマンガ書いてるんだ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:47:28 ID:pNoUOBwj
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:47:36 ID:/gH5PKKc
>>187
似たタイプでもイチローがどんな球でもヒットにする能力が高いってことじゃね
似たタイプでもイチローがどんな球でもヒットにする能力が高いってことじゃね
192 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 19:47:49 ID:3N9mW5JN
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:48:24 ID:pNoUOBwj
>>191
いやいや！
いやいや！
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:48:49 ID:/gH5PKKc
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:49:01 ID:KAWnTgRx
ミズノベースボールより
ふたりのバットは、同じバット作りの名人から生まれている。岐阜に工房を構える久保田五十一（51）が作り続けている。
グラブと同じように、イチローと松井のバットは驚くほど違う。イチローのバットは握る部分が細く、しかも芯の部分が小さいという。マリナーズのチームメイトからすると、 「我々ではとても実戦では使いこなせない。イチローしかあのバットは使いこなせないだろう」
と言うほど独特のものだった。それに対し、松井のバットはオーソドックスな形をしており、グリップの部分は持ちやすい。ヤンキースの他の打者は松井のバットを評して、 「とても持ちやすいバットだ。誰もが惚れ込むような美しい形をしている」
と語っていた。
http://www2.mizuno.co.jp/baseball/overseas/equipment03/index.html
ふたりのバットは、同じバット作りの名人から生まれている。岐阜に工房を構える久保田五十一（51）が作り続けている。
グラブと同じように、イチローと松井のバットは驚くほど違う。イチローのバットは握る部分が細く、しかも芯の部分が小さいという。マリナーズのチームメイトからすると、 「我々ではとても実戦では使いこなせない。イチローしかあのバットは使いこなせないだろう」
と言うほど独特のものだった。それに対し、松井のバットはオーソドックスな形をしており、グリップの部分は持ちやすい。ヤンキースの他の打者は松井のバットを評して、 「とても持ちやすいバットだ。誰もが惚れ込むような美しい形をしている」
と語っていた。
http://www2.mizuno.co.jp/baseball/overseas/equipment03/index.html
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:49:43 ID:HD9iGKBk
366 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/03/26(木) 21:38:25
(*^_^*)
漫画受け取って３秒でゴミのように捨てられた。もう死にたい。
(*^_^*)
漫画受け取って３秒でゴミのように捨てられた。もう死にたい。
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:50:22 ID:/gH5PKKc
>>192
そういや(*^_^*)←これいつもあるけど何で？
そういや(*^_^*)←これいつもあるけど何で？
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:50:53 ID:pNoUOBwj
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:52:43 ID:qXTVXL24
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:53:20 ID:ZEFS0i8E
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:53:31 ID:Xnr1pNp3
ワンピースを越えるなんて理想高いな
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:55:14 ID:QoVl30Hx
逃げやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:55:24 ID:/gH5PKKc
>>201
やればできる子なんだよきっと
やればできる子なんだよきっと
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:55:32 ID:HD9iGKBk
366 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/03/26(木) 21:38:25
(*^_^*)
漫画出来ないし、頭も禿げ散らかしてきた。
(*^_^*)
漫画出来ないし、頭も禿げ散らかしてきた。
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:57:15 ID:phEBOENK
しかし何でここではファンタ（たま）人気ある？
サッカー板ではほぼスルーなんだが。
サッカー板ではほぼスルーなんだが。
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:57:57 ID:nh71nUNn
論破された瞬間コテ弄りに奔る信者がいると聞いて
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:58:05 ID:KAWnTgRx
野球ファンは心にゆとりがあるんじゃね
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:00:13 ID:/gH5PKKc
>>205
あまりにアホだからいじると面白い
あまりにアホだからいじると面白い
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:00:39 ID:Elnk+CtE
漫画脳の禿げたおっさんか
相当キモいな
相当キモいな
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:01:16 ID:pNoUOBwj
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:02:54 ID:/+pcXCl0
ファンタの顔ってなんで肛門2つ付いてるの？奇形？
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:03:40 ID:/gH5PKKc
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:07:06 ID:Xnr1pNp3
おまえら下品だぞ
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:12:09 ID:gMQYhdSt
昼寝から起きたらまだID:/LuYKSIFってまだ暴れてたのな。
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:14:28 ID:nh71nUNn
>>214
その間ゴキヲタは手も足も出ずに蹴散らされてるみたいだよ
その間ゴキヲタは手も足も出ずに蹴散らされてるみたいだよ
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:17:05 ID:gMQYhdSt
>>215
単に彼が人の話を聞かないから、話が通じないだけだろう。
単に彼が人の話を聞かないから、話が通じないだけだろう。
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:19:38 ID:pabNrYMI
>>205
こいつらの精神年齢が低いから。
こいつらの精神年齢が低いから。
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:20:15 ID:/gH5PKKc
>>215
バカ丸出しの主張でまるで手がつけられなかったよｗｗｗ
バカ丸出しの主張でまるで手がつけられなかったよｗｗｗ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:20:41 ID:pNoUOBwj
あれ？
ファンタ逃げた？
ファンタ逃げた？
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:26:18 ID:pabNrYMI
GWに昼間から2ちゃんねるに居続けてるような人間には死んでもなりたくない。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:27:04 ID:lcF5OcQR
ちなみにID:/LuYKSIFは3バント知らない奴な
コイツは笑えるぞｗ
コイツは笑えるぞｗ
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:37:06 ID:pNoUOBwj
>>220
だな！
だな！
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:37:18 ID:pabNrYMI
ちなみにID:lcF5OcQRこいつは日本語を理解してない上、己の間違いを認めない阿呆。
こいつは笑える。
こいつは笑える。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:40:38 ID:lcF5OcQR
>>223
3バントの話になる度二刀流ご苦労様ですｗ
3バントの話になる度二刀流ご苦労様ですｗ
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:41:10 ID:pNoUOBwj
みんな、仲良くやろうぜ！
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:43:04 ID:pabNrYMI
ID:lcF5OcQR←で、すぐ妄想の世界に入るお花畑野郎。
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:45:13 ID:lcF5OcQR
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:47:29 ID:pabNrYMI
>>227
野球歴15年の人間によくそんな口叩けるな、カス。
野球歴15年の人間によくそんな口叩けるな、カス。
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:50:05 ID:lcF5OcQR
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:53:57 ID:ZEFS0i8E
野球歴１５年の人間が３バント知らないとか流石にないでしょｗ
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:56:25 ID:pabNrYMI
>>229
毎日2ちゃんねるに張り付いてるような腐りきった阿呆よりは野球のこと知ってるよ。
毎日同じことワンワン泣きわめいて人生楽しいか？
そこらへんの犬と一緒の生活内容じゃねぇか、カス。
人間がワンワン泣きわめいて恥を知れ。
毎日2ちゃんねるに張り付いてるような腐りきった阿呆よりは野球のこと知ってるよ。
毎日同じことワンワン泣きわめいて人生楽しいか？
そこらへんの犬と一緒の生活内容じゃねぇか、カス。
人間がワンワン泣きわめいて恥を知れ。
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:56:51 ID:lcF5OcQR
>>230
15年は本当か知らんけど､3バント知らないのはガチですｗ(過去スレ参照)
15年は本当か知らんけど､3バント知らないのはガチですｗ(過去スレ参照)
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:56:56 ID:pNoUOBwj
ファンタちゃん
逃げたの？
逃げたの？
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:57:55 ID:pabNrYMI
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 20:59:06 ID:lcF5OcQR
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:00:05 ID:pNoUOBwj
わかった
俺が全面的に悪かった
俺が謝るから、仲良くしようよ
俺が全面的に悪かった
俺が謝るから、仲良くしようよ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:00:42 ID:pabNrYMI
>>235
これからも2ちゃんねる生活(犬のような生活)頑張れよ、妄想お花畑野郎。
これからも2ちゃんねる生活(犬のような生活)頑張れよ、妄想お花畑野郎。
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:02:11 ID:lcF5OcQR
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:04:21 ID:/gH5PKKc
これはｗｗｗ
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:04:43 ID:lcF5OcQR
ぼちぼちID:/LuYKSIFのIDで出てくるかな
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:05:43 ID:pabNrYMI
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:06:37 ID:pNoUOBwj
だから、ごめんなさい
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:06:56 ID:/gH5PKKc
仲良くしようぜ
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:07:30 ID:lcF5OcQR
>>241
申し訳ありませんでしたｗ
申し訳ありませんでしたｗ
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:08:52 ID:pNoUOBwj
>>244
おお、和解の予感
おお、和解の予感
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:09:23 ID:/gH5PKKc
>>244
ええ子や
ええ子や
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:11:08 ID:lcF5OcQR
野球歴15年の方の目には誰が一流に映るんですかね？
興味あるので是非お聞かせ願いたいです
興味あるので是非お聞かせ願いたいです
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:12:23 ID:mRdd6oMI
亀梨かな
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:14:59 ID:pabNrYMI
>>247
で、すぐ｢ww｣を書かない単細胞ぶり。
お前が野球知ってるか確認。初級問題。
【問題】
一死走者一・三塁、打者がセカンドゴロを打った。二塁手が打球処理の為前進した際、走路内で一塁走者と激突(又は接触)し、打球を捕球できなかった。それを見た三塁走者はホームインした。
この時審判はどうジャッジすべきか？
で、すぐ｢ww｣を書かない単細胞ぶり。
お前が野球知ってるか確認。初級問題。
【問題】
一死走者一・三塁、打者がセカンドゴロを打った。二塁手が打球処理の為前進した際、走路内で一塁走者と激突(又は接触)し、打球を捕球できなかった。それを見た三塁走者はホームインした。
この時審判はどうジャッジすべきか？
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:19:18 ID:lcF5OcQR
>>249
この場合のジャッジとはどのプレーに対してですかね？
この場合のジャッジとはどのプレーに対してですかね？
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:21:37 ID:pabNrYMI
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:24:42 ID:z5xWTmYe
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:25:44 ID:pabNrYMI
>>252
じゃその二通りを説明よろしく。
じゃその二通りを説明よろしく。
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:26:29 ID:lcF5OcQR
>>251
なるほど
｢どうすべきか｣って時点で問題として成立していないような気もしますがね
通常なら2塁に到達していれば1塁ランナーは生きますね
バッター走者も然別
3塁ランナーの生還も認められるので
1out1､2塁からですね
なるほど
｢どうすべきか｣って時点で問題として成立していないような気もしますがね
通常なら2塁に到達していれば1塁ランナーは生きますね
バッター走者も然別
3塁ランナーの生還も認められるので
1out1､2塁からですね
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:28:21 ID:pabNrYMI
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:29:55 ID:lcF5OcQR
>>255
是非正解をお聞かせ下さい
是非正解をお聞かせ下さい
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:30:05 ID:YJ6nXcqh
ゴキロー
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:31:58 ID:lUHy+aUD
でゴキさんのゴロが高技術ってゴキオタはちゃんと証明できた？
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:33:22 ID:pabNrYMI
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:35:28 ID:lcF5OcQR
>>259
いやいや､どうジャッジすべきかを述べていただくだけで結構ですよ
いやいや､どうジャッジすべきかを述べていただくだけで結構ですよ
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:35:31 ID:/gH5PKKc
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:37:19 ID:z5xWTmYe
>>253
二塁手と一塁走者が接触した時、一塁走者が併殺を阻止する為に故意に二塁手の打球処理を妨害したと判断されれば
一塁走者と打者走者がともにアウトになりチェンジ。
そうでなければ一塁走者だけがアウトになり打者走者が一塁、三塁走者は三塁まで戻され二死一・三塁で再開。
二塁手と一塁走者が接触した時、一塁走者が併殺を阻止する為に故意に二塁手の打球処理を妨害したと判断されれば
一塁走者と打者走者がともにアウトになりチェンジ。
そうでなければ一塁走者だけがアウトになり打者走者が一塁、三塁走者は三塁まで戻され二死一・三塁で再開。
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:38:04 ID:pabNrYMI
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:40:56 ID:lcF5OcQR
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:43:29 ID:/LuYKSIF
なんだこれ
俺の予想では
イチロー信者がイチローやタコローのように
足がなければ７００打席で.250 ２５０ゴロ（長打は少ない）
を高度な打撃技術と言い始めたからあとはアンチがそれをプギャ－して
信者がまた例のごとくあることないこと妄想で盛って
それが高度なテクニックあるアルよの無限ループしてんだろとおもったら…
打撃技術の話が出来なくなってるな
俺の予想では
イチロー信者がイチローやタコローのように
足がなければ７００打席で.250 ２５０ゴロ（長打は少ない）
を高度な打撃技術と言い始めたからあとはアンチがそれをプギャ－して
信者がまた例のごとくあることないこと妄想で盛って
それが高度なテクニックあるアルよの無限ループしてんだろとおもったら…
打撃技術の話が出来なくなってるな
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:45:20 ID:pabNrYMI
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:46:40 ID:pNoUOBwj
>>265
技術なんか素人には判断出来ないと結論がでました。
技術なんか素人には判断出来ないと結論がでました。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:47:53 ID:/LuYKSIF
結局ID:lcF5OcQR＝三重を筆頭に
ゴキヲタは悔しさから>175あたりに始まるコテあおりと
何も言い返せなかった俺への憎しみから来る
妄想自演認定に走ってお茶濁すだけで、
打撃技術の話はもうできなくなっちゃったのねｗ
で、カスどもの野球知ってるしってない論争はスレチだから
他所でやってくれる？せっかく俺が依頼して立ててもらったスレなんだし。
ゴキヲタは悔しさから>175あたりに始まるコテあおりと
何も言い返せなかった俺への憎しみから来る
妄想自演認定に走ってお茶濁すだけで、
打撃技術の話はもうできなくなっちゃったのねｗ
で、カスどもの野球知ってるしってない論争はスレチだから
他所でやってくれる？せっかく俺が依頼して立ててもらったスレなんだし。
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:47:55 ID:/gH5PKKc
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:48:44 ID:GTk+U93v
技術なんてこの程度ってこと。完璧なんてありえないし。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:49:14 ID:Elnk+CtE
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:50:56 ID:lcF5OcQR
>>266
残念ながらタイミング等も絡む話なので､全てがそうじゃないんですよｗ
残念ながらタイミング等も絡む話なので､全てがそうじゃないんですよｗ
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:51:05 ID:/LuYKSIF
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:51:08 ID:pabNrYMI
>>269
どうせお前も技術なんて分からん素人だろ。
どうせお前も技術なんて分からん素人だろ。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:51:46 ID:pNoUOBwj
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:52:01 ID:sXwMILzq
ねぇよ、ねぇ
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:54:27 ID:GygSqpzz
相手投手に四球さえ許さないイチローの技術は凄い。
新境地を開拓しようとしているんだ。
新境地を開拓しようとしているんだ。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:54:33 ID:pabNrYMI
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:55:18 ID:Elnk+CtE
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:55:33 ID:srktIU8P
俺は打撃をパワプロみたいに、丸太みたいなミートの枠をイメージしてるから
イチローの内野安打に技術があると思える
イチローの内野安打に技術があると思える
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:56:13 ID:pNoUOBwj
>>273
タコは三割打てるだろ！
タコは三割打てるだろ！
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:56:17 ID:/LuYKSIF
>>271
俺さ、お前とID:lcF5OcQRは同一と見てるんだよね。
だからメール欄にssと書き込めば
アクセス先の都道府県が表示されるスレ↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1241438566/l50
にID書いて書き込んでみてくれる？
俺はもうやった
141 【神奈川県】 [ss] 2009/05/04(月) 21:55:13.63 0
ID:/LuYKSIFですｗ
俺さ、お前とID:lcF5OcQRは同一と見てるんだよね。
だからメール欄にssと書き込めば
アクセス先の都道府県が表示されるスレ↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1241438566/l50
にID書いて書き込んでみてくれる？
俺はもうやった
141 【神奈川県】 [ss] 2009/05/04(月) 21:55:13.63 0
ID:/LuYKSIFですｗ
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:56:53 ID:lcF5OcQR
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:57:42 ID:6/kCq5PL
自演してた馬鹿がまたやってんのか
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:59:14 ID:pabNrYMI
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:59:31 ID:Elnk+CtE
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:00:46 ID:/LuYKSIF
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:02:12 ID:/LuYKSIF
ってことで再開！
ゴキヲタさんは足がなければ７００打席で
.250 ２５０ゴロ（長打は少ない）を高度な打撃技術による結果と主張していますが
アンチさん達はどう思われるのですか？
僕はそれも知りたいのです。
ゴキヲタさんは足がなければ７００打席で
.250 ２５０ゴロ（長打は少ない）を高度な打撃技術による結果と主張していますが
アンチさん達はどう思われるのですか？
僕はそれも知りたいのです。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:02:20 ID:GTk+U93v
イチローに厳しいな。それだけ注目されてるという事。
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:02:21 ID:pNoUOBwj
>>287
タコが250しか打てないと決める根拠は？
タコが250しか打てないと決める根拠は？
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:03:08 ID:lcF5OcQR
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:03:42 ID:Elnk+CtE
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:04:21 ID:/LuYKSIF
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:07:10 ID:/LuYKSIF
では次、打撃技術の話で俺に何も言い返せなかった
悔しさのあまり妄想自演認定に走った挙句
野球の知識争いしてる三重県の別ID、
ID:lcF5OcQRさんに
メール欄にssと書き込めば
アクセス先の都道府県が表示されるスレ↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1241438566/l50
にID書いて書き込んでみてもらいましょう。
どうせ逃げるだろうけどね
悔しさのあまり妄想自演認定に走った挙句
野球の知識争いしてる三重県の別ID、
ID:lcF5OcQRさんに
メール欄にssと書き込めば
アクセス先の都道府県が表示されるスレ↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1241438566/l50
にID書いて書き込んでみてもらいましょう。
どうせ逃げるだろうけどね
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:07:24 ID:pabNrYMI
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:07:48 ID:pNoUOBwj
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:09:00 ID:/gH5PKKc
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:09:35 ID:/LuYKSIF
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:12:39 ID:Elnk+CtE
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:13:02 ID:RYUb/Htc
久々に見に来たけど
結局アンチ理論は漏れなく「たられば」やね
結局アンチ理論は漏れなく「たられば」やね
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:13:49 ID:pNoUOBwj
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:13:50 ID:/gH5PKKc
>>300
いつものこと
いつものこと
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:15:14 ID:/LuYKSIF
>>299
結局どっちのIDでも書けなかったんだね。
前の三重県がでちゃった挙句学歴詐称晒されたのがトラウマだもんなあ
テンプレまで作られてたしｗ
そういえば相変わらずテンプレに忠実なレスパターンだね。
そのIDも保存して必死チェッカーでまとめて晒しておくよ。
結局どっちのIDでも書けなかったんだね。
前の三重県がでちゃった挙句学歴詐称晒されたのがトラウマだもんなあ
テンプレまで作られてたしｗ
そういえば相変わらずテンプレに忠実なレスパターンだね。
そのIDも保存して必死チェッカーでまとめて晒しておくよ。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:16:10 ID:/gH5PKKc
荒れてきたな
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:18:38 ID:/LuYKSIF
>>300
足がなかったらということが不満ですか？
打撃の結果は打撃技術と走塁によるという論理にもとづいて
打撃だけを純粋に見たいので
タコローさんを作り出し、
その結果を打撃技術あるのか、とそれぞれが評価すると言うお話です
なぜかゴキヲタさんは最初タコローさんは打撃技術ないと言ってましたが
最終的にはイチローさんと同じ高度な打撃テクニックをもっていて
その結果が.250 ２５０ゴロらしいですよ。
足がなかったらということが不満ですか？
打撃の結果は打撃技術と走塁によるという論理にもとづいて
打撃だけを純粋に見たいので
タコローさんを作り出し、
その結果を打撃技術あるのか、とそれぞれが評価すると言うお話です
なぜかゴキヲタさんは最初タコローさんは打撃技術ないと言ってましたが
最終的にはイチローさんと同じ高度な打撃テクニックをもっていて
その結果が.250 ２５０ゴロらしいですよ。
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:19:09 ID:RYUb/Htc
結局アンチ理論は漏れなく「たられば」やね
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:19:12 ID:gMQYhdSt
まあまず言いだしっぺの ID:/LuYKSIFにID晒してもらいましょ。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:20:03 ID:/gH5PKKc
だな
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:21:26 ID:7SEombt/
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:22:02 ID:pNoUOBwj
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:22:29 ID:/LuYKSIF
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:23:21 ID:gMQYhdSt
>>310
そんな常識的な判断ができるのなら、彼はこんなに粘着してないんじゃなかろうか。
そんな常識的な判断ができるのなら、彼はこんなに粘着してないんじゃなかろうか。
