アメリカ3AはNPBと比べてレベルが高い？Part9

いやまさかな
前スレ
アメリカ3AとNPB、どちらがレベルが高い？Part9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219799565/l50

　

３Aだろ

中日のブランコは２Ａ
ＧＧ佐藤と山口は１Ａか？

どんだけアメ公のスカウトが無能かがよくわかるな。

どんだけ日本野球がレベル低いかがわかるな

高橋建が３Ａで打たれてたな、日本なら巨人とか完封できるのにｗ

日本リーグだろ（笑）韓国リーグが3Aと同じぐらいなんじゃない?（笑）

北京の結果と日本でタイトル獲る外国人見れば3A以下だよな

北京なんて逆に日本のアマチュアが出た方がよかったと思う!!

北京でマイナーに打たれた川上は今メジャーにいるんだけどな

>>4>>9
なんでWBCの結果を無視するの？
０６年WBCはベスト４にメジャー選手中心国がドミニカのみ
アメリカはボブのお情けがあったのに予選落ち
０９年も日本にぼっこにされたアメリカに、韓国に公開レイプされたベネズエラ。
ホームに加え、審判までアメリカ人にボールまでメジャー有利・・・
さらには第一回大会ではボブのアシスト。
これでこの結果ですよ、正直北京の星野JAPANより恥さらしだと思うけどねぇ。
あんたらどうせ日本がWBCでこのざまだったら鬼の首取ったかのように叩くくせに
偉大なるアメリカ様には何もいわないのね。

アテネも確かアメリカは当時MLBで１１勝をあげたラミレスを入れて、地区予選敗退
しかもその勝ったメキシコも日本に２度も大敗したカナダにぼっこにされる始末

０５年のW杯でもALLプロの３A中心のアメリカは日本のアマに負けている。
なぜ北京の結果だけ持ちだして、他の国際試合の結果を無視するんだ？

まあこの結果からするに３A厨がすがれるのは北京しかないけどね。
しかし、よくもまぁWBCのあのざまをみて３Aを持ち上げれるよな。
３A厨の脳内では３A＞MLBとでも思っているのかｗ

>>4
それを言っちゃえば、日本で二軍だった大家にソリアーノ
日本で粗大ゴミだったベタンコート、フェリシアーノが活躍するMLB
３Aに至ってはウィットやパスクチ、ディロン、クルーズ・・・と書ききれない。
特定の選手だけでリーグのレベルを比較したらきりがない。

GGは法政大でもレギュラーを取れなかった。
だから法政＞NPBとでも思うのかい。

ＷＢＣねぇ…
ベストメンバーのアメリカとかドミニカとやったら日本とか韓国普通に負けると思うよ

１試合見ただけでオズワルトショボいとかロバーツ守備下手って言ってる奴らは馬鹿なの？？
守備力に関しても間違いなくMLBが断然上
日本人では到底出来ないようなプレーばっかりだし

「・・・だと思うよ」とか言われてもw
おまえの主観より現実です、はい

>>14
確かに日本人には到底出来ないプレーが見られるな。
日本人選手じゃありえないお粗末過ぎるプレーがね。
ミスは誰でもある。だが、ミスというレベルを超えてる。
まあ、いいプレーもあるんだけどね。
平均値は低い。

アメリカのベストメンバーとやったらって話出るけど
ベストメンバー集めれるんですか？って話だよ。
そもそもベストってなんぞやって感じだけどね。
実績だけある選手集めてもベストにはならないとだけ言ってあげよう。

高橋健とか薮田とか福盛は、メジャーで通用しないのはいいとして
３Ａでも通用しないのは何故？

>>16
だからそれを短期間の試合で判断すんなよ
平均値なら長期戦で出すもんだろ？

アメリカ代表ベストは

1(中)ピエール
2(遊)ジーター
3(三)Ａ･ロドリゲス
4(右)ホリデーor(DH)ボンズ
5(DH)Ｃ･ジョーンズ
6(一)プリンスフィルダー
7(左)デーモン
8(補)マウアー
9(二)ロバーツ

投手:ピービー、ベケット、ウェブ、ホフマン、ストリート

はっきり言うが今回はベストどころか、選手を集められなかっただけ

>>18
訂正
or4(DH)ボンズじゃなく、(DH)4･Ａ･ロドリゲスで、(三)3･Ｄ･ライト

あと投手にサバシア追加

>>18
守備に関してはＭＬＢの試合を見て判断してますが何か。
ほんとにＭＬＢの守備が上手いと思ってるの？
練習しないのに上手いわけないでしょうが。
日本とは守備にかける時間が違うのよ。わかるかな？
メジャーは打撃に偏重し過ぎてるんだよ。
練習時間なんて限りがある。それを何に使うかって話だよ。
メジャーは打撃（パワーをつけるための筋トレ含む）に
使っちゃってるのよ。

あれ？君のベストメンバーって全然強くなさそうだね。
ていうか釣りか。釣りだよな。そうとしか思えない。
まあ、アメリカはベストなんて一生集められないけどね。
自分さえ良かったらいいという人の集まりだからね。
だから、ベストってなんぞやって聞いたんだよ。

MLBは守備がうまいというか肩が強いだけだろ

>>20
だとしたら見る目ナイナイｗ
ＭＬＢはどう見ても日本人じゃ出来ないプレーばっかり
あぁ、君はメジャーリーガーは守備を疎かにしているっていう２Ｃｈ脳かな？ｗ


>>18のメンバーに誰が自分さえ良ければ良いって思ってる奴がいる？
居たとしても関係ないがｗ

つかアメ公は第１回目でけっこうなスター集めて下手こいて、反省した２回目はバランスを取ったいい人選したくせに(笑)
補充でロンゴリアとかいてまだベストじゃないとか(笑)

所詮3aヲタが何言っても負け犬の遠吠え
だからむきにならず見物といこうぜ。
馬鹿を相手にすると疲れるだろ、3aヲタはかまってちゃん
だから無視されるのが一番苦痛なんだから
しかし自国の国が国際大会で連覇したのに
喜ぶどころかなみだめで悔しがり他国の二軍を持ち出して
優勝した自国を叩いている国民がいるのを他の国の国民から見たらどう思うんだろうね。

アメリカはベストメンバーじゃなくてもメジャートップクラスの選手の集まり!!日本は青木とか内川とかNPBの選手がほとんど、という事はNPB>MLBってなるよね!!

>>24
アホな君に解説してあげよう。連覇した我々が叩いてるのはアメ公自体というより本人らが負けた言い訳をしてないのに勝手に人の言い訳してる日本のメジャーヲタ(笑)なんだと思うよ。

>>18
ドーピンガーばっかりじゃん・・・

>>22
君はどこまでもお馬鹿だね。
私の文章をちゃんと読んでるのか？
そんなに難しくは書いてないはずだぞ。
わかりやすいように書いてあげてる。
>>18のメンバーがベスト？
まあ、君が言うならベストでもいいけど
それで、集められるのかねそのメンバーを。
弱かったけど今回出場した選手はまだマシなんだよ。
逃げた奴はそれ以上にしょぼいんだよ。
何がベストか知らないけど一生ベストメンバーなんて集まらんよ。
そしてまたベストのメンバーじゃないから負けたという
ループになるんだよね。

メジャー信者は可哀想。
3Aがとうとか激しい妄想だな

>>18
おいおい4番に仮釈中の人間が入ってるぞ

イチローや松坂などのメジャーリーガーを入れて考えると難しくなるから

北京五輪でNPB選手だけのチームで
マイナーリーグにフルボッコにされてた日本だから
３A>>>>>>>>>>>>>>NPBだろうな

だからそのフルボッコにされた川上はメジャーに差し上げたでしょう

メジャーリーガーの力を借りないと
３A＞＞＞＞NPBだと証明されたな

結論をいえばイチローや松坂はすごいってことだ

メジャーリーガーがいなければ3A＞＞＞＞日本で
5人加わるだけで一気に
日本＞＞＞＞オールメジャーの国になるわけか、なるほど


よくわからない理論だw

>>34
理論も何も現実じゃないですか
わかったらお前もイチローに感謝しろよ

結論
３A＞NPB＞MLB

>>36
イチローがNPB以下だ？
草野球レベルの選手しかいないNPBがイチローのいるMLBより強いわけないだろｗ笑わせないでくれ

イチローファンだが松坂や城島ならまだしもイチローが何したって言うんだよ。
散々チームに迷惑かけて、最後の最後だけ活躍しただけだよね。
宗教みたいに崇拝しててキモいよ。

>>38
イチローがいたから韓国に勝てたんですよね？
イチローのいないNPBだけのチームだと韓国やマイナーリーガー以前にキューバ以下なんだがｗ

アメリカのレベルが低いことは事実。

メジャー豚は現実を見ろｗ

仮に日本が韓国より弱かったとしてもアメリカが弱い事実は変えられないｗ

その弱いダメリカのマイナーリーガーにフルボッコにされたNPBが３A以下だってことだ
イチローがチームに加われば世界一になれる
すごいよな

どんだけイチロー好きなんだよｗｗ

>>39 韓国の選手だって自分達は短期決戦だから強いと認めているよ（笑）長期決戦になったらNPBの強さは引き立つね!!ｲｽﾝﾖﾌﾟがいい例だよね!!短期決戦は強くても今じゃ鼻糞以下だし（笑）

サッカーから移民ですよね？サカ豚さんら

ｽﾚﾀｲ自体に無理があるんじゃないか?
1試合だけなら､5試合なら､7試合はしないとって事では無いだろう｡
本当に比較したければ
やっぱり年間を通さないと､現実には不可能だけど｡
ただ1つだけ言える事は
以前に比べてﾙｰｷｰﾘｰｸﾞからMLBまでﾚﾍﾞﾙが落ちている事実は､否めないんじゃないかな｡

単純にスタメン組んだら
4片岡
6中島
8青木
Ｄ村田
3小笠原
7内川
9稲葉
2阿部
5川崎
Ｐ岩隈

こっちのほうが強くね？

落ちてるわけなかろう。むしろあがってる。ただ、メジャーが神格化されてただけ。
30年前のメジャーだって、今の高校生レベルの日本相手してたんだから強く見えただけ

>>42
じゃあそのくそ弱い弱いNPBにフルボッコにされたアメリカのメジャーは
３A以下なんですね。
そういえばメジャーリーガーがほとんどのドミニカもオランダに２度敗戦
つまりオランダリーグ＞MLBか。

なんつーか３A厨の理論はすでに破たんしているな。
自分の都合の悪いことを排除してればそりゃ理論も滅茶苦茶になる。
火病の韓国よりひどすぎる言い訳だ。

＞＞メジャーリーガーの力を借りないと

日本はメジャーリーガー５人

アメリカは３０人（全員球団の主力）
ベネズエラ、ドミニカほとんどがメジャーリーガーですが、何か。
それで結果はどうでしたか？

>>49
いつメジャーがNPBにフルボッコにされましたっけ？
妄想もいいけど病院に行くことをおすすめするよ

イチローは草野球レベルのNPBではなく世界のイチローなんですが

ここはNPBと３Aのどちらがレベルが高いかのスレであって
もう一度言うが現にNPBだけのチームだとマイナーリーガー以下なのは北京で証明されてる

もちろんイチローが入ることでマイナーリーガー（笑）や他の国のダメジャー（笑）なんか相手にならないけどな
銅メダルすらとれなかったチームが世界一になってるし

イチロー〉〉〉〉〉3Ａ〉ＮＰＢ

短期決戦なんて結果出すの難しいでしょ!!あれで負けたからってNPBのレベルが低いとは思わないよ。でも3Aの選手のパワーは、やっぱり凄いと思う!!逆にメジャーオールスターとやった方がNPBの選手は、やりやすいと思うよ!!

ID:9GrhNhO7はマジで基地外、正直池沼かと思う。
ここまで日本語が通じないとねぇ
イチローもこんな奴に付きまとわれてかわいそう・・・
いい加減現実見たら、準決勝のアメリカ戦もイチロー一人の力で勝ったわけではない。
内川や岩隈など北京でいなかったNPB選手も多数いた。

ベネも韓国に負けドミニカもオランダに負けたことはどう説明するんだ。
オランダや韓国にもイチローがいたのか？

もうマシなメジャー厨ていないのか？

>>55
おいおい多数いたとかいってないで>>51質問に答えてくれよ
どっちが日本語通じてないんだ

>>55
準決勝のアメリカ戦も松坂が好投したな。
でもWBCの日本チーム＝NPBではないからお前が>>49でいっているNPBがメジャーをフルボッコにしたってのは事実じゃないな。

アメリカ戦に序盤の勝負どころでヒット打ったメジャー組は岩村だけじゃなかったかな
城島が犠牲フライ、福留がエラーで出塁、イチローは試合決まってから
松坂はキューバ戦以外役に立ったとは言いがたい

>>58
アメリカ戦見た？
松坂は良くなかった。

ＷＢＣ日本辞退者一覧
(打者)
松井秀･新井･矢野･里崎･井端･荒木･和田･宮本･金本･赤星
(投手)
上原･岡島･黒田･川上･斉藤･浅尾･岩瀬･成瀬･高橋

ミーハーの感覚としては、
MLB > NPB > 3A
だろ。

そして大多数の意見だと思うぜ？

外国人枠取っ払ってみ。
日本人数人しか残らないから。

それはなさそう。スカウトに厳選された外国人でも成功するのは僅かだし、
活躍できる選手でもパワーバッティング以外ダメ。質が極端に下がるよ。
外国人選手はドーピングが多いしね。

外国人枠があるあら中途半端な成績だと解雇されるだけで
枠が無ければ外国人だらけだよ、何で外国人枠があるの？日本人が勝てないからでしょ。

今よりは増えるね。でもＭＬＢと同じ守備も足も低下して質が下がってしまう。
ドーピングしなかったら今よりホームランも少なくなる。
ＭＬＢより金もないからプチメジャーと同じになるよ。
走守そろって質が高い、もしくは国際試合で強いままがいいなら今が一番。

つーか日本と韓国以外が真剣に準備してない
ＷＢＣをそんな重視するのもどうかと思うけどね

ＮＢＡ軍団のアメリカバスケ代表だって
日本でおこなわれた世界選手権でギリシャリーグ中心でＮＢＡ選手が一人もいない
ギリシャに惨敗してるし
かといってギリシャリーグ＞＞ＮＢＡにならんでしょ

結局準備が糞ならこの程度のもんなんだって
北京じゃ真剣に準備したからアメリカ代表は全勝優勝したけど

>>67
バスケって他国にＮＢＡの他にしっかりした水準のプロリーグってあるの？
野球でいうＮＰＢや各国のサッカーリーグみたいに、その国で歴史も人気もあるような。
あとギリシャだけじゃなくアメリカのドリームチームって各国がやり始めたら
レベルが追いつかれて北京まで負け続きだったんじゃないのか？
ファンはアメリカは勝った場合だけ真剣っていう。
信じるファン心理はわからなくはないが言い訳は行き過ぎるとどうもね。

野球は日本もキューバも自国のリーグが人気も歴史も長いし追い抜いてても不思議じゃない。
アメリカって世界大会になると高確率でスベってる。

外国人枠を取っ払ったとして、レギュラー取れるのは
３ＡトップクラスのファーストとＤＨとレフトフィルダーだけ

>>65
ファースト以外は守備がカスレベルしかいないから


それに若さも実績もなければ使えなかったら解雇は当たり前

分かり易く、ちょっと大袈裟に不等号で表すなら、

打者　NPB一軍≧AAA＞NPB2軍
投手　NPB一軍＞＞AAA≧NPB2軍

こんな感じだと思う。
ただ、これは平均レベルでの比較なので、AAとかAAAにも各チームのトッププロスペクトはNPBのオールスター級に近いレベルがちらほらいるし、
NPBの選手でもMLBでレギュラー取れる選手が当然いる（特に投手）。

外人一人に契約金別で年俸５０００万だからそんなに雇えないだろ
年俸高めだから３０試合くらいは出場は補償されるが駄目ならさっさとクビだ

それにほとんど守備下手だし普通に考えたら外人枠なくしてもいまと変わらん

AAAの方が上なんじゃないの　
マイナーリーガーが各球団の主軸を任されてるし
北京では完敗したし

一流は通じる

ダルとか

マイナー以下だと思われたくなければ外人枠なくせって
日本人ももう十分実力が着いた
アメリカで外人枠なんてあるのか？
大相撲みたいに日本人横綱がいなくなってもかまわん
実力社会だからそれが当たり前
過保護でひ弱な野球には金は払いたくないな

ダルとかノーコンで三振取るタイプの投手は通用しない
通用しても1年程度
コントロールいい投手は通用する
打者は無理

バッティング
MLB＞＞＞AAA＞＞NPB

ピッチング
MLB＞NPB＞＞AAA
こんな所だな

MLBは最近露骨なドーピングが減ってるからこれから真の実力に近づいていく
パワーは眼に見えて落ちていってる
日本人にとっては有利になっていくね
パワーの他は草野球レベルなんで面白さは半減するかも

>>77
ピッチングの部分は守備総合ならそう思う

バッティング
パワー
ＭＬＢ＝ＡＡＡ＞＞＞ＮＰＢ
ミート
ＮＰＢ＞＞ＭＬＢ＞＞＞ＡＡＡ
選球眼
ＮＰＢ＞ＭＬＢ＞＞＞ＡＡＡ
バント
ＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢ≧ＡＡＡ

ピッチング
ＮＰＢ≧ＭＬＢ＞＞＞ＡＡＡ

守備
ＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢ≧ＡＡＡ

スピード
ＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢ≧ＡＡＡ

体重の軽い日本人がホームランで勝負しても勝てるわけがない。
ドーピングの減少しても体重が違ういじょうパワーで勝てるわけではない。
90kg以上ない選手は徹底したミートバッティングに切り替えて打率で勝負すべき。

その打率でもMLB上位に入れるのはイチローくらいじゃん。
なんでミートが日本の方が上なの？

選球眼も

七年連続首位打者というNPB史上類を見ないイチローでさえ
メジャーでは首位打者争いするのがやっと。
アメリカにも毎年首位打者争いに加わるマウアーとかいるしな。
岩村福留松井みたいにほぼ毎年3割打ってる連中でも向こうで3割打つのは
至難の業。逆にマイナーレベルの選手が日本に来て3割打つのは珍しくない。
平均レベルでもトップレベルでもNPBの方がミートが上だとは考えられない。

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/12(日) 06:33:01 ID:9GrhNhO7
>>38
イチローがいたから韓国に勝てたんですよね？
イチローのいないNPBだけのチームだと韓国やマイナーリーガー以前にキューバ以下なんだがｗ

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/12(日) 06:33:01 ID:9GrhNhO7
>>38
イチローがいたから韓国に勝てたんですよね？
イチローのいないNPBだけのチームだと韓国やマイナーリーガー以前にキューバ以下なんだがｗ

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/12(日) 10:32:40 ID:9GrhNhO7
>>49
いつメジャーがNPBにフルボッコにされましたっけ？
妄想もいいけど病院に行くことをおすすめするよ

イチローは草野球レベルのNPBではなく世界のイチローなんですが


52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/12(日) 10:43:08 ID:9GrhNhO7
ここはNPBと３Aのどちらがレベルが高いかのスレであって
もう一度言うが現にNPBだけのチームだとマイナーリーガー以下なのは北京で証明されてる

もちろんイチローが入ることでマイナーリーガー（笑）や他の国のダメジャー（笑）なんか相手にならないけどな
銅メダルすらとれなかったチームが世界一になってるし

　　　　／⌒ヽ　　←ID:9GrhNhO7
　　　　/ ＃｀Д´>＜　　　 日本が優勝できたのはイチローのおかげ
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　　　そのイチローはメジャーリーガー　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　だからMLB＞＞NPBニダ
{　､　 ﾉ､　　 |　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　NPBはメジャーリーガーがいなければ２A以下ニダ　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉　　　∧＿∧
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　 　( ；´Д｀)　ｵｲ、３A信者がまだ言い訳してるぞ
||　＼＼　　　　　　　　　＼ 　ﾉ　　　ヽ
||　 　＼＼　　　　 　　 　　／| 　 　|　|
||　 　　　　∧＿∧　　 　(⌒＼|＿__/　/
||　　　 　（ u　 　）　　 　｀＼＿＿__/ 　　∧＿∧
||　　　　/　　　く目合わせるなって＼　　　（´Д｀u ）
　　 　　|　　　　　＼　　　 　　　　　　　＼/ 　　　ヽうわー、まだなんか言ってるよ
　　 　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　 　 　 　 ／ |　　　|　|

NPBで首位打者獲った福留の打率ってサバシア以下だっけ？なら結果は見えてるなｗ

見せる野球＝ＭＬＢ
勝つ野球＝ＮＰＢ

ＭＬＢは観客が喜ぶ野球するけど勝ちにいく野球をしてない
ＮＰＢは勝ちにいく野球をするけど見せる野球をしてない

ミートも上も可笑しいけど一番可笑しいのは選球眼。出塁率を優先するMLBにとって出塁率は最も打撃で大事な要素。
実際、松坂や井川のような隠れノーコンがMLBにいってバレるのはそのせい。
投手が日本が上ってのも可笑しい。日本が上ならイチローはとっくに4割打者

NPBには可能性のある選手がたくさんいる!!

バッターとピッチャー、両方とも向こうが上だな
日本とは違う事してるわ

>>83
MLBのドーピング率85％
岩村福留松井って半分しか3割打ってない。ちょっとでも捏造するなよ


ドーピングが減少してもパワーで勝てないがホームランも打率も相当落ちる
投手も打者も一流はほとんど薬だった
なくなったらWBCのようになる

でも成績落ちたのはホームラン数とG.マシューズ.Jrだけだったという現実

ドーピングがゼロになったらＷＢＣがリアル一流メジャープレーヤー
オズワルドのあのピッチングがＭＬＢの最高水準だ

オズワルトは日本選手が相性良いだけじゃないのかな。全てに纏まったPではあるが癖がないし。
それに全盛期より球威が落ちてるし

日本にやって来る有象無象もドーピングやってるから活躍できるのか？
それでも外人枠あるのにタイトル獲られるのは情けなさすぎるな。

>>94
相性がいい根拠がわからない
他の国との試合もショボいし、ベネも韓国にボコられたし
まあドーピングせずに結果だしてるから尊敬はするけど

>>95
はっきり言って日本に来る外人選手はドーピング多すぎ
ミッチェル報告書でググれ
1つのルートでこれだけばれてる

昔は巨人にスミスやジョンソンとか来たが日本の投手がコントロールと変化球が良くて抑えられていた
バーフィールドも狭い甲子園で40本程度に抑えていた
しかし今の日本の投手はノーコンもしくは普通のコントロールくらいしかない
この時点でメジャー投手にも劣る
投手力
NPB＞MLBは昔の話し

MLB＞NPBが現状

あ、ＷＢＣなんて日本のオールスター試合みたいなものだから比較対象にすらならないしｗ

今解説者やってる昔の野球人は昔のメジャーは今より遥かにレベル高くて日本は相手にならなかったとか言ってるじゃん

まぁ実際つい最近でもランディジョンソンやペドロの全盛期だけ見ればこりゃ敵わんわって思う

外人枠なくしたら3Ａとメジャーリーグでくすぶって
る連中が大量に溢れるんだろ。
日本なら3Ａレベルでも億という金がつかめる。
おそらく3ＡがなくなってNPBが事実上の3Aになるんだろう。
まあそれするとNPBの人気低下して完璧なMLBの植民地になりそうだけど

そいつらが全盛期の頃がステ全盛期でもありメジャー全盛期でもある。

>>98
そりゃあ高校生みたいな昔の日本と試合じゃね
今だってサンタナやサバシアやハラデーなんかもそのクラス。

ランディやペドロって90年代近く…

>>101
ペドロやランディの全盛期ってそんな昔じゃないのに急激にレベルあがったの？ｗ
そんなわけねぇだろｗｗｗ

今>>98ほどの信望者はめずらしい
ペドロ・・

>>99
３Ａって打力だけならヘタな日本代表クラスより上の奴なんて大勢いるもんな
反面守備やクイックが日本基準じゃプロのレベルじゃないような奴もざらにいるわけだが

劣化ペドロでも松坂より上だから困る。

それ以上に松坂が劣化しただけなんじゃないの？
140キロも出るか出ないかくらいではな、さすがにメジャーでも打てるだろ
去年も日本時代よりは劣化だがあのくらいの力が残ってれば向こうでは軽く2点台

>>107
もともとチーム状態悪ければあんなもの

劣化というか元々あんなもんだろ

ドーピングを抜けば松坂、ダル、岩隈らが最高水準
アメリカならオズワルド
ボンズの偽証罪以降なぜかMLBのバッターだけじゃなくピッチャーも怪物クラスがいなくなる
理由は考えずともわかるね

プーホールス

ナリーグ

>>99
年俸5000万+契約金の選手をそんなに雇えるわけないじゃん
しかも当りは毎年5人に一人程度でしかも野手は一塁か外野がほとんどだし
しかも外野も守備が崩壊が大半だしせいぜい枠なくなっても一塁と外野とサードくらいだろ
投手も左腕は当りは2年二人程度で全般で見ても数年成功するのはまれ
それに年俸も極端に上がるから新外国人もあまり雇えないし

せいぜい枠で選手が増えるとしたら育成からの這い上がりくらいじゃね？
守備位置限られてるから青田買いなんてできません

そういや松井もWBC参加拒否ったからドーピングは黒なんだな。
しかもボンズの偽証以降は下降線だもんな。
NPBで50本、二冠王まで獲った男がドーピングしてメジャーで31本、通算打率も3割未満。
単純に技術の差になるなｗ

