1 :
名無しさん@実況は実況板で :
2009/03/25(水) 07:22:57 ID:5bE4EtZJ 松井と松井ヲタはダルビッシュを恨むしか無い
アメリカでは30本打って初めて一流打者と認められる 100年経っても日本人でメジャーで30本打てるのは松井だけ ヤンキースの開幕4番が決定してる松井>>>>>>>>>>>>>>オープン戦1位の阪神みたいなぬか喜びしてるイチロー
もとからじゃん。何言ってんだ
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:28:20 ID:m5x/Cxlr
松井とか日本じゃ完全に忘れられてるよ 岩村以下
5 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:29:15 ID:zNB+DwmP
国賊松井のファンは痛すぎるwwwwwwwww 昔からイチローのが評価が高い それはヤンキースオーナーとファン掲示板で井川と松井を取った事が間違いの始まりとか松井は言われてる時点で確定してるwww
6 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:30:32 ID:r4XAAuwa
松井稼頭男>松井秀樹
>>1 WBC始まる前からイチローが格上なのは分かってた
なぁに イチロー>超えられない壁>松井が、 イチロー>>>超えられない壁>>>松井 になったぐらいさ
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:32:34 ID:LXnrNW32
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:35:50 ID:a3G5chqE
松井さんがもう一度30本打てば逆転可能
11 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:37:44 ID:nFfBplvZ
なんつーか野球を全然知らない素人を騙して暮らしてるのがイチローなんだよな。 今回の件もそう。 少しでも野球をかじった事なるやつなら分かるがイチローは永遠に 松井の居る領域に達する事はないよ。
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:38:18 ID:9xTQaNCU
松井はとっくの昔に忘れられてる存在だ 1001の方がまだ存在感があるw
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:38:39 ID:oToISZdu
内野安打で稼いだ打率で誤魔化されている 過大評価のイチローさんを証明する資料 打率 打点 本塁 出塁 長打 OPS 舞亜 .328 085点 09本 .413 .451 .864 屁泥 .326 083点 17本 .376 .493 .869 武羅 .321 077点 22本 .436 .563 .999 金巣 .319 071点 18本 .375 .517 .892 折度 .317 103点 21本 .376 .494 .870 勇気 .312 115点 29本 .390 .569 .959 鈴木 .310 042点 06本 .361 .386 .747 ← 出辺 .306 073点 12本 .366 .452 .818 間赤 .306 087点 20本 .406 .491 .897 歯見 .304 130点 32本 .371 .530 .901 破風 .304 108点 32本 .360 .552 .912 夏例 .303 091点 27本 .365 .521 .886 出門 .302 071点 17本 .375 .461 .836 炉鳥 .302 103点 35本 .392 .573 .965 毛野 .300 129点 23本 .374 .499 .873 岩村 .274 048点 06本 .349 .380 .729 福留 .257 058点 10本 .359 .379 .738
そのうちヤンキースの掲示板で松井の呪いとか言われそうな勢いだなww 可哀想に・・・ まず王の要請にくだらない手紙で辞退した事から日本のファンに嫌われ 地元ヤンキースの掲示板では叩かれ続け ある意味落ちる所まで落ちてる 必死でマスコミを使って作った良い人なんて虚像も崩れて哀れですらある 星野と松井は本当におちぶれたよw
ぶっちゃけもう、代打逆転満塁サヨナラ優勝決定ホームラン打つくらいしか逆転できる可能性ないと思う
>>15 その場面でヒットを打つのがイチロー
その場面にすら出くわさないのが松井
そもそも、イチローと比べること自体が無理であって。 イボなんてもはや亀井よりも落ちるよなwwww
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:47:30 ID:pPDg5hzW
凡人には罵倒の矢さえ、なかなか当たらない 大会中のイチローを見て来てそれを思った
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:49:39 ID:Jx7NS7Xj
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 07:52:20 ID:ydUz/rf9
イチローも松井も好きだけど、比べる事が意味不明 記録も記憶もすべてイチローが上でしょ
松井も昔はめちゃくちゃ良いだったのに… メジャー行ってケガ続きで本来の力が発揮できてないと思う ガンバレ稼頭央!
>>14 エロのおかげでまず矛先は向かないよ。
エロが所属してると優勝できない。ワールドシリーズに進出した事が無い。呪いと言われてる。
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 08:02:41 ID:5sHp3i8f
劇的な一打ってのがあんまりないよな松井
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 08:03:41 ID:cacvKQ1u
25 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 08:04:52 ID:nl7o8ipH
>>1 ずっと前から比較されるのも失礼なくらい差があった。
26 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 08:06:23 ID:H8z5haQ5
イチローがメージャーリーグでオールスターゲームに出場したときの パンフレットを探してます。どこか日本で手に入れられるところ、ご 存知の方教えてください。
メジャー初本塁打がヤンキースタジアム開幕戦でグランドスラムってのも捨てがたい。
カリスマというか居るだけで安心感や信頼感があるのがイチローだと思うよ。 何より、決める所で決めてくれたのはかなりデカい。 マスコミに対して飾る事無くぶっちゃけた発言も良かったし、決勝の気迫溢れる態度も良かったw
29 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 09:04:24 ID:JXfUwFc3
亀井「し・・松井」
松井とイチローじゃ立ってる土俵が違うでしょ?較べられないよ。 だって野球とサッカーだぜ?
選抜球児の「好きな選手」 1位 イチロー 37人 2位 金本知憲 29人 3位 青木宣親 24人 岩村明憲 24人 5位 川崎宗則 23人 6位 西岡剛 19人 7位 ダルビッシュ 18人 8位 中島裕之 17人 9位 城島健司 15人 10位 坂本勇人 14人 涌井秀章 14人 11位 清原和博 13人 阿部慎之助 13人 13位 松井稼頭央 12人 14位 田中将大 10人 村田修一 10人 片岡易之 10人 小笠原道大 10人 18位 藤川球児 9人 鳥谷敬 9人 20位 松坂大輔 8人 今江敏晃 8人 松中信彦 8人 高橋由伸 8人 甲子園球児たちは松井といえば松井カズなんだそうです
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 10:39:01 ID:fXXEDE0V
イチロー嫌ってるのはチョンだろ
最終試合の爆発で、今後衰えても永遠に愛される野球人の仲間入りした
今まではイチローと松井はどっちが野球選手として優れてるかって話だったが もはや今のイチローは野球のルールを知らない人でも知っているレベルの選手になった 野球の成績がいいとか才能がどうとかで追いつけるとは思えない
>>34 MLBとか全く興味のないサカヲタの友達から来たメール第一声文面が…
>いやーやりましたね!イチロー凄かった
>世界一サムライJAPAN!
サムライJAPANて言葉、不覚にも未だに使った事無かったよw
今初めて使ったわ
なんかもうイチローvs松井の構図自体が完全に消滅した感じが
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 12:26:27 ID:LJpaAB2p
>>36 実際vsみたいな感じにはもうなってない
イチロー叩くのは松井ヲタが多いから叩きが出てくると名前が出るだけ
もう格が違いすぎるのは数年前から
国民的ヒーローとなったイチロー 裏切り者扱いの松井
にしこり<僕はアメリカに魂を売った人間だからWBCなんて初めから興味ありません。
41 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 14:09:56 ID:gVJhlMk3
もう松井はどうでもいいな。
メジャー行く前は松井のほうが好きだったが、 第一回WBCを境に明暗が分かれたよな。 イチロー:参加を表明。リーダーとしてチームをグイグイ引っ張って優勝した。 松井:待たせた挙句不参加を表明。直後の試合で手首骨折。シーズンを棒に振った。 まさに分岐点だった。
にしこり<野球はお金を稼ぐ仕事にしか過ぎません。皆も楽して稼ぎたいでしょ?消エネですよ、消エネ。
44 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:00:58 ID:R1zpUq2y
松井もWBC参加すればよかったのに なんで裏切ったの?
嫌いじゃないけどなんか星回りが悪いよな 同じ時代に生まれたことをうらむしかない
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:04:12 ID:rqEdH8M6
松井はタイミングが悪かったよな。 第1回の大会はちょうど60億契約結んだばっかりだったし 最下位チームでやってるイチローとは自由度が違いすぎる。 まあそれでも出場して男を見せてほしかったけどな。
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:08:59 ID:fVMezRVt
松井のジャップ発言は未だに忘れられない
48 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:11:46 ID:LJpaAB2p
>>47 あれはゴキヲタの捏造
まだ信じてるんだ()笑
49 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:14:36 ID:eLCQi7RY
朴さんのコメントまだ? 焼肉記者達は絶対聞いてるはずだよな。
50 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:17:07 ID:fVMezRVt
>>48 松井本人が発言してる映像があるのに
何が捏造だと言うのか…
51 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:18:30 ID:EDJhgDgR
>>46 だな。松井は松井なりに考えてるのは間違いない。
ただ、もう最初のWBC出なかった時点で居場所を失ってるよな。
一応、イチローに匹敵するクラスの選手だけに活躍しない場合に
扱いが難しいナンバーワンの選手になるし。
チームの一体感からしても微妙な存在だし。
星野ジャパンになら向いてるかな?
>>48 松井オタって哀れだねw
映像が残ってるのに未だにそんな事いうなんてw
松井さん、あまり期待していないけど、今年は がんばれ!
もはや「松井?誰?」が冗談やイヤミに聞こえないな イチローは日本に野球がある限り語り継がれる存在、伝説になった 松井は90年代の好打者の一人でしかない むしろ好打者の印象をWBC欠場で塗りつぶしてしまった
そういえばCMも見なくなったな イチローはすごい出てるけど
56 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:26:02 ID:dCLICbkC
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:31:36 ID:TiFpqujI
>>56 翻訳するとどういう内容なの?
詳しく知りたい
松井がつきまとう日本の記者の集まりを皮肉って「ジャップの集会あんの?ははは」と発言。 近くの人に「その発言はマズイよ。」と意味を教えられ注意されてるんだが それ以降はカットされてる。 松井も教養無いからな。
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:37:05 ID:V100qfs8
勃起したって意味
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:42:22 ID:LJpaAB2p
>58 アメリカで日本人は嫌われてるから普通にジャップって呼ばれる アメリカで日本人がマクド並んでると後ろから白人カップルが 「ヘーイ、ジャップ」って言って背中を蹴ってくる 日本人はニタニタしたキモイ笑みを浮かべ順番を譲って後ろに回る これは日常に見られる光景ですw カスオがNYでエラーしまくりだった頃の日本人はもっと酷い扱いされてた シェイスタジアムで日本人が見てると突然コーラとかのドリンクを頭の上からかけられて 「ジャップは帰れ」と言われてた 公式の場の発言しか聞いてないと分からんけど 一般人レベルのアメリカ人にとってジャップと呼ぶのはもはや日常 松井はアメリカ文化に馴染んだだけだろう それをゴキヲタが大袈裟に伝えてる なぜならゴキローはアメリカ人に嫌われチームメートに嫌われ いつまで経っても現地に溶け込めないからだw ゴキローもゴキヲタも松井に嫉妬してるんだろう
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:42:32 ID:TiFpqujI
>>58 う〜ん・・・・
確かに日本マスコミはウザいし俺も大嫌いだが
自分も日本人なのにジャップなんて言うだろうか普通・・
ジャップなんて大昔からある差別用語の意味を松井が知らなかったとは思えないが・・
62 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:45:40 ID:VRFy9QYS
巨人ファンと阪神ファンは松井を応援してるよ 松井は巨人の4番で阪神ファンだからな アンチ松井ってパリーグのファンが多いんじゃね
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:47:14 ID:TiFpqujI
日本の小中学生だってジャップの意味くらい知ってるぞ
>>60 つまり、松井さんは日本人じゃないってこと?
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:51:20 ID:TiFpqujI
そもそも 松井「ジャップうざい」 米国人「お前が言うな」 ってならないの?
『おい!!! パク出てるぞw パク!!www』
米国人と一緒になって日本人の悪口を言ってれば、向こうでは米国人扱いしてもらえるの?
68 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:54:58 ID:luxiaFYb
松井さんの存在感は、既に亀井や栗原以下
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 15:54:58 ID:7h9AjJKM
王さん、原監督、kkをイチローに抑えられちったし政治的立場もやばい
イボイはブサイク・チョン・ステ豚でイメージ最悪
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:03:44 ID:7NQahwLm
今までこつこつと築き上げてきた偉大なキャリアすらも 全否定すらされかねない状況に陥ったイチロー選手、天才に対する期待の 大きさゆえの反動から、国民は一斉に手のひらを返し、容赦ない大ブーイング。 それを土壇場で、己の実力一本で、大ヒールから国民の英雄へと成りました。 どんな特大ホームランよりも激しく感動し、涙が止まらない一本でした。 あのセンター前タイムリーは伝説であり、今後もみんなで語り継がねばなりません。 私は『鈴木一朗』という男と同じ時代に生んでくれた両親に感謝します。 いずれ体力が衰え、一本のヒットを必死で搾り出す状態になろうとも 私は必死で応援し続けます。 最後に、一瞬でも実力を疑問視してしまい、本当にごめんなさい。私は弱い人間です。 あんたは男の中の男、最高の男だよ!イチロー!感動をありがとう!!!!! そして最強の侍達もありがとう!! だってさ。国民の総意だよね。リスクを背負う勇気がないと本物にはなれないよ。
>>60 >「ヘーイ、ジャップ」って言って背中を蹴ってくる
>日本人はニタニタしたキモイ笑みを浮かべ順番を譲って後ろに回る
>これは日常に見られる光景ですw
ねーよw
73 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:05:35 ID:K7a1Eis2
イチローは何か持ってて、松井は何も持ってない その差
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:07:02 ID:7JpvH3ad
しかし今回のWBCを見て 日本の球界には、松井のようなパワーバッターが不足している という危機感を改めて感じた。
75 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:08:58 ID:dCLICbkC
>>48 まあ捏造ではない証拠に、
Hideki Matsui says "JAP".
でYouTube内検索を…言ったのは事実。
>>57 翻訳なんかいらないよ、
実にストレートに言ってる。
パワーヒッターとはいえ打率が高くないならいらない。 打率が高く制球眼のあるホームランバッターならほしい。 でもでかい奴は足と守備範囲狭いんだよな。やはりDHの1人でいいな。
77 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:14:51 ID:LJpaAB2p
>>72 それはシアトルに野球観戦に行った日本人が本当に受けた事だよ
この2chの野球総合板で2,3年前に実際にやられた人が書き込んでる
もともと松井人気って、長嶋茂雄最後の愛弟子みたいな感じの お爺ちゃんによる長嶋人気込みのものだったんだろ
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:16:03 ID:LJpaAB2p
>>76 松井は去年の5月のある日にアリーグ打率3位だった
その後怪我して落としたが
2005年くらいにシーズン打率でイチローにも勝ってる
ちゃんと成績を熟知した上で言えよ
>>77 ソース2ch・・・コラw
どの国にもまれに変人はいて、日本を含むどんな国でもそういうことは起りえるが
ソース2chて。
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:18:46 ID:rXJk9+gA
>>77 真偽は誰も知らないんだろ?
アジア系なのは見たら分かるだろうが、何故日本人って分かるんだよ
82 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:19:04 ID:Ije3Pyll
>>77 日常ではないだろ。
2,3年前にあったといってる人を見たというのと
日常であるでは頻度に差がありすぎる。
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:20:08 ID:o06jKwLV
>>79 >>76 は一般論じゃね? で、松井は率残せるパワーヒッターだし。
ただ器用なタイプじゃなく、苦手を少しずつ、でも確実に克服していくタイプだね。
85 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:21:02 ID:7h9AjJKM
シアトルは日系多いよな うちの親族もシアトルにいる
86 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:21:06 ID:TiFpqujI
韓国人は当然として 一般人レベルの話なら日本でも外国人を迫害するヤツぐらい少しはいるでしょ
最後の最後で大活躍し日本代表を連覇へと導きヒーローとなり不況で悲しむ日本人を笑顔にした英雄イチロー… かたや身勝手な理由で連続辞退し日本人の心を踏みにじった国賊松井… 比べること自体が失礼だろ?
88 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:27:07 ID:Q4ZSOdtX
松井はヤンキースじゃなければWBCにも出たと思うしもっとホームラン打ってるな
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:28:21 ID:pPDg5hzW
メジャー行ってからの松井にはさびしさしか感じない
守れば骨折。走れば肉離れ。 膝に爆弾抱えた身でぶくぶく正月太りして案の定DL入り。 打つだけが仕事のDHで規定打席にも到達できない。 松井さんはイチロー云々以前にプロとして終わってる。
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:29:27 ID:5a0GRokQ
>>79 瞬間の突風で舞い上がって直後にひっくり返って炎上、って
まるでどっかの貨物機じゃねーかw
92 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:29:45 ID:dF598ypO
>>83 ぽつんと誰もいないベンチにイボが座ってるのを想像した。
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:31:16 ID:RtZ3ZMYz
そういえば若い頃、六本木のハードロックカフェでUSアーミーにけつさわられた(・∀・)
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:34:10 ID:o06jKwLV
松井さんは悪い選手ではないと思うが、 イチローは別格。日本の野球史上No.1クラスの選手。MLB現役でもスターの一人。 たったこれだけのことを否定しようとする人がいるから、捏造とかいろいろいわなくちゃならない。 現実を受けいれなよ。
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:37:33 ID:o06jKwLV
>>95 そんだけの事なのに無駄に松井を叩く(というか人格否定のレベル)だから反論されるんだろ?w
松井は成績は清原や長嶋以上だよね。メジャーで30本は偉大な記録。 ただ、松井は単なるメジャーリーガーになろうとしたのに対して イチローはそれをさらに超えて記憶に残る事をやり続けてる。 松井も時代を代表するナンバーワンの打者として、共にアメリカに乗り込んだのに 記憶として残るものはとてつもなく差があるね。
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:44:22 ID:RtZ3ZMYz
>>97 だったら、野茂が最強だよ
メジャーリーガーのさきがけ、2度のノーヒットノーラン、野茂の歌もできた
これはすばらしいことで、電動入りです
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:45:30 ID:pPDg5hzW
野茂がいるときにWBCがあったらよかったのにな
>>79 打率はそこそこだけど松井はメジャーではパワーヒッターじゃないからな
中途半端な位置にいる選手だよね
NPBで例えるとDH専用でチャンスに弱くした稲葉って感じじゃね
トルネード独特の溜めと間合いの取り方は投球フォームで一番格好いいと思う。
松井さんの一番すごいのは、イチローに打率で勝った唯一のNPB出身プレイヤー。 評価されるべき点も打率や出塁率の高いレベルので安定しているところ。 ただ、松井さんのファンはこの評価を受け入れない人が多いけどね。
104 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 16:55:40 ID:LJpaAB2p
>>81 シアトルで野球見に来たんだからジャップだろw
>>99 最低でも日本の殿堂には入れて欲しいよな。
流石にアメリカのは無理だろうけど。
>>77 シアトルに野球観戦に行った日本人なのに「日常」なんだ
おもしろいねw
松井さんが「JAP」といったのは事実だし、これを擁護はできんでしょ。 むろん、松井さんなりのジョークだろうが、 カメラが回っているかも知れないところでそんなジョークをいうなんて恥ずかしいことだ。 また、記者達にそんなジョークを言えるほど近しい関係というのも決して誉められたことじゃない。
>>86 問題はそこじゃないw
Mさんが日本人に対してジャップと言うという事は…
Mさんにとって日本人は外国人なのか?w
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 17:09:59 ID:o06jKwLV
もうどうでもいいじゃん、民主党かよお前ら。 発言なんていちいち取り上げてたらキリがないわ。 松井はヤンクスでリハビリか調整かしてて、イチローはWBC決勝で大活躍して、それが全てだろ。 松井を貶さなきゃイチローは輝かんのか? そうじゃないだろ? 半島マスコミみたいな事してんじゃねえよ。
>>109 そういうことは、まず、ID:LJpaAB2p氏にいうべきではないか?
少なくともこのスレでは。
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 17:19:07 ID:j2jGFuXK
南からの帰化組みの俺が中間に立って解説しよう。 韓国人は世界で嫌われている、は事実だ。 原因は一つ、それは日本人と違って抵抗するから。 「アジア人はおとなしく白人様のいうことを聞いておとなしくしていろ!」が通じないで、力の差がわかっていても抵抗するから、「黄色のクセに」と嫌われる。 日本人がいう様な(まぁ俺も日本人だけどw)マナーがどうした、捏造、文化…は後付です。 その点、日本人はいつでもどこでも、人の顔色を伺ってオドオド、ビクビクしてされるがままだから、一応はそばにおいてもらっている。 「和の精神」は、何もできないことへのいいわけ、後付。 こういうことを加味して俯瞰すると、色々とまた見えてきますよ。
どこかで読んだ覚えがあるんだが 松井さんのモットーは「迷ったら常に楽な方の道を進む」 デビュー以来それを貫いてる松井さんは、それなりに偉いと思うよ
113 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 17:24:08 ID:o06jKwLV
>>111 一理無くもないとは思うが、後付けでなくて同列の要素だよ。
マナー云々もありゃ反骨もある。
ただまあ単なる火付けなんだろうけど。
海外でちょっと暮らしてみると中国人の特殊性が突出しすぎてて 日本人、韓国人の差など大した事なく思えるよ
>>111 それは白人に嫌われる理由になってても世界で嫌われる理由にはなってないぞw
ロス暴動で中国・日本人街がスルーされて
コリアタウンだけ襲撃された理由を良く考えないと永遠に嫌われたまんまだぞw
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 17:28:53 ID:LJpaAB2p
>>111 同意
韓国人が嫌われてるのは何かが悪くて嫌われてるわけじゃなくて
単に他民族が韓国人に嫉妬してるだけ
松尾って誰?
