プロ二軍と大学野球トップクラスはどっちが上よ？

まあ大学トップがプロ行くんだから普通なら二軍でもプロだろうけど

２なら全員に寿司奢る(大とろ以外)

大学オールスターとイースタン、ウェスタンの最下位のチームだったら
大学オールスターが勝ちそうな気もするんだ。なんとなく。

大体プロの最下層が甲子園で存在感あるなぐらいだから大学オールスターでは多分勝てると思う。
二軍最下位と東洋大だったら、もしかして東洋大･･･？って感じかな？

投手はあんま差がないと思うんだよね。プロの一線級と大学、甲子園のトップエースとで。
打者は歴然としてるだろうけど。

プロニ軍のヒトってアマの頃はどんなもんの実績？

引きこもり

2006年に六大学オールスターVSヤクルト１軍半＋古田で試合して３−２？でヤクルト勝利。しかしガチで勝ちに徹して東大の投手を登板させなかったら六大学が勝利していたかも。

03早稲田
田中・青木・鳥谷・比嘉・武内・由田・越智・宮本

のちにプロ入り８人、それでも日本一にはなれず

>>08
その数年前
東都学生選抜と東都OBプロがやったんだが
これは学生が大勝したね。
学生の方にはベイ村田とかが居たんだが、これが逆転ホームラン打った。

大学野球トップクラスてドラ１，２の人かい

即戦力ドラ１，２だったら二軍平均よりは上だろうな

ドラフト1,2位級　普通にプロの一軍レベル
それ以下でドラフト級　プロの二軍レベル
ってとこだろ。

プロで上手くなるのか試合等々の日程で下手になるのかも重要だね。アマチュア時代の実力で上だとしても学生は勢いがあるからね。

>>6 大学日本代表とか、世代�ｂPとか言われた人がゴロゴロ。
大学野球は全体的に打者が打てないから、投手も２軍の上位層相手ならきついと思う。大学時代には神のようだったＳＢの大場とかヤクルトの加藤が即１軍定着と行かないのを見ると（ケガもあるとはいえ）、アマの実績は鵜呑みにできない気がするよ

http://www.giants.jp/G/game/game1699.html
ほとんど子供扱いされてるな。プロでもピンキリってことか
大学ではなく社会人だけど

>>16
こりゃヒドい…恥ずかしいだろうな

シリウスと東大ではどっちが強いんだろう・・

仮にもプロがコレかよ……
まあプロで腐っちゃう選手ってのもいるからなあ。
将棋で例えればフリクラの棋士みたいなもんか。

あのなあ。。
六大学でトップクラスだった選手だって１〜２年ニ軍で修業するくらいだぞ
六大学でレギュラーでも二軍ですらレギュラーになれない選手がいる
レベルの差なんて考えてみればわかるだろうがｗ

>>17
当然の結果だよ
社会人の主力選手は長年六大学やアマの大きな大会でもまれた選手ばかり
いくらプロとはいえ高卒すぐの選手がかなうはずがない
ただし、だからといって大勝した社会人の選手がプロで通用するわけじゃない
要は才能と将来性。現在の力と素質は別なわけ。

ああ、一口にプロつってもドラフト下位の下積み連中もいるわけだからな。
高卒なんかは投手以外、上位指名でも下積みだし。
そりゃ大学、社会人のトップ相手にゃ負けるわ。

社会人のトップクラスでもプロ入りしてから二軍に埋もれる選手がいる
要は同じ舞台で勝負しないと、議論にならんと思う
プロ選手の苦労なりプレッシャーははアマの選手にはわからないと思うしな

なんとなく一軍と二軍の差より、二軍とアマの差のほうが小さい気がする

社会人トップクラスの選手がプロ入りして
ニ軍で物凄く打ちまくるのに一軍だとさっぱりという選手がよくいるな
ちょっと前は竹原、最近だと下窪、金子洋とか。。
確かに一軍と二軍は物凄くレベルの差があるかもしれん

アマドラフト確実≧プロ万年二軍＞アマドラフト外
ってな感じだと思う。

どーでもいいけど学生野球協会は頭が固いな
社会人も交流戦してるんだから学生もやればいいのに

大卒だけの2軍ならそりゃ2軍だろ。
高卒も入るとそりゃ大学だな。ハンカチみたいにプロ行かずに大学に行く奴もいる訳だから。
早稲田・東洋の連合ならいい勝負するんじゃないの？

試合をしたらプロ２軍が勝つ。条件はプロ２軍の投手がプロ入団３年以上が先発。高卒ルーキーは使わない。

基本プロ二軍が上だと思うが、豊作の年だと大学が勝つことも普通にあるだろう。
大卒ルーキーで一軍で二桁勝つような投手は珍しくないし。
例えば松坂世代の大学時代なら、先発に和田木佐貫新垣、抑えに永川、打者に村田後藤武。
こいつらの一年目の成績見れば、二軍レベルでは厳しいだろう。

社会人はプロ二軍にはほとんど勝てないからどうかな
大学のほうが社会人よりはちょっと上だからいい勝負かも知れない

ハンカチ王子対マー君の投げ合いが今秋にも実現する。日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と、
日本プロ野球選手会（新井選手会長＝阪神）の事務折衝が１２日、東京都内のホテルで開かれた。
会議ではセ・パ誕生６０周年の記念イベント実施に向けて協議。「大学選抜ＶＳプロ１２球団選抜」
の交流試合を１１月２２日に東京ドームで開催することを基本線として今後、煮詰めていくことになった。