>>98
そりゃそういうことにしとかないとメジャー組に頭上がらんからな

ドーピングを抜けばパワーは松井もボンズもエロも同じ
いかに当てる能力があるかの差だ

松井が黒なら下手、もしくはアメリカに合わなかった、白ならドーピンガー相手に
勝てるはずがなかった

そう、当てる技術がないから薬の切れた松井はマイナーレベルなの。

日本で突出した成績を残す外国人選手を見るとNPBのレベルがわかるね

松井が黒かは知らんが
ドーピング全盛期から結果を出し続けるイチローがどれだけ凄いかだな
ピッチャーがゼロだったなら3割7分の年4割いったかも。262本じゃなく300本安打とかな
まあそれは大袈裟としても、パワー以外のすべてを持ってる怪物だ

当てる技術ってのも集中力増す薬や動体視力上げる薬使えば上がるわな
良い時のフォームを脳に焼き付けるような薬使えばスランプも短くなるし
メジャーはどれだけ多くの種類の薬を使うかで成績が決まるとんでもないところ

>>120
そうだな
ドーピングが発覚する前は、メジャーリーガーのパワーに驚いたけど
普通に考えたら同じ人間、同じ体重で変わるわけ無いんだよなｗ　物理的にも
本当MLBは宣伝上手いぜ
まだ幻想もってる人はどうなってるのか・・・

薬を使ってもマイナーですら使い物にならなかった入来を忘れないでください

世の中にはいまだにオウムを信じてる奴がいるくらいだからな
メジャオタってのもそういう救えない人種なんだろうw

NPBオタにどうやって真実を教えてやればいいのかな…
聞く耳もたんからダメか

早くオウム返しこいよ

俺が相手してやるよ

MLBオタにどうやって真実を教えてやればいいのかな…
聞く耳もたんからダメか


これでいいか？

ベンチプレスや腕相撲や柔道ヘビー級は日本人世界王者多くて、力負けしてないんだよな 日本の野球人は筋トレ殆どやらないし米国人は筋トレマニアだわ薬物マニアだわなわけで、そら筋力に差が出るわ

昔は３A１０勝＝NPB１５勝、３Aの３割＝NPBの３割２分
イチローの肩はメジャーでは下のほう、松坂クラスの投手は３A、２Aにもゴロゴロいる・・・
って論調がメジャヲタの間ではごく当たり前のように言われていたな

WBC前はアメリカと日本が戦えば日本のコールド負け＋完封が当たり前とのこと
だったし、つくづく見る目がないと思うよ、この人種は。

まあ今回のWBCもメジャヲタが優勝候補に推していたドミニカが早々に１次予選敗退

で、今もメジャー擁護の基地外発言のオンパレード

別にメジャーが好きなのはいいけど度が過ぎてるぜ、メジャヲタの場合。
これじゃあそこらへんの宗教信者と変わらんぜ。

去年一応当たりと呼べた新外人選手はそこそこいたけど、３A時代の成績と比較してみると

広島のルイス（３Aでは前年防御率１点台、MLB通算７２試合）
シーボル（３Aでは前年３割３０本１００打点）
阪神のアッチソン（３Aでは防御率２．０１、MLBで２２試合登板）
ブラゼル（３Aで３割３０本、OPS.900突破）
ボカチカ（MLBの守備要員）
ホールトン（MLBで先発５〜６番手の評価）
スレッジ（MLBで１００試合出場）

メジャヲタいわく、途中でメジャーに昇格する選手はマイナーTOP級らしいので
それにあてはまるのがルイスにアッチソン、ホールトン
MLB選手はボカチカにスレッジ
まぁ３A級と呼べるのはシーボルとブラゼルぐらいか

ほぼ全員が３A時代と比較してNPBでは成績を落としているな。
やっぱこれ見るとNPBのレベルはMLBと３Aの中間ぐらいか。

メジャーに上がるとそいつらでもゴミクラスなんだよな。

>>129
ウッドもな

ラズナー
3A無敗、NPB1勝1敗（現時点）、MLB5勝10敗

MLB＞NPB（4A級）＞3A

野球は高い身体能力が求められる至高のスポーツなんだよ。
ＮＰＢオタは「技術がぁ〜」とかほざいてるが、結局は身体能力がものをいうスポーツなんだよ。
日本人が身体能力で劣ることは疑いようのないことだろ？
「ＭＬＢはドーピングのおかげ」とかほざいてる奴は、それを認めてるってことだ。
ドーピングしたからって技術が向上するわけじゃないんだから。

要するにメジャー(笑)はショボいということですね。わかります(・∀・)

>>133
＞日本人が身体能力で劣ることは疑いようのないことだろ？

黒人以外は身体能力に違いはない。身長が違う。
もう学べよ。

それで日本人はこの低度の成績しか残せないの？

ホームランで見るなら普通の結果。その他の大切さはＷＢＣが物語ってる。

投手は日本のほうが上。ノーコンは松坂だけｗ

MLB≧NPB＞KBOってのは明らか！！

日本の怪物・松坂大輔も向こうじゃ2〜3番手扱いだからなぁ。
日本で言うなら安藤か下柳クラスなんだろうな。

アメリカの怪物オズワルトが中島やムネノリに楽々打ち込まれているの観て興ざめ

このスレのNPBヲタはWBCの結果は仕切りに持ち出すくせに
北京の結果は無視するからねぇ…。
北京だけだとKBO＞マイナー（非3A選抜）＞＞NPBになるから
目を背けたいんだろうけどねｗ

松坂…安藤
上原…大竹
黒田…コバヒロ
川上…金子

NPBでエースと呼ばれた男たちもメジャーに行けばこんな感じか

ドーピングとWBCだけでスカパー撤退、そして日本テレビも映像配信打ち切り。
イチローが引退したら他がどれだけ追随するか。

MLBの魅力は"強い"というイメージがあってこそだった。
弱いのは隠し通さなければならなかった。

WBCはMLBの唯一の判断ミス。勝てないなら絶対に開催してはいけなかった。
まあここまで弱いのはファンだけでなくプロでも予想できなかっただろうが・・・

というか日本のレベルが高くなっただけの話だが。調整を怠れば、上でも負けるということ。
それに短期決戦は精神力や運やチーム状態の要素が強いからな
それにメジャーリーガーいれて、たかが1勝したくらいでこの反応も異常だが
メジャーリーガーいれなければ日本なんてオモチャなんですが？
昨年だっけかな、ハワードにオモチャにされてました

テカWBCとか北京とか短期決戦は、あんまあてにならない!!ペナントをみるとやっぱりMLB≧NPB＞KBOが分かるよね!!

めじゃーりーぐを応援しよう

ボクがめじゃーりーぐをはじめてなまで見たのは日べい野球でです

ハワードせんしゅが日本せんしゅをおもちゃにしているのを見てすごいと思いました

ＷｂＣで日本がよかったのはボクが見たところ日本はめじゃーりーがーがはいっていたから
なのです　入らなければよわいです
めじゃーりーがーがこの大会ではれんしゅうぶそくでした

めじゃーりーがーが本気でやればつおいです

ほんきを出せばめじゃーりーぐのせんしゅはつおいのでこれからもめじゃーりーぐを
応援しようとおもいました

また、めじゃーりーぐせんしゅはぼらんていあをやっていてエライと思いました

ボクもぜひ見ならいたいです

１年Ｂ組　ID:HuPuqaQs

でもNPBオタはWBCを持ち出しちゃうからな。薬を使わなければメジャー軍団はこの程度とかね。
そのくせ北京でNPB選抜がマイナーやKBO選抜に玩具扱いされたことは無視するけどなｗ
今回のWBCでもほぼKBO選抜の韓国代表相手にNPB選抜＋メジャー要員を加えた日本代表は大苦戦
したのにな。

そもそも国際試合持ち出したのはアテネ持ち出したメジャ豚が最初だけどね
第一回ＷＢＣで死亡した後に北京で復活して発狂

まあそれも第二回ＷＢＣでまたアジアにレイプされて完全死亡か
そして古い北京のことを持ち出す

わずか2ヶ月前より格段にMLBの評価下がったな。
コアなメジャーファンでさえ低くなってる。
なにげにA-RODの薬発覚がWBCの良き前フリになってる。これはほんとに終わりだな・・・

>>138
川上と上原の四球数は？

めざーはルーキー投手に厳しいいんだよ

テキサス-ボルティモア戦上原の時の球審見たかね？

見てないなら見ておきたまえ

めざーのキビシイ洗礼なんだよ

>>152
一年目の松坂並みのペースなんですが

>>145
ＷＢＣでメジャー勢は二回連続惨敗。　もう一回やっても負けるだろうｗ

まあ一人必死になって北京の結果を持ちだしている池沼がこのスレに寄生してるけど
前回も含めてWBCで日本にまともに勝てたのって未だに韓国しかいないという事実。
つーか韓国に勝てたのは日本しかいないんだな。

メジャー中心のアメリカ、ベネズエラ、メキシコは惨敗。
優勝候補（笑）のドミニカはオランダに２度敗戦。

マイナーより弱いメジャーｗ
北京の結果を入れてもメジャーが弱い事実は変わりないのだがねぇ

なるほど。メジャーよりレベルの高いマイナーからやってくるから
NPBの外人を助っ人と呼ぶのですな。

レイエスやトゥロの守備に比べれば井端程度の守備なんて並

>>157
そのへんも日本なら普通レベルにすぎないな
いまの井端とならトントンかな。正面で捕球できない程度の守備範囲

ないないない。
めざーの内野手はイチローの内野安打全然防げないしねえ　年間５０本　６０本
何？天然芝だから打球が死ぬから増えて当たり前？
じゃあ天然芝なのに余裕でアウトくらいまくっている選手はどんだけ鈍足・ノロマだってことだ

めざーは１拍子だけの選手だらけだからねえ、薬物プロレス野球めざー
レイエスが内野の芝生の切れ目の深いところから、俊足揃いの日本の選手なら悠々セーフのところ、
めざーのありえんぐらい鈍足、ノロマの味噌っかす選手のトロさに助けられギリギリでアウトにするプレーを
見て偽りの感激の涙でも流しとけ

そういえばジーターが日本の選手は脚がはやすぎると話してたな
イチローが特別速いわけではない

そんなレイエス如きにポジション奪われたんだよな。NPB史上最強のショートは。
でそいつのかつてのトレーニングパートナーは今NYでスター選手になってたりする。

松井稼は史上最強のショートではないしｗ

怪我しすぎだな。あんなもんに何億も払ってるアフォなアメリカ

ＷＢＣでアメリカでかってアメリカ見下してるやつ多いけど

五輪では日本のプロオールスターは３Ａと大学生の混同チームに負けたのにな

カズオってどうみても史上最強のショートじゃんｗ

めざーをたは、WBC日本-アメリカ戦、部屋に篭って1人暗ーくアメリカ様を応援して
たんだろうなｗ

ＮＰＢ組だけの結果はマイナーに惨敗だったじゃん
結果出てるじゃん

そりゃ薬使えば負けるさ

>>161
打撃面で勝ってたからだろ
いまは守備の話してるんだけど
カズオは試合数少なかったにもかかわらずリーグトップの守備機会だったのはスルーか

>>168
無知か？レイエスは打撃は普通だぞ。守備、走塁が神がかったプレイヤーだよ

どうでも良いけど、何で井口が打率４割、出塁率５割超えなんですか？

そりゃ残念ながら３Aだろ。

>>163 韓国のオールスタープロも日本の社会人チームに負けてたよ（笑）

新外国人で生き残りそうなのはデントナだけかな？

☆これがこのスレのアイドル3Ａ厨だ☆

☆ＮＰＢを叩くことだけが生きがい、むしろそれがこいつらの使命。
☆ＮＰＢを叩く為なら、どんな細かい材料でも見つけてくるぞ、その能力を他に生かして欲しいと個人的には思う。
☆3Ａ派なのに3Ａのことをまったく知らない、というか野球自体あまりくわしくない
☆何故か自分らが3Ａ派だと言うことには頑なに否定する
☆でも、3Ａをやたら持ち上げるからバレバレだ。
☆とても自己中心的な性格、都合の悪い意見には徹底して耳を貸さない。
☆成績捏造や中傷発言が大好き、でも他人にやられるのは大嫌い。
☆よくスレをあげて仲間を待つが、非常にその個体数が少ないためなかなか仲間が現れないことが多い。
☆だからなのかよく自演するぞ
☆球団数と北京の結果のみが心の支え
☆短期決戦は基本的に北京の結果のみを支持します、他はガン無視。
☆ＷＢＣは彼らの中ではなかったことにされている。
☆チョンと”おまえら双子か”と思えるほど行動の特徴が似ている。
☆昔はもっと勢いがあったが、ＷＢＣ後に野球、野球総合板からの住民から
総攻撃を受け一時期絶滅寸前まで陥る。
☆そのため最近は分が悪いとみたか3Ａ＝ＮＰＢ同等説をもちいる3Ａ厨が

０６年度の新外国人野手の成績比較
３Aでの成績/NPBでの成績
打数-安打　打率　本塁打　打点　盗塁

Joe Dillon 2005 350-126 24 72 11 / 2006 87-17 2 7 0
Jeff Liefer2005 321-103 19 68 2 / 2006 143-36 13 32 0
Matt Watson2005 419-132 17 81 12 / 2006 186-51 5 20 0
Rick Short 2005 376-144 11 72 5 / 2006 401-126 4 34 5
Jason Grabowski 2005 181-56 6 33 0 / 2006 89-10 4 7 0
George Arias 2005 302-82 19 71 1 / 2006 60-10 2 5 0
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合　計 1949-643 .330 96 397 31/ 966-250 .259 30 105 5
平均（6名）　.330 16 66.2 5.2 / .259 5 .17.5 1

備考
Jose MaciasはMLBで112試合出場のため除外。
Eric Valentは３Aでの試合が極端に少ないため除外（２０試合、MLBでは２８試合出場）
Jason GrabowskiはMLBで６５試合出場

０７年度の新外国人野手の成績比較
３Aでの成績/NPBでの成績
打数-安打　打率　本塁打　打点　盗塁

Adam Hyzdu 2006 439-119 .271 19 80 7 / 2007 149-37 .272 7 14 0
Mitch Jones 2007 185-56 .303 19 60 2 / 2007 94-15 .160 1 7 1
Jose Ortiz 2007 250-100 .400 17 61 3 / 2007 250-71 .284 7 39 2
Kevin Witt 2006 485-141 .291 36 99 0 / 2007 115-20 .174 6 15 0
Chad Allen 2006 417-131 .313 14 78 1 / 2007 290-83 .286 4 34 2
Alex Ochoa 2007 87-12 .138 0 3 0 / 2007 290-87 .300 7 31 2
Andy Green 2005 530-182 .343 19 80 9 / 2006MLB 86-16 .186 1 6 1
2007 61-12 .197 0 3 0
---------------------------------------------------------------------
合　計 2393-741 .310 124 461 22 / 1249-326 .261 32 143 7
平　均　　　　　 .310 18 66 3 / .261 5 20 1

Aaron Guiel MLB 132-32 7 18 .242
Luis Gonzalez MLB 149-36 2 14 .242
Damon Hollins MLB 333-76 15 33 .228

上３人はMLB出場試合数のほうが圧倒的に多いため除外。
Brian Buchananは去年は独立リーグのため除外
李炳圭は去年はKorea。

アメリカの大味野球はレベルが低い。
バレンタインのロッテなんかもそうだけど、ランナーでても
何の工夫もなく凡退して残塁の山を築いている。
そんなもん見てどこが面白いのか。

日系のドン・ワカマツが日本式野球を取り入れてマリナーズが躍進してるね。
つまりアメ公の大味野球じゃ、勝てないってこと。

日本代表レベルならともかく、普通の選手はショボイよ。アメリカ人は日本のほうが、ＡＡＡレベルより少し上と言っておけば傷つけないことを知ってるんだよ。だからＡＡＡよりは下。

二度も惨敗してわからないのか。
あれがアメリカの実力だ。何度やっても結果は同じ。
野球の質がちがうからね。アメリカ野球は雑。

アメリカ人もおめえもバカだから理解できねえんだろうけどｗ

>>179日本が弱いと言うつもりはないが、その雑な野球に勝てるのかね。アメリカ野球＝大味の図式は聞き飽きた。日本野球はアメリカ野球よりも緻密かね？

アメ公のスカウトほど無能なものはないよな。上原に大金積む前に足元みわたせや(笑)
そして選手個々の能力を無視したアホな管理体制。
商品でしかない哀れな選手達…

商品みたいなルートのほうが良いよ。日本みたいに人として扱われると育成がろくにできない

>>182 人間失格!!

ろくに育成出来てないからアホみたいな高額はたいて余所から引っ張ってんじゃん(笑)
アメ公にプライドがあるなら上原や川上がいくら日本で実績あっても、メジャー(笑)では実績ないんだから一年目はマイナー契約するのが当然なのにな

アホか。向こうには新井とかみたいに低評価でも活躍してる選手沢山いるぞ
例えば、メジャーNo.1投手のヨハン・サンタナなんかそうだ。彼はもともと期待されてた選手ではなかった。
それをトレードで環境変えてから大投手に成長した
日本みたいにろくな育成機関もなくただ練習では素質あるやつしか育たない
アスレチックスやマーリンズなんかは育成球団だしな
それにレッドソックスのマイナーでは科学的分析によるトレーニングで排出率が上がった
特に最近は育成機関の成長が著しい

>>184
日本野球はレベルでいうとメジャーとマイナーの間のレベルだから、日本のトップクラスは計算たつレベルだから大金叩くのは当たり前だろ

レベルとか結局わかんないだろ!!サッカーみたいに大会があるわけじゃないし

日本人は主力任せられるほど凄くないけど、脇役には良いからな

てすと

日本人に大金叩くのは日本でいうとドラフトの大物ルーキーと同じ。

メジャー(笑)が実力の世界ならメジャー(笑)で実績残す前の新人に大金はたいているのはおかしいわな。

長距離バス移動と劣悪な食事とトレーニングで無駄に選手を破壊しながらも
数打ちゃ当たる理論で選手の大量雇用と薬物乱用で何人かが成長するというのがアメリカの現状だろうな
日本にいるメジャオタはそれをハングリー精神のおかげだとか迷言をはいてありがたがったり素晴らしい育成だと思い込んだりしてる

>>191
何故？日本のエースは向こうの4番手に相当するから、不思議ではないだろ

>>192
向こうは科学的な育成を取り入れてるんだ。実質、メジャーにも排出率は日本なんかより何倍も高い
日本みたいに長所を伸ばさず、バランスを追及する育成では平均的な選手しかでてこない
いつまでも昭和の根性精神練習で、選手に自分の能力を教えない日本より遥かに育成は向こうが上

何で日本のエースが何の実績もないメジャー(笑)でローテ入れるんだよ。
オープン戦で結果残してから決める話だ。ホントに実力勝負ならな。
その前に上原は元エースだ

日本の育成は勉強で言えば、24時間ただひたすら勉強してるやつと同じ。効率が悪い

だから日本もレベルは高いと。
トップクラスはドラフトの大物ルーキーと同じ扱いだと説明したはず

日本はそんなに勉強してねえよ(笑)
アメ公は選手に大金はたいてるから選手を一くくりに管理して万が一の損害を避けようとしてるだけ。

アメリカのフロント管理体制はしっかりしてる日本も見習うべき。
アメリカは日本と違ってGMなんかはほとんどが野球関係者ではない経営のエリート
仲良しよこしでしかやれない日本とは違う

>>185
マジレスするがアメリカでもトップレベルはほとんどドラフト上位

>>200
そりゃあ絶対数が日本より多いからな

メジャーのレベルが低いって言う奴はまともに野球観てないだけだろ
井口は？
北京オリンピックは？

今は無茶苦茶レベル高いからな
マシスやティガみたいな捕手が控えなのは異常事態

ドミニカがマイナーと国内リーグの連合軍オランダに敗退したことについては？

北京持ち出してる連中は、何故に監督が星野だったことをスルーするんだよ
星野の短期決戦での異常な弱さは、日本時代から定評があるのだが


NPB（現役監督の采配）＞3A＞NPB（星野の糞采配）

上原はメジャーの厳しさを知っただろうな
日本と違ってメジャーでは草野球並みの守備陣をバックに投げなければならない怖さがある
ただの内野ゴロ、外野フライも簡単にはアウトにしてくれないのがメジャーの守備

>>205
アテネでもオーストラリアにフルボッコされてたね

けっきょくイチローがいなけりゃ
NPBのレベルなんて糞ですよ糞
NPB選手の集まりのオリンピックみればわかるよね北京でマイナーにフルボッコにされアテネでもフルボッコ。

ところがWBCになるとなんと２大会連続世界一！
なぜかというとWBCには世界のイチローが参加してるからです
イチローがいなけりゃNPBなんて草野球レベルどころか糞野球

結論イチローは神

NPBがいかに糞か去年のタイトルみればわかる
去年パリーグの首位打者はマイナーリーガーのリック。
打点王は４０過ぎのローズ
セリーグの打点王はラミレス
奪三振王はルイス
最多賞はグライシンガー
最多セーブはクルーン
こいつら全員マイナーかメジャーの控えレベルです

逆にNPBで数々のタイトルをとった選手がたくさんメジャーにいったのにタイトルを取ったのはイチローと佐々木だけ
タイトルどころかNPB３割バッターがあれだけ３割バッターがメジャーにいったのに３割打ってるのはイチローとまぐれでイボイが一度とっただけ

つまりNPBがいかに低レベルでタイトルをとれるのかがわかるし

逆にメジャーでタイトルを総なめにしてる、最多安打記録をつくったイチローは神といわざるえない
結論イチローは神。以上

ゴキオタ涙拭けよwwwx
ゴキローは低レベルなメジャーで記録作っただけなんだよwww

>>211
はぁ？イチローはNPB（笑）ではかるく８年連続首位打者を獲得してますが何か？
お前の同胞のスンヨプが低レベルNPBで一度でもタイトルを取れることができるといいですね

やはりメジャーを出さないといけないところが辛いところか
ＮＰＢでも活躍してるのは期待のホープだったローズやラミレスやルイス当たりだし

>>206
は？NPBのほうが糞だろ。井端ごときが守備職人とかしれてますな
単に上原は力不足

>>214 野球素人は黙ろうねぇ〜!!メジャーの守備は、ひどいよ（笑）

ローズやラミレスが大活躍するのが日本だからな

ホントに大活躍だからな…

>>211
メジャーよりレベルが高いリーグってあるの？

もちろんNPB(笑)
そのうちKBOも、とか言い出すんじゃないかｗ

確かに。経験だけは日本が上だと思うけど、他はメジャーが圧倒的に上だよ。
日本ってずっと勉強しても東大行けん人みたい

>>206
その草野球並の守備陣を守備の上手な日本人を送り込んで助けてあげたらいいじゃんかよwww

>>215
お前どこに目をつけてんの？
守備の下手なメジャーリーガーもいるが、相対的にはＭＬＢのほうが守備力も上
日本が下手ってわけじゃないけど

ヤンキースの5番手のラズナーふるぼっこにあってたなｗ

日本が経験だけは圧倒的に世界一。経験だけ経験だけな

めざーの内野手はイチローの内野安打全然防げないしねえ　年間５０本　６０本
何？天然芝だから打球が死ぬから増えて当たり前？
じゃあ天然芝なのに余裕でアウトくらいまくっている選手はどんだけ鈍足・ノロマだってことだ

めざーは１拍子だけの選手だらけだからねえ、薬物プロレス野球めざー
レイエスが内野の芝生の切れ目の深いところから、俊足揃いの日本の選手なら悠々セーフのところ、
めざーのありえんぐらい鈍足、ノロマの味噌っかす選手のトロさに助けられギリギリでアウトにするプレーを
見て偽りの感激の涙でも流しとけ

>>222
内野手の肩の強さに騙されてるだけ
メジャーは動き出しが遅いよｗ

井端や川崎程度の守備がご自慢の日本守備のどこがレベル高いのか

もっと大局的に見たら？
メジャーリーガーが日本で活躍できないこともある
ＡＡの選手が日本で大活躍することもある
日本で実績のない選手がメジャーで活躍することもある
その割合をみたらいい
それに水が合うかとか力が伸びたかも検討しなきゃ意味がない

こっちの超一流 70％
むこうの選手 50％
こっちの一流 20％
こっちの二流以下 5％以下

とりあえずダイビングキャッチや破れかぶれのノーバウンド送球をしてくれればめざーファンは
「ダイナミックだ」と言って大満足だろ？

一歩目が遅いとか、野手が取りやすいボールを投げるとかそういうのは一切関係ない。

なんせ昔のオールスターで、デーブ・パーカーが打球見失って、その後三塁に投げて
捕殺完成、あともう1つノーバウンド送球でランナーを刺したから、それで大満足。
オールスターMVPだからな（笑）

>>224
アメリカはマイナーで経験を積まされるよ
日本のほうが未熟なプレーが多いって

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

3A厨はこの中で電波型、分裂型が非常に多いね

メジャー観てない野球痛はメジャーが大味だと言うが
WBC（笑）観ただけでメジャーを語るのはさすがに野球痛だとおもた
NPBは実力以前に全く相手にされてないんだよ
野球痛さん

NPB来日、前年３Aでの出場が主だった外国人選手の成績比較


ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー、エィバットの9名
　　　　 　1999 3A 　　　　 　2000 NPB
平均成績 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン、バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロの14名
　　　　 　2000 3A 　　　　 　2001 NPB
平均成績 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲスの8名
　　　　 　2001 3A 　　　　 　2002 NPB
平均成績 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
クルーズら7名
　　　　 　2002 3A 　　　　 　2003 NPB
平均成績 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオの5名
　　　　 　2003 3A 　　　　 　2004 NPB
平均成績 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
リグス、ウィットら8名
　　　　 　2004 3A 　　　　 　2005 NPB
平均成績 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI

2006年の新外国人の平均成績（3Ａ→ＮＰＢ、マシアスを除く6名）
3Ａ（05年）
合計打率.331　ＨＲ74　打点309
平均　　.331　　　12.3　　51.5
ＮＰＢ（06年）
合計　　.257　　　29　　　95
平均　　.257　　　 4.83 17.5
新外国投手の比較

