原「うまい監督さんならもっと点取れた」その2

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1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
原「うまい監督さんならもっと点取れた。みんなが本当によくがんばった」

by優勝インタビュー

前スレ
原「うまい監督さんならもっと点取れた」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237875167/
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:32:03 ID:rl8N9kbZ
2get
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:38:24 ID:aoLu2pPJ
でも原だから15安打も打てたんだと思う
仙一だったらモチベーション下がって打ててない
4 ：前スレ１：2009/03/24(火) 20:41:18 ID:v4gUoSCL
>>1
乙。
前スレはちょっとはしょって書いたけど、
「みんなすごい。すばらしいサムライが揃った。うまい監督さんならもっと点を取らせてあげた。本当によくがんばった」
全部書くとこんな感じだった。
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:45:09 ID:7iKXaPTZ
こういう発言ができる原だから良かった。
星野と比較なんて出来ないな。
原に失礼すぎる。
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:45:33 ID:Iv0kVcWN
>>4
最高のインタビューコメントだったよね
感動した
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:46:22 ID:94oVIwTh
優勝したときぐらいもうすこし自分を褒めてあげてもいいじゃないかと思うぐらい謙虚すぎ
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:49:05 ID:cfpSpFRF
>5
勝てば自分の功績、負ければ選手のせい、では、人は集まってこないよなぁ。
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:50:06 ID:Iv0kVcWN
優勝してなお「うまい監督さんならもっと点を取れた。みんな本当に良く頑張った」
岩隈投手の好投に「13人の投手みなが送り出してその力があったからだ」
という原さんが好きだ。
日のあたるところを歩いていきながら、日のあたらないところに甘んじる結果となってしまった
損な役目の選手（今回でいえば藤川・川崎あたりか）に対してもいつも原さんは心を配っていると思う。

思えば原さんは華やかな道を歩いてきながら、いつも控えめな男だった。
優勝したシーズン、打点王をとっても、マスコミからはチャンスに打てないと叩かれ、
35本程度のホームランでは巨人の4番としては価値がない、とも言われた。
そんな中でも原さんは卑屈にならず、かといっておごらず、
いつもさわやかに熱く野球を愛していた。

自分が初めて巨人戦を見に行ったのは、まだ後楽園球場のときだった。
先発の江川投手が打ち込まれ、広島に完敗の内容の試合、家路につくファンもちらほら見えたとき、
原さんが打ってくれた滞空時間の長いソロホームラン・・・マスコミに言わせれば
「焼け石に水のホームラン」が、当時野球少年だった自分にどれだけ勇気を与えてくれたか、
マスコミの人たちはわからないかもしれない。

それ以来25年・・・原さんとともに巨人を愛してきた。
原さんが巨人を追われるように辞任したとき、巨人ファンをやめようかと思ったこともある。
でもＨＰでの原さんのコメントを見て、考えを変えた。
自分は巨人を信じたのではなく、原さんを信じることにした。

多分この優勝をもってしても、原さんは名監督とは言われないだろう。
でもそんな原さんが、俺は好きだ。
みんなが一挙手一投足に注目する、並の人間ではしり込みするだろう光の中で、
ただただひたむきに戦い続け、そして結果を出しても出さなくてもファンのために戦い続けた原さんが好きだ。
誰がなんと言おうと原さんが大好きだ。

ありがとう、原さん。こんな夢を見れるとは・・・感謝してもしたりない。
今日は思う存分勝利の美酒に酔いしれてほしい。
そしてまた新しい熱い戦いを見せてください。原さん・・・ありがとうございます。
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:50:47 ID:LixOXrOB
決勝戦も１５安打vs５安打だからなｗ
普通なら圧勝の試合。

まあ、山田をコーチにしたのと選手たちにのびのびやらせる雰囲気を作ったのが勝因。

後１０年ぐらいたっても、星野みたいなドンにならないのを希望。
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:51:37 ID:Iv0kVcWN
>>9
1スレの名文でした
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 20:57:45 ID:wZxe3m5l
城島じゃなきゃ、もっと点とれた
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:04:44 ID:gw+0W3lL
>>9
キモすぎ
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:11:07 ID:GaPwUsOK
原監督から侍ジャパンの選手たちにひとこと
「ほんっと、お前さんたちはね、強いサムライになった!!」
原監督から韓国代表選手たちにひとこと
「ほんっと、お前さんたちはね、臭いキムチになった!!」
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:14:46 ID:O5NkvS40
>>13負けてたらありがとうなんて言えないからなw
原の人徳は当然認めるけどね、アンチだけどｗ

星野との比較はあいつの潔ぎ悪さが極例すぎるから、あまり意味がないのでは？
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:18:51 ID:m2Qe1FpV
>>14

なんもおもろくないし
お前みたいなのはいなくなってほしいわ
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:23:54 ID:ZD+gi11L
>>9さん
日本野球は好きだけど巨人は
大嫌い。だから…
今年もパ・リーグ見ます！日本最高！！
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:24:59 ID:PtuxIuXX
>>14
原だけほめてりゃいいんだよタコ！
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:27:12 ID:CAp+63ga
ヒット15本で5点しか取れなかったのは間違いなく拙攻といっていい。戦術ミスだろう。
ただ、その議論をする前に15本出るチーム作りをしたその手腕を評価すべき。
15本で何点取れるかはゲーム上の戦術の話。15本打てたのはゲーム前の戦略の話。
原は昨年前半も怪我人続出の中、残存戦力を再編成して何とか切り抜けたように、ゲーム前の戦略は優れてる。
前線指揮官としては凡庸だが大局的視点から動ける人。
見た目そうは見えないがｗ
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:29:05 ID:cFhEKC//
パリーグだけでWBC行っても十分な大会だったな
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:29:39 ID:CAp+63ga
中島「このメンバーで１カ月戦って、プラスになったことが多かったし、
　　　もっと一緒にやりたい。優勝を経験させてもらって感謝している。
　　　初めての２番打者を、考えながらできたのは自信になった」

※参考
和田｢北京で得たものは何もない｣
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:30:18 ID:4OR57tZ7
ナベQも日本一になったときのヒロインで「こんな就任一年目の駄目な監督を･･･」と
選手を立てていたな。
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:32:14 ID:Lr7S+ozO
>>9
全オレが泣いた〇Π_
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:34:22 ID:wzBCDj72
基本、選手を前に出し自分は引っ込む
が、責任は自分が被る

ワシと真逆すぎる・・・
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:34:27 ID:QrbumkKV
西武＋メジャーで十分だった
次回から前年日本一＋メジャーでおｋ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:35:14 ID:OCZfZCmy
原のこのコメント見たらまたインタビュー思い出して泣けてきた。

確かに原は采配については普通か普通より劣る。
ただ選手起用、モチベーション管理は素晴らしい。

誰かが言ってた胴上げさせたくなるような監督だ。


原監督、あなたは本当に素晴らしい！
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:35:15 ID:HLI8t0LC
>>9

原が読売じゃなければイイ話だな。
読売のこれまでの行いは糞すぎる
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:37:46 ID:iwjC7cDP
パパの貢監督くらいうまくないとｗ
うまい監督さんというのはパパの事ですｗ
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:38:29 ID:92LOCF9L
采配は糞だけど（※別に褒められる点がないわけじゃないよ）、自分を分かっているだけ好感が持てる
わしとは大違い
原は梨田、若松タイプ
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:39:53 ID:jfi4gNAd
原さん最高だよ
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:44:15 ID:wzBCDj72
今回は「アレ?」と思うような采配も相当に当たってたしなーw

結局、選手をやる気にさせちゃえば勝ちだわな
それが一番難しいんだろうが
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:44:39 ID:CsFgtn7C
9 は名文や(涙)。

原ジャパン、優勝おめでとう！
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:45:12 ID:SCVTrb/o
原はポジティブバカだしバカ采配しかしないよ

でも意味不明なトリッキー采配でもハマるとチームが勢いづくからな
短期決戦はこういう監督が良いんじゃないか

采配はたしかに謎だが選手のサポートは超一流だろ
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:47:17 ID:gdtXp5L0
選手、監督も負ければ準優勝であろうとボコボコに叩かれることは分かって戦っている

だから優勝したならその功績を素直にたたえる姿勢が一視聴者としての態度だと思う

行方のわからない第三回に向けても、今は選手達に精一杯の労をねぎらう言葉をかけてあげることが必要だろう

テレビ見ながらイラついてしまったが、栗原も日本のためにがんばったんだ、お疲れ様

原監督も開幕前の時期に見事にチームまとめて戦い抜いた、お疲れ様
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:47:22 ID:xyAJl5Fj
仰木を彷彿とさせるな。

日本的感覚を体現した、まさに「サムライ」と言う男だと思う。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:47:50 ID:91e/H/F/
>>9
オレは王さんだ
現役時代知らないけど、なぜか王さんは尊敬できる
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:51:15 ID:b0KA9BmF
>>36王も地味にかなりのアホだぞw

ただ原にしろ王にしろ良い人柄が１番代表監督にとって大事かもしれん、ほし～の見たいにしゃしゃってくる奴があのザマなのも頷ける
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:52:53 ID:92LOCF9L
王さんも采配はアレだよ




ただし、
代打采配はおそらくプロ野球史上でこの人を上回るのはいないだろうけどな
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:53:45 ID:xyAJl5Fj
>>37
確かに、癖の強い、各チームの一流選手達をまとめあげる手腕が必要かもな。
40 ：名無しさん＠実況は実況版で：2009/03/24(火) 21:55:45 ID:N6VM5q8g
星野が項羽なら原は劉邦でおけ？
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:56:41 ID:RapZ59oK
9回の投手交代は到底納得いかない。

杉内が投げてたら延長は無かっただろ。
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:57:22 ID:JI94INdu
>>40
ハンゾウは島野？
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 21:59:03 ID:UlKWEWWd
原さん、優勝おめでとうございます
又、感動をありがとうございます
あなたの素晴らしい人徳を数々のコメントからも伺えますし
それを世界に示すことができました
（どっかのａｈｏ総理とクソ爺どものせいで日本の評価がた落ちの中w）

選手を信じコーチを信じたあなたならではの劇的な優勝でした
あんなクソ球団の監督でなければもっと手放しで賛美できたんですけどね。。。
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:00:36 ID:SccAZUBi
>>41
同意。だけど杉内だったらイチローのあの奇跡も無かっただろうな。

今日の采配は王監督の地味さと長島監督のメイクミラクルが
交じり合ったような不思議な采配だった。
もう日本球界に今回のWBC上の盛り上がりはおきないかもしれない。
色々と漫画な展開だった。
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:03:32 ID:fPqOCS/K
馬鹿野郎、第一回もかなり漫画展開だったろw
メヒコが助けてくれたり不調代打ドメがホームランとかさ
やっぱり野球は面白いよ！
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:05:20 ID:OCZfZCmy
>>41
代わりっぱなに四球を出しているのは無視ですか？
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:06:15 ID:AxHmKBVN
まあ日本は漫画の国だからな
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:06:30 ID:wBhMzVm0
>>41
激しく同意

杉内の方がコントロールがいいのだから四球の可能性が低い投手を使うべき。
ダルは国際球だと立ち上がりに荒れてカウントが苦しくなるのは明らか。

杉内交代した時に唖然としたよ。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:09:39 ID:kuCJDsnM
わしなら9回から藤川
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:11:50 ID:JEHflNQY
星野だったら『オレのためにみんなよく頑張ってくれた。』とか言ってたよ。
テメーのために野球やってんじゃねーっての。
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:12:13 ID:Gs9KMTfT
あそこは、杉内の続投が正解だろ。実際のWBCの成績が物語ってる。
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:12:50 ID:8p/cSjIf
まあそのとおりだろうな。
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:14:28 ID:Gs9KMTfT
岩隈の交代の遅れとダルへの継投策。これなどは、原監督の采配ミス。
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:16:26 ID:5j1jecH3
原さん最高だよ！！これからも応援するよ！！
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:19:23 ID:NldglcPJ
原監督って左右病酷いね左右病じゃなきゃもっと楽に勝てたのに。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:20:16 ID:hu6SvrlC
岩隈の７回は
抑えはしたがいい当たりの外野フライを連発され
疲れで球が少しうわずっていたのに
そのまま続投させるのは間違い
シーズンとは違い、例年ならまだオープン戦の段階で
しかもワールド決勝というスタミナ消耗の激しい試合なんだから
早く代えてやれよと思ったよ。
ダルを投げさせるなら８回からで
２点差、下位打線という楽な状況で
立ち上がりに難のある、リリーフ経験の少ない投手を使う。

そして城島４番
今までの試合から韓国戦は投手戦のﾛｰｹﾞｰﾑの消耗戦なのに
バッテリー城島にはリード専念でいかせるべきなにの
なんで４番で使うのか？

15安打して5安打のチームと接戦してるほうがおかしい。
57 ：あ：2009/03/24(火) 22:20:26 ID:ZLD+ojbE
最後のマウンドをダルに投げさせたのは最高の舞台を盛り上げる為だと思っていたのだが、これ以上ない緊迫した状況を経験させ、日本最強のエースに成長させる為であったのではないだろうか…次回WBCを見据えていたのではないかと…
本当の理由なら原かっけー！
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:21:43 ID:92LOCF9L
>>46
采配については普通か普通より劣るって言っといてその反論ねーだろ…
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:24:11 ID:7yg9rLcO
監督した事無い様な奴がまぁ偉そうにヌケヌケと、あそこは杉内だの藤川だのとよう言うで！恥ずかしないんかいな？？
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:25:27 ID:mvUb8fvX
>>57
違うでしょ
左右病で杉内降板
杉内を下ろしたら、球威から言って藤川は論外だからダルしか残らない

杉内続投か
ダルに継投のどちらか
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:26:09 ID:mvUb8fvX
>>59
おや、どちらの球団の監督さんですかｗｗｗｗｗｗ
是非、ご尊名をお伺いしたいｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:26:36 ID:CAp+63ga
韓国戦で一番打ってたの城島だったからなぁ
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:28:19 ID:xalhXk3q
投手采配批判してる人はお門違い。
投手采配については山田さんに全権委任していた。
今日の山田さんの投手交代にミス采配という意見もあるようだが、
完璧な投手起用のできる監督、コーチなんてのは存在しない。
実際、今大会日本の防御率はトップだし、
山田コーチの投手起用手腕は称えられるべき。
そして、その山田コーチを選び、任せきり、手腕を存分に発揮させた
原監督はもっと称えられるべき。
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:29:33 ID:4RYbRazw
まぁ毎試合100点満点の采配なんか出来る訳ないんだし大目に見ようぜ。
自分自身も認めてるみたいだし。
なにより優勝したんだ。
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:31:15 ID:94oVIwTh
投手交代も別にひどいとはおもわんけどな
今日田中や馬原や藤川や内海を使うような采配なら工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と思うが
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:31:28 ID:kUJ8Fwbz
ま、今日も全くその通りだが、勝ったからよし！！！！
接戦も面白いからね
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:32:40 ID:kUJ8Fwbz
そういや、杉内はちょっと不満そうだったよね
なんか、雰囲気的に
まぁ、自信あったんだろうなぁ、実際その方が良かったかもしれんが
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:33:06 ID:aOjvkcS1
しかし、原原、ドキドキの連続やった
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:34:35 ID:Iv0kVcWN
WBC優勝で男を上げた7人の侍＋α

1.原監督・・選手をまとめて連覇へ導いた
2.岩隈・・安心して観れた
3.中島・・ヒットの後の笑顔がいい
4.内川・・必死に頑張ってたアゴ君w
5.青木・・とにかく打ちまくった
6.イチロー・・？でも最後に魅せた
7.杉内・・絶好調でよく抑えた

川崎・・ベンチでほえて盛り上げた
松坂・・アメリカに投げ勝ったMVP
ダル・・何といっても胴上げ投手
片岡・・走ってくれたピノ
村田・・ホームランより好守備が
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:34:35 ID:dZbluTsw
>>60
原は最初から締めはダルと決めていたんだと思う。
当初の本線は>>57の言うとおりじゃないかな。
しかしあまりに杉内の出来がいいので換える理由もなく流れで杉内をマウンドに。
韓国がピンチヒッターを出したところで左右病を言い訳に
「まってました！」とばかり当初予定のダルへスイッチ。
って感じがしたな。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:34:44 ID:wV7Dv4zJ
>>67
杉内はプライド傷ついたみたいだね。
内海はもっと傷ついた様子だった。
藤川は満面の笑みだったｗ
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:35:05 ID:Gs9KMTfT
>>67
なんか、ダルに巨人に来てもらうための配慮という意見もあったけどな、
イチローとダルに対しては配慮してたな。
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:35:29 ID:BgCXZTuR
おい、チョンの松坂は母国に忠誠立てて韓国戦では投げなかったし
勝っても迷惑そうだった。来年からは在日は出すなよ。

朝鮮党の民主党の朝鮮人の小沢は検察にたてついたなあ。

それを朝日を初めとするマスゴミが擁護するするｗｗｗｗ

韓国のマウンドの旗が韓国人や在日の日本人に対する本心さ

その韓国の手先の民主党とＮＨＫ以外のマスゴミにもう、

騙されるな日本人。民主党が政権取れば

日本は韓国人たちに侵略されるぞ

早く気付け日本人！
74 ：ko：2009/03/24(火) 22:35:45 ID:IYLRYK2r
good game..
you win..
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:42:36 ID:C2RIi12H
杉内が打ち取った打球も完全に打ち取ったって感じじゃなかったけどな。
まぁ本人がいきたかったっていうなら続投してもよかった場面かもね。
9回の緊張感は異常だったわ。
あの場面で平常心でいられる奴はまずいないだろ
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:44:08 ID:Iv0kVcWN
>>69
追加

槙原・・天然のほんわか解説でなごんだw

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:44:44 ID:Gs9KMTfT
プロ野球でCMに出てるのはイチローとダル
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:45:35 ID:mvUb8fvX
>>73
下手なｷﾑﾁ臭い釣りだな　
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:46:34 ID:mvUb8fvX
>>76
牧原と清原は解説の途中でﾁｮﾝを持ち上げてたのが気に食わん
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:48:44 ID:LixOXrOB
采配は課題だらけだけど、チームをまとめることに関してはうまいっていうのがわかった。
短期決戦だけど、メンバー固定でなく一通り選手を使ったしコーチの意見も採用していた。
短期決戦向きの監督だね。次も原監督だね。
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:48:45 ID:4mdjXqFP
こういうコメントはいいよね、上から目線の誰かさんとは大違い
とにかく原おめでとう！よくやった！
今季だけは中日よりは、中日よりはだぞ！？…巨人応援してやるよｗ
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:50:44 ID:anyiGwdW
不思議と日韓戦は、監督がフラグ立てた方が負けるな。
そういう意味で、相手がどんなに挑発してこようが相手の健闘を称える
コメントの出せる原には、安心できた。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:51:08 ID:BuhxT3vO

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

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うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

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うまい監督さん　星野なら　予選で負けた

うまい監督さん　星野なら　予選で負けた
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:55:14 ID:hu6SvrlC
チームまとめる云々言ってるけど
実質的な監督はイチローなんだから
イチローの機嫌を損なわない
人畜無害な監督なら誰でもよかった訳で
そういう意味では
星野、野村では×
若松、古葉なら○
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:57:19 ID:ZLD+ojbE
>>75
マウンドにPK職人遠藤を送りたくなった
平常心でいられるのは奴しかいない
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:58:24 ID:Jm3Zkjiw
馬井監督？？？
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:58:32 ID:wV7Dv4zJ
楽天・野村監督　
よく頑張ったねえ！
↑
あのノムさんが誉めてるよ！
原監督良かったじゃん！
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 22:58:44 ID:lYTaQGPD
亀井もメダルか～
そういえば、今回の日本代表は過去最強と言われているらしいがね。
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:02:47 ID:OmA+990a
>>63
そういうのは言い訳にならないよ
原監督には全権委任責任があるんだから

>>73
民主党が政権をとれば大作の証人喚問が見られるぞ
日中戦争を望んでいるアメリカの言いなり自民党を倒そうぜ
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:08:00 ID:CAp+63ga
昨日からダルビッシュ抑えって決めてたんだろ
あの土壇場で決めた通りにやらないでうまく行かなかったらマジで浮き足立つ
予定通りやっただけ
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:11:37 ID:6ioXUYvY
杉内の交代は、お前らは過去のピッチング内容が、どうとかで判断しとるが1番近くで見ているコーチが、今現在投球練習しているダルの状態を判断した上での起用であるからコーチの判断を信用するしかない。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:12:36 ID:APo/OmS9
>>89
そうやって餌を撒いて政権とって国のためになることはせずに
売国法を可決していくんだから民主党はやめろよ
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:13:53 ID:LixOXrOB
92 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 15:36:48 ID:vFYRy4UP
>>63
選手のモチベーションを上げる事に関しては、原監督は天才的だよ。
実話

原セリーグ選抜の試合前ミーティング
「本当なら、お前らが代表に選ばれて当然なんだ！今日は勝ちに行け！！責任は俺が取る！」
こうして、代表にわざと負けてお膳立てしなきゃいけない暗黙の了解の中
選手達、鳥谷や内川は涙ぐんでいたという。
そして１１－２で完勝ｗ

>>256
「相手は五輪で金メダルを取るチームだ。
　そう言う相手に臆する事なく堂々と戦おう。
　君達は決して相手メンバーに劣ってなどいない。
　選ばれずに悔しい思いをしているヤツもいるだろう。
　そうした気持ちをプレーに込めて命懸けで闘おう」
これも追加よろｗ
この時、原をちょっと見直したよ
>>256
うろ覚えだけどその試合後に鳥谷が
「原監督がそう仰ったから全力で勝ちにいこうと思った」
と発言してるんだよな
それとその試合で原とグータッチした時の鳥谷のあの笑顔は印象的だったなｗ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237875167/92
前スレのこれかっこいいわ。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:14:01 ID:anyiGwdW
ダルビッシュには、四年後もあるんだから結果オーライじゃん。
あと一人返されてたら戦犯だったが。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:14:40 ID:3gCZv7La
>>89
犬作の証人喚問はいいけど、
民団から完全に別れて、外国人参政権を取り下げない限りダメだろ。
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:19:19 ID:11cDozdL
9回のダル起用は別にいいよ。
むしろ、気になるのは城島や中島にバントさせたことかな。
あれが拙攻の原因だと思う。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:22:15 ID:J6Pg+759
原さんは謙虚だからな
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:22:37 ID:kHwWPeRk
采配馬鹿はやはり馬鹿だな
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:24:48 ID:n4G85t0N
８回表にワンアウトで内川がヒットで出塁
ここで亀井を代走に送らなかった
これには驚いた
守備固めという意味でも亀井だろと思ったが、代えていたら１０回はどうなっていたか
８回に動かなかったのは見事としか言いようがない
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:25:55 ID:mvUb8fvX
>>96
確かになあ
中島はともかく、城島はバント下手糞なんだからそのまま打たせたほうが後悔が無かったな
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:27:03 ID:mvUb8fvX
>>99
俺は内川を代えないでくれと祈っていた
内川と、中島、青木くらいしかマトモに打てない面子だったからな
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:27:10 ID:ciVV9doU
なんか星野さんかと思われる書き込みが幾つかあるのな？ｗ
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:29:06 ID:9xBmB4iD
スタメン栗原と代打川崎もありえないと思ったんだけどな。
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:30:22 ID:cE/EwMBu
ダルは抑えの経験全くないんだから、９回頭からの登板はミスだと思うぞ。
結果論じゃなくてな。２アウトまで杉内、最後のバッターのみダルならわかるが。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:31:34 ID:/c3+TTZS
優勝しても采配に不満があるやつって、友達いないゲーヲタだよね。独りで何回もパワプロとかやってる馬鹿。
楽しめよ！駄目な采配も含めて！

そんなんじゃ原に意見なんか言える資格も生きる資格もない
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:32:54 ID:kHwWPeRk
結果論に対しては何でもいえるからねぇ
プロ野球のシーズン中でも優勝監督に采配が云々言う馬鹿はいるし
水物って言葉を知らないのでしょう
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:34:46 ID:CAp+63ga
>>99
逆に9回裏の韓国は代走送り杉だった
一人目は分かるがセカンドランナーいるのにファーストランナーにまで代走出してたからなぁ
結構浮き足立ってるなと思った
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:35:52 ID:OF/LfRUD
北京の誰が監督か忘れたが友達首脳陣　糞采配　鉄拳制裁の雰囲気最悪チーム
に比べたら凄く良いチームになったらいいじゃん
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:36:51 ID:7iKXaPTZ
>>100
城島、ちょうど前日見事に犠打決めてるけどね。
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:37:45 ID:b/zAuc7f
原も何かを持っている人だよ。
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:38:33 ID:Ujk82c2y
采配バカ過ぎ　ダル出して倒れそうになったわ
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:38:36 ID:Vyby9IVn
>>103
栗原はもう、「呼ばれた以上は男になって来い」という判断だろ。
その代わり、合ってないと見ればサクッと代えたし。

巨人での1次政権時に斉藤宜や鈴木を抜擢したとき、一昨年・昨年に坂本や隠善、加治前あたりを出したときもそうだけど、
原って2軍で結果を出した若い選手を、いきなりスタメンとかすっげえ重要な場面の代打とかでポンと出すんだよな。
で、結果を出せばドンドンいい所で使うが、調子が上がらないと見るやサクッと代えたり、もう一度2軍に戻したりする。
でも、そこで二度と呼ばれない、なんてこともない。ちゃんとどこかで2度目のチャンスを与える。

まあ当たり前のことではあるんだが、落合や岡田みたいに徹底してレギュラーにこだわる監督に比べると、
原のあの若手起用にアグレッシヴな姿勢は凄いと思う。戦力的に厳しい広島のブラウンや横浜の大矢でも、あそこまで大胆に若手使わん。
そういうの見てるから、栗原の起用法はいかにも原っぽいと思った。
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:39:04 ID:i/pREAcC
原のヒットエンドランの成功率は神だよ
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:39:18 ID:mvUb8fvX
>>109
でも今日のバントは見てられなかったろ
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:39:31 ID:ZbasgoMZ
原監督は優しい人なのに矢野には何故冷たいの？
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:40:02 ID:S1t8Cthd
>107
ファーストランナーが帰ったらサヨナラだったんだから有りだと思うが
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:41:53 ID:kHwWPeRk
>>114
それって結果論じゃん
ぶっちゃけその前の打席までにもいいあたりがあったわけじゃないし
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:44:12 ID:mA8C/8Ur
城島四番にしといてバントは無いわな
まあ巨人でもまま見る原采配だが
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:45:20 ID:kHwWPeRk
一発勝負ならどこでも4番バントなんかやってるがな・・・
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:46:02 ID:7CPkYVCQ
今日の打順は結構考えてるなと思った。
左ピッチャー対策で右で固めつつ選手交代で左右交互に出来てバランスも崩れない。
昨日キッチリ仕事した城島を4番も十分頷けるレベルの采配。
結果的には裏目に出ちゃったが。

>>99
リリーフ人の層、相手の打撃陣が代走使いまくって余力が無かった事、
等を考えると同点のまま延長戦やっても最悪タイブレークだったかな。
そこまで行ったらもう運に近い。
121 ：ゆーこりん：2009/03/24(火) 23:46:24 ID:UgIuw97p
野村とか日本の球界の名監督といわれた先輩らにもリスペクトした発言・片岡先発叩いてたやつ・原は基本はコンディションみて平等に起用するのよ・ 他チームのくせある奴らをすくねー期間でまとめた原はやはりすげー
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:47:05 ID:mkSRLCjs
>>112
それによって他の選手の雰囲気も良くなるんだよな。
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:47:12 ID:OMs46CEY
こんなスレにまで出張ってくる朝鮮民主党うざい。
外国人参政権なんて論外だろ。
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:49:34 ID:M0BLYIGa
>>100
ホークス時代は大事な試合で自主的に送りバントやってたよ。
失敗してた記憶はなかったなぁ。
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:49:43 ID:YsgqQANX
杉内を引っ張るべきだったな。
8回裏のヒット性のレフトライナーは怖いが
これまで何回も登板して、球数と四球の多いダルはないわと。
しかし延長に入ってダルを9回から投げさせたことが結果オーライになった様は
原らしくて、なんだかなと思ったｗ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:49:51 ID:rLUuESwW
>>115
・怪我してただけ
・矢野本人が反省しているように、怪我以前は素行がよろしくなかった
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:50:06 ID:kHwWPeRk
>>112
落ち合いはそうでもないけど、勢いだけで野球やってる
阪神の岡田が心配
一昨年のプレイオフとかも選手の無理使いしたし
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:51:14 ID:rOL8nftr
疑問なんだがこういうところで采配批判する人って本気で自分が思う采配が正しいと思って言っているのか？
それとも批判自体の言葉遊びが楽しいだけなのか？
もし前者なら日本にはプロの監督を超える素人監督がうじゃうじゃいるって事だな。
日本野球は安泰だ。
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:51:43 ID:kHwWPeRk
>>128
わが意を得たりって感じで同意
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:53:16 ID:mA8C/8Ur

原自身がまだまだだと思ってるのはいいことだと思うね。
勝ても何でもいいと思ってるアホに祭り上げられないように気をつけてね。
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:56:08 ID:XGJSFBQz
城島はバントうまいって佐々木が言ってたぞｗ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:56:55 ID:UcytJsM8
今回のＷＢＣ　アメリカ戦・韓国戦
最高の感動を与えてくれた。
WONDERFUL 野球最高！
しかし　星野が監督だったら
やはり惨敗していたのだろう。
原最高！
少し疑問のある采配（杉内続投でなく９回ダル交代）もあったが
結果がいいので不問。



133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:57:07 ID:ZbasgoMZ
>>126
即レスありがとう
矢野さん何か悪いことしたの？
134 ：はせべのおんな：2009/03/24(火) 23:57:46 ID:UgIuw97p
矢野はなんか欠陥・問題あんじゃねーか 下で打ちまくってりゃ岡崎監督が推薦するだろ じゃ野村はなぜ今岡使わなかったの的な意見だな チーム状況もろもろあるだろ ずっと使わんなら矢野ならトレードするだろな
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:58:07 ID:bknmMNj4
>>128
それだけ日本は野球脳が高いんだろな。
正直、サッカーに関してここまで戦術とか采配に対する見る目は無いもん。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:58:30 ID:XGJSFBQz
俺が監督だった場合
怖くてバントしかさせません
ヒットエンドランとか盗塁とかむり
心臓止まる
原すげー

ダルのところは原と同じ采配するかなあ
代打無い場合だと杉内続投で4番のデブのところでダル
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 23:58:56 ID:wwA5Jea7
亀井「タツ、成長したな」
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:01:06 ID:bknmMNj4
＞うまい監督さんならもっと点取れた。みんなが本当によくがんばった
これって拙攻繰り返した打撃陣に関する最高のフォローでは？
正直「うまい監督なら９回で勝ててた」って思う人は多いようだけど、
それは一生懸命投げてくれたピッチャーに失礼だもんな。
この辺の気配りが選手に伝わったのが精神的な勝因か。
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:01:34 ID:ah0d836p
細かい事抜きで風俗でイッパツ頑張ってきたよ。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:03:04 ID:MgB8w11n
確かに素人的にも「あれ～？」みたいな采配はあったけど、
基本的に選手主役、自分脇役ていう感じが良いかな？
直ぐに目がうるうるしているのを見ると「大丈夫かいな？」と思うけど、
多分、好漢だから選手には好かれているんじゃないの？
直後のインタビューには俺は泣いたよ。
人柄は素晴らしいんじゃないの？
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:03:24 ID:nCykydtz
原采配が当たっていたら、大差で勝っていたな
それをワザと僅差の勝負にもつれ込ましたのは手腕だろ
絶妙なハンデ師といえる
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:03:55 ID:A03i2JEU
こういう短期決戦で寄せ集め急造チームの場合、いかに選手を乗せていい雰囲気を作れるかが問題。
細かい采配とかは実際無理だと思うしさ。
これだけの選手が集まったんだし、乗せれば後は個々の力で結果出してくれる。