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:24:29 ID:/gH5PKKc
>>311
似た選手と比較してはどうだろか？
似た選手と比較してはどうだろか？
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:24:52 ID:pNoUOBwj
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:24:59 ID:7SEombt/
>>311
では、外野単打だけの打率で他の打者と打率を比較してみてはいかがでしょうか。
では、外野単打だけの打率で他の打者と打率を比較してみてはいかがでしょうか。
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:25:19 ID:/LuYKSIF
>>310
そんな前提は設定してませんよ。
イチさんとタコさんは足以外全て一緒。打撃能力も、打撃の結果も。
ただ足の差のみで打率の差がついたわけです。
あくまで、>>53は単純化してるわけですから。
その.250 ２５０ゴロはメジャーでも高度な技術による結果なんですよね。
別に否定しないですよ、ぼくはね。
ただアンチさんはどう思うのかなあ？
そんな前提は設定してませんよ。
イチさんとタコさんは足以外全て一緒。打撃能力も、打撃の結果も。
ただ足の差のみで打率の差がついたわけです。
あくまで、>>53は単純化してるわけですから。
その.250 ２５０ゴロはメジャーでも高度な技術による結果なんですよね。
別に否定しないですよ、ぼくはね。
ただアンチさんはどう思うのかなあ？
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:26:16 ID:RYUb/Htc
「おとぎの国」
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:27:07 ID:oJBv7TCk
>>305
足が無かったらって前提が不満なんじゃなくてな？
足があることの前提の競技をした数字なんだよ？
言ってる事わかるか？
仮にな？
1塁までの到達スピードが2秒の奴がいるよな？
そいつがバント安打ばっかで出塁したとして
長打がない長打がないなんていっても意味ねえだろ？
それじゃ自分の長所があるがゆえに「ある意味で」の技術が低い事になるだろ？
言ってる意味わかるか？
足が無かったらって前提が不満なんじゃなくてな？
足があることの前提の競技をした数字なんだよ？
言ってる事わかるか？
仮にな？
1塁までの到達スピードが2秒の奴がいるよな？
そいつがバント安打ばっかで出塁したとして
長打がない長打がないなんていっても意味ねえだろ？
それじゃ自分の長所があるがゆえに「ある意味で」の技術が低い事になるだろ？
言ってる意味わかるか？
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:27:37 ID:gMQYhdSt
>>317
まあ無理があるファンタジーだわな。
まあ無理があるファンタジーだわな。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:28:26 ID:CAAGVW3Z
>>316
もちろん高度な技術によるものだよ。
ただ、高度の技術とは
①その技量の獲得（模倣）の困難さ
②得られる結果の価値の高さ
の２つから成り立っている。
イチローがその技術を駆使するときは②を満たすが、タコロー選手では満たさない。
つまり、同じ技術でも相対的な評価は異なるということだ
もちろん高度な技術によるものだよ。
ただ、高度の技術とは
①その技量の獲得（模倣）の困難さ
②得られる結果の価値の高さ
の２つから成り立っている。
イチローがその技術を駆使するときは②を満たすが、タコロー選手では満たさない。
つまり、同じ技術でも相対的な評価は異なるということだ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:29:50 ID:/LuYKSIF
>>318
１７０くらいまでスレを全部よみなおしましょう。
俺のレスとそれに対するレスの数々。
過去にみた反論なので、答えはきっと見つかりますよ。
俺がどんな主張をして、どんな反対意見があって、
そいつらがどう俺に負けたのかがね
１７０くらいまでスレを全部よみなおしましょう。
俺のレスとそれに対するレスの数々。
過去にみた反論なので、答えはきっと見つかりますよ。
俺がどんな主張をして、どんな反対意見があって、
そいつらがどう俺に負けたのかがね
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:30:11 ID:pNoUOBwj
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:30:35 ID:gMQYhdSt
>>318
それもまたファンタジーだが、
まあ相手が夢の世界の住人だからしょうがないか。
夢想に夢想を重ね掛けじゃ意味ないし、
その夢想も打者の適性を無視したものだから、
件の妄想は夢想としてすら成立して無さそうなところがなかなかにひどい。
それもまたファンタジーだが、
まあ相手が夢の世界の住人だからしょうがないか。
夢想に夢想を重ね掛けじゃ意味ないし、
その夢想も打者の適性を無視したものだから、
件の妄想は夢想としてすら成立して無さそうなところがなかなかにひどい。
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:31:36 ID:CAAGVW3Z
325 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 22:31:40 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
打ち方は変わらない。
イチローはオリックス時代、1番から3番になり4番を任されたが、ずっと打撃スタイルは変わらなかった。
WBCでもゴロキングだったし、人工芝でも天然芝でも変わらず大量のゴロを産み出している。
しかもゴロを打つのに細いバットを使う理由はない。
結局は打ち損じに過ぎない。
彼に足が無かったら、打率.300を維持しながら長打を量産出来ると言うのかな？
2005年に出来なかったのに？
打ち方は変わらない。
イチローはオリックス時代、1番から3番になり4番を任されたが、ずっと打撃スタイルは変わらなかった。
WBCでもゴロキングだったし、人工芝でも天然芝でも変わらず大量のゴロを産み出している。
しかもゴロを打つのに細いバットを使う理由はない。
結局は打ち損じに過ぎない。
彼に足が無かったら、打率.300を維持しながら長打を量産出来ると言うのかな？
2005年に出来なかったのに？
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:31:43 ID:/LuYKSIF
>>320
だからそれでいいんじゃないですか？
.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ、で。
あとは適当に主観と妄想で盛って、その意見をプギャ－するアンチとやりあえば。
脚力によって打率が7分もちがければ評価が違うのは当たり前ですね。
だからそれでいいんじゃないですか？
.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ、で。
あとは適当に主観と妄想で盛って、その意見をプギャ－するアンチとやりあえば。
脚力によって打率が7分もちがければ評価が違うのは当たり前ですね。
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:33:20 ID:/gH5PKKc
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:33:26 ID:CAAGVW3Z
>>326
イチローは３割３分２３０ヒットだが？
イチローは３割３分２３０ヒットだが？
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:33:54 ID:/LuYKSIF
>>324
過去のやりとり、見直せばいいんじゃない。
１０分かからんでしょ。君がどう主張を変えていったか、見直すのも良い勉強だよ
ちなみに、.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ
って価値観は俺は否定してないから。
過去のやりとり、見直せばいいんじゃない。
１０分かからんでしょ。君がどう主張を変えていったか、見直すのも良い勉強だよ
ちなみに、.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ
って価値観は俺は否定してないから。
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:33:58 ID:7SEombt/
>>326
外野単打での打率はご賛同いただけないのでしょうか？
外野単打での打率はご賛同いただけないのでしょうか？
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:35:29 ID:WW9Im6dq
細いバットを使うのは、芯であたった時意外はファールにしたいから。
そのファールで1球分チャンスが生まれる。
そのファールで1球分チャンスが生まれる。
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:35:40 ID:/LuYKSIF
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:36:40 ID:gMQYhdSt
>>320
それ以前に、これも妄想だがその架空キャラは成績上がるだろうな。
「バットコントロールの能力が互角」で「ヒットゾーンが内野に存在しない」のなら外野に向けてひたすら打つだろう。
3割ぐらいは打ちそうな予感。
それ以前に、これも妄想だがその架空キャラは成績上がるだろうな。
「バットコントロールの能力が互角」で「ヒットゾーンが内野に存在しない」のなら外野に向けてひたすら打つだろう。
3割ぐらいは打ちそうな予感。
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:36:46 ID:CAAGVW3Z
>>329
結局そういう風に逃げるしかないよね
結局そういう風に逃げるしかないよね
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:37:24 ID:/gH5PKKc
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:38:06 ID:gMQYhdSt
>>334
逃げるというより、そもそも前提がおかしいから破綻するのはしょうがないんだろう。
逃げるというより、そもそも前提がおかしいから破綻するのはしょうがないんだろう。
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:38:17 ID:CAAGVW3Z
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:38:53 ID:RYUb/Htc
アンチマジでアホ過ぎ
脚力だけ鈍足だっ 「たら」
違う筋トレしてるから
339 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 22:38:58 ID:3N9mW5JN
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:39:25 ID:lUHy+aUD
結局ゴキさんは足で並みの打撃技術に足してるって選手ってことが分かりますね
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:40:45 ID:WW9Im6dq
イチローは内野安打は狙ってたりもすると言っていたから、技術があるよ
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:40:52 ID:/LuYKSIF
>>334
なんだそれ…
喉元過ぎれば熱さ忘れると言うか、時効でも存在してるの？
自分で打撃技術と脚力分ける話で負けたの見直せば良いのに
あんたのレスを俺に晒させるってのかよ。マゾか。
>>333
脚力以外すべて一緒なんですから、当然シフトもですよ。
それでさっきからわからないふりして設定を変えようと必死ですけど
打撃と脚力をわけるための単純化なんですから。
.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよというのが
恥ずかしくなったりしたっちゃンですか？僕は良いと思いますよ、
価値観は人それぞれ。僕から見ればプロになるだけで凄い打撃技術あるよｗ
なんだそれ…
喉元過ぎれば熱さ忘れると言うか、時効でも存在してるの？
自分で打撃技術と脚力分ける話で負けたの見直せば良いのに
あんたのレスを俺に晒させるってのかよ。マゾか。
>>333
脚力以外すべて一緒なんですから、当然シフトもですよ。
それでさっきからわからないふりして設定を変えようと必死ですけど
打撃と脚力をわけるための単純化なんですから。
.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよというのが
恥ずかしくなったりしたっちゃンですか？僕は良いと思いますよ、
価値観は人それぞれ。僕から見ればプロになるだけで凄い打撃技術あるよｗ
343 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 22:41:00 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
信者は2005年のイチローの成績を見てみろよ。
足が無かったら悲惨だから、彼は。
信者は2005年のイチローの成績を見てみろよ。
足が無かったら悲惨だから、彼は。
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:41:46 ID:oJBv7TCk
>>329
まあ言ってる事はわからないでもないけど前提になってるルールがあるからなあ
例えば君の世界だとバントしたらバントした奴はその時点でアウトな訳だろ？
そんなルールで誰も野球やってないしなあ
内野安打がアウトってルールでやってイチローが結果を出せなかったらそのルールの野球ではイチローは打撃技術が無い
って主張にしかなんないんだよね
まあ言ってる事はわからないでもないけど前提になってるルールがあるからなあ
例えば君の世界だとバントしたらバントした奴はその時点でアウトな訳だろ？
そんなルールで誰も野球やってないしなあ
内野安打がアウトってルールでやってイチローが結果を出せなかったらそのルールの野球ではイチローは打撃技術が無い
って主張にしかなんないんだよね
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:42:01 ID:CAAGVW3Z
>>342
単純化には単純化で答えると
イチローの脚力があれば「相対的に低い打撃力」で３割３分打てるかって話だ。
いったい誰が打ってますか？２～３人挙げてよ
それともイチローの脚力はそれほどずば抜けてるの？
単純化には単純化で答えると
イチローの脚力があれば「相対的に低い打撃力」で３割３分打てるかって話だ。
いったい誰が打ってますか？２～３人挙げてよ
それともイチローの脚力はそれほどずば抜けてるの？
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:42:10 ID:srktIU8P
タコローはイチローの脚力と一緒に知能まで持っていかれてるだろ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:43:06 ID:/LuYKSIF
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:43:18 ID:/gH5PKKc
>>345
今のところはいないよ
今のところはいないよ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:44:34 ID:CAAGVW3Z
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:44:39 ID:m34FwlxG
イチロー年度別成績
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００１ ２４２ ６２本（２５．６％） １８０ ．３５０ → ．２６０
２００２ ２０８ ５２本（２５．０％） １５６ ．３２１ → ．２４１
２００３ ２１２ ４５本（２１．２％） １６７ ．３１２ → ．２４６
２００４ ２６２ ５９本（２２．５％） ２０３ ．３７２ → ．２９０
２００５ ２０６ ３６本（１７．５％） １７０ ．３０３ → ．２５２
２００６ ２２４ ４１本（１８．３％） １８３ ．３２２ → ．２６５
２００７ ２３８ ５０本（２１．０％） １８８ ．３５１ → ．２７２
２００８ ２１３ ５３本（２４．８％） １６０ ．３１０ → ．２３３
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００１ ２４２ ６２本（２５．６％） １８０ ．３５０ → ．２６０
２００２ ２０８ ５２本（２５．０％） １５６ ．３２１ → ．２４１
２００３ ２１２ ４５本（２１．２％） １６７ ．３１２ → ．２４６
２００４ ２６２ ５９本（２２．５％） ２０３ ．３７２ → ．２９０
２００５ ２０６ ３６本（１７．５％） １７０ ．３０３ → ．２５２
２００６ ２２４ ４１本（１８．３％） １８３ ．３２２ → ．２６５
２００７ ２３８ ５０本（２１．０％） １８８ ．３５１ → ．２７２
２００８ ２１３ ５３本（２４．８％） １６０ ．３１０ → ．２３３
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:45:01 ID:/LuYKSIF
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:46:11 ID:pNoUOBwj
>>347
タコは320くらいは打撃に成功しているでいいんだよね？
タコは320くらいは打撃に成功しているでいいんだよね？
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:46:48 ID:m34FwlxG
数値が高いほど優秀な打者です 長打率/OPS
●マット・ホリデー .552 .938
●チェイス・アトリー .526 .901
●ハンリー・ラミレス .527 .906
●マニー・ラミレス .593 1.004
●アラミス・ラミレス .502 .843
●グレイディ・サイズモア .491 .861
●ミゲル・カブレラ .541 .922
●ケン・グリフィー・J r .547 .920
●デビッド・ライト.533 .922
●アレックス・ロドリゲス .578 .967
●マーク・テシェイラ .541 .919
●ライアン・ハワード .590 .970
●アルバート・プホルス .624 1.049
●バリー・ボンズ .607 1.051
●デビッド・オルティス .554 .936
●プリンス・フィルダー .533 .903
●ジム・トーミ .560 .966
●ジョー・マウアー .457 .856
●アルフォンソ・ソリアーノ .518 .847
●ランス・バークマン .560 .973
●ジャーメイン・ダイ .491 .829
●カルロス・ベルトラン .496 .853
●カルロス・リー .505 .849
●チッパー・ジョーンズ .548 .956
●マグリオ・オルドネス .520 .891
●ジャスティン・モルノー .498 .846
●ブライアン・マッキャン .501 .859
●ブラディミール・ゲレーロ .575 .964
●エイドリアン・ゴンザレス .494 .843
●松井秀喜 .478 .849
●イチロー .430 .807 ←←←←←←←←←←注目
●マット・ホリデー .552 .938
●チェイス・アトリー .526 .901
●ハンリー・ラミレス .527 .906
●マニー・ラミレス .593 1.004
●アラミス・ラミレス .502 .843
●グレイディ・サイズモア .491 .861
●ミゲル・カブレラ .541 .922
●ケン・グリフィー・J r .547 .920
●デビッド・ライト.533 .922
●アレックス・ロドリゲス .578 .967
●マーク・テシェイラ .541 .919
●ライアン・ハワード .590 .970
●アルバート・プホルス .624 1.049
●バリー・ボンズ .607 1.051
●デビッド・オルティス .554 .936
●プリンス・フィルダー .533 .903
●ジム・トーミ .560 .966
●ジョー・マウアー .457 .856
●アルフォンソ・ソリアーノ .518 .847
●ランス・バークマン .560 .973
●ジャーメイン・ダイ .491 .829
●カルロス・ベルトラン .496 .853
●カルロス・リー .505 .849
●チッパー・ジョーンズ .548 .956
●マグリオ・オルドネス .520 .891
●ジャスティン・モルノー .498 .846
●ブライアン・マッキャン .501 .859
●ブラディミール・ゲレーロ .575 .964
●エイドリアン・ゴンザレス .494 .843
●松井秀喜 .478 .849
●イチロー .430 .807 ←←←←←←←←←←注目
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:46:51 ID:gMQYhdSt
>>342
そんなんだから君はバカだとずっと言われ続けてるわけだよ。
人の話を全く聞いてないんだもん、単に自己完結してるだけ。
ヒットゾーンが違うからこそそれに適してバッティングも変えてるわけだから、
その「単純化」自体に意味がないっての。
極端に言えば、例えばバントが禁止ならタベラスはセーフティはやらない、
そしてバントの分全てがアウトになるわけもなく、
その中には外野に抜けるヒットになる打球も少なからず出るだろう。
内野にヒットゾーンがないならハナからそれは狙わない。
「設定がわからない」のではなく「設定自体に意味がない」と主張してるわけ。
そんなんだから君はバカだとずっと言われ続けてるわけだよ。
人の話を全く聞いてないんだもん、単に自己完結してるだけ。
ヒットゾーンが違うからこそそれに適してバッティングも変えてるわけだから、
その「単純化」自体に意味がないっての。
極端に言えば、例えばバントが禁止ならタベラスはセーフティはやらない、
そしてバントの分全てがアウトになるわけもなく、
その中には外野に抜けるヒットになる打球も少なからず出るだろう。
内野にヒットゾーンがないならハナからそれは狙わない。
「設定がわからない」のではなく「設定自体に意味がない」と主張してるわけ。
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:47:15 ID:/LuYKSIF
>>345
さあ。ただその俊足選手がイチローさんより劣る打撃技術ってだけじゃないですか。
少なくともイチローさんとタコローさんが同じ打撃技術と認めたのはあなたですよ。
最初は認めなかったけど。それが負けってこと。
さあ。ただその俊足選手がイチローさんより劣る打撃技術ってだけじゃないですか。
少なくともイチローさんとタコローさんが同じ打撃技術と認めたのはあなたですよ。
最初は認めなかったけど。それが負けってこと。
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:48:02 ID:/gH5PKKc
けど鈍足でイチローみたいな打ち方でよくメジャーリーグまであがってこれたな
実はタコローってめちゃくちゃすごいんじゃないか？
実はタコローってめちゃくちゃすごいんじゃないか？
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:48:32 ID:CAAGVW3Z
>>355
その後の論理展開は理解できない？
その後の論理展開は理解できない？
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:49:33 ID:srktIU8P
タコローに足が無いのに足があると催眠術かければ ゴロの山
タコティスにパワー無いのにパワーあると催眠術かければ フライの山
これは違うのか！
タコティスにパワー無いのにパワーあると催眠術かければ フライの山
これは違うのか！
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:50:00 ID:/LuYKSIF
>>354
そんなんだから君はいつまでたっても俺に議論で勝てないの。
バッティングを変えてるとか、そういう根拠は出せないわけだから
結果だけを単純化させるわけ。相手の守備シフトも同じ。
打撃の内容も同じ。違うのは足による結果だけ。
その差による.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ
がいやなのはわかるけど、おばかの振りして逃げるのには無理があるよ。
そんなんだから君はいつまでたっても俺に議論で勝てないの。
バッティングを変えてるとか、そういう根拠は出せないわけだから
結果だけを単純化させるわけ。相手の守備シフトも同じ。
打撃の内容も同じ。違うのは足による結果だけ。
その差による.250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよ
がいやなのはわかるけど、おばかの振りして逃げるのには無理があるよ。
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:50:43 ID:srktIU8P
>>358 イチローに オルティスに だ
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:51:09 ID:gMQYhdSt
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:51:35 ID:lUHy+aUD
でゴキさんが高等技術であることがずっと証明されないわけですな
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:51:47 ID:pNoUOBwj
タコロー的には.320成功してる訳だから本人大満足じゃないか？
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:52:05 ID:/LuYKSIF
そもそもバカだなんだと言ってたのは
俺に議論で負けた後打撃技術の話が出来なくなった
論理もなくくそみたいなレスしか出来なくて
くやしくて煽りたいだけの三重県のやつとかだからなあ
そういえばID:gMQYhdStもその中にいたみたいでﾜﾗﾀ
俺に議論で負けた後打撃技術の話が出来なくなった
論理もなくくそみたいなレスしか出来なくて
くやしくて煽りたいだけの三重県のやつとかだからなあ
そういえばID:gMQYhdStもその中にいたみたいでﾜﾗﾀ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:52:09 ID:srktIU8P
358 いやあってるがな
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:53:25 ID:WW9Im6dq
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:53:38 ID:oJBv7TCk
>>359
>バッティングを変えてるとか、そういう根拠は出せないわけだから
だから内野安打がアウトなら今までバントしてきた選手が今までどおりバントすると思ってるの？
バントした時点でアウトってルールなのに
とりあえず納得のいく答えをくだせい
>バッティングを変えてるとか、そういう根拠は出せないわけだから
だから内野安打がアウトなら今までバントしてきた選手が今までどおりバントすると思ってるの？
バントした時点でアウトってルールなのに
とりあえず納得のいく答えをくだせい
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:54:15 ID:pNoUOBwj
>>364
無視しないでよ！
無視しないでよ！
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:54:36 ID:gMQYhdSt
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:54:54 ID:/gH5PKKc
だからイチローと比較する選手はルイスとかジーターとかいるだろ
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:55:18 ID:srktIU8P
>>361 だよな。 荒らしになってしまった
372 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 22:55:56 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
2005年の成績を見れば明らかなんだがな…。
内野安打がメジャー8年で最も少なかったシーズン。
打率は危うく3割切る所だった。
2005年の成績を見れば明らかなんだがな…。
内野安打がメジャー8年で最も少なかったシーズン。
打率は危うく3割切る所だった。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:56:05 ID:oJBv7TCk
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:56:07 ID:gMQYhdSt
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:56:26 ID:EOC4DArS
イチローさようなら…
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:56:40 ID:/LuYKSIF
>>367,373,374
内野安打はセーフで、ヒットですよ？
だから3割2分なんです。
でもその内野ゴロがl高度な打撃技術によるものかは不明だが
足がなければ成立不可能なものということは誰も否定できないから、
では結果を単純化して脚力のないタコローさんを評価してみましょうと言うお話。
過去ログ読みましょう。
内野安打はセーフで、ヒットですよ？
だから3割2分なんです。
でもその内野ゴロがl高度な打撃技術によるものかは不明だが
足がなければ成立不可能なものということは誰も否定できないから、
では結果を単純化して脚力のないタコローさんを評価してみましょうと言うお話。
過去ログ読みましょう。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:57:15 ID:RYUb/Htc
足がなければ
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:57:45 ID:CAAGVW3Z
なかなか理解してもらえないとは思うが、ここまでの議論で俺の結論を述べると
Q．鈍足のタコロー選手が、イチローと同じ打ち方で２割五分打てたら、その打撃技術は高度か？
間違いなく高度。足がある選手なら３割３分を出せる技術だから
ただ、タコロー選手がやると２割５分しか出せないから「低い技術」としか見られない点は不幸だ
Q．鈍足のタコロー選手が、イチローと同じ打ち方で２割五分打てたら、その打撃技術は高度か？
間違いなく高度。足がある選手なら３割３分を出せる技術だから
ただ、タコロー選手がやると２割５分しか出せないから「低い技術」としか見られない点は不幸だ
379 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/04(月) 22:58:24 ID:3N9mW5JN
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:58:41 ID:/gH5PKKc
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:58:42 ID:/LuYKSIF
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:59:06 ID:oJBv7TCk
>>376
そのタコローさんのいる世界でみんな今までのようにバント打ってますか？
バントを打ってるならあなたの勝ちですね
打ってなかったらあなたの負けです
で、その過程の話でバントをみんな打ってます？
そのタコローさんのいる世界でみんな今までのようにバント打ってますか？
バントを打ってるならあなたの勝ちですね
打ってなかったらあなたの負けです
で、その過程の話でバントをみんな打ってます？
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:59:48 ID:gMQYhdSt
>>376
ああ、やっぱアホじゃなきゃできないような考え違いをしとるな。
「内野に打ってもアウトにしかならない場合、どう対応するか」
という前提を考える上でこれ以上ない例はないと思ったから提示したのだが、
君じゃ頭が悪すぎて理解できないみたいね。
ああ、やっぱアホじゃなきゃできないような考え違いをしとるな。
「内野に打ってもアウトにしかならない場合、どう対応するか」
という前提を考える上でこれ以上ない例はないと思ったから提示したのだが、
君じゃ頭が悪すぎて理解できないみたいね。
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 22:59:49 ID:/LuYKSIF
>>369
主観や妄想で客観的な証明は出来ないでしょ。
主観や妄想で客観的な証明は出来ないでしょ。
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:00:07 ID:Elnk+CtE
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:00:29 ID:6/kCq5PL
そもそも内野安打分を除くならその打席分の打数も除けよ。何でアウト前提なんだよ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:01:41 ID:gMQYhdSt
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:02:23 ID:CAAGVW3Z
>>379
足で「ヒット」を生み出せることは認めるんだろ？
足で「ヒット」を生み出せることは認めるんだろ？
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:02:50 ID:6/kCq5PL
ああここ一人が粘着して無茶言ってるだけか。お邪魔しました
