1 :
◆FANTA/M8CU :
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:23:06 ID:oJxsrU5l
_ _
( ゚∀゚ ) なっ
し J
| |
し ⌒J
結果は結果なので戦犯がイチローというのに反論する気はないが
イチローが本塁を刺しにいったのは判断ミスではない。
1点を争うシビアなケースだったし、送球自体も絶対に間に合わないレベルでもない。
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:26:55 ID:bpDzdzBp
水煮酷いな。完全に終ってる。解雇しろ
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:32:43 ID:2/dYl8fv
早くも今季2度目のマルチ三振wwwwwwwww
おまけに間に合わないホームへ大暴投決勝エラーwwwwwwwww
, ,
@( ゚∀゚ )
>>1 お前かよ 乙は無しだ
と J
| 9 |
し ⌒J
また戦犯だったな。ベダードに怨みでもあんのか?
>>5 そらどの球団からも終わった選手だと判断され、最後まで売れ残ってた
選手だからな。まぁ戦力的にはその通りだって事。
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:48:37 ID:Ol6Q3XsO
いくら脇役活躍してもクリンナップがこれじゃ転落は時間の問題。水煮とかに期待して抱えてちゃ手遅れになるぞい
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:51:34 ID:2/dYl8fv
彼が復帰してから勝率が2割5分も下がった。
スポーツで「戦犯」という言葉を見聞きするのには抵抗があるなぁ。
神経質と言われるかも知れないが、戦犯とは戦争犯罪人の事であり、犯罪とは
およそスポーツからはかけ離れている事柄だからねぇ。
「敗因」ではいかんのかね。
球団にとっては期待の意味が違うと思うんだけどな。
戦力的な意味ではなく、リーダーとか空気を浴するとか、若手に対する見本とか
そういう面での期待、獲得に繋がったんじゃないかね。
まぁだからと言って戦力的に貢献しなきゃ、いつまでも貴重なロスターを使う
のは勿体無いから、どこかで線引きしなきゃいけない。
さっきnhkのベストスポーツで
ダベンポートって奴が日本人の成績予想してた
ここ最近の成績や似たようなプレースタイルの過去の選手を参考にしてるらしい。
イチロー
打率300、安打数181、得点98、盗塁38出場試合が減るらしい
松井
打率273、ホームラン25、打点99
松井はオルティーズに勝るとも劣らないらしいwちなみにこいつは去年もイチローは200打てないと予想してる。
またゴキヲタが話題逸らしで詭弁か。非常に性質が悪い。
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:56:13 ID:WLmE+xrG
水煮は身近なコーチ的役割で必要だろ
シェルトンなんて去年のテキサスでの成績見たらセクソンより酷い
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:56:20 ID:pHFwZZnJ
3番. DH .233
4番. 3B .196
5番. 1B .214
6番. 2B .189
確かに酷い。。メジャー最弱の中軸だわ
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 21:58:21 ID:ooM5KDYk
明日はがんばれ
明日は朝5時?
>>16 首脳陣もそれを一番期待して契約したんだろうが、だからと言って
ある程度戦力にならなきゃ元も子もないでしょ。かえって他の選手の不満に
繋がりかねないし、ほかに試すべき選手にもチャンスが回らない。
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:01:26 ID:mRvH3cHn
自分が決めなくても繋げばいいって意識付けはいいと思うが
中心打者はたまには大きいの打って自分で決めてほしい
単に投手陣とチャベスの頑張りで今の位置にいるだけだからな。
このままではそろそろ不協和音でるよ
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:05:34 ID:1613hhOK
イチローが悪球打ちになった理由って今回の三振のように糞審判のせいも大きいだろ。
晩年のグリフィや水煮を中軸に置かないとダメな時点で打線には期待してない。
今年は投手力で勝率5割を目指す野球をしてほしい。
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:08:29 ID:hVqKH0Kt
>>25 他の選手はどうなのさ。
まさかイチローの時だけゾーンが広がるとか根拠の無い妄言をいうの?
今日の球審は例外。常に今日のように広いわけではない。
明日イチローが猛打賞だったら
俺が持ってるイチロー関連の本を全部売って
新品で買い直す
>>16 コーチにロースターを割くチームは有りません。
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:09:31 ID:1613hhOK
>>27 いや、日本人差別の話を聞いたことがあるからね。
>>12 同意。
ってか、だからこそ「戦犯」を使ってるんだな、こいつらは、くらいに思って速攻で透明化してる。
33 :
◆FANTA/M8CU :2009/04/19(日) 22:12:19 ID:Osmgl8AG
(*^_^*)
>>30 お前だって韓国人や中国人を差別してるんだろ?
>>12ただの2ch語をそんなに気にスンナ。
他には例えば、〜補正ってのも変な表現だが。
本来の能力値から「上げ底」、または「押し下げ効果」によって歪められたもんを
補正されたと言うのは、おかしいけど2ch外で使わないよう気を付ければいい。
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:14:57 ID:D4qHL2+C
◆FANTA/M8CUのスレ立てかよw
ageてさっさと埋めるか
>>34 「戦犯」は2ch語じゃないよ。
歴史的記述以外の用法ではもともと新聞・雑誌で使われていた。
だからこそ、「ああ、そういう語を使いたい人たちなんだな」が成り立つの。
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:16:12 ID:1613hhOK
>>33 「差別」ではございません。「区別」です。
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:19:09 ID:9XxNgNth
イチローが「投げすぎ、審判やりすぎ」って言ってるけど、投げすぎってどういう意味?
あのエラーは球は抜けてないって言ってる。投げすぎらしい。どういう意味?野球経験者の人教えて。
見逃し三振の二個は審判があからさまに不可解な判定だったみたいね。
今日の審判は内角に広いとされる日本のゾーンよりもさらに内角に広かったからな
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:28:44 ID:1613hhOK
すっぽ抜けではなく、レーザービームの状態で逸らしてたから
力を入れすぎたってことじゃね?
>>39 「投げすぎ」で、抜けてないのなら、球が上ずった(抑えが効かなかった)結果、思ったよりも高く浮いて距離が出ちゃったってことでは?
で、その「意図していない距離が出ちゃった」のをイチロー流に表現した結果が「投げすぎ」と。
>>12 同意、まあスポーツ紙の記者も意味を勘違いして「戦犯」なんて書く世の中
だから、間違ってこの言葉をつかう人間が多いのも当然といえば当然か。
正しい意味で「今日の戦犯」を指名するなら、まず力投したベダード、そして
ともに二出塁と活躍したグチャコンビが妥当なところ、もちろん戦犯を断罪
するのは勝った側だから指名するのもデトロイトだ。
負けた方が内部であいつが戦犯だ、いやあいつだ、などという話は聞いたことが
ない。
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:30:25 ID:XtNMLeRZ
審判批判は良くないな
リリースを失敗したんだろ
イチローは、打撃、走塁、肩の中で、肩が一番仕上がりが遅いって言ってたからなぁ。
やっぱ暖かくなってからが全体に上がって来るんだろう。
今日の審判は普通の審判とゾーンが確かに違ってたけど可変ではなかったな。
もの凄く忠実にベースに少しでも掛った球は全てストライクコールしてたと言うだけ。
カブレラの足が遅いからギリギリでアウトにできるかもしれないということでホームに投げたらしいよ。
でも若干力がはいりすぎてしまったみたい。
動画が1個も上がらんから分らん
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:38:04 ID:2/dYl8fv
チャベスにポジションを奪われるヘタローw
復帰前に雨が振ったんだっけ?
「別に(守備練習しなくても)いいでしょ」って言ってたけど微妙なズレがあったのかな
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:40:43 ID:hVqKH0Kt
見返してみると明らかにセーフのタイミングだな。
こういうことをするから批判される。
単純に、ああいう感じの
ダッシュで前進→前傾姿勢で捕球→ステップスロー(全力)
だと、ステップした時に身体のバランスや指先の感覚(握りなど)がほんの少しズレただけでコントロールが狂うというだけのことでは?
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:42:33 ID:AyyIGQ7J
イチローってほんとにホームラン打つと次の試合からマルチ出なくなるよね。。
明日はデイゲームか。先発シルバだしダメもとで朝結果みるとするか
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:44:08 ID:ooM5KDYk
シルバ・・・
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:44:23 ID:2/dYl8fv
マルチ三振
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:45:44 ID:sajPKSxk
こんなヘボ打線でよく勝ち越してるもんだ。投手陣乙
>>60 相手の投手もたいした投手ではないからわからんよ
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:47:24 ID:1613hhOK
まあ本人の中では理由が明らからしいし次は大丈夫でしょう。
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:47:35 ID:D4qHL2+C
次はうまくやればいい。
これで明日の試合は気合いも入るだろ
>>12 同意
日本人にとっては大事なところだね
明日シルバで勝った今年は本物かもしれんな。
毎試合のように言ってるが。
>>56 どっちにしても、イチローは行けると判断したんだろう
あの伝説wのレーザービームにしても、
ちょっと送球ミスってたら「どう見てもセーフのタイミング、判断ミス」と言われてただろうし
>>63 OPS全米第27位だもんなあ・・・・奇跡的な得点圏打率だけで勝ってるもんなぁ・・・・
なんで糞ファンタがスレ立ててんだよ
余計なことすんなよ
ブラ猫が中軸だな
72 :
レオーニ:2009/04/19(日) 22:57:41 ID:Oe+pnGRL
明日は勝つでしょう
今のうちから連敗を避けていく事が!最も!大事な事だ!
イチローもどうせ試合後ベダードに謝っただろうしそこはベダードよ、俺が一点もやらなければ
負ける事はなかったんだとカッコイイ気持ちでいてくれ!
頼む・・・
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 22:59:38 ID:2/dYl8fv
昆虫は少年野球からやり直せ。
>>70 スレ開いて1が見えなくて驚いたんだが、そういうことか。
エラーのおかげで自責点が1になったからピッチャーは嬉しいんじゃないの?
と思っちゃう俺は馬鹿かな。
スイーニならブラニャンの方がいいな
>>72 >今のうちから連敗を避けていく事が!最も!大事な事だ!
連敗を避けるのもそうだけど、毎カード勝ち越すってことで。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:03:36 ID:2/dYl8fv
暴投で胃酸が噴出しただろうな。
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:04:53 ID:OsBEqnCT
スウィーニ老人みたい。カラッカラで残り火さえもう残ってない。無残の一言
ドラフトはアクリーになりそうだな
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:08:39 ID:Ol6Q3XsO
水煮はオープン戦からほとんど大きいの打ててないしセーフコでは苦しいな
82 :
レオーニ:2009/04/19(日) 23:12:00 ID:Oe+pnGRL
>>77 おk。好投ベダードに負けついたからちと落ち込んで^^
いつも援護ないもんなー
KCのシーリーはマイナーにいるのか
欲しいな
スウィーニーはまだクラブハウスでも明るいんだろうか
あの態度は変わって欲しくないが
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:21:06 ID:D4qHL2+C
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:23:50 ID:2/dYl8fv
彼が戻って来てからというもの、負けが2倍の速度でかさんで行っていますね。
>>82 プレイヤーもそうだろうけど、見てるだけのウチらにとっても守りに入るよりは攻めの姿勢で見てた方が気が楽だよなw
つーかやはり中軸は左打者がほしいな
ゴリラいらん
イチロー
チャベス
ロペス
ブラ猫
グリフィー
グティ
ソソポ
ジョンソン
ベタンコ
これでいいだろ
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:32:09 ID:2/dYl8fv
日替わりで評価を変えられるベルトレw
一方、戦犯ゴキローに対してゴキヲタは甘い甘いw
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:38:20 ID:CZy7ZT0g
ブラ猫は四球とか選んでくれてたのに。水煮のあっさり風味は萎えるわ
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:38:29 ID:oJxsrU5l
誰かさんが復帰してから負けだらけ
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:40:33 ID:2/dYl8fv
機能していたチャベスに替えて胃潰瘍を持って来た時点でシーズンが終わった。
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 23:45:34 ID:SvpGXu4w
スウィーニーなんでもかんでも必死に打ちにいってるもんな。
で当たりそこねやポップばかり。昔のシリーロみたいだ
明日朝起きる時には結果みれるんだな
中軸欲しいなぁカープ使えないかなぁ、
新人に期待するのもまた情けない話だけども水煮はもうアレだし、
グリフィーは定期的に休み必要だし。
上げてくんないかなぁカープ。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:03:43 ID:0mcdMhM4
>>99 カープは絶賛確率変動中なのでまだ様子を見ないと。
ブラニャンがDL入りするようなら上がってくるのは将来性のないラヘアーかトゥーイアソソーポかな。
101 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:06:46 ID:IncQMu23
胃潰瘍にも定期的に十分な休養が必要です。
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:07:15 ID:I2Pp55vi
今年のDETは強いかも
103 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:09:28 ID:IncQMu23
彼さえ戻ってこなければスイープしていたと思う。
打撃では個人記録のことしか考えてない
守備ではカットマン無視の自己マンプレー
みたいなことオフに書かれてて
戻ってきてすぐ「日本記録」だの失点に繋がる暴投だの、と
派手にやってるけど
今のうちに膿を出しとく感じでいいんでないの?
と俺は思ってる
>>100 おれはラヘアーには期待してるんだがw
あと、シーズン前の情報誌で見たんだけど、打撃はいいけど守備が悪くて
1BかOFにコンバートして使われる予定だった下部の選手がいたはずなんだけど、誰だったかな
>>85 パスも何もストラスバーグは一位指名で消えるだろうからって事でしょ。
去年最後の無意味な勝利が悔やまれるな。最後まで負け続けるのを願っていたが。
まぁ打者ならアクリー一本、投手なら高卒NO1のマットゼクかホワイト、ギブソン
オリバー、大穴でクロウ辺りか。フィールズと契約しちゃったのも個人的には大不満。
ラヘアーなんて1B候補の中では最も可能性が低いでしょ。将来性も0。
シェルトン、カープ、(1B完全コンバートしたら)クレメント、現時点ではこの3人しか
試す価値ないよ。
うはw
先発シルバかよ・・・期待したいけど期待できないw
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 01:00:48 ID:NECe18zo
9〜2番を元に戻してイチロー3番にした方がいいと思う。
>>14 去年も年齢による衰えとか怪我によって成績が落ちるって言ってたやつだと思うよ
まともな先発があと2人必要だな。シルバはいらね
>>111 あのデブを庇うつもりはないが実際キャリア最低だった
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 01:07:11 ID:+m6subyu
さっき、S1見たんだけど。
張本「日本だと二打数売ってたらそれ以降はわざとぶつけられる」みたいなこと
雨メディアに言ってたけど、それおもくそ誤解されるんじゃねーの?
30年も40年も昔の話だろうに。。。
昔のパリーグは投手とバッターでなれあいやって安打数稼いでたくせに、ほんとえらそうだな。
年間記録だったらわざと勝負は避けられるだろうな。
王の記録(笑)が助っ人外人から保護されたようにw
ハリーはイチローがア・リーグでも有数の敬遠をされる打者だということを知らないんだろ。
ただそれだけ。
天才イチローですら先輩の方々への尊敬と礼儀は忘れていないと言うのに
お前らときたらwww
>>115 外人じゃなければ、さけられないよね?(外人差別だけど)
>>117 そうじゃなくって。
わざと頭にボールをぶつけられるみたいなジェスチャーを何度もしてたから、
そんな危険でレベルの低い野球を今でもやってるのかと思われるだろ、ってこと。
敬遠は王の記録でやってるから現在も事実だけどさ。(外人差別という意味で)
やっと三振の映像見れたけど
真っ直ぐのは間違いなくボールだな
送球エラーはちょっと距離が近すぎたかもな
122 :
114:2009/04/20(月) 01:16:05 ID:+m6subyu
↑メル欄。もうしわけない。。
グリフィーが何かのきっかけでいきなり全盛期の力取り戻したら面白いのに
ベダードと建民プラスα交換できないかねぇ
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 01:25:16 ID:0mcdMhM4
>>106 レッズのTodd Frazierじゃないかな。SSで指名されて今季はレフトを守ってる。
マリナーズだとMike Morseがそうだけど情報誌で取り上げられるような選手じゃないし。
水煮を解雇したら空気悪くなるんじゃないの?