原監督は選手を上手く乗せたんだと思う。北京の星野は全く間逆だったからあの結果。
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:04:26 ID:0R4mmw1w
マジでこんな事言ったのか？
馬鹿大将だけどスゲー人格者じゃん。
人柄がいいから、ナベQやブラウンら他球団の監督にも愛されるんだろうね。
その分ひねくれ者の監督には嫌われそうだが。
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:05:48 ID:Io4lV6IN
人間性が神
選手をヤル気にさせる能力も神
だが
選手選考が糞
選手起用も糞
采配も糞
でも
結果は神
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:06:46 ID:Z/F+Qhub
中日ファンの私が言うのもなんですが、
今回の代表監督は本当に原監督で良かった


だけど、中日球団が星野を毛嫌いしているのに、
なぜか読売グループが星野をプッシュするんだよな
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:07:44 ID:G8DcfJKs
まあ、メジャー組に勝たせてもらったって言いたいんだろうな。

メジャー抜きで戦った星野さんをリスペクトしてるね。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:09:28 ID:5XQoQ+eT
>>144
王さんもそうだったような希ガス
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:10:17 ID:rvCAmJem
そもそも短期決戦でとにかく勝てばいい状況で
優勝を手に入れた監督に、結果論を見て采配云々いうことほど
ナンセンスなことはないと思うけどね
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:12:13 ID:SZgi+xzQ
一戦目からは采配も徐々に修正してたよね。
監督は最初から原でいいと思ってるんだが、参謀に古田つれてけ。
拙攻は間違いない。
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:12:53 ID:I/mG70cI
韓国の監督はピッチャーがサイン理解しなかったから
イチローに打たれたとか言い訳してた
上司がこういうことばっかり言ってるから
韓国人はみんな海外に逃げたがるんだよw
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:14:34 ID:SZgi+xzQ
>>150
それはあってると思うぞ。
今日３安打のイチローとあの場面で勝負するのはおかしかった
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:15:19 ID:nCykydtz
タイムかけて指示すればいいだけなのにねｗ
チョンの嘘は直ぐバレテ可愛い
チョンバレの所以ｗ
153 ：サエコの乳：2009/03/25(水) 00:16:43 ID:vGIhPVkH
掛布が阪神の監督できね江川がならねとかに近い過去フロントと確執じゃね？もう長くねーナベツネが好きなのは星野・イチロー。星野は貢献したのに長嶋名誉監督的な評価をしてくれねーフロントにキレてた じゃね？
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:18:02 ID:7mivSqH6
>>151
そうですね。押し出しのリスクを背負いながら今日もマルチで今大会当たっている中島と勝負するのが正しかったんですよね。
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:19:09 ID:K4l/Oem0
>>152
嘘っつうか、韓国のベンチは明確な敬遠じゃないにしても、「ストライクはいらん、四球でいいから徹底してくさい所に投げろ」という指示を出してたが、
バッテリーは緊張からか伝達ミスからか、ついついストライクを取りにいってしまった、って感じみたい、情報を見てると。
156 ：星野：2009/03/25(水) 00:19:45 ID:v4nK6a1l
｢おう、わしや！｣
｢わしが辞退したから優勝できたんや｣
｢だから、わしが優勝させたようなもんやわな、感謝せいよ、大将｣
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:20:21 ID:rvCAmJem
韓国はこういうときに
「我々も全力を尽くしたが、日本のパフォーマンスは素晴らしかった
次回は再び我々がチャンピオンになれるようにいっそうの努力をしよう。
アジアの国が世界一になることは素晴らしいことだ」
とか大人の意見が言えるようになれば進歩するのにね
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:21:10 ID:SZgi+xzQ
>>154
二死で同じくらいの打者なら満塁で近いところでアウトとるほうが守りやすいだろ。
一点勝負で大量点なんて意味ないんだから。

まあ、イチローとは色んな意味で勝負したかったのかもしれんがな。
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:22:04 ID:5XQoQ+eT
>>150
言葉尻つかんで揶揄するのはみっともないよ。

「ベストを尽くしたし、何の不満もない。多くの場面で劣勢に押しやられた感がある」
と力負けを素直に認めているんだから。

それに
相手の長所を認め，研鑽に励んでこそ
代表はもっと強くなれるだろう?
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:23:37 ID:NvhtZSKj
>>157
今回は随分おとなしいでしょ、前回に比べれば

今回は実力勝負で負けたと自覚してるよ、明らかに
161 ：よしむらだが：2009/03/25(水) 00:24:19 ID:vGIhPVkH
せっこーと大胆は裏表。結果論。理論的セオリー重視堀内でＧはどうなった？手堅い野球してほしいならはなから原にすべきではない。凡人には理解不能。藤田の我慢・長嶋の理解不能・それを足して割ったのが原イズム。
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:25:06 ID:nCykydtz
イチローの打席はストライクとボールはっきりしていたしね
粘られて投げる球無くなってきたし、ベテラン監督だし予感はあったんだろう
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:25:07 ID:rvCAmJem
藤田は選手太らせすぎた
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:25:39 ID:EitE+IWo
各選手のコメントも結構大人だったしな。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:28:28 ID:SZgi+xzQ
韓国選手にもイチロー信者と青木信者居るらしいなｗ

実際には煽ってるのは韓国のマスコミだけかもしれんぞ。
あっちのマスコミはzakzakより微妙。
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:32:15 ID:nAo7dcNJ
お子様ランチとうるせえ応援団さえいなければ、
日韓戦はいい試合だったと思う。
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:33:39 ID:pYkHsQjD
かつて仰木監督は、日本シリーズ巨人戦で
3番クロマティ敬遠、不調の4番原勝負ということをやった。
結果は原の満塁弾、その後巨人が盛り返して日本一という流れとなる。
どんな大打者でも7割は投手の勝ち。自分は仰木さんの判断は正しかったと
思っている。相手チームの4番打者を完全に「殺し」て、
日本シリーズの勝利を決定付けようというものだったのだろう。

そしてあの時、原という男は、こういう星に生まれたものなのだなぁ。と思った。

因縁というものか、今度は原が監督、そして打者がイチロー。
韓国がイチロー勝負に行ったのは、最終戦の10回なのだから、WBCの勝利とは関係なく
日本野球を殺しにいったのだと思われる。

イチローもまた、そういう星の元に生まれた男なのだろう。
もう一点、「WBCの勝利」という次元をはみ出てしまった韓国の采配は粉砕されるべくして
粉砕されたのだと思う。スポーツを超えたら駄目だよ。やっぱ。
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:34:20 ID:xXBnCR3l
>>155
イチローと勝負にいってるのは分かりきってた事だろ。
イチローが打ったのは８球目。
それ以前に再度しっかり指示する事は十分出来たはずだ。
それやらなかったのは怠慢だろ。
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:38:05 ID:pa4YiZW+
善く戦う者は之を勢に求め、人に求めずして之が用を為す

という観点で見れば原は名将の資質は有る。
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:38:06 ID:J3BLbCrS
>>155
何で８球も勝負させたんだっつう話だよね。途中でバッテリーにサイン確認し直すとか
他の選手にサイン出してタイムとらせて声がけさせるとか、いくらでも指示伝え直す方法あったろうに。
打席の途中で韓国監督の顔映ったけど、完全にぼーっとしてたな。
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:39:47 ID:SZgi+xzQ
>>168
最後らへんは全部ボール。最後に打った球以外ほとんどストライクじゃないよ

指示は届いてたけど失投だったなかもな。
172 ：あ：2009/03/25(水) 00:41:00 ID:vGIhPVkH
15安打でこの点数かよとか言えない韓国の精神力・キムチパワーを評価する見方もある。韓国の気迫が上で日本はここ一本がでねーから苦戦すんじゃね。チャンスにつえーとかは精神力だし。腹立つ奴らだけどな。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:41:56 ID:J3BLbCrS
>>171
ファールでカットされるようなボール球を５球続けてる時点でそもそも普通の監督ならもう一度指示し直すだろｗ
中途半端に臭い所を攻めろとか言ってるから最後に甘い球が行くんだよ。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:44:09 ID:SZgi+xzQ
キャプテンの墨谷みたいだったよな。
劣勢なのは目に見えているのに気力でくらいつく・・・

韓国のマスコミの勘違いと旗立てさえなければなぁ。
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:46:07 ID:hvp92MF0
イチローは積極的に打つ打者やし少々のボ一ルでも打ってくれると思ったんでしょう。

イチローの粘り勝ちやし最後に失投になっただけで紙一重の勝負やったよ。

きちんと敬遠の指示をしなかったのが敗因って言ってたし怠慢っていえばそうやけど中島も嫌だったんでしょう。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:48:44 ID:gQindf1F
原辰徳監督（５０）のＷＢＣでの勝利は大きな重圧との闘いだった。
巨人での現役時代から、王貞治、長嶋茂雄の後を受け継ぐスター選手として、常に重圧と闘ってきた。
長嶋氏から巨人の監督を受け継いでからの監督人生でも、それは変わらなかった。５年の監督経験で
３度のリーグ制覇。結果を出すことでそれを跳ねのけた。ＷＢＣでも前回の王監督の後を受け、
それも連覇という重責を担った。それでも、「（代表監督は）野球人として素晴らしい経験」
と受け止め、「当然プレッシャーは掛かる。しかし前回同様、目標は世界一」と言い切って臨んだ。
背番号も巨人での「８８」から監督就任当初の「８３」に戻し、新たな任務に挑戦した。
何より心掛けたのが、１カ月以上の長丁場で選手に最大限の力を発揮させることだった。
その環境をつくるため、合宿では会話を重ねて選手との距離を縮めていった。イチローは
「みんなで行くという中で、先頭に立たれている。世代は違うけど、そういうことを感じさせないで、
一緒に行ける」といい意味での気安さを感じていた。
一方で、前回の中心打者だった松中（ソフトバンク）を最終段階で外すなど、あくまで選手の
コンディションを重視した選手起用には、一貫した信念と厳しさが感じられた。
故障を抱えた選手を数多く入れて惨敗した北京五輪の代表とは明らかに一線を画していた。
「プレッシャーに強い」と自ら言う性格は、一朝一夕に養われたものではない。
連続世界一という偉業を見事に成し遂げ、最大の重圧に打ち勝ってみせた。
（ロサンゼルス時事）
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:48:54 ID:Ug2KvYj6
>>172
だから国際球にしたら長打力は解決する


日本をこれ以上強くしたくないのならいつまでもラビット球を使わせとけ

それがﾁｮﾝに出来る最大の日本攻略法だ
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:49:11 ID:59VB0S9S
ほんとにこんなこと言ったの？
夜のニュース片っ端から見たけど全然そんな映像無かったぞ
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:49:27 ID:g0WspWCq
>>167
クロマティの時は普通に守り易くするためだと思ったんだが。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:50:41 ID:Gv/si91+
優勝インタビューで言ってたね。
たしかにそうだけど結果的に選手を信頼し続けた原采配もアリだったよ
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:52:34 ID:J3BLbCrS
>>178
韓国監督の談話は向こうの新聞に載ったもんだとさ。本当に言ったのかどうかは分からない。
向こうの新聞記者は取材しないで見切り記事書くのが得意らしいからなｗ
まあでもそういう言い訳を言わせておけばおｋだと思ってる時点で日本との国民性の違い・民度の低さが
うかがい知れるけどな。
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:53:39 ID:59VB0S9S
いや韓国じゃなくてスレタイの事言ってるんだけど
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:53:50 ID:J3BLbCrS
ああ、原の談話は本当の話だぞ。ＴＢＳのインタビューでも言ってたし
ヤフーかどっかで新聞記事にもなってた。
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:54:19 ID:59VB0S9S
そっか探してみるわ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:55:25 ID:J3BLbCrS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000522-sanspo-base

＞「もう少しね。うまい監督なら、もう少し点を取れたと思うんですけど。それでも、
＞辛抱しながら全員で戦った」と反省を込めて振り返った
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:56:39 ID:nCykydtz
９回のイチロー２ＢＨのあとの中島送りにびっくりしたけどな
イチローの足なら３人のウチ誰かが１ヒット打てば１点じゃないかと
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:57:55 ID:kcVEtGgo
>>84
アホ発見
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:59:05 ID:50okTawG

野村は８年連続Ｂクラスのバカ（笑）

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 00:59:57 ID:J3BLbCrS
>>186
外野にボール飛んでも、いくらイチローの足でも確実に帰れる訳じゃないからな。
１点でほぼ決定的だったんだし、送るという判断は間違ってない。中島は結局バント失敗して強行したわけだけど。
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:04:40 ID:Nb/Rh+Av
イチローの決勝打は結構ぎりぎりの球だろｗ
見送ればボールくさいとおもったが。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:04:54 ID:+Du3n8w/
1回くらいスクイズやるかなと思ったがな
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:07:18 ID:SZgi+xzQ
まあ、ノーアウト３塁でことごとく得点できないよりはスクイズして欲しいな。
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:08:33 ID:7e3Uv/dv
>>188
王や原を名将呼ばわりするヤツはいないが、
野村は名将の一人だろう。

個人的には、
イヤミな野村や天然原とは親しく接したいとは思わないが
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:11:59 ID:J3BLbCrS
>>193
ホントなんでだろうね、と思うわ。
５年でリーグ優勝３回の監督とか、１０年以上Ｂクラスだったチームを優勝争うチームに変えた監督が名将じゃないとかさ。
マスゴミの見方の方がおかしいんだとそろそろ君も気づくべきだと思うよ。
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:12:41 ID:Nb/Rh+Av
155 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/24(火) 15:46:50 ID:qq7Ptfj4
このヒット差でほとんどの試合苦戦してたからなW
全試合圧勝でもおかしくない

★ヒット数★

第一戦目
日本：１４
韓国：４

第二戦目
日本：６
韓国：４

第三戦目
日本：７
韓国：４

第四戦目
日本：１５
韓国：６

第五戦目
日本：１５
韓国：５


合計
日本：５７
韓国：２３

ｗｗｗ
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:12:48 ID:SZgi+xzQ
>>193
代打桑田の名采配を知らないのか。

でも、その後ほされて王道野球に転換したんじゃないかと思ってるんだが。


原と野村のコンビも面白いと思うな
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:16:22 ID:hPexdt/R
天然だなｗ
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:17:56 ID:E14lvzZ/
森・西武と野村・ヤクルトの日本シリーズは面白かった
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:22:12 ID:mO9DKewH
>195

四死球も書いてくれないと
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:23:47 ID:l00wV+QR
>>195
残塁数とか見たくもないなｗ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:27:18 ID:nqF57INA
なんで原ジャパンじゃなくて侍ジャパンか疑問だったんだけど原の希望だったんだな。

長島、王、星野ほどの野球人ではないからだと。ホント謙虚だな


ソースはTBS
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:28:51 ID:J3BLbCrS
>>201
今更すぎるぜｗ
呼び名決まった時のスポーツ紙でそのコメント載ってたよ。
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:32:18 ID:NvhtZSKj
監督の名前+JAPANって野球に限らずろくなのがない気がする
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:32:30 ID:uIB7TkC7
本来なら楽勝のはずなんだけど、接線にしてしまったのは
イチローと城島のせい。メジャー（笑）。だな。
野手に関してはメジャー（笑）がことごとく足を引っ張った
感じがしている。

5回表
無死1.3塁から空振り3振の城島。
おまけに後続も3振と飛び出しアウトで一点もとれない。
無死1,3塁で点が取れないとか拙攻すぎる。

7回表
無死2塁から、3塁方向に転がしてセーフティーバントで
無死1.2塁にするイチローとか。イチローってマリナーズでも
こんなことしてんだろうな。そりゃリンチくらいそうになるわｗｗｗ
このときは運良く後続が続いたからよかったが、普通は送りバントで
1死3塁にしてスクイズでもなんでも1点取るとこだろうに。同点で
終盤なんだから。
ラストは城島が併殺。無死2塁で一点しか取れない。

とにかく、攻め方が下手糞だった。
うまい監督ならというが、何かの縛りでメジャー（笑）組を
はずせない以上、こういうマゾプレイみたいな攻撃を
しなきゃならんのだろうな。気の毒に。
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:33:39 ID:LuqxRqxK
>>203
商標登録までした某はとびきりの糞ってことでおｋ？
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:34:23 ID:mo+2Ro3/
ってか原さんは完璧な采配じゃなかったっていうなら誰ならいいんだよ？
後から言うなら何とでも言える。結果がわからないから難しいんだろ。
どんなに打率のいいバッター使っても防御率のいいピッチャー使っても
その一回の勝負に勝てなきゃ意味ないんだぞ。そこにスポーツの難しさがある。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:38:37 ID:iAeKQYhG
しかしほんとに監督が１００１にならなくて良かった
なってたら優勝しても微妙な気持ちになってた
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:39:21 ID:HIjW9m9Q
>>204
釣りかコピペかもしれんがイチローのセーフティバントは無死1、3塁
どう考えても送りバントよりは良い

決勝までイチローが足を引っ張ってたのは事実なので否定はしない

城島は決勝以外は攻守で活躍してたし、全体的に守備で活躍してたろ
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:39:50 ID:LuqxRqxK
>>206
試合の細かい采配は、にうまい方ではないと思うよ。

だけど、監督の最大の仕事である「チーム作り」(裏方含めた人選はもちろん、
対マスコミや、雰囲気作り)では、ものすごい能力ある人だと思った。

そういう意味では野村の逆なんだろうな。
良い悪いではなく、両方優れた監督なんだろうが、方法の違いというか。

結果が全てのスポーツで結果を出したんだから、優秀な監督ってのは間違いないよ。
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:43:31 ID:HIjW9m9Q
>>209
全く同意見だ

采配はイマイチだが、チームとしては良いチームになった

チームとして前向きな発言しかしてはいけない、ってのはいいと思った
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:44:40 ID:SZgi+xzQ
>>209
同じく。

だからコーチで野村つれてけって。
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:46:09 ID:iAeKQYhG
野村もオレが責任取るから監督やらせろって言えば世論もついてたから監督になれたのに
裏でグチグチしか言わないから
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:47:00 ID:8tvzmFkK
>>211
野村だと出しゃばって、場を壊す。
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:47:19 ID:0R4mmw1w
岡田JAPANも止めたほうがいいな。
女子の方はなでしこなのに。
215 ：な：2009/03/25(水) 01:47:20 ID:4r8alhZd
采配を完璧にするのは不可能。
相手だって必死に阻止しにくる。

別に目立った采配ミスもなかっただろ。
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:47:20 ID:uIB7TkC7
>>204
間違えた、無死1.3塁にするイチローとか。
このときはうまくいったけど、ランナー進めたいのに、3塁方向にそもそも
球を転がすな。
自分のことばかり考えてるから、こういうプレーをするんだろうな。
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:47:51 ID:0P/zCZFG
城島の4番起用だけは文句があるが、癖の強いコーチ陣に癖の強い選手達を
まとめるのに原は最適だったと思う。
本当に良くやったよ。お疲れ様。
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:49:00 ID:NvhtZSKj
野手出身の原に投手出身の山田だからうまくいったんであって
原と野村はいろいろあわなそうだなあ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:49:25 ID:J3BLbCrS
>>216
ランナーが２塁にいるときは３塁前にバントするのがセオリーですがｗ
あ、あとランナー２塁の時は最初からバントを匂わせないのもセオリーなｗ
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:51:31 ID:SZgi+xzQ
なんで原は、桑田にはバスターさせたのに、WBCでは誰にもバスターさせなかったんだろうな。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:51:53 ID:tnFAjPFU
コーチで連れてくならナベQだろうな
少なくとも山田よりは的確な判断が出来て星野、野村よりでしゃばらない
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:52:04 ID:uIB7TkC7
>.215
15安打で5点しかとれないのが采配ミスそのものだと
思わない？韓国は5安打で3点だよ？
犠牲フライで一点とかスクイズで一点とか、ランナーを
大事にするという感覚がなかった。
まあ、そんなんでも勝てたわけだから、地力では日本が
上だった。
でも、同等の実力の相手だったら負けてたと思う。

一方、韓国はランナーを大事にしてたな。
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:54:09 ID:J3BLbCrS
バスターってピッチャーの打席とか、川相のような確実にバントしてくると思わせるような
選手の時しか効果的じゃないぞ？
相手にバントを意識させた上で守備体系変えさせて、その裏を突く、という攻撃なんだから。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:54:18 ID:nAo7dcNJ
>>222
日本のあと一本が出なかっただけだろ。
決勝でワンナウト一、三塁って2、3回あってどれだけ点を取れたって話。
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:55:52 ID:J3BLbCrS
>>222
全然。お前の言ってるのは単なる結果論にすぎない。
犠牲フライで１点は普通にあったでしょ。バッターが相手の球威に押されてそれをできなかった、とか考えたりはしないの？
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:56:54 ID:viuoH93P
うまい監督とは星野監督でつか？
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:57:46 ID:RX7VvfOE
5タコ11LOBの城島が全部悪い
そんな城島を4番に据えるなと言うのは結果論
それまでの城島は韓国戦当たってた
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:58:06 ID:nTFy4RCK
>>216
野球知らないだろ、お前
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:58:09 ID:nCykydtz
スタメンでハズレたのは城島と栗原
栗原は稲葉に代えてキズが深くならずに済んだが
城島は捕手だけに代えられないし
最後の方は合ってないのがバレバレで青木避けて城島勝負ばっか
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 01:58:23 ID:pCJ8DSgt
>>222を責めてやるな

こいつはただのアンチｗ
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:00:48 ID:gQindf1F
――ダルビッシュをなぜ抑えに起用した？

あの場面でブルペンで一番優れていると判断したから彼を起用した。

――オーダーは韓国先発の奉重根対策だった？　最初は空回りしていたが

奉重根投手をまず攻略しなければ勝利は見えてこない。
攻略する上でベストのオーダーを組んだということ。空回りしたとか、
しないとかは、われわれは論ずるに値しない。われわれは信じて彼らを出した。
結果、球数を多く放らせて（奉を）４回０／３で引きずり降ろしたのは価値があった。

――今日の試合で延長１０回になったときの心境は？

冷静に考えてうちが有利と思った。韓国はベンチに（野手が）１人しかいなかったので、
攻撃に関しては日本のほうがバリエーションがあって余力を残していると思った。
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:02:02 ID:J3BLbCrS
>>231
なんというぶれないコメントｗ
結果論大好きのアンチどもに聞かせてあげたいわｗ
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:03:49 ID:Ais87QlY
首位打者の内川を右投手という理由だけでアッサリ交代したかと思えば、チャンスの場面で当たっていない打者に代打を出さなかったり・・・
疲れの見える岩隈を引っ張りすぎたり、リリーフに向いていないダルを抑えで登板させたりで藤川のプライドを踏みにじったりで最低の糞監督だった
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:03:52 ID:DD7o+LTC
>>231
>空回りしたとか、しないとかは、われわれは論ずるに値しない。
俺もいつかこの境地に達したい
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:04:10 ID:iAeKQYhG
韓国の監督
決勝トーナメント前にピッチャーを温存したって言ってたけど
野手は温存してなかったのかｗ
采配に関してはいい監督だとは思うが
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:04:15 ID:ZNBW8Cd/
しかし、理屈ばっかのやつは野球を経験したことがないんだろうな。

無死１・３塁だから点がホイホイ入ると思ってんのかよｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:04:31 ID:nAo7dcNJ
延長の時点で残ってたのは
川崎、阿部、FUCK、秘密兵器亀井、石原
だっけか。
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:05:26 ID:mo+2Ro3/
１５安打で５点しか取れなかったとか言ってるのは結果論だって。
そんなに簡単にいったら誰だって大量得点できるだろう。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:08:17 ID:8JqiiBWo
>>236
テレビゲームで振るう采配では点が取れてるからでしょw

采配云々言っても、最後は投手対打者の一対一の勝負なんだよ。
そんな当たり前のことも理解していない奴等が多すぎる。
采配ひとつで、その勝負すらもコントロール出来るなら、
何故名将だと引きあいに出す野村は楽天を優勝させられないんだ。
しかもシーズンの得失点で＋だぞ。
最後はグランドに立つ選手たちの戦いなんだよ。
監督に出来ることは、その選手をどう選ぶかでしかない。
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:08:51 ID:8h3PC5HB
原が現役の頃はチャンスで凡退したら原が叩かれた。
原が監督の今はチャンスで凡退すると原が叩かれる。
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:09:18 ID:J3BLbCrS
藤川はボールに適応できてなかったからねぇ。１４０キロチョイでジャイロ回転じゃない球しか
投げられない藤川に意味はない。
つーか本人が納得してるのに「プライド踏みにじられた」とか言ってるファンは何なの？バカなの？
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:09:30 ID:q4l/K7Oq
監督引退するとき夢の途中ですって言ってたような…
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:10:47 ID:mo+2Ro3/
>>236
本当だよな。実際に野球やってたらそんなに簡単にいかないのはわかるはずだ。
確かにその状況なら点を取るには有利な状況だけど相手も阻止しようと色々してくる。
たとえば確実にスクイズで点取ろうとしたらはずして飛び出してきた３塁ランナーアウトにするとか。
人と人との駆け引きでどちらにも作戦があるわけでそんな簡単にはいかない。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:12:28 ID:qtyWquh1
>>241
すまん、煽るつもりは全くないが、
納得してたっていうのはコメントかなんかあったの？
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:13:08 ID:J3BLbCrS
スクイズについては他のスレに書いたのでこっちにも貼っておく。

90 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2009/03/25(水) 01:42:46 ID:J3BLbCrS
>>83
いやまあアウトカウントとランナーの状況だけ考えたらスクイズ、セーフティスクイズは采配としてはアリですよ。
ただし、その場面での他の状況を考えてそれが適切な作戦かということ。
バッターは前日まで当たってる城島、チームの４番、前打席でバント失敗。
ここでスクイズって発想をする監督はもはやキチガイだと思うわけだが。
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:14:26 ID:HIjW9m9Q
>>241
ジャイロ？何の話してるの？ｗ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:15:50 ID:Ug2KvYj6
>>233
藤川のプライドは無視されて当然
もう、抑えてても冷や冷や物だったし、打たれるときは豪快に打たれるし

国内はいざしらず、国際試合じゃ完全に2流Ｐ
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:16:08 ID:mo+2Ro3/
とにかく絶対的な答えなんてスポーツじゃないって事。
裏の裏の駆け引きを考えてスクイズできなかったり選手の調子も考えたり
色々と難しいところがあるんだよ。絶対にどちらかが勝って負けるんだから
そんなに簡単にいくもんじゃない。
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:16:38 ID:J3BLbCrS
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000033-maip-base
＞ダルビッシュは「本来は僕がいる場所じゃないが、球児さんが心の持ち方をアドバイスしてくれた」

あとはＴＶ映像だね。藤川がめっちゃ喜んでる映像が流れてたよ。
まあ心の奥底でどう思っていたかは知らんけど、それでもきっちりチームのために最大限の力を貸してたと。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:17:03 ID:ce/My2VC
采配は別にして、謙虚さと周りに慕われる人徳はあると思う
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:17:27 ID:8h3PC5HB
まぁ、今回の特に韓国は得点機をことごとく無駄にしてたね。
塁に出る奴はいるけど返せる奴がいなかったんだよ。
だから長打のある栗原をスタメンで使ったりしたんだろうけど。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:18:26 ID:9I8LGE99
俺阪神ファンだけど
藤川は使わなくて正解だった
藤川出してたら打たれてたｗｗｗ
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:19:30 ID:xXBnCR3l
ってか、スクイズがそんなに簡単に出来るなら、
プロ野球でももっとやられてますがな。
短期決戦の日本シリーズでのスクイズの少なさなんか見れば一目瞭然だが、
基本的にスクイズはギャンブルプレイでしかないからな。
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:19:43 ID:yZ25SRih
優勝良かったな
原頑張ったな
>>9死ねよ馬鹿
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:19:53 ID:Ais87QlY
>>241
だったら藤川は何で招集したの？って話になる。
松坂もWBC公式ボールに対応するのに苦労してたけど、なんとかなっただろ。
結局アイツは自分の好き嫌いで選手を使っているだけ。亀井(笑)が招集された理由も解らないし、当たっていない福留を使い続けた意図も解らない
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:19:58 ID:UzJ4KQAU
山口は通用したはずなんだけどな
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:20:21 ID:qtyWquh1
>>249
thx
なるほど、そういうレベルの「納得」ね。
状況を鑑みるにそう考えていて当然、っていう。
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:20:40 ID:nAo7dcNJ
まあ、あと村田がいなくなったのが痛かったな。
いなくなって初めてわかるありがたみ。
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:21:20 ID:bAImyD6d
なんか、今後の原のルンバを暖かい目で見ていける気がするんだ
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:21:58 ID:vMsJbRHR
>>249
ダルって人間的に信じ難いほど成長してるよなー
ただのDQNだったのに、これだけ短期間で・・・
なんかご意見番みたいなポジションにすらw
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:23:09 ID:PXtNOX7/
この先は日本代表の試合はWBC以外ないのかな。
少なくともロンドン五輪にはないし、日米野球もなくなった。
次も原さんでという流れになるかもね。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:24:24 ID:xXBnCR3l
>>255
前回WBCのボールに適応できなかった岩隈も呼ぶべきじゃなかったか？
北京でまったく適応できなかった村田も呼ぶべきじゃなかったのか？

適応した場合の能力の高さを認めていたからこそ召集した。
しかし最終的に今一つ適応できていなかったのでより適応した投手（微妙だが）に交代した。
なんら不思議じゃない。
藤川がWBCのボールに適応していたら、最後まで藤川ストッパーだったろうよ。
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:24:29 ID:ZNBW8Cd/
>>239
>>243

指先だけの方々には理解できないと思うんだが、やっぱ打席に入ると、計り知れない感じが自分の中に入ってくるよね。


原さんの作戦云々いってるやつがいるが、原さんも人間であり、選手も人間なんだから、采配が当たることの方が少ないんだからな。>>243の人も言ってるけど、結局は選手次第。
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:24:40 ID:l00wV+QR
日韓野球とか言い出さないといいけどな、彼ら。
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:25:52 ID:mo+2Ro3/
>>255
最終的には好き嫌いというか監督が勝つために最善と思われる手を打ったんだろう。
当たってない福留を使ってたのもどこかで爆発する可能性があるし、大事なここぞという場面で
打てると思ったから使ったんだろう。確率だけでは測れないものもある。
クラッチプレーヤーってやつかな。今までよくても大事な場面で勝てなきゃ何の意味もない。
結果だけ見て言ってもそういう議論はあまり意味がない。
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:25:57 ID:IcMM7c30
韓国の監督は、采配も良いし相手国にも敬意を表する辺り、
良い監督と思ってたんだが、最後の最後でイチローとの勝負を
バッテリーのせいにしてたのが、ガッカリだな。

