【ATL11】川上憲伸応援スレ vol.3【魂】

■ブレーブス公式
http://atlanta.braves.mlb.com/

■前スレ
【ATL11】川上憲伸応援スレ vol.2【魂】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1232644726/

待望の２

【MLB】ブレーブス･コックス監督が川上のカーブを再び絶賛「飛びぬけてよかった、ダンディーだ」　観客は歓声、対戦打者ペドロイアも脱帽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238550928/

渇髪

乙です。
ＷＢＣ関係でスレたくさんたったから落ちちゃたんだよね

　
奴隷根性の朝鮮人に
甘い顔すれば付け上がるだけ

【注】奴隷根性とは？
優しくしてくれる相手には居丈高になり
強く出る相手には土下座をする

日本人には居丈高　中国人には土下座

http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

>>3
川上のカーブをダンディーカーブと呼ぶことにする。

去年の黒田ぐらいの活躍はするかもだなぁ

カーブ慣れられるとまずいから投げすぎないように
気を付けて欲しい

投げすぎは肘によくないのかな。カーブなんか今までは全く投げない試合もあったのにな
よくドローっとしたカーブて言われてたけど
監督さんの言ってるダンディーってのは本当のところ、どういう意味なのかな

ъ( ﾟー´)乙っす！

憲伸さん抹茶アイス好きですか？ｗ

「ChopTalk」の４月号の表紙に登場！ロウ、バスケスと共にNewcomersとして。
憲伸、いい笑顔してるね。
さらに３ページに渡って特集記事も組まれてる。期待度の高さが伺える内容。

後は単独での表紙をいつ飾るかだね。

なんかもう完全に上原の方が良い感じになってきたな。

他の先発投手がみんないいから、とにかくローテーションから外されないように頑張ってほしい。
日記やっと更新された。通訳の男の子、よくやってくれてるみたいで安心した。

>>15
そうなん？
川上調子悪いの？

いない方が浅尾を先発に使えるし
吉見は去年からエースの雰囲気が出てきたわ

アトランタで頑張ってくださいや

1年ローテーション守れれば十分でしょ 結構難しいけど

終わったな。。。。。

試合見てないけど・・・・何だ今日のアウティングは？

セの他チームファンとして、
滅多打ちを喰らうことはあっても、自滅するタイプには
見えなかったんだけど。

STでよかったじゃん。
本番でどう投げるかが問題。一喜一憂し過ぎ。そんなんじゃシーズン最後まで
気が持たんぞ。

中４日がダメなんだろな。

か、本拠地初披露だったから緊張か力んだんじゃね

オープン戦最後なのにこれだと心配になるな
ほかの先発が順調なだけに
4月をうまく乗り切らないとハンソンに代わられちゃうよ

どうせ高齢の故障持ち投手だよ
昨年だって二桁勝ってないし

　ブレーブスの川上はタイガース戦に先発して２回２／３を投げ、３安打８四死球の乱調で４点を失った。
チームは４−８で敗れ、川上が敗戦投手になった。

８四死球

終わったな。。。。

川上にはかなり失望した最悪

「情けないという感じ」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090405/mla0904051212023-n1.htm

愛知の井川

川上のカットボールは通用しねーのか・・・・
ただの乱調だったのかこれが川上の実力なのか難しいところだ。

>>30の落ち込みようから実力だろう。
こういう時のメンタル面は弱そうだな。

（´・ω・｀）あーあ

野球ほどメンタルがものをいうスポーツもねーな。

川上は一度集中力が切れるとびっくりするくらいおかしくなるのは日本時代からだから、
これで精神的にきてシーズン駄目になるってことは流石にないと思うけど
コントロールがここまで狂っちゃっているのは心配になるな
技術的にちょっとおかしい点があるみたいだから、それを修正して改善されればいいけど

おいおい、どうした憲伸。
2回8四死球て…これは流石に松坂でもエスケープするには無理があるかと
メジャー1年目の洗礼はあるのかも知れないがチョッと酷いな
本当オープン戦でよかったと言う他ないね
まあ次の本番が良ければ問題ないさ

単に肩の調子が悪いだけだろ、中４日は無理だよ

相手がタイガース打線だからビビったんじゃないの？そのぐらい怖い打線だからね｡次はナショナルズだし大丈夫だと思う｡

開幕の相手はどこなの？

だからナショナルズ

川上はそこまでの投手じゃない。
これが現実

川上ってたまに大炎上するよな

炎上しない投手なんていねえｗ

チキンだから仕方ない

Turner Field | 7:00 PM ET

John Lannan, LHP (0-0, -.--)
Nationals (0-0) @ Kenshin Kawakami, RHP (0-0, -.--)
Braves (0-0)

http://mlb.mlb.com/news/probable_pitchers.jsp?c_id=mlb&ymd=20090411

徳島ローカル
山田ひさしインタビュー
「川上は侍だった」


落ち武者ということですね？

tvants://list.tvants.com/tvants/?k=9ccf174f55f347fb8bc309df865e105a
　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　 （　＾＾　；）　　　　
　　 ＿|￣￣||＿）＿　
　／旦|――||/／ ／| もまいら、レギュラーシーズン始まったお！
　|￣￣￣￣￣|￣| . | ブレーブズｖｓフィリーズ戦だお！　
　|＿＿＿＿＿|三|／ 　

tvants://list.tvants.com/tvants/?k=3685912168d3b3e2eac87aba55148f22
画質ちょっと落ちるけどお、こっちのが軽いお(^^)

蟻重いから嫌だ（´・ω・｀）

元からこの程度の投手だろ！今頃騒ぐことじゃない
夏には解雇されてるよ

>>49
蟻重くないのにお・・・

　　　∧＿∧　 　∬
　　 （ 　　＾＾）ｙ━" 　ブレーブズの川上ﾀﾝの同僚のローﾀﾝいいPじゃんお(^^)
＿＿（　 /￣￣￣/ あはは〜
　　　＼/ LaVie./
　　　　 ￣￣￣

オウム信者は来るな。気色悪いから

>>52
不眠ってタバコ吸うのか。ところで、憲伸のデビュー戦はいつだ？

川上11日当番か
最初は5番手の扱いなのね
日本時間12日8時から

登板の順番って、何番手であるかなんて、関係あんの？

ある

日本時代に川上以下だった黒田が１番手だもんな

松坂も黒田も最初は4〜5番手
元々向こうにいる奴の実績とかに気を使ってのことだっただけだろうけど
川上もオールスター開けか来年には1番手になってんじゃないのかな

というか川上はハドソンとハンソンがいない中での4番手だからな
むしろ彼らがローテ入ってきたら、川上かバスケスのどちらかは確実にトレードされる
ATLでの一番手はまずありえない

>>60
そんなことはない
相応の活躍をすれば一番手になれるし
そうなればチームとしても有り難い。

結果が出るまでメジャーの球団は待ってくれない。
初登板でいきなり6回2失点ぐらいの好投をしてくれ。

>>61
その相応の活躍ができる可能性というか、期待値が低いってことでしょ。
活躍してくれるにこしたことはないが、エース級の活躍はそもそも求めてないし。

>>55
ありがとう！

アトランタのブルペンひどすぎ
川上も勝ち消されないといいんだけど

>>65
ニワカ乙

川上のオープン戦の戦績は結局どうだったの？
ぐぐろうと思ったけどグーグルがカオスな事になってるからここに来た。

明日先発？時間何時頃なの〜

もしかして川上だけデビュー戦のテレビ放送がないとか？

川上の投球も見たいな
同タイプの上原が通用したから川上も案外通用するかもしれん
昨日の上原を見るまでは二人共絶対通用しないと思ってたけど
ただ両投手共に5回以降も投げるとボコボコされそうな気がする

初戦は12日AM8時試合開始予定

>>71
日本時間１２日って事か
ありがとう

>>67
最後の試合で打たれた。それ以外は良。
カオスってどういうことだ？

>>73
サンクス。
川上頑張れるといいね。
カオスっていうのは俺がぐぐった時全体的にグーグルが文字化けしてたみたい。

今日の試合は雷雨中断のため現地7時半スタート、深夜1時半前に終了
明日の試合はｻｸｻｸﾓｰﾄﾞかも
ただ相手のナショナルズは開幕4連敗で必死

明日は中継ありますか？

で、なんでＮＨＫは明日も誰も興味無い岩村タンパ対ボルチモアの試合なの？
ブレーブス戦の放映権取ってないのかな。
確かあそこはオーナー企業がＴＶ放映してたよな。名前忘れたけど。
川上の初登板見たいよん。

>>77
>確かあそこはオーナー企業がＴＶ放映してたよな。名前忘れたけど。
TBSはブレーブスの中継から手を引いたよ

>>47
山田ひさしって最近見ないと思ったら徳島にいたのか。確か阪神ファンだよな。
森脇けんじはどこにいるんだ？

>>78
そうなんだ。最近弱くなったからかな。
しかしスカパーもＭＬＢ撤退しちゃったし見れる試合が少なくなっちゃったよなー
ＮＨＫはどうせ今年もつまらないマリナーズばっかだろ。

>>78
正確に言うと、TBSが今年から数年間MLB全体の放映権を獲得したから、
ブレーブスの試合中継は子会社に渡した、ということ。

>>81
正確に言うと、去年からブレーブスの中継はやってない、ということ

AJCより。

How many games will Kenshin Kawakami win in 2009?
More than 10 78.42% 941
Less than 10 21.58% 259

アトランタではロードゲーム（＋若干のホームゲーム）は間違いなく放送してると思うよ。
いずれにせよこっちでは今年は川上の試合中継はほとんど見れないってことだろうな。

>>83
一瞬上が42%で下が58%に見えてあまり期待されてないんだなと思った

期待していいですか？

川上やったな！

日本時間の何日の何時に初登板？

川上初回から炎上

ナショナルズは３Ａレベルのチームだな。やっぱりナリーグはアリーグに比べたら楽だね。
ヤンキースに投げた上原と大違いだ。

2回　41球　6安打　3失点

いつ投げるの？

日本時間12日AM8時5分から

あ、ありがとー

初戦からちょっとついてないな
やや相手が悪いな、でも頑張ってくれよ

NHKも日本人投手が先発するときは臨機応変に放送してほしいなぁ。

もうＮＨＫに無駄な期待はしない

松坂はノーコンの糞投手だからな。川上は松坂よりマシだろ

試合の時間だな。憲伸、頑張れよ。

実況スレありますか、いきなり満塁のピンチなので応援しなければ

>>100
どんな状況？

http://www.myatltv.com/assetpool/images/090215031739_Kawakami%20Media.JPG

　　　　, '　∧∧ ヽ､ 　　川上ﾀﾝのブレーブズ逆転
　　　（ と（　＾＾　）つ ,) ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
　　　　ヾヽﾐ 三彡 , ソ あはは〜
　　　　　）ﾐ　　彡ノ 　　）)
　（( 　 （ﾐ　彡'
　　　　　＼(
　　　　　　 )）
　　　　　　（
　_ _ __＿＿)

ミニガメデ
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/mini.jsp?gid=2009_04_11_wasmlb_atlmlb_1&mode=mini

どこか見れるところない？

ＮＨＫはズレてるな。これで金払えっていうんだから。奴らは頭がおかしい

>>105
http://myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=baseball
　　　　 ,----､
. 　　　 {=±==} 　　もまいら、川上ﾀﾝのブレーブズ戦観れるおうになったお！
　　 (( （　＾＾　)) 　
　　　(( ｏ┳ｏ ）　))
　　　((　[圓]Ｊ　))　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　::::::┻┻:::::::::::::::

QSで最低限の仕事はしたな

６回３失点なら、合格。
勝つかどうかはブルペン次第。

この成績でローテに食い込めるのか？

今日勝ち投手？
松坂みたいな投手になりそうだな。

>>111
松坂みたいになれりゃ御の字。
井川みたいになるかどうかでみんなびくびくしてるんだよ

井川は失礼だろ。

川上は調子が悪くても試合は作るタイプ。

>>107
ここ以外の場所ない？

>>112
そんなの1戦じゃわかんないよｗｗｗ

日本時代は好投しててもイニング引っ張って炎上ってパターン結構あったから
メジャー式のあっさり交代はしっくりいきそうな気がする

>>114
　　　　 ,----､
. 　　　 {=±==} 　　無料のとこはそこだけだお(^^)
　　 (( （　＾＾　)) 　 川上ﾀﾝもう降板したお(^^)
　　　(( ｏ┳ｏ ）　)) 　
　　　((　[圓]Ｊ　))　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　::::::┻┻:::::::::::::::

今日も最初は、どうなることやらって制球だったけど
降りる直前はサクサクだったもんな
その辺の修正がこれからもできるか否かが(まあ立ち上がりからよければもっといいが)
右の井川って言われるか否かの分かれ道だろうな

>>112
松坂みたいに７回完投できなくて、そこそこ点とられるけど、
打線援護で勝ちが付く。

松坂みたいに１８勝３敗でもチーム３番目の評価になる内容。


まあ、これでも御の字だけどね。

大体ナリーグなんだから交代の仕方やら援護だって全然違う

無駄なフォアボール出したのが反省点だな
それがなければ、失点はもっと減ったはず
まあ、なんとか勝ち投手になってほしいもんだ

初戦でQS達成なら文句なしだよ、キミ達。
野茂でも誰でもこんなもんだったろうに。
真価はこれから。

７０点だな

勝ち星が風前の灯火なわけだが・・・・・

アトランタのブルペンなんて信頼ならないからな
先日は８点とられてたし、ゴンザレスも昨日BSしてたし
やっぱり、３失点で勝ち投手になるのは、アトランタでは難しいね

味方が逆転してくれた後は
しっかり三者凡退

信頼度UPだな


川上
アウトコースにカットボールなげとげば
クオリティスタート楽々っぽいな


アトランタのブルペンってそんなにしょぼいの？
オリオールズの上原はいいとこいったなｗ

TVで見れねぇ・・・


日本人Pが先発する試合を優先的に放送してくれよな＞NHK

NHK穴「レイズ戦と同時進行で行われている川上先発の試合で勝ち投手権利をもったまま降板しました！」


放送しろよｗｗｗｗｗｗｗ犬HK

こえーよブルペン

まあ、つきはまだあるようだ

ＱＳは評価できるな

相手は最弱のナショナルズ打線だぜ　

強豪相手には通用しない予感

憲伸初登板初勝利おめ

勝ち投手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

謙信おめでたう

薄氷だったが、勝ち投手オメ

憲伸記念パピ

憲伸おめ〜

アウトローへのカットボールがスバラしかったな

大崩しなさそう

川上おめでとう

内容はともかくメジャー初勝利おめ

川上ﾀﾝ初勝利
　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　　　┃┃
━┏┛　┏━┃　━(((; ;;:: ;:::;⊂（　＾＾　）.　 ;:;;;,,))..).)━━┛　┃┃
━┏┛　┛　 ┃ 　　 ((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ）. ;:;;))):..,),)).:)　 　　　　┛┛
　 ┛ 　 　　 　┛　　　("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜....　.どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三 `Ｊ
おめでとんだお(^^)

初勝利おめでとう
川上もまだ全然本来の姿じゃないから、これからも期待しているよ

８奪三振は中々だったね。これで、日本人投手の株がまた上がったな。

BSは再放送もないの？

川上おめ
次中４日でどういうピッチングするかだな

３失点か、内容は知らんがＱＳだからいいのか

初勝利おめでとうございます。
ブレーブスファンの夫も喜んでます。
スピードが予想以上に出るのと、三振の数に感動してました。
今後もがんばれ〜。

久しぶりにオメ言いに来たおーー
けんちん！ﾃﾞﾋﾞｭｰ勝利おめでとう！けんちん！
もっと良くなりそうだぬ

123 野茂英雄
50 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝
33 松坂大輔
32 吉井理人
16 鈴木誠
13 大塚晶則
12 斎藤隆
10 黒田博樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩
7 藪恵壹
6 岡島秀樹
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 井川慶
1 川上憲伸
1 木田優夫
1 上原浩治
1 薮田安彦
1 多田野数人

3失点でいつもしのげるなら上々だな
おめ

初勝利おめ
得点圏でヒットが打てなかったのはくやしいだろうな〜

>>146
南部レッドネック夫でつかｗ

おめ！

それぞれの球種はどんな感じだった？

なんか程よくごつくて貫禄ある
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//090412/483/a1d9e2a2f0a44b609ad7d34c6d7e722d/