まだ若干、松井>イチローかな
>>109 中島を汚いプレーって貶す朝鮮日報みたいな奴だな
その前に旗おっ立て事件謝れよ
>>112 自ら進むのではなく楽な道を周りの人がエスカレーター改修するまで立ち止まっている間に
適当な対応でグダグダになってる事が最大の問題なのかもしれん。
基本、頑固、わがままで意志は固まっているのに人目気にしすぎで
エスカレーターが動き出してやっと安心して一歩を踏み出すという。
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 17:34:12 ID:O2Ja0izY
>>111 俺も元アメリカ在住組みだが、こういう意識持ったこと全く無いな。
確かに、差別的な態度を取る人間はいたけど、アメちゃんも大多数の人間は相手の
人間性で判断しているよ。こちらがフレンドリーにしていれば、大半の人は
フレンドリー。遠慮してると順番回ってこないってのはあったので、頑張らないと
いけない場面は日本より多かったけどね。
まぁ日本人にもカスはいるしな ただ韓国はカスが目立ちすぎだと思う 当たり前だがまともなやつの方が多いのに
集団心理の性って奴でしょ。 自分の隣にいる奴が突然基地外化するから始末におえない。 で、おまえら基地外自慢、擁護の方向で話が進んでるけど何がしたいの? どの国だろうと擁護すべき点など何一つないよ。
もしかして、 「イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い166」 の次スレってここなのか?
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:16:13 ID:ieAwAeKJ
>>95 【ジャパン出塁率ランキング】〜WBC〜
出塁 長打 打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ゴキ .273 .364 .273 .636 ← :(゙゚'ω゚';):
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:18:15 ID:87wYo+Ya
>>126 その成績で最後やっぱし持っていくんだから効率いいよね
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:30:07 ID:GvrIW05N
そして、ゴキオタは自らが主張してきた焼肉理論が音を立てて 崩壊していくのを見守るのであった… おわり
130 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:40:31 ID:e6dO80zx
ていうか一度たりともイチロー=松井になったことなんてねーだろ。 今までもこれからも永久にイチロー>松井だろ?
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:41:39 ID:Km7DJt8v
前回のWBCの時は松井の絶頂期 どちらが上というのはともかく、両雄というにふさわしかったよ 2005年イチローがいまいちだったこともあるが。
>>126 おっ
久しぶりにみたら
中島のOPS修正されてる(^-^)
>>130 4,5年前のインターリーグの松井は紙だったろ
134 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:49:14 ID:vFMqT4ZK
松井は一流 イチローは超一流
>>130 主観だろうけど2005年は守備・走塁込みでも松井≧イチローだと思う。
2002年も両雄という感じだった。
後は全てイチロー>松井かな。
特に近年の松井は酷過ぎる。毎年DL入りでろくに試合に出ていない。
138 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:59:49 ID:uMY0Vqyf
巨人時代は日米野球とか日本選抜の試合は普通に出てたよな。 メジャーに行ってから変わってしまったな。
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 19:59:58 ID:sTNqzAr4
松井って誰?
カズーオの方はどうなった
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:24:19 ID:LXnrNW32
イチロー>松井は認めるが 誰かイチローにコメントは普通でいいんだということを教えてやってくれ
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:26:03 ID:kR5WA4gz
イチローのコメントで一番寒かったのは、メジャーオールスターでいったことばだな
イチローはマイケル・ジャクソンだから変でいいよ
イチローのWBCでの躁状態は酷い 普段メジャーでよっぽど抑圧されてんだな
146 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:39:25 ID:NO6qs2cW
最初から松井秀喜なんて大した選手じゃないと思ってた。星稜時代甲子園の連続敬遠で注目されただけ。イチローと比べるのはイチローに失礼。
147 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:41:41 ID:BcXS+okn
>145 言語の壁とか気にせず、チームメイトともあれくらいあけすけに付き合えればいいんだがな 何だかんだ言ってチームメイトだってイチローとケンカするよりゃ仲良くしたいだろうし でもまあ、いまさら無理か……
にしこり「イチローが野球漫画なら僕はお笑い漫画で対抗だね。今シーズンもプロリバビリストとして世間に笑いを発信し続けるよ。」
まあ前回のWBC辞退でなあ…王さんの誘いを断った下劣行為で大半の人は松井がどんな人間かよくわかっただろうし あれ以降応援する気はなくした、ああ、松井はこういう男かってね… そして同年に骨折して終わったねこいつは まあ今回出てれば少しは人気回復の兆しあったが ヤンキースタジアム最終戦出場とWBC辞退が目的で手術を強引に遅らせたやり方には正直失望したよ もう二度と人気は復活しない、完全にイチローとは天の地の差だな
150 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:49:43 ID:WqfJdv34
松井ってもう過去の人だな。今年も話題になることもあまり無くて、来年は 楽天か台湾、韓国あたりでやってるだろう。 これほど急速に劣化するとはな。
にしこり「全部僕の周りの人間とこの両ひざが悪い。責めるならコイツらを先に責めてくれよ。」
松井はまだ全盛期を見せていないだろ
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 20:56:46 ID:M2NmXFmE
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:05:24 ID:nFj4HYF9
>>136 全くそれは無い。もう少し勉強してくるように。
155 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:08:49 ID:afmmN4EM
松井、今年はホームラン王になるよ きっと。なぜかというと、ジャイアント馬場がジャックブリスコを破ってNWA世界ヘビー級 チャンピオンとなったときと非常ににているんだよ
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:10:12 ID:4CgT4E4P
>>146 でも清原、桑田の扱われ方とか見てると
日本では高校時代(甲子園)の影響がかなり大きいよな
>>146 近代野球になった1980年以降、50本以上ホームラン打った日本人は松井しかいないんだけど
にしこり「高校野球>WBC」
159 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:12:22 ID:RX7VvfOE
ドーピング抜けて数も減ってきたしHR王争いくらいはしてほしい
160 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:13:02 ID:5sHp3i8f
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:13:18 ID:VevKen6w
162 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:14:43 ID:cpZ6XPMT
落合忘れてたw まあ川崎球場ならではの記録だよな 名古屋に移籍したら28本塁打に激減したし
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:20:26 ID:WDdM4Spv
そう思うが、正直こういうのはもううんざり。 代表の時でも球団の好き嫌いを持ち込む人とかもいたし
「長嶋の展覧試合ホームランに次ぐ一打」とか言いすぎだろ 2003年のペドロ撃破二塁打とか、2004年の凱旋MVPのほうが意義深かった
上原:ナゴヤドームの40本と東京ドームの40本は価値が違う、10本以上違う。 ウッズのホームラン王は正真正銘、ホンマモン
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:22:40 ID:afmmN4EM
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:23:45 ID:NO6qs2cW
>>157 確かにそうかもしれないが野球ってHRだけじゃないだろ。松井はイチローと違ってリーダーの器ないし・・ファンを魅了する華がないね。一回くらいは日の丸つけて試合してみろよ。
>>168 ウッズはメジャーで何本打ったんだよ
メジャーで31本打ってみろや
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:24:12 ID:1mVVWpaW
イチローは愛国心ある選手。松井はそういうのあまりない選手ってだけだ
174 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:25:21 ID:1mVVWpaW
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:25:40 ID:afmmN4EM
>>167 ペドロモラレスはきらいだった
みんなはどうかな??
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:26:43 ID:RX7VvfOE
松井さんは愛国心あるよ カズとの対談で愛国心の重要性を説いていた
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:26:45 ID:+ZEYJ3FR
理由はどうあれイチローと松井のチームを見てみたかった。 もはやもうかなわないが…
178 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:28:02 ID:afmmN4EM
愛国心といえばジャイアント馬場だ そしてジャンボ鶴田。鶴田がAWA世界ヘビー級王者になったときは愛国心でいっぱいだった 馬場のNWA世界ヘビー級王者のときを彷彿とさせました(´・ェ・`)
>>170 >一回くらいは日の丸つけて試合してみろよ。
野球と言うスポーツは、レッズ誕生以来140余年にわたって
プロリーグの隆盛を以て発展してきたスポーツであって
今更「代表戦」という概念を無理やりに押し付ける必要は無いし、浸透することも無いと思う
慢心環境スレのレス乞食がきてんのか
にしこり「愛国心から売国心にイメチェンしました。」
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:32:50 ID:afmmN4EM
松井選手は、NWA世界ヘビー級王者をハーリーレイスから取り戻した時の雰囲気が 似ているんだ。みなもそう思っていると思う
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:35:28 ID:1mVVWpaW
ショボッ…
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:37:38 ID:5sHp3i8f
野球に代表の概念はないが松井のHR記録はアジアという地区限定記録なのがやや興味深い
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:38:29 ID:afmmN4EM
イチローとういうと、どうしてもケビンフォンエリックにかぶるものがあるね
にしこり「アジアの松井、世界のイチローでいいや。」
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:40:58 ID:afmmN4EM
NWAとNWFの違いがある 松井はNWA イチローはNWF
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:41:37 ID:JJPIplGC
別に出たって出なくたって、良いだろう、と思ったけど、 アメリカのファンも出ないのは自分だけの為のプレーヤーって言ってるね。 ま、そうなんだろうな。 松井のプレーだけだ純粋に好き、という以外、ファンになる、応援する義理はないね。
松井は国際試合には出ないよ、国の誇りなんて少しもないし もしあるなら今回も早めに手術して準備しようとしてるはず 結局松井は金にならないものには動かない それが良いか悪いかは別として松井はそういう男 だから日本に協力する気は少しもないよ、金しか頭にない人間だからね松井は
金に汚くて性格悪いスペ体質で鈍足・DH限定の選手にいったい何の魅力があるんだろう
どうでもいいよ あんな花試合 アメリカでは全く話題になってない
194 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 21:45:16 ID:5sHp3i8f
スコットランドでも全く話題になってない
それを言うなら「花相撲」だよ
にしこり「騒いでいるのは日本人だけ。僕もさっき思い出した。」
ここ日本だし。どうでも良くないから。
>>193 で、アジア人最多記録はアメリカで話題になったの?w
>>198 もっとも、松井は数字で魅せるタイプのプレイヤーではないが
にしこり「記録のイチロー記憶の松井で。」
ジャップは俺も時々冗談で言ったりするが。 外人にチョッカイだされて 「リメンバーパールハーバー!」って突き飛ばしたこともある
にしこり「愛国心のイチロー売国心の松井で。」
204 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 22:21:50 ID:S86JyTFd
朴秀喜
今や現役引退した新庄さんより影が薄い松井秀さん
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 22:47:27 ID:lreeB7HH
松井ってジャイアント馬場とかジャンボ鶴田ってかんじだね ジャンボ鶴田が相撲部屋にいたというのは完全にシャットアウトされている
208 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 22:49:28 ID:lreeB7HH
青木がうったライナー(子四民がはじいたやつ)はナックルにちかいのかな?
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 22:51:33 ID:Ug2KvYj6
Matsui? Who?
松井さんは、最終的に清原にも存在感で及ばなくなるよ
まあシーズンが始まったら松井のターンですけどね あと数か月、松井はQEDを書き終える。
>>209 にしこり「Japanese monster」
213 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 22:56:20 ID:lreeB7HH
松井ってたぶん今年、ジャンボ鶴田としての覚醒をするかもしれないです
シーズン開始したら、イチローは即日本新記録更新が来る さらに今年はメジャー新記録の連続200安打が控えてる
シーズン開始したら、松井は即日長嶋超えが来る さらに今年は完全体の到来が控えてる
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:06:44 ID:/deRFI3j
これから松井さんがイチローに勝てる可能性がある事 夜の打率
ああ、日米通算ホームランね 忘れかけてたわ
日本に貢献してない屑の記録なんてどうでもいい WBC決勝打の一本のが100倍以上の価値がある
最後の決勝打は、第1回WBCの福留HRを一瞬で越えたな
まあ2003年ALCS第7戦でメジャー最強投手ペドロマルティネスから打った逆転の口火となる二塁打のほうが 日本球界的には重要だろ。
ねーよ
流れ切る用で悪いんですけど ケン・グリフィーもこのシーズンシアトルに帰ってくるから イチローも張り切ってシーズン過ごせるんじゃない と・願ってます・・・まあ地区優勝は無いと思う?けどね
あとアジア人初のワールドシリーズホームランとかな あの瞬間、ベースボールが北中米だけの物ではなくなった
>>224 「地区優勝がない」どころか「地区3位がない」と断言してもいいレベル
皆なにか勘違いしている。イチローはシーズンで目立てないから
WBCに全力を尽くしただけ。日本とか関係ない
松井さんって、メジャー史上初とかないんだっけ? 史上初、オールスターランニングHR+AS MVPみたいなの
史上初のずっこけ手首骨折
もちろんイチローはスーパースターなんだけど それは野球選手としてだ しかし昨日イチローは野球選手としてでなく 真にスーパースターとなったんだと思う 今後松井が野球選手としてイチローを抜いたとしても 世間的にはイチロー>松井のままだろうね
230 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:27:53 ID:/deRFI3j
記録を残さず記憶に残るのが松井さんですよww
>>227 新人連続試合出場「518試合」でアーニーバンクスに霧をかけた。
これは未だ破られていないメジャー記録である
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:30:53 ID:5sHp3i8f
日本でリーグ優勝4回、MVP3回、ホームラン王3回、 アメリカでもアジア人最多HRに月間13本塁打、プレーオフに5度進出しているのに 重要な一打がその二塁打とやらなのが松井の悲しいところだな
連続出場が途切れたのは痛かったな せめて衣笠越えれば
イチローって2001年にいきなりALMVP取ってるんだな。日本人でもメジャーリーガーと同等のプレーが出来ると知らしめた
>>232 まあ「貴重な一打」ってのは大抵脇役が持っていくんだよな
ブーンのサヨナラホームランしかり、
近鉄の北川の満塁弾しかり。
意外とスーパースターが期待通り決める場面って無いんだよ
237 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:35:58 ID:5sHp3i8f
俺もつい昨日見ちゃったわ
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:36:10 ID:CsiygliA
ヤンクス新人がヤンキースタジアム初試合で満塁ホームランは初だな。
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:36:21 ID:KvN4g0FA
非国民松井は日本から出てゆけ!! 一族郎党日本から追放するべし
>>234 「(日本人なら)イケる!」とある意味勘違いさせてしまった出来事だな。
先駆者が規格外だっただけで、後続組は金、言語、実力、ファン……多数のプレッシャーに苦しんでる。
もっとも、WBCをプレイオフと並び称すにはあと20は大会を重ねる必要があるだろうが
えっと・・・「まつい」って誰だっけ?
>>240 それは同意。結局、レギュラーで4シーズン以上活躍したのって松井とイチローしかいないんだよな
いかにこの二人がずば抜けているかわかる
244 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:47:45 ID:ELokyYyG
朴井さんオタは日本のWBC2連覇で荒れてるな。
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/25(水) 23:55:40 ID:5sHp3i8f
松井を正当化するのには必ず他の何かを貶さなきゃならないのが厳しいよな
松井はまだ全盛期を見せていない
>>243 またドサクサまぎれに
松井がまともに試合に出たのは3シーズンだけだろ
>>248 100打点4回記録してるんだけど・・・
松井はまともに試合出ずに100打点記録したことがあるのか凄すぎワロス
>>248 2007年はDL入りもあったけれど143試合出場だから
「レギュラーとしてプレーした」といって差し支えないと思う
打率こそやや低かったものの25本塁打103打点だったしね
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:04:37 ID:wjDRyb2U
なんだかんだいって野球の醍醐味はホームランだから 40本越えを続ければまだ松井もわからんよ
知るか あの熱さがわからん女などどうでもいい 本物の決戦で勝利した事が全てに勝る
WBC2009 中国戦 2打数2安打3四球1三塁打1本塁打5打点 松井の猛打に引っ張られ、コールド勝ちの圧勝スタート 韓国戦 1打数1安打4四死球 韓国バッテリーは勝負を避けるが、松井の出塁を足がかりに日本打線が爆発、コールド勝ち 韓国戦 4打数1安打 2打点 終盤のチャンスに2点タイムリーを放ち逆転勝利。 メキシコ戦 5打数3安打 3打点 3度の好機にきっちり3安打。「つなぐことを心がけた」 韓国戦 3打数2安打 2打点 犠牲フライ2つで接戦をものにする。 韓国戦 2打数1安打 3四球 抜群の選球眼でチャンス拡大、日本の勝利に貢献した アメリカ戦 5打数3安打 2打点 2点タイムリーを放つも「松井はホームランを打てなくなった」とバッシングされる 韓国戦 6打数4安打 2本塁打 5打点 初回に2ランで先制すると、延長10回裏、林からサヨナラ3ランホームランを放つ。
ねーから… よくかばう気になるなぁ ホント好きなのな松井さんの事…
>>245 予定では「WBCでイチロー大ブレーキ!侍ジャパン連覇ならず!」で大戦犯イチローを叩き
その隙に「松井さん開幕戦4番!華麗なる復帰!」ってぶちあげるはずだったんだろ。
WBCはもう少しで予定通りになりそうだったのに、土壇場でイチロー神降臨で2連覇。
一方松井さんは、相変わらず休み休みのDHの上に打撃も湿りがちで
最近ではすっかり影が薄くなっていればそりゃ荒れたくもなるなあ。
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:22:29 ID:fnKf79OS
254ねーよ。そもそも石川県(笑)なんかにベンチでウロウロされると 縁起がわりーだろうが。チームの志気がさがる
すっかり松井さんはネタ要員だね。最近の言動には哀愁すら感じるし。大したもんだ。
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:34:15 ID:WiSXP5Wy
3打数2安打で犠牲フライ2ってあるの?
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:35:23 ID:OkhqTXh8
松井さんは早く本気を出すべき
あるよ。犠飛は打数に含まれないから
決勝までホームラン0で最後の打席でサヨナラホームラン、のほうがストーリーとしては優れているか
266 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:45:09 ID:WI6hHenf
松井は結構好きだけどイチローと比べるのはさすがに失礼 もはや比べ物ににならんだろ ただ、全盛期の松井と全盛期のイチロー、 戦力補強にどっちがチームに欲しいかって言われると松井なんだよなぁ
それは好きだからだよ 戦力として考えるなら、普通にイチローだから
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:49:55 ID:XDOEUq5H
まぁ次回のWBCに出場して全打席ホームラン打ったら認めてやるよ
269 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 00:54:56 ID:mSDND7TH
>>268 じゃあ俺は全打席逆転満塁ほーむらん打ったら認めてやる。
WBCが継続したとして、数十年後に、イチローJAPANや松坂JAPANが誕生しても松井JAPANは誕生しないだろうな…監督候補にすら挙がらないだろう。
274 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 01:19:55 ID:noCb+6na
こんな花相撲ごときで昆虫ベストナイン落ちかよw恥さらしもいいとこだなw
275 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 01:23:16 ID:96x1ABW9
イチローはインタビューが寒い
自チームで、スタメン落ちのベンチ要員という松井さんの悪口はそこまでだ
277 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 01:25:55 ID:XxOCwhqX
松井は忘れられてくな もし今年村田あたりが50本ホームラン打ったら 松井以来の日本人50本となりました!と数年後松井を思い出すキッカケさえなくなってしまう 好きな野球選手のアンケート取ったら名前上がらないだろうな…
278 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 01:34:54 ID:xqYc3E4e
>>266 普通にイチロー。
日本代表だったらパワー担当は松中や村田で充分。
279 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:01:16 ID:TMNMGYw4
現役の野球選手終わった後は松井は普通に巨人の監督。 イチローは中田とか新庄のような末路を辿りそうな気がする。
そういや新庄って何やってんのよ?
