アメリカでのダル・岩隈・杉内の評価

スポーツサイトESPN記事
http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/columns/story?id=4012901

（もの凄く適当な意訳）
・ダルビッシュ：決め球（？）を早く投げすぎるせいでカウントを悪くしている。
・岩隈：球速は遅いけど完璧
・杉内：普通、球速の速い左腕はコントロールが悪いけど、彼は両方とも持っている

岩隈遅くねえよ

岩隈は球遅いで杉内は速いんかいｗ

内海の方が中継ぎの杉内よりはるかに上だろ

空振り取れるストレートって意味なら杉内は日本で一番速かったな

・ダルビッシュ
Yu Darvish is certainly one of those pitchers. Now that I've seen Darvish in person I think a lot more of him as a pitcher.
Previously I had only watched him on video and seeing him live and at multiple angles on the ESPN broadcasts, I could see the depth and the second gear to his breaking ball.
It really has a tremendous finish. It's almost to the point where if he came to play in America, he would have to shorten his breaking ball because there's so much break on the pitch that he'd fall behind in the count a lot of times.
Some hitters won't even offer at it because they know they can't hit it and they'll just hope for a ball. I think he would use a shorter, harder breaking ball most of the time and use the breaking ball you see now as his finishing pitch.
Right now he is throwing his big, strikeout breaking ball a little too early in the count in my opinion.
That's why I think his pitch count kind of rises and he doesn't get as many swings on that pitch as he could if he used it more sparingly.

・岩隈
Hisashi Iwakuma is a complete pitcher. He doesn't have Darvish's 96 mph fastball, he's more around 91-92, but he has five exceptional pitches.
He's got the short breaking ball with the slider, a tight, locating curveball, a nice, solid changeup, a lively fastball and a great forkball.
He was one of the most impressive pitchers in the tournament. The Korean lineup he saw was Triple-A and a half, as far as talent, and he did extremely well against them, so he could play in the majors in a heartbeat.
It wasn't quite a big league lineup, but it was a big league stage with big league pressure and he still had an exceptional outing.

・杉内
Toshiya Sugiuchi is one of those rare lefties who has disciplined mechanics and an exceptional arm.
Those don't usually go together. Most left-handers with big arms have curious deliveries with great movement, but have questionable command.
But his discipline with the ability to repeat his delivery along with his command and big breaking ball are a special combination.

岩隈が遅いのはダルビッシュと較べての場合

岩隈の一番の問題は体力だろ

杉内って球速どれくらい出てたんだよ

このクラスのピッチャーになると実力が通用するしないの問題はまったくなく
チームの柱になれるかどうかだろ？
そうなるとメンタルや英語ができるか出来なくても学んでいく意思と能力があるかじゃねえの？

今回の大会は岩隈恐るべしという印象だったな〜

>>7
当然だが岩隈はべたほめだな。
何気に韓国チームも３Aレベルをはるかに超えているとほめられてる
その打線をほぼ完璧に抑えたといってる。

岩隈はすごい実力というより今年当たり年だった感じがあるなあ
むろん2002，3年の活躍の上でだ

あと2年くらいこの成績維持できたら本物だ

杉内ってMLB志向あるんだっけ？
今回選ばれなかったけどSB和田は行きたがってるよな

>>16
杉内はメジャーには興味ないらしい
FA権取ってもホークスに残りたいって言ってた
生まれ故郷の福岡に骨を埋めたいらしい

>>17
杉内って鹿児島出身じゃなかったっけ？

出身…福岡
高校…鹿児島
社会人…長崎
プロ…福岡

杉内って九州を出た事ないんだよね
母子家庭で育ってるから母親が心配らしい
子供もまだ小さいしね。

3人ともメジャーに興味ないがダルは年俸的には可能性はあるわな(行ってほしくないけど)
クマはとくだねで嫁が英会話習いだしたとか何とか…仙台に骨を埋めたいとも言ってたが
杉内は1番興味なさそう。ってかメジャーに魅力を全然感じてなさそう

藤川もMLBに行きたいって言ってたけど
早いところ行かないと劣化してしまう

>>18
福岡出身で鹿児島実業に野球留学じゃなかったっけ？

岩隈はあと２年でFAなのに、本人の希望で３年契約した
メジャーで通用するかどうかはWBCに出なくたって分かることだし
今は行く気ない

>メジャーで通用するかどうかはWBCに出なくたって分かることだし

しかし井川という例もw

>>21
もう藤川は無理じゃないかな
劣化したことはメジャーも認識してしまったはず
岩瀬も北京の前はメジャーが高い金だしてでも獲る気満々だったけど、もうどこも獲る気ないだろうし

行くのは日本相手じゃもの足らない+33歳くらいのメジャー指向の人
にしてほしい

>>24
> しかし井川という例もw

井川が通用するなんて、日本人で思い込んでいたのは本人だけだろw
あとはヤンキースのメクラスカウトくらいかな？
井川は特別に勘違いしている奴なんで、他の人間とは比べちゃいかん

みんなダメリカに行ってしまったら、日本の野球がつまらなくなる。
日本の野球は世界一です。
糞ダメリカはドリームチームでWBCをやれ

>>25
日本で劣化したから通用しないとは限らないよ。
斉藤、岡島の例もあるし・・・。

>>29
しかし藤川は無理。単調でシナ打線にまでいい当たりされてたｗ。

>>18
杉内は福岡出身だよ
ちなみに俺も同じリトルリーグに行きたかった

>>22
正解。

>>31
大野城ガッツ？本多も出た。

>>15
昨年は出来すぎだったかもしれないが、元々実力はあったよ、岩隈。
高卒2年目に、天王山の西武戦で完封したくらい。
当時から150キロ台の球投げていたし、あと敵は故障だけではないかと。

クマwbc決勝で100球近くなって如実に落ちてたな

今年も完投は多くないだろうな

オープン戦の時期に無理やり仕上げただけなのに
こんなんで評価されたくない

岩隈、杉内は実績あるから評価いいかもな。
ダルは？
井川とダルって似てるよ。デーゲーム苦手でＫＹ発言。共にゲームヲタ
メンタル弱いってのも極似。ダルはメジャーで未知数だなぁ。

>>34
岩隈の場合は昨シーズン以降と昔とは全くの別物でしょ？
二段フォームの禁止ルールによって苦しんでいて、やっと昨シーズンに復活した所だから昔と比較すること自体おかしいよ。

>>37
とりあえず顔と才能ならダルが上だろ。ただそれぞれが持ってるマイナス
な面は似ていると思う。井川は今年３０になるが若い頃とほとんど変わ
ってない。ダルはそうならないよう祈ってるよ。３連覇のキーマンだから。

ダルビッシュは才能にメンタルがまだ追いついてないね
顔は……
一般人としてだったらダルよりも岩隈の方が顔良いと思うけどなぁ
ダルがサラリーマンだったらちょっと微妙な雰囲気だと思う