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:02:50 ID:0Q4xpLI3
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:02:57 ID:/LuYKSIF
>>382,383
そんな前提を付け加える必要がないんですよ。
狙って打ってるって証明が出来なかったんだから、
結果を単純化して脚力と打撃をわけて、
どっちが打撃技術あるのってお話。まだわからないふりかな？
タコローさんとイチローさんの打撃技術が同じと言うことを
認めたくないだけでそんな頭の悪い反論しても、
一生負け犬ですよ。
そんな前提を付け加える必要がないんですよ。
狙って打ってるって証明が出来なかったんだから、
結果を単純化して脚力と打撃をわけて、
どっちが打撃技術あるのってお話。まだわからないふりかな？
タコローさんとイチローさんの打撃技術が同じと言うことを
認めたくないだけでそんな頭の悪い反論しても、
一生負け犬ですよ。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:03:00 ID:/gH5PKKc
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:03:28 ID:z5xWTmYe
・イチロー打撃技術が高いかの論点整理
(1) どの指標を採用するにせよ、イチローは内野安打を引けばイチローの打撃成績は並以下。
ゆえにイチローの打撃技術が高いと結論づけたければ、
仮に内野安打に走力が無関係だとしても、内野安打になるような打球を打つことが技術的に難しいことを証明しなければならない。
そうでなければ一塁までの到達時間が早い為に内野安打になっていると結論される。
(2) 内野安打になるような方向精度の高い鈍い打球を狙って打つことは可能なのか？可能だとしたらどういう方法で？
(3) (2)が説明できたとして、それは外野安打になるような打球を狙って打つことより難しいことなのなのか？
(4) (いずれの場合において打撃技術の高低を論じるのに相応しい指標は何か。
ヒットを打つ確率の打率形？アウトにならない確率の出塁率形？
得点を多く上げる為の長打や四球を含めた打撃内容を示すＯＰＳやそれより複雑な指標の形？
(1) どの指標を採用するにせよ、イチローは内野安打を引けばイチローの打撃成績は並以下。
ゆえにイチローの打撃技術が高いと結論づけたければ、
仮に内野安打に走力が無関係だとしても、内野安打になるような打球を打つことが技術的に難しいことを証明しなければならない。
そうでなければ一塁までの到達時間が早い為に内野安打になっていると結論される。
(2) 内野安打になるような方向精度の高い鈍い打球を狙って打つことは可能なのか？可能だとしたらどういう方法で？
(3) (2)が説明できたとして、それは外野安打になるような打球を狙って打つことより難しいことなのなのか？
(4) (いずれの場合において打撃技術の高低を論じるのに相応しい指標は何か。
ヒットを打つ確率の打率形？アウトにならない確率の出塁率形？
得点を多く上げる為の長打や四球を含めた打撃内容を示すＯＰＳやそれより複雑な指標の形？
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:03:43 ID:6/kCq5PL
>>390
いや実際ヒットになってるわけだがｗMLBとNPBに直接文句言ったらどう？
いや実際ヒットになってるわけだがｗMLBとNPBに直接文句言ったらどう？
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:04:13 ID:z5xWTmYe
(2)は不可能というのが私の主張。
打球速度のベクトル量を決定する要素は
①投球の終速
②接触時のバットの角度（バットの仰角と水平角で定義できる）
③接触時のバットグリップを円心としたバットの角加速度（手首を返した時の速度の変化量）
④接触時のバットの並進加速度（バットを腕で振った時の速度の変化量）
⑤ボールとバットの接触した場所の長径座標（バットのスウィートスポットに近い方がエネルギーを伝える効率がよくなる）
⑥バットとボールの接触平面の角度（ボールの重心に近い方が並進速度が大きくなり、遠い方が回転速度が大きくなる）
バットがボールに力を与える方向は②でほぼ決まりますが、（一部はバットグリップの瞬間の加速度ベクトル）
②は最終的に手首の返しのタイミングによって決まります。
しかし、手首はボールを当てようとすることで精一杯なので調整は不可能です。
また手首の返しは②・③・⑤の各要素に関係していて、
②を調整することで打球方向を狙うより⑤を調整してスィートスポットに当てることの方が相対的に簡単でヒット効率がいい為、
なぜこちらをしないのかということになります。
分かりやすい例ではバットとほぼ同じ原理で動くピンボールのフリッパーがありますが、
フリッパーを使って打球方向を調整できる人はいるでしょうか？
これで出来ないならバットでもそれは無理だということです。
ゆえに打球の速さに係わらず方向精度の高い打球を打つのは不可能です。
打球速度のベクトル量を決定する要素は
①投球の終速
②接触時のバットの角度（バットの仰角と水平角で定義できる）
③接触時のバットグリップを円心としたバットの角加速度（手首を返した時の速度の変化量）
④接触時のバットの並進加速度（バットを腕で振った時の速度の変化量）
⑤ボールとバットの接触した場所の長径座標（バットのスウィートスポットに近い方がエネルギーを伝える効率がよくなる）
⑥バットとボールの接触平面の角度（ボールの重心に近い方が並進速度が大きくなり、遠い方が回転速度が大きくなる）
バットがボールに力を与える方向は②でほぼ決まりますが、（一部はバットグリップの瞬間の加速度ベクトル）
②は最終的に手首の返しのタイミングによって決まります。
しかし、手首はボールを当てようとすることで精一杯なので調整は不可能です。
また手首の返しは②・③・⑤の各要素に関係していて、
②を調整することで打球方向を狙うより⑤を調整してスィートスポットに当てることの方が相対的に簡単でヒット効率がいい為、
なぜこちらをしないのかということになります。
分かりやすい例ではバットとほぼ同じ原理で動くピンボールのフリッパーがありますが、
フリッパーを使って打球方向を調整できる人はいるでしょうか？
これで出来ないならバットでもそれは無理だということです。
ゆえに打球の速さに係わらず方向精度の高い打球を打つのは不可能です。
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:04:14 ID:RYUb/Htc
内野安打を引けば
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:04:34 ID:CAAGVW3Z
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:04:48 ID:7SEombt/
>>386
四球扱いだと.280前後になってAロッドと変わらなくなるので、アンチさんには都合が悪いのだと思いますよ。
四球扱いだと.280前後になってAロッドと変わらなくなるので、アンチさんには都合が悪いのだと思いますよ。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:05:41 ID:gMQYhdSt
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:05:43 ID:RYUb/Htc
架空選手について真剣に議論
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:05:47 ID:CAAGVW3Z
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:05:47 ID:6/kCq5PL
マジで言ってる事滅茶苦茶だな。現行ルールの中でヒットと記録されるものを
何で凡打扱いにする必要があるの？そもそも打撃といっても各選手自身の身体能力に
応じて変化していくんだろうし脚力だけを特に除く必要はどこにあるの？
何で凡打扱いにする必要があるの？そもそも打撃といっても各選手自身の身体能力に
応じて変化していくんだろうし脚力だけを特に除く必要はどこにあるの？
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:06:19 ID:/gH5PKKc
そもそも何で似た選手とかとは比較しないわけ？
そうすりゃタコローだのどうだのよりわかりやすいやん
そうすりゃタコローだのどうだのよりわかりやすいやん
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:06:24 ID:/LuYKSIF
>>397
だからそこ疑問文なわけでしょ？
ゴキヲタが「狙って打ってるソースなんてございません」
って認めたから
狙ってる狙ってないという意図がどうこうって考えを排除して、
俺が>>53で単純化したんでしょｗ
だからそこ疑問文なわけでしょ？
ゴキヲタが「狙って打ってるソースなんてございません」
って認めたから
狙ってる狙ってないという意図がどうこうって考えを排除して、
俺が>>53で単純化したんでしょｗ
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:06:44 ID:6/kCq5PL
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:07:30 ID:gMQYhdSt
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:07:34 ID:oJBv7TCk
>>391
悪いけどこの前提は抜けないねえ
ちゃんと答えてもらいますか
タコローさんのいる世界で野球選手はバント打ってますか？
答えられないなら打たないと認めたと考えるね
バントを打たないってことはみんなバッティングスタイルを変えてるってこと
おけ？
簡単な話しだし話の内容も理解してるみたいだからさ
言葉遊びだと思って答えてみなよ
悪いけどこの前提は抜けないねえ
ちゃんと答えてもらいますか
タコローさんのいる世界で野球選手はバント打ってますか？
答えられないなら打たないと認めたと考えるね
バントを打たないってことはみんなバッティングスタイルを変えてるってこと
おけ？
簡単な話しだし話の内容も理解してるみたいだからさ
言葉遊びだと思って答えてみなよ
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:07:53 ID:pNoUOBwj
要するに、みんな条件が違う中でやってる訳だから比較は無理という事。
結論出てると思うが？
結論出てると思うが？
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:08:04 ID:fFu89Lx3
実質安打(打率)とかいう、総安打数から内野安打のみを除く根拠がさっぱり理解できませんね。
アンチさんは卑怯なことやずるいことが嫌いなんでしょ？
アンチさんは卑怯なことやずるいことが嫌いなんでしょ？
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:08:40 ID:/LuYKSIF
>>401
狙って打ってる証明まだ？
だったら結果を単純化させるしかないよね。
わけてるのは、純粋に打撃技術を語りたい
ここのアンチの総意でしょ。
何人いるかわからんけど。
ファンタは、だいたい勝てるって理論をもろぱくりだからな。
だから俺の過去の主張をまんまパクってること多いｗ
狙って打ってる証明まだ？
だったら結果を単純化させるしかないよね。
わけてるのは、純粋に打撃技術を語りたい
ここのアンチの総意でしょ。
何人いるかわからんけど。
ファンタは、だいたい勝てるって理論をもろぱくりだからな。
だから俺の過去の主張をまんまパクってること多いｗ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:09:13 ID:vio4Q3u5
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:09:19 ID:6/kCq5PL
ここのアンチの総意てｗｗ通りすがり以外は約一名が粘着してるだけじゃん
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:09:27 ID:CAAGVW3Z
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:10:30 ID:CAAGVW3Z
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:11:06 ID:6/kCq5PL
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:11:28 ID:WW9Im6dq
>>379
イチローには最終的にすばらしい結果を出せるという実力がある。
そこでバッティング技術だけに固執してイチローを貶すのはそもそも意味がない。
このスレには意味がない。
ユーキリスに実力があるのに、もしなになにだけだったら、ユーキリスは平凡だとか話したところで無意味。
イチローももしなになにだったらとか話した時点で不毛だ。何も生み出さない。ただアンチがイチローの悪いところを見つけて喜ぶような堕落した話し合いしか生みださない
イチローには最終的にすばらしい結果を出せるという実力がある。
そこでバッティング技術だけに固執してイチローを貶すのはそもそも意味がない。
このスレには意味がない。
ユーキリスに実力があるのに、もしなになにだけだったら、ユーキリスは平凡だとか話したところで無意味。
イチローももしなになにだったらとか話した時点で不毛だ。何も生み出さない。ただアンチがイチローの悪いところを見つけて喜ぶような堕落した話し合いしか生みださない
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:11:40 ID:7SEombt/
>>410
ですから、走力やパワーを抜いてより純粋な技術が図れる外野単打打率はどうですかと言ってるんですが。
ですから、走力やパワーを抜いてより純粋な技術が図れる外野単打打率はどうですかと言ってるんですが。
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:11:45 ID:MJ0O+HGA
スレ主ってどこの人なの？
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:12:13 ID:/gH5PKKc
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:12:19 ID:/LuYKSIF
>>413
タコローさんも転がせば内野安打になるだろって
同じ感覚でゴロ打ってますよ。ゴロなら何か可能性ありますから。
でもあなたは 250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよって
言ってンだからそれでいいんじゃないですか？ってこと。
あんたに絡み付いて傷をなめあってるストーカーのお仲間は、
その前提を無意味とか論理もなくファビョってるけど
タコローさんも転がせば内野安打になるだろって
同じ感覚でゴロ打ってますよ。ゴロなら何か可能性ありますから。
でもあなたは 250 ２５０ゴロの選手は高度な打撃技術あるよって
言ってンだからそれでいいんじゃないですか？ってこと。
あんたに絡み付いて傷をなめあってるストーカーのお仲間は、
その前提を無意味とか論理もなくファビョってるけど
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:12:25 ID:pNoUOBwj
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:12:46 ID:6/kCq5PL
>>416
普通に考えればそうなるがただ叩きたいだけなんだろうなｗ一人で粘着してかわいそう
普通に考えればそうなるがただ叩きたいだけなんだろうなｗ一人で粘着してかわいそう
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:13:07 ID:z5xWTmYe
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:14:00 ID:/LuYKSIF
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:14:23 ID:7SEombt/
>>423
狙ってるじゃないですかw
狙ってるじゃないですかw
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:14:25 ID:fFu89Lx3
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:14:26 ID:CAAGVW3Z
というか、もしかして「狙っている」の意味を
ライナーの安打よりゴロの内野安打の方を「好んで」「意図して」打ってるって意味ととってるんじゃないよな？
「打ち間違っても一定数の内野安打が出るような打法で打つ」ってことだよ
ライナーの安打よりゴロの内野安打の方を「好んで」「意図して」打ってるって意味ととってるんじゃないよな？
「打ち間違っても一定数の内野安打が出るような打法で打つ」ってことだよ
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:15:01 ID:oJBv7TCk
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:15:12 ID:6/kCq5PL
だからID:/LuYKSIFは>>402に答えてみろって
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:15:31 ID:/gH5PKKc
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:16:27 ID:z5xWTmYe
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:17:08 ID:/gH5PKKc
>>431
具体的な走塁技術言ってみ
具体的な走塁技術言ってみ
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:17:19 ID:/LuYKSIF
>>428
悪いけどだめだ、じゃないよ。
論理も何もない。
意図や狙いとその結果がどれほどのものかという証明が不可能なんだから、
結果を打撃と脚力にわける単純化をしたの。
>>429
凡打にしてないよ？ヒットでしょ。
悪いけどだめだ、じゃないよ。
論理も何もない。
意図や狙いとその結果がどれほどのものかという証明が不可能なんだから、
結果を打撃と脚力にわける単純化をしたの。
>>429
凡打にしてないよ？ヒットでしょ。
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:17:54 ID:fFu89Lx3
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:04 ID:6/kCq5PL
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:13 ID:z5xWTmYe
>>427
打ち間違っても早く一塁までいけるように軽く打っているだけです。
打ち間違っても早く一塁までいけるように軽く打っているだけです。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:26 ID:/LuYKSIF
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:39 ID:gMQYhdSt
>>414
打席中のゴロ率やゴロ安打率も考慮すべきだわな。
メジャーリーガーの証言、専門家やスカウトの分析、
あえてきわめて細長いバットを使っていること、
内野安打の多さやゴロ安打率およびゴロ比率の高さなどを考慮すれば、
イチローが狙ってゴロを打っていることぐらいは理解できるのだが。
長打を狙うならそもそもあのバットは使わない。
打席中のゴロ率やゴロ安打率も考慮すべきだわな。
メジャーリーガーの証言、専門家やスカウトの分析、
あえてきわめて細長いバットを使っていること、
内野安打の多さやゴロ安打率およびゴロ比率の高さなどを考慮すれば、
イチローが狙ってゴロを打っていることぐらいは理解できるのだが。
長打を狙うならそもそもあのバットは使わない。
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:43 ID:/gH5PKKc
>>433
じゃあ.250なんて数字はおかしいよなｗｗ
じゃあ.250なんて数字はおかしいよなｗｗ
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:18:56 ID:fFu89Lx3
>>433
あんたの負けだな
あんたの負けだな
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:19:28 ID:/gH5PKKc
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:19:40 ID:CAAGVW3Z
>>436
軽く打って、「イチロー並みの脚力」なら全部３割超えてるんなら、その単純化も素敵だんだけどね
軽く打って、「イチロー並みの脚力」なら全部３割超えてるんなら、その単純化も素敵だんだけどね
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:01 ID:6/kCq5PL
粘着馬鹿の大好きな『論破』しちゃったかなｗ
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:14 ID:gMQYhdSt
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:15 ID:7SEombt/
>>431
狙ってるのなら同じことですよ。
狙ってるのなら同じことですよ。
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:31 ID:RYUb/Htc
アメリカの野球専門誌『ベースボール・アメリカ』において
2008年のメジャーリーグスカウトによる投票でも、
「ベスト・ヒッター」
「ベスト・バットコントロール」
「守備部門ベスト外野手」
「ベスト強肩外野手」
「ベスト・ベースランナー」
の5部門で1位に、選ばれるなど高評価を得ている
専門家が
「ベスト・ヒッター」
「ベスト・バットコントロール」
を選択してる時点でこのスレの
結論は出ております
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:42 ID:pNoUOBwj
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:20:57 ID:z5xWTmYe
>>432
07:48～08:05に注目。
左足で地面を蹴って右足を１塁線に踏み出すステップをしている。
これを使えば通常は不可能な１歩での加速が出来るので、
際立って足が速いわけではないイチローでも内野安打を稼げる。
これはＮＰＢ時代から続くイチローの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related
あとはただ当てるだけのバント＋αの強さのバッティングを心がければ打撃は全然すごくないのに、
打率が高く残せる。
長打が出るときは大抵一か八かで強振してＨＲを狙っている時。
打撃は３流、走塁超１流の２．５流打者。それがイチロー。
07:48～08:05に注目。
左足で地面を蹴って右足を１塁線に踏み出すステップをしている。
これを使えば通常は不可能な１歩での加速が出来るので、
際立って足が速いわけではないイチローでも内野安打を稼げる。
これはＮＰＢ時代から続くイチローの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related
あとはただ当てるだけのバント＋αの強さのバッティングを心がければ打撃は全然すごくないのに、
打率が高く残せる。
長打が出るときは大抵一か八かで強振してＨＲを狙っている時。
打撃は３流、走塁超１流の２．５流打者。それがイチロー。
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:21:01 ID:/LuYKSIF
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:21:25 ID:gMQYhdSt
>>443
論破君と名付けようか、自己完結君でもいいかも。
論破君と名付けようか、自己完結君でもいいかも。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:21:31 ID:fFu89Lx3
>>446
だよな。
だよな。
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:21:45 ID:6/kCq5PL
そもそもメジャーの監督や選手が選ぶ賞や評価を主観というが彼らプロの集団が
『客観的』なデータを一切見ずに印象だけで評価してると思ってるのか？
『客観的』なデータを一切見ずに印象だけで評価してると思ってるのか？
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:22:11 ID:CAAGVW3Z
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:23:09 ID:6/kCq5PL
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:23:39 ID:/gH5PKKc
>>451
自己完結君はこのスカウトや監督の意見はゴミとか言い出すアホだぞ
自己完結君はこのスカウトや監督の意見はゴミとか言い出すアホだぞ
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:23:43 ID:/LuYKSIF
>>438
また主観の垂れ流し？
まあそうだわな、証明出来ない以上、
タコローの打撃技術を主観で盛って高度な打撃技術とするしか道はない。
>>444
はい、結局また論理で反論出来ず、あおりで遠吠え勝利宣言ね。
昼寝してたとかいって沈静化した後ID指定で厨房レベルの傷の舐めあいやってた頃から
進歩しないね
また主観の垂れ流し？
まあそうだわな、証明出来ない以上、
タコローの打撃技術を主観で盛って高度な打撃技術とするしか道はない。
>>444
はい、結局また論理で反論出来ず、あおりで遠吠え勝利宣言ね。
昼寝してたとかいって沈静化した後ID指定で厨房レベルの傷の舐めあいやってた頃から
進歩しないね
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:23:57 ID:6/kCq5PL
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 21:51:05 ID:/LuYKSIF
>>267
あとはイチローやタコローのように
長打のないAVG.250 ２５０ゴロの打撃の選手を
どう思うかって争いだね
同じスレでこういうレスしてるのに>>433はないよね
>>267
あとはイチローやタコローのように
長打のないAVG.250 ２５０ゴロの打撃の選手を
どう思うかって争いだね
同じスレでこういうレスしてるのに>>433はないよね
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:24:09 ID:TJr34Ptx
>>433
じゃあ打撃技術を単純化するためにファウルフライもアウトにしね？
あれ打ち損じでしょ？
イチローの内野安打も打ち損じならさ
まあ１００パーアウトはかわいそうだから観客席が無いと仮定してさ
そしたら強振バッターたちはイチローに比べて少なからず打率が下がるわな
じゃあ打撃技術を単純化するためにファウルフライもアウトにしね？
あれ打ち損じでしょ？
イチローの内野安打も打ち損じならさ
まあ１００パーアウトはかわいそうだから観客席が無いと仮定してさ
そしたら強振バッターたちはイチローに比べて少なからず打率が下がるわな
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:25:03 ID:pNoUOBwj
>>456
無視すんなよー
無視すんなよー
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:25:08 ID:/gH5PKKc
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 19:02:09 ID:/LuYKSIF
>>115
根拠が不明などっかの誰かの主観ですから。
スカウトであろうが主観なんてゴミですよ。
ｗｗｗｗｗ
>>115
根拠が不明などっかの誰かの主観ですから。
スカウトであろうが主観なんてゴミですよ。
ｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:25:12 ID:6/kCq5PL
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:25:25 ID:/LuYKSIF
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:25:36 ID:RYUb/Htc
「切実な願い」
せめて
現行ルール内で議論がしたいです
「アンチの皆さんへ」
現行ルールを勝手に変えるのも良いけど
責めてシーズン前にイチローさんに伝えておかないと
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:26:01 ID:z5xWTmYe
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:26:17 ID:6/kCq5PL
>>462
自分だけが理解できるものは『論理』とはいえないよ
自分だけが理解できるものは『論理』とはいえないよ
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:26:43 ID:/gH5PKKc
>>462
似た選手と比較して議論しようぜ素人
似た選手と比較して議論しようぜ素人
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:27:23 ID:gMQYhdSt
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:28:02 ID:CAAGVW3Z
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:28:15 ID:/LuYKSIF
>>458
ファウルフライのデータないからな…
そしたらイチローさんも同様に下がるんじゃないの？ｗ
>>461
俺は判断してませんよ？
プロが何で判断してるか、証拠なんてないわけですから
不毛ですね。
あとはタコローとイチローの打撃技術をどう評価するカってお話です。
タコローとイチローは同じ高度な打撃技術もってるでいいんじゃないですか？
ファウルフライのデータないからな…
そしたらイチローさんも同様に下がるんじゃないの？ｗ
>>461
俺は判断してませんよ？
プロが何で判断してるか、証拠なんてないわけですから
不毛ですね。
あとはタコローとイチローの打撃技術をどう評価するカってお話です。
タコローとイチローは同じ高度な打撃技術もってるでいいんじゃないですか？
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:28:22 ID:6/kCq5PL
レスが増えれば増えるほど一人で粘着してたのが浮き彫りになるね。哀れ
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:29:10 ID:pNoUOBwj
>>462
ツンデレにも程があるよ。君。
ツンデレにも程があるよ。君。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:29:19 ID:RYUb/Htc
469
出た 架空選手
出た 架空選手
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:29:28 ID:CAAGVW3Z
>>464
とりあえずメジャーで出してくれる？
とりあえずメジャーで出してくれる？
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:29:28 ID:6/kCq5PL
>>469
いや君がプロの評価を主観によると言い出したんだから証明責任は君にあるんだが
いや君がプロの評価を主観によると言い出したんだから証明責任は君にあるんだが
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:30:12 ID:/LuYKSIF
>>468
何度もいうけどタコローが打撃技術低いかなんて
俺にはわからないよ。
ただタコローが打撃技術あるよが信者の主張で
これがメジャーで本当に技術がある方なのか？
という疑問がここのアンチさんの言い分でしょ。
それも単純化したの。
何度もいうけどタコローが打撃技術低いかなんて
俺にはわからないよ。
ただタコローが打撃技術あるよが信者の主張で
これがメジャーで本当に技術がある方なのか？
という疑問がここのアンチさんの言い分でしょ。
それも単純化したの。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:31:09 ID:6/kCq5PL
具体的には何を持ってプロの評価が『主観的』な根拠に基づいたものだと考えるのか
また、そのソース。彼らはそれが飯の種なんだということを忘れるなｗ
また、そのソース。彼らはそれが飯の種なんだということを忘れるなｗ
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:31:19 ID:t31nsJH0
ゴキオタフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:31:30 ID:/gH5PKKc
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:31:50 ID:6/kCq5PL
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:31:52 ID:CAAGVW3Z
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:32:09 ID:/LuYKSIF
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:32:09 ID:PHCUtTCY
