1 :
t:
外野手の頭上を越える当たりなんか
絶対期待できない
だって1番バッタータイプしかいないもん
しょうがないじゃん
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:07:36 ID:S3HKf84X
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:08:55 ID:xzaIdHca
日本には松井がいる
その松井がいないんだからどうしようもない
5 :
。:2009/03/18(水) 17:09:01 ID:Ia9vBZfY
ゴロゴロゴロゴロばっかり
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:09:07 ID:UE6qzhsK
巨人軍の「巨大打線」は日本野球の「金字塔」「奇跡のパワー軍団」だ。
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:09:58 ID:S9OoCJh1
>>4 松井が出たところでなんもかわんねーよアホw
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:11:49 ID:nrQOgrwr
とはいっても
相手韓国だって打線に関しては同じようなもんなんだが
ただ、日本の投手が勝手にビビって自滅してるだけで
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:12:52 ID:ufDRLQwH
松井いい
かえってこいいいいい
>>8 なぜ怖がってるのかというのが問題だね。
日本のバッターなら外に投げときゃまあ悪くてもシングルヒットで
済むからなあ。
やっぱり踏み込みが甘いよなあ。日本のバッターは。
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:15:58 ID:fNr9hBab
メキシコ戦での3本塁打と松坂の打たれたあのHR利いてるな。
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:18:07 ID:M2kPpmYV
日本球界さんまずプロ野球のペナントは国際球にかぎりなく近いボールに変えてくださいw
一年目は本塁打激減するけど、段々と対策講じて打者も頑張るから。そこに技術向上が見える。
ダイエーも一年目の福岡ドームは本塁打出なくて苦しんだ。
佐々木誠とか、一軍連中みんな。
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:18:27 ID:CQ6yOPlf
松中を選んどくべきだったな
サッカーでフィジカルが〜フィジカルが〜って言うだろ
あれと一緒
国内リーグなら軽く振ってスコーンって飛ぶのになw
>>12 ミズノにあんなボコボコなボールが作れるとは思えない。
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:20:01 ID:+0cqW8om
なんで松井秀喜は力を貸してくれねーんだよ!
こんな大事なトキに!クソーッ!
18 :
:2009/03/18(水) 17:20:06 ID:ZG9fJhlh
別に野球に限らずあらゆるスポーツで日本人は非力だからなぁ。
もともとそういう民族なんだよ。
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:21:29 ID:UX6PxP1N
なんで日本って野球もサッカーも貧弱なの? 打てないわ ゴールできないわ
ついでに言うと日本国民全体最近の男ってホント貧弱だよな ( ´,_ゝ`)プッ
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:24:49 ID:bHL+8yoH
今日はシングル7本で、シングル4本の相手に負けたのだが?
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:25:00 ID:vTS9Pk6R
パワーヒッターを育たないっていうか育てようとしてないからな。
中田とか太田とか何とか一人前に育てなきゃダメかもな。
日本だけ
少年野球の選手なんだろ
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:25:30 ID:M2kPpmYV
16
あえて質を落として作るとどうとか話なかった?
一番バッターばっかじゃ勝てないよw
プルヒッターまで外野の頭超えないんじゃw
最低でも2塁打とか打てるくらいになって望んでほしい。
ミートする力もあるし、投手力はあるんだから、本塁打打てなくても外野の頭越すくらいの打球が打てるともっと楽に勝利が見えるよ。
キューバなんて日本に対して外野後ろ守りすぎだろ。
データ野球がキューバにあれば、日本危ういぞw
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:27:22 ID:80Ujefxo
ホームラン
25 :
:2009/03/18(水) 17:28:16 ID:ZG9fJhlh
高反発の「飛ぶボール」じゃなく低反発の「飛ばないボール」を日本のプロ野球で採用すればいい。
いかに日本人打者が非力で本当はホームランなんてとても打てるようなパワーを備えてないことがはっきり分かるから。
>>12 野球は五輪から除外されたのに国際球を導入する意味は?
27 :
だめびっしゅあり:2009/03/18(水) 17:30:08 ID:+Vzc7UTm
率・足・投手力・守備で戦うのが日本が世界と戦う術なのよ。日本の王松秀みても外とホームラン競争しても勝てません。韓は緩急つけられたらぶんぶん丸。ころころ違うピッチがいい球放ればどんな奴でも打てない。
非力な打者をまた好むんだよ 日本は
あ〜、キューバはですねえ、外野手を3人とも内野に貼りつかせておけばオケ
もっと保険をかけたければ、そのうち2人をキャッチャー前に配置して
日本が多用するバントを拾ってあげれば試合も早く終わるよ。
>>24 いや、いきなり「ホームラン」ってボソっと言われても・・・
何が言いたいんだ?ハッキリ言え。おいっ
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:31:22 ID:8kFaoDBf
3番をアオキが打ってる時点で終わってる。
4番をイナバを添えてた時期があった時点で終わってる。
イチローを有難がってる時点で終わってる
>>31 二人とも1、2番タイプだもんな
韓国のデブみたいにいかにも4番って奴がいない
ファースト、サード、DHぐらいはデブ育てろよ
プロだけでなく、そもそもアマチュアの教育とかも影響ありそうだが。
そもそも体格が民族的に違うんでないの?
日本人はパワーより俊敏さや持久力に優れてるんだとおもた
ビッグボールJAPAN
1中島
2中村(おかわり)
3松井
4城島
5村田
6阿部
7城島
8栗原
9吉村
別に非力なのは悪くない。
もっとバントや盗塁、エンドラン、耐球など小技仕掛ければいいだけ。
なにもしないから負ける。
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:36:02 ID:2qrw5JRx
>>35 韓国のスポーツエリートはエリートであるが故に徴兵制回避できてる奴が多いだろうが
>39、40
いや、すそ野にたくましい奴がたくさんいるのが大きいんだよ
ボールが飛ばないというより、ローリングス製のボールのような
変化量の多いボールでムービング系の球を投げられたら、
それを捕らえる技術が日本人にはないだけでしょ。
バッティング練習を見ても、打ち頃の球ならみんな大きいのを
打ってるが、試合で生きた球になるとジャストミート出来ない。
日本で3番〜5番でHR30本打っていてもメジャー行ったら1番や下位でHR10本
1番タイプしかいないのは間違いないんだから各球団の1番バッターを9人並べて
粘って繋いで単打繰り返す野球しか今の所はそれしかないべ
Pはそこそこ抑えてるんだからいじる必要ないが
>>41 すまん、残念ながら馬鹿はお前。
WBCで使用されるローリングス製ボールと国際球は別物。
国際球を導入しても何の意味もない。
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:43:41 ID:nrQOgrwr
やっぱり将来的に期待できるのは
吉村くらいかな
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:44:45 ID:5+TLYrqz
なんで韓国のほうがパワーがあることになってるんだ?
外野に飛んだ打球は日本のほうがぜんぜん多かったぞ。
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:44:50 ID:LkhK8N8a
てか、解説の清原は完全に韓国贔屓だったな。
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:46:55 ID:4NpjTvg9
松井が打った普段通りのホームラン
mms://a1677.v247150.c24715.g.vm.akamaistream.net/7/1677/24715/v0001/yes.download.akamai.com/24715/open/2009/nya/archive03/031709_pitnya_matsui_hr_800.wmv
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:47:14 ID:xzaIdHca
つーかメジャーでホームラン30本打った松井ってマジですごくね?
イチローとか比較にならんスゴさ・・・
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:48:00 ID:8kFaoDBf
打球が前に飛ばない件。
相手のまっすぐに振り遅れ、差し込まれ、どん詰まり。
なんとかしろよ。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:57:49 ID:gI1PMPcr
イチロー登場以降
日本人の目指すべき方向性とはこういうバッターだという風潮になりすぎた
その結果アベレージバッターばかり目指すやつだらけ
繋いで繋いでって一体誰に繋ぐの(笑)肝心なポイントゲッターが皆無じゃどうしようもない
ほんと日本人ってサッカー界と同じでチャンスメイカーばかりで決定力不足(笑)
早く清原松井の後に次ぐ真の大型大砲スラッガーが出てきてほしい
やはり野球は適材適所だね
大砲がいてこそイチローのようなバッターが生きるってもんだ
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 17:59:22 ID:UfWZEiAM
オカワリ君なんで代表に入ってないんだ。(不思議)
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:02:16 ID:gI1PMPcr
おかわりは村田と似たようなもんだろ(笑)
イラネ
ホントサッカー代表そっくりになってきたなw
やっぱり同じ国民だから違うスポーツやっても似てくるのかな?
ちなみにバレーボールの代表チームもそっくりだw繋いで繋いで・・・でも決定力不足で負けるww
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:02:18 ID:vDZwJcJL
>>50 2年前くらいに月間で十何本量産したことあったよな
長距離砲としてのポテンシャルは本当日本人としては破格だと思うわ
57 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:03:05 ID:nrQOgrwr
>>55 政治家もゴニョゴニョやってるだけで決定力不足w
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:03:26 ID:221YNOgP
多村がいれば
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:04:06 ID:8Txce8D4
松中がいてもかわらんだろ
前回もHR打ってないし短期決戦に弱いし
前回の松中も今回の村田に近い感じだったぞ。
なんか打率だけよかったが肝心なとこじゃ全然打たない。
松中さんは緊張する場面じゃ全く駄目
王さんが辞任発表した後の試合は酷かった
何とか王さんの為にHR打とうとガチガチw
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:13:50 ID:Bo1z3FPj
そりゃ単打のイチローを神のごとく崇めてる国だからな
スモールベースボールとか分けの分からない事言っちゃってさ
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:14:09 ID:gI1PMPcr
>>55日本人はチームプレー自体実は下手かも(笑)
侍とかほざいてるが侍って一人で立ち向かうイメージだしね(笑)
水泳の北島や御家芸の柔道だって個人戦だし
フイギアスケートだってそうだけど日本人が実力を安定して発揮してるスポーツって個人競技ばかりだしね(笑)
>>52 左バッターが増えすぎなんだよな
左利きの左バッターならいいけど
右投げ左打ちはパワーが半減する
日本に長距離バッターが育たないのはそのため
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:19:39 ID:M2kPpmYV
やっぱ、体幹の太さと身長で基本は決まりなのかな?
松井デカイよねw
ジーターとかと見た目変わらんしw
たとえば、ヤンキースに松中が入ったら、チビぽちゃオヤジ?
おかわりくんはとっちゃんポッチャリぼうや?
金本でもぜんぜん小さい?
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:19:45 ID:GyWkX1bY
スモールボールでは、いかに生産的なアウトを多くするかを重要視する。これは選手の査定にも反映される。
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:21:46 ID:gI1PMPcr
>>56 あの時点ではね
だからこそ前回大会には出てほしかった
辞退して始まったシーズンですぐ手首を骨折してメジャーリーグで円熟期にこれから入ろうかって時にシーズンを棒にふり、その後松井は両膝もボロボロになり
今の走れない選手となってしまい、過去の実績だけの選手になってしまった
69 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:22:15 ID:mkkz8//b
>>56 だからこそ不出場に腹立ててる奴が多いんだろ?
能力を認め、日本の4番として期待してたから、
余計にガッカリし、その後の言動に更に憤ったんだと思う。
期待してない選手ならあそこまで叩かんでしょ。
>>66 松中はでかい
ボストンでいうと
ユーキリスくらいでかい
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:23:56 ID:xzaIdHca
まぁ松井はヤンキースが出場許可を出さなかったし、
そもそもチームにイチローがいれば松井は出れないし
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:24:03 ID:54WpI2kv
反発力が
WBC,MLB球<<国際球<<<<<<NPB球
日本人の非力もあるが ミートすれば飛ぶ打法が問題
球をバットにのせる打ち方が必要だよな
球を国際球にかえて打法変えんといかんよな
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:25:44 ID:yF54GPL2
ネガティブ思考で、ますます振りが鈍くなってんじゃね?