Jr.と水煮は ともに打点2だからな
これで8勝4敗ってのは奇跡だ
>>129 セクソン以下の奴が二人いるようなもんだな
ロペスの打順上げてくれよ
ロペスは2.3番、ベルトレは5.6番の方がいい働きすると思う。
中継見たいわ
6月からJスポで見れるらしいな
イチローを3番
200安打は もうどうでもいいので
打率2割2分でいいからHR40本打ってもらう
今日の試合見て疑念が確信に変わったが
イチロー、やはり審判(団)に嫌われてるな。
どっかのWBC特集雑誌に、メジャー昇格を目指すアンパイヤの
平林さんのインタビューが載ってたが、記憶を頼りに要約すると
・向こうの審判は団結する(横のつながりがある)
・故に、一人の審判に抗議すると、他の審判にも情報が伝わり
「あいつにわからせてやろう」となり、判定が辛くなる。
・イチローが2007年に首位打者を逃したのは審判にやられたのが一因。
まぁ、嫌われる原因はやりすぎの感がある抗議や「審判が退場すべき」
などの発言にあるんだけどね・・・
これからも、きわどい球はストライクに取られてしまうだろうね。
3番に置くならホームラン一桁で100打点100得点を達成して欲しい
思うに、イチローは審判が限りなく正確な判定をする
べき立場だとの見解から、そこからずれた判定に対して
逆上するみたいだけど、向こうの審判には時に
それより優先される理屈があるってことがメジャー9年目で
まだ理解できないみたいだね(あるいはしたくないのか)
野球というゲーム進行上の「神」であるというのが
基本向こうの認識だから、その辺は上手く立ち回らないと。
通産打率一分くらい損してんじゃねーの?
>>138 まぁ彼は極端なんだろうけど、ファンの皆様はどうよ?
「イチローのストライクゾーンだけ広くね?」って感じる
ことのほうが圧倒的に多いんじゃない?
>>137にも書いたように成績で損するわけだよ?
不運な併殺打や内野安打臭いショートゴロもあったね
嫌われてるかどうかはわからないけど運は悪い
今日は蟻有るな。BOS戦のあとだけど。
tvants://list.tvants.com/tvants/?k=af0594b24647e3f66ff0660a182f3c10
>>139 成績で損するとかしないとかのレベルでは考えてないだろうね
>>135 んなもん前から確信してたわw
昨日今日始まった事じゃないし、審判に文句言った所で判定が覆ることも
事態が好転する事も無い
審判を敵にして得することは無い
内野安打が出てないし足の衰えは顕著だろ
ついでに守備も酷い
もはや終わった選手、不良債権
今日の試合見て疑念が確信に変わったが(笑)
今日の試合見て疑念が確信に変わったが(笑)
なにこれ?w アンチの文章の雛形なの?w
イラネ
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 04:58:01 ID:H6/Qs/hn
シアトル寒いの?
シルバさんかっけー
同地区が共に負けてるのが幸いだよ…
五回四失点なら合格ラインだな
カープさーん!早く来てくれー!!!!
バークとクレメントってどっこいどっこいなんじゃないのか
バークなんか試合勘無くしちゃってるな・・・・しかし酷いな今日の試合は。
これ一気に貯金無くすところまで行きそうだわ。
城島が復帰してからが本当のマリナーズだろうな
てか、普通にチャベスも打てなくなってきた
ついに燃料が尽きるのか
うむ
幸い貯金はある
そうそうに食いつぶしそうだが、
昨年みたいにわたわたせず、
再建中とわりきっていこう
今気づいたがロペス1Bセデーニョ2Bか
スウィーニの居場所ねぇ・・・w
あまりに酷いので見るの止めた。従ってこれは実況ではないw
明日は休みだから気分を変えてくれ。このまま行ったら次のLAA戦で完全に終りそうだw
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:19:30 ID:hxg3o65K
水煮は首脳陣に見切られたな。解雇近そうだ
とうとう連敗か ('A`)
イチロー終わったな
今日もポロったし
頼むからジュニアの打順を下げてくれないかなあ・・・・3番に置いとけるバッティングじゃないだろ。
ボックスに立つだけで喜んでるシアトルの馬鹿ファンにもいい加減腹立ってきた。
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:22:39 ID:03V7QY6H
イチローが帰ってきて元の姿に戻ったな
城島とブラ猫いないの地味にキツイわ、中軸も酷い。
こんな内容ならカープとか上げて試用した方がマジで有意義。
使えるなら上に残せばいいしな。
イチロー居るとやっぱり5割勝てないんだね
>>168 この馬鹿斎藤スレで松阪叩いて今度はこっちかよ・・・w 何が楽しくて生きてるんだろうなこういう輩はw
>>169 ブラニャンていつから復帰できる予定なんだっけ?
>>171 レスがもらえることが楽しくて生きてると思うんだよね。
えー、イチローまたミスしたの?
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:28:19 ID:hxg3o65K
雰囲気悪い。チビッココンビも覇気なくなってきた。なんで?
城島が〜(涙)城島が〜(涙)って言って欲しいの?
>>173 ああ、スマンw 餌やっちまったか。NGにしとくわw
しかし考えるとセデーニョの守備>>>ロペスだろ。
ロペスの1B≒ブラニャンだろ。
打撃はブラニャン≧セデーニョ≧ジュニアだろ。
ブラニャンDHにしてしばらく内野は今の体制でジュニアお休みが良いんじゃねえか?
ジュニアは羊水くさっとるねん
イバニェスが中軸として普通に流だったんだと今更実感しておるわ
>>173 チョンかサカ豚だろ
日本人選手叩きたくてしょうがないんだよ
182 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:35:32 ID:03V7QY6H
>>171 松坂もイチローも何十億の年俸の価値はねえってこった。
二流だから
>>180 ありがとう。
そっか、現状それは良い材料だね。
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:36:58 ID:03V7QY6H
>>181 松坂を叩くと、チョンかサカ豚かw おめえ、頭悪いな。
松坂もイチローも実力がないから叩かれるのはあたりまえ。
>>179 今更言ったってはじまらねえよ・・・。
しかし去年のスレでイバネスは絶対30M三年くらいで引き留めるべきだと言ったら
結構反対されたんだよなあ・・・・。あいつらアホかと今更ながらに・・。
広いメジャーなんだからイバニェスタイプの打者どっかに落ちてるだろ
格安で獲りたいな・・・
>>187 ちくしょおおおおおおおおお
ハフとかも優良選手だった・・・レイズでくすぶってたのを拾って3割30本100打点
誰かいないのかよ・・・
>185
年寄りはいらない、若手に切り替えるべき、という若手厨が湧いてたね。
今でも時々見るけど。
>>188 再建中は寄せ集めで良いなんて事は無いよ。実力の有るベテランは必要。
ジュニアファンには悪いが再建中のシアトルに必要なのはジュニアなんかじゃなくてイバネス。
まあ今更言っても始まらないけどな。
(´-`).oO イチイバラインは鉄壁すぎた...
イバなんで移籍したんだ
ハーッハッハッハ前打者敬遠して打たれてやんのwwwwwwwwwwwwwwwwww
クレメント舐めんなヴォケwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負けたな↓
ヒット10本で2点はもったいない
微妙な試合だった
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:56:15 ID:GNfrhmUX
イチロー5試合6出塁で2得点か
今年はダメだな
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 07:56:32 ID:r092x0sy
昨日の4タコで早速2カサw
しかもカサった後シルバ炎上、打線沈黙、大差負け
マリナーズわかりやすいぞ(笑)
糞試合でケリー浪費すんな
シアトルのマスコミはジュニアを叩けるか楽しみだw
打率はアリーグ12位。OPSはアリーグ最下位。
チーム四球はもちろんアリーグ最下位。定位置に落ち着いてきたな。
STはメジャー最強打線を誇っていたが、まあこんなもんだろう。結局、何も変わっていない。
それにしても、チーム防御率1位と投手陣が意外にも頑張ってるのがかわいそう。
まけたな
シルバはよくなかった。5回4失点。
打たれた割には、抑えた方か。
ロウは悪かった。
バティスタはこんなものかな。
ケリーは仕事した。
チャベスが2安打。
先制され、ほぼ一方的に点をとられる展開。
多少反撃したものの、大差負け。
DET打線の良さもあるが、城島、ブラニヤンを欠いて、
打線が薄くなった印象。
連敗でDET戦負け越し。
ジュニアやべぇ、やっぱりというか未だ2打点。
マジで引退前の客寄せマスコットだ、まあマスコットなんだけどさ。
はあ〜
しかし一時的に首位でもメンバー見れば見るほど絶望感が湧いてくる
どんだけ打てないんだよ
せめて大砲一人でもいたら違うのに
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:02:17 ID:l2E7vN8s
.206
グリフィーは愛されるセクソン
グリフィーへのご祝儀はそろそろ切れるな
現実見ないといけない
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:03:17 ID:GNfrhmUX
中軸が糞過ぎる
1、2番の出塁が無駄に終わってる
ここ2試合相手投手が良すぎたのかと思っていたが、そうではないな。
相手投手以上にこちらの打線が糞過ぎただけ。テキサスあたりなら普通の試合をしていた。
この糞打線では、シルバクラスの投手を相手にするか、ホームを新ヤンスタに変更するかしないとまず打てない。
というかグリフィーの打点は全部自分のHRだけか、未だ誰も返してない。
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:07:31 ID:GNfrhmUX
グリフィに1番チャベス3番イチロー4番でいい
やはり四球と長打のビックボールこそが最強
>>210 今日のコルセロは強打のトロント相手とはいえ前回はボコボコにされてる新人だからな。
直球も94〜5マイルが上限だしチェンジアップとカーブさえ見極めて捨てていけば普通の
打線なら充分付け込めるPだよ。打線は深刻を通り越して惨状を呈し始めてる。
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:08:23 ID:RcG0H08f
カサブリさんがカサってチーム沈没
いつものが始まりましたねw
一方、イバは打率386 5本塁打 10打点
イバはオールスター出れるかもね
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:10:08 ID:Xfh+Amew
今のグリフィーって、松井とどっちがマシ?
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:10:14 ID:r9ALh8iX
イチロー好調だよな
>>218 年俸安い上に客呼べる分、グリフィーだろ
打線改造と一人下から中軸できそうなの昇格させたい、
水煮さんやグリフィー見てるより気持ち楽だし。
つーかこの前のバーランダーもそうだけど何で勝ててるかすら分らないっていうのがな…
たらればだけどあの試合もう1回やったら9割方負けるだろうな
ゴキヒット出始めたら調子は上がってくる大丈夫だ。
しばらく見かけなかった「まけたな」の人が帰ってきたみたい
ようやくマリナーズスレらしくなってきた
松井はゴミだからなあw
>>217 イバは新天地を求めて良かった
イバにとって幸せだった
>>218 グリフィーには人気という大切なものがある
顔も可愛い
体の動きも綺麗
グリフィーもあんま打てないとチームメイトに威厳保てなくなるんじゃ…
彼が来て雰囲気良くなったのは確かだが、この先もそれが続くか不安になってきた
とりあえずセクソンとプッツは消えたけど、他にも派閥作って雰囲気悪くしてたのとかいないよな
ナリーグは誰でも通用する場所だからな
あ〜あ、明日は試合ないのか
つまんないの
でもゆっくり休養して、TB戦がんばって欲しい
城島っていつ帰ってくるの?
ワカマツって選手に指導してるの?
頭でわかってても選手に伝わらなかったら意味がないよ
>>229 派閥ってか、南米勢が固まってグループが出来たりするのはどうしようもないだろうな
>>203 OPSはアリーグ最下位はHRが3本しか出てないOAKどす〜。
まあそれでも13位と悪いけどな
四球は訓練ではなかなか難しいんだっけ
選球は素質だと聞く
右にうったりバントしたりで、攻撃戦術としては現状を繰り返してしみこませる方をば優先して欲しいな
二兎をおう器用さはないだろう
>>232 「かったな」の人は最近わりと見かけてたんだよ
去年はめったに見なかったのに
ベタンコがどの程度成長するかが一つの指標となるかもなぁ
守備のミスでここ2試合無駄に失点してる
特に今日は酷かったぞ
・ぺッタン子E2つ
・バッテリー間で3つのWP
・バークの出すぎでタグ出来ズ
打てない分、守備で補ってきたが失点に繋がるミスが多いよ
守りは城島の肩、攻めは好調ブラニャンの一発。
ちょっと怪我で抜けられると補えない層の薄さに泣けてくる。
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:41:55 ID:BZTVAs4v
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 08:42:39 ID:+tjMqbjn
>>238 いやペタン子はそれ言われ続けてもう何年だよ
>>240 城島じゃなくバークだと、去年のようにイチローの球をポロリして
イチローにエラーがつきそうな不安があるな…
あったねーそんなこと
あれにはホント、アゼンとしましたわ
>>242 今年もこんな感じなら出しちゃっていいよ、ベタンコート
まったく成長しないし、だぶんズレンシックもそのつもりだろ
雑魚フィーそろそろ打たないとやばいんじゃないの?
イチローが調子取り戻してるのはわかった
内野安打出ないと何か不安だからな・・・
イバが打ちまくってるのが悔しい‥‥‥
現地で早速「グリフィーいらね」って言われてるな
そりゃそうだ現地のファンはマリナーズが勝つのを見たいわけだから
グリフィーは去年CWSで長打率.405 だもんな
さすがに厳しいよ
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:04:13 ID:BZTVAs4v
まあ、一塁塁審も一瞬の判断だから難しいんだろうけど
打線は戦前の予想通りになってきつつあるなw
イバが消えたんだから当然
グリフィーは元々パンダ役の比率が大きいしな・・・
やっぱり成績も残してくれてパンダにもなってくれる選手は貴重だな
グリフィーに対する手の平返しがひどいな。
イチローと他のチームメイトの関係を取り持つことが
期待の三割くらいなんだから、グリフィーがいないと
イチロー孤立問題が再浮上することになりますよ?
水煮とジュニアは5番固定で、3番ロピーを。
>>248 イバは3回にレフトライナーを取ろうとして後ろに逸らし2失点の元作っちゃったんだよ
だから何とかして点を取りたかったんだろうな
9回裏の逆転サヨナラ2ランはそういう気持ちから打ったんだろう
イバニエスは新天地でがんばってめでたしめでたし
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:13:05 ID:GNfrhmUX
これで8勝5敗って奇跡だな
他のチームも負けてるし早いとこグリフィ切って打順イジれ
我が軍は糞かもしれないが、さらに糞っぷりを晒すチームがある
なあに、終わってみれば我が軍が優勝だ
たぶん
ひょっとしたら
きっと
去年の100敗にふさわしく早々と負けてれば、グリフィーをマターリみれたんだろうけど
何を間違ったか首位にいるからなw 元々戦力的に厳しいのは覚えとかないとね
昨年も4月は勝率5割で悪くなかったよ
>242
だからこそ、ワカマツの手腕がどれほどのものかベタンコでわかるんではないかと思ったんだが。
まぁ、すべてをワカマツのおかげ、せい、とするつもりはない。
去年GMが変わったばかりだからね。
常識として
・再建には複数年かかる
・その間の勝敗は度外視しないといけない
この二点を肝に命じておかないと。
5試合で実質1得点か
1番を返せないんじゃどうしようもうない
もうこれでいいな
(vs right)
イチロー RF
チャベス LF
ロペス 2B
ブラニャン 1B
カープ DH
バレンティン CF
ソソポ 3B
城島 C
ウッドワード SS
半端に勝つとベルトレとベダードを見返り無しに手放す事になりかねない、
トレードデッドラインまでに諦められる様に負けたほうがいい。
ベルトレは契約最終年の確変すら起こさずに、このチームに居座る気だなw
いくら衰えても、グリフィーみたいな素晴らしい選手を叩きたくないもんだ
払うべき敬意ってものがある
また詩人の炎上かと思ったらベタンコがやらかしたんか
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:42:49 ID:ewHGz7UF
>>268 敬意で勝てりゃ問題ないんだけどなw
大義と小義を混同してもらっちゃ困るw
イチローはそろそろ四球を選ばないと
安打に焦ってるんだろうけど順位がいいうちはチームプレーをしてくれ
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:51:07 ID:fDPbXsGJ
>>265 去年のOAKの打線みたいだな、弱すぎ。それだとイチローの100得点は99.9%無理だな。
CFは守備面も考慮してグティエレスの方が良い、攻撃面でも。
バレンティンなんて出塁率3割の扇風機になりそうで。
>>271 選ばないのではなく、選べない。
チームプレー云々ではなく、イチローには四球に関しては才能がない。
四球を選ぼうとボールを見だすと、簡単に追い込まれヒットまで出なくなる。
イチローに四球は期待しないほうがいい。
>>274 昨日の試合を見た感じ選べると思うぞ
不運だったが
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:54:51 ID:hxg3o65K
しかしひどい打線だなあ〜
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:55:23 ID:UmcLtMBL
イチローはヒットに出来るゾーンが大きい分
ボールゾーンへも簡単に手を出すからな
類まれな動体視力と優れたバットコントロールで当てることには当てるが
NPB時代は治そうとしていたみたいだが、
無理だったから今までの成績があるんじゃないかなあ
積極的に四球を選ぶようになるとイチローの持ち味が消えるよ
去年はそれをやって失敗したような
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 09:57:20 ID:fDPbXsGJ
>>271 それでも、MLB平均程度は選んでるんだけどな。
通算出塁率.377とかなり高く、四球が並でも問題ないレベル。
内野安打でも塁に出られるなら、それがチームプレイだ。
>>278 去年も最初はそういう意識でいたんじゃね?