当初、ＮＰＢと選手会は、記念イベントとして７月にプロ球団と、その地元大学選抜チームの試合を
計画していたが、さまざまな理由から断念。代替案を探っていた。

現段階ではプロ側は、２７歳以下など若手選手主体でチームを構成。雨天中止がない
ドーム球場で実施する見込みだ。プロ側からはＷＢＣ日本代表の楽天・田中将大投手（２０）が
エース格として選ばれることは間違いないし、大学選抜メンバーに早大の斎藤佑樹投手（２０）
の名前は当然、入ってくるだろう。このままいけば、今秋にはあの甲子園以来となる
“ハンカチ王子対マー君”の激突が見られることになるかもしれない。

ソース：中日スポーツCHUNICHI Web
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009041302000018.html

一軍でしかもオールスターは厳しいだろ･･･。
田中もいまや齋藤を抜いているし齋藤自体も大学に行って、あまり伸びている様には見えないし･･･。
ともあれ楽しみ。

本気のメンツなら普通にダルがエースだろｗ

東都一部＞プロ２軍＞東京六大学＝東都二部＞北陸リーグ

直接観戦してみた印象

万年二軍レベルの面子と比べればそうかもな

アトランタ五輪のときの全日本がプロのファームと試合したら
１５点差くらいつけられてファームが完敗だったなｗ
でもあのときアマは金属バット

その後木のバットになってからのアマ全日本がファームと交流戦したことがあったが
結構いい勝負だった

>>32
あまり面白そうな企画じゃないなぁ
それならプロは大卒のみにしてアマと一緒のチーム作るとか
そのほうがよさそうな気がする

>>37
アトランタから帰国した直後にもう1回やったら、逆にプロのファームが完封勝ちで圧勝したｗ
アマ側はもちろん金属バット
実力差ありすぎ

>>39
あのときは解団試合だったしアマも木のバットじゃなかったっけ？
それで打てなかった。

ところでマジレスするが、今大学選抜とファーム選抜で試合したら大学先発は１安打くらいで完敗するだろう
今、ファームには野上と藤江がいるからなｗこの二人は大学生じゃまじ打てない

>>31
ホントかよｗ
慶応大の４番ですら社会人一年目はスタベンなんだがな

ハンカチが大学入学して初めてフルボッコされたのは社会人相手
先週あたりも調子悪くないのにＪＦＥ東日本を相手にフルボッコされてたが

ヤクルトの二軍が今日立市長杯って言う大会に混じって
社会人とやってるけど高市や増渕って所が先発して蹴散らしてるぞ
やっぱりプロなんだなって思うよ

大学のドラフト上位連中と二軍だったら大学の方が上だろうな　
特に投手は圧倒的に　
上本は｢プロ二軍より六大学の投手の球の方が上｣と言ってるらしいね

ホンダの長野なんか日ハム蹴って社会人に進んだがいざ都市対抗本選となるとエース級相手にはさっぱり打てないしな

あれでもプロで通用する器らしいが二軍が精一杯だろ

>>42
蹴散らしてるってｗｗ住金鹿島に負けてやっと予選通過じゃんｗ

富士重工に勝ってから威張ったほうがいいなｗ無理だろうけど

>>45
とりあえず一軍級が先発してる試合は勝ってる
今日は富士重工に負けたけど、これは山田と言う経験が薄い投手が投げたから仕方ない
４試合あって山本、高市、増渕、山田と先発して
山本×
高市○
増渕○
山田×
と言った感じ

早稲田の斎藤と大石、東北福祉の森山あたりが投げたら
プロ２軍が負ける気がする

個々のレベルとチームのレベルも別だしな
正直ドラ1，2の即戦力投手以外はたいした事ないと思う

>>46
つか、投手力より１点しかとれなかったことが痛いと思うぞ
社会人トップクラスだった中尾や鬼崎がいて・・かなり育成に問題ありそう

>>49
中尾や鬼崎がトップクラスだった社会人ｗ
馬鹿にされるはずだわ

ていうかプロ二軍と社会人の試合ってプロ二軍はただの練習で勝ち負け気にしてないだろ
まあ社会人にもプロからの誘い蹴って安定求めて社会人に入る選手結構いるから馬鹿には出来ないけど差は歴然。

そういうことだね
社会人側は常にエースやベストメンバー出して必死
プロ二軍はただの練習
それでもプロ二軍のほうが圧倒的に勝ち越してるんだからね
プロ二軍と社会人ではとてつもないほどの差がある

>>52
まあ確かにそれは言えるね
社会人に大敗した試合、、よく見ると普段ニ軍でも出番の少ない投手とかよくある
話変わるけど、広島大会じゃカープの二軍は結構まじな投手リレーしてたよ。昨年

プロとの交流戦になると、社会人側は必ず小嶋とか栂野とかの社会人でもトップクラスの選手が登板してたもんな
それでも炎上することが多い

>>54
それってさ・・たぶんプロ側から｢できれば登板を・・｣みたいに
頼まれたりしてるのかもね？

笠原は高卒１年目だよな
父親もロッテ１位だったが
高校時代は１９０という長身で週刊ペースボールに写真付きで出ていたが
甲子園経験はない

高卒１年目の投手＜大学４年のドラフト１位候補だろ
この条件なら大学生が勝つかもしれない

プロの２軍の野手で高校時代にブイブイ言わせていたのでも
ファームで打率３割超えているのは少ないからな
堂上とか
こいつらが大学生相手にバカスカ打てるかというとそうでもないような
あくまで高校レベルでトップクラスでプロ入りしたわけだからな
しかもピンキリだ