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:04:29 ID:j4BZ7jp8
今年契約終わったら大人しく巨人に戻った方がいいんじゃないか、 もう活躍できないだろ。
282 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:06:38 ID:qAiDzUni
松井は将来巨人の監督をやると思うけど、 そうなれば当然WBCの監督にも候補に上がる気がするが、 どのツラさげてどう答えるんだろうか すごく気になる
283 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:14:43 ID:fPt3gsel
>>279 イチローは変人に見えて実は普通の兄ちゃんだからな
しかも巨人や名球界とも上手にやるしたたかさもある
>>1 は松井の格を上げたいんだな
チョソは比較対照を間違えてる
285 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:16:53 ID:l6jUpm1D
オリックスを監督として日本一にしたらイチロージャパンもあるな
286 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:17:38 ID:fPt3gsel
松井のほうがなにやってるかわからん あいつ性格的に監督やるようなタイプじゃない
イチローは一生遊べばいいけど 松井ってそれが許されなそうで可哀相だな
288 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:18:53 ID:2KHA1Ebt
>>283 すでにナベツネにも気に入られて政治力も手に入れようとしている。
我々が考えてる以上にしたたか。
>>283 イチローは永遠の野球小僧。
桑田は天才野球少年。
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:32:53 ID:mzeKev3F
>>286 上からやれって言われたらやるタイプに見えるが…
291 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 02:36:32 ID:j4BZ7jp8
イチローは日米もうどこでも顔が利くだろ。 現役の実績があり過ぎて扱いに困るってことはありそうだが。 松井は巨人に見放されたらもう何もない。
これを機に不毛なゴキイボ戦争は終わりにして頂きたい。
つーか松井って日本国籍もってんのか?
イチローは別格
松井にはつくづくガッカリだよな・・・ 実力は歴代でもピカ一だったんだろうが もうヤンキースでもお荷物状態だし爺が在日判明だわで株が大暴落 カスチームでも安定した成績残して記録作って 日本代表とWBCの興行自体に貢献したイチローとは比べ物にならない
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 05:10:20 ID:5Qp6AuTX
>>251 ホームランは華の一つではあるけど醍醐味ではないよ
むしろホームラン信仰のせいで野球の進化は足踏みしている
297 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 05:30:59 ID:cqzuIERi
大量得点、ホームランにこだわる奴は観戦オタ ある程度野球経験がある奴は1点差の攻防、投手戦、終盤のスクイズなどを好む奴が多いはず
298 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 06:21:26 ID:DS/6DKGC
299 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 06:29:53 ID:mzeKev3F
でも今シーズン30本打てば逆転するよな
300 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 06:32:02 ID:2KHA1Ebt
まあ、本塁打信仰は確実に野球のレベルを低下させる。 今回のWBCがそれを証明した。しかもメジャーは薬物で底上げされたパワー。 日本の緻密な野球に勝てるわけがないwww
301 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 06:46:12 ID:TvO58cPt
魅せる事を捨てた勝利だけを追求するなら日本の野球で問題ない しかしプロは魅せて客を沸かしてなんぼの商売 どうあがこうが野球においてHRより魅力される事はない ヒット多く打つ選手よりもHR多く打つ選手しか神扱いされるのは当然 しかしイチローはそのスイングやヒットの打球の綺麗さで客を魅了してしまうこんな男は世界中ただ一人 もはや神
302 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 06:50:43 ID:WLwFG2Mp
イボータが何をわめいても所詮は負け犬の遠吠えww
魅せられるかそうでないかは主観次第。 別に日本の野球は魅せる事を捨てたわけじゃない。 逆にHRも魅せるためだけで勝利と結びつかないものでもない。 勝利と魅了を無理矢理乖離させるなよ。 アメリカ人がHRに魅了されるのは事実だろうが、 だが、HR=王道で他を邪道と見なす、その価値観がステロイド汚染を生んだ。 そういう自らの汚点を忘却して、 日本の野球やそれを良しとする価値観まで否定するのはやめてもらいたいものだな。
305 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:02:03 ID:a4GGDtmg
>>299 30本程度では無理
日本国民の期待に応えたイチローの球史に残る決勝タイムリーに勝には
最低でもホームラン王にならないとな
306 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:03:24 ID:a4GGDtmg
>>301 プロレス野球はつまんないよ
ガチンコの格闘技野球のが見応えあるわ
補欠がホームラン王とは、厳しいなww
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:11:16 ID:TvO58cPt
日本野球と言うが何かパワーないのを包み隠して言いように言ってるだけのような気がして虚しくなるんだが
松井が本当に輝いてたのは高校時代〜巨人時代まで メジャー行ってからはそのカリスマ性に陰りが見える
310 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:20:59 ID:tleKBnlz
長嶋さんがひいきしなければ松井秀喜なんてカスだろ。落合の方がすごいし。 金本と同じぐらいのレベル。
311 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:22:37 ID:dV3eDVC0
松井ってハンカチ王子(笑)と一緒で、もう日本人の記憶の片隅にも残ってないでしょ 時々、「そういえば松井(orハンカチ王子)ってのが居たなぁ」って思い出す程度の存在感 まあハンカチは大学卒業してプロ入ったらまた注目浴びるだろうけど、松井は……
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:24:50 ID:fbvDThuQ
松井はWBC出てないから。
313 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:29:23 ID:+vDKzJfN
松井とイチローが一緒に出るJAPANがみたかったよ
314 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:38:16 ID:1c2MvOYg
負け犬大会でもあればDHで出てください
315 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 07:40:43 ID:k3B/+lVW
日本での人気では、今年の選抜出場球児の人気投票で ダントツ1位のイチローとガムオを大幅に下回る松井さんじゃ比較にならないけど アメリカでも8年連続オールスターのイチローと、投票元割れの組織票問題で全米バッシング受けた時以外音沙汰なしの松井 MVPポイント500以上のイチローと、ようやく10になった松井 米スポーツ誌恒例の30球団監督の選手評価ランキングで5項目1位のイチローと全項目圏外の松井 MVP・ASMVP・新人王・首位打者・盗塁王・SS・GG・コミッショナー特別表彰、おまけに最多敬遠2回のイチローとノンタイトルの松井 でやっぱり比較にならないね
黒人が黒人同士でニガーって言うと挨拶にるの知らない馬鹿がいるんだな それと同じだろ松井の発言はさ 日本人記者の集団に言って、その記者たち笑ってるし
松井秀喜
319 :
64 :2009/03/26(木) 07:46:43 ID:pfZdr81W
前回辞退したときはまだ耐えられた。 しかし今回、明らかに「出るフリ」だったろ。 おそらく前回の辞退でバッシング受けたんで 今回は出る気満々なんだけど仕方なく…て印象を演出したかったんだろ。 今回はケガもあるし辞退しても当然と思っていたがあの「フリ」を見て完全に見損なったよ
>>58 んじゃマスゴミを敵にまわしたんじゃん…(((( ;゚Д゚)))
321 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 08:03:30 ID:q/uIdOBB
松井は自分のために野球をやっている。 イチローはファンのために野球をやっている。 だから、松井はつまらない。 勝手に自分だけで野球やってろ。
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 08:09:51 ID:a4GGDtmg
元々、巨人ブランドで過大評価されてただけだからな 他球団所属だったら横浜の村田と同じぐらいの扱いだったろうな
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 08:12:24 ID:a4GGDtmg
>>308 ステロイドベースボール見てりゃいいじゃん
WBC出てない時点で松井にはなんの魅力もない イチローと違い日本のファンに魅せようなんて気持ちが少しもない 金のためだけ、こういう人間は人気出ないよ
>>321 どちらも根本的にファンのためじゃないだろ。
イチローはファンを意識したプレーや言動で反応を楽しむ遊びを身につけてるだけ。
松井みたいに要所で私欲に走っているのにファンのためヤンキースのためとか言いながら
ファンやチームを成績や名誉欲、批判の風除けに利用してるだけなのはもう・・・ね。
現地向けはソッコー切り捨て日本向けに特化したサービスしかせず
チームや現地のファン相手にすべき事をなぜか対岸の日本でばかりチームチームとアピール。
もう滅茶苦茶w
松井の記録見てると 新人として初の〜 日本人として初の〜 ばっかりだよね。 「日本野球から移籍したメジャーリーガー」というカテゴリーから抜け出せてないんじゃない?
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 08:58:14 ID:QFT5rMwj
あの福留ですら協力してんのに松井ときたらw
第1回、松井拒否して 追加招集された福留が大きい仕事してくれちゃったからね 松井さんの立場無くなっちゃった
>>松井は将来巨人の監督をやると思うけど、 >>そうなれば当然WBCの監督にも候補に上がる気がするが、 松井の暗黒人格、人望のなさでは選手を統率できない。 後輩たちに無視され嫌われてる現実からも到底無理。
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 09:42:47 ID:erRj0HZT
>>328 第1回の福留は打率1割で全然活躍しなかったんだが
今回も二回続けて全然活躍しなくて大会の後半でレギュラー外されてるw
どうみても足引っ張ってるだけ
>>308 隠すまでもないだろ、それは。
見りゃ分かるし、隠すも何も、
そもパワーがないことを恥部の様に感じちゃいない。
パワーがないことは絶対的なマイナス要素たりえない。
お前の主観だとパワーがない=マイナスで、
同じ様にアメリカ人もパワー大好き、と。
それが行き過ぎたからステロイドに汚染された。
他の要素で補えるとはいえ、ないよりはあったほうがよいと思うぞ
それを生かしきれない松井はダメ男。
334 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:13:59 ID:zX04/fUB
もう比べちゃダメだろ
世間がどんだけマンセーしようと俺はイチローのゴキヒットには興味ない。 松井のホームランのほうがいい。
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:18:32 ID:erRj0HZT
>>335 同意
野球選手である以上ホームランは格別だからな
200本のゴキヒットに何の価値も無いが
1本のホームランは人を感動させる力がある
イチローが松井を一生越えられないのは当然である
松井のホームランw 試合が決まったあとでたまーに出るあれかw
>>332 ない方がいい、とは言ってないぞ。
なければダメなものではない、と言っているんだ。
ないと虚しいものではない。
寿司にステーキの味を求めるか、
それならステーキを食った方が早いし、
それを備えていない寿司が下等だと言うのはナンセンスだ、って話だよ。
本当にHR打った瞬間だけ …なんだよね松井さんって そこが魅力の無いところだよ ヒットで走り出した瞬間不細工だし 塁に出たら盗塁できないし、走塁は遅いし 守備してものろいし、返球は鈍いし 今となってはDHでベンチだし 守備の時間見るとこ0だし イチローは走攻守全て見れる 君たちの言う内野安打でも、次の瞬間盗塁でチャンスが広がる 相手にならんよ
340 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:30:23 ID:zyNgZO6V
>>336 あの決勝タイムリーに日本中が興奮したわけだが
2009.03.25 updating IBAF world baseball ranking 1st Cuba 2nd Corea .......... 3rd jja-bbong 4th USA 5th Taipei ............... Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:32:27 ID:erRj0HZT
>>338 アホ
ホームランはメインディッシュだろ
寿司食いに言ってシャリしか出て来ない
ステーキ食いに行ってポテトや野菜やスープしか出てこないのがゴキロー
松井みたいなメインディッシュのホームランバッターがいて客は満足できる
松井はヤンキースの開幕4番
ヤンキースの4番と言えば世界の4番だ
世界最高の打者の一人ということ
対するゴキローは田舎の弱小チームの中軸すら打てない三流選手
寿司で言ったら醤油だなw
醤油にどんなに金かけても新鮮で美味しいネタが乗らなきゃ客は誰も満足しねーわw
343 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:32:43 ID:PoxzmAfo
松井の爺さんが在日の朝鮮人の為、WBCを蹴ったって本当なのか? 韓国との試合が嫌だったのかな。 それにしてもワガママだわな、2回も蹴るなんて。
>>342 > ステーキ食いに行ってポテトや野菜やスープしか出てこないのがゴキロー
あー、ここはまぜっかえされちゃうところかな
>>339 ホームラン以外の打球も松井のほうが圧倒的に上。
スピードがぜんぜん違う。
346 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:38:39 ID:oohAvxT8
松井は結局「日本代表」の看板を一度も背負うことなく消えていくんだね。 実はプレッシャーに弱いのか?
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:39:02 ID:bNXwrCA2
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\ ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\ /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j} |/// ー- __ `ヾ}三/| |// ー- ─ -- ‐ |/// | V{{  ̄ ー--─- 、}}///} ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} | /・\i /・\ }/ / / |  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / / '. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/ ___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__ .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.| ` ‐‐ ´ /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>342 ほんと呆れるよ松井さんのヲタは
>寿司食いに言ってシャリしか出て来ない
まさに松井さんだね。
年160回食事に行って、20回程度しかマグロが乗ってないんだぜw
他の食材はまずくて喰えないと来てる
最近なんて試合すら出てない
店に食べにいったら、食材無しで閉店の連続で食事すら出来ない
>>345 「打球スピード選手権」「打球飛距離選手権」では松井さんの圧勝、ということね。
以前、殿堂板で「アバクロンビーゲーム」という言葉が用いられていたなあ
350 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:41:41 ID:erRj0HZT
>>349 そういや打球速度はメジャーの中でもトップらしいね
A-RODにも勝ってるとか
あとホームランの平均飛距離もA-RODの次の2位らしいし
メジャーの中でも代表する強打者だね松井は
ゴキローは内野安打王でしかないw
>>346 WBCのプレッシャーなんてWSのプレッシャーに比べたら屁でもない。
WSに縁がない選手には分からないんだろうけど。
で、結局その攻撃力で、イチローに負けてりゃ世話無いわ
>>342 いや、HRじゃなくてパワーの話をしてるんだが、釣りしか出来ない池沼君よ。
全然話が別。
敢えてお前の例えに従うなら、
野球を食事とした時にHRをメインディッシュとする価値観は絶対じゃないんだよ。
大体、HR自体にそこまでの価値を見出すなら、松井さんを見るより、
フィルダーでも見るなり、あるいは狭い日本の球状のHRバッターでも見るなりした方が効率がいいぞ。
やはり松井さん、イチローに全敗
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:44:29 ID:erRj0HZT
>>351 そうそう、優勝したWBC代表も中島、片岡、涌井のいない西武に負けてたw
サッカーでもそうだけど代表よりクラブチームのが強いのは当然
松井は真の世界一の舞台で戦ってる勇者
ゴキローはオープン戦で必死になってる二流選手に過ぎない
357 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:45:31 ID:C67IcEIU
攻撃力ねえ。 SSを一回くらい取ってから言えばいいのに。
松井さんが、ワールドシリーズ出ない間に イチローWBCで2回優勝w 泣けますなぁ
マッスイサックは日本という名のユニホームを リトルリーグから始まって今の今まで一度も着たことがない。 そんなやつを誰が応援するか!! バカたれが!!
360 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:46:49 ID:erRj0HZT
SSは守備も含まれるから意味無いな 単純にOPS高い順に選んだらゴキローは絶対に選ばれない
OPSの前にRC27で選ぶから
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:47:39 ID:erRj0HZT
>>359 ニワカ乙
夏の甲子園後のアメリカ遠征で日本代表高校選抜チームでアメリカ高校選抜と戦ってるわボケ
>>353 フィルダーのHRはフライ気味だからな。
球場が開ければ外野フライで終わってるかもしれない。
松井のHRはライナー性のものが多いから、見てて凄いし、入らなくても二塁打になる可能性が高い。
松井ってダメ押しのソロHRばっか打ってる印象なんだが実際どうなん?
つか7戦もあるワールドシリーズすら WBC決勝の前ではヌルい
367 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:50:33 ID:C67IcEIU
>>351 イチロー程突出して母国の人々の期待を背負う者など彼以外にいないだろうよ。
日本の人口一億・視聴率36%から大雑把に計算しても3500万人の期待だぞ?
NYの900万人なんてもんじゃねえ。
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:51:11 ID:WLwFG2Mp
松井さん、ホームランバッターじゃないし
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:51:35 ID:oohAvxT8
>>359 松井は自分が日本人であることに誇りを持てない理由でもあるのか?
372 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:52:14 ID:hLNC/hs1
イチローと松井の比較対象がまずおかしい。 お互い、真似しようとしても無理やしな。 メジャー記録は明らかに凄いけど本塁打を期待される松井の方が挑戦という意味では別格に重圧ある。 イチローの200安打はメジャーの弱小球団やし試合数も多いし記録だけの印象。 天然芝も多く内野安打多いのもイチローにとっては有利やろうしな。 実際、日本でしてる方が200安打継続は難しいよ。 内野安打は必死やのに四球は認めないという考えも個人的なことやしな。 自由がある程度許されるマリナーズで批判されるは妬みだけではないでしょ。
松井さんヲタ、哀れだなぁ 弱点ばっかりの選手をどうにか持ち上げなきゃならない イチローの弱点の少なさは化け物だからな
WBCにマジになってる層の人って、 世界じゃんけん大会とかでも夢中で応援してそうだなw
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:53:36 ID:C67IcEIU
>>372 誰が松井さんに本塁打を期待しているんだい?
お前個人じゃないか?
弱小球団だと、一人だけマークがきつくなって打つのが大変になるだろjk
>>376 NYYだとマークが分散するから‥‥ということは、
アブレイユが言ってましたな
松井さんて、6年間やってたった1回だけ薬の力で31本打った選手でしょ それで本塁打期待されてるって、どんだけだよ
379 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 10:55:27 ID:C67IcEIU
>>374 話を逸らすなよ。
それが期待をかけられる対象のプレッシャーの大小に何か関係あるの?
マスイ、悔しかったらオールスターくらい出てみろや。 イチローを見ろ、MVPまで獲得して雲泥の差だよ。 マスイヲタの馬鹿ども、悔しかったらWBCで活躍しろ。 故障者リストの常連になるな。もっと鍛えろ。
さんざんいわれてきたように、「MLBでの松井さん」が相対的にすぐれているのは、 第一に出塁率、第二に打率なんだけどなあ
早々にハリーの記録抜いて 今年も200本安打達成しろョ。
200安打よりMLBオールスターのMVPは自慢していいと思う
マスイは日本の恥。非国民。売国奴。 イボヲタの馬鹿どもは、実績も残せず妄想ばかりで 負け犬の朝鮮人となんら変わらん。
どうやったって、松井さんはイチローに勝てないんだよなぁ 攻撃力でイチローに負けてる時点で詰んでるのに 守備、走塁、肩、実績、人気、評価、タイトルで全敗だもの そこに今回のWBC優勝まで加わっちゃって…カワイソスよ
387 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:03:49 ID:wNWI77NI
イチローと松井を比べる発想が理解できん! タイプもまったく違うし、月とスッポン比べてどうすんだよw
松井はなあ…前回の王さんの誘い断りWBCに出なかったのがね… あれで裏切り者、国賊ってイメージがついてしまったからな そして今回の手術遅らせてでの強引辞退で終わった、呆れられた
シーズンMVPとオールスターMVPは凄すぎる
391 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:11:20 ID:RTcMJyQO
イチロー>松井は昔からそうじゃない? 俺の知る限りでは松井>イチローになった瞬間は一度たりともないはず
392 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:12:01 ID:erRj0HZT
>>367 お前ヤンキースブランドを舐めるなよw
NYヤンキースと言えば南米でも欧州でもアジアでもアフリカでも通用する大ブランドだ
前にNHKの全く関係ないドキュメントでアフリカの苦しい生活を放送するドキュメント番組で
現地のケニア人が普通にNYヤンキースの帽子かぶってた
ヤンキーファンは世界60億もいるんだ
たった3500人の小日本の期待なんて誤差に過ぎないほどNYヤンキーブランドは神通力がある
ただ、人生は長いからなぁ 問答無用の成績やタイトルで違いを見せつけられた現役時代と違って 引退後は金とコネの松井さんの方が表街道を歩みそうな気もする
キューバ選手のコメント メジャーで知っている日本選手はイチローと 松阪。・・あれ?松井さんは?
395 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:13:44 ID:erRj0HZT
>>390 あのシーズンのシーズンMVPはブーンだった
アメリカでは誰もが批判してた
30本100打点以下のMVPなんて他には無いからな
それとNYヤンキースは嫉妬されてるからMVPは出にくい
同じ成績なら他のチームから出るしな
エロみたいに圧倒的な成績残して何十年ぶりにヤンキースから出ただけ
>>392 確かに、「ヤンキース」対「イチロー」という勝負になると、
さすがのイチローも分が悪そうね
397 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:15:12 ID:erRj0HZT
>>391 ニワカ発見
プロ野球時代はずっと松井>イチローで議論する価値も無いくらいの差だっただろw
打率.333以上、HR50本以上、打点100以上を同時にするバッターなんて今後現れない
ゴキローには一生無理な話w
日本人メジャーの両雄イチ松がいまや完全にイチロー松坂になってるな
>>392 それって服とかと一緒に寄付された帽子をかぶってただけじゃないのか?