2007年オフに「ストライクゾーンだけを打てれば誰にも負けないんだけど」
てなこと言ってたよな、確か
チームプレー以前の問題だろこのチームはw
個人の力が弱い
今こそクレメントで強打者獲得の時だなw
>>279 だな、上手くいかずにやめたんだったな
WBCと同じく「悪球をヒットにできるという意識」によって復調したw
>>277 イチローのプレーオフみたいよなー
だけど今までみたいなギャンブル的な補強はしてほしくないな
やるにしても昨年のコロンみたいな、当たればも儲けものみたいなリスク少ない感じで
今ならセク・・・いやなんでもない
>>280 数字ではわからないチームプレイってあるじゃん
今日の2出塁も四球だったら評価は高かったと思うよ
安打打っても試合に負ける展開が続くと去年のように批判されると思う
>>286 >今日の2出塁も四球だったら評価は高かったと思うよ
どんな脳みそしてんだ
セイバーによると四球は単打の半分の価値しかないらしいね
>>286 シングル・ヒット ≧ 四球
四球よりシングル・ヒットの方がランナー推進力が高いので、ゲーム的に価値は高い。
お前の言っていることはただの妄想。
>>290 ヒットを量産してる人間を批判する方がおかしいとは考えないのか?
四球以外での出塁、得点を禁止すれば満足するんじゃね?
打てる分にはいいんだよ
打てないくせに四球選ばないと問題になってくる
(´-`).oO 明後日レイズイワミューラか...昨年の覇者をどう攻略するか見物です
いや、お前らチームプレーをわかってなさすぎだろw
安打打てばいいってもんじゃない
打てる球をヒットにせず四球を狙えとは、
野球をどんな競技だと思ってるんだ…
しかも昨日のように、ボール球の判定は審判に依存していて
ストライク判定でアウトになる可能性も出てくるというのに
イチローは糞ボールをヒットにできるというか、ヒットにせざるを得ない。
なぜなら、糞ボールにバットが止まらないから。普通の打者はバットを止めれば済む話。
糞ボールにバットが止まらない打者に四球を期待するのは無理。
ベルトレに四球を期待するのと同じぐらい無理な話。
まあ個々に力がないのにチームプレーと言いはじめたらまた泥沼に入るよ
イチローはボールゾーンにも手が出るんだよ
こんなのNPB時代から分かってることじゃないか?
イチローが敢えて四球を避けてるなんて馬鹿なこと
>>296 「ヒットを打つだけがチームプレイじゃない」は正しいかもしれないけど、
「ヒットを打ったらチームプレイじゃない」は絶対に間違っているよw
20打席に1つも四球を選べない奴がいると言っていた
これはイチローのことじゃないけど今んとこ批判されてもおかしくない
昨日も無理な送球で1点与えたし
人間には感情があるんだからチームメイトのことも考えてプレーするべき
俺ですら四球選べと思ってるのにチームメイトが思わないわけが無い
>>302 それは今年ワカマツが言ってたことだろ
あてはまる選手はたくさんいるな
>>302 >20打席に1つも四球を選べない奴がいると言っていた
この書き方で気づいたわ。お前、白豚だね。
以後Pl0rDPw0はスルーの方向で(もう1台のPCでくるだろうけどw)
無理に四球選ぼうとするとテンポ崩してもっと悪くなるよ
そんなに四球選んで欲しいならイチローを外したほうがいい
それかイチローのヒットゾーンが狭まるのをまてばいいよ年単位で
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:29:24 ID:fDPbXsGJ
TB3連戦の先発投手とイチローの成績
21 TB A.Sonnanstine .500(8-4)
22 TB J.Niemann ---(0-0)
23 TB J.Shields .214(14-3)
シールズをやや苦手としているようです。
今のところ、ウィーヴァー、ソーンダース、エルドンド、ジャクソンと
苦戦している投手との対戦がかなり多くなっています。
>>302 お前の考える「チームプレー」は歪んでるんだよ
ヒットより四球が好きなら、松井でも応援すればいいんじゃないか?
今シーズンの彼は四球好きにはたまらんだろう
>>304 俺太ってねぇよw
反論できないからって勝手に決め付けんなw
ほんとおまえらはイチローの話になるとヒートアップするのねw
そりゃいままでぐらい打ってさらに四球ももっとあればいいけど、どんだけ完璧超人求めてるのかと・・・
打てない、四球も選べないなら問題だけど、結果だしてるんだしいいでしょ
もういい年でずっとこのスタイルでやってるんだから受け入れなさいな
次のレイズとタイガースどっちが強いんですか?
WBC練習中のアメリカ人大学生へのアドバイスがまさにイチローじゃないか。
毎度思うけど、何故イチローが四球を選べないことが理解できないのだろうか?
根本的な部分で四球での出塁を苦手としていることが分からんの?
四球と言えばファックさんがわが軍にいてくれればなあ
春だけでもいいからわが軍に加入してくれYO
>>307 ヒットより四球が好きなんて言ってないだろ?
ヒットの方が価値は上だが目に見えないチームプレーってもんがある
試合に勝ったならまだしも負けたんだ
負け試合でヒット打つより四球選んだ方が雰囲気はいい
去年のことがあるから言ってるんだよ
イチロー個人の成績じゃなくて、打線に与える影響だと思うけどね。
イチローが早打ちして、その空気が後続に伝染するというか。
イチローほど率が残せない選手が同じようにして
なんとなく振ってしまう、という。示しがつかない、ていうの?
そう考えれば、WBCでイチローが早打ちを繰り返すなか
四球を選んでた日本代表って改めてすごいなwww
>>309>>312 同意だ
四球四球言う奴って、イチローに過剰な期待を寄せすぎてんかもしれんな
四球を選んで、ヒットも打ちまくって、神出塁になると
だから四球を選ぶ能力はその選手の持ってるものだから
打線に与える影響なんて言うのはナンセンスだよ
マリナーズは基本早打ちのフリースインガーが揃ってるだけ
チームメイトに媚びるために、ヒットを打たずに四球を選べと言いたいのか
アホらしい
どんな草野球だ
319 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:39:27 ID:xHwSu0NI
>>317 (´-`).oO いいおっぱいしてんなぁ...
>>316 いや大差の試合でヒットを打つのはよくないんだよ
僅差の試合、チャンスでまわってきて四球を狙う松井みたいな奴になれとは思ってない
>>320 おいおいおい…
僅差の時だけヒットを打って、帳尻になりそうな場合はヒットを避けて四球狙いしろと?
323 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:43:34 ID:oU0k8I9b
イチローがマルチ内野安打を打つと、チームは負ける
イチローさんの貧乏臭いしょぼヒットが、チームの士気を下げる
>>315 それはイチローの影響ではなく、この糞チームにはもともと四球を選べない奴しか集まってなくて、
日本代表には四球を選べる奴が集まっていただけ。
イチローは積極打ちのヒットキングなんだからヒットで出塁してくれればいい
打てなくなれば成績もあっという間に下降線になる
そうなったら外せばいい
ヒットゾーンが狭くなれば四球も増えるかもしれないがね
そうなるまでは今のスタイルでやってくれるのが一番だよ
経験上本人だってそれを重々承知してるでしょ
>>322 四球を狙えというかチームプレーをしているように見せろって感じかな
批判されるだけならまだしも雰囲気が悪くなってチームが負けたら迷惑でしょ
ID:Pl0rDPw0が白豚なわけないだろ
白豚ってのは、人種がどうとか言って白人叩きばっかしてる奴のことだぞ
「セクソンやプッツが白人の派閥を作ってイチローをいじめてた」
みたいなのは全部こいつが作り上げた話
実際には中南米組のベルトレもシルバもイチローに不満を持ってた
チームが負け始めたから、そのうち責任なすりつけるために活動し始めるぞ
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:46:08 ID:fDPbXsGJ
>>315 イチローはそこまで早打ちの選手じゃないよ。
キャリア平均で1打席当たりの球数は3.58でMLB平均は3.85。
1試合で平均的な選手より1球だけ投げさせる数が少ない、この程度。
もうさ、「何点差以上の点差が開いたら、
ヒットは無効で四球だけ有効になるルール」でも作ればいいと思うよ
まだ四球の話ししてんのかよ。
何年言い続けんだw
それより今日勝ったのはレンジャーズだけだな
四球厨うぜえから黙れ
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:47:32 ID:oU0k8I9b
>>324 そうやって他者に責任転嫁するのはやめましょう
それにここはチームスレですよ?
いくらなんでも糞チーム扱いは無いでしょ
四球選べる選手はグリフィーくらいかな。
そのグリフィーですら打って欲しいと真っ先に思うが。
1番打者にとっての価値ある四球は先頭打席と終盤の最終打席くらいかな。
1、2アウトから四球で出塁しても実際は得点に結びつかんよ。
そもそも四球というのは投手のミスじゃないのか?
マリナーズは相手からストライク先行で勝負しろとずっと前から思われてそうだしな。
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:49:41 ID:oU0k8I9b
>>328 1番バッターからの平均とは程遠いと思うがね
昨日とか一昨日も四球がどうのとしつこく粘着してるキモイのがいたね。
まあ四球厨は
>>334よりはマシだな
妄想言いがかりにワロタw
323 名無しさん@実況は実況板で New! 2009/04/20(月) 10:43:34 ID:oU0k8I9b
イチローがマルチ内野安打を打つと、チームは負ける
イチローさんの貧乏臭いしょぼヒットが、チームの士気を下げる
>>333 理想は長打
一気に盛り上がるからね
打順を3番にすりゃ問題ないんだろうけどイチローは拒否するだろうね
イチローが四球選んでもねぇ
今よりも出塁率が大きく上がるかはわかんないし、今のスタイルでいいんじゃない?
ヒットで塁に出れるイチローが四球を選ばないのと
全くヒットを打てない奴が四球を選ばないのとでは
えらい違いだぞ
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:55:13 ID:oU0k8I9b
>そもそも四球というのは投手のミスじゃないのか?
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか・・
化石脳だな・・
>>339 どうやら「イチローがヒットで塁に出るとチームメイトが嫉妬するから、
チームメイトの気持ちを考え、チームワークのためには
ヒットを意図的に避け、四球を選べ」という事らしいぞ
342 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:56:14 ID:oU0k8I9b
よんたまは投手のミス
内野安打はイチローの打撃技術
wwwwwwwwwwwww
>>335 打席数が多くなるにつれて四球批判が増えるのは当たり前
現在の出塁率がいいならともかく3割切ってる
チャべス並に打ってるんなら文句はいわないよ
ワックがやりたい高出塁&高機動力野球のためにはベタンコートやロペスが邪魔になってくるはずだが・・・どうなるんだろうね
俺は個人的に彼らをトレードしてもなんら問題は無いと思ってる
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 10:58:51 ID:oU0k8I9b
お前らはプホルスやボンズを見ても「四球は下らない、ヒットこそ至高」と言えるんだろうか?・・・ww
>>341 意図的に避けろとは言ってない
長打を打てるなら打った方がいい
負けてる試合で単打を打つよりは四球の方がいいってだけ
打順を3番にして「今年は安打数にこだわってません」というアピールが出来たら一番いいんだけど
仮に2割8分〜3割の選手が8人並んでいて1人だけ1割5分の選手が
四球で出た場合はかなりの効果があるんだろうな。
結局は打率や走塁技術との兼ね合いで価値はかなり変わる。
上げてる奴は池沼か?
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:00:36 ID:a6y/B08i
>>344 打ってるなら文句はいわない?
支離滅裂だな
>今日の2出塁も四球だったら評価は高かったと思うよ
>安打打てばいいってもんじゃない
>負け試合でヒット打つより四球選んだ方が雰囲気はいい
すまん
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:03:18 ID:0mcdMhM4
>>351 日本語読めないの?
それともチャべスの打率知らないの?
>>347 >長打を打てるなら打った方がいい
>負けてる試合で単打を打つよりは四球の方がいいってだけ
よーし次は長打を打つぞ!
次の打席は単打しか打てないから四球を選ぼう!
なんて未来予測が、イチローなら出来るとでも考えてるのかw
イチローは並の打者と違うよ
100年に一人出るか出ないかのスターだろうが
前人未到の記録がかかってる
安打を狙って何が悪いの?
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:05:27 ID:0mcdMhM4
イチローに四球求めるのはあきらめよう。
今より数を増やすのは無理。
あのスタイルの上、ストライクゾーンが広く取られてしまうんだよ。
四球厨は黙れよ
イチロー抜きにマリナーズを語るとか愚か過ぎるだろ
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:06:32 ID:x84DzsLe
こんなヘボ打線じゃイチローの100得点は無理だな
確かにイチローのヒットが商品化してる部分はあるかもね
でもそれとは関係なしにイチローに四球増を求めるのは
松井に盗塁増やせって言うのと同じ
>>355 少なくとも外野には飛ばせるだろ
>>356 並の打者じゃないから言ってるんだよ
できるのにやらないから批判される
高額年俸だから批判される
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:08:39 ID:ApkaMSZa
選べない選手ばかり集めてるんだから仕方ねーな
マリナーズがレッドソックス打線はめざしても無理がある
そういう仕様の選手しか集めてないから
>>354 打率はどうすりゃ上がるんだっけ?
それとも野球知らないの?
チャベスチャベスって短期的に好調だとしか思えないけどな
まあこのまま調子が続いてくれるに越したことはないけど
出塁率以前に中軸がウンコじゃん
3絶賛劣化中
4弱点の多い中距離打者
5実績の無いセクソン
6絶不調なのか対策されたのかわからん微妙な若手
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:10:17 ID:0mcdMhM4
四球の話はイチロー信者は極端。
1番だろうが4番だろうが、
絶対四球を選ばなくてはいけないわけでも、
絶対安打を打たなければいけないわけでもない。
追い込まれたら四球を選ぶのは難しいし、1−3から四球を念頭におかないのも馬鹿。
イチローは常に安打しか頭に無いように見え、昨日の暴投のような状況判断の悪さ、
チームに溶け込む姿勢が見えないことが複合されて批判の対象になる。
>>365 チャベスは30歳だしそろそろ最後のピークが訪れるはずだがやれて3割だろうな
しかし、本当にチャベスがレフトでいいんだろうか・・・誰かまともな中距離打者連れてきてくれよ・・・
去年最後の最後まで1位指名権をかけ競ったライバルは早くもシーズン終了
●6−12 FLA 投手陣炎上、反撃も及ばず
●3−8 FLA いきなり序盤に8失点
●4−6 FLA 2点先制&終盤の追い上げも届かず
●5−6 ATL 一進一退の攻防も、延長10回サヨナラ負け
●3−5 ATL 3点先制するも逆転負け
●5−8 ATL 常に先行を許す苦しい展開、必死に追いすがるが・・
●8−9 PHI 9回裏、必死の反撃もあと1点及ばず
中止 PHI
○8−2 PHI 初回に3点先制、終盤に駄目押しの理想的な展開で初勝利
●2−3 FLA 9回に同点に追いつかれ、延長10回に勝ち越しを許す
●6−9 FLA 初回5点先制も9回の3失点でついに追いつかれ、延長で負け
●4−7 FLA 1点リードの9回表4失点で逆転負け、フロリダに6連敗で9.5ゲーム差
>>364 安打を打たないとダメだな
今のイチローはチャべス並に打ってるのか?
打率が4割近ければ文句は出ない
井口くらいの打者もいないもんね
3番4番5番の中軸が打たなすぎる
それでイチロー批判はいただけない
クレメントまだー?チンチン
>>367 昨日のフルカウントからの見逃し三振2つはスルーですか
イチローは打っても打たなくてもチームが勝っても負けても叩かれる
20億の高年俸なんだからアンチが沸くのも仕方ない
大体俊足の一番打者に相手投手が簡単に四球を出すわけ無い
>>369 ナッツ(笑)
我が軍も同じ道をいずれ行くはずだよ・・・ポジりたい奴は今のうちにポジっとけ、ほんと
>>362 まあ、お前がイチローを完璧超人だと思ってる事はよく分かったよ
攻めの意識を失っても神ローでいられるとな
>>370 イチローは打率が4割近くならなければ許されないのかw
すげえなぁ
俺はイチローがイバニェスになってくれたらなと思う
15本でいい・・・15本で
それぐらい打てれば十分だろ
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:16:38 ID:0mcdMhM4
>>373 何が言いたいのか分からない。
>>374 どうしてイチロー中心にしか考えられないの。
年俸や実績とは関係なく、相手投手は簡単に四球は与えないよ。
それでも他の打者はちゃんと四球を選んでいる。
イチローは敬遠の打席を除けば、打席あたりの四球率は最低レベル。
イチローは20億近くもらってるから、要求も高くなるわな
つか、内野安打選手に20億払ったフロントがおかしいw
10億くらいなら、なんの不満もない
20億もらってるなら、それなりの仕事してほしいわ
練習で四球ふえるの?