原ならそんなこと絶対に言わないだろうな・・。
勝っても「うまい監督さんなら・・」って言うくらいだし。

アメリカ戦終了後の原監督の謙虚なコメントを聞いて、
アメリカ人が感心してたくらいだしね。

原ほどの人徳者は、そういないんだなってWBCを通して痛感されられたよ
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:26:04 ID:RX7VvfOE
>>255
藤川は使ってみたら使えないってわかったんだからしゃあないやん。
亀井は代走守備固め要因で使ったやん。田口さんみたいな役どころやん。
ドメは出塁率買ったんじゃね？最後外したけど。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:26:07 ID:/8q2Ln8t
おめでとう！

原監督最高！
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:26:30 ID:nAo7dcNJ
>>261
原で世界一になった以上、そこより若い監督しかないだろうな。
なべQくらいしかいないか。4年後ならなべQも経験積んで、実績残してるだろうし。
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:27:01 ID:Ug2KvYj6
>>255
福留と岩村はメジャー枠で密約があったんだろうな、多分
密約があったとすれば、原を責めるのも酷か・・・

前回のWBCでも松井がでるなら、自分は控えは嫌だから召集に応じないとか
ゴネ留っぷりを王監督にまで発揮してたからなｗ

むしろ、結果論だがここまで使えないんであれば召集しなければベンチの雰囲気も良くなったのではと思う
一応俺もドラファンだがｗ

今回のWBCで国内組のレベルの高さが証明された訳だから
次回からはゴネそうな奴は招集しないでいいんじゃね？

それにしても中島、青木、稲葉、内川、岩隈、ダルなどなど…国内組の活躍は素晴らしかったよ！

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:27:25 ID:J3BLbCrS
>>255
適応したら日本に必要な戦力だと考えていたけど、大会中に適応しなかったから
後半は使えなかった、ってだけの話。
福留もそう。序盤の一次リーグ２次リーグは１度は負けてもいい戦いだから使ってもいい。
ただ決勝トーナメントになったらもっと調子のいい他の選手使いますよ、ってだけの話。
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:31:15 ID:0P/zCZFG
>>266
あのコメントは選手のせいというより指示を徹底しなかった自分を
責めているのでは？
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:31:21 ID:Ais87QlY
原は選手の能力を見極める力量があるとは思えないんだよな。
投手の左右でコロコロ選手を代えるのではなく、調子の良し悪しで選手を起用しろよ。
前の打席で右投手からタイムリーを打っている内川を次の打席でアッサリ交代。
こんな事やってたら、モチベーションが下がるわ
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:31:23 ID:8tvzmFkK
>>255
亀井は簡単。
最初から守備固め＋代走で、控えオンリーで納得が出来て、
あとは原が全く気をつかわなくていい選手。

亀井より優れた選手はたくさんいるけど、他球団の選手でその役割をやってもらうのは気を使う。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:31:34 ID:QUbE3D1Q
メジャー組の密約っつーかスタメン保証みたいのはなかったと思うけどね
あったら最後まで福留はスタメンだっただろう
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:32:18 ID:ygaVKafz
だから駄目な監督なのにコネで選ばれたことを自覚してるから良い人だって
言ってるんだろうが
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:33:32 ID:mo+2Ro3/
結果論だけで批判してる奴らはリアル真剣勝負した事あるのか？
真剣勝負なら思惑が交錯して簡単にはいかない事はわかるはずだ。
目に見えない特別な勝負強さを持った選手は存在する。
ＮＢＡならロバート・オーリーみたいな選手とか。今回のイチローも最後の大事な場面で
決めてくれるという勝負強さを持った選手だから使い続けたのかもしれない。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:33:38 ID:nAo7dcNJ
>>273
お前、片岡スタメンに川崎出せと文句言ってたんだろ？(笑)
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:35:03 ID:UzJ4KQAU
>>273
選手一人のモチベーションより勝利が優先するんだよ
内川も代えられた選手が小笠原だから文句はないはず
その小笠原は決勝打を放ってるのでモチベーションへの影響は全くない
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:35:26 ID:J3BLbCrS
>>273
＞調子の良し悪しで選手を起用しろよ。
うわあｗ　いかにも脳内監督が使いそうな理論だｗｗ
試合前のバッティングでいくら調子が良くても試合では全く打てない選手もいるし、いくらいい球放ってても
試合では変化しすぎでカウントが取れないピッチャーとかいくらでもいるだろうに。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:36:38 ID:aaBOJq48
>>137
こらｗ
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:37:15 ID:ZNBW8Cd/
>>273
にわかおつ
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:37:36 ID:xXBnCR3l
>>273
全然試合に出してももらえなかった川崎の、
アメリカ戦後のコメント知ってるか？
小松がどれだけ雰囲気盛り上げてきてたか知ってるか？
最初４番打ってた稲葉やベンチ要因の亀井がイチローの真似して和ませたのを知ってるのか？

今回の原の日本代表の選考基準のひとつに、
そういう事でモチベーションを下げにくい人たちを選考している面があると俺は思うが、
これらの事例から考えてもやはり彼らのモチベーションがだだ下がりしてたと思うか？
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:37:53 ID:iAeKQYhG
>>267
バカ野郎
田口が招集されたら今頃WBCの日記が読めたんだぞ
亀井と一緒にするな
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:38:13 ID:Ais87QlY
>>279
だったら当たっていない福留に代打を出さなかったのは？ｗ
昨日の試合も当たっていない城島に代打を出さなかったし。
阿部は何の為に招集されたんだよｗ
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:38:29 ID:z3WFSvvJ
結果論だけで言えば優勝した訳だから
叩かれる理由はまったくないよね。
ペナントでも実績残してるし何でこんなにゴチャゴチャ言われるのかわからん。
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:38:56 ID:Ije3Pyll
>>273
モチベーションが下がったように見えたか？
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:39:02 ID:nAo7dcNJ
というか原は調子を見極めて起用するのはうまい。
なんでこいつがスタメン？と思うことはあったが、大抵そいつは結果を残してる。
打率って誰が一番高かったっけ？
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:40:13 ID:J3BLbCrS
>>285
ｷﾀｺﾚｗ　「キャッチャーでも代打を出すべきだ理論」ｗ　どう考えてもパワプロでしか野球を考えられない奴の理論だ。
試合中にキャッチャーに代打を出す意味って考えたことある？好リードしてるのにもかかわらず。
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:40:43 ID:n3UiB0/i
>>286
俺が気に食わない采配をしたから優勝しても許さないよ
ってとこだ
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:41:05 ID:QXzP1E7J
理想の上司
原in 星野out
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:41:38 ID:O8qhSbvu
４年後の監督選考はババ抜き状態だな
優勝できなかったら何言われるかわかない
どんどんリスクが高くなっていく
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:41:44 ID:f77bu4wf
星野は黒歴史
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:42:15 ID:ETxNjXCM
野球少年だった頃に原の引退試合をビデオ録画したの思い出した

レフトスタンドに叩き込んだ瞬間に感動して泣いたっけな
引退のインタビューでは号泣だったけどｗ
あれからもう10何年だもんな…
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:42:15 ID:nAo7dcNJ
>>285
FUCKはまずメジャーからスタメン確約の指令が出てた可能性が高い。
というかメジャー組はスタメンでないと出してもらえなかったくさい。
だからリトル松井は落ちた。

城島は守備の要だろww代えるわけにはいかん。
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:42:26 ID:Ais87QlY
>>289
福留の件については無視ですか
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:43:44 ID:qtyWquh1
>>290
そんで得意気に2chに書き込んだら総攻撃
くらって顔真っ赤にしてる状態ってとこかｗ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:43:55 ID:gfQEqYT9
原は選手の調子を見る能力はありそう。
選手に結果出てるし。
が
試合中の細かい走塁指示にはルンバがある。
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:44:13 ID:J3BLbCrS
>>296
無視も何も>>271で書いてるわけだが。
で、キャッチャーに代打を出す意味を俺に教えてくれないかな、脳内監督さんよ。
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:45:16 ID:QUbE3D1Q
４年後も結局原になるだろうな、みんな今回以上に引き受けるの怖がるだろうから
手を挙げるとすればバレンタインみたいな外国人監督だけ
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:45:16 ID:qtyWquh1
>>298
走塁指示というか、バント・エンドランも含めて「ここでいかにして
ランナーを進めるか」ってとこでルンバが多い気がする。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:45:18 ID:mo+2Ro3/
北京でメダルも取れなかったチームを優勝させたわけだから凄いだろ。
北京はメジャー組はいなかったけど。
優勝という最高の結果を残したわけだから最大の評価を与えていいと思うが。
こうしたほうがよかったとかは結果論でタラレバと一緒。実際そうしてたら負けてた
可能性もあったわけだから。結果が全ての世界で結果を出した。これが全て。
ごちゃごちゃ言ってる奴らを黙らせた。
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:46:52 ID:f77bu4wf
世界一になったんだからそれ以上はないのにな
謙虚だなぁ原さんは
さすが人格者
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:46:57 ID:VeVGgoNo
ダルがあのまま逆転されたら、星野なみの評価になっていただろうな
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:47:01 ID:Ais87QlY
>>299
決勝トーナメントに進出しても相変わらず福留さんはスタメンに名を刻んでます。
アメリカ戦でセカンドのエラーを誘う大活躍(笑)を見せてくれましたが
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:47:19 ID:Ug2KvYj6
>>275
流石に決勝だけは違約金払ってでも密約を破ったんじゃないの？
そうとしか思えんよ
カッスと、福留、岩村のブレーキは酷かったからなあ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:47:21 ID:nAo7dcNJ
>>298
僅差の劣勢の時は勘弁してくださいw
原采配がズバズバ決まれば勝つ。

僅差の劣勢の時にもテンパらずに采配できるようになったらねー。
まあ、その他含めれば名監督だよ。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:48:52 ID:IcMM7c30
>>273
で、原が起用した代打に変わった小笠原は結果は？
一般的な戦術＝良い采配じゃないと思うぞ。
皆が納得する戦術ってのは相手にとったら分かりやすくて
逆に対処しやすいんだよ。

正攻法と奇策の融合をうまく機能させられる監督が名監督と呼ばれる。
今回、結果を出した原監督に関しては、それに値する働きをしたと思う。

現に、今回のWBCの代打やエンドランの成功確率は神だぞ。
記憶してる限り、エンドラン100％、代打成功率も60％以上ヒット打ってるし。

普通に考えてもありえないよ・・この成功率は。
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:49:58 ID:UzJ4KQAU
>>285
おまえは野球というスポーツにおける
控え選手の意味や役割がわかってない
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:50:18 ID:CkVadpDY
オレが育てたへの強烈な皮肉だ
ということがわからんかｗ？
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:50:29 ID:/KoIWb9/
ヒント＝WBCのレイズ、鴎、燕、アストロズ、マリナーズ野手はスタメン条件
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:50:42 ID:Nb/Rh+Av
>>283
松中外しただけでも正解だったかもｗ
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:51:14 ID:QXzP1E7J
ルーキーの年に日米野球のロイヤルズ戦でランニングホームラン打って
「メジャーでも10万ドルプレイヤーになれる」と賛辞を受けた原が
監督としてアメリカで頂点に立つとは思いもしなかった。
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:51:18 ID:xXBnCR3l
>>305
３打数０安打１四球。
凡打に痛烈なセカンドへの当たり（タイムリーエラー）含む。
何も問題ないよねw
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:51:49 ID:ZNBW8Cd/
>>305
だからさ、原は福留のキャリアや勝負強さがあるってのが頭の中にあったからだろ。調子だけでわからんのは今日のイチロー見てればわかるだろ
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:51:50 ID:501R8mty
生粋のアンチ巨人のオレとしては原さんには巨人の監督を辞めてもらいたい
原さんはさわやか過ぎてただでさえ憎めなかったのに、ＷＢＣ優勝された今となってはなおさら
原ジャイアンツだと、巨人憎しって思いが薄れてあまりメシウマって気分になれないんだよな…
堀内が監督の時はこんな気持ちはなかったから不思議だ
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:52:09 ID:f77bu4wf
短期大会はモチベーション維持が重要だよね
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:52:12 ID:Ije3Pyll
とりあえず、城島に代打出せはバカすぎて話にならない。
城島の打順については意見が分かれるのも理解できるが、
代打出せははっきり言ってかなり恥ずかしい発言。
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:52:53 ID:gfQEqYT9
岩村って日本にいる時はひどかったがアメリカ行ってからかなり活躍してたから福留と同じ扱いはかわいそうだぞ。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:52:55 ID:Ug2KvYj6
>>315
福留とイチローの実力と実績では天地の違いがありますが？
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:53:01 ID:n3UiB0/i
どうでもいいけど福留が完全役立たずだったみたいな論調なのはなんでだ？
出塁率は高いのに
打率しか見ていないのか？
問題視されるほどの穴じゃないぞ
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:53:44 ID:UzJ4KQAU
>>308
だよな

もし内川がモチベーションを下げるとしたら

・同じ右バッターを代打に送られる
・自分より格下の選手を代打に送られる
・代打で出た選手が凡退（しかもチャンスに併殺など）

内川→小笠原のケースはそのどれにも該当しない
もちろん、たとえそうだったとしても
内川はそんなことでモチベーションを下げるような小さな選手じゃないけど
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:54:05 ID:Ug2KvYj6
>>318
結果論だけどキャッチャーに4番は酷だったね
じゃあ、誰に4番をというと稲葉位しかいないが
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:54:28 ID:ZNBW8Cd/
>>316

そんな堀内さんは、地元甲府でヴァンフォーレ甲府の公式サポーターみたいなのやってるよｗ

暇なんだろうなｗ
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:54:38 ID:J3BLbCrS
>>321
試合も見てないんだと思うよ、ID:Ais87QlYさんはさｗ
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:54:46 ID:gfQEqYT9
キャリアのある選手にはそれ相応のチャンスをやってそれであるところで見切るのが原流なんだろ。
二次リーグとか準決勝で終わってたらダメな奴を使い続けた監督で終わったんだろうけど。
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:55:18 ID:Ais87QlY
>>308
そもそも試合数が少ないのに、そんな確率(笑)に何の意味があるってんだ？
昨日の試合だって青木の盗塁がオーバーランしてアウトになり、たまたま内川の打席に回らなかっただけで、もし回ってたら阿部に代えられていた。阿部がスタンバイしてたから。で、結局チェンジになった事で代打を送られなかった内川はライト前にヒットを打ってます(笑)
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:55:39 ID:nAo7dcNJ
まあ、今日の采配で意見が分かれるのは

4番城島
岩隈8回続投

ぐらいだな。
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:55:42 ID:Wpt3OVrP
俺は阪神ファンで原アンチだが、最高の結果をだしてくれたんだからそこは素直に賛辞を送るよ。
原さんお疲れ様でした。
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:55:58 ID:J3BLbCrS
>>327
また結果論かｗ
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:56:29 ID:QUbE3D1Q
福留の出塁率には中国戦の４四球がかなり効いてる。
アメリカ行ってから当たってきた岩村とは逆に２次以降は役にたってなかったのは確か
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:56:55 ID:AN1F/pl0
原さんは戦術家ではなく戦略家だね。
戦術家とは野村さんや落合さんのように名采配をする人。
戦略家とは戦術的には劣っても自分の有利な状況に持って行く人。
采配は２流でも、選手のプライドを尊重しモチベーションをあげる
たぐいまれな戦略家だよ。
それを言ったら西武の渡辺さんもそうかもしれないが、彼には名選手（年俸の高い選手）をひれ伏せさせるオーラと言うかカリスマがない。
やはり原さんで良かったのだろう。
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:57:40 ID:nAo7dcNJ
>>327
そんなたられば言い始めたら阿部が打ったら得点だったぞw

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:58:37 ID:ZNBW8Cd/
>>315
日本での福留の勝負強さが印象に残ってたし、メジャーってのもあったから、少し我慢して使ってみるってのは普通じゃないの？
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:58:55 ID:bMBQU8I0
名将は神輿というがそのとおりだな。
かついでやろうと思う人間が集まれば自然と祭りは始まる。
原監督にはその器があるんだろうな。
育ちのよさと人格の良さは叩き安さにもなるんで
現役の時も監督になってからも相変わらず叩かれるのがかわいそうだが。

まあ、戦術は参謀がしっかり考えればいいだけのことだ。
つか、参謀もっとしっかりしてくれ。
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 02:59:15 ID:QXzP1E7J
>>321
これみると岩村と福留の四球数は光ってるな。
福留も出塁率4割超えてるし。
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp?team=jpn
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:00:12 ID:Xl4LCxV7
小笠原を使い続けたのに納得いかん
肝心なとこで三振ばっか
短期戦向きじゃねーだろ
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:00:25 ID:ATaL61wE
>>332
堀内も戦術家タイプだったな
人望がないせいでコーチ陣に恵まれなかったが林、久保、内海、西村を機能させ清原、ローズを切ってくれた事に感謝している
ただ久保は原に変わって機能しなくなったが
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:00:26 ID:z3WFSvvJ
>>327
たまたまとかもしとか言ってて恥ずかしくない？
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:01:10 ID:g72/WQSm
ほとんどのやつは短期決戦は結果が全てと星野を批判してたんだから原は認めろよ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:01:35 ID:/KoIWb9/
１０年以上野球みてますが原の、要所での代打の打つ率、打順組み替え、入れ替えの当たる率はどーみても
異常です。代打成功なんて３割にも満たず、打線代えても成功率は５割のハズですが。
去年の巨人前半で５割は変です。
結果論ですが。
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:02:12 ID:R+vVGPaP
帽子をたたきつけるパフォーマンスで笑わせてくれた
人と同じ人物とは思えない。原さんも成長してるんだな。
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:02:50 ID:Ais87QlY
腹を擁護している奴ってバカなの？
15安打で５点しか取れなかったのは城島を４番に据えた事が原因なのにｗ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:03:25 ID:Ug2KvYj6
つうか、結果論ではなく
福留と小笠原と神化する前のイチローの打球は弱かったろ

弱い打球しか打てないバッターのスタメンは有り得ん！

イチローは前回大会で活躍したし、実績Ｓだし、守備もあるから外せないが
福留と小笠原はベンチで良かった
準決勝で小笠原は活躍したが、俺には偶然に見えたな

福留はよんたまが期待できる最高の結果だったし
小笠原はバックステップが気になるわ
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:04:17 ID:UzJ4KQAU
原は野村にルンバと言われたように作戦面では稚拙なところもあるが
一流選手をやる気にさせる能力は高い

たとえば練習で自ら打撃投手を買って出た
監督に打撃投手をしてもらえば選手は悪い気はしない
こうやって一流選手の集まりをチームとしてまとめ上げた

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/04/03.html

青木「監督のために絶対勝たなきゃいけないという気持ちになった」
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:04:51 ID:J3BLbCrS
>>343
リーグ戦とかで対戦している相手なら左右の相性にこだわらなくても打順組めるが
短期決戦、相手の実際の球を打ったデータがないところで信頼できるのは、左右の相性くらいしかないだろ。
城島の４番起用も、その前の試合まで４割で、かつ相手の先発を打ってたから、右の強打者だからという理由が
しっかりあるのにな。
恐らく村田が怪我してなかったら村田が４番だったんだろうけど、それはたらればの話。
「結果として」城島が打てなかっただけで、起用法はいたって普通の発想。批判してる馬鹿が信じられんよ。
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:08:05 ID:ZbC+/6dr
>>341
そう言えば前回キューバ戦での原のヘンコ采配はネ申だったな。
実況板で不満出まくりなのに当たる当たる。
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:08:30 ID:OmkGUQ/+
短期決戦では、①選手の調子の見極めができること、
②やる気にさせることが大事だと思う。

星野監督が岩瀬にこだわって自滅したのとは、違い、
原監督は、調子が悪かった藤川などにはこだわらず、
また、だるびっしゅに代えて岩隈を先発させたことなどからも、
星野監督よりは数段上だと思う。
②については、発言も謙虚だし、いわずもがなだと思う。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:08:37 ID:Ais87QlY
>>346
城島は右打者でありながら左投手に弱いのを御存知？ｗ
腹は常識に捕らわれて型にハメたがるから嫌いなんだよな
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:08:58 ID:TsDHGxvb
>>332
原にだってイチローや松阪をひれ伏させるようなカリスマはないだろ
ただ原は自分を殺して選手のモチベーションを内側から高めることができた
これは人間性の善さだな
日本代表レベルの場合は戦術や技術的指導力より
人間性が大事なんじゃないの？
王さんだってそういうタイプの監督だったし
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:09:01 ID:IcMM7c30
>>327
結果論ｗｗ
野球あまり知らないのかな？
次の回に内川がヒット打ったって言われてもさ・・

っていうと、采配だって結果論だろーと言うんだろうけど。

選手を間近で見ている監督が起用しているんだ。
野球に取り組んでる姿勢とか選手の調子とか色んな要素をみて
、原は「選手を信頼して送り出している」わけ。
で、その結果が
短期決戦だろうとなんだろうとちゃんと采配的中しているってのは
監督がチームを一つにさせている力でしょ。

采配だけが監督の価値じゃない。
しかし、その采配をも短期決戦って言う負けられない状況の中
うまく融合させられた名監督だと俺は思う。
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:09:07 ID:Xl4LCxV7
優勝したからって無批判じゃ進歩ねーぞ
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:09:08 ID:f77bu4wf
>>345
こういう事が出来るから
選手たちは付いてくるんだろうね
人間性は言わずもがな
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:10:22 ID:xXBnCR3l
>>344
使えんからと起用しなかったとするが、
復調の機会を逃し使える駒が減り、結果どうしようもなくなった可能性もある。
岩村を不調と外し、イチローを不調を外し、稲葉、小笠原、ダル、藤川、小松、岩田(ry

何人かはその状態から使える状態に戻ってきたのは、
原が上手に腐らせず起用したおかげだと俺は思うね。
まぁ異論はあるかもしれないけどw

ちょうどそうやって使えないと見切った選手を使わないで失敗した例が、
ワシジャパンだと思う。
宮本やダルビッシュをあっさり使い潰し、結果手段を減らした感があるが、
どう思う？
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:10:23 ID:zWG4gZh5
原はカリスマというか妙な安心感というか…そんなもんがある気がする
マイナスイオン出して和ませるとかそういうんじゃないけどｗ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:10:43 ID:J3BLbCrS
>>349
だから実際にポンから３安打してることと、４割という率を踏まえて、と言ってるんだけどｗ
大会と関係ないデータを持ち出して何言ってるの？ｗ
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:10:51 ID:UzJ4KQAU
>>343
決勝戦の最大の課題は2敗を喫した左投手の奉重根対策だった
出場可能な選手の中で経験と長打力のある右打者は城島が最有力
だから4番に城島を据えたのは妥当

奉重根が降板し右投手に変わった時点で4番城島の役割は終わった
城島の調子は良くなかったので捕手でなければ左打者へ交代してる
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:11:16 ID:Ug/tStJq
俺も阪神ファンだけど、藤川だけは使うなっておもってた

てか原のコメントはスポーツマンって感じでいいな
野村だったら韓国人が狂喜して批判しまくってたぞ
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:11:50 ID:Ije3Pyll
>>328
そうだね。
４番城島にしても村田のこともあって止むを得ない部分もあったし。
村田がいなくなった→右を四番にしたい→調子いいのは？
ってなったら城島しかいなかったというところ。
個人的には４番ＤＨ稲葉でも良かったと思うけど、
別に叩くほど無茶苦茶なオーダーとは思わない。
７回の様子から８回杉内も納得できるし、
結果を知っていると尚更ベターだと思うけど
一応は抑えてるわけで続投もあるのかなくらいには思う。

それ以外の城島に代打とか藤川を使えとか
スクイズしろとかははもう無茶苦茶でしょ。
あと川崎云々も無茶苦茶とは言わないけど、
非難の対象にはなりようがない箇所だし。
ゲームでしか野球を知らないとしか思えない。
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:12:00 ID:AN1F/pl0
江川さんが以前言っていたよ。
原監督はチームワークがない強いチームよりも弱くてもチームワークがあるチームをとると。
カリスマの始まりって実は周りが何とかしてあげなくちゃと言うところからスタートし、成長し、最後に本当のカリスマになるんだよ。
トータル年俸８５億の選手らを表面だけでなく、心からひれ伏せさせることができるのは原さんだけかもよ。
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:13:04 ID:VeVGgoNo
藤川の状態ってそんなに悪いんだろうか
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:13:14 ID:/KoIWb9/
>>347
原監督の持ち味は選手の調子を見極めるのがうまい点でしょう。
達川が原取材すると調子いい選手の名前をポンポン言うと言ってた。
あと周りを全く気にしないｗ叩きなれてるからか、ギャンブルして
失敗し総叩きになりかねない代打攻勢をし、なぜかかなりあたるｗ見る目があるんだろう。
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:13:58 ID:ZNBW8Cd/

ID:Ais87QlY

こいつ、そろそろ釣りじゃないかなって思うくらい野球しらないな
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:14:01 ID:gfQEqYT9
>>360
巨人にいてそりゃねえよｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:15:37 ID:J3BLbCrS
>>361
ピッチャーの場合ボールが合う合わないで相当違うから。
藤川の場合ボールの回転が命みたいな球質だから、指の掛かりで全然調子が違うんだろう。
日本のペナントレースの公式球だと全く影響がないかもね。
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:15:43 ID:AN1F/pl0
>>>350
何歳？
原さんは若大将なの。
彼の後ろにはいつも太陽が輝いているの。
ひれ伏せさせると言うのは威圧的なものだけではない。
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:15:54 ID:Ais87QlY
捕手を４番に据えた時に生じるリスクは、野球の事をよく解っていらっしゃる腹擁護派(笑)の方々なら、痛いほど熟知している筈だがな…ｗ
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:17:30 ID:J3BLbCrS
>>367
じゃあ逆に聞こうか。誰が４番なら君は納得してたの？
ポンを打ち崩すことの出来て、長打力のある選手ね。
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:18:13 ID:xXBnCR3l
>>367
打てて守れる捕手に代打を出すことを提案する君よりは知ってるよ^^
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:18:52 ID:AN1F/pl0
>>1361
150Km/h出てなかったろ。
スピード以外は３流のピッチャーなんだから。
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:19:21 ID:IcMM7c30
>>361
うん。。相当やヴぁい。
速球が出ても145キロ前後。藤川特有のポップするストレートが投げられない状況。
よって簡単に当てられてしまう普通のストレートに。

そのためにフォークもいきなくて、四球の可能性も高い。
アメリカ戦や韓国戦には、ここぞって場面ではやはり難しい状態だと思う
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:19:43 ID:J3BLbCrS
>>367
捕手に代打を出すリスク、とどっちが上かねｗ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:20:23 ID:f0tOQFMX
>>361
状態が悪いというか、WBC球に合わなかったというのが大きいと思うよ。
さあ、これから作ろうって時に違和感のあるボールでってなると辛いでしょ。
ベストな状態で比べれば、なんといっても藤川が日本一の守護神なんだから。
原が藤川を使わなかった事で怒ってる人がいるけど、原が一番藤川を
使いたかった筈。頼むから使わせてくれって。でもそれをさせてくれなかったのが
藤川本人。
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:21:08 ID:V58697UI

２軍って何なの？
原なら言わないだろうなこんな馬鹿は

819 Ψ sage 2009/03/25(水) 02:39:05 ID:8oFslgAb0
>>773
短期決選とシーズンじゃ違うわい(´・ω:;;:;:. :; :. .
それと俺がいったのは

２軍からあげた生え抜き若手が全員活躍したってのに。

亀井・越智・山口・隠善・坂本・加地前・寺内・東野・栂野・岩舘
こんな２軍選手が全員ヒーローインタビューになって
毎日日替わりヒーローが出る年なんてなかった。
ついに原の元で育成巨人になった

今年は、中井・松本・みのやまかな
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:21:40 ID:UzJ4KQAU
藤川もシーズン中の好調時のえげつないストレートが投げられる状態なら起用に不満が残ったかもな
シーズン前の調整段階で慣れないメジャー公式球という状況で不満なんてないだろ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:23:11 ID:/KoIWb9/
高校時代、捕手の奴打順なんか気にしなかったがな。投手は打つのどうでもよくなってしまう奴いたが。
南海、ヤクルト、巨人、阪神、ダイエーと中軸も打てる捕手がいるチームは普通に強いよ。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:23:40 ID:V58697UI
藤川ボール合ってないんでしょ？
連れて行かなきゃ良かった気がする
代わり居なかったの？
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:24:00 ID:kuUiqQrd
原はいろんな意味でミスターの血脈。理屈じゃないんだよｗ
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:24:08 ID:Ije3Pyll
>>367
だからといって城島に代打はない。
それこそリスクが大きすぎる。
城島の４番自体は賛否両論なのは理解できる。
誰も城島４番を最高のオーダーだなんて思っていない。
しかし村田が抜けて他に適任者がいなかったという事情もある。
今大会の韓国戦で数字を残してた選手だし。
稲葉なりの方が良かったくらいの意見があってもおかしくはないが、
この点が原の采配を否定できうる要素だとはいえない。
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:24:55 ID:Ais87QlY
>>368
村田が怪我してなかったら投手の左右関係なく、村田が４番。右投手専用の４番（稲葉）とか意味不明ｗ
シーズン中ですら４番を打った事ない選手に４番を任せる監督よりは、野球を知ってるよ

>>369
ヒント：あと１イニング
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:25:05 ID:ZbC+/6dr
>>362
今回のＷＢＣは野手の層が薄い中、よくやり繰り出来てたと思うけどね。
岩村、小笠原、福留、稲葉、内川、イチローまで見事に打ててなかったもんな。よく振り返したよ。

欲を言えば、昨日の９回は杉内続投で行って欲しかったぐらい。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:25:16 ID:+qY0lH/u
>>145
巨人内にも派閥があって、ナベツネが原を嫌っているんだよ。
んで堀内がいなくなったあと、ナベツネが星野を監督にしようとしたところ、巨人ＯＢと巨人ファンが必死の思いで阻止して原監督になったんだよ。
今回ＷＢＣ監督も、ナベツネが星野を監督にしようとした。
巨人ファンだけど、マジでこの老害いなくなってほしい
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:26:02 ID:8JqiiBWo
>>349
韓国の先発投手と城島の対戦成績はご存知？w
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:26:53 ID:AbYgCwLp
>>337
小笠原を使い続けた結果↓
キューバ戦先制２点大飛球
韓国戦決勝タイムリー
アメリカ戦同点、逆転への貴重なクリーンヒット
決勝韓国戦先制タイムリー
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:27:08 ID:f77bu4wf
逆に打てる捕手の城島が異例なだけ
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:27:22 ID:UzJ4KQAU
>>380
シーズン中に2番を打ってない中島は2番で大当たりｗ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:27:30 ID:V58697UI
>>381
８回裏からダルビシュで良いおもた
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:27:48 ID:J3BLbCrS
>>380
だからさぁ、村田が怪我していないという今の状況の中で誰が４番打つのか、って聞いてんだよ。
なんでたらればの話をしてんだお前はｗ　アホなの？死ぬの？
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:27:55 ID:Ug2KvYj6
>>354
＞原が上手に腐らせず起用したおかげだと俺は思うね。
それにも一理あるな

しかし、川崎は決勝スタメンで使ってやって欲しかったな
準決でサイヤ人化しただろ？

何で、使わない原？
決勝は1番　ＤＨ川崎　8番イチローでもいいくらいだ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:28:06 ID:Jy90R2Z/
＞シーズン中ですら４番を打った事ない選手に４番を任せる監督よりは、野球を知ってるよ