今の阪神の横浜出身のなんだっけ高浜なら
大学だとどれくらい打てるんだろ。
あるいは堂上弟とか。
平田なら大学ならナンバーワン打者だろうか？

まぁ中田が大学でやったとしても首位打者はとれないだろうな。
中田とシニアのクリーンアップ打っていたのは慶應だろ？
今どうしてるんだろ。

そんな笠原に完璧に抑えられる社会人
まぁ大学のほうが社会人よりは上だろうけどね

それでも富士重工の小出、平井クラスになるとファームの若手じゃ打つの苦しいと思うぞ

>>56
六大学から鳴り物入りで入団しても、青木や田中浩は１年目ファームだったし
慶応からプロ入りした野手で一度も一軍に上がらず引退した選手がいたような。
全体的なレベルじゃファームにはかなわないのでは？
あとリーグ下位のチームじゃファームでもレギュラーになれる選手はごくわずかだと思う

>>60
その小出、平井っていうのは聞いたことないけどドラフト候補なの？

>>61
社会人の全日本クラスのベテラン投手
年齢が年齢だけにプロ入りの可能性はないが一軍でも充分通用する力はある

なんだ、ドラフト候補じゃないオッサンなのか
じゃあプロ相手に通用するのは無理じゃね
もし仮に通用するなら指名されてるよ

いや、磯村やその前の杉浦もそうだけど
充分力はあっても年齢的な問題があると誘う方も誘われる方も
躊躇することはよくある話
特に誘われる方は会社でもある程度のポジションの場合があるから
冒険したくないだろ。

>>64
今みんなが話してるのは、ドラフト候補になるような大学や社会人のトップクラスの選手が通用するかって話
ドラフト候補にもならないトップクラスじゃない選手は問題外だから

いや、みんなって・・さｗ
オマエが話題ふるから付き合ってやったけどそもそもスレ違いだろ
ドラフト厨は他へ行けや

> 慶応からプロ入りした野手で一度も一軍に上がらず引退した選手がいたような。
大森ですか
彼はボーイズ全日本では４番
清原が５番だったような

シニア全日本で中田とクリーンアップ組んでいてシニアの世界大会でHR王だったのは
慶應高校から慶應のはずだが
どーしてるんだろ

ドラフト候補にもならないオッサンの話を急に持ち出して、プロ一軍で通用するとか言ってる頭のおかしい人がいますね
相手するだけ無駄のようです

>>67
いや、大森は一応一軍でも活躍したことあるしｗ
味噌にいた湊川とか？いう選手。あと近鉄にいた大久保もそうかな？

高校時代の辻内なら
大学生をぶったぎれると思うが
今の辻内だとどうだろうか

ホークスの吉本だっけ
２軍の番長
高校時代も騒がれいたが

東大の楠井だと思ったが
１２０キロ台のボールほおりまくるから
やたら変化球多いなと思ったら
１２０キロ台のストレートだったんだね。
楠井は一応甲子園でてるけど
セレクションのない国立大の投手だと松家のような例外を除いて
ストレートは１２０そこそだろうね。

>>72
今年東大の西村と前田は140出たんじゃね？　
あと鈴木は左で137くらい出る、重信は141出てた

以前ロッテ入りした小林は１２５キロくらいだっけ？
公に行った遠藤は１年プロ生活して１４０出るようになったけど
現役を引退させられた

>>73
実は東大って国立の中じゃ強いんだよね
京大のP見たときストレート遅すぎてびびった
小学生かよと思ったもん。

松家は東大とはいえ四国でベスト８くらいだろ
１４０出していたくらいだ
身長もかなりあったし。

神戸大からヤクルトの育成枠で入ったのはアンダースローだが
四国では結構やれてたんだよね
引退しても球団幹部候補だろうが

明治の野村からＨＲ打った選手もいるしなｗ
甲子園出たら一回戦は勝てるんじゃないか？

結局、岩本も上本もまだファームだしな。。
松本も落ちた。
全日本大学選抜なら別だろうが、一般のチームがファームと互角に戦えるとも思えないのだが。。
社会人相手だと殆ど負けてるし（以前よりは勝てるようになったけど）

個人能力でプロが上なのは間違いないだろうが、
試合の勝敗となると別だろ。多分大学のほうが必死な分、割と互角の試合になると思う

それ程目立たなかった細山田や大野がまだ一軍にいるのは、
捕手が手薄というチーム事情もあるんだろうねぇ。。

>>78
社会人、大学、プロ二軍なら、社会人が一番強いんだよ。
高校出たてのプロ二軍よりも30近くなって円熟した社会人のが強いのは当たり前。
社会人大会にプロ二軍が出てるが、普通に優勝できるわけではない。

>>81
アマチュア王座決定戦では大学が社会人より実質的に優勢だった

>>82
実質的にってｗ
しかもそれは一発勝負なんだから、結果も優勢でもおかしくないんだが。

プロ１軍＞＞＞プロ２軍≧社会人＞＞大学、は基本ライン。まず体格が違うし、試合がうまい、狡い？、・･･。※投手戦になったら大学は社会人に勝てない。 ７戦やったらアマはプロに勝てない。