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:16:18 ID:RTcMJyQO
>>397 言っとくけど、俺はニワカじゃないよ
そこだけは否定しておかないと俺の股間にかかわるからな
>>398 そうなんだよな。
韓国選手でもイチローや松阪には一目置いているし。
松井程度の打者は目標にされない。
>>395 > 30本100打点以下のMVPなんて他には無いからな
それは間々あることだと思う
イボヲタは捏造と妄想を使ってでもイチローと 比較したがるから始末が悪いww
イボオタはとにかく打撃だけで勝負しないと話にならんからな それにジャイアンツなんて東京ドームみたいなホームラン打ち放題の球場が本拠地だしな いや、広島を馬鹿にしてるわけじゃないけどw
>>395 あと、NYYからのMVP、「何十年ぶり」はちょっと大げさだと思う
407 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:22:33 ID:erRj0HZT
>>402 ねーよw
マウアーが捕手で52年ぶりに首位打者になって
盗塁阻止率も1位でチーム防御率も良くて
チームの3番を打ってるチームリーダーで地区優勝して
何もかも最高のはずのマウアーですら
HRが少ないから結局シーズンMVPは同じチームの30本100打点をしてモルノーだった
他にもゴキローが84年ぶりにシーズン最多ゴキヒットを記録して首位打者だったときも
30本100打点以上のゲレーロがシーズンMVPでゴキローはたった数票しか入らなかったw
打率なんて何の意味もない
HR30と打点100こそが現地アメリカでの最低の評価値だと分かる
イボコロリww
>>407 1990ヘンダーソン、1991ペンドルトン、1995ラーキンあたり、
30本塁打にも100打点にも届いていない
まあ、珍しい例ではあるけど、「他には無い」わけではないのよね
410 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:25:08 ID:C67IcEIU
>>392 60億www
知名度の話をしてるんじゃないんだぞ?w
ペドロイアすら忘れてるのか
412 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:25:26 ID:+4imLu0f
サンフランシスコニアンルールを考慮すれば、松井の方が遙かに上。 上というか上空。 上空と言うより宇宙。 そう言う意味では松井は宇宙。 宇宙というかコスモ、松井そのものがコスモ。 コスモという側面を考慮したら、セイント。 それも金セイント。 音速とか光速とか超える。 そういえば光速とか宮田君が超えてた。YMS。 宮田君の本名は宮田イチロー。 ,ィィr-- ..__、j ル! { `ヽ, ∧ N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨ ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > つまりイチローとは松井自身のことだったんだよ! {___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ '、 `,-_-ュ u /| ∠ ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´ く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
>>397 プロ野球成績でも完全にイチローが上ですが何か?
7年連続首位打者は歴史上一人
打点王と盗塁王同時獲得も歴史上一人
通算打率.353はぶっちぎり歴代トップ
RC27でもイチローが松井より上
松井さんは、何してもイチローに全敗なんですよ。
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:27:15 ID:C67IcEIU
ま、MVPはどうやっても松井さんには無理だよなw まずは健康体になってスタメン固定を目指さないとw
>>413 NPB時代のRC27は松井さんが上じゃなかったかな
「傑出度」ではイチローが上のようだけれど
松井もMVPとればいいだけ あ、月間じゃなくてシーズンMVPね
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:28:33 ID:erRj0HZT
>>415 RC27もOPSもHRも打点も全て松井のが上だなw
国民的人気も松井のが上
リーグ優勝回数も日本一も松井のが上
全てにおいて松井のが圧倒的に勝ってるなw
これだから日本人は・・・ アメリカじゃシーズンの前座の余興に過ぎない花相撲大会の最後で、 やっとこさ打ったくらいで何舞い上がってるんだか。 巨人→ヤンキースと、野球の超エリート街道を突き進む松井には到底及ばないよ。 イチローなんていわば、落ちこぼれ校で良い点とったと浮かれてるようなもんだろう。 悔しかったら本番のペナントレースで優勝してみろよ、最下位請負人がw
>>417 > 国民的人気も松井のが上
これはどうかなあ
いずれにせよ「全てにおいて」は無理な物言いだと思う
421 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:30:01 ID:C67IcEIU
たしかAS得票数でもイチローがいなくなるまで、 イチローに勝てなかったな。 リーグが違うとは言え、虚塵補正があるのにw
そんな嘘だけが松井さんのヲタのよりどころだから
423 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:31:01 ID:XxOCwhqX
>>392 ファンかどうかは別だし
ヤンキースが野球チームと知っているかも危ういし
選手まで知っているのは何人いる?
今のヤンキースってそんなに強くないしな
レッドソックスとかの方が時代が来てる
日本ではイチロー≒松井って感じだったが
アメリカ行ってからはイチロー>松井は否定できる材料がないな
本塁打数ぐらいだろ松井が勝てるの
全体的にはイチローの実績に遠く及ばない
424 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:33:19 ID:C67IcEIU
松井さんも日本人最強HRバッターの功績が認められてコミッショナー特別表彰してもらえるといいねw
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:33:42 ID:erRj0HZT
>>423 1年や2年上回ったくらいでヤンキースの歴史がひっくり返せるわけねーだろw
お前は日ハムが巨人より上って言ってるようなもんだw
あと日本時代はずっと松井のが上
高校j時代 松井>イチロー
プロ時代 松井>イチロー
メジャー イチロー>松井
2対1で松井の勝ち
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:34:46 ID:j48XqOt7
カサカサ
427 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:34:49 ID:1hhGoN0I
元巨人だからってだけで、マスコミにヨイショされてんもんな。
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:35:02 ID:peOPGQHf
松井ヲタってケチをつけてるだけだよね イチローよりも凄い記録をどんどん出せばいいのに 無いんだろうけど
>>425 > あと日本時代はずっと松井のが上
ここは、きちんと立論したほうがよいと思う
イボも昔は、足がそれなりに速くて、肩もけっこう強く、守備も堅実な、それなりの外野手だったはずなのになw 今は飛び込んで骨折し、膝が悪くてまともに走れず、強肩もどこへやらw 怪我が多いって時点でプロとしてマイナスだからな
431 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:35:55 ID:C67IcEIU
>>メジャー イチロー>松井 262安打とか日米通算3000安打とか30HR100打点未満のMVPとかは認めるのかよ、結局w
ゴハンと肉を比較して、消費量やら栄養価のデータを出しっこしてるみたいなスレだなw
松井さんが勝ってたのは高校時代だけじゃない?
高校時代だけかもね 守備、走塁入れないからね松井さんヲタは 入れた瞬間終わるよ
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:39:38 ID:C67IcEIU
松井さんってシーズン通した打撃3部門どれかでチームで1位になったことある?
437 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:40:34 ID:1hhGoN0I
「オトナの事情」にすがるしかない松井さんとイチローを比べんなよw
>>342 に対して誰もスタインブレナーの「ハンバーガー」を引き合いに出さなかったモデスティは、
讃えられてよいかもしれない
440 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:42:00 ID:C67IcEIU
ステロッドを除くと実質一位ニダ! ↑ www
441 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:44:11 ID:XxOCwhqX
>>425 日ハムの方が強い時もあったし
野球は巨人と思ってる辺りダメだわ
8年連続首位打者のイチローは日本なら本塁打や打点も結構あったし
松井>イチローはない
やはり松井≒イチローだな
いや普通にイチローが上です
443 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:45:31 ID:RTcMJyQO
松井は次のWBCに出ることだね じゃないと今は同列に並べることすらちゃんちゃらおかしいレベル
444 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:46:05 ID:XxOCwhqX
高校だけだな松井勝ってるの
松井さんは4年後まで現役やってるのか甚だ疑問だ
>>443 すでに体がボロボロなのに、40才近くになって出れるわけねーだろw
>>445 今季でNYYとの契約が切れるので、4年後よりまず来年が問題ね
うむ。 すでにNLでは戦えない体になってるし 以前年俸を盾にしてきたように 今、盾に使っているNYYを引きはがされて終わりそうだ
449 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:50:42 ID:XxOCwhqX
小学生に松井知ってる?聞いたら 松井?サッカーの? って言われたよwww 野球の松井は知らないらしい
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:52:34 ID:IFoMgteM
松井はまあまあいい選手だと思うよ。 ただ、イチローを引き合いに出し、 比べてることでいつまでも価値を保とうとする姿は滑稽だし 実社会で比較とかしようものなら頭がおかしいとしか思われない。 理解ある人には「君は本当に松井選手がすきなんだね(笑)」で済むかもな。
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:56:16 ID:XxOCwhqX
青木と鳥谷を比べるようなもん
454 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:56:25 ID:f20EAKXg
>>452 さすがにそれはリップサービスというやつよね
即ヒデキ懐かしい。
WBCにさえ出てそれなりの成績上げてれば評価されたろうにな。 松井の国内知名度は低下する一方だけどイチローは上がり続けてる。
松井さんが後輩達から慕われているとか、打撃のコツを伝授したりしているとか そういう場面を目にしていれば4年後WBCにコーチで参加する姿も想像出来るんだがな。 もちろん選手として参加しているのはもっと想像できん。
459 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 11:59:49 ID:C67IcEIU
いまの日本人は野球といえばイチローと松坂、ダルだよ 松井?日本に貢献しない屑なんて忘れられてるよw
すでにMLBでも日本人選手と言えばイチローと松坂 松井さんは松坂に抜かれた
本当に高校時代は松井>イチローだったかも疑問 めったに選手を誉めない名電の監督から「野球センスの固まり、火星人」と評されたイチローを 総合的に判断できたスカウトが少なかっただけじゃないの? 松井のような「誰にでも分かる長打力」がなかっただけで 野球選手としては高校時代から既にイチローの方が上回ってた気もするんだが
463 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:02:53 ID:XxOCwhqX
>>455 世界一を決定付けるヒットを打ったんだから世界最強の打者はリップサービスっていうより
それぐらい凄いプレーだったと讃えているように思う
キューバも本気だったしね
確かに高校時代、イチローは投手までも出来た点は見逃せないね
465 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:06:52 ID:XxOCwhqX
>>462 高校時代は知名度や敬遠の伝説もある点からイチローより松井でいいんじゃない?
高校時代のイチローは見たことないから実際はわからないが
松井のファンを裏切る行為は酷いもんだからな。 WBCを2回とも辞退、日本人ファン並びに野球関係者を 裏切り、シーズンに入ればいつも肝心な所で 故障者リスト入り。 こいつって、つくづくダメ男だと思うよ。
日本のために戦い連覇へと導いたイチロー 国の誇りよりも金を優先し日本ファンの期待を裏切り辞退した松井 差がつくのも当然だろ、松井って所詮は小さい男だったな
いや松井がWBCに出場しても邪魔なだけでしょ 日本の優勝には出なくて良かったと思うよ
470 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:18:28 ID:pa1gVPVF
松井を叩くのも、イチローを叩くのも違う 松井はすごい選手だよ イチローは、もっとすごい選手 それだけのことじゃないか
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:21:17 ID:5Qp6AuTX
どちらもいい選手には違いないよ ただまあなんていうかイチローは持ってる 松井さんは持ってない その違い
472 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:22:26 ID:IFoMgteM
>>468 今までのキャリアをすべて賭けるくらいのリスク冒さなきゃ
本物の英雄にはなれないってことだよな。
イチローは国民の期待のために自分の全てを賭けたもんな。
やっぱ凄いよイチローは。
473 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:23:56 ID:F914NYRj
>シーズン開幕前の調整段階のメジャーリーガーたちは第1回大会と同様、体調も整わず、 >ケガを怖れてか、動きも鈍かった。 いったい何回聖書を朗読してんの?お前さんはwwwと言いたくなるほど毎回こういうの 聞くんだけど WBCの名物とかしてきたなこういう負け惜しみw 日本もベストメンバーではない・・・松井売国奴、岡島、斉藤、松井カズ、黒田、etc 日本もシーズンで目ん玉飛び出るくらいの年俸もらってる選手達が7割の体調で参加(イチローは6割、本人談) ジャパンマネー→MLBだが日本が優勝で経済効果550億円なり! 日本人や世界の人々が本気でアメフトやったらアメリカのアメフト(笑)がヘボイのがバレちゃいますw アメリカ国内でアメリカ人のオナニー、それがアメフト(笑) ま、アメ公が必死のスーパーボウルは日本人、世界の人々はま〜〜〜ったく関心ありませんがねwwww
474 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:25:11 ID:5Qp6AuTX
そういや松井はよく故障するけど イチローは試合中もストレッチ欠かさないし この辺の維持力も大切だよなプロとして
>>473 誤爆乙
負けたけどフィッツジェラルドは凄かったぞ?
でも、松井も高校時代Pやってたんじゃなかったっけ? 山下監督がPやらしても凄い、みたいなコメント読んだような気が。。。 あの投げ方からは全く想像できんけどw
>>471 イチローの安打がサヨナラならもっと盛り上がったかもと思ったが、
裏ならさすがに敬遠だったろうから、やはりイチローは持ってるな。
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:27:36 ID:XxOCwhqX
>>466 良いところを編集したんだろうけどさ
解説聞いてるとヤバいなw
一年からの通算打率は5割を越え
今大会は7割越えwww
今大会13個目の盗塁www
本塁打も3本
1大会で13個も盗塁する選手いるか!?www
県予選だから7試合と考えると1試合あたり2個ぐらいしてんだろ?
やべぇな
これがなんでドラフト4位なんだ?
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:27:39 ID:5Qp6AuTX
>>473 どうもその予測通りの経済効果なら
現在の世界経済を復調させるきっかけになる可能性があるらしいね
後世「イチローの一振りが世界経済を蘇らせた」伝説ができるかもしれない
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:29:51 ID:UlAQiAu9
イチローはものすごい頭いいしなぁ 野球辞めていい大学入れとも言われてたみたいだし
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:31:39 ID:XxOCwhqX
>>479 世界は無理かもしれないが日本経済なら救うかもな
あれ以来社内が活気づいたんだがwww
ドラ4位なのはPだったのと甲子園でてないの
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:36:22 ID:XxOCwhqX
484 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:37:09 ID:rQNTs1VU
>甲子園出てない
Pとしての指名じゃないし高卒野手なんてどっちみち数年間は育成期間要るしね 甲子園出てなくて客寄せパンダにもなれなかった鈴木一朗18歳はそりゃドラ4だろうさ でも土井も春キャンプで球団首脳に「二軍キャンプに鈴木を見に来い」と連絡したくらいだから 能力の高さは折り紙つきだったんだろうさ、オリックス内でも 「野球選手の定法」に従って育成させれば凄い選手になる、と思っていただけで 実際はそれでも過小評価でしかなかっただけだが
486 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:44:24 ID:L8LxqbYU
正直松井派だけどイチローの怪我を防ぐための健康管理は見事の一言に尽きるよ。 松井の怪我は試合中の手首から始まったけど振り返ればあの場面は無茶するとこでなかった。 以前イチローが川崎の一塁へのヘッスラを「怪我をしたらどうすんだ」と一喝し話題を呼んだがそれから誰一人やらなくなった。 松井との差はそこにある気がするけどなぁ。
イチローは走って守れてヒットが打てる。チームをひっぱる力がある 松井にはここぞという時の長打力がある。
489 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:47:18 ID:erRj0HZT
NPBや高校時代は松井の圧勝なのは言うまでもないがMLBでも比べてみよう MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃3部門(打率・本塁打・打点)の成績比較。 2003年の成績の評価 松井.287・16・106 2 > 1 イチロー.312・13・062 2004年の成績の評価 松井.298・31・108 2 > 1 イチロー.372・08・060 2005年の成績の評価 松井.305・23・116 3 > 0 イチロー.303・15・068 2006年の成績の評価 松井.302・08・029 0 < 3 イチロー.322・09・049 2007年の成績の評価 松井.285・25・103 2 > 1 イチロー.351・06・068 2008年の成績の評価 松井.294・09・045 2 > 1 イチロー.310・06・042 松井の 5勝1敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。 結論 長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。
野球の神様に愛された男がイチロー 野球の神様に見離された男が松井
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:50:53 ID:erRj0HZT
>>490 なんだイチローは神を信じてるのか
松井は松井自身が神だからな
つまりイチローは松井を信じてるってことか
>>463 キューバではイチローは野球少年の間で凄い人気あるらしいよ
カストロは前回のWBCでもイチローを絶賛してたし、今回もイチローに注目してたのは間違いない
ところが今回のイチローは絶不調でいいところがまるでなし
このままいいところがないまま終わると思いきや決勝で三安打してその後の決勝打でしょ
まさに日本の野球ファンと同じ心境だったんじゃないかな。興奮しない訳がない
日本人最強の打者が松井。 日本人最高の打者がイチロー。
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 12:58:00 ID:5Qp6AuTX
>>494 イチローを打者としてしか見ないこの手のスレの傾向に疑問を覚えるのだが
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:03:33 ID:XxOCwhqX
>>489 全く比較できてない
単純すぎるだろそれ
せめて盗塁や捕殺も入れたら?
タイトルとか取ってるのに考慮なしだしな
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:06:27 ID:0UDiduQl
>>477 単純にフィナーレの盛り上がりならサヨナラかも知れんけど、ドラマ的盛り上がりなら
やっぱ今回の「1回死んだダルが息を吹き返す」ってとこじゃないか?
ゾフィーが「命を2つ持ってきた」みたいな。
>>498 っていうか決勝のダルは一人毎に「良いダル」と「悪いダル」が入れ替わってる感じ
9回最終バッターへの投球がはじめから出来てたら9回は三者三振であっさり終わってた
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:09:03 ID:5Qp6AuTX
>>498 最後ダルが抑えきったのは正直凄くうれしかった
あいつも一皮むけたよ
朴井オタは打撃の話題以外を避けて通る傾向にありますね。 侍JAPANにDH枠を占領するようなポンコツは不要です。 侍JAPANの2連覇による経済効果は500億以上と言われてますが 朴井さんは自分の年俸の事だけ考えていてください。
502 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:12:36 ID:XxOCwhqX
打撃以外ではどんなド素人が見てもイチロー>松井だからだろ?
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:13:41 ID:mzeKev3F
次回のwBCは松井さんもさすがに出てくれるだろ
解説者?
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:14:31 ID:BXLhTPjk
ヒーローってその時代の空気感みたいなものが 反映されるから成績で比較ってのも無粋な話しだよ それに成績は周りの相対的なレベルにも左右されるし 単純な比較はできないし、長嶋の時代はメジャーにも いけなかったし
前半戦の結論 「松井って誰?」
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:18:05 ID:XxOCwhqX
アテネの10番だよ
508 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:19:23 ID:BXLhTPjk
ID:erRj0HZT 釣りが下手すぎる。イチロー関連は確かに釣りやすかろうが、 流石にそこまで下手糞だと食いつく気にもなれない
/ ヽ r 蛸 ヽ | i !"'''';;、|.i'"_,, | !丶_`イi "゛゛`''‐ ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"l'y,''"i ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐' {;;iゞ ,! \.....〔: _ノ i |!゙.../ / \,| (,"、 ,゙",! l" / ! ,-‐ v ‐-、 ,i/ !; ;<, <ニニニ> >; ; ;/ 入れて \, ,゙''ー!r!!ー'",_;/ 、/⌒\/ ̄`┻━┻' '´-/⌒\ / つ ⊂ \ o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o ( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚ \_) `ヽ : :彡ミ*ミミ : : : | (_ノ 人_ミ ミノ、ミミ__ノ ボーボー
511 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:32:35 ID:erRj0HZT
>>497 >>501 ビリービーン談
「野球において試合の勝敗を決める要素のうち守備力は5%以下に過ぎない
走塁はもっと低い、投手力と打力がほぼ全てだ」
一定レベルの守備力があればってことでしょ 松井さんレベルのカスじゃお話にならないよ
>>511 ビリー・ビーン:オークランドGM
「イチローは私の人生の中で出会った最高のアスリートだ。
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:41:01 ID:5Qp6AuTX
>>511 今回のWBC見ててその説が正しいと思うのなら
君はもう野球見るのやめた方がいい
あとその5%以下とやらで怪我をして戦線離脱した打者はどこのどいつだよ
とも言われちゃうよ
「5%」という数字が、どういう測度をもって計算されたものか、 という点には、若干の興味を覚えるなあ
517 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:42:46 ID:vldScAlY
松井って今何してるの? そろそろ戦力外か? あわれだな
518 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:44:30 ID:5Qp6AuTX
ソフトの話にハードを持ち出す人間は下に見てる
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:44:31 ID:erRj0HZT
>>513 ビリービーンの理想の野球
・打率なんて全く意味がなく出塁率・OPSが重要
・バントなんてバカがやるもの
・盗塁なんてバカがやるもの
・ボール球に手出して四球を選ばないバッターは無能
・相手Pに球数を多く投げさせるバッターが優秀で早打ちは無能打者
・守備は勝敗の影響の5%以下
・ライトは打撃重視のポジション
・上記のことから5ツールプレイヤーは守備と走塁に無駄な評価が加わり
実際の能力以上の値段に高騰するのでそういうプレイヤーを獲得するGMは無能
全てゴキロー批判しまくりw
君の発言はソースがあるかわからんがネタならともかくソースあったとしてもリップサービスだろうね
日本の変な記者がゴキローのこと聞きまくったんだろう
アメリカ人はリップサービスしまくるからね
ちなみにアスレチックスはさすがにお金がなさすぎて弱いが
ビリービーンの真似したボストンのエプスタインGMは若くして80年ぶりにボストンに世界一をもたらした天才GM
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:45:25 ID:erRj0HZT
>>516 マネーボールという本を読め
そこに守備は5%以下って書いてある
>>520 読んだが、測度や算出方法については書いてなかったなあ
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:46:33 ID:dMr2ZRJt
松井?誰それ?
