イチローの低レベル打撃技術に失笑してしまうｗ19

なに、あのボテゴロダッシュｗ
イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３


前スレ
イチローのインチキ打撃技術について語ろう！18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1239186773/

また逃げないでね!!イチローアンチさん（笑）

スレタイワロタｗ
まさしくその通りだなｗ

信者の皆さんは今スレも願望や妄想を垂れ流し続けるのかな？

逆にイチローに嫉妬し続けるアンチに失笑（笑）

ゴキロー及びゴキオタの公開処刑まであと４日

内野安打でも成績残してるんだから立派なもんじゃね？

アンチもファンも情熱を持ってその対象を見てるけど
アンチのほうが長続きしてるよね
そのぶん無駄な時間使ってると思うけどｗ

この１０年で最もスポーツ界にインパクトを与えた１０人のアスリートにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

アンチｗｗｗｗｗ信者が騒いでるだけじゃなかったのかよｗｗｗｗ

【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

おいカスアンチｗ向こうでは見向きもされないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗ

「イチローは最高の中堅手」　米ＴＶ局が絶賛
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

米４大ネットワークのひとつ、ＦＯＸのウェブサイトは１９日、各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出した記事を掲載。
その中で、シアトル・マリナーズのイチロー外野手がメジャー最高の中堅手として絶賛された。
同サイトはイチローについて、打者に不利とされるセーフコ・フィールドを本拠地としながら昨季に打率３割５分１厘、
出塁率３割９分６厘というハイアベレージを残したことを高評価。さらに広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、
成功率８０・５％で通算２７２盗塁を決めていることと合わせ、走攻守すべてをほめ称えている。

なお、それぞれポジションで最高評価を受けた選手は以下のとおり。

捕手　ジョー・モウアー（ツインズ）
一塁　アルバート・プホルス（カージナルス）
二塁　チェース・アットリー（フィリーズ）
三塁　アレックス・ロドリゲス（ヤンキース）
遊撃　ジミー・ロリンズ（フィリーズ）
左翼　マット・ホリデー（ロッキーズ）
中堅　イチロー（マリナーズ）
右翼　ウラジーミル・ゲレロ（エンゼルス）
ＤＨ　デービッド・オルティス（レッドソックス）
右腕　ブランドン・ウェブ（ダイヤモンドバックス）
左腕　Ｃ．Ｃ．サバシア（インディアンス）
抑え　ジョー・ネーサン（ツインズ）

イチローの場合だとWBC見てたニワカファンの人はもう各自持ち場に帰ってる
もちろんあの10回表のヒットはすごかったとは機会あるごとにいうけど、もう頭の片隅の出来事
けど、アンチはいまでもイチローのあら捜しに時間を割いてる、情熱的にはアンチの勝ちだね

アンチ涙目
九回2アウトランナー二塁の場面で頼れる選手

22.7% Alex Rodriguez
19.8% Albert Pujols
19.8% David Ortiz
19.6% Ichiro Suzuki
7.6% Barry Bonds
3.6% Manny Ramirez
2.8% Vladimir Guerrero
1.9% Gary Sheffield
1.4% Derrek Lee
0.8% Andruw Jones

Total Votes: 19,567

ここからは｢逃走名人ファンタちゃん(失笑)と遊んであげようＷ｣
に変更します。
ちなみに彼を逃走させた人の勝ちとなります。

惜しくも勝ちを逃した人のために…

ご安心ください。彼はほとぼりが冷めたころに、何事も無かったかのようにまた現れますので。
要は自分勝手なのです。
実年齢は３０台半ばのおっさんですが、
幼稚園児をあやす要領で遊んであげましょう。ぐんと勝利に近づきますよ。

では、みなさん頑張りましょう

アンチはもう勝ったから、相手にしないって。めんどくさいって。
だからゴキヲタだけでこのスレで遊んでなよ。バイバーイ

>>14←その割にはしっかりスレ立てするアンチｗ

前スレの動画

337 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 16:47:36 ID:kqxO27kY
詰まらせた狙い撃ちの一例。
6分50秒くらいから
特には7分50秒くらい
ttp://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related

「技術がわからん」と言うアンチにはこれを提示してあげましょう
何よりも具体的な実例（イチロー本人の説明付）です
それでもわからない人には何を説明してもどうせわかりませんのでスルーしましょう

やっぱりイチローは、凄い!!アンチなんて結局韓国人なんじゃない?（笑）世界のスーパースターイチロー!!

イチローの守備はライトとしては優秀だがセンターとしては特に秀でていないかもしれない？

ソースのトップページ
ttp://www.billjamesonline.net/fieldingbible/default.asp

後は画像に直リンしています。

2004年−2006年センター39試合/ライト437試合
ttp://www.billjamesonline.net/fieldingbible/charts/20042006plus-minus.gif

2006年センター39試合/ライト121試合
ttp://www.billjamesonline.net/fieldingbible/charts/2006plus-minus.gif

2007年センター155試合/ライト0試合
ttp://www.billjamesonline.net/fieldingbible/charts/leaders2-07.gif

2008年センター69試合/ライト91試合
ttp://www.billjamesonline.net/fieldingbible/charts/leaders2-08.gif

結局、アンチ全敗ですか

何も否定できなかったんですね

すぐに勝利宣言したがるのは負け犬の特徴だよなｗ

楽しい

ここの低レベル書き込み技術に失笑してしまうｗ１９

イチローカッコイイ!!

こすり逃げ打法ねぇ
普通に軽蔑されるよなｗ

でもね、イチローはまだまだだよ
ナイキのＣＭでＭＪのシュートミスシーンばかり集めたバージョン知ってるか？
テロップで、｢何十回もの決勝シュートを外し、何百本ものフリースローを外し、
チームを勝利に導けなかった………
しかし私は前進する。JUST DO IT ｣

ユンケルもこれぐらいカッコいいの作れよ
ボテボテゴロやバント失敗とかの映像でさ‥

皆さん






春日ですよ

邪ローさん

わりと時代がかぶる

しかしガキ

してやっぱりやきもち
多分

イチローの内野へのゴロのどこに高い技術があるんでしか？

>>31
お前には分からないと思う。

↑お前にも分からないと思う

イチローさんってエロにも「蠅（はえ）pesky」と言われたんだよね…










ハエローｗ

あんちくんってウジ虫みたいだね（笑）
野球知らないのに野球板にいちゃダメ（笑）

　　　　　　　　　　　　アンチは野球知らない奴か、韓国人か某選手大好きな奴に決まっている

>>18
ずっとライトをやってきた選手がいきなりセンターでは
さすがに勝手がわからないだろうね
それでも上位10人に入るのは素晴らしいが

>>1
なに焦ってんの？
ここ最近で追いつめられるようなことでもあったか？ｗ

ゴキブリはハエになったのか(°д°;)


最終形態 ハエロー

貧しいのおＷ

ん〜伸びないねこのスレ

野球知らないウンチがスレ主だからね
伸びるときは全然野球に関係ない話（笑）

きっと信者オタはイチローの理論やあの口で洗脳されてんだよ
ゴロばかり狙う必要が結果論でしかない、天の邪鬼だからねイチローは。
何でもそうだが結果が出た後は何とでも良くも悪くも言えるとゆい事。

確かに当てる技術＝バットコントロールは持っていると思う、その点では故意にゴロを打つのは必然的に他の選手よりは上手いね、そこだけだと思うそれでいて足が速い。
でもバットスイングで軽く当てにいって内野安打狙っている振りと、そうでないゴロになる振りは明らかに見ていて違うので、ゴロは全部狙っているとゆうのは後付け結果論で、なら外野へわざと飛ばす技術は持っていないのかと疑問に思う。

例えば五打席連続内野ゴロだとした場合の説明はどうだろう？
果たして全てわざと転がして内野安打を狙っているのか？
それとも内野の頭を越す打球を狙っていたのか？
それはイチローの腹の中でしかわからない事。
全てわざとゴロ打って内野安打または進塁打を狙ってたと言えば済むし、
まさかイチローは五打席とも詰まってゴロになってしまったとは絶対に言わない、プライドの高い人間だから全体的な敗因や場面における立場での落ち度は口に出すが、技術面での状態は口に出さない悪くてもね。

イチローは自分の技術を難しく言い過ぎだよ
それは裏を返せば数字に記録を残しているから
どんなに難しく超高度な技術と言っても皆、納得するし信者は神の様に讃えて信じてしまうんだろな…
頭いいね、イチローは。イチローは体格の無いパワーが少し劣る選手が成功するお手本だと思う。

長打やクリーンヒットしか認めたくないんやったら
イチローの打撃練習見たらイイやん
誰よりも高い確立で左右に振り分けてやってるよ
ちなみに誰よりも遠くに飛ばす(初めて見た時は驚いた)
はっきり技術の差がわかるよっ
試合では何十年も続けて結果出しちゃってるからアンチが騒いでも無理、議論にならない！
それでも騒ぐなら練習見たらイイじゃん、アホでもわかるから
どうせ騒いでるのは韓国人か某選手好きな奴だろ

　　　　　　　　　　　　何故練習のように試合では打てないの、とか言うなよ
アホ丸出しだからな

>>39←イチローの年収の1/1000しかない貧しい人

>>45
某選手好きでもキムチでもないが なにが言いたいのかわからん。打撃練習がいくら良くても、長打率は上がらない。去年、単打狙いに徹しての310じゃん

>>48
で、お前は何が言いたい？

>>48
そいつは見えない敵と戦ってるかわいそうな人だから触れてやるなｗ

>>48
長打なし、四球なしの好き勝手にやった挙句、打率３１０はチームにとってはマイナス。試合みてれば好き勝手にやってるのがわかるよ。普通それが出来るのは、長打打つ人だけ

>>49
間違えてた スマソ

>>51
四球を選ばないのは俺も物足りないと思う。
でもチームの貢献度は守備や走塁も含めてだろ。

あとスレタイ読みな。
イチロー打撃技術に関するスレだろ。
イチローの技術が本当に劣っているのか証明してくれ。

で・・アンチさんは>>8と>>10になにか感想があるの？
アンチさんの素人打撃論とかもういいからさｗ
そこはスルーなのかねｗ

アンチの間では都合よくない記事は全部捏造かリップサービスってことになってるよｗ
まぁSSも人気投票みたいなもんとか言い出すからなぁ…

イチローは多くの評論家や選手から評価され数字も残し続けている。
そのイチローの打撃技術が低いと言うならちゃんと証明してみな。
それが出来なきゃ単なる因縁、言い掛かりのレベルだぞ。
アンチの人よろしく

>>48 バットコントロール上手いって認めてるじゃん（笑）テカ、イチローは長打を撃たなくてもヒットになるんだから別に全部を長打にしなくてもいいでしょ!!

>>53
単打のみで好き勝手やってるのは、マリナーズにいるイチローだけ
単打専門だから、相手の攻め方がゆるい。カウント悪いと平気で真ん中付近に投げ込む。そこで長打を狙わず、単打、内野安打を狙うから永遠繰り返す。というカラクリ。内野にヒットを狙って打てるからいい当たりは必要ないから
またボールを見すぎると打率は下がる打ち方。だから永遠、四球を選べない。結果、ただの見世物の特殊技術。チームの勝利につながるプレイヤーじゃない。僕は認めないよ

>>58
すべて君の思い込みじゃん。
そこに書いてあることの根拠は？

関西の在ってたちが悪いな

イチローの四球数がチーム2位な件について

>>58 ヒット打ってチームプレーじゃないとか（笑）じゃあ何すればいいんだ?

>>58
そろそろ出掛ける時間なので。
あとから見るので根拠があったらよろしく

>>62
ランナーを貯めたい時に、カウント1-3、0-3でもタイミングがあえばボール気味でも単打狙いで打ちに行く。あきらかなボールもこの人は打ちに行くからね。
それで四球はつまらないとか言ってるんだから、チームにはマイナス

>>64
俺の質問には答えられない？
君は卑怯だなｗ
だからアンチはダメなんだよｗｗｗｗｗｗ
今度こそバイバイ！
君も帰れば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64 イチローも四球がゼロな訳ではないし、そういう場面での四球あるでしょ（笑）それにストライクを取りにきたボールを狙い打ちしてるんだからいいじゃん!!

>>63
君は野球をどの位見てるか知らないけど、誰々が良いって言うから良いって見方はしないだろう。
強打者とは配球が違う。その辺は根拠なしで理解してほしい。彼は強打者と同等の年俸を貰うのは、マリナーズだからでしょう。なのに強打者みたいな物の言い方。信者も勘違いしてしまう。
彼は打率＝出塁率打者で、チームプレイをしてないのも明らか…なんだが。うーむ、俺も時間がきたので次は強打者以下からスタートさせてもらう

>>67
> 強打者とは配球が違う。その辺は根拠なしで理解してほしい。

｢根拠なし」でいうのは、無理があると思う

イチローなんてアホ

>>67 てか野球素人のくせに何様?（笑）野球やってる人ならイチローを、尊敬して当たり前!!あんなにバッティング技術がある人他にいる?

素人受けがいい打者だよゴキは。
一人でムキになって最多安打狙うが最後まで争っていたペドロイアは最後の試合
地区シリーズのため休養したからね。
誰も興味がない隙間産業で素人を騙し続ける。
最低でも3割3分打たなきゃ価値が全くない。
それでも25本ホームラン打てる打者には全く敵わないけど。

おはよ〜負け犬の皆さん！ｗｗ

>>71
ペドロイアはイチローと同数で最多安打確定していたからね
１本少なかったら休まなかったかもしれない
誰も興味がないと言いながら叩いているのは現行不一致としか言いようがない

>>67
言ってることはそんなに間違ってないと思うけど、ここではスレ違い
イチローの姿勢を叩くスレは腐るほどあるからそっちで

その理屈ならカブレラ、ローズも56本打てなくても文句言わなかったはず。

結論；安　打　数　な　ど　一　名　の　ぞ　い　て　誰　も　興　味　が　な　い

>>75
オールタイムレコードと単年の最多安打一緒にされてもなあ
さすがにイチローの年間最多安打記録に並んだ状態で敬遠責めにされたら文句言うと思うよ

7割単打で打率だけ高い打者じゃ
長打を量産して高い打率も残せる1流打者にはかないません

1流ではないことは確定だな

>>77
当たり前じゃん。プホや全盛期のボンズが一流だよ。
まだそんな時点の話しかしてないの??頭ん中クソしか詰まってないんだね。かわいそうに

個人プレイヤーゴキローがいないとなんで
こうもチームの雰囲気がよくて強いのかね
ゴキローが一人で足を引っ張ってたんだな
もう戻ってこないでくれ

ここはアンチスレだろ。
信者は見なきゃいいのに。

何で?いじめらるから?（笑）

こすることに徹する打撃技術だよな。
毎回バントしてるようなもんだ。フォームが違うだけで

これまた悔しそうなスレタイですねｗ

だからアンチは、超一流と比較するのはいいけど、
そこらにいる平凡な選手といっぺん比較してみ？
それもしないで低レベルだの並だの喚くのは間違いだよ。

｢並｣｢低レベル｣を証明したいのであれば、まずそのレベルの選手と比較しましょう。
話はそれからだ

ゴキちゃんみたいな、せこい打撃技術に徹している選手のサンプルが他に
ないから普通の選手の並みとか低レベルクラスと具体的に比較するのは
難しいな。

>>78
3割30本前後残せる打者を1流としてもイチローはそれに及ばないよ

>>84
平凡な選手に高い走塁能力が加わればイチローだな
まあ長打になる可能性を捨て単打にしかならない内野へのゴロを狙うっていう
他にないスタイルを選んだのは凄いことだよ

>>86
3割30本前後残せる打者を1流だとしても、一流の打者がすべてその成績を残すわけではありませんよ。
ジーターやマウアーも一流ですね。

イカいよう(｡･_･｡)ﾉ

>>88
マウアーやジーターと比べてもイチローは及ばないよ
長打が極端に少ないイチローが似たような打率のマウアーにかなうわけ無いよな
ジーターも単打が7割こえるなんてないだろう

イチローはそれ以下ってことになるな

徹するトコを代えればゴキローも男なんだけどな。

>>83
泣きたくなる気持ちもわかるよ。イチオタやるのも大変ですね^ ^

そろそろゴキヲタ卒業してみたら？
数字以外の野球見てみなよ。もっと君の人生もおもしろくなると思うよ。

>>90
マウアーと比べてイチローの長打は極端に少なくはありませんね。

>>91
高い打撃技術とやらで2塁打なり量産してくれればねぇ
まあそれができないから今のスタイルなんだろうけど

相手投手からしたら振り逃げされたような
不快さを感じるのかな？

>>90
ジーターは2540安打中２塁打411、３塁打57、本塁打207
安打の73パーセントが単打です

>>94
誰がマウアーと比べてって言ったんだ？

似たような打率で長打が少ないのは事実ですね
もちろんマウアーも3割30本に近い数字を残せる1流打者には少しおよばないが
イチローの場合は走塁能力に左右される内野安打で維持してるからマウアーにもおよびません

昨年イチローが調子悪かった時は左のイチロー右のベタンコートと言われてたな
エロやボンズの前にまずベタンコートと比較してみてはどうだろう

感想スレですか

>>90
長打が極端に少ない
はたして、そうかな？

　　　　　　　　　　　−−　打撃成績比較　−−

　　　　　　　　　　　打数　安打　二塁打　　三塁打　　ＨＲ 　　打率　 　長打率
マウアー（５年）　2059 653 128(26)　 14（3)　　44（9) 　.317 　 .457
イチロー（８年） 　5460　1805 197(25) 64 (8)　　73（9）　 .331 .430

　　　　　　　　　 * ( )内はシーズン平均値

>>98
赤っ恥かいてまた逃げ？ｗ
お前も変わんねぇな

まだゴキオタやってる奴いるんだ（笑）

>>93 十分イチローには楽しませてもらってるよ!!それよりお前こそイチローを認めたら?人間的に良くなるよ（笑）

内野安打がスリリングだと感じる思考方法を身に付けてみたい。

(*^_^*)
イチローの単打率は81.5％

ジーターの単打率は73.4％（
マウアーの単打率は71.5％

イチローは長打力少ないね。

>>101


打数　　　　　　　　　　　　安打　　　二塁打　　三塁打　　ＨＲ　　打率　　長打率
マウアー（５年） 　2059　　653　　　128(26)　　14（3)　　44（9)　　.317　 　 .457
イチロー（８年）　 5460 　1805　　　197(25)　　64（8)　　73（9)　　.331　 　 .430

内野安打ってスリリングでおもしろいと思うけどね
冷めてる奴はそこで白けちゃうのかな？

オレが中学生のときにも内野安打ごっこってのが流行ったくらいだし

なんだ、腐ァンタもう負けを認めたのかｗ

てか結局イチローに嫉妬してるだけだろ（笑）あんなに素晴らしい選手はなかなかいないよ!!日本の誇りだし、これからもっと頑張ってほしい!!

イチローの内野安打って言ってみたらセーフティバントの進化系みたいになってる気がする
あくまで結果的な副産物みたいもんだろうけど
重心を後ろ足から前足に移動させて，前足を軸にして打つから打った後の体勢が
そのままスムーズに走塁に移行する
これを持ち前のバットコントロールで内野の隙間ねらうから安打になる
元々は強い球を打つための重心移動だったのが内野安打を多く生む要因になってるのは面白い

>>106
マウアー(Joe Mauer)
6' 5" ＝約195.6cm
230 lb ＝約104.3kg

ジータ(Derek Jeter)
6' 3" ＝約190.5cm
195 lb ＝約88.5kg

イチロー
5' 11" ＝約180.3cm
170 lb ＝約77.1kg

オルティス(David Ortiz)
6' 4" ＝約193cm
230 lb ＝約104.3kg

ジータやマウアーはその体格からすると長打が少ないですね。

そういえば
『よう！○○○』ってよく言うゴキヲタ出てこなくなったな。
さすがに逃げたか。
しかしあいつは暴言ばかりで、まともな意見が何一つなかったよな。

日本代表の一員としての意識は気持ち悪いほど過剰なのに
ﾏﾘﾅ-ズの一員としての意識は奇妙なほど軽薄なゴｷブﾘ

短期決戦だけじゃ分からないと思う。NPBとMLBで�@年ぐらいシーズンやらないと判断できないでしょ。NPBの選手だったイチローはメジャーでも活躍したけどメジャーからきた選手がNPBで活躍できるとは限らないと思う!!