一発打ってヒーローになってやるぐらいの気持ちで行けよ。
プロにせよアマにせよ、日本の野球の現場や指導者に、
セイバーメトリクスが根付かないことには、難しいんじゃない?
スンヨプのような、当たれば飛ぶかもしれないけど、選球眼が悪い打者では意味がない、
長打力と選球眼を兼ね備えた打者が、もっと評価されるようにならないと、
そういう打者を育てようという風潮が、はっきりとしたものにならないんじゃないの。
お断りすると、短期決戦では、セイバーメリトクスのバッティングの指標は
必ずしも通用する訳ではないから、セイバーを重視したところで、
今回のWBCで成功したかは分からない。
ただ、現状の日本のプロ野球全体として、
あまりにスモールボールを重視、ビッグボールを軽視しすぎてると思う。
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:30:46 ID:gI1PMPcr
>>71今回は咋シーズンのDL入り期間が長かった関係でWBCの規約によりチームに出場決定権があるから仕方ないが
前回は何の問題もなく、まして実力的にも成績的にも充分だったにも関わらず辞退した
これに野球ファンは怒ってるんだよ
ベンチの作戦なんだろうけど、韓国のバッターはコースの見極めがはっきりしてていいよね。
特に中軸の打者は球を追いかけないで決めたコースをズドンと降りぬくからゴロでも抜けていくけど
日本のバッターは満遍なくコースに対応しようとして降りが弱いからゴロも抜けていかない。
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:32:40 ID:M2kPpmYV
松中そんなにでかいか?w
2006年はちいさくみえたんだけどw
なで肩みたいな。
外人が一回りでかく見えた
松井は外人サイズに見えるけど・・・
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:34:25 ID:7K6AWX8d
何が許せないって
今日の負けで日本国民までケチョンケチョンにバカにされることだ
あいつら報道や新聞でも思っきし日本をバカにするからな
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:37:49 ID:TUtUZiel
>>10 それはフォーシームが甘く入れば長打を食らうのが分かってるから。
動く速球ならストライクが欲しい場面で真ん中低めに投げとけば凡打かゴロ単打。
実は制球力アップ(というかストライク率向上)の秘訣はストライク勝負できるような
動く速球を磨くこと。井川もマイナーで投球スタイルにメスが入ってカッターを覚え
今では監督にストライク勝負できるのが成長の証と言われている。
80 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:39:11 ID:54WpI2kv
前回大会 多村2本、里崎1本 、福留1本 打ちよった
今回は異常に雨天
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:43:14 ID:8vKtg8sx
>76
それに集約されるよね
メジャーの選手は振り回してるだけだとバカにする奴がいるが甘いコースに来たら確実にスタンドまで持っていく力強いスイングをするのに対して日本人はまんべんなくどこのコースでも対応出来るような打ち方だが打っても短打や打球が弱いという短所がある
スンヨプが日本来てあまりHR打てなくなったように、日本の野球観の問題だろうな
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:48:41 ID:2EbpAFt+
やっぱ兵役のある国は強いな‥ 日本のプロ野球選手全員、オフは自衛隊に入隊して鍛え直せや。
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 18:51:33 ID:qiQ6uEPv
今の日本野球界ってイチロータイプばかりになっちゃったな
はやく中田君や大田君育ってくれ・・・
>>74 そうそう。二点以上先制されたらもう追いつける気がしない。
中学野球そのもの。取られたらもっと取り返せばいいという
野球が期待できない。
日本チームは子供か、ほんとに非力で情けない
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:02:52 ID:969Lp9Vr
特に岩村とかな
あんなチビゴリラ入れるなよ
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:04:01 ID:6kJCGYN/
少なくともアスリートの体ではない。
ミニモニ。JAPANでも名乗ってろ。
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:04:43 ID:TUtUZiel
>>74 アホなラテン諸国のほうがメジャーにどっぷり染まってるだけあって
そういうところでは賢い野球をするよなw
日本や野球を輸入するのが早すぎた。
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:08:26 ID:GXV1NMqq
チョコマカ単打ばかりの打線にはもうウンザリ。
一発で局面を打開できる大砲も必要。
こんなミニチュア野球が世界で通用するか
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:11:19 ID:gjhzsbGt
松中は180、100くらいかと。松井は185、110くらいかな、公称は高めだからね。
中田は178くらい。大田は190くらいかな?
国際大会惨敗の度そうだが、実況板で清原松井の再評価と中田大田への期待があるな。
日本東南アジアはホントスポーツダメだな
もうしょうがないと思う
国内では飛ぶボール使ってる
遺伝的にしょうがないから
外人の2倍3倍筋トレするしかないね
>>95 松井が長距離打者からメジャーで中距離打者になった現実を見ろ
日本人で国際球を飛ばせる奴はいないという寒い現実を
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:35:37 ID:M2kPpmYV
ホームランはいらんけど、外野の頭を越すくらいにはなってほしいわけ、それでやっとスモールベースボールだよ。
短打、短打と長打放って俊足で駆け回る。
日米野球の屈辱は忘れられないなー。ヒット量産するけど、ホームランが出ない日本に対して第五戦あたりから外野前進守備された。
長打もありとなれば、相手にプレッシャーかけられる。
ホームラン打てなくても野球は勝てるんだと初めて立証される。
プルヒッター呼んでも、短打前提の作戦しか立てられないのなら、赤星タイプのチビでミートうまい俊足を9人そろえたほうがよっぽどまし。
技術と見直しと、NPBのボールなどの対応、もう一度期待してます。
98 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:37:37 ID:r5Ax20qh
野手の給料は明らかに高すぎなことがわかったんだから、
野手の給料を下げて投手に給料を上げろ。
>>97 国際球の導入の必要は以前から言われているけどそんな気配まったくないね。
メーカー利権とか、ホームラン激減して興行がショボくなるとか
(日本の狭い休場でも、年15本くらいでホームラン王になれそう)
過去の記録の価値が落ちるOBの抵抗とかいろいろあるんだろうね。
でも興行優先じゃ、ガチの国際試合では絶対勝てないよ
今まで散々負けてるのに何も学ばないようでは
やっぱり山崎先生が必要だったんだ!
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:42:23 ID:gjhzsbGt
安易に人種や遺伝を理由にすべきでないと思うな。
松井、秋、ハーフだがデーモンとかいるし。
これからステロイド打者も減っていくだろう。
>>96 松井は飛ばす力はメジャーでもトップクラスだ馬鹿
ただ芯になかなか当たらないだけ
今度からは二塁打を多く打てる打者を連れて行くべきだな
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:46:31 ID:80Ujefxo
2塁打
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:50:18 ID:8vKtg8sx
>101
広くてもドームだと打球は飛びやすいからあんまり意味はないかと…実際ホームランの飛距離はかなり出てる
>>104 何わけわからん事言ってんだ?
きちがいかお前病院池
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:53:13 ID:zQMfWbjK
ほんと、スカッとした長打が出ないね。
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:53:17 ID:80Ujefxo
松
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:55:19 ID:4NpjTvg9
>>102 実績残してる松井やデーモンと、秋みたいなぽっと出を併記するなよ
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:55:40 ID:InFBxUp/
日本プロ野球史上本物のスラッガーは松中と中村紀だけ
ピークは過ぎたけどね
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:57:44 ID:4htOU8QH
飛ぶボールで軽く当ててもホームランでるようになったのと小さいとき
から大振りするなと言われてスラッガーが育たない事による弊害
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:58:09 ID:apGDk9C1
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 19:59:41 ID:qV0Dyliw
>>113 アッパースイングは邪道って定義があるからな
>>108 お前は現実見れないで捻じ曲げてる
アメリカとの歴然とした国力の差を認められずに「神風がついてる」とか
訳分からん理由を根拠にする
「芯外してるだけ」とか馬鹿というか池沼だろw
松井はパワーが足りない、これは本人も認めてるのにw
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:01:30 ID:g1GycTtY
パワーの無さと原の無策が相まって、相手投手は楽だろうな
先制された時の絶望感は参加国中ぶっちぎりじゃね?
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:01:53 ID:tndFyr9T
松井は体格はもちろん顔のでかさは超メジャー級なのが凄い
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:02:16 ID:8Ks6IwUb
日本人の打撃について。
一緒に観戦していた子供がつぶやいた「ねえパパ、どうして日本人は前足を横にズラしてカエルみたいな格好で打つの?」
日本人打者をよく見ているとアメリカ、ドミニカ、メキシコ、キューバ、オランダなどのどの国にもない独特な打ち方をしていることがわかる。
他の国がヘッドステイバックした頭から投手よりの踏み出した足のかかとを軸にひねり戻して打っているのに対しイチローや青木、小笠原等一部の左打者を除いて日本人打者はまるで後ろ足で打っているようにみえる。
キューバ戦、韓国戦はそのヒットのほとんどが単打であった。
アメリカの観衆は改めて日本人打者の単打ばかりの打撃にがっかりしている。前回チャンピオンという肩書きがあるからだ。そしてなぜ日本はこんなにシングルヒットしか打てない打者ばかり選んだのかと。
実は選んだのではない。彼らは飛ぶボールのおかげで国内では本塁打も多く記録しているのだ。しかし国際試合になるととたんにシングルヒッターばかりになってしまうのだ。
日本では三振は恥とされ非常にイメージが悪い。だから日本の打者は後ろ足に体重を残し重心を前腰に乗せず両足の間に落として手先でバットを操作する。パワーを犠牲にして当てることを優先した打撃スタイルだ。
アメリカでは後ろに体重が残りすぎて腰くだけで当てるだけのバッティングを「日本人みたいだ」と揶揄の対象となる。
日本は職人文化らしい精密なコントロールを持つ優秀な投手たちのおかげでなんとか面子を保っている。
しかし、そろそろ誰かが気づいて問題提起すべきだ。「なぜ俺たちの打球はフェンスを超えていかないんだ!」と。
パワーというか日本人は人種的に身長が同じでも外人に比べ手足が短いから外角には弱い。
パワーがないというよりも遠い外角の球にパワーを伝えられるリーチがない。
体がでかけりゃプロになれるほど簡単な世界ではない。
肉体改造後の清原見てみろよ。高校生や西武時代はヒョロヒョロだがバッティングスキルは
高校生の頃ピークだよ。
やっぱ高校の時にプロが指導できないのが一番痛いな
あと高校のときにアジアAAAや世界AAAという世界大会に参加せず世界大会を経験できないのも痛い
つまりは高野連死ねて事だ
>>120 パワーの人種間の差は最近は明らかになってるんだよ
西アフリカ系黒人は明らかにパワーのでる速筋が多い
外角に弱いかどうかなんて国内で国際基準の外角取ってないのにどうやって分かるんだよ
もっと論理的に考えろよ
パワーや体格は正直関係ない
ホームラン打てる打者は生まれもった才能
松井が高卒からメジャーでやってれば違ってたはず
>>116 馬鹿はお前
パワー自体はトップクラス他のメジャーリーガーも認めてる
松井が認めてたのは1年目の話だ馬鹿
長嶋一茂の身体能力は松井以上だったんだけどな。
結果的にはあんな感じで終わった。当たればでかかったけど。
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:08:45 ID:gjhzsbGt
松井はパワーはあるんだけど打球にラインドライブかかるから失速する気がする。
手首の返しが長距離砲っぽくないんだろうか。
手足の長さが問題なら大田は大丈夫かな。
巨人と横浜のHRバッターを選ばないことだろ
東京ドームと横浜スタジアムは打球が飛びすぎる
村田の場外弾とかアホかと
>>125 「認めてる」とか(失笑)
そんなの意味ねーよ
お前は「外交辞令」という言葉をまず学習しろ
パワーあるけど芯外してるから飛ばないんですね、分かります
お前は少し頭悪いの自覚したほうがいいぞ
お前はいいけど他が迷惑だからw
少ないパワーを最大限生かしていたのは落合や門田や高校生の頃の清原だろうな。
あとは力任せのスラッガーばかり。
力のない人種がバリーボンズみたいな打法で打てるわけない。
落合のようなテコの原理を最大限生かさないと。
正直純粋なパワーなら松井はメジャリーガーにも劣らないよ。
その根拠は飛距離。ちゃんと打てる球は飛ばせてる。
松井が外角ポテンで凌いでるシーンよく見るだろ?