内野安打カウントしなくたって、2000本打ってるんだよなあ。
ケガさえしなけりゃ外野安打だけでも、あと数百本打てるだろうし。
打撃技術のみを語るのであれば、あると言っていいんじゃない？
ケガさえしなけりゃ外野安打だけでも、あと数百本打てるだろうし。
打撃技術のみを語るのであれば、あると言っていいんじゃない？
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:33:05 ID:pNoUOBwj
>>475
確認するけど、タコローは.320位で打撃成功してるでいいの？
確認するけど、タコローは.320位で打撃成功してるでいいの？
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:33:25 ID:6/kCq5PL
>>481
もう一度君を批判しているレスをきちんと読んで少しは頭を使ってからレスしなさい
もう一度君を批判しているレスをきちんと読んで少しは頭を使ってからレスしなさい
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:34:07 ID:/LuYKSIF
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:34:17 ID:/gH5PKKc
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:35:16 ID:6/kCq5PL
>>481
>>483さんが言っているようにイチローは技術のある成功者でいいのかな？
あと君は『タコロー』に限定しているが>>457で指摘したようにイチローも技術ない.250打者としているぞ
じぶんのレスには責任もて
>>483さんが言っているようにイチローは技術のある成功者でいいのかな？
あと君は『タコロー』に限定しているが>>457で指摘したようにイチローも技術ない.250打者としているぞ
じぶんのレスには責任もて
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:36:20 ID:srktIU8P
なんか血みどろになって走り回ってる画が見える
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:36:26 ID:z5xWTmYe
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:36:39 ID:6/kCq5PL
あとあれだ。脚力に限定してイチローの成績を縛る理由の説明がまだだぞ
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:37:07 ID:/LuYKSIF
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:37:39 ID:TJr34Ptx
まあそれにイチローの１塁到達時間が仮にコンマ３秒遅かったとしても全部アウトになるわけでもないしな
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:37:50 ID:RYUb/Htc
>>489
お前が知らないだけ
お前が知らないだけ
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:38:20 ID:6/kCq5PL
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:38:56 ID:CAAGVW3Z
体重８０キロ以下なら空を飛べる舞空術を
体重１００キロの者が身につけて同じ舞空術を使っても「空を飛べないから」評価されない
足の速いイチローなら３割３分打てる打撃術と同じ技術で打っても
足の遅いタコローだと２割５分しか打てないから評価されない
でも、同じ技術。イチローなら高度の技術と評価され、タコローなら２軍落ち
ま、そんな話だよね。
以上終わり
体重１００キロの者が身につけて同じ舞空術を使っても「空を飛べないから」評価されない
足の速いイチローなら３割３分打てる打撃術と同じ技術で打っても
足の遅いタコローだと２割５分しか打てないから評価されない
でも、同じ技術。イチローなら高度の技術と評価され、タコローなら２軍落ち
ま、そんな話だよね。
以上終わり
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:40:35 ID:/LuYKSIF
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:40:40 ID:/gH5PKKc
>>492
アンチはそれが1,2秒縮まると思ってるんじゃないのかな
アンチはそれが1,2秒縮まると思ってるんじゃないのかな
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:41:16 ID:6/kCq5PL
そもそも身体能力を一切無視した『打撃技術』なる抽象物が存在すると本気で考えているのか？
スポーツにおいてはプロ・素人と問わず自身の身体能力に合わせて変化していくと考えるのが妥当だろ
そう考える場合、特定選手の特定の身体能力を縛って、たらればを語るくらい無意味な事はないとわかりそうなものだが
スポーツにおいてはプロ・素人と問わず自身の身体能力に合わせて変化していくと考えるのが妥当だろ
そう考える場合、特定選手の特定の身体能力を縛って、たらればを語るくらい無意味な事はないとわかりそうなものだが
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:41:28 ID:pNoUOBwj
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:41:39 ID:/LuYKSIF
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:42:48 ID:6/kCq5PL
まともに説明できてないぞ。いい加減言いがかりだと認めたら？
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:43:17 ID:/LuYKSIF
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:43:23 ID:/gH5PKKc
>>500
タコローが馬鹿なだけじゃ・・・
タコローが馬鹿なだけじゃ・・・
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:43:43 ID:MJ0O+HGA
結果の数字が全てなんじゃ
分けて考える意味あるの？
分けて考える意味あるの？
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:43:49 ID:3f2KVjzF
内野安打を打つ技術は超一流、メジャーでもトップ
外野にヒットを打つ技術は並以下
安打＋四球、出塁する能力は平凡
守備、足、肩はメジャートップレベルだったけど、衰えが見られる
こんな感じでは。
外野にヒットを打つ技術は並以下
安打＋四球、出塁する能力は平凡
守備、足、肩はメジャートップレベルだったけど、衰えが見られる
こんな感じでは。
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:43:52 ID:6/kCq5PL
>>502
だから、一行目ちゃんと嫁
だから、一行目ちゃんと嫁
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:44:00 ID:ck/4mhHx
イチローはトータルでみれば優秀な選手ってのは常識で、あとはどこを叩けばボロが出るかをこのスレで話し合ってるんだよ29スレも
人生エンジョイしてないアンチの生きがいはこういう不毛なことだから
人生エンジョイしてないアンチの生きがいはこういう不毛なことだから
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:44:30 ID:/gH5PKKc
>>505
外野へのヒットも他より多いぞ
外野へのヒットも他より多いぞ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:44:49 ID:/LuYKSIF
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:45:28 ID:6/kCq5PL
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:45:52 ID:CAAGVW3Z
>>500
あと一つ付け加えると、
イチロー（＝タコロー）の技術が高度な証拠は、脚力がある打者でも模倣できない点
模倣が簡単で３割３分が頻出すれば、さすがの俺も技術の低さを認めないわけにはいかない
ただ、相当のメジャヲタが「気づかなかっただけだろ」なんて弱気な態度だから模倣は相当に困難なはず
あと一つ付け加えると、
イチロー（＝タコロー）の技術が高度な証拠は、脚力がある打者でも模倣できない点
模倣が簡単で３割３分が頻出すれば、さすがの俺も技術の低さを認めないわけにはいかない
ただ、相当のメジャヲタが「気づかなかっただけだろ」なんて弱気な態度だから模倣は相当に困難なはず
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:45:57 ID:TJr34Ptx
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:46:04 ID:skUAmbAR
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:46:34 ID:MJ0O+HGA
なるほど
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:46:51 ID:6/kCq5PL
>>513さんの言い方がわかりやすいかな。俺のは抽象的過ぎるか
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:48:51 ID:/gH5PKKc
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:49:23 ID:skUAmbAR
>>510
そのタコローはただの馬鹿だろ
そのタコローはただの馬鹿だろ
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:49:29 ID:/LuYKSIF
>>511
たんじゅんに脚力だけで打撃技術がタコローよりない選手がいるという話ですね。
わかります。でもくらべるなら、全体で比べてみては。
あとサイズモアとかヘンリーらミレスとか
模倣する必要あるんですかね。
ま、主観の話になってくるんでどうでもいいですが。
たんじゅんに脚力だけで打撃技術がタコローよりない選手がいるという話ですね。
わかります。でもくらべるなら、全体で比べてみては。
あとサイズモアとかヘンリーらミレスとか
模倣する必要あるんですかね。
ま、主観の話になってくるんでどうでもいいですが。
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:50:12 ID:6/kCq5PL
別に俺は経験至上主義者ではないがもしかしてID:/LuYKSIFは一切スポーツした事無いのかな？
体のでかい奴はでかい奴なりに小さい奴は小さいなりの技術を身につけていくものだよ
体のでかい奴はでかい奴なりに小さい奴は小さいなりの技術を身につけていくものだよ
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:51:14 ID:Qywfwvbv
熱いスレですな。
イチロー確かに数字残してるけど、内野安打多いのは何かしょぼい。
タラ・レバの話なんてしてもしょうがないけど、
足がなかったらメジャーにすら行ってないね。
平凡な日本の選手だったと思う。
イチロー確かに数字残してるけど、内野安打多いのは何かしょぼい。
タラ・レバの話なんてしてもしょうがないけど、
足がなかったらメジャーにすら行ってないね。
平凡な日本の選手だったと思う。
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:52:04 ID:/gH5PKKc
>>520
ほんとにタラレバだな
ほんとにタラレバだな
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:52:26 ID:z5xWTmYe
>>493
まあそうかもしれませんが、
だったらこれが出来ている選手を映像で示してください。
ちなみにこれは右軸足左打ちにしか出来ないことです。
しかし、脚の早いこのタイプの打者はほとんどいないです。
現役で活躍しているなかだとカーティス・グランダーソンしかいません。
そのグランダーソンも左軸足左打ちです。
まあそうかもしれませんが、
だったらこれが出来ている選手を映像で示してください。
ちなみにこれは右軸足左打ちにしか出来ないことです。
しかし、脚の早いこのタイプの打者はほとんどいないです。
現役で活躍しているなかだとカーティス・グランダーソンしかいません。
そのグランダーソンも左軸足左打ちです。
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:52:30 ID:/LuYKSIF
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:52:46 ID:CAAGVW3Z
>>518
イチローより脚力はあるがパワーがない選手は（メジャーに上がれないだけで）山ほどいるだろうことは
想像に難くない
その誰よりもイチローの打撃技術が秀でているとしたら、思いっきりの高度な技術だろ
イチローより脚力はあるがパワーがない選手は（メジャーに上がれないだけで）山ほどいるだろうことは
想像に難くない
その誰よりもイチローの打撃技術が秀でているとしたら、思いっきりの高度な技術だろ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:53:03 ID:pNoUOBwj
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:53:32 ID:eon5UWb1
打撃技術についての定義の仕方によって見方は変わるね。
単純にクリーンヒットを打つことだけを技術と見てしまう人には
イチローの良さはわからないんだよ。
アンチは落合とイチローの対談をyoutubeあたりで見てみるといいよ。
落合はクリーンヒットを打つ打撃技術は超一流だよね。
その落合がイチローの打撃技術を絶賛しているよ。
打撃技術理論を180度ひっくり返したんだってよ。
個人的には、
あれだけ内角・外角に揺さぶられて三振せずにバットに当てる技術は
MLBでもイチロー以外には持っていないと思います。
データ化できない数字ですが、アンチはどう思いますか?
単純にクリーンヒットを打つことだけを技術と見てしまう人には
イチローの良さはわからないんだよ。
アンチは落合とイチローの対談をyoutubeあたりで見てみるといいよ。
落合はクリーンヒットを打つ打撃技術は超一流だよね。
その落合がイチローの打撃技術を絶賛しているよ。
打撃技術理論を180度ひっくり返したんだってよ。
個人的には、
あれだけ内角・外角に揺さぶられて三振せずにバットに当てる技術は
MLBでもイチロー以外には持っていないと思います。
データ化できない数字ですが、アンチはどう思いますか?
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:54:23 ID:6/kCq5PL
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:54:52 ID:/gH5PKKc
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:56:16 ID:RYUb/Htc
落合の絶賛もアンチにとってはただの主観「僕の意見の方がただしいもん」です
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:56:56 ID:/LuYKSIF
>>524
つまりマイナーにたくさんいるだろうから、
高度と言う理屈ですね。わかります。
それが事実なら、マイナーリーガーより遥かに高度な打撃技術あるのですね。
>>525
まあ技術は一緒ですよ。違うのは、脚力によって変わる結果。
つまりマイナーにたくさんいるだろうから、
高度と言う理屈ですね。わかります。
それが事実なら、マイナーリーガーより遥かに高度な打撃技術あるのですね。
>>525
まあ技術は一緒ですよ。違うのは、脚力によって変わる結果。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:56:58 ID:TJr34Ptx
どうしても引っかかっちゃうんだよなあ
内野安打がアウトってルールなのに現行と同じバッティングするほどイチローを含めてメジャー選手って馬鹿じゃないと思うんだよ
むしろイチローだけそんな特別ルールでしかもそれを知らされてないなんて条件で.250 ならすんげえ選手だと思います
内野安打がアウトってルールなのに現行と同じバッティングするほどイチローを含めてメジャー選手って馬鹿じゃないと思うんだよ
むしろイチローだけそんな特別ルールでしかもそれを知らされてないなんて条件で.250 ならすんげえ選手だと思います
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:57:14 ID:6/kCq5PL
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:57:42 ID:kIZHbnvd
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:58:16 ID:/LuYKSIF
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:58:47 ID:etWlKkLN
>>529
ヒント；お世辞
ヒント；お世辞
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:58:53 ID:/gH5PKKc
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:59:39 ID:6/kCq5PL
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 23:59:47 ID:/LuYKSIF
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:00:34 ID:6/kCq5PL
>>538
だからそれでは説明になっていない。残っている数字こそが唯一の客観的な証左になるのではないの？
だからそれでは説明になっていない。残っている数字こそが唯一の客観的な証左になるのではないの？
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:01:51 ID:RYUb/Htc
プロも人間なので間違う事はあるでしょうが
仮に、的中率・・・・
専門家・・・99％
アンチ・・・2％
だとしても
アンチにとっては
「人間の主観なんて一様に意味ないもん」です
仮に、的中率・・・・
専門家・・・99％
アンチ・・・2％
だとしても
アンチにとっては
「人間の主観なんて一様に意味ないもん」です
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:02:03 ID:/LuYKSIF
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:02:10 ID:6/kCq5PL
>打撃技術の高度さの証明とその客観的な比較が不可能
というならば、が抜けていた。失礼
というならば、が抜けていた。失礼
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:02:26 ID:pNoUOBwj
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:02:59 ID:kFDl2xNN
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:03:02 ID:/LuYKSIF
546 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:03:04 ID:3N9mW5JN
(*^_^*)
もし1000万円で内野安打を外野安打に変える事が出来るとしたら、イチローは1000万円払うと思う。
もし1000万円で内野安打を外野安打に変える事が出来るとしたら、イチローは1000万円払うと思う。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:03:46 ID:Xnr1pNp3
こいつはFANTA
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:04:16 ID:/gH5PKKc
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:04:32 ID:kFDl2xNN
>>545
どうぞ
どうぞ
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:04:32 ID:/LuYKSIF
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:05:24 ID:/LuYKSIF
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:05:26 ID:2rWLHSrA
553 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:06:06 ID:3N9mW5JN
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:06:40 ID:/LuYKSIF
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:06:45 ID:6/kCq5PL
>>550
何故長打を評価する指標こそが評価のアテになると思うの？そこに君の主観が入っているじゃないか
君はOPSという長打を評価する指標を選択しているんだから
あともしかしたらそっているように見えるかもしれないが
俺は君を煽ったり論破する目的ではなく純粋に何考えてるか知りたくてレスしてるだけだからな
何故長打を評価する指標こそが評価のアテになると思うの？そこに君の主観が入っているじゃないか
君はOPSという長打を評価する指標を選択しているんだから
あともしかしたらそっているように見えるかもしれないが
俺は君を煽ったり論破する目的ではなく純粋に何考えてるか知りたくてレスしてるだけだからな
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:07:34 ID:6/kCq5PL
失礼×そっている⇒煽っている
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:07:43 ID:tuzvK2xb
>>541
数字じゃ技術ははかれないと思いますよ。
数字じゃ技術ははかれないと思いますよ。
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:08:08 ID:4jk3aOqC
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:08:17 ID:Yqf5WP8D
客観的に見るなら技術とかは知らんがイチローメジャーでずっとレギュラー
単純に故障しないのは便利
故障しない酷いスランプに落ち込まない選手ってところは文句無くスゴいと思う
でも三十代を破格で五年契約は冒険しすぎｗｗｗ
胃潰瘍からずるずるいかねえよな
単純に故障しないのは便利
故障しない酷いスランプに落ち込まない選手ってところは文句無くスゴいと思う
でも三十代を破格で五年契約は冒険しすぎｗｗｗ
胃潰瘍からずるずるいかねえよな
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:08:50 ID:cY1V1SFD
>>557
数字に残らない技術ってプロにとって意味あるの？
数字に残らない技術ってプロにとって意味あるの？
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:09:37 ID:kFDl2xNN
>>558
パワーは技術の一部とは言っていない。不可分であるといっただけ。違いがわからないか？
パワーは技術の一部とは言っていない。不可分であるといっただけ。違いがわからないか？
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:07 ID:LmPh09oA
>>553
じゃあお前はセクソンのほうがイチローより打撃技術あると思うの？
じゃあお前はセクソンのほうがイチローより打撃技術あると思うの？
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:07 ID:3knjAJM4
イチローのOPSは並。8割あるかないか。
メジャーの中では並の選手。
メジャーの中では並の選手。
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:30 ID:MY9eJtEW
・本塁打（松井）＝野球の華。醍醐味。トロサーモン（いくら付き）。花形産業
・内野安打（イチローさん）＝出がらし茶。カス。産卵後の痩せこけた鮭。すき間産業
・内野安打（イチローさん）＝出がらし茶。カス。産卵後の痩せこけた鮭。すき間産業
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:38 ID:kFDl2xNN
あとまともに答えられないからといってアホ認定してしまうと自分がアホに見えるよ
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:47 ID:p2vwnQeh
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:10:47 ID:tuzvK2xb
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:11:15 ID:NsjiDf9a
議論通り越して中傷しはじめたか
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:11:28 ID:4jk3aOqC
>>561
498 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2009/05/04(月) 23:41:16 ID:6/kCq5PL(38)
そもそも身体能力を一切無視した『打撃技術』なる抽象物が存在すると本気で考えているのか？
スポーツにおいてはプロ・素人と問わず自身の身体能力に合わせて変化していくと考えるのが妥当だろ
そう考える場合、特定選手の特定の身体能力を縛って、たらればを語るくらい無意味な事はないとわかりそうなものだが
498 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2009/05/04(月) 23:41:16 ID:6/kCq5PL(38)
そもそも身体能力を一切無視した『打撃技術』なる抽象物が存在すると本気で考えているのか？
スポーツにおいてはプロ・素人と問わず自身の身体能力に合わせて変化していくと考えるのが妥当だろ
そう考える場合、特定選手の特定の身体能力を縛って、たらればを語るくらい無意味な事はないとわかりそうなものだが
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:11:27 ID:dxubRt9O
数字ではなく内容を重視するファンはけっこういますよ。俺みたいに
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:11:41 ID:LmPh09oA
>>568
いつものこと
いつものこと
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:12:32 ID:Ce8Z8OR/
>>560
もちろんある。
IDが変わってしまったが、高度な技術とは
①獲得（模倣）の困難さ
②その技によって生み出される価値の高さ
の相関関係で決まる。
数字で評価されるのは通常②だが、プロなら①の部分も評価の対象になる
例を挙げた方がいいか？
もちろんある。
IDが変わってしまったが、高度な技術とは
①獲得（模倣）の困難さ
②その技によって生み出される価値の高さ
の相関関係で決まる。
数字で評価されるのは通常②だが、プロなら①の部分も評価の対象になる
例を挙げた方がいいか？
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:13:01 ID:4jk3aOqC
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:13:01 ID:kFDl2xNN
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:13:13 ID:45WPjvBO
採っている打撃スタイルがタイプごとに全然違うのだからどっちが上とか下とか言ってもしょうがないだろうよ
しかし鈴木は打撃の得点力においてセクソンにも劣るのが現実。
それを考えると鈴木の技術は実にどうでもいいものに思える。
しかし鈴木は打撃の得点力においてセクソンにも劣るのが現実。
それを考えると鈴木の技術は実にどうでもいいものに思える。
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:13:22 ID:f5w2e13I
イチローは数字も名誉も文句なしなんですが
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:13:22 ID:0jU7jNxZ
おーぴーえすにこだわるとかｗｗｗ
並の選手には必要なデータ
スーパースターには必要ないデータなのにｗｗｗ
並の選手には必要なデータ
スーパースターには必要ないデータなのにｗｗｗ
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:14:26 ID:f5w2e13I
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:14:55 ID:4jk3aOqC
>>574
どう読んでもそうだが。
そういう面を考慮しない技術なんて意味ないって言ってるんだから。
じゃあお前にとって何が打撃技術を表す結果なんだ？
走力重要な内野安打込みの打率で、選球眼やパワーは除外？
どう読んでもそうだが。
そういう面を考慮しない技術なんて意味ないって言ってるんだから。
じゃあお前にとって何が打撃技術を表す結果なんだ？
走力重要な内野安打込みの打率で、選球眼やパワーは除外？
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:15:51 ID:NsjiDf9a
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:16:10 ID:p2vwnQeh
>>565
松井秀喜＝フォアグラ なんかスゴイスゴイいわれてて値段も高いけど、食べてみると余り美味しくないし栄養も偏ってる
イチロー＝納豆＋焼き鯖 見た目は地味だけど栄養バッチリで今再び注目されだした古き良き栄養食
こんな感じだろ
松井秀喜＝フォアグラ なんかスゴイスゴイいわれてて値段も高いけど、食べてみると余り美味しくないし栄養も偏ってる
イチロー＝納豆＋焼き鯖 見た目は地味だけど栄養バッチリで今再び注目されだした古き良き栄養食
こんな感じだろ
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:16:42 ID:Okkybigy
実質ヒットとかいうなら、実質２塁打も考えるか。盗塁した分だけ２塁打になる
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:17:02 ID:pNXAS1Tt
内野安打を打つ能力は超一流、
それはファンもアンチも誰も異論はないだろう。
そして外野にヒットを打つ能力はたいしたことがない。
アンチが良く出す実質打率（外野にヒットを打つ割合）とやらがそれを物語っている。
それはファンもアンチも誰も異論はないだろう。
そして外野にヒットを打つ能力はたいしたことがない。
アンチが良く出す実質打率（外野にヒットを打つ割合）とやらがそれを物語っている。
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:17:04 ID:LmPh09oA
>>579
じゃあお前は普通オルティストとピエールを比べるか？
じゃあお前は普通オルティストとピエールを比べるか？
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:18:00 ID:2rWLHSrA
アンチの人は俺のレスは無視ですか？
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:18:17 ID:kFDl2xNN
>>579
二行目まで正しいのに何でその三行目にいくんだ？
つまりパワー、スピード、打撃技術等等は全て選手の身体に属するものであって
不可分なんだよ。どれか一つを除いてもその選手ではなくなるのだからそういう仮定は無意味
二行目まで正しいのに何でその三行目にいくんだ？
つまりパワー、スピード、打撃技術等等は全て選手の身体に属するものであって
不可分なんだよ。どれか一つを除いてもその選手ではなくなるのだからそういう仮定は無意味
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:18:52 ID:LmPh09oA
>>583
普通に他より多いんだけど
普通に他より多いんだけど
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:19:58 ID:5f4jJiyR
イチローはMLB行く時に、振り子打法を止め、
ゴロ量産して内野安打狙いのフォームに替えてる。
つまりOPSと引き換えに単打増やしたわけや。
で、実際今のところそれは成功しとるのにアンチは何を言いたいのかワケわからんわw
ゴロ量産して内野安打狙いのフォームに替えてる。
つまりOPSと引き換えに単打増やしたわけや。
で、実際今のところそれは成功しとるのにアンチは何を言いたいのかワケわからんわw
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:21:12 ID:Yqf5WP8D