イチローは打撃技術が低いです。だから、内野安打が多いんです。
クリーンヒットなら足が遅くても大丈夫ですし、技術に自信がないから
足に頼るんです。

開幕にもいないゴキブリは、技術云々以前の問題。

もうゴキブリジジイは引退しろや。
野球の恥。
カサカサしたところ、魅力０。
こんなカス崇めてるのは、所詮成績乞食。


誰が打ってもいいわ。
ポンコツ内野安打、ホームラン、どっちが野球ファンが求めてるかなんか、考える必要すらない。
プロなら、ファンを楽しませてこそ技術。
ゴキブリカサカサが好きな成績乞食はそれでいい。
野球ファンには記憶にも残らんわ。

今日もみんなでイチローに嫉妬しよう！

ゴキオタはイチローの長打の少なさに不満を抱かないのか？

>>112
イチローさんは足の速さからいったら打率はマウアーとあまり変わらず2塁打も少ないですね

ゴキオタは内心、長打の少なさに不満をもっているが、
それを隠すために必死に内野安打が高等技術などと訳の分からない狂言を繰り返している。

イチローはもう足衰えてるね
一塁への加速が凄いだけ

マウアーみたいな打者と比較されてるのか。大きくなったもんだなイチローも

あうあう… あうあう…

あうあう… あうあう…

いちろう… あうあう…

かさかさ… かさかさ…

あぁ、アンチは体格ってもんを考えてないのか

赤星タイプだよな

>>112
こう見るとやっぱりメジャーリーガーはバケモノだな
こういう連中の中で長打力も対等に張り合えというのはあまりにも酷だと思う

http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php これ結構凄いよな打者としてボンズの次にいて、後ろがプホルス

＞イチローさんは足の速さからいったら打率はマウアーとあまり変わらず2塁打も少ないですね

お前さんは何を言ってんだ？ｗ
３割打てば上出来の世界で
この２人は通算で３割超えてるわけだ
その中で１分以上開きあんのに打率はあまり変わらないとか勘弁してくれｗ

メジャーでの格付けは日本でいう西岡ぐらいか。打撃だけだとね。
守備、走塁を足したらメジャートップクラスだけど。

打撃でも、9回2アウトで最も頼りになる打者、で
確かトップ5にいた

アンチは野球を知らないクズばかりだからな。

ってかメジャースカウトが打撃技術ランキング作って、たしかイチロー２位だったな

>>106
お前まだこんなスレに張り付いてるの？バカじゃねーの？
お前の低レベルの意見をここの少数に説得したって
世界中にはもっと人いるんだよ。
なんでこんな必死に頑張るの？死ぬの？

バカが多いから、誰かまとめ作ってよ。
>>116みたいな新バカがまた出てくるから。
それかちょっと前の事を忘れてまた書き込みに来るから。

メジャーのスカウトってあれだろ
井川とか福盛とか薮田とか複数年で何億って金額で契約させた奴らのことか？

打撃技術論からズレてるが　　　　　　　　　　　　じゃんけんで勝ったら走攻守揃った選手イチローを一番にいただく

次にエース級投手

アンチ、打撃技術無いって無理があるんだよ
その時点で負け

単打、内野安打だけで何十年も結果出し続ける事できると本気でアンチは思っているのか？

長打もあれば単打、内野安打もあるよ
打撃技術がなければどれも無理やん

てか巨のお荷物25が奇跡のﾎｰﾑﾗﾝ

>>136
お前面白いなｗ
４割打者出てきても
「６割凡退した奴だろ？」ってところか

>>121 （笑）

ウンチアンチは早く野球を覚えなさい（笑）
全く知りませんじゃ話にならない

イチローよりスカウトが好きな信者

>>121
不満はないよ
長打、というより打撃に特化した筋力つけて、守備や走塁含めた総合力を犠牲にするよりも、
打撃においてのパワーは最低限に抑え、且つ走塁、守備でも高いパフォーマンスを成し得る筋力だから。
だから、その筋力は本塁打が全く打てない「非力」ではない。03年と05年ではそれぞれ13本、15本をマークしている。

そもそも、ゴキ「オタ」って言い方に語弊がある。
イチローも好きだし、他の長距離砲選手も好き。それぞれの個性が好き。
野球ファンならね。

結局信者が大好きな数字で比較すると打率以外取り柄のない打者なんだよな
長打ばかりで打率が伴わない打者や打率だけで長打がメジャー最低レベルの打者が一流なわけねーだろ

技術があるなら外野に飛ばすだけ
それができずゴロしか打てないゴキロウに技術などあるわけない
そんな小学生でも理解できる簡単な事をゴキオタはいろいろ醜い言い訳考えてるだけだ
１＋１＝２なのに１＋１＝３だとごねてるのがゴキオタ　以上　終わり

以下ゴキオタの痛く苦しい失笑モノの擁護を生暖かく見守りましょう(笑)

イチローなんて投低打高の時代のゴロキングｗｗ
こいつのせいで日本野球の記録に傷がついた
おまけに韓国にも馬鹿にされるし

ここの低レベル書き込み技術に失笑してしまうｗ１９

最後に残ったカスみたいなイボータと頭の悪い朝鮮人がやってる仕業だからな

そんなに嫌だったら監督が打順変えればいいだけ

信者も>>147みたいなカスしかいなくなったか

>>149
気に障ったか、すまんな

ヤンキース専門ケーブルTV（YES）のアンケート
★つまり、地元ヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?

Hideki Matsui 28%
Ichiro Suzuki 67% ←ここ
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

ヤンクスファンは日本人選手ならイチローがお気に入り

だからアンチはまず野球の勉強しろって（笑）
まったく野球知りませんじゃ話にならないよ（笑）
あ〜くせ〜

キャリアハイである2004年松井さんの、得点圏別ホームラン数
非得点圏　　24
得点圏　7

つまり得点圏ではたった7本だけ…頼むから肝心なとこで打ってよ

この１０年で最もスポーツ界にインパクトを与えた１０人のアスリートにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

アンチｗｗｗｗｗ信者が騒いでるだけじゃなかったのかよｗｗｗｗ

【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

おいカスアンチｗ向こうでは見向きもされないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗ

「イチローは最高の中堅手」　米ＴＶ局が絶賛
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

米４大ネットワークのひとつ、ＦＯＸのウェブサイトは１９日、各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出した記事を掲載。
その中で、シアトル・マリナーズのイチロー外野手がメジャー最高の中堅手として絶賛された。
同サイトはイチローについて、打者に不利とされるセーフコ・フィールドを本拠地としながら昨季に打率３割５分１厘、
出塁率３割９分６厘というハイアベレージを残したことを高評価。さらに広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、
成功率８０・５％で通算２７２盗塁を決めていることと合わせ、走攻守すべてをほめ称えている。

なお、それぞれポジションで最高評価を受けた選手は以下のとおり。

捕手　ジョー・モウアー（ツインズ）
一塁　アルバート・プホルス（カージナルス）
二塁　チェース・アットリー（フィリーズ）
三塁　アレックス・ロドリゲス（ヤンキース）
遊撃　ジミー・ロリンズ（フィリーズ）
左翼　マット・ホリデー（ロッキーズ）
中堅　イチロー（マリナーズ）
右翼　ウラジーミル・ゲレロ（エンゼルス）
ＤＨ　デービッド・オルティス（レッドソックス）
右腕　ブランドン・ウェブ（ダイヤモンドバックス）
左腕　Ｃ．Ｃ．サバシア（インディアンス）
抑え　ジョー・ネーサン（ツインズ）

超一流に評価されるイチロー凄すぎワロタ

トニー・グウィンはイチローの殿堂入りは確実と見ているようだな
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=207187&cl=9752328&ch=207401&src=sports

アンチ涙目
九回2アウトランナー二塁の場面で頼れる選手

22.7% Alex Rodriguez
19.8% Albert Pujols
19.8% David Ortiz
19.6% Ichiro Suzuki←ここ
7.6% Barry Bonds
3.6% Manny Ramirez
2.8% Vladimir Guerrero
1.9% Gary Sheffield
1.4% Derrek Lee
0.8% Andruw Jones

Total Votes: 19,567

イチローきも〜い。

【MLB】通算3141安打のグウィン氏、7年連続200安打のボッグス氏ら、往年の名選手がイチローにエール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217457215/

アンチは嫉妬するのみ…

>>143
長打と言うかHRが少ないだけなんですがね。

イチロー本人よりも、イチローを評価する関係者、マスコミが好きなヲタ

メジャーでは通算得点圏打率.351
通算2死得点圏打率.366
通算満塁打率.473
通算満塁長打率.703
と
それぞれ【現役1位】の記録を残している

イチローさんはホント勝負に強いなぁ

殿堂入りの重鎮たちが、イチローの殿堂入りを保証
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/

週末に約６０人の殿堂表彰者が集まったクーパーズタウンで、その数人にイチローについて尋ねてみた。と、
ルー・ブロック、フランク・ロビンソン、デニス・エカーズリー、レジー・ジャクソン、ポール・モリター、グース・ゴセージの
そうそうたる６人の名前を挙げ、その総意として、イチローの殿堂入りは「間違いない」と伝えている。

しかしゴキ朗がランナー2塁のときに打っても打点がつかないケースが多いｗ

>>1　　　　　　　　　　
アンチよ〜

打撃技術が無いでは無理があるよ

叩きたかったら他の事で叩いたらどうだ？

無謀です、笑われるだけ

>>162
もう少しがんばりましょう

>>162←野球関係者の意見には反論しにくいので決めつけ妄想で必死の抵抗

アンチは古いからまだイチローの野球界にもたらした衝撃に気づいてないんだよ（笑）イチローの内野安打は芸術だよね!!見ていて興奮する!!

野球関係者の話を盾に、上から目線で正論だとアンチに押し付けるヲタロー

あんちいちろーはかわいそうすぎるよなまじでな

　　　　　　　　　　　　人間だったんだな〜って

オレを何だと思ってるんだ
胃潰瘍じゃ無く、いかいよう・・・にしてくれ

アンチはオレの事を神だと思ってるらしい　　　　　打撃技術無いのに結果出し続けるから

>>170
さっきからそれしか言ってねぇけど、泣いてんの？ｗ

>>170
はやく本スレ行けよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239503826/
ここらしいぞ

　　　　　　　　　　　　オレは病気しないと思ってたから、症状がわからなかった
経験したからもう大丈夫

更に無敵になりました

内野安打が技術なんてありえへんがな

>>176 韓国人が関西人になりすまし（笑）キモい!!

内野安打
　　　　　　　　　　　　技術なければできません
　　　　　　　　　　　　野球やった事の無い奴の
おきまりセリフ

笑われるだけ、はずかしい

>>176
　　　　　　　　　　　　お前野球できないから、技術ないから当然打ち損なうわな〜でも内野安打にはなりません
その辺のプロ選手にもできません
絶対に無理
てか、前に飛びません

清原解説によると、クリーンヒットできない球をわざと詰まらせて
ボテボテヒットを狙っているらしい。

イチローが技術がないとか言ってる奴は
世界中どこを見てもいないだろう
某一カ国を除いて

(*^_^*)
>>180
クリーンヒットする技術 低すぎだなｗ

>>182
　　　　　　　　　　　　ドコが？
詳しく

セーフティーバントみたいなヒット

>>180
突っ込まれやすい話題やな
時としてね

誰だってクリーンヒットが良いに決まってる
だが相手も討ち取りたくて必死になって投げるわけだから
全てを活用して対応するのは当たり前、普通の打者は素直に打ってアウトになってしまうだけ
アンチによると技術じゃないらしいが

純粋な日本人でイチローに打撃技術無いなんて思ってる奴いないし
結果も出し続けてる
　　　　　　　　　　　　アンチは大好きな選手がイチローより評価されないのが気に食わないとか、逆ギレしてるだけなの

>>180
清原さんは投手の変化球勝負には「キОタマついてんのか！」って言うのに
イチローさんの内野安打には文句言わないんだね
ダブルスタンダードですね。

ゴキも清原も相手投手の変化球に文句つけるようなメンタリティだからな

3割30本打てないからイチロー選手は技術ありません
なんて事をもし野球関係者に言ったら笑われて終わりだけどなｗ
ねぇID:RQZuni8P君

>>137
確かに内野安打��だけ�≠ﾅはないですね
内野安打以外のヒットも技術もありますね。ただし、それだと打率は
【.250前後 170安打】ていどの並みの打者の成績になってしまいます
【イチローさんは並みの打者の打撃技術ならある】と。これが結論かな

>>188
イチローに打撃技術がないと文句つけるのも
変化球投手に文句つけるのもそう変わらないような気がするけど

イチローの技術は凄いというプロはたくさんいるが、技術がないというプロはいない

イチローは芯で捉えるのが上手いというプロや野球関係者はたくさんいるが下手だというプロや野球関係者はいない


なぜかしら

>>40

>>190
　　　　　　　　　　　　意味わからんがな

>>190
　　　　　　　　　　　　野球知らないと
公表したいのか

こんだけ議論になるならさ
アンチの思う技術のあると思われるバッターとやらをテンプレに入れといてほしいんだけど
３０人くらいで良いや
イチローの打撃技術がないなら３０人あげるくらいわけないしね
まさかイチローが歴代３０位に入ってるわけじゃないんだろうアンチによれば
それなら３０人あげるのはたやすいこと
討論者の理論を教えてくれんと討論しようがないしね
もしかしたら３振がいくら多かろうが超打が大事とか言い出すかもしんないし
あくまでバットに当たった場合遠くに飛ばせるバッターが優秀だって主張かもしんないし
まあまああげてみてくださいよ
野球詳しいんだろうし

麻雀でいったら安めにも切り替えられる手作りをしてるってことだろ。
満貫以上にこだわらずアガり優先すれば、こだわって粘る人間よりも満貫の数は減る。
だが、どちらが巧い打ち手かは明らかだよな。

>>196
　　　　　　　　　　　　そもそも野球詳しい奴が
　　　　　　　　　　　　イチローの打撃技術がインチキなんて

アホな事言わないの〜てか、言わせな〜い　　　　　
爆笑レベルのアンチ

>>192
一流打者「どうも最近不調だ。どうやらオレはイチローになってきたようだ。もう駄目かもわからんね」

>>196
歴代だと30人はあっという間にあがるでしょう
カッブとかルースとか言われてもちょっと困るし
現役で30人か、引退していても21世紀までプレーした選手、
つまりイチローとかぶった選手限定で、というのがいいかもしれない

>>190
内野安打を凡打扱いすると.260強になると思います。
これは確かにリーグ平均並ですが、リーグ平均には内野安打も含まれています。
内野安打を四球扱いにすると.280強になりレギュラークラスの打率です。

内野安打ぬいてとか、その分四球にとかってアホなの？
仮にそういう考え方するなら、内野安打を狙って失敗した打席を
計算からはずすべき。
そんな確率のいい打撃じゃないから、内野安打1本につき4打席くらいは
引くべきでしょ

>>196 賛成!!これで決着着けようで!!

野球知らないウンチアンチがMLB現役野手30人も知ってるわけないｗ

もしかして
　　　　　　　　　　　　本音は松○が上って言いたいのか
　　　　　　　　　　　　アンチ

まさか

バカアンチ頑張れよｗ
ブザマだぞｗ

松井（笑）

まさかあんまカス打者の名前はあげんだろう
いくらアンチが野球知らないバカでも

　　　　　　　　　　　　アンチ
あまりにもこの議論は苦しいぞ
ここは撤退して他の事で叩きたければヤレ
　　　　　　　　　　　　野球では無理やね

　　　　　　　　　　　　松井はそれなりに頑張っているよ
　　　　　　　　　　　　比べる、意識する相手をファンは間違ってるダケ
　　　　　　　　　　　　頑張れ松井、日本に早く帰ってこい

あほすれｗ議論しても無駄じゃね？

早くウンチアンチはイチローより打撃技術上の現役野手30人あげろよｗ

は〜や〜く〜

>>196
＞もしかしたら３振がいくら多かろうが超打が大事とか言い出すかもしんないし

ファンタ理論だとゴリラのほうがタイソンよりもボクシング技術があるらしいからそうなんじゃね

2004年、技巧派投手マーク・バーリー相手に4安打した時のことだけど、
バウンドするような球までカットする神ローに投げる球が無くなってすっぽ抜けるような球を投げてしまう。
最後、結局打たれて「脱帽です」のジェスチャーしてたよ。
イチローは他の打者よりも能力が高く糞球に反応してしまうため一段階上の次元のストライクゾーンで
戦ってるんだよ。天才ゆえの苦悩って奴ね。数字しか見れない頭堅いアホ連中には分からないかｗ

>>214
ホントのアホは、数字も見ないで思い込みだけで書き込んでいると思いますよ。

このｽﾚたてた人は
すげ〜打者なんだろうな
草野球のww
あっ間違えた
町内野球のwwだた

アンチ今日もボコられたん？

内野安打がアウトになるならイチローだって打撃スタイルを
完璧に変えるだろ
内野安打をアウト扱いにしたらこういう数字になるとかいうのは
無意味
スタイルが違うんだから

>>218
それはかねてから何人もが説いてきてますが,彼らはアウト扱いにしないと気が済まないんですよ

圧倒的な実績と野球関係者の評価、多数派であることを盾に、アンチをいじめて楽しむヲタ

>>199
一流打者「ドーンといこうや。」

ヲタの発狂ぶりが笑えるなｗｗ
ここまで必死に擁護しなきゃならないイチローの打撃技術ｗｗ

誰かの言葉を借りなきゃ反論できないゴキオタ哀れですな

(*^_^*)
とりあえずイチロー以上の打撃技術の持ち主30人ねｗ　　信者さん、反論よろしくｗｗｗ
●マット・ホリデー
●チェイス・アトリー
●ハンリー・ラミレス
●マニー・ラミレス
●アラミス・ラミレス
●グレイディ・サイズモア
●ミゲル・カブレラ
●マイケル・ヤング
●デビッド・ライト
●アレックス・リオス
●アレックス・ロドリゲス
●マーク・テシェイラ
●ライアン・ハワード
●アルバート・プホルス
●バリー・ボンズ
●デビッド・オルティス
●プリンス・フィルダー
●ジム・トーミ
●ジョー・マウアー
●アルフォンソ・ソリアーノ
●ランス・バークマン
●ジャーメイン・ダイ
●カルロス・ベルトラン
●カルロス・リー
●チッパー・ジョーンズ
●マグリオ・オルドネス
●ジャスティン・モルノー
●ブライアン・マッキャン
●ブラディミール・ゲレーロ
●エイドリアン・ゴンザレス

よろしくと言われても何について反論すればいいのかさっぱりわからんのだが

>>224
根拠は？

(*^_^*)
反論出来ないｗ
て事は、一流の打撃技術とは言えませんなｗ

(*^_^*)
>>226
打率と長打力の両面を見ての総合評価ですね。
まあ、この30人が上位30人かと言うと違うと思いますが、少なくともイチロー選手以上なのは確かです。

>>227
少なくともマウアーよりキャリアハイのHR数は上ですね。
で、根拠は？

>>224
通算成績で見ろカス

ただ名前を並べただけで確かですとか言われても正直困るんだが。


まずどういう根拠でセレクトしたのかを明確にすること。
それからイチローとどういう違いがあるのかを説明すること。
そしてそれがどうして打撃技術と結びつくのかを説明すること。

最低限これくらいはやってくれないと議論しようがない

(*^_^*)
反論するのは信者ですｗ
この30人の中で「イチローは こいつには勝ってる」って選手を挙げてみて反論してみて下さいよｗ
基準は打率と長打力の総合評価です。

あと、タイソンよりゴリラの方が技術が上であるという発言は流石に撤回した方がいいんじゃないだろうか

>>232
どういう風に総合したのかがよくわからない
実働3,4年の選手もかなり入っているけど、キャリアをどの程度考慮しているのかも不明
実働３年で2007年に確変したものの通算打率が.280ないフィルダーとか微妙じゃないかなあ

>>232
打率と長打力はどう評価しているですか？
打率ならイチローはALトップですが。

>>232
曖昧過ぎて困るんだが…

バットコントロール精度、安打製造能力、ミートゾーンの広さに於いてはイチローとタメをはれるのはせいぜいプホくらいなんじゃないの。

んでイチローが特に優れているのはまさにその部分。
擁護派が主張しているのもその技術だと解釈しているが違うのかな？

(*^_^*)
>>235
自らの打撃で、一打席あたり、どのくらい塁を多く回ったかですね。

長打力はパワーだろ。技術なのか？
そこんとこで見解が一致してないとこんなリスト何の意味もないぞ

>>228
あと、フィルダーは本塁打王とっているからまだ一芸入試ってこともあるけど、
さすがにリオスを「イチローより打撃技術あるよ」という人は少ないと思う

>>237
それは打撃技術でしょうか？

ファンタ「タイソンよりゴリラの方が技術ある」

>>240
じゃあ自分がふさわしいと思う定義を示したら？？

とりあえず彼は、打撃技術≒ＯＰＳて言ってんだから

>>241
要するに、パワーも技術だと言ってるのか？このキモコテは

>>237
つまり塁打数÷打席数ね
何で長打率を使わないのか疑問ですがまあいいでしょ
いずれにしてもそれなら数値化できますね
数値を出してくれるとありがたいです

>>238
isopという指標があるところをみても、一般的には長打はパワーでしょうね。

>>237
その基準だけでどうやって技術を測っているのかよくわからないんだが

例えば全く同じところに飛んだ当たりでもイチローは3塁打、マニーラミレスは2塁止まりということはあり得るんだが、その基準だけだとイチローの打撃技術はマニーラミレスより高いという結論になるわな。

逆に全く同じタイミングで捉えた当たりでもイチローはフェンスを越えず2塁打、マニーラミレスはフェンスを越えてHRということはあり得る。
これだとマニーラミレスの打撃技術はイチローより上になる。

その基準だけでは技術を測るのは到底不可能。
やり直してください

一般的用例としては、技術（テクニック）とパワーは同義でないのはもちろん
一方が他方に包含される関係にもないよな

キモコテの言語感覚はおかしいんじゃないの？

>>242
打撃技術＝安打を打つ技術だと思っていますので、安打数又は打率で評価出きると思います。

(*^_^*)
内野安打を走力で稼いでるのは問題なくて、パワーは問題視するって思考の方がおかしいですね。
しかも、打撃はパワーが直接関係してるのに対して、走力は打撃後に関係する要素なんですけどね。
それについては どう考えてるんですか？

>>248
私は
チームを優勝させる為の打席での技術を
打撃技術だと考えています

(*^_^*)
>>248
質は無視なんですか？
物には量と質があると思いますが。
イチローが稼いでる塁打数は大した事ないですよ。
量だけ多くて質（中身）がない状態なんですね。