>>131 外角を左だったら左翼に飛ばせる力で比べないとパワーは比べられないよ
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:18:56 ID:1dqK/9D4
日本は4点でよくすんだな。
コールド負けと思った。
人種じゃないだろう…
100メートル走も伊東選手の前に散々そんなこと唱えてる人いたが…
ハンマー投げの室伏だって単純な身体能力では
アングロサクソン民族には勝てないがメダルを取ってるのがその証拠。
ようは今の日本のスラッガーには落合のような技術がないんだよ。
だからウエイトトレーニングばかりやってるんだろ?もうアホかと。
どんだけ日本人がトレーニングしたところでアングロサクソンの並の下といったところだ。
日本人の武器は違うだろ?
陸上みたいな誰でも参加出来る裾野の広い競技なら人種的な
パワーの差異は認められるし分かるが、野球でそれを適用するのは短絡的だよ。
ガタイ良いのに松井以下のパワー、腕の長さの黒人はいっぱいいる。
野球みたいな裾野の狭い競技はどちらかというと人種差異よりも個人の資質の差異の方がでかい。
というのがおそらくは最も正解に近いんだろうけどな。
韓国の3点目は防げたと思った。レフトの人肩弱すぎ・・・
>>132 サッカーではクラブユースってのがあって
ちゃんとプロが教えるけど非力で技術に頼った選手ばかりでてくる
>>136 室伏はハーフだし両親共にオリンピック出場の本物のアスリート。
野球選手みたいな一般人の子供から生まれた人間と一緒にしてはいけない。
>>137 黒人は人種比率は低いのに活躍してるんですけど
日本スポーツの凋落そのままな
最初は技術的優位で勝てるけど差がなくなって来ると
身体能力、パワーの差で負けてくる
そこらへんを認められない奴が多すぎる
精神論で勝てるんならむしろ逆境の黒人の方が強いだろw
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:30:55 ID:mPMjoO65
/ \
/ NY |
../ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i |
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ えっ?日本代表は韓国相手に
.しi|.. `''" `ー- '`.ー'' | 蚊チr・・・いやイチローさんの
.|ヽ 〈 、____, 〉 | 内野ゴロで1点だけ?
.| \+┼┼+/ |
/ ヽ、 `ー‐‐' |
\ `ー‐‐'´/ | ̄ ̄ ̄|,;
\ ノ\.||'゚。 "o .||ー、
ヽ、 \__/ || o゚。 ゚.||ニ、i
ヽ ヽ.||。_0_o_.||ー_ノ\
ヽ |___|`-' _
ヤンキースの松井秀喜外野手は17日、パイレーツとのオープン戦に「4番・DH」で
先発出場。1回の第1打席で右越え2点適時二塁打、3回の第2打席でオープン戦1号
となる右越え2ランを放ち、2打数2安打4打点だった。3回の2巡目の打席で代打と
交代した。チームは9−2で勝った。
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143 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:31:21 ID:FCvqe8LY
国際球より飛ばないボールでシーズンやればいいじゃん
国際試合ではボコボコHR打つようになるぞ
でもピッチャーのレベルが下がるわな
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:31:24 ID:8Ks6IwUb
ベースボールマガジン社
科学する野球 《打撃編》を読もう
答えはそこに書いてある
メジャーではひょろっとした非力な打者でも理にかなった体の使い方をしている
帝京にいるガーナ人ハーフの選手にでも期待するか・・・
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:33:04 ID:gjhzsbGt
日本人が鍛えてもアングロサクソンの並の下?
175、90くらいの落合の国際レベルでの長打力?
もちろん落合の打撃技術すごいのは同意だが。
>>141 ちげーよwwwww
誰でも裾野が広い競技は参加出来る人間も多くサンプルが多いから人種的差異
が認められるし一目瞭然だが、野球程度の参加人数では人種よりも個人資質の方が大きいんだよ。
陸上100mはまさにほぼ黒人しか勝てない人類の頂点だが、野球で足が早い奴など人種を問わない。
どうみても人種差異よりも個人資質に大きく依存していることが明らか。
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:33:48 ID:nTAXQYOJ
日本人のスラッガーがお手本にするべき選手は高校生時代の清原と江藤
と門田と落合がやはりベースになるが、最近のスラッガーはこれらの選手の高度な技術
を誰も継承できていない。
力任せの中田や大田のような若手をみてると今後も真のスラッガーはでてこないだろう。
バカの一つ覚えみたいに身体能力身体能力わめいてる人がいるけど、
その身体能力が結果に直結する陸上短距離競技において、
韓国記録が日本のジュニア記録にすら劣ってることをどう思うの?
日本全体がそうだもんな。
貧弱男のほうがおしゃれみたいな。筋肉ついてると気持ち悪いとかさ。
ま、あんまり関係ないけどw
>>148 違う
野球の足が速いというのはほぼ初速つまりせいぜい20〜30m
で、実はこの距離は日本人が最速の部類に入る
何故か?
パワーは無いけど、体が軽く加速が早いから
黒人が圧倒的パワーでストライド稼ぐ前に加速できる
スモールベースボールは正解ではあるし、
それを突き詰めれば最強じゃなくても対戦相手からは非常に嫌な相手
野球は日本人の優位を活かせるスポーツ
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:40:04 ID:nTAXQYOJ
>>147 ためしに外国のジム行ってみな?
日本人がパワーじゃ適わないことが身をもって理解できるから。
腕が足みたいだ。骨の太さも違いすぎる。
で何でこいつら化け物と対等に張り合うか?という視点に変わる。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:44:06 ID:/TpCNMB4
>>136 日本の選手はウエイトなんてほとんどやってないだろ
大体やってるような体に見えるか?
ウエイトトレが少なすぎるんだよ
技術の前に最低限のパワーが必要なんだよ
柔道選手なんて野球選手とは比較にならんぐらいフィジカルトレ積んでるぞ
その上で技術も身につけてる
非力な落合がWBC出てもホームランなんて打てるわけないだろ
ちなみに室伏の身体能力は同サイズのアングロサクソンに負けてないよ
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:45:21 ID:gjhzsbGt
>>150 しかも100メートル走は10秒ジャスト記録。
今まで9秒台は全て黒人で10秒ジャストはポーランド人一人だったのに
開国150年もたたず破られる人種の壁があるらしいw
>>152 あのなぁ……そういう机上の話は良いんだよ。
日本人が初速で早いのは分かったが、だからといって城島が早いわけではあるまい?
他にも早くない奴はいっぱいいるぞ。
人種の差異が出るのは経験や練習で極限まで高められた集大成のその一歩先だよ。
並みの人間で差なんか出ない。
>>153 外国いったことあるなら分かるだろ?
あっちはトレーニングに対する意識が高い。
日本ではそんなことありえないが、鍛えない奴が少ない。
日本人でも外国行ってきたらムキムキになって帰ってくる奴多いよ。
そりゃ鍛えてる外人と並みの日本人なら外人勝利だが、
どっちも同じだけ鍛えてたら最上位層以外は変わらんよ。
>>153 良いこと言うな〜
実際白人は何もしなくても日本人が半端に鍛えた程度の筋肉は最低限持ってるよな
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:49:41 ID:FCvqe8LY
重いバットを同じヘッドスピードでミートすれば飛ぶのかな
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:50:22 ID:nTAXQYOJ
>>154 見えるよ。
ステロイドでも使わないと外国人のようなバルクは絶対身につかない。
外国で外国人と一緒にトレーニングしてみ?
筋肉のつくスピードがぜんぜん違うから。
たとえバルク重視のウェイトなんてやってもスポーツ選手の瞬発力は一向に増えないんだな。これが。
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:50:43 ID:/TpCNMB4
>>147 そりゃ絶対的なパワーはそうだろう
しかし野球はパワー比べ競技ではない
飛距離があるほうが勝ちというわけではない
スタンドギリギリでも上段でも同じホームランだ
スタンドまで運べればいいんだよ
それぐらいなら鍛え上げれば日本人でもいける
最初から諦めて何もしないのが一番良くない
外人信仰ってこんなに根付いてんだな。
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:54:42 ID:6KnIHkFk
日本のHRバッターが国際試合はもちろんメジャーでも長打が出なくなるのを見ると
日本で長打を打ててるのは「飛ぶボール」のおかげであるのは間違い無さそう
国際球をNPBで採用したら日本人バッターでシーズンHR30本に届く選手は居なくなるかもしれない
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:55:30 ID:7ON6b5GX
人種的に劣等していることはないと思うが
野球を見る限り、そういわれても仕方ない。
たぶん、才能ある子は皆Pに行っちゃうんだと思う。
PLのKKのように高校時代に2つの才能がめぐり合い、
一人がPに一人がバッターにいけば・・・
>>162 信仰じゃないよ現実
敵を知り、己を知れば百戦危うからずだったかな
それを見れてない奴多すぎなんだよ日本は
ハンデがある一方アドバンテージもあるのに
見るべきところを見ないからおかしくなる
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:56:30 ID:nTAXQYOJ
俺も若いころは鍛えればアングロサクソンのような体になれると
思ってたが、はっきり言って絶対無理だね。
日本人はやはり合気道や武道の国なんだよ。
自然の重力を生かし、
自然の運動力学で勝負しないとね。
剣道や柔道や合気道は力任せじゃぁないだろ?
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:57:16 ID:/TpCNMB4
>>150 韓国の陸上選手の身体能力が日本選手以下なだけ
>>167 剣道はかなり力の差が出るよ。
合気道はともかくね。
柔道も力の差が出るから体重分けしてる。
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 20:59:50 ID:MIcLdBgM
>>167 ウエイトリフティングやパワーリフティングの国際大会で結構いいところ
までいってる日本人もいるぞ。おまえがショボイだけじゃないのか。
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:01:11 ID:nTAXQYOJ
>>169 全日本剣道選手権にでてくる日本人は外国人のような体じゃあないだろ?
アンコ型の典型的な日本人だぞ。
強い選手は70キロから80キロくらいかな。
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:01:54 ID:/TpCNMB4
>>153 野球は重量挙げじゃないんだから別に張り合う必要はない
球をしっかり打ち返せるだけの力があればいい
これぐらいなら鍛えれば可能
問題は日本人は最初から諦めが入り最低限のフィジカルトレーニングすらやらないことだ
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:06:28 ID:gjhzsbGt
俺は人種の壁を簡単に信じてる点と、日本人の長打力において落合型しかないと
主張していることに疑問を呈しているんだよ。
てか白人コンプなだけじゃない?オランダ人とアメリカ人、日本人と北朝鮮人も
結構体格違うよ。
だからといって身体能力違うとはおもわんな。ステロイドで水増しもあるだろう。
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:06:29 ID:xDYuek+m
matui
日本はパワー野球を馬鹿にして、イチローの当て逃げ打法でもあがめてたのであろう
非力で単打ばかり狙いたがる
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:07:00 ID:nTAXQYOJ
ま、剣道と野球では日本における歴史が違いすぎるんだが。
野球はまだまだ後進国だと言うことだな。
外国人が日本人の技術を盗もうとしないもんな。
日本の剣道と柔道の技術は世界のベンチマークとされるんだがね。
パワーはトレーニングで時間さえかければ得られるはず
その時間がハンデなだけで
要はパワー劣るのを認めた上で
アドバンテージを最大限活かした方が良いということ
盗塁や内野安打は日本人が得意なジャンル
投手の総合的な完成度も高い
弱くは無い
強くも無いけど
そもそも四番がチビデブ
五番がガム噛むばかりで腕が細い五番こんなんで勝てるわけない
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:08:31 ID:ufDRLQwH
うちかわさん
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:08:45 ID:6KnIHkFk
パワーつけすぎると柔軟性が失われて今度は率が残せなくなるかもしれないな
国内と国外で基準が違えばそこで生き残れる選手にも違いが出てくるかも
>>172 日本人の中で有利になれれば良いんだから必要以上にウェイトを上げる必要性はないな。
しかし剣道部はリスト、握力とか皆パワー鍛えてるよ。打ち合えばパワーがない方が
スタミナ消費するから不利だし。
中高レベルなら身長低い奴は体格に優れる奴に大体めちゃめちゃに打たれるよ。
これ以上は板違いかw
>>174 トレーニングの違いでしかないと思うわ。
未だに筋トレに否定的というか走れ走ればってだろ?