なぜ億稼ぐプロアスリートを市井の会社員と仮定する必要があるのか。

岩隈ってアップでよく見るとかっこよくもなんともないけどな
遠目で帽子かぶってるとそこそこかっこよさそうな雰囲気あるけど

岩隈はアメリカ行くなら歯茎と歯並びをどうにかしないとね

ダルはイケメンと言うけど人気は松坂やマー君より下だろう
WBCの内容で岩隈・杉内にも抜かれそうだな

WBCで一番人気が跳ね上がったのは杉内かな

>マー君より下だろう

ないないｗ

俺も田中の方が人気ある気がするが
いやわからねえな。

田中への評価はなかったの

顔はダントツで杉内が上

岩隈、杉内は良かったね

岩隈球速遅いって、軽く投げて140後半余裕で出してるのに
遅くはないやろメジャ−でも速いほうやろ

メジャーじゃ１５０出して普通だからな

岩隈は変化球多いが、緩急型ではないな。

>>52ニワカ乙

>>ＦＩＳＨ４

左ってだけで評価高まるんだよな。

>>54
ニワカ乙

>>57素人乙

マー君は犬っぱくてかわいい

にわかが喧嘩はじめちゃったよ

マー君はニカワっぱくてかわいい

マー君はニカウっぽくてかわいい

つーか楽天内では岩クマよりマー君のが
人気あるって聞いて驚いた

岩隈と杉内は通用するだろう。イラン人は無理

プロレスリーグなんて日本の2軍でも3〜4人に1人は通用しそうだな
ダル、岩隈、杉内なんて20勝前後できなければ失敗とかそういったレベル

英語わからん
誰か全文訳してちょ

岩隈は典型的雰囲気イケメン。

>>51

>>7
「彼はダルビッシュのような96マイルの速球は持っていないが〜」
というような文脈での話だと思う。

杉内は球速以上に速く感じるらしいね
奪三振王なのも納得

ゆったりとしたフォームからピュッとくるからな

江川すぐるのパクリだね

つうか岩隈って投げるだけなら今でも150出るんじゃないのか
オールスターで普通に出てたじゃん

思いっきり投げるだけでいいなら、常時１５０ｋｍ出るよな。＞岩隈

確かにオールスターの時は全球１５０ｋｍだったと思う

あと岩隈って怪我してない年は、０３年、０４年、０８年って毎年１５勝はしてるよ

楽天初年度に怪我してるのに無理して７勝１５敗とかで翌年から２年間投げれなくなった

岩隈の弱点は、スタミナのなさだな。
あれを克服できれば大投手になれるかも。

>>38
いや、二段フォームはわりにあっさりと克服というか矯正した。
元々二段フォームで勝っていたわけじゃなくて、良い球があって勝っていたのだし。
だからその後の不振は二段とかルールとか無関係で、故障によるものだよ。

元々岩隈は体力あるよ
今より細い体で完投しまくってたし
0３年から１１・７・９完投してるし
去年は故障や手術明けで様子みながらシーズン最後までローテ守るのが目標だったみたいだし

つか岩隈のこと去年のことしか知らない人多いね

交流戦初年度、セリーグの選手が「杉内が1番速かった」って言ってた。
もちろん、当時も140ｋｍそこそこだったが、松坂とか岩隈よりも速く感じたらしい。
実測で10ｋｍも遅い方が速く感じるって、あり得る事なんだろうか？
まあ、確かにクルーンの160ｋｍより全盛期の藤川150ｋｍの方が、速く見えたけど、
140ｋｍと150ｋｍだからな〜。

>>59
大川栄策

今回のWBCで
アメリカのスピードガンで100マイル
MLBボールでマダックス並みのスライダー
王建民並みのスピード、キレのあるシンカー(2シーム)

のダルは全盛期のPマルティネスみたいにメジャー最強のピッチャーになれる素質あると思う

もちろん立ち上がりの制球、メンタル、MLB球でスローカーブ、フォークを使えるようにするなどの改善点はたくさんあるけれど

おじさんは数字でも証言でも最強の２ちゃんねらー

絶対

>>78
王よりダルが上だろうが、ツーシムに関しては王のほうが上だ
王は手が大きく握力が半端ないしダルの高校入学時の握力は一般人並に低かったのが印象にある
フォークも限定日決めて投げるしな

素質だけじゃダメだよ

言っても仕方ないが
結果があってこそペドロとか言えるんだから

ペドロにあってダルにないもの
それは薬

岩熊って２００３年くらいがすごくよかった
斎藤とやりあってた

岩隈は去年の２１勝４敗という成績はもちろん神なんだが
２００４年の１５勝２敗ってのも何気にかなりやばいな
この年の近鉄はBクラスに落ちてたはずなんだがな

普通にハーシュハイザー１人の意見だけど

アメリカの番組で、日本代表の顔写真からイイ男を街のアメリカ女性に選んでもらうって企画があったんだけど、
一番多かったのは川崎で、次が杉内だった。

>>86
ウソくせえｗ

>>86
松坂にも僅かに票が入ってたやつかｗ

>>88
えっ！マジなの？マジでそんな番組あったの？

鹿児島ローカルの番組でアメリカでそんな企画やってたって紹介されてたな
代表全員の写真でなくて10人くらいの中からだったような

一位川�ｱはまあアリかなって思うが、二位の杉内はチョットｗ犬好きの女性をピックアップ
してるだろうｗ。

その番組は見てないけど、
その手のって選んである写真の写りで、だいぶ違うよね

韓国選手10人からアメリカ人女性に選んで貰う企画……

はないだろｗ

>>93
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それってなんの罰ゲームｗ？

岩隈は貫禄出てきたな
昔は力で押す感じがあったけど今は上手く打ち取る感じで安定感があるよな

おれの中では涌井がイチオシだがな

マニーがダルを絶賛してるんだが、あれはボラスからの指示なのか

>>1と同じコラム中

奉は移籍して即メジャーでエースか２番手になれる
Bong could move right into a big league rotation as a No. 1 or No. 2 starter.
ttp://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/columns/story?id=4012901

つまりハーシュハイザーの中では奉（１、２番手）＞松坂（３番手）

松坂も移籍する前はそう言われてたよ

ただ層が厚いし他のチームなら松坂もエースになれるんじゃね？

奉って日本戦以外で投げたっけ？
日本戦での活躍はNPBでは評価できそうだけどMLBとはまた違うような……

松坂が3番手とか言っても1，2番手より活躍してるじゃん
サイヤング賞のクリフ・リーも裏ローテだったし何番手とかアテにならないな

ボストンの３番手ならレベル高い
去年、松坂はベケットが出遅れたから開幕戦投げてたじゃないか

つかあの投手メジャー行ってて帰ってきたんじゃなかったか？

そうそう。結構歳だよな。

甲子園見てると花巻の菊池とかPLの中野とかメジャーでも結構成功するんじゃないかと思う。

　
在日朝鮮人は　日本社会のゴキブリ
　
在日朝鮮人は　日本人の血税を吸うダニ
　
在日朝鮮人は　全財産を　没収せよ

在日朝鮮人は　全員　国外追放にせよ
　
在日朝鮮人は　日本から　出て行けー！　

　　http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

ダルはメジャーの投手では誰に近いのかな？

メジャーにはダルみたいな低レベルな投手いないだろ

ステロイダーのダメジャー投手
ほとんどレベル低いだろ

>>6
いきなり最初の｢Yu｣で｢何と訳すんだろう…｣と悩んでしまった俺は負け組

>>12
井川がダメで斎藤隆が通用したりしてるから何とも言えん

>>42
でも野球選手って近くで見るととんでもなくかっこよかったりするしな。
昔巨人の宮本投手を羽田で見たがあまりのオーラと身のこなしに驚いた。

>>113
サッカー選手は遥かにカッコいいぞｗ

ダルがメジャー行けば速球投手の部類に入るのだろうか？松坂は技巧派の部類だが。

杉内は、東洋の神秘

>>108
ギルメッシユが非常に似ていると思う。
安定感はダルが上、キレはややメッシユが上

メジャーでも純粋な速球派投手って全盛期のランディ・ジョンソン以来
出てきていないだろ

それにしても最近の投手は球速速いよな
最高球速は150越えて普通みたいな風潮だもんな
自分が野球を見だした10年位前は150でスゴイ、155とか何それ、って感じだったのに

投げる技術理論の発展や、設備の充実何かあるよねー

スポーツ科学も進化してるしな。

無駄や迷信で余計な鍛え方に体力費やすことも減り
合理的なピッチャー増えてるんだろ

ダルビッシュと田中賢介がメンズノンノに載ってた

岩隈か。犬作大先生の指示が出ればMLBに来るだろうけど…。
犬作、お告げ出してくんないかなぁ。

>>114
メジャーリーガーは遥かにカッコいいぞ

アメフト>メジャーリーグ>プレミアリーグ>Ｊリーグ>プロやきう

>>111
( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>122
俺はメンズ・クラブ以外みとめん！