大学≧社会人だろうに
社会人は大卒でプロに行けなかった残りカスが行くところだよ

>>85
高卒で社会人に進む奴もいるからその理屈はどうかと。野茂とか福留とかね。
少なくとも高卒で指名されずに大学or社会人に進んだ連中は同レベルかと。

打撃は2Aと3Aの間

投手は3Aとメジャーの間

>大学≧社会人だろうに
↑
随分と素人というかおめでたい奴がいるなｗ
普通にアマ野球見てればわかることだろーに。
大学でレギュラーでも社会人で野球を続けるのは４分の１くらいだろうし、
その中でも一流チームで長年レギュラーはれるのはほんのわずか。
第一対抗戦の戦績みればすぐわかることじゃん

アマチュア王座決定戦の戦績を見れば、大学≧社会人のほうが正しそうだけどな

何年前の話してんだよ

当時に比べて社会人は廃部ラッシュでどんどん弱くなってる
大学は横ばいか、むしろ強くなってるかな
当時ですでに大学≧社会人なら、今は大学＞＞＞社会人じゃね？

一度、大田スタジアムか横浜スタジアムへ行ってご覧に。よく内容がわかるから。社会人リーグ戦真っ最中だし、比較的に今年卒業の選手を出してくれるから。

何だよ、社会人リーグ戦ってｗ
関東選抜リーグならもう横浜は終わったし、大田も当分ないよ

井口がいた頃の
青学はアマチュア界最強チームだった

社会人チームの実力わかったないやつ大杉

六大学のリーグ優勝チームなんてコールドで蹴散らすよ強いチームなら。
プロの二軍にだって２０点近く取って大勝してるし。
アマ王座決定戦だって勝つときは社会人が圧勝してるし、大学が勝つときはやっと・・
という感じだった。要は実力差は全然違うということ。

そりゃアマ王座決定戦は普段大学生が使わない金属バットだったからね
他にも社会人に有利だらけのルール
にも関わらず勝敗はほぼ五分だった

全日本アマチュア野球王座決定戦
ttp://www.jubf.net/records/index05.html

バブル崩壊で社会人が新人を足らず、高卒はほぼ全部大学に流れた90年代半ば、
1960年代生まれ中心の社会人と、1970年代生まれだけ大学と言う構図が出来た時、
70年代生まれは世代人口2000万を超え日本市場最も苛烈な生存競争を生き抜き、
60年代生まれは丙午も有って世代人口1700万人ぐらいだった。
結果、70年代生まれ大学は、60年代生まれ社会人を圧倒した。

90年代はプロも「7年代生まれ高卒は跳び抜けた選手が居ない」つって、
60年代生れ大卒社会人を中心に獲ってた。
だから、90年代後半に限って言えば、
大学＞社会人＞プロ二軍。

東京六大学社会人対抗戦2009

●早大 2-5 JFE東日本○
●東大 1-18 日立製作所○
●立大 2-6 JR東日本○
●法大 1-3 鷺宮製作所○
○明大 3-2 日産自動車●
●慶大 0-4 新日本石油ENEOS○

学生弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んな親善試合要素の強い大会に本気出してるわけないがな

そりゃ社会人は本気出さないよ
学生はベストメンバー組むけどそれでもフルボッコｗｗｗ

そりゃそうだろｗ
本気出したら１５点差くらいはつくだろうからなｗ
>>98で日産がたまたま負けてるけど、きっと若手中心のメンバーだったんだろう。

日産こそやる気無いしな

結論でました。社会人のほうが強いということで。 当たり前というか･･･。野球部に聞くのもいいし、関係者にも質問するのもいいだろうし。

>>101
http://www.big6.gr.jp/game/shakaijin/2009/2009shakaijin_m.html

序盤、日産は先発した若手投手が四球連発、ストライクを取りにきたところを痛打され失点
中盤からベテラン投手が出てきて落ち着いたけど時すでに遅し
明治はエースが1回から3回まで投げ4回以降はリーグ戦ほとんど経験なしの投手のお試し登板
日産がここから点を取り始めたものの、なんだか元気なかったよ
明治の新入生投手からも点とれないなんて

まあ普通に社会人の方が強いんじゃない？
だって六大学野球部は卒業したら野球をやめる子がほとんどで
レギュラーの中でも優秀な子が社会人に行くんだから

社会人って弱小オランダに負けるレベルでしょｗｗ

ハーネスだかハーレムとかいう大会で

WBCは結構頑張ったけどさ、でもまだ弱いわ

社会人はスペインwにも負けそうになってたよ
2年くらい前のワールドカップで

今年の新人みればわかるじゃんｗ

社会人出身の野本や摂津はすぐにチームの主力選手
一方大学出は全日本クラスの松本、岩本、上本、仲沢あたりですら二軍
セの弱いチームで一軍半の選手はいるけど打率は低いし。実力差は歴然

ファームが高校出の若手であふれてるって勘違いしてる奴がいまだにいるんだなｗ
今やアマチームが減少しているせいで、大学出、社会人出身がゴロゴロいるぞ
早々簡単にアマには負けない