20年前のキューバの選手の試合この前みたが
みんな今のイチローくらいの体型ばっかで
今みたいにガチムチ全然いない。
トレーニングの違いでしかない。
日本野球には純粋なパワーというものを軽視しないでもらいたい。
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:13:11 ID:nTAXQYOJ
とりあえず外国のジム行ってたんだけど
全国クラスの100キロ級柔道選手だった奴と知り合いで一緒にトレーニングしてたが
そいつとそこら辺の外人のおにーちゃんが同じくらいの身体能力だった。
デカイやつはマジでデカイぞ。日本のジムにかえってくると向こうの女と日本の男は
同じくらいのバルクって感じかな。
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:13:49 ID:/TpCNMB4
>>167 柔道は力任せではない
しかし柔道選手は凄まじいフィジカルトレーニングを積んでいる
柔道もかつては技術偏重だったがそれでは世界で勝てなくなってきたから
科学トレを取り入れフィジカルを徹底的に強化するようになった
その結果、競技人口が増えた今でも世界トップクラスを維持できているし
最重量級でもメダルをとっている
要するに心技体すべてを鍛えないとダメということ
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:14:10 ID:X4EN/koF
パワー以前にミートできてないだろ日本の打者。
ボテボテのごろとかあたっても平凡なフライとか。
単純に打者のレベルが低いんだよ。
下手にパワー付けても扇風機が増えるだけ。
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:15:22 ID:FUqA9PyQ
そりゃピッチャーの防御率も良くなるよな
結果、ピッチャーのレベル低下にも繋がる
>>186 長打力=得点力ぐらい野球見てたら分かるはずなんだが
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:18:31 ID:nTAXQYOJ
>>182 これでも中高時代
俺も一応剣道では全国クラスだったけど
身長が有利になるのは高校レベルまでだな。
大学社会人になると技術の差がでまくる。そこの壁に俺もくじけた。
おれの身長は189あります。でもでかすぎるとダメなんだよね。剣道は。
で彼等トップクラスの練習はウェイトなんてやってません。そのかわりとんでもなく厳しい練習ですが。
ボールを国際球にしないと駄目だな
韓国に行って活躍できる投手はかなり多いが
打者は殆どいないだろうな
普段から国際球とか絶対日本の打者じゃ打てないわ
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:20:03 ID:OFIXz518
同じ投手に二度もやられるとは…。
元メジャーと言っても、成績は井川並みなのに。
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:20:46 ID:gjhzsbGt
>>183 だよな。第一回WBCも主に同じアジア人の韓国に負けたのに人種論がでた。
俺は高校時代野球してたが初めマジで走らせすぎだよ。体格いい人はバスケとか
行くし、速い球を投げ遠くに飛ばすってトレーニング全然しない。
日本以外の外国は一般人でも鍛えまくってるのは同意w
外国外国って国の名前ぐらい書けよ
国ごとにまるで事情が違うんだから一括りにしても意味ない
>>189 練習で体に覚えさせて試合で技は自然に出る
試合を想定した練習を積めるかだろ?
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:22:11 ID:X4EN/koF
>>188 だからミートできなきゃパワーがあっても無駄なの。
韓国の5番メジャーのなんつったけ秋て字がある奴
パワーはありそうだけどああいうのは全然怖くない。
4番のなんとかってやつはミートうまかったな。
それでいてパワーもあるから脅威だった。
日本だと青木あたりはコンスタントにミートできてたけど
それ以外は全然駄目だったろ。パワー以前の問題だわ。
>>196 はっきり言ってミート自体は日本はトップレベルだろ
そこをどうこう言うのはもう貴方の現在の身分を明かしてもらった上で語ってもらうしかないかと
>170
このゴリラは何でアメリカ行かないの?
イ・sンヨプはアメリカ行くってFAしたら日本円で3千万のマイナー契約って言われて切れたけど
こいつならメジャーで40本とか打てるだろ?
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:28:37 ID:nTAXQYOJ
すぐさまパワー至上主義に走るのはそのスポーツの後進国によくある傾向だよ。
絶対的な技術がまだこの国に成熟してないのが原因だろう。
歴史の差でしょうな。時間の経過を待つしかなさそう。
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:28:40 ID:sts0lnmg
力めばヘッドスピードが上がるわけではない。ボールは回転で飛んでいく。泳いだって飛ぶ時は飛ぶ。今の日本はとらえてないだけ。
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:28:49 ID:4NpjTvg9
>>194 この板で言われる外国は一般的にアメだろうな。
人種論の話なら野球普及国家。
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:29:45 ID:X4EN/koF
>>197 トップレベルならこんなに打率低くないだろ。
前回のWBC、北京、今回と日本の打者の前に飛ばなさぶりは見ててよくわかったと思うんだけど。
まぁ、打線は水物だから好不調の差は若干あるだろうけどさ。
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:29:46 ID:A2EJcs6j
>>197 そのトップレベルのミート力で内野ゴロばっかだからな
サッカーでもそうだけどこの国はテクニック重視でフィジカルがお粗末だよ。
至上主義ということではないがもっと鍛える必要は十分にある。
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:32:26 ID:gjhzsbGt
このスレの人達、ゴリラ多そうだなw
俺は170満たないチビだがw
次回WBC中国代表ゴリラだらけかもな。
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:34:33 ID:TRYSKPRR
たぶん今のガキはイチローに憧れてるガキが多いだろうから
しばらくはイチロースタイルの野手が増えるんだろうな。
走攻守揃った選手もいいけどパワー偏重の打者も育ててい
ってほしいな。
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:35:18 ID:/TpCNMB4
>>199 今のボールを変えないと
時間が経てばさらにガラパゴス化してますます世界から取り残されるぞ
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:37:07 ID:nTAXQYOJ
>>207 中田と大田がいるじゃん。
いかにも力だけという印象だがwww
個人的には、PL時代の清原のような技術をともなったスラッガーが見てみたい。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:37:30 ID:KFiL7C90
2塁打すら出る気し無いもんな
>>205 それは思うわ
サッカーもセンターラインだけはムキムキじゃないと相手も怖くない
鍛えれば速筋の比率は変えられるしフィジカルで勝つのも可能
でもその分計画性は必要
鍛えてないところで力逃げてたら意味無いからね
これじゃスモールベースボールじゃなくてミニマムベースボールだ
清原は時代が時代だからな。
ベテランの投球術とか球種にバリエーションが出た現在
木のバットに急に持ち帰ることになる高校生に対抗はできないじゃろ。
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:40:01 ID:TUtUZiel
田口なんかは非力なりにメジャーに技術を取り入れて適応してる気がするが。
日本の野球少年たちはイチローよりも田口のスイングを真似るべき。
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:40:25 ID:Y5uJYx3e
このスレは伸びる
筋肉オタは意外に多いはず
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:41:26 ID:yeSr3WL3
僕らの高校時代(30代半ば)は筋トレをあまりやらされなかったが、
最近の高校生(強豪校)は筋トレもかなりやってるのかな?
まあ、体付きが全然違うよな。
ここ何年ぐらいかな?明らかに体付き変わり始めて、
高校生の飛距離(金属バットのせいもあると思うが)も比較にならんぐらいに伸びた。
この世代がプロの主力になってくるころには少しは状況変わるかな?
まあ、NPBのボールも代えて欲しいが。
とは言っても中田翔みたいな筋肉のつけ方は間違ってると思うが。
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:42:30 ID:/TpCNMB4
国際大会のたびにこういうスレ達よな
シドニーの時から何も変わってないし
改善しようという気もない
喉元すぎれば熱さ忘れて何もせず
国際大会があればまた嘆いて
でも喉元過ぎたらまた忘れて何もせず
国際大会があればまた嘆いて・・
エンドレスループだな
どうしようもねーな
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:43:41 ID:wjDogArw
>>208 特にセは変えないとヤバい
大量のデータみて二年連続三割40本とあったら即選んでしまうだろう
そうかんがえたら原に同情しだした
だって環境の問題じゃん
日本野球のパワー不足と
日本サッカーの決定力不足はガチ
永遠のテーマになりそうだ
220 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:44:32 ID:nTAXQYOJ
高校生の筋肉思考が強くなると中田のような醜いスイングしかできない
スラッガーばかりになりそうな予感。
お先暗そうだな。筋肉馬鹿にだけはなってほしくない。
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:47:06 ID:XqynKQoc
ドーム球場が多いから、筋トレ必要ないわなw
打球が飛ぶから勘違いする。
メジャーの選手は全員がシーズン中でも筋トレしている。
日本では、素振りwとかしてるとコーチの評価が高いw
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:48:01 ID:wjDogArw
サッカーはもうどうしようもないくらいフィジカルスポーツだよな
どんなにテクがあろうと背が高いほうがゴール前で触れる
んでヘッドもFKPKも同じ点だもんな
そりゃ小兵より長身FW並べといたほうが点はいるわ
まぁそろそろルールかえたほうがいいとおもうけど
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:48:41 ID:jZg3ie8L
NPBは糞だから、何があっても国際球は導入しないよ。
国際球を導入してホームランが減ると人気が下がるとでも思ってるんだろ
ほんと、情けないくらい打球が飛ばないよね
今日だって、外野の頭越えたの一本もなかったし
あれでも国内帰ったらホームラン量産している
長距離砲で通る打者揃えているんだから
日本のリーグがいかにパチモノかわかるよな
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:50:14 ID:nTAXQYOJ
筋肉で大スラッガーになれるなら長嶋一茂はとっくに
一流選手になっとるわい。
元オリックスの高橋も筋トレオタクでデカイ体してたが短命に終わった。
野球は難しいね。
>>220 いや、イチローや落合のスイングと同様に評価すればいいんだよ。
てか単純な振りの鋭さや球の速さに野球関係者も拍手を送ることが大事。
それだって立派な魅せるプロだ。
采配やリードや技術論を酒場で言い合う時代から変わるべきなんだ。ステロイド
はいかんけどな。
227 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:51:37 ID:cbAq90H3
>>223 ジジイ連中がなんでヨソに合わせなきゃならんのだ、ってイコジになってるのが問題
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:53:17 ID:TRYSKPRR
確かに高校の段階で金属と力に頼ったバッターにはなってほしくないな。
ウエイトで得られる力なんて高校出てから始めても遅くないし。
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:56:04 ID:X4EN/koF
>>224 村田でも新井でも芯できちんと捕らえたらホームランできるだけのパワーは十分あるんだよ。
ただミート力が低いだけなんだわ。選球眼がなくてボールに手を出したり詰まらされたり
要するに打者のLVが低いんですわ。
初めて対戦する投手だから球種がわからないからってのもあるけど
それはどこの国も同じだしな。
相手投手に対する研究が足りないともいえる。
>>223 >>227 主な問題点は
・ホームランが減ると人気が下がるという興行的な理由
・国内の用具メーカーの利権
・国際球導入でホームランがた減りしたら、過去の記録まで色眼鏡で見られるから
自分たちの記録の価値を落としたくないOB老人の抵抗
ってとこでしょ?
日本の野球が興行じゃなく競技なら、当然こんな障害跳ね除けないといけないんだけどね
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:57:00 ID:nTAXQYOJ
最近は前田のような天才的で華麗なスイングする若手がいないのが気がかり。
高校生をプロが教えないからなんじゃないかな?