杉内はWBCみたいな使われかたなら活躍できそう
タイプは違うが岡島みたいな使い方

いや、先発で結構なイニングイーターになると思うよ

>>126
すまん。間違えてたか。

杉内はメジャー志向ないみたいだけど、メジャー行ったらかなり活躍しそう
目立たないけど国際試合の実績は上原に匹敵するぐらいだし、スタミナもばっちり


岩隈はクリフ・リーみたいなピッチャーだな
岩隈もリーも今年復活して、研究される来年以降が正念場

シドニーでアメリカにサヨナラ２ラン打たれて
０６年WBCで韓国にランナー出させて藤川が打たれて負け投手になった杉内が上原に実績で匹敵ねぇ


馬鹿は無視するとしてＭＬＢ移籍するとしたら現状ＮＰＢで一番失敗する可能性が低い投手だよな

俺の杉内だが国際試合で上原に匹敵は流石にありえないよ。
>>131さんの高評価も嬉しいけど、杉内は「だって英語しゃべれんモン」でＭＬＢ移籍を
否定する福岡大好きっ子なんだ。息子をホークスに入団させて「４７」引き継がせるとか
いってる親バカだし。

キムチの４番とプロレスの天龍みたいなデブはまだ見れる方でしょ。
イ・ボムホとかいうエレファントマンみたいな奴、あんな酷いツラは見たことねえｗｗ

角（エンゼルススカウト）がダルビッシュは若いし高額でどこもが欲しい投手と評価。

岩隈も同額の価値がある投手と絶賛。

杉内は面白い投手といいながらも本命みたいやった。

しかし、この穴は簡単には埋まらないな…

普通にこのメンバーならローテでしょ。

杉内は体格的にどうかな。先発やらせてもらえるのか。

角も昔は日米野球でメジャーに絶賛されたけどね。

>>134
ちょっと待て。調べたが角はスカウトじゃないぞ。
息子が契約したんでしょ。

＞137
角自分でエンジェルスのアジアか日本担当スカウトって言ってＴＶ出てたぞ
嘘ついてたのか．．．角の奴

Braves Sign Yu Darvish -- 6 yrs/$120 million
http://mvn.com/chopnchange/2009/04/braves-sign-yu-darvish----6-yrs120-million.html

　ＷＢＣ終了直後からＭＬＢのキャンプをまわっているが、各方面から
「ダルビッシュ」という名前が頻繁に聞こえてくる。日本や韓国に比べ、
どちらかといえば冷静な報道に終始したアメリカだったが、決勝戦の
ダルビッシュの投球に強烈なインパクトを受けた選手、スカウト、監督、
コーチ、野球ファン、キャスターらあらゆるジャンルの人々が「日本の
クローザー」に関して大きな関心を寄せているのだ。

　ドジャースのマニー・ラミレスは開口一番「彼の投球は信じられない
（ほどすごかった）。信じられなかったよ」と繰り返し、ＥＳＰＮの
キャスター、ジョニー・ミラーは「ちょっと荒さはあったが、力強くて
とても魅力的な投手だった」と高評価。マリナーズのケン・グリフィーＪｒもまた
決勝戦の終盤、クライマックスの舞台に立つ若者の投球を見て「もし、
彼が味方のチームにいるのなら嬉しいけど、相手チームの投手だったら
いやだね」と警戒心まで覗かせる。

>>140
　外国人選手にとって日本人選手（ダルビッシュは外国名ではあるが）
の名前はなかなか覚えにくいらしく、当初は「ホラ、あの最後に出て
きた若い投手」「あの、背が高くてすごい球投げる若者」などと言っていた
ＭＬＢの選手たちも、今ではちゃんと「ダルビッシュ」と言えるように
なってきた。それだけ彼のパフォーマンスが波紋を呼び、選手間でも
話題にのぼっているのであろう。

　ＷＢＣのアメリカ代表で出場したエンンジェルスのスコット・シールズ投手は
チームに戻るなり、首脳陣に「ダルビッシュを獲得するべきだ」と進言した。
筆者にも「彼はいつになったらこっちに来る資格が取れるの？　ポスティングとかいう
システムもあるんだよね？　その時には絶対エンジェルスに来てほしい」と、
選手自らが熱心に勧誘に乗り出すという異例の事態まで引き起こしている。

　ＭＶＰに輝いた松坂、決勝戦で大仕事をやってのけたイチローなど、日本が
誇るバリバリのメジャーリーガーたちの名前はダルビッシュの話題の影に隠れて、
ほとんど出てこないという不思議な現象まで起こっているが、それほど広く衝撃を
与えただけのことはあって、水面下ではすでにダルビッシュ争奪戦が
繰り広げられているとも言われている。

ttp://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/77253.html

鉄矢多美子って女か、捏造臭いな

おまえが無知で名前を知らないだけだろ。
ぐーぐるって知ってるか？

バラギノールにHR喰らったダメビッシュ

ダルビッシュすげーな
いまTVでも現役日本人では一番いいってさ
グリフィーも断言　まったく問題ないだと　すぐにこい、マリナーズへだってよ！

藤川程度のストレートに三振する雑魚に言われてもな

史上最多の得票数を獲得しているグリフィーに雑魚はねぇだろ
そこまでの活躍してなかったのにダル評価高かったんだな
メジャーの球が曲がりやすいおかげでダルの変化球いつもより更に曲がっていたっうのもあんのかな

オズワルト、ピービ程度の雑魚がでかい顔してるとこの評価なんてどうでもよくなってきたな

で、ダルは行く気あるのか？

だるい

>>145
夢も希望もないとこ行ってどうすんだよｗ

>>148
そして国内評価だとやはりダルビッシュ

たしかに昔ほどメジャーがすごいとも思わなくなったけど、年俸だけは本当に凄いよね
今年のイチローの年俸が１８００万ドル（約１８億円）で、１試合あたりのサラリーは約１１万ドル（約１１００万円）らしい

……１試合で１１００万円
……１試合で１１００万円
……１試合で１１００万円
……１試合で１１００万円

ﾅﾝﾃｺｯﾀorg

ダルも杉内も家族がアメリカに行って応援したらしいな。岩隈の家族は日本で応援だが
カミさんが英会話を勉強中。つまりはだな、みんなメジャーに行くよ。

藤川の家族もアメリカで応援の口だし、本人も行きたいだろうが、行かない方がいいんじゃ
ねえ。

>>154
家族がアメリカに応援に行っただけでメジャー指向とは限らないだろw（いや、本人にその気があるかも知れないというのは否定しないぞ。岩隈の妻が英会話を勉強中ってのは可能性高いとは思うし）

もし自分の親や息子・結婚相手が外国の大会に出たとして、暇だったら行こうと思うのは普通

ダルと岩隈、メジャーに行くなら松坂よりも高いらしいね!!でも日本に残ってリーグ盛り上げてほしいな!!

決勝のダルは相当評価上げたな。

超だりー

間違いなく井川化するな

その井川も使えばサバシアさんやハラデーさんより上な気がしてきた

ダルビッシュも岩隈も体力面では遥かに松坂には及ばないからな
行ったら怪我しそう

この３人だとメジャーで１年ローテ張れるのは杉内だけだな

野球の下手なアメ公らしく本当に選手を見る目がないな。
ＷＢＣのダルは松坂レベルの投手でしかない。
大金出してでもとるべきなのは岩隈、杉内、まさお、あとは小松もいいだろう。

松坂レベル？松坂って小学生の坊っちゃんのような雑魚ピッチャーのことかな？

ダルビッシュは
国籍はイランにします
何故なら日本人って恥ずかしいじゃん
豚程度の雑魚と一緒じゃさ
それにイランだと格好良いじゃん

ダルは結婚の時に日本国籍取得を選びましたけど

杉内はメジャーに興味なし。
母子家庭育ちなので、
女手一つで自分を育ててくれた母親を残して海外には行かない。
そのために地元の球団を希望して入団したんだし。
夢は息子がホークスのユニフォームを着るまで現役でいて
ホークス初の親子選手になることだそうだｗ

ダルビッシュにメジャー志向がないのも周知の通り。
子供のころに外人といじめられた経験があるから、
日本人として日本の子供に夢を与えたいのだとか。
あと、人見知りで人間関係を築き上げるのが苦手なので、
環境を変えたくないという思いもあるらしい。