>>151
いやいや、どっちかと言うと、東部ブルーカラー夫です〜ｗ

>>155
外専乙

今日はMLBハイライトもないから、ニュース映像だけか。

次回は16日のFLA戦デーゲーム。FLA好調だし、苦手の？デーゲームだし、
真価が問われるかも。

>>155
何処に住んでいるの？
旦那は外国人？

３点とられて７回完投できなかったけど勝投手か。
松坂タイプか・・・

川上はローテーションの最後尾の投手だから
そんなもんでいいんだよ。

１試合投げただけで○○タイプとか言われてもな
まだまだ先は長い

松坂松坂言って川上と松坂の評価下げようとしているカスの戯言ですね

>>160
打順回るんだからしかたあるまい

球数的には７回もいけたよね
ヒットホームランのぞけば、ほぼ四球か三振かって投球してたわりに
球数がそんなでもないのは、ちょっと不思議だったな

６回までで降板といっても球数は89球だし投球数制限が緩くなれば
十分７回投げきれるペースだったよ。

初登板としてはQS達成＆初勝利ってことで十分過ぎる結果でしょ。

テンポもいいしな

初回途中6連続ボール球でどうなるかと思ったが、その後はよく修正したな
4回バント処理のフィールディングよかった
6回先頭チッパーダイビングキャッチも助けられた

イニング数を超える奪三振数は評価してイイんじゃね？
カットは使えそうかな？

>>165
四球は出す時はフルカンで粘られてじゃなくて
あっさり出しちゃったということか

BSでチラッと映像みたけど
川上はガムをかんでたね・・・日本にいた時もだっけ？
カーブでストライクを取れて三振も多かったようで
６回３失点ならQS達成だし十分だよ

メジャー初登板で初勝利おめ！

>>171
カーブでストライクはあんまとってないよ

顔も体型も仕草も
なんか堂々としてていいわ

6回89球だから「上原タイプ」だろ　松坂は5回100球タイプだから
野茂のときからそうだったけど、最初は大事に使ってもらえるんだよ

アトランタの地元紙(AJC)の記事
Kawakami wins major league debut
ttp://www.ajc.com/sports/content/sports/braves/stories/2009/04/11/braves_kawakami.html
観衆34,325は7割の入り　

MLB.comのコメント欄で川上のことをKKと呼んでいるやつがいた　日本語にすると毛毛
Bravesの入り口のところにはこんな見出しが
Braves turn to Japan to defeat Nationals　ブレーブス（インディアン戦士）、ナショナルズ（国民軍）を倒すのために日本に援助を求める

日本では外人の助っ人など珍しくも何んともないわけだが、
メジャーの個々のチーム（都市）にとっては日本人（アジア系）プレーヤーはまだまだマイノリティー
MLBは28％も外国出身選手がいるといっても、ドミニカやベネズエラなんかはいるのが当たり前だから珍しくも何んともない
なんだかんだで北中米カリブ以外の選手だと日本人が最多なんじゃないかな？　それでも12人しかいないわけだ（818人中）

>>173
マウンド降りる時、唾をペツと吐き捨てて降りてたｗ
ふてぶてしいと言うか堂々としていると言うべきか・・・。

明日が新聞休刊日というのが残念だな。
スポーツ新聞買えばいいだけの話だけど。

日本人は日本で目ん玉飛び出るくらい稼げるから
ある程度までしか増えないだろうね

韓国、中南米カリブあたりの
日本人リーマン以下の稼ぎしかなく夢がないリーグの選手は
必死にメジャーを目指すけど

出遅れた
課題は残ったけど、初登板でよく６回を投げきった
初勝利おめ！

松坂もしょぼいがナリーグ相手には結構5回以上投げてるよ。
まあ今日の川上は調子が出始めてからの制球と球のキレがすごかったから数字以上に印象は良かった。

アトランタでいい毛生え薬見つかるといいな

上原と川上ってかなり仲良いって思った。

確か報知で見た記事に川上と上原が渡米後に携帯で情報交換してるのはあったな
六大学とかの同世代は仲良いヤツ多いけど、上原とはどういう繋がりだったんだろ

>>179
そうか？
最後の2回だって安打になってもおかしくない当たりが２，３つあったよね
守備に助けられたが

きもちんこ〜。

>>179 >>183
どこかで放送見れたの？
ＮＨＫは稼頭央のデビュー戦の時はターナーフィールドからでも中継あったのにな
憲伸の試合は見たいよ。

とりあえず初戦で勝利できてヨカタ。
とりあえず井川に追いつけ>>148

>>183
どうだろサードの当たりだけじゃね＞ヒット性

ショートの強肩は余裕でアウトだったし。

サードへもライン際詰めるので日本なら余裕でアウトだけど。

松坂臭がプンプンする。

勝ち星稼いでも打線援護だから。
防御率残してもイニング少ないから意味なし。

防御率残せないだろ

6回で89球なら上々じゃないか

内容はよくなかったよ
かなり球捕らえられてたのは明らかだろ
三振多い（当てにくい）
のにおかしな投球だ

>>188
K Kawakami (W, 1-0) IP6.0 H4 R3 ER3 BB4 SO8 HR1 PC-ST89-54 ERA4.50
ヒット４本、４四球、三振８個で６回を８９球なら立派。メジャーは春先は無理させないし
６回裏にちょうど打順が回ってきた川上にピンチヒッターは当然だろ。

Atlanta - Bottom of 6th
J Schafer grounded out to first.
M Prado hit for K Kawakami.
M Prado struck out swinging.
K Johnson singled to left.
Y Escobar grounded out to second.

まあ５番手ピッチャーなんだから、今年は６回３失点から８回４失点で防御率４.５くらいで
行けば１０勝以上はできるだろうし、初年度としては十分だろ。

川上のアトランタでのニックネームはイニシャルでＫＫ（三振三振）のようだね

>>187 >>191
しつこくてすまないがどこかで放送見れるの？

上原もそうだけど最大の課題は中四日でどこまでいけるかだから。
球威がどうとかキレがどうとか、そんなの正直どうでもいい話。

>>192
おれはMLB.TVだが

>>193
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1238903787/

>>195
サンクス。有料だよね？
>>196
サンクス。やってみたことないけどやってみる。

一応言っておくと
無料＝違法ってことね。

>>196のサイトのほうだよね？

過去５年連続で４０本塁打以上を記録しているナショナルズのダンは、１四球２三振に抑えられた川上の印象について
「内外に豊富な球種を投げ分けていた。速球も沈むし、これからも苦戦しそう」と脱帽した。

　また、メジャーの他の投手で似ている選手はいるか、と聞かれ「（松坂）ダイスケだね。ＷＢＣでやられた時と同じような感じだった」
とＷＢＣの準決勝で対戦したレッドソックス、松坂の姿をだぶらせていた。（共同）


いろんな意味で松坂だよなｗｗｗ

負けた相手に印象聞きに行くのってどうなん？
多分日本のメディアだと思うけどさ
傷口に塩塗りこみにいくような感じがして嫌な感じやわ
絶対相手に日本人うぜーって思われてるよな

速球が沈むっていいのか？ｗ
カッターのことか？

ＱＳktkr！

>>202
２シームのことだろうね

>>201
アメリカ人記者も普通にやってることじゃん。

カーブか有効なんだね　　そうなるとコーナーギリギリに決めるストレートも活きるな

>>205
横からだけど、アメリカ人記者が聞くのはその選手本人の事だけど
でも日本人記者が聞くのは、その選手に勝った日本人の事ってのが、
決定的に違うんだよね。

長谷川も日本の記者に対して、まず礼儀として最初に相手の選手の事を聞いてから、
日本人選手の事を聞くべきって言ってた。
日本人選手の事だけ聞いて終わりなんだってさ。

>>202
シュートのことじゃない？

ガメデだとシュートとストレートの見分けがつかないからな

>>201
そう？
上原の時もジーターとかふつーに答えてたよね
そんなに気にしないものじゃないか？

ところでジーターはメジャーで初めて対戦するから球種がよくわからないって言ってたけど
WBCで対戦あったよね（メジャーでは、ってことかな？）

>>207-208
本人のことしか聞かないわけないだろ。それじゃあ質疑応答が成り立たない。
>>208の問題は、>>201とは似てるようでまた別の問題だし。

そりゃナリモノイリでメジャーに来たピッチャーなんだから
川上のことに集中して当然だよ。相手がその事実を知ってるか知らんが。
メジャーの選手はインタビューも仕事。メディア嫌いは誰が相手でもメディア嫌い。

WBCの時とかキューバに勝ったのが嬉しかったのかしれんけど
キューバー大使館まで行って感想聞くとかイカれてるとしか思えんわ

ナショナルズなんて3流球団相手での結果は保留や。

>>182
川上はまだ数日余裕があったのに、
上原が渡米すると聞いて、同じ便のチケットを急遽購入ｗ
そんなわけで一緒に仲良く渡米しました。
上原は苦笑していたけど、川上は嬉しそうな眼差しで上原を見ていましたｱｯｰ

アメリカの空港で別れる時にマスコミに取材されていた写真より

マツンゴがメジャー行ったときに、日本マスゴミがアホみたいに相手にコメント求めて説教受けたよね

4四死球が気になる
日本ではコントロールの良い投手だったのに
ボールが合わないんじゃないかと心配

>>217
一試合で判断すんなよカス

向こうの掲示板を見ると、先発４番手という扱いみたいだね。
KKというニックネームはなかなかいいと思う。

あと１００球制限は川上にとってプラスかもしれん。
日本で最近数年は１００球こえると急に打たれ出したからｗ
ただし中４日のメジャーに耐えれればの話しだが・・・

プロになったらなんで中４日できついんだ
高校球児は毎日投げてる
それでも球速１５０超えてる奴は超えてる

>>218
オープン戦見ろ。

決め球は通用しそう？

昨日華やかな開幕デビュー果たしたのにこの盛り上がらなさはなんなんだ

ニュースしか見てないけどフォーム０６年のに戻したんだな
日本では右打者に打たれてたカッターがMLB球で縦変化してくれるようならいいんだが

川上一人で大丈夫なのかな？
早く結婚した方がいいのに

ナショナルズ戦でメジャー初登板し勝利を挙げた川上憲伸
Photo By 共同
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/13/14.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/13/images/KFullNormal20090413106_l.jpg

川上は一人で居たいタイプだろ。
NPBでも友達づき合いは全くなかったようだし。

川上と仲良かった選手って岩瀬くらいしか思いつかんな

星野とは師弟愛で結ばれてるじゃん

>>213
それって、ちょっと違うだろ。

キューバが負けてから大使館に行ったんじゃなくて、試合開始前から取材してたんだろ。
韓国人が応援してる焼肉屋なども同じように、試合が始まる前から取材してるよ。
日本が負けた試合もちゃんと最後まで公平な取材していたように思うが・・・。

ただ、この前の上原初勝利の後でジータとかにインタビューするのはどうかと思うね。
負けて彼等が悔しくないはずは無いし、インタビューに答えてくれるからいいんだという
ものではないと思う。

相手の気持ちを察してあげるのが日本文化だと思うんだけれどね。

エンゼルス対ブレーブスもしくはドジャース対ブレーブスの公式戦があるのなら日時を教えてくれませんか？
新婚旅行でアナハイムにあるディズニーランドに行く予定ですが、運良く川上の登板日だったら近いのでスタジアム観戦に行ける旅行日程にしようかと思いまして。

結婚おめでとう

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/schedule/ATL_200904.htm
ここのサイトによると

7月31日〜8月2日にドジャースとターナーフィールド
8日6日〜8月9日にドジャースとドジャースタジアム

で試合がありますね。
川上VSゲレーロの対戦とか見たかったですがプレーオフまで行かないと無理っぽいですね〜。

>>231
ブレーブスのスケジュールです
前半戦 >>http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=atl
後半戦 >>http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=atl&season=2009&half=2

頭に＠がついているのがアウェイの試合です。これによると、交流戦ではアナハイムとの
試合はないようですね。

ドジャースとのアウェイは、８月６日〜８月９日です。でもロスにいかれるなら、その前の
パドレスとのサンディエゴでの試合も８月３日〜８月５日に予定されているようですよ。

ロスからサンディエゴまでなら飛行機で１時間足らずでいけますが、８月５日以外はナイト
ゲームで、試合後ロスまで戻れないと思いますので、サンディエゴ泊になると思います。

後は、レンタカーなら片道２時間くらいで行けますし、遅くなってもロスまで帰れますよ。

あと高速バスや鉄道も有りますが、アメリカに行きなれていないなら(特に夜のバス移動は)、
危険なこともあるので、特に奥さんも同伴なら、止めたほうがいいでしょう。

>>233
訂正
アナハイム → ロサンジェルス・エンゼルス

>>232さん、>>233さん詳しく教えてくださってありがとうございます。
ドジャーススタジアムでの試合ならナイターゲームでもアナハイム発で日本語ガイド、ホテル送迎、観戦チケット付きのオプショナルツアーが3日前まで受付をしてるので、8日間の旅行日程に組み込んでこれから計画を立ててみようと思います。
ドジャーススタジアムでもビジターチームは3塁側ですよね？
川上が今の調子を持続してドジャーススタジアムで登板する事を願っています。

ジャイブ野茂缶とかのプレゼントに応募すれば

＞ドジャーススタジアムでもビジターチームは3塁側ですよね？


＞この３塁側（ホーム側）ダグアウトは
ttp://ameblo.jp/his-losangeles/day-20090411.html

>>235
ドジャーススタジアムのビジターチームは１塁側だと思います。

ただ日本と違って、応援する人はホーム・ビジターに分かれてはいないと思います。
というより、ドジャーススタジアムでブレーブスを応援する人は殆どいないでしょう。

相手チームの本拠地にまできて応援するのはボストンファンくらいでしょう。後は
どこにでもいるヤンキースファンくらいかな。

でも、川上が投げるなら日本人の応援が少しくらいはあるかも知れませんが。

>>239
普通にATLのファンは全米にいます。
というかMLBの人気チームトップ３はNYY、BOS、ATLでここ十年ぐらい変わっていません
ひとつソースを示しておきます。
http://myespn.go.com/blogs/nflnation/0-6-542/The-Packers--popularity.html

全米で人気あるのってカブスとレッドソックスじゃないだろうか

>>239
野茂の頃からスタンドガラガーラだけどね。

重箱の隅で悪いが、ヤンキースタジアムと同じで

×ドジャーススタジアム
○ドジャースタジアム

ですのでお間違いなく

>>235です。ビジターチームは1塁側なんですね。知らなかったです。スタジアムの正しい名称も教えていただきありがとうございました。

長谷川滋利がホムペで川上初登板を分析してるね

で、どこ？

上原が打たれたのはショックだろうな。

初勝利オメ！

応援してるぞ。
川上は硬派だし、ひたむきに頑張るから好きだ。
川上、頑張れ〜

川上上原黒田松坂

この４人だけで今季５０勝すると予想

>>248
今日の松坂、昨日の上原見る限り難しいかもな。
黒田は厄介な脇腹痛めたし。ネガかもしれないが、全員一度はDLに
入ると思う。川上も春の時点でやはり中四日の難しさが
体に出て、一度ダウンしてるし・・・

明日は、いよいよ川上の第2戦だな！！
またQスタート頼むぞ！！

明日深夜な

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090415&content_id=4285110&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

明日は援護が期待できん。

中継無しかよ(´・ω・`)

☆２００９年レギュラーシーズン成績（４月１６日現在）
防御率　回数　　勝　負　　S　四　　三　　選手
01.59　　005.2　　01　00　00　001　002　黒田博樹：ドジャーズ
04.50　　006.0　　01　00　00　004　008　川上憲伸：ブレーブズ
07.20　　010.0　　02　00　00　005　003　上原浩二：オリオールズ
12.79　　006.1　　00　01　00　005　005　松坂大輔：レッドソックス
01.93　　004.2　　00　00　00　004　000　小林雅英：インディアンズ
06.75　　004.0　　00　00　00　004　005　岡島秀樹：レッドソックス
07.71　　002.1　　00　00　00　001　003　斎藤隆：レッドソックス
　 ヽ"ﾞヽ
　 （,,`＾＾） あはは〜
　(ノ､､､))
　　＾　＾

とりあえず一発病が出なければ試合にはなると思う

ホームで同地区マーリンズ相手にスウィープだけは避けないとまずい状況
ATLのブルペンもここ2試合連投してる投手が3人もいる、
9連戦の3試合目で、5回まででおｋとかそんな楽なことにはならないだろう
ブルペンに負担かけず7イニングくらい投げて、かつ、勝ちに結び付けられるのが理想

試合はや！もうすぐ開始じゃん

日本時間４月１７日の予定表
http://myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=baseball
http://www.myp2pforum.eu/mlb-baseball/37543-baseball-today-thursday-april-16-streaming.html
　　　　 ,----､
. 　　　 {=±==} 　もまいら、川上ﾀﾝ深夜１時から投げるから応援よろだお！
　　 (( （　＾＾　)) 　 あはは〜
　　　(( ｏ┳ｏ ）　))
　　　((　[圓]Ｊ　))　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　::::::┻┻:::::::::::::::

もう投げてんのか？上原の分まで頑張れ！

1回3凡

ゲッツーがエラーで無死１２塁
可哀想に

３ラン・・・

不運でも踏ん張れないと味方に信用されないね。

セカンドひどすぎﾜﾗﾀ
ゲッツーなら3凡でチェンジだったのにな

すりーらん？

抜けたのが頭行ってビビって甘いところ投げちゃったな・・・

３回３安打２四球１被弾３失点
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/mini.jsp?gid=2009_04_16_flomlb_atlmlb_1&mode=mini