>>519 イチローはビリー・ビーンが選ぶオールスターにも選ばれていますね。
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:48:01 ID:5Qp6AuTX
我田引水もいいとこだな いまもう松井のファンってこういうのしか残ってないの?
>>519 でもね、エプスタインは
HR17本、打点83 盗塁20 でMVPをとったペドロイアを「我が球団の誇り」って言ってるんだよ
>>523 あれは、金に糸目をつけなければ、という条件で選んだものだから。
一方「マネーボール」は、世間が過小評価しているお買い得選手を
発掘して安上がりに強いチームを作るための方法論でしょ。
前提条件が違うので、考え方も異なってくるのね
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:53:02 ID:vldScAlY
>>1 比べる必要あるか?
ダイヤと石ころくらべてもしかたあるまい
>>526 当然そういう側面はあったとしても、ビリー・ビーンの中ではアスリートとしても外野手としても松井の名前は上がらないということでは。
結局最後まで残った松井さんのファンは 野球音痴のゲームヲタなんじゃないかって気がする
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:55:16 ID:erRj0HZT
>>528 バカ言えw
ビリービーンがそれ言ったときにまだ松井はメジャー言ってねーよw
言ってたら間違いなくゴキローのところは松井だった
なぜならそのオールスターではゲレーロをレフトにしてる
ゲレーロを本来のライトにしたらレフトが空く
そこに誰が入るかは一目瞭然だ
松井って国賊みたいに思われちゃったね自業自得かな ジーターとはえらい違いだね
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 13:58:05 ID:5Qp6AuTX
>>532 こいつもうだめだ
たらればで妄想に走ってる
>>532 ビーンのオールスターが雑誌『VS』に紹介されたのは2004年の11月
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:00:53 ID:sjpnRTjR
イチローがこんだけ実績作ってきて 大きな怪我がないってのはどーいうことなんだ 足の速い鉄人衣笠かよ
>>535 松井さんのショボイ全盛期ど真ん中じゃないすか!?
こいつ、わざと論破されてるだろ。大きい釣り師?
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:05:14 ID:erRj0HZT
>>537 まあそうだとしてもそのオールスターがベストとは思えないけどな
レフトにやったことないゲレーロ、ライトにゴキローより
レフトマニー、ライトゲレーロの方が明らかに強い
それ以上に2004年ならHR記録作ったボンズだっている
どうみてもビーンのオールスターが最強とは言い難いから選ばれることに意味はない
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:06:03 ID:mro7ue7W
松井は表面の愛想と小手先の根回しだけで人生上手く渡っていけると思ってたんだろうなぁ。
>>541 殿堂板⇒総合板と引き継がれた伝統芸ですよ
545 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:06:07 ID:5Qp6AuTX
釣り師だったとしても真性馬鹿として扱う 松井にも失礼だろ
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:06:53 ID:ZEeR6axs
マツイって誰やねん
547 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:07:55 ID:sjpnRTjR
よく憶えてない
前大会同様に朴井周辺グループが動き出しました。
http://news.livedoor.com/article/detail/4078809/ 日本時間24日、韓国代表チームとの歴史的死闘を制し、見事WBC連覇を達成した侍ジャパン。
苦しい戦いの末に掴んだ栄光は、日本中に歓喜の渦を巻き起こしたが、その舞台裏ではいくつもの
メンバー間トラブルが発生していたという。
これは25日発売のスポーツ紙『東京スポーツ』が報じたもので、その見出しには「原監督 イチロー 激ヤバ事件」
の文字が躍り、その名の如く、原監督とイチローのすれ違いをはじめとして、山田久志投手コーチと投手陣の
軋轢といった侍ジャパンの内部事情を伝えている。
>>526 いいピッチャーとって他は無能でいいからホームランバッター並べた方が長いリーグでは有利ってことか?
それならある程度理解できるな
550 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:12:20 ID:RXhXcaVw
最近日本経済に貢献した3氏 イチロー氏の超美センター前 500億円の経済効果! マツイィ氏のオープン戦HR 焼○新聞50部増刷? オザワァ氏の男泣き? 数億円の省エネ(=TV即切?)
551 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:16:40 ID:erRj0HZT
>>514 お前こそニワカ
WBC日本代表は投手力のおかげだろ
盗塁やバンドで塁進めても結局最後の一打が出ないから
記録的な29残塁で終わったんだろ
あれは野球界の恥だぞ
もしゴキローじゃなくてRBIマシーンの松井がいたらもっと楽に点が入ってた
出る気がないんだからしょうがない
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:18:13 ID:sjpnRTjR
プロである以上いかに怪我をしないのも重要だな
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:18:39 ID:BXLhTPjk
RBIマシーン これは久しぶりというか人生で一番吹いた SEXマシーンかよ
>>551 たぶん、
>>514 は守備のことを言っているのだろうと思うぞ
それも、日本代表限定ではなく
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:21:25 ID:IFoMgteM
松井はまたWBCはほとんど見なかったらしいね。
557 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:21:47 ID:ZEeR6axs
にしこり「WBCは儲からないので出ません。」
それに、松井さんが打点マシーンなのはあくまでレギュラーシーズンのことであって プレッシャーのかかるポストシーズンでは走者をおいて何十打席も記録的に打ってないんだよね ダメじゃん
559 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:23:18 ID:peOPGQHf
選抜球児が選ぶ好きな野球選手はイチローが1位で松井は13位だったね
560 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:24:24 ID:erRj0HZT
>>558 ニワカ乙
松井はアリーグチャンピオンシップの1試合の打点記録持ってますw
メジャーの長い歴史に刻む大きな記録です
そのおかげでNYの地元紙から「オクトーバーモンスター」の称号をもらいましたw
ポストシーズンで全く打ってないゴキローとは比べものにならない活躍だw
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:25:20 ID:ZEeR6axs
にしこり「僕の愛国心もアップを始めましたよー」
>>560 そっからすっかり打てなくなったって話なんだけど
いまだにお好みのデータだけ並べて松井の方が上と言ってるやつがいるとは… 文化財に指定して博物館にでも放りこんどけw
564 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:28:18 ID:Ld5fEdlr
まあ普通に松井の方が上だろう
565 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:28:46 ID:XxOCwhqX
松井は良い選手だけど 好きになれないな なんか最近ベースボールワーカーってイメージが強すぎ
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:30:26 ID:ZEeR6axs
にしこり「イチローさんには勝てません。参りました。」
2004年ALCS第3戦、BOSに19-8と大勝した試合で松井さんは5打点を挙げた。 それ以降のポストシーズンゲーム17試合で松井さんが記録した打点は2、 ホームランによる1打点と、あとは内野ゴロ併殺崩れの間の1打点ね。 ちなみにこの17試合、チームは4勝13敗、ひとつのシリーズも制することなく 現在に至る。
松井さんは確かにPOでメチャ打ったときもあったけど ペドロのブラッシュ1発で腰が引けたチキンぶりが明らかになってから POではからっきしで「オクトーバーチョーカー」って言われてるんだよ。
569 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:30:59 ID:OC2YFMPw
松井はWBCに出たくないから膝の手術したの?
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:32:45 ID:XxOCwhqX
前回出なかった時点で松井好かないわ
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:33:20 ID:sjpnRTjR
1 イチロー 2 Puffy ( パフィ ) 3 小泉首相( 当時 ) 4 荒川静香 5 王貞治 2006年調査
572 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:35:15 ID:sjpnRTjR
573 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:36:18 ID:ZEeR6axs
にしこり「お金を稼ぐために愛国心を捨てました。愛国心でお金は稼げません。」
師匠のWBC2006直後の発言: 「韓国戦は見ましたけど決勝は見てません、興味ありませんから」 「勝って、日本中が大騒ぎしてるんだから、それでいいじゃない。荒川静香以来のフィーバーなんでしょ?w」 「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし 」 FRIDAY 2006年4月14日号
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:39:29 ID:peOPGQHf
PUFFYはアメリカでテレビに出てるし荒川静香は金メダル取ったし小泉はまぁわかるけど 王さんが5位ってすげぇな
ポストシーズンにイチローが打ってない はダウト
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:42:40 ID:erRj0HZT
>>563 お前アホだろ
ゴキローの今大会の個人成績
打率2割2分 HR0本 盗塁1 捕殺0 エラー1
どうみても評価下げてますw
優勝したチームにいるからいいなんて言ってるようじゃ
亀井が世界一の選手になるから矛盾してるしな
個人の評価とチームの評価を混同するなニワカ
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:43:41 ID:sjpnRTjR
もう住民票移したのかな? 竹中サンとかもあちらに永住してほしい
>>577 さっきから捏造データばかり持ってくるのはネタ?
釣り師ならもっと上手くやれよ
>>577 なお、後半のご意見には基本的に同意だな
ヤンキースに所属しているからといって‥‥ということよね
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:45:04 ID:IFoMgteM
erRj0HZT(笑)
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:45:24 ID:qIG8kxUN
パク井はもういいだろwwww
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:45:58 ID:L39S17Sh
ヤンキースの正体が良く分かった。
>>577 >個人の評価とチームの評価を混同するなニワカ
松井ファンの言葉とは思えないw
586 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:48:06 ID:t0LwT/mU
実際の実力が松井とイチローどちらが上かはわからん。 ただし一般人はイチローが上だと思っている。 イチローが英雄でありヒーローだと思ってる。
イチローは、世界記録保持者 松井って何か記録持ってたっけ?メジャーで
588 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:48:57 ID:mUlqcBsZ
まぁヤンキースは優勝してないチームだけどな。
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:49:08 ID:TesHYksx
松井でググっても稼頭央と大輔のwikiしかヒットしない・・・
590 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:49:54 ID:peOPGQHf
591 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:50:54 ID:RXhXcaVw
お取込中ですが、RBIって何ですか? 無教養なのでwikiを引くと下記でした。 @インド準備銀行 (Reserve Bank of India) - インドの中央銀行 A野球における打点 (Run batted in) Bラジオ・ベルリン・インターナショナル (Radio Berlin International) 東独の国際放送局 取りあえずAは論外だし、他も違う気がして… わかりません。
>>587 細か〜く条件づけると、いろいろあるのよ
上で言われているポストシーズン関係の記録とか、
「メジャーデビュー戦からの連続試合出場記録」とか
「左打の新人としてのシーズン併殺打記録」とか
>>587 少し前までデカ頭のメジャー記録は持ってたけど、なんか最近誰かに抜かれて2位になったみたい
朴井のタイトル獲得は絶望的です。
75 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/08/06(水) 09:33:00 ID:81jw225J
実質打率とは:
必要打席数に満たない打者でも、その不足数を打数として計算
その結果最高の打率になった場合には、この打者がリーグの首位打者となる。
なお、この例外規定が適用されるのはあくまで首位打者の時だけであり、
首位打者でない選手は規定打席に到達していなければリーグが発表する
公式な打率ランキングには名前が載らない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E6%89%93%E5%B8%AD 今年の松井さんは首位打者候補の最有力なのでこの例外規定に当てはまります。
____
/ タンパ\
/_____,,=─-.`、__
/ / ● \ ̄ヽ `‐、
,,,, | / /'. '\ ヽ | ̄~
,-i i |y =・= r ‐、 =・= ∨、
| i i r-r' i i | i
iヽ、 | | | { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {
ヽ \i i i__しi| `''" `ー- ' ー | _)
\ ヽ ,,__ ヽ r-─────-、 r~
i i / |_ j |++++++ | | キングあるよ。
| j \/丿ヽ、 ._//
| i ,,ノ jlヽ`ー---一''"/|ニ\
まったく笑えるけど、イボヲタの「たられば」には 閉口するな。 要は、落ちこぼれの松井を同病相哀れんでいるだけで、 何一つ行動の伴ってこない妄想チキン野郎どもだww
松井さんは術後初めて4打席立って、3打数無安打、打撃妨害出塁(打点1)。 打撃妨害って珍しいものなの?
イチローは恐らく将来のメジャー殿堂入りは間違い無い 松井はこの後日本人初のHR王とか取っても難しいかも
>>592 もっと4番らしいのは、ないのかえ
イチローは、世界最強ベストメンバー作ったとしても1番だろうが
松井は、4番に入れないだろう
>>413 MVPにこそ届かなかったが、2004のMVPポイントは約100貰えたけどな。
松井さん? ”通産”でたった10ポイントですよ。ただの雑魚じゃん。
>>599 うーん‥‥
「無死または一死で三塁走者がいる場面で打点を記録する確率」が、
記録の整理された最近40年ほどに限れば最高、という報道があったけれど、
これも今では3位あたりに落ちたみたいだしなあ‥‥
なお、現時点でのイチローは「世界最強」の「1番」は難しいかもしれない
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 14:59:55 ID:erRj0HZT
>>413 そんな成績大したことねーよ
これを見ろ
これが本物のスーパースターの実力だ
長嶋茂雄のタイトルのほんの一部
MVP:5回
首位打者:6回 ※セリーグ記録
本塁打王:2回 ※王がいなかったら5回三冠王
打点王:5回
最多安打:10回 ※史上最多(4番なのに)
ベストナイン:17回 ※入団から引退まで毎年は史上唯一
2年連続シーズン30敬遠以上 ※史上最多
6試合連続敬遠:2回 ※史上最多
4試合連続三塁打 ※史上最多
シーズン214守備機会連続無失策 ※サードでは史上最多
5年連続開幕戦本塁打 ※史上最多
通算開幕戦本塁打:10本 ※史上最多(現役17年のうち10年の開幕戦で打つ)
日本シリーズMVP:4回 ※史上最多
オールスター通算打率:.313 ※150打席以上で歴代1位
あら?松井さんと比べるのは終わり?
>>603 おお!ついにイチローは長嶋・王と比較されるようになりましたか
606 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:03:00 ID:TesHYksx
つか王がいなかったら5回三冠王とか無理やりすぎ
>>603 松井さんじゃ比較にならないからミスターなんですね、分かります
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:03:24 ID:peOPGQHf
>>598 俺はイチローファンだけど殿堂は正直厳しいよ
609 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:08:04 ID:IFoMgteM
イチローと比較できる日本人は もはや王と長嶋のみ。
>>608 そうかな?
今年200本打ったら行けるんでない?
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:10:01 ID:yhHQI/eq
ほぼ『史上最強』と言われた今回の日本代表。 ほぼって何だよwww あと誰がいれば史上最強になったんだ? ヒデキ?カズオ?あ、田口か!
ダイハードな松井ヲタにして、イチローの比較対象は長嶋さんだって認めざるをえない てことは、このスレも終了かな
世界最高の打者byカストロ
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:13:46 ID:sjpnRTjR
上原、カワカミ、オカジ、斉藤、黒田 カズオ、松 ナカ
次スレから松井×岩村で議論しようぜ
616 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:15:01 ID:yB2uVwxI
俺は松井さんもイチローさんも好きだけど松井さんって運動神経が悪い人の匂いがあるんだよなーなぜだか
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:16:29 ID:BXLhTPjk
>>616 たぶん身体が硬そうだからだと思う
柔軟性にかける
フォームもなんかカチカチ
618 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:16:30 ID:peOPGQHf
>>610 今年200安打打ってもまだ2000安打だし殿堂入りするには最低10年間プレーしないといけない
日本時代を考慮してくれると仮定しても2500本は打たないと厳しいと思う
だからあと最低3年間は今まで通りの活躍をしないといけないわけだけど、
去年の成績や今回のWBCを見る限り年齢的な衰えが感じられるし難しいと思う
そして1番悲しいのはイチロー自身が「今回のWBCが最後」と言ってたこと
多分本人も何かしら衰えを感じてるんだと思う
そういったことを考えると殿堂入りは確実とは言えないと思う
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:18:10 ID:RXhXcaVw
613に補足)イチローは決勝で4安打をマークし、そのうち延長十回二死二、三塁からは 中前へ決勝の2点適時打。前議長は一野球ファンとしてシビれたようだ。 キューバVs日本戦を控えた10日付コラムでも「(日本を)代表する危険な選手」と たたえていた。
>>618 なる程、、あと3年今までどおりの数字は厳しいかも・・・
やって欲しいけど
心配しなくても殿堂入りするから安心しれ
622 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:26:24 ID:IFoMgteM
2009年3月26日 松井ファン自身が松井と比べることを放棄した。 やっとおかしな比較に終止符が打たれたな。
>>618 最低10年とか3,000本とか、そういう段階はイチローはもう越えてるんだよ。
数々の記録とタイトル、各種賞関連。一般的な殿堂入り条件に当てはめてはじかれる選手じゃない。
それに、10年というのは別に必要条件じゃないぞ。
仮に明日引退しても、ベテランズ委員会が拾い上げて殿堂に入れる。間違いなく。
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:27:50 ID:oohAvxT8
こと安打に関してはイチローに不可能なことはないと思う あと5年はスタメンでいられるんじゃないの? 3割打てなくなったら本人が決断するだろう
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:38:53 ID:peOPGQHf
>>623 確かに最低10年ってのは絶対ではないけど例外はたったの3件だからあてにできない
それにイチローは本当に素晴らしい選手だけど、殿堂入りする選手はみんなイチローレベルなのが当たり前なんだよ
イチローが霞むような選手もたくさんいる
もちろん殿堂入りして欲しいけど確実、間違いないと言えるほどではない
ただ実働8年で殿堂入りの話題が出るのは本当に凄いことだけどね
>>623 成績のボーダーは通説なだけだが年数のボーダーは絶対。
今年引退したら資格なし
627 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:41:14 ID:HR7A+tgL
イチローは殿堂無理だろ 毎年過大評価選手のベスト10に入ってる選手が殿堂に入れるわけないじゃんw
>>627 過大評価といえば、イボイに対するヲタの過大評価は
すさまじいぞw
629 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:43:59 ID:+4imLu0f
サンフランシスコニアンルールを考慮すれば、イチローより松井の方が遙かに上。 上というか上空。 上空と言うより宇宙。 そう言う意味では松井は宇宙。 宇宙というかコスモ、松井そのものがコスモ。 コスモという側面を考慮したら、セイント。 それも金セイント。 音速とか光速とか超える。 そういえば光速とか宮田君が超えてた。YMS。 宮田君の本名は宮田イチロー。 ,ィィr-- ..__、j ル! { `ヽ, ∧ N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨ ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > つまりイチローとは松井自身のことだったんだよ! {___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ '、 `,-_-ュ u /| ∠ ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´ く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
630 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 15:45:43 ID:peOPGQHf
>>627 あれは成績よりも年俸で見られてるだけだから
エロだってよく入ってる
でも殿堂入りは年俸とかまったく関係ないし成績だけで判断されるから十分可能性はあるよ
松井ってブランドが好きなだけだろ、ヤンキースっていうブランドが。
今日は正統派の松井ヲタ役さんが来てたな。乙 しかし、ヤンキースにおいてあれだけの年俸を貰っていながら これほど影が薄いってのは、ある意味すごいことだと思う
松井のファンって暗いんだな
634 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:01:11 ID:eEKsAXIg
イチローWBC最後発言だが、勘違いしてる奴多いが 単に今大会日本では最後の試合だったと言う意味だよ! 引退しない限り代表に選んでもらえる選手でありたいと思っている! どこぞの歯茎みたいに代表引退発言なんてしない・・・そんな奴は現役を引退してもらいたい、レベル低い考えだと思う。
636 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:04:19 ID:eEKsAXIg
ちなみにオレ中では歯茎はもう引退している! メジャーは思いで作りかと・・・
松井くらいの年齢なら名誉より金を選ぶ気持ちも分からないでもないけどね でも年をとるにつれて後悔の念が大きくなっていくだろうね 金のある奴は最終的には名誉を欲しがるものだから
638 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:05:27 ID:j4BZ7jp8
金なんかもう十分だろw 事業でもするんじゃなきゃ個人で使い切れんよ。
639 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:09:35 ID:tY7xguc/
ゴキローとか言ってる奴ってマジなんなの?w 日本人ではないよな 街中や職場でゴキローって言ってみろよw
イチロー>松井はまあ、その通りだろうと思うが、 松井にも同情すべき点はある。 イチローは、走攻守にわたってスピード技術正確性を極め、パワーの無さを補う 日本野球の美点をフルチューンしたような選手で、それがメジャーでは異彩を放ち その独自性で大きなインパクトをもたらした。 一方松井は、日本では希少な大砲としてスターになったが、その分野はもともと 日本が弱い部分であり、メジャーの中にあっては埋没してしまう。 それを気にしたかウエイトを急激に増やして、膝をやってしまった。 結局今の差は、MLBにおける希少価値の大小というところもある。
まあ辞退云々はともかくとして 一般人の見方からしたら イチローは日本のために戦う英雄 松井は日本のために戦わない裏切り者だからな
岩村>>>>>イボ
643 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:21:09 ID:dQxyXLH/
>>637 金を考えてもWBCにでて活躍の方がいいと思う。
勿論、賞金とかではなくイメージアップによる本職以外の収入とか、
キャリアも晩年なんだし引退後の身の振り方への影響とかで。
にしこり「僕は愛国心を捨てた非国民です。でもお金をいっぱい稼げたので悔いはありません。」
ダルみたいな半土人や銭留ですら参加してるのに 松井が日本人てことは正直有り得ん。
646 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:25:21 ID:RXhXcaVw
そもそもマツイってどっちの? それからして不明。
>>640 MLBに移籍しない プレースタイルを変える WBCに出場する 等々
選択肢は色々あったわけで、結局松井さんが選んだ道ですから同情する必要はないと思いますよ。
プロ野球選手が同情されるようでは情けないし。
松井が勝るのは本塁打の数だけ ホームラン打者がすごいと言うのは王さんが作った イチローは全てに優れている 全てに優れた選手がすごいと言うのはイチローが作った
>>646 そういえば松井稼頭央はWBC落選してメチャ怒ってたね
にしこり「引退したら現役時代の経験を活かして焼肉屋を経営する予定だよ。」
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:33:33 ID:IFoMgteM
>>639 言えるわけない。
言ったら日本人じゃないことがバレる。
>>647 確かに同情ってのは失礼かな。ただイチローと比較され続けたことが、
松井にとっての不幸の始まりかなと思ったんで。
イチローがメジャーでいきなり暴れまくらなければ、松井も向こうに
行かなかったような気がするし。
個人的には、新庄が「意外と」通用した(短期だけど)ことが、
メジャー挑戦を決める引き金だったとも邪推するけども。
>>637 それだけ金ってのは魔力を持ってるんだよ。
一生で使い切れない額を貰ってもまだ欲しくなる。
で、老人になっても金が余るほどあると全く接点のない財団やら慈善団体やらに寄付するわけ。
名誉が欲しくなるから。
今の松井はWBCに出なかったことは本当に後悔してないと思う。
でも30年後は絶対に後悔してると思う。例え100億出してもWBC連覇の一員だったっていう名誉は手に入らないからね。
>>643 松井サイドはそこまで考えが及ばなかった。
というか第一回があれだけ盛り上がるとは思ってなかっただろうし、
第二回でまさか日本が連覇するとも思ってなかったと思う。
しかも両方ともイチローが主役になるなんて想像すら出来なかっただろう。
にしこり「同情するならもっと金をくれ。」
655 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:36:14 ID:IFoMgteM
>>649 松井稼頭央はちゃんと日本人の心を持ってるな。
純日本人だよ。
>>652 その点は同意です。
勘違いしたというかMLBを甘く見たという印象がありますね。
にしこり「愛国心を忘れる程ひざが痛かった。」
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:46:57 ID:NHoNldwY
松井は第一回大会で、自身の調整の為に辞退したって言ってるからな。キッチリした計画のもとでシーズンに突入したいんだよ。松井がWBC出ても福留や岩村みたいになっちゃうと思うけどね。 日本人の戦い方はスモールベースボールなんだから
>>640 >>647 >>652 両者に同意
松井さんの選択っていうのは、
「これまでの名声を捨て去る結果になってでもさらに上の物を掴みに行く」
ていう気持ちを感じさせないな。
もちろん、MLBに行ってある程度やれるだろうという判断で、実際ある程度やれたのは実力だし、
無謀(?)なチャレンジをせずに着実に一歩ずつ進むスタンスは
小市民から見てむしろ共感できる部分はあるんだがw
まあなんというかメジャーに移籍したのが松井の野球人生転落の一つだったかもな… パワーヒッターはどうあってもメジャー選手には敵わない 巨人の四番で本塁打量産を築いたほうがよかったかも 王さんの本塁打記録塗り替えたかもしれんし まあ王さんの誘いを断って失望されたWBC辞退と 同年の骨折で完全に松井秀喜と言う野球選手は人気、実力共に終わったが
にしこり「次大会はどうやって辞退しようかな。言い訳するのも面倒だしその前に引退しちゃおうかな。」
ってかなんで松井ヲタってイチローと比べたがんの? ってか松井はメジャーに行った時点でほぼ終わってんじゃん
665 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:55:51 ID:peOPGQHf
>>664 小学生が好きな女の子にちょっかい出すのと一緒
自分の存在に気付いて欲しいんだよ
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:58:22 ID:kPOtAloG
>>665 なるほどw
まあ百歩譲って比べるのは構わんとしてもイチローより上とか言ってるヲタはなんか痛々しくて可哀想なんだよな
こういうスレ建てるのはゴキヲタの方だろ。 松井応援スレはいっぱい伸びてるけど イチロー応援スレが全然伸びないね。
668 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 16:58:58 ID:aXZ2xJrg
基地害eo3dxVsHの再臨はまだでつか?