寧ろダルと藤川は向こう行かないほうがいいな。ボールに対応できず井川みたいになりそう

対応できなくて劣化したってメジャーで通用することくらい簡単

サエコ、結婚するまで名字がなかったから、結婚して名字ができてよかったなｗ
ダルビッシュ・サエコか。
何か凄い名前だｗｗｗ

ダルの評判WBC以後さらに凄いな
まあ国内でも圧倒的な数字たたき出してるし安定してる

アメリカでも最高評価なのは無理もない

>>161
ダルの方が怪我しないだろう
松坂は何度も怪我してるぞ　４年目だけじゃなく　昨年もしてた

ダルは2年目3年目に細かい怪我してただろ
おぼっちゃんはすぐ休ませてもらえて結構なことだ

松坂信者って根拠もなく○○は中４日に適応できないって言うけど
逆に今まで中４日に適応できずに失敗した投手って誰？ｗ
ボールにしてもそうだけど松坂が言い出すまで何人もメジャー行って誰も文句言わなかった。

あんまこういうことは言いたくないがメジャー、サッカーなんかでも
海外に進出してそれなりに成功できた日本人選手の九割以上はO型、B型といってもいい
A型が人口比的に最大にもかかわらず
だからなぜか藤川、ダルのような選手は国内向きの実力、メンタルではないかと思ってしまう

>>165
物事を知らない妄想君は黙ってなさい。
恥かしいから。

ボールの違いに関しては小宮山が言い始めたんじゃなかった？
野茂長谷川吉井あたりは言わなかった

野茂と吉井は日本にいるうちから向こうのボールで
練習して慣らしてたって話が有名

松坂は運だけ投手でしょもともと　実力以上に
チームの強さで勝ってる感じ

チームの状態のぞき投手個人でみるなら日本人投手でも５番手くらいかもな
ダル岩隈が一番で、つぎに黒田上原が四天王かも　　川上はわからんけど　

>>177
小宮山と松坂が滑るといいまくりのようなこと記事で見た

ボールの違いは個人差でしょう。
大塚、斉藤みたいにはプラスになった人もいるし。

ダルはアメリカのマウンドのほうが合ってるみたいだな
100マイル出るし、変化球切れるし、制球は球の慣れだけど、外見もガッツポーズもかっこいいし
向こうでも人気出そうだな

100マイル(笑)

>>174井川慶

>>181
向こうではガッツポーズはタブーだす。

>>181
たしかに
マウンドあってるよな
走り込みしまくってるし対応できるんだろう

なんかWBC以降のダルのスライダーっていよいよ伊藤智を
彷彿とさせる曲がり方しだしてんだけどｗ
初回の１失点も稲葉のタイムリーエラーだったしな。
ダルが「ヨシ」って感じで軽くグラブ叩いた直後にポーンって
抜けてったから笑っちまった

ダルオタだがWBCでダルの評価上がったってことはないだろ＾＾；；
成績イマイチだったし全然実力発揮できてなかっただろ＾＾；；

>>187
>>140>>141みてみろ

玄人は球を見てる

>>187はアンチだろう
何もしらんとはw

オーレル・ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を見たことがなかったが、
解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。
手元で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。
カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボールになったり、
いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあるからだ。

http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/columns/story?id=4012901

>>187
反論待ってるぞwww
　逃げるかな

791 ：スポーツ好きさん：2009/03/27(金) 05:32:06 ID:xhiL7G0L
ダルに米メディアが熱視線「次の輸入品」

米メディアの間でダルビッシュ評が不動のものになっている。連覇から一夜明けて、
ロサンゼルス・タイムズ電子版は２４日、米国代表シールズ（エンゼルス）がダルビッシュに
衝撃を受けて、「チャンスがあるなら獲得に動くべき」とブッチャー投手コーチに進言したことを伝えた。
またマリナーズの地元紙シアトル・タイムズ電子版もこの日、「アジアから次のメジャーへの輸入品」
とダルビッシュを特集。父ファルサさんが独身時代、マ軍の地元ワシントン州のカフェテリアで
働いていた経歴にも触れ、「世界は狭いものだ」と親近感を覚えていた。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090326-475592.html
元記事：LA Times（英語）
http://latimesblogs.latimes.com/sports_blog/2009/03/shields-returns.html
Seattle Times（英語）
http://blog.seattletimes.nwsource.com/stone/2009/03/24/heres_to_yu_whirling_darvish.html

>>187
www

WBCの数字もじつは松坂よりはいい
まあ短期だしどうでもいいが　アメリカの投手も打たれてたけどどうでもいいことだわなWBC

ダルビッシュは、少し線が細いような気がするが、身長では充分に向こうの選手に
ひけを取らないな。

>>192
あほたれ！
９４キロあるぞw

WBC決勝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6671325

ダルビッシュの親父がすげー反対している＜メジャー移籍
本人もまったく興味なし
興味があるのは女房だけなんだってさ
↑
ダルに近しい人から聞いた話

↑
うそくせー

お前にとっちゃ都合いいだろ
メジャーにいかない限りいつまでも期待だけはしてられるからな

ダルがメジャーいったらアローヨ並にモテそう

本人は今後どうなるかは分からないが、今のところ興味ないみたいだな
父親は何年か前に興味があるような記事を見たことがあるけど、イラク攻撃とかで中東系だからアメリカが嫌になったのかもしれないな

WBCの特集でダルの親父でてたけどメジャー推進派だったぞ。母が反対かな？

それは父だけの話。本人は行く気ないよ

ダル　９０球の省エネ投球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000511-sanspo-base

ダルは吉井にアメリカの球場はきれいですねとかアリゾナに行ったことありますか？
と質問攻めだったらしいから、興味湧いてきたんじゃないか

天下りに備えて聞いてるんだろ
ダルも上原みたいにピーク過ぎてから行けばいい
それでも通用するから

上原は好投してない。ヤンクス打線の打ち損じなだけだ。

ダルの話ばかりだなｗ

上原は松井に助けられたからな。松井がいなかったらボコボコだったかも

ダルビッシュって韓国にすら通用しないのに、どうやってメジャーで通用するの？

ボールボーイとして雇われて、ＮＰＢ公式戦で審判にボール渡す時に向こう(ＭＬＢ)のボール
渡したら捕まりまつか？罪状はなんでしょうか。

＞韓国にすら通用しないのに、どうやってメジャーで通用するの？

韓国に打たれたってメジャーで通用するのは松坂が証明してるでしょうが
オズワルト、ピービでも通用してるんだから当然だが

韓国の他にもキューバにも通用せず、台湾の打者には逆転ホームランを打たれたダルビッシュ
日本の非力な打者にしか通用してないという現実を見れないのか？

その辺に通用した岩隈が日本で打たれたのに？
ダルビッシュもアメリカなんていう糞打線相手とはいえ0に抑えたし問題ないでしょう

ダルビッシュは必ず成功する。
彼には良妻賢母の奥さんがいる。
サエコが奥さんなら何処へ行っても大丈夫。
絶対成功する。

>>205
打ち損じってお前は素人ですか？
審判が低めをあまり取ってくれなかったから苦労していたが、
ストレートは間違いなく通用していたよ。
ただ、松坂と違って体力ないからストレートばかりだと後半崩れるだろう。
多分、ダルはメジャーは無理。
球速はあるけど、キレを感じない。
岩隈の方がやると思う。
てか、なぜこのスレにマー君がいない！

ダルビッシュ＝井川だろうね。田中の方が通用するだろうし。

ダルビッシュと井川に共通するのは悲しいほどの環境適応力の無さだな
でもダルはもし上手く適応できれば大プレークする可能性もある
田中はどこに行っても能力が変動しなさそうだね

>>214
スマン、最初のコラムに載ってた三人しか題名に入れなかった
……ちょっと後悔してる

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　投球回　防御率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　２７　　　 3.33　　　　4.67　　　　1.19　　2.39　　2.57
中国戦除　　２３　　　 3.91　　　　5.08　　　　1.35　　2.59　　2.54
非公式含　　３９　　　 4.85　　　　5.31　　　　1.51　　2.74　　2.17
（1回辺り投球数19球/中国戦除くと19.5球）