なんか退屈だからヤンクス戦見よ

おい
通用してないんじゃないのか
普通に力不足で

投げてる球は良いけど抜けが多すぎるな

井川ほど深刻ではないね。

抜けが多いだけで狙ったコースには行ってるからな
ノーコンは通用しない

６回５失点自責４だね

２打数２安打か
川上は良い打者だな

ナリーグは投手が打席に入るから楽だな。アウト３つ投手から稼いでたし。

>>272
まじ？すごいやん

チッパー、マッキャン休みでおまけにセカンドエラー
イジメいくない

メシウマｗｗｗｗｗ

黒田上原と差が付きそうだなｗ

　　　＿＿∧＿∧
　 　 |ﾐ）__（　　　＾＾） ζ 　　　　　
　 　 |ﾐ|　／　　　 ＼□ﾖ 　　　　６回１０９球、５Ｈ、７三振、３四死球、失点５、自責点４だお・・・
　 　 |ﾐ|/　　 　./￣￣￣￣￣/ 川上ﾀﾝの打席は２打数２安打だったお(^^)
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ LaVieL 　　/＿＿
　 　 　 　 ＼/＿＿＿＿＿/ 　　　　　数字だけ見たら悪くない数字なんだけどお・・・
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不運だったおねぇ・・・

井川クラスだね
ヤンキースならローテーション落ちだぜ

7奪三振は野手から

三振が奪えるんだから力はあるんだと思う


あとはメジャーの打者のクセとか研究すれば活躍できるんじゃないかな

三振なら井川も結構奪ってたよな。
荒れ球なんじゃないか？

3四球ってのが川上らしくない

守備が悪すぎる。

松坂みたいに言い訳しないだけマシ

川上はこんなもんだろ

内容は悪くないな。中日時代のように甘やかしはしないが。

>>280
研究されたら終わりってこと者ね？

>>281
井川はストライクゾーン周辺にも投げられない。
川上は元来コントロールは悪くない。修正すれば、間違いなく二桁は勝てる。

http://www.ajc.com/news/content/sports/braves/stories/2009/04/16/marlins_braves.html
監督の言うとおり、2球失投を打たれた（ロスのHRとハーミダの三塁打）以外は上々
あとは無駄な抜け球が多いからそれを減らすことだな
しかしターナーフィールド開場以来初めてマーリンズにスウィープされたと

井川以上黒田以下かな

上原も川上も所詮こんなもんだよ‥こいつらに何を期待してるの？

>>215
渡米時、空港でわざわざ上原を待ち合流してたね！
どこか緊張気味の川上と違い、上原は観光にでも行くみたいに
ぬぼ〜っと後から現れて終始リラックスしてたけど、上原って
人間的にほんと慕われる存在だよなぁ。
共に一年間ローテで活躍して欲しいね。

あ、井川にも層の厚過ぎるニューヨークだけど、復活を願う…。　
この三人は、殆ど同じ時期に各球団に君臨した日本の誇るエース。
ライバルでもあるけど、それぞれ活躍して欲しい！

１１月中に直ぐ契約が決まった松坂、黒田。
１２月になっても契約が決まらなかった上原、川上。

その差が出てるね。

川上って三浦以下か同じくらいの投手だろ…

○○以下というより全盛期が過ぎて衰えてる投手

去年の中日スレで劣化とかハゲとか巨人の犬扱いされてたな…
昔はノーノーやっていたが

去年は実質防御率1位なんだけどねー
あと8イニングくらい投げて7失点しても1位だった
でもCSがあるから投げなかったんだよな
球速もそんなに落ちてないし上原ほど劣化はしてないと思うけどな

日本の数字なんて当てにならんでしょ
井口も日本で大活躍だし（しかも4番ｗ）
WBCで長打ゼロのカッスは長打打ちまくりだし
ほんとNPBのレベル低さに目眩がする

空調係マジ尊敬するわ

まぁ井口は二年間ならいい成績残したけどな
出来るかどうかは別にして、川上だって二年間でも活躍できれば大したもんだよ

今年は隔年のダメな年だしなｗ
熱くなりやすいけど案外頭のいい投手だし、今は結果を残すことだけにこだわってないさ。早くメジャーに慣れてくれ。
メジャーでド派手なガッツポーズみたいお

>>301
1年目は結果を残すことにこだわらないと駄目だろ。
マイナーに落とされるぞ。

ローテ４，５番手としてならやっていけるよ。

投げてるボールは上原より良い。

ナリーグでダメならどうしようもないな、井川もナリーグなら通用するぞ
そのぐらいレベルの差がある

日本のピッチャーって本当に球速が遅いね。
そりゃ簡単に打たれるわ。

>>293
＞１１月中に直ぐ契約が決まった松坂、黒田。
どうでもいいことだけど
松坂の場合は松坂をも巻き込んで、もめにもめて１２月中旬にやっと契約
その間LAで缶詰にされて殆どトレーニングも出来なかったんだよ

松坂の場合は松坂をも巻き込んで？？？

>>306
ポスティングで入札殺到だから。実質１１月に決まってる。
わがままな代理人だから条件でもめただけ。

>>304
それをプホやボンズの目の前で言ってみろ。

今日の内容、自責４はねえだろ。
あれはゲッツー取れて当たり前だから自責３だ

裏切り者ざまぁｗ

ピーク時は1500万近くあった銭が今や600万
死ねや糞株！

が、別にいいや
この種銭も元々俺の金じゃねーし
それに今ここにある親の通帳見て笑いが止まらねえｗ
この金も将来俺の物になる
そして糞オヤジと糞ババアが死ねば生命保険でガッツリ金をＧＥＴ出来るｗ
家も土地も馬鹿どもの貯金も全部俺のモノだ

俺の人生は磐石なんだよ
働く必要なんてねえんだ
俺はキングだ
キングは楽して暮らすのが仕事だ！

チラッと中継を見てたんだが、変化球が多すぎるな。
２ストライクに追い込むんだが、追い込んでから投げる球が無いのが困ったもんだ。

追い込むまではいくけど追い込んだ後がないってのは松坂もそうだよね。
佐々木なんかはフォークあったんだけどなぁ。
野茂と石井と岡島はカーブか？

野茂の決め球も知らない超ニワカがほざいてると聞いてやってきました

そんな悪い内容でもなかった

日本で打ち込まれはじめたロートルが通用するわけないだろｗ上原と一緒に恥晒しだな。

>>315
野茂もフォークか。
いやマジで知らずにほざいてた。

ストレスで禿進行

>>318
おまえヤバすぎだろ。
松坂は決め球あるだろ。

決め球と打席を終わらせる球ってのは微妙に違う

>>317
斉藤隆はどうなんだよ。

川上はテクニックがあるからな。６回３失点ならイケる

斉藤隆はメジャー行く前の数年は
実績も適性もいまいちな先発だったから。故障は置いておいて。
メジャーでも先発で数字残したわけじゃない。てか、無理だろ。

英語ではアウトピッチっていうくらいだし２ストライクでこれさえ投げれば次で仕留められるという球でないと決め球とはいえないね。
球数を投げさせるのも勝負のうちだと考慮すれば追い込んでから散々粘られて最後に三振をとってもそれは有効な決め球とはいえない。
松坂のスライダーなんてまさにそう。決め球というより持ち球の中ではつかえる部類、つまり得意球だな。

三振より打たせて取った方がいいだろ
メジャーの場合は特に
それがむずいんだけど

ナリーグ東地区はナリーグだけど難易度高いよ。
メッツはパークファクター込みで昨年のメジャー最強打線。
フィリーズは箱庭ホームグラウンドにMVPクラスのバッター３人。
マーリンズは昨シーズンホームラン数１位のパワーヒッター打線。

打においては松坂ヲタ自慢のアリーグ東地区より上。

☆２００９年レギュラーシーズン成績（４月１７日現在）
防御率　回数　　勝　負　　S　四　　三　　選手
01.59　　005.2　　01　00　00　001　002　黒田博樹：ドジャーズ
05.25　　012.0　　01　01　00　007　015　川上憲伸：ブレーブズ
07.20　　010.0　　02　00　00　005　003　上原浩二：オリオールズ
12.79　　006.1　　00　01　00　005　005　松坂大輔：レッドソックス
01.93　　004.2　　00　00　00　004　000　小林雅英：インディアンズ
06.75　　004.0　　00　00　00　004　005　岡島秀樹：レッドソックス
07.71　　002.1　　00　00　00　001　003　斎藤隆：レッドソックス

>>327
これは酷い・・・・

>>324
打者には左右いるってことが抜け落ちてるね。
横変化の球は左右打者で曲がる方向違うわけで、右には決め球でも左には一つのツール程度になったりするわけで
そこをふまえないで一緒くたにして決め球じゃないとか言ってもね・・・
松坂の場合、スライダーは右打者の決め球と言ってもいいレベル。
あなたの理屈通り球数少ないって点見てもかなり有効だからね。
内に曲がる左打者にはスライダーは一つのツール。
代わりの決め球もないから粘られて球数が多いし結果四球も右の倍も出してる。
同じスライダーが決め球の斉藤隆も右と左じゃ三振も被打率もえらい差がある。
野茂なんかはストンと落ちるフォークが決め球だったから左右への決め球と言えるね。

フォーク投手はむしろ対左を得意にしてる場合も多いな
左打者は右利きだったりミートポイント前の打者が多いし

野茂もフォークが決め球なわりに結構球数投げさせられてたような

野茂の場合は完全にコントロールの問題だろ

上原もそうだけど、遅いからだろうな
水増しとは別にメジャーは日本より5キロぐらい速いから
日本でもし5キロ遅かったらと考えるとしっくりくる
あまりに遅い投手は何か打ちづらいとか制球やキレ以外の物が必要だと思う

松坂はフォークなげないもんな

パワプロではフォーク投げてなかったっけ。
スプリットだっけ。

肩かなんか壊してテイクバックで右肩を下げる負担の少ないフォームするまでは投げてたよ
一時期嵌ってシドニー五輪の時はけっこう投げてた

ローテ５番手ならイケるて。

わかりやすく言うとラズナーよりは良いピッチャーだよ。

つまりバード、トラクセル、ベンソンクラスですね

バードほどピッチング研究してないね。

川上をなめすぎだな。試合はきっちり作る男。
この前の試合はエラーが痛かった。

次はいつ登板？

水曜日8時から〜

松坂こそ最高の投手では？

４０歳まで先発張れれば
メジャー通算　１５０勝　９完投（１完封）　１８００投球回　３１９登板
これくらいは残せるぞ！！

野茂よりも凄いな！！

じみに打たれてるな

この前は内容は悪くなかった。とにかく試合を壊すな

メジャーのローテは能力的にちょっとキツイかな
という見られ方はしてないと思うよ。

勝ち負け同じぐらいでもいいから
試合壊さず平均イニングそこそここなしてくれないかなあ？
って感じじゃないの

カーブはわかったけど他の球種はどう？
カーブ以外でも勝負出来そう？

川上！上原がやってくれたぞ！7回3失点ぐらいで続いてくれ！

>>347
カーブ以外も速球含めてどの球種も悪くない、フォークなんかはむしろ日本時代より良い
課題は抜けを減らすことだがこれは時間が解決する筈、元々器用で制球力は高いしな

ただどうしてもキツイのが短い登板間隔
ウェイトで肩周り筋肉で補強してるけど川上はルーズショルダーだから
シーズン通して活躍ってのは無理だと思う

中６日の登板で「ボランティアでやってるんじゃない」と中日のフロントに悪態ついてたね。
おまえはいくらもらってるんだと。

>>350
中日に興味なかったから、すっかり忘れてたわ。
応援する気萎むわな。

http://www.sideonedummy.com/bands.php?band_name=The_Casualties

http://www.sanspo.com/mlb/news/090421/mla0904211436017-n1.htm
川上、先発翌日に控えるも夜更かし応援

>>350
そういうのは値段は問題ではないと思う。
上がったか下がったかが問題であって。

何億もとってるんだからボランティアはねえだろうよ

>>182
どういうつながりも何も、一緒に北京出てたやん！ｗ
渡米が決まった時に一緒にインタビュー受けたかラジオ出たかして、川上が上原に「上原はいいよなあ、メジャーにも友達がたくさんいて…(松坂もイチローも仲良い)俺は友達いないよ」
って言ったら上原が「俺がおるやん！」って答えてたらしい
逆に上原はこういうところがますます人に好かれるんだよなあ
良い友達ができて良かったね、川上

オールスターで球種教えあって問題視されたのが何年前だったかな
上原がカット投げ始めたのが５年位だからけっこう付き合いは長かった筈

上原とはアマチュア時代の全日本選抜チームで一緒に
戦って以来の友達のはず

プロ野球時代もしょっちゅう連絡取り合って、
憲伸は親友ってよく記事になってたからみんな知ってると思ってたよ。

http://msn.foxsports.com/mlb/scores

しかし、コイツはおそろしく人気がないな…。

今日は楽な相手だぜ

3点取ってくれたな

終わった　何もかも

3試合とも駄目駄目なんですけど大丈夫っすかね？

試合は壊していない。

性格が陰気な野郎だからな
上原は応援出来てもコイツは無理

自分のことをカミングアウトしなくてもいいよｗ

ダンにブチこまれた

アメリカは守備が悪すぎるな。エラーばかり。レベルが低い

3度続けてこのﾋﾟｯﾁﾝｸﾞだと自信を無くしてるよ、多分・・

ナショナルズ相手にこの様か

禿ｵﾜﾀ

負け投手の権利を持って降板

味方に足を引っ張られただけ。アメリカって守備下手だなｗ　あれでプロか。

うーん。。。。
日本人メジャーリーガー、殆ど通用してないなぁ。。。
いかにWBCで日韓だけが本気だったかがわかる。。。。

日本じゃポンコツの上原でも通用するレベルだけどねｗ　レベルが低いね

５回自責点２か
まぁ普及点第なんじゃないかな

今回は上原みたいに７イニングなげてほしかったなぁ
劣化松坂みたいな成績だ

>>376
era見ろよｗｗ

3回投げただけで通用するしないを言い出すのかｗｗｗ

まあ守備もアレだが7安打3四球だからな
四球を減らしてほしい

日本は打者のレベルが低くても飛ぶボールとドーム球場で3A並のレベルの補正になって打ち込まれてたんだろうな

韓国に通用しなかったダルビッシュが日本では全くで打たれない。
北京五輪で打たれまくったポンコツの岩瀬は日本では全く打たれない。
韓国で大したことがなかったグライシンガーが２年連続最多勝ｗ
お笑い草野球ＮＰＢ。

四球は注意して投げてる分だからね。
減らしたらその分ヒット数の方に移行するだけ。


ランナー進まない分四球の方がマシと開き直ったのが
去年の松坂ね。　
球数増えるし見てて退屈なので
評価は数字と比べると異常に低くなるけどねｗ

今年はみんなフルボッコだな

川上はこんなもんでしょ

本当に劣化松坂だなｗ
まあ２人ともボールがしょぼいし先発の器じゃないんだが
なんとか四球で逃げ回りながら５回を投げきる感じだな。

確かにしょぼいな。
やっぱ１５０は出ないと迫力ないよな。

見る側からしたらこのクラスが一番中途半端なんだよな
でもメジャーに行く側からした一番行きたがる身の程知らずのクラス
メジャーに行きたい行きたい言うわりに準備もしてないのも特徴

川上はトップクラスだろ。今のセリーグなんてカスみたいな投手しか残ってないし。

>>388
まあでもこういう中途半端な奴をメジャーが引き取ってくれるおかげで
球団もいい循環になってるんじゃないか。

まあメジャー知らない人の意見だね。
ニュースで結果見る程度なんでしょ。
ローテ５番手なら十分やっていけるよ。

情報量が少ないから
目先の結果だけでイチイチ言い過ぎてしまう

9回無死二三塁で無得点
敗戦投手

いまのところ予想通りの成績だな

とりあえずコントロールの悪さはどうにかならんものかねえ

カーブ、カットの球自体は悪くないが、
ど真ん中とか投げて今日も打たれていたな。

打率の低い奴に、意味のない四球を与えるのはやめてくれ

守備は日本の方が上だな
昔は走攻守のどれか欠けたらレギュラーになれないって言われてたけど
今はそうでもないんだな

このアトランタチームはダメだなｗファンも期待してないの分かるよ。
打線が弱いから川上は去年の黒田のような成績になりそうだな。
だから来年は開幕投手だね！

確かに松坂に似てるな・・・抜け球、かかりすぎで何の布石にもならない
無駄球が多く、一発の危険性がほとんどない下位にも四球で球数多く
イニング食えない。

松坂よりも可哀相な面は明らかにバックがザルという点か。

せっかくブレーブス行ったんだからよ、
グラビンとベンチで隣同士で座るとかそういうマニアが好みそうな光景が見たい。
今更１試合１試合の結果についてのコメントなんかどうでもいいし。
他の日本人もこういうネタや秘話が少なすぎる。
トレーニングの仕方とか食事とかなんでもいいじゃん。