もう四球の話はいいよ
あまりにもレベル低い議論はあきた
>>380 四球を選ばない選手を批判するのにイチローだけでなくベタンコートや城島の名前も挙げないと
>>378 逆
それぐらい打ってれば許されてる
打率が4割近いならシーズン四球数10個未満でも文句は言われないかもしれない
>>384 C球選ばないのは、チームの体質だろうね
えらばせようとしてないんじゃないの?
イチローはボールゾーンへの対応改善に取り組んだけど、
結果として打撃パフォーマンスの低下を招いただけだったから辞めた
NPB時代から改善しようとはしてる
昔は四球選べば最強だろとか思ってたけど、もう無理なことがはっきりと分かった
あのイチローの打撃スタイルが嫌なら外すしかないよ
得点圏で代打起用するとかでいいんじゃない?
広告的にどうなのかは知らんけどw
>>370 2004年並に打てばオッケーだな。
まぁ、もう無理だろうけど
それ以前にシルバなんて実質先発5番手みたいなもんじゃん。
こいつ先発で勝てたら、まあおまけをもらって嬉しいなくらいの
気持ちじゃないと……。
まぁイチロー自身はスタイル的にこれ以上四球を選ぶのは無理だと思うけど、
そのスタイルがチームメートに悪影響があるとは思う
イチローがあれだから、初球から狙い球しぼらずになんでも振る選手を
監督コーチも強く叱れないんじゃないかな ベタンコとか
3番か4番に3割打てる確実性とある程度の長打力と勝負強さを持った
打者が一人欲しい、当然衰えたグリフィや、何年期待しても無駄だった
ベルトレでは適任とは言えないわけで・・・唯一可能性があるのはロペスか・・・
しかしロペスはメンタル面で頼りにできないところがあるからなあ
今の中軸だと苦しい、ほんとは首位にいる今こそロケットスタートで
一気に10ゲーム差ぐらい付けて、戦意を喪失させてやりたいんだが
2001年のイチローは他年度より圧倒的に四球が少ないのにMVPでチームは至上最高の勝利数
やはり他の選手がもっとがんばらないと
>>390 NPBならそこら辺は別に大丈夫なんだろうがなぁ
イチローは特殊だからおまえら真似せずにやれ、と
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:26:17 ID:0mcdMhM4
>>384 まあそれがマリナーズ全体の課題なんだけどね。
イチロー並に四球が選べないのがベルトレ、城島、ロペス、ベタンコートとここ3年の主力なんだからチームは低迷する。
なかにはそういう選手がいるのは編成上しょうがないけど、ここまで多いとな。
松井もそうなんだがハードルが下がりすぎなんだよ
13億のDHが3割20本じゃ叩かれて当たり前
20億のリードオフマンが出塁率.380で長打力が底辺じゃ叩かれるのは当たり前
なのに信者フィルターによって擁護されるから笑える
イチロー松井の年俸が5億以下なら批判されないよ
>>390 仕事してる時にできない事を必死にやられても困るだけ
しかも失敗しちゃう
もっと打線には自分の出来ることを必死にやってほしい
出来ることがなかったら駄目だけどさ
イチローに長打まで加わったらそれこそ歴代ベストナインに入るレベルだろ…
これ言ったら荒れそうだけど、
イチロー復帰前は皆そこそこ四球選んでたよな・・・
SEAは揃いも揃って自分の打撃の管理もできないクズの集まりだと?
それは幾らなんでも悲観しすぎでは?
出塁率>>打率って言いたいんではないの?
確かに以前は四球の価値を軽視する傾向があったかもしれないけど
鈍足の強打者が二死から勝負避けられて四球になったりするのを見ると
出塁率も万能の指標ではないと思うよ
結局前GMのチーム編成が間違ってたんだよ
イチローが早打ちタイプならバランスを保つために四球の多い選手を補強するとかしないと
ヤンキースからスウィッシャーか松井
エンゼルスからアブレイユを奪い取りたい
戦力余らせすぎ
>>395 お前、長打と単打を分けて四球論ぶちあげた辺りから
単打叩きのアンチ臭くなってきたな
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:31:11 ID:fDPbXsGJ
>>357 かなりの早打ちというイメージはその程度の差でつくということだ、それを見るにおいても。
P/Aの標準偏差は0.3程度で3.55〜4.15の間約60%の選手が収まる。
それのMax,Minは1試合において平均的打者より1球多く見るか、見ないかの違いでしかない。
イチローは極端な早打ち打者というのは、イメージでしかない。
やや早打ちの選手に過ぎず、そのイメージは初球打ちの多さに起因すると思われる。
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:31:14 ID:0mcdMhM4
>>402 まじ、松井さんあげたい
かわりにグチエレスほしいわw
というかチーム全体でも今日は四球0
DET3連戦でも4個だからなあ
状態としてはチャベスが良いってだけで
チャベスもいつまでもこの状態は続かないよ
イチローはまだ5試合目だし
暴投かまして決勝点を献上した役立たずの外野は最低でも70長打くらいやらなきゃDFAにされるかもねえ、普通なら。
>>405 イチローのためにはっていうより、チームのためには200安打記録は途切れたほうがいい
こういう構造だったりして
・イチローが鮮やかなヒットを打つ
→後続、それをみて「俺もああいうバッティングがしたい」と
積極的に振り出す
→イチローほど技術がないので凡打の山を築く、結果、四球減る。
要は魔性のバッティングなんだよ、イチローのは
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:34:40 ID:0mcdMhM4
>>400 敬遠は犠打と同様、接戦でないと有効な作戦ではない。
出塁率は重要だよ。得点を多く取るための1要素。
他の要素は長打率だったり盗塁成功率だったりする。
だから四球乞食のクレメント呼べよ
>>409 それは確かにその通り
かつての松井の連続試合出場とかいうのよりはマシだが、今のSEAには性質が悪い
中軸でクラッチロー化して欲しい現状では
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:38:39 ID:0mcdMhM4
>>404 それもイチロー中心の見方だよね。この指標はイメージでなく結果。
球数投げさせることが必要とは思わず、この指標自体はどうでもいいけど、
基本的には球数投げさせる打者がそれだけ四球の多い打者。
イバもビドロもマリナーズでは四球をけっこう選んでたしイチローとかは関係ないよ
四球を選べないタイプが多いだけ
これはチーム編成が失敗したフロントの問題だよ
>>380 長打の無い打者の方が積極的に攻められるだろうが
あなたの言うちゃんと選んでる他の選手は長打がある選手なんじゃないの
イチローもこのスタイルはもう変えられない。安打に拘らなくなったら劣化するだろう
そして敬遠されると言う事はこのスタイルでも投手は脅威に思うって事だ
それに全員が全員四球を選ぶ必要は無い。大体マリナーズはフリースインガーが多すぎる
>>405 イチローが200安打をノルマとして挙げるのは、高いレベルでモチベーションを保って
自分の尻を叩き続けるためだと思うんだよな
自己中というより、自分を律するための目標設定というかな
まあ200安打が途切れたら、また何かしらの目標を見つけるだろうが…
>>398 相手投手が違うからなあ
ジュニアも最初は四球選んでたけど
明らかなボール球の四球ばかりだし
基本は打ちにいくタイプだから
>>395 年俸は歴代トップレベルなんだから求められるのは当たり前
>>403 2001、2004、2007並に単打を打ちまくれるなら文句は無い
打率3割前後をうろちょろするなら長打を狙うか出塁率を上げろって話
ベルトレーはドジャース時代から選ばなかったし
ロペスやベタンコートもマイナー時代から選ばなかった
イチローとチームメイトになる前からそういう選手だったんだぜ
GMの責任というほかないよ
>>410 その程度の意識しか無いならメジャーも終わってるな
仮にSSをA・カブレラ(現CLE)、2Bヒューレット(トレードでどっか行ってしまった)を起用しておけば
チーム四球数(出塁率ではない)はある程度改善されていたと思う
今年でベルトレーもいなくなるし何かを変えるにはいい年だと思ったんだがな・・・
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:46:30 ID:0mcdMhM4
>>416 打者はどんなタイプでもある程度は四球を選ぶ必要がある。
イチローだけそれをしなくていいということにはならない。
選べるんだったら、選べる時に選らんでおかないと。
イチローがスタイルを変えられないなら足が衰えた時に干されるだけ。
イチローがチームプレーに徹しても敬遠を除いた四球率が10%を超えるとは思わないけど、
7%くらいにはなって欲しい。
だから四球を選ぶタイプを補強すればいいこと
何事もバランスが大事
オークランドみたいに四球選ぶタイプばかりだとまたそれもバランス悪く駄目
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:47:05 ID:fDPbXsGJ
>>414 ちゃんと、統計を使った結果なんですが。
言いたいのは、1試合で平均より1球少ないとかなりの早打ち打者
1球多いと待球打者と思うイメージができるということ。
打率についても同じ、打率の標準偏差は0.02程度で、.255〜.300に60%の選手が入る。
その違いは4試合にヒットが1本多く出るか出ないかの違いでしかない。
しかし.300の選手は良く打ち、.255の選手はかなり打たないというイメージができる。
とにかくチームにとってイチローがヒットを打つより四球を選ぶのを優先すべきなら
そのように指示されるだろ
イチローはシーズン前ワカマツに「チームが勝つためならなんでもする」って言ってる
んな劇的に強くなる補強したわけでもないのにちょっと連敗しただけで変なの湧き過ぎw
オークランドもLAAも負けたのか。運がいいな。
本当は中軸が一番酷いんだが、
チームの顔である以上イチローが率先して悪いところを改善しないといけない
過去に批判された選手が考えを改めたら他の選手も気合が入るだろ?
MLB通産400カサカサまであと5カサカサ。
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:51:41 ID:0mcdMhM4
>>427 そのわずかな差が大きいということだよ。
>>431 自分達は昔から四球を選ばないスタイルのくせに「イチローが」とかいう言い訳をさせる気なのか?
それは正気ではない
>>431 具体的にどうやって改善するんだ?
方法論を述べて欲しいもの
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:53:56 ID://jF/XRH
水準以上のイチローは改善しなくていいんだよ
本当にバカかおまえは
重要度
タイムリー>>>四球
バベシのチーム編成がおかしすぎたんだよ、マジで・・・
こんなにも他チームの餌食になるような低出塁低長打率鈍足の打線、バベシにしか作れないよ・・・
イチローがチームリーダーだから否応なしに責められる側にいるとかじゃなく
イチローじゃ頼りないから他の選手にチームリーダーを任せなければいけないっていう状況なんだよ、はっきりいって
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:55:07 ID:9f6hJQWB
>>427 統計バカの典型だな・・・
アベレージを試合数で割って、これが1試合辺りの平均ヒット数だ
それによれば実は数値的には大差がないんだ、とかw
3割打つ選手ってのは複数安打が多いんだよ、そして無安打の試合が少ない
一方2割台の選手は極端に固めうちと無安打試合が交互に来るとか
1試合1安打が多いとか、活躍した試合が少ないんだ、実際に
4試合に1本とか、そういう数字以上に3割打者と2割打者には
大きな違いがあり、それは単なる印象上の錯覚ではない
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 11:55:47 ID:HewLkCaz
校長だったオリオールズ四連敗。マリナーズも気を付けないとな。
ロペスやベタンコートやベルトレーが四球厨になることは永遠に無いよ・・・
彼らが何年野球やってここまできたか、そのスタイルを変える困難さは想像を絶する
あんなんでもベースボールの最高峰MLBのレギュラー選手達なんだからね、プライドもあるさ
イチローが四球選ぼうとすると三振と当たり損ないが増えるだけ
四球って、努力してふえるの?
城島も四球狙いになると昨年みたいに一気に崩れるからな
城島も体の反応で難しいコースも打つ天才肌タイプだし
>>435>>436 四球じゃなくて長打でもいい
数字の改善が難しいならコミュニケーションでもいい
とにかくグリフィやスウィーニーの役目ができる選手になってほしい
いちろーが戻ってきてから雰囲気が良くなった、といわれるような
俺は選手達がかわいそうだよ
個々を見れば一長一短としか捉えることができる
ただ同じような欠点を持った選手が集まるとこうなるんだよ、っていう感じで
それだけなのにおまえが悪いだのなんだの言われてw
もしベタンコートが四球厨のヤンキース行ってもそれほど問題にされないんじゃないかって思う
可愛そうだわ
>>447 戦力的に無理だから諦めようよ
今年勝ちたかったら数年前にタイムスリップするしかない
そこでチーム編成をしっかりやり直しか無いんだ
もう遅すぎるんだ
四球少なくてもいいんだよ
得点圏に以上に強いとか守備が上手いとか
足が速いとか特徴があればね
チームの雰囲気なんてのは勝ってりゃいいし負けが込めば悪くなるに決まってるじゃん
MLB移籍でBB/Kが極端に下落したゴキロー。
NPB史上最高打者の松井はMLB移籍後もなんとか踏み止まっている。
お前らまだやってんのw
ID:Pl0rDPw0 ←コイツの論理展開を見ればキチガイだってことが一目でわかるだろw
リアルで構ってもらえなくてわざと煽ってるんだから、エサを与えて喜ばせちゃダメだって(笑)
長打長打って
チビで非力なイチローが長打を打つ難しさを分かっていて言っているのか
>>448 ネイディなんかはイチローよりはるかに早打ち打者だけど他選手が四球選ぶ
タイプが多いから何も言われない
チームではすでに終息したチームリーダー(笑)論争をここではまだやってたのか
>>447 イチローが高打率のまま長打打って、四球選んで、盗塁して、好守備して、
チームのムードメーカとしてチームの雰囲気をよくして…
そりゃあそんな事が出来たらいいなw
大体2連敗くらいで騒ぎすぎ。勝ってる間も問題点はあったくせに
負けたとたんに騒ぐ奴ら多すぎwww
もっと負けに慣れろよ、7年間負け続けてきたんだろうが。
結論:同じタイプの選手を集めすぎしかも悪い方向に作用したので、バランスが良くなるようチームを作り変える
>>449 実際今勝ててるんだぜ?
>>450 四球を選ぶ、長打を狙う、それがダメなら選手の輪に入る。
今はベテランが二人いるからいいが数字を見る限りそのうち切られる
そうなったときに批判されるのはイチローなんだよ
>>425 選ぼうとしたら昨日二回もフルカウントからボール球を三振にされたんでしょ?
こういう事もあるから打てる時に打ちにいってるんでしょ
それは今後のイチロー次第。率に拘るイチローも見てみたいけどね
その必要性が見えない。出塁率4割のリードオフが何人いるんだろうね
ソソポとカープはそこそこ四球選べるからな
来年あたり上がってくるかな
>>458 実際は打率も高くないし盗塁も1つしか出来てないし四球は0だしエラーはしたしチームは負けてるんだよ。
さっきも言ったが今打ててるんなら批判はしない
>>461 それを実行するための方法論を聞いているのですが?
リーダーシップ実践論、四球を選ぶ方法、長打を増やす方法を書いてくれませんか?
勿論個人のパフォーマンスを低下させないようなね。
>>460 全くだ、色んなタイプの選手が集まってこそ強くなるんだよな
得意不得意があるのはしゃーないんだから、役割分担だ
イチロー帰ってきて完全にチームの空気が変わったな
彼がいない頃は最高のチームだったなあ…
四球えらんでも2割前半じゃHRキングでも獲らないと役に立たない
それは2mが証明した
ところでチームリーダーって何すんの?
一番最初にクラブハウスに来て鍵開けて、最後はキチンと施錠して帰るとか?
「がんばろー!」「おー!」 と号令掛けるとかか
アホくさ(゚听)
勘違いしている馬鹿が多いが、カサローは全然早打ちじゃない。
2003年にBB/Kの平凡さを改善するよう暗に求められ、それが2004年には明確な指令となった。
既に結果は出ているわけだが、BB/Kは並の成績しか残せていない。
NPB時代の驚異的な数字からして、明らかにMLBの壁に当たって砕けたわけである。
今のSEAは一部識者によれば他人の打撃に簡単に影響されるクズの集まりらしいから
ふいんきが悪いのは当たり前だな
ようはバランスなんだよ
右左、スピード型とパワー型、早打ちの天才型と四球選べる秀才型
このバランスを編成するのがフロントの仕事
>>469 4割近く打てなければ、四球を選ぶのがチームリーダーの役割らしいw
昆虫が復帰してからは負け越しかよ……。
(´-`).oO イチローの今シーズン始まったばかりだし、ウダウダ言っても仕方ないのでは
長い目で見ようや...