いつまでアマチュア規定を引いてるんだろうか?
>>225 何言ってんだ
一茂も高橋もパワーはそこそこレベルで足・守備・技術が足りんわw
そんな無駄なパワーはいらんw
だからスピード落ちないように体幹・脚から鍛えたり計画性が必要
漫然と鍛えてもただの筋肉バカw
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 21:58:24 ID:08UN60Py
まぁ日本人で非力バッターじゃないのは松井さんぐらいのもんだ
パワーも必要だけど、国内じゃプロに浸かれば浸かるほどしっかり振らなくなるし
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:00:54 ID:XqynKQoc
>>225 ただ単に大きな負荷をかけて、瞬発力を犠牲にする筋トレは、野球には弊害だよ。
あいつらは、野球が下手なので、筋トレがメインになったしまっただけw
スポーツ選手には、結構そういうのがいるよ。
日本ではジャニーズ体系がもてるから仕方がない。
>>234 松井さんは少なくともメジャーでは長距離打者と見られてない
でも現状国際球を飛ばす技術は松井さんがトップでしょう日本では
それが現実
ぬるま湯日本野球
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:02:32 ID:cbAq90H3
>>230 せめてゾーンだけでも変更できないかな?
ボールも変えてもらいたいけど…
ピッチャーが球に慣れないと話にならんよ
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:03:16 ID:nTAXQYOJ
池山みたいな豪快なスイングする若手もいなくなったのも気がかり。
三振を気にしてるんだろうな。スモールベースボールは三振は悪なんだろう。
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:03:47 ID:k+VQ46/e
小笠原のバットを立てるフォームはなんなの?カマキリの威嚇みたいなもの?
あんなんじゃ振り遅れるに決まってる。悪い癖は治したほうがいい
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:04:00 ID:qV0Dyliw
>>230 その辺について王や落合はどう言ってるんだ?
国内メーカーって未呪野か?
日本人の構成は半島系と混血を除けば大部分東南アジア移住土人でDNAが劣等なことはどうにもならない。
外国人との性交でもう少し人種改良をしなければ・・・
>>238 松井も長距離ではないが他が短距離すぎるんだよ……
パワーヒッターではなく非力じゃないと書いたのはそういうことなんだ。
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:04:29 ID:UlV2kE+i
逆に考えるんだ
打者有利な仕組みにして投手を鍛えている
そう考えるんだ
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:04:37 ID:wjDogArw
日本人が筋肉のせすぎるとカッチコッチになるからな
怪我が増えて無理
だが韓国系は違うようだ
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:05:11 ID:gjhzsbGt
ミズノは球種の幅広がるってのはあるらしい。
国際球は投げれる球種が限られるとか。
しかし韓国と日本の差はこれだよなー。
高橋はともかく一茂は本当にすごかったらしいね。イチロー育てた河村コーチも
言ってた。周りがうるさすぎたと。
最近では清原がホント惜しいというか…
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:05:37 ID:WbQY89v1
松井が4番にどんと構えてるでだけでだいぶ違うはずなんだがな
他に長打打てるやつ皆無だもんな
一番必要な人材がいないのは痛すぎる・・・
プロ野球で軽いボール使ってんのがすべてだろ
国際球に準じたボールを使ってリーグ戦やるべきだと思う、2〜3年はサッカーみたいなスコアばかりになると思うが
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:06:40 ID:X4EN/koF
>>237 それは地味に大きいなw
アメリカや韓国なんかはマッチョがもてるけど
日本だと気持ち悪いってなるからなw
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:07:46 ID:dqA1HS86
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:07:59 ID:UJML9k/X
指導者が悪いんだと思うよ。
これはサッカーでも云われてるけど
日本人の体格は決して昔と比べて退化なんてしてない
ただ大型選手を育てなくなってるんだって云われてる。
リーグで多くのチームが長距離ヒッターをすぐ外国人選手集めることに走り
日本人選手を育てないのも悪いんじゃね。
代表の強化のためには、各チームが日本人選手を育てなきゃねえ。
やっぱ、特にどっかのチームが悪いんだと思うよ。
逆に広島なんかは称賛されるべきだと思うわ。
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:08:26 ID:cbAq90H3
>>245 みんな球が手に馴染まなくてすっぽ抜けまくってるぞ?
あとゾーンも違うし…
254 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:09:22 ID:5s6GPgd+
オレ野球素人なんだが、
落合の打ち方はまねできんの?
あの何気ない打ち方でぽこーんとホームランになるのはまさに技の極みって感じがしたもんだが
昔の剣の達人ってこんな感じだったのかなぁと思ったり
北京で貧打だった奴等が帰国後何事もなかったかの様に本塁打打ってたのが虚しかった。
>>254 落合こそ国内限定大砲だろう。
あの手首を捏ねる打法で
100マイルの飛ばないボールを
まともにはじき返せるわけがない
右で足も遅いし、
率も半減しそう
ギリムラン量産で満足してたら外野フライしか打てないと言うこと
>>254 尋常じゃないレベルだろ
ただ日本の軽いボール打った中での話
真剣同士で凄い剣士が
重装甲の叩き合いで勝てるかというと別次元
国際球は重装甲の叩き合い
パワーないと飛ばない
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:14:07 ID:vftvARtp
メジャーで月間13本打った松井は別格だな
260 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:15:07 ID:ufDRLQwH
ああ
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:15:44 ID:wjDogArw
>>229 なかなかねぇ
ムービングを芯でとらえるのは難しいと思うよ
韓国はあたりそこないでもそれなりに飛ぶように重くしてるんだと思う
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:16:51 ID:/TpCNMB4
>>251 何で松井は出ないんだよ
オープン戦出れるならWBCも出られたはずだ
スタメンじゃなくても代打要因としてならやれたろ
こんな反日野郎は頼りならんわ
出る気無いならいないのも同じだ
松井もギリムラン量産のためにわざと飛距離落としたって言ってた
その5年後ぐらいにメジャーに行ったと思う
何にせよ、年俸10分の1の相手に
完全に力負けってのは情けなさ過ぎる
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:18:50 ID:K4q3qG6E
つなぐ野球イコール短打のことだからな。
長打打てなくも責められないように予防線張ってるだけの弱虫なんだよ日本は。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:19:24 ID:3rBLnbkA
ボールなんて日本のもので良いんだよ
もっと日本野球にプライド持てよ
大リーグで活躍した大物外人が日本で皆苦しんでるだろうが
>>262 知ってるかもしれんがDLの関係で球団から許可が降りなかった事
にいちゃもんつけてもしゃーない。
前回は王さんとどんなやりとりがあったのか気になる所だな。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:22:50 ID:gJIButm1
小笠原みたいな非力のアホが何で5番なの?wwwwwwwwwwwwwwww
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:23:09 ID:OYfdm/X9
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:24:24 ID:koEacpEw
松井秀喜は「パク」という在日韓国人です。
>>266 その日本野球が韓国に通用しなかったから
土壇場に追い込まれているんだが
やってきたことにプライド持つのは大事だが
通用しない現実が見えてないのはただの盲目
松井は球団がいろいろ注文付けるから無理だったんだろう
もう年だし膝のことがあるからな
というか松井は確かに凄いけど中距離砲だぜ?
彼が入る事で得点力が劇的によくなるわけがない
少ない得点で守り勝つ野球しかないよ
それがスモールベースボル
盗塁・内野安打・バントそういう細かい野球に面白さを見出せよ
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:26:53 ID:nTAXQYOJ
昔の剣士はヒクソングレイシーみたいのばっかだったんじゃない?
パワーでは勝てないことはプロレスラーがヒョロヒョロのグレイシー一族に瞬殺されてる
のをみれば一目瞭然。サムライサムライ言うなら彼等の技術を真似してくれ。
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:27:20 ID:SZSVzoG+
カッスは箱庭空調ラピッドでシーズンホームラン28本打つ強打者ですが
俺的オーダー
9イチロー
6川崎
7青木
2城島
DH村田
8福留
3内川
5中島
4片岡
これでどうだ!
あえて城島4番で責任とるべし!
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:27:49 ID:BpA8CSx6
>>259 あれは異常
HR王を余裕で取れるレベルでのペースだからな
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:28:31 ID:SZSVzoG+
青木みたいなちょこちょこが3番とかおかしいだろ
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:29:15 ID:X4EN/koF
>>271 通用しなかったってわけじゃないでしょ。
やるべき事をやらず、逆に相手にやられただけ。
韓国のパワーつっても怖いのは2,3人くらいで
あとは細かい揺さぶりや選球、カットなどをしっかりやって
日本の自滅を誘っただけでしょ。
日本がやるべき事をやらずに相手にそれをまんまとやられたから
俺は腹が立ってんだよねぇ。
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:29:40 ID:8Ks6IwUb
野球の技術に興味がある人は
「科学する野球」《打撃編》ベースボールマガジン社がおすすめ
落合の欠点と長所も写真入りで解説してあるよ
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:30:04 ID:nTAXQYOJ
皮肉なことにグレイシー柔術は日本のサムライの武術の応用なんだよな。
その日本はパワー思考のプロレスばかりが繁栄www
皮肉なもんだ。
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:30:08 ID:1puE9Cza
どうした?。侍JAPANN。。原監督、思い切った采配をしてくれ。
みんな!!全然打てないなー。あんまり力まず、センター方向に打て!!。
イチローに気を使いすぎ!35歳ピークを過ぎたなー、明日はスタメン落ち。
1番 川崎 左 遊撃 (イチロー)
2番 内川 右 ファースト
3番 青木 左 レフト
4番 城島 右 捕手 (阿部)(石原)
5番 稲葉 左 指名 (小笠原)
6番 村田 右 サード
7番 岩村 左 セカンド
8番 中島 右 ライト (片岡)
9番 福留 左 センター (亀井)
投手はリレーでジグザグ、ワンポイント、総動員。
1回〜4 5〜6〜6 7〜7 8〜8 9 予備
岩隈 杉内 田中 山口 涌井 岩田 馬原 内海 藤川 渡辺、小松
右 左 右 左 右 左 右 左 右 右 右
今日みたいに3点差がついて強行しかなくなると
松井みたいな一発ある選手がどうしても欲しくなるな
連打が期待できないから単打じゃ意味無い
>>278 >日本がやるべき事をやらずに相手にそれをまんまとやられたから
だからそれを「通用しない」っていうんじゃないの?
やるべきことをやれなかったのは、それを封じた相手が上手だったってこと
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:32:08 ID:/TpCNMB4
>>278 毎度同じ言い訳きいてるよ・・
こんだけ負け越してるのにいつになったら
そのやるべき事をやってくれるんだ?
ぶっちゃけ出来ないんだろ
実践する能力がないんだろ
結局レベル低いてことだろ
>>280 素養が違うじゃん
ブラジル人は混血で黒人の血が入ってて身体能力高い方だからな
同じことやられたら勝てんわw
286 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:33:59 ID:/TpCNMB4
>>280 しかし今やグレイシーも勝てなくなった
総合格闘技は技術だけでは勝てない時代に入っている
ゆで卵の白身を食えばいいさ
288 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:34:39 ID:nTAXQYOJ
個人的に真の日本型サムライプロは落合と前田、王、張本だけだと思う。
あとは外国かぶれの力任せのスラッガーばかり。
強い負荷を加える筋力トレーニングは瞬発力を犠牲にするとか
体がかちこちになるとか・・・・
ほんといまだに日本は筋力トレーニングに対する間違った偏見はすごいな。
つーか日本でもやりこんでるやつもいるけどな松井や城島、松中とかな
筋肉を増やすと体が重くなって足が遅くなるとかはあるけどな。
昔でかいと言われていた金田投手。今もやたらでかい老人だと会った人は感じる。
その金田と2000本安打で一緒に写った松井は二まわりほどでかかった。
しかしその松井もメジャーじゃパワー溢れる長距離打者でもなく、同僚のエーロッドは
松井よりさらにでかい。
>>276 HR王というか2001年の薬ボンズ以上のペースだからな
292 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:35:56 ID:kJXBRBgY
>>278 つまり日本の打線にも2,3人のパワーある奴がいれば十分だってことだ。
全員そろって非力だからこうなる。
メタボメタボ騒いでそれほど太ってない奴まで全員がやせようとしたり
筋肉つけようとしてる奴に「日本人が筋肉つけても無駄」とかって足引っ張る奴がいたり
そういう現代の気風がまずいのでは?