>>249
打撃にパワーが直接関係しているのは否定しないが
パワー＝技術ではないだろ
そこは認めるの？キモコテ君としては

>>250
どう考えようが自由だと思いますよ。

>>249
昨日も言ったけど
パワーも走力も打撃技術の前提

その前提にあった技術をそれぞれが磨こうとするわけでしょ
前提を変えることはほとんど不可能、だから誰も鈍足の選手に俊足になる練習をしろとは言わないし
パワーを飛躍的につけようと薬に頼ったりするわけですよ

だから、どちらも技術の一部ではあるが、違った方向性のものとして捕らえるべきで
イチローにパワーがないからといって「だから技術がない」とはいえないでしょ

>>253
なら彼がどう考えようが反発する必要はない

何だよ、イチローにパワーが足りないのを「技術がない」って言ってたの？
何だよ、もう。

>>251
イチローは打率が高いでしょ
ほかの選手であれば凡打になるところ、単打を打ってるわけですね
凡打と単打の差は、単打と二塁打の差より遙かに大きいのはわかりますか？
特にイチローのような俊足の選手であればなおさら

>>251
観客が質（好み）を言うのは当然でしょうね。
でもそれは技術の高低とは関係ありません。

>>250
そうではない。
パワーがあるということを前提に構築された技術というものがあり、またスピードがあるということを前提に構築された技術というものもある。
また多くの一般的な打者は「自分にとってのベストのスイングをする」ことを第一にしているが、イチローの場合は「そのボールに対してのベストのスイングをする」ことを第一にしている。
そのために幾つも打ち方を試みており、それを可能とする技術や体の使い方を磨いている。
これらはベクトルが全く別のものであり、そのことは単純に上下で分けていいものではない。


かの天才打者ボンズもこう述べている
「彼の打ち立てた記録は俺の記録や他のどの記録とも等しく同列だ」

つまりはそういうこと

>>249
パワーを否定してる人なんかいない
イチローはパワー不足だっていう論争なら反対する人なんか皆無に近いでしょ
走力を否定するならパワーも否定するべきってだけ
内野安打が内野ゴロ扱いならフライヒットは全部外野フライにするべきだよ

その人が持ってる身体能力が前提条件で、技術があるかどうかはそれにどれだけ上積みがあるかどうかだろ
前提条件で他のメジャー選手に大幅に劣るイチローがアレだけの成績を残しているのは技術があるからって言うことだよ
そんなだから君はゴリラ＞タイソンとかのわけわからん技術論になるんだ

失礼、>>259は>>249宛てね

>>254
自己レス
「技術の一部ではあるが」ではなく「技術と密接な関連はあるが」に訂正

(*^_^*)
>>252
パワーは技術の一部分なんですよ。
パワーが変われば技術も変わります。
イチローの筋力が中学生レベルまで下がれば、技術も落ちるでしょう？
速い球をカットなんて出来ないと思いますよ。　体がついて行きませんから。
だから筋力をつける事で対応能力を上げるわけです。
つまりパワーは技術の一部なんですね。
パワーを含めたものが技術なんです。

>>254
だからトータルで考えればいいじゃないですか？
量と質の総合。　つまりは塁打数で。

(*^_^*)　　
>>258
難易度的には単打が一番簡単なんですよ。
イチローは単打ばかりです。
つまり難易度の低い事（技術があまり必要ない事）をやってるんですね。

>>263
isopという指標は評価しますか？

>>263
パワーと技術は別の段階のモノだってのが理解できないのかな？
ある結果を出すためには技術が必要になり、その技術を習得するにはパワーや走力などの基礎能力が必要になる
イチローは打撃以外にも守備と走塁も重要視しているので今のような体作りになった
もちろん生まれ持っての体格もあるが

何回説明すればわかるのかね、このお馬鹿さんは

塁打数だけで技術はどうやっても測れない。

いくらゴキオタが単打は高等技術と唱えたところで誰も納得はしない
納得しているのは同類のみ

>>268
残念ながら同類が多数なんですよ。

>>263
イチローの中学時代のバットコントロールは超絶的だったらしい。
マシンの棒球なら140km/の球をさらにバッターボックスの前で打っていた。
いわゆる神経系の能力は中学時代までに決まってしまうからな。

>>263
単打２本＝２塁打１本
これで技術の査定をするのを乱暴だと思えないなら野球を語らない方がいいと思いますが？

＞パワーを含めたものが技術なんです

なるほど、この部分について見解の一致を見ない限り
キモコテ君と議論しても無駄だな。
キモコテ君の挙げた３０人がパワーバッター中心になるのは必然だ。

だが、パワーと技術は密接に関連するものであっても
パワーが技術の一部などという見解は独自すぎてとうてい受け入れられるものではないな。

一般的に言って技術とはパワーを制御するものだろ。
制御されるものが制御するものの一部なんて言い出したら
バカ左翼の空想民主主義みたいになるぞ

どうみてもレス乞食な相手によく相手できるな
正論返したところで難癖つけてグダグダ引き延ばすのは目に見えてるのに
レス乞食だからな

(*^_^*)
>>265
なかなか興味深い指標ですね。
それが全てでは無いかも知れませんが。

>>266
じゃあ視力の良さと技術も別物ですか？
目が見えないとボール打てませんが。
視力と技術、筋力と技術、全てひと繋がりですよ。

FANTAを言い負かしたい雑念による論理破綻を晒すスレ

　　　　　　　　　　　　ぐちゃぐちゃうっといねん
イチローに対抗できる技術を持ってるのはメジャーにはいない
前田智徳だけだ！
　　　　　　　　　　　　反論は許さん・・・笑

同類は素人ばかりだからな。そりゃたくさんいるわな

>>274
視力と技術、筋力と技術は当然別物だろ
視力や筋力を制御するのが技術だ

パワーと,その他の技術を混同してる馬鹿がいますねｗ

−−議論依然に米プロスカウトが
−−結論は出しております

安打を打つ技術　　　　１位　イチロー 　２位　Ａロッド
チャンスに強い打者　　１位　オルティス ２位　プホルス
パワーを含めた技術　　１位　ハワード　　 ２位　Ａロッド
バントの上手い打者　　１位　ピエール ２位　イチロー
バットコントロール　　１位　イチロー 　 ２位　ポランコ

米プロスカウトってあれか
井川とか福盛とか薮田とか複数年で何億って金額で契約させた奴らのことか？

まあ非力でも芯に当てれば外野には飛ぶわけだから
パワーのなさが外野安打の少なさのいいわけにはならんわな
ゴキローは外野に安打を打つ技術がないから内野で足に頼って安打を打っている

(*^_^*)　
>>278
視力によって技術は変わるじゃないですか。
驚異的な動体視力を身につける事が出来たら、当然バットコントロールは上がりますよね。
それは技術じゃないんですか？

>>274
> 視力と技術、筋力と技術、全てひと繋がりですよ。

その結果、ゴリラはタイソンより技術ある、になるわけね
一貫しているのは偉いけど、それでは誰も納得してくれないでしょう
肉体的な前提が違うから、強いからと言って技術が上というわけではない、
の方がどう考えても市民権を得られると思いませんか？

>>282
当然あがるとは限らない。
ハンドアイコントロールが出来なければ驚異的な動体視力も宝の持ち腐れだ

自らの身体能力を結果に結びつける制御能力こそ技術だ。

>>274
isopはファンタ君の主張そのものだと思いますが、どこが違うのですか？

>>280
君の方が見る目が有るの？

　　　　　　　　　　　　パワーだキン肉だゴロだ
長打やホームラン
内野安打や打ち損ない
　　　　　　　　　　　　どうでも良い

何十年も結果出し続けてる時点で誰も文句言えない！アンチ、無理なんだよ

叩けるチャンスは数年後ヨボヨボになって結果も出せなくなったイチロー

チャンスはその時だけだ！
その時まで悔しい思いしやがれ！

技術が無いんだろ？んじゃその日は近いんじゃないの

ゴキローに長打率が少ないのであればせめてCジョーンズぐらいの打率は欲しいところだわな

今日野球中継で、
中距離打者でも、ミートの時に手首返してボールにスピン与えて打球に伸びくわえて
ホームランにできる打者がいると言っていたな。
イチローにはその打撃技術はないのか？
内野安打の打撃技術じゃなくてそういうのみせてくれや。

少なくとも、ゴリラの方がタイソンよりボクシング技術が上だなどという
トンデモな結論を導かざるを得ないキモコテ君の理論は
独自すぎて議論の共通の土台とするのは困難だな。

>>281
芯に当てて外野に飛んでも
パワーがなければ外野フライになる確率が高いです。
すなわちパワーのない打者が外野へのフライを狙うと言うことはは
単に外野フライを増やすだけになります。

難易度の低いことを
170回から230回に増やすのと、
難易度の高いことを10回から30回に増やす
どちらが技術がいるとはいえない

>>289
それ誰が言っていた？
単なる机上理論だよ。

空気読まずに結論出しちゃってごめんなさいｗ

−−議論依然に米プロスカウトが
−−結論は出しております

安打を打つ技術　　　　１位　イチロー 　 ２位　Ａロッド
チャンスに強い打者　　１位　オルティス ２位　プホルス
パワーを含めた技術　　１位　ハワード　　 ２位　Ａロッド
バントの上手い打者　　１位　ピエール ２位　イチロー
バットコントロール　　 １位　イチロー 　 ２位　ポランコ

　　　　　　　　　　　　　　　・・・アンチ全滅。

>>288
通算打率も個人シーズン最高打率もイチローのほうが上だけど

アンチはなんか間違えてないか？
イチローのヒットは全部内野安打とポテンヒットだと思ってない？
イチローはホームランを全く打てない打者だと思ってない？
遠くに飛ばすこと「だけ」が技術だと思ってない？

3割30本君はまた逃げたん？

>>295
水増しで打率あげちゃったからな〜。やっちゃった…。

まあ打率といってもゴキローの場合は打撃技術とは異なる走力で補っているわけだがな

>>289
　　　　　　　　　　　　見たけりゃ打撃練習見て
喜んでたら・・・
　　　　　　　　　　　　試合ではイチローに変身するから

>>291
パワーがなくてもライナー性の当たりを外野手のいないところに打てば安打になるよ
ゴキローにはその技術は並のようだ

>>296
>>１のデータ見てみな。その打率はきちんとヒット打ったと思ってるよアンチは

ここは南鮮人の恨ｽﾚでつか？
みんな吊られ過ぎなんじゃないの？

>>301
君らの好きな外野への安打率も平均を大きく上回ってんだよな

走力を使ったその結果がヒットにつながるのならば、当然
走力を使うことを前提に「技術」を使う
走力を生かすために技術を使ってるんだよ

>>301
イチローのライナー性の打球を打つ率はメジャー平均より高いぞ
それにちゃんとイチローの打席見てないだろ、大半のヒットはきれいに打ち返してるよ

阿部は今日のホームラン、スピン加えてホームランにしてたけどな。
内野安打の打撃技術なんて発揮しないで、そんなとこでがんばってました。

平均より上であっても突出はしていない、しかも長打がないのであれば
ゴキローは1流というには程遠い選手だな

>>307
で？
それだけではどっちが技術が上とは言えない
比較になってない

ウジ虫アンチはなんで野球を覚えないの？
野球なにも知りませんじゃ話にならないよ

>>308
そもそもスタイルが違うんだからその話も意味がない
イチローは足を生かして内野安打を計算に入れるスタイル

>>301
イチローは十分その技術は持っているでしょう。
と言うかメジャーでもトップクラス。

タイミングをはずされたり厳しいコースをつかれても
常にライナー性の当たりを外野手のいないところ打てる打者は
残念ながら存在しない。

>>307
阿部が内野安打の技術を磨くのは意味がないからだろ
セーフになる可能性が低いんだからさ
逆に小坂がホームランを打つ技術を磨くのもまた意味がないだろ
パワーが絶対的に足りてないんだし

なんで個人の特性に合わせた技術ってのを認めないのかな
パワーヒッターだけで打線を組んでも打線として機能しにくいってのは今までの歴史が証明してるのに

(*^_^*)
平均以上なら満足なのか、信者はｗ
だんだん主張が弱気になって来たようだ。

>>314
「スタイルの違い」が全く分かってないね君は
まあゴリラがタイソンより技術が上と言ってるらしいから
話にならんが

スタイルが違うという逃げ
平均以上とかいう低いハードル

ゴキオタの底の浅さがよく分かりました

>>307
　　　　　　　　　　　　凄いね
　　　　　　　　　　　　その阿部の十年くらいの成績って凄いんでしょ
　　　　　　　　　　　　そんな技術持ってるんだから軽く三割は打つよねっ

>>316
それのどこが逃げないんだい？
論理的に説明してくれ

>>314
平均を大きく上回るって意味がわからないのかな？ｗ

>>314
ライナー性の打球率くらい別に平均以上で満足ですよ
そんなところだけでイチローの価値を見ていないので

>>314
アンチの主張が上がってきているのではw

>>307
あのね・・・
意識的にスピンを加えるのはほとんど無理
ボールの芯から下を打てば必然的に逆スピンになる。
で空力的にそのスピンによって飛距離は大して伸びない。
大切なのは打球の飛び出し角度と初速度。

>>303
もう少しだけ２ちゃん特有基地外のサンプルを取らせてくれｗ

打撃技術にはいろいろあるよね。
いろいろあるの知ってると、おもしろいよね。

　「　ス　ピ　ン　加　え　て　」

とか
かっこつけて言ってるつもりかもしれんがｗ
普通にボールのちょい下叩きゃ
ボールは
勝手にスピンするわな

スピン加える技術ｗｗｗ

>>318
打者はチームのために、より効率的に得点を上げたい
そのためには一番良いのが長打
それができないから単打に逃げているだけだろ

長打を放棄した非効率なバッティングを選んでる時点でスタイルの違いではなく逃げだわな

　　　　　　　　　　　　阿部の打撃について
伊東が解説してたのをそのまま使ったわけだね
　　　　　　　　　　　　わかります

そろそろ素人禁止にできないのか？
ゴキーを絶賛するってマスコミの変更報道にまんまと
洗脳される小学生ぐらいだろ。

昨年もＭＬＢ30球団のレギュラー1番打者では
フィギンズやクロフォードなどを抑えて１位の出塁率だった。
イチローは渡米後、最も出塁率が低かった05年でも.350を記録しており、
ＭＬＢでも超一流のトップバッターとして認識されている。

イチロー（.379）
フィギンズ（.354）
クロフォード（.331）
デーモン（.353）
ロリンズ（.331）
ピエール（.348）

>>326
それはイチローが逃げてるとは言えるかもしれないが、
イチロー信者が議論から逃げてるのとは違う
技術があってもチームに貢献しない非効率的なスタイル、
技術がなくてもチームに貢献する効率的なスタイル
スタイルにはそういうものが存在する
イチローは前者だといえるだろう
非効率的＝技術が無いではないのだ

マスコミは数字だけで書くからな。裏のおもしろいところは書かないな〜。

(*^_^*)
>>315
スタイルの違いは言い訳ですね。
こっちは量と質の総合を主張してるんですから。
量ＶＳ質 じゃないですよ。
量＋質の総合で、イチローは大した事ないと結論付けてるんです。
ではイチローの量＋質の総合が優れてる根拠を提示して頂けますか？

>>328
　　　　　　　　　　　　そう言う君が
素人丸出しやん

笑

>>329
水増しで出塁率も上げちゃったからな〜。こっちもやっちゃった…。

>>332

昨年もＭＬＢ30球団のレギュラー1番打者では
フィギンズやクロフォードなどを抑えて１位の出塁率だった。
イチローは渡米後、最も出塁率が低かった05年でも.350を記録しており、
ＭＬＢでも超一流のトップバッターとして認識されている。

イチロー（.379）
フィギンズ（.354）
クロフォード（.331）
デーモン（.353）
ロリンズ（.331）
ピエール（.348）

>>330
イチローの出塁率と出塁数を生かせない後続が悪いんじゃね？
実際打線が機能してた2001年はマリナーズぶっちぎりで優勝してるし
打者一人では試合には勝てないんだよ、それはわかるよね？
メジャー最高の打者といっても差し支えないAロッドとかプホルスがいるチームが毎年優勝してるわけでもないでしょ？

>>332
質＋量というのはヒットの数＋それを打つ難しさという意味だろうけど
そこにもスタイルの違いは大きく関わってくるよ
例えば、パワーのある選手にはホームランは比較的容易だ
だから、ホームランを狙うスタイルになるだろう
逆に足の早い選手は内野安打を狙うスタイルになるかもしれない
これは、どちらが難しいとは言えない

>>332
その量+質を塁打数ではかってるうちは君の結論は結論になってないよ

マスコミは数字だけで書くからな。裏のおもしろいところは書かないな〜。
世の中、野球観戦素人ばかりだからそれに合わせてんのかな？
売れなきゃしょうがないからな〜。

>>330
技術はないとは言っていないよ
ただ相対的に外野にライナー性のあたりで野手のいないところに打つよりかは
難易度が比較的に低いバッティングしていると言っている

>>334
いいから野球中継見てお勉強してなさいｗ

水増しって何のいい訳？
同じ条件で競争して
イチローは勝者になっただけ
勝者はライバルに妬まれる
トップスターは２ちゃんで話題にされ
あること無いこと言われる
不思議なことは何ひとつない

>>340
そうだろうか
変化球にも速球にも対応できるスイングで、速球が来たら
わざと詰まらせる技術
それはそんなに難易度が低いとは俺は思わない

>>340
それが理解できないからゴキヲタやってんだろう

>>332
当たればホームランのアダムダンとかハワード様こそ最高の技術の持ち主なんでしょうかね
ヒット数の割りに塁打数は稼いでますよ

>>332
イチローがHRが少ないことは認めます、その上でHRを抜いて塁打率を計算してみてださい。

そういや、ピノは内野安打多かったな。
打撃技術ありそうだからな〜

今スポルトでゴキ出てんぞ！

>>343
変化球でも速球でも外野へ弾き返せる打者に劣りますね

しょせん足に頼らなきゃ安打にできないわけだし

止まってるボールを意識的にスピンを加えて打つのは可能だろうが
向かってくるボールに対してスピンを効かせて打ってどうよ？そんな余裕あるか？？言い出したらとまらないね〜凄いわw

ゴルフじゃあるまいしw

>>344
ごめん、難易度の低いことをやってるだけでシーズン安打記録が更新できるとか首位打者が取れるとか
その論理が理解できないわ

たとえば、野球が「ヒット打ったら本塁打と同じ効果になる」のように
ルール変更されたらイチローのスタイルは一躍効率的なスタイルになるだろう
つまり、効率的か非効率的かなんてのは野球のルールに左右される程度の
ことでしかない
むろん、技術とは違うのだ
OPSなどは現在の野球ルールでその選手が効率的かどうかを
調べるのには役立つが、技術をはかるのにはまるで向かない

>>345
長打だけの打者と比べて一流だって言ってんのか

>>349
本当にそんな選手が居るのならそうかもしれないねえ
誰のことだか全然わからないけど

ちなみに今日のスンちゃんのホームランはパワーでもってったやつだよ。

>>351
難易度低い打撃を走塁能力で安打にできるから高い数字を維持できてるんだろ？
わかりやすいだろ

>>356
いや、それほど難易度は低くないよ
とっさに詰まらせるなんてのは非常に高等な技術だ

>>356
足が速いから内野安打になった当たりなんて
年間でせいぜい４〜５本じゃねーの？(適当)
そうでないと思うなら
責めて
ちゃんとした数字出してくれ

できないなら
「走力で補っている」
なんて適当な事、言うな

走力で補ってるのは事実だよ、ただ、走力で補うためにも
そのための技術が必要なわけだ

>>357
へぇ、150キロもの回転してる球をとっさに詰まらせるねぇｗ
野球やったことある奴なら誰も信じないだろｗ

1塁までの到達スピードが速い打者が内野へ転がしてるだけだろ

(*^_^*)　
>>345
最高ではないですよ。
一発はありますけど、打率が低いから そこまで塁打数は多くなりません。
でも やはり警戒されてるから四球の数はスゴいですね。
やはり投手は単打バッターよりも、本塁打打者を意識するんですね。
打率が低くても一発がある方が怖いって事は、打撃の評価としては 打率は大した指標じゃないって事ですね。

>>307
どんでんの受け売りバロスｗｗｗｗ

内野安打ほとんどボテゴロだよな。野手強襲とかあんま見たことないな。

>>360
君は信じないかもしれないけど、少なくともイチロー自身が
そう言ってるねえ
7:00あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84

>>361
本塁打は1点入るから怖いだろうねえ
でも、それはただ単に今の野球ルールでは本塁打が
怖いというだけで、打撃技術のあるなしとは全く
違うことだよ

ゴキ以外の選手で詰ってヒットになったのをわざと詰まらせたって言った奴いたかな？
言ったもん勝ち？

>>361
本塁打30本打っても、打率が.200だと解雇されますが

例えば線の細い人が遊びでソフトボールした時に
結構速いボールは負けてしまい打球が上がらない
芯に当てても弱いライナーまたはゴロ、ポテン、
でもゆっくり投げるボールなら外野へ飛ばせる。 体格ある人は下手くそでも芯に当たれば凄く飛ぶ、線の細い人は大きいボールは結構力がいると気ずき軽く当てることにした、結果、ゴロヒットや内野の頭を越す単打が打てた。イチローはナチュラル。