>>465 打率が下がってでもいいからクソボールは振らないこと。
実際低打率の松井に出塁率は負けてる。
WBCのときのように喜怒哀楽をちゃんと表現すること。
満塁ホームランを打ったときのようにちゃんと振りぬくこと。
このスレもイチローファンが帰ってきてから、空気悪くなったなあ…
>>475 遅くとも2008年3月からずーっとこんな感じだが、何偉そうにほざいとんじゃボケニワカが!w
ID:Pl0rDPw0みたいなバカはイチローさんに直接物申して来いよw
>>476 個人のパフォーマンスの低下を招かないように、と書いたはずですが?
打率も出塁率もボロボロにしてイチロースタベンにするのが目的なんですか?
まあそれもいいとは思いますけど
>WBCのときのように喜怒哀楽をちゃんと表現すること。
プwww
とうとうプレーに関係ない所まで来ました
ID:Pl0rDPw0
ほらお前のせいでイボガエルオタ湧き始めてんじゃん
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:13:54 ID:OhDP9e6M
はやく放出しちゃえよ
いないほうが強いんだし
アンチがぞろぞろ沸いてきたな
こりゃいかん
俺たちにWBCのように喜怒哀楽を出せ(キリッ とか言ってもしょうがないだろ
イチローさんに直接言って来いw
松井は役立たずのゴミクズですむけど、イチローは洒落にならんからな
まあアンチがつくのはしょうがないよ
Pl0rDPw0←こいつが出てきてから空気悪くなった
>>481 打率.280出塁率.280より打率.190出塁率.360の方がリードオフマンとしてはいいんだよ?
>>482 お前はWBCのときのイチローと今のイチローを見て何も違いを感じないのか?
見る目がないな。
WBCのときは明らかにチームのために動いていた。
同じ四球0でも全然違うんだよ。
俺は今年を映画「メジャーリーグ2」感覚で応援することにするからな
決勝暴投4タコマルチ三振の埋め合わせに2カサカサかよ。
全然埋め合わせになってないな。
チームを連敗させたのはゴキローだよな。
ベダードが荒れ狂ったんじゃないかと想像するとゴキローへの憤りが激しく沸き上がってくるようだ。
秋とゴジラがマリナにきて3人とも打ちまくって成績よくて、僕達親友ですwってぐらい仲いいのみせれば
このスレも平和になるんだろな
打率.190のやつが通年で出塁率.360も稼げるわけないだろ
病院いっとけよw
>>476 その松井の出塁率って18点差9回2アウトから四球選んでるからでしょ?
>>490 私が何を聞いているか理解されてますか?
それと、この数字の変動が激しい時に何寝言言ってるんですか?
けどあのままぶっちぎりで勝ち続けられると思ってるやつがいたとしたら
そのほうがおかしいんだよ
>>494 お前は日本語読めないのか
誰も通年で残せとは言ってない
大差で負けてるときぐらいチームプレーをしろと言ってるんだ
おーっと4打数無安打0四死球のグリフィーの悪口はそこまでだ
自分の意見に酔ってるだけのバカはほんと扱いに困るな
白豚と同じw
4点差以内 22打席 19打数3安打 4三振 3四球 打率.158 出塁率.273
5点差以上 14打席 9打数2安打 2三振 4四球 打率.222 出塁率.500
イチローもこれ目指そうぜ
>>498 これから実績作ってSEAの監督になってから言えば?
イチロー一人が四球狙いにいったってな・・・。
実績の無い選手こそそうしないといけないのに、
今日もチームで四球ゼロ。
>>499 グリフィは年俸安いんだからどうにでもなる
高額年俸の選手は「出来ないからやる必要はない」じゃダメなんだよ
おまえら基地外の餌付けが好きだな。
相手にすんなよ。エサやるな。書いてる内容が違うだけでやってることは白豚と一緒じゃん。
>>478 (´-`).oO やけに詳しいな...あっアンチでしたか こりゃ失敬
『今シーズン』のイチローに期待して何があかんのですか
>>501追記
こんなチームプレーヤーがいるチームはさぞかしふいんきが良いだろうな
おおっと また新たな格言が飛び出した 『大差で負けてるときのチームプレー』って何ぞや
ますますワケ解らんわw
まぁ お遊びはそろそろ御終いにして、慢心環境スレから這い出して来たようなの相手にすんのも止めとこか
無駄に流れるし
>>502 反論できなくなったら関係ない話をして・・・小学生みたいだなw
>>498 >大差で負けてるときぐらいチームプレーをしろと言ってるんだ
大差で負けてるときに四球で喜ぶファンがいるのかよw
試合見に行った奴は負けてても誰々のHRが見れたからいいや、ってなるもんだろ。
普通逆だろ。接戦だからこそチームプレーなんだろ。
だーかーらー、イチローに四球とか無理なの!
審判に嫌われてるから!
フルボッコにされてる奴って必ず
「反論出来なくなった?」
とか言うよなw
>>508 リードオフマンが四球を選ぶのとDHが四球を選ぶのとでは全然違うんだよ
松井が四球を選んだってクソみたいな膝なんだから意味がない
雰囲気が悪くなるだけ
僅差の試合ほどチームプレイ(0outからの出塁)が求められる筈
馬鹿試合は適当で良いんだよ適当で
>>512 そうだよな
ふいんきがホットすぎて自然発火したもんな
>>501 なぜ点差だけでくくる?
五点差以上で「リードしてる」「されてる」では
まったく状況が違うわけだが。
リードされてる状況なら、いかなる出塁も
無駄とはいえないよね
>>512 そう。
四球を狙うために野球やってる人
つかそれ以外能がないのに13億貰ってる人w
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:31:04 ID:Pl0rDPw0
>>513 だから四球じゃなくて長打でもいいと言ってるだろ
お前ら日本語読めないのか
接線のときは塁に出ることがチームプレーだよ
内野安打だろうがエラー出塁だろうが何でもいい
>>519 それなら4点差以内でもっと出塁すればいいんじゃないですか?
4点差以内 打率.158 出塁率.273
5点差以上 打率.222 出塁率.500
例え何点リードされていようとも、試合が続いてる以上
逆転の可能性はあるわけだ。アウトカウントを増やさず
次につなぐ四球は、非難されるいわれはないな。
だから弱いんだよね。
>>519 だから日本語・・・
負けてるときと何度言えば・・・
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:33:20 ID:azCr3aMh
>だから弱いんだよね。
確かに。
4点差以内 打率.158 出塁率.273
526 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:33:27 ID:fDPbXsGJ
因みに松井さんの四球の状況
2アウトから四球 得点に絡んだのは今日だけ
1アウトから四球 全部後続打者の併殺で3アウト
0アウトから四球 1個もなし
あれだけ選んで今日しか得点に絡めていない状況。
こんなんで稼いだ出塁率は評価しかねる。
お前ら日本語読めないのか(キリッ
>>522 だから、何で点数で差別化すんのかね。
五点差ついたら試合をあきらめるってことですかね。
イチローに四球選べってのは100歩譲ってまあ分る意見だとして
イチローに長打バンバン打てって…
長打打つべきなのは中軸だろっつーの…
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:34:55 ID:0mcdMhM4
>>520 四球を選ぶのも立派な才能なんだけどな。
アダム・ダンとかジャック・カストとか守備はお笑いだけど打撃はイチローより上。
何点差だろうが四球を選ぶのは大事。
HRで同点以上とかならリスクをとってHRを狙うのもありだけど。
上でカープが見たいなぁ
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:35:45 ID:azCr3aMh
>>528 本人が4点差以内であきらめてるんじゃないですか?
イチローになぜ高額の年俸払ったのかって
一年通して安定した打率残せる、守備、走塁すべてを評価しての事だろ
それを外野が打撃だけを取り上げて
何を言ってるんだか
四球が少ないことなんてわかりきってた事なんだから。
それでも契約したんだよ
ウィルカーソン引退
>>526 松井は頭悪いから控えDHのくせに四球を選んでる
ああいう場面では打って調子の良さをアピールしないといけないのに
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:36:17 ID:B96tWAn0
>>526 松井ははっきりいって四球より打ってもらいたいよね
特に2outからの四球なんて見たくもないよ
486 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:15:19 ID:5GLtINkD
>>476 お前は職を見つけること
今日一番わろうたww
話は逸れるが点差ついたら打つなっていうのは都市伝説なんだろうか
>>526 ああ、その打者の十試合弱での四球は結果として点にあんまからんでないですね。
で、このスレとなんの関係があんの?
去年とかの場合、
ヤンキースの勝利>>>>松井のHR
マリナーズの勝利<<<<イチローのヒット
なわけじゃん。
松井が四球狙ってイチローが四球狙わないのは当然。
マリナーズが優勝争いするなら、イチローも「四球はつまらない」なんて言ってる場合じゃない。
でも優勝争いしないんだろうから初球打ちでいいよ。
ダンやカストの打撃wwwww
だからイチローに四球求めるのは無理だと何度言ったら・・・
2アウトから四球が大量得点に繋がる場合もある
だが何度も言うが四球は単打の半分の価値しかないんだよ
イチローが三割打てなくなったらその時改めて問題にすればいい
まだ復帰したばっかりで現場のストライクゾーンや審判を
確かめてる段階じゃないか。
何必死になってんだよ。
>>540 四球がつまらんとか言うのは言い訳だよ
選べない言い訳
>>533 ID:Pl0rDPw0こいつに言わせれば四球と長打がありゃチームプレイしてるって事になるらしいよ
んで四球と長打が無いと高年俸の価値がないんだとよw
>>542 だから四球じゃなくて長打でもいい
ホームラン50本打てと言ってるわけじゃない
せめて1年目と同じぐらいの2塁打を打てばいい
そうすりゃ自然に勝負を避けられて四球も増える
ほらね、イチローファンが戻ってきたら、スレはこのありさまだよ
マリナーズと何の関係もない松井の名前まで出てきて、シアトルの話題はどこえやら…
>>546 四球&長打のセクソンは
MVPポイントどっさりかしら?
>>546 年俸に関しては批判的な意見の方が多いだろw
打率4割 出塁率4割
打率0割 出塁率4割
前者の方が打撃としては上
>>538 長打ならいいが、単打は絶対打ってはいかんそうだなw
>>548 それはファンよりアンチの責任だと思うけどね
>>464 おいおい、何度も言われてる昨日の2三振を無視するなよ。
四球選ぼうとした結果、四球貰えない&打率下がった。だよ。
この時期は誰でも打率変動が激しいんだから、
確実に四球じゃないなら打てってか?無茶振り過ぎだろ。
イチローはもちろん、審判も人なんだぜ?
復帰5試合での1盗塁って結果を非難なんてよくできるな
これ以上勝負を避けられろと申すか
おはおっぱい
>>549 ゴキ脳よ、チームの勝敗やチーム得点効率の話題で、何故MVPポイントなんてミーハー指標が出てくるんだね?w
453 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:00:50 ID:gI81y3Gr
MLB移籍でBB/Kが極端に下落したゴキロー。
NPB史上最高打者の松井はMLB移籍後もなんとか踏み止まっている。
474 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:10:24 ID:gI81y3Gr
昆虫が復帰してからは負け越しかよ……。
467 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:07:12 ID:8mMXPgoi
イチロー帰ってきて完全にチームの空気が変わったな
彼がいない頃は最高のチームだったなあ…
>>547 しごくまっとうなこといってるやん
まあ、第三者的にみてもイチローは
自分のヒット>>>チームの勝利って印象だよなー
本人は違うのだろうけど、そう見えてしょうがない
そういう選手は理解されにくいよ・・・
>>554 5試合に1つ盗塁すれば1年では30盗塁なのにな
頭の弱い子なんだろう、自分の言いたいことを壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけだし
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:46:01 ID:0mcdMhM4
>>543 半分ではなく2/3程度。
それに何がなんでも四球とはいってないでしょ。
どうして極論でしか考えられないのか。
>>549 セクソンもマリナーズの前半2年間は良かったよ。
セクソンの場合劣化しただけ。
イチローも足が衰えれば役立たず。
>セクソンもマリナーズの前半2年間は良かったよ
>セクソンもマリナーズの前半2年間は良かったよ
だからイチローが戻ってくることにはいい気分しなかった
こういうことになることは、わかりきってたから
イチローが戻ってきてベンチの空気がよくなるわけもなく
スレの空気も悪くなって、馬鹿どもが暴れだすことは目に見えていた
イチローがいなかった頃はチームもスレも空気が良かったなあ…
MLB移籍でゴキローの選球眼が平凡だったと完全暴露された。
これはゴキヲタには辛い辛いトラウマなので、あんまりつついてやるなよww
>>558 MVPポイントってどんなものか知ってる?
>>554 何度も何度も申し訳ないが年俸がネックなんだ
5億なら30盗塁ペースでも文句は言わない
だが5試合経過時点で何もかもが悪い状態なんだからせめて塁に出て盗塁しろと
たかが5試合されど5試合20億リードオフマンとしての役割はできてないだろ。
>>567 イチローヤンクスきたかったんなら、こればよかったのに
ここのチームメイト次元低くてあわんだろ
ベルトレとかが三割40発とか打てばいいんだよな
1番打者に長打を増やして四球選んでクリーンナップ打てとか言われちゃう打線のがおかしい
配達したのに品だしもして売らなきゃなんてめんどくせ
つか本当にイチローが四球選べば他の奴も選ぶようになるのかね?
2008のイチローはチーム2位の四球数だったはずだが
>>569 もっともらしい詐欺数字を使った横綱審議会みたいなもの。
453 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:00:50 ID:gI81y3Gr
MLB移籍でBB/Kが極端に下落したゴキロー。
NPB史上最高打者の松井はMLB移籍後もなんとか踏み止まっている。
474 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:10:24 ID:gI81y3Gr
昆虫が復帰してからは負け越しかよ……。
467 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:07:12 ID:8mMXPgoi
イチロー帰ってきて完全にチームの空気が変わったな
彼がいない頃は最高のチームだったなあ…
そうか
>567 ID:8mMXPgoiよ いつもチームのことを心配してくれてありがとう
467 名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/04/20(月) 12:07:12 ID:8mMXPgoi
イチロー帰ってきて完全にチームの空気が変わったな
彼がいない頃は最高のチームだったなあ…
477 名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/04/20(月) 12:11:54 ID:8mMXPgoi
このスレもイチローファンが帰ってきてから、空気悪くなったなあ…
548 名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/04/20(月) 12:40:58 ID:8mMXPgoi
ほらね、イチローファンが戻ってきたら、スレはこのありさまだよ
マリナーズと何の関係もない松井の名前まで出てきて、シアトルの話題はどこえやら…
>スレの空気も悪くなって、馬鹿どもが暴れだすことは目に見えていた 自己紹介が済んだら、とっとと帰んな
ID:Pl0rDPw0理論だとジーターは4割100盗塁くらいしないと駄目そうだな
(´-`).oO 俺もそうだが...イチロースレで議論した方が
>>570 んで無茶な盗塁してミスったら、自己中でチームプレーが出来ないと叩くんだよな
分かります
>>570 高額年俸の選手だからって
1年ずーっと調子が良いなんてありえないよ?
復帰したばかりで何必死になってんだよ
>>572 だからイチローを中軸にするのが一番いい
年齢やチーム再建ってことを考えてそろそろリードオフマンを卒業するべき
日本時代も3番で活躍したんだから
高校野球のスレみたいだ
>>571 目に見えている船から小船を選ぶ者は所詮その程度だということ。
ソロ2本の打点しかないグリフィーについてそろそろ語ろうか
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:53:53 ID:+tjMqbjn
>>567 はあ?
たかがそんなことのためにイチロー戻らない方がいいとか…
試合よりチームよりこのスレが好きじゃなきゃ言えんセリフだな
ワカマツに言えよwwwww
もう関係ないかもしれんがウィルカーソン引退だってさ
セクソンより先に退場するとはなぁ・・・・・・。
とりあえず連休明けまでは
このままいくしかないな
その後はスウィーニーもグリフィーもいないかも
セクソンは生きてるのか?w
ゴキローをそろそろ下位打線に配置しなきゃダメだよ。
ID:Pl0rDPw0
月曜9時から38レス。すごいねえ。アサヒさんかな?