適材適所ってものを考えないと
白身は、イ・スンヨプも毎日大量に食ってるぜ
坂東栄治は黄身まで食うけどな
>>289 結局足だと思うけどね
筋トレでパワー増えても足指・足首なんかで力逃げたらスピードは落ちる
体重増えるんだから盲点を強化しないとね
295 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:38:26 ID:X4EN/koF
>>283>>284 やる能力がないって
>細かい揺さぶりや選球、カットなどをしっかりやって
んなことやろうと思えばできる事だろw
別に今すぐパワー付けてホームランがんがん打てって言ってるわけじゃないんだから。
>>290 エロは背は高いけど、体重含めたがっしり感は松井のほうが上だって遠藤玲子アナが言ってた。
事実打球の速度はエロにひけをとらないわけで
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:38:32 ID:nTAXQYOJ
日本人はバーリトゥーダーのようになってほしい。
プロレスでは総合には勝てない。
サムライは長い戦いの歴史のなかでそれを理解してる。
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:39:40 ID:LxQrx7oP
松井さんのパワーは日本人離れしてるからな。
今年は40本はうつやろ。ぶっちゃけた話。
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:40:16 ID:/TpCNMB4
>>295 たられば論はもういいよ
現実やれてないんだから
能力が無いと言われても仕方ない
>>295 >細かい揺さぶりや選球、カットなどをしっかりやって
>んなことやろうと思えばできる事だろw
やれてねえだろ。
今日の試合だって、盗塁、バント、エンドランすべてゼロ
ベンチだってサインくらい出してたはずだが、ひとつも決められなかった
韓国にやらせてもらえなかったんだろ
それくらい差があるんだよ
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:40:56 ID:8Ks6IwUb
日本人はパワーをロスした打ち方をしている?
なぜ日本人は長打が少ないのか?
野球の技術に興味がある人は
「科学する野球」《打撃編》ベースボールマガジン社がおすすめ
落合や清原の欠点と長所も写真入りで解説してあるよ
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:43:17 ID:X4EN/koF
>>301 日本の打者がバントの構えでもしてピッチャーを揺さぶったりしたか?
インに構えて当たってでも出るという姿見せたか?
バットを短く持ってカットで粘ったか?
してねえだろ。
ただ自分の能力を出せば勝てるとばかりに普通に打席たって打てなかった終わりってなっただけだ。
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:43:55 ID:nTAXQYOJ
>>302 落合や清原の技術を会得してない人間がいくら落合や清原を解説しても
机上の空論だよ。
虚しいね。そうゆうのはw
そうゆうのは井戸端会議ってゆうんだよ。
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:45:00 ID:isnR4zPy
>>298 パクイさんは日本人から離れてるからな。
打とうが打つまいが日本人には関係ないよ。
WBCから逃げた松井の話されてもな・・
>>303 >日本の打者がバントの構えでもしてピッチャーを揺さぶったりしたか?
>インに構えて当たってでも出るという姿見せたか?
>バットを短く持ってカットで粘ったか?
をいをい高校野球じゃないんだぜw
そんな小手先のことじゃないだろw
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:46:22 ID:X4EN/koF
>>292 別にパワーを付けることに反対はないが
それ以前にミートできてないと俺は言っただけなんだけどなw
それに筋トレばっかしても清原みたく劣化するだけなのは事実。
よく考えると韓国って日本戦では打ち勝つってよりも守り勝つって印象だよな
さっきのテレビ見てると日本とは比較にならんぐらいの練習量から出る精神力と技術の正確さが違うんじゃない?
日本も原点回帰で昔みたいなスパルタ式に戻せばいいんじゃない?
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:48:02 ID:gI1PMPcr
>>294激しい同意
日本人は節々が弱い
要は関節周りの筋肉。ここに固い筋肉をつけてしまいのちのち弱くなってしまう。とくに膝は日本人の大型選手の弱点だな
ほとんどこれで選手寿命を縮めてるからな。日本はイチローの活躍の影響もあるがパッと見て野球選手とはわからないような体格の選手が増えたよね
技術うんぬんはレベルアップしたんだろうが、体格の面じゃ明らかに劣化してる
ほんと呆れるほど非力だな
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:48:44 ID:9GCPY0C0
打撃フォームが欠陥
日本だけ他と違う
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:48:49 ID:/TpCNMB4
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:48:51 ID:X4EN/koF
>>307 韓国はきちっとそれをやって日本の自滅を誘ったんだがw
1回勝負の戦いではそういう小手先のプレーだって重要なんだよ。
バットを重くすれば球は飛ぶようになるが日本の球に慣れすぎてるから急にバットを重くしても対応出来ないだろうな。
科学する野球は良さそうだけど、所詮名門高校の監督レベルだからなぁ
名プレーヤーの見た目の動きから勝手に想像するところは手塚に似てる
でも今回韓国はパクもスンヨプもキムドンジュンもいないから
明らかにベストメンバーじゃないし
兵役免除のニンジンもないからモチベも前回や北京のときよりは低いはず
それでもこの結果だからな
いい加減完敗認めたほうがいいよな
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:50:19 ID:nTAXQYOJ
たしかに練習量は減ったな。
落合も最近の選手は練習もしないで筋トレばかりやりたがると嘆いていたな。
韓国の選手の練習量は異常だよ。
さあ、日本はこれから練習量豊富な韓国型で行くのか?ゆるい自己管理のアメリカ型でいくのか?
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:53:56 ID:/TpCNMB4
>>313 日本はやれるのにやらなかったてこてかよ
最低だな
やれないよりたち悪いわ
ほんとどうしようないわ
高校野球でバント禁止、スクイズは得点否認にしないとね。
高校野球のコマイ指導が染みついちゃってるから、プロになっても
プレーは同じ。
高校野球でバントしたら即刻アウト宣告にすべき
>>317 どうせならアメリカ並みのワークアウトと韓国並みの練習量をうまく共存させてほしい
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:57:04 ID:/TpCNMB4
>>317 韓国は日本より筋トレしてるぞ
日本は筋トレもそれ以外もすべての練習量が少ないんだよ
基本スペック負けてるくせに練習しないから勝てない
ダメダメ過ぎる
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:57:17 ID:X4EN/koF
>>317 日本に来た韓国選手は日本の練習の方がキツイって言ってたんだぜ?
最近は日本を見習ってきつい練習とりいれて逆に日本がゆるくなって
逆転したみたいだが。
ベンチ裏で喫煙している時点でプロ失格
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 22:58:06 ID:gI1PMPcr
>>266バリバリのメジャーリーガーはこねーだろ(笑)
それに飛ぶボールだドームランだと日本の箱庭野球に適応できるのは基本的に日本人だけだろ(笑)
日本は野球がガラパゴス化してるよ。日本で独自の進化を遂げたような言い方をするやつが多いが、気付けば緻密という言葉に置き換えられたミクロの野球と化しただけ。
野球は人間がやるものだし、まずは強い体と精神力があって初めてデータが生きてくるのに
力勝負ができないからってそれをデータや戦略で補おうとしている所がまずこの考えがおかしいよな
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:00:37 ID:gI1PMPcr
日本の野球もサッカーも携帯電話もガラパゴス化している(笑)
いや、だからバランスなんだよ
筋トレは必要だけど遊撃手に上半身ムキムキになれと言ったって意味無いだろ?
そのポジションなりに必要なものは違う
でも日本は「走りこみ」思想が強すぎるよな
走りこみなんて実際投手でも必要か疑問だし
合理的なトレーニングが必要ということ
イケメンだの云々で選手自体が見た目重視になったのがマイナスの要因。
今の選手は線が細すぎる。
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:03:17 ID:8Ks6IwUb
>>327 昔よりははるかにがっしりしとるわ。
70年代80年代の選手なんてみんな今の高校野球の選手より細くてひょろひょろだぞ。
関西でたまに80年代の阪神巨人戦なんかを放映するが
体は細いし球は遅くて打球も今しょぼい
>>324 激しく同意だわ
結局技術は先行するものは追いつかれる
差をどこでつけるかというと結局総合力
パワーを切り捨てた日本野球が勝てる可能性は高くないよな
日本の球場はドールハウス
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:06:33 ID:8Ks6IwUb
まぁ科学する野球は技術に興味ある人は日本人やメジャーリーガーの写真ばっかりでみやすいからみてみてよ
りんごは手から話したら10グラムでも1トンでも下に落下するんだから
ステロイドがたりない
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:08:06 ID:nTAXQYOJ
だからパワーでどうやってアメリカ人に勝てというのか?
日本のラグビー見りゃわかるだろ?
外人一人止めるのに日本人3人がかりなんだよ。
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:08:34 ID:gjhzsbGt
松坂「メジャーには9番にもカブレラよりパワーある打者が普通にいる」
ヒルマン「日本のレベルは投手は3A、打者は2Aw」
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:10:39 ID:nTAXQYOJ
あんまり筋トレに頼ると
千代大海みたいになるぞ。
しこふまないでジムワークばかりしてる。
>>334 だからと言ってパワーをつけることを放棄したら意味ねえだろって話だろ
まあつっても昔に比べてだいぶするようになったけどな。
日本人がメジャーで17,8本打てる選手がいるだけで進歩だ
むかし王と長島がメジャーのキャンプに参加したときの話だが
取材のため見に球場に訪れたアメリカの記者が、「あのひどく動きが鈍い二人は誰だ?」
って言った話は知ってるか?
遺伝的にHRバカスカ打つことは無理な注文だが
長打も打てるぞと相手に警戒させられる程度のパワーを身に付けることは不可能じゃないと思うんだけどね
どいつもこいつも無駄にコンパクトにまとまりすぎ
>>335 俺も前は2Aのわけねーだろwwwとか思ってたが
これは事実だな。投手はのトップレベルはメジャー級だと思うが。
>>334 文部科学省の教育を全面的に改めるしかない。
●事故米で健康な体は育たない
●体育教育がオレインサンの皮膜を撫でるがごとき「やった振り」では
屈強な人間は育たない
・・・
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:13:37 ID:nTAXQYOJ
昔にメジャーと今のメジャーではチーム数違いすぎwww
日本のパワー不足に危機感を頂いている人が多いのは良いと思うが、
肝心の現場はそんなこと思ってないだろうな。
アマチュア指導者とかもそういうこと感じてくれればいいのだが。
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:15:29 ID:iPBDuMQQ
韓国のあのスリクオーター気味の左投手のボールだったら
俺なんか少年野球の頃は大好物でたくさんホームラン打ってたのに
やっぱおかしいよな〜(笑)
右バッター本当はボールの出所から球筋がよく見えているとは思うがホームラン打てる球だとは
あえて思わないようにスイングしてるようにしか見えないな
>>334 だからパワーで勝てないことは無い
時間が掛かるというだけ
野球は接触競技じゃないだけまだマシなんだよ
力士なんかラグビーの比じゃないほど当たり強いけど彼らも日本人なんだぜ?
白人より時間かかるというだけ
元々弱いから足などの間接で力逃げないように考えて鍛えないといけないというだけ
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:16:44 ID:nTAXQYOJ
朝商流や千代の富士は小さくても強いのはなぜだろうか?