3A　12名　ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック、ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ
2003年　3A　 73勝 45敗 16S 防御率3.76 (414/990.0 自責/回)
2004年　NPB　48勝 49敗 0S 防御率4.47 (397/799.1 自責/回)

3A　12名　マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン、ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ
2004年　3A　 55勝 44敗 90S 防御率3.74 (375/911.2 自責/回)
2005年　NPB　30勝 28敗 27S 防御率4.59 (261/511.1 自責/回)

日本からアメリカに行った選手の成績もお願いします

>>234>>235
数字で見るとイメージ違うね
ドーピングしてこれか
助っ人と呼ばれる時代は完全に終わった。

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均　.306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減

ＡＡＡはＭＬＢの育成リーグにすぎないからメンバーが固定されていない
ＮＰＢとは日本の一軍だろう
両者を比べられてる事実でも日米の差がわかる

年に１人でも物になればいいと。
ローズやラミレスはNPBにハマッたパターンね

そういえばほとんどが1.2年で消えていく
イメージって怖いね。

合計７０名、ウッズみたいな前年韓国リーグ所属の選手
キャプラーやバディスタみたいなMLBでの出場が主な選手
カブレラみたいな途中でMLBで昇格してしまって、３Aの出場数が極端（１０〜２０試合）
に少ない選手の成績は除いてある。

純粋に３Aレベルの選手だけだと、日本に来てからの成績はグーンと落ちる。
特にラビットを辞めた０５年以降の成績の下降具合は酷い。

まあレベル的にはNPB＞＞＞３Aの帝王クラスだろうね。

>>236
同じくお願いします
両方見なけりゃわかりませんね

カブレラは悪質ドーピンガーだからいい
外人は守れないのもいたいね

日本からアメリカに行った選手は大きく成績を落としているのだが
3Aからメジャーに上がった選手と比べものにならないくらいにな
野球にも物事にも表と裏がある
両方から見ろって
野球痛さんよ

実際日本で長く活躍している外人選手というのは意外に３Aで成績が良かった選手
つまり３Aレベルという選手は少ない。

ウッズ、フェルナンデス、グライシンガーは韓国リーグ出身
ラミレス、T・ローズはNPB前年は出場試合はMLBが中心だった
スウィーニーはMLBの中継ぎ

３A選手と呼べるのはラロッカ、クルーンぐらい。
最近は韓国で数年成績を残し、日本に招聘されるというパターンが多い。

スカウトも使えそうな奴を連れてくるわけだからね
ドーピングがなくなったら、さらに差が開くな
ＭＬＢも化け物がいなくなった。
これからもちょっとずつ公平になり日本の選手も活躍しやすくなるだろ

各球団の中軸をメジャー諦めた奴が占めてるからな

メジャーに定着できなければ3Aクラスと言ってよい
だから日本選手の大半は3A以下

数字は正直だな
こんなにサイクルが早かったとは
そういえばパワーはあるのに当たらない奴が多すぎる
それで１年で首と

>>248
まあ結局NPBの一軍にも定着できてない３AのタイトルホルダーやMLBの準レギュラークラスも
多いわけで、それを考えると日本は３A以下とはいえんだろ。

MLBに日本のTOPプレイヤーなどがいるからMLBはNPBよりレベルが高いのは当たり前
MLB級、準MLB級、台湾、韓国のTOPクラスがいるNPBは３Aよりレベルが高いともいえる。
だいたいそんなに３Aがレベル高いのなら、日本はWBCの代表選考のとき、メキシコや
台湾などほかの国見たくちょっとでもMLB経験があるものや３A選手を大量に加えるはず。

例えば、薮田や福盛、多田野とか・・・
しかし、上のクラスの連中は代表に名前すらあげられなかったし
結局代表選手、そのロースターの８割以上をNPB選手で固めて、それで連覇を達成した。

NLBがドーピングを完璧に0にして日本人プレイヤーがNPBに帰ってこれば
NPB＞MLB

今のままなら
MLB＞NLB

それか日本人選手がメジャーに流出する前とか

日本の控え選手はＡＡＡで通用するのか？
日本の二軍選手は？
日本人選手はドーピングしてないのか？

>>250
北京オリンピックで惨敗したときに叩きまくったのはもう忘れたか？
厳しいドーピング検査を通過したマイナーに完全に力負けした
言い訳不可能な惨敗だったよ

DPあると思います!!!!!!!!!

これは私見だがアメリカほどでないにせよ、日本人選手もドーピングはしてると思う
しかしいくらドーピングしても技術が伴わなければ効果は半減する
例えばボンズの打撃技術を考えれば、メジャーリーガーのパワーの秘密をドーピングだけに帰結させるのは間違いだろう

NPB厨は日本がドーピングゼロのつもりみたいだな

薬物で動体視力や集中力上げれば技術も上がるって
ボンズが凄かったのは野球に役立つ薬をいろんな種類、全て取り入れてるからじゃないのかな？

アメリカなんか層が厚いしメジャー契約もあるしたまたま結果出せなくて上がれないとかザラにある。
3Aで活躍しても役割的にいらなかったりチームの方針にあってないだけで上がりにくい事もあるからな。
実際に3Aを丸ごとMLBの地区にいれたら凄い結果残す奴も出るだろうし。
あとは合う合わないがあるしメンチとか変化球に対応できそうもないやんか

>>255
メジャーリーガーのパワーの秘密ってドーピングだけだよ
日本と比べるなら体重差

>>259
楽しいご考察をありがとう
ほとんどの技術やトレーニング理論はアメリカ発祥なのだがね
ヘボ選手でもドーピングしたら一流になれるのかね？
ボンズはドーピングなしなら三流選手かね？
細身時代のボンズを知ってるのかね？
総合力が決め手なのだよ

もし日本人選手を無作為に選出してアメリカに渡らせたらどうなるか？
逆にＡＡＡの選手も無作為に選出して日本に呼び寄せたらどうなるか？
両方を何年かやれば結論は出る
ＡＡＡはメンバーを固定していないから、チームで対戦させても正確な結論は出ないだろうが

守備じゃレギュラー取れねーよ

なぜ外国人枠が存在するのかね？
日本で活躍する外人は皆メジャーかね？
すぐにＷＢＣの代表選手を引き合いに出すが、平均的な一軍選手はどうかね？
アメリカのマイナーリーグはクラス分けに、実力の他に経験年数や調整なども考慮して編成されるから不確定だが

KBOとNPBの平均的な選手で代表組んで試合すればNPBの圧勝だろう
何がいいたいのかわかるよね？

日本ですごい成績のローズもカブレラメジャーで二桁ホームランを打ったことのないという事実。

>>265 ラミレスやローズはメジャーと日本のリーグは同じレベルだって言ってたよ!!ジャイアンツとレッドソックスで試合したらどっちが勝つか予想できないでしょ!!

ラミレスもローズも自分は落ちこぼれじゃないと言いたいらしい
だがはっきりと落ちこぼれだな
メジャーで要らない選手だったのは間違いない
もはやＮＰＢはＭＬＢの残りカスのリーグだよ
ＮＰＢのトップ選手はほとんどメジャー目指してるのに
ＮＰＢはすでに資金的にバリバリのメジャーを呼ぶことができない
ホーナーやクロマティのようなＦＡ崩れをとれたのはいい思い出
ＭＬＢには太刀打ちできない
現実見ような

NPBは外国人枠を緩和か撤廃しても
日本人選手はレベル高いから外国人選手だらけになることはないと信じたいが
たぶん外国人だらけになりそう

>>260
ドーピングをすれば誰でも身体能力が上がる、それで十分。
ホームラン数２倍だよ
どう考えてもドーピングのおかげで超人になった

>>269
謝れ
ドーピングしてもホームラン打てない日本人に謝れ

逆にいうとマイナーでブランクもあるローズが通用する日本・・
ということにもなるかな

>>267
そういえば・・これはプロレスにも言えるのだが
米本国の有能選手がさっぱり来なくなったな

クロマティやホーナーだけでなく、テリーやスティーブもメジャーリーガーだったしな
もっと有名な選手を呼んでくれる球団はないものか。

以前ＮＰＢにいてメジャーと契約した選手ってペタジーニとキャプラーと他に誰かいたっけ？

後にメジャーで５０本越えの本塁打王、打点王を複数回獲得した
選手が阪神におりましたで。
日本ではそこそこいい成績だったけど成績ほどいい選手では
なかったな。ホームランもラッキーゾーンがあった甲子園で
３８本だしね。まあアホな怪我もあったしな。
NPBを経験し一気にメジャーのスター選手になったな。
阪神入団以前と退団後の成績の圧倒的な差に驚きまたえ。

>>274
星野監督ですか？
「ワシが育てた」（笑）

フィルダーは実力はあったがマグリフがいたからレギュラーになれなかった
それで日本に来た
デトロイトは阪神より利口だった
阪神は稀にみる優良外人をたった一年で手放した
複数年契約を渋ったためにね

アメリカのマスコミや解説者も日本は3Aより上
だと評価してるのに未だにまだ3Aのほうが上だと
主張している池沼がいることに驚いたよ
WBCで連覇しようが何しようが3A厨の歪んだアメリカコンプレックスは
治しようがないんだな。

フィルダーも最初は日本を立てる発言をしていたが
日本のアホ記者がしつこく｢ホームラン王になれたのは日本で変化球打ちを覚えたおかげ｣
と言わせようとしたために最後はキレてたな
日本は致命的にマスコミがアホだよ

>>276
マスコミも商売だし、評論家にも野球人としての面子がある
君達のナイーブなハートが傷つかないようにＡＡＡより上と言ってるの
マスコミは２０年以上も前から、日本はＡＡＡとメジャーの中間と言ってたぞ
マスコミ厨につけるクスリはないな

なんでもかんでも3A厨に都合の悪い主張だとリップサービス呼ばわり
自分ら主張こそが真実だと言わんばかりの勢い
まるで生まれたばかりの赤ん坊だな、3a厨は。
そこまでマスコミや解説者の話に信頼を置いているわけではないが
少なくとも電波発言しかできない3a厨よりなら説得力がある。
まあ都合の悪い意見やデータには耳を貸さず、なんでもかんでも
叩けばすむと思っている3a厨とまともに議論が出きるわけないしな

だったら公平なデータ持ってこいよ
同じ条件でやったことないだろ
野球評論家にもいまだに投手８割とかぬかすおセンチバカがいるからな
結局は権威の裏付けがほしいだけで、自分のアタマで考えられないんだな

アルフォンゾ一応メジャーリーガーな件

原さんもっとつかおうぜ

横浜の外国人ここ数年あたらないねえ

巨人もか あとホークスyaramo

>>280
データなら上の238あたりに出てる。
おまえら3a厨こそ3A>NPBを示すデータ持ってんのか

頭がお花畑のご都合主義者の3A厨ごときの意見を
信頼しろというほうに無理がある。

はやく外人枠排除すれば
結論出るのになｗ

びびってできないだろうけどｗ

>>282
日本人にＡＡＡで長くプレーした選手がいない
片方のデータじゃ意味ないでしょ
平均値って統計手法としては信頼性が薄い
大体外人は２０本も打てば十分だよ
打てなきゃクビ、打てば契約更新、条件が折り合わなきゃリリースだから当てにならないよ

そもそもマイナーリーグってアメリカ人にとって単なる職場って感じが強いな。
見切りつけるのが早いし、あくまで選択肢の１つにしか過ぎないと言うか、
NPBの１軍・２軍と比べて全然MLBとつながりが遠い別の組織って気もする。
ドラフト指名の大物じゃない限りほとんどファンも気にしないだろうし。

メジャーの守備は、ひどいよね（笑）

ttp://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4224471

>>283
枠撤廃してもあまり変わらんのは去年の横浜見たら明らかだと思うが
ヒューズ：レッドソックスのリリーフの層が厚く昇格できず3Ａでぶっちぎりのクローザー→ストレートが棒球でコントロールが悪い糞投手
ウィリアムス：10勝した実績と前年もそこそこの活躍→打撃投手に毛が生えたレベル
ジェイジェイ：3Ａでショートでハイレベルの成績を残した選手→なにもできなかった典型的なダメ選手
ビグビー：前年3Ａで3割打った実績のある選手→実は元薬物実行犯で薬が切れたのかたびたび怪我する軟弱選手


撤廃しても意味なくね？

>>288
下田コミッショナー時代に外国人枠撤廃議論が立ち消えになったのを忘れたのかな？
ＮＰＢで活躍できない日本人のほうが圧倒的に多いから外人呼ぶんだろ
確かに活躍できない外人もいるが、外人に頼ったほうが楽チンだからダメ外人は叩かれるだけ

下田って２５年以上前のこと言ってバカじゃねえの　ｗｗｗｗ　プププ間抜け

3Aの選手、無条件で取れる訳じゃないからな
日本に来る奴は来るなりの理由があるんだぞ

もうメジャーでは無理という選手しかこないからね。

>>289
外人にかかる費用が年俸だけだと思ってるの？

ブランクがあるローズが主砲じゃあＮＰＢは２Ａレベルといわれても仕方ない

訂正
Ｘ撤廃→〇締め出し

メジャーではどうかという選手に枠を設けているのが現状だ
四半世紀前から外国人枠は拡大したではないか
一から日本人選手を育成するだけでは間に合わないから外人が求められるのだ
なんならもう一度外人締め出しをぶち上げたまえ

>>289
>>64>>66

>>293
高額の年俸を払っても呼びたいから
新人選手の獲得と育成にいくらかかってると思ってるの？

>>297
相当ちから入れてるけど、もうどう頑張っても世論は変わらないって
日本人の気質上、弱いのがばれたら人気回復は無理

９０年代後半くらいの巨人の視点から見れば外人を締め出しして欲しかった

横浜＝ローズ　中日＝ゴメス・宣　ヤクルト＝ぺタ・オマリー・ホージー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブロス

彼ら等が抜けただけでも巨人はかなり有利っぽい、もっとすごい日本人
が出てきた可能性もあるけど

なんでメジャオタは息ふきかえしてきてんの？
WBCではボコボコ、新外人は次々スタメン落ち、ラズナーは炎上
何が彼らを元気にさせてるんだろう？

どんなジャンルもファンがゼロになる事はないさ
しかしどう頑張っても減り続けるよ
イチローの引退が最後

わずかの期間でこれなんだから・・・・・

巨人ファンだがマックあたりを見てメジャーはこんなもんかと思った

現実はレベル的には３Aよりはちょっと上と思うが巨人の重圧はヤンキース
やレッドソックスと同レベル思う

巨人の重圧に耐えれば技量は別にメジャーの重圧はたいしたことないかも

ＮＰＢではダメ外人とダメ日本人の数ではダメ日本人が圧倒的に多い

必ずしも成績=実力ではないだろ。日本野球に対応できず帰ってく選手もいるからね

ＭＬＢではダメ外人とダメ日本人の数ではダメ外人が圧倒的に多い

この意味わかるね

>>304
確かに比例はしないが、アメリカに対応できずに夢破れた日本人も多いことを忘れるな
日本野球のレベルは著しく向上したが、アメリカ野球のレベルも向上している
レベル差は縮まったがまだまだ及ばない
すべての要素においてアメリカに譲るのは明白だ

>>305
わかるよ
日本人メジャーリーガーが少ないってこと

そもそもおまえら3Aの試合観たことあるのか？
観たことないのにレベルを語る神経がわからんわ

＞すべての要素においてアメリカに譲るのは明白だ

相当な説得力がないと、もうくつがえらないと思うよ
みんな見ちゃったんだから
野球はボールを遠くに飛ばしたら勝ちという競技ではない

>>309
何を見たんだ？
一試合で何がわかる？
オレも北京オリンピックで日本が惨敗したのみたぞ
完全に力不足だったよ
ひ弱な野球だったよ

アメリカに限らず外国人が日本野球で成功しにくいのは性格的な要素が大きいから。
はっきりいって、日本野球はアホみたいに細かいし、さらに環境的にも馴染みにくい
実力以上にこっちが重要になってくる
野球能力がいくら高くても、人間能力が高くなきゃならない
>>306
経験だけは圧倒的に日本が上。ガキん時から野球漬けの日本にはどの国も敵わない。あとはメジャーが全て上

>>310
同意。普通に昨年の日米野球は最強だったからねMLB

>>309
ここにもアメリカは長打だけの野球と決めつける人がいますね
あなたは日本野球もメジャーリーグも両方とも観たのですか
私はいちおう日本の二軍やアメリカのマイナーを直に何十試合か観ましたが、アメリカのマイナーリーグは本当に幅が広いです

>>310
北京の一位二位は韓国キューバだし
ＷＢＣはアメリカ・ドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコ全部がダメダメ
もう無理なのさ
ここの評価みなよ。止まんねーじゃん

最近のアメリカに対して以前程、ベースボールな感じはしないな。今は結構、良い野球をやってると思う

>>314
なんでおまえらの評価に従うんだよ
北京オリンピックはなかったことにしたいらしいが
韓国、キューバにも力負け
おまえが思うほど日本野球は強くない
都合のいいところだけで論じるなよ

そういや某代表優勝チームは同国のクラブチームにボロ負けしてましたな

>>316
韓国キューバはアメリカ・ドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコより普通に強いよ
これ見てファンやめたヤツはおおいでしょ
ここまでよえーのかってね
逆にあれ見てまだ強いと思ってる神経がわからない

アメリカは普通に強い。監督が馬鹿なだけ

ＭＬＢとＮＰＢではＮＰＢが上だと思う人は挙手願います

デーブジョンソンはアメリカでは名将扱い。メッツで世界一（笑）　レッズでも優勝した。

日本では“ジョン損”と書かれ間抜け扱いだけどな、アメリカでは名将になれるレベル

だからNPBは経験だけ上
それ以外はMLB

>>321
星野みたいなものだろ
ジョンソンってあのジョン損だったんだな
長嶋の後継者だったという

井口、岩村、福留、松井稼頭央、松井秀喜
アメリカではレギュラーも怪しいが
日本では超人だったよ

メジャー厨の見る目のなさは何年続いただろう
えんえんと裏目ってばっかりじゃね？
ピッチャーが活躍したら言い訳、イチローが活躍すれば言い訳、ステロイドが発覚するたび言い訳
ＷＢＣで負けても言い訳
これだけはずすとベースボールを見る目がない証拠
そして今回も言い訳を探しつづける
これだけはずして誰がしんじるのか
これではファンは離れるよね

確かに。ついでにマイナーに井川という20勝投手もいます
藪も日本ではエースでもメジャーではローテすら入れず

>>325
結局、君は結果と一試合の動きしか見てないということだ。野球には調子というものがあるのをお忘れなく

松坂はまだわからんが、メジャーでローテーションに定着したのは
野茂英雄だけ

もう認めてどうやれば強くなるのか、何がいけないのかを考えていくほうが建設的だとおもう
ファンを取り戻すのは不可能ではあるけども少しは楽になるかもしれない
そしたら次のＷＢＣはダメなプレーを検証しながら楽しくみれそう

>>329
おまえがいけないんじゃないの？
検証能力ないのに検証するのか？

でもハズしつづけてるのはメジャー厨だよ
その自信はどこからくるのか

短期決戦なんて実力なんてわからないよ

だからＷＢＣ（笑）なんて世界一決定戦じゃなくて
オープン戦以下のファン感謝デーレベルだよ
日本のＷＢＣ（笑）代表も練習試合で格下に負けただろ
短期戦でしかも３月のエキシビションでリーグのレベルを評価することに無理がある
もう少し頭使えよ

>>332
わかるよ
１００戦やれば長期の力がわかるだけ
ヘタなピッチャーの方がおおく混じるから無駄な試合がふえるかも
バレーもサッカーもラグビーも日本はよわいから短期でも勝てない
言い訳はいいよ
これで日本でのメジャーバブルは終わり

>>321
選手と指導者それぞれに適正があることもわからんのだな
一つの事実しか上げないのがＮＰＢ厨の特徴

ID：uRY9A/rs
君は相当メジャーにコンプレックスがあるね
別にメジャーが無敵とは誰も言ってない
勝手に100マイルの豪速球と場外ホームランって思いこんでただけだろ
なんかイヤなことあったのか？

負けたらオープン戦、メジャヲタってこういう発言見てみMLBが傲慢だとも
思わないでMLBをマンセーし続けている、ある意味すげえよな


ＭＬＢが日本に警告　ＷＢＣ不参加なら…

　大リーグ機構（ＭＬＢ）ジャパンのジム・スモール代表は１９日、
東京都内で記者会見に応じ、来年３月開催予定の
第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の見直しを求めて
日本側が態度を保留していることについて、万一不参加の場合は
（１）経済的補償を要求する
（２）国際的な孤立を招く
−のどちらかになるだろうと日本側に警告した。

（略）

　これは、この大会が日本側不参加によって失敗に終わった場合、
日本に経済的補償を要求することだ。
「日本選手は日本を代表して参加しなかったのだから…」と同代表。
「野球を世界的に普及させていこうという流れに
いい影響を及ぼしたとは考えられなくなる」とも続けた。

　また、大会が日本抜きで成功した場合は、
今後も日本を排除した形で大会運営をすることをにおわせ、
日本は野球界から国際的孤立を招くというのだ。
　ＭＬＢ側からこうした制裁を示唆された日本側。
今後はＮＰＢ（日本プロ野球組織）がまとめた報告書を
１２球団のオーナーに送り、参加の是非を決定することになるが、
日本側はかなり苦しい決断を迫られそうだ。　（宮脇渉）
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20050820/spon____ichiro__000.shtml

実は弱いというのがこれほどまで広まったいじょう嘘は通用しない
来年までにどうなるのか
しかし何やっても伸びなくなったな

とにかくＮＰＢ厨の皆さんは長く広い視点から語ってくださいね

>>337
日本とアメリカが対等だと本気で思ってるのか？
今後NPBがMLBの軍門に下ったことが誰の目にも明らかになるだろう
田沢のようなケースどころか日本のアマ選手がドラフトの対象になるかも
そうなったらNPBは資金的に太刀打ちできない

メジャーが弱いのはとっくにわかってたことだけどＷＢＣのけっかは予想の範囲をこえた
こんな崩壊劇はさすがに予想してなかったよ

くいついて来るのは実質この板のいつもの２人だけ
本当に終わりだ
しかしこんなにも減るものかね
新記録かな

>>337
それは日本が出ないとＭＬＢのお小遣いが大幅に減るから
アメリカ国内市場はメジャーリーグ、海外市場はＷＢＣの二本立てが機構としての戦略
カネが第一、勝敗は二の次、諸外国の好選手がアメリカに渡ればなお好都合
日本は対等には見られていない

どっちでもいいんだよ
青木もダルも岩隈も藤川もNPBから去るんだから
残りカスのリーグは見捨てられるよ

MLBのことよりNPBの心配しろよな
崩壊の危機にあるのはNPBだぞ

そういえばＮＰＢのほうがＭＬＢより上って言う人いないね
ＮＰＢはＭＬＢに代わる選手の受け皿として各国から認められないとな
トッププレイヤーがアメリカを拠点にしている以上は、何を語っても負け犬の遠吠え
虚無に陥らずに現実を見なさいな

９０年代前半に広島カープに在籍していたブラウンが
３Ａの投手よりＮＰＢの方がずっと良い投手ばかりで
戸惑ったと立ち読みした最近発売の雑誌で語っていたな

一つはっきり言っておくが、オレは日本野球の発展を願っている
しかしアメリカを蹴落とすのではなく、日本人を含むトッププレイヤーが世界中から日本に集結することが肝要だ
百年以上前から現在に至るまで、それをＭＬＢが担ってきた事実は認めなければならない

いや、すでにNPBはMLBのマイナーだから
MLBの関係者が事実上NPBを傘下におさめたと言っている
マイナーとして楽しめばいい

MLBは完全に過大評価
30年前と同じ評価のまま来てしまったからこうなる。本当にパワーの他は何も無い
WBCはそれが表になるキッカケになっただけ。まあ最高のきっかけだったけどね

さもなくば鎖国か
徳川時代の叡智だな
しかし現代においては通用しまい

>>349
日本の北京の惨敗みたいなもんでアメリカ野球が否定されたわけではない

>>349
メジャーには一番大事な金があるから世界中から選手集めればいいだけ
日本選手がWBCで活躍すればするほどメジャーに行く
メジャーはWBCで日本から詐取してその金で日本選手を獲得する
日本人選手観たくてメジャー観る
放映権料でまた日本人選手とる
もう完全にやられてるよ

>>351
1回目はまだ通用した（あんまりしてなかったけど）かもしれない
2度目は酷すぎた。2度とも内容が伴っただけに偶然ではすまなくなった。

>>352
商売はどうでもいい
実力のほどを知りたかった。本当に惨かった。

ダルも岩隈も藤川もいつかはメジャーに行くだろうがどうせその頃には上原、川上、黒田のロートルトリオのように
ピークが過ぎて「元一流」になってる頃だろうから問題無し
功労者は使えなくなっても年俸は高いし簡単には切れないからメジャーに引き取ってもらえることは非常に喜ばしい
力落ちても向こうでは活躍できたりするし今の状態はお互いにとって凄くプラスなんじゃないかな
「今」のダル、岩隈を取られたりしない限りは全然OK

馬鹿だな
アマの田沢を見ろよ
アマ選手もやられてるんだぞ
ＦＡ取得年も縮まるだろう
すでに駆け出しの選手も唾つけられてるよ
イチローがメジャー行ってどうなった？
メジャーは毎日生中継
三冠王取った松中なんてブーマーより話題にならなかった
スター選手の流出はリーグ自体の価値を下げる