アンカーいっぱいついたし、結構いい稼ぎになった?
イルカは辞めた後はどうするんだろ
セクソンは辞めたら、どこかのマスコットの中の人にでもなればいいかも
>>578 ジーターはキャプテンとして頑張ってるだろ
出塁率、長打率ともにイチローより高く、守備位置もショートでチームリーダー
それでも年齢的な衰えで批判されるんだからイチローだって同じだろ
>>591 南米組の首根っこ抑えられそうな選手が消えたら困るな
予定どうりの捨てシーズンだ
気にしない
泥船状態のヤンキースを選ばなかったイチローすげーってことかw
ほんと馬鹿どもは、ここをイチロースレだと思い込んでるからね
マリナーズ=イチローと思ってるようなファンはシアトルスレには必要ないし邪魔なだけ
彼らに何を言っても、言葉が通じないことはもうわかってるから、イチローともども移籍して欲しい…
次は洗濯板?
今の所、出来過ぎてて恐いんだがw
>>595 他の人も同じ時間帯から結構レスしてるよw
アサヒさんがいっぱいいるねw
>>592 イバニェスと酷似した打撃成績で総合力ではイバニェスを圧倒する松井へのラブコールか?
イルカ引退か 取り敢えずお疲れ
セクスィーはプーだしなw
>586 Jrさまについては、どうしようもないよ もっと明確に足を引っ張り出すまでは
そうならないと良いと、祈り続ける他ない
>>597 年俸13億のベルトレ批判はしないの?
打率2割ジャストで本塁打0の中軸だけど
>>602 そのとおりだよ
年俸が高いから多少衰えただけで批判される
453 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:00:50 ID:gI81y3Gr
MLB移籍でBB/Kが極端に下落したゴキロー。
NPB史上最高打者の松井はMLB移籍後もなんとか踏み止まっている。
474 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:10:24 ID:gI81y3Gr
昆虫が復帰してからは負け越しかよ……。
467 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:07:12 ID:8mMXPgoi
イチロー帰ってきて完全にチームの空気が変わったな
彼がいない頃は最高のチームだったなあ…
もう分かったよ
セクソンはバスケでも始めたらどうか
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 12:59:05 ID:+tjMqbjn
イチローの年俸は成績だけで評価されてるんじゃない
何十億と動くジャパンマネーや全米でのグッズの売上や観客動員数ですでに一定の貢献ができる位置にいる
年俸のことをいうならそういうのも考慮しないと意味がないし、説得力もない
>>597 >出塁率、長打率ともにイチローより高く、守備位置もショートでチームリーダー
で?そのイチローより高い出塁率、長打率はジーターの年俸に見合ってるの?
>>608 さすがに5試合でどうのこうのというレベルじゃないと思うが?
何年結果出してんだよ
>>611 まあ、実際現地でも相当批判されてるしねえ
もちっと、自覚もってやってほしいわな
スターは批判されるんだよ
無名は無視されるんだよ
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:02:34 ID:OhDP9e6M
イチが必要かどうかは意見が割れるが
イチオタがこのスレの邪魔者ということは明白
>>607 中軸が認められるにはランナーを帰すかホームランを打つしかない
そしてそれをしようとしてないとは思えない
結果はついてきてないが
松井のように打って欲しいのに四球を選ぶような馬鹿みたいなことしたら叩くよ
自覚ってなんだよw
明らかに不振での批判ならともかくプレースタイルやリーダーシップ(笑)なんかはどうしようもないだろw
>
>>616 アンチと松井さんのファンもいらないから一緒に氏ねばいいのにね
>>612 ジーターとイチローを比べるなw
周りとの年俸調整とかそれまでのWSで実績とかいろいろあるだろ
イチローはいちどもWSに導けてないじゃないか
SEA限定のキングで満足してるにすぎない
高年俸選手ってのは何年もの実績と良くない年も最低限やるから
高年俸なわけでたったの5試合で判断されるレベルじゃない
>>612 合ってないから批判されるんだろw
正確に言うと合ってないと思われてるから批判される
年俸に見合ってると思わせるようなプレーをしないといけない
せっかく本拠地開幕でグリフィーが観客動員数を稼いでも、ゴキローが出て来た途端に閑古鳥じゃあなあ……。
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:04:42 ID:+tjMqbjn
>>616 お前がこのスレでした2つのレスの方が邪魔
>>618 だから、年俸にみあってないっていってるんだw
でも、これはイチローの責任ではまったくない
>>615 >イチローはいちどもWSに導けてないじゃないか
イチロー1人でWSに導けると?
>>620 AロッドグリフィーボンズさまもWSに出たことがありませんが何か?
・平均.330打てて得点圏では.350打てるアベレージヒッター
・30盗塁以上出来てベースランニングも超絶に上手いランナー
・強肩で守備範囲の広い外野手
・莫大なジャパンマネーを提供出来る
・AS常連
これらを17億で補強出来るならやってもらおうじゃないか。
一選手の力でWS出場したチームなんかあんのか?w
1番チャベスに戻してよ、彼こそ理想的なリードオフマン
イチローは7番あたりで、チームの邪魔にならないように好き勝手やってくれればいいから…
>>626 そういう役割期待されてもしゃーないでしょ
実際、WBCではぐいぐいひpっぱってやていけたわけだし
アンチが沸くといつもこれだよ・・・
どうせヤンクソがBOSのファンだろ
どうせ社会不適合の糞なんだから首吊って氏ねよほんと・・・
ベルトレ7番に置きてーな
四球叩き→単打叩き→ポーカーフェイス叩き→年俸叩き→チーム低迷叩き
はてさて
>>628 そのうち今現在期待できるのは30盗塁と得点圏打率だけ
今打率が.330でエラーもせず盗塁もできて
100%ASに出られるぐらいのペースで成績を残しているなら批判しない
>>635 Aロッドが(イチローより長く)10年以上プレーしてて
一度もWSに出たことがない件については?
せめて一ヶ月たってから言えカス
>>636 たったの5試合で成績が予測できたら
楽だよねぇ
アンチはね
チームが勝っても負けても グダグダ言うし
イチローが打っても打たなくても グダグダ言う
何故ならグダグダ難癖つける為にこのスレに来てるんだから
実はさっきからココで延々と展開しているものも、議論でも何でもない
単なる難癖
荒らしてるアンチ共全員氏ね
>>636 ちなみにお前の言う「今現在」
ってのは開幕してたった5試合での評価ってことね
>>627 あれ?ボンズでたことなかったっけ?LAAとのとき
>>617 お前むちゃくちゃだなwたかが五試合されど五試合なんだろ?
イチローだってひとつでも多く塁に出ようとしてる
四球だって選ぼうとした結果見逃しだけど。
五試合で判断してイチロー叩いてるくせに
ベルトレの13試合?の成績には目をつむってるじゃねーかw
>>638 グリフィーは?
グリフィーはレッズを優勝させましたか?
>>636 というわけでシーズン終了時にまたどうぞ
シーズン中は二度と来ないでね、キモいからw
>>636 1試合で打率4割になるかもしれないのにアホか
>>646 グリフィー、レッズで批判されてましたよ??
もう、おまえは質問しなくてよろしい。なにいいたいのかわからんし、質問の意図がわからんw
>>640>>643 まぁ通常であれば5試合程度で批判はしないが昨日のエラーが痛いな
あれは明らかにセーフのタイミングだった
自己中プレーだと思われても仕方がない
実際1点も取れずに負けて雰囲気を悪くしたとしか思えない
シアトルスレを荒らしてるのが自分だと、いつまでも気づかないイチローファンたち…
空気が読めずに、自分だけは正しいと思い込んでいる迷惑な方々
これは今に始まったことではなく、もう何年も続いている現象
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:14:55 ID:fDPbXsGJ
>>644 2002年に出場しているね、新庄とともに。
>>649 >イチローはいちどもWSに導けてないじゃないか
イチローボンズAロッドグリフィー
WSチャンピオンになってない選手は山ほどいるわけで
イチローはこのチームに見合ってないだけ
意識の高さも年俸も。
だから、ヤンキースにきてください。
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:15:49 ID:+tjMqbjn
みんなイチローに期待をしすぎ
イチローしか目にしかいってない
イチローの打席だけ見て他の打席は流し見てるだけで勝敗はあとで確認程度
だからいいことも悪いこともイチローの行動しか印象にないから、そこから原因を見つけたがる
じゃあもうチャべスに年俸20億ぐらい払おうや
>>657 知っててこんな発言するんすかw
>イチローはいちどもWSに導けてないじゃないか
>>655 まあその通りだろうな
恐らくシアトルでも
>>656 スウィッシャーももう20億くらいでいいだろう
実に例年通りのスタートなのだがそんな発狂することなんかなぁ
チームは今好調とはいえそんなに劇的に勝てる補強をしたわけでもない
さすがにもう飽きた
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:19:49 ID:+tjMqbjn
金本は8億ぐらいか
>>658 だから、そういう役割を期待されてるポジションにいるわけだよ
SEAではね。年俸も突出してるわけだしね。
だから、それができてないんだから批判の矛先はイチローに言ってもしょうがないと思うんだ
これはフロントの責任であってだし、もちろんイチローの責任とはいいませんよ?
ゲレーロは故障だから年俸1億以下でいいよ
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:22:22 ID:OhDP9e6M
イチは別に絶対必要な選手ではない
ワカマツさえいればチームは変われる
シルバに代わる奴を急募
イチローの向上心はヒットへの執念
ロペやベタやゴリはどうなんだろう
そこがよくわからん
長打が欲しいのか、率が欲しいのか、方向性が見えない
日給制にすればいいかもなw
>>666 金本はどうかな
有力ではあるけど俺は村田を推す
21日から復帰するんで皆応援よろしく^w^
数試合で判断すれば
今年の本塁打王は金本だし
イワクマーは沢村賞だよ
もう名前入りトロフィー用意しといた方がいいべw
チャべスは年間通して働けるという証明をしてから年俸を上げないとダメだな
そしてその翌年からは契約年の成績を基準にして成績が語られる
イチローも同じで2007年時点での成績を考慮して年俸が決まったんだから
成績が悪くて叩かれるのが当たり前
5試合どころか1試合ではずされる奴だっているんだから
イチローだけ「長い目で見て」というわけにはいかない
全MLBで
基本給は全選手一律でそれからは全て実績査定給 になったりすると
実にオソロシイことが起こりそうw
高年俸選手は実績があるので
たったの1試合ではずされるわけがありません
タイトル取ったら即金で五億
>>678 俺はその方がいいと思うよ
相対評価になるから選手の優劣がはっきりするし
ロペスって守備うまくなったの?
じゃあメジャーレコード塗り替えたら20億ぐらいかな
松井には3年連続故障者リスト入り
2年既定打席未満という実績があります
>>682 それも大事だが一番大事なのはチーム成績だな
自己中な選手が出てこないように
>>684 手術先延ばしなんて奴も出なくなるかもな
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:31:32 ID:HewLkCaz
全米で公募すればいいよ。一勝一億円。その場で現金払い。
行列ができるだろうな。その行列にシルバが並んでたらむかつくけど。
嫌いな奴の登板で手を抜く奴が出そうだ
>>686 高すぎだろw
〇〇勝でいくら、〇〇奪三振でいくらみたいにした方がいい
逆に負けた場合は選手全員マイナスいくらみたいに
試合見てないけどなんでイチローが4打席で2出塁した試合で四球の話してんの?
チレスですまそ。
>>563 まだまだ序盤だから30盗塁ペースとも言い辛いけど、
序盤ならではの一喜一優のうち、喜としてとらえてられないのは残念だよね。
>>570 >>419で2001,2004,2007のシーズン成績を認めつつ、
最近5試合の結果を貶すってのが理解出来ないわ。
もちろん毎打席出塁を期待してるし、出塁毎に盗塁も期待してるけどね。
20億貰ってるんだから出来なきゃいけないってのは共感できない。
あと、盗塁だけは認めろなんて言ってないよ?
昨日2三振の影響も考えずに5試合での打率と四球数を持ち出してる方が違和感感じてるよ。
チームが連勝街道に戻るまで、四球と長打しかするな!もちろん盗塁しろ!20億貰ってんだろ!
と言ってるように聞こえないんだよね。
まぁそれも夢があってイイにもするけど、俺はそこまで夢見れないわ。
4打席4出塁して欲しい人がいるから
首位打者も本塁打王も週間首位打者週間本塁打王みたいにして
表彰したらいいかもなw
大体チャベスが一番でよく打ってた時も大して得点がついてなかったんだ
問題は中軸と言うのは火を見るより明らかだろうに
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:36:02 ID:fDPbXsGJ
>>659 チームの浮沈を責任をこれだけ負わされていた選手は、MLBの中ではイチローが随一だと思う。
ここ数年は、チームでただ1人のスーパースターで期待の持たれ方が半端ない。
実際は、期待のできる選手がイチローほか数人(イバネス等)しかいない惨状の中、
しかも年俸はチームNo.1。これでWSに導けというのはかなり無理な課題。
こんな状況でWSまで導けという要求は正直、名門球団以上のプレッシャーだと思う。
長嶋風に言えば、それにも応えるのがスーパースターということになるが。
>>664 ボンズAロッドグリフィートーマスらもそういう役割を期待されてるポジションにいたけど
チームがWS出てないから批判されたとは聞いたことない
>>693 そこでゴリラとグリフィー
イバネス帰ってこいw
そうしたらチーム格差が広がり野球人気なくなる
誤字が酷いわ。。。
隠れてやるのも限界だし、仕事に戻るわ
>>697 むしろ格差がなくなると思うぞ
今は負けても個人成績だけ残せば年俸上がるから自己中プレーばかり
>>689 >>286 >今日の2出塁も四球だったら評価は高かったと思うよ
ヒットでの出塁を叩く奴がいるから
選手全員が出来高制になったら優勝決まりそうになったら
オーナーは成績いい選手を休ませろって名目で記録とか
とりそうな選手を出場させないかもね
球団だって企業なわけで利益をあげないといけないしな
年俸で過去の記録で何億も払うのってその選手を囲いたい目的のほうが
大きいでししょ
他のチームにその選手がいないってことが重要じゃね?
>>700 俺はヒット自体を叩いてない
今回の内野安打も評価が低いわけじゃない
四球の方が更に良かったと思うよ、と言ってるだけ
拡大解釈をするな
>>700 |:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ \ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|(●) (●) | ̄ ̄`ヽ、:::::::: うわぁぁぁぁ・・・
|/ ̄⌒ ̄ヽ |ノ \ヽ::::::::::
| .l~ ̄~ヽ | |(●) (●)i:::::::::
|  ̄~ ̄ ノ´ |/ ̄⌒ ̄ヽ | :::::::
|  ̄ ̄ | | .l~ ̄~ヽ | | ::::::
| | ヽ  ̄~ ̄ ノ |
極度の四球厨は何が楽しくて野球見てるんだろうな
やっぱ、それほど強ぇってわけでもないな
今日初めて >699 ID:Pl0rDPw0が正しいことを言いました!
みんなが俸給欲しさにどんどん自己中プレイを初め どんどん個人成績が上がり
そんな自己中ばかりが集まった糞チームがWSのチャンプに輝くのです!
>>699 逆にゴリラが個人成績出せばチームは勝つんだけどな?w
>>702 負けたらマイナスってことにすれば手を抜く馬鹿はいないでしょ
>>707 だよな
みんなの個人成績が良いチームが勝つわけだ
チーム打率チーム防御率
みんな出せるんなら出せよw
特にゴリラ
>>707 強いってことはチームプレーになってるんだよ
強ければチームプレイ
弱ければ自己中ってことになるんだ
バッカジャネ
>>712 何が間違ってるのか教えてくれないか?
否定するだけなら誰でもできる
>>712 実際その通りだけどね
後付で叩く所探すだけだから
01年のイチローはダントツで四球すくなかったけど
116勝チームでMVP獲って誰も自己中言わんわけで
>>713 弱ければイチローが自己中
じゃあ他のグリフィーゴリトレーは何でしょうか?
幼児と契約して1番打者にすれば四球が増えそうだな
グリフィーゴリトレーはチームプレーヤーなんですか?
2007年地区2位
イチロー準首位打者・シルバースラッガー・GG
けど陰口コソコソ
当然イチローはチームプレーヤーだよね
>>709 選手が手を抜くってことはないだろうけど
金もってない球団の選手たちが活躍しまくって
年俸20億クラスの活躍する選手が続出した場合
優勝はしたけど球団はすんごい赤字になってやってられん!
ってことになってしまわない?