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:21:26 ID:f5w2e13I
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:22:09 ID:p2vwnQeh
>>579
真の意味で打撃技術を考えるのであれば、シーズンの全スイング全投球を分析していかないといけない
そんなことは不可能だし、仮にそのスイングがその人固有の技術であれば他人と比べるのは出来ない
だから打数の内、安打を打った割合である打率が一番「打撃技術＝安打を打つ技術」をあらわすのにいいんじゃないか
ただイチロー否定派の言うとおり長打を打つことも重要な技術ではあるので、長打率かもしくは長打のみを評価する指標も加えて
評価するのがよいと思う。
真の意味で打撃技術を考えるのであれば、シーズンの全スイング全投球を分析していかないといけない
そんなことは不可能だし、仮にそのスイングがその人固有の技術であれば他人と比べるのは出来ない
だから打数の内、安打を打った割合である打率が一番「打撃技術＝安打を打つ技術」をあらわすのにいいんじゃないか
ただイチロー否定派の言うとおり長打を打つことも重要な技術ではあるので、長打率かもしくは長打のみを評価する指標も加えて
評価するのがよいと思う。
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:22:52 ID:Ce8Z8OR/
結局、一つの仮定の上に成立したスレだってことだ。
「内野安打がアウトだとしたらイチローは」
Ａ．それでも内野ゴロを打ち続け、２割５分の打者になる・・・イチローの打撃技術は低い
Ｂ．当然打撃方法を変える・・・・イチローの打撃技術は高い
Ａの主張は、俺はバカの主張だと思うがね。まあ、人それぞれだが
「内野安打がアウトだとしたらイチローは」
Ａ．それでも内野ゴロを打ち続け、２割５分の打者になる・・・イチローの打撃技術は低い
Ｂ．当然打撃方法を変える・・・・イチローの打撃技術は高い
Ａの主張は、俺はバカの主張だと思うがね。まあ、人それぞれだが
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:23:14 ID:5f4jJiyR
NPB時代のイチローのOPSは当時のパリーグ最高レベルだったのしらんの？
内野安打や単打の多さで笑ってる奴らはイチローの思うツボだろw
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:25:15 ID:Wyl2DMLY
やっぱ。現役日本人最高打者は松井って事ね、納得
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:25:50 ID:kFDl2xNN
>>593
NPBではOPS.0943だからな。長打率も.522
NPBではOPS.0943だからな。長打率も.522
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:25:51 ID:tuzvK2xb
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:26:04 ID:3knjAJM4
もうOPSで判断すればいいんじゃね？
単打よりも長打のが価値があるのは決まりきったことだし、
四球も含めてある出塁率も大事。
出塁率＞＞打率
安打がいくら多くても率が悪いんではしょうがない。
単打よりも長打のが価値があるのは決まりきったことだし、
四球も含めてある出塁率も大事。
出塁率＞＞打率
安打がいくら多くても率が悪いんではしょうがない。
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:26:35 ID:2rWLHSrA
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:26:43 ID:LmPh09oA
>>594
釣り針が大きすぎますよｗｗ
釣り針が大きすぎますよｗｗ
600 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:26:49 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
>>562
セクソンの2003年、2005年、2006年を見ると、普通にイチロー以上の成績でいいんじゃないですか？
2007年と2008年はイチローの方がOPS高いです。
2005年、2006年もイチローの方が上だと思いますか？
言っておきますけど走塁や守備は含まれませんよ。
>>562
セクソンの2003年、2005年、2006年を見ると、普通にイチロー以上の成績でいいんじゃないですか？
2007年と2008年はイチローの方がOPS高いです。
2005年、2006年もイチローの方が上だと思いますか？
言っておきますけど走塁や守備は含まれませんよ。
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:27:15 ID:Yqf5WP8D
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:27:17 ID:Xo1gLIeU
いきなり素直なスレタイになったなww
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:27:21 ID:Ce8Z8OR/
>>597
大差で試合が決まった後、セコセコ選んだ四球が意味を持つのが出塁率。
大差で試合が決まった後、セコセコ選んだ四球が意味を持つのが出塁率。
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:27:27 ID:NsjiDf9a
そもそもアンチ(というかファンタ)は論破だの勝ち負け言ってるし叩くのが目的になってるからな
まともな議論になるはずがない
まともな議論になるはずがない
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:28:20 ID:45WPjvBO
打率なんていう一番目立つ割には得点とはさほど関係無い数値だけに特化するための技術なんかどうでもいいよ
俺がゴキヲタが一番嫌いな点は実際にはろくに得点に絡めてないのに
特化した数字ばかり並べて他の選手を見下すところだ
俺がゴキヲタが一番嫌いな点は実際にはろくに得点に絡めてないのに
特化した数字ばかり並べて他の選手を見下すところだ
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:28:31 ID:Ce8Z8OR/
>>600
試合を見ていてそれならそれでOKなんじゃね？
試合を見ていてそれならそれでOKなんじゃね？
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:29:07 ID:wutUEcC+
313 名前： 尾田栄一郎 投稿日： 2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした"遊びの書き込み"についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした"遊びの書き込み"についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:29:19 ID:f5w2e13I
打者の価値＝勝負強さ だ。
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:29:22 ID:5f4jJiyR
>>594
何故か松井よりイチローのほうがOPSが高った時代もあるんだが
マジで洒落にならないよなw
少なくとも、ミートに関してイチローより良いバッターってほとんどいないのに
打撃技術がないとかワケわからんわw 一番バッターに長打力はいらんやろw
何故か松井よりイチローのほうがOPSが高った時代もあるんだが
マジで洒落にならないよなw
少なくとも、ミートに関してイチローより良いバッターってほとんどいないのに
打撃技術がないとかワケわからんわw 一番バッターに長打力はいらんやろw
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:29:42 ID:kFDl2xNN
今までこのスレにはレスしなかったがいつも一人でおかしな事主張してる粘着アンチがいたから
敢えて今日そいつに粘着してみたが結局イチロー叩きたいだけだとわかってがっかりした
敢えて今日そいつに粘着してみたが結局イチロー叩きたいだけだとわかってがっかりした
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:29:51 ID:pNXAS1Tt
>>587
絶対数は多くても割合は少ないでしょ？＞外野安打
打席が多くて、四球を選ばないから絶対数は多いかもしれないけど。
>>590
能力って言い方は厳密には正確ではないかもしれないけど、
それほど間違っているとも思えないけど。
絶対数は多くても割合は少ないでしょ？＞外野安打
打席が多くて、四球を選ばないから絶対数は多いかもしれないけど。
>>590
能力って言い方は厳密には正確ではないかもしれないけど、
それほど間違っているとも思えないけど。
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:30:39 ID:3knjAJM4
>>603
まぁ大差の試合の四球なんてもちろん価値ないよ。
それは例外的で野球の試合において勝つためには、
どうすればいいか考えていくと、打者はOPSが求められるわけだよ。
いい指標だと思うんだけどね。
まぁ大差の試合の四球なんてもちろん価値ないよ。
それは例外的で野球の試合において勝つためには、
どうすればいいか考えていくと、打者はOPSが求められるわけだよ。
いい指標だと思うんだけどね。
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:30:50 ID:p2vwnQeh
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:32:41 ID:NsjiDf9a
粘着君がいなくなった途端ファンタ出てきてﾜﾛﾀw
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:32:49 ID:f5w2e13I
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:33:24 ID:Ce8Z8OR/
イチローがあまりにも軽々と、連続して３割以上打つから
「打率なんて」とか言うバカが出現するが
メジャーで３割打つのがどれほど大変か、想像もしたことないんだろうな
俺もないけど
「打率なんて」とか言うバカが出現するが
メジャーで３割打つのがどれほど大変か、想像もしたことないんだろうな
俺もないけど
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:33:31 ID:dSDo+0+6
>>598
イチローの能力は否定してません。
ただ打撃技術は並以下と気づいてしまっただけです。
ピンボールのフリッパーでそれが不可能なように、
回転体であるバットでは打球方向を正確に狙うのは不可能です。
打球方向の制御が不可能なのだから、内野安打は打撃技術で狙ってうてません。
イチローの能力は否定してません。
ただ打撃技術は並以下と気づいてしまっただけです。
ピンボールのフリッパーでそれが不可能なように、
回転体であるバットでは打球方向を正確に狙うのは不可能です。
打球方向の制御が不可能なのだから、内野安打は打撃技術で狙ってうてません。
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:33:34 ID:Okkybigy
というか1番打者なんだし、盗塁によるクイックさせたりする実質投手能力を下げることも評価しないと。
後発打者の打率を上げるから実質イチローが打率をもらってもいいその分もイチローに打率加えよう
後発打者の打率を上げるから実質イチローが打率をもらってもいいその分もイチローに打率加えよう
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:34:30 ID:Wyl2DMLY
釣りでした。サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:34:30 ID:5vtYTTgT
四球率も大切にしてほしい
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:34:41 ID:kFDl2xNN
>>616
ﾜﾛﾀｗほんとにそうだよな。日本で一流といわれる野手が軒並み(というか皆)数字落としてるのにな
ﾜﾛﾀｗほんとにそうだよな。日本で一流といわれる野手が軒並み(というか皆)数字落としてるのにな
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:34:44 ID:LmPh09oA
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:34:50 ID:Yqf5WP8D
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:35:51 ID:dx8N+4Nh
OPS943が850台にまで落ちたのに、打率は330分台と相変わらず高く、
タイトルも数多く受賞してるもんだから、ヲタもイチローはMLBでも遜色なく活躍してると勘違いしちゃったんだろうなあ・・
NPB厨って未だに古臭い概念(『安打数』とか『打率』とか『得点圏打率』とか『打点』)に囚われている部分がからね
セイバー的にはこれらの概念はかなり軽視されてるんだけどｗ
タイトルも数多く受賞してるもんだから、ヲタもイチローはMLBでも遜色なく活躍してると勘違いしちゃったんだろうなあ・・
NPB厨って未だに古臭い概念(『安打数』とか『打率』とか『得点圏打率』とか『打点』)に囚われている部分がからね
セイバー的にはこれらの概念はかなり軽視されてるんだけどｗ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:35:53 ID:5f4jJiyR
あとチームに貢献してないと言うアホもおるけど、
一番バッターで最も重要な評価のは得点やろ。イチローの得点の多さみてみい
OPS高い鈍足よか活躍しとる
四球少ないとか言う奴おるけど打率高いから結局は他チームの
リードオフマンと出塁率変わらんわ、というかむしろ高いww
一番バッターで最も重要な評価のは得点やろ。イチローの得点の多さみてみい
OPS高い鈍足よか活躍しとる
四球少ないとか言う奴おるけど打率高いから結局は他チームの
リードオフマンと出塁率変わらんわ、というかむしろ高いww
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:37:15 ID:p2vwnQeh
>>612
OPSは得点相関が高い指標ではあるが、別にその数字に「意味」は無い
分母も計算方法も違う率を足すっていう数学的には意味の無い演算をしてるから当たり前だけどね
打撃技術「だけ」を計りたいなら四死球がはいる出塁率がからむのは適さないだろ
それに得点相関を見るだけならRC系を使う方が良い
どちらも打撃技術を評価する指標じゃないからね
OPSは得点相関が高い指標ではあるが、別にその数字に「意味」は無い
分母も計算方法も違う率を足すっていう数学的には意味の無い演算をしてるから当たり前だけどね
打撃技術「だけ」を計りたいなら四死球がはいる出塁率がからむのは適さないだろ
それに得点相関を見るだけならRC系を使う方が良い
どちらも打撃技術を評価する指標じゃないからね
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:37:17 ID:Okkybigy
８年連続ゴールデングローブ賞だから、本塁走塁や２塁走塁３塁走塁を阻止した分も考えて、ピッチャーの防御率を上げるから
実質防御率も考えないと、イチローがいるとピッチャーの防御率は良くなるから。ピッチャーの防御率を実質どれだけ下げるかという指標も考えないと
実質防御率も考えないと、イチローがいるとピッチャーの防御率は良くなるから。ピッチャーの防御率を実質どれだけ下げるかという指標も考えないと
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:37:19 ID:45WPjvBO
>>613
ランナーを返す能力は低い
打点が少ないのは1番打者だから当然低く出るが中軸に入っても平均で70打点くらいしか行かないな。
そもそもランナーを返す能力が高ければあんな貧打のチームである以上普通に中軸入れるはず。
ランナーを返す能力は低い
打点が少ないのは1番打者だから当然低く出るが中軸に入っても平均で70打点くらいしか行かないな。
そもそもランナーを返す能力が高ければあんな貧打のチームである以上普通に中軸入れるはず。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:37:29 ID:pNXAS1Tt
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:38:27 ID:LmPh09oA
>>625
レイエスやサイズモアとかより高いしな
レイエスやサイズモアとかより高いしな
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:38:40 ID:Yqf5WP8D
>>617
お前守備練習にノックあるの知ってるか？
お前守備練習にノックあるの知ってるか？
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:39:15 ID:NsjiDf9a
論破君死亡確認
633 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:40:57 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
信者は素直にイチローの足を誇りにすればいいのに、なんで打撃技術に関連づけたがるかねえ。
投手陣が崩壊し10点取られて、打線が11点取り返して勝ったら 素直に打線のお陰で勝った事を認めるだろ？
当たり前だけど、10点取られた投手陣が良かったとは決して言えないわけよ。
イチローの場合は、打撃の失敗を足が助けて 勝利を導いてるわけね。
投手陣の崩壊を打線が援護するような関係。
素直に足（打線）を誉めればいい。
打撃技術（投手陣）を誉める必要はない。
信者は素直にイチローの足を誇りにすればいいのに、なんで打撃技術に関連づけたがるかねえ。
投手陣が崩壊し10点取られて、打線が11点取り返して勝ったら 素直に打線のお陰で勝った事を認めるだろ？
当たり前だけど、10点取られた投手陣が良かったとは決して言えないわけよ。
イチローの場合は、打撃の失敗を足が助けて 勝利を導いてるわけね。
投手陣の崩壊を打線が援護するような関係。
素直に足（打線）を誉めればいい。
打撃技術（投手陣）を誉める必要はない。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:41:20 ID:dx8N+4Nh
セイバーの概念が野球界に普及すればするほど、イチローとそのヲタは肩身の狭い思いをすることになるだろうねｗ
守備指標なんかも最近ようやく発達してきたから、主観による産物に過ぎないGGの見直しも図れられることだろう
守備指標なんかも最近ようやく発達してきたから、主観による産物に過ぎないGGの見直しも図れられることだろう
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:41:48 ID:tuzvK2xb
技術を指標で計るのは無理だろ。
どう考えても。
どう考えても。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:42:38 ID:f5w2e13I
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:42:44 ID:NsjiDf9a
>>633
論破君乙
論破君乙
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:43:04 ID:p2vwnQeh
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:43:46 ID:Okkybigy
主力打者はＯＰＳとかで図ってもいいけど、１番打者は盗塁数の多さも指標にいれないと。
クイックになると投球内容が悪くなるし、遅い球投げられないから球種も絞れるから。後発打者をサポートする指標が必要だ
クイックになると投球内容が悪くなるし、遅い球投げられないから球種も絞れるから。後発打者をサポートする指標が必要だ
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:45:32 ID:LmPh09oA
641 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:45:53 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
打撃の話をしてるのに盗塁や守備の話を持ち出すなよ。
守備と打撃の両方で考えたら、桑田＞＞＞イチローになるからな。
打撃の話をしてるのに盗塁や守備の話を持ち出すなよ。
守備と打撃の両方で考えたら、桑田＞＞＞イチローになるからな。
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:46:19 ID:kFDl2xNN
>>639
アンチは打順すら無視するからな。結局無茶言って叩きたいだけなんだろう
アンチは打順すら無視するからな。結局無茶言って叩きたいだけなんだろう
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:46:40 ID:5f4jJiyR
大体、野球が送・攻・守のスポーツである限り、
外野安打とか意味のない仮定しても意味不明やわw
打撃技術に関してはイチローのミート力の凄まじさは証明されてるから
それで良いんちゃう？
長打力とかそもそもイチロー自身が狙ってないのにケチ付けるのは笑止千万やわww
ファンタさん、そこらへんどうなん？
外野安打とか意味のない仮定しても意味不明やわw
打撃技術に関してはイチローのミート力の凄まじさは証明されてるから
それで良いんちゃう？
長打力とかそもそもイチロー自身が狙ってないのにケチ付けるのは笑止千万やわww
ファンタさん、そこらへんどうなん？
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:47:31 ID:Okkybigy
>>641
うっせ。精神障害者
うっせ。精神障害者
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:47:32 ID:LmPh09oA
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:47:47 ID:dx8N+4Nh
>>639
RC27
RC27
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:47:56 ID:2rWLHSrA
本当に良いピッチャーが調子が良いときはどんな強打者も打てないものだから、
イチローみたいに内野ゴロでもヒットに出来る選手は貴重。
そういうのも指標にくわえたほうがいいよね。
イチローみたいに内野ゴロでもヒットに出来る選手は貴重。
そういうのも指標にくわえたほうがいいよね。
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:47:58 ID:NsjiDf9a
ファンタはちょっと粘られるとへたれる馬鹿だから構わなくていいよ
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:48:40 ID:kFDl2xNN
言わんこっちゃないｗｗｗ
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:48:41 ID:Cgpu/O+x
>>617
打球方向も打球の質も狙うことはできますよ。小学生でも上手い選手はかなりの確率で狙えます。
打球方向も打球の質も狙うことはできますよ。小学生でも上手い選手はかなりの確率で狙えます。
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:48:44 ID:LmPh09oA
>>647
マダックスやランディと対戦したときとかなそうだったな
マダックスやランディと対戦したときとかなそうだったな
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:49:19 ID:p2vwnQeh
>>633
このスレで何度も言われてることだが、
マニーラミレスの三遊間へのゴロは確かにミスショットだろうよ
だけどイチローの三遊間へのゴロはミスショットじゃないこともあるんだよ（全部とは言わんよ）
その打球がどんな意識で打たれたかが重要なんだよ
ランナー無しでただ打った外野フライと、ノーアウト3塁で意識して打った外野フライとでは全く違うんだよ
このスレで何度も言われてることだが、
マニーラミレスの三遊間へのゴロは確かにミスショットだろうよ
だけどイチローの三遊間へのゴロはミスショットじゃないこともあるんだよ（全部とは言わんよ）
その打球がどんな意識で打たれたかが重要なんだよ
ランナー無しでただ打った外野フライと、ノーアウト3塁で意識して打った外野フライとでは全く違うんだよ
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:50:26 ID:tuzvK2xb
ファンタの技術には身体能力や精神力も入るそうだから、噛み合いませんよ。
654 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:50:48 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
>>642
オリックス時代を見ればわかるだろ。
1番でも4番でも、イチローは内野安打を量産しまくり 本塁打も長打率も殆ど変わらん事を。
打順の違いは言い訳にならない。
>>643
長打者は打率よりも本塁打や長打を意識してる。
単打には価値がないと考えてるから。
打率と長打の総合評価は長打率を見れば分かる。
>>642
オリックス時代を見ればわかるだろ。
1番でも4番でも、イチローは内野安打を量産しまくり 本塁打も長打率も殆ど変わらん事を。
打順の違いは言い訳にならない。
>>643
長打者は打率よりも本塁打や長打を意識してる。
単打には価値がないと考えてるから。
打率と長打の総合評価は長打率を見れば分かる。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:52:07 ID:pNXAS1Tt
>>636
能力とか技術じゃなくて、結果、数字の話。
単純に測れるでしょ？
全打数に占める外野安打の割合は多くない。
内野安打と外野安打を含めた合計数ではメジャートップクラスだけど。
（四球を含めた出塁数は平凡）
もちろん、全打者が内野安打を狙ったり、
イチローが外野安打だけを狙ったときはどうなるかわからんけど。
能力とか技術じゃなくて、結果、数字の話。
単純に測れるでしょ？
全打数に占める外野安打の割合は多くない。
内野安打と外野安打を含めた合計数ではメジャートップクラスだけど。
（四球を含めた出塁数は平凡）
もちろん、全打者が内野安打を狙ったり、
イチローが外野安打だけを狙ったときはどうなるかわからんけど。
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:52:22 ID:tuzvK2xb
早くも噛み合ってない！
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:52:57 ID:5f4jJiyR
>>643
ちなみにファンタさんの理論の主力である長打力も
NPB時代のOPSで証明されてるやん。ファンタの理論をそのままNPBの記録に合わせれば
それはもう素晴らしい選手になるんちゃうか？
MLBに入るときに打法を改造し長打を捨て、
ゴロを狙い内野安打を量産するスタイルに変えてるのに
長打でケチつけるファンタはアホちゃうかとwW
ちなみにファンタさんの理論の主力である長打力も
NPB時代のOPSで証明されてるやん。ファンタの理論をそのままNPBの記録に合わせれば
それはもう素晴らしい選手になるんちゃうか？
MLBに入るときに打法を改造し長打を捨て、
ゴロを狙い内野安打を量産するスタイルに変えてるのに
長打でケチつけるファンタはアホちゃうかとwW
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:53:02 ID:LmPh09oA
>>654
スラッガーが常に本塁打や長打を意識してたらただの扇風機になりますよｗｗｗ
スラッガーが常に本塁打や長打を意識してたらただの扇風機になりますよｗｗｗ
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:53:46 ID:kFDl2xNN
>>658
たまにいるよね扇風機ｗｗ
たまにいるよね扇風機ｗｗ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:54:41 ID:p2vwnQeh
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:54:59 ID:5f4jJiyR
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 00:55:30 ID:nf74uwxr
>>654
イチローは意識して長打を捨ててるんだろ
そして意識して短打での出塁率を上げる結果を出してる
イチローは短打にも価値があると考えてる訳だ
お前が内野安打は認めないことに意味はない
一本勝ちに拘ってる古くさい柔道ファンと同じ
イチローは意識して長打を捨ててるんだろ
そして意識して短打での出塁率を上げる結果を出してる
イチローは短打にも価値があると考えてる訳だ
お前が内野安打は認めないことに意味はない
一本勝ちに拘ってる古くさい柔道ファンと同じ
663 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 00:59:13 ID:v7Fo5GnX
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:00:52 ID:5f4jJiyR
そもそもリードオフマンに必要なのは、長打力つまりOPSじゃなく
得点と出塁率。それがあれば打撃技術は高いとされるわけやろ
ファンタさんの理論、そもそも根本から間違っとるよw
得点と出塁率。それがあれば打撃技術は高いとされるわけやろ
ファンタさんの理論、そもそも根本から間違っとるよw
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:02:36 ID:/aBeU9Rd
みんなでイチローをHRダービーに出場させよう！！
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2009/home_run_derby_poll.html
↑投票所
イチローが結構打てば信者メシウマだが打てなきゃ公開リンチでアンチメシウマという
殺伐としたイベントになりそうだｗｗｗｗｗｗｗ
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2009/home_run_derby_poll.html
↑投票所
イチローが結構打てば信者メシウマだが打てなきゃ公開リンチでアンチメシウマという
殺伐としたイベントになりそうだｗｗｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:02:53 ID:WYooQAdx
ファンタはもっと上手く化けろよ…
ワンパターンなんだよな。最近マジで飽きてきた。
ワンパターンなんだよな。最近マジで飽きてきた。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:03:59 ID:NsjiDf9a
>>666
飽きたっていうか元々糞つまんなかったけどなw
飽きたっていうか元々糞つまんなかったけどなw
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:04:16 ID:Yqf5WP8D
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:08:53 ID:WYooQAdx
馬鹿なふりができる奴は飽きられないが、ただの馬鹿はいずれ飽きられる。
ファンタはただのバカ。
ファンタはただのバカ。
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:10:14 ID:5f4jJiyR
MLBの選手はみんな長打狙いとかファンタはメジャーほんとに見てんの？
ほんとはニワカやろ～
イチローの単打力が凄すぎて他の選手が霞んじゃてるという逆説が事実ー
ほんとはニワカやろ～
イチローの単打力が凄すぎて他の選手が霞んじゃてるという逆説が事実ー
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:11:12 ID:/UG1d1ER
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:12:01 ID:p2vwnQeh
>>663
RC27はググればすぐ計算式くらい出るだろ
得点相関はBatting Runsって指標だけど
ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/theory.html
ここに詳しく乗ってる
RC27はググればすぐ計算式くらい出るだろ
得点相関はBatting Runsって指標だけど
ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/theory.html
ここに詳しく乗ってる
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:13:18 ID:tuzvK2xb
ファンタはただのバカじゃないぞ。
ぶれないバカ。
負けても負けてもくじけない。
一時的には逃げるけど！
必ず戻って来るさ。
ぶれないバカ。
負けても負けてもくじけない。
一時的には逃げるけど！
必ず戻って来るさ。
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:14:52 ID:/UG1d1ER
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:15:01 ID:kFDl2xNN
迷惑な話だ
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:17:51 ID:p2vwnQeh