俺は実力を知りたかっただけだからな。正直興味ない

まあ日本のメジャー人気は終わるだろ
イチロー、松井の引退が最後って話はありえる

>>353
アンタ大丈夫かね？
実力のある者は最終的には陽のあたる資金が潤沢な場所に集まるのだよ
何度も言うがなぜＷＢＣの戦績だけを見てＭＬＢのレベルを推し量るのだろうか？

＞メジャーは毎日生中継
ああ地上波でなくBSとかで岩村や松井の一試合とかか、でもやめた方がいいな
前に地上波でヤンキース戦やってたから見たけど向こうでは一流らしいデブのサバシアが140キロ前半連発、ノーコン
上原の試合が映れば守備は草野球レベル
映さない方がいいなあれは、メジャーオタの夢を壊す、スカパーは正しい

終わりそうなのはNPBだよ
今後もスター選手がMLBに行くからね
NPBは引き止める術がない
NPBのトップ選手がMLB目指してるのにNPBがMLBの上って
頭大丈夫？

>>357
MLBは最強の野球を養成する場ではない。
守備力、機動力が低いチームが、それを持ってるチームに安定して勝てるはずが無い。

>>358
やっぱりメジャー観てなかったんだな
初観戦の感想ありがとうございました
もう少し観てから語ったほうがいいと思うよ

>>360
ＭＬＢより守備力や機動力が高いリーグはどこ？ＭＬＢには守備代走要員はいないの？
鈍足のスラッガーだけがアメリカ選手と思ってませんか？

>>362
守備力、機動力でNPB以上のリーグなんかない
パワーはMLBだけど、そのパワーもどんどん落ちてる。
それでもNPBがパワーで抜く事はないけどね

何回くらい見ればメジャーの凄さってのがわかるんですか？

>>363
君は楽しい人だね
コメディアンにでもなったら？
そんなにＮＰＢの守備や走塁のレベルが高かったら、カネに明かしてＭＬＢが強奪するってば
何回メジャー観たの？
ＡＡＡは観たことある？

>>365
守備、走塁は金にならん。日本は当たり前に高いレベルで鍛えられるだけで
しかし勝つ為には重要な要素だ
ほんとに何も知らないな

>>364
そりゃその人によるから答えられんよ
しかしオレはテレビで千試合以上、生でも何十試合かは観てるよ
もちろん日本野球もそれ以上は観てる
どこまでメジャー凄いかはわからんが、少なくとも現在の日本野球では太刀打ちできんだろうな

>>364
凄さならパワーだよ。松井と同じパワーをもった選手が多い。
ドーピングが盛んだった頃は松井以上のパワーが普通にいた。
その他に凄いところは無いから、好みの問題だけど応援の違いとか球場の雰囲気とかかな。
オススメは天然芝。

>>366
守備や走塁は重要だ
合理的実践主義のアメリカがこれらを軽視するとでも思うのかね？
アメリカでも守備や走塁が下手な選手は打撃がスランプだと叩かれる
日本人選手はいまだにハーフバウンドの捕球が下手で、深い位置から体を捻って投げられないな

>>369
浅い。アメリカの合理主義は金。客の喜ぶパフォーマンスに向く。
それは守備、走塁は悪くともホームランを打てる大きな選手
徹底的に金になる事をする合理主義。

>>370
チミはパワーしか考慮に入れないのかね？
野球が実技である以上は技能がなければ、野球がビジネスである以上は包括的思考がなければカネは稼げん
各国から好選手を集めたリーグがズボラなわけがない
なぜひとつのことばかりを基準に判断する？

>>354
松坂、松井秀、イチローあたりは発展途上の時期にメジャーに逝ったんだが…
黒田も０７年の成績がイマイチだったにしろその前年の０６年はセで久しぶりの
防御率１点台投手だし

>>371
実際パワーの他にレベルの高いところがない。
MLBはパワー重視で他の技術を軽視した時点で強い野球ではなくなった。
あくまで魅せる野球。実戦では強くないことはWBCの内容どおり
野球の”質”の問題だ

つまりは総合力
重箱の隅をつつく議論や単純な図式化、短期的な結果だけでは見誤る
大数の法則を知らんのかね？
野球にも適用できる要素があるよ
投打の重要性もそのひとつ
共通認識がズレては話にならんよ
経験の浅い人達は先験的事実を認めたがらない

ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
　　　
　　　　　　　　　３Aでの活躍　　　　　　　　　　　　NPBでの活躍

ホワイトサイド　　０４年セーブ王　　　　　　　　　　２軍落ち
ウィット　　　　　０４年HR王、０６年２冠王＆MVP　　 粗大ゴミ
マクレーン　　　　０６年MVP　　　　　　　　　　　　 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト　　　　　メキシカンで首位打者（４割）　　　阪神の補欠
オクスプリング　　０５年最多勝+アテネ銀メダル　　　阪神の一軍半
グリーン 　　　　 ０５年MVP＆最多安打、最多得点　　 当時貧打の日ハムで打率１割台ｗ
ショート　　　　　０２、０５年首位打者　　　　　　　楽天の主軸
クルーズ　　　　　０２年HR王、長打率リーグTOP　　　扇風機
ティモンズ　　　　００年打点王　　　　　　　　　　　一軍半
ホッジス（弟）　　０２年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の敗戦処理
エイバット　　　　０３年打点王　　　　　　　　　　　近鉄の代打要員
セギノール　　　　０３年２冠王　　　　　　　　　　　日ハムの４番
パスクチ　　　　　０７年HR王 　　　　　　　　　　　 ロッテで代打要員
トレーシー　　　　０４年打点王　　　　　　　　　　　創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずｗ

おまけ
ディロン　　　　　０５年３Aで３割６分台の打率+最高OPS　　　 中学生以下ｗ
D・カラスコ　　　 ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
ジョーンズ　　　　０７年前半戦５０試合でHR１９本打点６０という圧倒的な成績
　　　　　　　　　日ハムでは打率１割台ｗ


　　

ちなみに３Ａ豚の心の支えシドニーアメリカのクリンナップのＮＰＢと３Ａの成績
Anthony Sanders
00 3A .300 20本　80打点
01 NPB .114 1 1

Ernie Young
01 3A .274 20本 67打点
02 3A .325 14 48
02 NPB .173 8 16

Mike Kinkade
03 MLB .216 5本　　14打点
04 NPB .233 3本　　 7打点
05 AAA .283 16本　　76打点

おまけ（シドニーアメリカ代表投手）
Tim Young
00 AAA 1勝　1敗　6S 防御率2.40 32試合
01 NPB 0 0 0 3.00 6

ロースとかカムレラとかラミネスとかウズを見せられてるから説得力無し

>>374
総合力のなさはWBCが完璧に証明した。
MLBにあるのは走攻守の攻だけ。走が無いから戦術の幅もせまい。
しかも日本みたいに足を使いまくる相手とやりなれてないから守備であせってミスをする。
日本みたいに広くリードを取るだけでピッチャーにプレッシャーをあたえられる。
こういう見えない要素も力になってるんだよ。

>>373
ＭＬＢとＮＰＢではシーズン中に実戦はしてないからな
親善試合だけ
なぜ交流してもいないのにアメリカが実戦に弱いとぬかす？
ＭＬＢを目を皿にして観てから言え
しかも偏見を取り除いてからな
ＭＬＢがプロレス化するわけなかろうが

３A厨さんは３Aの試合を見たことがありますか？
話を聞いている限りではとてもアメリカの野球に詳しそうなので。
わざわざアメリカまでいって他国の２軍の試合を見に行くなんてよっぽど暇なんですねｗ

>>367
MLBの中継って確か午前中からですよねｗ
あなた平日、普段それしかやることないんですか、暇人のニートですかｗ

>>376
その低レベル選手で金メダルのアメリカ
惨敗した日本
君は墓穴掘り過ぎ

＞＞ロースとかカムレラとかラミネスとかウズを見せられてるから説得力無し

きました、都合の悪い事実には目を背けるこれぞ３A厨クオリティーｗ

とりあえず、３A厨さんは３A＞NPBということを証明できる確かなデータを提示
したらｗ
今のところ”主観”でしか議論を展開できていないようだがｗ
詭弁といわれてもしかたがないですよ。
まあまず、すぐに火病をおこす癖を治してから書き込んでくださいｗ

>>375
ご苦労さん
日本からＡＡＡに行った選手の成績は？
井川は押しも押されぬエースだったね
ＮＰＢの平均的選手が大勢行ったらどうなの？
君達は外人が大活躍したらまた別のアホなこと言い出すだろう
ＡＡＡはマイナーリーグの一段階にすぎないんだって

>>380
そういうあなたもやけに早起きして２ちゃんですか？
ご苦労様です

>>381
その低レベルの日本ですら彼らはレギュラーどころか一軍定着すらままならなかったのですがｗ
あなたはおもしろいですねｗ

>>379
結果がすべて
WBCではメジャーのあらゆる国が敗れた。試合内容も酷いものだった
とにかく守備の悪さはありえないレベル。
MLBのプロレス化はいい得てる

＞＞君達は外人が大活躍したらまた別のアホなこと言い出すだろう
　　　　　　　　　　　↓

＞＞ロースとかカムレラとかラミネスとかウズを見せられてるから説得力無し

お仲間のことですかｗ

オリンピックは？
結果が全てなんだろ
アメリカもキューバも韓国も金メダルよ
プロが参加した日本は金メダルは？
結果出したか？

＞＞日本からＡＡＡに行った選手の成績は？

少しは人に頼らず、ご自分で探す努力もなさったらｗ
なんでもかんでも人任せ、人一倍熱心なことと言えば日本を叩くことだけ
他にやることないんですかｗ

>>378
北京五輪は？
それにリーグ同士を比べなきゃ意味ないって
ＷＢＣはエキシビションだよ
何度も説明するの嫌なんだよ
野球のどこを見てるの？

だーかーらードジャースのラミネスと虚人のラミネスはどっちが上かって話なんですよ

ダメ外人を引き合いに出すなら、ダメ日本人についても語れ
ワンサイドミラー人間よ

違うだろ
日本叩きじゃなくてサカ豚叩きだから
世界（笑）のWBCに飛び付くニワカと反米はサカ豚の特徴だよ

全部勝てるわけはないだろう。
WBCではMLBと同じ土俵でやって日本が2度優勝した。
いまや韓国もキューバもアメリカより強い
強い国は常に上位だ

>>391
サカ豚がドジャースのラミレス知ってるわけないだろ
気の毒だからサカ豚でもわかる話してやれ

朝鮮人でメジャー行けそうなのはほとんどいないよ
キューバもメジャー定着は厳しいな
投手はダメだな
亡命選手は結構苦戦してるしな

リーグの話だろう、ここのスレはよ
だからアメリカにとってはＭＬＢが最重要事項なわけ
そのために好選手を呼び寄せてチームを強化し、ファンサービスを充実させて収益を上げる
すべては小さな努力の積み重ね
リーグレベルでの大きな差は数年では縮まらない

アメリカ＝パワーとカネ

日本＝細かくソツのない野球

君達は何十年前の錯誤をしてるんだね
いつからどれくらい野球を観てるの？

メジャー定着じゃなくて勝つ野球がキューバはMLBよりできてるって事だね

オリンピックは？
日本は勝つ野球なんだろ？
勝ったのか？
オーストラリアにすら完敗するのが勝つ野球か？

>>400
>>394

ダメ外人もいいが、ＮＰＢで試合にも出してもらえないダメ日本人は？
ＮＰＢはＭＬＢよりレベル高いのか？
もともとが日本民族の日本民族による日本民族のための職業野球だ
何で何十年も前から多民族で大規模開催してるＭＬＢに勝てるんだ？
勝てなくてもいいよ

MLBの守備、走塁が悪い野球は勝つ野球ではない
なかなか結果が出ないのはそのせい

日米野球は大きく負け越してるぞ

日米それぞれの野球はどう変遷したの？
それにこのスレの趣旨はＮＰＢとＡＡＡの比較だろ？
なんで一月前の一大会の話ばかりかな？
その話ばかりならＷＢＣスレに池よ

日米野球はあくまでも親善試合だよ
ドーピング検査も無いし、怪我からインコースも狙わない

イチローに聞け

シーズン中にリーグ同士の交流戦でガチやればわかるけど、カネにならんくて手間かかることＭＬＢはやらんわ
日本人は少し差が縮まると浮かれ騒ぐから、戦略性がないとバカにされるんだよ
アメリカを研究しなければ、アメリカには追いつけないよ

ＷＢＣはあくまで小遣い稼ぎだよ
インコースどころか各国辞退者だらけだよ

アメリカ野球が日本野球を目標にしたことある？

シーズン中だったらドーピング検査は全員に必須。
ドーピングさえ完全に抜かせれば勝てるだろう。抜かなければ負ける。

だから日本人もドーピングしてるんだよ

グルーニー使ってやっとまあまあな成績残し

誰がドーピングしてるかなんて憶測にすぎない
ドーピングがバレた選手を叩いても、もしもほとんどがドーピングしてたら意味ないよな

日米野球はメジャー攻撃時はNPB球、日本攻撃時はMLB球使用なんて接待ルールは変えるべきだな
野球板住人ですら知らないやついるみたいだし
だいたいなんで日本で日本チームと対戦するのにボールやマウンドをゴチャゴチャ言って変更させるのか…
メジャー側は世界選抜のくせに日本選抜の選手登録数も変更させたしな

誰がどんなドーピングをしてるか正確にわからないかぎり、ドーピングの正確な効果もわからない

MLBのドーピングは卑怯。やはりWBCでやるのが一番実力がわかる。

>>415
昔は「中間球」を使ってたな
親善試合だから特別ルールがあるんだろう？
一緒にすんなよ

MLBもNPBもドーピングは卑怯なのは同じだろ
なぜMLBのドーピングだけ問題にするの？

MLBはっきりと確実な証拠と証言が出てる
NPBは一部以外は憶測でしかない

>>417
だからＷＢＣの話はＷＢＣスレでしろよ
所詮ＷＢＣは余興なんだから
お前せいぜいハタチそこそこだろ？
それ以上なら大ﾊﾞｶ

ドーピングなんて日本人もやってるだろ

メジャー見習えメジャー

ていうか自演・・・だよな
ID:K36me74s＝ID:XzmEQ5SS

もう一個からでよくね。

なんでアメリカのパワーばかり、ドーピングばかり、ＷＢＣの話ばかりするんだ
リーグの話は？
長期的な話は？
今後の見通しは？
長打力以外の要素は？
バントは日本の発明か？

オレは日本がへぼいとは思わん
しかしアメリカには及ばない
ただそれだけだよ

まずかったかな・・・
別いいんだけど。ラグが出るからさ。

いやクローンだよ(笑)
んなわけねえだろヴォケが
アメリカ野球優位って考える奴が複数いるのは当たり前だろうが

いやいや
パターンと変なラグがずっとｗ
まあ1つで打ちなよ

マネーボールを読んだあの日に起きたパラダイムシフト
あの日から…
俺の中でイチローが絶対じゃなくなった

あと向こうのカメラのアングルは非常にいいね

>>424
さぞやお苦しいでしょうね
一人と幻視するほどに追い詰めたことは深くお詫び申し上げます

マネボなんか一時の流行りだろｗ

自演ときたか
君は小細工するほどの相手じゃないよ
野球知らないからね
かなり厳しそうだな
ギブアップしたほうがいいと思うよ

マネーボールはNPB厨を傷つけるからな
スモールベースボール（笑）マンセー

>>433
そんなこと言われても困るよな？
彼を見てバカがいると思った人間が二人いただけだから

>>432
マネーボール以前にはもう戻れないね
絶対に一時の流行り廃りじゃない

いや、マネボなんか野村が本出る前から同じようなこと言ってたよ
そもそも今のOAK自体がマネボなんかやっておらん

>>437
なんだ、マネーボール知らないのか
いいか、打率よりも長打率の方が重要なんだぞ、覚えとけ

マネーボールはビルジェームズの提唱する統計分析に基づくチーム作り
ビリービーンはセイバーメトリクスを実践したGM
野村IDのような思い付きと一緒にしちゃダメ

３Ａなんて高校時代無名で高卒４年目の角が出れるレベルだろ

>>437
言ってないよ
野村はアメリカの統計手法の充実ぶりを知り、宇佐美という記録員の助けを得て、手探りで記録活用を推し奨めたんだ
コストパフォーマンスを問うほどの洗練度はなかった
マネーボールはたたき台にすぎない
今後も手法は刷新されていく

おい、Orlando Cabreraが初回から犠牲バントやってるぞｗ
最近じゃNPBでも初回バントなんてやらんわ〜ｗｗｗ

日本の野球理論は稚拙だよな
最近はそれに気づいた人が多くなり変わりつつあるけどな
野球は投手八割(笑)
長打力はいらん、打率を見よ(笑)

なんで初回からバントしちゃいけないの？
何回からならいいの？
さっきマネボは流行りって言ってた気がする

バントはやっちゃイカンとまねぼに書いてあるｗ

セーフティー狙っただけだろ
イチローがよくやる保険バントだよ

>>445
君は物事を額面通りにしか受け取れないのかね？安易にアウトを浪費する作戦は避けるべきだか、いかなる小細工も禁ずるとは書いていないぞ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
球には外へ出てキャッチボールでもやれよ、肥満児

ID：gi6rBWyv
あなたは分裂症状があると思われます
専門医による診察をオススメします

>>448
草生やしたらグラウンドキーパーの刈り取りが大変だろう

よほど追い詰められたのね
怖くないよ
よしよし
いい子だねー

>>440
アメリカのマイナーリーグのシステムわかって言ってんの？
ある程度経験があればＡＡＡに出してはくれる
逆に実力があっても若いからＡＡ以下に留められる選手もいる
しかし不公平ではない
育成が第一の目的なのだから

>>451
若いからといっても実力があるやつは２Ａ以下で数試合しただけで３Ａですよ
つまり角は普通に実力が認められてるだけです。実力がなくてあげられるのは３Ａ契約の奴くらいか

NPBファンが勘違いしているのは3Aと契約した日本人選手が
メジャーに近いと思っていることだろ。
門倉・前川なんてのは野球やるためにマイナー契約しただけのようなもん。
３Aでも４０人枠の中のドラフト優等生もいるんだし、
おのおの置かれている状況も期待度も全く違う。
３Aの中でも優劣があるのに成績残しただけでメジャー上がれるのとは
話がまた違う。

>>453
NPBファンの感覚からしたら門倉や前川程度の選手と
いくらマイナー契約とはいえ契約すること自体が驚きだよ。
もう既に終わってる選手。
常識で考えれば契約するだけ無駄。

>>275
阪神の前にフィルダーを先に手放したのは
他ならぬメジャーなんだけどね。

>>454
それが普通のNPBファンの意見だよね。
それはそれで間違ってないはずなんだ。

でも実際はAP通信が報じた結果ごときで
「少しは信頼が上がったかな？」とか「メジャー無理かな？」とか思う奴も
中にはいるという現実。
「メジャーは慢性的な投手不足」とかほざく盲目的なアホもいるよ。

あまりよく知らない人にはわかりづらいシステムだよね
アメリカのファームシステムは必ずしも律儀にレベル分けされてない
とりあえず見込みのないベテランを採ることもあるよ
最近は有望選手でもメジャー契約はしにくいな
角って奴は実力がわからんから知らんよ

>>455
一年でメジャーに復帰しただろ
重箱の隅をつつくから見誤るの

今も昔もメジャヲタのいうことはかわらんね
短期決戦の話になると北京はOKでWBCはだめ
日本人選手がメジャーで活躍できないと、実力不足と貶すが
外国人が日本で活躍できないと環境が悪いだのと擁護し何かにつけて日本を叩く。
ただWBCのせいで一番被害を被ったのもメジャヲタだよな
それ以来2chでは毛虫のように嫌われているわけだし。
そのせいかやっぱ昔に比べるとメジャヲタの勢いは落ちたね。

わずか数ヶ月でアメリカ野球のレベルは変わらんよ
短期決戦はリーグとの相関性は皆無
おれは北京の話すらしない
北京の話が出るのは負けて日本を叩いた奴が、ＷＢＣではアメリカを叩くから
勝ち負けがつく度にレベルが変わるのかよ？
おれはリーグの話をするぞ

守備が雑魚いというが日本ご自慢のカズオ君は向こう初めていった時「守備の基礎がなってない」と言われたことあるんだが？

メジャーがここまで弱いとは思わなかった
やってみないとわかんないもんだね

嫁厨悪は日本時代から下手だからな
日本なら粗も目立たん
後任の仲縞もドヘタだし
二人ともまずまずの選手だが守備はマズイ

>>462
メジャーとは親善以外はやってないからこのスレあるんだろう？
親善試合も野球には違いないし意義はあるが、真に受ける奴はバカ
親善なんだからね
お前らがＷＢＣを持ち出してばかりだから、北京を持ち出される
本来はどちらも関係がないな

日本人でメジャーのショート務まるやつはいないな

できるでしょ　意味のないノーバウンド送球に惑わされすぎだな
イチローに年間内野安打５０本６０本打たれる内野手の一部でしょ。
日本で年間９０本１００本打ってたわけじゃないしな。
イチローのゴロを取って刺せるレベルならば良い。
皆イチロー以下で鈍足だらけだからね。

>>465
メジャーのショートのレギュラー選手は攻守ともにレベルが高すぎる
かわいそうなことを言っちゃいかん

>>467
すいません(笑)

>>461
セカンドではトップレベルの守備といわれてるんだが
それに守備範囲くらいしか日本で評価されてなくてその守備範囲はメジャーでもトップといっていいレベル
他にも去年はクアーズヒッターだから活躍しないといわれていたがかなり活躍して怪我さえなければトップレベルのセカンドといわれてるけどね

>>469
和男のセカンドはどちらかというと下手なほう
昔から間があるとムダな動作が入る
身体能力は高いがうまいとは思えんな

>>466
打球の弾み方とか見たら守備力とか関係無しに内野安打増えるのは理解出来そうなもんなんだが・・・
日本の試合の打球は速い速い。人口芝なんで野手の前で失速するような打球が無い

メジャーは天然芝でも球足が速い
特に最近は芝も短く改良された
十年前のように転がらない打球は減ったな

>>465
それが噂のイチロー渡米前にメジャーの守備の高さを言ったロバートの守備評価のことだんだろな
他のポジションは日本人守れても、このポジションは無理があるな

ＭＬＢ打撃タイトル三冠規定到達内順位
イチロー　
01年ア(規定到達75人)打率(.350)1位、本塁打(8本)66位、打点(69点)46位
02年ア(規定到達71人)打率(.321)4位、本塁打(8本)66位、打点(51点)67位
03年ア(規定到達80人)打率(.312)7位、本塁打(13本)55位、打点(62点)63位
04年ア(規定到達76人)打率(.372)1位、本塁打(8本)67位、打点(60点)64位
05年ア(規定到達80人)打率(.303)11位、本塁打(15本)52位、打点(68点)53位
06年ア(規定到達75人)打率(.322)6位、本塁打(9本)59位、打点(49点)70位
07年ア(規定到達82人)打率(.351)2位、本塁打(6本)75位、打点(68点)50位
08年ア(規定到達67人)打率(.310)7位、本塁打(6本)65位、打点(42点)64位
松井秀
03年ア(規定到達80人)打率(.287)33位、本塁打(16本)44位、打点(106点)10位
04年ア(規定到達76人)打率(.298)19位、本塁打(31本)11位、打点(108点)10位
05年ア(規定到達80人)打率(.305)8位、本塁打(23本)24位、打点(116点)８位
07年ア(規定到達82人)打率(.285)40位、本塁打(25本)14位、打点(103点)12位

>>461
そんなことよりGGだとかセンター前に送球だとかふつうにひどい

城島　
06年ア(規定到達75人)打率(.291)31位、本塁打(18本)36位、打点(76点)44位
07年ア(規定到達82人)打率(.287)38位、本塁打(14本)48位、打点(61点)61位
井口　
05年ア(規定到達80人)打率(.278)38位、本塁打(15本)52位、打点(71点)45位
06年ア(規定到達75人)打率(.281)49位、本塁打(18本)36位、打点(67点)54位
岩村　
07年ア(規定到達82人)打率(.285)42位、本塁打(7本)71位、打点(34点)80位
08年ア(規定到達67人)打率(.274)39位、本塁打(6本)65位、打点(47点)62位
福留　
08年ナ(規定到達73人)打率(.257)58位、本塁打(10本)60位、打点(58点)60位
松井稼　
04年ナ(規定到達83人)打率(.272)54位、本塁打(7本)72位、打点(47点)78位

ＭＬＢ投手タイトル三冠規定到達内順位
野茂　
95年ナ(規定到達37人)防御率(2.54)2位、勝利数(13勝)9位、奪三振数(236奪三振)1位
96年ナ(規定到達43人)防御率(3.19)8位、勝利数(16勝)5位、奪三振数(234奪三振)2位
97年ナ(規定到達41人)防御率(4.25)30位、勝利数(14勝)12位、奪三振数(233奪三振)4位
99年ナ(規定到達51人)防御率(4.54)31位、勝利数(12勝)25位、奪三振数(161奪三振)13位
00年ア(規定到達36人)防御率(4.74)27位、勝利数(8勝)32位、奪三振数(181奪三振)6位
01年ア(規定到達35人)防御率(4.50)29位、勝利数(13勝)18位、奪三振数(220奪三振)1位
02年ナ(規定到達44人)防御率(3.39)16位、勝利数(16勝)7位、奪三振数(193奪三振)8位
03年ナ(規定到達49人)防御率(3.09)6位、勝利数(16勝)5位、奪三振数(177奪三振)8位
松坂　
07年ア(規定到達28人)防御率(4.40)28位、勝利数(15勝)12位、奪三振数(201奪三振)6位
08年ア(規定到達40人)防御率(2.90)3位、勝利数(18勝)4位、奪三振数(154奪三振)14位
大家　
02年ナ(規定到達44人)防御率(3.18)7位、勝利数(13勝)16位、奪三振数(118奪三振)33位