>>653 30年待たなくても引退するころには普通に後悔してると思うぞ
もしかすると今の段階ですでにそうかもしれないけどさ
金が嫌だったのか単にわがままが言いたくなっただけなのか
本当の辞退理由は本人にしか分からないだろうけど、
どんな理由であってもWBC優勝の栄誉に勝るものではなかったことだけは確かだ
>>662 んー
MLBでHR30本ってのは、やはりそれなりの価値はあると思うし、
王さんのHR記録が非常に高い山であることを合わせて考えると、
メジャー行き自体が転落の始まりってのはちょっと厳しくないかな
671 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:02:18 ID:wH0uJx/r
とりあえずイチローにくらいついておけば、忘れ去られるのだけは免れるからな。 てかマジに、世間ではそろそろ松井って誰?ってリアルに思うヤツが出てきそうだ
672 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:02:19 ID:IFoMgteM
>>667 今回は残念でしたね。負けたあとに言い訳しなけりゃ
そこそこいいチームだったと思いますよ。
にしこり「僕もそろそろ自分を見失いそうです。」
674 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:05:07 ID:9Qdw0gN7
>>670 数シーズンに渡って「平均30本」ならまだしも、たった1回瞬間風速じゃ
「あー、そんなこともあったねぇ。おめでとう、おめでとう」
で終わりだろ。
>>669 しかし、あの時点で「自分が活躍してWBC優勝」と「活躍できず敗退」を天秤にかけると、
乗り気がしないってのも凄く解るw
でも、そういう一般市民的な打算ってのはスターに求められてないんだよな
676 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:06:21 ID:mzeKev3F
みんな、松井さんにもう一度だけチャンスをあげてくれ 今シーズン30本打ったらチャラ これで頼む
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:13:08 ID:mzeKev3F
松井さんがwBCに出場してさえすれば、真の主役はイチローではなかった…
678 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:13:19 ID:IFoMgteM
>>676 ナチュラルでボンズの73本上回っても
国民はイチロー>松井のままだよ。
もうこれは動かない。
一番いいのは比較する選手を変えることだよ。
自業自得 歴史は永遠に変わらない
松井は絶対に前回のWBCは出るべきだったよ、怪我もなにもない状態だったんだし
ハリーも言ってたぞ「松井は出るべきだった」と強くね
あの王さんの誘いを断ったんだぞ?印象が悪くなるのは当然だろ
世間体も大きい、日本人にとっては印象的にメジャー日本人選手所属チーム優勝よりも
WBC優勝のが普通に大きいから
>>670 いや、やっぱ日本選手で一番の長距離打者だったわけだし
巨人の四番をやめてでもメジャー行ったからにはタイトル争い
するくらいじゃないと皆満足せんだろ、イチローだってタイトル獲得したんだから
松井はまだメジャーで無冠なのは事実なんだからさ
681 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:17:09 ID:RXhXcaVw
マツイは忘恩の民、ジャップ発言は不覚というより彼の真意かも。 日本野球で育った(育てられた)からこその今なのに…。 同情も非難も要らないと思う、忘却のみが相当なのでは。
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:17:22 ID:IFoMgteM
完全なる差がついた瞬間、 誰もイボなんて呼ばなくなったなw あれは見苦しいから良かった。
>>675 松井は確かに基本、無謀を避け、着実にやっていくタイプなんだろう。
ただ要所での判断が、結果的にはことごとく裏目に出てしまった。
先行者のイチロー(新庄)を見て確認してから渡米したが、想像以上に長打が
出なくて苦しみ、膝を壊す遠因となったり、シーズン調整や球団受けを考慮して
まあ勝てるわけないしと思っていたWBCではイチローの活躍で日本優勝という、
松井的に最悪の結果。しかも今回念入りにダメ押し。
金融の話題で、リスクを取らないことが最大のリスクなんて物言いがあるが、
松井の近年の巡りの悪さは、まさにこれを地で行く感じ。
684 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:19:26 ID:peOPGQHf
松井はいい選手だけどスターじゃない
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:22:50 ID:dQxyXLH/
>>684 そういう運命なのかな?
何か要所要所でそういう機会に自ら背を向けてる気がする。
カストロは松井なんて知らないだろ
687 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:24:00 ID:GVYcHySh
松井って日本代表になったことないよね? 前回のWBCを辞退してから、ケガはするし、人気は無くなるし、 トレード要員にされるし、坂を転げ落ちてるな。 本人は後悔してるかもね。
だから出れないんだよ、国籍の問題があるから。察してやれ。
野球の神様に愛された男イチロー 野球の神様に見離された男松井
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:26:14 ID:mzeKev3F
OK、わかった それなら少しハードルをあげて35本打ったらチャラという事にしてくれ もちろん100打点もつけるよ これでまたスポーツ選手人気ナンバー1は松井さんのものになるよね
691 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:27:21 ID:Q/wYhcgL
heartなきものに感動なし
誰かが言ってたぞ、イチロータイプはメジャーでも普通にやれるが 松井タイプは駄目だって、パワーでは絶対に向こうには勝てないと 実際松井なんてメジャーでは普通の中距離打者だからな 日本に残ってれば本塁打量産できてたのにな 普通に年俸も巨人なら相当貰えるし 日本所属チームからメジャーへ移籍しWBC辞退と 日本人的には印象が悪すぎる、松井は幾度も選択を過ってる
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:28:27 ID:kPOtAloG
>>390 見苦しいなww
つまりお前はもうイチローと比べても意味がないと言ってるのと同じだぞw
ドラッグテストがあるから朴井の国際試合出場は不可 MLBみたいにシーズン中1回テスト受けたら2度はないから後は使い放題みたいな甘い基準じゃない。 短期決戦中でもランダムで複数回のテストを受けることもある。
695 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:30:02 ID:kPOtAloG
松井は何が気に入らんのかね。 相手にされなくなってから慌てても惨めなだけなのに…。 さっぱりわからん。
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:30:58 ID:Q/wYhcgL
あんな状況の中体調だって十分じゃないのに イチは俺たちに魅せてくれたよ・・
カサカサ
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:33:45 ID:RXhXcaVw
>heartなきものに感動なし 言いえて妙。侍ジャパンの全員集合写真なんて まるで高校球児そのもの。爽やかだった。
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:35:03 ID:mzeKev3F
俺はただこのまま松井さんに消えていってほしくないだけなんだ… かつては打席に入るだけでヤンスタを湧かせた人が今は空気なんて寂しすぎると思うだろ… お前らだって覚えてるだろ? あの松井さんのメジャー初ホームラン、ミネソタ戦のグランドスラムを…
松井か、ああいたね、そんなの。
702 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:38:47 ID:peOPGQHf
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:41:51 ID:1c2MvOYg
松井、松井、まつい… すまん、誰か分からん
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:43:23 ID:DO2WQ1L5
>>700 覚えてる。
ただ、当の松井は俺等の方を向かんじゃない。
今や、メジャーに行ったのは、日本から離れたかったからとしか映ってないだろ。
イチローも変なテンションで気味悪い時があるけど、こっち向いてくれてるからな。
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:44:46 ID:h10WEy59
>>700 自分は松井もイチローも本当にいい選手だと思うよ
でも多くの日本人にとって前回、今回のWBCで
人気は完全にイチローの方が上になっちゃったけどね
まぁ松井はこれから結果を残していくしかないんだろうな
この先松井がどんなに成績残しても 日本人の中ではイチローのが上だよ 印象が違いすぎる 日本代表を引っ張り活躍し連覇に導いたイチローと 辞退し日本人の期待を裏切った松井 WBCは小さいようで大きかった
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:53:56 ID:mUlqcBsZ
別に松井さんはファンと向き合いたくないわけじゃないんだ ただ頑張らなきゃいけない時に頑張れない人なだけなんだ
709 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:56:11 ID:mzeKev3F
イチローのヒットじゃダメなんだよ 松井さんのホームランじゃなきゃダメだ
ホームラン以外観て楽しめないしな松井。あまり華が無い。 堅苦しい打撃からして、あまりスッキリしないんだよな。 イチローや新庄みたいに何か持ってるわけでもなく 同じホームランなら中田やおかわりや清原の打球角度のせいかスカッとするほど豪快でもないし パワーあってもピンポン球って感じじゃない。 松井にみんなが期待してたのはホームランだしな
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 17:56:55 ID:IFoMgteM
松井もすごい選手だよ。 イチローと無理矢理ながらも比較されたことがあったんだから。
実力以前に不細工なツラがすでに恥をさらしてる松井さん
松井秀さんは頑張れば日本人野手2番手の座は守れるかもしれない
松井は本塁打が魅力、その本塁打が減るメジャーに移籍 その選択自体が間違い、松井が普通にヒットを打っても盛り上がらない イチローは別、本塁打を打たない松井に魅力などない
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:08:04 ID:qw8UULPc
マジレスごめんな。 もはや松井なんかたいしたイメージないってのが日本の野球ファンの本音だよ。 引退する時はそれなりに騒がれるかもしれんが、イチローと比較すると可哀相なくらい差がある。 今回のWBCは日本にとっては凄まじいインパクト与えたよ。 だって野球知らない奴でも興味持ったと思うよ。 俺達野球ファンにとっても、やっぱり日本代表に誇りもってやってくれてる奴には共感持てると思うしね。 イチローは海外に行っても日本では大して話題にならない選手だったけど 今回の合宿が統べてだと思うよ。
素直な感想。 理由はどうあれ、WBC出場を二回打診され二回とも断った時点で嫌いになりました。 大会中は松井さんを思い出したくなかったというか、なんか自然に存在を忘れてました。 それに松井さんがいなくても二回とも優勝したので必要なかったことがよくわかりました。 よく「もし松井がいれば〜」という書き込みを見ますが、そんな実現しない仮定の話をされても説得力ありませんし。 また、今さら松井さんの過去の成績をいくら挙げられたとこで、見直して好きになるなんてそんな単純じゃありませんよ、人間は。 では松井さんさようなら。これからも自分のために野球頑張ってくださいね。
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:16:04 ID:mzeKev3F
次はきっと出てくれるさ…
まあ結局はこれが現実なんだよね 自分はWBCには感動したしいまでもまだ興奮を覚えている やっぱりあの場面で決めたイチローは凄いよ 前回も活躍したしね、WBCで日本代表として出場し頑張ったイチローには 感動したし称えたい、だが日本のファンの期待を裏切り辞退した松井には なんの魅力も感じないし正直少しも応援する気にもなれない はっきり言って、いまの日本の野球ファンにとっては松井はイチローどころか松坂、ダル以下の存在だよ もはやイチローとは天と地の差、比較できるレベルにすら達していないだろう
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:17:56 ID:HWXlaWPy
パク>イチロー
>>719 というか、HR打者としての比較はともかく、
野球人としての世間の評価は原以下になってしまいそうだ
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:21:57 ID:LpbW24FK
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:23:32 ID:YkSGt5m2
松井秀喜はメジャー行くときに散々各方面から嫌がらせを受けて、もう日本が嫌になったんだよ。 俺達には分からない苦しみがあるんだよ。 第一回WBCに出なかったのも、チームで四面楚歌になるのが分かってたから。 だから第二回ももちろん出なかった。
松井さんは野球ファンじゃない人や、松井さんの生き方に共感する奇特な人の為にも、 松井さんらしくメジャー最終年を過ごして欲しいと思う。 まあ、松井さんや松井さんサイドにとっては、 新ヤンスタの開幕で4番に座れれば、WBCよりも勝ち組なんだろうし。 それが日本で多くに支持されるがどうかは別にしてw
松井がWBCに出なかった最大の理由は、 チーム内で孤立するのが嫌だったからだろう。 日本のオールスターみたいなお祭りですら、 周囲が談笑する中、一人ぽつんと座ってたし。
決勝でタコってたら何て言われたか・・ 自分でハードル上げてプレッシャーの中あそこで打っちゃうんだもんなぁ
727 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:31:15 ID:mzeKev3F
君達の思いはわかった だがひとつだけ、最後に頼んでおきたい事がある 今シーズン、松井さんが活躍したら過去のいきさつは水に流して応援してもらいたい 松井さんの今年にかける思いはハンパ無いぜ …きっとやってくれる
728 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:32:06 ID:RXhXcaVw
>723 そんなのマツイだけじゃないよ。 今回の各紙のイチロー叩きなんてその比じゃないだろが。 その酷さは、韓国選手だって批判したくらいだし。 第一、マツイは年俸いくらもらってるんだよ。 言葉なんて何とでも言えるさ。行動見れば守銭奴だって直ぐわかる。
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:32:53 ID:LpbW24FK
>>726 本当だよな、あそこでWBC優勝を決定付ける一打を最後に打ってしまうのがイチロー
二回WBCを辞退して存在すら忘れられてたのが松井
この差w
松井はWBCに出たかったがヤンキースの許可が下りなかったから仕方がない
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:35:08 ID:dQxyXLH/
>>723 そりゃないよ。
パッシングなら野茂が酷かったし、
新庄は馬鹿だといわれた。
だけど松井のときは期待に背中押されてって感じだった。
前年の野手二人の結果もあって通用すると思われてたし。
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:35:15 ID:8W/h3nKE
松井でればよかったなんて安易に言うやついるけど、出てたらあっさり敗退している可能性高いと思う。 主力一人変わったらチームは大きく変わる。優勝なんてそんな簡単にできないよ。
>>725 去年のヤンスタ最終戦の試合後見ればわかるように、
今でも全く輪の中に入っていないのに、
今さら孤立も何も無いと思うが、
さすがに日本人の中で孤立するのはキツいかもねw
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:37:49 ID:mzeKev3F
>>730 そこなんですよね…
アメリカの中日みたいなチームに所属しているという事情を考慮すれば
出場辞退はいくらでも割り引ける話だと思うんですが…
大切なのはレギュラーシーズンに何本打てるかって事なんですよ
ヤンキースの許可ってwGMの説得無視して手術延期したじゃん。今回も無視すりゃいいじゃん。 都合のいい時だけヤンクスのせいにするなよw
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:40:59 ID:mUlqcBsZ
ジーターもエロも出場を認めたヤンキースと中日にどんな共通点があると言うのか
出たら負けた云々ではなく 日本人の期待を裏切って辞退した事実が許せないんだよ せめて辞退理由を「怪我人の自分が出るとチームに迷惑をかけます、日本代表のためを思い辞退させて頂きます 日本代表に関しては心よりも応援させて頂きます」くらい言えよ松井
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:43:16 ID:XxOCwhqX
なんでチームリーダーのジーターは良くて松井はダメなの?
イチローと松井が同い年でマブダチだったら信者も争わなくて済むのにな・・・ なんか損してるわ
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:44:13 ID:hLNC/hs1
こうなるならイチロー最悪で優勝するべきやったなぁ どうもイチローオタの松井を批判する発言が醜い。 本人の故障がほぼ完治していても中途半端な状態で参加は出来ないというのはそんなに駄目なのか? この状態では自信もなく迷惑かけるだけって言うのは寂しいはずやしね。 しかも4番はほぼ確定で本塁打を要求される。 個人的にいらないのは自由やけど日本人から忘れられた存在いうのは違うよ。
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:45:55 ID:8W/h3nKE
でればよかったのになんてのは実際に出て優勝したメンバーに失礼なんだよ。 優勝と敗退の紙一重でどれだけ苦しんだか想像を絶するよ。
744 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:46:27 ID:mzeKev3F
かえすがえすも九回裏をダルビッシュが抑えてくれていれば…
哀れイボヲタの末路・・・・・
746 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:47:28 ID:XxOCwhqX
人気なら岩村や福留にすら負けるよ 日本でWBCはそのぐらい一大イベントだった
747 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:47:51 ID:LpbW24FK
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:49:02 ID:RXhXcaVw
>イチローのヒットじゃダメなんだよ >松井さんのホームランじゃなきゃダメだ 全然外してる。要は劇的かどうか。 巷の騒然さを少しは知れよ。
749 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:49:22 ID:NPzajlWM
松井あの成績で良くあんだけもらってるよな。。 普通にありえん
もうね出たがってたとか人格者とか行動と乖離した前提を外した方がいいよ。 シェフィールド的な考えもあるんだからね。そうした方が松井も楽でしょ?