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:19:12 ID:uiTLH8oY
昨日の負け逃げID:/LuYKSIFは結局ファンタ？
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:19:23 ID:nf74uwxr
ファンタって古くさい考えのロマンチストなんだね
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:19:49 ID:5f4jJiyR
単打に価値はないと考えてるホームランバッターはいるかもしれんけど、
単打に価値はないと考えてるリードオフマンはいないやろ。
ファンタは長打にしてもOPSにしても基本的にホームランバッターの基準でリードオフマンの技術力計っとるからアホなんやw
そのものさしは規格外やでww
単打に価値はないと考えてるリードオフマンはいないやろ。
ファンタは長打にしてもOPSにしても基本的にホームランバッターの基準でリードオフマンの技術力計っとるからアホなんやw
そのものさしは規格外やでww
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:26:32 ID:NsjiDf9a
>>677
糞コテの出現タイミング見てもレス内容見てもそうなんじゃね？ｶﾜｲｿｽw
糞コテの出現タイミング見てもレス内容見てもそうなんじゃね？ｶﾜｲｿｽw
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:29:15 ID:uiTLH8oY
682 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 01:40:20 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
バッティングランズとか言う指標、あらかじめ全ての打者のデータが計算してあるサイトないのかよ。
まあ、とりあえずRC27
イチロー
2001年 22位
2002年 31位
2003年 45位
2004年 16位
2005年 52位
2006年 44位
2007年 28位
2008年 68位
プホルス（イチローと同時期デビュー）
2001年 11位
2002年 16位
2003年 1位
2004年 6位
2005年 3位
2006年 3位
2007年 13位
2008年 1位
差ありすぎだろｗ
バッティングランズとか言う指標、あらかじめ全ての打者のデータが計算してあるサイトないのかよ。
まあ、とりあえずRC27
イチロー
2001年 22位
2002年 31位
2003年 45位
2004年 16位
2005年 52位
2006年 44位
2007年 28位
2008年 68位
プホルス（イチローと同時期デビュー）
2001年 11位
2002年 16位
2003年 1位
2004年 6位
2005年 3位
2006年 3位
2007年 13位
2008年 1位
差ありすぎだろｗ
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:45:01 ID:tuzvK2xb
>>682
で、それがどうした？
で、それがどうした？
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:45:56 ID:uiTLH8oY
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:46:04 ID:WYooQAdx
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:46:57 ID:NsjiDf9a
池沼ファンタの鈍感さに嫉妬
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:49:38 ID:uiTLH8oY
今日も逃げたしいつも逃げるから話しにならんなあ
アホの子はｗｗｗｗｗｗ
アホの子はｗｗｗｗｗｗ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:50:06 ID:0jU7jNxZ
おととしのおーるすたーのしーつからうったやつ
あんなたまをあんなうちかたするばったーをみたことないんですよ
あんなたまをあんなうちかたするばったーをみたことないんですよ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:50:30 ID:/aBeU9Rd
>>682
イチローは並と主張する割には超一流のプホルスとしか比較しないんだね
イチローは並と主張する割には超一流のプホルスとしか比較しないんだね
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:53:47 ID:/UG1d1ER
一流連呼する癖に一流どころと比較されると
「いや、そこまで思ってないっすよｗ」
と急に遜ったり、いかにも小市民的な矮小感丸出しのゴキオタｗ
「いや、そこまで思ってないっすよｗ」
と急に遜ったり、いかにも小市民的な矮小感丸出しのゴキオタｗ
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:54:53 ID:uiTLH8oY
また泣かされるから逃げるの？
暇なのに
恐いの？
暇なのに
恐いの？
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:55:47 ID:p2vwnQeh
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:55:58 ID:uiTLH8oY
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:56:32 ID:tuzvK2xb
指標で技術が計れるなら、とっくに結論が出てますよ。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:56:38 ID:E3FQ1F5C
まぁプホと同レベルというのは狂信者くらいだろ
レベルが違うのは明らか
レベルが違うのは明らか
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:57:02 ID:kFDl2xNN
>>692
というか打順も役割も違うしね。両者共に超一流
というか打順も役割も違うしね。両者共に超一流
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:58:11 ID:E3FQ1F5C
おプホと同レベル主張かｗ
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:58:43 ID:8rUrAgey
ジーター＆Ａロッドと比べようとすると途端にﾌｧﾋﾞｮるイボーターｗ
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 01:59:25 ID:uiTLH8oY
ファンタのバカは自分で打撃技術の指標を作ったくせにそれで打撃技術の評価は作れんのか？
バカだから無理なの？
バカだから無理なの？
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:00:04 ID:kFDl2xNN
>>697
いや同レベルとは言ってない。役割が違うというだけ
いや同レベルとは言ってない。役割が違うというだけ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:00:46 ID:E3FQ1F5C
まぁ結構下だからな、分かってもらえればいいｗ
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:03:20 ID:NsjiDf9a
プホが長年今の成績維持できればイチロー以上だろうな。こいつは凄すぎる
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:06:10 ID:E3FQ1F5C
NPB時代のイチローのスタッツだったら守備、走塁含めて
互角に戦えるくらいだろうなぁ
互角に戦えるくらいだろうなぁ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:07:37 ID:Ce8Z8OR/
>>702
プホルスにはアリーグでやって欲しかった（以下ry
プホルスにはアリーグでやって欲しかった（以下ry
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:08:38 ID:kFDl2xNN
2008までで通算.330、120打点くらいだっけ？アンチの人はむしろプホとの比較スレの方が
叩きやすいんじゃないかなｗ
叩きやすいんじゃないかなｗ
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:12:23 ID:uiTLH8oY
やっぱり逃げかｗｗｗｗｗ
もう一回やってくるｗｗｗｗｗｗ
もう一回やってくるｗｗｗｗｗｗ
707 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 02:13:27 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。
ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年 2位 （イチローは44位）
2007年 17位 （イチローは28位）
2008年 51位 （イチローは68位）
ハワードの3勝0敗！ イチローはハワードに全敗しました。
アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年 22位 （イチローは31位）
2003年 圏外 （イチローは45位）
2004年 15位 （イチローは16位）
2005年 16位 （イチローは52位）
2006年 53位 （イチローは44位）
2007年 20位 （イチローは28位）
2008年 21位 （イチローは68位）
アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ
RC27でプホルスに0勝利8敗のイチロー。
お次はパワーバッターのライアン・ハワードとアダム・ダンとの比較です。
ライアン・ハワード（2006年レギュラー定着）
2006年 2位 （イチローは44位）
2007年 17位 （イチローは28位）
2008年 51位 （イチローは68位）
ハワードの3勝0敗！ イチローはハワードに全敗しました。
アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
2002年 22位 （イチローは31位）
2003年 圏外 （イチローは45位）
2004年 15位 （イチローは16位）
2005年 16位 （イチローは52位）
2006年 53位 （イチローは44位）
2007年 20位 （イチローは28位）
2008年 21位 （イチローは68位）
アダム・ダン 5勝2敗でイチローに圧勝！
このデータから イチローが9人居ても、ハワード9人 アダム・ダン9人の方が強い事が明らかにｗ
機動力野球、見事に敗北しましたｗｗｗ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:14:18 ID:U7Hm2uJL
ジーター ops.845 出塁率.387 盗塁10 安打199 併殺打19 四球59 三振96
イチロー ops.807 出塁率.377 盗塁42 安打225 併殺打6 四球50 三振71
ops出塁率以外は過去3年平均。
イチロー ops.807 出塁率.377 盗塁42 安打225 併殺打6 四球50 三振71
ops出塁率以外は過去3年平均。
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:14:56 ID:E3FQ1F5C
ファンタがいるとこのｽﾚ盛り上がるなぁ
毎日来てよ
毎日来てよ
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:15:55 ID:NsjiDf9a
>>709
勘弁してください
勘弁してください
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:15:57 ID:f5w2e13I
プーホールズの体重でイチロー並の俊足は有り得ないし
その逆（イチロー並の素早さでぷほるす並のパワー）もムリ。
[役割が違う]が正解じゃないか？
その逆（イチロー並の素早さでぷほるす並のパワー）もムリ。
[役割が違う]が正解じゃないか？
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:16:13 ID:WYooQAdx
次スレ
｢イチローはプホルスより打撃技術がないｗ｣
これならワンパターンのファンタも大活躍だろ。
俺は見ないけど。
｢イチローはプホルスより打撃技術がないｗ｣
これならワンパターンのファンタも大活躍だろ。
俺は見ないけど。
713 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 02:19:02 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
プホルスどころか、ハワードやアダム・ダンにぼろ負けなんだがｗ
信者涙目ｗ
信仰がどんどん崩れていくｗｗｗ
プホルスどころか、ハワードやアダム・ダンにぼろ負けなんだがｗ
信者涙目ｗ
信仰がどんどん崩れていくｗｗｗ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:19:13 ID:E3FQ1F5C
ファンタそれじゃイチローと同レベルのRC27の選手探してきてくれよ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:21:10 ID:kFDl2xNN
>>713
キルケゴールの『現代の批判』っていう論文読んでみ。お前みたいなゴミの事も書いてあるから
キルケゴールの『現代の批判』っていう論文読んでみ。お前みたいなゴミの事も書いてあるから
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:21:42 ID:p2vwnQeh
>>707
プホルスとかハワード9人並べられるゲームならそうなんじゃね
実際は無理なのでそいつらの前にランナーを溜める必要があるわけだ
イチローはそちら側で最高クラスの選手ってこと
サッカーで言うとハワードやプホルスはFW、イチローはMF
FWがいいシュートを打てるようにお膳立てをし、相手に攻められたら守りにも参加する
そんな選手の中で最高クラス
プホルスとかハワード9人並べられるゲームならそうなんじゃね
実際は無理なのでそいつらの前にランナーを溜める必要があるわけだ
イチローはそちら側で最高クラスの選手ってこと
サッカーで言うとハワードやプホルスはFW、イチローはMF
FWがいいシュートを打てるようにお膳立てをし、相手に攻められたら守りにも参加する
そんな選手の中で最高クラス
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:23:39 ID:U7Hm2uJL
>>708の続き
●ジーター
ア・リーグ新人王：1996年
ワールドシリーズMVP 1回：2000年
シルバースラッガー賞 2回：2006年、2007年
ゴールドグラブ賞 3回：2004年 - 2006年
ハンク・アーロン賞 1回：2006年
ベーブ・ルース賞 1回：2000年
MLBオールスターゲーム選出 8回：1998年 - 2002年、2004年、2006年、2007年
オールスターMVP 1回：2000年
●イチロー
シーズンタイトル
新人王（2001年）
MVP：1回（2001年）
首位打者：2回（2001年、2004年）
盗塁王：1回（2001年）
シルバースラッガー賞：2回（2001年、2007年）
ゴールドグラブ賞：8回（2001年 - 2008年）
月間・週間タイトル/その他
アメリカンリーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
アメリカンリーグ月間MVP：1回（2004年8月）
アメリカンリーグ週間MVP：2回（2004年8月2日 - 8月8日、2005年5月29日 - 6月4日）
オールスターMVP：1回（2007年）
コミッショナー特別表彰（2004年）
ハート&ハッスル賞（2008年）
●ジーター
ア・リーグ新人王：1996年
ワールドシリーズMVP 1回：2000年
シルバースラッガー賞 2回：2006年、2007年
ゴールドグラブ賞 3回：2004年 - 2006年
ハンク・アーロン賞 1回：2006年
ベーブ・ルース賞 1回：2000年
MLBオールスターゲーム選出 8回：1998年 - 2002年、2004年、2006年、2007年
オールスターMVP 1回：2000年
●イチロー
シーズンタイトル
新人王（2001年）
MVP：1回（2001年）
首位打者：2回（2001年、2004年）
盗塁王：1回（2001年）
シルバースラッガー賞：2回（2001年、2007年）
ゴールドグラブ賞：8回（2001年 - 2008年）
月間・週間タイトル/その他
アメリカンリーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
アメリカンリーグ月間MVP：1回（2004年8月）
アメリカンリーグ週間MVP：2回（2004年8月2日 - 8月8日、2005年5月29日 - 6月4日）
オールスターMVP：1回（2007年）
コミッショナー特別表彰（2004年）
ハート&ハッスル賞（2008年）
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:24:01 ID:SUM8VXU5
ゴロキング
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:26:31 ID:U7Hm2uJL
>>718
こういった蔑称だけ書き込んでいくのはスクリプトかなにかか
こういった蔑称だけ書き込んでいくのはスクリプトかなにかか
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:27:36 ID:kFDl2xNN
ただの通りすがりでしょう
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:29:08 ID:tuzvK2xb
>>713
その指標で打撃技術の高さがわかるという根拠は？
その指標で打撃技術の高さがわかるという根拠は？
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:30:15 ID:E3FQ1F5C
実際9人強打者を集められない最大の理由は、打順役割論ではなく
強打の選手が出にくいポジションが野球にはあることだな。
強打の選手が出にくいポジションが野球にはあることだな。
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:34:15 ID:WYooQAdx
ファンタ君は本当にバカなんだな。
誰かと比較して｢イチローの負けｗｗ｣って言ったところで打撃技術がないことになるのか？
比較相手じゃなくて話の展開がワンパターンって言ってるんだよ。
誰かと比較して｢イチローの負けｗｗ｣って言ったところで打撃技術がないことになるのか？
比較相手じゃなくて話の展開がワンパターンって言ってるんだよ。
724 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 02:35:28 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
長打率否定ｗ
OPS否定ｗ
ときて…
RC27まで否定ッスか？ｗ
長打率否定ｗ
OPS否定ｗ
ときて…
RC27まで否定ッスか？ｗ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:37:51 ID:tuzvK2xb
技術を示す指標なんて、ない。
作るのは不可能だし、必要もない。
ファンタ君。無駄だよ！
作るのは不可能だし、必要もない。
ファンタ君。無駄だよ！
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:37:55 ID:E3FQ1F5C
RC27は結構いい指標だと思うよ。
イチローはNPB史上2位だからね。
日本野球史でイチローを凌ぐ攻撃力を持っているのは
王のみという結果から攻撃力の面でも超一流の選手ということを表している
イチローはNPB史上2位だからね。
日本野球史でイチローを凌ぐ攻撃力を持っているのは
王のみという結果から攻撃力の面でも超一流の選手ということを表している
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:38:44 ID:tuzvK2xb
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:38:55 ID:NsjiDf9a
RC27“まで”ってまるでお前が発掘してきたみたいに言うなやw
729 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 02:49:47 ID:v7Fo5GnX
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:52:32 ID:E3FQ1F5C
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 02:57:23 ID:tuzvK2xb
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 03:02:02 ID:E3FQ1F5C
まぁそのほうが建設的なんだが、このスレタイでここまでのびて
しまったからな、俺としては技術で打った内野安打だろうが
当たりそこねのアウトを足でセーフにしてようが変わらないと
思うんだが
しまったからな、俺としては技術で打った内野安打だろうが
当たりそこねのアウトを足でセーフにしてようが変わらないと
思うんだが
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 03:04:37 ID:tuzvK2xb
でも、技術なんて数字じゃ計れない。条件や意図にばらつきが有りすぎる。
無駄ですよ。
無駄ですよ。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 03:39:08 ID:WYooQAdx
ほらほらファンタ君、
あまりワンパターンだと相手されなくなりますよ。
ネタがないなら少し休んで練り直してくれば？
まぁ頑張れや。
あまりワンパターンだと相手されなくなりますよ。
ネタがないなら少し休んで練り直してくれば？
まぁ頑張れや。
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 03:44:55 ID:nf74uwxr
>ファンタ
単打の価値を否定する意味は？
1番打者と4番打者同列に比較する意味は？
単打の価値を否定する意味は？
1番打者と4番打者同列に比較する意味は？
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:08:21 ID:IC7EdKoB
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2009/home_run_derby_poll.html
これでイチロー選んで打撃技術ｗを証明してもらおうぜｗ
実際は恥かくだろうけどなｗ
これでイチロー選んで打撃技術ｗを証明してもらおうぜｗ
実際は恥かくだろうけどなｗ
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:23:55 ID:dSDo+0+6
>>631
ノックはボールが止まった状態。
フリッパーで言えばボールを挟んでボールを止めた状態です。
その状態であれば狙えることは否定しません。
でも動いているボールを打ち返す動作では狙うのは不可能。
>>638
フリッパーを使っても流したり、引っ張ったり、
真ん中に打ったりくらいは狙えますよ。それ以上は無理ですが。
もうどう足掻いても打球方向を正確に狙えると主張するのは無理ですよ。
フリッパーじゃなくても回転体なら何でもいい。
てこの原理で作られた投てき装置を使い、
作用点側に球を自由落下させ、力点側で手や足の力加減により狙った位置に落とすとか、
卓球のマシン練習で手首の動きだけを使って真ん中、左中、左くらいに打ち分けるなど。
これが出来なければバットで打球方向を正確に狙うなんで芸当は到底無理です。
ノックはボールが止まった状態。
フリッパーで言えばボールを挟んでボールを止めた状態です。
その状態であれば狙えることは否定しません。
でも動いているボールを打ち返す動作では狙うのは不可能。
>>638
フリッパーを使っても流したり、引っ張ったり、
真ん中に打ったりくらいは狙えますよ。それ以上は無理ですが。
もうどう足掻いても打球方向を正確に狙えると主張するのは無理ですよ。
フリッパーじゃなくても回転体なら何でもいい。
てこの原理で作られた投てき装置を使い、
作用点側に球を自由落下させ、力点側で手や足の力加減により狙った位置に落とすとか、
卓球のマシン練習で手首の動きだけを使って真ん中、左中、左くらいに打ち分けるなど。
これが出来なければバットで打球方向を正確に狙うなんで芸当は到底無理です。
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:24:33 ID:sj1x+VTE
おまえら毎日毎日ファン太君みたいなバカな不思議ちゃん相手しててよく飽きないなｗ
ある意味すげーよｗ
ある意味すげーよｗ
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:25:27 ID:qfV03c5n
赤星みたいなもん
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:34:35 ID:G+P4GVya
313 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした"遊びの書き込み"についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
(*^_^*)
僕は、今より若い時、時々 変人を装った書き込みをしていたのは確かだ。
それによって、他人の反応を見るのが楽しかったんだね。
でも、そうした"遊びの書き込み"についての内容は、あまり覚えてないんだ。
きっと僕の本心では無いからだと思う。
だから、僕が昔、書き込んだとされるレスも、あまり記憶に無かったりするんだ。
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 08:51:36 ID:7yDh4ptP
見てると
普通に感想として
アンチ頭いい
イチローオタは頭悪いよ
まぁだから成績残す者にただ憧れと心の救いを求めているのでしょうね。
アンチに対して
なにかとチョンだの在日だの痛いしキモイ。
基本頭悪いから説明に
説得力がない。
頑張れよ!でなきゃただのバカだぜっ？バカばかりに好かれるイチローも可哀想で迷惑だよ？
普通に感想として
アンチ頭いい
イチローオタは頭悪いよ
まぁだから成績残す者にただ憧れと心の救いを求めているのでしょうね。
アンチに対して
なにかとチョンだの在日だの痛いしキモイ。
基本頭悪いから説明に
説得力がない。
頑張れよ!でなきゃただのバカだぜっ？バカばかりに好かれるイチローも可哀想で迷惑だよ？
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:20:31 ID:kFDl2xNN
日本語でおｋ
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:26:46 ID:HxOFaPG7
さすがにチョンだろ
それか小学生か
それか小学生か
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:30:17 ID:7yDh4ptP
またバカな小物か？
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:33:17 ID:f5w2e13I
プロのノッカーは外野のポールに当てる達人もいる
ミートの上手い選手なら１３０ｋｍ程度の球なら
少年野球の指導者がノックする程度の精度の打球は狙える
実践で特に難しいのは”読み”
自分の打撃の型に嵌れば、実践でも狙い撃ちは十分に可能
イチローは特に懐が深い
ミートの上手い選手なら１３０ｋｍ程度の球なら
少年野球の指導者がノックする程度の精度の打球は狙える
実践で特に難しいのは”読み”
自分の打撃の型に嵌れば、実践でも狙い撃ちは十分に可能
イチローは特に懐が深い
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:34:03 ID:Cgpu/O+x
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:35:53 ID:7yDh4ptP
厚顔無知なオタちゃん♪
小物相手してる場合ではないｗ終わり。
仕事仕事～
小物相手してる場合ではないｗ終わり。
仕事仕事～
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:39:40 ID:Cgpu/O+x
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 09:53:59 ID:wXkkTdSb
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:06:03 ID:hrwxMsjH
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:12:30 ID:3Vi5nrFS
野球やったことないからピンボールなんてのが出てくるんだろうなｗ
752 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/05(火) 10:19:38 ID:v7Fo5GnX
(*^_^*)
RC27でハワードやアダム・ダンに負けるって事は、イチローはアダム・ダンより格下の打者走者って事ですね。
打率も走塁能力も含めてアダム・ダン以下なんでしょ。
RC27でハワードやアダム・ダンに負けるって事は、イチローはアダム・ダンより格下の打者走者って事ですね。
打率も走塁能力も含めてアダム・ダン以下なんでしょ。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:20:30 ID:dSDo+0+6
>>745
止まっているボールを打つのと動いているボールを打つのでは性質が違います。
＞ミートの上手い選手なら１３０ｋｍ程度の球なら
＞少年野球の指導者がノックする程度の精度の打球は狙える
どのくらいの精度をいっているのか分かりませんが１３０ｋｍでも１００ｋｍでも手首は当てることだけで精一杯で、
正確な打球方向操作は不可能です。
イチローも真ん中のボールをファールしますよね。
ファールするということは当てるだけで精一杯ということです。
打球方向を正確に狙うのに超えなくてはいけない壁。
Ａ＜Ｂ＜Ｃ
Ａ：ボールに精度高く当てる
Ｂ：打つタイミングを調整しバットの芯を精度高く捉える
Ｃ：バットの角加速度を自由に調整できる。
打者に出来るのはせいぜいＡまでです。
ヒットを打つ目的だけならＢまでで十分です。
しかしＢが難しいからみんな苦労するわけです。
強打者は長打を狙う為角加速度を速くしているので、
単位時間当たりのバットの変位が大きく、それゆえに三振しやすいです。
当てるだけなら相対的に簡単なことです。
止まっているボールを打つのと動いているボールを打つのでは性質が違います。
＞ミートの上手い選手なら１３０ｋｍ程度の球なら
＞少年野球の指導者がノックする程度の精度の打球は狙える
どのくらいの精度をいっているのか分かりませんが１３０ｋｍでも１００ｋｍでも手首は当てることだけで精一杯で、
正確な打球方向操作は不可能です。
イチローも真ん中のボールをファールしますよね。
ファールするということは当てるだけで精一杯ということです。
打球方向を正確に狙うのに超えなくてはいけない壁。
Ａ＜Ｂ＜Ｃ
Ａ：ボールに精度高く当てる
Ｂ：打つタイミングを調整しバットの芯を精度高く捉える
Ｃ：バットの角加速度を自由に調整できる。
打者に出来るのはせいぜいＡまでです。
ヒットを打つ目的だけならＢまでで十分です。
しかしＢが難しいからみんな苦労するわけです。
強打者は長打を狙う為角加速度を速くしているので、
単位時間当たりのバットの変位が大きく、それゆえに三振しやすいです。
当てるだけなら相対的に簡単なことです。
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:23:37 ID:dSDo+0+6
>>748>>749
たまたまいっただけです。
それを狙っていると勘違いしているのが痛いですね。
何回も試行を重ねればそのうち当たりますよ。
>>750
センター返しまでは出来ます。
しかし、投手の正面に狙って打つというような芸当は無理です。
たまたまいっただけです。
それを狙っていると勘違いしているのが痛いですね。
何回も試行を重ねればそのうち当たりますよ。
>>750
センター返しまでは出来ます。
しかし、投手の正面に狙って打つというような芸当は無理です。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:26:35 ID:hrwxMsjH
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:30:17 ID:+ktrvMGP
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:30:28 ID:G4rR8HcE
ファンタの理論は印象論ばかりで飽きたな
そんなだから漫画が描けないんだよ
もっと具体的にならないと
そんなだから漫画が描けないんだよ
もっと具体的にならないと
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:30:57 ID:kFDl2xNN
中途半端に力抑えてコントロールして投げるのって意外と難しいからな
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:31:19 ID:hrwxMsjH
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:33:27 ID:U4vUOTUF
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:36:38 ID:6ilG0qhR
>>749
恵さんの番組で見たが、
佐々木にカメラに当てていいぞといわれ、その直後、彼が投げたボールをダイレクトでカメラに当てたな。