伊良部　
98年ア(規定到達41人)防御率(4.06)17位、勝利数(13勝)20位、奪三振数(126奪三振)31位
99年ア(規定到達37人)防御率(4.84)27位、勝利数(11勝)25位、奪三振数(133奪三振)15位
吉井　
98年ナ(規定到達51人)防御率(3.93)22位、勝利数(6勝)49位、奪三振数(117奪三振)42位
99年ナ(規定到達50人)防御率(4.40)27位、勝利数(12勝)28位、奪三振数(105奪三振)42位
00年ナ(規定到達46人)防御率(5.86)45位、勝利数(6勝)46位、奪三振数(88奪三振)45位
マック鈴木　
00年ア(規定到達36人)防御率(4.34)14位、勝利数(8勝)32位、奪三振数(135奪三振)19位
黒田　
08年ナ(規定到達45人)防御率(3.73)19位、勝利数(9勝)34位、奪三振数(116奪三振)36位
石井一　
04年ナ(規定到達46人)防御率(4.71)38位、勝利数(13勝)20位、奪三振数(99奪三振)41位

データ出てきた
なかなかの成績だな

>>474
松井ってもっと悪い印象あったけどなかなか成績いいんだな
普通に高いやん
たまに4番まかされるには理由あったのね

結局メジャーを侮る奴は短期的な印象で語ってるだけ
ＭＬＢのレギュラシーズンのことならともかく、ＷＢＣや五輪や親善試合の話ばかり
ＮＰＢにとってもＷＢＣにファンの目が行き、レギュラーシーズンの相対的な価値が落ちることは良いことではない

>>481
ＮＰＢの相対的な価値がＷＢＣによって落ちるとは思えないんだけど。
ＮＰＢの人気（視聴率や観客動員数）に関してはマーケット戦略に問題があるんだし。

>>482
実際に日本では大きな話題になるのは五輪とＷＢＣだよ
五輪から野球が外されたこれからは、ますますＷＢＣに世間の耳目が集まるだろう
ＭＬＢも一日に何試合も放映される現在、ＮＰＢ中継の視聴率の低下は著しい
まずは国内リーグを優先すべきなのだ

アメリカ人はＭＬＢが世界最高峰であれば、あとは刺身のツマくらいに思っている
日本もＮＰＢに良い選手が集まるように考えなければならない
仮にＷＢＣで韓国が優勝したとして、ＫＢＯでプレーしたがる選手はいるのだろうか？
ここまで言えばおわかりだろう

MLBは野球インフラが凄いからな
NPBは球場を含めそこら辺が貧弱
首都圏にプロ専用のボールパークがないのはなんともね〜

>>483-484
だって、ＭＬＢが世界最高峰なのも、ＮＰＢの視聴率が低迷しているのも、ＷＢＣとは無関係じゃないか。
じゃあ、第１回ＷＢＣ以前はそうじゃなかったのか？
なんか被害妄想の塊みたいだな。

>>486
被害を受けるのは空洞化して注目を浴びず、収益が上がらないＮＰＢ
野球ファンの話題にＮＰＢが上がる比率は、イチローの渡米以来確実に下がってる
ＷＢＣが追い打ちをかける
国内アマ野球なら問題ないけど
オレはメジャー派だからほとんど実害ない

>>487
お前ニュースも新聞も見てないだろ

>>487
バッカじゃなかろか、ルンバ

小笠原が長打を打ちまくってるのを見るとしらける

>>487
巨人が下がっただけだろ。正確には分散しただけだが

メンチに変わる３Ａで打ってる選手はだれ〜？

巨人に来る外人を見ていると３Aが良いとも思えない。　巨人が外国人の
活躍で優勝したのは去年とクロマティーのとしくらい

いまだに巨人人気が落ちて分散しただけとか言ってる奴がいるのか。

メンチは3Aでもダメダメだった人。

福盛とか薮田ってNPBに復帰できるのっていつから？
解雇されない限りはマイナーでやらないと駄目なのかな？
その辺のルールがよくわからん。

>>496
帰れるけど11月いっぱいまでは国内に行く場合人的補償が発生

メジャーの外野手ってなんであんなお粗末なの？
たまに派手なプレーするけど平均なら高校野球に毛が生えたレベルだろ

基本的に両翼はあまり守備を重視されない。あと、最近は才能ある若手が起用されること多いからな。基本的に24歳未満の選手はまだ向こうでは完成されてない才能だけで起用されてる選手が多い。

500

川上、上原は味方の守備力にカルチャーショックを受けてるだろうな

上原はライトぺタとかに慣れているから大丈夫・・・

川上は守備の良い中日ですし、そういう風に考えるとアレックスの
守備は神です

>>476
補足をつけるなら、城島一年目のHR数はマリナーズ歴代捕手の中ではTOPタイ。
二年目はMLBの捕手ランキングかなんかで３位ぐらいに入っていたな。
井口は２年目はリーグのセカンドの中ではHR数がTOP
カズオは０４年は打率はチームTOPだったな。
しかし今考えると、城島、井口は１〜２年目はポジションを考慮するとかなり活躍してたな
普通にMLBでもセカンド、捕手の中ではTOPクラスの成績だろ。

あとクローザーでは大塚、斎藤、佐々木が３０S以上を達成
高津や藪も一年だけならも働いたし、岡島もMLBを代表する中継ぎになった。
長谷川もオールスターに選ばれたこともあるし、
考えると結構な数の日本人がMLBで活躍してたんだな。

>>493
ガルベス、ラミレス、イ、グライシンガー、クルーン、など
嘘はいかんよ

>>502
アレックスレベルならかなりたくさんいるから

メジャーの守備力が下がった根拠はどこにあるんだ？
WBCでエラーが多かっただけ
井口もメジャーは守備力が高いって言ってるぞ

>>505
いないよwwアレックスメジャーでもトップレベルの守備力と評価されてたぞ
ちなみにガイエルもあれでメジャーの守備要員

>>491
正確に分散しただけとか…
全国の人口の３分の1が集まってる関東に加えて球団の無い地域でメディアも取り扱わなくなって
一番人気があった巨人の人気も大きく落ちてきているのに
札幌・仙台・福岡みたいな地方で地元密着が進んで多少、上がってもそんなの
それ以外の地域には影響は大して無いし下がりはしても上がりはしない
関東地区1%＝関西2.5%＝名古屋4.8%＝札幌地区16.8%＝
仙台地区31.0%＝静岡地区38.5%＝広島地区23.1%＝北部九州地区12.8%
視聴率で言えば札幌や北部九州で20%取るよりも関東で2%下がる方が全国的に見れば影響が大きいんだが
そのソフトバンクも今年から観客も激減しているし
これでも下がっていない、分散しただけと言い切れるのがよく分からん

>>505とか読むと
イチローが日本に残ってプレーしていたら
「イチローより明らかに肩の強いゲレーロでもゴールドグラブとれねえんだからイチロー
程度じゃとれねえよ。めじゃーでは並みの守備力」
メジャヲタはこう言ってただろうな。
まあ、ゴールドグラブ賞自体は怪しい賞ではあるがな。

あまりにもなめすぎだろ
って言うかメジャー観てないだろ
井口もセカンドで契約してもらえなかったから日本に戻ってきた
日本からメジャー行った選手はみんなゴールドグラブの常連
松井稼頭央見ろよ
イチロー以外にメジャーでゴールドグラブとった日本人いるか？
アレックスくらいはマイナーに普通にいる
守備力だけではレギュラーになれないだけ

プロ野球はレベルも人気も落ちてる。

>>511
NPBのレベルはここ20年くらいで無茶苦茶上がったよ

>>510
ゴールドグラブ賞自体怪しい賞だから。
2年前城島が守備率でも阻止率でもリーグ1位だったが、選ばれたのはロドリゲス
10年前には年間10試合しか一塁守ってない選手が一塁のゴールドグラブ
要するに各選手の数字をじっくり検証しないでイメージが重視され
惰性で選ばり続ける適当なもの。

アレックス、シーツ・・・こいつらは上手かったな

アメリカの守備には笑ったｗ

そもそもタイプが同じ野球のようで全然違うからな
むこうはアメリカに慣れてるし日本人は日本に慣れてる

まぁMLBが世界最高峰なのは変わりはない世界から集まってるんやから
ただ勝つ野球に関してはなんても言えん

ゲレーロってノーコンで指名打者にならなかったっけ？

>>513
日本もウッズの守備固めで一イニング限定の雑魚がゴールドグラブだぞ
あれには腹抱えて笑ったよ

あはは　日本の賞については一言も言ってないのに

>>510
＞日本からメジャー行った選手はみんなゴールドグラブの常連　

＝日本のゴールドグラブ（ゴールデングラブ）を守備の上手さの根拠

＞イチロー以外にメジャーでゴールドグラブとった日本人いるか？

＝ＭＬＢのゴールドグラブ守備の上手さの根拠

ゴールドグラブ賞の投票がいい加減というレスに

>>518
＞日本もウッズの守備固めで一イニング限定の雑魚がゴールドグラブだぞ
＞あれには腹抱えて笑ったよ

言ってることの辻褄あってませんよ

結論はＩD:bYR4ncBYhはかなり頭の弱い馬鹿ってことですな　
勝手な思い込みで周りからウザがられてそう。かわいそう

>>504
自前で捕った当たり外人が少ないってことじゃねぇーの。
そこに書いてあるだけでも自前で獲得したのはガルべスぐらい
（厳密に言うとガルべスもテスト入団だから自前とはいえないのだが・・・）
まぁ３Aレベルの選手で当たりが少ないっていうのは正しいがな。

３Aで大活躍のディロンとかがあんなもんだし。

>>519
日米ともに記者投票だからな
あてにならないのはおまえの言う通り
おまえの見る目も全くあてにならんがな
プププッ

メジャーで下手と言われてる松井さんは日本じゃGG賞とりましたな

>>522 いや松井は守備上手いでしょ!!

>>520
自前で獲った当たり外人で優勝に貢献した助っ人なら
ジョンソン＆ライト（７６年）、ホワイト（８１年）、スミス（８３年）って
居るけど…

>>510
＞日本からメジャー行った選手はみんなゴールドグラブの常連
ＩD:bYR4ncBY

＞松井稼頭央見ろよ
＞イチロー以外にメジャーでゴールドグラブとった日本人いるか？

５時間後

>>519
＞日米ともに記者投票だからな
＞あてにならないのはおまえの言う通り


どうしょうもねえなあ　この“きおくそうしつ”なんとかならないかね

あと、ごーるどぐらぶは、かんとく、こーちのとうひょうのはずだぞ
めじゃーをたのぶんざいでそんなこともしらなかったのか？

おまえはほんとうにあたまがよわくかわいそうなこなのでほとんどひらがなでかいてあげたyo
あ、>>512 20年前のやきゅうとかいってるからジジイのかのうせいもあるなｗ　じじいでこれだったら
さらにひさんだなｗｗ

ゲレーロって後逸とか多くて指名打者にならなかったっけ？


どっちの松井だ？

３Ａより少しレベルが高いと思う

イチローの守備はうまいぞ。
ただ、最近のアナウンサーはＷＢＣもそうだけど、たいしたことないプレーをファインプレーと言っているのはどうにかしたいよね。
「イチローのファインプレーがピッチャーを救いましたー」ってさ。

松井稼頭央ってダブルプレー達成率と捕殺率で１位とかじゃなかったっけ？

>524
ジョンソンとかスミスなんていなくても変わらない
例えば７６年巨人対阪急で
ウイリアムスとマルカーノのいない阪急とライト・ジョンソンのいない巨人

８３年のシリーズで
スティーブとてりーのいない西武・スミスにいない巨人なら

巨人の外国人なんていなくても変わらない、バースのいない阪神・
マニエルのいないヤクルト・近鉄の比べれば

本当に巨人にとって外国人がと思うのは９６年のガルベスと去年の
あの３人とクロマティー。　松井がいたときなんか外国人締め出した
方が巨人は他より強かった

ID：OKV8+YmM
居るなら相手してやるよ
ニートならまだ起きてるだろ？

松井稼頭央はあまりにも下手くそだったので補欠になりセカンドにコンバート
日本ではすごい選手だったがアメリカではぎりぎりレギュラー

504 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:15:49 ID:bYR4ncBY

505 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:17:16 ID:bYR4ncBY

506 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:20:54 ID:bYR4ncBY

510 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 12:35:17 ID:bYR4ncBY

512 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 12:39:36 ID:bYR4ncBY

518 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 14:09:05 ID:bYR4ncBY

521 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 17:48:45 ID:bYR4ncBY

531 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/24(金) 23:51:21 ID:bYR4ncBY
ID：OKV8+YmM
居るなら相手してやるよ
ニートならまだ起きてるだろ？

日本ではGG受賞のヒデキがメジャーでは下手。日本のGG受賞者はボールを後ろに反らすわ醜いもので

>>533
おまえが相手でもかまわんよ
平日休みの人間もいることを知らないとは
引きこもりは悲惨だな

最初はダメだったけど２、３年前にスカウトが松井稼頭央の守備をトップレベルと評価してなかったっけ？

ひできの守備はうまくはないが下手でもないぞ。少なくともお前らよりはうまいぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6844710

>>530
変わるでしょ
原８３年１３０試合５７１打席５００打数１５１安打（．３０２）、３２本、１０２点
スミス８３年１０２試合３２３打席２６３打数７５安打（．２８５）、２８本、７２点

半分近くの打数なのに４番原とほとんど変わらない本塁打数のスミス
当時は打の影のＭＶＰみたいな事を言われてたし

>>518
パルメイロは15試合しか出場してないのに受賞したんだけど

>>536
セカンドコンバートしてから守備はトップレベルと評価されてるよ

日本人のメジャーリーガーの守備はみんなトップクラスでしょ!!岩村もイチローも下手い人いなくない?岩村に関してはロンゴリアに守備の先生って言われてるらしいよ!!（笑）

>>540
ゆとり？

そうだね。イチローと岩村は下手いよ(笑)

年々MLBの株が下落していくな・・・・
イベントがあるたびに舐められていく
ドーピングにうるさくなったら超一流もいなくなってしまった

めざーは全体的に体を大きくすることを重点を置き、薬物使用者もおり、動きが鈍い。
走塁のスピードが足りない。
小関某というライターにストップウォッチでタイム測られ
バカにされていましたな。一塁まで４．２９秒以内で到達するのが全然いない。
ジーターに　　“ズルイよー　日本の選手はー。足速いんだよ。取った時にはもう塁間半分すぎてるしー”
いくら地下鉄一両分の守備範囲のロートルでもこれではまずい。
いかにめざーの鈍足にヌクヌク慣らされ楽してきたかバレてしまう。

めざーはどうせならプロレスリーグとして開き直り１試合に１乱闘でも義務づければどうだ？
それで客を沸かせばよい。
ライアンがベンチュラに当ててベンチュラが首根っこ掴まれボコボコ。
電光掲示板にワン、ツー、スリー、フォー　ライアンが殴った数だけ表示された。
客はそれを見て大受け。
地元の英雄ライアンエキスプレスは退場にされずそのまま投げ続け勝利投手になりました。
グットオールドベースボールです。
もともとお笑いなんだから。
１９０センチ１００キロ以上の選手は肉体を誇示するため上半身裸で試合に出てもよくし
ベケットとアブレイユのあれも、次のエンゼルス戦ベケットがマスクをつけて登場し、止める
審判を投げ飛ばし、２人でまた火花を飛ばし合えばよい。

“おや、マスクをつけているは？マスクをつけていますが腹の出っ張り具合からベケットでしょうか？
悪役ベケットがマスクをつけています。！対するアブレイユもマスクを被っている！”
客も単細胞だから大うけでしょ
あ、イチローに“報復でしょ。かわいいよね。狙っていても当てられないんだから”　
と皮肉られてたか。　ノーコン揃いだから無理やり当てて毎試合乱闘、それも無理な注文かな

一塁に速く到達したいがための右投げ左打ち大量生産だからな
当て逃げ打法はあまり尊重するべき物じゃないな
単純な長打力が悲惨な事になってる。まあ国内じゃばれないんだけど

薬使いまくってもロートル上原も打てないんじゃ救いようがないな

今日の上原は良かったよ。　

>>544
その調子その調子(笑)

また一試合で物事を判断するバカが涌いてるな

>>525
こいつ頭悪すぎ
要は記者投票はデタラメで、ＮＰＢはかなりレベル上がって、日本人メジャーリーガーはＮＰＢでは名手でも、ＭＬＢでは大したことないっていう意味
それぞれ言ってること違うけど矛盾はない
ホントに野球わかってるのか？このＮＰＢ厨

高橋健４０才でＭＬＢ昇格かよ。ＭＬＢ豚嬉しくないだろうな。舐めきってるとか言って上から目線で
コケにしていたからな。まあ川上憲伸が今日派手に打たれたのや、松坂・黒田あたりが故障で苦しんでいる
のを見て、それが慰めとなってバランスを取ってるか。

>>551
一日でそこまで一喜一憂とは呆れて言葉もないよ

高橋は巨人を完封とかしてたよね。多分リリーフだと思うけど。

松坂…日本球界の怪物→ボストンでは規則を守らない、荒くれ高級豚。80年トリオでは底辺の実力
井川…NPB史上トップクラスの左腕→ヤンキースの不良債権、キモイ英語。
川上…日本ではリヴェラ級のカッターで数々の実績→メジャーでは並みの球威で炎上続き。
黒田…ミスター完投頑丈男→中四日ではスペランカー、変わらないのは打線の援護であった。

ＮＰＢ厨涙目w

>>550
かなりレベル上がったという根拠は？
清原も８６〜９２年が全盛期と言われる打者だったが
０３年までは２５本以上打てる打者だったが
そんなにかなりレベル上がってたら下柳、山本昌とかもとっくに引退してるだろ

>>556
今は年食ってもトレーニングが発達しているからレベルアップしつづける選手も少なくない
昔はアメリカの新しい技術も伝聞でしか取り入れられなかった
球場も狭く、打者は長打力に乏しく、外野手は弱肩で守備範囲が狭くても大きな問題はなかった

＞今は年食ってもトレーニングが発達しているからレベルアップしつづける選手も少なくない

ないｗ
年くってからレベルアップするのはドーピングしてる証拠だ

>>544
やべぇ。長ぇし笑えねぇ。

松坂 2点台18勝でベケットと格の違いを見せつける

黒田 成績落ち目、手術明けのロートルにもかかわらずそこそこの成績、プレーオフでは連勝、今年の開幕投手

上原 完全落ち目だったのは誰もが知るところだったが最強ア・リーグ東(笑)でかなり良い投球、守備とリリーフが雑魚すぎるのがきつい

川上 とにかく守備に足を引っ張られまくる
ただのゴロやフライもアウトにしてくれないというアメリカ野球によってリズムを崩す

>>558
ここにもパワーアップの論拠をドーピングに求める薬物信奉者がいるな
トレーニングをうまく組み合わせないとドーピングの効果は半減する
東京ドームが出来る以前のプロ野球を見てみな
これがプロ？って感じだよ
木を見て森を見ないＮＰＢ厨さんらよ

ステロイドってのは筋肉をつきやすくする効果と疲労しにくくなる効果がある
例えば腕立て50回しか出来なかった人間が疲労しにくくなるため100回も200も出来るようになる
しかもつきやすくなってるからその100回200回が素の状態に比べて400回500回した効果が現れる

薬打っただけで筋肉モコモコになるわけでないけど素と同じだけの努力で効果が数倍にもなるんだからインチキ以外の何物でもない

今後ステロイドの後遺症で４０代あたりでボコボコ死ぬ選手が出てくるかもな。
ボンズ、Ａロッド、カンセコ、マグワイア皆、１０年後には逝ってるかもな。
亡くなったパケットもそうじゃねえのか。

>>562
インチキには違いない
しかしドーピングした選手は元々はヘボかね？
誰がどの程度ドーピングに頼っているのかを証明できるのかね？
旧ソ連の研究者や買人でもあるまいに

＞トレーニングをうまく組み合わせないとドーピングの効果は半減する

半減でも上がってるじゃんｗ
成績が上がるから使うんだよ
どう考えてもパワーは格段にアップする
どんな言い訳してもダメなものはダメ

>>565
もちろん上がるよ
ドーピングはインチキだし、誰も効果がないとは言ってない
誰がどの程度ドーピングしてるかわからないかぎり、正確なドーピングの効果もわからない
もう一度尋ねる
誰がどの程度ドーピングして、どれほどの効果が顕れたのか？

一茂はドーピングしてもヘボのままだったな
パワーは凄いんだぜ
バッティング練習の飛距離はガチで松井以上だった

>>566
マグ・ソーサ・ボンズら今までで最高記録を争ったやつら全員がドーピンガーで、
ホームランも二倍になった
やってないと思われてたエロもやってたし、カンセコは８５％が使用していると発言した

そして厳しくなりだした近年、ホームラン数は減り超一流はいなくなった
これだけわかってれば十分さ

>>557
いやレベル上がったかじゃなくて
そんなにかなりって言うぐらい上がったのかって話なんだが
８９年の村田、斎藤、槙原、大野、阿波野の投球なんか見ても今でも
トップクラスで十分行けても不思議では無いが
特に後者２人の左腕は
今のＮＰＢ左腕は杉内以外ろくなのいないし
それと球場の狭さ広さ影響を受けやすいの小中距離打者だから
本物の長距離打者にはそれほど影響は無い

http://www.youtube.com/watch?v=ZOKdLfPQo1g
鈴木貴久とか今の球場でプレイしていたとしても案外変わらなかったりするだろ

シーズン最高２１本の打者
それとドーム球場は風の影響を受けない分、野外球場と比較して中々打球が落ちてこないからな
単純に広さだけで考えてもいけない

やってない選手は誰？

スイングスピードが0.01秒はやくなれば…ブロの球ならさらに40cm手前に引きつけて打つことができる
ドーピングでどれだけスイングスピードがあげられるのかわからんが

目の良い選手ならそれなりに効果でるような気もする

去年最優秀防御率を争ってた川上がメジャーでフルボッコだな。　
北京でマイナー相手に打たれてたけど

槙原寛己の投球
http://www.youtube.com/watch?v=eEGaivhGZ-4&feature
斎藤雅樹の投球
http://www.youtube.com/watch?v=BttJ0V4xh2E&feature

アメリカ人がドーピングしないなら日本人は勝てるのかよ？
ドーピングなしのアメリカ人に、ドーピングした日本人は勝てるのかよ？
ドーピングはいかん
しかしパワーの差はいかんともしがたいからといって、ドーピングのせいにするだけじゃ説得力がない

ＮＰＢは薬物検査しないといって薬物検査をしたら外人ばかりが検出された件

だから日本人もドーピングやってるって
程度の違いに過ぎないよ
さらに言えば旧共産圏に於ける組織的ドーピングはこんなもんじゃないよ
小学生からドーピングして人権も糞もない
メジャーはさすがに今日現在やってる選手は少ないだろう
アメリカでも他スポーツよりドーピング対策が遅れてるメジャーは叩かれてる
ドーピングの効果と倫理的問題を一緒くたにするからおかしな話になる
それからドーピングは打者より投手のほうが効果が高いと言われている

松中とかドーピングしてたんじゃね？

アホみたいにホームラン量産する選手が減っただけで、全体的にはそんなにホームランも減ってない
投手も球速ががた落ちしたとかもありえない
ドーピングは負の遺産だが、それを理由にレベルが低いと言うバカは脳にドーピングすべき

でもＭＬＢの場合>>568は事実だからね
ホームランは半分に減り超一流選手がいなくなってしまった

そしてドーピング検査のある同じ条件(アメリカが断然有利だけど)でやったらＷＢＣみたいになるのさ
アメリカ・ベネズエラはボコられたくらいですんだけど、ドミニカなんて骨も残らなかった・・・・
ドーピング恐るべし
でも普通騙されるわな・・・

にしても日本人パワーなさ過ぎだろww
飛ぶボール使ってあれだろ？

でも飛ぶボールはドーピングと違って全員条件いっしょだから
ピッチャーは鍛えられるし一石二鳥と言えない事もない

日本は北京ではクスリ無しのマイナーと学生に惨敗なわけだが
ドーピングが全てっておまえらこそ変なクスリやってるんじゃね？

北京は韓国・キューバが強すぎた
認めるところは認めないと

いまでこそＭＬＢはドーピングの力だったってわかるけど
俺も騙されてたからなｗ
高三まで臭いとは思いつつなんとなく信じてた
エロとここでの数々のソース付きデータが目覚めさせてくれた

>>584
ま、その弱いはずのメジャーにスター選手が流出し続けるんだがな
スター選手が逃げ出すリーグに価値があるとは思えんな

>>579
投手は比較的容易にドーピングで速い球を投げられる
打者は飛距離以前にミートしなければならない
これはドーピングよりも技能によるところが大きいだろう
それに陸上の百の便所ん損もドーピングしてなかったっけ？
それでもめざーは鈍足なんだよな

MLB選抜

1.ハンリー・ラミレス 6
2.サイズモア 8
3.プホルス 3
4.A-ROD 5
5.マニー DH
6.アトリー 4
7.ライアン・ブラウン 7
8.マウアー 2
9.イチロー 9

先発：サンタナ、ハラデイ、サバシア、リンスカム
抑え：リベラ、ネイサン、パペルボン、ソリア


NPB選抜

1.青木 8
2.中島 6
3.ローズ DH
4.ラミレス 7
5.村田5
6.カブレラ 3
7.井口 4
8.細川 2
9.稲葉 9

先発：ダル、岩隈、グライシンガー、杉内
抑え：藤川、クルーン、馬原、岩瀬

>>585
いや、シーズン中のメジャーはけっして弱くない
一昔前よりは全然マシになったがドーピンガー相手に結果を出さなければならなかったのだ
日本以上の破格のギャラとはいえリスクも巨大だ