一応好評価だった大学出の投手も結局通用しない
巽真悟（近大）→二軍
蕭一傑（奈良産大）→二軍
榊原諒（関西国際大）→期待されて先発だったが３試合ともフルボッコ
長いイニング通用しないということで中継ぎへ

昔やってたアマチュア選手権？て大学生が勝った事あったっけ？

>>109
巽はこの前ボロボロに炎上してたな
>>110
泡様は勝ってたよ。でも殆ど社会人が大差で勝ってた
特に酷かったのは東北福祉大。当時の日本石油にフルボッコ

殆ど社会人が勝っていたというのは嘘
差は1勝のみ
勝敗的にはほとんど互角

つか、勝つときは社会人が大差

社会人だって結構二軍なんだよなー

野上は昇格したばかりだし、藤江はまだか？。。。
全日本クラスの野手、中尾も二軍

野球は、練習試合やオープン戦では10戦中9勝するような相手に一発勝負の大会などでは負け率高くなるのが決して珍しくないスポーツだっての、みんなわかってんだろ？こんな超基本的なことぐらい。

なのに、自分が贔屓な側をどうこう言うときはそんな基本的な前提がどこかにふっとんでいくのが滑稽だっつかなんつぅか(笑)

日本語でおｋ

社会人No.1左腕の服部はいまだに一軍どころかファームでも大苦戦してますが…

>>116
それ、言われたことが悔しかったやつが返す典型だっつの知ってた？w

>>117
服部はダメだわ
フューチャーズでもボコボコだもん

大卒のＰで言えば２００６年ドラフト組は頑張ってるな

学生だったら野球部に何人か聞くなり、質問したりすれば答えがでるから。 硬式野球部経験者は除く⇒恥をかくため。

服部は社会人時代ベストナイン・・いわばアマＮＯ１の投手だぞ
そんな投手が一軍はおろか二軍ですら通用しないなんて、普通に考えてありえない
怪我とか・・フォーム弄られたとか、納得できない理由があるんじゃないの？

服部はどうか知らないが、フォームいじられるのはクセがまる分かりとか何らかの欠陥があるから
そういう選手はまず試合に使えない
改造の過程でバランス崩してどこか痛めたり球速が落ちたり、それで成績落ちる、そういう悪循環

あなる

昔、全日本アマのエースだった竹本がプロ入りしてからすっかり球威が落ちてたのを思い出した。
社会人時代の１４２〜３キロがプロじゃ１３０キロ前半
案の定数年で消えていった。
欠陥があるからといって単純にフォーム変えたりしたらまずいっしょ。

社会人のレベルが低いだけの話

下敷領はこれから伸びるだろ？
それにしてもロッテの社会人出身投手は大当たりかその逆かどちらかだなｗ

社会人出の選手はプロ三年目に頭角を表さないと無理

そらそうだ
年くってる分大きく伸びしろで変るわけじゃないからな
ついでに言うと１年目ずっと二軍の選手も苦しいな。後々そのままという例多い

プロ１軍＞プロ２軍＞社会人＞大学＞クラブチーム（独立リーグ）

これは今後一生変わらないと思う。
仮に大学選抜がプロ２軍選抜と対決しても
トップクラスはおろか大場、加藤、巽、岩田クラスにも抑えられると思わん？

↑模範回答 ※各々の思いれ、交友状況、経緯、経歴、があるから断定ではなく、基本的にいう形でとどめておきましょう。

俺的に
プロ二軍と大学選抜ならば間違いなく二軍
投手は互角かもしれんが打つ方が明らかに違う

二軍ってドラフト時より劣化してるのもいるよね。140km投手が120台とか。
大学のトップクラスってことは高校時よりレベルアップしてるので、技量的には逆転してると思う。
そういう奴らを勉強のために試合させれば大学の方が勝つだろう
そうでなく勝つ気満々で選抜された連中（若手のホープ）なら、当然大学なんかより強いだろう。
スレタイはざっくりすぎると思う

そらぁだって
今ファームの選抜軍を組んでみろよ
松本、岩本、仲沢、上本・・社会人組では鬼崎、中尾、投手なら藤江とか。。
どーみたって大学選抜は勝てそうもないｗ

あっ柴田も忘れたらあかんな

高卒４年目までの連中とやっても、、、二軍だな
この中にも一軍と二軍を行ったり来たりしてる奴いるし
やっぱプロはもまれ度がハンパない

ファームと一軍もかなりの差がある

特に守備力は天と地の差がある

アマ時代天才と言われた上本でもプロでは並
樟南高校から入った（前田）大和の方が全然上手かった

昨日の、セガサミーvs明治。８−６でサガサミーの勝利。
明治が日産に勝ったのは、まぐれだ。昨年まで明治の正捕手中野が、
日産の捕手としてでていたが、今年末休部後はどうするんだろう。

昨日も最終回まで5-6で明治が勝ってたが、最終回に隈部がボコボコにされた。
まあ、明治はレギュラー固定じゃないし、野村も登板せず代打でしか
使ってないが。

今月はセガサミー、巨人ニ軍との試合もあるから注目。
投手、上津原は一応ドラフト注目選手だし。

守備で言えば取ってから投げるまでの速さが一軍と二軍の差だなといつも思う
で大学野球でそこまで追求してるかと言えば？かな

松本ファームでも打ててないな

>>138
観に行くんスか？

いやぁ。。一軍と二軍のレベルの差はとてつもなくあると思うぞ
プロとアマのトップクラスよりあるだろ。
昼間ファーム見て、夜一軍みるとはっきり分かる
極端な言い方すると一軍は投げたボールも打ったボールも一瞬見えないことがあるｗ
まあ俺の視力悪いせいもあるけどな