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２失点　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０失点　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　３失点　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球
※２００９年　WBC　準決勝 　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　０四球　０死球　２三振　２１球
※２００９年　WBC　決勝 　　　 韓国戦　　　 ２回　　　　１失点　１安打　３四球　０死球　５三振　５７球

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

メジャーのスカウトは結果は度外視だからね。
見るのはボールね。

決勝戦が絶賛されてるのはそのせい。

見やすいフォームで打ちやすそうな４シームだったね
上原の１４０キロの方がよっぽど打ち難そうだった

ダルがメジャー主体の打線相手に投げたのって、
WBC準決勝の米戦と練習試合のカブス戦の計３イニングだけなのか。
日米野球も無くなったし、次のWBCまで機会はなさそうだな。

>>217
公式戦の防御率間違えてる
韓国戦は5回2自責点だから、防御率3.00

ダル、球速も変化球もますます磨きがかかってるな

恐ろしいw

>>179
防御率が３位、４位、３位、未到達、１位、１位、３位、２位
これだけ長期間も安定して上位レベルの成績を残しているのは
ここ２０年で斎藤雅樹ぐらいしか居ないのに釣りか？
現役１０００投球回以上でも防御率１位だし

>>175
人口比では最大でもＡ型は男女比で女の比率が高いし…
確か男のＡ型より女のＡ型の方が断然多い
男のＡ型より男のＯ型の方が人口が多い

やっぱダルが一番いいな
とりあえず１０年では確実

とりあえず、各球団のトップエースぐらいになれば何とかメジャーには行けるんじゃないの（大活躍はできなかったとしても）

行くだけなら桑田でも行けるからな

おそらく杉内は、最低でも１４勝するね、松坂以上だろう

アメ人もダルにしか興味ない
ダルビッシュだけが注目されてる
http://www.google.com/insights/search/#q=yu%20darvish%2Chisashi%20iwakuma%2Cdaisuke%20matsuzaka&date=1%2F2009%2012m&cmpt=q

ダルの評価→野球だけじゃなくハリウッドもいけるでぇ

どっちも最高やでーだろ

サエコの人気ﾜﾗﾀｗ

岩隈、好投

唐川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂ダル岩隈田中杉内

雑魚共の話題で盛り上がってんじゃねーよｗ
カスども

一応突っ込んでおこうかな。

>>216 大プレーク？

>>234
確かに唐川は良い投手
なので君が海外での評価を見つけてここに書き込んでくれ

>>223
ライバルがしょぼすぎだろ、豚は
俺の中で史上最強投手は池永だけど

2000年防御率順位
1 戎　信行 (オリックス) 3.27
2 小野　晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口　文也 (西　　武) 3.77
4 松坂　大輔 (西　　武) 3.97
5 前川　勝彦 (近　　鉄) 4.16
6 ラジオ (ダイエー) 4.20
7 石井　貴 (西　　武) 4.31
8 若田部　健一 (ダイエー) 4.43
9 関根　裕之 (日本ハム) 4.90
10 山村　宏樹 (近　　鉄) 5.01

1968年防御率順位
1 皆川　睦男 (南　　海) 1.61
2 村上　雅則 (南　　海) 2.38
3 池永　正明 (西　　鉄) 2.45
4 鈴木　啓示 (近　　鉄) 2.48
5 稲尾　和久 (西　　鉄) 2.77
6 米田　哲也 (阪　　急) 2.79
7 水谷　孝 (阪　　急) 2.83
8 田中　調 (東　　映) 2.85
9 益田　昭雄 (西　　鉄) 2.88
10 成田　文男 (東　　京) 2.90

どっちが凄いライバル多いように見えるかね？

>>237
お前いつもそれしか出せないの？
池永在籍中の投手レベル高い年と松坂在籍中で投手レベル低い年の
比較をしてどうするの？その時点で比較する価値が無いだろ
頭大丈夫か？

他にも出せませすが何か？

２００１
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許　銘傑 (西　　武) 3.47 （笑）
3 松坂　大輔 (西　　武) 3.60
4 小倉　恒 (オリックス) 3.62 （笑）
5 加藤　伸一 (オリックス) 3.69 （笑）
6 小野　晋吾 (ロ ッ テ) 3.74 （笑）
7 田之上　慶三郎 (ダイエー) 3.77 （笑）
8 加藤　康介 (ロ ッ テ) 4.11 （笑）
9 星野　順治 (ダイエー) 4.35 （笑）
9 西口　文也 (西　　武) 4.35

１９６６
1 稲尾　和久 (西　　鉄) 1.79 完全無欠の鉄腕
2 小山　正明 (東　　京) 2.07 精密機械　通算320勝
3 渡辺　泰輔 (南　　海) 2.115
4 皆川　睦男 (南　　海) 2.122 史上最高の二番手エース
5 池永　正明 (西　　鉄) 2.18 第六感を持つ史上最高の大投手
6 嵯峨　健四郎 (東　　映) 2.32
7 田中　勉 (西　　鉄) 2.34
9 足立　光宏 (阪　　急) 2.63 巨人を封じたサブマリン
10 三浦　清弘 (南　　海) 2.70

文句あるでしょうか？

防御率が全体的に悪い中で飛び抜けてる場合は、そのピッチャーの能力が飛び抜けていた証拠になる
防御率が全体的に良い場合は、ピッチャーと較べてバッターレベルが低い証拠

てか、30年ぐらい隔たったら比較不可能

普段スカパーでみてない人 　ダルについてアメリカ人もコメント欄にかいてるけどいいな
１人だけ日本人で無理に英語かいてる馬鹿がいるけどw

Yu Darvish 146km/h Forkball !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8&feature=related
【魔球】 Yu Darvish Two-seam fastball !!
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4&feature=related

アメリカ人がよくみてるようだな　リンスカムやサンタナなどとの比較されてるダル
Yu Darvish 14K !!　ポストシーズン最多
http://www.youtube.com/watch?v=U_6GQSS2ZNU&feature=PlayList&p=62C8E1E449C358E2&playnext=1&playnext_from=PL&index=4

Lincecum (Is the only guy I wont argue might be almost as good as this guy)

But Santana (one break out season and you're saying he's great, wait a year see if he's consistent)

Cueto (Has Potential, but aside from one great start, he's inconsistent, shouldn't have mentioned him)

Volquez (Even though he had a good year, he still needs to get better before you start comparing him to the top pitchers - in a few years he will be good enough)
Size and Speed isn't everything...

>>239
リーグ防御率が全然違うわけだが…
助っ人強打者が少なくて投高の時代とラビットでストライクゾーンも狭くて打高の時代と一緒にするなよ…
パ
1950（3.78）　1951（3.11）　1952（3.39）　1953（2.96）　1954（2.99）　1955（3.00）　1956（2.63）
1957（2.77）　1958（2.83）　1959（2.95）　1960（3.01）　1961（3.15）　1962（3.19）　1963（3.10）
1964（3.19）　1965（3.08）　1966（2.88）　1967（3.05）　1968（3.26）　1969（3.23）　1970（3.58）
1971（3.78）　1972（3.70）　1973（3.58）　1974（3.49）　1975（3.42）　1976（3.34）　1977（3.41）
1978（3.68）　1979（4.23）　1980（4.64）　1981（4.01）　1982（3.85）　1983（4.25）　1984（4.37）
1985（4.68）　1986（4.17）　1987（3.76）　1988（3.75）　1989（4.23）　1990（4.26）　1991（3.88）
1992（3.90）　1993（3.58）　1994（4.20）　1995（3.47）　1996（3.72）　1997（3.88）　1998（3.92）
1999（3.90）　2000（4.40）　2001（4.37）　2002（3.69）　2003（4.64）　2004（4.68）　2005（4.06）
2006（3.62）　2007（3.57） 2008（3.90）