そこんとこだよ。いまのプロ野球に足りないのは。
松井クラスじゃないと長距離打者は無理としても
中距離ヒッターにはなれると思います
松井はゴロキングなだけでパワーだけは凄いみたいですよ
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:19:48 ID:isnR4zPy
>>321 ホームラン打てる技量が備わってるなら、パワー付けようと豚になるだろうが、そうでない選手は見た目にこだわってスリムを維持する。
プロやきう選手(笑)の楽しみである女子アナとの合コンに不利になるからな。
打つほうが非力でも、投げる方の多くが非力なら非力のままでも通用してしまうからな。
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:20:24 ID:/TpCNMB4
>>334 誰もパワーで勝てとは言ってないだろ
あまりに非力すぎるからもっと力付けろと言ってんの
せめて球を外野に運べるぐらいのパワーは付けなきゃ話にならんわ
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:22:11 ID:nTAXQYOJ
一番か細いイチローが一番成績を残してるのも皮肉な話だ。
春先最悪だけど。
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:23:23 ID:gjhzsbGt
>>339 しかもヒルマンの頃は日ハムはそうであってもリーグ全体は極端な投高打低じゃ
ないんだよね。バレンタインは日本野球えらくほめるが自分の売り込み感じるから
これが割と客観的評価だと思う。トップレベルは違うが。
他国のチームは監督よりガチムチな選手がばかりだわな。
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:24:03 ID:isnR4zPy
>>349 いや、国内選手の筋トレとはダイエットのことだから。
細くしなやかな体でも、意味が違うw
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:24:19 ID:vDZwJcJL
>>346 井口や城島は15本以上打ってるからね
ただそれが続かないっていうのもあるよね・・・
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:25:41 ID:nTAXQYOJ
しかしこの数試合だけでこれだけ手のひら返してイチローを
ボコボコに叩く一貫性のないファンもそのレベルなんじゃね?
あれだけかぼそいイチローでも二桁ホームラン打ってるのにw
>>344 >野球は接触競技じゃないだけまだマシなんだよ
>力士なんかラグビーの比じゃないほど当たり強いけど彼らも日本人なんだぜ?
>白人より時間かかるというだけ
だから相撲も、日本人力士はモンゴル人横綱にまったく歯が立たないわけだが
過去4年くらい幕内優勝してないみたいだし
まあ相撲はどうみてもただの肥満児が多いけど
野球は一応日本で一番身体能力の高い人材が集まってる競技だろ
他競技の指導者とかがしょっちゅうそのことうらやましがってるし
それでこのザマじゃどうもならんわ
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:28:58 ID:nTAXQYOJ
タイガーウッズですら予選落ちするっていうのに
そのたびにボコボコにされてはかなわんな。
>>329 そうだねぇ
でもバットの性能とかもあるから打球とかの比較は難しいかもね
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:32:09 ID:nTAXQYOJ
ちなみにイチローのバットスピードは松井と互角なんだけどな。
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:34:06 ID:vftvARtp
軽いバット使ってりゃな
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:35:19 ID:8Ks6IwUb
一緒に観戦していた子供がつぶやいた「ねえパパ、どうして日本人は前足を横にズラしてカエルみたいな格好で打つの?」
日本人打者をよく見ているとアメリカ、ドミニカ、メキシコ、キューバ、オランダなどのどの国にもない独特な打ち方をしていることがわかる。
他の国がヘッドステイバックした頭から投手よりの踏み出した足のかかとを軸にひねり戻して打っているのに対しイチローや青木、小笠原等一部の左打者を除いて日本人打者はまるで後ろ足で打っているようにみえる。
キューバ戦、韓国戦はそのヒットのほとんどが単打であった。
アメリカの観衆は改めて日本人打者の単打ばかりの打撃にがっかりしている。前回チャンピオンという肩書きがあるからだ。そしてなぜ日本はこんなにシングルヒットしか打てない打者ばかり選んだのかと。
実は選んだのではない。彼らは飛ぶボールのおかげで国内では本塁打も多く記録しているのだ。しかし国際試合になるととたんにシングルヒッターばかりになってしまうのだ。
日本では三振は恥とされ非常にイメージが悪い。だから日本の打者は後ろ足に体重を残し重心を前腰に乗せず両足の間に落として手先でバットを操作する。パワーを犠牲にして当てることを優先した打撃スタイルだ。
アメリカでは後ろに体重が残りすぎて腰くだけで当てるだけのバッティングを「日本人みたいだ」と揶揄の対象となる。
日本は職人文化らしい精密なコントロールを持つ優秀な投手たちのおかげでなんとか面子を保っている。
しかし、そろそろ誰かが気づいて問題提起すべきだ。「なぜ俺たちの打球はフェンスを超えていかないんだ!」と。
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:36:14 ID:Jp8sK6Jy
キムチとにんにく,朝からすき焼き食ってる連中に勝てんわなあ。
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:36:33 ID:nTAXQYOJ
ちなみにイチローの遠投力は松井とは比べ物になりません。
あんなにか細いのに150キロ以上のスピードがだせます。
足の速さはいわずもがな。
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:37:38 ID:/TpCNMB4
>>355 相撲は新弟子自体が少ないんだから仕方ない
今どき相撲やるのデカイだけで運動神経が無い奴しかやらないからな
野球は単に鍛え方が足らなくかつ間違ってるだけだな
宝の持ち腐れすぎるわ
年俸10倍もらってんだから何とかしろよ
にしても、初戦のコールド勝ちは何だったんだ?
勝つときは大勝するけど接線に弱いって
典型的な負け役のパターン何だが
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:38:02 ID:MXr2z8xW
ゴジラがいたらこうはなっていなかった!ゴジラはどうした?最終兵器のためキューバ戦から合流すんのか?
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:39:54 ID:8Ks6IwUb
イチローの遠投力はいわゆるCの動きがオリックス時代の途中からできるようになったから
高校生のときはかつぎ投げでできていなかったからスピードもなかった
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:42:20 ID:TOICyEkB
ラミレス、カブレラあたりを帰化させればいいのに。
サッカーでは既にやってるし、ダルビッシュも半分イランだったよね?
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:47:13 ID:k+VQ46/e
日本は流し打ちが美とされてる傾向が強いのがまずいな。
王は引っ張ってスタンドに入れる意識がないとホームラン王にはなれないと言っていた。
初回ノーアウトランナー一塁でバントが常識なのも意味不明。わざわざアウトを一つプレゼントするなんて。
次に繋ぐだけの仲良し野球やってるようじゃだめだw
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:48:16 ID:gjhzsbGt
>>324>>330 メチャメチャ同意。
別にイチローを批判してるんじゃなくて、ガチムチ化が相当進んでる野球でパワーを
切り捨ててしまう危うさを言ってるんだよな。
また野球の評価において、采配論や技術論ばかりが重視されてるのがやばい。
ホント国際大会の度に、サッカーと同じように議論されるがw
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:49:12 ID:nTAXQYOJ
>>368 その仲良し野球で2年前世界一になってるわけだが。
無視ですか?
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:51:21 ID:k+VQ46/e
>>370 あんなタナボタ世界一はむしろ恥ずかしいw
そう思わないか?
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:53:57 ID:nTAXQYOJ
>>371 そうは思ってなかったんじゃない?
当時のメディアも世論もさw
どうなのよ?
世論なんて結局安っぽいポピュリズムなんだなw
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:54:03 ID:/gpJiNYL
2ちゃんねるとは何もできない、程度の低い小動物の、吹き溜まりの場所なのである。
すなわち、人生の負け犬が吠える、ウンコ以下な場所なのである。
>>370 トータル5勝3敗、韓国だけで2敗喫したしね
同じ世界一でも、北京で9戦全勝した韓国に比べて
だいぶ見劣りするよなあ
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:54:51 ID:X4EN/koF
>>363 おいおい、プロだぜ?結果出せなきゃ即お払い箱の世界だ。
鍛えてないわけがない。てか、結果出せない奴はみんなこの世界から追い出されてるよ。
日本が世界最強だと思い込むのは傲慢ってやつだ。負けるときは負ける。
韓国だってプロができてもう27年だ。サッカーがJリーグできてすぐ韓国に追いついたように
追いつかれもするよ。ファンも舐めすぎなんだよ。
まぁ、北京、今回と日本代表のふがいない戦いぶりは正直がっかり侍だがね。
NPBは国際大会用に予算組んでもっと相手の情報を分析して丸裸にしないと駄目だね。
いつも韓国のほうが先先行ってる。日本のストーカーなだけあって。
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:55:11 ID:p22KNHLj
もう全球団がメジャーリーグのボールに変えるしかないな。ただ球場が広いパリーグで
やったらダルビッシュとかさらに防御率が低くなって過大評価されそうだが。
でも本当のHR打者を作るには必要だろ。いくらなんでも日本の打者の長打力のなさは
異常だ。
ベネズエラ、アメリカ、プエルトリコ、キューバ、韓国。日本だけ別の野球やってる。
最初から長打力がないからあきらめてる野球
正直野球は運の要素が強いからな。
最弱球団つっても年間40勝くらいはできるわけだし。
この野球でずーと上位にいられる感じならいいけど、
06年だけたまたま優勝しましたってオチになりそうな気がしてならないのだが。
投手陣が神がかり的に毎回0点に抑える奮闘をしたら別だけど。
日本だけバッティング技術が違う感じ
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:56:14 ID:HhTdEj7r
今にして思えばあの時負けといた方がよかったよ
結果的に日本の野球が3年遅れてしまった
381 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:57:00 ID:nTAXQYOJ
東京予選で韓国に大勝した後は日本のスモールベースボールマンセ〜だったくせに。
手のひら返しに二枚舌ですか?
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:57:33 ID:/TpCNMB4
>>376 国内基準では鍛えていても世界的みれば鍛えてないってことだろ
それだけNPBがぬるま湯低レベルてだけのことだろ
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/18(水) 23:59:23 ID:nTAXQYOJ
いや〜。
世論てほんとうにおもしろいですね〜。w
長距離砲がいないと接戦で勝つことは難しい。
投手がよく言う台詞
「とにかく球を低めに集めて、インコースを突く時は慎重に」
言い換えれば「長打を防げば怖くない、短打ならOK」ということ
それがわかっていながら、打者が言うのはなぜか
「大振りはやめてミート中心、コンパクトに」
この矛盾にいつになったら日本球界は気づくんだろうか
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:03:50 ID:nTAXQYOJ
たった1週間でこれほどまでに手のひら返せる日本人は凄い。
世論ほどあてにならないものはないな。
>>381 してねーよ。
ただあまりにもスモボ脳が多かったので
俺たちの声が完全にふさがれてしまった。
>>380 北京の惨敗の反省踏まえて
コンディションのいい選手揃えたのに
ベストメンバーじゃない韓国に負け越し
戦略ミスでもなんでもなく、これが実力なんだろ
ゴロリンコ二等兵
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:08:29 ID:WN/8i0av
小魚の群れを見ているようだ。
みんなが右向きゃ右というわけか。w
そんな小魚がビッグベースボール信仰ってか?www
外国人選手のいないガンバ大阪みたいな野球
>>391 100から100を引いたらゼロ…みたいな
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:10:37 ID:WN/8i0av
おまえら組織がバックについてないと何もできない人種だろ?