>>741 WBC出なかったことと、エロ欠場によって4番になりそうな現状は、全く別の話だと思う。
それに、松井さんは本塁打はそれほど期待されてない。
期待されてるのは、今も昔も、打率、出塁率、状況に応じたバッティング。
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:53:00 ID:dQxyXLH/
754 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:54:03 ID:XxOCwhqX
日本で松井に興味持つ人は減ったな 例え開幕四番でもホームランでも打たなきゃ イチローや岩村はヒットでも話題になるだろう これで上原・川上が活躍したら完璧に忘れられるな かわいそ…
756 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:55:24 ID:2webl9C7
野球に興味無いど素人のニワカの俺からしたら どっからどうみても イチロー>>>>>松井wwwwwww 松井がメジャーいったのもイチローに憧れて、真似しただけだしwwwww イチローみたいに活躍wしてねーしwwww話題にのぼらねーしwwww
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:56:32 ID:mUlqcBsZ
>>755 完璧にイジメにあってるな
ここまで来ると松井さんがかわいそう
758 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:56:35 ID:LpbW24FK
なんかイチローと松井の比較が終了して 松井バッシングスレ化している流れにワロタw
759 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:57:20 ID:peOPGQHf
>>755 国歌が気まずいのは何となくわかるが
松井の両隣の空間は一体何なの?w
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 18:59:14 ID:LpbW24FK
>>755 ちょwwww松井の表情に哀愁を感じるwwww
761 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:02:31 ID:RXhXcaVw
オレはイチロー側だが、写真見てたらマツイにチョイ同情も。 だからマツイの真のファンならそっとしておいてやれよ。 天下のイチローと比較したら、返って傷口深くなるよ。
>>755 でも。この時は(7月に移籍してきた)ネイディや、(ポサ欠場後の)正捕手モリーナよりも、
松井さんへの声援が多かったんだぜ。
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:04:42 ID:vg235m7A
>>755 松井にとって野球は完全に仕事なんだろうな、表情みたらつまらなそうだし
まるで職場にいる俺みたいだw仕方なくやってる感じ。
だから高額契約とったらもうモチベーションはないんだろう。
残念だイチロー松井がそろったジャパンが見たかった
松井に批判的な人の中には、取り巻き記者の、敵愾心むきだしの 松井ヨイショ、イチロー叩きの報道スタンスが腹に据えかねたというのが 少なからずあるんじゃないかな。 無理な上げ下げはしないがいいよ、メディアの人も。 却って松井が傷を負うだけだ。
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:13:00 ID:Xx+MEwsJ
松井棒には一度でも日本の為に戦ってほしかったな・・・残念。 松井は所詮金にならない事はしない奴だって分かった。 今回のWBC最後はイチローの姿に感動した(T▽T)
イチローは諦めろw 岩村と勝負!! 俺的には、 侍魂【岩村】>>>>>福留≧松井
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:14:27 ID:RXhXcaVw
>762 君の真摯な松井への想いはよ〜くわかった。 だが、世間は松井の冒涜には正しい判断を下した。 かく言う俺だって、松井→イチローの転向生なのだから。
768 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:16:49 ID:oohAvxT8
松井はイチローと同じチームでプレーしたくないんじゃないの? なんか避けてる感じがして仕方がない
769 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:17:05 ID:mUlqcBsZ
770 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:17:41 ID:QWad3LSK
カメラを意識するナルローw 原監督が「おまえさんたちは」と言い始めたときにカメラを見る カメラが自分に向いたと同時に目をそらす 試合中に表情を作る 気持ちの悪い男だなwwwwwwwwwwwwwww
>>767 いやwネイディとモリーナより声援がない選手なんていないよ。これ暗に松井の現地での
空気っぷりを言ってるよw
772 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:19:25 ID:82FwlL0Z
優勝直後イチローが言った『日本のために頑張りました!』 この一言だけでイチローが完全に上行った 松井は日本のために戦いたくないらしいからなwwww
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:19:58 ID:Xx+MEwsJ
気持ちが悪いのはいい人ぶって話すニキビヤローw 松井さん愛国心ゼロのジャップ発言はないだろ〜w
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:20:37 ID:R9ZGc3TP
イチローがメジャー行ってからの愛国心は異常やね ファンからしたら嬉しいかぎり
>>770 さすがに松井さんみたいにカメラの前で鼻くそホジくったりしたくないだろ…
>>774 離れてわかる親のありがたみ、みたいな?
777 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:22:09 ID:Xx+MEwsJ
その鼻くそを食べたんだべw
285 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 19:05:50 ID:IomuuzKM0
>>253 あのね、
>>250 のように出なかったことだけで松井を叩いてる人間は実は少数派なんだよ。
ほとんどの人間が松井を叩いたり嫌いになったのは辞退するなら辞退するで
王さんから直接要請をされたんだから即答するか、保留するにしても誠実に出来るだけ迷惑かけないように
早くハッキリと断ってたらこんなに何年にも渡って叩かれ続けるほどのバッシングは受けなかったんだよ。
それなのに12月頭に直接会って要請を受けた後、「チーム(ヤンクス)の動向を見ないと返事できない」と
保留した後、ヤンクスは明確に野手のプロテクトはポサダのみで他の野手は出場可と表明してるのに
延々と返事を延ばし、ようやく返事したのは3週間以上経った年末のこと。
しかもそれまでは返事するにしても直接会って返事しないと失礼になるからと、
マスコミ経由での態度表明を逃げてたくせに、実際には会うどころか電話ですらなく、
手紙で、しかも自分ではなく広報の広岡に王の元へ持っていかせるという失礼千万さ。
さらには3週間も返事延ばしてたくせに、その後のインタビューでは「辞退は一切迷わなかった」だの
「ヤンクスから出場するなと親書が届いていた」だの「キューバも出ないんでしょ?ジーターだって直前に辞退するかもよ?」だの
言動不一致、言い訳、自己正当化のオンパレード。
あげくに果てには松井に出場要請した時点ではすでに出場すると表明済みだったイチローが
出ないことで足並み揃えようと言われてたのにハシゴを外されたと時系列矛盾した責任転嫁のウソまで付いて
完全に人格が疑われたからなんだよ。
城島みたいにきっぱりと「申し訳ありませんが、契約したばかりだし怪我明けなので
辞退させてもらいます」といち早く表明してれば松井だって城島程度のほんの一時期の批判だけで終わったはず。
全ては松井の自業自得。
779 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:23:45 ID:dQxyXLH/
海外に行ったほうが日本を意識するよね。 高々、旅行レベルでも日本について見直したりする。
781 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:28:34 ID:Xx+MEwsJ
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:30:07 ID:peOPGQHf
イチローは元々国際大会に意欲的だったよ そういう大会が出来たら出たいって昔から言ってた
783 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:30:09 ID:mUlqcBsZ
もうおまえら 【シカト】写真で見るメジャーリーグのイジメ問題【差別】 とかでスレ立てろよ
もうさ、松井秀喜のことは忘れてやれよ 忘れてやる優しさっていうのもあるんだよ ここは野球板だから松井秀喜スレが腐るほどあるが、 芸スポにいってみろよ、松井秀喜スレなんてもうほぼ絶滅したぞ お前らに慈悲の心があるなら忘れてやれよ 無関心でいてあげた方がいまの松井秀喜にはありがたいことに違いない
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:32:05 ID:mUlqcBsZ
>>784 愛情の反対は憎しみではなく無関心だと俺は思うんだ
>>772 松井も日本のことを想ってるだろ
ただ、松井は不器用だから、万人にわかるように伝えるのが苦手なだけ
わかる人はわかってる。松井が日本のために戦ってるってこと
787 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:34:53 ID:LpbW24FK
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:35:32 ID:dQxyXLH/
>>782 そう、最初からやる気満々。
世間のイメージは「こういう大会は辞退しそう」だったけど。
だから前回、あんだけ以外とか変わったとかいわれた。
実際には素になっただけだったけど。
789 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:36:55 ID:9dPPvqAl
>>789 イチローも言ってたな
「大嫌いは大好きになる可能性がある」
松井のことが嫌いなお前らは、松井のことを大好きになるかもしれない。
俺はイチローに関心がない。
イチローのことを好きになる可能性はゼロだ
>>787 松井さん既に向こうでも終わってたんですね。
そういえば朴井出演のCMって最近見る?
>>792 松井のことなら、
コマツのCMが秀逸
「折れない心でを持ち続ける」
いいCMです
794 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:47:32 ID:peOPGQHf
松井さんはプロアクティブに出ればいいのに
>>792 この不況時に企業だってみすみすイメージ悪くなるような人を使うと思う?
50ペソぐらいのギャラなら別だけど
>>792 その内マルハンのCMに出るんじゃないか?
>>790 その言い方だとお前さんは松井秀喜を応援しているようだが、
いまの松井秀喜を応援している理由って何?
あおりでもなんでもなく純粋に知りたい。
WBCの件で半年振りぐらいに野球総合板にきたが、
くるまで本当に松井秀喜のことを忘れていた。
応援する理由もなく、アンチになる理由もないんで、
本当に忘れていたんだ。
だからこそ、応援する理由がある人の意見を聞いてみたい。
798 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:51:52 ID:RXhXcaVw
>790 一般的には可能性はある。 でも俺の場合は駄目だな。 確かに、マイナス×マイナスはプラスだけど、 俺はマイナスをずっと足し続けていくだけから。
俺は松井だが、ヒザにアンメルツを塗ったし、手首には 千年灸を張ったし、あとはマスかいて寝るだけだ。
800 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:54:51 ID:LpbW24FK
>>792 頼むからこれ以上笑わせないでおくれwwwww腹筋崩壊しそうwww
>>797 プレイでは、異常なまでの勝負強さ。
日本人離れしたパワー。
グラウンド外では、一流アスリートにはありえないぐらいの謙虚な姿勢
どんなに調子が悪くても毎日インタビューに答える律儀さは
すべてのアスリートが見習うべきもの
過去ログで決勝戦前までのイボータ共のはしゃぎっぷり見てたら涙出てきた あいつら今何してんだろ
803 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:57:13 ID:1c2MvOYg
サッカー選手と比べるのもどうかと
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:58:46 ID:wjpWA0Qg
>>801 松井の得点圏ってチームで一番酷いんだが
何処が勝負強いんだ?
805 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 19:59:57 ID:XxOCwhqX
今となっては謙虚な姿勢も仕事なのかなと思うよ
>>804 単純な数字じゃなくて、
ファンが「ここで打ってくれ!」って場面で必ず打点を挙げてくれるのが松井
松井さんスレはどこもネタ化していますね。 松井さん、一体あなたはどこに向かっているのでしょうか・・。
俺は松井だが、顔のサイズとケツのデカさなら イチローに負けんぞ。 臆病なイチローは外野フライで手首を折るような 荒業はできんだろう、ぬははは。
>>801 なるほど、パワーやホームランに魅力を感じるなら
松井にいまでも注目するかも。
勝負強さとか、謙虚とか律儀にはちょっと同意できないけど、
気持ちはなんとなくわかった。レスサンクス。
810 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:02:06 ID:XxOCwhqX
>>806 そんなことねぇよ
だったら松井いたら負けないだろ
811 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:03:40 ID:/F1gDbjq
>>801 プレーオフで連続無安打
長打率でリードオフの松井に負けるパワーですね
812 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:03:53 ID:mUlqcBsZ
言い訳好きだなw 8LOBって事は他のやつは打ってるって事だぜw
>>813 つまり
>>806 を精確に言い直すと、
> ファンが「ここで打ってくれ!」って場面、相手投手が凡庸であれば
> 必ず打点を挙げてくれるのが松井
くらいの感じ?
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:08:13 ID:mUlqcBsZ
>>813 PSでの走者有り時は26打席連続無安打
818 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:08:22 ID:XxOCwhqX
>>813 結局ダメじゃん
今イチローと比較しても勝てないからやめとけよ
大好きな松井が批判の的になるだけだぞ
819 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:08:52 ID:peOPGQHf
820 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:10:04 ID:qIG8kxUN
>>801 謙虚ねえ
あのJAPの集会発言でマジで引いたわ
ついつい本音が出るんだよな
パク井はマジで要らん!
俺は松井だが、ファンのみんな、もう無理なかばい立ては よしてくれよ。心苦しくて仕方ないぜ。 俺も心を入れ替えて、亀井さんから野球のいろはを 教わっているからな、来年こそがんばるぞ。
まあ、今が一番松井の評価が低いときかな。これは仕方ない。 シーズン始まれば「やっぱり松井だな」となるのを期待している
やっぱり松井だな。また故障者リスト入りだww
>>822 「やっぱり松井だな」じゃDL入りして規定打席未到達じゃねーかw
「今年の松井は違う!」じゃねーと駄目だろ
>>822 > シーズン始まれば「やっぱり松井だな」となるのを期待している
それは「アンチ」も期待していたりするかもしれないな
827 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:14:26 ID:LpbW24FK
>>821 松井さん
次回の辞退劇も楽しみにしてるよー
次はどんなネタを披露してくれるか今から楽しみにしてるね!
「やっぱり松井だな」 っていうのは「やっぱり松井がスターだな」ってこと! いらついてきた・・
STの成績で見ると、ここ数年でも最悪の松井さん。 打率だけはいつも維持してたのに、もう駄目かもしれんね。
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:15:55 ID:XxOCwhqX
イチローは好調でも不調でも今年は話題になるな 松井は好調でも話題になるのか…?
投手がよかったから打てなかった・・・それが松井さんだよね そもそも3線級のピッチャーからHRを量産するタイプだし おととしなんかタンパベイをお得意様にしてるわけで プレイスタイルが相手の失投待ちなわけだから 食虫植物のように内角に甘く入った球だけパクっといっちゃうw
松井さんは今年も静養ですか? 静養期間は子作り頑張ってくださいね。
833 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:18:53 ID:+lMzeQr2
可愛いいね!!
>>822 技巧のイチローとパワーの松井秀喜を比較することにそもそも無理があるが、
それでも数々の客観的な記録を見ると圧倒的にイチローで。
そうなると精神的な点で優劣をつけたくなったりもするけど、
それでもWBC参加やリーダシップなどでイチローということになって。
お前さんの好きな松井秀喜はパワーヒッターでもない曖昧な選手になってるから、
本当に好きならパワーヒッターになるべく方向性を変えるべきという内容の
ファンレターでも送ってみたら?案外読んでくれて真剣に考えてくれるかもよ。
俺は技巧派のイチローが大好きだが、ホームランの魅力も否定しないし、
松井秀喜が今後汚名返上するにはその路線でしかないだろうね。
そういや、今回や北京で「松井召集しろよ!」って書き込みほとんどなかったな 前回WBCの時までは結構多かったのに 上とか下とかはどうでもいいんだけど、多くの人に忘れられつつある存在だと思う。
やっぱり松井だな!夏まで持たなかった!
一応メジャーリーガーなんだから北京は元々ないだろw
838 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:22:19 ID:HbtAmeDu
にしこり
>>835 ニュー即あたり見ると「松井がいればもっと楽に勝てた」って書き込みが多い
>>828 松井を応援する気持ちは分かるが、このスレ見ない方がいいと思うよ。
>>838 むしろ最近それをあんまり見なくなったのが忘れられてるなって感じだ
>>840 俺の見てないところで松井が馬鹿にされてるのが我慢ならない
WBCは本当に松井がいなくて良かったよ。 村田さんや内川さんの方が千倍いいじゃん!!
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:25:56 ID:peOPGQHf
松井は凄い 松井はいい選手 ってレスには別になんとも思わないんだよ ただ松井>イチローとか馬鹿げたこと言っちゃうから叩かれる みんな別に松井のことが嫌いなわけではない
>>844 >ただ松井>イチローとか馬鹿げたこと言っちゃうから叩かれる
そんなレス無視しとけ
あらゆる面でタイプの違う二人に不等号をつけることなんて不可能だよな
松井はたしかにいい選手だったけどな、以前は。 でも、こう毎年毎年期待を裏切っては、馬鹿にされても しゃーないわな。
847 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:30:01 ID:LpbW24FK
内川>>>>>>>>>にしこり
松井さんは野球選手としての成績や能力が馬鹿にされてるのではなく、 周囲の取り巻きを含めた行動や言動が馬鹿にされてんだと思う。
松井ヲタの馬鹿さも馬鹿にされる原因だしなww
松井秀喜はファンに恵まれていない 松井秀喜ファンは2chでくだらない書き込みをしているだけ 本当に松井秀喜ファンなら松井秀喜が活躍できるよう 松井秀喜に手紙なりメールなり直接指摘しろ 松井秀喜ファンがこんな体たらくだから松井秀喜も活躍できないのだ
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:38:00 ID:LpbW24FK
>>849 にしこりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
内川さん最高!!!!!
WBCが無い時代なら凄いホームランが好きですって人なら松井>イチローっつってもまだ分からんでもないけど もうWBCが出来ちゃったからなぁ。いくら心無いファンが花相撲っつっても今現在世界最高峰の国際大会なわけだし、 その大会にもでない選手は比較対照にもならないでしょ。 サッカーで例えるとW杯にも出ないって事と同じでそれに出ないと幾らリーグで結果出してもやっぱりNO,1になれないしね。 ましてや松井はそのリーグでさえも故障続きで結果を出せてないわけだし
854 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:47:41 ID:kPOtAloG
とにかく松井はメジャーに行かんほうがよかったよ 日本じゃ圧倒的な長距離砲として君臨できたと思うがメジャーじゃ只の中距離打者だもん
>>853 WCに出てない名選手なんていくらでもいる
シェフチェンコなんか一回も出てないしな
ジーターとは偉い違いですね 恥ずかしくないのかな松井…
857 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:52:30 ID:LpbW24FK
WBCの英雄(外野陣) 稲葉、イチロー、福留、青木、亀井、内川(年功序列)>>>>>>>>>>>>>>>>>にしこり
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:53:05 ID:7BaHGgby
>>796 いや、きっとベルコのCMで白いピアノを弾くフリしながら歌い上げるに違いない
860 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 20:54:58 ID:Ns1DjkHS
____ / 反日\ /_____,,=─-.`、__ / / ● \ ̄ヽ `‐、 ,,,, | / /'. '\ ヽ | ̄~ ,-i i |y =・= r ‐、 =・= ∨、 アニョハセヨ! ジャップのみなさんw | i i r-r' i i | i iヽ、 | | | { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | { ヽ \i i i__しi| `''" `ー- ' ー | _) キム ヨナちゃんの進路妨害しないでネっw \ ヽ ,,__ ヽ r-─────-、 r~ i i / |_ j |++++++ | | | j \/丿ヽ、 ._// | i ,,ノ jlヽ`ー---一''"/|ニ\
もっとも、出場しても躍動しなければ栄光と添い寝したことにはならないだろうが
松井さん。さようなら。
>>862 シェフチェンコのことか?得点も決めたしチームもベスト8だよ
いずれにしても、イチローがシーズンでは最下位なのは痛しかゆしだなあ
>>849 改めてみて、内川すげえええええええ
それに引き換え松井さんは・・・
>>849 こんな悪いところだけ取り出すなよ馬鹿
16年プロやってりゃ1回ぐらいあるわ
ファンに恵まれない松井秀喜がかわいそう
>>855 シェフチェンコは出ているし。
そもそも、自国のナショナルチームが弱くてワールドカップ本大会に出られないのと、
松井さんみたいに、ごちゃごちゃ理由をつけて召集そのものに応じないのは話が別。
シェフチェンコにしろギグスにしろ、ウクライナやウェールズを裏切ったりはしません。
確かに、WBCはサッカーWCに比べると歴史が浅いし、ステータスも違うけど、
だからこそ、第一回第二回と大会を盛り上げてくれたイチローが賞賛されるんだと思う。
伝統もステータスもない大会だから出たくなかった松井さんと、
自分たちで大会の伝統を作ろうとしたイチローでは、差がつくのも仕方がないかもね。
>>849 さすが侍の内川さんはカッコいいですね。
松井さんはカッコ悪いですね。
871 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:20:56 ID:LpbW24FK
>>866 こういうの見ると改めて松井がいなくて良かったと思うよね
>>871 1番右 イチロー
2番遊 中島
3番左 青木
4番指 松井
5番三 村田
6番一 小笠原
7番指 城島
8番中 福留
9番二 岩村
うん、松井がいると迫力3倍増
873 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:24:48 ID:7BaHGgby
イチロー=侍 松井さん=待
日本のために精一杯戦い不調ながらも必死になり最後の最後で大活躍し 不況で苦しむ日本国民を笑顔にし感動を与えたイチロー かたや日本国民の期待を裏切り辞退した松井 差がつくのも当然な気がするよ シャンパンファイトのときの「日本のためにやりました〜!」ってイチローの台詞 松井の口からはまず聞かれない言葉だな
今回は怪我で出られなかっただけだし 次回は出るだろ
>>876 もっとも、出場しても躍動しなければ栄光と添い寝したことにはならないだろうが
879 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:34:04 ID:LpbW24FK
>>878 松井はポストシーズンでの記録、安打数、本塁打数、打点すべてで日本人史上最多記録を持っている
>>878 決勝戦に城島の代わりに出ていたら、2ゴロで1打点くらい上げていたと思うぞ。
883 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:37:02 ID:YkSGt5m2
ジャイアンツ時代の栄光からの転落ぶりは小室哲哉容疑者を見るようだね。 松井秀喜がかわいそう。もう皆許してあげましょう。
884 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:38:15 ID:mzeKev3F
本当に…、つくづく九回裏ダルビッシュがキッチリ抑えていてくれたら…
>>869 個人的に、イチローと松井の最大の違いはそこだと思う。
既存の価値観(巨人、NYY、4番、HRなど)の枠内でしか輝けないのが松井。
自ら新しい価値観を生み出せるのがイチロー。
WBCを境に二人の明暗が分かれたのは象徴的だった。
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:39:02 ID:GM2s756N
ワールドシリーズが本当の世界一だから出る必要はないと言ってみたり 出たかったのに怪我で出られなかったと言ってみたり 擁護する方も理屈考えるの大変だね
国際試合に出ない松井は影が薄くなった。 マスコミで話題にされることも少なく、空気のような存在。 2006年のWBCに出ればそんなこともなかったのに、次回は年齢的にも無理だろう。
>>884 あれがなかったら、あるいはもっと打たれてればイチロー戦犯だったのにな
あるいは岩村のヒットで内川が帰ってれば、川崎が犠牲フライ打ってれば林が敬遠してれば
てか「延長10回で決勝タイムリー」ってだけじゃねえか
凄いっちゃ凄いけど神とか言いすぎ腹立つ
でもあの10回に打てなくて負けていたらイチローは地に墜ちていた 賭に勝った
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:43:58 ID:LpbW24FK
野球の神様に舞台を用意されて結果を残すのがイチロー 野球の神様に舞台すら用意してもらえず見放されたのが松井
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:44:38 ID:mUlqcBsZ
そりゃそうだが値千金って言葉もあるしさ
>>888 そういうめぐり合わせがあって、かつそこで結果を出せるからだろ。
松井さんにもかつてはそういう「運」があったと思うが。
893 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:45:30 ID:GM2s756N
相変わらず重度のタラレバ病
>>885 松井さんも焼肉記者も広報も古い価値観で固まっていたんだろうね
今や国際戦に打って出て勝って帰ってくる時代になった
30年前、いや20年前でさえ考えられなかったことだ
895 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:46:40 ID:mUlqcBsZ
松井さんはなんつーか、間が悪いんだよな。物凄く。
ちょっとお前ら、「松井」でググったら 松井証券の次が松井稼頭央だったぞw
897 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:48:40 ID:zaUmrN8E
>>888 つ天覧ホームラン
最高の場面で最高の仕事するのが、スーパーヒーローなんだな
松井だって最高の場面で最高の仕事したこと何度もあるわ 一回やっただけで神とか言うな
松井に打てば天国打てなきゃ地獄の場面はあったっけ?