絶対値以前に負けてる面子がしょぼい

私がいいたいのは、それだったんだけど>>242は履き違えてるね。
はっきり言って若田部とか前川とか小倉が上位に来るような
投手陣じゃ平均防御率も悪くなるよｗ

なんか松坂って本当に凄かったんだろうか？
球早くて三振多いだけのイメージがしてきた。
なおかつ勝利数も多く投球回数も多く、その分で防御率を隠していた印象。

メジャー行ってからは三振はともかく、
球団命令での球数制限でイニングが減りめっきが剥がれた感じがする。

ラビット時代を知らないカスがいるようだな

>>245
投球回が多くなれば防御率悪くなるのは良くあることだろ

松坂はたいしたことはない
ダルと比較したらね

つうか>>245って平成パリーグ１０００投球回以上の投手で
松坂がダントツで防御率が良い事を知らない無知？

>>249
たいしたものではないだろw
ダルを見てみろ　

>>250
何が大したものでもないの？頭大丈夫？

ダルビッシュ見てるとたいしたことないんだよ

２年ぐらい圧倒的な成績を残しても
その後、急速に劣化していく例は別に珍しくないし
そんな僅か２年ぐらいの活躍で比較されてもね…

つーか札幌Ｄと飛ばないボールだしな

ダルは４年な
今５年

４年通算勝率７割こえ、年間５敗までしかしない男は
プロ史上初

ダル＞＞＞松坂

上原の全盛期。

まあどっちみち今の劣化松坂ではマークンにんも勝てないだろ
てかもう過去の栄光にすがり付いてるってことは一つの時代が終わったんだろうな
まあ乙かれ

ダルに比べて松坂は印象的なことが多い

甲子園だけでもあれだけ伝説がある
KK以来の甲子園スター
プロ入り後も開幕直後からいきなり結果を残したのも鮮烈である
当時あれだけ三振しなかったイチローから三振を取った

シドニーでは大事な試合で投げた
結果はあれだったが…

WBCでも決勝で先発したことが印象的だろう

松坂は注目度の高い試合で必ず印象に残る


運という成績では比較できない凄さを感じる

そうかああ？
松坂のＷＢＣは評価できるが、、

オリンピックでの惨敗
巨人との日本シリーズでの２回の登板、両方ともノックアウト
去年のプレーオフ、デビルレイ戦のノックアウト

ここぞで弱い投手だよ。。

ダルのＣＳ，日本シリーズの登板は相手に何も言わせない投球だぞ。。

今は交流戦あるし普段と同じチーム相手だと印象残らないんだよね

国際試合か選手生命賭けて勝負したエースとか完全試合未遂でもやらないとみんな覚えてない

ダルがダントツ一番いいな　　

ダルすげーww
終盤いっきにペースあげてきたー

三振　三振　ゴロ　三振　三振　三振　三振　三振　三振

岩隈って今年国内FA権取るの？

今月号のスラッガーにメジャー関係者のダルビッシュ評が掲載されてたよ
ピッチャーとして理想的な体型で、既にプレーオフ進出チームの先発2番手に入る力はあるらしい
まだまだ若いので伸びしろも十分で、ウェイトトレーニングに取り組めば球速も5キロアップする可能性があるそうだ
ほとんどのチームではすぐにエースになれる
しかも若いってのがいいね
日本でもサイヤング投手がなげてる感じか

田中やばいな
開幕から4連続完投勝利って……
覚醒した感があるな

また野村は選手壊すつもりか

井川なんてそりゃ通用しないだろ。
力押しできるほどの速球はなく、
投球術でかわせるほどの制球力もなく、
魔球レベルの変化球もない。
メジャーで通用する選手って、一概には言えないが、
何かに特化した選手な気がする。
意外と下柳や山本昌なんか通用するかもよ？

高橋健には頑張ってもらいたいもんだな

>>266
田中、右肩の張りで登録抹消
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090430-00000128-jij-spo.html

田中が壊れてしまった……org

野村のじいさんが悪い

第二の伊藤智仁

>>267
おれも山本昌は通用する気がする

村田兆治に挑戦して欲しい

高橋建さんがメジャー鮮烈デビューしたぞ

ダルがメジャーで通用するとかしないとか、
本人が行くつもり無いんだから意味ない議論だ。

まったくだ、だけどWBCにはもう出て欲しくないね

41歳の高橋健が通用するメジャーの評価なんてどうでもよくなってきたな

メジャーに行きたくなくても行くしか無いんだよ
最終的にハムが給料払えなくなるんだからな

３人ともできればほしいっていう程度
皆いい選手だが

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20090505-00000003-kyodo_sp-spo.html
メッツ高橋、９日初先発

さて、どうなることやら

なんか毎年同じパターンだな。初年度のやつが活躍する陰で３、４年目の選手が
故障や不調に苦しみ忘れられていく。数年後立場が入れ替わってまた繰り返し。

山本昌みたいな軟投派はムリ

昔イチローと一緒にお試し渡米した星野がﾌﾙﾉｯｺ

>>209
私文書偽造

田中も含めてこの四人なら杉内が１番安定感ありそう

岩隈 田中 ダル 石川

岩隈はルーズショルダーだから通用しない、ダルもルーズショルダーだけどその前にまず投球そのものが通用しない、

まぁメジャーメジャーて目指す時代は終わった気がする。
日本で楽して何億て貰ってる方が良いと思うな

>>283
それはガセ
星野がカーブ交えながら投げたらかすりもしなかった
イライラしたメジャーのやつらが本気で投げろと言ったので
コントロール無視して130キロ代連発したらボコられた

確かに今の日本は楽だよ
井口があれだけ打てるリーグなんだから、ダルクラスなら毎年
防御率1点台、15勝は保証される。
通算で300勝は余裕で行くだろう。

メジャーでももちろん成功するとは思うが、まあトップクラスの1人って
レベルだろうし、長くやれるかと言われるとちょっと疑問も生まれる。
それなら日本で350勝　防1.80くらいの成績残す方が
伝説になれると思うんだよね。

>>255
馬鹿？
プロ入り年数の話をしているんじゃないだろ
今年って言ってもシーズン終わってからじゃないと
成績を残しているのはまだ３年だけ、一流は２年だけだろ

2006ダルが一流じゃないなら雑魚坂が一流と言える成績を残したのは
20062003くらいかなｗ
8年やって2回だけｗ
ダルビッシュは5年で2回、しかもその2回は雑魚坂の20062003を大きく上回る。
しかも今年はほぼ確実。

まあ、比べるだけ惨めになるだけだからやめた方がいいわな。
ダルビッシュはプロ野球史上でも次元の違う投手
松坂は2000年代前半のろくな投手がいなかった時代のそこそこの投手。

>>291
９９年以降の各年リーグ防御率と各投手のラビット前後の防御率、
０６〜０８年ダルビッシュの札幌ドーム防御率＆登板割合の異常な多さを調べてから言え池沼
防御率３．０２の０１年黒木も途中離脱こそしたが今では２点台前半でもおかしくない安定感ある投球内容だし

０６年ダルビッシュより
９９、０１、０４、０５年松坂の方が上

３行目補足
今では２点台前半以下でもおかしくない

ラビットラビット煩いなｗ
打者でもラビットで成績落とすのはたいしたことない二流ばっかだろ。
一流には関係ない。
ラビット時代はダルビッシュクラスの投手がいなかったというだけだよ。
ああ、上原なんかはラビットあんま問題にしなかったよね。
彼は一流だ。もっともダルビッシュは更に上だが
ダルビッシュはラビット時代でも普通に去年くらいの成績残せる罠

↑
０３年以降、斉藤和、杉内、和田、岩隈ら良い投手が出現したり覚醒した後も
松坂が依然トップクラスだったのは無視？
それにラビット時代よりラビット廃止後に防御率下がった投手なんて居るのか？
明らかに劣化した投手は除いて
ほぼ全員良くなったと言えると思うが