記念受験かよｗ

日本人コレクターのボストンに引き取って貰うしかないな。
あそこのファンはノーコンＰに慣れてるよ。

>>400
グラビンはＤＬじゃないか？かなりのケガで引退危機のはず
その前に川上が英語しゃべれないだろｗ

この糞チームは素人みたいな守備だな。いくつエラーしてるんだよ

素人同然の守備に、無死２３塁で１点もはいらない打線。

こんな糞チーム、勝てるわけねえわ

５回限定投手

この前の試合もエラーしてたな。守備は日本のほうが上。

さあ上原とどちらが先に１０敗するか

>>405
同意

１０敗してもいいんだよ　黒田の活躍すれば評価される

打てよ糞チーム

ナショナルズにこれならフィリーズメッツマーリンズはどうなるんだｗ

チームのことですね。

メッツ、フィリーズはナリーグでもアリーグレベル。
ちなみに黒田はメッツに全く通用してない。

ナリーグでもアリーグレベルとか、書いてて恥ずかしくないの？

実際にナリーグは弱いし。インターリーグでもアリーグに圧倒されてる。
アメリカでも普通に言われてることだよ。

やはり 憲伸とか 上原は 松阪 イチローとかと違って品が あるわね

右打者のインコースを攻めてない。
アウトコースでカウントとって最後もアウトコースの変化球。
これはいけない。

>>405
メジャーって個人で突出したやつは凄いけどチームとしてみると雑なとこ多いよね。
こりゃそこそこのやつ集めても国際大会じゃ勝てないわけだ。

上原も川上も守備で泣きを見そうだな

５回４失点自責２とかいうとまあまあって感じだけど
相手はナリーグでも最弱のナショナルズだからな
やっぱりナリーグは楽だね・・・
今日何度もランナー貯めてピンチの場面でピッチャーに回ってきてたな
あれアリーグならもう２，３点は取られてたろ

>>417
そこだよな、上原との最大の違いは

ぶつけてもいいから両サイドに広く使わないと

とりあえずメジャーはいろいろ雑だわ
日本の緻密な野球ってやっぱりすごいんだなと再確認した

平均しかいないけどな。
両手でしっかりキャッチって教え方ばっかだから。
守備において下手な奴も多いけどビッグプレーが飛び出しやすいのもアメリカ。
ジーターやA-RODの守備も魅せるプレーが多い。

ATLが雑なだけ

ナショナルズ−ブレーブス（２１日・ワシントン）ブレーブスのコックス監督は、川上について「良く投げた。自責点は２点だろう」と一定の評価を下した。

　ただ、打者２４人に対し７安打、３四球の投球には「不運はあったが、走者を出しすぎた部分もあった」と苦言を呈した。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090422/mla0904221318012-n1.htm

松坂をノーコン、ノーコン言うけど明らかに川上の方がノーコンじゃないか
松坂はアリーグの強打者相手に慎重に投げてるから四球が増えるけど、川上は
ナリーグ最弱のチーム相手にこの四球連発だからな

34歳はベテランの領域
身長も低いからメジャーでは通用しない

憲伸と上原は品があるって？
禿げてるから？

一応大卒だ

ナショナルズ・ダン、川上は「ダイスケだね」

メジャーの他の投手で似ている選手はいるか、と聞かれ
「（松坂）ダイスケだね。ＷＢＣでやられた時と同じような感じだった」
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/090412/mla0904121516028-n1.htm

※WBC米国戦の松坂 4回2/3 5安打 3四球 2失点

>>431
てか、よくMVP獲れたわ。

NPB時代も４月はここ２、３年は結構苦労してたイメージあるから
得意の５月６月で何とか巻き返せればいいけれど

今の段階ならコイツは試合壊さないなって印象で十分よ

ナショナルズ相手に試合壊してたら大変だ

最初っからローテ見込まれた契約だから
最初からガツガツ結果求める必要ないんだよ。
とにかく焦りは禁物。
ちょっと入れ込みやすい性格だからね。

いまニュース見た。何だよあのサードとレフトはｗ
メジャーに上がる前に日本の高校野球チームで千本ノック受けろｗ

ナ東のチームは昨年の覇者フィリーズを筆頭に打線に強力なメンバーがそろっているから
投手に打席が立つ分以外はアの打線と同じ恐さと思った方がいい
それにアでもツインズとかマリナーズとかは打線にそれほどパワーがないし

>>425
ボルチモアも酷い

味噌の守備見慣れてる人はショック大きいだろうな

これ見てみればわかるとおり３０球団で３番目にATLはエラーが多いです
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?sort=errors&split=0&group=9&season=2009&seasonType=2&statType=fielding&type=reg
去年は９位
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?sort=errors&split=0&group=9&season=2008&seasonType=2&statType=fielding&type=reg

┌─────┐
│　WE ARE.　│
│ 憲伸一派　│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1240437942.jpg

あの糞守備でもまだエラー3番目なのか、まったくメジャーは下手くその集まりだな

いいほうから数えて27番目だぞｗ

28番目だろ。

うはｗｗ素で間違ったｗ

川上も悪いが、アメリカも守備が悪すぎる。
無死２３塁で１点もはいらない雑な野球。

アメリカは身体能力だけでやってるな。

守備って川上は何度も好守に救われてるのになあ

日本の野球なんてヒット打ちまくってるのに点全然はいらんべｗ
超非効率な野球しとる

日本の野球は平均点野球だから。

グライシンガーが最多勝だからな。打者のレベルは韓国にも劣る。

確かに五輪やWBC見てて思ったのがアベレージヒッターより一発がある打者の方が怖い。

ＷＢＣでＮＰＢの貧打は証明済み

川上、ストライクゾーンに悩み

（メジャーは）際どいコースに投げてボールと言われるので、真ん中寄りに投げてしまう
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090423-486227.html

試合中にいきなり際どいコースに投げるんじゃなくてストライクがもらえたところからほんの少し厳しめをついていって
だんだん審判のストライクゾーンを外に広げていくような投球術が必要だね。
捕手はちゃんとこういうこと教えるんだろうか。

そんなの無理だよ。

ある程度実績あげて
コントロールが良いピッチャーと認識されるしかないよ。

それくらいいい投手はみんなやってるぞ。
ストライクゾーンは同じコースをしつこくついて自分で開拓するもの。

頭デッカチだねえ、ほんと。

テレビゲームのやりすぎ。

日本のストライクゾーンが広すぎるんだよな。今は高校野球みたいな広さになってるし。

ゲームじゃ広がったりしないしｗ
ニワカ君はもうちょっと現地の解説を聞きましょう

自責点2のなにがアカンのですか

相手がアレですから

ナゴドなのに　
07以降微妙だからな　

08のCSでは、エースなのに逆転３ラン食らったし

07以降はラビット

MLBはルーキーにストライクゾーンが辛くなる。
これは昔から言われている事なんだから何とか対応しないと。

上原クラスの制球がないとNPBのPはフォアボールはつきものだと思う

川上もNPBではトップクラスの制球力だったんだがな
下り投げ覚えないとダメだな

>>466
そんな上原でも四球を二つぐらい出すんだもんな
球数だって日本時代より多くなってる
もっと荒っぽい打者ばっかだと思ってたけど、イメージと違ったな
パワーだけじゃないな
かなり粘ってくるもんな
守備は雑な所もあるが
打撃だけは本物だな

上原も川上も球威で押さえられないから一発のある打者を怖がってコーナー勝負にいく
自然と外れて四球が多くなる
NPB時代に非力な打者を見下ろして大胆なピッチングしていたようなことは出来なくなった
この違い
これに球質の違いやマウンドの硬さなどの違いも加わるから

ぎりぎり１０勝乗せれば１年目としては充分だな

単純にもうおっさんだよ、二人とも
岩隈は若いうちにさっさといかないかなぁ

２人以上に虚弱だがな
つーかスレ違いだから名前出すなよ

ジジイでチビだよね
特にチビはメジャーで絶対通用しないのに…
桑田の二の舞

苦しいなりに二人ともよくやってるね。
年の功だろうか？

フジの川上上原特集来たぞ

川上「自信は無い（キッパリ）」ww

上原と仲いいんだね！同級生で、しかもセリーグでお互い頑張ってきたわけだしね。
上原は、川上にも楽しもうってしつこく言ってるのかｗ
川上は正直で真面目だから好感もてるし、頑張ってほしい。
上原がハートの絵文字のメールを送ったみたいだけど、返信しないところがいかにも川上らしいｗｗ

上原があんまりしつこく「野球を楽しもうぜ」とか言って来るから
インタビューの最後に
「僕も野球を楽しんでもにゃもにゃもにゃ」とか仕方なく言ってたけど
かなり険しい表情で、とても納得しているようには見えなかったｗｗ

低いマウンドのメジャーでは、身長が低いのは日本以上に不利だな。

武田久とか石川ぐらい小さいと逆に打ちづらそう

インタビュー見てないけど

川上｢やって行けるんだろうか・・・｣
上原｢オラ、ワクワクすっぞ！｣

って感じか？
川上はなんだかんだで成績だしてきたんだし
なんとかするだろうって楽観してる自分ｗ

しかし、こうみると
日本人で完封勝利あげるってことが、いかに凄いことかがわかるよな。
野茂や黒田なんかは凄い。

川上が日本で１５回　上原が日本で９回　
松坂があんなに完投できない投手になっちまってるしな。

>>480
両者の性格が良くあらわれているなｗ
だが、グランド外でのマイナス思考は決して悪くない
マウンド上では強気でいてくれればいいのさ

>>477
雑誌のインタビューで川上が
「楽しいとか挑戦だとか…。野球は仕事ですよ。
　仕事が楽しいはずがない。」
と、ハッキリ言ってたWWW

なんでそんなやつがメジャー行くのかわからない。金はもらえるけど潰れる可能性もあるし
プロ野球が楽しくないならメジャーなんてもっと大変だろ。

>>484
まあ人のアイデンティティーにはケチつけようがないだろ。

いやさ、おれらリーマンだって、今よりレベルの高い会社(職場)で仕事してみて自分を試してみたいって思うじゃん。
川上が言ってることとやってることはそれと一緒で、全然普通の考え方だと思う。

>>481
REDSOXはメジャーでも特に投手の使い減りを気にする方針だから
他球団なら完投してるような試合はいくつかあったと思うけどね
川上はスタミナそのものが黒田や松坂に比べるとかなり劣るから、よほど早打ち凡打が重ならないと難しそう

ないよｗ
ボストンは他球団より特に試合中の球数気にしてるわけではない。

( ﾟー´)不安っす・・・寂しいっす・・・

仕事は仕事だと思いつつ、同じ環境の中同じ仕事じゃ
つまらんと確かにリーマンでも思うもんな
不況の世の中では贅沢な気持ちだと言う人もおるかもしれんが

金だよ金

>>480
http://www.youtube.com/watch?v=Wi9WFPlgiX0&fmt=18

ていうか、挑戦したいと思うのも
その結果金がついてくる事に魅力感じることも
自然だよね。

逆にダルみたいなのは（色々裏事情あるんだろうけど）
鬱病っぽくて不気味だと思うよ、
人として。

>>493
後半で台なしw

なんで？
前文と裏表の本質的な感想よ。

仮に何の裏事情もないなら
女の裸みても無反応な若い男を思わせる。

押し殺さなければならない事情を背負っているとしたら
可哀想。

要するに抛っておかれないぐらいの実力があるのに
日本に拘るのが「価値観の違い」とは思えないんだよね。

やむを得ない事情を抱えてるとか以外、
使命感でもなんでもいいけど
説得力ある積極的な理屈付けが思いつかない。

>>496
寝ろ。

さあ、４回目の登板まで８時間足らず！勝って勝ち負けをイーブンに戻したい
ところ。
打撃陣が昨日打ち過ぎたから援護が心配だな・・・ビッグベースボールのチーム
だからしょうがないか。

とにかく勝ってくれ！！！

マッキャンＤＬ入りしてたのか

金より名声より日本が好きだから日本に残るんだろ
海外行かれると日本球界弱体化どんどん進むからなあ

上原ファンだけど川上もがんばってー！
今日応援してるぜ

なんてかセを引っ張てたこの二人が頑張ってくれると凄い嬉しいからさ

チッパー！チッパー！チッパー！

２時からか？

しかし中四は早いな。
こんなの３０過ぎで疲れが抜けるわけねーよ。
シーズン中は体調整えるために生きてる様なもんだろうな。
それに見合う報酬もらってるとはいえ大変だわ。

でも、その次は結構開くみたいだね。
多少休めるかな。
http://sports.espn.go.com/mlb/schedules

上原は結構大変そうだ。

抜けがそんなに怖いなら
上原がテキサス戦でやったみたいにマウンドの位置一塁方向に変えてみるのも手だな
代わりに右打者の外に投げるカッター捉えられ易くなるだろうけど

どっかで中継してないのかね。

凄い丁寧に投げてていい感じだったけど
打たれた〜

でも今のＨＲは日本ではないＨＲだし
仕方ないな

慣れていくしかないだろな
川上は修正能力高いから大丈夫だ
地味にやっていけそうだな

>>506
蟻でやってる

う〜ん、良くないな・・・

思いで作りできたら早めに帰って来なさい！

まずカーブが使えてない
内角をうまく使えてない
なので外に投げても踏み込まれてる

前回等は、エラーがきっかけだったり
後ろに後逸など同情の余地はあったけど・・・

今回はかばいきれないぞ。この登板間隔は
やっぱりキツイだろうな。どんどんパフォーマンスが悪化してる。

大炎上かよ。情けねーな。
こりゃマイナーに落ちるんじゃね？

上原と川上　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

というスレをそろそろ立てるべきだろう

↓慢心環境オリジナルスレ

【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096

カーブはストライクを取る必要はないから
もっと投げるべき(遅いやつ)
内角をもっと使わないとダメ
単調すぎる

う〜んカーブでタイミング外すだけだときついのかな
空振りとれる変化球がないとだめなんかね

川上は外へのコントロールはいいのに
なんか迷いがあるみたいだなボール半分からひとつ中に入ってる
外の中途半端な速球は踏み込まれて打たれちゃうからな

配球に関してはキャッチャーと共同作業だからなあ
ここまで川上のいいところがほとんど出てないのが歯がゆいわ

今回、とうとう試合壊しちゃったし(まあまた微妙な守備とかあったけれど)
猶予はあんまりないかもしれないから、急ピッチで修正お願いしたいけれど

そろそろ引退を考える年齢でメジャー挑戦は遅すぎる
日本の恥にだけはならないで欲しい

上原と違って特別なものがないからな
上原はフォークだけじゃなくて投げ方自体がタイミング取りづらいから
川上は通用するとは思ってなかったから
まぁ予想通りなんだけど

ボコられた・・

HR打たれた場面も含めて
4回まではベンチがほとんどストレス感じないピッチだったんだが・・。
ちょっとずつ浮いてたが
２順目から簡単にひろわれる様になったね。

>>522
5回しかみてなかったんだけど
4回までカーブはどうだったの？

フルボッコにも程がある

>>523
序盤はＰゴロの山、それ以降も決め球に使って打ち損じのフライ打たせてた
んで四死球で腕縮こまってフルボッコ

>>525
使ってたのか
でも5回はあんまり使ってなかったな
死球が痛かったな

八失点か
五輪でマイナー選手相手に緩急つけてコーナーついても粘られアップアップだったの見て通用しないと思ってた
持ち玉はそんなに悪くないけど球筋が見やすいんだろうな

　　　　 　 ,,.. -―--,,.―-,,　　+　＋　
　　　,, -''"　　　　　　　　　"'‐､ +　　
　　 /　 　 ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉヾヾﾉヾヽ ヽ　＋
　　,'　　 丿 　　　　　　　○o　', i +　
　 .i　　 ﾐ　ヽ　 ,,,,,　　　 　　　゜ i/　
　 i　　 i　　　∠,,_''-,,_　 _,,,-'''ヽ,',　　　
　 ',　　|　　　　 ⌒"''┘└'''"⌒ ',　　　
　　i⌒'、　 ミ　-=・= ,　i､-=・=　i　　　
　　',/( ヽ　　　　⌒,c。__),⌒ 　　〉　　
　　 'i､__ﾉヾ　 　イェェｪｪェｧ　　/　　　　４回2/3を８失点で何があかんのですか！
　　 　い',丶丶　ヽニニﾆノ　 .,'　　　　
　　 　 i　',　ヽヽ　 　　　　　 /　　　　　
　　 　 i　　ヽ　丶　　 ⌒　　,'　　　　　
　 　　ﾉヽ._　　｀` ‐----‐'"i´　

ところでＨＲ打たれた後と前で激しく投球内容変わるのは昔からなの？

昔からじゃないけどメジャー行く前の数年はそうだったかな

ハッキリ言って、変化量の少ない変化球しかないのが致命的。
あのカーブは一巡目は騙せても、あとは見送られれば使えなくなってくる。

PITCH f/xで分析するのが最近流行ってるね。下はこの前のオーレンドーフの登板。
http://www.beyondtheboxscore.com/2009/4/21/846862/oh-ohlendorf
これ、川上のやつとってみたら面白い。４、２シームとスライダーではほとんど変化量が
無いので、いかに針の穴を通そうと狙いやすくなるよ。

日本じゃ本格派の投手扱いだったけど
米国にいくと、あの程度の球速じゃあ、中途半端で厳しいんだろうな。
よっぽど素晴らしい変化球とコントロールがあるなら別だろうけど。