て言うかさっきファンタがあげた30人。
ファンタに説明、証明させなくていいの？
話しがそれてる気がする

>>361
おっとセクソンさんの悪口はそこまでだ

6チャンでゴキ出てんぞ！

>>349
変化球でも速球でも外野へ弾き返せる技術もメジャーではトップクラス。

>>369
してくれるならしてほしいけど…ファンタの印象論とかゴリラ＞タイソン理論を聞かされるだけだろ

ゴキはグリーフィーに憧れてフォーム真似たんだよな？
フォームだけで打撃は似なかったのか？やっぱりああいう打撃したいんじゃねーの？

>>363
みたいな考え方なら
足が速い選手が

　全　打　席　　セ　ー　フ　テ　ィ　狙　い　

でいけば率.350以上は簡単に打てる
と言ってるようなものか？
セーフティバント、こそ究極の走り打ちなんだが

>>360←野球やったことない人

>>361
ハワード様は三振も半端ないよ。
パットにボールを当てる技術はメジャー最低レベルって言うことになる。

(*^_^*)
>>367
もちろん塁打数が少なければ解雇されますよ。
本塁打だけでは塁打数は稼げませんから。
打率も必要です。

>>372
は？イチローが？
内野へ転がす技術がなら誰もが納得するよｗｗ

ID:jPuCM4olを
はじめとするアンチは
内野手が知能を持った生き物だ
という事を忘れてしまってるように思える

>>375
そんな奴のせいで3バント失敗がアウトになったと知らないニワカさんですか？

ピッチャーはボテゴロは打ち取ったってよく言うよね。
セーフかアウトかはしらねーが打球的には打ち取られている。

(*^_^*)
>>377
そりゃあ強振すれば三振は増えますよ。
速い球を投げればコントロールが乱れるのと同じ事です。

>>373
いや、的外れな説明なら｢やり直し｣の一言であとは無視でいいと思います。
ファンタに合わせる必要は無いと思います。結局奴はグダグダにするのが目的ですよ。
イチローに技術が無いなんて証明できないから。

なんでゴキはグリフィーに憧れんだ？フォームまで真似て。
まさか心の中では…。

>>382
ボテゴロばかりなら野手が前進しない理由は何もない
外野に打てないと言うのなら
外野手を一人内野に持ってこれば
格段にイチローの率は落とせる

ID:jPuCM4olを
はじめとするアンチは
内野手が知能を持った生き物だ
という事を忘れてしまってる

>>385
心の中ではグリフィーみたいな打撃をしたいと思ってるかもな
でも体格的に無理だから今の技術を身に着けたんだろ
それが打撃技術がないこととなんか繋がるのか？

>>378
打率が低くても一発がある方が……ってのはどうしたの？

>>382
普通は打ち取ったって言うけどイチローのように打率・出塁率が高いバッターが
毎度のように打っていたらそれは打ち取ったとは言わないだろう

>>379
だからイチローの場合、外野にはじき返しても
パワーがないから外野の頭を越すことは確率が低い。
確実にヒットになる可能性の高い球を外野へ打っているだけ

ハワード様のように外野に打ったポールの4割がホームランになるならともかく。。。。

>>383
年間で112三振するほど強振しながら15本塁打のリオスを30人に加えたのはどういうわけ？

(*^_^*)
打撃技術があるなら、なんであんなに塁打数が少ないのか知りたいね。

グリフィーは昔は俊足かつ常に全力プレーという選手だったから、
1年間に50内野安打を記録したこともある位で、通産317本の
内野安打を記録している。
グリフィーの全盛期は、ＨＲも内野安打も打てて打率も３割、それに加えて
守備も走塁も素晴らしいという、まさに本当の５ツールプレーヤーだったんですよ。

(*^_^*)
>>388
打率が低いオルティスやラミレスの方が、打率が高いイチローより評価されてるという事です。

イチローは自覚している
パワーが無いことをね、だからいかに出塁するかを考えただけで、でもイチロー自身はもっとクリーンに飛ばしたいはず、でも球の力にどうしても負けてしまうんだよ〜自然現象を言いたくないから技術って言ってんだよ、プライド高いから。

>>360
　　　　　　　　　　　　某球団選手で一塁までの到達スピードがイチローより早い奴で
期待している後輩がいるが結果が出ない、何故だかわかるか？活かす打撃技術がないからだ・・・
本人も言っている、イチローさんみたいにクリーンヒットは無理でも内野安打を見本にやっているが無理だとさ
そんな選手は腐るほどいる
満足にヒット打つ技術ないのに内野安打なんて狙っても無理、足を活かせない
まず球に当てる事、野手が居ないところに打つ事
ライナーを打つ事に必死になっている
それが満足にできなければ届かないレベルだとさ

ねえねえファミスタでピノが首位打者とったらどうする？

>>392
そのためにはまず君が塁打数から打撃技術を導き出すまでの経緯をね
何回も言わすなよ

>>392
塁打数って一番打者に何が求められてるのか分かってて言ってるのか？

>>383
速い球を投げてもコントロールが乱れる投手はメジャーでは生き残れない。
ハワード様も余りに三振多いからな。
強振するから三振が多いでは、打撃技術に疑問符はつくわな。

(*^_^*)　
>>391
彼とイチローに100打席与えれば、彼の方が自らの打撃によって、イチローより沢山の塁を回る事が出来るからです。

某球団選手で一塁までの到達スピードがイチローより早い奴は、イチローみたいに
セーフティバントの延長みたいな打撃すればいいんだよ。

(*^_^*)
>>399
イチローはチームの役割を放棄してますから、チームの役割云々言うのは滑稽ですね。

>>396

　そんなこと書いてもスルーされるだけだよ
　だって（核心ついて）良い事いい過ぎてるから＾＾
　アンチの目には留まりませんＷ

>>403
チームの役割って数字としてはちゃんと残ってるけど、どう放棄してるの？

(*^_^*)　　
>>400
だから30人の中にハワードは挙げてないじゃないですかｗ

当て感のある人無い人の差。

>>383
球速とコントロールは余り関係ない
むしろ中途半端に球速を落として投げるよりも普通に速球投げたほうがコントロールはしやすい
こんなことまともなキャッチボールしたことがある奴なら分かると思うんだが
速球派でノーコンが多いのは、球の速さだけで抑えることが出来てたから
制球力を磨くのを怠ってる奴が多いだけ

>>392
走者としての自分にものすごく自信を持っているから、と個人的には考えている
イチローが単打で１塁に出たら、後続に２塁打１本出ればほとんど確実に還ってくる
足のない選手なら、もう１本ヒットが必要、もしくは自分自身が２塁打を打つ必要がある
パワーのないイチローが確率を下げて２塁打を狙うより、内野安打だろうが単打で出て足を生かす方が、
どう考えても能率がいい

>>394
オルティスやラミレスは打率低くないじゃん

(*^_^*)　　　
>>405
なんで死球食らったのに当たってないフリをしたんですかね？

>>402
お前ど素人やな
　　　　　　　　　　　　それができるなら苦労しないんだよっ

>>406
ハワードはお前の好きな塁打数でメジャートップクラスだぞ
なんでお前ランクの30位以内に入ってないんだ？

>>406
>>224 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/12(日) 22:00:22 ID:YPoayNYb
(*^_^*)
とりあえずイチロー以上の打撃技術の持ち主30人ねｗ　　信者さん、反論よろしくｗｗｗ
●マット・ホリデー
●チェイス・アトリー
●ハンリー・ラミレス
●マニー・ラミレス
●アラミス・ラミレス
●グレイディ・サイズモア
●ミゲル・カブレラ
●マイケル・ヤング
●デビッド・ライト
●アレックス・リオス
●アレックス・ロドリゲス
●マーク・テシェイラ
●ライアン・ハワード←←←ココ

>>414
はいってるんかいｗ

まぁ確かに投げるのと振るのでは微妙にコントロールの点については違う気がする。

>>411
知るか、イチローに聞け

難易度低い打撃をしてるだけなのに技術が高いとな？

>>414
噴いたｗｗ
やっぱFANTA君いる時が最高だな

(*^_^*)
>>413
今 データを確認したら、ハワードって良い選手だったわｗ
この人 イチロー以上だね。

>>401
通算OPSはイチローが上だよ

>>414
　　　　　　　　　　　　十年くらいは続けて活躍してんの？

故障時はしょうがないとして
2、3年くらいなら対象外
　　　　　　　　　　　　詳しくないが

>>418
難易度低いなら真似する奴が出てきてもいいだろ
で、そいつがイチローよりも技術があるならイチロー以上の結果を残すだろ
左打者で足は速いけどパワーはない打者はなんで真似しないんだ？
そんなにカスしかいないのか？

>>423
高い走塁能力があればの話だが
難易度低い打撃をしてることはかわりないね

>>420
でも、ファンタもデーターを見るようになったんだな
格段の進歩じゃねえか

ゴキさんのこすりを真似するなんて誰もコーチが教えてくれないんだもん。
ガキのころしたらコーチに怒られたし。

>>423
ま、とりあえずイチロー並の1塁までの到達スピードを持ってる選手をあげてくれ

俊足左打者でイチロー並に長打を打つ技術がない選手よりは
打撃技術が高いってだけだろう

>>426
なるほど
そのレベルで
メジャー語ってたんだ＾＾

>>424
左打者でイチロー以上の走力のやつなんか日本でも腐るほどいる
そいつらはなんでイチローの打撃スタイルを真似しないんだ？
走塁技術とやらを磨けばいいじゃないか
君達が言うように打撃技術が並でいいならあとは走塁技術だけなんだろ？
ヤクルトの福地とか阪神の赤星とか巨人の鈴木とか他にも腐るほどいるだろ、なんで真似しないんだ？
左の俊足打者は並の打撃技術すら持たないやつばかりなのか？

よっしゃ
おまえら落ち着かす為に俺が一番気になってること聞くぞ
おっぱいバレーって綾瀬はるかのおっぱい見れるのか？

150キロもの回転かかった速球をスイングしてわざと詰まらせるねぇ

マンガ脳な信者は救えないな

>>429
走力ではなく1塁までの到達スピードな
理解力ないのか

>>427
>>431
その前に
イチローが
イチロー並の到達スピードでなかったら
何本アウトになってたかを
分かってて言ってるのか？

年間で２本くらいか？１０本くらいか？

>>427
イチロー以上に俊足でかつ打撃技術が並でいいならあとは走り打ちの練習をひたすらすればいいじゃないか
それでイチローを越せるんだろ？
メジャーやプロ野球選手はそんなに怠けてるのか？
それともプロ野球とかメジャーって並の打撃技術すら持たない連中ばかりなのか？

>>429
　　　　　　　　　　　　並の打撃技術じゃ真似できません
　　　　　　　　　　　　試みたが断念の場合も多

ゴキさんはバットコントロールはすごいんだよね。三振しないらしいし。
当てるのはすごいんだけど、その後がボテゴロじゃーなー
バントの延長だな。

FANTAが言ってる「塁打数」は技術ではないよ
本塁打を1本打つのと単打4本打つのが単純に＝の
わけがない

>>432
ちゃんと走塁技術って書いてあるから
漢字読めるよな？

>>429
まあ真似るっても長打になる可能性を捨ててまで内野へのゴロを転がす選手はいないと思いますよ
真似る奴といっても俊足左打者で尚且つ長打を打つ技術が並以下の奴らだけだろ

恥ずかしくてあんなスタイル真似したくないよね。
個人記録作るため安打コジキになるのは普通無理。
自分を貫いてニートになるお前らには気持ちわかるのかもしれないが。

亀井が打った後に、わざと詰まらせたって言ったらウソなのか？

>>436
バントの延長でSSとるとか神だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに前田智徳の技術も真似できません
　　　　　　　　　　　　フォームはお手本にしてください

笑

真似したところであんなに安打が打てないからね
打撃技術が無いから

ホリデー1/5.88
アトリー1/6.30
ハンリーラミレス1/6.05
マニーラミレス1/5.40
アラミスラミレス1/7.26
サイズモア1/5.15
カブレラ1/5.23
ヤング1/6.75
ライト1/6.11
リオス1/5.88
ロドリゲス1/5.33
テシェイラ1/5.66
ハワード1/3.53 W
プホルス1/10.63 !!!
ボンズ1/6.37
オルティス1/5.58
フィルダー1/5.21
トーミ1/4.12 W
マウアー1/10.25 !!!
ソリアーノ1/4.99
バークマン1/6.08
ダイ1/5.83
ベルトラン1/6.25
リー1/8.11
ジョーンズ1/7.60
オルドネス1/9.18 !!
モルノー1/6.14
マッキャン1/8.35
ゲレーロ1/9.13 !!
ゴンザレス1/5.15

>>440
10億円稼げるのに？
お前の発言は2軍とかマイナーでなんとか上に上がろうと頑張ってるやつらに対する冒涜だな

メジャーのほとんどの打者がイチロー以上に長打を打つ技術あるわけだし
長打捨ててまで内野へ転がすなんてしようとも思わないだろ

長打を打つ技術が低いマウアーなどは走塁能力なんかに頼らずとも安打にできるけど

>>439
逃げんなよｗ
誰が全打席内野安打狙ってるわけじゃねぇだろ？

>>431
>>439

詰まった打撃はあくまで意識の片隅、
誰かも言ってたけど副産物のようなもの
はじめから内野安打を狙うなんて事はしてない。ここだけは断言できる。

おそらく多くは外野へ抜けるゴロもしくはライナーを狙ってるだろうが
配球しだいで瞬時の判断をしてるという事だろう

もちろん
イチローの考えてる事は第三者にはわからない
だから
語ってる事はあくまで一般論だ

イチロー
1/11.67

単純に
打席/三振

もちろんこれだけですべての打撃技術とは言わないけど
みんな三振したくて三振してんじゃないんだよね
スレタイなんだっけ？

>>447
イチローが
イチロー並の到達スピードでなかったら
何本アウトになってたかを
分かってて言ってるのか？

年間で２本くらいか？１０本くらいか？

アンチ

スンと松井が遥かに打撃技術がある
　　　　　　　　　　　　って言ったら納得してくれるのかな？　　　　　　　
違うか

>>446
金のためにスタイルを変える選手はあんまいないだろ
イチローはメジャーの中では技術が並で通用しないから日本時代とスタイルを変えたけどね

>>442
それで水増しして数字あげちゃったからな〜

>>454
イチローが
イチロー並の到達スピードでなかったら
何本アウトになってたかを
分かってて言ってるのか？

年間で２本くらいか？１０本くらいか？

>>449
外野へ抜ける打球を狙うも技術が並なのでミートできない→内野安打ですね

>>456
プロの打者の思考がそんな簡単な構図で説明できるかアホ

>>451
ん？なら単純に3割30本に近い数字残せる1流打者に及ばないイチローは1流以下ね

何本がパワーによる本塁打かなんてわからないし長打も率も高いレベルの打者にイチローは劣ります
終了

>>456
ミートできないのではなく、意図的にゴロを打っているから
バウンドが多いほど内野手に止められやすくなる

星野＝イチロー
とりあえずどんな手段であれ数字はだした

足の速い選手は沢山いるさ、ただあのスタイルを真似したいと思う？
川崎ぐらいだろ？

てか打撃ホームだろよ
スイングスピードや出す角度や当て感等、体も違うんだし、真似したら同じになるものでもなかろう〜自分のホームを簡単に変えないよ、あのラケット打ちは独自のホームで種田も独自のホームw

>>456
>>458
適当に転がしてピンポンダッシュ？
なら
走力の高い選手が
長打を捨てる覚悟で単打に特化すれば
セーフティバントだけでイチロー並の打率（安打数）稼げるのか？

>>462
そんな選手のセーフティをなくすために3バント失敗がアウトになった訳だが

>>462
そこまで野球の本文を見失う馬鹿はいない。意味が無い。ふつうにDFAされる。
そういう馬鹿を敢えて挙げれば、それがゴキロー。野球じゃない何か別の個人競技をやっても、日本人気によって許されている、特殊な選手。チームにとっては殆ど役に立たない選手。

>>463
軽打が簡単なら
バントはもっと簡単だろ

アンチはイチローの打撃が低いとか言ってるけどさ
野球選手としては超一流なのは認めてるの？

信者が走塁能力の差を認めようとしないならパワーの差も認めないってことでいいんだな

長打量産しつつ打率も残せる1流打者よりイチローの打撃技術が上なわけない
イチローは1流の打撃技術を持っていないで確定な

結局、今日も信者はファビョって自爆か

いい加減に妄想じゃなく、きちんとした形で説明して欲しいもんだね

>>465
意外と難しい。なぜなら、DH制のリーグでは、そんな鬱陶しくて無意味な行為をする馬鹿にぶつけても誰も文句を言わないからだ。

セーフティバントだけで・・・

来る事がバレてればどんな俊足が
どれだけ速いスタートをきって
最高の位置に転がしても
ほぼ１００に近い確率でアウトになる
これだけでも
アンチが言う

「ボテゴロばっかり」

がおかしい事がわかる

おいケンカすんな
おっぱいバレーではるかのおっぱい見れるんですか？！！

ID:X+0ygo1V が 言う

「適当に転がしてダッシュ」
「ボテゴロばっかり」

は
走力の高い選手が
長打を捨てる覚悟で単打に特化すれば
セーフティバントだけで
イチロー並の打率（安打数）稼げるという
とんでもない結論が導き出されてしまう事になる

>>469
まあSEAのギーエンがイチローのバント後に報復受けたのを見ると
イチローみたいなスタイルを誰も真似ようとも思ってないのはよくわかる

野球のルール上イチローは何も間違ってないが誰もあんなの真似しない
それがメジャー

もう19スレ目なんだから、「ただ転がしてるだけ」とかいうレベルの奴はそろそろいなくなってくれないかな
そういう奴に限って勝利宣言したがるし

>>472
セーフティだけ繰り返す選手がいたから今のルールになったんだが？

そのわざとゴロにするとゆうのがどうしても、どちらとも言える微妙な結果論なんだよな…個人的に一番そこが胡散臭い
ポテンにしてもね？
五打席、ランナーが居ても全てゴロを打つか？
必要か？三打席連続ゴロはざらにあるだろ。

>>474
19ｽﾚたってもわざと詰まらせるとか次元の低いこと言ってる信者が滑稽でならない

そろそろヲタ得意の野球関係者達の評価のコピペが来ますよ。

>>475
３バント失敗は
バットを振らずに
ファールで粘る事が不正行為だから出来たんだろ

じゃアンタは
逆に
３球以内で転がせるなら
セーフティバントだけで
イチロー並の打率（安打数）稼げると
思ってるわけだｗ

>>477
内野安打アウト扱いの方が滑稽だけどなｗ
本人まともなつもり

>>479
バントで3球以内にインフィールドに転がすことも難しいのに
150キロの回転かかった速球をわざと詰まらせることができるんですかねぇ？

それを疑いもなく信じる奴ってどんだけマンガ脳なんだ？

>>480
アウト扱い？内野安打に頼らなきゃ数字を残せない打撃技術の並な打者っていってるだけだろ

でも野球って奥深いよね。
数字やマスコミの報道だけではわからないこといっぱいありそうだね
だから世界に普及しないのかもね

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/13(月) 01:23:20 ID:X+0ygo1V
>>462
そんな選手のセーフティをなくすために3バント失敗がアウトになった訳だが


475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/13(月) 01:32:32 ID:X+0ygo1V
>>472
セーフティだけ繰り返す選手がいたから今のルールになったんだが


３バント失敗は
バットを振らずに
ファールで粘る事が不正行為だから出来たんだろ？

なんとか言ってみろwww

>>482
だから内野安打抜いた結果並なんだろ？ｗ

ねえねえこの前、東出の野郎が、詰まってポテンヒットになった時に
『あれはわざと詰まらせた』って言ってたけどバカなんじゃないかね。
そんな暇あったらわざと野手の間狙えよ。
お前はどこに技術発揮してんだ？目のつけどころ間違ってるぞってな

アンチ＝突こむ。
オタ信者＝突こまれ所を
ずらす。
この繰り返し。

>>485
イチローさんが打った内野へのゴロを高い技術と思い込む信者以外はそう思ってるよ

簡単ならなんでイチローの真似しないの？→カッコ悪いから

このやりとり何回見たことか。
なんて説得力の無い。
真面目な話、簡単に成績を残せる方法があるなら、それがどんな方法でも飛びつくメジャーリーガーはいくらでもいると思うよ。
ドーピングに頼るような選手があんなにいるんだから。

・・・が無かったら
・・・を抜いたら
結局、
最後は「たら」「れば」批判
今日も
逆説的にイチローの万能っぷりを称える事になってしまったアンチでした。

>>476
イチローはランナーがいてもゴロを打つ
走者が入れ替わって自分が残った方がいいからな

>>488
んでイチローの打撃フォーム故にセーフになった内野安打の数早くしてくれるかな
これはかなり重要だぞ

外野安打、ラインドライブ（ライナーね、腐ァンタくんｗ）どっちも完全論破されたら
結局パワ＝長打力でないことを説明できないまま、長打力持ちだすしかなくなったわけだねｗ

>>489
ギーエンがイチローのセコイバント後に報復受けたり明らかにセーフがアウトになったりするの見るとイチローのスタイルは相当馬鹿にされてると思うが

野球のテレビ中継をただボーっと見てるだけのバカっているのかな？

>>490
打撃技術が低いから長打が打てないんだね(笑)

>>496
高打率も技術

>>486
例えば内角の速い球を打つとき、芯で捉えようとすると体の開きが早くなって、
いくら引っ張ってもファールにしかならないときってあるじゃない。

そうならないためにわざと詰まり気味に打つんだよ。

>>497
しかしそれは長打量産しつつ打率を残せる1流打者に及ばない技術ですね
イチローは1流の打撃技術を持っていないで納得

水増ししちゃったのも高打率

>>486
だからパワーのない打者はなまじジャストミートしても
外野手の守備範囲に飛ぶ可能性が高い。
もちろん甘い球なら東出のような非力な打者でも外野オーバーのもしくは外野の間を狙えるが
厳しいコースだったら技術でポテンヒットを意図的に打つこともできる。