企業としてそんな危険はことはしたくないでしょう・・・
選手の活躍をオーナーが素直に喜べなくなってしまうし
720 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:52:17 ID:+tjMqbjn
>>716 小人のおっさんが適任だな。
さらに屈んで構えれば速球だけの馬鹿肩には効果あるかも
>>716 それは昔オリオールズかどっかが実際やったはず。
幼児じゃなくて小人だけど。
2008年メジャーのOBが選ぶチームプレーの賞
ハート&ハッスル賞を受賞したのが
マリナーズではイチローでした
>>713 個人能力最悪のマリナーズ
しかも年俸トップのイチローがいなかったのに6勝2敗
逆にイチローが入ってから2勝3敗
誰が自己中なのかわかりやすいね
去年の批判もあったし
>>723 アンチ丸出しですねw
その間のグリフィーゴリトレーの成績出してもらえます?
>>719 強いチームには金が入ってくるから問題ない
逆に個人成績がずば抜けててもチームが負けたら年俸はマイナスされるから問題ない
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 13:56:40 ID:+tjMqbjn
>>725 何度も言ったが数字がダメならコミュニケーションでチームプレーをしろと
中軸が打てなくても勝ってたんだからチームとしては問題ない
中軸がどんなに打っても負けたら意味がないけどね
なぁーんだ 結局長々とチームプレイとかの講釈垂れてたが
単なるアレな人だったのか
つまらん
シーズン前の予想通り
打線はイバネスの穴埋まってないし
去年よりもダメだわな。
ジュニアには期待できるわけが無い。
佐々木はイチローがいつもどんなにチームプレーを考えてるか語ってたな
分かる奴には分かるんだろうが(特に日本人には)
今日ひっそりとウィルカーソンが引退発表
グリフィーがダメなのはある程度わかってたけど
本当に痛いのはベルトレ、ロペスの不調だな
>>728 グリフィーはコミュニケーションしてるから
数字がダメでもいいんですねwww
736 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:01:34 ID:a6y/B08i
>>723 何が原因でチームが勝ててで、何が原因で不調になったん?
>>731 日本人にしかわからないんでしょ
ほとんどが外人なんだからそっちに合わせないといけないのに
ベルトレは強振すればするほど打球が失速してるんだからいい加減学べよと
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:02:29 ID:OS6SeAGB
イチロー復帰前 6勝2敗
イチロー復帰後 2勝3敗
…………orz
外人に合わせてクラブハウスでカードゲームやればいいのかもねwww
>>728 中軸が打てなくても勝ってた時期は投手が良かっただけ
シルバの成績を見よう
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:03:36 ID:VUPBeeB/
イチローがいないほうがケミストリーはあったな
逆にイチロー復帰後は良い投手とばかり当たってるな
>>734 いや、打てないなら外すべき
コミュニケーションはベンチでもできるからね
>>736 チームプレーが出来てるから勝てる、チームプレーを乱す奴がいるから負ける
勝ってたらケミストリーがあるように見えるのは当たり前
はいはい何でもイチローのせいでちゅねw
最初の連勝は横浜いじめるのと同じようなもんだから・・・
>>744 ところでシルバやゴリはチームプレーしてるの?
やっぱり野球はクリンナップが打たないのが問題でしょ
城島DL前 7勝2敗
城島DL後 1勝3敗
負けが増えたのはイチロー復帰後というより城島離脱後という気がするのは俺だけか
>>744 >チームプレーが出来てるから勝てる、チームプレーを乱す奴がいるから負ける
具体的に100文字以上で説明お願いします
>>741 それが一番大きいね
雰囲気がいいと投手もいい成績を残せる
756 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:06:26 ID:NYyV8pnO
疫病神うんぬんはトンデモ
>>753 結局、アンチイチローの雰囲気厨だったか
>>753 シルバは試合前にイチローと遊んでたんだってね。
背面キャッチで。
いい雰囲気だった。
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:07:37 ID:+tjMqbjn
早く城島、ジョンソンに戻ってほしいわ
城島が抜けたせいでふいんきが悪くなった
>>753 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ /〜\ |
| (●) (●) |
| / ̄⌒ ̄ヽ |
⊂\/ ヽ  ̄~ ̄ ノ \/⊃
\/| ` ̄ ̄ |\/
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:10:41 ID:NYyV8pnO
どう雰囲気が悪くなったのか具体的に教えてくれ
郵便ポストが赤いのも
セクスィーの身長が2bを超えてるのも ふいんきのせい
ヤンキースが勝っても負けても
ジーターのふいんきのせい
マリナーズやレッズが勝っても負けても
グリフィーのふいんきのせい
いまのところレッドソックスは
オルティスのふいんきのせいで最下位走ってるらしい
5試合で6安打ペースか
打率2割・・・
う〜むつくづく8試合のロスが痛すぎる
例年なら春先はいつもこんなもんだろって感じで静観できてるんだが
今年はなにか不安で仕方がない
次からの補強ポイントはなんとなくふいんきってことで結論 実のある議論だったな
雰囲気がよくても結果がでない事なんてよくあるよね?
勝つって事をもちっと具体的に説明できると思うけど
城島さんこそMarinersのふいんきリーダーだな
城島さんが復帰した瞬間優勝決定だろ・・・
問題は中軸を担うゴリロペだろ
出塁率4割以上のチャベスが前にいるのに
ゴリ 13試合 OPS.521 6打点
ロペ 13試合 OPS.572 8打点
グリフィーやスウィニーに好成績を期待するのは間違いだしな・・・
イチローに聞きたい
幽霊信じますか?
>>772 城島のリードを叩いていた奴
涙目だろうな。
城島アンチ
勝ち→投手がよかった
負け→城島のせい
イチローアンチ
勝ち→他の選手がよかった
負け→イチローのせい
グダグダと難癖をつけるの典型例だなw
まだアリーグ一回りもしてないのに優勝宣言はないだろ
城島クソとか思ってたシルバ(予感だが・・・)は この城島いない期間に何を感じたんだろうか
やっぱり、自分をもっと良くしなきゃとは思わないだろな シルバの場合
>>775 城島4勝2敗 OPS0.500 CERA3.43
ジョンソン4勝2敗 OPS0.576 CERA2.16
おまけ1敗
MLBの捕手第3位の年俸の選手が最低年俸がたいして変わらんやん
今こそチャベス9番でグティ2番打線を!
9 LF チャベス
1 RF イチロー
2 CF グティエレス
早朝にズルッときて夕方にバイーン
早朝にバイーンして夕方にズルっとくる
このパターンだけか、ドル円
>>781 叩いていた奴って言われてノコノコ出てきてるアホアンチ発見
株なんてやってる人は田舎じゃ怪しい人だって思われてる って
総理が言ってました
>>786 誤爆だよww
気にすんなwwwwwwwww
城島アンチ
勝ち→投手がよかった
負け→城島のせい
イチローアンチ
勝ち→他の選手がよかった
負け→イチローのせい
日本人アンチ
勝ち→グリフィーのふいんきのおかげ
負け→日本人がふいんき壊した
グリフィーのレッズ最下位だったよ?→・・・・。
>>785 アホも何も、年俸800万と年40万が変わらんだろ
つーか打撃ですら負けるとか城島の価値って何・・・あぁ山内の犬かwww
総括すると、Pl0rDPw0は外人に媚び媚びだな。
>>788 実際、批判されてたいうてるやろが
怪我ばっかりで、ブルースとかの枠、無駄にくいやがってとおもわれてた
もうすこし、視野を広く持ってくれ。
イチローがすべてであって、SEAはどうでもいいんだろ?
イチローがどうこう以前に、
チャベスベタンコ以外打線が死んでるってだけじゃんw
しかもSPは糞シルバ。
点を取れないけど取られまくる。
勝てっこないw
中軸のゴリが6打点、グリフィーは2打点。
打数が両者の半分以下のリードオフのイチローが5打点。
責める対象を間違ってるよ、イチローアンチはw
>>791 去年最悪で今年から新契約スタートなのに駄目駄目な成績でDLやで
今年で通算OPS0.700割るんじゃねーか
もう全部ふいんきのせいなんだよ!
ヤンキースが勝っても負けても
ジーターのふいんきのせいなんだって!
>>753
みんながベンチで手をつなぎながら
シルバを応援していれば
今年シルバは完全試合達成するからね。
今日のベルトレとセデーニョの守備は良かったなぁ
シルバの試合の醍醐味だな
明後日は洗濯板だから良い外野守備が見たい
ふいんきが大事なら、川崎を取るしかないな
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 14:56:47 ID:vVOj+SAZ
イチローの評価って低いんだね
平均以下ってどういう事?
ふいんきの悪いスレはココでつか?
いっそチーム全員で指差ししようぜ
端から見てる分にはふいんき良く見えるかもしれんし
ゴキローのIsoPは過去3年間メジャー最下位付近です。
>>800 チーム全員で指差しシンクロしたら迫力満点だな
審判もストライクとは言えない
Isopなどもう古いこれからはFINK
チャベスは悔しいだろうなあ・・・
何かあったんですか?
ショボローなんかに打順も守備位置も渡させられたんじゃあ、諦めがつかないだろう。
グリフィはソロホームラン2本の打点2。。
チャベスはもともとレフトだよ
それよりマリナーズ戦だとインジが打ちまくるのがねえ
なんなんだろう
やっぱりマリナーズの投手はへぼってことじゃないのか
830 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 13:33:42 ID:svahosu6
シルバは去年DET相手に
4回7失点と
5回5失点の2試合だ
明日もかなりの確立で(ry
やっぱりか
グランダーソンを刺したチャベス。
Mカブレラにキョドらされて決勝大暴投をかました戦犯ヘボローww
チームの雰囲気いいらしいし心配しとらん
煽りは存分に煽って貴重な時間の無駄遣いをしてくりゃれ
俺がベダードなら、ゴキローにむかついて数日はまともに寝られないだろうな。
3番 .226 2本 2打点
4番 .200 0本 6打点
5番 .195 1本 8打点
これで8勝5敗はある意味すごいよ
>>813 去年も打ちまくられたような気がする
シルバの時だったかもしれんけどw
連敗したとたんにこの荒れようは何??
今日中継ぎで出てきたペリーというやつは
オーモントの次のドラフト指名だな
大卒だけど
今日はシルバだから捨て試合だろ
たまに勝つときもあるけど宝くじみたいなもの
このチームはヘルナンデスとベダードが投げる試合は七割勝って、洗濯板とRRSもしくは雀某で五割、シルバで三割勝つってのが限界だろ
このプランでもプレイオフはギリギリ
戦力はギリギリなのだから、妙な期待はしないように
ベダードがいくら頑張っても、ゴキローが平然とエラーかましてタコるからなあ・・・。
>>812 ボルティモアにいたベダードがその程度でキレるかよw
あそこのブルペンと守備は凄かったぞ
1イチロー(右)
2マクレモア(左)
3ブーン(二)
4オルルッド(一)
5マルチネス(DH)
6キャメロン(中)
7ギーエン(遊)
8ウィルソン(捕)
9ベル(三)
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 16:12:36 ID:JPKRd6Ae
べダード
こいつが去年の一番の戦犯だ
こいつのわがままからチームが狂い始めた
偉そうに言える立場じゃないね
チャベスは確変だから、そろそろ落ちてくる頃
ゴリロペが復調しないと打線は苦しい
ただ、彼らにワカマツ流の頭を使う野球は無理かもしれない
2008年101敗の戦犯は内野安打含有率25%超えだった自己中カサローです。
勝ってる時と負けだしてからで最も変わったのはチーム得点圏打率。
実は、勝ってる時もチーム打率はたいしたことなかった。
ただ、チーム得点圏打率が4割をゆうに超えていたから点が入っただけ。
要するに、チームが勝てたのは偶然だったということ。
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 16:16:30 ID:nj1LkN1+
またこいつかw
>>775 バカ?
明らかに問題があったのが3戦目のワカマツの指摘で逆に明らかになっただろうが。
試合後、城島の独りよがりのリードの問題点をシルバ、城島と直接話して
翌日からリードが変わって連勝が始まったんだよ。
城島のリードが良くて連勝してたんじゃなくて、リードが悪くて最初の3戦で2敗と
いつものマリナーズだったのをワカマツが城島の問題リードを修正させて
普通のリードに戻したから勝てるようになっただけ。
逆満塁男ゴキロー(2008戦犯)
出塁率 .100
長打率 .111
打率 .111
wwwwwwwww
>>823 2001年と今ではクリーンナップが違いすぎる
2001年のクリーンナップは3人が神懸り的な働きだったからな
今年は言わないでくれw
ロペスとゴリが調子上がるまでは我慢かな
その頃には城島も戻るだろうし
しかしイバの穴が余りにも痛い。
シルバにやる金を全部イバに注ぎ込めばよかったのにバベめ
去年の今頃を考えたら断然マシでは?
去年はウィルカーソン解雇、クレメント・バレンティン昇格、
ベダードDL、プッツDL、投手陣崩壊
城島・セクソン不調で小手先の入れ替えとか凄かった。
>>829 今の城島は肩も良いから絶対必要
ワカマツの修正でリード面では心配要らなくなったからな
つうか、いまどきのゴキナーズファンは日本式認識でクリーンナップと言うわけだw
>>829 この妄想は馬鹿ブログのみすぎだな
酷い解釈だw
>>826 うざい
2008年の戦犯はBS連発のブルペンだろ
お風呂、プッツ、ロウ、グリーンが四球連発で試合を壊しまくっていた
それを城島、イチロー、ロペス、先発に責任をなすりつけていたのが原因
>>833 バレンティンは右の大砲として期待したい
左の大砲も欲しいんだがどこでも引っ張りだこだからな
ショボローの歴史的過大評価契約が明るみに出た2007年7月13日にチームはどす黒い妬みの渦に飲み込まれて行った。
>>829 3年間変わらなかったものが
一晩のお説教で変わると思うなんてバカな奴だな
>>839 その後もチームはそれなりだったろ
問題は城島詐欺の2008年5月
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 16:30:23 ID:JPKRd6Ae
やっぱ城島は必要だな
早く戻って来い
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 16:33:40 ID:HewLkCaz
ツインズ、タイガースみたいな強豪にはこんなものか。レイズは調子わるいから
勝ち越しておきたいところだな。
ここらで一回中軸のてこ入れが必要だな。
トレードを画策するか、カープあたりを試用してみるか。
この3.4.5の繋がりはやばい、一人だけならともかく中軸がこれではいかん。
タイガースのPのレベルが高いのは
レイズみたいに弱小の頃のドラフトが順調に育ってきてるのかね
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 16:43:34 ID:JPKRd6Ae
タイガースが強かったんだな
マリナーズが弱いわけじゃないんだね
>>829 偉そうに何語ってんだかアホ
前回LAA戦でシルバはワカマツから使うなっていわれたチャンジアップで三振とったんだよ
シルバは打たれなきゃ良い球ってことだって言ってたが、ワカマツはその日のチャンジアップ投げたことはスルー
それどころか投球をべた褒め とどのつまりがそんなもん
負けた日HR打たれたからワカマツもワザワザ城島とシルバのせいにしただけのこと
言ってることが全然わからないけど
ワカマツが城島とシルバを呼んだのはMIN戦で負けた後だよね
朝の試合が終って戻ってきてみればここまで600レス以上読む価値の有るレスが一つもないw
さすがSEAスレ半端じゃないぜwww
つまんないからイチローネタは個人スレでやれよ 迷惑
どうだっていいんだよイチローなんて
シルバがMINで打たれたHRは両方とも相手打者のホットゾーン
シンカーの後のチェンジアップで打たれてる
LAA戦でもシンカー直後のチェンジアップでアブレイユに打たれてる
シンカーの後でチェンジアップ投げさせるとか城島は基地外か
普通チェンジアップはストレートの後だろ
緩い球しか来ないと判ってて構えてる打者に
チェンジアップ投げるのは基地外
イバニエス兄さあああああん
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:27:21 ID:VUPBeeB/
チェンジアップと言うのは相手のタイミングを外す為に投げてるからだ!