つか制球も悪い部類じゃないか？
２回に一つは四死球出してる

>>520
おいおい。そんな年齢じゃないよｗ
というか日本だったら普通に15勝クラスで沢村賞も狙える投手じゃん。

>>515
上原も防御率は悪いし、まだ差がついたとは言い難いよ。
両者とも、もう数試合みてからだな。

単純にコントロールの問題
日本時代みたいに内外角にきっちり配球してそこに投げてれば抑えられる
つまり下り投げ覚えなきゃメジャーじゃやっていけないって事

やっぱり中４日がだめなんじゃないか？
上原は１回中５日してもらった日から好投してたよ

オープン戦から
「打ち頃のカットボールだが、、、何でATLはこんな投手を取ったんだ？」

って言われてたからな
こんなもんだよ

井川は凄かったんだなぁ

だめだこりゃ
そのうちマイナー落ちだな

球が軽いのは承知だから、ある程度打たれるのは仕方ないって開きなおれれば
意外と傷は最小限で済むのかもな　何か慎重すぎて弱気になってるように見えるよやっぱり
死四球をもうちょっと抑えることができれば、少しは余裕ができるんだろうかねえ

内容は悪くないね。四球も減らしたしね。捕手との相性だろ。

>>541
慎重だからこの程度で済んでるんだよ？
球威もないのに大胆になったらもっと凹られてるよ

メジャーのボールが滑るのか日本時代よりコントロールが悪くなってるな
だからコーナーワークもうまく使えず戸惑っている感じがする
それと、カッターがイマイチで上原のフォークのようなウイニングショットがないのも痛い

好きな選手がメジャーに行くと、そこで初めてメジャーの恐さが分かるんだよな

>>543
まあそれも一理あるんだけど、何だか慎重になるべきところと
大胆にならなきゃいけないところをいまいち間違っているような気がするんだよね
今日の４回は逆に無理に勝負にいくことなかったのにとか
ただのコントロールミスだったりするのかもしれないけれど

川上は通用しなかったか。
仕方ないな。

>>546
ホームランになったのは真ん中付近の失投で
あれはバッターにしたら絶好球だからなあ
内容も全部ダメじゃなくて随所に良い点も見られたし・・・
今は試行錯誤しながらメジャーの環境に順応しようと必死なんだと思うよ
上原も炎上した後、修正してきたから川上にも次回に期待したいね

留に比べてコッチはいまいちのようだね。

もう一花咲かせてもらいたいが。

炎上神

予想通りだろう
特徴ないもん

こいつの身長だともっと強力な球もってないと厳しいな
あっちの打者からするとこいつの球は相当見やすいだろうな

お前ら川上に何期待してんだ？アホだな！もとからこんなもんだろ。北京でも醜態さらしたしな。
第一こんな日本の恥が通用するんだったら、メジャーのレベルが疑われるし、コイツはお世辞でも賞賛はできん！

いやあまさか川上がここまで通用しないとは正直驚きました
黒田くらいはやれると思っていましたが井川クラスになろうとは・・・

>>554
相当野球を見る目がないんだな。川上は黒田とは別物。全てが平均以下だもんな


きっと夏までにはマイナーだから安心してね！

やはりメジャーはWBCで調整してたか。

黒田と川上に日本での実績にそれほど差はない
川上はアメリカへの適応力がないだけ。

守備がぁ〜守備がぁ〜(笑)とか言ってたカス中日オタはどーした？

何が凄いのか？どんな特徴があるのか？決め球は何なのか？
日本人でも未だにわからない投手(ﾟωﾟ?)

>>555
「別物」と言われてもなぁ。
そもそも万年ＤＬ投手と比較しても何の意味もない。
どっちも使えないことに変わりはないのだから。

国際試合無敵の上原と北京めった打ちの川上ではさすがにレベルが違うｗ
川上はメジャーでは通用しにくいタイプ、井川と一緒
持ち球は日本のプロ野球ならぎりぎり打者を凌駕できる威力を持つが
メジャーではどれもこれも平凡な球に過ぎない

球種一つ一つに威力がないとなると制球力が重要になるが
上原に比べると見劣るからな、まあさすがに井川よりは使えると思うけどｗ

全盛期の球威なら二桁は勝てたと思うけど、今の川上ではね・・・

>>560
黒田は内容では日本人ナンバーワン。

高橋健が昇格しちゃったから
まだまだ勘違い野郎どもが出て来るよw

>>558
メジャーの守備がお粗末なのは事実。

・中６日空けないと無理
・屋外球場苦手
・被HRが多い

だからメジャーは難しいと言ったのに・・・

>>562
好投した後、必ずといっていいほどぶっ壊れるけどな

井川よりマシとかアホか？
井川と同等くらい醜いぜ
川上もヤンキースだったらとっくにマイナー落ちてるよ

レッズに勝てないならどこも勝てんぞ
井川以下かも

テキサスやボストン相手に頑張ってる上原と差がついちゃったな

この前はドン尻のナショナルズに負けた
ナリーグでこんなに苦戦するんじゃどこ行っても無理

給料は結構もらってるんだけどな
ブレーブスはずれをとっちゃったか

井川にしろ川上にしろ、NPBでスンヨプみたいな雑魚にHR献上してる
ようじゃダメって事だよ。

芸スポにスレ立ってないぞ
大丈夫か川上

防御率７・・・

井川、大崩壊
松坂、大ﾊﾟﾆｯｸ
川上、大炎上

・・・・・（;＾ω＾）あーあ

川上でも次のチャンスあるっぽいから名誉挽回しとかないと

全盛期の吉井程度の成績で十分だろ。10勝10敗の防御率4.5くらいで合格だ。
上原は、いけそうだけど。
川上はちょっと苦しいだろうな。

次炎上したらいよいよやばいな

縦の変化の乏しさがね。

残念だが、通用しない公算大。

川上も修正できる部分も多いし
まだまだチャンスももらえるよ。

まあ大炎上が続けば一旦は外されるが
それはエース級でも同じだからね。

上原と同じく
ちょっとお試し、じゃなくて
最初からローテ見込んだ契約だから
結構猶予はある。

嫌な攻略のされ方だな。
球威の問題か逆方向への打球がやたら伸びてるからな。

１本目のホームランなんか日本の打者では無理な当たりだし
日本では何とか凌げる出来でも一気にＫＯまでいってしまう。

もっと緩いカーブ多投とか
打線２巡目以降の伏線はる的なものが何かないとダメ。

あの川上がまったく通用しないとはね。
やっぱりメジャーのレベルは日本のプロ野球とは比べ物にならないくらい高いな。

川上なんて昨年日本でも二桁勝てない屑ピッチャーだよ
日本で１０年先発して７０勝ピッチャーなんだから
今年メジャーで７勝以上できたか日本時代の平均以上の活躍ということなんだからね

まあ甘くないよな
もう向こうには行ってほしくないな日本投手には。
日本も淋しくなるしな。
パリーグに若くていい投手が結構いるが、中４日で向こうでやれるかどうか…
こういう若い投手のファン達はまだメジャーを舐めてるし
今の上原がやれるからって勘違いしてるしな、相性もあるからな

今の日本にメジャー通用する先発投手なんてもういないな。レベルが落ちまくってるし。
リリーフで藤川とかが通用するかどうか。

次炎上したらDLかな

>>586
どうだろうな、そんな強いチームでもないし層が厚いわけでもないしな、休ませないだろうな
あと２、３回はチャンスは貰えるはず

まあ終わってみtればERA３点台１８０イニングはクリアするよ。

>>586
いや、最初の数回を抑えて５回くらいでだめになるんだったら
リリーフで使うという手もある
川上ならむしろ長谷川のような使い方ができるかも
先発だと中４日がきついんだろう
井川はリリーフするのをすごく嫌がってるから上に上がれないんだよ

川上は日本にいた時もど真ん中に山なりストレート投げてたから
通用しないと思ってました

カーラーイルって阪神にいたやつかｗ

投げるたびに内容が悪くなってるから、中４日が無理なんだろね。
日本時代も中５日ではダメダメだったし。

>>587
申し訳ないけど７点台の防御率のピッチャーに何回もチャンス与えるほど弱いチームでもないし層も薄くないから
PECOTAのプロジェクションでも見てくれば

もっと内容悪い井川をあのＮＹが一年目に１３回も先発させたけどね。
（そのせいでリーグ優勝逃したんだから。）

井川より安いとはいえ
しっかりローテ見込んで獲った選手は
最終的に失格の烙印を押すのにそれ相当の手順は踏むよ。

井川なんてロングリリーフのボストン戦の一度を除いて
今日の川上の４回までと同等のピッチングなど一度も見せたことなかったよ。

井川はストライクゾーン投げれなかったからな、すっぽ抜けとか多すぎて。
プロの投手として疑問視されてたし、マイナーでフォーム弄られたのも当然だった。

川上には少なくともハンソンが上がってくるまでは頑張ってくれると思っていたので残念

川上はいいところまで行くんだけどな。味方の守りに足を引っ張られている。
投球のリズムが悪いのか。

まあブレーブスは地区の中でダントツに強いというわけでもないし
もう数回は先発で様子見るんじゃないか？
結構ブレーブスのブルペンもだめだから、マイナー落とす前にリリーフためすかも知れない

守備に日本人最高のSSである松井稼頭央がいれば川上も心強いのにねえ。

嫌味はいいからさ。
守備が下手なのは事実だから。

井川はアリーグだぜ
斉藤神も苦戦するような所、マツンゴだってナリーグ相手だと黒田以上でしょ

ナリーグの東地区のほうが打撃は上。

でも、相手投手も打席に立つから、そこがアリーグと違うところ

皮髪犬震

DH無しの地区でこの程度だとちょっと厳しいな

名古屋で甘やかされてきたツケがきてるね。６回はもたないと。

川上の今年の成績を予想。
5勝7敗防御率5.85
7月から中継ぎで31試合登板。
中継ぎで良い結果を残し、9月から先発復帰。
1勝3敗。


3年間で20勝22敗防御率4.59。
そして、ｸﾘｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ行きになる。
日本のｽﾎﾟｰﾂ新聞には

『ﾚﾌﾞﾛﾝ（ｼﾞｪｰﾑｽﾞ）と共演。』
となりそう。

川上糞ワロタ
楽天入り決定だなｗ

薄らハゲ

今日も炎上

抜け毛が増える

川上ってペティトより球威ないんじゃないの?

松坂なんかは、バッティングが良いから、ナ・リーグとかのが、生き生きするかも

ttp://www.ajc.com/braves/content/sports/braves/stories/2009/04/26/braves_reds.html
(1)ロスのコメント
”Things started off well for Kawakami, who didn’t give up a hit through three scoreless innings.
But in the fourth, he allowed a Joey Votto leadoff double and Bruce’s two-run homer on a 1-and-0 fastball.
“I really didn’t want [him] to pitch to [Bruce],” said Ross, who preferred to pitch around Bruce,
with .136-hitting Edwin Encarnacion on deck. “I set up off the plate, hoping [Bruce] would fish for something.””

“But Kawakami threw a fastball on the outer half of the plate,
and Bruce hit it to the left-field seats in one of the majors’ most hitter-friendly ballparks.
“That’s where the language barrier might have come into play,” Ross said.
“I’m not sure what he was thinking. It was a bad pitch. I think he got a little [ticked] off after that, a little upset.””

(2)守備の問題
“Kawakami and the Braves also caught an unlucky break in the fifth when a ball hit Reds runner Ramon Hernandez
as he was headed to third base on a potential double-play grounder. Instead of a double play, Hernandez was out,
and the Reds still had runners at first and second with one out.”

なぜブルースと勝負したんだろうと思ったけど、ミスコミュニケーションじゃ仕方ない。
これから改善していけばいい。あとは守備の乱れに影響されずにピシッと抑えてくれればなぁ。
ナッツ戦といい不運が重なり続けてるのもあるんだろうけど･･･全く通用しないわけでないから頑張ってほしい。

ミスコミュニケーションじゃなくて完全なコントールミスの一球だったけどな。
マスコミ用に庇ったつもりなのかもしれんが。

歩かせてもいいのにブルースと勝負して失投したってことだよ。

去年最優秀防御率を争ってた投手がこの様か

>>615
だったらキャッチャーは立てよ
理由は何であれ失投したんだから、きわどいとこに投げて歩かせても失投しなかったって
理由は使えないってことだよ

>>617
あの場面でしかも相手ホームなのに立てるかよｗ

戦い方として別な方法があったかもしれないってことじゃねえの？ｗ
川上が悪いのは違いないがｗ

皮髪兼芯

日本での成績が似通っていても箱庭球場、ザル守備、屋根梨猛暑の広島で
鍛えられた黒田と川上では育ってきた環境が違うと改めて感じました

ウイニングショット持ってないからな
メジャーで通用しない中途半端なカットと
スローカーブじゃねｗ
まだ上原のほうがマシ

>>618
>あの場面でしかも相手ホームなのに立てるかよｗ
意味不明だが。
戦法として敬遠するなら、ホームがどこだろうと関係無いだろ。

>>622
応援スレなのに川上叩きに必死なお前が意味不明ｗ

>>623
で、話そらさずに敬遠にホームかどうかがどう関係するのか答えろや

>>624
はいはいｗホームとかいった俺がいけませんでしたｗ
しょうもないところに執着するんだなｗ

立てなくたって敬遠気味で送ることが出来るだろってことをいいたかったんだがｗ

髪ハゲすぎだろｗ

>>626
俺もオモタｗｗ

すぽるとの画像ない？

>>625
>しょうもないところに執着するんだなｗ
>立てなくたって敬遠気味で送ることが出来るだろってことをいいたかったんだがｗ
しょうもなく無いだろ。それどころか、話の核心じゃんｗ
コントロールミスしてるのに、敬遠気味で送ることが出来るって前提が成り立たないって
>>617で書いてるから、もうレス返すなｗ

>>629
前提の成り立たない話というならしょうもない話になるんじゃないのかｗ
執着するなよｗ俺が悪いって言ってんだからｗ

>>630
>前提の成り立たない話というならしょうもない話になるんじゃないのかｗ
また話をそらすなよ。自分の書いたのを見てみろ。

>しょうもないところに執着するんだなｗ
いいか、「しょうもない話」じゃなくて「しょうもないところに執着する」って書いてるんだぞ。
明らかに話をそらしてるだろ。こういうのは最近、ゆとりの間で流行ってんのか？

いいから、もう寝ろｗ

普通にだめだろこりゃ・・・
WHIP1.62がそれを証明してる

確かケンシンってNPBでコントロールPだったんだよね？
長谷川とか誰か日本人でアドバイス受けれる人いないの？

NPBは打者が非力だから、球威のない球でもコーナーに投げれば抑えられる
川上もコントロール重視で投げれば投げられるはずだが、向こうでそれやると
打ちごろのバッティングマシン状態になる、と
今打たれてる状態がNPB時代と比べて明らかに劣化していたり調子が悪いというようには見えない
これが実力だったてこと

軽く投げれば制球がつくとか安直だな
あのコントールの悪さはもっと根本的なものだよ

そうなのか。何か残念だな。
新球種を覚えるとか流石に無理かもしれないけど、
一順した後の投球内容を改善するための対策は何かないんだろうか。

マゾーニーがいれば…

>>636
斎藤や上原がやってる下り投げってのがある

要は踏み出した足が耐え切れず安定したリリースができないがいけないんだから
足にかかる体重を逃がしてやればいい
前方に逃がしながら投げれば球威も出るし一石二鳥

日本よりデカいバッターばかりだから球に角度が付かなくて見易くなってるのかな。
175cmだろ？川上って。

こりゃマイナー落ちもあるで。

長谷川ですら180cmはあった気がしたが…

右で175cmはキツいて。

186cmの上原とは明暗を分ける事になるとは…

ていうか本当に活躍するとか思ってないだろ皆。
球速も球種もコントロールも一般的で何より素直な投球と球筋。
あんなの打たれない方がおかしいじゃん。
日本時代だって何で活躍してたのか不思議なくらいだよ。

川上は決め球がないからな
上原 野茂 松坂やや斎藤や岡島はある

黒田もないけど、黒田ぐらいはやってくれると思ってた

黒田には伝家の宝刀のシュートがあるだろうがw
スライダーとフォークも十分通用するレベル

川上ナリーグに逃げたのに駄目すぎ

>>639
＞186cmの上原とは明暗を分ける事になるとは…

えっ上原ってそんなあんの？

まさか井川以下だったとはな・・・

松坂は背、低いの？

香取慎吾より少し大きいぐらい

松坂の身長は１８２〜１８３

>>644
並んで立てば松坂より高いとはっきり分かるよ

それじゃあ、薬中の化け物だらけの中に入ったら、
小さい男になっちゃうかな・・・投げてて、しんどそうに見える

結構昔（ペドロ全盛期ぐらい？）だけどメジャー３Aの平均身長は189cmって見たことある
投手なんかはぱっと見190前後が多いよね、でも180ぐらいのチビ投手の方が活躍してる確率高そうな感覚があるなぁ
逆に打ちにくいとか