ＮＹ紙はイチローの多様なバットスイングを「テニスラケットを振るよう」と形容し、
強打、ボレー、ドロップショットと打球を自在につくりだす姿に驚嘆している。

イチローが活躍する前のメジャーでは打者は基本的に強くかつ飛距離のある球を打つことが選りすぐれた打者と考えていたようだが、
イチローのまるでテニスのように自分の思うままに制御された球を打つ技術に驚嘆し、それを認めている訳だ。

>>499

ID:X+0ygo1V

とりあえず
３バント失敗は
バットを振らずに
ファールで粘る事が不正行為だから出来たんだよ
覚えたか？勉強したか？

セーフティなんかルールで縛らなくても
野手のダッシュで余裕
打者が極端に多用しないのは
３バント失敗が怖いからじゃないｗ

どれだけ俊足だろうが
下手糞な打者が
適当に転がしてるだけなら
内野に前進、反応されてハイおしまい
打率は一割にも満たないという事になります

おいもうこんな時間だぞ。
おれ明日午前中から試合だから寝るわ。
おやすみ

>>501
得意のマスコミの評価きた。

>>499
だからイチローが長打量産しつつ打率を残せる1流打者に及ばないのは★パワー★。

上原「すごいパワーだ！」
リリー「日本代表はパワーが足りないね」

プロの投手が長打に関してはパワーだと発言してるわけですが、早く
「長打をうつすごい打撃技術だ」とコメントしてる方を10人くらい
出してもらえませんでしょうか？
全て逃げられてるんだけどｗ

>>499

打率と長打を両立出来る選手は素晴らしい・・・が

　＊（2001年-2008年 ）
　.370以上打った選手は全メジャーリーガでイチローただ一人
　.350以上を記録したのはわずか10回。そのうち３回がイチロー


　↑　このデータみても分かるとおり　　
　　　超高打率のイチローに打率で匹敵する長距離砲があまり存在しないのが現状

>>484
見逃してたがこれはかなり恥ずかしいな

で、結局結論がコレ
パワー無いのは認めます・・・

−−議論依然に米プロスカウトが
−−結論は出しております

安打を打つ技術　　　　１位　イチロー 　 ２位　Ａロッド
チャンスに強い打者　　１位　オルティス ２位　プホルス
パワーを含めた技術　　１位　ハワード　　 ２位　Ａロッド
バントの上手い打者　　１位　ピエール ２位　イチロー
バットコントロール　　 １位　イチロー 　 ２位　ポランコ

ID:X+0ygo1Vは早く
>>492よろしく
これは試合見てりゃ大まかにはわかる事だしな

>>508
おれ、性格いいでしょ？
これ
人によっては
大喜び！！だなと思いつつ

アンチ
ID:X+0ygo1V 　が

なるべく恥かかないように
静かにしてた。

>>509
得意のスカウトの評価きた。

>>504
マスコミ評価は自分の考えの裏付け。

イチローの打撃を見ていてまず思ったのは
(オヤジくさいが)
巨人の星で花形がテニスコートでラケット代わりにバットを持ってテニスのプロコーチと打ち合っていたシーン
それとかぶるのだよ。
さすが漫画だよな実際ではあり得ん。と思ったことを
まさにイチローが再現していたわけだ。

まぁ俺だけが思っていても信憑性はないので
向こうのマスコミも同じように感じていたと言うソースを示しただけよ。

イチローはあれが自然にできるんだよ、そんな高い技術でなく、当て感が良いのと打撃ホームとパワー不足で、ボテボテやポテン内野ゴロの数が多くなるだけ、絶妙なゴロも全てナチュラル

皆、ホーム バット 体格 違うんだから真似できないでしょ、その位わかんない？
自然現象で結果良し
ポテンも数々のボテゴロも高い技術と狙っているとイチローが煙りに幕から、疑問に思うのさ。

ID:X+0ygo1Vまた逃げた？
バント失敗で心折れたのかな
奇しくもあのイチローと一緒だｗｗ

> 495 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/13(月) 01:56:47 ID:jPuCM4ol
> 野球のテレビ中継をただボーっと見てるだけのバカっているのかな？

まさにID:jPuCM4ol・ID:X+0ygo1V・ファンタのことだなｗ

>>507
それで、内野安打依存率はいくつですか？
他の打者もそりゃ内野安打はあるけどイチローさんほど内野安打依存率は
高くないからね

イチローさんはしょせん、単打専門打者なんだよ
ファミスタでいえばピノ。わき役。

ガンバレ

まぁイチローが復帰して
１５０試合程でどのくらい打つか見物だわ
内野安打含めてねw

アンチだけど良い選手には違いないので、ゴロ安打よりせめて内野の頭越すクリーンヒットを沢山見せてほしいね。

カサカサしてるアンチのみなさん、早く技術がない事を朝鮮理論じゃなく
[自分の言葉]で証明してくださいね(^^
まず、長打に関して「すごい長打をうつ打撃技術だ」という発言がみたいので
お願いしますね。腐ァンタくん(^^

誰も突っ込まないから突っ込むけど
>>514
>イチローが煙りに幕
>煙りに幕

日本人か？ｗｗ

まぁ〜あれだ
　　　　　　　　　　　　アンチに言っても無駄だわ
田島陽子と議論するような感じだ
　　　　　　　　　　　　イチローアンチ＝田島陽子

ふじりんごでも食べるか

どう考えても日本人No.1でしょ？？
内野安打が多いのも凄いっしょ！
野球選手でアスリートやって思うのは間違えなくイチローやけどなぁ…

(笑)オタは人の上げた足とるなｗ

てか朝鮮とかなんかすぐ差別したがるよなっ？
使って恥ずかしくないか？ まるだしだなwバカのw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

上げた足（笑）

>>526
独りで部屋で火病ってろｗ
何も証明できないなら、でてくるなよｗ

>>526
輪をかけて意味不明になってきたｗｗ
日本語が不自由な人は大変だねｗ

　　　　　　　　　　　　イチアンチ＝田島陽子
　　　　　　　　　　　　話しても無駄

ID:h5htNQ7Lはストレス発散日記帳に↓のレスをして逃走した模様ｗ

766 名前：名無しさん＠実況は実況板で [] 投稿日：2009/04/13(月) 03:09:17 ID:h5htNQ7L
そのイチローさんてゆうのがキモい…
普通にイチローでいいんでないか〜

さぁ〜寝るかぁー。

今年の過大評価プレーヤーたち
This season's most overrated players
http://web.archive.org/web/20051224211640/http://msn.foxsports.com/mlb/story/4803552
〜
However, Ichiro lacks secondary hitting skills. That means he doesn't draw walks and doesn't hit for power
しかしながら、イチローは二次的なヒッティングスキルが欠如している。
つまり、彼は四球を選ばないし、長打を打たない。


コピペのこれも打撃技術なんて書いてないよね
打撃スキルズだ、スキルは才能＋技術

>>532
なにが言いたいのかよくわからんが、skillは技術だろ
勝手に＋才能にすんなｗ

まぁ〜ココのアンチには関係ないから怒る奴いないと思うが

今の松井は草野球以下

張本談

またアンチが泣かされてるのか（笑）
いいかげん野球覚えろよな

イチローの映像を

ゆーちゅーぶにお願いしま

鈴木の安打の1/4が内野安打であり、それは内野へのボテボテのゴロを快速を飛ばして一塁に駆け込むことによって安打にしているわけだろ。
もし、右打者で足の遅い打者が同様の打球は打った場合は、アウトになってしまう、ただの打ち損ないの内野ゴロということになる。
しかし、打球の違いは両者にはなく、単に快速の左打者と鈍足の右打者の違いだけであるわけだ。
打ち損ないの内野ゴロを打ってしまった事実は、両者とも同じなのではないのか？
打撃技術というのであれば、足が速いとか遅いとかに関係なく存在するものでなければならないだろう。
たとえば軽量力士が立ち会いで右や左に飛んで逃げて、星を拾っているようなものだ。
そのような白星も白星には替わりないが、本物の強さとは無縁のまがい物と感じてしまう。

そういう意味でいえば、鈴木のキャリアを通じての高打率は、打撃技術の証明にはなりえない。

>>537
＞＞打球の違いは両者にはなく

ダウト!

>>537
軽量級が重量級に真正面からぶつかっても馬鹿なだけだろ
そんなだからゴリラ＞タイソンになるんだ
左右に変化すれば勝てると思ってるのも短絡的すぎる

蚊が人間に真正面から血吸いに行ってもペチっで終わりだからな。

相手の寝込みを狙うかゴキブリのように逃げ足が速く
なければ微生物は生きていけないのだよ。

アンチに質問!!メジャーでは人工芝が多い!!これは何を意味するでしょう?

アンチども
イチローの打撃技術が低レベルな事を早く証明してみろよ。
出来もしないのに、メジャーでタイトルとった人間に｢低レベル｣ってｗｗ
どんだけシュールなんだよ、オマエらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローも星野も変わらないわけだけどね

イチローの映像　




まじお願いします

あとファンタは>>224の根拠を早くだせや。
逃げてんなよｗ
は・や・く・し・ろ！
キャラ変えてコソコソすんなよｗ
>>224な！ >>224！

それでは夜にまた。

>>541 答えて!!

お前、シュールって言葉よく知ってたな？
よく使ったな？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキオタ必死(笑)(笑)

>>547
まあがんばれやｗ

>>547←必死なゴミ

>>537←未だにたらればの妄想で語るバカ

アンチはもうちょい野球と、あと日本語勉強してこいって（笑）
あまりにもバカすぎて話にならない（笑）

>>541 結局アンチは答えられないのか?（笑）

イチローが打撃技術あろうと無かろうと結果を出している事に変わりは無いだろ、無駄な事してんな

そんなことより
俺は、横峯さくらの
下半身が好きだ！
下着になって揉まれたい汚れたい…
生まれ変わったら必ず
さくらのパンツになってやる！俺はやるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の松井は草野球打者以下
　　　　　　　　　　　　張本談

長打量産しつつ打率も残せる打者＞＞＞打率だけの打者

イチローはヒットを打つ技術(内野安打込)はあるが、四球を獲る、進塁打を打つ技術が無い。これで決まりじゃない？
つまらないとか言い訳してるけど、多分、彼は、あれが、いっぱいいっぱいなんだよ。
だから単純に今の技術は、
去年の打率３１０―四球を獲る技術―進塁打技術＝打撃技術にすればいい。いくつかはわからないけど。

言い訳なんて松井の専売特許だろ

>>557
長打を打つ技術もないから総合で見ると並かな

>>556
　　　　　　　　　　　　そりゃそうだが

その内容でせめて10年続けた選手教えてくれ

打率は三割切らなかったらＯＫにするから

もうキリがないぞ！？
イチロースレ大杉は焼肉のタレを飲み過ぎて体潰したんだってよ〜

(*^_^*)
>>507
技術と言うのは目的に対する手法・手段なんですよ。
効果と思い切り関係あるんです。
あなたの言う技術ってのは単なる『選択肢の多さ』じゃないですか。
選択肢が多ければ技術があるって事になるんですか？
じゃあノーラン・ライアンより小宮山の方が投球技術が上なんでしょうかね？ｗ
ノーラン・ライアンはストレートとカーブしかないし、制球力悪すぎます。
小宮山は変化球多彩で制球力抜群じゃないですか。

投球技術

小宮山＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーラン・ライアン

になるんですかね？
教えてください。

>>560
なんだ10年って？
10年って条件が意味不明だが
10年プレーしてなくてもイチロー以上はたくさんいるが

アンチさん、ちなみに　　
長打かゴロかポップフライ、三種類の松井は打撃技術ありますか？

今の松井は草野球打者以下らしいよっ

張本談

>>563
　　　　　　　　　　　　数年続けるから価値があり本物です、短年確変は評価できません
グゼるんやったら5年くらい続けた奴でもイイから教えてくれよっ
三割切らなかったらＯＫにするからさ〜

たくさんいるんだろ　　　

だから長打率＝打撃技術でもないし、打率＝打撃技術でもないでしょ。
三割打っても四球獲れない、進塁打打てないなら、技術的には並の打者になるんじゃない？よくわからないけど。

オタもアホちゃうか？
イチローと松井を比べてんちゃうねんから出すなや！松井みたいなんは今年で終わりや！問題外や！他の選手出せや！
松井はオタらのネタか？

>>565

イチローは軽く10年以上続けて結果出してる

でもアンチは打撃技術が無いって言うんやから

そりゃ〜アンチが好む内容で結果出し続けてる奴、知ってると思うやん

まさかイチローが長年結果出し続けてる事
知らないわけないよね

>>564
ハリーが松井さんを叩くのはあの番組の名物みたいなものだからわざわざ引用する必要はないだろ
あの番組はハリーが松井さんを貶してナンボの番組

あれはあれで面白いんだけどスレ違いだったね
スマン

アンチは馬鹿!!イチローはメジャーにきてから毎年打率3割以上、長打打率もほとんど4割、2005年にはホームラン15本打ってる!!これ以上の打者いるか?アンチのば〜か

　　　　　　　　　　　　すまん
オレの勘違いや
アンチは松井好きやと思って
勝手な思い込みやった
安心した

>>565

たくさん居るから時間かからんやろ
　　　　　　　　　　　　早く教えて、オレ無知やから

>>563

>>568
なんで日本時代含めてんだ？(笑)
しかも難易度低い打撃(単打、内野へのゴロ)をしてんだからある程度の安定性はあって当然だが

メジャーで8年やっても長打量産しつつ高い打率を残せなかったってことね

>>572
無知が無知なりにイチローマンセーしてんだなｗ

>>575

サクサク

教えてください

>>563

>>576
グリフィーチッパーMラミレスMカブレラプホルスエロドオルドネスボンズ……
って無知相手に名前あげても無駄かｗ

>>578 イチローの方が成績いいよね（笑）知ってるのそれくらいなの?（笑）メジャーな選手だけじゃん（笑）

>>579
成績って単打だけの打率のこと？(笑)

結局メジャーな1流選手にイチローは及ばないよね
イチローは1流の打撃技術をもっていないで終了

>>578
>>484

これで他人を無知呼ばわりするってどんだけ恥知らずなんだよ

>>580
まじ笑える。そんな選手はいまどき子供たちも知ってるぞ〜
イチローはいい選手だよ。三拍子揃ってるし。お前らは単打や内野安打が嫌いなのか？
お前の言う理想のタイプの選手はどういうスタイルだ？
スタイルっていっても、ケツがでかくて細身のとかじゃないぞ！

>>578
誰もがダイジェストで見れるレベルの選手ww
メジャー最盛期にニュースで見てたの??わら

>>584
で、イチローはそんな選手に及ばない
理解できた？

>>583
三拍子？打撃は1流じゃないのに？

>>585
当たり前じゃんww
イキローがジュニアに勝てる訳無いし。
んで、言いたい事はそれだけかニワカ??わら

>>587
つまり1流じゃないわけね

よかったｗ信者ってイチローの打撃技術を1流だと思ってるのかと思ったわｗ

>>556 >> 565 >> 574>>578

ありがとう
メジャー選手はオレ無知やからわかんない
ちと調べるわ
日本人選手ならわかるんやけど

>>581
一流の枠が10人以内とか決まっているなら、打撃に関しては一流ではない、でいいんじゃないかな
でも、枠が決まってるわけじゃないし、野球にはイチローのようなリードオフタイプも必要なんだから
通算打率現役２位の選手を一流の枠に入れないのは、
よほど説得力のある理由がない限り単にその選手が嫌いなだけとしか受け取られないと思うな

>>590
メジャー最低レベルの長打力の打者ってこと忘れてない？

てか打撃に関してリードオフ止まりの打者ってことでいい？

>>588
おうよ。日本じゃ特上だがメジャーじゃ並だな。
ただ打撃技術低いって事は無いわな。日本でいう西岡ぐらい。

オルルッド、エドマル、ブーンの中だとイチローは霞んでた。

リードオフ止まりってなんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番バッターなんだからそりゃリードオフだろｗ

アンチの必死さ（笑）こんだけ結果がでているのに認められないんだぁ〜（笑）無理すんなよ!!イチローアンチさん

>>592
同意
技術ないって言ってるのはごく一部だろ
メジャーでは並

俺は横峯さくらの下半身がたまらなくメタメタ…
好きだ！昨日ゴルフ見ながら抜いた！のは俺だけだろ！

>>595
おう。何かスマンかったな。いつもの理不尽アンチかと思ったんだ。
フィールダーとしてのイチローを含めれば伝説クラスの超一流だけど打撃だけを見れば好打者ではあるけど伝説クラスでは無いな。
けど、打ち立てた記録の数々は凄すぐる

>>591
長打力がないわけだから、そりゃリードオフ止まりだろうが、
そういったことも考慮された上で高い評価をもらってるのは知ってるよね？

相撲の喩えを使っていた人がいたが、野球は相撲と同じく階級制がないから、
昔から体躯に恵まれない選手であっても、パワーがないことを理由に蔑んだりしないで、
スピードを生かして活躍していることを高く評価する習慣がある。
イチローはちょっと「出る杭」過ぎる面があるから、多少たたかれるのは仕方ないかもしれないが、
言うに事欠いて「技術がない」とかいうのは叩き方としておかしすぎる

アンチのお笑い意見

並の技術しかなくても足さえ速ければ首位打者とれるらしい(笑)
並の技術しかなくても足さえ速ければ現役通算打率二位になれるらしい(笑)
並の技術しかなくても足さえ速ければMLB最多安打記録作れるらしい(笑)

タイプはそれぞれ

打撃技術って
長打率高くて打率高い
長打率並でも打率高い
単打のみで打率高い

どれも技術有るになるんだが
　　　　　　　　　　　　最強打者となったら話は違ってくるが技術だろ？

アンチは長打＝技術ってのがぜったいみたいに感じる

>>597
守備走塁に文句つけるやつはあんまいないだろ
つくった記録にも文句ない
でも打撃技術となるとどうしても1流打者にはかなわないってことだな

多分レイエスの方が足が速いのにレイエスは２割８分だし、ポドセドニクだって全盛期の時はイチローと盗塁王争いしてたけど３割無かった。そう考えたらイチローは確かに足だけでなく技術も持ってる。けど、一流スラッガーと比べるのはどうかな……

>>600
長打だけ打っても打率低ければ1流なんて思わないが？
アンチの意見を変に解釈してるな

イチローが
低レベル打撃技術ってのは

間違ってるで終了

>>604
同意
そしてメジャー1流の打撃技術は持っていないで終了な

仮にイチローがあの異常に広いミートゾーンはそのままにエロやプホくらいのパワーを身に付けることが出来たなら、間違いなくOPSや長打率はぶっちぎりでトップになるだろ。
そのくらいイチローの「打てる範囲」は広い。
オルドネスほどの選手が首位打者を取った時でさえ、イチローほどは広角に打てなかった。

でもイチローの骨格・体格では今のミートゾーンを維持したままでパワーを水準以上に上げることは今現在不可能。

大体、技術だけで長打が量産出来るというのならなんで並み居るスラッガーはあんなに体重増やしてんだ？
ステロイドにも手を出す必要ないだろ。

長打量産にはパワーは必要不可欠。
それは技術とはまた別の話。

それくらいは理解しろバカが

>>591 最低レベルじゃないでしょ!!お前は子供か（笑）

首位打者でもおかしく無いレベルの技術だね。それに足があるからぐっと首位打者に近い打者。
アメちゃんもイチローがSSや首位打者獲得しても批判はあまりしてないし、技術は認められてる。
ただ、厳しいコースを内野安打じゃなくて外野前まで持って行くのが一流。

>>606
何本の長打がパワーによるものってハッキリわかるのか？
走塁能力の差は認めようとしないくせにパワーの差で言い訳か(笑)

>>607
長打力に関して何も間違ったことは言ってないと思うが

まああくまで規定打席達している打者の中での話だが

メジャーでもちゃんと結果を出してるイチローだけは認めるべきだよ。
一流メジャーリーガーが日本でプレーして同じ様な結果が毎年出せるかは怪しい選手は結構いると思うよ。

アンチは外人コンプレックスのミーハーなんだよ。

アンチがまた逃げたぁ（笑）イチローは今一番歴史に名を刻む選手でしょ!!あんだけヒット打てる人他にいない!!

>>603
　　　　　　　　　　　　もちろんだが
　　　　　　　　　　　　イチローがそうと思わないが、単打のみで打率高いでは認めないアンチいる
長打が・・・とか

打率低いのは論外

>>609 たしかに!!パワーも足の早さも技術の一つだよね!!それを知らないアンチはただの馬鹿（笑）

>>613
で、長打量産しつつ打率を残せる1流打者とイチローどちらが上なんですか？

出塁率が高ければ打率低くても関係ない。

>>614
つまり長打量産しつつ打率残す1流打者にイチローは打撃技術が劣っているで終了ね

>>605

お前やっぱアホやろ

爆笑

>>618
負け惜しみですか？

そう考えたら、あの体格で打率残しつつ、HR打てるペドロイアさん凄すぎる

>>609
どこの誰が「走塁能力の差を認めない」んだ？イチローの技術が走塁を前提にして構築されたものというのを否定してる奴なんかいないだろ

だったらなんでボンズやエロがステロイドに手を出したのか説明してみせろ

お前の考える打撃技術とは一種類しかないのかw

>>609
どうせアホの腐ァンタだろ？ｗほぼ全てがパワーです（笑）
長打をパワーと発言するピッチャーしかいないから、パワーなんですよｗ
長打をうつ打撃技術にやられたとか言ってるピッチャーがいるならあげてくださいよｗ

>>614
パワーや足の速さは努力ではほとんど改善できない前提条件であって、技術の一部ではない
練習と創意工夫で身につけられるものが技術
ゴリラ＞タイソンにはならないのが技術

ジミーローリンズは凄い

>>619
アホがアホ理論展開しても、もうパワー込みの打撃は1流、打撃技術は超1流で
もう完結してるのでｗ

>>621
ならなぜ日本の時のような一流な打撃がメジャーでできないのか？
なぜ走塁能力を前提に長打をすてた打撃をしなきゃならないのか？

一流打者に及ばないというのは覆らないな

>>625
君の考え方で評価すると
パワー込みで3流
走塁込みで超一流
打撃技術2流
で終了な

ヘンリーラミレス、ペドロイア、ロリンズ>>>>イチロー、フィンギンス、Bロバーツ>>>>アプトン、レイエス
俊足、リードオフだけだとこんな感じ??