やべー
次回WBCの監督決まったなｗ
それどころか今から各所で引っ張りだこだ
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:28:24 ID:f77bu4wf
>>382
ナベツネは野球を牛耳ってるからな
老害でしかないわ
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:28:46 ID:AN1F/pl0
>>380
何処からでも点を取れる打線なんだから、限られたメンバーの中での４番とはまるっきり意味が違う。
そんなに４番に深い意味はない。
ただ韓国戦で一番打っていた城島を使った確率論
それともここで君は精神論でも持ってくるの蟹
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:29:31 ID:xXBnCR3l
>>380
返答になってねぇwwwwwwwww
村田怪我してるだろ。
現実に怪我してる段階の今日、いったい誰を四番にするのが最善だと考えるんだ？

＞ヒント：あと１イニング
それが何か？
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:30:02 ID:UzJ4KQAU
>>380
＞ヒント：あと１イニング
それまで相手打線を抑えてきたのに、最後の1イニングで捕手を代えろと？
おまえ野球知らなさすぎｗ
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:30:57 ID:YZbAS94Q
当たってきてた稲葉を4番で出して欲しかったのは俺だけ？
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:31:15 ID:QXzP1E7J
>>392
このメンバーだとどこでもクリーンアップだからな。
単に4番目のバッターに過ぎない。
下位に回ってきてもそんな気が全くしないｗ
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:31:15 ID:ATaL61wE
ノムさんはここ最近成績振るってないし微妙だが落合や渡辺なら原同様それなりの結果残せたとは思う
まあ星野じゃなきゃ誰でもそれなりの成績は残せたとは思うな
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:31:20 ID:/KoIWb9/
>>381
杉内続投かは判断難しいねー。してほしかったが前の回のレフトフライみる限り迷ってしまう。
ただ今まで言われてるとおり、ダルは長打、連打打たれる感じはあまりなかったんで
原、山田の判断が間違ってるとまではいえないね。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:32:06 ID:z3WFSvvJ
今回城島は打たなかったけど優勝出来た。
誰か他の奴が4番ならどうなった？
負ける事はあっても優勝以上の結果は無いよ。
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:32:11 ID:J3BLbCrS
>>380
あと１イニングって何のことを言ってるのが意味不明だが、キャッチャーって試合の後の方になればなるほど
普通は変えないもんなんだけどな。当たり前だけどバッターと対戦するうちにその日のバッターの
調子やなんかを掴むもんだから。
９回からいきなり代打だして阿部キャッチャー？バカにもほどがある。
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:33:24 ID:Jy90R2Z/
これだけの結果を残した監督より
自分の方がよく野球を知っていると豪語する人物は一体何者なのだろうか
日本球界の未来の為に、一刻も早く彼を見つけ出して確保すべきであるｗ
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:33:33 ID:+qY0lH/u
>>220
気付きにくいかもしれないけど、何回か狙ってたよ。
カウントが悪くなったりして、切り替えたのだよ。
あの亀井のバントも、バスターがファールになった後のものだった。
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:33:41 ID:V58697UI
>>398
杉内ほどの投手が一度マウンド上がったのに
９回は一球も投げずに交代
点差１点で責務は世界一奪取
気の毒だと思ったのは変かなあ
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:33:47 ID:ZNBW8Cd/

ID:Ais87QlY

そんなに原が嫌いならアンチスレでやれよ。原の采配や作戦を温かい雰囲気で語ってたのにキチガイの登場で台無しだな
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:34:20 ID:Nb/Rh+Av
原監督は普段からマスコミ等に叩かれなれているから、自分が責任取るから
起用された選手頑張れと名言できたのがでかいね。
>>1の発言も今までのキャリアを考えるといかにもありそうな言葉。
あと原さんは天然的に人がいいから。

ナベＱみたいな監督だったらチームは早々に崩壊していたかも。
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:34:23 ID:xXBnCR3l
>>389
川崎は惜しいが選手層の兼合いと右左の関係で少し使い辛かったのが残念だな。
決勝が右投手ならスタメンだったろうね。

ただ川崎はベンチ要員として本当に良い働きをしてくれた。
あれだけ出番が無いのに腐らずやったのは凄いわ。
準決後のコメントには泣いたよ。
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:34:37 ID:J3BLbCrS
>>395
まあその理屈は分かるよ。実際今日もチャンスメイクはこなしたしな。
ただ、左相手に最初から出してたらそれはそれで批判のある起用法ではあっただろう。
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:34:42 ID:zPtutkCG
>>377
藤川がどんな状態だろうが、連れて行かなかったら叩かれるだろ。
次回も藤川が３年間ＮＰＢで結果を残した場合は、藤川が辞退しない限り代表に呼ばなくちゃ叩かれるに決まっている。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:34:43 ID:f0tOQFMX
>>377
選出時点では合わせられると考えていたから。
基本的に投手陣は全員合ってない状態でスタートだからなあ。
アジアラウンドではまだしっくりこないって言ってる投手が多かった。
松阪はメジャー球なので合わせやすかったと思うけど。
（メジャー球ともちょっと違うらしい。WBCの方が皮がしっとりしてて縫い目も違うらしい）
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:35:14 ID:Nb/Rh+Av
>>397
ナベＱや落合じゃチームがｇｄｇｄになるってｗ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:36:13 ID:zadyV+QB
原の采配は一貫していたほうだと思う
選手が主役っていう意識が強かったから
自然と采配はシステマティックになったんじゃないか
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:36:46 ID:ZbC+/6dr
>381
そこは人によって意見が分かれるんだね。

オレは韓国戦のダルを見て、メンタル的にも、野外不利のデータ的にも、ＷＢＣ球での制球力の面でも、同点、若しくは１点差の場面での登板には大反対だと思ってた。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:38:15 ID:J3BLbCrS
>>411
その通りだね。チームでの約束事を徹底して、それに従い選手を使う。
選手は自分の役目をこなそうと一生懸命になるし、約束事の通りに選手を使えば
バカなファンが噛みつくだけで選手自身からの批判は出ない。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:38:31 ID:ATaL61wE
>>410
原も当初はボロクソ言われてた
結果出た途端急に手の平返すのがキモイ
勝とうが悪い采配はあるし負けても叩かれるほどではない采配もある
捕手のリードみたいに結果論ばっか言う奴が多くて気持ち悪いわ
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:38:38 ID:vA8Ai9AW
あの場面で川崎を代打で出した時、原の思いやりというか、愛を感じた。
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:39:03 ID:J368VIst
結局は 選手がイキイキとやれる監督が一番てことだな
星野みたいなのだと
キューバみたいに内紛してたかもだし
オランダの監督は勝って泣いてたからな
WBCは采配より大事なもんがあるかもな
　…ごめんな あんま詳しくないけど
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:39:05 ID:ZbC+/6dr
ごめん、>>412は>>387へのレスです。
自己レススマソ（笑）
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:40:09 ID:EHMk72Zr
>>396おい素人かスポーツ音痴、覚えとけ！
勝負事の拮抗した場面で勝敗を決めるのは１番大事なのは精神力の差だぞ！
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:40:17 ID:/KoIWb9/
>>403
代えられた杉内も、任されたダルも、無視された藤川も気の毒さ
藤川固定でいけば思考停止で楽だがね。しかし原・山田が先発＞抑えと
考えてたことはわかったな。藤川相当ショックだったはず。
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:40:32 ID:7xyhOf6T
原はコメントがいいよ。
負けても自チームの選手を晒さず、勝っても相手チームに敬意を払う。日本代表の監督に相応しかった。
勝つだけでなく、代表監督にはこういう品格も大事だと思う。
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:41:17 ID:k9TfyTae
>>380の人気にメガ嫉妬
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:41:32 ID:AbYgCwLp
結局メンバー全員なんらかの形で試合に出しての全員野球で優勝か
原素晴らしいな
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:41:38 ID:UzJ4KQAU
>>412
ブルペンでダルの方が藤川や涌井より球威があったんだろう
抑える確率で言えば右打者が続くところは渡辺俊でも良かったと思うが
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:41:44 ID:zadyV+QB
>>413
準決勝での馬原や決勝での岩隈（８回）とか引っ張りすぎかとも思ったが
あれは監督がジタバタするべきではないという原の強い意志を感じたぜ
歯を食いしばっての続投って感じだったな
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:41:49 ID:f77bu4wf
あのままダルを使い続けたからダルがメンタル面で成長したんだろ
最後の三振でめっちゃ喜んでたしね
星野に使い潰されてビビリッシュになってたからちょっと心配してた
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:42:23 ID:V58697UI
>>409
いやあ、過去合ってた事無さそうな実績じゃない？
ＷＢＣ１回目、北京と今回
でも抑えで出すでしょう
怖かったよ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:42:27 ID:J3BLbCrS
>>422
ヒント：広島のキャッチャー
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:42:50 ID:Nb/Rh+Av
>>414
落合はベテラン重要視の糞采配だしマスコミとの仲は相変わらずわるい。
ナベＱは王監督に口から泡出しながら吼えていたのを見たことある。
どっちにしろ、性格的にスター軍団を束ねていくのは無理と思う。
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:43:39 ID:f77bu4wf
>>424
アレは岩クマーのメンタル面が凄すぎるｗ
良く頑張ってくれたよ。ほんとに
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:45:04 ID:z3WFSvvJ
>>414
いやいやｗ
負けたら叩かれるんですけど。
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:45:06 ID:T4vBdz9F
石原でたよね？
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:45:37 ID:ZAt59RwA
恐らく、ボンと岩隈の投げあいを予想していたから
相性の良い城島を四番に据えたが、
予想以上に早くボンが崩れてしまったため、
逆に四番城島が裏目に出てしまったと思う。
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:45:55 ID:J3BLbCrS
>>429
隈ーはいつからあんなすごい精神力を手に入れたんだろうと思う俺は宮城県民。
いや確かに去年はすごかったけど、Ｂクラスチームの気楽さみたいなものもあった上でのあの成績だと思うんだ。
優勝がかかったしびれるような試合にあれだけ投げられるような選手だとは思ってなかったよ。
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:46:11 ID:nL4AR+Ce
原の世紀の一戦になるという予想は当たったな、十年後に見てもいい野球だと思える試合だと思うよ。
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:46:42 ID:AbYgCwLp
>>427広島のキャッチャーも韓国戦に出たよね
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:47:11 ID:ZbC+/6dr
>>423
そう！あの球威だけ見ればダルは日本代表でもNo.1のピッチャーだからね。
山田も与田もあの球威に魅了されるのかもね。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:47:24 ID:Ije3Pyll
>>419
藤川も流石に今の自分の状態じゃ無理なことくらい分かってるでしょう。
悔しさはあるかもしれないけどショックはない。
杉内も左右のためって言う理由があるから理解してる。
勿論投げて抑えたい気持ちはある。
ダルはやる気満々だった。
プレッシャーはあったけどあそこで使われない方が気の毒。
先発＞抑えとか全く根拠がない。.
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:47:44 ID:V58697UI
>>432
城島って相性だけの打者かな？
それは違うのでは
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:47:49 ID:J3BLbCrS
>>435
だっけかｗ　覚えてねぇｗ
まあ全員が役割果たしたというのは事実だな。あまり出れなかった選手も誇っていい。
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:48:22 ID:ATaL61wE
>>428
渡辺に原は負けた
その原が何でと言われてた
急に持ち上げる無責任な連中気持ち悪
北京予選で星野が勝った時は星野ならやれるとか思ってたんだろうな
こういう奴ってもし落合や渡辺で勝ったら原は最悪の監督だったとか言うんだろうな
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:49:00 ID:Ais87QlY
>>424
ジタバタしなかったせいで日本シリーズ敗退したんだがｗ
疲れの見える越知を引っ張りすぎて自爆ｗ
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:49:24 ID:zadyV+QB
投手起用に関してはペナントとは相当違ってくるって感じだな
ワンポイントとかストッパーみたいなのは全く必要ないと思った
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:49:56 ID:LuqxRqxK
＞ナベＱは王監督に口から泡出しながら吼えていたのを見たことある。

あれはデッドボールに言い訳がましいことをいったからだろ。
普段選手相手には余り怒らない監督が、あの王監督相手に
激怒したんだから、若いチームからみたら、「ちゃんと守ってくれる」という
意識がでたと思うんだけどなぁ。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:50:11 ID:eyDPzk9B
原は情はあるけど情に流されなかったよね。
で、自分の感情を優先して方針をコロコロ変えるようなことがなかった。
スタメン組替え・打順組替えは多かったけど
感情に任せた懲罰的な降格がないのが良かった。
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:50:29 ID:pfDjs5IA
>>415
川崎は三振しないバッターだからそこを買われたんでは

確かに原の采配は男気を感じるな
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:50:58 ID:J3BLbCrS
>>440
最初から自分は原を評価してたぜ？
ペナントレース５年で３回勝ってるというのはフロックじゃねーだろ。今年はクライマックスシリーズの
リーグ優勝決定戦で短期決戦にも勝ってるしな。
ナベＱは名監督になる素質はあるけど、経験が原よりも足りない。
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:51:05 ID:f0tOQFMX
>>426
実は毎回違うらしいｗ
だから、今回のWBC球は皮がしっとりしてて、ちょっと高級そうで
日本の公式球に近いという評判だったんだよ。
それで、あまり過去の感覚があてにならないみたい。
そこに持ってきて、どうも選出後に投手が自分で球を取り寄せる手配をして
（まあ、どっかに頼むだけだろうけど）、それから練習開始だそうな。
俺は最初ダルビッシュがヤバイと思ってたんだけどなあ。
練習試合の時、そうとう投げづらそうにしてたから。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:51:28 ID:zPtutkCG
>>419
藤川も理解はしているでしょ。
原が現役時代に日本シリーズで不調で６番に降格させられたのを子供の頃に見ていたはずだし
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:52:44 ID:J3BLbCrS
>>441
今大会の采配にケチつけられなくなったから、今度は日本シリーズの話ですか？
お前そろそろ飽きたｗ　もういいよｗ
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:52:48 ID:Nb/Rh+Av
>>440
残念。おれのナベＱを全然尊敬できないという評価については、日本シリーズで勝っても
変わらない。原対ナベＱなんて比較する方が話にならないと思っているぐらいだ。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:53:10 ID:LJpaAB2p
原監督は世界最高の名将！！！！！！！！！！！！！！！！
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:53:29 ID:/KoIWb9/
>>437
そうかな？原監督は先発で苦しんでる人を結構抑えに回す。腹の内はわからないよ。
藤川や佐々木は先発にコンプレックスあるからね。

杉内は唇噛み締めてたよ。勝ててよかったよホント。
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:54:09 ID:z3WFSvvJ
>>440
当初ダメだと思ってたから批判して
結果を残したら賞賛する。
すごく当たり前だと思うけど。
結果を残したのにケチをつけて批判し続ける方がどうかと思うけどね。
星野だって北京で金取ればそりゃみんなさすが星野って言ってただろうね。
今回のイチローも結果さすがイチローだし。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:54:59 ID:V58697UI
>>447
えーーーー
じゃあ藤川は適応能力無いのかなあ？

ダル君はドーム限定投手にしては良かったね
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:55:11 ID:Nb/Rh+Av
>>443
でも、それを何万人と見ているスタジアムのど真ん中でやったのは許せないよ。
今でも俺の目に焼きついている。
しかも人格者の王監督相手にね。若いチームだから許されるってものでもない。
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:55:37 ID:f77bu4wf
>>440
結果が全ての世界で何言ってんだ
お前の言ってることはニートと同じ
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:56:21 ID:Vglsu9Yi
杉内がマウンドに全力疾走でむかった時、
選手時代、日本シリーズで近鉄、吉井がふざけて全力でマウンドにむかって
あっさり打たれた記憶がよみがえったに違いない
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:57:28 ID:ATaL61wE
>>446
>>450
は思ってたよりマトモだが>>453みたいな奴死ねばいいのに
こういう奴がいるからみんなWBC辞退するんだろうな
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:57:44 ID:Ug2KvYj6
>>453
仮に結果出しても、星野銭一だけは認めない
散々世話になったドラゴンズに後ろ足で砂を引っ掛けて出ていった銭一だけは許さない

ドラファンより
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:58:39 ID:VeVGgoNo
>>455
王を神格化しすぎでは？
ペナントレースでは、単なるSBの監督と西武の監督で、それ以上でもそれ以下でもない
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 03:58:50 ID:TEGQKYcr
小笠原の最後の打席。
俺なら福留に代えてたね。
あの場面のために福留は不調だったんじゃないかとｗ
活躍っても俺の印象に残ってるのは落球と引っ掛けたのが運良く一二塁間。
空振りの酷さは異常だった。
こっそり城島の残塁数も酷いと思う。
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:01:22 ID:Ais87QlY
杉内と藤川は間違いなく、アンチ腹になったね。

たまたま運良く勝っただけなのに、チヤホヤされすぎ。日本シリーズの球史に残る糞采配は一生忘れません
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:02:03 ID:z3WFSvvJ
>>458
人に対して死ねばいいとか言う奴に言われたくないね。
自分がまともだとでも？
原は嫌いだったけど今回で認めた人もいるだろう。
初めから応援して好きじゃなきゃいけないとでも？
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:02:16 ID:/KoIWb9/
渡辺監督はまぁ、品がある方じゃないかもしれんが抗議とかみる限り許容範囲じゃない？

星野とか巨人監督狙ってるみたいだけど、あの品のない感じ拒否するファン多そう。
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:02:19 ID:OmkGUQ/+
後楽園の頃から、原さんの勇姿を見ている身としては、
原さんの胴上げをみることができて、とても嬉しい。
落合さんみたいにえらそうではなく、
星野さんみたいに理不尽ではなく、
誠実さや謙虚さ、一生懸命さを感じる。
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:02:20 ID:Nb/Rh+Av
>>460
しつこく繰り返すけど、コーチが必死で抑えているのに口で泡吹きながら吼えていたナベＱの
アップの姿をマジマジとみたからな。こいつヤクザかって思ったぞｗｗｗ
ナベＱと細川は大（＞＜） 嫌いだー

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:03:00 ID:LuqxRqxK
>>455
俺は逆の見方なんだよね。

王さんは尊敬できる人物だし、人格者だというのも分かってるけど、
当てておいて「アクシデントだ。失礼した。」でもなく、
「大目にみろ」だったからね。その発言に関しては失望した。
逆に「はい。大目にみます！」って態度が正しいとは全く思えない。

もちろん、王さんが自軍の選手をかばって発言してるんだから、
それはそれでSBにとっては間違った発言とも思わないけどね。
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:03:12 ID:zadyV+QB
>>462
その発想が終わってる
単なる逆恨みだろが
糞采配ってのは北京での川上見殺しとか
ダル敗戦処理を言うんだよ
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:03:22 ID:k9TfyTae
>>418
世界のＫＩＹＯＳＨＩ
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:03:23 ID:V58697UI
藤川は納得してるだろうと予想
杉内も熱い男だし、代えられちゃう自分に怒ってると思う
ブルガリア！
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:03:39 ID:J3BLbCrS
>>462
昨日杉内がなんてコメントしたか知ってる？今日ダルビッシュが藤川についてなんて言って感謝したか知ってる？
別に君みたいな無知がアンチやってても何の影響もないからどうでもいいわ。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:06:47 ID:Nb/Rh+Av
>>467
王監督は、大目に見ろというより、業とやっているわけじゃないという意味で使ったと思うが、
アマチュアならともかく、プロの監督ならスタジアムの観戦者やテレビ観戦者の視線ぐらい
大事にしてほしい。

いい加減、スレチガイだ。でもナベＱの方が原よりふさわしいってことはまずないなｗ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:07:52 ID:f0tOQFMX
>>454
投手は繊細な部分が多いからなあ。
たまたま調子が悪いところに、球を変えなければならなくなって
調整失敗とかもあるだろうし、メジャー球場の固いマウンドで
感覚が狂ってしまうって事も考えられる。
全部が全部上手く調整できればいいんだろうけど、その辺は
蓋を開けてみなければ解らない部分も多いと思うよ。
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:08:02 ID:Ais87QlY
>>471
本音と建て前は違うよ、青二才のボクちゃん
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:08:06 ID:eyDPzk9B
ナベQもチームの雰囲気作りするのが上手い監督だと思うけどな。
コーチに任せるとこ任せて、責任は自分が取るってスタイルは
今回の原とベクトルが同方向向いてる。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:09:05 ID:J3BLbCrS
＞第１回大会で日本代表の投手コーチを務めた武田一浩氏は「今大会、投手起用でミスはなかったのではないか。
＞第一の勝因は投手陣が頑張ったこと」と話した。

＞星野仙一氏は「本当におめでとう。投手の起用法が抜群に良かったし、選手もよくそれに応えた」と日本の優勝を祝福した。

１００１ですら投手の起用法褒めてるのに批判してる馬鹿は何なの？
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:10:01 ID:Ije3Pyll
>>462
あり得ない。
コメントも出てるし不可解な采配でもない。
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:10:32 ID:zKXQq87V
てぇかなんでいつのまにか優勝できて当たり前って話になってるんだ？

アメリカに日本が勝ったの75年ぶりなんだが。
ドミニカやアメリカ、ベネズエラの戦力は明らかに日本以上なんだが。

原じゃなくても勝てたなんてありえんだろ。
原がうまくやって運もよかったからたまたま勝てたんだ
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:11:50 ID:YZbAS94Q
優勝したからじゃねえの？
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:11:58 ID:Ais87QlY
優勝→采配にミスはなかった


敗退→采配ミスが目立った



結果が全ての世の中ﾃﾞｽ
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:12:34 ID:G2RCLeLu
>>478
ベネズエラの韓国戦が酷すぎて、あまりにも強かったのか信用できん。
まー、キューバにしても、２回も勝っているし本当に日本以上の戦力なの？
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:12:37 ID:Ije3Pyll
>>474
別に建前が必要な場面でもない。
自分に都合のいい本音があると妄想するのは未熟さゆえ。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:14:07 ID:LuqxRqxK
>>475
俺も似てると思ってる。

情を踏まえた上で、冷徹なところは徹する辺りも。
で、なおかつ冷徹になってもその選手が(内心はしらんが)
腐らないように注意を払ってるという点もね。

アンチ巨人ではあるんだが、ここ数年の巨人はなんか憎めないなぁ。
自前選手育ってきてるしね。
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:16:12 ID:zKXQq87V
>>481
キューバは元々日本より弱い。
冷静に見てオールプロになってからの分は悪くないし。

アメリカには75年勝ってない
韓国にはここ最近ずっと勝ち越してなかった
ドミニカの面子は余りにも圧倒的だった（まあ負けたけどｗ）
ベネズエラも面子は凄かった

野球ってのは強いチームでも六割しか勝てないスポーツだから。
ベネが韓国に負けても不思議はちっともないが
現実に75年ぶりに侍ジャパンはアメリカを倒したんだぞ

75年間一度も勝てなかった相手だぞ？
優勝して当たり前だろうか。準決勝でそんなのと当たったのに。
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:17:10 ID:8h3PC5HB
>>471
杉内なんてコメントしたの？
しりたい
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:18:09 ID:zadyV+QB
でも内川のレフトは早く代えてほしかった
小笠原下げて内川一塁に回すタイミングは何回かあったよな？
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:18:25 ID:G2RCLeLu
>>483
若手育成に対するノウハウというか生き様というか。
侍ジャパンに参加しての、ダルや岩隈を見ていると納得するというかねｗ
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:18:49 ID:zKXQq87V
>>484補足
去年の巨人と横浜な。
六割と四割は。

土俵が同じレベルならあれだけの強さに差があってもその程度なんだよ。分自体は。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:20:00 ID:k9TfyTae
>>484
言葉狩りをするつもりはないが、７５年ぶりって表現は誤解を招く、と思う
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:21:18 ID:J3BLbCrS
＞▽日本・藤川　起用はベンチが決めること。自分のやるべきことはやった。
＞野球は一人でやるものじゃない。全員でやれたのは良かった。

建前だとしても、これで腐るような小さい男じゃないでしょ、藤川は。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:21:57 ID:ZbC+/6dr
ちょっと肩の力抜きませんか？

必死に『原監督は間違ってない』って擁護する人と
必死に『原の采配』に不満を言う人

原監督みたいに違う意見を持った人を認める事も大事ですよ。

原監督『侍ジャパンとして乳首と乳首を突き合わせて正々堂々と自由な議論をして欲しい。』
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:23:37 ID:zKXQq87V
>>491
采配とかどうでもいいしなあ。

俺が言いたいのは「原でなければもっと楽勝だった」とかありえねぇ、だけだしｗ
で、現実に考えた時、ベスト4なら及第点の大会だよねと。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:27:28 ID:/KoIWb9/
王…中国・台湾コールド勝ち、韓国大勝１惜敗２、メキシコ大勝、キューバ大勝、アメリカ惜敗（誤審あり）

原…中国勝利、韓国コールド１辛勝２惜敗２、キューバ大勝２（２連完封）、アメリカ大勝

国際大会強いキューバ・アメリカに危なげなく勝ち、ここ数年強豪韓国に勝ち越してるのが称賛の理由か。
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:28:45 ID:URPWBrYe
藤川に投げさせてたら岩瀬化してただろうね
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:29:54 ID:1YF765+B
前回のWBCはメキシコに助けられての優勝だったし、韓国にも負け越していた
前回優勝したためにマークもされていただろうし、他国のメンバーも前回以上だった
そんな状況で強豪を全て破り、連覇させたわけだしなぁ
俺もベスト4に入れれば十分だと思ってたよ

しょっちゅう動くから叩かれやすいけれども、采配が無茶苦茶酷いってわけじゃないんだよね
昨日の残塁祭りなんかはどうしようもないし……一・三塁で無得点ってのは巡り合わせが悪いとしか

それに、なんといってもチームを纏め上げる能力は凄いわ
まさにチーム一丸となって戦っているのが伝わってきた。北京と比較すると尚更
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:31:04 ID:G2RCLeLu
>>493
しかし、なんで韓国だけ鬼門なんだろうね？＞日本チーム
やっぱり、日本野球スタイル同士だと、手の内を知り尽くしていて簡単に勝てないのかな？
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:33:08 ID:J3BLbCrS
>>496
韓国はどんなスポーツでも日本相手だと確変するからねぇ。
つーか韓国は普通に実力あるチームだよ。なんだかんだでオリンピック金メダルだったんだから。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:34:27 ID:ZbC+/6dr
>>492
韓国に勝っての優勝だから、結果としては万々歳だもんね。

選手の打ち気が勝って拙攻続きだったし、逆転されそうになった９回裏とか冷や冷やさせられたけどね。
今思えばそのスリルも楽しめたのかな？と
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:34:40 ID:G2RCLeLu
>>497
なるほど、なら実力があると思わないのは、やっぱアレか・・・マナーが追いついていないの
素直に尊敬できないとｗ

ある意味、不幸だな。
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:36:40 ID:/KoIWb9/
あと原は、シーズン５でＡクラス４リーグ制覇３日本一１
日米野球最高勝率、チームとして巨人は米に引き分け。世界４位の星野ジャパンセ選抜大勝
日本シリーズ７勝３敗。名参謀名高い伊原を４タテだね。
比較対象の、長嶋・中畑・星野・堀内あたりよりは遥かによい成績だいまは。
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:37:31 ID:LuqxRqxK
>>496
対日補正抜きでも純粋に強かったと思うよ。韓国。
昨日だって日本の拙攻とみるか、韓国側がなんだかんだ要所は締めてたと
みるかでも違うしね。
五輪金や、第2Rでの圧勝ぶりを見ても、まぐれや対日補正だけじゃない。

ただやっぱ旗たてたりなんだりのメンタリティは余り認めたくないがｗ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:38:16 ID:zKXQq87V
そもそも原の監督勝率（五期以上）が歴代六位だかだって知ってるかい？

上や付近にいらっしゃるのは
鶴岡一人、川上哲治、仰木彬、藤田元司といったそうそうたる神様達なんですよ？
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:39:07 ID:ZRH5zqA+
>>502
巨人のフロントは優秀だな
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:40:54 ID:zKXQq87V
>>503
真面目な話、滝鼻と清武は優秀
本気で優秀。

ナベツネと三山の一万倍優秀。
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:43:02 ID:JC5j0ETy
優勝から数日後・・・原の元に手紙が届けられた。
星野仙一の直筆の手紙だ。
震える手を抑えて中を開いてみると、内容は次の様なものだった。
「原くん。とりあえず今回はおめでとうと言っておこう。君の采配は見事なものだったよ。だが、忘れないで欲しい。今回の優勝は五輪の敗戦があったからだと言うことを・・・今回の優勝で慢心する事なく、これからも頑張ってくれ」
「星野さん・・・」
原は思わず目頭が熱くなるのを感じる。
原は手紙を綺麗に畳むと、迷わずシュレッダーに入れた。
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:44:19 ID:e2WaQiys
観ていてしばし采配にイラっとくることは正直あった
でも最後にこの台詞聴いて原の人柄に魅せられ涙出た
この人だからあれだけチームがまとまって闘い
耐える場面でも常に前向きだったんだなと思った
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:44:24 ID:ZbC+/6dr
>>502
そう考えるとチーム力が劣る近鉄やオリックスの監督だった仰木は際立つな。
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:45:08 ID:k9TfyTae
>>499
一番不幸なのは、不幸なのに気づかない国民性かな
奉重根なんてのはイチローにサインもらったりして
謙虚なとこがここまで活躍できた一因のような気もする。
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:49:10 ID:zKXQq87V
>>507
まぁ、伊達に魔術師とか言われてないよね。
仰木さんは本当に凄かった。

この中でも一番凄まじいのは勝率六割越えてる鶴岡御大だがｗ
ちなみに原は.548。王も結構いい数字。長嶋は.538だか。うろ覚えだけど。

五期以上やらせてもらえる監督がそんなに多くないと言うのはあるけど
それでも五割五分近い勝率は凄いの一言だろう。歴代監督の中でも際立ってる部類。原は。

参考までに言うとノムさんは.498ね。
弱いチームばかりだからこの勝率が彼の監督能力にストレートにけちをつけるもんでもないけど。
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:49:57 ID:AbYgCwLp
対韓国
王１勝２敗
星野１勝２敗
原３勝２敗
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:50:45 ID:/KoIWb9/
ＷＢＣ各国比較
日本　世界一→世界一（原）
韓国　ベスト４→２位
米国　二次敗退→ベスト４ベネズエラ　二次敗退→ベスト４
キューバ　２位→ベスト４
ドミニカ　ベスト４→一次敗退

キューバすこしドミニカ順位かなり落とす。韓国やや躍進。

北京
１位　韓国　アテネ予選落ち
２位　キューバ　アテネ１位
３位　米国　アテネ予選落ち
４位　日本　アテネ３位

韓国・米国の急激な躍進が目立つ。日本・キューバやや落ちる。

今回優勝したのは何気にすごいかも。
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:52:28 ID:+Du3n8w/
3位決定戦はないの？
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:52:31 ID:zKXQq87V
>>511
キューバは二次敗退だろうｗ

ベスト4は
日本、韓国、ベネズエラ、アメリカだ
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 04:58:32 ID:eyDPzk9B
>>490
俺、全員野球って言葉を使い始めた監督の元で
高校時代に野球をやってたんだわ。
色んな所で色んな使われ方してるけど、藤川や川崎が言ってるような
試合に出てない選手も含めた全員が試合を戦ってるのが
正にその監督が言ってた全員野球なんだ。
今回のメンバーの中にそういう意識があって優勝したってのは
ちょっと嬉しい。
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:02:04 ID:ZbC+/6dr
>>509
少なくても、あと１０年以上は監督出来そうな原が隠居する頃には名将の地位を不動のものにしてそうだな。
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:02:15 ID:/KoIWb9/
>>513
ゴメンｗ
じゃキューバもかなり順位落としてる。