温室出身の投手は駄目っぽいな、ダルも怪しい

岩隈はどうだろうね

岩隈は中六日で100球未満でおりるんだから
メジャーはいけないしいかないと思う

７回を０点に抑えて文句いってるバカは野村だけ

意外と中4日でも中6日でも100球までなら同じように投げられたりしてね

この前グライシンガーが中４日で打たれまくってたよ
中４日で投げれないからメジャーで通用しなかったんだなと思ったけど

>>657
中5日や６日に慣れちゃったんだろ
グラシンがメジャーを離れた理由は肘、肩故障したから
メジャーの１年目は６勝してるから、もともと力がないわけじゃなかった

故障した理由が中４日なんだから。結局メジャーでやっていく体力が無いんだよ。
日本の野球は中６日、岩隈とか体力無い投手でも一流になれてしまう。

グラシンは前回登板で120球投げてたのもあるけどな
体力と言うかアジア人は欧米人に比べるとけん板弱いし骨格が華奢で肩関節不安定だから、中でも日本人は弱い方
まぁ、そのおかげでフォームで球隠したりタイミング外したりできるんだけどさ

結局メジャーで先発でやってくには日本人離れした肩の頑丈さが不可欠なんだよね

松坂、黒田だって肩の疲労で２年連続DL入ってるしな
野茂って頑丈だったんだなあ
上原はそのうち足を痛めそう

結論：　日本人投手はＭＬＢでは通用しない

日本の野球も昔は中５日、中４日だったから
体力がないと一流にはなれなかった、いつから中６日のぬるま湯になったのか
体力が無くても一流というのはおかしいわ

野茂のフォームって肩の稼動域狭いし
出所も分かりにくくて打者に恐怖心も与える革命的なフォームだったんだよな
それらを可能にする強靭な下半身もあったし、野茂にしかできないというのがアレだが

>>663
昔のNPBは今よりボークの規制が甘かったらね、右投手はセットでほとんど静止しないで投げちゃうって手が使えた
映像見ると皆大きいフォームで投げてるでしょ

>>663
ただ、１日あたりの投球数にすると
中４日で１００球なのも
中５日で１２０球も同じだよ
（そう考えると岩隈はひ弱だが）
メジャーは６回くらいで降板することも多いけど、日本の場合いいピッチャーなら
７回８回は行くでしょ
点とられてても完投するケースも少なくない

何が違うかというと、メジャーは試合数が２０試合くらい多いところ
日本の方が試合数少ないから、本来中５日のところ、中６日に
なってしまう

1軍登録をＭＬＢみたく25人にしちゃえばいいんじゃないの
あがりでベンチ入らず家で観戦なんて怠け過ぎ

岩隈は中６で１００球だぞ

やっぱ日本時代そのままでは厳しいね
松坂は変化球の割合がかなり増えたし、黒田はシュート主体からツーシーム主体に変わった

>>667
100球すらも投げてないから批判が出てる。
最初の試合は調整として仕方ないとして
中6日中7日中6日で平均94球ぽっち。
故障明けの去年はまともに投げてた。
自己判断で降りちゃうからちょっと天狗になってるんだろうね。

おい、このポンコツは次はいつ投げるんだ？教えろあほDオタ

>>669
今まで野村の元でやってた才能あるピッチャー達の末路を見ていたら当然だろうね。
色んな人達からも忠告というか入れ知恵されてると思う。
野村って星野と変わらない精神論の人だからね。

責任転嫁したところで平均９４球の言い訳にはならんわな
別に１２０球投げろとか言ってるわけじゃないからね
まあ中６日ならそんくらい投げて当然なんだけどさ
日本の先発は１週間に１回をしっかり仕事出来るように
帯同なしとか特別待遇でほんと楽させて貰ってるんだから
あと１０球そこそこが投げれないとか意味わからんよ

故障持ちなんだから当然じゃん
自分の限界は自分が一番わかるんだ
岩隈ほどの投手がこれ以上無理って言ったならこれ以上投げたら怪我をするってことだ
チームのために根性で投げろとか昭和の考えすぎる

ようするに思い上がりのわがままってことか

野村がね

にわかうざ・・・

>>672
特別待遇って、じゃあ何が標準なのかっていうと
メジャーの慣習と勝手に比較してるに過ぎないでしょ。
思考の源がほんと意味不明。

川上ｽﾚなのに岩隈の論叢になっててﾜﾛﾀｗｗ

（´＾ω＾｀）そういえば、川上スレだね

>>669
野村が自分のエゴのために文句いってるだけだろ。
岩隈は故障あがりだから、大事に使うのはあたりまえ。

野村のために何人投手が潰されたか。次は田中の番だな

川上肩の疲労で登板日を少しずらすらしいな
まだ４回しか投げてないのに今からこの調子で大丈夫か？

3日ずらしてメッツ戦か
2ヶ月で2度目だな疲労

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090430-00000075-jij-spo
川上、右肩疲労で登板延期＝米大リーグ・ブレーブス
時事通信 - 2009/4/30 12:27

　【ニューヨーク29日時事】米大リーグのブレーブスに所属する川上憲伸投手の次回登板が、
右肩の疲労により予定されていた5月2日のアストロズ戦から同5日のメッツ戦に延期されたことが29日、分かった。球団の地元紙などが伝えた。
　中日から移籍した川上は11日のメジャーデビュー戦で白星を挙げた後に3連敗。26日のレッズ戦では5回途中で8失点し、防御率7．06と苦戦している。　

序盤でこれじゃ先が思いやられるな

>>680
早速田中も肩の疲労で登録抹消だとよ

岩隈　「（ふぅ〜、あぶねあぶねｗ）」

>>685
タイミングが絶妙すぎてワロタｗ

岩隈叩いてた奴が一層マヌケに見えるｗ

>>680
予言があたったｗ

野村は自分のためなら、平気で投手を潰す奴。

マー君、もう夏休みに入っちゃったのか・・・

中日の選手はだめだな　
福留といい川上といい

福留は打率３割超えてるけどｗ

>>685
ていうか、そんな状況になっても野村は
「マー君がそんな弱音を吐くとは思わなかった」
とか言ってるんですが・・・ｗｗｗ


もはや「老害」って言葉しか浮んできませんねえ・・・。
本当に困ったものです。

野村のじぃさんに一矢報えるのは
城島くらいかね・・・

川上スレなのにもはや川上の話題がないとは・・・

>>692
４完投のあとに中5に投げさせようしてた基地害だからな

まじで自分で守らないとこのジジイの下では潰されるわ

ここが踏ん張りどころ

>>620
ザル守備ってかアクシデントありまくりの土なのに
ゴロ量産というハイリスクな投球で中４で勝った黒田と
人工芝、フライボールP、箱庭球場は回避で中６の川上じゃあな
まずストレートの平均球速が５違うし・・・

打たれてもいい　　一球入魂　　メジャーで憲伸の魂のピッチングが見れるだけで嬉しい　

ケガだけは気を付けて投げ続けてくれ

今のままだといつまでも投げさせてもらえないぞ、って話だと思うがｗ

予定だと次の登板メッツ戦で相手サンタナかよ

無理じゃん

175センチ程度の川上なんて向こうじゃチビもチビ
ましてやメジャーの投手に限れば、平均身長１９０〜１９１ぐらい
それでいて変則でもなく、右上手投げで、打ちごろの１４２〜１４４ｋのまっすぐがメインなんだろ？
日本じゃ広いドームとカットボールで交わせてたのかもしれないが
向こうじゃツーシームは誰でも投げるし
いわば、背の低すぎる、ボールの遅い糞Ｐってとこだよ川上は。
晩年のペドロマルチネスみたいな感じか、いや、現状のペドロ以下だけどな。

>>700
相手投手とか関係ねーだろ。
試合作れるかどうかが大事だから。

微妙な立場の投手にとっては試合の勝ち負けは大事だよ。
特に内容も微妙な場合は評価印象は違ってくるよ。

>>703
そうか？
微妙な立場な奴にとってこそ勝ち負けより内容じゃね？
勝ってもめちゃくちゃ打たれたら評価がたおち。

そんな、どんな立場でも論外な例出されても・・・

そんなことないよ。
ある程度立場がしっかりしてる奴は打たれまくっても勝てば拍手もん。
川上が今打たれまくれば勝っても白い目で見られるだろ。

俺メジャーの投手って150キロ以上当たり前だと思ってたけど
結構一部だけだなと思った
上原とか川上と投げ合ってる投手でみた試合大体88~90マイルぐらいだったんだよな
川上もいけるだろ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>705
それが駄目なんだったら結局内容が重要だと言ってるのと同じじゃね？
勝っても打たれたんじゃ意味ないしそれよりも先ずは良い投球で抑える事が大切
って言ってるんであって何も勝ち負けなんかどうでもいいなんて言ってないでしょ？
そりゃ抑えて尚且つ勝ち星が付くならそっちの方が良いに決まってるし
そんな当たり前の事なんかいちいち言うまでもないでしょ

次は5回5失点なら合格としよう

泥棒め

ハドソン
ロウ
バスケス
ジャージェンス（ユーリエンス）
川上

グラビンが復活したら外れるのは川上か

>>707
それは、サンプルが少なすぎるだろ
上原は規定投球回投げてる投手のなかで速球の球速は86位（98人中）

×グラビン
○ハンソン

たぶん川上ぐらいの球速が一番多いと思う

>>712
レスターぐらいしかすげーて思ったのいないな
川上はそんな遅くもないんじゃない

親分ハリのコーナーで駄目ジャーのほうに入れられてしまった

川上はその順位で当てはめると64位（89.8ＭＰＨ）
まあ下の上レベルだな

背の高さなんか関係ないのさ
認めておくれよ

上原の86位は右投手なの考えると下の下レベルか

上原にはノビがあるからなぁ

ナックルおじさん以外でも上原より遅いの結構いるんだな

川上は通用するのかな・・・

優しくポジティブな意見だけを毎度投げかけてくれる長谷川が
前回登板についてはスルーしたよｗ

長谷川

冗談抜きで次の登板で結果が出ない場合はマイナー落ちか、戦力外か。ってくらいの試合か？？
詳しい人分析お願いします。

あと2試合続けばやばいかな

次の試合で戦力外ってのは絶対にないよ。

何をもって結果がでたとするのか、内容にもよるけど
（シロかクロか、１００か０かってもんじゃないからね。）
一旦ローテ外されて調整とかの可能性はあるね。


それでも次が最後のメジャー先発マウンドになる可能性は
今までの内容と川上との契約の仕方からも絶対にない。

相手サンタナかよ

サンタナか･･･ｵﾜﾀな

いや負けてもいいと思う
相手投手どうこうじゃなくて川上の内容だから
7回2点ぐらいみせれば次があるよ

背の高さがなぜここまでメジャー、特に右上手投げの本格派で大切になるかというと
リリースポイントでごまかせない以上、球威で押し切るしかないから
背が低いということは手足が短いということ。ということはリリースポイントが打者からすると
遠くになるから、ボールを長く見れる。そして手元での失速も大きいので
打者の手元での速度は落ちている、ということ。
ある程度の技術を持ってるメジャーだからこそ、ボールを長く見られてしまう
という意味で手足の短さというのは不利。よほどコントロールが完璧で、
球筋をコントロールして幻惑したりしないと討ち取れないけど
日本じゃ比較的ノーマルなパワーピッチャーだった川上。相当厳しいと思うよ
斉藤隆が活躍できたのも、１５５ｋ以上のストレートとスライダー、長い手足のおかげ（といってもメジャーじゃ平均ぐらいだが）
打者のボールを見れる時間で比較したら、おそらく体感速度は全盛期の斉藤のほうが１０ｋ以上速かったはず。
その斉藤ですら今年、加齢に勝てずぼろぼろになりつつあるけどな。
旬の次期を過ぎると非常に厳しい

石井一久は多少ノーコンでもあったが、球威、サウスポーという利点考えれば
川上以上の逸材だった。
その石井でもメジャーじゃ並みの先発投手程度の成績しか残せず帰国してきた。
川上はまっすぐの速度、身長、全てにおいて石井に劣る。
唯一の生命線のコントロールだが、
よほど完璧にコントロールしたとしても、川上程度のボールならメジャーは普通に打ってくる。
最高のボールをほうったつもりでも、打たれてるから川上はいま悩んでると思うよ。
もっと遅いボールを有効に使った配給にすれば活路は見出せるが、
それは結局誰でもできる投球の方法論。メジャーじゃ川上も凡百な投手だったということ

>>731
その考えだとリンスカムは通用しないなw
斎藤は加齢というよりTJ受けなきゃならんほどの重症だからだ

>>733
いやいやリンスカムも全身をつかって９７マイルを投げるじゃん
腕の長さもあるし、いわばペドロの全盛期と同じようなボール投げてるわけだ
川上が活躍するにはあと６〜７マイルの球速が必要だった

背が高く無ければ致命的と語っているから、身長の低い小柄な体のリンスカムを例に出したまで
球速、球威が無ければ通用しないならモイヤーはよくメジャーで200勝も出来たもんだなw

川上にしても開幕して間もないのに、通用しないと断言出来るあんたはすごいよw

メジャーって180cmぐらいのちっこい投手少ないけど、活躍する確率が高いと思うけど
みんな速いよな

何も速球派ばかりじゃないもんな

開幕する前から１年目は通用しないのはわかってただろ
ルースショルダーだし下半身の使い方がマウンドに合わないってのは予想されてた
カーブがあそこまで使えたのは予想外だったが

川上に二年目はあるのか
しかし上原は勝ちつきまくり
この差はなんなんだ

>>735
致命的というか、かなりの欠陥ではある。
ボールのノビで勝負できるタイプ(野茂とか）ああいうタイプでも
結局は打者の手元でリリースできる腕の長さがある。

ボールは遅くとも、打者は空中移動するボールを短くしか見ることができない。
だから手元でのノビとかでごまかせる、野茂やモイヤーは。
逆に、川上みたいな右オーバーハンド、オーソドックスでタイミングの取りやすいタイプの投手は
よほど変則投法かアンダースローとかでない限り、
普通に投げるだけじゃ、長くボールを見られてボールの軌道も一番平凡なタイプ
だからこそ長い腕で打者の手元でリリースできる利点はあればあれで絶対に有利だってこと。
川上が同じボールを投げていたとしても、川上が188センチぐらいの身長から
投げられていたら、もう少しマシな成績になってただろう。
はっきりいって、川上の今のボールは打者は球種を判別してから振りに行っても間に合うし

打者でも何でも打ちごろのボールってのがあって
川上ぐらいの半速球、なおかつ威圧感のない小さな体で
普通に来る右オーバーハンドのボールってのは一番打ちやすいんだよ。
だからオープン戦で見せていたような緩いカーブの比率をあげて
もっと緩急で、ボールの軌道で幻惑していく方向にシフトチェンジしないと
今のただの非力なパワーピッチャータイプの路線を行くんなら
メジャーじゃ絶対通用しない。川上の全てのボールは平均クラスだし。
松坂も実はメジャーじゃ並みのボールしか持ってない(全てのボールで平均をやや上回る程度)
それでも、2年目活躍できたのは勝負どころと、そうじゃないところでボールの差を出し始めたところ。
だからWHIPは1年目とたいして変わらなくても防御率はましになった。
勝負どころで普段よりちょっとボールのキレをあげれば、それだけで打者は目線の錯覚も起こすっての
分かってきたんだろう

球威や制球でカバーできる事はできるがな、それには下り投げ不可欠になってくる
ルーズショルダーだからどっちにしろ先発は無理だろうけど

２年目の松坂の防御率が良くなったのは、得点圏被打率が改善されたのと5〜6回の短いイニングで降板することが多かったからだな。

日本人投手もある程度の成績はともかく、
サイヤング受賞並の成績は誰にも無理って事だな。
もはや底は知れている感じで誰がこの先行っても同じことだろう。

それはわからんな、先発型で斎藤みたいなのが出てくるかもしれないし
上原も若い頃に行ってれば面白かった
日本人投手には外人じゃできないような変則フォームができるから可能性はある

奪三振王・ノーノー二回の野茂さんは偉大だな

>>741
まるで実際にプロ野球選手になってプロの一流投手の投げる球をバッターボックスから
見たかのようなその上から目線の断定口調には恐れ入るw
あんた昔、伝説の豪腕投手で引退して野球評論家になった人だなきっとww

言葉もろくに通じず、文化の違う国に行ったばかりで、尚且つ
メジャーの滑る球や硬いマウンド、ストライクゾーンの違いなどで
困惑している状態だよ今はな
その段階で評価されたら可哀想だと思わないか？

ここは応援スレなんだから、もう少し温かい目で見てやってやれ

>>730
七回２失点なんて文句なしの内容の話は誰もしてない気がするがｗ

>>731
球が見極められんのはスイングスピードが根拠だな。

既に立派に一花咲かせた３９歳の現状の話は余計。


>>732
日本じゃ有り得ない長打ってのはあるが（特に逆方向）
完璧に投げた球を完璧に打たれてるわけじゃないだろ。
おまえ結果チェックしてるだけで試合見てないだろ？