アンチが必死こいてるのは「価値」の話だろ？

イチローの評価は

・安打を量産する技術
・広角に打ち分ける技術
・どんなボールでも捉える技術

などであって、長打を量産しつつ打率を残すのが賞賛されているわけではない。
それに価値があるかないかとなると、全く別の話になる
おわかり？

>>627
野球のルールしらないやつが、勝手にきめんなってｗ

>>626

お前が野球素人なのは良くわかった
　　　　　　　　　　　　イネや

>>629
タイトル並べて価値を必死に訴えてるのは信者だろ

選手の価値としては高い選手だが打撃技術は並と言ってるんだが

>>627
走塁は技術の前提だから
走塁込みで超一流なら打撃技術二流はおかしいな

>>631
根拠ものべず感情論で煽りはじめるって(笑)
ざこは消えてな

>>626
揺れるボール
飛ばないボール
肉体的なパワーとスピードの差
環境の違い


いろいろあるだろうが、本当のところはイチロー自身に聞かなきゃわかるまいよ。


お前にはわかるのか？
わかるのならその根拠をどうぞ

>>633
625のように分けて考えた場合な

>>632
意味不明のアホ理論で必死に訴えてるのは、お前のほうだろｗ

技術のないやつがタイトルとれなりないで終了な。

価値を必死に訴えるって（笑）価値があるのが当たり前のことｗ

ブストスにやきもち焼くなら自分とこのゆみこをどうにかしろと思う
なんか無駄

>>635
その揺れるボールや飛ばないボールで長打量産しつつ打率を残せる1流打者にイチローはなれなかったってことね

>>632
タイトルは結果。
技術は結果を出すために身に付けるもの。

技術とは一種類ではないからいろいろなタイトルが存在する

何かおかしいところはあるかね。

で、さっさと答えろや。なんでステロイドに手を出す選手がいるんだ？

>>637
日本語でよろしく

つまり技術ないから長打と打率を両立できないってことね

(*^_^*)　
>>629
小宮山とノーラン・ライアンでは どちらが投球技術が上なんですか？

>>639
アホの腐ァンタさｗ外野安打、ライナー安打完全論破されたら、今度は
長打量産に一点張りか？ｗ

>>632

こいつは｢並｣をどうしてもアピールしたいみたいたな

>>640
なんでステロイドする理由をアンチに問うんだ？

>>639
パワーがないからな。
その代わり誰よりも安打を量産し、誰よりも広い範囲を打つことを目指したのがイチロー。

そしてNPBでもMLBでも認められ賞賛されたのはまさにその技術。

お前らはその技術すら「ない」と言うからバカにされてんだよw

>>636
走塁を前提した打撃技術ということなら十分一流に入れてよいと思うけどね
まあ理不尽なことを言ってるわけではないのはわかった

>>645
素直に答えられませんと言えよ

>>646
パワーがないのはいいわけにするが
スピードがあって打率を稼いでいる事実は無視か

>>642
ライアンの投球を見たことがないからわかりません

小宮山とRJならRJが上

>>648
それがなんの答えになるんだ？それ答えたらイチローが長打も打率も残せる1流打者になるの？

(*^_^*)
小宮山とノーラン・ライアン、どちらが投球技術があるのか 答えてくれない信者ｗ
答えに詰まってるようでｗｗ

>>639 じゃあ聞くけど内野安打はヒットじゃないってルールでもあるの?長打力しか認めません。ってルールあるの?テカなんで長打ばっか打たないといけないの?もしそういうルールあったとしてもイチローは活躍出来るだろうけどね（笑）

>>649
パワーで劣るのは言い訳ではなく事実です。

>>649
言い訳ではなく単に適性の違いだということにいい加減気付け

いつイチローの長打を量産する技術なんてものが評価された？
評価されたのは安打を量産する技術だろうが
バカか

>>652
ID:X+0ygo1V
これはいらないって、腐ァンタｗ
で、なぜライアンと小宮山を比べる必要があるんだ？おっさんｗ
バッターで打ってるとこ見たことないから、わかんねｗ

マウアーなんかはパワーがあったら凄いことになりそうだが
イチローの並の打撃技術じゃパワーあってもねぇ

一流打者にはかなわないと思うが、あくまでこれはタラレバだがな

>>651
なんで話反らしてんだ？

ステロイドに手を染めた理由と目的がわかれば、必要なものが何なのかわかるだろ。
逃げてないで早く答えろや

(*^_^*)
>>650
小宮山の方が変化球多彩で制球力抜群なのに、なんでランディの方が技術が上なんですか？ｗ

　　　　　　　　　　　　一流打者を並の選手と表現したいようだな

>>653
誰と言い争ってるかはしらんけど
ちゃんと言ってること理解できてる？
長打と率を残せて1流といってるわけでズレた反論しても無意味だよ

>>657
マウアーにはパワーもスピードもありますよ。
ミートの技術が高いため、打ち損じのHRが少ないだけですね。

>>657
マウアーは体はあるんだから、
長打が打てないのはそれこそ「技術がないから」、と認定されてもいいと思うけど
なぜかアンチはそれをしないよね

買い過ぎたりんごをどうするか
本人パニックだろうに

>>654
ならスピードで劣る多くの選手は打率損してるね
その上で長打も打率も残せる一流打者にイチローは劣っているね

結果！やっぱりイチローは、スゲーよ。いい選手ﾀﾞﾖ！

>>659
ランディは球にキレがあるだろ

>>659
お前は全盛期のRJの神がかったコントロールと馬鹿みたいに曲がる変化球を知らんのか？

ちなみにお前は何をもって「投球技術」と言ってるんだ？
小宮山は日本国内だけで見てもトップクラスの制球力を持ってたわけではないぞ？

>>659
まあ君の理屈だと
小宮山がランディにかなわない原因も「技術がないから」なんでしょ？
それでまともな議論になるわけないだろ

結局答えられずに逃げるしかないんだなw

まあ「よりパワーをつけてHRを量産するため」なんて言ったら長打量産にはパワーが必須と認めるようなもんだし仕方ないか

>>665
パワーに劣る選手も、もちろん打率を損してるが？

>>661 長打と率?（笑）誰もそんなの決めてねぇよ!!内野安打もヒット、それに8年連続で3割以上200本安打!!わかったか!?くず（笑）

(*^_^*)
>>669
はっきり答えなよ。
小宮山の方が投球技術ある？

>>661←この人、イチローの技術を並と言うことに命かけてます

そして同時に消えるとw

>>665
体格　身体能力による有利不利は当然ありますね。

>>670
より速く1塁に行くため走りだしながら内野へゴロ打ってるってことか
やはり走塁能力まかせで内野安打にしてたんだｗ
逃げるなよ？

ファンタ
>>445
>>450

打撃技術があるらしい人達が打撃技術皆無のイチローに比べて芯どころかバットにも当たってないんですが…

>>673
ライナーもしらないアホは、引っ込んでろｗ

>>673
だから何を指して投球技術と言ってんだよw

>>672
君がクズなのはわかったよｗ

しかしマリナーズはゴキブリいないとつえーな。

>>677
そういう打ち方を

「する時もある」

幾つもあるイチローの打ち方の一つだな。
それがどうかしたのかw

つかお前まだ人の質問に答える気はないのか？

　　　　　　　　　　　　ランディ、小宮山は全く関係ないどうでもよろしい
　　　　　　　　　　　　どんなタイプの打者でも
結果出せる選手は一流
何年も続けて結果出せる選手は超一流なんだよ
　　　　　　　　　　　　ド素人でもわかる事だ

(*^_^*)
>>668
ランディはチェンジアップやカーブ投げれるんですか？
ちなみに高速スライダーはパワーに頼った変化球ですよｗ
サッカーのロベカルの変態ＦＫと一緒でね。

>>681 結局追いつめられたら逃げるんだぁ（笑）野球素人がよく頑張ったね!!今日は俺にフルボッコにされたな（笑）

>>685
お前の投球技術ってのは変化球がより多く投げれることなのか？

投球術っていうと、
プレート使いの巧さや、球持ちの良さ、球の切り具合の微調整、
辺りにこそ注目すると思うんだけど。
球種だけが判断基準て、テレビゲームじゃあるまいし。

(*^_^*)　
>>680
あなた方の理屈だと、『色んなコースに色んな球種を投げ分ける事の出来る能力』じゃないんですか？ｗ

まあゴリラ＞タイソンとか言うような奴だしな

結果結果と念仏唱え続けているなゴキ信者は
問題はそのプロセスであるのに

>>689
打撃技術＝安打を打つ技術
投球技術＝打者を打ち取る技術
といったところでしょうか。

>>689
小宮山とランディーを比較対象に出す、お前の頭も狂ってるとしかいいようがないがｗ
ランディーとマダックスなら、通算の防御率のいいマダックスのが球速はなくても
技術は上でいいよな？

鈴木一朗は、年間の安打の内、50本前後の内野安打を打っているわけだよな。
そのおかげで、高打率を維持しているのは事実だろ？
しかし、問題は内野安打が打順によって本数が増えたり減ったりする性格という点だな。
必ず１回の攻撃を無走者で打席に立てるリードオフだから内野安打も多く打っているというのもあるな。
走者がいた場合、内野ゴロがホースアウトで安打にならない場面も増えるからね。
１番打者と３番打者でシミュレーションすれば、年間10本くらい安打数が違ってきそうだぞ。
２番打者とか３番打者鈴木だと内野安打が減り、打率も落ちるだろう。

打順によって打率が維持される鈴木の高打率って、数字ほどの価値はないね。

>>689
打たれたら何の意味もないんだが

ま〜た内野安打がどうたらになる
アンチでコレ言いだす奴ってまず野球素人
何回も言ってるから見直せ
打撃技術がなければ内野安打はできないんだよ
高等技術なんだよ！
一塁に動きながら打てば簡単にできると思ってんのか？
理解できない＝アンチ

>>694
ランナー無　.329
ランナー有　.333

ひょっとしてファンタって、これで
「上手いこと考えた俺wwwwオタ涙目wwww」
とか思ってるのか？

>>694
それは他のバッターにも言えるだろ
「五番バッターが塁に出ることを一番に意識する一番バッターになればHRは減る
だから五番バッターのHRは評価できない」って言ってるのと同じ

>>697
また下位打線が出塁できるくらいの投手だから打てるって、いいだすよｗ

>>689
小宮山とかメジャーで実績を残せなかった投手と比較しても仕方がないと思うが・・・。
せめてマダックスとライアンを比較しろや。

>>693
重なったねw

>>700
少しはデータを確認するようになったのではw

>>699

全然違うよ。
１番打者と２番打者では、年間の無走者での打席数に物理的に差異が生じるということだよ。
君のいっているのは、心理的な問題とか打撃スタイルの変更の問題だろ？

リードオフが内野安打を稼ぐことに有利な打順であることは、明らか。

>>702
マダックスとの比較になったら、逃げちゃったよｗ

　　　　　　　　　　　　もう小宮山ネタはイイよ

確かに投球技術はある
悲しいかなそれ以前の問題が大きいため・・・
でも技術でなんとか活き続けてるかも
コーチには適任

桑田の方が投球技術あるよ

イチローがいなくてもマリナーズは勝てるから、イチローの打撃技術はたいしたことないんだな。
なんて言わない。

イチロー自身が「メジャーでホームランを量産することは僕のパワーで無理」と
マスコミの前でも公言している。
だから打撃技術だけでなく足も極力生かしてプレーしているだけ。

イチロー・松井秀を除いて、その他の野手の日本人メジャーリーガーのMLBの打撃成績を見れば、
打率：3割(規定打席のみ)、HR：20本に到達したことがある選手は誰一人としていない。

彼らはNPBでは打率：3割以上、HR：30本以上を当たり前のように打つ選手ばかりだが、メジャーではそんなもんだ。
いかにMLBが大変な場所かが分かる。

いかにイチローと松井秀が抜けた選手かが分かる。

イチロー、後半戦のＯＰＳはリーグワースト２位

選手間投票では最も肩の強い外野手に選ばれるなどディフェンス面においては
トップクラスなのは間違いありませんが、打者としての実力はどうなのでしょうか？
８月から全く打てず、長打率、ＯＰＳでキャリアワーストを更新する勢いです。
さらにメジャーリーグ全体が打高投低なこともあって長打率ではリーグで
７３人中下から１０番目、リーグ平均すら．０４０程度下回ってます。
こうなると当然ＯＰＳも低くなり、こちらもリーグ平均を下回ってます。
後半戦に限れば、規定打席到達者の中でＯＰＳ（．６０６）、長打率（．３０７）
はともにポドセドニックに次ぐリーグワースト２位。マリナーズの得点力不足の
最大要因はイチローかもしれません。そろそろ７番、８番あたりを打たせても
良いんじゃないかと思います。
確かに併殺打が目だって少ない、本拠地が投手有利のセーフコフィールド、
左右関係なくほぼフル出場でこの数字、など評価できる点もありますが、
馴染みある数字の中で得点と最も相関の高いＯＰＳでリーグ平均を下回っている
ようではとても一流の打者とは言えません。
最大の弱点の長打力はワーストクラス。今シーズンは特に酷くってＩＳＯＰ（＝長打率−打率）
ではリーグでワースト６位。同僚のベタンコートにすら負けてます。ちなみにワーストは
もちろんここ２年の１０９１打数でわずか１本塁打のケンドール。
まぁ６年連続２００安打は立派な事だと思いますが。でもそれは打撃力というより試合に出続ける
能力によるところが大きいと思います。それと四球を選ぶ能力に欠けてるところも。というわけで
攻撃力はレギュラー選手の平均よりやや上と言ったレベルでしょう。

まだほんの数試合だけどマリナーズ、投手成績がいいからね

>>709
ランディーよりマダックスのほうが、投球技術はあるで納得した？

>>709←悪い時期だけ抜き出して語るバカ(笑)
せめて通算で語ってね、話になりません

マダックスって確か初回からイチローに2盗3盗決められてたな。

ゆみこかわいそうなゆみこ

イチローいない方がマリナーズは調子がいいという事実

イチロー＝ピノ
その心は？

腐ァンタ、今日も涙目で逃走したのかよｗ

(*^_^*)
>>695
結局、結果なんだな。
じゃあ いくら技術を駆使しても単打は単打以上の価値はないって事じゃないか。
単打しか打てないイチローに打撃技術はない。

(*^_^*)
投手で考えれば

打率＝被安打率

イチローは被安打率は少ないが、長打や本塁打を打たれまくる投手って事ですなｗ

ゴキオタは難しい球を打ってるって言うが
結局それは投手に打たされてるわけだしゴロアウト8年連続ナンバー１なんだよね
1番でこれだけ打席数が回ってきたら当然甘い球も来てるはずだわな

>>720
8年連続ではありません。
2003年は松井秀喜が１位でイチローは２位、
2006年はＬ．カスティーヨが１位でＤ．ジーターが２位、イチローは３位です。

1番はとにかく塁に出るのが重要だ

>>720
投手にとってイチローは
・走塁技術が高いので走者として塁に出したくない。
・幸い四球を選ぼうとしない
・きわどいボールならば見逃さずに振ってくれる。
・敢えて明確なストライクゾーンに投げる必要がない。

と言う訳でほかの打者よりも甘い球は少ない。
(俺の脳内ソース反論はご自由にw)

全部ブーメランになって笑える

＞と言う訳でほかの打者よりも甘い球は少ない。

その証拠となるデータを出せないようだなゴキヲタは

間違いなくステっぽいが、マグワイアの打ち方なんて、パワーがなきゃ絶対無理。
イチローの打ち方も走力があるから、なせる技
だからイチローを技術とゆうなら、長打もまた技術。だから打撃技術は打撃に関する、あらゆる指標を入れてもいいんじゃないか。
個人的には進塁打、球を多く投げさせる等の技術も入れてほしい。

>>720
ＭＬＢ全体では、ゴロアウトＮｏ．１になったのは2008年が初めてです。
2001年〜2007年まで、ピエールが７年連続最多ゴロアウトを記録しています。

アンチの捏造記録はすぐバレるなぁ

>>725
先ずは「当然甘い玉が来ている」という証拠が必要だわな。
俺のも脳内ソースならば
甘い球が来ているというのも脳内ソース

>>720
> ゴキオタは難しい球を打ってるって言うが
> 結局それは投手に打たされてるわけだしゴロアウト8年連続ナンバー１なんだよね
> 1番でこれだけ打席数が回ってきたら当然甘い球も来てるはずだわな

>>720ボロクソだな

　　　　　　　　　　　　プロ、ましてや最高レベル？のメジャーで結果出し続けてる時点で打撃技術があり一流なんだよ
てか、超一流ねっ
難癖つけても意味ないし
無理、はずかしいだけなのに
バタつくアンチ
あるとすれば
数年後引退間際で三割打てなかった時がアンチにとって最初で最後のチャンスかな
それも叶わず引退するケースもあるけどな
悲しいね、アンチ

もともとゴキヲタの主張が厳しい球を打っていると主張していたから
それをまず証明するべきだよな

>>732 WBCの決勝みた?地面すれすれのボールをファールにしたやつ、あれはイチローにしかできない。キューバでもあのボールを打って長打にした!!わかったらアンチは引っ込んどけ（笑）

>>732
まずな、イチローに打撃技術がある＝監督選手スカウト含め、一般人の考え方
これがまず前提にあるのなｗ
そこに、イチローは打撃技術がない＝基地外　お前みたいなのがいるわけで、
証明するのはお前がやることであって、そう簡単に覆るものじゃないぞｗ

結局、難しい球を打ってるという証拠を出さずに、いつも通り逆ギレするゴキヲタですた

>>732
だからこれ見てね
6分50秒くらいから
特には7分50秒くらい
ttp://www.youtube.com/watch?v=egauiIYfj84&feature=related

>>733

ファール狙ったんじゃなく、ヒットにできると思ったらしい
結果ファールになったが、あの球をヒットにできると思った時点で
ハイ何が来ても打てると確信したんだとさ

>>735
メジャーは日本のプロ野球に比べて外側のストライクゾーンが広い。
リーチがなく(同じ身長でも日本人の方がリーチは短い)
長年メジャーより内角よりにシフトされたストライクゾーンに慣れている日本人打者にとってはこれが鬼門。
大抵はこのストライクゾーンに適応できずに日本のプロ時代よりも大きく打撃成績を落としている。

イチローは何とかこの球をヒットにできる技術を持っている。
ちなみにメジャーでも外角低目を長打にできる打者は
リーチが長くなおかつパワーがある打者に限られる。

メジャーの球審はストライク、ボールの判定がとにかくアバウトだ。
松井が苦戦してるのはこれが主な原因だと思う。

イチローが四球を当てにしないのは、それが原因だと思う。臭い球もヒットに出来ちゃうからね。

＞イチローは何とかこの球をヒットにできる技術を持っている。

こういうヒットが他の選手より多いってデータがあるなら技術をもっていると
言えるんだけどなゴキヲタは憶測ばかりだな

まず最初にお断り。俺は小さいころから野球はやってて（１６年）野球好きだけど、イチローが好きなわけではない。

でも、この中にイチローのことゴキとかいってる人いるが、好き嫌いはしょうが無いけど、

打撃技術のことを素人がひどく言うのはどうかと思うよ。だって３０００本もヒット打ってるでしょｗ

技術がなければ打てるわけないでしょ。野球やったこと無い、ネットの検索だけで調べた数字でごちゃごちゃオタクが言うんじゃないよ！！

外出てジョギングでもしてこい！！まさか今日１歩も外出てないとかいないだろーなーｗ

アンチは解ってない。
野球はパワーのスポーツであり身体能力のスポーツだ。
ハンディを背負った、日本の選手がどれだけ　　”圧倒的な技術”　
で克服して、ようやく肩を並べているのか
、、、わかってない。

アウトローの球でもを強引に力で引っ張って
スタンドに持っていく化け物たち。

　　でけー。　凄げー。

程度の感想はもつが
技術的には全く参考にならん。
技術的には
岩村やイチロー等の日本勢、の方が断然上。

>740　ていうか、評価というデータが真っ先にあるじゃん。　　　　　　　　　
おまえらは論拠もないのにファンを悪く言いたい放題

アンチの釣りに食い付き、必死に擁護するヲタが大漁

(*^_^*)
難しい球を打つのが美学なら、内野安打やバントヒットを狙うなよｗって話だわな。
この人っていつも後付けなんだよな。
『プレッシャーがかかればかかるほど楽しい』みたいな事言って、胃潰瘍とかね。
プレッシャー楽しんでないじゃんｗって感じなんだけど。

>>745←はぁ？何言ってんのこいつ？

ベースボール発祥の地である本場アメリカの白人様はイチローを蚊やゴ**リ(Zooperstar)と表現してますよ(笑)。

>>745
イチローの美学については
確かに偏っているw
でも打撃技術があることは認めたんだね。

難しい球を長打打つなら技術が高いと言えるのかもしれんが
ゴロアウトか内野安打かってバッティングだもんなゴキさんはｗ

最高の打撃技術、究極の理想のフォームは前田智徳だとオレは思っている
オレはイチロー大好きってわけじゃない
あれだけの怪我をして努力と技術で名球界入りした前田は凄いと思う、しかしあの怪我をした時点で最強打者前田は死んだ(本人も言っている)
もし怪我さえしなかったら、常に年間通して出ていれば・・・残念で仕方ない、たらればは無意味なのだ
それこそ、長打率高くて打率残す打者(中距離砲)だったはずだ
故障しない強い肉体のイチローが羨ましい、前田が上だと心の中ではいつも思うが
何も言えない成績残すんやからどうしようもない
あっぱれだ
怪我ない前田とイチローの究極対決を見たかった　　
超一流

>>747
母国日本ですらゴキローとか言われるから
アメリカの一部で蔑称されたとしても当然だわな。
クスリに関しても
白人のマグワイアはそれほど叩かれていないのに
黒人のボンズはめちゃくちゃ叩かれてるしな。

>>749
外角低めは日本人打者では内野安打どころかバットにすらなかなか当たらない。
技術というより体格とパワーの差。
しかしイチローはそれを技術でカバーしているわけだ。
メジャーでも外角低めは投手の勝負球
それを長打にできるのはごく一部の体格とパワーに恵まれ尚且つある程度の技術を持った打者のみ。
大抵のメジャーリーガーもボールに当てることもままならない。

>>747←白人にとってゴキは害虫という意識がないだけってこと知らないバカが無知を露呈

ﾜﾀｼﾊ ｱﾒﾘｶﾆｽﾝﾃﾞﾏｽ
ｺｯﾁﾃﾞﾓｲﾁﾛｻﾝﾊｺﾞｷﾛｰﾃｲﾜﾚﾃﾜｽｶﾞ ｿﾚｶﾞﾄﾞｳｶｼﾀﾝﾃﾞｽｶ?