アメリカ　二次敗退→ベスト４
やや躍進だ。

韓国対日戦
アテネ１敗
第一回ＷＢＣ２勝１敗
北京２勝１敗
第二回ＷＢＣ２勝３敗

韓国は第一回ＷＢＣ以降日本以外無敗、第二回ＷＢＣまで５年間負け越し国なし。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:05:26 ID:ZP2Q7uSx
有能なリーダーがひっぱるよりも
低姿勢で周りを生かそうとするこういう奴のが下でやってて楽しいんだよな

采配は無能だが
運を呼び込む根回しみたいなのが上手だから
まさに日本代表する監督だよ
次回も原でがんばれ
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:08:38 ID:zKXQq87V
無能言うなよ

いまいちにしとけよ。
決して原は大矢じゃねーんだぞ？
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:14:24 ID:UzJ4KQAU
>>518
WBCにはマシンガン継投はピッタリかも
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:18:13 ID:/KoIWb9/
あとアメリカは対日４連勝中だったか？
原は監督としての成績のが後に残るかもな。

通算勝率は巨人の世代交代期２期つとめた割にはなかなか。
原以上は皆いうように世代かわる名将。落合、岡田もいい。渡辺、大石も期待。
東尾、星野あたりも頑張れ。
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:27:14 ID:SRIDCO3h
侍達は雰囲気良さそうだったな
そういう空気をつくった原は凄いね
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:48:24 ID:OSidl/wH
>>517
はたして低姿勢なだけで選手はついてくるのか
それを少しは考えたほうがいい
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 05:54:25 ID:ZP2Q7uSx
>>522
トップに必要なのは責任を取る覚悟
チョンや星野みたく言い訳必死でおもしろいか？

采配だけ見れば野村や落合のが有能だと思うが
ぼやきの餌食になった選手は腐るだけだろう。
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 06:10:18 ID:OSidl/wH
>>523
俺は「低姿勢」というのが原の本質じゃないといってるんだが？
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 06:13:34 ID:OSidl/wH
>>523
ついでにいうと
選手はリーダーが有能だと確信しているからついてくるんだよ？
無能な奴を信頼する１流がどこにいるのか教えてほしいし

そもそも采配の無能というのがどのへんなのかも具体的に教えてほしいわ
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 06:15:51 ID:ZP2Q7uSx
>>524
低姿勢が本質？ｗ
ID:OSidl/wHがスレタイもまともに読めないことはよくわかったよ
もう少し日本語勉強してから書き込んでな
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 06:26:33 ID:OJS6K7ka
>>517
采配自体もそんなに無能という感じはしなかったけどなあ
代打やエンドランがズバズバ決まっていたし、無能ならイチローや岩村、小笠原、片岡らを切っていたでしょう
昨日の試合でその面々がいなかったら、かなり苦しかったんじゃない？

山田コーチの投手起用はほぼ完璧だったね。中日の強力投手陣を作り上げたのは伊達じゃないと思ったな
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 07:07:06 ID:6gJjrEHs
>>526
他の人が言ってるのは「低姿勢で采配は無能な監督」ってきみの評価が違うだろうって事じゃない？
そもそもスレタイは謙虚さと反省を感じるけど低姿勢だとは感じないな
　
采配は結果論に近い部分だからそれで無能だっていうのも違うと思う
　
というか「上手い監督さんならもっと点取れた」ってのを原が自身を無能だと思ってると感じてるなら
きみの方が日本語能力やコミュニケーション能力足りないと思うよ
　
決してそういう意味の言葉じゃない
もっと前向きで尚且つ謙虚な言葉だってことをわからない？
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 08:08:10 ID:G2RCLeLu
これから巨人の監督として、ペナンﾄを戦い抜くのか・・・やばいな。
この侍ジャパン達同士の戦いにワクワクしているｗ

やっぱり、無理をしてでも加わったナイン達には本当に良いおみやげを持たせることができて
ほっとしたという監督の顔もうれしそうだ。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 09:33:57 ID:g4ttOvC4
思いつく限りの原の失策は、

イチローを１番で使い続けた。（結果的に良かったけど、やはり短期決戦ならＮＧ）
福留を準決勝まで使い続けた。
川崎を軽視し続けた。
栗原。

あたりか。
でも結局優勝したからケチを付けるのはお門違いか。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 09:57:05 ID:TlgaIHyB
>>216
＞ このときはうまくいったけど、ランナー進めたいのに、3塁方向にそもそも
＞ 球を転がすな。

はあ？
三塁手が前に出て打球処理するバントが正解なんだけど。
野球知らないの？
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:03:23 ID:cJy5P/0E
決勝の片岡盗塁とかすごかったけどな
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:10:02 ID:Uo7wCFDX
>>216
野球やった事ねえだろｗｗｗ
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:13:09 ID:5wGZ1y3h
エンドランゲッツーを忘れたか？普段全くバントしない城島にサインだして失敗したのを忘れたか？
あげくにダルを抑えに起用。
はっきりいってそんへんのおっさんに監督やらせたほうがましっすよ（笑）
勝てたのはイチロー岩隈のおかげ。原はクソもクソ
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:14:19 ID:3tJ1iDjc
山口亀井選出
岩村セカンドスタメン固定
福留
栗原
中島の打力を軽視
バント重視
同点での消極的采配


この辺りかな～。
投手の安定感と守備力で勝った感じだ。打撃に関しては原はダメだった。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:16:57 ID:70Li+5Ug
なんだ原は自分の事分かってんのか。
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:17:46 ID:SLIZd4fD
本当に結果論だけど
相手が左のいい投手でも稲葉４番で城島を後ろにしておけば
戦い方はだいぶ変わったかも
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:25:10 ID:Fq/GZLlO
準決の栗原の全くタイミング合わない空振り三振みたら、決勝でのスタメンはないだろうと思ったら使いやがった。
もし負けてたら一番の戦犯。
これは結果論じゃない。
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:28:12 ID:5GNACJN8
〉535

岩村は所属球団からセカンド以外は守らせるな。って条件での参加。

中島は２番打者。状況によってバントするのは当たり前。

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:31:08 ID:/KoIWb9/
ま、まだ選出・采配ダメで無能いうてんのか…

選出は現場の事情あるし、采配は結果論に近いって何度ループすればry
打順入れ替え、代打、盗塁、ヒットエンドランとか凄かっただろう。
決勝の拙攻・継投だけで判断するのは適当でない。もっとよい手があったかもわからん。
以下無限ループ。
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:34:43 ID:cJy5P/0E
>>534
エンドランゲッツーは青木がオーバーランしただけｗ
青木のミス
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:35:37 ID:lIP7UH8S
成功したら功績は監督、負けたら結果論って論調は好かん
そもそも監督自ら采配が未熟と言っているんだからそこは認めんとな。

ただ采配以外で仕事したから連覇したんだからアンチもその手腕を
認めんとな。イチローに救われたのは事実だがそのイチローを使い続けた
のもまた監督。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:37:53 ID:cJy5P/0E
ポンに対して
4打数3安打の城島
3打数0安打の稲葉
ポン対左打者は全体で2安打
村田がいない時点で城島しかない
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:39:03 ID:zozNpU5k
９回イチロー二塁打のあとの中島、ここは絶対に代打川崎にすべきだと思ったが
結果的日本が勝ったわけだし原のとった方法が間違いだとは言えないな。
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:40:39 ID:rOl4mWl+
私は自分自身を客観的に見ることができます。
前監督とは違うんです。
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:41:16 ID:cJy5P/0E
>>544
たぶんそこで川崎と思ったのあなたしかいない…
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:41:26 ID:zozNpU5k
>>540
そういうスレだし
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:42:35 ID:zozNpU5k
>>546
野球chではほかにもいたよ
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:43:33 ID:PsBmljGs
原のスタメンチョイスやリリーフチョイスには多少の誤算はあったかもしれないが、選手のプライドを立てて、やる気を引き出し結束させた力量は相当なものだと思う。
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:44:52 ID:9jZTPLHQ
代打川崎の時、スクイズってのもあったかな？
結局１球で終わってしまったが
日本がどのような戦術とってくるのか
じっくり見たい打席だった。
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:45:06 ID:zozNpU5k
>>452
先発で苦しんでいた人を抑えに回した例なんてＷＢＣ以外では河原くらいじゃね？
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:45:49 ID:3h7ClLDq
>>534
あれはエンドランでもないだろ。
２ストライク０ボールからエンドランってそうそうないだろ。
単純な青木の盗塁失敗だろ。
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:47:18 ID:cJy5P/0E
原のすごいところは一回城島4番で試してるところ
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:48:10 ID:zozNpU5k
>>550
右投手と左打者
スクイズの可能性は低いでしょ。
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:50:44 ID:DNPu/hHs
ずっとイチローを使い続けた原監督はすごいと思う。調子が上がらなくてスタメン外すことだって絶対考えたよね。
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:50:50 ID:cJy5P/0E
内野ゴロでいい場面だったからなあ
フライ上げるのが想定外だったんでしょ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 10:53:54 ID:/KoIWb9/
采配を批判するならよい采配も評価しないと。
第一回ＷＢＣでいうなら、王の野手起用批判のみでなく、先発投手正解も評価しないとな。
しかし采配が勝利のためにある以上結果論になってしまうんだよ。
９回中嶋に代打でもよかったが、１０回まで温存し使う場面で使えた
からやるなと感じた。しかし結果打てなかった。こんな感じで結果論になる。
あんま采配批判されると、動けなくなるんだよ。中畑や星野みたいに。
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:00:42 ID:9lZ/yOxK
>>528
原は決して低姿勢では無いよな

選手の髪型や身だしなみに口出しして整えさせたりしてる
（村田の剃り込みや中島の黒髪化などの記事があったよね）

そしてその上で選手個々人に任せるべき部分は任せてるから、
決して選手から舐められたりはしていない
だからこそこれだけの選手を集めたチームを掌握できていた訳で
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:03:30 ID:e7MDSPH3
代表の４番は稲葉が一番良かったな
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:04:19 ID:/KoIWb9/
>>552
多分ランエンドヒットでしょ。青木見る感じじゃ。

しかし本スレでも嫌がってた人たくさんいましたが、次回のＷＢＣからは
アンチ巨人はアンチ板に、嫌韓厨は該当の板に、采配マンはパワプロしにいって下さいね。
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:09:52 ID:e7MDSPH3
原の選手起用はいつも楽しみに見てるけどダルを抑えに使ったのは失敗じゃないかね
立ち上がりはいつも悪いし
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:10:59 ID:MgA3Lidg
無能ルンバのレッテル貼られてるから、
何か成功しても「運が良かった、選手が頑張った」で忘れ去られちゃうんだよね
そして失敗した後だけ（時には成功した後にも）もっと良い方法あっただろと采配批判
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:14:48 ID:lIP7UH8S
>>561
調子よかったのは確かだけど立ち上がり悪いんだよなぁ
前の韓国戦でも初回に３点取られていたし。
ただ早くからブルペンに送って長くほおらせていたから無策ではなかったと思う。

ま、杉内続投でよかったと思うけどね。ただそうだと伝説になった
イチロー決勝打がないからちょっと複雑な気分
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:15:54 ID:ivsdNUlF
亀井の選出とかって何か分かる気がするけどな。
選手としては、並程度でそれ以上の選手が沢山いるだろーってのも
皆知ってると思うが、一人で何役もこなせるかつ、
自由に小回りのきく、扱いやすい身内の中でも期待の持てる選手だったんでしょう。

現に守備固めだとか代走だとかその他色々な場面でクロコ的な役割を
果たしてくれたと思う。
他の球団の選手じゃ、中々そうはいかないからね。
現に打席でもヒット(１打数打席だけだが）打ってるし、
十分な働きだったと思う。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:18:24 ID:/KoIWb9/
>>562
だよなー。日本シリーズの時の越智続投も北京の和田続投も結果論の采配マンの勢いが凄かったｗ
渡辺監督が涌井ひっぱりすぎや西口先発、金監督がイムひっぱりしたからって
采配はダメな無能とは言われない。今回の采配は良手とも悪手ともとれる采配ばかり。
それを見透かした、わかっていたみたいに批判してる采配マンが痛いんだよｗ
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:18:33 ID:ivsdNUlF
栗原は、28人の枠に落選後、今日まではメンバーの一員だからと言って
最後までバットを振り続けて練習していた姿勢を原はみていた。
原は選抜メンバーに「栗原の野球人としての姿勢を見習って欲しい」と伝え、
村田が怪我した直後４分後に、栗原に緊急要請をかけた。

で、アメリカ戦でまず代打に起用してバットにかすりもしない三振だったが
たぶん、練習では調子が良かったんだろう。
彼のひたむきな姿勢も考慮して、決勝に選抜されたんだと思う。
結果は出なかったけど、
俺は「栗原いらね」だとか「あいつ何のために来たんだ」とか
言ってるやつが、恥ずかしいね。

人情論だけでは試合には出れないし、勝てないってのは知ってるが、
結果だけでなく、野球人として謙虚でひなむきな選手が
メンバーの一員にいて、さらに試合に出たって事が、
チーム一人一人の意識が高まって、必然的にチームが強くなっていった要因だと思う。

個人的な意見だが、俺がもしメンバーの一員でベンチにいた場合、
「俺も出て活躍したい」って気持ちも強いと思うが、
栗原のような選手が選ばれたら納得いく。
俺も頑張ろうって気になるね、きっと。
そういう気持ちが選手を奮い立たせるんだろ・・

又、そういう選手の姿勢を見逃さない監督に敬意を表するね。
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:25:27 ID:e7MDSPH3
>>564
そうだね
大事な１枠を亀井のような捨てゴマ（失礼）に当てるとは原監督はよくわかってるね
最優秀選手を集めれば常に勝てるわけじゃないからね

選手たちにしても自分たちより格下の亀井（失礼）がいることで安堵感・なごやかな雰囲気がうまれたりするからね
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:29:54 ID:2dzyOKtE
投手起用に関しては投手コーチに一任にしてたんだろ
藤川によると
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:30:03 ID:lIP7UH8S
つか百人いれば百人の選手選抜があるからなぁ

例えば、最後の一枠にこの選手が欲しかった、って意見は出てもそれが
満場一致になることはまずない。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:32:22 ID:M7kezkZx
>>564
良いこというなあ
実際青木がセンターに戻して正解
の場面が多く観られたもんなあ…
昨日の内川はナイスだったけど、
それは結果オーライ　亀井は無駄
な選出では無かった
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:34:03 ID:7bS+vYaD
>>542
正論。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:35:20 ID:9wRZRiky
全員が全試合で好調なら文句ないが、そんな夢のような話はありえない。
好調と不調を繰り返す選手を見極めて、バランス良く配置できた、原監督の采配が
良かった。
全員不調というゲームを作らなかったのが最大の勝因。
韓国戦の一部であったけど・・ｗ　負けても後があったから、致命的ではなかった。
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:36:53 ID:/KoIWb9/
亀井の選出は、ロッテヤクルトがスタメン起用等の契約だったらわかるがな。
福地・サブロー・大松選べないから。
栗原は単純に右だからだろう。スタメンを批判する人もいるが２打席だし代打の切り札に
されなくてよかった。

てかね、負けたら、そらみたことか～勝ったら、いや采配はダメ～とか言える采配マンは何者？
全知全能の神？普段はプロ野球板や実況板にそこまでは湧かんのに国際大会で大量に現れるんだが…
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:43:26 ID:9wRZRiky
スポーツニッポン

原監督胴上げでひっくりかえってしまったので、胴上げならぬハラ上げ・・

誰がうまいこと・・
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:45:39 ID:2dzyOKtE
リアルでもいるよな、何か凄い事をやって周りから称賛を浴びている人
がたまらなく憎くて、大きな声でケチつけてその人の功績を貶めようと
する奴。
そんな見苦しい嫉妬馬鹿が>>542みたいな自己正当化しようとしてるのがさらに笑える
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:48:45 ID:5wGZ1y3h
素人目にみてもクソ過ぎるからだろ
勝っても負けてもなんてのこそ結果論。もっと勝率は上げれたかもしれないしもっと楽に勝てたかもしれない。采配がまともなら。
すくなくとも最終回ダルは明らかなミス。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:50:38 ID:DFMhnhBL
勝敗を決めるのは、戦術ではなく戦略。

コーチの選考、選手の選出、現場の雰囲気。
監督選考のゴタゴタで、望んでいたわけでもない大役を突然振られたことを考えても、
立派な、文句の付けようもない監督っぷりだったと思う。


以前に、広岡さんが良いことを言っていた。
雑誌のインタビューだったと思うけど、
「王や原には勝ち運がある。
それは、彼等が野球に対して、ひたむきに、
謙虚に日々取り組んできたからこそだ。
野球の神様は必ず居る。
それらを忘れた人間には勝ち運は絶対につかない。」
ってな内容だったと思う。
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:53:58 ID:e7MDSPH3
シリーズならダル抑えもありだと思うけど
短期決戦で立ち上がり不安のダルを急遽抑えに使うのは無理
原監督の好みとしてはダルみたいのを抑えに使いたがりそうだよネ
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:55:02 ID:2gc7+8Iq
>>575同意。どこにでも沸くよな、そういうクズ。
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:56:18 ID:m/L9YWqE
>>576
ミスと言い切れる根拠はなに？
杉内だってライナー系打たれてたし球も荒れてて決して安心できる状況じゃ無かったよ。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:58:17 ID:MhT69woh
杉内はおそらく俺らが思っているより決勝の時は
状態が良くなかったんじゃないかな。
だから岩隈を引っ張ったし、9回は代打と見るやスパッと代えた。
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:58:51 ID:6Uy8tnr4
シャンパンファイトで、イチローも無邪気に原にシャンパンをかけているなw
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:59:06 ID:J3BLbCrS
>>576
素人目でしかないから頭悪い批判だと言われてるんだろｗ
お前、自分が２行目で何言ってるのか分かってるのか？
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:59:30 ID:JF0/W+ET
>>79
槇原は、原嫌いなんじゃね？　野村や落合ほど露骨ではないが　距離おいているというか。
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:00:15 ID:QXLPBvBP
素人目に見てもって何が分かるんだろ。
30年以上野球に携わってる人でも分からない事を、ニワカが自称玄人の原批判に乗っかってるだけだろ。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:00:36 ID:JF0/W+ET
>>577
グラウンドに旗たてた人たちには、野球の神様がつかなかったんですね！
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:00:56 ID:lIP7UH8S
ぶっちゃけ結果論だからなぁ

ダル　右。ただし前回韓国戦で初回３点取られるなど立ち上がりが悪い
杉内　左。ただし今大会被安打ゼロ

ぶっちゃけこのどっちかしかなかったろう。まぁ結果的に同点に追いつ
かれたから継投ミスに見えるだろうがな
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:00:57 ID:2dzyOKtE
>>576
投手起用に関する批判なら、対象は山田コーチだぞ？決めてたのはコーチらしいから。
ダルに関しては、一昨日の韓国戦で試投させて結果を出してる
対して藤川は明らかに本調子でない
北京の星野采配の教訓もある
間違いなく藤川だして打たれてた方が采配ミスだと言える
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:01:28 ID:m/L9YWqE
>>582
イチローはコミッショナーに軽口叩いて気分をほぐそうとしたんだろうが
どうでもいい噛みに突っ込んだりしてんのは明らかに悪ノリしすぎだなw　
まあ既に酒入ってるんだろうしどうでもいいけど。
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:01:37 ID:G2RCLeLu
>>547
スレタイと>1を読む限り、そういうスレにはおもえんけどな。
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:03:37 ID:csNlIFVP
藤川なら打たれてたと思う。
ダルは速球中心に組み立てれば打たれなかった。ジョーのミス
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:03:58 ID:Uu/cGW62
まあ、原はイチローに救われたなｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:04:00 ID:/KoIWb9/
最終回は王・星野・中畑なら藤川だろうな。
渡辺なら杉内続投だが岩隈もう一人までひっぱったかも。
野村なら様子見が増えてるから岩隈球数増えて７回ぐらいに降板だろうな。

ここの皆の意見なんてわかった上で原・山田はダル投入したんだと思うよ。
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:04:45 ID:zrurT6aq
原のお前さんたちはな～、強いサムライになった！が何度聞いても(・∀・)イイ！！
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:05:00 ID:Nb/Rh+Av
>>589
イチローはあのしゃべりのせいでだいぶ誤解受けるタイプだね。
母国語の日本語ですらそうだから、英語にいたっては。。。
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:05:41 ID:J3BLbCrS
>>588
いやまあコーチの決定に最終的にゴーサイン出すのは監督だから。
そして失敗した時に全ての泥をかぶるのも監督。
まああれだけ有能なコーチが力十分に発揮しただけでも名監督なんだがな。
仲良し組しか呼んでこなかった誰かさんとは雲泥の差。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:09:39 ID:Uu/cGW62
つーかイチローや他の球団の選手が頑張ったから優勝できたのに原の名監督気取りがムカつく
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:11:55 ID:J3BLbCrS
>>597
>>1
いつ原が名監督を気取ったというんだ。その逆のコメントじゃねーか。
「お前さんたちは強い侍になった」このコメントも選手をほめるもんで、自分は脇役だときっちり自覚してる。
俺は名監督だと評価してるけど、本人はいたって謙虚。そこがいいんだろ。
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:13:47 ID:lIP7UH8S
>>597
ここのファンはともかく、原自身は采配は未熟だと認めているが。
少なくとも本人は名監督気取りしてない

だからこそ名将になる素質があると個人的には思うがな
いや、結果だけならすでに名将だが更なる高みを目指せる
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:14:19 ID:6gdth0/6
選んだメンツが活躍して優勝したなら監督の手腕だろｗｗ
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:15:07 ID:2gc7+8Iq
原さん最高！！！
いいチームだった！！！
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:15:53 ID:G2RCLeLu
>>600
人選もりっぱな監督の仕事ですからね。
てか、本当にもてはやすと叩き落したい奴らって多いのね。
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:16:57 ID:2CKypPgu
格下と思ってた原にあっさりぶちぬかれた仙一バロス
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:17:28 ID:3kHVsKzI
>>588
>投手起用に関する批判なら、対象は山田コーチだぞ？決めてたのはコーチらしいから。

大枠（中枠も？）は山田が決めてただろうけど、最終的な投手交代のタイミングくらいは
原が決めてただろう。 そこまで山田がやってたらもはや原は監督とはいえないだろｗ
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:18:38 ID:J3BLbCrS
>>602
基本的に２ｃｈは厨二病の連中が多いからね。
「俺は他の人とは違う目線なんだ」とか思ってる自称玄人の多いこと多いこと。
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:19:03 ID:A1kzIIee
>>103
スタメン栗原と代打川崎が出来るからこそ、原であり侍ジャパンの団結だと思うが？
引っ込められたけど呼んでおいて出番0、または終盤の大事な場面の代打より
スタメンでおもいっきりやってこい！という方がベターと思うのだが
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:20:16 ID:SFlVLvn5
今大会の采配自体は50点以下
ただしそれのおかげで最後接戦になってあのドラマが生まれたわけだから
千両役者ならぬ千両監督ではあるな
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:21:02 ID:G2RCLeLu
>>605
自称玄人よりも、下種なゴシップライターやパパラッチみたいな空気を感じるｗ
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:22:03 ID:tE4hTHbG
皆が褒めるから自分は絶対に褒めたくない。逆に貶してやる。
皆が貶すから自分は絶対に貶さない。逆に自分は褒めてやる。

結局、世間や周囲に振り回されてるだけのおこちゃま。
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:22:48 ID:Uu/cGW62
どうせ原はもし日本が負けていたらチョン監督みたいに選手の責任にして逃げるんだろ？
マジであざとい監督だよ、

日本優勝して良かったね？原監督ｗ
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:23:43 ID:lIP7UH8S
でも王さんに比べてあんま褒められてない感じもする＞原
まぁ選手が主役だし侍JAPANってネーミングだから仕方ないか

なによりイチローのあれは劇的過ぎる
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:24:21 ID:J3BLbCrS
>>608
確かに週刊誌の見込み記事の発想で采配批判してる連中は多いね。
あれか。週刊誌しか娯楽のないおっさんが言ってんのかな。
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:24:35 ID:Uu/cGW62
落合なら余裕しゃくしゃくで完全優勝できたのになぁ
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:24:52 ID:oVKHo0gH
優勝したのにド素人に５０点以下とか言われたらかわいそうすぎる；；
俺阪神ファンだけど原よくやったと思います。
しいて言えば、準決勝で馬原じゃなく球児使ってほしかった；；
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:25:13 ID:J3BLbCrS
>>610
「もし」「だろ？」

すげえよ。妄想をソースに人格批判とか。
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:26:18 ID:/KoIWb9/
ねらーの采配マンさんが監督になったら…

マスコミには采配・リードの重要性を説くが、明確なチームの選手に指針を与えず調整。なぜか試合前から余裕顔。
スタメンはデータに基づくものだがなかなか打てない。そこでいきなり代打！選手はビビリ三振…
守っては投手交代まで誰を投げさすか連絡せず全員が毎回肩をつくる。いきなり呼ばれ登板し四球連発…
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:26:59 ID:J3BLbCrS
>>616
それなんて言う星野（ｒｙ
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:27:11 ID:Fbl6i1BG
お前らな、半年前、星野ジャパンなるチームが
俺たちに与えた失望感と、悔しさの中で、
誰もがWBCの監督をやりたがらない状況で
（野村の態度も最後まではっきりしなかった）
原は貧乏くじのように監督をまかされたとき、
「日本の代表監督が、たらい回されては行けない」
って言って引き受けただけじゃなく、
日本チームを世界一、連覇という実績を見事に築き、
日本中をこれほど歓喜に溢れさせたのは、
誰でもない原辰徳だぞ！

これ以上の文句があるのか？
どうしても文句言いたい奴は、そういうスレに行って、
頭の中のシミュレーションだけで、
何度でも妄想世界一にでも浸っててくれ。
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:29:38 ID:24Ic4Kf3
>>614お前ら阪神ファンのそうゆうところが嫌われる原因なのにいい加減気付け
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:30:07 ID:lIP7UH8S
オレならもっと楽に勝たせられるってどうしても
巨人の堀内監督思い出すんだよなぁ。結果は・・ねぇ

選手時代は凄かったんだろうけどさ。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:30:16 ID:Uu/cGW62
>>618
巨人による巨人のためのデキレースだろｗ

本来なら落合か渡辺が行くべきだった
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:30:24 ID:6zxvbJY+
采配はともかく団結固めた功績はでかい
通してヒヤヒヤだったが、結果残したし自己分析もしてる
お疲れ様です
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:31:12 ID:2dzyOKtE
>>604
藤川が抑えに起用されなかったことに関して、投手コーチが決めることだから
と答えてる
投手の事は投手コーチが一番良く分かってるんだから普通だろ
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:32:54 ID:Uu/cGW62
だいたい巨人の選手は活躍したの？

亀井ｗ阿部ｗ内海ｗ小笠原ｗ
↑こんだけ役立たずがいれば苦戦するのは当たり前かｗ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:34:44 ID:y3u3R9CT
>>624
小笠原は活躍しなかったっけ？
タイムリーとか打ってたような…
あと山口忘れてるだろ、あいつ結構頑張ってたぞ
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:35:12 ID:J3BLbCrS
>>624
チーム作りのイロハも知らないんだなぁ。裏でどれだけ盛り上げてたかとか知らないのかね。
つーか小笠原は決勝でも先制タイムリー打ってるわけだが。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:35:22 ID:3kHVsKzI
>>623
だからそれは最終的な投手交代のタイミング以前の問題だろ。
（今回はコンディションの悪い藤川を抑えとして起用しないという大枠の判断は
大正解だったと思う。メンツにこだわって大敗した☆野japanの対極だ）
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:35:43 ID:Uu/cGW62
幽霊選手
阿部、山口、亀井

役立たず選手
小笠原

ノミの心臓ノーコン投手
内海

他力本願の低脳ルンバ
原監督
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:36:23 ID:G2RCLeLu
いや、もう野球を知らない、見たこともない、興味もないような人の我が物顔の批判はあきた。
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:37:36 ID:J3BLbCrS
つーかID:Uu/cGW62はただのアンチ巨人かよｗ
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:37:44 ID:Uu/cGW62
>>626
それ以上にカッスはチャンスで凡退してたろｗ
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:38:24 ID:r+Bjoc7j
原のダブルピースが実にいい笑顔だ。
素晴らしい。
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:39:27 ID:J3BLbCrS
>>631
それ以上に？具体的にどうぞ。
君は名選手はチャンスならどんな時でも打たなきゃいけないとでも思ってるのかね。
せめて「野球」を知ってからこの板に来るべきだと思うよ、自称玄人さんｗ
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:39:50 ID:Uu/cGW62
さらにセ・リーグのチームは余り活躍していないような…

巨人、阪神、広島、←この3チームは日本の足を引っ張った、
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:41:16 ID:J3BLbCrS
>>634
そういや代表辞退して足引っ張ってた「チーム」があったけなぁ。なんかういろう臭いチームがｗ
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:42:02 ID:N8hVc9Wz
他の監督ならもっと楽に優勝できたような書き込みがあるけど、原も押し
付けられたような感じじゃなかったっけ？
ヤクルトファンだけど、ちょっと巨人も応援してしまいそうだ。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:42:24 ID:/KoIWb9/
巨人の選手が使えないという批判は、ならそれで５年中３度制覇した原は…て話になる。
2002、2007は今より戦力あったか疑問だし、2008は阪神独走がすごかったはず。中日も引き離されすぎだし、
解説者時代のプチ采配マンｗの堀内の結果はというと…
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:42:50 ID:G2RCLeLu
>>635
まー、本人の状態があれという免罪符を用意されていたけど、優勝凱旋をどういう思いで
みたんだろうかな？
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:42:57 ID:2dzyOKtE
>>627
お前は何を主張したいのか意味不明。
事前に藤川を抑えとして起用しない方針にしたのは大正解で、あの場面で
藤川出さずにダルを出したのは大失敗だとでも？
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:43:04 ID:kLF7OsO3
しかし優勝したのにどうしてこうも文句ばかり言うのかね…

つまらない奴だ
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:44:14 ID:Uu/cGW62
でも原監督を始め巨人の５選手は複雑だったろうな…
まさか決勝戦が自分たちの祖国とはね、

とりあえず原は一度韓国の実家に寄ってから日本に帰るんだっけ？
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:44:17 ID:7Dzd/07E
何だオチシンが暴れてんのかｗｗｗ
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:44:47 ID:MlNncKNo
「今までは監督の苗字＋ジャパン（長嶋ジャパン、王ジャパン、星野ジャパン等）で呼ばれるのが通常であったが、自分は「監督の苗字＋ジャパン」のように呼ばれるような値の人間では無い。
それに「ジャパン」というのは未来永劫続く、野球界の誇りであり憧れのチームだという風に思っているので、何か違う形での名前を考えてくれないか？」
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:45:09 ID:G2RCLeLu
>>637
ペナント優勝は取れるのに、日本一でいつも取り逃すのが、正直に言って
韓国決勝でも、優勝をとれない悪夢が繰り返されるのかと言う懸念は持っていたｗ
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:46:14 ID:J3BLbCrS
>>641
今度は韓国認定ですね、わかりますｗ
イチローは韓国起源とか言ってた馬鹿と同じ匂いがするよママンｗ
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:46:18 ID:lIP7UH8S
まぁ優勝は流れからして当然とも思えるが万が一
サヨナラで負けてたら当然、かの国はマウンドに旗刺すし相当板が
荒れただろうな