間違い
ラビット廃止後に防御率悪化した投手

松坂は渡辺や杉内に勝ったり負けたりするレベルだからな
確変で一年だけなら岩熊の様に活躍はするんじゃないか
まあダルに勝てないのは同意だが

ダルは審判が味方だからなー
こいつが投げるとストライクゾーンが外に２個分広くなるｗ

審判が味方なんだって(笑)
ダルビッシュを叩くには妄想に頼るしかなくなったんだなw

いつからラビットが変わったの？

知り合いのMINファンのアメ人が言ってたけど、ダルビッシュの評価は周りではたいしたことないらしいよ
ＮＰＢでの数字なんてそこまでは意識しないみたいだし

>>296
いるよ
藤本英雄
1949年　24勝7敗　防1.94　←ラビット
1950年　26勝14敗　防2.44　←ラビット
1951年　15勝7敗　防3.13　←ラビット廃止

木田勇　
1980年　22勝8敗　防2.28←ラビット
1981年　10勝10敗　防4.77←ラビット廃止

ちなみに
別所毅彦
1949年　14勝9敗　防2.35
1950年　22勝11敗　防2.55
1951年　21勝9敗　防2.45

山田久志
1979年　21勝5敗　防2.73←ラビット
1980年　13勝10敗　防2.96
1981年　13勝12敗　防2.94

一流どころはラビットは関係ないが証明されました

>>302
釣りか？
劣化しなかった投手で、の話をしているんだが
木田は当時の新聞でも１年目後半あたりから
散々球威が衰えているとか劣化しているとか書かれている
１年目の酷使の影響と２年目のジンクスに陥った代表的投手じゃん

投球回数を書いてくれないとなんとも言えん

>>301
なら岩隈・杉内なんてもっと下、というか知られてすらないだろうな

ダルビッシュ凄い高い評価
あたりまえだが

NYに住んでる親戚の話だとWBC見てた人は岩隈の評価がうなぎ昇りだってさ
細い体で低めに集めるのと変化球のコンビネーションが素晴らしかったってさ

ちなみにダルビッシュは日本におけるチャップマンみたいな扱いだった
杉内は名前すら覚えられてないらしい

杉内は、いいんだけどね。
ダルは確かにＷＢＣではチャップマン程度のピッチングしかしてないからなあ。

いやダルビッシュが一番評価だっていってた

やっぱダルビッシュが一番評価されてるな

http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/77253.html
ドジャースのマニー・ラミレスは開口一番
「彼の投球は信じられない（ほどすごかった）。
信じられなかったよ」と繰り返し、ＥＳＰＮのキャスター、ジョニー・
ミラーは「ちょっと荒さはあったが、力強くてとても魅力的な投手
だった」と高評価。マリナーズのケン・グリフィー
Ｊｒもまた決勝戦の終盤、クライマックスの舞台に
立つ若者の投球を見て「もし、彼が味方のチームにいるのなら嬉しいけど、相手チームの投手だったらいやだね」
と警戒心まで覗かせる。

　外国人選手にとって日本人選手（ダルビッシュは外国名ではあるが）の名前はなかなか覚えにくいらしく、当初は「ホラ、あの最後に出てきた若い投手」「あの、
背が高くてすごい球投げる若者」などと言っていたＭＬＢの選手たちも、今ではちゃんと
「ダルビッシュ」と言えるようになってきた。それだけ彼のパフォーマンスが波紋を呼び、選手間でも話題にのぼっているのであろう。


　ＷＢＣのアメリカ代表で出場したエンンジェルスのスコット・シールズ投手はチームに戻るなり、
首脳陣に「ダルビッシュを獲得するべきだ」と進言した。筆者にも「彼はいつになったらこっちに
来る資格が取れるの？　ポスティングとかいうシステムもあるんだよね？　その時には
絶対エンジェルスに来てほしい」と、選手自らが熱心に勧誘に乗り出すという異例の事態まで
引き起こしている。

やっぱダルなんだな。一番高い評価は。現役選手からも絶賛、すごすぎ。
アメリカ人好投手も打たれたWBCなんてどうでもいいんだろが防御率も松坂程度よりはよかったのが凄いな

オーレル・ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を見たことがなかったが、
解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。
手元で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。
カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボールになったり、
いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあるからだ。
http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/columns/story?id=4012901

791 ：スポーツ好きさん：2009/03/27(金) 05:32:06 ID:xhiL7G0L
ダルに米メディアが熱視線「次の輸入品」

米メディアの間でダルビッシュ評が不動のものになっている。連覇から一夜明けて、
ロサンゼルス・タイムズ電子版は２４日、米国代表シールズ（エンゼルス）がダルビッシュに
衝撃を受けて、「チャンスがあるなら獲得に動くべき」とブッチャー投手コーチに進言したことを伝えた。
またマリナーズの地元紙シアトル・タイムズ電子版もこの日、「アジアから次のメジャーへの輸入品」
とダルビッシュを特集。父ファルサさんが独身時代、マ軍の地元ワシントン州のカフェテリアで
働いていた経歴にも触れ、「世界は狭いものだ」と親近感を覚えていた。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090326-475592.html
元記事：LA Times（英語）
http://latimesblogs.latimes.com/sports_blog/2009/03/shields-returns.html
Seattle Times（英語）
http://blog.seattletimes.nwsource.com/stone/2009/03/24/heres_to_yu_whirling_darvish.html

ダルビッシュには外国人の血が流れてるからな。松坂みたいな純粋な日本人では世界には勝てないんだろな

>>313
松坂への評価はもっと高いものばかりだったんですけどｗ

いやダルビッシュは松坂よりかなり上だよ
数字も評価も
まあ松坂程度では凄くないけどダルはいまよりもっと凄くなるよ
頭いいし節制してるし

>>315
松坂はとりあえずダルなんて無理なこと言わずに
上原、川上、黒田、高橋健のロートルカルテットを抜かないとな
まじで現在の力はラズナーくらいなんじゃないの

松坂より上だろうけどかなり上って事も無いだろ
ダルビッシュは札幌ドームにかなり助けられてるし
ＤＩＰＳやＷＨＩＰの数値自体は０６年松坂と０８年ダルビッシュでは
全く同じ

屋内限定で国際試合に弱い投手なんて評価に値しないでしょ
間違いなく松坂が上でしょ、実力も実績も

松坂は劣化したしダルどころか涌井にも及ばない

>>319
ダルビシュが上
これが事実
松坂は日本時代からたいしたことない
しかしいまだに過大評価王だった松坂オタクがいることに衝撃をうけた
運だけ投手でしょ、松坂って。

ちなみ雑誌で今日見たがダルビッシュは過去の４年間の交流戦でももっとも防御率、被打率とも優れてる投手

>>319
ちなみにアメリカの投手も多くが炎上してるように、国際試合などどうでもいいわけだが、
ダルビシュがWBCの数字でも上なことは世界的に配信されてる　公式ページで記載
まあどうでもいいけど

日本シリーズ、クライマックスシリーズでも同様の成績、シーズンもしかり

>>322
アメリカが本気出してると思ってるの？
アメリカは投手に関してはＷＢＣでは全然本気じゃないよ
で、ダルは中国戦で防御率稼いだわけだけど

松坂太りすぎ
アナ妻は

ダルはこれからの選手だとして岩隈は好評だよね。
高額競争にならなければメジャーでも取りたい選手だろうね。

岩隈が中四日に耐えられるとは…

ダル最高やー

>>325
これからの選手だとか…
早く活躍している分、劣化も早い
２０代前半からタイトル争いするぐらい活躍している投手は
２０代後半にはもう劣化している投手の方が圧倒的に多いから

岩隈ですね？

スレタイって「アメリカでのダル・岩隈・杉内の評価」じゃないの？
日本国内の評価で論争してる奴らっておかしくない？

そもそもアメリカでの評価って言ってんだから、日本人がとやかく言うことじゃないのよ
因みにアメリカでも解説者は大勢居る訳だから色んなの読んだ方が良いよ

スマン、しくった

ダルは良い選手だがメンタルの弱さは異常。
ホームランバッターだらけのメジャーじゃ通用しない。
日本では非力なバッター相手のときは手を抜いてスタミナ温存しながら投げてるけど、
メジャーじゃ無理。決勝の韓国戦みたいにボールが荒れて自滅するタイプ。
岡島や、長谷川みたいにコントロール重視の方が長続きするよ。