室内練習場の奥にあったカメラに。
あれは大したもんだよ。
恐るべし、イチロー。
恵さんの番組で見たが、
佐々木にカメラに当てていいぞといわれ、その直後、彼が投げたボールをダイレクトでカメラに当てたな。
室内練習場の奥にあったカメラに。
あれは大したもんだよ。
恐るべし、イチロー。
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:37:34 ID:dSDo+0+6
>>759
そこまでの話ではないです。
２塁の土の部分を通過する方向に狙って打てるくらいの精度は無いということです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_Dome_2007-2.jpg
そこまでの話ではないです。
２塁の土の部分を通過する方向に狙って打てるくらいの精度は無いということです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_Dome_2007-2.jpg
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:37:51 ID:3Vi5nrFS
>>753
君はピッチャーが何のために投球術とか２シームを使っているかも理解できていない
君はピッチャーが何のために投球術とか２シームを使っているかも理解できていない
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:38:42 ID:+ktrvMGP
バットコントロールが特に巧みなイチローさん
なぜ実践になると内野内を狙い撃ちして内野手とかけっこされるんですか？ｗ
外野単打or内野安打or凡退と単打にしかなり得ない打撃しかできないのかな？？
一流打者は外野へ狙い撃ちして長打or単打or凡退という高い次元で打率を残してるんだけどｗｗ
なぜ実践になると内野内を狙い撃ちして内野手とかけっこされるんですか？ｗ
外野単打or内野安打or凡退と単打にしかなり得ない打撃しかできないのかな？？
一流打者は外野へ狙い撃ちして長打or単打or凡退という高い次元で打率を残してるんだけどｗｗ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:40:17 ID:dSDo+0+6
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:40:24 ID:EaTd7uTI
アンチの野球知識。
>>254
>>254
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:42:09 ID:U4vUOTUF
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:42:49 ID:5vtYTTgT
足の速さなんて野球選手に求めてない。確実性を求めている。四球は選ぶべきだ。
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:43:27 ID:f5w2e13I
２塁の土の部分を通過する方向に狙って打てるくらいの精度ってなに？
問題は何回チャレンジして何回成功するかだろ。
イチローは勝者。
問題は何回チャレンジして何回成功するかだろ。
イチローは勝者。
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:43:30 ID:6ilG0qhR
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:43:31 ID:hrwxMsjH
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:44:47 ID:dSDo+0+6
>>763
ではお聞きしますがツーシームとフォーシームの軌道がなぜ違ってくるか説明できますか？
理由は空気抵抗にあるのですが。
投球術については知っていますよ。
球速や軌道の違う変化球や軌道があまり変化しない変化球で打者のタイミングをずらすことです。
ではお聞きしますがツーシームとフォーシームの軌道がなぜ違ってくるか説明できますか？
理由は空気抵抗にあるのですが。
投球術については知っていますよ。
球速や軌道の違う変化球や軌道があまり変化しない変化球で打者のタイミングをずらすことです。
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:45:20 ID:EaTd7uTI
>>764←長短打の打ち方の違いも分からないバカ。
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:45:33 ID:f5w2e13I
急に変化球の話
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:46:32 ID:+ktrvMGP
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:47:19 ID:f5w2e13I
イチローは勝者。
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:48:30 ID:+ktrvMGP
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:49:16 ID:EaTd7uTI
>>775←イチローが全ての球を内野安打もしくは短打狙いと妄想しているバカ。
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:49:36 ID:dSDo+0+6
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:49:38 ID:f5w2e13I
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:49:53 ID:hrwxMsjH
>>772
あなたの言い方だと投手の投げる球を打って安打にするのは不可能に思えてくるな
あなたの言い方だと投手の投げる球を打って安打にするのは不可能に思えてくるな
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:50:54 ID:NsjiDf9a
昨日ボコボコにされたのにアンチはまだやってんのか
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:51:59 ID:EaTd7uTI
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:52:09 ID:+ktrvMGP
>>778
内野安打なんて狙ってないだろ？文盲か？ｗ
ゴロ狙って当たりがよければ外野へ抜け悪ければ内野安打(笑)
結果が外野単打or内野安打or凡退ってだけで内野安打を狙って打ってるわけないだろ(笑)
まさか狙って打ってるとか信じ込んでる野球素人さん？(笑)
内野安打なんて狙ってないだろ？文盲か？ｗ
ゴロ狙って当たりがよければ外野へ抜け悪ければ内野安打(笑)
結果が外野単打or内野安打or凡退ってだけで内野安打を狙って打ってるわけないだろ(笑)
まさか狙って打ってるとか信じ込んでる野球素人さん？(笑)
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:52:38 ID:f5w2e13I
ID:dSDo+0+6 の考える野球
バットに当たりさえすれば、後は野となれ山となれ
死ぬほど退屈なスポーツだな
バットに当たりさえすれば、後は野となれ山となれ
死ぬほど退屈なスポーツだな
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:52:49 ID:hrwxMsjH
>>779
それくらいでいいなら出来ると思いますというか出来ますよ
それくらいでいいなら出来ると思いますというか出来ますよ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:53:00 ID:LmPh09oA
ちょっと来てみたけどまたファン田が超理論展開してるのかｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:53:07 ID:6ilG0qhR
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:53:31 ID:dSDo+0+6
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:53:51 ID:EaTd7uTI
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:54:45 ID:+ktrvMGP
>>788
走塁能力に差があるだけだろ(笑)まあ打ち損じを高い技術というならそれでもいいけど？(笑)
走塁能力に差があるだけだろ(笑)まあ打ち損じを高い技術というならそれでもいいけど？(笑)
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:56:02 ID:gkwgwhHY
９月30日のAP通信では
＜スズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
彼のヒットは虹のように空に上がって、観客席を越えて、海にパシャっと音と立てて落ちない＞
さらに地元のシアトル・タイムズには「60, 61, 70, 73, 714, 755という数字は野球ファンにはマジック・ナンバーとして共鳴するが、
このシーズンが始まる前に257という数字で騒ぐ人が、もっとも真剣なファン以外に、誰がいたであろうか＞とも書かれているくらいだ。
さらに「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」というコメントも寄せられている。
＜スズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
彼のヒットは虹のように空に上がって、観客席を越えて、海にパシャっと音と立てて落ちない＞
さらに地元のシアトル・タイムズには「60, 61, 70, 73, 714, 755という数字は野球ファンにはマジック・ナンバーとして共鳴するが、
このシーズンが始まる前に257という数字で騒ぐ人が、もっとも真剣なファン以外に、誰がいたであろうか＞とも書かれているくらいだ。
さらに「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」というコメントも寄せられている。
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:56:18 ID:6ilG0qhR
>>784
だれも内野安打だけを狙って打ってるなんて言ってない。
だれも内野安打だけを狙って打ってるなんて言ってない。
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:56:54 ID:LmPh09oA
>>791
じゃあイチローより足が速い選手はどうなんだって話だろ
じゃあイチローより足が速い選手はどうなんだって話だろ
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:57:52 ID:Cgpu/O+x
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:57:56 ID:f5w2e13I
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:58:59 ID:5vtYTTgT
技術があるなんて疑わしい。１０割打てないのに偉そうにしててもしょうがない。たかが３割程度でしょ。まだまだやがな。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 10:59:13 ID:6ilG0qhR
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:00:15 ID:+ktrvMGP
>>794
イチローより到達スピードが速い選手をあげてくれ
イチローより到達スピードが速い選手をあげてくれ
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:00:51 ID:3Vi5nrFS
>>772
そんなのwikiにもggっても出てくる程度の話
もう一度、確認しますが、
打者は完全に捉えられる打球なら、
30m先の3～5mくらいの幅は狙うことができます。
君のピンボール理論は破綻しています。
そんなのwikiにもggっても出てくる程度の話
もう一度、確認しますが、
打者は完全に捉えられる打球なら、
30m先の3～5mくらいの幅は狙うことができます。
君のピンボール理論は破綻しています。
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:01:29 ID:LmPh09oA
>>799
イチローの到達スピードっていくつ？
イチローの到達スピードっていくつ？
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:01:47 ID:+ktrvMGP
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:02:00 ID:EaTd7uTI
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:02:26 ID:6ilG0qhR
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:03:51 ID:+ktrvMGP
>>801
1塁まで3.7～3.8と言われてるね
1塁まで3.7～3.8と言われてるね
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:04:50 ID:LmPh09oA
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:05:26 ID:dSDo+0+6
>>785
＞バットに当たりさえすれば、後は野となれ山となれ
＞死ぬほど退屈なスポーツだな
それはイチロータイプのことですね。
好打者は当てることより遠くに飛ばすことを心がけていて打球速度を上げることでヒットを狙っています。
イチローの場合はとにかく当てて、それがゴロになった場合は足でヒットを狙います。
＞バットに当たりさえすれば、後は野となれ山となれ
＞死ぬほど退屈なスポーツだな
それはイチロータイプのことですね。
好打者は当てることより遠くに飛ばすことを心がけていて打球速度を上げることでヒットを狙っています。
イチローの場合はとにかく当てて、それがゴロになった場合は足でヒットを狙います。
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:05:49 ID:EaTd7uTI
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:06:03 ID:+ktrvMGP
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:06:26 ID:f5w2e13I
たいして足が速いわけではないのに
到達スピードが飛びぬけてるのなら
内野安打も含めて狙ってる証拠
強打する時もあるし、
打ち分けてると考えるのが普通
到達スピードが飛びぬけてるのなら
内野安打も含めて狙ってる証拠
強打する時もあるし、
打ち分けてると考えるのが普通
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:06:39 ID:Ce8Z8OR/
足だけで簡単に打率が稼げるなら、３割３分以上が頻出するはず。
イチロー以外に一人として出現していない時点で「足だけ」理論が空論であることはあきらか
イチロー以外に一人として出現していない時点で「足だけ」理論が空論であることはあきらか
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:07:21 ID:dxubRt9O
佐々木の棒玉をカメラに当てたのテレビで見たが、あれってそんなに難しいか？
俺野球経験者だが、たしかに百発百中なんてのは絶対無理だけど、あんな棒玉ならある程度は当たるぞ。俺よくそんなティーバッティングやってたし。
しかもプロだったら亀井クラスでもできるだろ。
イチローのあのＶＴＲ佐々木が言った次の打球じゃなかったしね。
俺野球経験者だが、たしかに百発百中なんてのは絶対無理だけど、あんな棒玉ならある程度は当たるぞ。俺よくそんなティーバッティングやってたし。
しかもプロだったら亀井クラスでもできるだろ。
イチローのあのＶＴＲ佐々木が言った次の打球じゃなかったしね。
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:09:05 ID:f5w2e13I
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:10:18 ID:+ktrvMGP
>>810
打つ時点で内野安打を狙っているわけしゃなく打ち損じてもいいようにスタートの速いフォームをしてるわけでｗ
その代償として長打を捨ててるわけｗ
打率を稼ぐことに関して効率いい打撃をしてるだけ
それも1塁までの到達スピードが速いからこそ実践できるんだが
ちなみにイチローは足は遅くはない
間違いなく速い部類に入る
打つ時点で内野安打を狙っているわけしゃなく打ち損じてもいいようにスタートの速いフォームをしてるわけでｗ
その代償として長打を捨ててるわけｗ
打率を稼ぐことに関して効率いい打撃をしてるだけ
それも1塁までの到達スピードが速いからこそ実践できるんだが
ちなみにイチローは足は遅くはない
間違いなく速い部類に入る
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:10:22 ID:6ilG0qhR
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:11:17 ID:EaTd7uTI
>>812
野球やったことある？
野球やったことある？
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:12:30 ID:+ktrvMGP
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:14:14 ID:f5w2e13I
①それぞれの打者は、違う目的を持っていろいろな打球を狙う
②イチローは勝者
これだけで十分。
②イチローは勝者
これだけで十分。
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:14:19 ID:Ce8Z8OR/
>>817
頭が悪いなｗ そんなつまらん返しかよ
頭が悪いなｗ そんなつまらん返しかよ
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:17:30 ID:bLDyJ26M
ボンズとプーさんってどっちがバッティング技術上なの？
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:17:36 ID:+ktrvMGP
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:19:12 ID:HHM4xTit
,⊥／ ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
j／ /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
／ ∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
／ ー''"´ Ｙ/´ ＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/´ ￣￣｀ヽ}′ `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
/ ）ｰく } ｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
. / 厂 ゝ {､ ￣｀ .ィﾃ＞'' `ｰﾆ彡′
,.ﾍ/ /｀ヽィ八 ﾉﾉ { ,′
. ／ .＼ / ／ , ｜/
,..／ ＼ ／;;., ,.::､ ｀ヽ ノ/
,.く ＼ ＼ ...イ::.､＼; . ゝ ｰ- ﾌ´
／ .＼ ＼ >'＼＼:｀::::ヽ:.;. ￢'′
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:19:35 ID:+ktrvMGP
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:20:01 ID:5vtYTTgT
イチローは打点、本塁打、打率の３部門の全てを狙える選手じゃない。中途半端な選手になって
どの部門でもナンバーワンになれない。ナンバーワンになるために捨てたものも
あるだろう。
どの部門でもナンバーワンになれない。ナンバーワンになるために捨てたものも
あるだろう。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:21:16 ID:EaTd7uTI
>>823
ところでお前野球やったことあんのか？
ところでお前野球やったことあんのか？
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:21:17 ID:l+GB4uFd
>>792
いまだにパパラッチ大野の与太記事を貼ってる
疣ヲタがいるのか？（笑）
芸能人を追い回し盗み撮りを繰り返した揚げ句の果てに
沢田けんじに殴られたDQN大野ｗ
金の為なら何でもやる卑劣漢。瑠璃教が金でも握ら（ry
そんな与太者に
非難されるイチローと
「松井は誰から見てもスーパースター」と称賛される松井秀喜（笑）
いまだにパパラッチ大野の与太記事を貼ってる
疣ヲタがいるのか？（笑）
芸能人を追い回し盗み撮りを繰り返した揚げ句の果てに
沢田けんじに殴られたDQN大野ｗ
金の為なら何でもやる卑劣漢。瑠璃教が金でも握ら（ry
そんな与太者に
非難されるイチローと
「松井は誰から見てもスーパースター」と称賛される松井秀喜（笑）
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:21:34 ID:+ktrvMGP
>>824
それと高い打撃技術がどうつながるんだ？
それと高い打撃技術がどうつながるんだ？
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:21:45 ID:f5w2e13I
アンチも信者も納得の結論
【走力】 優
【長打力】 並
【確実性】 優
【総合打撃】秀
【走力】 優
【長打力】 並
【確実性】 優
【総合打撃】秀
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:23:13 ID:WSEwI4N6
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:23:27 ID:gkwgwhHY
鈴木の高打率は、単に足が速いので内野安打を上乗せできているのが、主原因だろ？
鈍足だったら成立しないわけだから、走塁技術によって成り立っている高打率だ。
打撃技術のみでは、並の打者でしょ。
鈍足だったら成立しないわけだから、走塁技術によって成り立っている高打率だ。
打撃技術のみでは、並の打者でしょ。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:24:09 ID:+ktrvMGP
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:24:36 ID:Ce8Z8OR/
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:24:56 ID:kFDl2xNN
>>823
自分のレスにレスしなくていいから
自分のレスにレスしなくていいから
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:25:49 ID:+ktrvMGP
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:10 ID:dxubRt9O
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:21 ID:5vtYTTgT
イチローはヒットを打つ技術を磨き、足を生かしたプレーを心掛けている。四球を選べないのは不満。
お前さんは出塁するのが仕事だろうという感じ。手抜きするな。
お前さんは出塁するのが仕事だろうという感じ。手抜きするな。
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:30 ID:9Pq4KN6E
イチローのヒット可能ゾーンが広いというのは打撃技術に入るでしょ。
特に外角とか、他の打者では打てないメジャー仕様のストライクゾーンの球を打ってヒット（内野安打含む）にするのは高度なんじゃないの？
特に外角とか、他の打者では打てないメジャー仕様のストライクゾーンの球を打ってヒット（内野安打含む）にするのは高度なんじゃないの？
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:38 ID:WSEwI4N6
陸上短距離選手が野球に転向したが、
代走すらままならなかったって話はよく聞くぞ。
代走すらままならなかったって話はよく聞くぞ。
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:50 ID:NsjiDf9a
ほんと良く飽きずに粘着するもんだな。一人で
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:27:54 ID:Ce8Z8OR/
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:28:27 ID:+ktrvMGP
>>836
転がす技術を磨いたんだなｗ
転がす技術を磨いたんだなｗ
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:29:12 ID:kFDl2xNN
>>834
普通に考えてそれはお前が証明すべき。イチローは足だけって言い出したのお前
普通に考えてそれはお前が証明すべき。イチローは足だけって言い出したのお前
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:29:40 ID:+ktrvMGP
>>837
外角の球を転がして足でヒットにする能力が高いってだけな
外角の球を転がして足でヒットにする能力が高いってだけな
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:30:39 ID:Ce8Z8OR/
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:31:15 ID:+ktrvMGP
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:31:35 ID:kFDl2xNN
>>844
こいついつもこうだもんなｗどうしようもない池沼
こいついつもこうだもんなｗどうしようもない池沼
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:31:45 ID:f5w2e13I
足が速いだけで
首位打者２回とか
基地外か
首位打者２回とか
基地外か
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:32:07 ID:EaTd7uTI
>>845
だからお前野球やったことあんのか？
だからお前野球やったことあんのか？
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:32:29 ID:kFDl2xNN
>>845
早く足だけという根拠を他の選手のデータと共に示せよ
早く足だけという根拠を他の選手のデータと共に示せよ
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:32:39 ID:+ktrvMGP
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:33:31 ID:Ce8Z8OR/
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:34:18 ID:+ktrvMGP
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:34:59 ID:Ce8Z8OR/
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:35:02 ID:+ktrvMGP
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:35:21 ID:kFDl2xNN
>>850
馬鹿かお前。具体的に説明すると、お前はイチローは足だけで技術無いって言い出したから
他の足の速い選手がどういう技術を持ちどういう数字を残しているのか示せって言ってるの
もちろん到達速度もな。それによって初めて技術に関する比較が可能になるだろ
説明できないなら素直にイチローが嫌いで認めたくないと言え間抜け
馬鹿かお前。具体的に説明すると、お前はイチローは足だけで技術無いって言い出したから
他の足の速い選手がどういう技術を持ちどういう数字を残しているのか示せって言ってるの
もちろん到達速度もな。それによって初めて技術に関する比較が可能になるだろ
説明できないなら素直にイチローが嫌いで認めたくないと言え間抜け
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:36:30 ID:WSEwI4N6
他のバッターなら打てない難しい球やきわどい球を、
イチローは内野安打につないでるだけだよ。
クリーンヒットじゃなきゃヒットじゃないなんて発想は面白すぎ。
イチローは内野安打につないでるだけだよ。
クリーンヒットじゃなきゃヒットじゃないなんて発想は面白すぎ。
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:36:45 ID:Ce8Z8OR/
>>854
おまえ53書いたバカなの？ 道理でｗ
おまえ53書いたバカなの？ 道理でｗ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:37:02 ID:+ktrvMGP
結局内野安打の高い技術は証明できないみたいだな(笑)
他の打者も打ち損じや打ち取られたって形で普通に打ってるゴロを
イチローだけ狙ってますとか(笑)そしてそれを高い技術とかどんだけ頭悪いんだよ(笑)
他の打者も打ち損じや打ち取られたって形で普通に打ってるゴロを
イチローだけ狙ってますとか(笑)そしてそれを高い技術とかどんだけ頭悪いんだよ(笑)
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:37:36 ID:EaTd7uTI
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:37:42 ID:Ce8Z8OR/
ID:+ktrvMGP よ。もう少し頭を使って考えろよ。 馬鹿すぎです
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:00 ID:WSEwI4N6
もうこのスレ延々ループ
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:12 ID:5vtYTTgT
イチローは普通じゃないのは明らか。毎日カレー食ったり、内野安打カサったり。
誰も求めていないものを追い掛けているな。
誰も求めていないものを追い掛けているな。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:20 ID:f5w2e13I
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:26 ID:+ktrvMGP
>>855
並の技術っていってんだが(笑)文盲さん？
並の技術っていってんだが(笑)文盲さん？
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:28 ID:kFDl2xNN
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:42 ID:Ce8Z8OR/
＞他の打者も打ち損じや打ち取られたって形で普通に打ってるゴロを
＞イチローだけ狙ってますとか(笑)
あ～あ、逃げちゃったｗ
＞イチローだけ狙ってますとか(笑)
あ～あ、逃げちゃったｗ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:38:42 ID:MlS02vjx
何か凄い面白いのがいるなw
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:39:18 ID:kFDl2xNN
>>864
(高い)技術が無いってこと。昨日みたいに逃げ出さずきっちり答えてみろ
(高い)技術が無いってこと。昨日みたいに逃げ出さずきっちり答えてみろ
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:40:34 ID:+ktrvMGP
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:40:36 ID:Ce8Z8OR/
ID:+ktrvMGP は困るとすぐ違う話を持ち出して逃げ回る馬鹿者
論破されてばかりｗ
論破されてばかりｗ
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:40:44 ID:uiTLH8oY
他の打者は一塁まで歩いてるみたいな言い分だなｗｗｗｗ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:41:47 ID:+ktrvMGP
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:41:48 ID:Ce8Z8OR/
＞メジャー行って一度も足に頼らず残してないので残せるってのは信じられないな(笑)
もはや日本語さえもままなりませんｗ
もはや日本語さえもままなりませんｗ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:42:45 ID:WSEwI4N6
走らずに点はいるのは、
押し出し、満塁デッドボール、エンタイトルヒット、ホームランぐらいしかないんですけど