>>587
乙
ＮＰＢは外人頼みでも勝ち目ゼロだな
ＭＬＢはこれと変わらんメンバーであと５チームはイケそう
球団ごとならもっと差が出るぞ
ＮＰＢ厨はＭＬＢ音痴だから、このメンバー表の意味がわかるまい

ドーピング？バリーボンズの７１号・７２号の試合でリリーフで出てきたガニエーの印象が残っていたんだが
次の年見たら体つきも球威も明らかに変わっていたなｗ　で、連続セーブ記録。
投手の効果も凄そう。魔法の薬だな。　　後遺症で腑抜けの廃人になりそうだけどな

おいおい、クスリなんて伝家の宝刀守備(笑)と走塁(笑)があれば打ち破れるぢゃないか(笑)

>>587
おいおいｗ銀河野球でも始まるのかよ？ｗ
これって地球代表チームだろ？

>>589
こんなレスをＷＢＣ前にみたなwwいまだに現状逃避

ＮＰＢ厨は「日本代表」が北京で負ければ星野を叩く
ＷＢＣで勝てばＭＬＢのレベルが下がるらしい
日本が負ければ内部を叩き、勝てば相手を侮る
リーグのレベルがにわかに変わるわけない
北京当時は挑戦ＫＢＯが最強か？
２ちゃん脳ゆえの稚拙なすり替えだな

>>593
野球はいいメンバーでも勝てないことがある
それは誰もが知っていることだよ
プロ野球なら、昨日10点差で勝っても、今日は10点差で負けても不思議はない
勝ち目ゼロとは何試合も重ねたらということだ
このメンバーで20試合くらいしようか？

良くて五勝十五敗

前スレであれだけ北京のことをおっしゃってたメジャオタの方々の発言がなぜ急にこうも変わるのかな？
そういえばアテネから前回WBCの時もそうだったな

>>597
いいから守備(笑)と走塁(笑)の練習してろよ

>>597
北京で舞い上がったバカはにわかヲタとサカ豚
それにしてもＷＢＣヲタはすごいな
数試合でリーグのレベルまでわかっちゃう
君さえいれば、ＳＴＡＴＳ社みたいな膨大なデータを解析する会社はいらんな
敬意をこめて、君を野球理論の革命児と呼ばせてもらおう

＞このメンバーで20試合くらいしようか
脳内では勝ち越してるみたいで幸せそうですね

確かにパワーは落ちたけど、バランスの良い選手はかなり増えたな。5ツールというよりどれかに欠点のある4ツールプレイヤーの時代だね

>>600
君の脳内では日本が勝ち越してるのかね？
君が不幸なのもわかる
苦しい想像だが、脳内なら何勝でもできる罠
それより球団ごとはどうなんだ
巨人対ＮＹＹでどうか？

>>602
今の状態のヤンクスなら、巨人に余裕で勝ち越されそうだw
他のチームと比べてくれよ・・・

巨人対ヤンキースはどう？とか言われても…
脳内の話はもういいですよw
メジャー主要国がボロボロになったのは現実ですからね

>>603
楽天vsヤンキース

第1戦
岩隈7回0封、9回にグイン炎上、サバシア-ブルーニー-リベラの完封リレーでヤンキース先勝

第2戦
まさお9回2失点130球完投、8回にバーネットから代わったベラスに高須、鉄平の連続タイムリー、ノリさんの1発を浴びせ逆転、1勝1敗のタイに

第3戦
ラズナー6回3失点、足を絡めた攻撃でチェンバレンを4回で引き摺り下ろすも7回に朝井、8回に小山が炎上、ヤンキース勝ち越し

メジャー球を使ったら、日本の打者は外野まで打球が飛ばないから

>>606
つ第一回ＷＢＣ

>>604
即席チームで練習試合のＷＢＣと、固定メンバーで本戦であるリーグのレギュラーシーズンを一緒にすんな
北京五輪当時はＮＰＢのレベルが一時的に低かったってことだね？

>>587アテネの日本−オーストラリアを思い浮かべたらどうもそのメンバーに懐疑的になってしまう・・。
岩隈、杉内に２点以内に抑えられて、ローズの決勝弾、
ダルビッシュ完投、相手投手炎上、
馬原、藤川辺りが決勝弾献上
位で２勝1敗ペースでいけそう。
ぶっちゃけ09wbc代表にローズかラミレス加えて上原に抑えさせたら冗談抜きで無敵だった。
青木、中島はメジャースカウト垂涎だろうし。

>>609
バカだな
ニ試合ですべてがわかれば複雑なデータ解析も不要だろう
ニ試合なら豪が勝つ可能性もある
それにあの時の豪は前評判ほど弱くはないよ
第一、寄せ集めの代表なんて当てにならんよ
他に具体例がないから検討材料にしただけ

もう３Ａ相当と言われても仕方ない

>>611
お前ＡＡＡを何回観たことあるんだ？
ＡＡＡって言ってもマチマチなの知ってるのか？

ちょっと走塁(笑)の特訓してくる

>>613
逝ってらっしゃい
野球のレベルは守備と走塁で測れるんだよ
ストップウォッチ使って(笑)

>487
それみるとメジャーも外人頼みじゃん。
それにしてもメジャー厨はコロコロ意見が変わるな
アテネで日本が負ければマイナー以下と叩き
先に短期決戦の勝敗でリーグのレベルを比較を始めたくせに
WBCで日本が優勝すると手のひら返し。
で、また北京で日本を叩きマイナー以下と鬼の首とったように叩く
それをやっておいて自分が人にやられると逆ギレし
NPBファンやサッカーファンに罪をなすりつけ
まるで自分らの意見こそが絶対だといわんばかりの勢い。
メジャー厨てマジで人格的におかしいんじゃねーの。

だからNPBはMLBのマイナーになったんだからレベルなんてどうでもいいんだよ
MLBが欲しい選手獲るだけでNPBのレベルが高いほどMLBはうれしいんだよ
そろそろ現実を受け入れようね

野球は打力だよな。守備力、走塁は二の次。それは５年前に出た本の受け売りなどではなく、事実。

日本戦でライトに狙い撃ちされていたアダム・ダンの守備力を攻めるのは大きな
間違いで、実はアダム・ダンはアメリカチームにとって救世主だった。
敗退危機だったアメリカはアダム・ダンの打棒に救われて準決勝まで進出できたからね。
アダム・ダンがいなければ一次リーグ敗退。その程度の実力だった。アダムダンは救世主だった。

>>615
お前相当やるな
同じ外人頼みでもＭＬＢはどんどん優良選手が集まり、ＮＰＢはどんどん優良選手が抜けていく
最終的に優良選手が残ったリーグに注目が集まるんだよ
五輪やＷＢＣでＭＬＢのレベルがわかるなんて尊敬しちゃうよ
その頭脳を生かしなさい

わかってると思うけど人格がおかしいのは常に１人さｗ
そのほかはMLBが好き故にちょっと痛いが普通のファンだ

>618
は？俺がいつ短期決戦でリーグのレベルを比較できるといった？
先に短期決戦でリーグのレベルを比較し始めたのはメジャー厨
て指摘はしたがんなことは一言も言ってないし
おまえ読解力ねーな、つか日本語読める？
頭大丈夫？

>>620
あらそういう意味？
ゴメンね
その時は私はここには来てなかったの
ＮＰＢ厨の戯れ言も捻れない、ヘボいメジャー厨と一緒にされたくないわ

>>621
君のスタンスがわからん
どっち？

http://www.sanspo.com/baseball/images/090428/gsi0904280505000-l1.jpg
サムライジャパン営業的に赤字

レス読み返したらわかった

上原のいるオリオールズを見るとかなりレベル低く感じる

>>617
本気で言ってるのか？
本気なら野球を知らなすぎる。

>>622
メジャーを守備(笑)走塁(笑)がなってないって言う人達の敵
ＭＬＢにとって新たな選手供給源となる、ＮＰＢのレベルアップは望ましいと言いたいわけ
短期決戦くらいアメリカは負けてあげなさい
ＭＬＢのレベルが下がるわけじゃないんだから

>>626
彼はお前よりかは知ってると思うよ
まあ、実際は野球は総合力だけど
野球は投手８割とか言うバカよりはずっと賢い
ただ何といっても、野球のトレンドを見ないと意味ないな
少しの事例では判断を誤るよ

>>625
それでもまだマシ
ナリーグのレベルは格段に低い

>>629
ﾌﾟｯ

akawin

>>628
トレンドｗ
少しの事例ｗ

君も頭悪いな
野球というスポーツの特殊性すら理解してないんだな

>>632
どういうふうに特殊なんだ？
オレはお前の次にアタマ悪いから教えてほしいな

打者は確実に負けてるけど投手は上じゃないの　

北京では力負けしたのが気になるが

>>627
そうか…
ひとりどうしようもないのがいるから気をつけてくれ
｢めざー｣とか言ってるからすぐわかる

さすがめざー　素晴らしいプレイ

>>633
そんなことすら知らないで、おまえ面白い奴だな。
おまえ、野球したことないだろ？
テレビゲームと観戦専門の、王さんやプロ野球界の人間がよく言う”１番面倒臭い”ファンだな？

まずは”トレンド”とやらの説明をしてくれるかな？
それと、”少ない事例”とやらの説明も出来たら頼むよ。
そうしたら教えてあげるよ、常識をね。

>>637
その人この板の有名人だよ
熱狂的なMLB信者だけど野球は知らない
レスかえしても無駄な人。遊びたいならいいけど

>>638
だから突飛な意見に皆それほど反応してなかったんだね。
ありがとう。

ホントにバカだな
外人のパワーをドーピングだけのせいにしたり、各国代表と各国リーグを混同したり、短期決戦の結果でレベルを推し量ったりしてな
野球を知ってたらそんなおっちょこちょいはせんだろう
ただ時流に乗ってメジャー叩きするバカはしょうもない

面白すぎる。
>>638の指摘通り、ID:iBJC0RgEは野球を知らない馬鹿なんだね。

自演ですか？
ご苦労さまです

おまえら、スレタイ通り３ＡとＮＰＢどっちがレベルが高いか論じろよw
メジャーとくらべるなんておこがましいぞw

>>642
オレ？

確かに。それと、ここの奴らはソーサやボンズの凄さはわかっても、ペドロイアやマウアーの凄さはわからない奴ら

>>637
お前は具体的なことはひとつも言ってないじゃんかよ
おまえのいうところの特殊性とは何だよ？
確かに野球ならではの特殊な面はあるだろう
とりあえずオレのことはいいからお前の意見を聞かせてくれよ
話はそれからだ

ただ俺の中ではっきりしてるのは、３Ａは人材の宝庫だって事。
北京前のワールドカップや予選でキューバを散らすなど圧倒的な強さで、北京に入る前にメジャー昇格で根こそぎ主力持っていかれる皮肉のチーム状況で銅メダルとったし、シドニーでは金もとってる。
日本も層の厚さが売りだが、北京では皮肉にもそれが最悪の人選につながった。

>>646
じゃあ、一番簡単な話だけな。
あのね、あらゆる球技においてゲームの主導権を握るのはボールを保持する側で、一般的に攻撃側なんだよ。
けど、野球の場合、攻撃側がボールを保持することはない。
これが一番単純な野球の特殊性であり、攻撃側の成功率が極めて低い理由なんだよ。
で、プロスポーツにおいて最も高い年俸を稼ぐ選手は、ゲームを支配できる選手。
野球においてはそれが投手だから、野手よりもはるかに少ない試合出場にも拘わらず最も高い年俸を獲得できるんだよ。

で、トレンドとやらを説明してごらん。

>>648
野球はボールを保持する側が防御する希有な球技である
これこそが野球の特殊性との認識はオレも前もってある
この点について率直に同意する
しかし下半分は間違い
それはお前が投手の重要性の高さを、ボールを保持する機会の多さに論拠している点だ

>>649
はあ？
おまえは読解力にも問題があるのか？
俺の文章のどこを読んだら、
＞投手の重要性の高さを、ボールを保持する機会の多さに論拠している点だ
なんて解釈できるんだ？
そこまでして自分を正当化するのは何故だ？
”てにをは”がおかしいのにも、ごまかそうとしているのが表れてるし。
「馬鹿は死んでも治らない」って言うだろ。
まさに、おまえのことだよ。

で、”トレンド”の説明はどうしちゃったんだ？
逃げたり、ごまかしたりしないできっちり説明してみろよ。

>>649
もしかして頭が弱い君は、”ゲームを支配する”って部分を”ボールを保持する機会が多い”と解釈しちゃったのかな？
”ゲームを支配する”っていうのは、勝敗に直結する、もしくはゲームをコントロールできるポジションって意味だよ。

なんで投手優位ってことになっちゃうの？
少し常識で考えればわかるはず
野球は相対的だから必ずこうなる
攻撃≒防御
投手陣≒打撃陣
守備≒走塁

野球は得点を競うんだよ
子供でもわかることだよ？
頭大丈夫？

おっ、おい!

ひとり特功の拓の読者がいるぞ(笑)

ID：+URjTifB
この人ちょっと変だな
やっぱり坂豚かな？

>>650
オレの読解力の問題ではない
お前の投打の関係性の錯綜と、論理構築能力の低さの問題だ
お前は自覚はしていないが、結論が投手をより支配的とするならば、その占有率に論拠を得るしかない
結論として投打は対称対遇関係を保つ
その重要性は等しい

全然難しい話じゃないじゃん
一点とられたら二点とらないと勝てないんだよ
０対０は勝ちじゃないでしょ？
一点の重みは攻守で同じ価値だよ
こんな簡単なことがホントにわからないのかな？

>>650
投手の結果は打者の結果の裏返し
結果が本塁打でも三振でも両者の重要性は変わらない
打者から見れば本塁打、投手から見れば被本塁打、打者から見れば三振、投手から見れば奪三振
>>652は≒を用いたが＝としてもかまわない
≒は君達への思いやり

メジャーのお笑い守備には呆れるねｗ　あれじゃ日本には勝てない

日本のほうが多いぞ。金本のプレーとか酷かったし

日本がチャンピオンになるのは分かりきってたよ。
なぜなら日本は勝ち続ける為にベースボールじゃなく”Yakyuu”をプレイしたからさ。
日本にはアメリカやキューバ、ベネズエラみたいにパワーヒッターがいるわけじゃないからね。

韓国だけが日本の”Yakyuu”について研究してた。それが韓国に苦戦する理由だよ。

正直な話、日本代表なんぞ力は大したことない。メジャーの球団より下。
ただ、アメリカとの違いはチームとしてどうかだったと思う。アメリカはチームとして駄目だった。調整不足など国家の意欲の違いの差
そして、もう一つは監督の差。積極的に作戦を実行し的中させた原と守備位置を無茶苦茶にしたりわけわからない采配をふりまくメジャーの星野みたいなジョンソンは監督になってもジョン損だった

>>661
計画も作戦も何も辞退者と離脱者続出では計画立てれないわな
大会直前に召集じゃ自己紹介すらできないよ
ジョンソンのせいだけにするのは気の毒
ジョンソン監督はマイナーと学生で北京では日本を二回破り銅メダル
ジョンソンが監督だった86年の日米野球は圧倒的だったよ

第3回は専門家や雑誌ではシーズン中断して7月にやれといってるな
3月 オープン戦
4〜6月 シーズン前半
7月 WBC、オールスター
8月〜11月 シーズン後半
これはいいかもしれない

>>662
というより、あの時期の開催はメジャーには酷。
2週間くらい開幕をずらせば多少マシになるかも。
アメリカじゃ、11月開催を望む声が多い。

>>661
日本人の悪いところは、自分を過小評価し、相手を過大評価し過ぎるところ。
日米間となると、これ特に顕著になるね。思考停止というか。。
まだ大したことの無い韓国でさえ、過大評価ｗ
今回の日本代表はアメリカでも、ワールドシリーズを勝ち抜けるという評価だぞ。
NPBの単独チームじゃ無理だけどね。

今回の日本代表がＭＬＢに混ざったら反則だ
だんとつで優勝するほどのレベルにある

日本の専門家や雑誌では7月に開催してほしいという声も多いけどね

>>665
最下位だと思うけど
練習試合見てたけど、力の差はあった
リーグと短期決戦は違う

>>667
自分レベルのＭＬＢ過大評価は久しぶりだ
もう絶滅寸前にある

総合板に来るほどのマニアでも気付いてるのに
ここも薬、ＷＢＣで人は減り続けてるけどね

>>667
力と言うかパワーの差は認めるが、それは言い過ぎｗ
万年最下位レイズの陰に隠れていたが、ナショナルズ位には勝てるぞ

>>666

７月は無理。11月までシーズンが延びれば、
ボストン、クリーブランド、シカゴあたりじゃ野球は出来ないだろ。

>>669
単純に考えて、SEAが弱体化したくらいの実力

ベースボールは勝ち負けには向いてないんだよな
やり方を変えられないなら、せめて球団数を減らせばレベルは上がる
無理にきまってるけど半分になれば格段に向上するんだけどね

メジャーの大半を占める草野球レベルのチームを半分にして
プロレベルまで引き上げた上で対戦させ続ければ総合的にレベルが上がるのに

なんだよ草野球って！単に指導の違いだろ。長所を伸ばすメジャーと短所を解消する日本と

そりゃ28人でシーズン乗り切れっていうのは無理がある

>>655
あれ〜、トレンドの説明はどうしちゃったんだ？
さすが有名な野球を知らないおバカさんだね。

和田、金本、井口、ローズみたいなピーク過ぎたおっさんがトップクラスのNPBってなんなの？

>>668
妄想はいいから、日本のスター選手達のメジャーでの成績を冷静に見てくれ

野手は三割打てない、長打もない
先発も松坂見ると辛い、重要な中継ぎ抑えは不安だらけ
外野はトップクラスでも内野陣の守備力は他に遥かに劣る
まぁ投手陣がある程度予測不能な部分あるから最下位確実とは言わないけど

>>474>>476>>477>>478
これを見れば野手のパワー不足、先発の通用度が深刻

>>656
どうしてそんなに馬鹿なんだ？
野球は、投手が無得点に抑えれば負けないし、ノーヒットでも得点できるんだよ。
しかも、どんなに凄い打者でも３割程度しか打てない。年間５０本塁打のスラッガーの本塁打のみの打率なんて１割に満たない。
オールスター並の打線を組んだヤンキーズや巨人は毎年優勝したか？
野球を知らないなら黙ってなさい。

そうなんだよな
野球で勝つためには投手力が一番大切なんだよな
シーズンでも投手王国は安定して強い
ＷＢＣはいい例だった
キューバ戦なんて投手がよければ打撃のチームはどうなるかのお手本みたいだった
それに日本野球の高い守備力と機動力。勝って当然だった

短期決戦で判断するならKBO＞MLB＞３A＞NPBだな。

ＭＬＢｗｗｗｗ

>>679
>>680
あれだけわかりやすい説明しても理解できないとはな
病院行ったほうがいいよ
攻撃と防御が等価でなければ野球自体成立しない
もう一度だけ聞くがホントにこんな当たり前のことがまだわからないの？

>>683
サッカーと勘違いしてないか？
ロースコアゲームになりやすいスポーツ程その傾向になると思うが
野球は違うんじゃないかな。

>>683
もういいよ。
野球をろくに知らない馬鹿の相手するのに疲れたよ。
なんか、足し算しか出来ない奴に因数分解の説明してるみたいなんだもん。
だいたい、俺は投打のバランスを否定なんて一度だってしてないんだよ。
ただ、より投手力が重要だと一貫して言ってるだけ。
それでも納得できなけりゃ、>>617まで遡ってごらん。>>617がおかしなことを言ったのがスタートだからさ。

>>617
>>685
二人とも根源的に間違えている
こんな簡単な野球以前のことすらわからない輩が野球語ってるんだよ
小学生でもわかるぞ
投手の成功は打者の失敗
投手の失敗は打者の成功
これだけ言っても間違えに気付かないなら野球を語っちゃダメ

>>686
おまえが悲惨なほど頭が悪いのはわかったよ。

ID：OhW3mRgU
馬鹿過ぎるな
サカ豚だからしかたないか
普通は気付くぞ

>>688
「馬鹿は死んでも治らない」
おまえのことだよ。

>>587
お前が勝手に選抜を決めんな。しかもイチローを外せぼけ。

まだいるの？
野球において投打の重要性が等しいことがわからん奴がよ
ロースコアでも、ハイスコアでも
三塁打でも、キャッチャーフライでも
その都度、投打の重要性が変動したりはせんよ
一球毎、打席毎に必ず投打は対峙するからな
小学生でもわかること

足し算レベルの話を、因数分解にすり替える秀才とは、他の話をしても混乱の素
他の奴の説明も理解してないしな
そろそろ勘違いに気づけよな
ところで投手の比重は何割なんだ？

>>691
他人を馬鹿呼ばわりする前に、よ〜く考えてみようね。
君が言っているのはゲームの局面での話で、野球のゲーム性に於ける重要度じゃないよね。
違いがわかるかな？
だいたい、いつからゲーム中に対峙する投手と打者の重要性の話になったんだ？
オツムが弱すぎて完全にテンパっちゃったんだね。

>>693
は？

ＭＬＢってボンズが叩かれてからというもの打撃の衰えが止まりませんな。
ピッチャーなんて社会人野球レベルじゃんか。
ステロイド無かったらここまで落ちるとは。こりゃ視聴率も落ちるわな。
最後にステロイドＯＫにしてみるのもいいかもしれない。
ほんとに終わるぞ。

終わるのはNPBだよ

社会人レベル相手に皆軒並み成績下げてるね。
40本打ってた奴が一桁しか打てないし。

>>693
野球というゲームにおいても、攻撃と防御、投手と打者、それぞれの重要性は、常に等しい
それで投手は何割なの？

>>695
その社会人レベルの投手を打ちあぐねる日本人選手は、大学レベル？高校レベル？
そろそろ矛盾に気づけよな
君が言うことがホントなら、ＮＰＢをアメリカに引越しさせればいい

ＮＰＢ(笑)

頼むからスタンドでラッパ吹くのは止めてくれ(笑)

NPBとMLBは東西ドイツみたいなもの
ついに壁に穴が開きはじめた
どちらが崩壊するかは馬鹿でもわかる
西から東に逃げたドイツ人の話はあまり聞かない
死んでも西ドイツに行きたい人ばっかりだった
東ドイツは西ドイツに吸収された

野球だけじゃなくバスケも世界大会すると負けてしまう。
宣伝の仕方が大げさだが巧すぎてアホな人は強いと信じてしまうんだな。
いまでこそほとんどのファンは離れてしまったけど、
このままレベルの低い試合を続けてたら残った客も飛ばしてしまうと思う。

人気回復のカギはＭＬＢにかぎりドーピングＯＫにすることかもしれない。
youtubeのボンズ動画はバッシングの嵐だからアメリカ国民の心情上難しいかもしれないけど方法はあるはず。

>>702
バスケも野球もリーグが重要
いかにオールスターとはいえ、戦術を練らずに臨んだら、相手がある程度強ければ負ける
ただそれだけのこと
もちろん反省は必要だが、五輪敗退でＮＢＡのレベルを云々するのは間違い
アメリカ代表とＮＢＡは別物ってこと

>>698
もういいよ。
おまえが野球を全く知らない頭がイカレた奴なのもわかったからさ。
何割？
ノムさんはじめ多くのプロ野球人はよく７割とか８割とか言うよな。

>>704
ノムさん(笑)
わかったよ、それが投手が７、８割とする根拠だな
権威者の言辞を鵜呑みにする事大主義者め
もしお前の言う、「打者が２、３割」が正しければ、強打者に大枚をはたく、従来の査定方法は相当に大きな問題だな

>>705
おいおい、そんなに簡単に引っ込めるのかよ。
おまえどこまで馬鹿なんだ？
だいたい、投手は野手より遥かに少ない試合出場にも拘わらず高額年俸を 手にしてるだろ。
おまえ、ホントにテレビゲームの中の野球しか知らないんだな。
「馬鹿は死んでも治らない」
ってのは、おまえみたいに自分が馬鹿なことに気付かないから治らないんだぞ。

ずいぶんハイレベルな議論だな…

>>706
ゲーム脳（笑）は君だよ
例え話すらわからないのは異常

>>706
チミのように素晴らしいオツムの持ち主とは、どんだけ話しても平行線をたどるだけ
ほとんど毎日、試合するリーグでは、投手はたくさん登板できないのは当たり前ぢゃん
例えば甲子園大会とＮＰＢとでは、投打の重要性が違ってくるとでも言うのかね？

>>702
北京のバスケアメリカ代表は最強だったぞ
ホントに頭大丈夫か？
能無さん儲（笑）

誰が誰かわからん…
ＮＰＢ厨はそれとわかる書き込みをするように

ID：HX4gjJxIはワシが育てた

by１００１

北京まで負け続けた。
最初は良かったが他国でも人気が出て力入れだしたら抜かれてしまった。
アメリカ最強のイメージと実際の実力とのギャップだね。
宣伝はほんとに巧い。

アメリカがステロイドを絶たつと極端に弱くなるのはどのスポーツも同じだね。
だが国内ではＯＫにすべき時かもしれない。
金と人気あってのスポーツだ。人気が落ちることに比べれば自然な強さは二の次だ。
自然な強さの要求される世界大会は数年に一度しかないわけだし。

あとはアメリカのファンがどこまで譲れるか。

よその国のことより自分達の心配するべきだと思うよ
MLBはその気になればNPBをまるごと乗っ取れるんだよ
まったくおめでたいな、世間知らずのNPB厨さんは

>>713
五輪で負けても、ＮＢＡは何も変わってないよ
ＭＬＢもドーピングの取り締まりを強化すれば、それほど大きな問題じゃないよ
問題といえば、お前の勘違いがさらにひどくなっただけたよ

だからどうしたの？
何が言いたいの？

野球は打力。守備力、投手力は二の次。
それは本の受け売りなどではなく、事実。

例えば鈴木一朗とアダム・ダンをどちらかを外野の１つのポジションに固定して
１年間戦わないといけないと仮定した場合に、必ずアダム・ダンを選ぶべき。
アダム・ダンは打率は.２３０でも四球が多く出塁率は鈴木以上。
鈴木の打力・守備力とアダム・ダンの打力・守備力を天秤にかけてれば
パンチ力もあり、出塁率も高いアダム・ダンの選択するのが賢い。
守備のチョンボに目をつぶり打撃でチームに貢献してチームの勝利を
増やしてくれるだろう。

だから、日本戦の１戦だけを見て、中島や川崎、イチローなどにライトに狙い撃ちされていたアダム・ダンの守備力
を攻めたり失笑するのは大きな間違いであって、実はアダム・ダンはアメリカチームにとって救世主だった。
敗退危機だったアメリカはアダム・ダンの打棒に救われて準決勝まで進出できたからね。
アダム・ダンは３ホーマーしてアメリカチームに貢献した。
アダム・ダンがいなければアメリカは一次リーグ敗退。その程度の実力だった。
アダムダンは救世主だった。

ここまでセオリーと理論が崩壊してると逆に気持ちいい。
どうあれこのままでは弱いまま。対策がいる。

>>716
オレもダンかイチローなら迷わずダンだよ
OPSすら知らない奴以外はダン選ぶだろ

打力はどうでもいいってのは論外だが
投手力も打力もイコールだよ
守備、走塁は誤解をおそれずに言えば二の次、三の次でいいが

>>717
和　理論＝英　theory

確かにダンをバカにするやつはメジャー知らないやつ

standard strategy
こっちの方ね

イチローはフォアボールをますます選ばなくなったのはよくない。
シーズンなら勝敗関係ないから好き勝手やればいいけど
世界大会みたいに、とにかく勝つだけの野球ではマイナスでしかない。
フォアボールさえ選んでくれれば走攻守すべて最高レベルで
勝つ為にこんなに凄い選手はいないんだけど。

ＷＢＣで監督もイチローには言えなかったんだろうな。
バントもサインじゃなかったというし自由にさせすぎてた。

まあ出遅れて２００本安打のために今年は例年にも増してるんだろうけど
毎年フォアボールが少ない中この成績キープは怪物だなｗ

とりあえずダンは論外だ。

>>721
＞シーズンなら勝敗関係ないから好き勝手やればいいけど

終わってるな

>>709
だから、毎試合登板できない投手が野手より高額な年俸を獲得できるのは何故だ？
投手と野手、それぞれの年俸を１試合、もしくは１イニングで割ってごらん。

>>723
バカだな
出場イニングと、投手と野手の重要性は連関しないよ
同じ出場イニングなら投手のほうがより負担が大きいのは当たり前
投手のほうが年俸が高いってホントかよ
お前が勝手に決めつけてるんだろう
もういいよ、お前とは話さん

>>724
あらゆる常識を否定するんだな。
君は凄いよ。

クソっ、どっちがＮＰＢ厨(笑)なんだ…
わからん…

>>724
すご〜く簡単な質問するよ。
プロアマ問わずあらゆる団体競技に於いて、チームの勝利に直結する働きをする、もっとも重要な選手を”エース”と呼ぶよな。
野球の場合、この”エース”の称号が投手にのみ与えられるのは何故だ？

出た!