俺は童貞まで読んだ

チャプマンが亡命　キューバ代表、大リーグ目指し
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20090703-00000010-kyodo_sp-spo.html

>>267
井川のチェンジアップって普通に魔球クラスだと思うんだが…

>>289
幾ら全盛期が良くても現代野球で通算で３００勝行けるわけないだろ…
せいぜい２００勝少し超えられれば良い方
山本昌や工藤みたいな隔年投手じゃないと１０年以内にまず劣化するし
早いうちから活躍している投手は劣化速度が更に速い傾向にある
和田、石川あたりの方が案外通算勝利数を伸ばせそうだが

15勝を20年だからなぁ

>>336
松坂は軽く250勝すると思ってたが、雲行き怪しくなってきたな
ダルも怪我なく行ければいいんだが

ダルはマジに評価高い

リップサービスを真に受けるなよｗ

ダルの注目度がやたら高いのはルックス込みか？

しょうゆ顔はアメリカ人には受けない。

この中でメジャー球に対応できないのはダルだけだな。
多彩な変化球多投するタイプだから滑ってコントロールできんだろ。

井口は>>1の三人をどう評価しているんだろうね？
彼はア・ナ両方経験しているから、どの程度の成績出せるか訊いてみたい

杉内が駄目ピッチャーな理由

必ずと言っていいほど先制点許す
投手戦が出来ない
涌井みたいに１点差を守りきれない
打線の大量援護がないと勝てない
おかわりや山崎や小谷野等特定の打者にたいしてびびりすぎ
精神的に弱い
顔が盲目のピアニスト辻井とかいう身障に似ててキモイ

他にある？

>>345
言葉に気をつけろカス

ローズのいないオリ打線に２点取られる逃内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも必死こいてエース対決から逃げてきたのにオリ打線に
やられる逃内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打線の大量援護がないと勝てないへたれ逃内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハム戦から逃げてオリ戦先発で最多勝狙いに行ったのにこのざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩隈が3人の中でＮＯ１だと思う。
大リーグ行って欲しくない・・・・

ダル＞杉内＞岩隈かな

岩隈は去年一年の成績で評価が高騰したが
05〜07年と併せて評価するのが当然だと思うんで

三人とも中四日に耐えられるかは未知数だが
故障歴から言って、岩隈が一番厳しそうというのもある

ルックスは
岩隈＞＞ダル＝杉内

岩隈はガラスのエースって言われてるよ

ルックスは三人ともいいな

杉内は童顔で可愛い
とても結婚してるようには見えん

岩隈は先に歯茎を何とかすべき

ダルは中東独特の顔が出てるから生理的に無理
岩隈は近鉄でブレイクしたときは若くてカッコいい感じがしたが、今は気持ち悪いね
杉内はもうすぐ３０なのにあの童顔はキモい

顔はしょうがないでしょw

「プロ野球」離れ
http://blog.goo.ne.jp/kitano-maso/e/9b4295d70d0eb96ec76e9e710b4f0bc7

50代の年輩の方のＢｌｏｇでもこんな事書かれる始末。
問題の根は深いね

岩隈さんの歯茎に文句言ってるやつは謝れ！
12球団NO１のイケメンは岩隈さんだろ！

http://www.fooooo.com/watch.php?id=aWCrlY_zbDo

ダルはメンタル弱いんじゃなくて
重要すぎる試合に登板する回数が多いからそう見える

メジャーで一番通用するのはたぶん岩隈
ボールの影響を受けにくいフォークが良い

野茂・佐々木・若き上原など
ボールの変化など関係なくメジャーにも通用した投手はフォークが武器

なぜなら一番ボールの変化の影響を受けないから
カーブやシンカーのように縫い目を使って回転かけるような球種は影響を受けやすいから

ダルみたいに出来婚するような男は海外では通用しない！
岩隈選手のような家族愛に満ち溢れた人物でなければ米国ではやっていけない！

>>358
いや先発投手に関しては岩隈みたいなスタミナが無い投手はまず
メジャーの中4日に適応出来ない可能性が高いから

中六日でも定期的に違和隈が発動するからな

しかしここ2年の中5日登板は出来がいい

この３人だと中４に耐えられるの杉内だけだろ
90マイル出ないベビーフェイスのチビが三振取りまくったら人気出るだろうな

いや、岩隈さんが一番だ

誠実さのにじみ出たお顔
http://www.fooooo.com/watch.php?id=JbyGfn5kmJw

メンタルが一番強いのは岩隈さんだと思う！

創価学会が守ってくれるからな　岩隈は

WBCでイマイチだったチャップマンに10球団が競合だってさ。
やっぱりWBCは素材の見本市でしかなく試合結果では評価は変わらない。

大体日本向きの投手か、メジャーにも通用する投手か、
メジャーにいって失敗してる投手は、オフの日米野球といえどもボロを出す。
井川は毎年毎試合大炎上、福盛も大炎上。

メジャーの打者が球威変化球共に完璧に押されてるなって感じた投手は、松坂と岩隈。
それなりに抑えてたのが川上、上原、和田。黒木もいけてたし健在なら・・・。
日米野球は続けるべきだった。まあこいつらはキューバにも大体強い。

松坂通用してないし参考にならないな。
打者でもｶｽﾞｵとか新庄とか打ちまくってたし所詮はお祭り。
赤星も大活躍だったなｗ

いわくまさんの前に差し込んでいる光は何の光ですか？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/511260.jpg

かっこいい岩隈

８回裏岩隈が登場し、スレッジと球史に残る名勝負を繰り広げた場面
　　　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8619178

＞チャップマンはまだ大リーグで一球も投げたことない投手の中でベスト３に数えられる投手とされる。
＞残りの二人はストラスバーグと日本のダルビッシュ有。
＞Chapman is considered one of the three best young pitchers who have yet to pitch in big leagues, the others being Stephen Strasburg and Japan's Yu Darvish.
http://sportsillustrated.cnn.com/2009/baseball/mlb/10/25/chapman.yankees/index.html?xid=si_mlb

　　　チャップマン、ダル　＞＞＞＞＞＞　杉内、岩隈

スカウトが見てたのは結果ではなくポテンシャル。

そりゃ年齢考えれば分かるだろ

何も見えてないスカウトだな

スラッガーによると
岩隈　ローテ3〜5番手の評価
ダル　POを争うチームのローテ2番手、数年以内にエース

らしい

シドニー五輪のときのメジャースカウトは
松坂　メジャーのローテ１番手
黒木　メジャーのローテ２、３番手
打者で通用するのは、松中、阿部（当時中大）
という評価だったな
名前のなかった田口は頑張ったけど、ノ（ｒｙ

>>375
スレタイを読み直そう。
スカウト・アメリカ人が盲目だろうと評価は
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈・杉内という現実が全て。

ダルも杉内も日本に残るって表明してるし岩隈もＦＡ取る頃には下り坂だからなぁ

岩隈が一番リスペクトされてる

695 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/22(土) 00:36:57 ID:tsr4xNDS0
お助け隊とかいうＰＬゴミ親父はスルーな
本当に気持ち悪い嫌われもの
何でも５５歳でホーキング青山と同じ障害者らしい
過去に桑田、清原の着替えを覗いてお尻のホクロがどうとか興奮しながら書き込んでいたとのこと

イラン･カルト･チビぎっちょ

実力的にはあまり差がなくても杉内は左だから一番需要はあるんじゃないかな
そういえば石井ぐらいしか左の先発って行ってないよな

いが(ry

>>384
そんな人はメジャーに行ってません！！w

キューバ野球に土をつけた（国際大会決勝進出連続記録 を破る）
岩隈はベースボール世界史に残るよ。

(苦笑)

>>384
五十嵐は右腕だろ。
しかもまだ契約してないし

K

「おしゃれイズム」(日本テレビ)

放送日　　　11月29日(日)　22:00〜
放送エリア　日本テレビ(一部を除く全国)
内容　　　　岩隈久志選手がゲスト出演。意外(?)なあの人物がサプライズ出演・・・。

***サプライズゲストって誰だろう？？？？？？誰だったら驚く？