押し出し、満塁デッドボール、エンタイトルヒット、ホームランぐらいしかないんですけど
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:43:00 ID:kFDl2xNN
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:44:02 ID:kFDl2xNN
そもそも仮定を持ち出した側が説明しなければならないという事もわからないのか？
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:44:05 ID:+ktrvMGP
煽るだけの信者(笑)
はやく高い技術と証明してくれよ(笑)
イチローしか打てないゴロではなく
イチローなら足で安打にできるゴロであって
どこに高い技術があるんでしょうか(笑)
まあ逃げるよな信者は(笑)
はやく高い技術と証明してくれよ(笑)
イチローしか打てないゴロではなく
イチローなら足で安打にできるゴロであって
どこに高い技術があるんでしょうか(笑)
まあ逃げるよな信者は(笑)
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:44:28 ID:EaTd7uTI
>>872
そんなに足速くない内川も内野安打多いが？
そんなに足速くない内川も内野安打多いが？
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:44:54 ID:Ce8Z8OR/
>>877
だからね、お馬鹿さん。３割３分打ってるだろ？これは高い技術の存在を伺わせるよな？
それなのにお前は「並の技術と足だけで簡単に打てる」って言ってる。
それならなら他に例を出してみろってのにお前が出せないから
もめてんじゃねーか
だからね、お馬鹿さん。３割３分打ってるだろ？これは高い技術の存在を伺わせるよな？
それなのにお前は「並の技術と足だけで簡単に打てる」って言ってる。
それならなら他に例を出してみろってのにお前が出せないから
もめてんじゃねーか
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:44:55 ID:kFDl2xNN
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:45:01 ID:WSEwI4N6
野球やったことのないアンチに打撃技術を理解させることなど不可能。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:45:05 ID:+ktrvMGP
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:46:02 ID:f5w2e13I
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:46:21 ID:+ktrvMGP
>>876
狙ってるってほうが仮定だろｗｗｗ
狙ってるってほうが仮定だろｗｗｗ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:46:50 ID:WSEwI4N6
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:46:50 ID:Ce8Z8OR/
>>882
お前が極端なアホだよｗ
お前が極端なアホだよｗ
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:46:56 ID:NsjiDf9a
さあいよいよ追い詰められて客観性も糞も無くなって参りました
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:47:34 ID:Ce8Z8OR/
ID:+ktrvMGP の勝利宣言＝逃走 が始まりそうですｗ
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:48:22 ID:EaTd7uTI
>>882
然程足速くない内川も内野安打多いが？
然程足速くない内川も内野安打多いが？
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:49:06 ID:+ktrvMGP
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:49:25 ID:L+ggWNP4
このスレ伸びるの速い…
１日持たないなんて凄すぎるw
１日持たないなんて凄すぎるw
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:49:30 ID:kFDl2xNN
>>884
お前は本当に頭悪いな。順序としては、以下
内野安打は技術無い⇒いや技術あるから内野安打打てるんだろう⇒走塁能力があれば
誰でも出来る⇒誰でもというなら他には？
この場合、内野安打を低い技術と言い出したアンチに説明責任があるでしょ
イチイチ細かく説明させるな。本当に日本語教育受けたのかおまえ
お前は本当に頭悪いな。順序としては、以下
内野安打は技術無い⇒いや技術あるから内野安打打てるんだろう⇒走塁能力があれば
誰でも出来る⇒誰でもというなら他には？
この場合、内野安打を低い技術と言い出したアンチに説明責任があるでしょ
イチイチ細かく説明させるな。本当に日本語教育受けたのかおまえ
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:50:00 ID:Ce8Z8OR/
>>890
ID:+ktrvMGP よ、落ち着け。もうレスする相手もわからないのかｗ
ID:+ktrvMGP よ、落ち着け。もうレスする相手もわからないのかｗ
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:50:21 ID:kFDl2xNN
どうしようもないなホント
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:50:23 ID:+ktrvMGP
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:05 ID:EaTd7uTI
>>890
内野安打は足の速さが左右するんじゃなかったのか？
内野安打は足の速さが左右するんじゃなかったのか？
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:26 ID:WSEwI4N6
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:27 ID:f5w2e13I
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:40 ID:Ce8Z8OR/
＞技術が並だとかわいそうだな(笑)
お前がかわいそうだわｗ
お前がかわいそうだわｗ
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:42 ID:+ktrvMGP
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:51:46 ID:uiTLH8oY
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:52:13 ID:kFDl2xNN
>>896-897
もうわけわかんなくなってきてるんだろうなｗかわいそうになってきた
もうわけわかんなくなってきてるんだろうなｗかわいそうになってきた
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:52:29 ID:+ktrvMGP
>>899
俺はおまえをかわいそうと思ってるよ(笑)
俺はおまえをかわいそうと思ってるよ(笑)
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:53:23 ID:Ce8Z8OR/
＞走塁能力だけじゃ内野安打にならないよ(笑)
あ～あ、ついに自分の論理さえも否定しだしたよｗ
あ～あ、ついに自分の論理さえも否定しだしたよｗ
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:54:01 ID:kFDl2xNN
>>900
やり直し
やり直し
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:54:06 ID:+ktrvMGP
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:54:33 ID:WSEwI4N6
やばい
面白い、、
面白い、、
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:54:58 ID:Ce8Z8OR/
ID:+ktrvMGP よ。もう一回落ち着いて自分の論理を再構成した方がよくないかい？
このままだとあまりにバカすぎると思うんだがｗ
このままだとあまりにバカすぎると思うんだがｗ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:55:27 ID:+ktrvMGP
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:55:37 ID:kFDl2xNN
というか論理的な思考が元々苦手なんじゃないかこの人。つまり頭悪い
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:55:56 ID:uiTLH8oY
>>906
もう終わってるよおまえｗ
もう終わってるよおまえｗ
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:56:29 ID:kFDl2xNN
この状況見て詰んでないという人はまずいないだろうなｗ
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:56:28 ID:+ktrvMGP
てか信者は中身の無い煽りしてイチローの技術は証明できるのか？(笑)
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:56:57 ID:Ce8Z8OR/
>>909
プ、プレースタイルｗ
プ、プレースタイルｗ
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:57:22 ID:uiTLH8oY
>>913
話題そらしに必死ｗ
話題そらしに必死ｗ
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:57:24 ID:+ktrvMGP
走塁能力とプレースタイルで残した数字で高い打撃技術はない
詰みましたね(笑)
詰みましたね(笑)
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:57:26 ID:EaTd7uTI
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:58:00 ID:kFDl2xNN
>>913
理解していないようなので何度も言うが技術が無い、と言い出したのが議論の発端であれば
こそ、何故技術が無いのか説明する責任が言い出した側にある
こういった議論の最低限度すら理解していないというのはどういうことだ
理解していないようなので何度も言うが技術が無い、と言い出したのが議論の発端であれば
こそ、何故技術が無いのか説明する責任が言い出した側にある
こういった議論の最低限度すら理解していないというのはどういうことだ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:58:08 ID:f5w2e13I
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:58:20 ID:8DxC1xI+
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:59:06 ID:kFDl2xNN
失礼。最低限度⇒最低限の規則
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:59:24 ID:+ktrvMGP
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:59:28 ID:EaTd7uTI
>>916
自分で内野安打は走塁能力とは関係ないって言っただろ、カス(笑)
自分で内野安打は走塁能力とは関係ないって言っただろ、カス(笑)
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 11:59:49 ID:Ce8Z8OR/
ID:+ktrvMGP よ。書いていて虚しくならないか？
プレースタイルで打率が７ブも変わってくると思っているのか？
お得意のタコロー選手はどうした？イチローと同じプレースタイルだろ？
いい加減あきらめろよｗ
プレースタイルで打率が７ブも変わってくると思っているのか？
お得意のタコロー選手はどうした？イチローと同じプレースタイルだろ？
いい加減あきらめろよｗ
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:00:09 ID:kFDl2xNN
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:00:39 ID:+ktrvMGP
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:01:12 ID:kFDl2xNN
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:01:49 ID:+ktrvMGP
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:02:11 ID:EaTd7uTI
>>922
技術の話なのにメジャーと日本を区別する意味はなに？
技術の話なのにメジャーと日本を区別する意味はなに？
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:02:20 ID:gkwgwhHY
足で稼いだ高打率、鈍足ならば並の打者、その名はイチロー鈴木です。
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:02:40 ID:kFDl2xNN
答えられないのは君の好きな『論破』を自ら認めることになると思うがそれでいいのか
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:02:55 ID:WSEwI4N6
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:03:22 ID:f5w2e13I
「プレースタイル」
並の俊足打者が真似しても
内野ゴロ量産で打率が下がるだけです
相当上手いの俊足打者が真似しても
なかなか３割は打てません
イチローの残した成績から逆算すれば
最高峰の（正確な）打撃技術を持った俊足打者
としか言いようがありませんね
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:04:04 ID:+ktrvMGP
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:04:14 ID:kFDl2xNN
必死に考慮中か
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:04:38 ID:Ce8Z8OR/
>>934
と「プレースタイイル」な。自分で忘れるなよｗ
と「プレースタイイル」な。自分で忘れるなよｗ
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:06:18 ID:Ce8Z8OR/
それにしても、足が速いが打撃技術が並の選手が あえて３割３分打たない 理由が
「ぷれーすたいる」 だったとはねｗ 新たな発見だわ
「ぷれーすたいる」 だったとはねｗ 新たな発見だわ
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:06:19 ID:+ktrvMGP
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:06:57 ID:uiTLH8oY
>>934
錯乱状態
錯乱状態
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:07:05 ID:kFDl2xNN
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:08:04 ID:+ktrvMGP
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:08:04 ID:EaTd7uTI
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:08:43 ID:Ce8Z8OR/
おれ、メジャーの選手に教えてあげようかな
ぷれーすたいる＝気の持ちよう で打率が７分もあがるんだって
ぷれーすたいる＝気の持ちよう で打率が７分もあがるんだって
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:09:00 ID:MlS02vjx
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:09:03 ID:+ktrvMGP
>>942
毎年内野安打ないと並の数字ですけどね(笑)
毎年内野安打ないと並の数字ですけどね(笑)
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:09:06 ID:l/7Kw3JA
おれがイチローの打撃技術を一言で教えてやるよ
蚊
蚊
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:09:30 ID:kFDl2xNN
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:10:19 ID:Wyl2DMLY
プポルス最高！！！
イチローなんて足元にも及ばないね(笑)
イチローなんて足元にも及ばないね(笑)
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:10:32 ID:kFDl2xNN
もしかしてスレが終わりそうだから逃げ切れると思っているのか？
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:10:52 ID:f5w2e13I
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:11:02 ID:Ce8Z8OR/
しかし、これだけ長々書いてきて、結局最後のよりどころが
ぷれーすたいる＝気の持ちよう とは・・・
ID:+ktrvMGPよ、がっかりさせるやつだな。お前って
ぷれーすたいる＝気の持ちよう とは・・・
ID:+ktrvMGPよ、がっかりさせるやつだな。お前って
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:11:05 ID:+ktrvMGP
>>944
もはやゴロ打ちを持ち上げるしかないか(笑)
すごいすごい(笑)高い技術でゴロ打ちして足でヒットにしてるんですよね(笑)
他の一流打者は外野へ打って長打と打率を高いレベルで残してますがね(笑)足には左右されない打撃でね(笑)
もはやゴロ打ちを持ち上げるしかないか(笑)
すごいすごい(笑)高い技術でゴロ打ちして足でヒットにしてるんですよね(笑)
他の一流打者は外野へ打って長打と打率を高いレベルで残してますがね(笑)足には左右されない打撃でね(笑)
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:11:47 ID:kFDl2xNN
>>952
早く答えろよ。答えなければ何を言っても一切の説得力を失うぞ
早く答えろよ。答えなければ何を言っても一切の説得力を失うぞ
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:12:02 ID:f5w2e13I
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:12:45 ID:+ktrvMGP
苦しい信者の最後の言い分
「ゴロ打ちも技術だろ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが高い技術なら一流打者の技術はとんでもねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ゴロ打ちも技術だろ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが高い技術なら一流打者の技術はとんでもねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:12:54 ID:Ce8Z8OR/
>>952
足とぷれーすたいるｗ だろ。 都合のいいときだけ「足」か？
足とぷれーすたいるｗ だろ。 都合のいいときだけ「足」か？
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:13:02 ID:MlS02vjx
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:13:22 ID:kFDl2xNN
ｗの数は必死さの証拠という
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:13:39 ID:dSDo+0+6
>>855
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
タバレスはバントヒット時の記録なので参考外。
平均ではレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒。
ローガンが3.74、ガスライトが3.78秒を記録したそうで彼らはイチロー並に内野安打が多い。
（この２人は三振が多くイチローより非力だから打率は高くないが）
イチローはニューヨークタイムスの記事によれば彼らより早い3.7秒。
これでも内野安打は打撃技術だと？
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=2137637
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:13:44 ID:Ce8Z8OR/
wwwwwwwwwwww
が増えてきました。苦しそうです、大丈夫でしょうかｗ
が増えてきました。苦しそうです、大丈夫でしょうかｗ
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:14:22 ID:+ktrvMGP
もはやアンチの野球経験を問いただすことしかできないとはｗｗｗｗ
実にわかりやすいｗｗｗｗ
長打と打率を残せる一流打者には及ばないなぁ(笑)
実にわかりやすいｗｗｗｗ
長打と打率を残せる一流打者には及ばないなぁ(笑)
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:14:34 ID:Wyl2DMLY
プポルス最高！！！
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:15:03 ID:MlS02vjx
>>961
で、野球やったことあんの？
で、野球やったことあんの？
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:15:31 ID:Ce8Z8OR/
>>961
敗北宣言ですかｗ 捲土重来をお待ちしています
敗北宣言ですかｗ 捲土重来をお待ちしています
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:16:00 ID:kFDl2xNN
>>918を出せば一切答えられなくなると判明したな
この人本当に頭が悪い
この人本当に頭が悪い
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:16:06 ID:+ktrvMGP
>>959
信者はどう逃げるのかが楽しみだ(笑)
信者はどう逃げるのかが楽しみだ(笑)
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:16:29 ID:uiTLH8oY
スレ終了まであと少し
必死で逃げ切ると予想ｗ
必死で逃げ切ると予想ｗ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:16:50 ID:kFDl2xNN
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:16:52 ID:+ktrvMGP
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:18:01 ID:dSDo+0+6
>>959
貼り忘れた。
Though Suzuki is not exceptionally fast in the outfield,
he gets from home to first in a sizzling 3.7 seconds.
The secret to his speed, he tells friends, "is my technique."
http://www.nytimes.com/2004/09/14/sports/baseball/14ichiro.html
貼り忘れた。
Though Suzuki is not exceptionally fast in the outfield,
he gets from home to first in a sizzling 3.7 seconds.
The secret to his speed, he tells friends, "is my technique."
http://www.nytimes.com/2004/09/14/sports/baseball/14ichiro.html
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:18:07 ID:5vtYTTgT
ゴロなんて俺でも打てる。フライを打つほうが難しい。遠くに飛ばすのは難解。
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:18:26 ID:kFDl2xNN
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:18:52 ID:+ktrvMGP
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:18:53 ID:Ce8Z8OR/
>>969
＞走塁能力だけじゃ内野安打にならないよ(笑)
＞走塁能力だけじゃ内野安打にならないよ(笑)
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:19:52 ID:kFDl2xNN
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:20:17 ID:Ce8Z8OR/
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:20:21 ID:+ktrvMGP
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:21:06 ID:kFDl2xNN
>>977
議論の前提すら守れない人間に議論に参加する資格はない
議論の前提すら守れない人間に議論に参加する資格はない
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:22:17 ID:Ce8Z8OR/
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:23:43 ID:+ktrvMGP
>>978
>>959見ましたか？(笑)
俺の言うとおりイチローさんはメジャートップの到達スピードを持ってるようで(笑)
そしてメジャートップのゴロ率を誇ると(笑)
当たりがよけりゃ外野へ抜けて悪ければ内野安打(笑)
打撃技術が高いとは言えないですね(笑)これをふまえてどこが高い技術なんだ？逃げずに説明よろしく(笑)
>>959見ましたか？(笑)
俺の言うとおりイチローさんはメジャートップの到達スピードを持ってるようで(笑)
そしてメジャートップのゴロ率を誇ると(笑)
当たりがよけりゃ外野へ抜けて悪ければ内野安打(笑)
打撃技術が高いとは言えないですね(笑)これをふまえてどこが高い技術なんだ？逃げずに説明よろしく(笑)
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:24:27 ID:gZBf66OK
内野安打の時って更に一塁への到達時間は早いんじゃないかな。
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:24:54 ID:kFDl2xNN
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:26:03 ID:+ktrvMGP
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:26:10 ID:kFDl2xNN
ああ>>855か。馬鹿が逃げ回るからどこで書いたか忘れてた
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:26:15 ID:MlS02vjx
>>981
打ち方が全然違うからねえ
打ち方が全然違うからねえ
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:26:22 ID:Ce8Z8OR/
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:27:19 ID:kFDl2xNN
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:27:57 ID:+ktrvMGP
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:28:17 ID:kFDl2xNN
>>983
あと君は、これのどこが～、といっているがそれが低い技術に起因すると説明しなければならないよ
あと君は、これのどこが～、といっているがそれが低い技術に起因すると説明しなければならないよ
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:29:20 ID:f5w2e13I
>>959
スピードだけならクローフォード等の方が速い
到達スピードに差があるのは、イチローが
打つ瞬間ハッキリと意思を決定してるからだ
他の打者ほど曖昧な打撃をしていない事が要因
「そこ」はイチローにとって初めからヒットゾーン、投手も内野守備も初めから警戒してる
「そこ」には当然【打撃技術】で打ち込む必要が有る
他の打者は出来るものなら、真似してみればいい
内野安打だけが増えて、全体としての打率は悲惨なものになるから
これが【打撃技術の差】だ 。
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:30:22 ID:+ktrvMGP
信者錯乱してるな(笑)
イチローの到達スピードの速さは証明されちゃったね(笑)
内野安打はこのスピードに支えられたものだったんだね(笑)
そりゃゴロ打ちに特化すりゃ打率はあがるわ(笑)
イチローの到達スピードの速さは証明されちゃったね(笑)
内野安打はこのスピードに支えられたものだったんだね(笑)
そりゃゴロ打ちに特化すりゃ打率はあがるわ(笑)
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:30:27 ID:kFDl2xNN
大体において自分がひたすら逃げ回っておきながら他人には逃げずに説明しろ
と要求するその精神は一体どうなってるんだ
と要求するその精神は一体どうなってるんだ
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:30:54 ID:Wyl2DMLY
プポルス最高！！！！
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:31:09 ID:+ktrvMGP
>>990
妄想ですかぁ？(笑)
妄想ですかぁ？(笑)
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:31:21 ID:ySoWQUxS
でゴキローのゴキヒットが高等技術って証明されたのかよ
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:31:37 ID:MlS02vjx
最後までダメなままだったかこのカスは
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:31:56 ID:kFDl2xNN
>>994
まだ逃げるのか。昨日と一緒だぞ
まだ逃げるのか。昨日と一緒だぞ
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:32:02 ID:f5w2e13I
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:32:14 ID:dSDo+0+6
>>990
青木がマネしています。
このスレか前のスレあたりで書きました。
もう言い逃れできないですね。
イチロー並に一塁まで早く到達できる選手が内野安打を多く打っているので。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=2076&position=OF
青木がマネしています。
このスレか前のスレあたりで書きました。
もう言い逃れできないですね。
イチロー並に一塁まで早く到達できる選手が内野安打を多く打っているので。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3913&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=2076&position=OF
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/05(火) 12:32:44 ID:kFDl2xNN
>>1000なら馬鹿自殺
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。