なんにしても全てがいい方向に収まってよかったよかった
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:46:26 ID:2gc7+8Iq
世界一のチームになった自国の監督を叩いてる奴って日本人じゃないだろｗ
優勝という最高の結果を出したのに、わけわからんケチつけて貶めようとする奴が日本人とはとても思えないｗ
それとも前代未聞の疎外感を味わった中日ファンか？
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:46:40 ID:Uu/cGW62
>>637
ヒント１、金




ヒント２、金




ヒント３、金
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:46:59 ID:MlNncKNo
「監督や球団が強制しているわけではなく、あくまでも選手自身の意思」とし、「故障をした時の保障もないし、自分のことを考えるのは一番の権利。全部NPBがフォローしてくれるならいいけど理想論を掲げられて一番困るのは選手だ。みんな出てくれると思っているのが大間違い」
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:48:03 ID:WElRoIf4
こんなこと言ってたんだ。

いい人だな。
若松元監督の「ファンの皆様、おめでとうございます」に匹敵する名言かも。

最初の頃の「目指す港はただ一つです。････････････チャンピオンです。」
とか聞いてアホちゃうか？と疑問に思ってた。
実際のゲームでも首を捻りたくなる采配連発で心臓に悪い試合運びだし。
で、結果的には勝ったわけで、その上で発言がこれ。
”爽やか脳みそ筋肉野郎、爽やか馬鹿大将”なイメージそのままなんだねぇ。
かなり好感が持てるタイプだね。
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:48:04 ID:Fbl6i1BG
>>644
日本一になってるよ。
しかも、４勝０敗で。
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:48:23 ID:hakdGCNf
８回の杉内の投球見て、あまり調子良くないと思ったし、
アウトにはなったけど良い当たりされたから、
９回は変えたほうが良いと思ったよ。

そのあとのダルの一人相撲と城島のチキンリードには呆れたけど。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:48:28 ID:6Bf+6EvC
野球に詳しくないから采配とかは分からないけど、北京で負けて誰も監督やりたがらなかったであろうし
プレッシャーも凄い中、選手を信頼して頑張った原さんは凄いと思った
勝っても謙虚だし、チームをまとめるのも上手いし上司にしたいタイプだよな
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:48:38 ID:J3BLbCrS
>>647
ID:Uu/cGW62はアンチ巨人で韓国人っぽいな。なんという人間の屑…ｗ
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:49:05 ID:3kHVsKzI
>>639
お前の噛み付く意図も意味不明だが、
敢えて言うと藤川をはずしてダルを抑えにまわすという大枠（中枠？）の判断は正解だったと
思うが、岩クマや杉内を変えた最終的なタイミングはやや？だったかな？と個人的には思う。
結果が出たんだから大した問題ではないと思うが
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:49:15 ID:kLF7OsO3
>>648盲目的アンチのお決まりパターンktkr
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:51:41 ID:kLF7OsO3
>>654ここまで無茶苦茶だとまともなアンチに失礼だから、以後こういう輩は「嫌巨厨」と読んだらどうだろうか？
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:53:21 ID:Uu/cGW62
原監督の思惑

巨人から時期戦力になりそうな選手を選出、経験を積ませる、

同時に他球団の有力選出を潰す（村田）
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:54:09 ID:/qd3Z7Av
>>614
俺も阪神ファンだが、さすがに球児は無いと思うんだが。
調子もいまいちでハラハラしてたんだぜ。

ファン球団関係なく、原監督には脱帽。
ほんとにいい試合をみせてもらって感謝。
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:54:25 ID:y1R1RQSQ
>>653
ほぼ間違いなく今年の上司にしたい人ランキング1いだろうねｗ
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:56:27 ID:J3BLbCrS
>>658
やっぱアンチの目線ってすげぇなあ。村田は走塁中に自分で足攣って怪我したのに、それすら監督のせい、と。
いま日本では同じようにオープン戦が行われてるわけですがｗ
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:56:36 ID:hakdGCNf
>>659
130後半から140前半の球児なんて危険過ぎるよな。
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:59:42 ID:MgA3Lidg
>>657
まともなアンチというのもアレだけど、確かにこんなのと一緒にされたくないだろうな
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:03:00 ID:AbYgCwLp
五輪本選でアメリカ３Ａ、韓国、キューバに全敗した星野の百倍有能だな原は
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:04:15 ID:47Ix0927
良くも悪くも優勝したと言う事実は変わらない。
采配云々を語っても、一発勝負なのだから最終的には勝てば良い。
数ある采配のどれが正しくて、どれが間違っていたかなんて、語る自体がナンセンス。
勝負は時の運ということもある。
勿論、采配に意味がないとは言わんが。

原は何にせよ、選手を立てて自分は黒子に徹した。
これを見ると、監督とは常々因果なポジションだと思うがね。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:06:18 ID:PrxTsjYP
アンチの色眼鏡っぷりは半端ないな
下手な信者より醜い
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:08:04 ID:3kHVsKzI
>>665
原よりさらに黒子に徹していてさらに因果なポジションだが超重要な役割を
果たしたのが山田コーチだと思う。

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:08:23 ID:5RLme5Qi
>>659 お前さんとは旨い酒が飲めそうだ


by 巨人ファン
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:09:24 ID:J3BLbCrS
>>667
山田コーチのマウンドに行った時のねちっこい感じが好きだｗ
ピッチャーの腰触りながら励ますとかエロスを感じるｗ　いい意味で。
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:10:21 ID:1nj6Zb+g
まあ腹はよくやったよ
面白かったし感謝してる
でもアンチ巨人の俺は腹がリーグでは涙目になることを希望してる
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:10:24 ID:G8DcfJKs
原ジャパンって呼び方を原はやめてくれって言ったらしいね。

自分は監督として星野さん、王さんほどの器じゃないからって理由で。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:11:14 ID:G2RCLeLu
>>657
変換が面倒くさいｗ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:12:13 ID:J3BLbCrS
>>670
まあ日本にも他にいい監督はいるわけだしね。あの戦士達がそれぞれのチームに分かれて
ペナントを争うというだけでワクワクが止まらない。前回大会の時もそうだったなぁ。
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:13:17 ID:+Im96b8D
投手の選考、起用法は良かった　そこに落ち度がなかったから優勝できた

スレタイどおり攻撃面の采配はひどいもんだったな
ま、結果オーライ
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:14:10 ID:2j/BTPdl
216 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 03:12:16 ID:mf4sgg7y
明日は、日本が勝つよ。たしかスコアは5-3だったかな？
原監督は城島4番・栗原スタメンってなルンバっぷりを発揮するけど
最後は延長10回イチローの決勝打でチョンを下す。
何故わかるかって？それは言えないけど今言った事は間違いないよ。まあ見てて♪


これ怖すぎなんですけど、詳細知ってる方いますか？
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:15:33 ID:J3BLbCrS
>>675
ヒント：試合の決まった後の書き換え
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:15:50 ID:G8DcfJKs
>>675
リンク貼らなきゃただの捏造
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:15:51 ID:G2RCLeLu
>>675
うーん、オリジナルをもってこないとｗ
それ引用コピペだから、普通に日付で笑われちゃうよｗ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:15:55 ID:47Ix0927
>>667
コーチは確かに一番の黒子かもな。
だがしかし、負けた場合は監督がやはり、一番非難の矢面に立たされるだろうから大変だなと思う。

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:15:56 ID:iV2CLICw
巨人は大嫌いだがこの人は大好きになった
1001と比べたらマジで神だわ、素晴らしい監督だと思う。
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:17:08 ID:7efazhEO
現役の監督連中は原を軽く見てるだろうから
次のクラシックはすごいプレッシャーかかるだろうねｗ

次監督やる奴に言っておくが絶対に優勝しろよ。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:19:51 ID:AZ8EL+Hj
強豪韓国と5回やって勝ち越し、キューバに連勝なんていうのは実力以外の何物でもなく、
「采配は間違えることが多いが結果的に勝てた」だけのような状況のチームなら、あんな風に勝ち越すことは不可能。
一度や二度なら偶然があるかも知れないが、一ヶ月も偶然は続かない。
トータルで勝って優勝するｎは真の実力。采配含めて。
監督・コーチ・選手・スタッフのトータルとして、チーム全体としての実力だ。

これらは一つ一つが重要な構成要素であって、監督が替わるだけで他の部分の働きも連動して変わってしまう。
采配が自分の気にくわないから監督だけを変え、でも選手の働きは変える前の状態で動くと思うこと自体が所詮ゲーム脳。
監督を変えたら選手のメンツが仮に全く同じであっても働きが全然違う。采配だけの問題ではない。チーム全体の動きが違ってくる。

「あの場面のあの采配は間違っているからあそこだけ違う方法に変えれば簡単に勝てた」などという理屈は、
「最終決戦だけイチローを使って、他の全試合はイチロー以外を使えばもっと簡単に勝てた」というような幼稚な発想と同じレベル。

原監督自身が「うまい監督さんなら・・」と言ってるのは采配含めた話であるのは当然としても、
仮に原氏の中で「あそこはこうしておけば良かった」という反省すべき采配があったとしても、
ここでギャーギャー非難しているド素人の采配とはまるっきり違うものだろうよｗ

謙虚に反省する事も何もかもひっくるめて、それが実力。そしてその実力が本物であった、ということ。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:20:10 ID:h1PKXYC2
絵的に、調子悪くてもイチローや、ダルは使わざるを得なかった。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:24:11 ID:/KoIWb9/
まぁ原はやたら采配ふるえる場面で色んな手段を用いたがるのは確かだな。
だから議論がおこるのかもな。
本当にダメな監督は試合前の戦略が不明確で采配ふるえる場面さえつくりだせない。
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:25:18 ID:BHQdSDWX
>>675
怖えええぇぇ～～！！！！！
全部あたってる！！
もちろん日付捏造してるわけじゃないよね？
もちろん日付捏造してわけじゃないよね？
すげえ怖～～～～～～
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:31:32 ID:ew3Zb7n5
>>685
頭弱いんだね
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:37:11 ID:pzeCIJnp
>>576
＞素人目にみてもクソ過ぎるからだろ
いや、逆。
お前が眼窩に糞つめてる素人だからこそプロの采配を理解できないんだよ。
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:38:16 ID:KeZOYlvC
原さんはただ勝つだけでなく演出までした素晴らしい監督。メイクドラマ。例えば、ラスト藤川なら世界中にあのインパクトフェイスをさらすことになるが、ダルなら日本＝スマートの印象をあたえる
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:54:14 ID:nKfuKQAg
代打川崎も演出采配かな…？
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:55:50 ID:5wGZ1y3h
仮にあそこでイチローが打てずに韓国に負けたとしておまえらは同じことが言えるんすか（笑）
その場合最終回ダルにした原はボコボコに叩かれてるよな。
その時もおまえらは原を擁護できるの？采配は同じなのに？結局イチローのおかげだろうよ。
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 13:59:09 ID:J3BLbCrS
>>690
もちろん。ダルにしたのもおかしな采配じゃないだろ。
つーかたらればでしか語れないって時点でお前の論理は破綻してるんだよ。
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:01:37 ID:/PrxcIkd
カッコ付けようと主審に抗議したが、逆ギレ審判員に退場を喰らいそうになり、慌てて適当に代打を告げた星野監督は俺が育てた
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:07:40 ID:J+MYxFVx
>>575
激しく同意。
嫉妬や妬みが働いて、功績を挙げた人間にケチをつけ
自分の存在価値を少しでも高めようとする。

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:08:03 ID:J3BLbCrS
まとめておくかな。
・城島四番、栗原起用はおかしい！
→相手の左投手に右バッターで対応しただけ。城島は前日まで４割、ポンから３安打打ってた。いたって普通の采配。

・ノーアウト１・３塁から点を取れないのはおかしい！スクイズしろよ！
→打順は４番の城島。かつその前の打席でバント失敗してる。スクイズはあり得ない。そもそも采配のせいじゃないだろ。

・エンドランゲッツー失敗したのは監督のせい！
→小笠原は右打ち上手いし、前の打席でもライト前にタイムリー打ってたわけだが。つーか盗塁も
　セーフのタイミングだったよね。青木がボーンヘッドしただけで。采配自体はいたって普通ですけど？

・もっとバントでも盗塁でもなんでもしろよ！
→君は本当に試合を見ていたのかな？バントのサインは普通に出してるけど失敗したのは選手ですよ。
　エンドラン２本成功させてるしな。

・不調だったんだからイチロー外せよ！最後のヒットはまぐれ！
→じゃあ代わりに誰だしとけばよかったの？守備での貢献は無視ですか？つーかなんという結果論ｗ

・最終回のダルはおかしいだろ！俺なら使わない！
→じゃあ誰なら納得したのかな。「ブルペンで一番いい投手を使った」と原も言ってるけど。
　「他のピッチャーならもっと楽に勝ってた」というのは都合のいい妄想だな。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:09:24 ID:KCN33FT8
まあおまいらとりあえずこれでも観て落ち着けｗ

WBC優勝監督　原辰徳のインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=RKNnVQh_IOo
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:12:47 ID:AZ8EL+Hj
>>690
「イチローがあの場面で打てない　イコール　韓国が勝つ」
と思ってること自体がお花畑であり、ゲーム脳というのだｗ

イチローのあの打席だけが他の全選手全打席にはなんら影響を与えず、完全別個に独立していて、
あそこだけを部分的にパーツ交換できるみたいに単純に考えてるからそういう発想になる。
監督を変えたらもっと勝ててたはずという発想になる。馬鹿の極み。
イチローを歩かせたら勝てたと思ってる韓国人と同じレベル。

監督や選手一人を変えるってことは他の全選手にも影響を及ぼす。
人選でだけではない。
ある選手のたった一つの一打席が違う事実になると、それ以降の他の選手の全打席にも影響を及ぼす。
自分のチームの選手だけでなく、相手チームの働きにも影響する。
時間軸の上で全てが連動して動いてるのだ。両チームの全ての人間が生きてるんだよ。
ま、機械相手にしか遊んだことのないゲーム脳には一生理解できないだろうけどなｗ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:14:38 ID:mmUXpCsq
片岡が7回に得点に絡む盗塁決めてるしな
めっさ動いてた気がする

9回の中島送りバントサインも妥当
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:15:22 ID:J3BLbCrS
>>696
言ってることは１００％あってるんだけど、「ゲーム脳」という単語は使ってほしくなんだぜｗ
俺もゲームは好きだからな。
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:18:10 ID:5/OZzIJJ
原監督で　なるほど！こういう使い方をするのか、うまいな～　って手をポンッってたたくような采配ってありましたか？
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:24:35 ID:J+MYxFVx
采配オタクは、野村なんかがテレビで
采配、采配って言ってるもんだから
采配だけが監督の仕事で、それさえ出来れば
試合に勝てるって思ってんじゃないの？
701 ：hiroshima nuclear bomb：2009/03/25(水) 14:25:50 ID:gYZMnEgc
2009.03.25
world baseball ranking

1st. Cuba
2nd. Corea

3rd. japan
4th. U.S.A
5th. Taiwan
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:26:31 ID:AZ8EL+Hj
>>698
ゲームと現実を分けて考えられるような一般の普通の人に対して使っているわけではないので。
ゲームと現実の区別が付かず、ゲームで通用することは現実でも同じように通用すると思ってたり、
テレビ画面を見ていて「俺ならこうする！」という素人采配が現実の代表チームや国際試合でもそのまま通用すると本気で信じているお花畑には
ゲーム脳という言葉がまさに相応しいということ。

貴方を含め、このスレに居るようなきちんと現実を分けて考えてるような人々は全く別。ゲーム云々はなんの関係もないですよ。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:27:01 ID:J3BLbCrS
>>700
もちろん采配も重要だけど、野村はなんだかんだで人心掌握術にすぐれてるからな。
「ぼやき」と上っ面の言葉だけ見て原批判してんのかね。
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:27:45 ID:m/L9YWqE
采配オタクは、速弾きしてないからBBはギター下手って言ってるのと同じだよ。とんだ笑いモノ。
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:28:37 ID:Na/h3QEZ
>>699
片岡をベンチに置いといても代走にしか使えないから川崎をベンチ要員で使ったこと
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:33:03 ID:vB9yA8Pp
結局お前らの思ったとおりに動く監督が名監督なんですねwww
そんな監督いないけどなwwwwwww
自分の思いどおりにならないからって怒んなよwww
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:34:16 ID:Ije3Pyll
>>702
どの関連スレでもそうだけど、
現実の野球とゲームの区別ができないレスが多いよね。
選手の頭の上に調子を現すニコニコマークが付いてるわけじゃないし、
スタートボタン一つで選手交代も思いのままとはいかない。
そんなこと分かってるって言うと思うけど、
主張していることの理屈がそういうレベルなわけで・・・
昨日あたり、城島に代打出せとか凄い無茶なレスもあった。
あれなんか正にゲームと区別が付いてない。
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:36:39 ID:N559YpDk
采配厨以上に手がつけられないのがリード厨
ノムシンに多い
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:39:24 ID:5wGZ1y3h
>>696
誰もイチロー凡退イコール日本敗退とは書いてませんがｗ自分の反論しやすいように曲解するのはマジやめてほしいっつーかそうしないと反論できないんすか（笑）若いうちにもっと勉強しとけばよかったのにね（笑）

つーか結果論以外で議論するには多少の仮定って必要だと思うし、それを嫌がるのって完全に擁護派の都合ですよね（笑）

オレも原は決勝以外はよくやったと思うけど、決勝はそうではないだろ。
つーかスレタイみれないんすか？（笑）
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:39:37 ID:52Hz+UEt
原は人間力で野村より上。
たしかに左右病でルンバ采配だが選手に嫌われたりしない。
これが一番大事。何を指示されようとやるのは選手。
選手のモチベーション維持が原は上手い。
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:43:53 ID:eaZh3kDD
次回のWBC監督やる人は相当ハードルが上がったなｗ
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:44:55 ID:AZ8EL+Hj
>>709

690 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/25(水) 13:55:50 ID:5wGZ1y3h
仮にあそこでイチローが打てずに韓国に負けたとして
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:45:56 ID:52Hz+UEt
長嶋なんか選手としてもただの一流、監督なら二流。
でも長嶋が監督なら選手はやる気になる。
そんなもんだ。要は人柄が全てだよ。
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:47:47 ID:J3BLbCrS
>>709
＞つーか結果論以外で議論するには多少の仮定って必要だと思うし、それを嫌がるのって完全に擁護派の都合ですよね（笑）
ごめんちょっと何言ってるか分からない。日本語でおｋ。

とりあえず>>694にまともな反論してくれよ。ゲーム脳さんよ。
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:49:42 ID:jzRpbI1W
>>1
韓国代表の監督の元に原監督のコメントビデオ送ってやれ！
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:51:32 ID:VeVGgoNo
原の言う通りだ
原は福田元総理なみに自分を客観的に見ることができるようだ
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:52:52 ID:PlBZfH0A
シャンパンファイトの原の音頭の時のイチローの笑顔見たか？
名将とは全く思わないけど原は最高だよ。乃木将軍みたいなもん。
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:54:06 ID:5wGZ1y3h
うん、で、それがイチロー凡退イコール敗退にどう繋がるのかな？

間に句点が足りなかったのかな？おじさんにはわかりにくかったね（笑）

つーかゲーム関係ないっつーか話題そらすのやめてくれませんか（笑）
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:54:06 ID:wlm206CP
批判してる人は、良かった点や、微妙な点もあげるべき。
ただただ批判する内容では、説得力に欠ける。個人的な感情をいってるだけでおわる。

擁護・議論してる人の意見には、論点になる場面や代案もある。
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:55:58 ID:hkSFPE9w
反論ってほどじゃないがダルは結局追いつかれたわけだから失敗だな
前回の対戦でも初回に点取られているし立ち上がりは不安定。
被安打ゼロの杉内続投でよかったな。今度は走者背負ってないし。

まぁ結果は監督が背負うと言うようにダルが継投ミスとしても結局原の責任
そして結果に責任を持つように最後は勝利。
少しマイナスがあったとしても収支的にはものすごーいプラスだった。
連覇だしな。
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:56:56 ID:zadyV+QB
>>719
まったくそのとおりだ
どんだけ圧勝しなきゃ気がすまないんだよって言いたくなるよな
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:57:13 ID:AZ8EL+Hj
>>718
「打てずに」　凡退
「韓国に負けたとして」　敗退

日本語すら理解できない可哀想な本物の馬鹿なんですな。
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:57:41 ID:J3BLbCrS
>>718
だからきちんと議論してやるから>>694に反論してごらん、と言っているんですよ。
いつ話題そらしたの？原の采配についての議論ですよね？わざわざ論点まとめてあげてるのに
なんで「たられば」でしか議論できないの？バカなの？死ぬの？
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:58:27 ID:WnFnUzk8
もしあそこで負けて戦犯は誰か？と聞かれたら
殆どの人間は原を挙げてたろう

まあ勝ったから良かったし監督は采配が全てとは言わんが
決して誉められた采配ではなかったことは確か
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:59:05 ID:wlm206CP
>>721
おそらく、全試合完全試合で優勝しても、おれの采配ならもっと点がとれた、とか言って
批判すると思いますｗ
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 14:59:23 ID:T1lK4wYD
原って、素直というかなんというか。
自分が非有能であることを認めるその謙虚さこそ
原の良い点だが。

侍ＪＡＰＡＮにしても
自ら望んでもいないのに引き受けざるを得なかったので
優秀なブレーンが、
・チーム名称を原ＪＡＰANではなく侍ＪＡＰＡＮにし
・伊東山田という優秀なコーチを付け、実質采配を任せ
・更には公式会見までも作文発表とし、
侍ＪＡＰＡＮとは、正にいわゆる
「官僚システム方式」であったと思われる。
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:03:22 ID:5wGZ1y3h
>>714
とりあえず携帯からなのでめんどいが、目についたものだと
まずベンチで一番いいボールってそりゃ一応日本のエース（笑）なんだから当たり前ですよねｗピッチャーの性格、本人の立ち上がりの悪さも考えず当番させたのはほめられたことではないよね（笑）

あと小笠原が右打ち上手いってただのプルヒッターですよね（笑）そもそも調子よくないしバットに当てるの上手いほうではないよね（笑）

あとキャッチャーに４番とか負担考えろよ（笑）
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:09:52 ID:J3BLbCrS
>>727
＞ピッチャーの性格、本人の立ち上がりの悪さも考えず当番させたのはほめられたことではないよね（笑）
じゃあリリーフ誰なら良かったんだろうね。藤川の調子が上がってこない以上
他のリリーフを考える必要があるわけだが、１点差の場面で「エース」以外に誰を使っても
打たれたら批判されると思うんだけど。

＞あと小笠原が右打ち上手いってただのプルヒッターですよね（笑）
＞そもそも調子よくないしバットに当てるの上手いほうではないよね（笑）
ヒント：前の打席ライトにタイムリー　日本現役通算打率最高のバッター　つーか試合見たことあるの？ｗ

＞あとキャッチャーに４番とか負担考えろよ（笑）
そうだね。他に選択肢なかったけどね。村田がケガさえしてなければよかったんだけどね。
まあポン相手にはそれまで３安打してるし城島を信じての采配だったんだけど、「結果として」ダメだったね。
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:10:06 ID:38wprjeu
>>652
全面的に同意
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:11:32 ID:zKXQq87V
>>729
スライダー使うなクソゴリラって

思わず口に出たよな。
曲がりすぎて制球できてねぇってのｗ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:13:21 ID:hkSFPE9w
でも三振取ったのはスライダーだし最初の四球はストレートだから
これまた結果論だったりする

つかこの板の流行語になりそうだな　結果論
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:14:53 ID:T1lK4wYD
>>724
原はただのお飾りだよ。
実質は
伊東監督山田コーチ

これぞ日本らしいじゃないか。
官僚システムそのものｗｗｗ
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:16:00 ID:zKXQq87V
>>731
厳密に言うと
カウント球にスライダーやめて、ね。

直球も走ってたんだから追い込むまではストレートも混ぜて
三振取りに行く時にキレすぎスライダーがよろしいのではないかとおもった。
まあリード批判とかの類ではない。見てるときに手に汗握ってこうエキサイトしただけだから。

でもダルって三四球で一点とられたけどアウト六個中五個三振でとったんだよね。
褒められるんだか褒められないんだか分からん球だ。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:21:49 ID:5wGZ1y3h
>>728
その論調だと不調のエース出すのは良くて不調の守護神はなんでいけないんですかね
つか杉内続投は？ｗ

歴代最高打率（笑）大事な国際試合の打率はどうなってるの？（笑）前の打席とかたまたま（笑）「結果」三振（笑）

選択肢ない？稲葉は？ｗ

つーか栗原の件については？ｗいきなり連れて来られていきなり大会終盤って厳しくないっすか（笑）
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:24:31 ID:/KoIWb9/
アンチと変わらないことに気付いてない采配マンが戦力で勝ててるとバカにする原

03年　３位　得失点差　－２７

06年　４位　得失点差　－４０


采配がいいらしい野村

07年　４位　得失点差　－１０１

08年　５位　得失点差　＋２０

采配なんて結果論。
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:25:36 ID:a2o5mvgq
北京の結果で国際大会辞退者増えると思ったが今回の件で希望者が増えると思うな
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:26:29 ID:HjvgApfM
優勝したからどうでもいい
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:27:56 ID:EcfcNZkO
原「うまい監督さんならもっと点取れた」←知ってる！
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:28:31 ID:T1lK4wYD
>>736
どうかな
２次敗者復活のキューバ千なんて
お通夜状態でイチローなんか
目が死んでいたし。
それが準決勝以降はなにか
制約が解かれたみたいにイキイキしていた。

何だったんだろうね２次までの覇気のなさは（特にイチロー）。
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:30:18 ID:hkSFPE9w
まぁ最初からチームとして完成したわけでもないしな
強くなったってのはそういう意味合いもあるんじゃないかな

史上最強の発展途上チームだ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:31:55 ID:5wGZ1y3h
>>735
巨人と楽天の戦力差に対するデータがないけど光の加減とかかな？
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:33:10 ID:J3BLbCrS
>>734
お前は原のコメントすら読めんのか。「ブルペンで最も調子が良かった」と言ってるだろ。
杉内続投はありだった「かも」な。ただ、相手が左出してきたから右にスイッチした、というだけ。
「結果として」ダルは同点に追いつかれたけど、選択自体に何も矛盾するところはないな。一貫してる。
小笠原は国際試合で普通に打ってますが何か？前回大会のキューバ戦とか見てないの？
前の打席がたまたま（笑）というのなら、それこそ「結果」三振だったことも「たまたま」なんじゃねーの？
稲葉もそりゃ選択肢の一つではあったろうけど、ポン相手には今大会それまで無安打だったよね？
２試合で無安打だった選手と、それまでに３安打打ってる選手のどっちを４番として使うのがいいんだろうね。
栗原の件も同じだねぇ。「たまたま」打てなかっただけで言われてもｗ
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:33:21 ID:7Rwd+p8b
絶対優勝できないという前評判だったはずなのにな。よくやったよ。
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:35:08 ID:L033bloN
たぶん原を非難してる奴らは在日か、

それと同等に民度の低い奴らだと思う。
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:38:01 ID:/KoIWb9/
大リーグでは監督の試合の采配など５試合くらいしか勝敗かわらないと言われてる。

落合「その通りだよｗ監督は選手が気持ちよくプレーできる環境をつくってあげるのが仕事」
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:38:49 ID:hkSFPE9w
個人的には杉内続投が最善手と思っているが右でダルも別に悪くないしなぁ
立ち上がり弱いって知ってたから早めにブルペン行かせて投げさせてたし。
少なくとも打てる手は打ってたと思うけどな

それでも結果に責任を取るのが監督の仕事だから同点に追いつかれたのは
監督の責任。で、それを撥ね退けて勝てるチームを作ったのもまた監督。
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:39:11 ID:T1lK4wYD
>>744
心配しなくても
優勝したのだから星野みたいに叩かれることはないよ

そのための
侍ＪＡＰＡＮというﾈｰﾐﾝｸﾞだろ

誰も原が全てを采配決断したなんて思っていないから
伊東と山田無くして優勝はあり得なかったしね。
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:39:18 ID:N8hVc9Wz
>>743
>絶対優勝できないという前評判だったはずなのにな。よくやったよ。
本当にそう思う。

自分と関係を持つ球団を多く連れて行くまでは北京と同じだった
けど、それを控えに回したか酷使したかで結果が分かれたね。
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:41:23 ID:T1lK4wYD
讀賣工作員必至杉

そんなことより日テレの心配でもしたほうが
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:47:42 ID:h1PKXYC2
>>695

原さんって、さわやかがとりえだと思ってたけど
こんなに周りに配慮できる人だったんだね。
感極まった場面で、なかなか出来るコメントじゃないよ。
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:50:13 ID:wlm206CP
批判してる人は、戦前に「絶対優勝できない」って豪語してたのに、結果を認めることが悔しいから、
一生懸命現実逃避してるんじゃない？ｗｗｗ

反省点を議論するのは、少なくとも次回のルールなどが決まってからでいいと思うよ。

次あるかどうか、微妙だし。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:53:27 ID:5wGZ1y3h
左右病（笑）

普通に（笑）キューバ戦とかあんなのセンターフライだよ（笑）

だから負担は？下位でうつのと４番で打つのは全然ちがうんだけどね。

栗原がたまたま？急に呼ばれて準決勝から安打を重ねるのがどれだけ難しいのかわからないんですね（笑）原がムチャ振りしたのが悪い


いよいよ不毛になってきたな
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:56:43 ID:J3BLbCrS
>>752
（笑）付けても反論しきれてないよ？
つーかキューバ戦のセンターフライって君は　何　の　話　を　し　て　い　る　ん　だ。

まあいいや、ゲームと実戦の区別がつかない人間にこれ以上何を言っても無駄だということは
俺以外にスレ見てる人も理解してるだろうから。どーぞ「俺が正しいんだ！」と喚いててください。
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 15:56:51 ID:ZbC+/6dr
>>735
原信者か何か知らんが、いくら何でもそれは無茶や、笑われるで。（笑）

楽天と巨人を５分で比較して勝ち誇っても仕方ないでしょ？

少なくとも采配云々を否定する根拠にはならないよ。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:01:29 ID:zKXQq87V
>>754
ヘンリー理論による意見だと思うよ

ヘンリー理論ってのは得失点差という結果から
想定される勝率というのを機械的に弾き出して
現実の勝率として比較して監督やチームの効率を計るって考え方だから

07年巨人は物凄くそれで叩かれたし。
原は得失点差すごいのにぎりぎり優勝だから無能、みたく。

楽天だからとか関係ないよ
ヘンリー理論は出た得失点差という結果に対してのアプローチだから。
楽天でその得失点差を作ったのが凄いとかそういうのは別の問題。
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:04:01 ID:mdmjFxTS
ID:Uu/cGW62は1度自分の一日をビデオに撮ってみればいいよ
再生した時に後悔の涙を流すだろう。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:04:45 ID:8NoZ2oQD
他の名将たちなら、決勝ラウンドまでいけたかどうかすらわからない。