また腐ァンタがカサカサしだしたのかｗ

>>753、754
なんという苦しい言い訳ｗｗｗ
ゴ**リも蚊も、アメリカではむろん侮蔑の対象です。万国共通です。

ごきろーとか言われてないし（笑）まず何で日本語なんだよば〜か（笑）

zooperstarでイチローがどんな表現されているか分かりますか？「球場に散らばった(お客がこぼした)ポップコーンのカスを食べて棲息している吊り目のゴキ*リ｣ですよｗ zooperstarの中でもこんな侮蔑表現をされたスポーツ選手は他にいませんよ(笑)。

>>758

嘘つきやがった(笑)必死だな

>>759
嘘ではないよ(^ー^)。zooperstarのサイト見てみろや、cockroachにかけて「ichiroach suzuki｣と出てるから(笑)。

ﾜﾀｼ ﾆﾎﾝｺﾞｱﾏﾘﾜｶﾗﾅｰｲ
ｼﾝｼﾞｬﾉﾐﾅｻﾝﾓｺｯﾁｷﾀﾗﾜｶﾙﾖ

ﾃﾞﾊｱﾒﾘｶｶﾗｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ

>>751
イチローがゴ**リに例えられるようになったきっかけはまさにアメリカのzooperstarです。

>>745
「数字・結果が全て」ですよ顎オタさん
矛盾はいただけませんな、せっかくのコテハンが台無しですよ。

>>745
本当のプレッシャーを感じたことのないファンタならまあ仕方がないが、
プレッシャーを楽しむの意味を履き違えてる。

出直せ。

>>762 証拠は?

鈴木一朗は、年間の安打の内、50本前後の内野安打を打っているわけだよな。
そのおかげで、高打率を維持しているのは事実だろ？
しかし、問題は内野安打が打順によって本数が増えたり減ったりする性格という点だな。
必ず１回の攻撃を無走者で打席に立てるリードオフだから内野安打も多く打つことが可能だ。
走者がいた場合、内野ゴロがホースアウトで安打にならない場面も増えるだろう。
１番打者と３番打者でシミュレーションすれば、年間10本くらい安打数が違ってくるだろう。
２番打者とか３番打者鈴木だと内野安打が減り、打率も落ちるだろう。
１番打者という打順でなければ成立しない鈴木の高打率は、数字ほどの価値はない。

結論　１番打者以外では、数字を落としてしまう鈴木一朗に、打撃技術はない。

>>765
ttp://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg

証拠ってｗｗ
イチローの公式ゴキブリマスコットも知らんのかｗ

俺は横峯さくらの下半身にメロメロだ〜いいっ！
膝枕されたいのは俺だけ？(*^^*)

単打とか長打とか技術に関係ないじゃん。
打ちにくい球をヒットに出来る打者が技術がある打者ということでしょ。
最も体現しているのはイチローじゃん。
ワンバウンドするような球をカットしたりヒットに出来る打者なんて他にいるの？

>>767
スーパースターばかりじゃん。
イチローはやはりメジャーでもスターだったんだな。

(*^_^*)
>>770
じゃあ新庄ってスゴい打撃技術の持ち主なんだな。

>>771
でもゴ**リなんだよね(笑) どんなに頑張っても、ゴ**リ扱いなわけですねわかります(笑)

ファンタ、マンガは？
もちろん書いてるんだよね？

早く
ファンタ＞鳥山＞イチローを証明してくださいね
いつも他人を蹴落としてでも
自分の意見を押し通したがるお前のことだ、間違いないよねＷＷ

めっちゃ期待(笑)してっからあＷＷＷＷ
お前もプレッシャー楽しんでみろ、ほらっ

逃　げ　ん　な　よ　？

>>770
新庄は打率が伴ってないし、イチローほど難しい球打ってないじゃん。
揚げ足取りだけしか出来ないのな。

>>772
あれ、お前珍プレー好プレー見て
判断しちゃってんの？笑えるＷ

打撃技術もなく、長打力もない、足が速いだけの1番バッターで、
敬遠数リーグ1位になったイチローはすごい。
それとも相手監督が馬鹿だからか？

>>777
がバカなんだと思うよ。

>>766
無走者でバッターボックスに立つということは
投手にとっては打者に専念できるから
打者としてはその点は不利になる。
イチローが2番あたりになった場合(イチローの長打力では3番は無理)
内野安打は減っても外野への安打は増えるかもしれない。

こればかりは実際にやってみなければなんともいえない。

そう言えばメジャーへ行く前に落合がイチローと対談して時に
最高の2番だといっていた(多分落合はメジャーへ行ってもという意味だと思われる)。

>>766
ランナーがいるときのイチローの打率が
ランナー無しよりも落ちるのであればその仮説は正しいかもな
実際どうなんだ、得点圏打率は化け物級のはずだから
ランナー1塁のときの打率探してくれ

もうゴキブリでもよくない?（笑）結局スーパースターなんだからさ!!

ファンタさん


ファンタさん

>>445
>>450


イチローより打撃技術がある人達がイチローより２倍も３倍も三振してるんですが
なんで打撃技術があるのにイチローと比較してバットに当たらないの？

>>767
普通にスターだからと思う。
メジャーでマスコットになるのも凄いな。

ゴキブリスターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなｗｗｗｗｗｗ

ファンタは都合の悪い質問には一切答えません。

雲行きがあやしくなるとすぐ自分の殻に閉じこもって、嵐が過ぎるのを待ちます。

そして晴れたころを見計らってはひょんと現れ、
例のごとく意味不明な理論を展開します。

それまでの嵐は嘘のよう、質問なんて見向きもしません。

このループです。
ずっと繰返してきました。

そろそろ彼も成長してもいい頃だと思うのですが

ゴキブリは褒め言葉じゃん!!ちょっと嫌だけどスーパースターは、愛されててよかった�A!!

>>772
新庄の悪球打ちの打撃技術は結構すごいですよ。
ただ通常の打撃技術はプロ野球選手としてはそこそこレベルだったのではないですかね。
曲がりなりにも日本人でメジャーで初めて4番を打ったしw

>>781、786
涙を拭いて無理矢理笑顔つくってイチロー持ち上げてるのがよく分かるｗ

イチローはボンズやユーキリスみたいにパワーはないけどヒットにする力は、誰よりもある!!

内野カサゴキ安打ねｗ

>>786
ゴキブリは褒め言葉ではなく皮肉だと思うんですが

>>785
データーは見るようになったみたいだから、その点は進歩してるよ
まだ自分が勝てそうな話題を提示することしか考えてから、
他人が面白がって釣られてくれるかまでは想像できないようだが

>>792
「考えてから」→「考えてないから」

(*^_^*)
長打者が打率狙いに徹したら、イチロー超える奴ら続出だろｗ

>>794←続出してから言えやゴミ

ファンタさん


ファンタさん

>>445
>>450


イチローより打撃技術がある人達がイチローより２倍も３倍も三振してるんですが
なんで打撃技術があるのにイチローと比較してバットに当たらないの？

アンチ
いまだに何も否定できず、全敗継続中

>>794
打率の低さに対してハワード自身は
「自分の役割は打点を稼ぐことだ。もちろん打率は高い方がいいけど、打率を上げるための打撃をするつもりはない。
そのためにフォームを崩したり、自分の特長である長打力が消えてしまったりする危険性があるからね」と語っている。

とハワードは語っていますが・・・・。
本人はよくわかっていますね。

イチローはまず他の選手と同じ土俵に上がれ
一人で、ちょこんと当てるバッティングに逃げてるから馬鹿にされる。
まだ松井みたいに謙虚にしていればいいものを、わざと詰まらせたとかその他
大口叩くから日本でもアメリカでも馬鹿にされる。
イチローみたいな体格でも打撃技術変えればいくらでも長打は打てるし内野安打は減る
まずは他の選手と同じ土俵に上がれ、そして数字を出してから大口叩け

内野安打は真に安打

この話をしている限りアンチに勝ち目は無い

>>799
イチロー並の体格で長打を打っている選出手誰よ？

またイチローさんのファンは論破されちゃってるのか

イチローは1番打者なんだから打率が高ければいいんだよ!!くずアンチちゃん（笑）

安打によって相対的に必要な技術力が違うって言われてるのに
内野安打も安打とかいって理解できないゴキヲタがいるな

アンチが駄目だとこのスレつまんねぇーぞ。
もっと頑張れやｗ

松井　
得点王　5回
本塁打王　3回
打点王　3回
通算得点　1375
通算本塁打　444
通算打点　1396

イチロー
得点王　4回
本塁打王　0回
打点王　1回
通算得点　1543
通算本塁打　191
通算打点　998

2008年終了時の成績

松井より1615打数多く記録しているのに通算得点以外の記録ですべて負けています。

レギュラーシーズン優勝数
松井　8回
イチロー　3回

内野安打王がいてもチームが優勝できないんです。
イチローは8年間で最下位が4回です。去年は101敗です。

イチオタ全敗中ｗ

で難しい球を打ってるってデータはまだかねゴキヲタちゃん

>>806
もはや松井さんとは比べないほうがよいと思うが・・・。

イチオタは>>537に反論してみ？出来ないだろうけど^ ^

>>808
コースごとの打率調べればいいんでない？

>>808 さっき答えたぞ!!ちゃんとみとけや!!くず

アンチさん
書き逃げばかりじゃなくてさ〜
もっとこっちがムキになるようなコト書いてよｗ
マジでつまんねぇーぞ

バカなりに頭使えやｗ
糞アンチよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
余裕ですが何か？

　　　　　　　　　　　　松井と比べてどうす
　　　　　　　　　　　　ピーク過ぎて万全は体調望めない奴とこれからも活躍する、結果出し続けてる奴と比べる自体狂ってる
　　　　　　　　　　　　都合の良いデーターばかり出してきてるし　　　　　　　　　　　　　　　　　松井＝松中やん

久々来たけど、アンチは何も成長していませんねぇ

結局何も否定できず、
イチローの技術がある事しか判らないスレになっている

いつものごとくゴキヲタはアンチの人格攻撃しかできなくなっているようだｗ

IFHを相手にしている限り、イチローの技術は否定できない

結果は、打率.331の数値が示す通りにしかならない
もう何スレ前から何も変わってない

>>818
だってすぐ逃げるんだもんｗ
君は逃げないか？

>>804
相対的に必要な技術力が違うなら
イチローより高い技術を持った選手が
イチローを上回ればいいだけ

>>810
ボテゴロばかりなら内野前進守備で死亡。・・・>>537の長文は一行足らずの反論で死亡。

>>810 パワーがあるバッターとないバッターがバットの同じ所にボールが当たって芯ではとらえられなくてもパワーのあるバッターはヒットにできる。それと一緒で同じ所に転がっても足の早いイチローはセーフになれるんだよ!!

アンチまた逃げたｗｗ
内野安打がセコいとか言う前に、逃げる癖をなおせよｗｗｗｗ

わかったか？ バカアンチｗｗｗｗ

>>810 君の言っている事はパワーがあって長打の多いバッターから芯でとらえてないやつを引いたら…と一緒の事（笑）そんな事言ってたらボンズもしょぼ�Aの打者だよ（笑）

自分の奥さんでもない女の人にもぷんぷん怒りそう

ファンタＷ
まんま>>785の通りじゃん(笑)呆れたよ

それから｢相対的｣という言葉が大好きなアンチ
お前ちゃんと意味解ってこの言葉使ってんのか？
違うよなＷ
お前の中では｢オーラ｣｢カリスマ｣並みの、表現に困った際の便利ワードなんだろＷＷＷ

頭の程度が露呈してしまうのでもう少し
言葉選んだ方がいいぞ
じゃあな、相対的君

>>810さん 逃げたぁ〜（笑）またアンチフルボッコやね（笑）

イチローって
今からピーク迎えるらしい
と言われても不思議じゃない
過去の栄光話しかできない選手も多いけどね

>>484
16時間連続アンチ君は３バントの意味を履き違えてましたｗ

マウアー
6' 5" ＝約195.6cm
230 lb ＝約104.3kg
２塁打、３塁打、本塁打のキャリアハイがそれぞれ36、4、13

イチロー
5' 11" ＝約180.3cm
170 lb ＝約77.1kg
２塁打、３塁打、本塁打のキャリアハイがそれぞれ34、12、15

アンチ理論でいけば、マウアーの打撃技術の方がイチローよりも怪しくねえか？

教祖が教祖なら信者も信者だ
この暴言のアラシ、そんなんじゃイチローさんも悲しむぞ
もっと紳士的にやったらどうだ？

ぼ　ぼくは名門ヤンキースの４番５試合にＤＨで出場して３本も
ヒット放ったんだ四球も２個も選んだんだぞ　１３００万ドル
プレーヤーとして十分な働きだもっと偉大な４番打者として絶賛
してくれよ　ほら四球選んだんで平均すると１試合に１回は塁に
出て大活躍してるように見えるだろ？　見えないかな？

>>832
もう許して〜って言ってるのか？ｗ

>>832
暴言は無視して
答えるべき問いに簡潔に答えろ

>>832
ゴキロー呼ばわりのアンチ君らにこそ向けられるべき言葉だな

>>831
マウアーはまだキャリア短いし
キャッチャーというかなり負担が多いポジションだしな。
現時点ではイチローより打撃技術が上とは言い難い。
本当は1塁あたりを守らせて打撃に専念させてみたいね。

ま〜たカスウンチアンチがイジメられてるのかｗ
野球知らないのに朝鮮メディアが提唱した実質打率（笑）なんて盲信してたらダメだよｗ
ｐ

>>837
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　DHで打撃に専念しているのに
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　 打率.143の松井さんにあやまれ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

　　　　　　　　　　　　えっ、アンチって韓国人なの
知らなかった

チームの役割って知らないの？個人プレーするな！とか言ってて
全員フルスイングしろや！とかもうね、アホかと。

>>840
朝鮮メディアが言い出した内野安打覗いた実質打率（笑）とやらを盲信してるあたり朝鮮人じゃねーの？
もちろん実質打率（笑）なんか日本でもアメリカでも朝鮮以外の全ての国で存在しない概念だし

>>837
守備の負担とかいいわけすんなw
オルティスより体格いいのにホームラン一桁とか技術なさ過ぎ
単打に徹して打率なんて意味のないスタッツ上げて首位打者狙いの個人プレーか
効率のよい長打を打ってチームに貢献しようって気はないんだなw

イチローアンチみたいなマウアーアンチがいたらこういうんだろうな

あ〜あのスポーツする
資格無い国か〜
なんだかな〜

星野と似てる

ぼちぼち復帰すんのかな

朝鮮メディアが発明したアホみたいな実質打率とやらに洗脳されてる奴がいるなw
なんでアンチってこう洗脳されやすいのかな？
もしかして朝鮮系新興宗教の瑠璃教徒？
実質打率って、そんなもん挑戦以外の国で言ったら笑いもんだよ？

>>840
ちょっと気になったからいいかな？
この実質打率って内野安打を抜いたら打率はどうなるか？だったよね？

これってシアトルの地元記者が記事にしていたと思うんだけど、朝鮮メディアが最初だったっけ？

じゃあ優秀な打撃技術を持っている打者って誰よ？と問えば
荒探しされて穴となるデータが一か所でも指摘される恐怖に
答えられないアンチなんだよな、アホくさ。

結局プレースタイルの好き嫌いの延長線上で理屈付けてその打者をどうにか酷評
さえできれば良いっていう心理のイチロー叩きに終始。

「イチローが嫌いなのでどうにか酷評する材料を見つけよう」という
スレタイの方が間違いなく確信的。

はい飽きずに続きどぞｗ↓

ｺﾞｷｺﾞｷｺﾞｷｺﾞｷｶｻｶｻｶｻ

なんだ、またしても信者お得意の話題逸らしかよ…
ほんとつまんねー奴らだな

いい加減いつまでもゴキブリみたいに逃げまわらないで信者は
イチローが内野安打を狙って打ってるくらいの打撃技術があるなら、
何故普通にクリーンヒットを狙わないのかの説明をきっちりしてくれよ

アンチは早く証明してみろよwwwww
イチローの打撃技術が低レベルってことをさwwwwww
できないの？www
だから逃げてばかりなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
内野安打よりクリーンヒットの方が
はるかに多く放ってるんですけど？

説明必要ないことだよねW

(*^_^*)
>>798
でも打率は上がるんだろ？
長打は失われ、自分が今まで築き上げてきたフォームは失われるけど、打率が上がらないとは言ってない。
まあ、打率は確実に上がる。　彼の発言からも、そういうスタイルがあるのは確かだからね。

オルティスが2007年、怪我の影響でフルスイング出来なかった時
「打率稼ぎの打撃をするよ」って言った。
そして打率.332の本塁打35本をマークした。
50本以上狙えば.280に下がり（2005）
47本ならば.300打つ事が出来る（2006）
本塁打ハードルを35本に下げれば 打率は.330超える事を証明した（2007）

長打者が単打狙えば、イチローより上の打率を残せる奴は沢山居るだろうよ。
プホルスなんて確実に4割行くんじゃない？

１番打者ってＯＢＰを含めて評価すべきでは？
つまりアウトにならず出塁することだｗ

なるほど…。シェフィールドの言ってたことも馬鹿には出来んのだな。

>>854

たられば無意味

アンチ19スレも使って、何も否定できず無駄な時間を過ごすばかり

アンチはこっちでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/

>>854
なんで嵐が静まったころを見計らって出てくるの？

必死になんとか反論できそうなレスを吟味してるの？

卑怯者のすることだよね

つか、ぶっちゃけオルティスだのプホルズだの聞き飽きたから。
そんな最高次元の選手をイチローとの
比較に持ち出すのは、
イチローも最高次元もしくはそれに準ずる選手であると
認めてるようなものだからな。

ウジ虫アンチは早く朝鮮に帰れよ（笑）

帰りたくないなら野球と日本語勉強しなきゃ（笑）
バカのままだとず〜と笑われっぱなしだよ（笑）

>>854
お前はやる事がセコいんだよ
逃げたりコソコソしたりｗｗ
負けを認めてるようなもんだろｗｗ
情けねぇ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(*^_^*)
『最高の球を打つのが美学』などと言いつつ、セコいバントヒットや内野安打を連発する所がな…ウケるｗ

>>863
最高のマンガを描く（笑）とかいいながら
せこい書き込みを毎日毎日続ける生活

一体いつになったら妄想から脱出できるの？
逃げずに答えろよカス
一体いつになったらバカじゃなくなるのか？

>>863
マンガくん、久し振り！ｗ
遊ぼうぜ！
今日は一日中OKだ

WBC決勝でのセンター前ヒットは、一生忘れられないな。

長島の天覧試合ホームランと同様に、語り継がれるな

あるものを、無いと言い続ける為だけに
人生を棒に振りそうなコテハンだな

>>863
ま〜た逃げたかこのゴミ

マンガを描くとかいいながらなんで毎日毎日2chでｲﾁﾛｰに粘着してるのか？
カスみたいな生活からなんで脱却できないのか？
なんで野球知らないのに野球について語ろうとするのか？
なんでそんなにアホなのか？

この質問に答えたら相手してやるよゴミ
答えない限りおまえはゴミのままだよ（笑）
がんばれよゴミ人生

>>863
また逃げたｗｗｗ

救いようがないなｗｗｗｗ

まだやってたのかｗ
相変わらず楽しんでるな

>>863←この子、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板(主にF1関係ｽﾚ)にも居たよ
そこでも此処と同じような扱いで吹いたｗ

>>871
ちなみに、海サカ板にもいた。扱いは同様。
こいつをここで見かけたときは、「ああ、ついにここにも来たんだなあ。」
と感慨深くなったもんだ。

腐ぁんたは一体毎日なにしてるんだ？
終わってるなこいつの人生…

ファンタはゲームのアーケード板
のイニシャルＤスレにも粘着してたみたいだ。
扱いはもちろん同じかんじで、
とっくに追い出されてしまってるんだとよ(笑)