二軍で神だった金子洋や下窪も最近は下でも冴えないみたいだね

モチベーションが保てないんだろうねやはり

成績がええときに上で使わんとあかんわな
翌年以降だんだんと出番が減りそのまま引退いうのはよくあるパターンや
そういう意味では竹原あたりはよう我慢してやっとる思う

気持ちは分かるがそれは一軍の事情もあるからなんとも言えないな
いくらファームで好調でも
上で同じポジションの選手が同じく好調なら上げられないし
タイミングというか運みたいなものも必要だな

確かに運も必要だろう
しかし球団の獲得の仕方に問題がある場合もあるぞ
高校生なら分かるが後のない社会人を取って同じポジションに外人補強したり。。
まあ入団した側の自己責任と言われればどーしょーもないがな。

昨日シリウスVS全浦和の試合見てきた。
シリウスの先発の腕がやけにいい投手だなぁと思って後で調べてみたら
昨年までの大学全日本選抜投手だったｗ

ベーブルース杯、中日二軍が優勝

プロ二軍＞＞＞＞＞社会人は証明されました

今年が初めての優勝だしな。
それだけじゃ苦しいんじゃないか？ｗ

アマに有利なルールで行われているから去年までは優勝できなかっただけ

>>149
詳細きぼんぬ

つか確かに広島大会じゃここ５年で３回くらいカープが優勝してるけど
日立大会では燕が惨敗してるしな。
昨年はロッテが富士重工に０−１６で負けてるし今年は巨人もＪＲ東に２０点近く取られた
まだまだ　プロ二軍＞＞＞社会人Ａクラス　とはいえないかもしれない

ストライクゾーンやボークの基準など、全てがアマルール
審判も全員アマで、アマに勝って欲しいからアマ有利な判定をする
こんなハンデがあっても優勝するんだから、プロとはかなり力の差があるということ

>>151
妄想乙としかいいようがないｗ

>>137
上本は六大学時代から下手で打てないから叩かれまくってたぞ　
むしろ六大学時代より打ってるくらいだろ今は

>>121
んなこと言いだしたらアマ時代うんこだった奴が活躍してるケースなんざいくらでもあるわ

あのなぁ。。アマでう○この選手がプロに誘われるわけねーだろｗ

全国的には無名でもそれぞれの地域では有名選手ばかり
あと将来性を期待されてアマ時代控えの選手がドラフト指名されることあるけど
殆ど大成した例を知らんな。
元広島の木下、山根、金石くらいか。。
育成枠の選手だってそれなりの実績のある選手ばかりだぞ。

年に一回、高卒４年以内で
プロ選抜VS大学選抜　の試合を定期化してくれたら面白いんだけどな。

>>151
たぶんプロファームチームは招待されてるような形なんだろうし？
それでいて、不利の判定はないだろう。。

U‐25WBC

東洋はベイスターズより強いと思う。
一度戦わせて見たい。野球を知った集団。

それはない

岩本、上本、柴田、仲沢、松本が二軍

ゆえにファーム＞＞＞大学　は確定

11月に行われる大学選抜VSプロ選抜が楽しみだ

プロ選抜側はどこまで一流どころを出せる(出す)のか分からんが、20代前半ということなんで
1松本(横浜)[中]
2上本(阪神)[二]
3坂本(巨人)[遊]
4吉村(横浜)[左]
5中田(日ハム)[一]
6長谷川(ソフトバンク)[右]
7大田(巨人)[三]
8細山田(横浜)[捕]
9田中(楽天)[投]

こんなメンバーぜひ見てみたい

松本とか上本とか二軍ですらさっぱりな選手出すってのはどーよ
こないだファームの松本観たんだが守備ひどすぎ
あんなだったか？
捕手は大野でもいいな

>>162
まあ坂本は一応一軍の主力だから出ないんじゃないか？
吉村もだいぶ年齢上だし、
ショートは山崎、外野は岩本くらいでいいんじゃねーか？

>>159
早大から入った松本でさえベイでは即戦力どころか即戦力外なんだぞ

>>162
横浜は高卒３年目の早戸だっけ？俊足の選手が一軍定着しているんじゃない？

そのリストにオリ岡田、うぐもり、ヨシノリ、マエケン、中日の平田、野原あたりを入れてみたいな
岡田、うぐもり、平田あたりだと大学生くらならボコれると思う
岡田、平田は高卒４年目だがさすがに大学生なら問題ないだろ。