>>853 最も良いものと最も好きなものは違ってもおかしくないでしょ。
好みは人それぞれ。
でも、最も好きなものを最も良いものであるとして無理に正当化する気持ちは解らない
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:54:00 ID:knT01RXm
天覧試合とやらが最高の舞台という書き込み、昨日あたりからちょくちょく見るけど 何と言うか、ちょっとついて行けない感覚なんだが 戦前教育を受けた方?
>>898 と言われても、松井ファン以外は甲子園での5打席敬遠くらいしか思いつかないところが弱いところだな。
WBCは4年に一回しかないからね その一番大事な場面で打つって運も味方しないと出来るもんじゃないよね
前回でイチローのイメージが変わった人多いと思うんだよな こういう目立つ舞台が嫌いそうに見えて好きだったイチロー かなりの好印象抱いたと思う、逆にイメージがダウンしたのは松井 怪我でもなんでもないのに辞退したのは日本国民の大半が失望したと思う あれで松井は裏切り者ってイメージが出来ちゃったのが痛いなあ… たった一つの選択で大きく人生が変わる、怖いもんだね そして今回の出来事、英雄になったイチローと空気になった松井 もう松井に憧れて野球を始める野球少年は今後は少ないかもしれないなあ…
>>898 イチローが最高の仕事をしたのが今回の1回だけなら、その意見もアリだと思う。
でも、松井さんの最高の仕事あたりのレベルの出来事は山ほどやってるからなあ。
907 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:55:57 ID:V9S9HI5p
松井は、読売が、ナベツネが、絡んでいるWBCをなぜボイコットしたのか。 都落ちした王も、協力したのに。 勿論、強い要請があったのは容易に想像できる。
>>903 それって、打てればラッキー打てなきゃしょうがないくらいの打席じゃん
松井に対する期待ってその程度だったでしょ
909 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 21:58:48 ID:zaUmrN8E
>>888 つ天覧ホームラン
最高の場面で最高の仕事するのが、スーパーヒーローなんだな
2009 選抜球児の「好きな選手」 週刊毎日 1位 イチロー 37人 2位 金本知憲 29人 3位 青木宣親 24人 岩村明憲 24人 5位 川崎宗則 23人 6位 西岡剛 19人 7位 ダルビッシュ 18人 8位 中島裕之 17人 9位 城島健司 15人 10位 坂本勇人 14人 涌井秀章 14人 11位 清原和博 13人 阿部慎之助 13人 13位 松井稼頭央 12人 14位 田中将大 10人 村田修一 10人 片岡易之 10人 小笠原道大 10人 18位 藤川球児 9人 鳥谷敬 9人 20位 松坂大輔 8人 今江敏晃 8人 松中信彦 8人 高橋由伸 8人
てか松井程度がどうにかできる時点で大した試合ではない
ID:ShZGe/zS
別に関心ないなら神と呼ばれたっていいでしょ?w
>>790 >俺はイチローに関心がない。
>イチローのことを好きになる可能性はゼロだ
913 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:01:37 ID:LpbW24FK
>>910 松井13位じゃん!!!!ってカズオだったwwwwww
ゴジラ松井ランキング外wwwwwwwwwwwww
>>908 それ、時間がたって興奮が冷めてるからそう思うだけで
当時は「ペドロを打った松井は神」って書き込みが多かった。
まあ、決勝タイムリーから55時間しか経ってない今だからイチローが神扱いされるのも無理からんか。
5年後も、イチローファン以外が「最高の仕事」とやらを記憶しているかどうか興味深い
個人的には、松井さんのペドロ撃破弾よりも、 田口のワグナー撃破弾の方が遥かに価値があると思う。
>>914 悪いけどペドロ〜なんて99%の日本人は覚えてないと思うよ
イチローの決勝打は永遠に語り継がれるだろうけど
917 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:03:27 ID:zaUmrN8E
何か二重になったすまん
>>901 正直、今回のイチローの打席よりは格下だと思ってるが、
野球の歴史上、重要な試合であることは否めない。
賤業が公認された瞬間だしな。
>>910 これで興味深いのは、村田とかおかわりのパワーヒッターが入ってないんだよね
代わりに川崎とか西岡タイプの俊足好打タイプが人気が高い。
やはり高校球児の目指すプレイスタイルというのをわきまえているんだろう
>>916 >イチローの決勝打は永遠に語り継がれるだろうけど
まあ55時間後の現在ならそう錯覚してもおかしくはない
921 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:05:35 ID:zaUmrN8E
>>914 先のWBCのイチローの追加点は多数の記憶に残ってる件
言及するレスも多いしな。
922 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:06:34 ID:GceTKWO2
>>901 イチローでいうところの史上最高史上初って言えば
なんとなくつかめるかもよ
松井さんの歴史的活躍
記録にも記憶にも残る活躍といえば・・・
えーと、その、なんだ・・・
923 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:07:09 ID:mUlqcBsZ
3年たった今も川崎の神の手はみんな忘れてないけどな
そのレベルの記憶でいいなら、 松井の満塁ホームランデビューはいまだに記憶に新しい
>>919 日本のプロ野球では永遠に語り継がれるでしょ。
WBCが無くなっても、日本野球、日本スポーツ界の大きな出来事として、
幾度となく映像は流れるだろうし。
アメリカで語り継がれなければ無価値とか言われそうだがw
俺ペドロ撃破弾なんて完全に忘れてるな あえて言うなら、ホームインした時のジャンプのみだ
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:09:10 ID:zeplef7u
10.8って何? ペドロ撃破でどうしたの?
>>926 ああ、あのジャンプだけは印象に残っている
私にとっては、松井さん最大の名場面だな
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:09:27 ID:RXhXcaVw
世紀のタラレバ対決 「松井がいたら楽勝だったのに」VS「イチロー打たなかったら戦犯なのに」 ・・・この仮定文を事実文に焼き戻すと、 「松井はまず打たない」VS「イチローはよく打つ」なんだよな。
>>917 なるほど
そういう視点からならわからぬでもない
>>915 田口のアレは凄かった。
>>918 巨人以降の姿しか見ていないだろうに清原が入っているのが意外。
つか球児にとって松井さんの人気はあんな醜い晩年をさらした清原
以下なのかよ・・・。
>>914 うーん、3年前のアメリカ戦初回先頭打者本塁打でさえ多くの野球ファンが覚えてるんだし
5年どころか10年は普通のファンなら覚えてるんじゃないかな?
つーか俺が不勉強なだけだけどお前のいう10.8ってのが俺にはわからん。
それは一般レベルの野球ファンに日付言ってわかるほど衝撃的な出来事だったのか?
今年爆発するよ松井は しなきゃ辞退したのは納得出来ません 280 20 80位で許してやるよ
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:11:07 ID:zaUmrN8E
>>923 松坂の神ピッチングもな
スンスケも良かったな。
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:11:26 ID:zeplef7u
ああ、ジャンプ。覚えてるな。 で、ワールドシリーズ優勝したんだっけ?
936 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:11:37 ID:UlA5Gzu2
イチローのWBCでの凡ゴロの山こそ語りついでほしいものだ。 神wが築き上げた栄光のゴロゴロ(笑)
伝説の5タコ8LOBのときも、集中的にたたかれたのはAロドだったよね あの頃はまだ松井を応援していたからありがたかったけど
つうか松井さんの存在自体忘れ去られてないか?w
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:12:19 ID:gEyxxwU8
第1回大会は韓国戦の上原だろ、JK
940 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:13:10 ID:zaUmrN8E
>>931 一生懸命だったからな。目標としては悪くない
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:14:43 ID:GceTKWO2
第一回wbc戦士は素晴らしかった、ことを今でも覚えている たぶん、野球ファンなら日本が勝ったことを10年後も20年後も忘れないだろう 拒否した選手のことは簡単に忘れるだろうけどな
943 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:14:46 ID:mUlqcBsZ
松井のペドロ撃破弾よりも田口さんのバントの方が価値がある
>>927 10.8ホームラン
まだプロ野球が人気絶大だった1994年、中日と巨人が同じ勝敗で並び最終戦までもつれこんだ
息詰まる投手戦の中、値千金のホームランを放ち試合を決めた
なお、他にもこの試合でキッチリと送りバントを決め落合のタイムリーを呼び込んでいる
ペドロ撃破
2003年ALCS GAME7、「難攻不落」と言われた当時世界最強投手のペドロ・マルティネスを打ち砕く二塁打
赤い靴下の黒い歴史のクライマックスを飾る名場面
945 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:15:16 ID:zeplef7u
>>936 “ザ・キャッチ”の ときのウィリー・メイズもシリーズ全体の成績は最低だったなあ。
>>938 只今、話題にされたくないレベルの絶不調だから、ちょうどいいんじゃないかw
まめに見てるが、今年は今の所かなり酷い。
>>938 名前が挙がる事も無くなって来てるんじゃないの?
一時は底を見たカズオの方が今は存在感があるよね。
>>940 スター性においては全盛期は勿論無様な筈の晩年も
松井さんを上回っていたと思うけど。
松井さんは良くも悪くも目立たんね。
949 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:17:17 ID:zeplef7u
>>931 まあ、通算成績は文句のつけようがないしね。
>>946 まあオープン戦で不調なのはウエルカムですよ
ちょっと待て、ペドロ撃破って繋いだ二塁打であって、 その後にポサダかなんかのタイムリーでホームインしたんだよね? 非常にいい仕事ではあるが、その試合のヒーローですらなかったのでは?
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:19:10 ID:GceTKWO2
>>944 最後の最後で巨人が勝ったのは覚えているよ
ただ、松井がHR打った事は忘れていた
因みにデーブ大久保がHR打ったのはその試合だった?
ありえないような同点HRか逆転HRだったことは覚えてるけど・・・
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:19:37 ID:mUlqcBsZ
あ、
>>943 は2006年ワールドシリーズ4戦目の田口さんの代打バントの事ね?
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:19:56 ID:zaUmrN8E
>>948 確かに。
グッズの利益だけで年俸ペイ出来たらしいからな(苦笑
955 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:20:21 ID:zeplef7u
10.8ってそれか。三羽烏の活躍しか知らない。松井ってプロ入りしてたんだ。 対ボストンならブーンが打ったのは覚えてるなあ。
>>952 この試合でホームラン打ったのは落合村田コトーそして松井だけだよ
国際試合に出ない松井なんかとイチローを比べるなよw どれだけイチローの一打に国民が熱狂したことか・・・。
>>944 「10.8」で先制ホームランと勝ち越しタイムリーを放ったのは落合ね。
松井さんのホームランは5-2とリードした5回に放ったソロじゃなかったかな。
最終スコアは6-3だから、「値千金」とまではいいがたいかな。
「ペドロ撃破」は、2-5とリードされた8回裏、1死からジーターが二塁打、
ウィリアムスがタイムリーで続いた後に出た二塁打ね。
1死二・三塁からポサーダが同点タイムリー二塁打、松井さん勇躍生還。
まあ、貴重な「つなぎ」の一打ではあった。
>>950 でも、ここ数年で一番酷かったりする。
大半の打球が外野の頭を超えない年でも、打率だけはある程度良かった。
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:20:55 ID:mzeKev3F
>>933 ナメんな
そんな低いハードルなら松井さんは八月頭にはクリアしてるよ
300 30 110
これぐらいがなぜ言えんのかね?
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:22:25 ID:gEyxxwU8
10.8は3本柱リレーに尽きる 中でも、斉藤がヨカタ
962 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:23:00 ID:zeplef7u
松井って向こうじゃコトーみたいなもんなんだろうね。
963 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:23:33 ID:GceTKWO2
>>956 そうか
もつれにもつれたシーズンのかなりあとのほうだったかもしれない
けど、その嘘みたいなHRを打ったのが大久保だったことだけは覚えてる
松井にそういうHRが沢山あったのかもしれないね、きっと松井ファンにとっては
三本柱を惜しみなく投入する巨人と、打たれても打たれても今中を替えない中日が印象的だったな
965 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:26:07 ID:gEyxxwU8
ぶっちゃけ松井のHRより川相のHR取り消しの方が記憶に残ってるw
>>962 守備走塁× 打撃もDH固定するほどのものではない 故障がち
ってことでオリックスの濱中?
967 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:26:35 ID:i4NmgjeY
野球したことない、草ソフトならしたことある。 プロ野球と高校野球のテレビ中継なら数年前までならよく見た。 最後のイチローの打席はすごかったな、一流の投手相手にあれだけ ファウルで粘って打てる球がくるまで待ってヒットにするとは。 おれが昔見た、高校野球にたとえると、星稜対箕島の延長18回 の延長戦にはいってからの2本のホームラン。 熊本工業対松山商業決勝戦の一死満塁でのライトからの矢のような好返球に 匹敵する。 が、もちろんそれを超えている。高校生のは偶然のであいがしらだけど、 イチローのは実力。 あの打席の偏差値 85〜90 普通の人間じゃねえ。
>>964 三本柱って今でいう松坂イワクマダルビッシュぐらいの実力だよな
当時の巨人すげえ
そのチームで二十歳の松井がレギュラーはってたんだぜ
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:28:05 ID:WLwFG2Mp
松井さんは勝負から逃げた イチローは逃げなかった この違いだね
う〜ん、客観的にはペドロ撃破より田口のHRのほうが貴重な気がする ぶっちゃけ、”両者のファンではない日本人にとって” 今回のイチローの決勝打以上に貴重な仕事をするのは まずWBCに出ないことには不可能かもね。 たぶん、ワールドシリーズの最終戦で決勝HRを打っても及ばない
あのヒット出た時の瞬間視聴率は45%だもんな。しかも昼間なのに ほとんどの日本人がTVにかじりついてイチローが決勝打打つ瞬間を見てたんだよ。
972 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:30:16 ID:h10WEy59
WBCは普段野球に興味のない人もたくさん見てたし イチローのあのヒットはどう考えてもすぐ忘れ去られるようなものじゃないよ 自分は松井も好きだがね
973 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:30:27 ID:gEyxxwU8
今回のタイムリーは野球ファソの間だけで語られる出来事じゃないからね
当時を覚えてる人、特にGファンの中で、 10.8で一番印象深い選手に「松井さん」を挙げる人って、 どのくらいの割合なのだろうw
>>966 さすがに濱中よりは実績があると思うよw
976 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:31:22 ID:GceTKWO2
>>970 まあ、BSで視聴率一桁だろうからね
そういや、BS歴代最高視聴率はある選手の史上最高記録更新のとき
これマメ知識な
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:31:40 ID:zeplef7u
>>970 長年破られなかった記録を塗り替えたり、オールスターで前代未聞のプレーでMVPでも取ればひょっとしたら。
WSMVPとれば良いだけのこと
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:33:57 ID:UlA5Gzu2
イチローの中身のない発言もすぐに忘れられるだろう… 私アイドル… 本当バカだなw
個人的には平凡なフライで自爆骨折したシーンが一番記憶に残ってる。
でも松井って今年怪我したらもう終わりだよね
982 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:35:09 ID:zeplef7u
>>978 それでも国内の評価を変えるのは無理でしょ。
アメリカでの評価を変えるのも無理だけどw
984 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:35:14 ID:bf/7P1ft
どうせイチローみたいな若手はいっぱいいるんだから 今は凄く見えても、将来的にはやっぱり埋もれちゃうと思うよ。 逆に松井みたいなスラッガータイプの選手は若手にはいないし、 この先も俺達が生きてる間は現れないと思う。
WSのMVPじゃ無理でしょ。 レギュラーシーズンのHR王&MVPなら可能性あり
>>978 まあ、とれれば大きな一歩にはなると思う
987 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:36:19 ID:kPOtAloG
>>971 しかもワンセグで見てた人たちもいれたら5、60%いってたんじゃない?
オールスターでバット交換数ゼロ ブーイングを受ける。 5タコ8LOB ランニングホームラン献上守備 良い意味ではいきなりのグランドスラムで期待を持たせたのしか 記憶に残っていない。
989 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:37:58 ID:GceTKWO2
数千万人の日本人が見る舞台ってワールドシリーズか?
990 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:38:33 ID:zeplef7u
>>984 別にタイプなんかどうでもいいんだけどねえ。そんなのにこだわるのは、そこしか逃げ場がないからにしか見えないw
991 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:39:20 ID:XxOCwhqX
イチローのヒットは少なくとも四年ごとにみんな思い出すからwwww
992 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:39:40 ID:mUlqcBsZ
>>979 中身の無いコメントで松井さんにかなう選手はいないかと。
適当にテンプレ貼っても同じようなコメントになるんじゃね?
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:40:12 ID:zeplef7u
だいたい、松井はメジャーを代表するスラッガーでも何でもないしね。
>>984 そこに両者の影響力の違いが表れてるような気が…
996 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:41:09 ID:haIjxHfK
WSMVPは日本代表の優勝程ときめかないよ。 観戦しながら日本人がひたすらNYYの優勝を願う訳もない。 日本国民の期待度が違い過ぎる。
997 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:41:13 ID:LpbW24FK
結論 「松井って誰だっけ?」
>>991 でもあれってチャンス潰しまくってダルが打たれて嫌な展開になったからこそ
あの決勝タイムリーが映えるのであって
あの場面だけリプレイされても何がすごいんだかちょっと伝わらないだろうな
>>992 結局松井の最大の思い出は高校時代のになるわけね
1000 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/03/26(木) 22:42:15 ID:zeplef7u
>>992 俺は覚えてるけど、アンケートを見る限り今の球児は知らないみたいだな。
坂東英二の記録みたいなもんか
1001 :
1001 :
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