“特功の拓”の読者(笑)

“武丸”ゥッ!？

>>726
《役に立つ基礎知識》

ＮＰＢ厨の大きな特徴に、やたら投手の重要性を強調することが挙げられます
しかも、それは単なる断片的な観察による印象や、棺桶に片足を突っ込んだ脳硬化症の野球人の請け売りがほとんどです

ダンを守備につかしたこと自体が間違いというかジーターの特別扱いが全てだな。DHロリンズって・・・
俺ならロリンズショートつかして、DHにダンを使う。
ダンは八番に使えば最強に怖そうだな

サイズモアが直前で辞退しなければダンなんか呼ばなくて済んだのにな　
サイズモアはイチローより良い一番バッターだし

>>731
体調やレギュラーシーズンを考慮したのかもしれんな
確かにダンの守備は良くないが、打力があって守備の悪い選手を、いちいち引っ込めたり、ＤＨのみの起用とすると、出場機会が激減するから、自殺行為となる恐れもあるな

>>730
やっぱり答えられないんだね。
他人にはナンセンスな質問をして答えさせるくせに、自分は答えずにごまかす。
トレンド云々とか、少ない事例とか、自分で言ったことすら説明出来なくて逃げた馬鹿と全く同じだもんな。

>>734
お前に何言っても通じん

>>735
君が言ってることが非常識で現実離れしてて全く説得力がないからね。
で、答えられなくて逃げるんですか？
他人にはナンセンスな質問をするくせにねぇ。

メジャーで230 2本の井口が日本で打ちまくってるな　
新庄も打ちまくってた

メジャーの国々が弱いのはパフォーマンスに走りすぎたせい。
ステロイドがなくなりだしたら地味すぎる。
ナリーグなんかパワーのある高校野球だ。
もう一度ステロイド復活にかけるか。

そのナリーグで大苦戦する、某リーグトップクラスの実績を残してきた選手たちがいるらしい

日本で弱いのが広まり、はったりが通用しなくなったいまステロイドしかないのか。
この時期に食い止めるしかない。

【格闘技/MLB】元メジャーリーガー、ホセ・カンセコが参戦　DREAM.9世界超人選手権
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241077647/

>>736
おかしなヤツ発見
レス読んだけど、典型的なＮＰＢ厨だのう(@_@)

たいていは、一に投手力、二に守備力、三四がなくて、五に機動力

これじゃあ、いつまで経ってもメジャーには追いつけん罠

>>742
野球を知らなくて都合が悪い質問には答えずに逃げる卑怯者発見。

>>743
どちたの、坊や？
人違いですよｗ

まあ、ＮＰＢファンの皆様には、もう少し打力について考えてほしいモンですな
ドーピングを語る前に

野球は一に投手力、二に打力、三に守備、機動力

ＭＬＢは打力しかない。これだから勝てない
草野球に見えるというのも
ごく一部のチームを除く大多数のチームの守備、機動力が極端に低いから
球種アップや薬でパワーは付いたが、いまだに原始的な野球をしている
ＷＢＣでボコられ続ける理由はここ
総合的に高くないと勝ちにくいのは当然。

でも先発で複数年トップクラスの活躍を出来てるのって
これまでに野茂ぐらいしか居ない
平均〜ぎりぎりローテクラスなら何人も居るけど
今年の松坂は駄目ぽいし川上も酷い打たれよう

野村は田中を４試合連続完投させて潰したバカ

日本人選手にとってメジャー移籍が薬物全盛期と重なったのは不運だよ
海外でやるにはボールやマウンドの違いも大きいし

ＷＢＣ組でも岩隈、ダルビッシュ、杉内、田中らがはまれば凄いだろうし
他にも川上しかり20代中盤までに移籍できてれば凄そうなのはくさるほどいる。

松坂は向こうのボールに合わなくても結果は出てるしね。
逆に岡島みたいにはまる例もある。
薬物全盛期に佐々木が活躍できたくらいだから岩瀬もいけただろうし。

メジャーも国別対抗のWBCでやらかしちゃったし
普通にNPBからMLBに移籍して一年目から活躍する時代になったし
完全に想像で膨らんでいた何やらメジャーはとてつもなく凄いと言う
妄想が破れてしまったな
所詮人間がやるもの
大した差はないんだな

>>744
そうか。それは失礼した。訂正するよ。
野球をろくに知らない馬鹿発見。

>>750
メジャーがＷＢＣで何をやらかしたの？
何も失敗してないと思うけどな

>>749
佐々木は３年目以外防御率３点台
メジャーでもリリーフでこの数字は良いとは言えない
それに松坂は今年は全然活躍出来ていないし、一昨年はアリーグ規定到達者最下位の防御率だったんだが
昨年も得点圏に異常に強かっただけで出した走者の割合ＷＨＩＰは一年目と全く同じ１．３２４
昨年は黒田の方が優秀
毎年のようにＷＨＩＰが低かった野茂と違って松坂は結局０８年しか活躍できないで終わる可能性が高い

ピッチャーは斎藤くらいだよ。良いのは。彼の場合、メジャーの球の相性が最強だからね
松坂なんて運だけで実力は二流

>752
すげー開き直り・・・
これが噂に聞くメジャー厨か。

薬物全盛、ボールとマウンドの違いでよくやった方だよ
結局向こうにハマるかハマらないかだ。

今見てみると当時の防御率のいい選手は薬だらけだしね
結局ＭＬＢではナ・リーグとはいえオズワルトがナチュラル最強と

>>756
でもピッチャーの薬物使用はどう？
条件はそんなに変わらんかもな
もし皆がしてるんならね

>>757
やってないヤツだけが馬鹿をみる
狂ってた時代の差は数字どうり
オズワルトはマジで尊敬だね。

佐々木は、ＭＬＢ行く前年の夏、肘の手術をしていたこと。年齢的に３２才で
衰えている可能性もあるということ。医者に腕の感覚が戻るには数年要すると言われていたってこと。
防３点台でもセーブ成功率は高かったため、評価は意外と高く、ベースボールアメリカの
スカウト陣の選ぶ抑え投手のランキングでアリーグでリベラに次ぐ2位だったってこと。
佐々木よりも遥かに実力が評価されていなかった大塚（ポスティングが2003年入札0）が
、ピッチャーズパークのシアトルを本拠で3点台の佐々木に対し、バッターズのアーリントンで
防2.31　32Ｓ　程度が可能だってこと。
また松坂もレフトポールまで世界一狭いフェンウェイだってこと。ビジターでは2年間1点近く防
が良くなり、去年は防2.3程度だったってこと。野茂はボストンで4.50だったこと。

ドジャースタジアム投手に楽な球場で投げればたいていの投手の成績はよくなる訳で、
753脳みたいな考えの持ち主は、言葉巧みにだまされて、ドジャースの朴賛浩などを掴まされて
しまう人物のわけで、球団フロントにはまったく向かない人材であるわけで。

>>759
不正などで単純な数字では計れない、いろんな条件があるからこそ国際試合だよな
いっせいに同じ条件でやるわけだから
非ＭＬＢ所属のチームや選手には不利だけど、今はこれ以上平等に計れる試合もないわけで。

薬物をしてない選手だけの条件でできるってのが一番見たかったし大きい。
まあ薬物してるチームも出れてたけど

ＮＰＢ厨はメジャー超人伝説の隠れた信奉者なわけよ
投手百マイル、打者五百フィート
これがメジャーの条件だと思うから、パワーを薬物のせいにする
実際にそんな化け物はほんの一握りしかいない

特に最近はそういう選手が減少傾向にあるな。打撃だけの選手とか球が速いだけの投手とかは結構減ったな。
原因としてバランスの良いアスリートタイプの選手が増殖し、メジャーのレベルがあがったことにあるかな。
投手は緩急や芯を外せない投手はキツイし、投手も打者も5ツールのうち2つ以上ないと生きて行けない時代になった

>>762
やっとまともな意見が出たな
レベルが上がると選手の能力は平均化されるんだよな
かつてはベーブ・ルースだけが、ホームランを量産した時代もあった
でもレベルが上がって、他の選手もホームランを打てるようになると、別の要素を磨く必要が出てくる

日本野球もそうだが、スター量産=トップと下の差が激しい=一部の選手が大活躍
つまり、昔の日本野球も昔のメジャーも言われてる程大したことはない
例えば、大投手ノーラン・ライアン。とてもじゃないが今の時代ならこの手のタイプ通用しないだろう。

>>764
そういう過渡期を越えると、全体がバランスしてくるよ
ライアンの豪速球は今の選手にとっても速いだろうが、調子の出ない日は打ち込まれるだろうね
だからムービングファストボール全盛なんだ
もちろん打たせて取るわけだから、守備のレベルも上がるよ

日本プロ野球ホームランバッター10傑
1 王貞治 868
2 野村克也 657
3 門田博光 567
4 山本浩二 536
5 清原和博 525
6 落合博満 510
7 張本勲 衣笠祥雄 　504
9 大杉勝男 486
10 田淵幸一 474

>>766
乙、データ出て来たよ
今の長距離打者と王を比べてみたらどうだ
相手投手も、球場も、使用球も、圧縮バット(笑)も違うけど

>>767
キャラ変えすなｗ　いつものやつが


Ａロッドがえらいことになってるみたいだな
このさい膿は出し切った方がよい

日本人はステ使ってないの？

メジャーは日本よりレベルは遥かに上。　しかし、一応世界中から
集まっているため各国に分散すると国家代表だと意外と落ちるとか

セリエA＝イタリア代表とかプレミア＝イングランド代表ではないように

Ａロッド完全に終わったな
最初から嘘つかなくてよかったのに
だいたいドミニカ人の能力がベースボールだけ高いわけなかったんだよなぁ
あ〜あ、なんだろこの脱力感

でも、アメリカは関係ないよ。メジャーの大半がアメリカだし。
>>769
使っても使ってなくてもあの程度

>>771
ドミニカが真摯に取り組んで、効果を上げている競技はベースボールだけだよ
他の競技に余力を残すほどの国力がないだけ

>>770 自分もそう思う!!

メジャーのレベルが下がれば下がるほど
メジャーに行く日本人選手が増えちゃうね

あれ、ＮＰＢ厨はどこに逝ったんだ？

ホントにあいつらはＷＢＣ以後調子コキ過ぎてたからな
いいクスリになっただろ

エロ高校時代からｗ
アメリカのティーンエージャーがドーピング打ったり
バスケットの為に成長ホルモン打つのって本当だったんだな

メジャーが本気でドーピングなくしたらどこまでレベル下がるんだろう
ＷＢＣが真実の姿は確定だな
とっくにないがドミニカンは信用ゼロだ
本気で国の政策説信じてしまいそうだ

まだロン羽され足りねーと見えるな

>>775
あれだけ日本の超一流が行って、超一流なったのがイチローだけなんですが・・・しかも、どいつもこいつも実力以上の報道されるから困ったもんだ
サッカーでヨーロッパで活躍するより難しいんですよメジャーは

まあ、メジャーのピッチャーが社会人レベルの、守備は高校生レベルの
ちょっと考えりゃ誰でもわかるウソを信じ込んでるのがＮＰＢ厨

>>781
君は義務教育課程を修了したのか？

>>782
ｸｽｸｽ
面白い人ですね

>>780
それはないわ、サッカーの場合日本で一流でも欧州の名門チームに入れた選手がいない。
中田のローマが最高かな、稲本はアーセナル行ったけど完全ベンチだったし。

そう考えたらヤンキースとかレッドソックスでレギュラー取れるんだから日本の野球はすごいよ。

薬

>>676
ムースが２０勝したし
ボンズも追放なかったらDHでとるとこあっただろうし

スレタイどおりやろうぜ

ＡＡ≦ＮＰＢ≦ＡＡＡ

>>787
追加訂正
現在は

Ａ＜ＡＡ≦ＮＰＢ≦ＡＡＡ＜ＭＬＢ

２０年前は

Ａ≦ＮＰＢ≦ＡＡ＜ＡＡＡ＜ＭＬＢ

どうかな？

>>787
追加訂正
現在は

Ａ＜ＡＡ≦ＮＰＢ≦ＡＡＡ＜ＭＬＢ

２０年前は

Ａ≦ＮＰＢ≦ＡＡ＜ＡＡＡ＜ＭＬＢ

どうかな？

>>759
むしろ>>753がおかしいわな
メジャーなんて30Ｓ挙げてる抑えでも4点台は普通にいるし佐々木の成績は極めて優秀
3年で100Ｓって普通にトップクラスのクローザーの数字だぞ
まあ全盛期に行けなかったのが悔やまれるが

http://www.youtube.com/watch?v=SqXcryaTxWI&feature
↑日本人にはとても無理…

そもそもプロスペクトが多い２Ａ＞３Ａだろ・・・
ニワカすぎる

>>784
名門はな。野球とサッカーじゃ世界の大きさが違うし、野球は日本はレベルが高い。
それにその中でも名門には世界中の中の天才の中の天才の寄り集まりだからな
そして、サッカーは野球より能力に依存されるから優秀な選手が集まれば強いわけだ。そんな中に日本人送り込んでも跳ね返されるだけ
ただヨーロッパ全体でみればどうか。中位、下位レベルなら日本人でも普通に活躍できるからな。そして、わけわからん選手が活躍する確率も野球より高いわけだ

ドーピングとWBCで弱いのがバレたのがすべての始まりだったな
MLBはWBCを開催してはいけなかった
今回のA-RODの件はさらに価値を下げてしまう

>>792
3Aのほうが上に決まってるだろ。プロスペクトが多いっつーてもまだ素材の段階だろ

>753は典型的なメジャー厨じゃん
日本人メジャーリーガーには異常に厳しくするのがメジャー厨だからな
おんなじような成績を米国人とかががのこせばさすがメジャーw
日本人が活躍するとジャパンマネーのおかげで贔屓されている
まあ彼らの話しは話し半分に聞いてまともに相手しないほうがいいな

http://www.youtube.com/watch?v=H-XB2x8bw6o
全盛期の松中もドーピング？

大家02年、岡島07年、斎藤06・07年は
日本最高シーズン以上の貢献度じゃないか？

>>796
でも日本人がショボいのは事実

オレはメジャー厨だが、日本人には活躍してほしいよ
日本人メジャーが活躍することは、ＭＬＢにとってはいいことだからな
ＮＰＢにとっては悪夢

800

ステロイドリーグだろカス

>>789
これがファイナルアンサーで異論はないよ

>>802
常識人発見！

>802=>803
自演乙w
そりゃメジャー厨の主観ならそうなるだろうな
つか実際メジャー厨て大してMLB好きでも詳しくもないだろ
特にこのスレにいる連中はただメジャーをNPBを叩くための都合の良い道具として使っているように見える
こんな基地外どもにまとわりつかれている、メジャーリーガーがかわいそう。
WBCもただ日本の敗けを願っていただけだしな
ここのメジャー厨は。
そんな目でしか野球を見られないメジャー厨は歪んでるな。

3Aの選手からしたら日本行きはどんな感じなの？
大活躍して大金をもらえるかもしれないけど、失敗したら・・・
同じ3Aで芽が出てない人がいきなり何億も稼ぐようになるから、自分も活躍できるとか思ったりするのかな

>>804
ここの自称メジャー厨は、野球を知らないただの馬鹿だろ。

>>804
スレタイも読めないのかな？
坂豚だからしょうがないか

>>804
メジャー知らないんだろ。見たことないんだろ。WBCしか見てないんだろ。あとはハリー番組か

メジャー厨、ここに勝利を宣言する

リトルリーグ 少女 マッケンジー 完全試合 達成 後日 メッツの 始球式 を 務めます

>>807
？？？？？？？

もうどう頑張ってもMLBの評価転落は止まらない
少なくとも次のWBCまで4年間転落し続けるだろう
せめて傷口を最小限に抑えるために、どこまで踏ん張れるかにかかっている

過去ログを読み返すと爆笑もんだ
イチローの移籍前の考えられないMLB過大評価から、ドーピング問題、第1回WBCと
評価が坂を転がるように180度転換していく様はどんなお笑いより面白い
そして最後の要であったA-ROIDから第2回WBCで哀れみにまで昇華してしまった

前回WBCから今回までの3年間で過去最悪の評価とともにファンは離れ続けた
国籍だけでなくNPBよりレベルが低いという評価が増え続けるなか
次の4年間でどこまで評価は落ちファンはどれだけ離れるのか、冷静に見守ろう。

メジャー厨はこれからもどんどん騒いでくれ
あいつらが発言するたびに法則が発動するからw
イチローはメジャーで活躍できない
WBCで日本はアメリカにゴールド敗けする
第二回WBCで日本は惨敗する・・・
メジャー厨が調子こけばこくほど現実では逆のことがおきるからなw
これからもどんどん恥を晒し続けてください
自称野球通のメジャー厨さんw

スモールベースボール(笑)
守備(笑)
走塁(笑)
間が大事(笑)
完投能力(笑)
中６日(笑)
キャッチャーのリード(笑)
監督の采配(笑)
ＷＢＣ(笑)

追加
ラッパ(笑)

頭悪そう

頭悪そうじゃなくて、すごく悪いんだよ。
でも、気の毒だからそっとしといてあげようよ。

野村のボヤキ（笑）　

外国だったら訴えられてるだろうな

Freedom of speech

ラッパ(笑)
なんか静かな独奏する事あるけど何なのアレ(笑)

>>820
ラッパ(笑)は芸術
やがて応援団(笑)から第二のコルトレーンが誕生する

高橋健が好投か
もう完全に日本人の天下り先だな、メジャーって
なんか悲しくなってきた

タイコ(笑)
メガホン(笑)

・・・「ファールボールには、くれぐれもご注意ください」・・・

どうして自称メジャー厨はこうも馬鹿ばっかりなんだ？
野球も知らなければ、異常な程自虐的で自国の文化まで否定する。
戦後教育の歪みを体現したような奴ばっか。
それとも、自称メジャー厨は全員外国人なのか？

>>824
ラッパ(笑)は芸術だって言っただろうが
スモールベースボール(笑)なんて誇るべき文化とは到底認められない
そもそも野球はアメリカの文化だろ
頭悪いよ君

>>825
自国の文化と言ったのは鳴り物を使った応援も含めての話なんだけどね。
いいかい、日本の野球には百年以上の歴史があるんだよ。
そして、その歴史の中で、かつてホーナーが言ったようにベースボールとは違った独自の「野球」が育まれたんだよ。
スモールベースボールは文化ではなくて戦術だよ。しかも日本の物ではない。
日本の緻密な野球はアメリカには出来ないし。
（メジャーの選手が技術的問題で出来ないとは言ってないよ）

ところで、百年以上の歴史がある物を文化と呼ばないのか？
だとしたら、明治以降の日本には文化と言える物など何もなくなるけど、そうなのかな？

結論を出すと
ＭＬＢ＞ＮＰＢだが国で見ると日本＞アメリカかな

>>827
それのどこが結論だよ？日本がアメリカを追い抜いた証拠は何だ？

>>812
結論出た。完璧


リーグ

ドーピング全盛10年前
ＭＬＢ＞ＮＰＢ

現在
ＮＰＢ＞ＭＬＢ

国
日本＞韓国＞キューバ＞アメリカ＞＞＞ベネズエラ＝プエルトリコ＞＞＞ドミニカ

リーグ全体(平均)防御率
ＮＰＢ
セ
1995(3.92)　1996(4.06)　1997(3.85)　1998(3.67） 1999(4.12)　2000(3.91)　2001(3.78)　
2002(3.58)　2003(4.15)　2004(4.42)　2005(4.10） 2006(3.67)　2007(3.84） 2008(3.74）
パ
1995(3.47)　1996(3.72)　1997(3.88)　1998(3.92） 1999(3.90)　2000(4.40)　2001(4.37)　
2002(3.69)　2003(4.64)　2004(4.68)　2005(4.06） 2006(3.62)　2007(3.57)　2008(3.90）
ＭＬＢ　
ア
1995(4.72)　1996(5.00)　1997(4.57)　1998(4.66)　1999(4.87)　2000(4.92)　2001(4.48)
2002(4.47)　2003(4.53)　2004(4.64)　2005(4.36)　2006(4.56)　2007(4.52)　2008(4.38)
ナ
1995(4.18)　1996(4.22)　1997(4.21)　1998(4.24)　1999(4.57)　2000(4.64)　2001(4.36)
2002(4.11)　2003(4.29)　2004(4.31)　2005(4.23)　2006(4.49)　2007(4.44)　2008(4.30)

>>830
０８年ア　2008(4.36)に訂正

>>824
ドーム球場撤廃、天然芝、鳴り物なしにしてくれたらＮＰＢでもいいんだけどね。
この３つのせいでＭＬＢとＮＰＢは別のスポーツに感じる。
アリーナでやるＮＢＡとストリートでやるバスケのようなもの。

>>826
いいかい
そもそもベースボールの発祥地はアメリカで、それに関する文化は、日本よりも豊饒なわけ
緻密な野球に関しても、アメリカは日本を遥かに凌駕する
あんな効率の悪い戦略を緻密と評する、君の脳味噌はおいしいのかい？

勝って言わないと誰もついてこないよね
緻密っていっても30パーセント以上の日本人が大雑把すぎる野球を見ちゃったわけだし
まあどんな論や言い訳より結果がすべてなのさ
負けた人間が何言っても負け惜しみとしかとられない

いつ日本が勝って、いつ日本が負けたの？
レギュラーシーズンでは対戦のしようがないし
スモールボールマンセーは、おおざっぱの一言で済ますからな
アメリカ野球は何回観たことあるの？
お前が言ってるのはＷＢＣのことだろ？
おれは日米ともに観てるからな

結果がすべて
もし次があるなら、その時勝ってみかえせばいい
今は何言っても鼻で笑われるだけ
負けたのに勝ってると言い張るのは駄々っ子でしかない

ヤンスタと甲子園と京セラでしか観戦したことがないが、
日本の野球はパターン一緒でおもしろくもなんともない。
打球方向とかほぼ一緒なんだよな。
エラー恐れての保守的な守りしかないし醍醐味が感じられん。
あの変な空気さえなければまだマシなんだけどな。

>>836
君の言う結果とはＷＢＣのみかい？
ＷＢＣは諸外国向けの興行だよ
君達が喜べばＭＬＢもうれしいのさ
マイナー相手に完敗した北京五輪は？
ホームで全敗した日米親善試合は？