大学生で中田並のスイングスピードと打球速度っているの？
初打席の打球速度とスイングスピードみたらライバルは高校時代の中田くらいだと思うがｗ

プロでは最近勝ち星のないマエケンでも大学生相手なら寄せ付けないだろ
打者としてもマエケンなら余裕でホームランだろうな。

阪神の２軍、ハムの２軍とだったら
圧倒的のこれらファームだろうな

阪神の２軍は打者としても野原、バルディリス、林と一軍半クラスだからな
当主は鶴、白ニタとかでど早稲田くらいな余裕だろ？

いや、それ以前に上本と柴田がいるしｗ

>>166
誰だろう？？
横浜の若い選手というと梶谷？石川あたり？
ロッテに俊足の早坂はいるがもう６年目くらいだしな。。

プロ入り四年目までの二軍なら勝ち目ありそうだけど

失礼。>>171は高卒四年目までの意味ね。

まあそれは当然でしょ
大学野球のトップクラスが殆ど１年目は二軍暮らしだし、
それ以外の選手はファームでもレギュラー困難レベルと思われ

岡田、平田、鵜久森、野原あたりは
大学相手じゃ反則レベルだわなｗどーみても

>>170
梶谷や！

> 岡田、平田、鵜久森、野原
桜井とメンチも入れてやってくれ
阪神の２軍は戦力の無駄遣い

プロ入り４年目までの高卒といっても
投手は前田、田中、そして辻内、鶴がいるな
なんなら中田が投手してやってもいいんだが

平田あたりだと大学なら連続敬遠されるレベル
六大学ボンズだろうなｗ

ナニワのゴジラもプロではポテンヒット気味だが
アマ相手だとバックスクリーンだろうな

中田が大学生とやったら相手は打球にびびるはず

六大学の下位チームなら中田投手でも通用しそう

>>166
そういえば亜大の巨漢で同じく中田というのがいるんだがｗ
これはかなりのパワーヒッターらしい

今年の東洋大のメンツ見るとまあ普通に二軍単独チームでも勝てそうな気がする

>>177
前田、田中ってマエケン、マーくんの事？

そのとおり

その二人をプロ二軍として扱うのはちょっと…

昔、オリックス二軍対五輪アマチュア日本代表を見た事がある。
アマには福留とかレベル高いのがいたが1対15くらいでアマが勝ったぞwww
オリックス二軍がかわいそうだった。

投手次第


終了

>>185
阪神二軍も同じくらいの点差で負けてたな
でもその理由は金属バット。
その何年か後アマ全日本と檻二軍が木のバットで対戦したが確か檻が勝ったと思う

田中ってそもそも二軍経験あったっけ？
あってもほとんど調整登板レベルだと思うのだが。

実質なし
でもスレの流れがU22の対決になってるんだからいいじゃん

考えてみれば六大学出の選手って結構今二軍でくすぶってるんだよな
由田、比嘉、田中、西川・・とか

今年の早稲田組も酷い
二軍　松本　.180
　　　　上本　.238
一軍　細山田　.186
二軍の二人はマズイだろ細山田は守備の方で貢献してるからいいようなものの
それでも昨日は大野にＨＲが出て遅れを取った感じだな

>>191
松本と上本は昨年の秋のリーグ戦でも殆ど打ってなかったからね
２年くらいが一番よくて少し劣化中かな？

松本は昨秋一応首位打者獲ってる
細山田は打撃は大学でも大した成績を挙げてた訳でもないしな
早稲田の選手は良くも悪くも過剰に評価されやすい気がしなくもない

あれで首位打者だっけ？？？
殆ど印象ないわい

細山田も首位打者とってるよ
まあ細山田は首尾の貢献がでかいかな

細山田が首位打者ｗ

全日本の優勝校とイースタン選抜の対決なんてどうよ。

大学トップのほうが上だけど早稲田の選手みたいに体ができてないのは
１軍では使えないからプロに入る意味がないな。
高校生ならプロに入って体を作ればいいけど大学生はこれではダメ。

プロに入る意味がないはないだろう・・
早稲田の選手は即戦力にはならんが立派にファーム暮らしを経て
一軍で活躍している。青木、田中浩、あと宮本もそろそろ使えるかな

大学上がりで即戦力期待するのは酷

３年はまて

>>200
そりゃあ早稲田の場合な

時代は変わったな。。
昔は大卒といえば、真っ先に即戦力候補でほぼ１年目は一軍に定着してたのに。。

ところで法政の1年生で大活躍の多木って去年ドラフト候補にはならなかったの？
イースタンにはいればレギュラーぎりぎりって所かな？

げげ・・明治安田生命がシリウスに負けとるｗ

明治安田生命といえば社会人でも強豪で大学チームよりは強いから
やっぱりプロ二軍の方が上ジャマイカ？

明治安田は社会人の弱小で大学より弱いだろうに

最近は鷺宮と共に実力を上げてるよ。

明治安田は東洋大より強いと思うぞ

>>204
過去３年で２回都市対抗出場。
社会人３大大会と言われるスポニチ大会で今年ベスト８
Aクラスとまではいかないが社会人では強い部類に入る。

二軍でくすぶってる選手だけでチームを作るなら、大学チームにも勝機はありそうだけど…

>>207
入らない入らないｗ
明治安田は社会人企業の中では強めに見積もってもせいぜい真ん中
都市対抗は出られてもいつもギリギリ、関東の枠が甘いから出られてるだけ
その前は何十年も出られなかった
秋の選手権はまた何十年も縁がない

>>209
おいおいおいｗ
都市対抗出たことないチームなんて星の数ほどあるんだぞ！
真ん中はない。真ん中より少し上だろキミ

もう廃部だらけで弱いチームはみんな消滅
現存するチームで都市対抗出たことない企業なんてごく少数
70チームほどしかないのに都市対抗は32チーム出られるんだから楽勝だわな
明治安田生命の関東なんて実質17チームしかないのに今年は１2チームも出られるし