メジャーは逆方向引き付けてヘッド返さないからライン際の打球が切れにくいね
川上は抜け球なくせば投球自体は十分通用するよ

体格やタイプが似ている黒田がソコソコ活躍できるんだから川上も大丈夫だろ

全然似とらんし、川上は先発じゃ通用しないよ

沢村賞も取っているし日本じゃ黒田より実績が断然上なんだから
実力を出せば二桁はいける。

黒田にはシュートとフォークがある　フォークもそうだが特に
アメリカの投手はシュート投げない（2シーム最高だぜ！ 的ななにか）から通用する

黒田斉藤松坂みたいに球速ないのが致命的なのに
川上の得意な球種はカーブとカットだろ？　これで活躍しろと言うのが無理

結論　ＧＭがアホ

実績は黒田と変わらない。
アメリカと生活が合わないんだろ。食べ物とか言葉の面でな。

名古屋で甘やかされてたからね。
福留も二年目は活躍してるから、来年だね

ほんとみんな試合観てないんだろ？ｗ
川上はシュート投げてんじゃん。
ゲッツー獲ったり結構有効だったよ。

>>753 >>755
日本での実績と比例するならスカウトいらないよｗ

ガメデでチェンジアップ言われているのが、シュートなのかな？
曲がりが少ないほうのカッターもまざっているとは思うけど
(一応、補足しておくけど川上は曲がりが大きいスライダー系のやつと２種類のカッターをもっている)

体力が無いのが致命的だろう。

日本の時から言われてたろ
今時、こんなごり押しは通用しない

エンゼルス極東スカウトの角さんが
本で昨年すでに川上は通じないと書いてたな・・・
上原はクローザーなら一流クラスの成績残せると。
で、井川は今年も無理と・・・

全部当たってるのが怖い（上原は体力を気にしなかったら
今より活躍しそうだし）
落ちる球が、得意じゃない投手は成功が難しいと。

岡島が通用してるのは、自称スライダーが
縦に落ちてるからだと（球種は本人の申告だが、ほぼ軌道がフォークに近いらしい）

上原もどうかわからないよ
今はフォークが有効に使えるから良いけど、対策されたりしたらもう通用しないタイプ

俺も上原もフルボッココースだと思う
当たるとやたら飛ぶし、基本的には制球いいけど、ちょくちょく甘く入る
常に絶好調ならいい成績残すと思うが

対戦を重ねて慣れられるという事なら大いにあるだろうが
上原の場合フォークの制球良いから対策したところでどうにもならん
あっちもアジャストしてる訳じゃない中でやってて思った投球はできてない状態
投げる度に良くなってくしそれ考えるとまったく通用しなくなる事はない
川上と違って肩丈夫だし足の故障さえなきゃたぶんそれなりにやるよ

オタの希望的観測なんて誰も聞きたくないんだよｗｗ

>>756
ここには変な自称ATLオタがいるからなあ
スコア見てウサ晴らしにここへきてるんだろう

応援スレなのになんで批評スレになってるんだ？？

それに憲伸は１７５じゃなくて１７９だが

>>767
プロ野球選手のサバ読みは常識
長島茂雄は引退して、今じゃ176だって公表してるけどね
川上も実際176あるかないかぐらい

ソフトバンクの和田はテレビ出演で本当は175しかないって言ってた
豆知識

サバ読んでる選手って、多いんだろうかね・・・

グラビンやマダックスのような投球術を持っている日本人はおらんのかな？
球遅くても神のようなコントロールで翻弄できそうな選手が出てきて欲しい。

「マダックスを尊敬しています」っていう日本人選手なんかでも結構そうなんだけど
それが少々誤解なんだよね。
「技巧派と言われる中で最もコントロールが良いピッチャー」
ってのはま丸っきり間違ってるわけでもないが
マダックスはメジャーで成功する為の合理的な方法を一番徹底したピッチャー。
そんなコーナー４隅にビシビシ投げれていた訳じゃない。

日本で野球漬けだった人間独特の頭の堅さってもう完全にあるね。
コーナーいっぱいにボールを置くって日本での感覚を改めて
ボール動かして打ち取るって意識強くすればもっとよくなるよ。
マダックスの本質ってそっちやもん。

全盛期にはコーナー４隅にビシビシ投げてたけどな

そうそう、コーナーぎりぎりでキャッチャーミット一直線にビシビシ投げてたなw

マダックス曰く、ピッチングでは制球力が一番大切だと言っていたっけ

グラビンが順調に行けば6月初旬に復帰
ハンソンは調停の関係で６月に昇格
川上は五月が正念場

変化球キレキレだったから打たせる為に低めの球はコースぎりぎりより少し甘い投多かったな
一塁ランナー無視は未だに納得いかん

明日は正念場だな。
なんとかQSでいけたらな。

ＩＤにkkが出た
川上がんがれ

相手がリバンヘルナンデスだから大量援護ほしいな
てかしてくれ

球数が多いな

>>755
福留活躍してるの？

張本も［去年の二の舞にならんじゃろか］
と心配してた

川上は無理だろ
変化球もろくに決まってないし

だめだったか

４回で１００球は多すぎる

エラーばかりしてるバックが悪いね

今度からノーコンの代名詞は松坂ではなく川上でいいですか？

井川みたい

>>768
サバ読んでる選手もいればそうでない選手もいる(そっちの方が多い)
現在のMLBは契約時に必ず身体測定を行いその結果がそのまま公式プロフに載る
そして昨今の日本人メジャーリーガーでサバを読んでいた者はいない

でも今日は粘ったなあ
全イニングピンチの連続だったけど。

そろそろ見切りだろ
本当普通に通用してねーわ

５回２失点なら充分だ

ギリギリセーフ チンコの皮一枚でメジャーにつながったままだ

まだ髪の毛の薄さでつながったまではいってないのか

>>787

そうだよね。
だって憲伸高校時代(甲子園)は178/74kgだったし

1勝4敗 防御率6.41

こんだけランナー出して良く2点で凌いだな

ヒット打たれすぎだなあ
２失点でしのいだのはよかったけど

それにても味方もチャンスで点とれなさすぎ

奪三振率の高さにまだ希望を感じる

先発中継ぎでフル起用した吉井と被るな。
実力的にはそんなもんだろ。

期待ハズレだなあ

中日時代からたいした投手じゃなかったよね　

今日に関しては普通に考えて川上だけが責められるべき試合じゃないから
首の皮は全然つながったままだろうけど
球数を減らせるように何とかしないと、いろんな意味で一年ローテ守れなさそう

てか正直、野手も点とれないなら、ただでさえ苦労している投手の足をひっぱる
回数だけは減らしていただきたい

それ言える資格があるのはドジャース時代のケビン・ブラウンくらい抑えられるPだけ

６点台のピッチャーに、野手が投手の足を引っ張るも何もないわけで
他のＡＴＬの先発ピッチャーは同じ条件で結果出してるんだから

内容が悪い
球のキレいまいち ストレートいまいち 変化いまいち 制球力悪い

本人の口から直接言うんならそうだろうけど
エラーで余計に味方Ｐを追い詰める展開は少なくしていただきたいって次元のお話だけど
そんなに贅沢な願望だろうか？　チームとしても現に負けが先行しているわけだし
川上の投球内容が悪すぎるのは認める

>>805
悪すぎるにも程があるでしょ
野手が何点取れば勝てるんだよ

>>805
日本は守備が出来て当たり前と考えるから気持ちは分かるんだけど、向こうは若干違う気がする。
投手がスムーズに抑えて試合作るのが前提だから、今回のようなケースだとエラーの責任もケンシンになるって考えてるんだと思う。
現に今日の敗戦について、野手のエラーにはあまり触れず、ケンシンのラフピッチが原因だって散々強調されてるし…。
（もしかするとチッパーはアンタッチャブルなのかもしれないけど）

まだチャンスがあるのであれば次にかけるしかないと思う。ただ次があるとしても、フィリーズなんだよなぁ…

4回100球じゃ何も言えないだろう

>>807
丁寧な解説ありがとう
ＭＬＢではそういう考えなんだね　よく覚えておきます

>>809
初心者のくせに、偉そうに語ってたのか

キモすぎるよ

打たせてとる、というより
打たせて（ランナー）出すのピッチングだから
エラーも必然的に多くなるかと

守りのリズムも悪くなるんだろうなあ

次はフィリーズか
7点台に逆戻りか

味方の守備に足を引っ張られただけ

>>810
おめえが偉そうに語るなよバカ

>>812
エラーの言い訳にはならないね。こいつら、何十億ももらってるんだろ

ローテ変えてこの結果だろうが、もうどっかこわれてんだろ、中4無理です。お引き取りください。
多分、野手もやる気ないだろうし。

イライラするピッチングだな

ゴミピッチャーだな

中8日もあけてこの内容
ローテ通りの4日に戻したらオールスター頃に潰れてそうだ

右の井川。

次は必ずあるよ。
5回2失点なら合格点だし、川上には3年2300万ドルの投資もしてるしね。

川上がコントロールに苦しむなんて・・・

手が小さいのかね

中日ファンだけど、
皆、通用すると思ってたの？

国内球団でクローザー転向が
ベストだったんだがなあ。
まあ本人的には高額年俸ゲットで良かったかな。

井川然り、日本でどんなに素晴らしい成績残そうがボールに合わないやつはMLBではダメだなんだな。

芸スポに２３２３投手のスレが立つ毛配がないな

ボランティア・・・ではなくお情けで使われているようなものだなｗ

FA取る前に早々とメジャーと言った奴ほど失敗多くね？
あるいはNPBで年俸でごねた奴とか。

メジャーのピッチャーで180�a切ってるのは、オズワルトとこいつだけだろ
桑田は最低身長だったが、もう止めたしな

×止めた

〇辞めた

上原よりは随分勝つだろうと思われたが

まあオリオールズの打線に助けられているわけだが

上原はア・リーグの中では、比較的いいところに行ったんじゃない？
オリオールズって、打線は結構良さそうだし、
他の投手陣があまり良くないから、少しくらい調子悪くても
何とかなりそうだし

今日の成績でＷＨＩＰはどれぐらいになった？
１．７ぐらい？もう先発投手としては
厳しすぎる数値になってきたよね。
だから川上は通用しないって。前のほうで意見あったけど
マダックスも斉藤隆も必ずしもコントロールのいいボールでビシビシ
空振り取れてたわけじゃない。
投げそこないの高めに抜けるボール、逆球、そんなのでも空振り取れる
ボールの打者の手元でのノビがあった。
晩年のロッテの黒木なんて、コントロールはかなり良くて、いいとこに投げてたけど
ボール半分甘く入るだけでボッコボコに打たれて引退したけど
そういう問題なんだよな。
まず球威、ノビありき。
桑田がメジャーでなぜ通用しなかったのかも分かるだろう。
川上もまっすぐが常時９０マイル以上、勝負どころで９３マイルぐらい出るようにならないと
ただでさえ体小さいんだから、先発として生き残ることすら不可能。

ＷＨＩＰ今調べたら１．９近いね。
これ、もう慣れとか今後の期待とか言うレベルじゃないと思うよ。
期待の片鱗がまったく見えない。
身長でも、年齢でも、もうほとんど完成された形でこの成績じゃ
終わってると思われても仕方ない。
斉藤隆効果でどんどん日本の投手も出て行くようになったけど
散々なのばっかりだなぁ。
藪田、川上。
活躍できたのは高津（変則投法）ぐらいか。

球のノビって観点で見てるとまだ上原の方が通用しそうな感じだ

誰が言ってももはや日本人は底が知れてるしな。
松坂程度でも大絶賛するのが日本人ってのがわかったし
川上がこれでも特に悲観することもない。

上原はＷＨＩＰで見ても１．１〜１．２ぐらい
普通にチーム１〜２番手レベルの先発の能力はありそう
投球数だけ気をつけて使っていけば１３〜１４勝はできそう
来年からは抑えでも面白そうだな

別に松坂本人が、絶賛したり馬鹿持ち上げしてほしいと思ってたわけじゃないけどな

短期決戦とはいえNPB打線にフルボッコのPV　雄÷戸がトップレベルの
ナリーグで川上が通用しないわけないだろ。

エラーがなければ勝敗は逆だしWHIPも１．３くらいだよ。

斉藤隆だって先発じゃ絶対通用なんてせんよ。
川上も後ろ回った方がいい。
実際問題、1回にやらかしてるわけじゃないし。

まあな。
ダルビッシュが一番勝つ可能性あるが、
あれも適応出来るか分からない。

岩隈は中４じゃ無理だし、藤川終わったようだし…

NPBを経験せずに渡米しないと向こうのローテに対応出来ないな
田澤に期待

藤川は元々厳しい

応援スレってか盲目スレになってるな
何も現実が見えてない。
ま、監督が決断するでしょう。野球にたらればはなし。
ＷＨＩＰが１．９という数字はその辺の野手が投げたほうがマシじゃないのってぐらいの
ジョークが出るぐらい酷い数値だしね。
後ろに回れば抑えられるか？
斉藤隆はスタミナがないから短いイニングで集中させて、９８マイルのボールと
鬼スライダーで討ち取っていた。ＷＨＩＰ０．７なんて化け物じみた数値だったし。
川上が後ろに回ればどうなる？
そんなのスタミナがない奴は全員後ろに回せば活躍できるって言ってるようなもんだぞ。
じゃーロートルは全部後ろに回して花さかせてもらおうか。無理だろ。
あの短い手足、頑張ってなげても９１マイル前後のまっすぐ。
メジャーじゃ、そのへんのお山の大将ってとこだよ。活躍したいんなら
今からでもアンダースローの練習しろ

>>835
松坂を大絶賛してたのは他でもないアメリカだぞ(笑)
ESPNだったかのサイ・ヤング賞予想でも一番手に挙げてたりとかな

アンダースロなんか論外だろ馬鹿
上半身が傾いたはずみに帽子が脱げたらどうするんだよ

>>840
ダルビッシュは手が絶望的なほど小さいし、腕も短いから無理ぽ

何度突っ込まれてもそればっかだな

成功しそうな選手ですぐに思い浮かぶのは田中だけだな。
岩熊は不健康だから除外する。

個人的には和田毅

田中はがたいもいいね。
WBCとかで皆と並んでもぜんぜんキャリア2年の投手だとは見えなかった。

和田は小さいから、どうかな

和田は通用云々より理論的に面白いタイプだから見てみたいな。

5回2失点は普通で、球数が多かったのが悪い点ぐらいじゃねーのか
後、精密機械と言われたマダックスをコントロールがそれ程でもなかったなんて
妄想してるニワカは統一スレにでも逝って教えてもらえ！

国内球団でクローザーなら通用するかな。
球がどうのじゃなくて、国内だって微妙な成績だからね。

というか、本気で通用すると思ってたの？

国内で微妙とかｗ
去年CSなきゃ防御率1位余裕でとってた成績なんだけど

どうしようもない
打ち頃のバッティングＰ

川上のたった142キロのストレートでも簡単に抑えられるのが日本のプロ野球だからな。
もうとにかくレベルが低すぎるんだよ日本は。
そんなところからメジャーに行っても通用しないのは当たり前。

全盛期の斉藤和巳ならあるいは

松坂のせいで、5回でも及第点みたいな雰囲気に日本ではなってるけど、
松坂の場合は、2失点もしてないからねえ。

防御率がどうとかじゃなくて、
試合観てればMLBで通用しないのわかりそうなもんだけどな。


なんで通用すると思ったのか不思議で仕方ないわ。

斉藤和巳は故障が多いから、中4日には耐えられない

上背があってストレートが150キロを超えるくらいじゃないと通用しない。

どっちが上とか下とかは正直俺なんぞに判断できるわけないけど
日本とアメリカの野球が別物なのはこの１ヶ月だけでもよーくわかった

>>860
何言ってんの？
日本でも微妙な成績っての否定しただけなんだが
君は日本語できないんかねー

投げたいところにちゃんと投げ続けられない制球力が一番の問題
今日も低めに投げようとしすぎて明らかなボール球が続く場面があった
被打率高くなるのはある程度仕方ないが、これだけ四球多くなったのは誤算

>>858
そりゃ短期間なら活躍するかもしれないけど
一番重要な能力がかけてるから無理だよ

四球が多くなるのは、やっぱり メンタルの問題かね？

>>867
手が小さいからボール握れないんだろ
で、滑って抜ける

ホームの試合だけ、ぐっちゃぐちゃドロドロの日本仕様のふわふわマウンド川上仕様にすれば
川上は良くなる、相手投手は悪くなるの相乗効果で勝ち星を拾えるんじゃないだろうか
いや、これかなりマジな話な
ホームなんだから地の利を生かさなきゃ
川上の後を投げる専用で福盛とか薮田とか拾ってくればおｋ

じゃ成績じゃなくて、
微妙な内容だな。

でなんで通用すると思ったの？

突然制球乱すのはOP戦のときから続いてるからなあ
バランスが悪いのかなんなのか

和田と岩隈と上原ぐらいじゃないかね。

ダルはよく分からない。

岩隈なら、通用するだろうか・・・中4日で？

和田はバックスイングた小さく、リリースが見づらい投手
かつ左投手で、コントロールもよく
外に流れるボールもある
フォームがコンパクトな割りにボールは来るタイプで、アメリカでも
川上のようなことにはならない。
１，２，３でエイヤーとぶん投げて、１４２ｋの川上のボールとは方法論が違うから。
結構通用するな。大活躍はできなくとも
岡島みたいな感じで、渋い活躍。
１１勝８敗　ＷＨＩＰ１．３８
これぐらい