球速差があるからこそ相手はタイミング狂うんだよ
>>847 たまたま三振取れたからってえばるなよ
>>852 シルバが自分から勝手に投げたんだよアホ 記事になってるわ 知ったか黙ってろよ恥ずかしいヤツ
858 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:30:26 ID:bh80HvCP
ゴリもなんとかしろよ
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:30:35 ID:VUPBeeB/
>>834 ワカマツの修正なんて関係ねえよ。
もともとマリナーズの投手は三流なんだから。
今日は城島がいなくても試合が壊れた
>>855 得点圏打率が下がってるからだ
良い所でのタイムリー欠乏症
今までは”こんなのマリナーズじゃない!”と思えるほどタイムリー出てただろ
今はどうだよ
タイムリー所かヒットすら中々でない
ふしあな過ぎて萎えるよ
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:33:11 ID:WPsXS0ye
今日の試合、今季最高の守備的布陣+シルバだし
期待したんだけどなぁ
そんな中でベタの2エラーは残念でならない
イバニエスサヨナラホームランおめでとう .386
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:35:04 ID:WPsXS0ye
イバさんは素晴らしいね
ドラフト権2つは大事に使ってくれJZGM
864 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:36:22 ID:WPsXS0ye
そろそろセデーニョSSスタメンあるかなー
865 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:38:16 ID:HewLkCaz
暗黒時代のイバネスの孤軍奮闘の活躍をみたら放出すべきではなかったのにね。
ここだけはよくわからない。ぶっちゃけ、グリフィーはもうそんなに打てないから
ね。興行的には大きいでしょうけど…
>>861 今日の収穫はロペスがそれなりに1Bをこなしてたことだなw
ベルトレとセデーニョの守備は素晴らしかった。あれがなければシルバは何点とられてたか。
しかしペタンコは酷いわなあ。あとバークも酷かった。明日は試合無いからジョンソン使った方が良かったな。
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:40:47 ID:WPsXS0ye
打者の墓場セーフコから
打者天国シチズンパークだからなー
相当上積みするんじゃないかな
なんかUSSMもIt's Timeとかいってベタンコのことなんかかいてある。
LLもUSSMも長文なんでじっくり読んでないけど
ちょっと格上のチームと戦っただけでこのザマとは
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:45:39 ID:WPsXS0ye
>>866 バークはスクイズでホームの前で待ってたからなー
シルバは何気に良いフィールディングだったんだけど…
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:45:41 ID:HewLkCaz
とりあえずインターリーグはナショナルズとやらせてもらいないかね
872 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:46:50 ID:WPsXS0ye
またパドレスとやる予感
マリナーズインターリーグ2009
ジャイアンツ3戦
@コロラド3戦
@パドレス3戦
ダイヤモンドバックス3戦
パドレス3戦
@ドジャース3戦
調査の結果、こうなっている模様
まあ今日の内野シフトがそれなりに機能するってのは分かったから水煮がお払い箱になるのはほぼ決りだな。
あとは誰をあげるのか。当面の楽しみはそこら辺になりそうだ。ソソポは元はショートだよな。3Bに拘らなくても
良いんじゃないのかね?それともSSは失格と評価は定まってるのか?
連勝してる時はイバのイの字も出なかったのにw
シェリルの時といいどうにもならない事を未練タラタラはやめようよ
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 17:57:12 ID:HewLkCaz
>>873 なるほど。どうしてパドレスとのマッチアップが多いんだろう。
あのチーム、意外に強いからね。
ドジャース戦はおもしろそうだなあ。
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 18:15:05 ID:JKaqiDht
イチローが復帰してからチームはめちゃくちゃだ・・・orz
結局ブラニャンってどうなったの?
あさってから復帰
ゴキヲタは馬鹿だから気付いていないが、イバニェスはゴキローを好いていなかった。
882 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 18:41:22 ID:HewLkCaz
>>880 蔑称つかった書き込みはそれだけでスルーされることを知らないあんたのほうが
バカだよw
じゃあスルーしろよ・・・・
AS得票数が毎年どんどん下がってるな
今年1番難しいのはオールスターか
PHIファンフォーラムのイバネススレから
I aleways liked the signing, but though they paid too much.
I think I was wrong. So far, he's been worth every cent paid!!!
Go Phillies!!!!
大多数のPHIファンの実感だろうな。良いスタートが切れて本当に良かったな。イバ・・・
そりゃシングルヒットばかりじゃ飽きられるわ
イバがしあわせならそれでいいよ
オールスターは打率10位以内ならまずいける
フジの野球中継でそれが当たるってやってたけど
ドジャース戦じゃなくってマリナーズって押したほうが応募来るのにって思った
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 19:21:19 ID:tQtXOUns
イチローいらないならYankeesにくれ
守備できる外野手欲しいんだよ
リードオフもイマイチ固定できないし
>>890 まず投手を何とか
じゃないとイチローやる気なくす
チャベ酢の方が使えるぞ
ベルトレ+クレメントで何か中軸獲りたい、
+αを付けてもいい、中軸の補強は必須な情勢だ。
ヤンキースはバーネットとサバシア補強したし王が不調とは言え死角はないと思うがな
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 19:28:31 ID:tQtXOUns
じゃあチャベスくれ
松井さんあげるから
>>893 パドレスのゴンザレス獲れないよな・・・
ああいうのめちゃ欲しいんだが
シルバ+チャベス⇔松井
ならおk
>>895 守備だけならグティエレスがヤバイんだけどな
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 19:43:34 ID:5GLtINkD
なんで不良債権にチャベスつけて超絶不良債権貰わなきゃいかんのだw
900 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 19:45:00 ID:0mcdMhM4
得点圏に強いのが欲しいから松井さんはノーサンキューなんだな。
中軸の貧打は今居る奴らだけじゃどうにもならん、
トレードなり昇格なりでJZが動かないと。
松井+王+井川+ヒューズ+ケネディ⇔イチロー
でok?
>>902 全然okじゃねーよw
マリナーズが損しかしてねーじゃん
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 20:16:28 ID:0mcdMhM4
>>903 かいつまんでいうと城島のリードが良いかどうかは分からんから気にすんなってこと。
城島は守備の要でもなんでもない。
肩の強さは認めるけど打撃が戻らなければ使うべき選手じゃない。
そもそも城島はクレメントの繋ぎまでだろ?
メジャーじゃよくある契約でしょ。
PCL首位爆走中のタコマの正捕手クレメントさんを呼べよ
>>905 元々、全く検証できない理論
CERAとか持ち出してリードが悪いとか言い出したのは
セイバーヲタのテメーだろう。
それが通用しなくなったら今度は内容がどうたらこうたら。。。
最初からテメーの解釈なんか信用してないわw
神ロー メジャー通算1811安打
イバ打ちまくってるのか
もうHR5本かよ
やはりNLは低レベルだな
俺は神ローが打ってくれればそれでいい
神ローが打ってくれれば、マリナーズが勝とうが負けようが知ったこっちゃない
914 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 20:59:49 ID:0mcdMhM4
>>908 城島批判じゃないよ。
リードの良さも悪さも否定的だから。
攻・守のバランスを考えて最適な正捕手を選んでほしいだけ。
城島、ロブ・ジョンソンは打てなきゃダメだし、
クレメントはスローイングを修正する必要がある。
クレメントも打撃の期待値だけで打ててるとは思えない、つか出してしまえ。
ムーアが下で空くのを待ってる状態だ。
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 21:06:45 ID:cRc4Nycp
>>885 フィリーズのファンの質ってメジャー屈指の最悪らしいけどな
もうカープを上げるしかないな
ウィンも移籍したばっかりの頃は打ちまくって
現地ファンに「こんな良い選手をくれてマリナーズありがとうw」って
感謝されたっけか
イバは怪我なく頑張って欲しい
>>914 クレメント持ち上げてる時点で笑わすわ。
お前利口ぶってるが馬鹿丸出しだな。
>>792 その通り
ここのシアトルスレの大半が神ローファンで占められてます
うんこっこー
クレメントさんを今出しても第二の秋信守になるだけだぞ
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 21:27:45 ID:dtKa8/8W
不良債権の城島はいらねーなw
ゴキローが復帰してから勝てる気がしない辛い日々が続いています。
松井選手がいたらイバニェスが抜けた穴を補って余りある働きをしてくれるのに……FAが待ち遠しい。
>>924 DH専門の漬物石なんか要りませんw
守備が出来るようになってから出直してこいやw
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 21:59:41 ID:lgvBo2xv
イバネス、ナ・リーグのホームラン部門でトップじゃん。
ま、イボンキーススレでもイボイの話ばかりしてるとうざがられてるみたいだし、
ここも同じということか
どうやら、チームスレには生粋のアメ公がいるようだ
まあ、イバは他の選手と違って絶対に放出してはならないって感じだったしな
活躍するのは誰もがわかってるし、今更悔やんでも仕方ない
つか、なんで糞シルバ放出しないでイバ放出したんだよw
誰だよ決めたのww
こうなったらフィーリーズに行って良かったねと言ってやるしか・・・
セーフィコとマリナーズという重石から解放されたイバのタイトル挑戦が楽しみだしな
打点王ならなんとか狙えなくもないはず
今はフィリーズとマリナーズのWSを夢見てイバネスを応援するしかねえだろうな。
ねえよw
ナリーグのHR王、最高長打率、ラウル・イバニェス様・・・もうイバとは呼べない・・・
出ていくと活躍する法則…
例外:2mの大型扇風機
_ _
(∩゚∀゚ ) アーアー聞こえない
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し ⌒J
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 23:30:50 ID:rFq18OFY
FANTAスレが順調に浪費されてるようで何より
>>916 調子が落ちる時期のバッシングが心配ではある
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 23:31:15 ID:a6y/B08i
>>924 いちいち松井で煽らないでくれ
まぁ、膝の調子が早くよくなるといいな
プッツ、モース、ベダードのDL入り。
ジマーソン、ノートン、ウィルカーソンのDFA。
クレメント、バレンティンの新人同時昇格。
勝とうが負けようが、昨年4月のような醜態は見せないでほしいな。
昨年だって4月は勝率5割だった訳で。
今年は勝ち越せれば御の字と考えている。
>>920 だな、日本人がメジャーいったからそのチームが注目されてるだけだよね
日本人が来る前からの生粋のマリナーズファンなんてこのスレには皆無だろ
943 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 23:50:24 ID:5GLtINkD
調子こいてシアトルスレを立てたはいいが誰にも乙されないファンタに泣ける
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 23:57:55 ID:EtihQ1V0
ここにいるシアトルについて色々語ってるファンたちも
佐々木やイチローがきたからマリナーズというチームについて
詳しくなった奴らばかりだろ!
そんなシアトルファンになるきっかけを与えてくれたイチローを
このスレで貶す人がいるのが信じられん・・
>>944 俺は元松井ファンのマリナーズファン きっかけは松井
946 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 00:01:18 ID:rFq18OFY
新GM体制でのドラフトが待ち遠しい
>>935 >出ていくと活躍する法則…
じゃ、じゃあイチローが出て行くと、一体どんな驚愕の活躍が!
地球が滅亡するかも知れん…
ドラフト早く来て欲しいね。今シーズンより遥かに楽しみだわ。
無意味な勝利で一位指名逃した事とフィールズと契約した事は非常に悔やまれるけど
80年代はレッズのファンが多かった。ピートローズらスターがいたし。
映画の影響でインディアンズとかも。
95年以降は野茂のドジャース。日本人がいたメッツ。
92年に山内がオーナーになって99年に佐々木が活躍してからマリナーズ
って人が多いかと。
ストラスバーグ回避も無い話ではない、
ボラスの要求がアレだからな、ドラ1だけで金が尽きてしまうかもしれん。
俺は野茂が行ってからだな。ドジャファンでも有ったからゴリが移籍したんで見始めたら
実況がめっちゃ凄い面白かったw あとはヘルナンデスデビューでチームファンになった感じ。
イチローはシアトルの中のスター選手という感じ。勿論嫌いじゃないがイチローが居なくても応援する。
今でもSEA実況は2ch屈指だと思うわ。まあ昔に比べてNGにする相手が多くて困るがw
>>951 そうそう俺も2,3年前のヤンキースsヤンキース
で当時ヤンクスファンだったがマリ側の実況がおもしろかったのでファンになった
ちょうどドラフトの話が出ている。
ttp://prospectinsider.com/ ありがちな全体2番目指名の話ではなく、27、33、51番目の話。
正直、見たことの無い選手たちの話だから分からないけれど、
「この番手でこの選手が指名できたらお得」的な話は、
ドラフトの時期に思い出すと面白いかも。
ウインは肩以外は弱点なかったしない物ねだりで出した感じだったな
>>952 実況はほんと面白いよなw ファンになったときに既に糞弱かったからもうそれが身に染みついてる。
まあせめて実況でも面白くしないとやってられなかったんだろうけどw
決してそれが悪いわけじゃないけどWBC優勝、松井氏の骨折、城島の加入あたりからなぜか
変なのが幾何級数的に増えてNG作業がメインの仕事みたいになっちゃった。
最近は脳内NGスキルを極めてきたのでマッタリできるようになったが今度は放送が少ないw
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 00:41:39 ID:QXD2VIle
ゴキヲタがゴキローに興味が無い振りをし始めたw
イチロー抜けたけどオリックスは今でも気になる
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 00:53:14 ID:m/+GMiRB
>>933 九回までモイヤーが好投。そして九回裏にイバネスがサヨナラホームラン!
フィリーズがマリナーズを破って優勝!
『ラスオサムライ』てなんだよw
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 01:19:09 ID:FVQX8V+C
イチローが来てから打線がイマイチ
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 01:30:39 ID:m/+GMiRB
もともとイマイチな打線だよ。しぶといタイムリーと堅い守備で勝つ野球さ。
2試合連続痛いエラーで負けたね
不具合があるなら、ワカマツが修正しないはずもなし
いやあ、ワカマツにそんなに期待し過ぎるのはw
修正箇所が沢山有りすぎて監督にどうこうできるようなレベルじゃないでしょ。
去年みたいなシーズンにならなきゃそれで良いよ。
>メジャーでは通算得点圏打率.351、通算2死得点圏打率.366、通算満塁打率.473、通算満塁長打率.703と、
>それぞれ現役1位の記録を残している。(いずれも2007年シーズン終了時点)。
イチローのwikiにこうあったんだが、2008年まで加えた打率と順位はどうなってるんだ?
こういう細かい打率や順位って、どうやって調べたらいいんだ
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 02:38:34 ID:9O5Y2hQI
>>966 満塁打率は.440ぐらいまで下がってた記憶がある
他は知らん
グリフィーって地元の評判どうなの?
AJがハムをやったみたい、調子が良かっただけに残念
1・2番が出ても中軸がほとんど打てないのがきついな
ほんとイチローを3番にしたほうがいいんじゃないか
チャベスが好調な間だけでも
グリフィは四球あるし2番でいい
ベルトレイは6番で
誰か汁場とかいう雑魚をどうにかしろ
イチローもあきれとったわ
イチロー3番にしたら内野安打稼げなくなるぞw
イチローは自分の記録>チームの勝利だから拒否するだろ
ヒットゾーンが広がるしむしろランナーがいたほうが有利だろイチローみたいなタイプは
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 04:43:57 ID:QixMm7qK
ランナーいたらゲッツー崩れで内野安打稼げなくなるのは致命的
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 04:51:05 ID:DR+EsZi8
別に確実にランナー無しなんて初回だけだしな
3番になる短所は打席数が減るくらいだろ
まぁその前に受け入れるわけ無いだろw
また胃やられて棒に振っちゃかなわんからな
ひょっとしてマリナーズの放送予定増えてる?
22日から26日までは毎日生中継入ってるね。
ターミネータ5に出演おめ イチロー
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 07:14:38 ID:GMV0YXR9
>>980 9連戦だから楽しみだね。檻時代みたいに4番イチローも渋いと思う。
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 07:36:23 ID:GMV0YXR9
1チャべス
2城島
3グリフィー
4イチロー
5ベルトレイ
9グティエレス
ってのはどうよ?
足が遅いやつを2,3番に入れるのはなぁ・・・
いつものマリナーズお帰り!はやめてくれよ
しかし、ほんのちょっとのだけ夢を見させてもらえた
あと、前まではマリナーズが負けまくっても
イチローが楽しましてくれたから
よかったけど・・・・その話は早いね すまん
犠牲フライの達人ロペス3番でいいよもう
ロペスが最低限できるとは言わないけどうちのチームじゃましな部類だし
このチームはこぞって低OPS集団だから迷いなく中軸任せられる打者が居ないんだよな
今後も先発が好投するも味方の援護の少なさに泣かされる試合が増えそう
SEAでのウィルカーソン OBPが .350あったけどな
正確には.348でした
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 12:17:08 ID:wjR6/eEh
>>992 毎日、毎日うぜーよ クレメントスレでやれよ糞キチガイ
チームに一番いらないのは城島
次はシルバだな
守備のいいベルトレを放出とかありえんだろ
城島は去年で終わった選手
今朝えspnのスポーツセンターでみた
それなりに注目されてるのかそれともポルセロがなのか
>>993 落ちたから立ててよ
【TAC17】でw
>>992 キモ過ぎ
お前何年前の記事持ち出して評価してんの?
プロスペクトの評価なんて日進月歩違うんだよ
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 12:58:15 ID:gPeNU8EG
常時邪魔
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/21(火) 12:59:46 ID:dg6aKt2F
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