別にどっちが上でも下でもいいよ。んな事には微塵も興味かんじない。

シリウスとかフィーチャーズよりは大学トップクラスのが遥かに強いのは
間違いないだろう

プロが至上とは限らない

なかなか面白いスレの趣旨

シーレなんかは大学トップクラス級のＰでも打ち崩すよ

へえ

そもそも今年プロ行った投手連中は今何してんの

愛知県は１部より２部とか３部の子のが活躍してる

オールスターとイースタン

現役の野球部の学生に聞いてみたらいい。お祭り交流戦はともかくプロは甘くないぞ。

仮・ＮＰＢＵー２２日本代表

６坂本
４梶谷
９平田
７岡田
Ｄ中田
３福田
５川端
２銀次郎
８橋本
Ｐ田中将大

この面子に大学ジャパンは勝てますか？ｗｗｗ

大学ビック３（大場、加藤、長谷部）
世界大学野球選手権銀メダルメンバー

大卒１・２年目は大野しかモノになってないじゃん（笑）
しかも８７年組から高校生ドラフトの影響で更に質が落ちていきますｗｗｗ

　

【野球】なぜU-22にして真剣勝負しないのか？

プロ野球U-26vs大学選抜への疑問
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258388288/

なぜＵー２２にしないかは
ハンカチブランドを傷つけないためにｗｗｗ
大学側があえてお願いしたに過ぎない。大野や細山田の代より弱い代表です

>>222
田中出ないけど。

>>222
田中を打つのはしんどいかもしれんけどＰなら大学のほうだって粒揃いだしいくらプロとはいえ所詮人間だし何が起こるかわからんのだから大学側が勝つ可能性は十分あるわボケ

プロ側が勝った場合：
さすがプロだね。やっぱり大学生とは違うわ。

大学側が勝った場合：
やっぱ花試合だな。本気出せばプロが勝っただろうな。

バレーの天皇杯で東九州龍谷がベスト４に残ったことが話題になってるけど
あんな日本人特有の弱者に感情移入する風潮がなくならない限り
プロとアマが本気で真剣勝負することなんて出来ないし
真っ白な気持ちでそのスポーツを楽しむことなんて一生無理なんでしょうね

プロ対アマ
サッカーではあるよね

>>211
明治安田…確かに社会人野球の統廃合で漸く日の目を見れるチームになった感が強いな。
熊谷、プリンス、東芝府中が存続してた時代は相手にもされて無かった…
鷺宮だって似た様なモンだしな。

順位 　東洋大 中央大 亜大 国士大 國學院 立正大
1 東洋大　ー 　　　○○ 　　　○　　　●○○
2 中央大 　ー　　　　　○○ ●○○
3 亜大 　●● 　　ー　　　　　○○
4 国士大 　　●● 　　　　−　 ●○●　●○○
5 國學院 ● 　　　　●● ○●○ 　　−
6 立正大 ○●● ○●● 　○●●　　　　　　ー　　

順位 　東洋大 中央大 亜大 国士大 國學院 立正大
1 東洋大　ー　　　　　○○　　○　　　　　●○○
2 中央大　　　　ー　　　　　○○　　　　　●○○
3 亜大 　●● 　　ー　　　　　○○
4 国士大 　　●● 　　　　−　 ●○●　●○○
5 國學院 ● 　　　　●● ○●○ 　　−
6 立正大 ○●● ○●● 　○●●　　　　　　ー　　　　　　　　　
　

順位 　東洋大 　中央大　 亜大 　国士大　 國學院 　立正大
1 東洋大　ー　　　　　　　○○　　○　　　　　　　　●○○
2 中央大　　　　　ー　　　　　　　○○　　　　　　　●○○
3 亜大 　●● 　　　ー　　　　　　　　　○○
4 国士大 　　　　●● 　　　　　　−　 　　●○●　●○○
5 國學院 ● 　　　　　　●● 　○●○ 　　−
6 立正大 ○●● ○●● 　　　　○●●　　　　　　　ー　　　　　　　　　
　

順位 　東洋大 　中央大　 亜大 　国士大　 國學院 　立正大
1 東洋大　ー　　　　　　　　○○　　○　　　　　　　　●○○
2 中央大　　　　　ー　　　　　　　　○○　　　　　　　●○○
3 亜大 　●● 　　　ー　　　　　　　　　○○
4 国士大 　　　　●● 　　　　　　−　 　　●○●　●○○
5 國學院 ● 　　　　　　●● 　　○●○ 　　−
6 立正大 ○●● ○●● 　　　　○●●　　　　　

順位 　東洋大 　中央大　亜細亜 　国士大　 國學院 　立正大
1 東洋大　ー　　　　　　○○　　　○　　　　　　　　●○○ 　　　　
2 中央大　　　　　ー　　　　　　　○○　　　　　　　●○○
3 亜細亜●●　　　　　　　ー　　　○○
4 国士大 　　　　●● 　　　　　　−　　　●○●　　●○○
5 國學院 ● 　　　　　　●●　　　○●○ 　　−
6 立正大 ○●● ○●●　　　　　　○●●　　　　　

てｓ

１軍＞＞＞２軍＞＞社会人＞大学＞＞独立リーグ＞クラブチーム

立正の南って大学野球トップクラスだろ？

難しいな

>>240なんで拓大に２発も浴びて負けるんだい？

プロ1、2年の若手が大学日本代表をフルボッコにしたよ

ハンカチ世代もプロの年下にやられたよなｗ