>>854
オルティスの評価は難しいね。
確かに2007年は膝の故障がありながら
打率.332　本塁打32本　出塁率.445(リーグ最高)
の成績を収めたね。

ただ2008年は手首の怪我もあってガクッと成績を落とした。
自分のスタイルを変えたことによる影響か？
前年に怪我をおして出場した為に手首に負担がかかっていた為か？

打撃というのはとても繊細で
下手にフォームやスタイルを変えると
思いもよらない悪影響があるからね。

>>854
長打にしても打率にしても、よい年もあれば悪い年もある
たまたま率はいいけどホームランの本数が伸びない年だってあるだろう
そして、両方悪い年もある
オルティスほどの選手でも、.300 30本を同時にクリアしたのはキャリア13年のうち3回しかない

イチローが評価されているのは、「悪い年」がなく非常にコンスタントである点
（しかもいい年にはキャリア８年のうち3回.350以上）
この安定感の秘密がどこにあるか、ファンタ君にはわかってないようだな

(*^_^*)
>>876
足は不調がないからね。
足に頼ったスタイルならば、安定感はあって当然。
足に頼らない打撃を試した2005年は、長打は増えたものの 内野安打は減ったね。
そして打率も…。
いかに彼のヒット技術が内野安打頼み（足頼み）かが、ここで浮き彫りになった。

>>877
オルティスが
「打率稼ぎの打撃をするよ」って言ってたソースは？

>>877
なぜ足に「頼った」になるのかねえ
それなら君が礼賛する打撃も力に「頼った」打撃でしょうが
足に不調がなく安定した成績が残せることのどこにケチをつける要素があるのか、
本当にわかりかねますな

あと、単に足に不調がないから、だけなら、
俊足の選手はみんな安定した成績をあげられるはずですね
実際にはそうじゃないよね？
だから君の答えはまだ30点止まりだよ

(*^_^*)　
>>878
オルティス 2007 イチロー

で ぐぐってみ？

>>879
他の打者は走りながら打たないからね。

走りながらバットに当てるのはかなり大変だからな

>>880
こんなくだらないレベルで話したくないけどさ
走りながら打つのがレベルの低い技術で、
そうすればイチローのように成績が安定するのなら
何でみんなそうしないのかな？

(*^_^*)
>>882
左打者でイチロー並の走力がある選手って何人くらい居るの？

青木がスタイルを変えたらできるよ
足もイチローより早いしね

>>884
青木は内野安打多いよ（汗）

>>883
不勉強にして選手の走力を調べられるサイトを知らないので、その問いには答えられないな
まあたぶんそんなにはいないのかもね
ただひとついえることはイチローより安定した成績を残している現役の左打者は「ひとりも」いないことだね
それが「足に頼った」結果だとしたら、足に頼ることのどこに技術が低いとケチをつける要素があるのかね

意図しないボテゴロが
足によってセーフになるなら
足の速い打者が
全打席セーフティバント狙えば
イチロー以上の安打数と打率を稼げる
と思ってるのか？

・・・実際は違う
野手は打者の傾向に合わせて
毎試合、守備位置を工夫してる
内野安打を警戒する前進守備に対して
イチローがヒットを打つには
強打も野手に見せておく必要がある

まあ、去年のIFH%のトップはJason Bayだったりするわけだけどね。

ときに、>>883さんは打率稼ぎのバッティングというものをどのように想定
してるの？

テカ結果残してるんだからよくない?

>>880
「打率稼ぎの打撃をするよ」と言うソースはないのだが・・・・。

ファンタまた逃げたねｗｗ
どうしようもない奴だｗ

>>877
足に不調がないことはない。

松井稼頭央は西武時代に盗塁イップスになったと言われている。
また野球選手の場合膝や腰、アキレス腱などを怪我する場合も少なくない。
長期に渡って大きな故障や衰えもなく、高い走塁能力を維持しているのは
特筆に価すべきことだね。

(*^_^*)　
>>891
オルティス もう終わり

で ぐぐってみ？

２ちゃんねらはタラレバが好きなんだよ
ちょっと前に王さんの打撃技術は低レベル
みたいなスレが流行ってて議論が盛り上がってた

もう４、５年もすれば
プーホールズの打撃は低レベルなんてスレが出来るかもねーｗ

(*^_^*)
オルティスが本塁打を妥協して、打率重視した打撃に変えたら、打率がめちゃめちゃ上がったのは事実。
イチローが内野安打を捨てた打撃スタイルに変えたら、打率が急下降したのも事実。
オルティスは本塁打狙いも打率狙いも 切り替え出来るが、イチローは内野安打が無ければ駄目な選手。

ここのスレでは >>890 の勝利

これは
俺も含めてだが
イチローの打撃技術、思考のプロセスや、データの理解なんか
１％も理解出来ていないと思う
みんな間違いだらけなんだよ。多分。

オルティスの打率稼ぎうんぬんというのは
多分http://news.livedoor.com/topics/detail/3181591/のことだと思うが
実際のところどうだったかわからんので

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=745&position=DH
からオルティスの打撃を見てみると、まず
XBH%（全ヒットに対する長打の比率）　05　49％　06　53％　07　48％　08　49％
と大きな変わりはない。
さらに、打席、打球の変化の傾向をみていくと
〜06⇒07で大きな変化が見られたのはHR/FB26.1％⇒17.2％を除くと
O-Contact%（ボールゾーンの球を当てた割合）46.6％⇒51.7％のみ。
上記が正しいのなら07と同様の傾向を示した08も打率が高くていいはずだが
そうはなっていない。ここでBABIPの値を見ると07のみ.358と通産（.309）
と乖離して突出しており08には.274と06レベルに戻ってしまっている。
ぶっちゃけ偶然じゃね？ということができる。

>>896
だからさ〜
オルティスとイチローを比較したから何なの？
また話しそらしてんの？ｗ

>>894
オルティスは、「今年は、もう終わり。打率稼ぎに専念するよ」と冗談交じりに答えたことに始まる。
のところ？
オルティスは単に冗談で言っていただけだと思うが・・・・・。

イチローのDHの成績 109打席 打率0.396、OPS 0.986　
イチローが打撃に専念したら打率がメチャクチャ上がった

また、アホの腐ァンタが1例だしてきて、それで確定にしてんの？ｗｗｗ

イチローは球を点でとらえずに　
足の早さや左の利を活かして線で球をとらえてる　
結果
内野安打も増えてゆく。　はじめから長打を捨ててるから率はそこそこいくんじゃないかと思う。

長打を捨ててる割には
三塁打の数って現役３位くらいじゃなかった？

そこはイチローの足も含めた技術の高さ
毎打席とはいかないまでもある程度は意図的に打球をコントロールしてるように見える。　
本塁打を狙い打ちする技術もある
記録的な選手だな　

>>905
こと走塁に関してはイチローに限らず日本の選手は高校時代から鍛えられているからね。
外野の緩慢なプレーを誘う為にいったんスピードを緩めたりとか
日本の強豪高校ではそんな練習もする。

点と線ってそういうことじゃないだろ。　　　　　　点で叩く奴は点でしか叩けない

イチローの打撃技術が最低レベルなら松井さんはゴミだね

イチローみてると篠塚を思い出すな。

ファンの評価とは数字だけでするものではない。タイトルは単純に数字で計算すればいいんだけどな。
観戦素人ばかりだからなここは。次から玄人向けのスレ立ててくんないかな？

>>910
観戦玄人の意見を
聞かせてくれ
書き逃げだけなら誰でも出来る
観戦素人以下

アホの腐ァンタの相手なんかするなって（笑）
こいつどうしようもないアホなんだから、話しても無駄だよ（笑）

＞本塁打を狙い打ちする技術もある

で600打数打ってて2年連続6本かよゴキローは

>>863
つかなー、モタスポ板では
「どんな手段を使っても結果を出した者が勝ち」
とシューマッハマンセーしておいてイチロー内野安打批判はねーよ。

えげつなかろうがクリーンだろうが結果が全てと言い切った人間の
主張としては完全に矛盾しておりますなぁ、単にイチローが嫌いなんじゃん。

あ、その前におまいにとっては釣りができれば良かったのか,
WBC祭りに乗って野球板登場ってどこまでミーハーなんだか。

ねぇねぇ、

「モスキートー」って

どういう意味？

走りだしながら打たなきゃならない時点で打者としては2流だな

ゴキ信者にしてみれば、走り出しながら打って転がすのが高技術らしい（笑）

バットをあわせることに撤してるような感じ　
でそれはそれでありだと思う。　
イチローがこだわる200安打がチームに貢献してるかどうかはまた別物だけど

イチローの打撃技術は中の上。これが正解。
アンチは下というし、オタは上というから、両方とも見る目なしだな

>>917
大艦巨砲マンセーの戦前の方ですね わかります

いい加減に
「イチローは走り打ちしかしない」
という勘違いを直したらどうなんだ

松井はゴロしか打てない

価値観の違いだが、走り打ちは良い印象ないな。
走り打ちをやめて、四球を選び、４割目指した方がかっこいいよ。

>>919
だな、加えて足が上

体格筋力に添った自分に可能なプレースタイルを追及したら
イチローみたいなキャシャな体の場合はあれがモアベターだわ。
プロレスで言えば体格のハンディキャップを克服して活躍するには
ルチャかグラップラーのプロフェッショナルにならなきゃ生き残れんのと同じ。

>>922
　　　　　　　　　　　　違う
確立低いホームランかヒット・ゴロアウト・ポップフライです。
　　　　　　　　　　　　年間通して活躍できるか怪しい選手になってしまったけどね

走攻守考えたら松中と比較したらよい。

イチローの打撃が中の上と言うのはわかる。
(このあたりは打撃に対する価値観で違ってくる)
ただし打撃技術だけをとれば特上だろう。
野球の中でも打撃はパワーが大きな要素を占める。
イチローの体格でメジャーでまともに活躍している打者は皆無だ。
そんな不利な体格の選手がメジャーでも数多くの記録を打ち立てているのは
足の速さももちろんだが、卓越した打撃技術があってこそである。

>>926
確かに言えてる。打撃はパワーと言っても間違いじゃないし。
パワーが不足してる者の方が技術に頼らざるえないため、より追求していくもの。
結果、技術レベルはＮＰＢの方が上かも知れない。

ここでの意見、
多くの専門家の意見も考慮しても
やはり、この結論に変わりはなさそうだ

【打撃成績】一流
【パワー】底辺
【打撃技術】超一流

現役リーディングヒッターの中で出塁率はトップ
ただし、長打を含めた成績はマイナス要因。なので「超」は取れる
最悪、中の上と言われても仕方ない。

ただし、パワーを考慮しない打撃技術なら話は別
あの細い体で、並？の打撃技術と走力だけを武器に
．３７２だの．３５１だの打てる訳ねーだろ！という話

走力の話なら、
各チームの先頭打者はイチローとほとんど遜色無い筈だ。
てか、多分もっと速い奴もいる。
松井稼頭夫なんかも本当はイチローより速かったって噂じゃないか。

パワーは技術の一部です。走力は違います。打ったあとの動作だからです。
イチローの技術は高くないのは確実です。
内野安打が多いのはそのためです。

て事は、赤星と同等。赤星はイチローより、パワーもリーチもないのに、よくやっている。て、話しにならない？
ファンタの巻き返しに期待したい

赤星や川崎も打った後の動作？とやらをイチローと同じにすれば、メジャーでスーパースターの仲間入りだね。

野球の歴代NO1選手は本塁打王最多獲得者です。（ルース　王）
松井　
得点王　５回
本塁打王　３回
打点王　３回
通算得点　1375
通算本塁打　444
通算打点　1396

イチロー
得点王　４回
本塁打王　０回
打点王　１回
通算得点　1543
通算本塁打　191
通算打点　998

イチローのほうが1615打数多く記録しているのに松井に圧倒されています。

赤星・川崎よりは技術が上なんじゃないですか（笑）

>>932
またこのバカか（笑）
同じバカの腐ぁんたとオフ会でもしてろカス（笑）

>>932
　　　　　　　　　　　　頼みの通産本塁打も清原に届かないかもしれない
　　　　　　　　　　　　ポンコツだから500本届かず引退、解雇の可能性大

早いうちに韓国、台湾リーグ経験した方が良い

>>532
これも
doesn't hit for power

で指すのは長打だね

>>930
赤星・・・

実際１７０ｃｍに満たない体でプロ野球選手になってる時点で
トンでもないセンスを持ってる事は間違い無い・・けども
イチロー辺りと比べるには
数字に開きが有りすぎて
どこをどう比べていいのやら、、、て、話しになる

ＮＰＢ限定での評価なら

【打撃成績】一流
【パワー】底辺
【打撃技術】超一流

こんな感じでいんじゃね？
でも赤星の気が狂って
もしＭＬＢに行っちまったら・・・

【打撃成績】三流
【パワー】超、超、超、底辺
【打撃技術】超一流

こうなる。
異論は無いよなｗ

(*^_^*)
パワー（筋力）は技術の一部である。
何故なら技術には筋力が伴うからである。
筋力無しには技術は生まれない。
筋力によって技術は構成される。
つまり筋力は技術の一部であり、筋力によって生み出されるものは技術なのである。

イチローの筋力が中学生レベルになれば、打率は3割を切るだろう。
それは技術の低下を意味する。
筋力が落ちれば技術も落ちる。
なぜなら技術の中には筋力が含まれるからである。

>>938
ステロイドを使うと技術がアップするということですか。

>>937
異論はないけど、小笠原みたいなのはどうなる？体格は勿論、パワーも実際はイチローの方があるでしょ。だがフルスイングしているので長距離打者っぽくなっている。勿論、メジャーで今のスタイルなら、カッス決定なのはわかっているけど。

技術の中にパワーが含まれるなんて
言ってるのは世界で数人いるかいないかだな。

互いに関係性を持っているが、
それぞれ別の要素だろ。

　　　　　　　　　　　　イチローアンチ理論で松井を評価すると

意味不明だが、内野安打は実質打率に入らないらしいから
インチキ東京ドームの本塁打は実質通産本塁打に入らないってなる

並のホームランバッターだね

>>941
突っ込むまでもないわな、
筋肉馬鹿なアスリートは山ほどいる。

筋力より頭脳とか言った方がまだ技術にリンクしてるわ、
筋力は必要最低限確保されてれば成果のジャマはしないと言う程度の要素。

またマスコミに洗脳されたゴキタが暴れてんのか。
お前らの洗脳されやすさぶりはカルト宗教にハマっていそうだな。
アメリカで技術あるなんて言ったら失笑されるよ。
それどころかイチローを知らないと思うけど。
日本からきた自己中短打マンと言ったらかろうじて分かるかもしれないけど大
爆笑されて初めての友人ができるよ。

>>944
うん、で何でアメリカ基準？
そしてそういうへり下った考えを吹き込んだのがマスコミ。

洗脳されてんのはどっちだろうな

>>944
あのチームじゃ打順来てもランナー０なんて普通やん
誰もいねーのにバカの一つ覚えみたいに長打を無理に打たず塁に出る打ち方になるのは仕方なくね？
逆に数少ない得点圏や塁にランナーいる時の数字や長打率は驚異的なものあるぞ

(*^_^*)
信者の言う技術って何だろう？
安打を打つ事などと言っているが、安打でも単打・長打・本塁打じゃ難易度が違うだろう？
打率だけ見て技術を決めるなら、長打や本塁打を狙う打者の方が不利になるんだが
その辺はどう考えているんだろうか？
例えば10打数4安打 全て単打の打者と、10打数3安打 全て二塁打の打者では、どちらがレベル高いんだい？
信者は いつでも逃げる事が出来るように、ここら辺に言及したがらない。
きちんと答えて欲しいね。
10打数4安打 全て単打と、10打数3安打 全て二塁打の打者では、どちらが打撃技術が高いのかを。
そして、その理由を。

>>938
アメリカや中南米ならば
中学生で既にイチロー以上のパワーを持った選手は
いくらでもいるだろ。
リトルリーグの世界選手権なんて
向こうは180ｃｍの選手がゴロゴロいるからな。
すなわちイチローはアメリカのすごい中学生並みのパワーしかないわけだ。
それで結果を残せるのはまさに打撃技術の賜物だわな。

>>947
その二者の内どちらが打撃技術上か測れるわけない

リードオフマン同士で比較しないと。
松井さんも言ってたよ　
役割が違うって

>>947
だから長打はパワーの要素が大きいから一概には比べられない。

ちなみに野球の世界で3割打者と4割打者は天と地とほども違う。
もしシーズン通して(ポストシーズンなど短期的な成績ではなく)
4割全て短打の打者と3割すべて二塁打の打者では
4割打者の方がはるかに打撃技術が高いと言われるだろうな。

パワーヒッターはつまりながらもスタンド放りこむし
イチローが同じ捉え方してもフライでおわる

イチローが4番なら分かるがパワーヒッターと比べるのは役割上おかしくね？
1番が塁にでて2番がバントしたら
確実なバント率なんていらねーよｗ長打しろよ技術０のカスｗや
こんな奴いれねーで長打の奴いれろよ糞チームｗって話になるぜ・・・・

過去に巨にホームランや長打放てる奴等が集まった事あったが長打構成だけじゃボロボロだったやんｗ

イチローは非力だからしょうがない。
人間には無限の表現方法はあるだろうが、限界はある。

結局FANTA君が言いたいのは､｢イチローの打撃には破壊力が無い｣だろ？
誰も否定しないよ

>>947
どちらも一流であり、比べようもない。
上にいるのは両者を兼ね備える超一流

(*^_^*)
>>948
残念ながらパワーも技術なんですよ。
イチローにはパワーが無いから、他の部分で補ってるわけじゃないですか。
それが あの走りながら打つ打法＋俊足から生み出される内野安打ですね。
こちらは そのイチロー特有の身体能力を活かしたヒットを除外してないじゃないですか。
なぜ、スピードは打撃技術で、パワーは打撃技術じゃないんですか？

ファンタこの前
10打数4安打で単打ばかりの選手と、
10打数1安打でホームランだけの選手では
打撃技術は同じと言ってたよね。

こっちを先に証明しなよ。

10打数3安打で2塁打ばかりとか心底どうでもいいから。

ファンタに質問な。パワー以外に技術にはどんな要素があるのかね？

(*^_^*)
比べられないってｗ
相変わらず 逃げてばっかりだね。
イチローを援護するのが目的だから、自分の中でハッキリした指標が無いんだろ？
イチローの都合の良くなるように 全てを採点しようとする。
お前等みたいな奴がキムヨナに200点つけるんだよ。

>>958
いくらファンタ君でも「10打数4安打で単打ばかりの選手と、
10打数1安打でホームランだけの選手では打撃技術は同じ」
なんてバカなことは言わないでしょw

>>960←叩くのが目的だから実質打率とか言っちゃってる逃げまくりの人

>>960
その情報のみでどちらが上かはっきり出せる奴がいたら頭おかしいけどね

(*^_^*)
>>959
柔軟性。

>>957
別に948はパワーは打撃技術じゃないとはいってなくね？

むしろイチローの打法+俊足で打率・得点圏打率・盗塁率
そしてあの肩と送球のコントロールと守備範囲の広さ

むしろアンチの立てたスレタイの役割無視のパワー（長打）以外の技術面は叩けなくね？

>>961
それが、言ってたんだよ。
ソースはファンタの脳内。

おいファンタ、お前の素晴らしい打撃技術証明の指標とやらをこの人に教えてやれ。

>>957
だから前から行ってるジャン
打撃成績＝打撃能力+走塁能力
打撃能力＝打撃技術+パワー

イチローの打撃成績は、イチローのそこそこの打撃能力と、超一流の走塁能力で成り立っている。
イチローのそこそこの打撃能力は、イチローの卓越した打撃技術と、メジャーでは最低レベルのパワーで成り立っている。

鈴木一朗は、年間の安打の内、50本前後の内野安打を打っているわけだよな。
そのおかげで、高打率を維持しているのは事実だろ？
しかし、問題は内野安打が打順によって本数が増えたり減ったりする性格という点だな。
必ず１回の攻撃を無走者で打席に立てるリードオフだから内野安打も多く打つことが可能だ。
走者がいた場合、内野ゴロがホースアウトで安打にならない場面も増えるだろう。
１番打者と３番打者でシミュレーションすれば、年間10本くらい安打数が違ってくるだろう。
２番打者とか３番打者鈴木だと内野安打が減り、打率も落ちるだろう。
１番打者という打順でなければ成立しない鈴木の高打率は、数字ほどの価値はない。

結論　鈴木一朗の高い打率は、打撃技術によるものではく１番打者という打順によるマジック。

>968　ランナー有りの方が打率高いぞ

968
まじ賢い

(*^_^*)
パワー＋柔軟性＝打撃技術

それすらもわからんとはｗ

柔軟性だけが技術だと勘違いしてる奴が多すぎる。
柔軟性だけが技術なら、サッカーのロナウドの技術は中村俊輔以下だなｗ

柔軟性？
はっきりしないので、
もっと具体的に書いてね。

世の中で柔軟性という言葉は様々な意味で使われているからね

(*^_^*)
>>972
技術って言葉も様々ですがねｗ

>>968
いや、その打率は大きくね？
先頭バッターが高確率で塁に出るという事はノーアウトで1塁
そして盗塁率が高ければノーアウト2塁も可能

ノーアウト1番の出塁は次からの選手の働きで1点と取るいう大きな足がかり
そして１シーズンを通して得点チャンスがやってくる回数に大きく影響する
したがって1番の高打率・高盗塁率は数字だけの価値がある