例えば野村監督だと城島は代表メンバーにすら入ってないだろうしね。
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:07:15 ID:39x3zuWn
>>656
というか小笠原・阿部・山口・内海がショボイのなら、「金」で引っ張ったグラとラミだけがよっぽどすごいってことになるよね
うん、一昨年その二人がとあるチームにいたんだ。野村監督の愛弟子が監督の頃にね
その年に何位だったかは思い出したくない。打者陣はよかったんだけどなー
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:12:38 ID:8L1LwR+d
100％ありえない話だけど、もし堀内が代表監督なってたらどうなってたかな？
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:13:24 ID:5wGZ1y3h
ゲーム脳ときめつけた揚句勝手に議論終了ｗ
原自体の人格は嫌いではないが原信者はひどいもんだ。つーかゲーム脳が選手の性格とかに言及するかな？歴代最高打率とか言ってるほうがよほどそれっぽいよ（笑）

お前がなんの話をしているんだ？お前が振った話題なんだからはっきりいわないとね。

栗原他についての反論も頼みますよ（笑）
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:14:00 ID:wlm206CP
>>759
選手が28人あつまりませんｗｗ　よって棄権
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:14:56 ID:zKXQq87V
>>759
エース内海
クローザー林

後はしらね。
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:15:59 ID:xx1UK18b
あれじゃあペナント不安だよ原ちゃん
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:16:36 ID:ZbC+/6dr
>>755
いやぁ、それは認めようよ。原のためにも。

そこヘンリーで認めさせて、逆にセイバー持って来られてバント批判されたら認める？
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:18:21 ID:zKXQq87V
>>764
いやいやだから
俺は別にいってねぇじゃんそんなこと

735がヘンリー理論論者なんじゃねえかなーって思うよって言ってるだけ。
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:20:50 ID:eJ3B4+Pn
>>759
解説の清原が采配をボロカスに言うｗ
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:25:02 ID:DJGYTm8y
【甘口辛口】“癒し系”時代が求めた新監督

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090309/bbl0903090914002-n1.htm

こんなとき“敗軍の将”を引き合いに出すのははばかられるが、
あの星野監督が率いた北京五輪とはチームのムードがかなり違うように見える。
「理想の上司」アンケートではつねに上位にランクされた星野氏は、
自ら先頭に立って戦う“戦国武将”のようなタイプだった。
頼りがいがある半面、失敗すると選手は萎縮（いしゅく）してしまう。
チームには重苦しささえ感じられた。

北京五輪後、世界の経済情勢とともに世相もがらり変わった。
好景気をバックに“何もいわずに、オレについてこい”の時代でなくなった。
正社員でさえいつリストラに遭うかわからない暗い状況。
若いサラリーマンは、仕事で失敗しても
理由を聞いてくれる明るい“癒やし系”の上司にひかれるのではないか。
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:30:56 ID:J3BLbCrS
>>760
ん？まだぼこぼこにされたいのなら付き合うけど。

＞つーかゲーム脳が選手の性格とかに言及するかな？
性格どうこうって、実際に一緒に行動してる原さんの方がお前よりよっぽど性格も調子も分かってると思うよ。
ＴＶ画面で見ただけで性格まで完ぺきに把握できると妄想してるところが「ゲーム脳」なんじゃないかと言ってるんだけど。

＞お前がなんの話をしているんだ？
お前「小笠原の国際試合での成績は大したことない」
→俺「何言ってんだ無知。前回大会から活躍してるだろ。前回大会のキューバ戦とか見てねーのか」
→お前「あんなののセンターフライだろ」
→俺「前回大会のキューバ戦の話してるのに、何この前の試合の話してんの？文盲？」

＞栗原他についての反論も頼みますよ（笑）
ポン攻略のために右の強打者を使うということ自体は間違ってない。そもそも栗原以外の最初から代表に
いた選手も、前２試合でポンを打てていないだろ。逆に聞こう。誰なら良かったの？
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:35:08 ID:R9SvQD34
接戦に勝利して、「俺を殺す気か」って言ってた誰かさんとはえらい違いだな。
結果もえらい違いだけどｗ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:37:16 ID:39x3zuWn
>>760
横からで悪いけど、栗原はプロの首脳陣が練習で見てある程度の目途は立ったんだろうよ
オープン戦には出てたんだし、終盤の勝負どころでの代打の方が結果は出し難いでしょ

下位と四番とでプレッシャーが違うと言っても、その四番は村田がずっと勤めてきたんだし。
その四番・村田以外では一番打っていた城島を軸に据えるのはおかしくはない

稲葉はシーズンでも左を苦にしてるし、この大会での奉との結果を見ても城島の方が稲葉より良かったよ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:47:18 ID:tzfFG/3U
>>767
時代というか・・・世代が求めた、と言うべきかと
若い子が多かったでしょ。恐怖政治は駄目だよ今の若い子は
ナベＱもアプローチは違うけど、選手をバックアップするようなタイプだったな
もう今の世代は、高圧的な態度でしか接せられない上司は論外

あと、戦国武将だって俺に付いてこいタイプばかりじゃない
政治や戦争に於いてもワンマンな武将はごく僅かで、
必ず「ヘッドコーチ」的な存在が居て、チームを組んで策を練ってたよ

もっともらしく言ってるけど的はずれだね、その記事
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 16:50:15 ID:J3BLbCrS
>>771
戦国武将が「自ら先頭に立って戦う」だけだと思ってる時点で（ｒｙ
秀吉だって信玄だって謙信だって伊達政宗だって部下に優秀なブレインがいるだろうにな。
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:00:04 ID:P9xgpiAJ
本人は、カリスマ性は必要無しと著書に書いているが、ジャイアンツでは周りに殿の呼ばせる暴君ｗｗｗ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:03:45 ID:WvKxSNxj
原の起用方で勝てたようなもんだ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:08:57 ID:2KW4B/7e
気持ちの良いコメントだな。さすが爽やか若大将！
日本から見れば決め手を何度も逃したとなるけど、
裏を返せば、韓国が驚異的に踏ん張って、決め手を与えなかったということ。
どっちも必死なのはゲーム見ていたら分かったよ。

影の殊勲は、藤川の状態をやられる前に見切ってダルを抑えに回した山田だな。
投手陣は強力だったので、抑え杉内でも良かったけど、
キューバ戦で長めに投げたので、決勝はあれで正解だと思った。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:10:21 ID:a2o5mvgq
寄せ集めの個性選手集団は星野みたいなタイプは駄目だよ。国内球団ならわからんが、落合も監督初年度は星野みたいなやり方批判してたはずだし。このご時世に殴るって…WWW
ようは巧く人を育てたり動かしたり出来ねーから殴るんだろ？ワロス
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:11:17 ID:zBARm4vx
負けたら監督のせい、勝ったら選手のおかげ、でいいんじゃないすか？
で、原監督は今回よかったでした、と思うオイラがいる
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:12:27 ID:upZWHEst
正直今回の腹采配はどうかと思うわ
訳分かんないとこで片岡にダブルスチールさせたり守備のことで手一杯のはずの城島を四番にしたり調子の良かった杉内を代えてまで最終回にダルを投入したり…
結果的に優勝できたから良かったけど、決して監督の采配は的確ではなかったよ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:17:49 ID:Nb/Rh+Av
>>778
>調子の良かった杉内

ここ笑うとこ？
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:20:31 ID:gPU+f1Ug
軍事板から来ました。雰囲気似てますね
あっちにも多いけど、戦略が戦術に従属すると考えるタイプ
野球なら個々のサインやキャッチャーのリードに執着しすぎる人たちかな
ミッドウエーでいかなる神懸かり的戦術を弄していても、
最終的に太平洋戦争で日本は負けていた、と理解できない人たちと似てます
指揮官の仕事なんて、敵を分析し戦力を整え人材を選び、目標を与え士気を高める
ここで9割方終わりだと思うんですがねぇ
区々たる戦術で大局を覆せるという思い込みは、日本人固有のコンプレックスなのかもしれません
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:21:18 ID:N0j3Nbix
>>742
９回の杉内の続投かダルビッシュかは結果論でどちらも有りえたと思う。韓国がピンチヒッター出して
来なかったら杉内続投だったのは間違いなかった。

しかしそれ以前に、７回に球が浮いてきた岩隈を８回の頭からは杉内に交代させてればもっと楽に勝てたの
では？。７回の韓国の攻撃でフライを揚げられた瞬間、何となくヒヤッとしたのは私だけだったのだろうか？。

更に、例え８回も岩隈で行ったとしても、先頭打者の２塁打でどうして杉内に代えなかったかは、もっと
疑問だ。杉内ならそれまでの実績から考えても、ノーアウト２塁でも点をやらずに抑えた可能性は大き
かったのでは？。

折角８回表に韓国を２点差につき放した直後の韓国の１点は、韓国に「いける」と思わせ、それまでの
日韓戦で日本が負けたパーターンを日本に思い出させ、一方韓国を調子付かせたのは間違いないだろう。

それにも拘わらず、８階裏の一点は余りにも簡単にやりすぎたのでは？。イージーなゴロで中嶋が簡単に
ランナーを３塁に進めたのも問題だと思う。あれを３塁で殺せないのはプロの恥じだろうし、逆にいえば
あのゴロで２塁ランナーが３塁に走ったのは明らかに韓国のミス。相手のミスは徹底的に咎めて、逆に
相手にダメージを与えられないようでは駄目。

まあそれは余談で、中嶋の問題だが、ワンアウト３塁でも疲れた岩隈を杉内に代えるべきだったと思うが。
皆さんはどう思います？。

当初から投手起用は、岩隈→杉内→ダルで行く予定だったはずで、対米戦で４回 2/3で松坂を降板させた
勇断と比べると、疲れの見えた岩隈の交代が遅れたのは何故だったのかと思ってしまう。
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:28:35 ID:D8RBXxIp
一番のミスは準決勝でダルを抑えに出した事だな。
いくら少ない球数とはいえ連投すれば、少なからず疲れは残る。
点差もあったしあそこはダルじゃなくてもよかった。
万全の状態でダルを温存しておけば決勝は9回で勝ってた。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:32:53 ID:DJGYTm8y
決勝が9回で終わってたらあのイチローの勝ち越し2点タイムリーが見れなかった
あれがなかったら盛り上がりも全然違ってたと思うｗ
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:36:20 ID:2gc7+8Iq
原監督…素直に凄いわ。
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:38:27 ID:5wGZ1y3h
>>768
でも結局ダルはびびって四球連発だからねｗそりゃあ原は選手に直に接してるんだからオレやお前、視聴者よりは性格よくわかるだろう。だからこそ原の責任が問われるんだよ。テレビからでもわかるビビリを起用したことのな。

つーか前回大会（笑）いつの話っすか（笑）そんなの参考になりませんよ（笑）
また左右病っすか（笑）昨日まともに打てた右内川くらいですけど（笑）
まあそれが結果論だとしても大会の雰囲気に慣れてない栗原よりは稲葉福留川崎でもよかったと思うよ（笑）
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:51:41 ID:qFyFM46y
あのメンバーだから勝てたんであって、ああいう采配してたら巨人はいつまでたっても優勝できないよｗ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 17:53:21 ID:So5OeUm/
>>781
前回ＷＢＣ決勝と比べても
今回の投手起用継投は何ら見劣りしないよ

藤川に見切りを付けたのも同じだしね（今回ダル前回大塚
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:06:47 ID:H0S4YtG2
>>780
まとめ乙。このスレの結論はこれでいいやｗ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:08:52 ID:tp2K2D95
みんな左右病ってゆってるけど現地の解説は否定的ではなかったよ
ちゃんと自分なりのセオリーにのっとってやってるね、って。

自分のセオリーで結果出す人がイチバン偉いからねあっちでは。。。。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:10:02 ID:Nb/Rh+Av
>>782
アフォか。いきなり1点差で初リリーフさせるのがどうかしているｗ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:12:21 ID:39x3zuWn
>>785
ビビリというか、あの場面では誰でも少なからず制球は乱すだろ
スライダーが曲がりすぎて外れていたのは明らかだったし

前回大会が参考にならないなら、小笠原が「国際大会に弱い」って主張の根拠はどこにあるの？
しかも昨日は先制打を打っているのに。

栗原については勝負どころの代打よりはスタメン七番の方が打つ確立は高いでしょ
稲葉や福留を先発でも良かったとは思うけど、どこかで栗原を使う気なら先発しかないよ
稲葉を先発に出して代打が欲しい場面がきたらどうするの？
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:12:28 ID:pzeCIJnp
>>786
全くだよな。
13ゲーム差つめての優勝なんて夢のまた夢だよな。
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:15:11 ID:RX7VvfOE
あのメンバーを集めたのは原だと何度言わせる
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:15:41 ID:2JdVMzHm
>>790
その場面で使えないなら、そもそも日本代表に選んじゃだめってことだね
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:17:59 ID:159Yls+d
いや、１番疑問だったのは決勝戦、内川に代打阿部？だったシーン。
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:20:30 ID:39x3zuWn
>>785
更に言えば稲葉が左打者だから自動的に外したんじゃなくて、
稲葉は現実に対左が得意ではないし、今大会でも奉を打ててない

左右病ってのは左投手を打っている左打者を、左腕相手だからと考えなしに外すことを言うんだよ
福留のスタメンはあっても良かったと思うけど、栗原も去年.332の打者なんだし
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:21:07 ID:X97JOlRn
あの場面でダル投入を失策みたいに言ってる人いるけど
それって結局打たれちゃったから言ってるだけでしょ？
そもそも杉内は好調だったか？原さんもコメントでその時ブルペンで一番優秀な投手だからっていってんじゃなかった？
もちろん杉内続投もありだと思うけど、ダル投入が選択肢に無いってことはないだろ
それと城島の４番も全然不思議じゃないと思う
決勝で城島の４番が全然予想出来なかった人このスレにいるのか？村田がいないこと条件にな
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:21:08 ID:RX7VvfOE
たった二日連投させただけですごい酷使したように言うなよｗ
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:21:54 ID:2JdVMzHm
バントと盗塁、エンドランで自滅してたな。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:22:51 ID:VSSBnaBq
ダルは立ち上がりが不安定というが、それはインドカレーをたべすぎるからだと思う
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:23:18 ID:Nb/Rh+Av
>>794
一回はテストするもの。それに疲れていたからうまくいかなかったって１０回に痛打を
連続して浴びたのなら兎も角、的外れすぎるｗ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:24:35 ID:Nb/Rh+Av
>>797
杉内はできよくなかったぞｗ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:26:40 ID:5wGZ1y3h
そりゃ緊張するとは思うけどだったら少しは慣れてるリリーフ専門を出せばよかった。つーかだれでもとか言うけど２回で３四球はだれでもは出さないよね（笑）

オリンピック


なんで栗原に打たせる前提なんすかｗｗｗ慣れてないのだからできるかぎり出さないほうがいいよね
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:26:52 ID:2JdVMzHm
>>801
テストは他でやってね。
一生練習試合しているアウトサイダー人生君か？
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:31:05 ID:RX7VvfOE
>>804
いつもぶっつけ本番だから負け続けなんだよお前の人生
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:31:25 ID:N0j3Nbix
栗原のスタメンは絶対失敗だと思う。前日、三振してるし、日本が打ちあぐねてたボンを
日本から飛んできて初対面・即実戦で打てるなどとはとうてい思えん。

いくらなんでも、腐っても元大リーガーで、日本が２敗してるボンをなめすぎ。案の定
三振とダブルプレー。これは結果論では無いと思うが。
なく、
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:31:50 ID:2JdVMzHm
>>805
百戦錬磨の投手たちが、本番で1回テストしてそれで全て判断出来ると
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:34:45 ID:4mW/qRwD
テストと実戦は違うのでは？
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:35:08 ID:/KoIWb9/
なんという無限ループ・・・・・・

采配たんは滅びんよ、何度でも蘇るさ。１０スレいくかな？

すでに「俺が監督ならもっとうまくやれた、俺の決定に従え」スレになってる。
このスレの結論は>>780でお送りします。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:35:21 ID:IwL6t5gY
虚カス必死～♪虚カス必死～♪虚カス必死～♪
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:38:47 ID:VtzZsIQ7
>>810
虚カスと罵り、ルンバ采配と馬鹿にしている巨人に昨年負けた弱小チームヲタ乙（笑）
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:38:53 ID:OhJvVRIw
実際決勝はそんなに悪い采配なかったような…
チャンスメークはたくさんしたしそこから先は打者がなんとかしないといけない。
三振ゲッツーも小笠原が転がせずに青木が馬鹿スライディングしたからああなったが
小笠原が転がしてればゲッツーシフトの内野がゲッツー取れずに得点してたしな。
９回の中島バントはどうかと思ったが中島はいいバッティングしたし相手の守備がうまかった。
城島４番は最初から４番に重圧のかからないようにしてたしそれまでの活躍と相性から頷ける。
ダルは結果論だし杉内続投でサヨナラ負けした可能性もある。
813 ：hiroshima nuclear bomb：2009/03/25(水) 18:40:02 ID:+z6q0Fn8
2009.03.25 updating

world baseball ranking

1st Cuba
2nd Corea
..........

3rd jja-bbong
4th USA
5th Taipei
...............

Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya
they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:41:49 ID:sc3uaP0t
栗原先発が失敗だったのは認めるけど、
他の選手もことごとくチャンスでうてなかったしなー。
なんか色黒で濃い顔の一発ありそうな知らないバッターってことで韓国は不気味だったとは思うけどなw
それに失敗をすぐに認めて２打席ですぐ引っ込めたのが原のいいところ。
大失敗をしたＧＧ佐藤を引っ張り続けて傷口を広げまくった誰かとはえらい違い。
これもＧＧのことを考えて代えなかったわけじゃなく、自分のミスを認めたくない、
だから次は死んでも結果を出せって半ば脅迫。そんなんで結果出せるわけないよなー。
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:41:57 ID:iYTlg3eN
言えることは！？

首脳陣がゲーム中に浮足立っては選手が良い仕事はできない。

これが北京との差だよな
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:43:09 ID:N0j3Nbix
９回ダルが同点にされたのはただの結果論。

問題は８回裏、簡単に１点差にしたこと。９回表に１点取れなかったことだろ。

１点差の９回裏と、２点差のそれでは全然違うだろ。ダルはよく１点の同点で抑えたと
思うよ。
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:44:08 ID:OhJvVRIw
栗原先発は失敗だったが出てない選手の評価が上がる現象をぶった切ったなｗ
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:47:30 ID:N0j3Nbix
>>812
確かに９回まで１２安打＋３四球で３点はお寒い限りだが、それより問題は出切る事をきっちりこなせ
なかったことじゃないかな。

その１番は３回表、ノーアウト１・２塁で城島がバント失敗から、ヒッティングで青木を２塁で殺して
しまったこと。２・３塁にしておけば２点入ってた。あの１点で終わるか、きっちり２点取るかは
大きかったのではと思う。

もう一つは、９回に先頭打者イチローの２塁打の後、中嶋のバント失敗。ワンアウト３塁なら青木も
敬遠されなかった。まあ中島の当たりは良かったが２塁守のファインプレーは返って韓国を調子づかせた。
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:48:38 ID:zYIAYsal
原監督のこのコメント聞いたときに他に適任の監督が思いつかなかった
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:51:34 ID:sc3uaP0t
あと９回のイチローの二塁打は全力で走ってれば余裕で三塁打だったと思うけど、
誰もその点指摘してないよな？
クッションボールにもたついてたし。
あれノーアウト三塁だったらまず追加点は確実だったから、
明らかにイチローのミスだと思うんだけど？
ホームランになると思ってたようにゆっくり走ってた。
イチロー自身は自分のミスは重々わかってたと思うけど。
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:53:48 ID:ZbC+/6dr
９回ダルの継投は明らかなミス、それは間違いないない。
北京五輪からの国際試合のダル見てたら、失点の可能性はイメージ出来るだろ？

ダルは何回同じ失敗を繰り返してるの？
分かるでしょ？

今回失点した結果だけじゃなく、ＷＢＣ球での制球難、野外での成績、失点を予測出来る十分な実績もあるんだよ。


だからと言って、監督の原が悪いと言う事では無いよ。

事実として、９回単なる継投ミスがあって同点にされた、でもその後イチローのタイムリーで勝ち越した、ダルは１０回は無失点に抑えた、韓国に勝った。

それでいいんじゃないの？
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:55:45 ID:q1OSMDoh
俺なら１２点取れた。
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:56:21 ID:jJuwU8sq
杉内続投してたら、9回に初被安打と初被弾で逆転サヨナラ負けしてたよ
8回のピッチング見てそれが理解できない低能がいるとは思えないが、念のため書いておくよ
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:56:24 ID:OSidl/wH
俺ならひざを抱えてガクガクと震えてた
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:58:06 ID:N0j3Nbix
>>821
「明らかなミス」などとは言い過ぎでは？。

杉内なら間違いなく抑えられたか？。
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:59:19 ID:39x3zuWn
>>803
その理屈だと藤川か山口の二択になるんだけど、どちらがお望みで？
藤川の直球は130後半から140前半、フォークも見極められていたんだけど、あれがいつもの出来なの？
あの状態で去年の成績を残したのなら投入に賛同もするけど、そうではないでしょ

3四球にしても変化球がキレすぎてボールになってしまうのをビビリというのは別でしょうよ
高校三年夏の田中がそうだったけど、それは度胸の問題じゃない

昨日のスタメンで栗原の変わりに稲葉を入れたとして、代打要員が右・栗原、左・川崎、福留、阿部なんだけど、
これで栗原を使う場面は来ないと思う？
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 18:59:30 ID:J3BLbCrS
>>785
だから「ダルが２フォアボール出したこと」→ビビりと結論付けるのが「結果論」だと言ってるんだよ。
つーかさ、藤川だって馬原だって制球いい投手じゃないよね。馬原なんかは前の試合で
２失点してる。藤川もダメ。さて、誰出せばいいの？
左右病（笑）とか言ってるけど、右対右、左対左のピッチャー不利はデータとして証明されてる。
国際試合で相手との対戦経験がない中で、相手ピッチャーの球が分からない中で
いったい何を信じて選手を起用するのかね？まさかカンとか言わないよね？

あとどうでもいいけレス番の指定くらいちゃんとしような。誰に向かって一人で呟いてるんだか分からんからさ。
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:00:12 ID:2gc7+8Iq
「杉内続投は明らかなミス」になってたかもしれない
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:01:27 ID:A4LNhcbv
ダルなんか目が泳いでたからなぁ・・・
個人差も経験もあるだろうけど先発型の投手をあの場面で放り込むのは
やっぱりかなり思い切った策だと思うんだが。
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:03:23 ID:/7dfRxpk
名将が勝つんじゃない、勝った奴が名将なんだ








優勝した（させた）原は紛れもなく名将
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:04:11 ID:2JdVMzHm
>>821
「国際試合」でくくるのがぼうろんだな
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:04:57 ID:ZbC+/6dr
>>825
推測で間違いなく抑えてたとか打たれてたとか言い切るのはどうかと思うが、ダルが出て来て『危ない』と思ったのはオレだけでは無いはず。

ダルは何度も同じ失敗をしてたからね。
ノーヒットの杉内のほうがダルよりは信頼出来ると思うよ。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:06:15 ID:gPU+f1Ug
目が泳いで6アウト中5三振なら凄い能力だ
大エース斎藤雅樹に近づいたな
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:07:00 ID:2gc7+8Iq
アンチが何を言おうと原監督が世界一になったという事実は消えないから諦めろｗ
この名誉はずっと消えないから。
原は勝ち逃げしてもいいんじゃない？
次は落合でも誰でもいいからさ、キチッと優勝してくれよな？できるよなｗ
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:07:08 ID:J3BLbCrS
>>832
君みたいなエセ脳内監督がいっぱいいるからねぇ。ダルで危ないとか思っちゃったかわいそうな人は大勢いるだろう。
だからと言ってそれが間違った采配だとは言わないよね。

ああちなみに、前回投手コーチの鹿取さんも、北京監督の星野さんも、みな「大会中の継投にミスはなかった」
と言ってるよ。
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:09:36 ID:N0j3Nbix
>>828
それは間違いなくいえるな。

それより８回に何で杉内をもっと早く出さなかったが分からん。岩隈を８回まで
引っ張る必要は全くなかった。

さらに、代え時は２塁打の後、ワンアウト３塁でもあったのだが。

この理由が全く分からん？。

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:10:01 ID:d+9n6Q7q
>>803
リリーフに関しては
残り駒と、与えられる場面を考えると
あそこは杉内続投orダルってのがベターだろう。
打者がそのままなら杉内続投
右が来たときに、打ち取り方次第で
続投orダル投入の判断で問題はない

栗原は、こちらでの経験がないだけに
総力戦のなかで、決定的な場面「のみ」で起用する状況は
さけたいし、相手が左（しかもWBCになって栗原は対戦していない）
だから、最初に使って打てたならその後臨機応変に起用を
対応した方がよかったと個人的にはおもう。

川崎がスタメンでほとんどでなかったのは
そういう臨機応変な対応に長じた選手だからこそ
駒として取っておきたかったんだと思ってるが
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:12:08 ID:KC5rUiIq
川崎はヒーローになりそこねたなｗ
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:12:12 ID:ABTTDkXS
このチームにリーダーはいらないという事
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:12:36 ID:2JdVMzHm
>>833
そうなんだよ。調子自体は良かったんだ。
スピードは出ていたし、変化球も切れてた。
ただ、変化球が切れすぎて、ストライクが取れなかった。

結局、ローリングスのボールに対応仕切れなかった、って事かな。
これは別段抑えも先発も関係ない事。どっちでも問題になる要因。
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:13:00 ID:A4LNhcbv
まぁあれで逆転負けされてりゃそれこそ戦犯原になってたわけだし
それぐらいのリスクは覚悟でやったことだろうからいいんじゃないのかね。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:13:53 ID:AmmoJUgi
なんだかんだ言ってもバンバン三振で仕留めるダルはすごいとおもた
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:15:57 ID:f77bu4wf
見てて気持ち良かったな
スライダーがキレキレだった
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:16:11 ID:39x3zuWn
>>832
でも、杉内もイ・ヨンギュ相手の投球はちょっと怖くなかった？ボール先行でライナー飛ばされたんだし
ダルも一点差を逆転されなかったのは、彼我の残存戦力を見る限り最低限の仕事をしたともいえるかな

カストロが「わずかの危険でも感じると何のためらいもなく交代させた」「監督は投手の選択を間違えなかった」と評したそうだね
リップサービスもあるだろうけど、元野球選手で国家元首を務めた人の意見は傾聴に値するんじゃない？
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:17:02 ID:ZbC+/6dr
>>835
あ、そう？

ID J3BLbCrS
君、原信者なの？（笑）
スレに粘着して、執拗に原擁護してて、マジキモいんだけど。(ﾌﾟｯ)


原監督は謙虚で人間的にも素晴らしいのに信者はどうしてお前みたいな粘着馬鹿ばっかりなんだろうな？（ｸｽｯ）
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:18:11 ID:2gc7+8Iq
>>845端から見てると君の書き込みの方がキモいぞ…。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:18:18 ID:5wGZ1y3h
>>826
馬原でいいし、その二人から選ぶにしても先発投手をあの場面でなげさすよりまし。

へえ。栗原スタメンだと右の代打いないけど？
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:20:47 ID:J3BLbCrS
>>845
おやおや、人格否定ですか。原擁護と言うより野球の野の字も知らないような人がいるのが気になってねぇ。
擁護も何も結果を出したという点と、采配はいたって常識的なもんだった、という点を言ってるだけだからな。
つーか夜中からこのスレに張り付いてるのは君も同じじゃね？
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:20:50 ID:2gc7+8Iq
>>847馬原ｗｗｗｗｗ
君さあ、ニワカなんだからもう少し大人しくしてなさい。
恥ずかしい奴だな
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:21:41 ID:N0j3Nbix
>>835
それは詭弁。皆は誰がピッチャーでも危ないと思ってた。勿論ダルも含めて…。

８回のヒット性のあたりを見て、９回は杉内でも危ないと思ってたよ。もう流れは以前の負け試合と
同じで韓国だったし、日本の方は浮き足立ってたからね。

相手がピンチヒッターでダルに代えるたのを「明らかなミス」などと断言するお前こそ
何者と言いたいね。
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:22:39 ID:EeXmfsdL
ビール会社がCMで使うんだから、ラストは
ダルで鉄板
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:22:40 ID:gPU+f1Ug
昨日、馬原を投入すべきと思ったのは、全人類60億人の中で君だけ
家族ですら思わなかった
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:23:13 ID:J3BLbCrS
>>847
馬原は前回登板でフォアボールだした上に２失点してるんだけどなぁ。
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:24:02 ID:ZbC+/6dr
>>844
杉内も立ち上がり多少制球は乱れた、キューバ戦でもそうだけど、杉内は自分で修正が出来るからね。

ダルは球の威力は文句なくNo.1なんだけど、制球がね。
メンタル的にも２点差はないとキツい。
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:25:12 ID:yPUO8mEN
馬原はそもそも30球を投げたから、連投できないじゃなかったか？
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:25:29 ID:QMXMZwYA
馬原準決で30球投げてなければ決勝も出番あったかもな
岩瀬に固執して爆死したワシより藤川切りの英断をくだした原はたいしたもんだと思う

まあ前半のチャンスでちゃんと点が入ってればこんなに苦労しないですんだかもしれんが
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:26:22 ID:J3BLbCrS
>>855
そうだね。連投制限に引っ掛かってるね。

ID:5wGZ1y3h「馬原でいいし」ｗｗｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:26:48 ID:pzeCIJnp
>>845
＞原監督は謙虚で人間的にも素晴らしいのに信者はどうしてお前みたいな粘着馬鹿ばっかりなんだろうな
決め台詞のつもりでこんなこと言ってるおバカさんがよくいます。
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:28:37 ID:ZbC+/6dr
>>848
お前ほど必死じゃないよ（笑）
もう、ほっといてくれる？ウザいから。
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:28:50 ID:2JdVMzHm
>>856
岩瀬というか、
継投パターンに固執したよね。
「藤川-岩瀬-上原」とか、ペナントレースみたいな「勝ちパターン」を作ろうとしてた。
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:29:14 ID:5wGZ1y3h
まあ馬原についてはオレが悪かった。つーか馬原の当番見てなかったｗ忘れてくれ

藤川は悪いなりによく押さえてたとおもうけど？
変化球キレ過ぎてとか力んでただけじゃん（笑）
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:30:00 ID:pzeCIJnp
何はともあれ
決勝戦で山口の出番が無くてよかったー。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:30:15 ID:J3BLbCrS
>>859
別に君に粘着したつもりはないんだけどなぁ。ID:5wGZ1y3hに言われるなら分かるけど。
それともまさか、自演（ｒｙ
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:32:14 ID:pzeCIJnp
>>859
＞もう、ほっといてくれる？ウザいから
お、敗走

>>861
＞藤川は悪いなりによく押さえてたとおもうけど
おまえが思っても百戦錬磨の投手コーチはそう思わなかったんだよなあ。
なんでだろうな。
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:32:48 ID:ZbC+/6dr
>>858
ん？
原信者にはあまり謙虚な奴が居ないみたいだな。
お前もそのクチ？
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:32:49 ID:J3BLbCrS
>>861
「悪いなりに」しか投げれない藤川と「ブルペンで調子の良かった」ダルビッシュ、果たして
どっちがいいんだろうね。
普段より１０キロもスピードで劣ってる藤川が直球が得意の韓国相手に通用したかはなはだ疑問ではある。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:33:10 ID:2gc7+8Iq
>>861そんな基本的な事すら失念してるような奴が、向こうで必死で戦って結果出した人間にケチつけてたのかよｗ
テレビゲームでもやっとけｗ
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:35:16 ID:ZbC+/6dr
>>864
ワレ、シバくぞ、横レスしてくんな。
キチガイ信者が、死ねよ。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:36:26 ID:AbYgCwLp
原さん、選手達がこのチームを絶賛してるじゃないですか！
この世界一のチームを作ったあなたは輝いてるよ
870 ：hiroshima nuclear bomb：2009/03/25(水) 19:37:25 ID:+z6q0Fn8
2009.03.25 updating

world baseball ranking

1st Cuba
2nd Corea
..........