>>837
レベルが高ければ高いほどパターンは同じになるんだよ
だめな技術は淘汰されていくから
そういう意味で昔の野球や高校野球の方が面白いと思う人はいるかもね

テレビ見た感じだとＭＬＢの人工芝はうらやましく見えるね
個人的にドジャースタジアムの決勝韓国戦で
向こうの球場と鳴り物応援の融合は新鮮で相性よかった

>>838
駄々こねるのはＭＬＢの評判を下げるだけだよ
ゴネればゴネるほど失笑もの
ＭＬＢが言い訳してないのにファンが評判を落としてどうする

>>839
よくよく考えたらアメリカのスポーツライターは
プロ野球より高校野球のほうを高評価しているのかもな。
確かにあの真剣勝負とドラマ性はアマチュアでは考えられん。
出来るなら甲子園出場から即渡米でマイナーってのが
アメリカ人にとっての理想なのかもな。

>>840
高卒なら3拍子そろった日本的に強い選手を育てるためにせめて22歳まで日本で鍛えるのが理想じゃね？

日本は見栄えのいい長距離バッターいないから
勝つ技術で頑張らないと
最初からホームランは期待されてないだろうけど

>>833
あのね、アメリカ発祥だろうと何だろうと、同じルールでもバックグラウンドが違えば似て非なる物になることすら認識できないのか？
残念ながら君はアメリカで生活したことがなくて現実を知らず、アメリカに対して強い幻想を抱きＭＬＢを過大評価して、更には酷く自虐史観に侵されているようだね。
ＭＬＢのスモールベースボールの方が緻密だというなら、どう緻密なのか実例を上げて説明してくれるかな？

北朝鮮の兵士がNPB(笑)で、アメリカの民間人がMLBなんだよ

しかし、ファウルグラウンドに転がった球は失速せずにどこまでも転がって行くよね

>>764
最近のパの投手もリーグ平均からかなり突出している投手が多いじゃん…
０６年斉藤和、０７・０８年ダルビッシュ、０８年岩隈
これも最近のパの打者のレベルが低いって事なんだよね？

ま、NPBとか3Aみたいなマイナーリーグはどうでもいいよ
WBCみたいなレベルの低い試合もだ
オレは世界最高のものが観たい
もちろん野球も他のスポーツも
だからこれからもMLBを中心に観る
NPBはマイナーリーグとして頑張ればいいよ

全く同意だわ、エロさんが薬物やろうがスパイやろうがサバシアさんやリーさんが実際は140キロ投手だったことが発覚しようがメジャーは面白いもんな
メジャーの面白さはプロレスや亀田戦すら超えてる

ＷＢＣは日本や韓国が躍進しないと、売上が下がるわけ
ＭＬＢはシーズンのために力を温存したいわけ
アメリカ人はＭＬＢが栄えればそれでいいわけ
だから日本人も彼らの合理的思考を見習えばいいわけ
でも日本はアメリカに魂を売ったから手遅れなわけだよ

>>846
新球場だからロー・ガンのままなんだろう
他の球場なら５マイルは速く出るだろうな
スピードガンを信じ込む奴は、実はメジャー超人伝説の信奉者

846はNPB厨だろ
総合ヲタかゆとり

>>847‐848
やっぱり何も答えられずに逃げるのか？
他人に頭が悪いとか言ってたのに、都合が悪くなるとスルーなんて見事だな。

846:名無しさん＠実況は実況板で 05/03(日) 20:13 fI/U6QUU
全く同意だわ、エロさんが薬物やろうがスパイやろうがサバシアさんやリーさんが実際は140キロ投手だったことが発覚しようがメジャーは面白いもんな
メジャーの面白さはプロレスや亀田戦すら超えてる

>>846
エロがスパイってなんだ？
高校時代からドーピングに手を出してたってやつ？

ＭＬＢのスピードガンが最大10キロ以上さば読んでるのはしってるが

ググったらわかった
ドーピングよりまずったな
エロ最悪とおりこしてクズだ・・・

>>842
君って面白いね
アメリカで生活したことあるんだね？
それなのにＮＰＢ厨
アメリカが膨大なデータ解析を行ってなお、稚拙な野球やるんだ？
ホントにアメリカに行ったことあるの？
君の脳内で逝ったんだね

>>849
君はまだ>>826に答えてないぞ。
どうしてこのスレの自称メジャー厨は自分で言ったことの説明すらできないんだ？
不必要に自虐的で、アメリカには幻想を抱いている、無知丸出しな奴ばっか。
ひと昔前、１週間くらいのアメリカ旅行から帰国した途端に日本語がカタコトになる馬鹿がいたけど、君らはまさにそれだよ。
基本的な知性が欠如してるんだね。

>>854
まだ野茂がメジャー移籍する前、キングドームがあった頃のシアトルに約５年住んでたよ。
で、君はオレの問いに答えてないんだけど？

５年も過ごした国をそこまで嫌うとは
相当アメリカでイジメられたんだね
よく５年も頑張ったね
気の毒に

西海岸はジャパンタウンばかり、和食屋も探せば見つかる。

アメリカの空気に触れようと思ったら東海岸とか南部に行かないと・・。

日本には奥床しくも美わしい、誇るべき独自の文化があるよ
だが阪神ファンの応援
ありゃ何だね
あれも文化には違いないのだろう
けだし恥ずべき文化だが
あんな文化をアメリカに堂々と紹介するのかね？
それを見たアメリカ人は、一体どんな反応をするんだ？

>>857
いつ、何処にオレがアメリカ嫌いだなんて書いたんだ？
君の頭には妄想しかないのか？
>>859
おいおい、日本を遥かに凌駕する緻密なスモールベースボールの説明はどうしたんだよ？
いい加減逃げるんじゃねぇよ、無知野郎。

なんでそんなに必死なんだ
もう遊ばれてる事に気付いた方がいい

>>854
５年も暮らして、英単語の一つでも覚えたかい？ＷＢＣはＭＬＢのお小遣い稼ぎだから、日韓が熱狂してカネを落とせばそれでいいのよ
世界一の野球王国が改めて順位を決めて何のメリットがあるよ？
ならばカモを見つけて、お小遣いを稼げばいいってことよ

結局、文化の違いで永遠に続くと思うよ。

チームとして応援するのがＮＰＢ、
個人として応援するのがＭＬＢ、ってイメージがある。

個人記録だけに集中するアメリカは
ステロイドによって次々とスターが落ちぶれたからなｗ

>>862
そうかもな。
英単語のひとつは覚えたよ。
だから、そろそろごまかさないで頼むから説明してくれよ。
どうして自分が言ったことの説明が出来ないんだ？
どうして知らないことを崇めて盲信できるんだ？
頭悪過ぎると思わないか？
恥ずかしくないのか？

>>863
薬物は大きなスキャンダルで忌むべきことだが、ステロイドがどうかしたか？
もしＮＰＢがステロイド解禁で、ＭＬＢが全面禁止なら、ＮＰＢはＭＬＢに勝てるのかな？

FUCK YOU DO ME

和訳してください
帰国子女の人
一時間後にまた来ます

>>866
君の頭の悪さは筋金入りだね。
帰国子女の意味すら知らないのかい？

自称メジャー厨は、ユトリ世代の知力に戦前戦中世代のメンタリティを併せ持つ、人間的に非常に残念な奴なんだな。

>>867
空気嫁よな
逝ってらっしゃい、帰国しなくてもいいよ

>>868
は〜。
頭悪い奴ってのはホントにどうしようもないよ。
自分自身の無知に気付かないんだもんね。
日本を遥かに凌駕する緻密なスモールベースボールだって？
自分で言っといて、ここまで説明できないなんて…。
自分の知力を知らないから馬鹿なんだよ。

空気読めって、もしかしてもうＩＤが変わって他人になりすましたつもりだったのか？

1からレス読んだがだいぶメジャー息吹き返したてか完全に逆転
どうしたのアイツラ？
まだロンパされたりんか

>>870
心配しなくても1つのスレだけじゃなく、
他のスレとか長い期間で見れば子供の目にも死んでるのがわかる
1ヶ月、半年、1年、3年とログ漁ればこの流れが止まらないのがわかる
メジャーリーガーは宇宙人からNPBより格下にまで評価が落ちてる過程は面白い
ここでどう足掻いても無理
流れが大きすぎる

>>676
>>和田、金本、井口、ローズみたいなピーク過ぎたおっさんがトップクラスのNPBってなんなの？
ジェイミー・モイヤー、シリングなど普通にＭＬＢでもピークを過ぎたおっさん
達が活躍してますけど？

>>838
唯一メジャーリーガーが参加する国別対抗試合のＷＢＣはメジャー厨曰く諸外国向けの興行
なのでアメリカやドミニカが負けても問題なし。
　　　　　　　　↓
でもただの親善試合の日米野球は比較材料とする

・・・自分が有利なのはなんでもＯＫ、不利な材料は全否定・・・
会話が成り立たないな、今時小学生低学年でももっとマシな会話できるぞ。

ちゃんと社会に出ていればここまで自己中心的な会話はできないはず、
メジャー厨ってマジで引きこもりっぽいな、精神年齢が幼すぎる。

>>871
じゃあここのスレだけ
メジャー優勢は
ドーピングもロンパされたし

>>873
もっと分りやすくイチローがMLBに行く前のログを見てから
もう一度このスレを読み返してみろ
どれだけMLBが悲劇的な評価に転落したかわかるから

笑えるなんてものじゃない、ほんとに爆笑できる
ドーピングで言い合いしてるのが、小さな事すぎて馬鹿らしく感じられるほどにｗ
しかしドーピング発覚する前と後のログもぜひ見てほしいが

日ヲタは弱っちいのぅ

>>866
FUCK YOU DO ME
犯し犯され
ＦＵＫＵＤＯＭＥ
福留(笑)
変態

ドーピングは日本人もやってると言い返されたり
ＷＢＣに勝ったと威張っては、北京を持ち出されたり
特にリーグの比較では日ヲタの乾杯じゃねか
トータルでダメリカが上だもん
フツーに考えりゃそうだ罠
数年で逆転できん罠
逆転されたのはこのスレ

別にこの板の評価はMLBには届かないからどうでもいいだろ
素人の声の大きさでMLBの価値が変わるわけない
何でそんなに必死なの？
そんなにNPBが強いならもっと余裕綽々でもいいと思うよ
どんなに騒いでもトップ選手は軒並みMLBに行くけどね

>>878
この板に来るのって相当な野球好きだ
そのマニアな連中の意見がわずか数年でこうまで変わるってことに意味がある

この板の意見に呼応するようにスカパーは撤退し、今年読売まで撤退した
縮図というかこれが興味深い
この評価下落があと4年続くんだ

MLBマニアの抵抗の仕方がどれだけ上手いかも見ものだし

マニア？
君は素人だろ
どう考えても
スカパーもまた契約したよ
北京は忘れたんだね

>>880
サブプライムローン問題で値段がガタ落ちしてからの契約
値段が落ちなかったらそのままだった
それだけ日本のマニアが離れたということ
これはドーピングとWBCに呼応する
日本人は弱いとわかったら金はださない

北京とか言ってる事自体がありえなかった
MLBマニアがNPBと競おうという発想すらないんだから
というかNPBファンすらMLBと競おうなんて発想が無いｗ
NPBファンもMLBを宇宙人の集まりだと思ってる

それが2009年ここまで落ちた

だから皆さまのNHKがたっぷり払ってるってば
アメリカ経済とスカパーは関係ないだろ
反米豚はどうしようもないな
日本は事実上アメリカの属国なんだから
嫌なら立ち上がって闘えよ
吠えてないでさ
アメリカのトップ選手引っこ抜けって
外人枠があるうちはマイナーと見なされるのは当然だな

>>882
契約する人が減ったから撤退した
ファン離れにドーピングの割合もおおきいがWBCが決定的といえる
日本人の気質上弱いとわかれば冷める傾向がある
逆にアメリカ人は強弱よりショーとして見れると思う

まあ昔に比べれば君の様にMLBマニアが同じ土俵でNPBを煽ってること自体が奇跡だ
いい傾向と思う

まだWBCのカラクリに気づかないのか？
もう失笑するしかないな
WBCこそMLBがNPBを植民地化するための詐取マシン
日本はすでにATMなんだよ
しかも日本代表のほとんどがMLB入りを狙ってる
アメリカの野球ファンはNPBに全く興味ない
日本にプロ野球があることすら知らないファンも多いだろう
日本人が台湾野球に興味ないのと同じ、いやそれ以上に興味ない
本当に自意識過剰にも限度があるだろ
初めから植民地は相手にされてないんだよ

下朝鮮と５回も試合させられて、まだWBCとか言ってるし
恥ずかしくないのかな？
普通はおかしいって思うわな
二回目なのにまだ気づかないなんてな

悔しそうだな

自分が言ったことの説明も出来ない馬鹿どもだからね。

>>871
このスレでは逆だな
最近ニ三週間はどお見たってメジャーが上で

>>888
だから過去ログ見ろって
このスレとか2、3週間とか、そんな小さなレベルの話じゃないｗ
もう爆笑できるレベルだ、保障する
君の言ってる世界の狭さが恥ずかしくなるほどの落ちようだから
そして4年間MLBの評価が転がり落ちると言ってる意味がわかるから

とりあえず見て来い

ＮＰＢ自身の心配をしろよ

四年後には多分誰も見てないと思うぞ

>>889
だからメジャー厨が逆転したろ？
大劣勢にもかかわらず
この人ヘン

数ある総合版でもまれにみるクソスレで劣勢も何もねーだろ
つーかこのスレはもはやメジャー厨の隔離が主な目的となっちまったし。

はあ？
このスレはＮＰＢ厨ホイホイだろ

稀に見る日ヲタの矛盾を衝くカキコが散見されるスレだょ

自分が言ったことも説明できないオツムに問題があるメジャー厨が、自分の無知を思い知るスレじゃないか？

過去何百回とロン羽された事を忘れたのか…

説明になってないのは日ヲタ
相変わらず大昔の論理を振り回してら
メジャーとの差は体格差にすぎないってさ
日本野球に体格差を跳ね返す切り札はあるの？
あらゆる野球技術や理論が生まれる国はどこ？

せめてアメリカにまともに相手されてからモノ言えな
アメリカ人は日本野球なんて歯牙にもかけちゃいないんだから

>>898
誰が日本の野球など歯牙にもかけてないと発言したんだ？
あらゆる理論とは、どんな理論のことを言ってるんだ？
具体的に説明してごらん。

900

>>899
歯牙にもかけないからこれといった発言もないんじゃないか
また矛盾したこと逝ってら
日本人が自意識過剰なだけよん

>>901
ずいぶん乱暴な解釈だな。
で、あらゆる理論とは？

もちろんマネーボール理論だよ
この理論は決定的だった

NPB派がWBCでたった1回アメリカに勝ったくらいではしゃぐスレだよ
WBCって実は実力云々はあまり関係ないんだよね。実際、経験やチームコンディションが最も大きいんだよね。

>>904
短期決戦の結果でリーグの実力までわかっちゃうのがＮＰＢ厨だよ
野球のことはわからなくてもいいんだってさ
国際試合で日本が優勝すればＮＰＢは世界一なんだってさ
ＮＰＢ厨はトワイライトゾーンに住んでるのさ

むしろダークサイド(笑)

あるいはアウターゾーン(笑)

ノムさん(笑)
１００１(笑)

ＮＰＢ厨の皆さん、カモ〜ン！
私がロンパってあげよう

>>909
で、あらゆる理論とは？
君はまだ答えてないぞ。
それとも、>>903も君なのか？

>>762
これが一番、公平かつ客観的な意見。

日本の一般の人の間だと、メジャーの実力の評価ってWBC以降下がったと思う。
だからメジャー好きな人からすると嫌なんじゃないのかな。

あれがメジャーの全てじゃないと言いたい
もっと奥深く味わい深いものだとね
ＮＰＢ？
バントのサインでも出しててくださいよ(笑)

>>910
もし君が相対性理論を理解できるならただちに説明してあげよう
あまりにおバカな反駁に答えると憑かれるのよ
いくつもの理論があるから一つだけじゃ整合性が保てない場合もあるし、間違った決定不全性を運用されても困るから
わかったかね？

>>914
また、逃げかよ。
結局、君には語るべき知識がないんだよ。

日本人は流してホームランを打てる選手少ない
三遊間の深いところからは腰砕けになってなげられない
昔からの課題が解消されてない
そのくせバカのひとつ覚えみたいにメジャーは大味と日う
スクイズ(笑)もアメリカの発明だぞ

トム･グラビン｢アイツは何故シングルハンドでキャッチしないんだ!？｣

数男｢……｣

０４年頃ラビット時代のＮＰＢとアリーグの防御率の価値が大体同じぐらいか？
松坂、伊良部、佐々木を見ていると

>>918
ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　野球通（笑）の特徴
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　・守備走塁が大好き。一塁だろうと守れない選手はゴミ
　　　（６　　　　　(_　_)　）.　　　 ・バントの多用を「緻密な野球」と勘違いする
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　・OPS等の総合指標を全力で否定する割には得点圏打率が大好物
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 ・パークファクターを無視した球団間の単純比較も大好物
　/　（ 　　||　ｽﾓｰﾙ　||　　　　　・９回無走者から投げるクローザーを有り難がる
[]＿_｜　｜ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙヽ　　 　 ・「流れ」「勢い」を連呼する
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　　　・捕手のリードを語りたがる
　＼_（＿_）三三三[□]三）.　　 ・補強=悪。とりあえず巨人の補強は批判する
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::|. 　　・二言目には「若手を使え」
　｜.野球道.｜::::::::/::::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/　　　　・好きな選手　小坂　英智　片岡　荒木　坂本　森岡
　　　　　（＿＿＿[]＿[]　　　　 ・嫌いな選手　福留　鳥谷　阿部　村田　松中　GG佐藤　巨人に移籍した選手

イチローMLB移籍、マグワイアドーピング、コルクバット、ボンズドーピング、第1回WBC、A-RODドーピング、第2回WBC、

大きな流れはこれ
ファン離れとも一致

>>920
いいぞ、その調子だ

ID:cSOQMqX6

おちつけ
おまえみたいなのはイメージマイナスになるから寝ろ。

ハーイ(^o^)/
zzz...

自分らがメジャー厨って呼ばれて悔しいから
NPB厨っていい始める
>893>894みたくオウム返ししかできない・・・
メジャー厨って何事も後手にまわってんな

>>916
おまえ頭悪過ぎるぞ。
”理論”って言葉の意味わかってるのか？
それのどこが理論なんだ？
スクイズは戦術だぞ。
おまえ相対性理論とか言ってたけど、”理論”がつく言葉がそれ以外に思い浮かばなかっただけじゃねぇか。
馬鹿は幸せだな。

しょうがねえな
君達は対称対偶関係と大数の法則を知りなさい
投手８割などと寝言を言う前に
雄蕊と雌蕊ではどちらがより重要ですか？

つまり
雄蕊と雌蕊、オモテとウラ、得点と失点、攻撃と防御、投手と打者、守備と走塁
これらは対称対偶関係にある
よって相互の重要性は等しい
疑わしき事実においては大数の法則が適用される理論を説明したよ
異議は？

これは先験的事実
すなわち実験の必要がない

>>929
おいおい、まだごまかすのか？
それはおまえが勝手にその理論に野球を当て嵌めただけじゃねぇか。
おまえ、本物の馬鹿だな。
野球に関するあらゆる理論がアメリカで生まれたんだよな？
それを具体的に説明しろよ。

>>912
逆じゃね？
スターの流出が止まらないから、それが悔しいんだと思われ。

>>930
野球が発祥した時点でわかっています
これすら理解できないならば何を話しても無駄です
ＮＰＢ厨の皆さんは私の定立を批判せずに、異議があるのならこの定立が正しくないことを証明してください
これを認識していただかないと堂々めぐりとなります

>>927>>928>>929に異議のある方は、これを否定する証明をしてください

助っ人と挑戦の違いかな

ちなみに
例えば、投打の重要性は常に等しいが、その相対的な優位性は常に変動します
ＮＰＢ厨の皆さんは、重要性と優位性を混同しておられるようです

>>935
だから、ごまかすなよ。
あらゆる理論って言ったのはおまえだぞ。
頭大丈夫か？
その理論はアメリカの誰の理論なんだ？

ID:cSOQMqX6
ヤベー・・ＭＬＢ厨病みすぎ
いつから続いてんだ？４０時間超えてんじゃね？

ほとんどの時間書き込んでるな。頭もちょっとアレだし
そろそろ睡眠で消えるかもな

870 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:21:39 ID:cSOQMqX6
873 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:51:17 ID:cSOQMqX6
875 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 01:05:06 ID:cSOQMqX6
877 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 01:15:17 ID:cSOQMqX6
888 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 04:19:33 ID:cSOQMqX6
891 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 05:58:31 ID:cSOQMqX6
894 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 06:34:11 ID:cSOQMqX6
897 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 07:01:44 ID:cSOQMqX6
898 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 07:10:52 ID:cSOQMqX6
900 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 07:25:38 ID:cSOQMqX6
901 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 07:29:02 ID:cSOQMqX6
905 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 09:18:49 ID:cSOQMqX6
908 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 09:29:27 ID:cSOQMqX6
909 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 09:56:39 ID:cSOQMqX6
914 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 11:00:00 ID:cSOQMqX6
916 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 11:36:44 ID:cSOQMqX6
919 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 12:33:58 ID:cSOQMqX6
922 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 14:31:03 ID:cSOQMqX6
924 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 15:36:04 ID:cSOQMqX6

927 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 17:00:30 ID:cSOQMqX6
928 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 18:34:27 ID:cSOQMqX6
929 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 18:46:23 ID:cSOQMqX6
932 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 19:44:37 ID:cSOQMqX6
933 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 19:48:16 ID:cSOQMqX6
935 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/04(月) 20:41:18 ID:cSOQMqX6

北京ではマイナー選抜と比べて明らかに実力差があったな。

>>938>>939
まだ起きとるぞよ
ちょっとずつ寝たのよ
それより否定できるの？

３時間前までで３３スレに６０レスだって・・追い込まれすぎ
ＭＬＢ厨ってこんなんばっかやん

ID:cSOQMqX6は完全にキチガイだな。
自分の都合が悪いことは全部シカトするくせに論破してるらしいし。
こんなキチガイしかいないのか、メジャー厨には？

すでにきちんと答えてるよ

>>944
じゃあ、もう一度確認するよ。
君があげた理論は、アメリカの誰の何という理論なんだ？

予想通りキチガイのメジャー厨は逃げました

眠ったんだろうな

ID:cSOQMqX6は、たぶんポン中だから眠らないんだよ。
ポン中だと考えれば彼の異常な発言や行動の全てが説明できる。

ID:Oe4GpQ2f
こいつも立派なキチガイだな

おれの理論
アメリカの野球理論が知りたきゃググれよ

>>950
君の理論には全く興味なくてアメリカの大先生の理論を知りたいんだよ。
頼むからさ、>>935の理論が誰の何ていう理論なのか教えてくれないかな。
それだけでいいんだよ。
こんな簡単なことに答えられない理由なんかないだろ？

なんでそんなに彼と話したいんだろう
ストーカー気質だぞ

かもな。
でも、論破してくれるらしいからさ。
何も問題ないだろ？

病んでると分ってる相手に粘着して何が楽しいのかと
君の執念も見てて引くよ

軽く読み返しただけでも毎日大量レスのメジャー厨は彼１人だ
完全にイってるじゃん

負け惜しみ専門だな
そのキチガイに何度ロン羽されたんだ？
奴は論理学かじってそうだからNPB厨の池沼にはムリ
キチガイに100人の池沼が挑んでも話がこじれるからやめとけ

おいおい、彼はｗＢC以降、すっかり勢いづいたＮＰＢ厨をたった一人で打ち破った人物だぞ

彼がいなければ今頃どんな惨状になっていたことか…

>>955
お前いかついなｗｗｗ
こんなバレバレの自演はじめて見たわｗ

2：17〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=YeuAqkAnqPE

>>957
お前はどうなの？
あの粘着レスのキチガイに勝てる自信あるの？
>>956も言うとおり、ほとんどアイツ一人に負かされたのは、疑いようのない事実だよ
人間としてはお前のほうがまともだろうが、残念ながら野球の論争には勝てないだろう

>>958
このスレのキチガイ自称メジャー厨は、都合が悪くなると逃げてるだけじゃん。
野球の知識も常識もありゃしない。

>>958
いつまで他人のふりするなｗ
お前いかついなｗｗｗ
バレバレやで、幼稚園でもこんな嘘つかへんでｗ

＞奴は論理学かじってそうだから

よく自らこんなサブいこ・・お前いかついなｗｗｗ

3：41
ttp://www.youtube.com/watch?v=YeuAqkAnqPE

よしよし、クスリ騒動が終息するまでこの路線で行こう

いやいやＷＢＣ厨は客観的にみて明らかに奴に議論で敗れた
では日本発祥の野球理論は？
ＷＢＣ厨は答えられる？

>>960
人違いすんな
草生やすより議論しろ
できねえのか？

>>11涙拭けよ

>>962
技術的なものは思い付くけど理論的なものは思い付かないよ。
だからどうしたんだ？
アメリカで生まれたあらゆる理論と言っておきながら持論を展開することが論破したことになるのか？
論破したんじゃなくて、呆れられて相手にされなくなっただけだよ。
だいたい、理論、理論と大層なこと言ってるけど、アメリカは「進化論」を約７割の国民が支持してないか否定してる国なんだぞ。
過度な幻想は捨てた方がいい。

ドーピングに続くMLBの最大のミスはWBCを阻止できなかったこと
開催はしてもよかったのかもしれないが、アメリカかドミニカが優勝しなければいけなかった
スポーツ興行は弱いのがばれたら終わりでファン離れをひきをこす
逆に強いとわかれば信者獲得や維持に絶大な効果をもたらす

第1回WBCであらゆる手を使ってでもアメリカを勝たせようとしたのは
この効果の強みと怖さをしっていたから

2度目のWBCで全MLBチームの粗く弱い野球が偶然では無かったこと確信させてしまった
イチローの引退が日本のファン離れの最後になる

デントナが３割６分打つリーグだよ。
レベル高！