岩隈よりは大竹とかの方がまだ

コックス監督のコメント
「良い仕事をしてくれた。カウントを悪くして球数が増えたが、勝つのに十分な投球だった」
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/090506/mla0905061422025-n1.htm

>>867
ボールの問題じゃないかな。WBCでも滑るボールって話題になったが、
上原も最初のヤンキース戦後のブログに同様のことを書いている。

ランナー背負うと特に酷くなるから、やっぱりセットポジションのときに
何かがしっくりこないのかね？
上原もここまで酷くはないけど、そういう傾向あるっぽいし

>>734リンスカムが101ﾏｲﾙ(163km)連発してた動画見たがあれ見てやっぱ身体能力じゃ敵わんなと思った、どうなってるんだろうな一体

昨日の巨人の試合見てたんだが
ベイスターズの山口はＭＬＢでも斉藤隆ぐらいのポジション目指せるかもな
まっすぐのノビが凄いし上背あって角度のある重いボールが投げられる
ある程度コーナーに投げることができれば大活躍できそう

和田はWBC球でも乱れるって感じじゃないからね
日本時代と同じようなボールが投げれるからそこそこいけるかな

川上は明らかに日本時代とボールが違う
松坂と同じ乱れ方
日本ではコントロールが売りだっただけにこれは痛い

>>774そんな事言ってないから、ピッチングで重要なのは制球以上に球のムーウﾞィングだ。だろ

和田なんか駄目だろ
北京でGGがエラーした時、まったく踏ん張る気配も見せなかったじゃん
クソ守備陣に足引っ張られて自滅だよ
あの時の顔見た？あんな精神的に脆い奴は駄目

そういう意味では、松坂も何かのきっかけで乱調になるから、
半年間安定した投手には、なれないだろうね

>>869
松坂の時もそれ思ったけど、やらないんだよねえ。

メジャーいくと四球が増え奪三振が増える投手大杉

>>884
やらないんだよねぇ…
メジャー球団が日本にくると、問答無用でマウンドにレンガ埋めるんだけど
逆にあのレンガを取っちゃうと手投げのメジャー投手は足場が不安定で
なんにも出来なくなるかもしれないのに

まあ、川上がそれで良くなる保障はどこにもないんだけど…

和田は変則的な投げ方だから最初は抑えられるかもしれないが、バッターが慣れてくれば結構打たれる気がするな

松坂とか井川はもう少し、伸び伸びとした球団の方が、
リラックスして、投げられるかもしれない

>>885
ＳＺの違いでしょ
臭いとこを狙うから三振は増えるが狙いすぎて四球が増える

ナリーグで防御率六点代ｗ

ナ東はまだマシだよナ西が酷い

大舞台に弱い憲珍君、マイナーでこそ本来の実力を発揮するだろう

>>833
川上のWHIPは今、１．７３だよ。
叩くのは構わないが、それなら数字は正確に使うべきじゃないかな。
それから、この数字は確かによくないが、今メジャーはとにかく打高投低だからね。
たとえば、ナ東で、今期先発しているのが26人。
川上のこのWHIPでも、実は18位なんだよね。川上より悪いのが8人もいる。
たとえば、フィリーズのコール・ハメルズも１．７９とか。
今、メジャーはほんとに先発受難の時代だよ。

>>893
訂正。27人中18位。

アリーグの松坂
ナリーグの川上

川上と松坂が逆だったら・・・

去年は投高だったのにゾーンが狭くなったのかね
コーナーワークが生命線の投手が苦戦してる傾向とかあるんかな

マイナー落ちはしたくないな　マイナー落ちは一番つまらない
負け越してもいいから、ローテは守ってほしいよ

日本よりも中身で評価してもらえるみたいだから、
ローテ守ってくれるんじゃないか。

川上さん報ステ3秒で終了ｶﾜｲｿｽ

先発受難wwwハメルズとかたまたまだろ。良い投手なんか山ほどいる

その中身がボロボロなんだが
WHIP1.7超えではどうしようもないぞ

でもこれで川上と投げ合ったNPBのピッチャーは自信なくしたんじゃね？

>>901
やまほどいたら高橋は先発しないだろうな。

アもナも東地区は投手にとって辛いゾーン

失点に絡んだのはみんな真ん中にスッポ抜けた失投が多かった
滑るボールの影響かボールの扱いに戸惑っている感じもした
5回で100球とか本来の良い時の憲伸には程遠かったが、8奪三振は良かったね
それから、ピンチの時、踏ん張りを見せて2点以上取られなかったのは次戦に
向けての好材料にはなったと思う

日本の上げ底野球はもう止めよう
よく飛ぶボール
狭い球場
柔らかいマウンド

全くだね、可能な限りメジャー仕様にするべきだと思う
ボールについて言えば、日本の牛皮製ではなくてメジャーの馬皮製にして
材質、大きさ、縫い目の問題等で滑るボールにも適応出来るようにしておくべき
既に、韓国ではほぼメジャー仕様のボールと同じ馬皮のものを使っているみたいだしね

野球の醍醐味であるホームランの本数は確かに減るだろうけど、結局は国際試合やメジャーに
挑戦する時に何の違和感も感じなくなるから持てる力をフルに発揮することが出来るようになる

ボールに関しては日本がメジャーに合わせるんじゃなくて
日本もメジャーもWBC球にしろよ

いや、メジャーもWBC球も同じRawlings社製で材料と質感はほぼ一緒（滑るのも同じ）
日本は、ほとんどがミズノ社製で通称飛ぶボールで統一されている感じ
言ってみれば、日本のボールだけが極端に違う、ちなみに高校野球でもこのボールを使用している

日本が合わせるべきって言うより
統一するなら日本が合わせるしかないってだけの話だけどね。
向こうでは問題にすらならないんだから。

でも製品として完成度だ高いのは日本のボールの方で
メーカーの技量以前に、材質など質低い向こうのもんに合わせるってのが
バカバカしいところではあるな。

手の大きさの違いとかを考慮しても
メジャーだって今のボールじゃなきゃいけない必然がとくにある
とも思えないしねえ。

ボールの話ばっかりになるとほぼ末期なんだってさ・・・。生還率20％未満らしいよ・・・

えっ？どういう意味？

今の実力では、もうメジャーでは通用しないということ

>>908
知ったかウゼエな
メジャー球が馬皮？いつの時代の話だよ馬鹿
マジで死ねばいいのに

ボールやマウンドはまだいい、元々制球は良いしそのうち慣れる
致命的なのがルーズショルダー、川上の肩じゃ先発じゃ100%やっていけない

>>916
全くだなｗ
実際お前らは公式球とサインボールを持って見極められるかも怪しいだろ。

見極められないとしたら何のなの？
恥ずかしい優越はやめましょうｗ

肩に不安あるから中4日はきついな
昨日の試合は全部全力投球だから持たないぞ
来年大好きな巨人でプレーした方が
上原ともども5年遅かったな

>>905
ナは中地区だよ

おお、未だにメジャー球が馬皮だと思ってる奴いるのか

馬鹿だのキモイだの言い捨てられても、あぼーんする以外どうしろと……

単純に川上が本来の制球を取り戻したときのピッチングがどうなるのか
見たいし、何とかしてくれるといいな

光るものがあれば糞ＷＨＩＰでもまだ我慢してもらえるかもね
９５マイル投げるとか、どこかバシっとはまれて
討ち取れる要素があれば。
右上手投げで８８マイルの真っ直ぐ、背も低いとあれば
桑田と同じだよ。コントロールどうこうっていうレベルでもない

>>916
こんなとこでそれ言っちゃあマズイだろwww
とりあえず通報しとくで^^v

なんかここ変なアンチが湧いてるなww
ふつう信者とアンチはバランスとれてるもんだがアンチしかいねえwwww

ナリーグで6.41じゃ擁護のしようがねぇ
3Ａでもきついかもしれん

何試合での防御率？

MLBでストレートの平均が90マイルにも満たない右オーバーハンドで6フィート未満の
小柄な投手が活躍してる例ってある？スペック自体が論外。
松坂を2ランクぐらい全てにおいて落とした投手ってとこだね
年齢も身長も球速も。コントロールだけは松坂よりいいかもしれないけど
ボールが遅いからね。コントロールできて当然。結局すべてにおいて
松坂以下

If Kawakami were being paid by the pitch, his $23 million contract would seem like a bargain. Instead, it looks like the second cousin of Mike Hampton’s contract.
地元紙にハンプトンの再来といわれているようです。

6フィート未満の投手自体少ないでしょ
球速は言うほど遅くないと思うけど

桑田は85マイルとかだったけど

それじゃあ、もし松坂が ナ・リーグだったら、
川上より活躍出来るかな？
井川とか、どうだろう・・・

井川はナリーグだったら活躍できるとは散々言われてる

実際井川のライバルだったカーステンスが
パイレーツに移籍してからはローテに定着して防御率4.03
今年も開幕からローテに入ってる

Tough transition to AL hard to ignore（アリーグ移籍の看過しがたい困難さ）
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081217&content_id=3719691&vkey=hotstove2008&fext=.jsp

2001年以降ナリーグからアリーグへ移籍した先発投手の中で
ERA+(防御率がリーグ平均と比較してどれだけ優れているか)が悪化した者は13人中12人であり
WHIPが悪化した者は13人中11人（平均0.136悪化）

06年のインターリーグ　アリーグ　154−98　ナリーグ
ア・リーグ全体　打率.283　防御率4.11　総得点1336
ナ・リーグ全体　打率.261　防御率5.04　総得点1115
http://mlb.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20060703&content_id=1536890&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

07年のインターリーグ　アリーグ　137−115　ナリーグ
ア・リーグ全体　打率.281　防御率4.37　総得点1352
ナ・リーグ全体　打率.268　防御率5.01　総得点1172
http://mlb.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20070625&content_id=2047990&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

08年のインターリーグ　アリーグ　149−102　ナリーグ
ア・リーグ全体　打率 .275　防御率3.69 総得点1247
ナ・リーグ全体　打率 .251　防御率4.56 総得点1010
http://mlb.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20080630&content_id=3033501&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

>>932
まあ行くチームによるが、たいていのチームでかなり良くなるだろうね。
実際に交流戦の成績はかなり良い。

井川も腐らせて置くのは勿体ないし、
松坂も岡島との不仲説や、
過激マスゴミ（パパラッチともめた説）
とかあるから、環境を変えれば
また、違ったのかも・・・

>>927
試合数　5
回数　　26回2/3
被安打　32
被本塁　5
与四　　14
自責　　19

1勝4敗
防御率　6.41

５回１１３球、まさにナリーグの松坂

>>889
打者が球数投げさせようと深いカウントまで粘るからだろ。

松坂・岡島が不仲って、初めて聞いたわ。そもそも年齢が離れてるから、
逆にいざこざも起こらなさそうなものだが。

>>933
ヤンクス傘下時代だってカーステンスの方がずっと信頼されていたよ。
井川は契約大きいからチャンス多くもらえただけ。

3Aで3.80→ナリーグで4.03

ここ最低だな
まるで去年のドメスレのようだ

よっぽど、精神的にも肉体的にもタフじゃないと、
半年間は持たないね

>>941
松坂と岡島は別に不仲じゃないよ
勝手に２ｃｈで妄想してるレベル
それより問題なのは岡島と日本マスコミの関係だな
岡島は取材拒否をしてるのが気になる

不仲というより、岡島が松坂に対して妬みで・・・とか
もともと仲の良かった嫁同志までが、ギクシャクしてるとか

週刊誌に出てたのは、全くのデマかなのかな？

>>946
>岡島は取材拒否をしてるのが気になる

本当かい？
どうしてだろうか？

お前らスレ違いだからここでやれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1224484294/

>>946
岡島、1年目に日本人の記者に助けられたから
オフにその感謝としてテレビに出まくってたけど、
それから仲が悪くなったのか？

確かに去年はまったく取材に応じてなかった。今年は知らないけど。
岡島は馴れ合わないから喧嘩とか仲悪くなるとかそんな段階すらいかないタイプ。
いい意味で俯瞰的な性質を持っているというか、外に外れていてもやっかいにならないタイプというか。
松坂とは桑田って共通点があるし、仲悪い雰囲気なんて感じたことすらない。

悔しいですね。

３連敗はきついですね。投打のバランスが悪くなっていますね。

今は、我慢の時ですね。

自分も、出番が来たら頑張ります。でも、もう少し、先発陣が頑張らないと駄目ですね。
６回、７回はゲーム作って欲しいですね。

＜自分が先発か？？？＞

家旅

>>952
岡島さん何してんすか

>>948 >>950
詳しくは知らないんだが
岡島の好投した試合でも広報を通じてしかコメントを出さないよ
この前ヤンキース戦で岡島２イニング斎藤１イニングをピシャリと投げた試合で
斎藤は岡島がいい流れでつないでくれたとコメントしてたが岡島は取材を受けないで
帰宅したとか書かれてたな。何故か岡島は取材に応じないみたいね。

>>955
ありゃ、何かマスコミとの間に気に触る事でもあったんだろうか？

奪三振の多さにまだ希望を感じるんだけどな

井川も奪三振多かったな。
強振されてる証拠なんじゃねーの？

井川の奪三振率は6.66
低いよ

川上の変化球は悪くないからな

松坂も井川みたいになるかな

何故に川上でなくてすでに２年も実績ある松坂？

ＡＴＬの４、５番手争い
川上・・・少なくとも五月末までは大丈夫、それまでに結果出せないと・・・
ハンソン・・・近い将来のエース、昇格前のリンスカムと大変似通ったスタッツ
メドレン・・・ＡＡＡでハンソンをしのぐ好成績、高い制球力
モートン・・・ＡＡＡで三位の奪三振数(一位二位は上二人）、98mphの速球
レイエス・・・メジャーで結果を残せず、脱落か
グラビン・・・順調なら数週間で復帰、復帰したら先発しかない

>>963
リリーフに回されるな、元より肩の問題でリリーフしか道はなかったけど

川上の登板は日曜日の深夜？
また上原と同日？

カンピーヨ去年良かったろ？要らないならSEAが連れ戻せばいい

>>938
投球回数26ちょいで与四球14って半端ないな
ファンやベンチは胃が痛くなってくるｗ

カンピーヨはロングリリーフ

川上や井川より、松坂の方が大変だろう。
チーム内の競争、ハードルが高いから。

パッと見そうだけど大金はたいて鳴り物入りで入団させた以上、チーム側は成功を「プロデュース」してくるからね。
獲得が失敗に終われば自分たちも格好がつかないから。
だから少しでも不調なら怪我を理由に登板回避するし、当たるのも弱いチームばかり。

　　と
　　が
　　ら

球団や取り巻きの人間は、そうしようとするかもしれないけど、

入団前からゴタゴタして、松坂本人が『一年分の神経を使ってしまったようだ』って、
言ってるくらい、へとへとになってるんだから、いろんな意味で無理がありすぎるんだろう。
本人のための移籍じゃなくなってるよ

松坂は子供なだけだよ。
ボラスも呆れていた。

入団時の記者会見もイチローだの松井だの
誰に向けてしているかわからない様なオコチャマ丸出しだったし
日本の若い選手外出すとほんと恥ずかしい。

そのボラスはどんな思惑で松坂に近付いたのかな？
イチローや松井については、日本の記者が毎回のように話をふってくるんでは？

思惑ってビジネスに決まってんジャンｗ
お互い利害一致したから代理人契約したんだろうに。


入団会見は関係ないね。
本人に自分が何してるか自覚あったら
あんな応答には絶対にならない。

ほんと、情けない。

なんだこいつ

イボータうるせえぞ

イボイごときが松坂に無視されたからって根に持つなよ
悪いのは松坂がやんわりと最初は避けてたのにしつこくイボイの名前を
出してはっきりイボイに言及せざるを得なくさせた馬鹿な焼肉記者だろ

あれは嘘を吐きたくなかった松坂なりの配慮だ。

川上のスレで何で松坂叩きに必死になってるんだ？
単に川上オタの一人がアンチ松坂なのかもしれんがすれ違いだろ

そういえばマキャン２〜３試合前から復帰してるね。
目の調子治ったみたい。

今度こそ憲伸2勝目を。。。

次いい投球できなかったら解雇だろうな

>>978
ここ松坂スレかと思ったｗ
総合板の謎だよな。
イチロー・松井・松坂の誰かの話題が関わってきて荒される

仕方ないよ

いくら金もらってんだ？情けねぇ

はたで思う程、本人達に金銭感覚なんて、ないんじゃないの？

実質的には今日の深夜みたいなものだが、この試合で川上先発でおｋ？

5月11日　ブレーブス　1：35　フィリーズ

相手先発　ブレット・マイヤーズ　2勝2敗　5.35　WHIP1.57　6登板中3QS　

【ATL11】川上憲伸応援スレvol.4【上原より絶対上】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1241966148/

ＡＴＬファンは一刻も早くハドソン、ロウ、ジャージェンス、バスケス、ハンソンのローテが組まれることを願っている。
川上は他のチームでチャンスを得る方がいいと思う

あ

か

ま

つ

　

ぽ

さ

だ

　

ご

き

６

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