3rd jja-bbong
4th USA
5th Taipei
...............

Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya
they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:39:08 ID:K0E5MPx6
原に文句言ってるやつは
ジャンケンでチョキで負けたときに
「パーを出しとけば勝ったのに」と他人を責めてるのと同じ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:40:29 ID:5wGZ1y3h
いくら調子よくても先発、しかも立ち上がりの悪い投手ですよ（笑）
実際実況スレではなんでダル？というレスは多くあった。まあ２ちゃんの話はどうでもいい。
しかしあの四球連発は予想できた。それでもゴーサイン出した監督に責任が全くない、と？
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:42:05 ID:2JdVMzHm
>>872
＞いくら調子よくても先発、

先発だから何？
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:42:18 ID:J3BLbCrS
>>871
違うな。最初チョキとチョキであいこ、２度目にチョキで相手がパー出して勝ったのに
「最初からグーだしとけばもっと楽に勝てたのに」と言ってるのと同じだよ。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:42:19 ID:39x3zuWn
>>847
馬原はいい投手だよね。うん。

無意味な仮定はさておき、藤川が明らかに球威なかったけど、そこはどう思うのよ
野球が四球の少なさを競うスポーツなら別だけど

左が苦手の稲葉をベンチ、栗原がスタメンなら右の代打の必要性は落ちるよ。他の左打者は対左が悪くない
そもそもあなたの言うように栗原を使うべきじゃないというのなら、稲葉スタメンで右の代打は誰を用意すべきだったの？
片岡か内川をベンチに下げるべきだったと言うんだね？
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:43:12 ID:/KoIWb9/
>>860
星野は７回岩瀬８回藤川９回上原、５～６回で崩れたら川上、
７回で接戦なら延長考え岩瀬ひっぱり、８回で逆転されたら川上という感じ。
今回ならば、７回山口８回馬原９回藤川、困ったら、山口ひっぱり、
もしくは内海投入という感じ。
岡田阪神のやり方に便利屋絡ませた形だね。
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:43:17 ID:N0j3Nbix
>>870
お笑いだね。

キューバや韓国は誰が見ても日本より下なのは明白。

勿論、日本人の殆どがアメリカより上だとも思っていない。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:43:55 ID:gPU+f1Ug
続投した杉内が打ち込まれるのも容易に想像が出来たわけだが？
見てる人間の数だけ想像があるわけだ
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:47:37 ID:J3BLbCrS
>>872
＞実況スレではなんでダル？というレスは多くあった
で？素人が無責任に騒いでいるソースを持ってきて何を言ってるわけ？
んなこと言うのなら>>835で言ったとおり、前回投手コーチも北京監督も継投にミスがないといいきってるわけだが。
素人レベルの意見と専門家の意見、どっちが正しいんだろうね。

＞しかしあの四球連発は予想できた。それでもゴーサイン出した監督に責任が全くない、と？
だからさ、藤川でもフォアボールはあり得るわけでしょ。それこそ山口でも。
杉内だって前の回にボール先行だった。
何を根拠に「ダルは四球連発する！」と騒いでるのか知らんけど、お前の眼はブルペンを見てる投手コーチより上なのか？
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:48:22 ID:ZbC+/6dr
原信者、間違いは無い、パーフェクト。

原さんは、謙虚な姿勢、素晴らしい。

キチガイが、必死に原を、擁護する。

『ジャイアンツ・愛！』
(じゃいあんつ・あい！)
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:49:40 ID:5wGZ1y3h
右の代打がどうしても必要なら栗原。でいいだろ
なにも絶対つかうなというわけではない。ただむやみに使う必要はない

最終回僅差で四球出さないのは必須だよ。もしも先発からつかうなら最低限立ち上がりがいいタイプ。ダルはねーよ
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:50:24 ID:39x3zuWn
>>861
変化球は力んだら大きく曲がるわけじゃないよ
そもそも準決勝の終盤を見ていないのに、なんでそんなに自信満々なのかわからないんだけど…
攻撃はチェックしていたんだよね？
883 ：hiroshima nuclear bomb：2009/03/25(水) 19:50:36 ID:+z6q0Fn8
2009.03.25 updating

IBAF world baseball ranking

1st Cuba
2nd Corea
..........

3rd jja-bbong
4th USA
5th Taipei
...............

Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya
they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:51:07 ID:f77bu4wf
何か香ばしい脳内コーチが沸いてるなｗ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:51:46 ID:d+9n6Q7q
>>872
「先発」したとき立ち上がりが悪いのは確かだが

１イニングの全力投球とは投げ方が違うしな
前日ヒットは打たれたが危なげなく押さえて
ブルペンでも一番調子がいいと判断した投手
なら出すのが最善の策だろ

あの四球は、変化球の曲がりすぎが要因であって
あれを「ビビッて」と判断してる人間に
「（結果論的に）俺でも予想できた」から間違いで
監督に責任がある、と言われても
その論理では「全く思わない」としか言えないな
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:52:21 ID:/7dfRxpk
日本の政治家も原みたいな人だったら、天下りとかそんなもの全部なくなるのになぁ・・・


















ただし債務が激増
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:52:48 ID:J3BLbCrS
>>881
だからさー、じゃあダル以外なら誰だって聞いてるんだよ。
藤川ってそんなに制球よかったか、と。山口ってそんなに制球良かったかと。

つーか普通にリーグ戦見てれば、どこのチームの抑えも球威重視で制球重視ってことはないんだけどね。
岩瀬くらいだろ、150の球なしで抑えやってんの。
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:53:02 ID:K0E5MPx6
>>874
たしかに。
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:54:21 ID:nAo7dcNJ
ダルビッシュはベストじゃないがベターな選択だったろ、あそこじゃ。
残ってた投手の中でリリーフ抑えタイプは藤川馬原山口のみ。
藤川不調、馬原は起用不可、山口では怖い。
で、残っていた投手の中で一番いい投手を9回に使ったと。
それだけの話にどれだけ粘着してんだ。
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:56:02 ID:2gc7+8Iq
采配マンよ、テレビゲームで存分に腕を振るってくれｗ
国民は誰も見ないけどｗ
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:56:28 ID:BajtWkUw
どんだけ馬鹿なんだよ
杉内続投で楽に日本は勝てただろ
カスビッシュとかギャグで試合してんじゃねーぞ
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:57:44 ID:J3BLbCrS
またＩＤ変えたのか。
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:57:55 ID:K0E5MPx6
>>891
パワプロならそうなんだろうね^^
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:58:03 ID:f77bu4wf
サイボーグじゃないんだから常に100%の力は出せんよ
パワプロみたいにはいかん
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:59:05 ID:ZbC+/6dr
アホか、杉内続投に決まっとるやろが。ボケ！

ノーコンで延長、専門家が『間違って無い』って言ってる～

当たり前やろ、優勝してんのに本音言うかい。
『社交辞令』『祝辞』や、そんな事も知らんのか。（笑）
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 19:59:06 ID:39x3zuWn
>>887
楽天の田尾・野村の両監督があの小山に拘ったのも球威があるからだもんね
というか、最終回はむしろ長打のが怖いよ。四球からの大量失点を警戒するべきはむしろ先発だよね

極端な話、四球→三振→四球→三振→四球→三振でもゼロだからなぁ
監督の胃に穴は開くだろうけどw
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:00:17 ID:2gc7+8Iq
>>891そういう想像するのは自由だよ。
ただし杉内続投したら負けたかもしれない。そういう想像もある。

現実は、侍Japanは優勝したわけだ。
優勝を目標にし、優勝したわけだ。
そのチームの指揮官の原に、なんの文句も無いよ。
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:00:34 ID:kR5WA4gz
昨日、9回に同点に追いつかれた時点でうんこしたんだが、うんこしながら勝ったと思ったよ
3番4番が四球ででたがともに代走がでたし韓国にはもう控えで残ってるやつがいない
日本は全員残ってるし戦力的にはこれで確実に勝ったと思った
あそこでイチローがうったのは、ここでうたないと確実に戦犯にされるというイチローの
執念がそうさせたといってもいい。あそこでうたなくとも、11回に5点くらいとってただろうな
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:00:42 ID:TBI+OsDt
１００％成功する采配選手起用はないわけで
原は誰と失敗したら後悔しないか考えるっていってたから
最後は日本を代表する投手ダルビッシュしかないだろ。
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:01:55 ID:OSidl/wH
>>890
采配マンて、名前からして自爆するくらいしか取り柄なさそうだな
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:02:10 ID:DzxCoEWN
でも東スポに載ってるけど原とイチローはまったくと言っていいほど会話がなかったみたいだね
王と違ってイチローは原は認めてないっぽいしな
そんな雰囲気でよく優勝したよなあ
山田コーチは投手陣から総スカン状態だったみたいだしな
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:02:18 ID:K0E5MPx6
>>895
オレ、杉内が続投したパラレルワールドから来たんだけど、
4球目の球がすっぽ抜けてホームラン。
次の打者に死球。そうなったらもうガタガタでさ、
いきなりピストルでこめかみ撃ち抜いて自殺したよ
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:02:45 ID:9YKRbrrE
原さんの仕事は人選の段階で終わってたね
采配を振るおうとして色気出したのが延長戦につながった理由だけど、
イチローを活躍したように見せる演出だと思えば許せる
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:05:03 ID:5wGZ1y3h
なにかあるとゲームだパワプロだ議論を反らしてるよな。まともに議論する気あるの？藤川や山口がもっと悪かったなんてわからんだろ。杉内続投でもよし。事実ダルは追い付かれた。追い付かれた以上原にも責任がある。

どれだけ議論しても仮定の域をでない。
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:05:17 ID:J3BLbCrS
どうも抑えの条件を勘違いしてる人が多いみたいだからまとめとくと
・長打させない球威がある
・ウイニングボールを持ってる（佐々木ならフォーク、高津ならシンカー、藤川ならストレート）
まずこの2つが来るわけな。制球は2の次。もちろん良い方がいいけど
ランナー出しても長打さえさせなきゃ失点は少なくて済むわけだからね。
で、昨日9回で残ってた条件に当てはまるピッチャーって、ダルと田中ぐらいしかいないわけ。
藤川が好調ならもちろん藤川でよかったんだけど、そうもいかなかった。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:06:09 ID:K0E5MPx6
>>904
>どれだけ議論しても仮定の域をでない
ご自身のことですね？
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:07:58 ID:ZbC+/6dr
>902
お前は大丈夫か？

お前のパラレルワールドでは、原監督が心配しとるぞ？
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:08:16 ID:J3BLbCrS
>>904
だから、勝手に仮定してるのは君だけなんだってば。
「ブルペンで最も良かった」のがダルビッシュ。藤川や山口はそれより悪かったの。
「俺は見てないけどその二人はもっと良かったかもしれない」ってのはお前の希望的推測にしか過ぎない。
それこそ仮定の話にしか過ぎないだろうと。

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:09:49 ID:CzLVKg0i
>>902
正確には

ワン オブ パラレルワールズ
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:10:25 ID:nAo7dcNJ
というか追いつかれたのはダルのせいというより
一死一、三塁で得点できなかったことに象徴されるように
あと一本が出なくて突き放せなかったことだろ。
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:10:58 ID:5wGZ1y3h
そうかもな
ここでどれだけオレが暴れても結果は覆らないし

それでも原のダル投入は納得できない。それだけだ。
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:11:15 ID:A4LNhcbv
まぁもっと良い結果（９裏無失点で勝利）もありえたし
もっと悪い結果（逆転サヨナラ負け）もありえたわけで、結論でないわな。
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:11:16 ID:K0E5MPx6
>>907
ピストル云々はいきすぎだが、
続投＝必ず抑えた、って言えないだろ？っていう皮肉さ。
絶対勝ったと思ったら逆転負け。
不動の守護神も時には打たれる。
意外な伏兵の1発。
誰にだってそんな予想できない場面見たことあるだろうに。
野球に絶対なんてないってことさね。
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:12:48 ID:J3BLbCrS
>>911
だから納得できないだけなら黙ってろよ。まともな野球の知識も無い人間が
実際に自分の目で見てダルの様子を確かめたピッチャーコーチや監督より上だと思ってるのか？
ホント頭悪いな。
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:13:25 ID:KY9ZwXDI
原さんにとって、ダル投入はシーズンでのクルーン投入よりは安心でだったんだろう
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:14:24 ID:QXzP1E7J
あそこで1点で抑えるのがダルの底力だな。
延長に持ち込んだ時点でまず負けないと思ったよ。
主軸に代走出してる上に野手を使い切りブルペンにも怖い投手は残ってない。
タイブレークまでもつれると怖いなとも思ったけどね。
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:15:35 ID:/KoIWb9/
もし杉内、山口、藤川あたりでランナー二人くらいでたらどうするの？
そこでダルに代えるのもよくない。
藤川で思考停止してしまうところをよく考えたよ。

五輪首脳陣やカストロは継投誉めてたよ。
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:17:02 ID:ZbC+/6dr
ダルはブルペンコーチの与田の前で制球がよかっただけやろ。
球威は元々文句なしやからのう。
マウンド行ったらノーコンやないかい。
同点ランナー背負った勝負所でど真ん中の甘い球投げて自滅しとるやないかい。

２戦連続のノーコンで自滅や。大正解ですわ。

批判するのはゲームの世界ですわ、ってボケが！
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:17:50 ID:5wGZ1y3h
納得したいんですけどなかなか説得力あるレスがないもんで（笑）
オレを納得させてくれよまともな野球の知識とやらで
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:18:02 ID:d+9n6Q7q
>>904
その意見は、ダル以外なら追い付かれなかった
という仮定の上でなされているわけだが

オーソドックスな考え方として
１点差で９回を迎えたとき、「守る」側が出すべきは
ベストなのは０で抑えられる投手だが
悪くても同点で止められる、投手なわけで

連打、しかも長打を打たれ「にくい」投手を
選択するのが戦術として「最善」。

杉内続投もダル投入と同程度の選択肢ではあるだろうが
藤川は内容面で、山口は経験面で、選択肢としては落ちる。
杉内とダルの選択は、様々な判断要素があるから
現場以外では「判断しにくい」

以上から、ダルという選択肢は
（結果論でなく、９回を迎えたあの状況では）
「監督の判断が否定され、責任追及されるような
マジョリティが否定するような異常な作戦」ではない。　以上
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:18:19 ID:OSidl/wH
>>918
ノーコンには見えなかったな
炎上するような雰囲気でもなかった
もっとひどくてやばい状況を巨人で山ほどみたせいかもしれんがｗ
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:18:43 ID:zozNpU5k
今大会の起用法だと右投手が出てきた時点で内川には代打のはずだったのだが
昨日に限っては代打を送らずそのまま打たせた。
これは何か理由があってのことだろうか。それとも代打を出すのを忘れたのか単なる勘か。
いずれにしても結果を出した以上は名采配と言わざるを得ないな。
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:19:55 ID:N0j3Nbix
>>881
ダルが先発投手なのは皆知ってる。でも、現実的に他にいないからダルを使ってる。
ただの消去法。

もっといいクローザーがいたならダルをクローザーになどしないし、ダル本人だって
中継ぎはあってもクローザーなんかやるとは思ってなかっただろ。

実際には１本打たれたが、極端な話、４個四球を出す前に３個三振取ってくれれば…
くらいな考えで使ったんだろ。

あのメンバーではベストな選択だったと思うよ。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:20:30 ID:J3BLbCrS
>>919
>>905と>>908見て納得できないというのならば君が頭が悪いというほかないな。
ブルペンで最もいい球放ってたダルで納得できないのなら、一体誰なら納得出来るんだと。
それとも「いくら調子が悪くとも藤川と心中します」と言っちゃうような、北京の監督みたいな
温情采配のが良かったのかね。
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:20:55 ID:KHeX1qq4
謙虚なやつだな、原
どこか頼りないところが、選手たちに「おれたちがしっかりせねば！」
という気にさせるんだろう
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:21:19 ID:zozNpU5k
>>576
最終回にダル以外なら誰に投げさせるの？
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:22:44 ID:zYIAYsal
投手の継投の話で盛り上がってるみたいだけどスレタイもう一回見たほうが・・・
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:24:16 ID:cpZ6XPMT
>>927
それは決着がついてるだろ
原はなんだかんだで名監督
ワシは氏ね
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:27:05 ID:N0j3Nbix
>>883

Conglat!!! And can stop teas by it, happy boy ?

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:28:07 ID:gPU+f1Ug
少なくとも原には、お前ら頭でっかちの半可通を納得させる義務はない
原に課せられた使命は、内容不問で連覇達成
お前らも義務を果たせ
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:28:19 ID:pzeCIJnp
>>865
ナントカ信者ときめつけて事を済まそうとする臆病な人もよくいます。
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:29:04 ID:OhJvVRIw
杉内が打たれないってのは空想で逆転された可能性もある。
ダルが逆転されなかったのは事実。
杉内だったら2～3番のどっちかに出塁を許して４番に長打を打たれたかもしれない。
あの継投を批判するのは低脳としか言いようがない。
批判するなら８回で頭から継投しなかったことだろう。
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:29:06 ID:/KoIWb9/
原は決して先発として素晴らしかったとはいえない上原、河原を抑えに配置転換し、
先発では比較的軽い球とされてたのに、トップレベルストッパーとして１シーズン活躍
したのを見てきたからな。実際、短いイニングも岩隈・ダル・杉内で繋いでいる。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:30:10 ID:pzeCIJnp
>>868
しばいてごらん。
ホレホレホレ。
やってみろよ。
ホレホレホレ。

横レスされたくないならメールでやってちょうだいね、ぼっちゃん。
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:32:14 ID:zozNpU5k
>>930
だよな。今回の使命があったとすればそれは「優勝すること」だけだもんな。
その使命を達成してなおかつ高視聴率連発というおまけもついた。

誰からも文句を言われる筋合いはないよな。
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:32:25 ID:5wGZ1y3h
つーかオレは原じゃなくダルが大嫌いなんだった。つい熱くなっちまったｗ
まあダルを起用した原も嫌いだけどな

微妙な反論ありがとう。騒がせたな。それなりに納得できた部分もあったよ。

ただ

ゲーム脳はおまえらじゃね（笑）
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:33:49 ID:J3BLbCrS
>>936
捨て台詞（笑）

こういうのを完全論破と呼ぶのですね、分かります。
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:35:08 ID:K0E5MPx6
まさにイタチの最後っぺwwwwwwwwww
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:35:29 ID:ZbC+/6dr
別に巨人が悪い訳でも、原が悪い訳でも無いんよ。原は名将と認める。

それでも、見て不自然に思う事や間違いは誰にでもあるんや。

それを、どこぞのアホが偉そうに、『野球知ってるオレ』だの『脳内監督』だの『ゲーム』だの言いくさるから、ボケが言うとんねん。

何が大正解やねん。
四球出して、ど真ん中の甘い球狙い打ちされて、自滅しとるやろがい。

ダルは同じ失敗繰り返しとるやろがい。ボケ！
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:35:54 ID:pzeCIJnp
>>872
＞ゴーサイン出した監督に責任が全くない、と？
何の責任が？
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:37:34 ID:d+9n6Q7q
>>936
議論といっておいて、論破されると
主観丸出しで敗走

ある意味、久々に堂々とした負け方をみた気分だ
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:39:09 ID:K0E5MPx6
>>939
>それでも、見て不自然に思う事や間違いは誰にでもあるんや。
>ダルは同じ失敗繰り返しとるやろがい。ボケ！
支離滅裂キチガイ理論wwwwwwwwwwwwww
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:39:33 ID:5wGZ1y3h
ちょっと引いたらすぐこれだ。ここは子供しかいないのか？

喜んでればいいんじゃね？ネット弁慶くん（笑）

論破されたとは思わないが携帯から長文打つのが面倒。無益な議論だしな。つーかお前まともな反論できてたっけ？
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:39:57 ID:zozNpU5k
>>939
監督の采配に正解があるとすればそれは「試合に勝つこと」「シーズン（大会）で優勝すること」だと思うけど？違うか？
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:42:19 ID:zozNpU5k
>>943
何に対しての反論？
「優勝」という結果が出てる以上、今回の采配は全て正しかったことになると思うけど？
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:42:45 ID:ZbC+/6dr
>>942
お前がキチガイじゃ、
ボケが、死んどけや！
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:42:51 ID:J3BLbCrS
>>943
あれ？もういなくなるんじゃなかったの？ﾆﾔﾆﾔ

＞つーかお前まともな反論できてたっけ？
>>924読んだ？

馬原を使えるもんだと思ってたり、藤川の状況を把握してなかったり、自分に対する反論は理解できないとか
周りが見えてないとか空気が読めないとかよく言われない？
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:43:03 ID:0PzZxLyr
>>902
それは達也の見た夢だ。
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:43:46 ID:pzeCIJnp
>>919
理解できる能力が無きゃ納得もできないだろ、そりゃそうだ。
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:44:06 ID:5wGZ1y3h
９回に追い付かれたことも１００点なわけだ。完全な結果論
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:44:35 ID:K0E5MPx6
>>946
自分には「間違いはある」
ダルには「失敗しとるやんけ！」

身勝手人格障害理論じゃないかwww
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:44:41 ID:+FwO7zJx
「負ける、勝てない、など皆のモチベーションを下げるような発言をするものは日本代表には必要ない」
的な事を召集ミーティングで語っていたが、まさにその通りだった。
個々の力量だけじゃなく、良い雰囲気作れるチームを作り上げたのは良い事だ。
栗原にしたって、落選しても練習に最後まで付き合う人柄を買ったんだろ。

良い上司じゃないか。
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:44:58 ID:zozNpU5k
てか俺決心したよ。
俺もいつか世界一になってシャンパンファイトやるんだ。
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:45:00 ID:+z6q0Fn8
"北朝鮮,日本方向で核兵器打ち上げ準備中" NHK
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:45:01 ID:d+9n6Q7q
>>943
本当に褒めたんだが、戻って男を下げたな

論破どころか、「主観的な意見」の羅列で
議論どころか、論駁すらしてないのに（苦笑
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:46:08 ID:zozNpU5k
>>950
監督に求められているのは結果だろ。
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:46:32 ID:OSidl/wH
１００点なんてありえないわな
原の言う「うまい監督」でさえ届かないだろうし
それを原自身が果てなく追求しているからチームは強いし選手もついてくる
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:46:38 ID:Ps1rpRRJ
なんでダルを抑えで出したの
立ち上がり悪いのみんな知ってるのに
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:46:44 ID:pzeCIJnp
>>936
じゃ、おまえは無脳ってことで。
また来いよ。
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:47:13 ID:J3BLbCrS
>>950
おいおい。「結果論」という言葉の意味も知らないのか？
「結果として追いつかれたからその采配は悪いんだ」というお前の意見みたいなのを「結果論」と呼ぶんだよ。
こっちは最初から「セオリーやデータに基づいた選手起用をしているのだから、追いつかれたことは
問題じゃない」という態度を一貫して主張してる。
せめて日本語が理解できるようになってから批判してくれよ文盲さんよ。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:47:32 ID:K0E5MPx6
>>958
パワプロに例えるなら、ダル以外みんな青色、紫色だったから
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:48:09 ID:+z6q0Fn8
"北朝鮮,日本方向で核兵器打ち上げ準備中" NHK
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:48:18 ID:gPU+f1Ug
最高の結果を前にしても「俺ならもっと良い結果に導けた」と言い張る御仁だからなw
そんなお前が、なぜこんなネットの場末とも呼ぶべきところで顔真っ赤にして論陣張ってるか
なぜ社会に受け入れられないか。なぜお前の主張は常に黙殺されるか
なぜネットでキチガイ扱いされるか
一度よく考えてみろよ
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:48:26 ID:pzeCIJnp
>>958
過去レス300くらい読むとバカじゃなければ理解できる
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:48:45 ID:zozNpU5k
むしろダル投入以外に１００％勝つ采配ってあるのか？
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:49:13 ID:iYTlg3eN
監督は高校野球と同じだと言って決勝トーナメントに向かった。

だから最後はエース。

間違えじゃないね(汗)

原監督っておかしなコメントをするからそちらに注目がされるけどちゃんと聞いているとかなり作戦をいってる場合がある(笑)

これって巨人の伝統か？(笑)
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:50:14 ID:ZuYD13qk
一回り以上年下の選手達に対して「お前さん達」という言い方も
低姿勢すぎずえらぶらず絶妙であるな。
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:50:37 ID:5wGZ1y3h
で栗原の件に対する反論は？
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:50:59 ID:y8NuZI5t
今回１，３塁で点が取れない事がすげー多かったよね
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:52:01 ID:K0E5MPx6
>>969
野球だからそう言うときもある
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:52:05 ID:RX7VvfOE
まぁアレだ、始まる前は｢日本は優勝難しい｣なんてみんな言ってたわけだ。
それが始まったら｢優勝して当たり前｣になって
優勝したら｢何故もっと楽に優勝できないんだ!こうすれば楽勝だったじゃないか!!!｣になった。
だったら始まる前に｢こうすれば日本は楽勝で勝てるよ｣って原に教えてやればよかったのにｗｗｗ

結局、原が死ぬ思いで提出した合格レベルの答案用紙に後から難癖つけてるだけ。
そりゃ解答発表された後ならいくらでもケチ付けられるわな。
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:53:01 ID:K0E5MPx6
>>971
もうこれが全てだなｗ
おまい言語化うまいなｗ
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:53:50 ID:pzeCIJnp
>>968
アンカーくらいつけろクズ
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:54:14 ID:J3BLbCrS
>>968
なんで一度完結してる話を持ち出すのかな？かな？

・相手の左を打つために右バッターを出したかった
・村田がいれば村田でよかったんだろうが、いなかったのでしょうがない

これだけの話。稲葉がポンを打ててなかったこととか、他には左しか残ってないと
いうことも踏まえての先発器用な。
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:54:42 ID:dnBUdn5q
ダルは一点取られたが二点は取られなかった。
というかダル出して勝った以上勝つ確率は100％、他を出しても0点で抑えたかもしれないがサヨナラ負けかもしれない。
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:55:08 ID:ZbC+/6dr
>>944
９回の継投は０封で試合を閉めてこそ正解。
抑えるための継投で、失点して延長戦に突入した時点で『継投は失敗』

失敗しても『結果オーライ』で勝てるのが野球。

『継投の失敗』と『結果オーライ』が事実としてあっただけ。
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:55:13 ID:MaaA4mCf
>>969
バント失敗があったにせよ、１、３塁で城島の場面じゃ点取れなきゃそれは本来城島の責任だ
自チームの8番とかが回ってきてるなら兎も角選抜チームの中心打者がチャンスに回ってんだ
その場面で本来作戦も何もないわな、打てなかった奴が悪い
そこを自分のミスだと言ってくれる原にはマジで城島は感謝しなきゃならんよ
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:55:36 ID:nqF57INA
つまり
｢うまい監督さんなら四番に城島は使わなかった｣
でオケ？
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:55:36 ID:Oi3eUrsw
>>970
野球だからそんな時もある…もしくは、野球だからそんな事もある
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:55:43 ID:5wGZ1y3h
こんだけ大勢相手に携帯でそんな暇ねーんだよチンカス
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:56:10 ID:zozNpU5k
>>968
試合に勝利した


これが全て
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:57:09 ID:+z6q0Fn8
"北朝鮮,日本方向で核兵器打ち上げ準備中" NHK
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:57:27 ID:5wGZ1y3h
右の控えを０にしておくのがベストなんだー（笑）
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:57:50 ID:zozNpU5k
>>976
じゃ誰を投入すれば正解だと？
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:58:03 ID:pzeCIJnp
>>980
携帯使ってるのおまえの都合と責任じゃん。
いいわけがましい園児だな、おまえ。
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:58:24 ID:5RlkJ0zd
前回大会の宿題のアメリカに雪辱、韓国に勝ち越しで黙らせる
までやってのけたんだから大したもんだ
次回の煽りが三連覇ぐらいしか無くなって困るぐらいだろ
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:58:30 ID:5wGZ1y3h
栗原は打てなかった

これも真実
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:58:43 ID:QXzP1E7J
韓国は右どころか野手がゼロだけどな
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:58:44 ID:zozNpU5k
>>983
試合に勝ったからね
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:59:31 ID:J3BLbCrS
次スレあるかどうか知らんが、次スレのためにまとめな。
まとめておくかな。

・城島四番、栗原起用はおかしい！
→相手の左投手に右バッターで対応しただけ。城島は前日まで４割、ポンから３安打打ってた。いたって普通の采配。
　　栗原の起用も右の強打者だから。代案とされる稲葉はポン相手に打ててなかったね。

・ノーアウト１・３塁から点を取れないのはおかしい！スクイズしろよ！
→打順は４番の城島。かつその前の打席でバント失敗してる。スクイズはあり得ない。そもそも采配のせいじゃないだろ。

・エンドランゲッツー失敗したのは監督のせい！
→小笠原は右打ち上手いし、前の打席でもライト前にタイムリー打ってたわけだが。つーか盗塁も
　セーフのタイミングだったよね。青木がボーンヘッドしただけで。采配自体はいたって普通ですけど？

・もっとバントでも盗塁でもなんでもしろよ！
→君は本当に試合を見ていたのかな？バントのサインは普通に出してるけど失敗したのは選手ですよ。
　エンドラン２本成功させてるしな。

・不調だったんだからイチロー外せよ！最後のヒットはまぐれ！
→じゃあ代わりに誰だしとけばよかったの？守備での貢献は無視ですか？つーかなんという結果論ｗ

・最終回のダルはおかしいだろ！俺なら使わない！
→じゃあ誰なら納得したのかな。「ブルペンで一番いい投手を使った」と原も言ってるけど。
　「他のピッチャーならもっと楽に勝ってた」というのは都合のいい妄想だな。
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:59:47 ID:Eq+TcL22
栗原は最終選考合宿で誰よりも代表入りを熱望して練習も誰よりもやったらしいそれを見てた原監督が負傷者がでた場合誰よりも先に予防と言ってたらしい川口がいってた
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:59:49 ID:MaaA4mCf
>>976
野村だったら無条件で抑えられたと言い切れる神経を疑うわ
あの日米野球で全敗した野村を
そういうのを後出しジャンケンと言うんだぞ
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 20:59:51 ID:OSidl/wH
結局素人発言で原采配以上に唸らせるものは出てこなかったな
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:00:02 ID:pzeCIJnp
>>980
そんな悪態ついてるひまがあるなら
>>974の礼を言えよ。
携帯を地べたにおいて土下座してな。
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:00:14 ID:zozNpU5k
>>987
監督の目的は「出した選手全員が全打席安打すること」ではなく「試合に勝つこと」だからね。
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:00:26 ID:ZbC+/6dr
>>951
寝ぼけた事抜かすな。
誰が自分の失敗の話ししとんねん。お前はボケか！
もう、ええから死んどけや！
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:00:38 ID:5wGZ1y3h
うん、でも仕方ないよね（笑）おまえらみたいにずっと家にいれるわけじゃないんで（笑）
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:01:00 ID:d+9n6Q7q
>>983
貴殿も言ってるように、不確定要素の強い人間を
控えとして取っておいたって、大きな意味はないだろ？
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:01:27 ID:f77bu4wf
>>996
アホ
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 21:01:32 ID:5RlkJ0zd
1000なら三連覇
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。