そうゆう連中が組織プレーを否定するという矛盾。w
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:12:01 ID:2yR2aeil
だいたい低めは変化球だけでいい。
非力は低めの速球しか打てないからな
高めで140`超えたら打てないしね
真ん中の変化球か真ん中低めの速球だけ
一次トーナメントまで、A〜D組全ての試合。
得点を挙げた打席結果。出塁した方法は度外視してるので、注意。あくまで、得点時の打席結果だけ。
本塁打 101点
三塁打 7点
二塁打 29点
安打 51点
内野安打 6点
ゴロ・併殺打 11点
犠飛 11点
エラー・野戦 17点
暴投・捕逸 4点
四死球(押し出し) 6点
他(ボークなど) 1点
本塁打と安打(外野への単打)が突出するが、A〜Dのどの組でも、
@本塁打で挙げた点 > A安打で挙げた点(+さらに、B二塁打で挙げた点)
A組 @18点(本塁打) A9点(単打) B5点(二塁打)
B組 @49点 A21点 B10点
C組 @22点 A14点 B11点
D組 @12点 A7点 B3点
見りゃわかるが、本塁打での得点が多いと、単打などでの得点も多く、両者は比例関係にある。
本塁打での得点が多いから、単打での点も多いのか、その逆なのかは不明。
いずれにせよ、世界平均から見て、最大の得点源は本塁打であって、
本塁打を捨てるのは、得点源の約4割を捨てたも同然ということだな。
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:12:45 ID:uxOauVDC
日本人に野球が向いてないことがわかったなwww
国内で一生双六してろよw
>>393 韓国戦は葬式プレー
個が動かないで組織を語る無かれ
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:13:53 ID:qSwTwKCG
もうどこにも勝てる気がしない。
>>393 今の貧弱JAPAN打線のどこが組織的なんだよw
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:14:19 ID:GmFTvim5
1、2番は別に長打力はいらないよ。でも1番から9番まで全く長打力
ないのは異常だろ。村田は良い打者だけど日本の狭い球場と飛ぶボール
限定のHR打者だからな。村田はwikiで見たら177cmって出てるけどそんな
身長あるとは思えないし。韓国の4番の金泰均が183cmだがだいぶ大きく
見える。
国際的に通用する長打力ある打者ってのは180cmで90キロぐらいは最低
ないと無理じゃないの。中南米の選手みたいなバネを求めるのは無理だし。
松井は故障してダメになったっぽいけどヤンキースの2年目は4番を打って
30本塁打したよな。松井は185cmで100キロ以上ぐらいだろ。
村田もそうだけど日本の選手の長打力は阪神にいた掛布レベルだろ。あくまで
日本球界限定でのHRバッターって感じ。
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:15:12 ID:WN/8i0av
ま、組織の司令塔がルンバ監督じゃな。w
組織にもならないか。
402 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:15:56 ID:ZqvrVv2a
ルンバごときじゃ
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:16:06 ID:eNkkVdHz
繋いで繋いでボテボテゴロでゲッツーの間に一点。
こんな打線はピッチャーにとって驚異でもなんでもねえ。
ピッチャーが怖いのは一発
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:17:40 ID:8ZeLu/6s
イチローの登場からおかしくなった。
ああいう選手が理想みたいな空気が出来てしまったと思う。
青木とか福留とかその典型。それまでは、日本人にも魅力的なスラッガーが
多くいたが、今は村田とかインチキラビッターだけ。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:17:56 ID:TaqKCaOe
魅せる野球は良いから
世界で勝てるように国際球使った方がいい
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:18:20 ID:WN/8i0av
ルンバにはスモールベースボールは無理なのか?
そういやルンバは現役時代から引っ張り専門のビッグベースボールしか知らないからな。
北京の時にも書いたんだが、北京での一番の悲劇は星野の采配の酷さでは
なくあまりにも星野が酷すぎたがゆえにそこだけがクローズアップされて真の
問題点が蔑ろにされてしまった事だよな。
ボテボテの内野ゴロをヒットにして一塁でしたり顔してるバッターが主役のチーム
がそうそう点を取れるわけないよな。
やっぱり野球はエースと4番だよ。その他は脇役。
右投げ左打ちの完全撤廃
三振は恥じゃない。内野安打はなくていい。長打を打て。四球は打者の勝ち
とりあえず左打者の走り打ちは醜いから辞めろ
410 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:20:46 ID:WN/8i0av
おまえら結局イチローはいいのか?ダメなのか?
はっきりしろよ。2年前とは言ってることが支離滅裂なんだよ。
バント、スクイズ、内野安打、ゴロヒット、ポテンヒットはアウトにルール改正すべし
まずは球を変えることが先決だな
小笠原のじゃないぞ
日本球界のだからな
イチロータイプはそれとして絶対必要
ただああいうタイプは本来、黒子に徹して玄人が評価するものだった
少なくとも昔は。
ライト層が皆マンセーしだしてからホームランバッターの軽視が
目立ち始めたように思う
>>407 ルンバは現役時代から巨人一筋
金権補強で揃えた巨大戦力で弱小他球団を押しつぶす野球しか知らない
国際試合で非力な選手を率いてパワーのある相手をかき回す
スモールベースボールなんかムリ
>>410 ゴロばかりの選手がいいわけない。
イチローも人間、衰えてただの鈴木に戻ったんだよ。
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:23:00 ID:aV7nih4R
村田は172〜173、90?くらい
松井は185、110くらい
岩村170、70?
青木172?、70?
イチロー178、75
福留180、80
稲葉186、80
ちなみに清原188、110
実際はこれくらい
417 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:23:21 ID:vslvz6+/
>>410 イチローはいいんだよ
でも全員イチロースタイルの必要はない
418 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:24:46 ID:ZqvrVv2a
鈴木はすごかったよ
こうなったら、プロ焼き卯は
鉄球、鉄バットを原則とすべし
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:25:14 ID:WN/8i0av
これでイチローが3割200本今年も達成したらおもしろい展開になりそうだ。
張本超えるのは確実だぞ。今年。
421 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:25:50 ID:XXwGILww
松井、清原は殆ど突然変異みたいな体格だろ、そんな選手期待するほうが間違い。
村田、おかわりもまだ伸びるよ。
メジャーにもフィルダーとかラミレスとかいるじゃん、黒人だけど。
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:25:56 ID:3WBPrM1q
>>405 それはあんまり関係ない。1、2番タイプは1、2番タイプで必要だ。イチローは
それをきわめてメジャーでも成功したんだから評価すべきだ。今のイチローは別人
が打ってるみたいにクソみたいなバッティングしてるが。
ただ最低3〜5番は国際試合でも一発が警戒されるレベルの長打力が欲しいな。
>>413 村田程度のガタイでデブデブ言っちゃう国民だもんw
みんなモデル体系が大好きなんだねw
まずは外角の速球に対して踏み込んで外野の頭を超える打球を
打つ事から始めよう。
根本から変えていかないと一生国際試合でこんなゲームばかり
見せられる事になっちまう。
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:29:08 ID:WN/8i0av
おまえら結局スモールなのかビッグなのか?
どっちなんだ?
スモールならルンバじゃダメだろ?
ビッグになる為にはどうすりゃいいんだ?w
>>422 外角に投げとけば最悪ヒットで済むってバッターしかいないもんなあ。
悲しいかな日本には。
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:29:45 ID:gW2gKrU8
>>405 >日本人にも魅力的なスラッガーが 多くいた
王さんと落合くらいじゃね?世界で通用するLVだったのは。
過去を美化しすぎだな。
428 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:30:18 ID:8ZeLu/6s
とりあえず、スモールやるんなら野村あたりで。
ビッグならナベQ。これでいいと思う。原は無い。
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:30:27 ID:aV7nih4R
>>421 ダル193?75?
岩隈188、75
松坂179〜180、95
藤川180、70
上原186、70
黒田186?85?
斎藤隆183?75?
野茂186?100
>>421 松井と清原を一緒にするなよ
松井のほうが2ランクくらい上
431 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:31:32 ID:WN/8i0av
日本人がビッグで世界一になれるのか?
なれるという根拠を教えろ。
そもそもフリーバッティングでペトコのスタンドに放り込めるのか?
433 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:32:19 ID:8EY+3nFW
前回大会は西岡、里崎、イチロー、福留、多村とそこそこホームラン打ってるんだけどね、今回大会はどうしたんだろ?
選手選考で巧打者ばかり選考、壮行試合での四番稲葉で選手達につなぐ意識が潜在的に脳裏に裏付けらてる?
だいたい代表になると次の打者に繋ぐだけを考えるって
シーズン中はあまり考えてないのか?
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:33:05 ID:qYskOP4N
肩を平行に回す
脇をしめて雑巾をしぼるようにバットをにぎる
肩を開かない
体重を後ろ足にのこす
すべて諸悪の根源
435 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:34:21 ID:eNkkVdHz
中学の野球部顧問は大振りする生徒よりバットを短く持ち叩きつけるバッティングする生徒のほうを高く評価する傾向がある。
守備にしても無理してノンステップで投げるよりも多少遅れても2ステップ3ステップして確実に投球しようとする生徒を評価する。
日本とアメリカの中学生が試合をすると日本のほうが遥かに強い。
しかし変な癖がついてしまった日本人はそれ以上の成長が難しくなる。
436 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:34:42 ID:WN/8i0av
イチローはフリーバッティングではポンポンとデカイの撃ってるぞ。
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:35:13 ID:gW2gKrU8
>>433 非力だなんだガタガタいう奴が多いけど
ミートがしっかりできたらホームラン打てるんだよな。
清原は右方向へ長打を打てたし、オールスターや日本シリーズ
のような大舞台に強かった。
WBC向きな選手だと思う。
国内ではあまり長打が打てず打率も3割がやっとの西岡は
国際試合では打率が高くて長打もあるし、国内の数字だけでは
計れないものがあるな。
>>433 そこに挙げてる奴
・参加してない奴
・老化
・MLBで現実を直視して小粒になった
の3種類の人間しかいないぞ。
440 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:36:20 ID:WN/8i0av
その成長著しいアメリカに2年前勝っちゃってるぞ。
どうすんの?
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:36:39 ID:vslvz6+/
しかしNPBで飛ばない国際球使ったら、こんなしょぼいゲームばかりで客減るだろうな
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:37:14 ID:ZxOGPYAV
あと長嶋が他球団の4番ばっかり金でかき集めたのも問題
あれで「ホームランで勝つ=悪」みたいな風潮になってしまった
>>435 >バットを短く持ち叩きつけるバッティング
明らかに筋トレ軽視が原因
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:40:22 ID:WN/8i0av
結局過去の戦績ではスモールのほうが結果はでてるな。
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:41:40 ID:pLLzC7EB
サッカーだと若手の育成方法などの論議とかあるけど
野球ってのはないんかな
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:41:42 ID:qYskOP4N
高橋よしのぶはかなり理想に近い体の使い方してるけどな
軸の移動がしっかりできて頭はステイバックして肩を斜めに倒してターンして振り切るまでステップした足は閉じて動かない。
でかいホームランうったときはほんとに理にかなったすばらしい打ち方をしている
と彼が大学時代思いました
447 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:43:15 ID:vgoXszRB
文句無しのメンバーで準備万全で臨んだ本大会。
プロの実力がわかってしまった。
残念で仕方ない。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:43:50 ID:pLLzC7EB
よしのぶって足上げすぎで
チェンジアップとか打てなそうだ
449 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:45:24 ID:WN/8i0av
足あげない前田が最強の教科書でおk?
生涯打率3割超えてるしな。
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:45:29 ID:Umw6/4jf
>>386 俺は十年前の日米野球の時から飛ぶボール辞めろと言ってたぞ
全盛期の江藤を国際試合で見てみたかったな
ステップの反動をあまり使わずに振りだけで遠くへ飛ばすスイングは
そろそろ再評価されてもいいと思うんだが
452 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:46:37 ID:9IrYD2u0
イチローみたいな選手が9人いたって駄目なんだよ
スモールな脇役は所詮脇役
やっぱどっしりとした長距離砲が2、3人いると強い
ただそんな選手は日本に10年に一人くらいしかでないが
453 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:49:08 ID:qYskOP4N
日本人が足あげんのはある程度しかたないな 張本は目線がブレるからやめろいうけど
体がでかいメジャーの選手や韓国の4、5番のでかいやつとかはあまり体重移動しなくても下半身のひねり戻しが上半身に連動できるけど
軽量級の日本人は足をあげてある程度反動つけて体重移動しないと上半身まで力が伝わらない
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:49:47 ID:eNkkVdHz
韓国の選手みて思ったんだけどフォームがメジャーに近いね。昔は日本流のフォームが多かったのに。
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:50:34 ID:qYskOP4N
落合が前田ほめてたのって軸の移動が天才的にうまいって言ってたね
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:50:48 ID:WN/8i0av
もうこの際イチローはフェンス超えだけねらってみたらいいんじゃね?
こいつのヘッドスピードは松井並みなんだし。
ヒット打たなければいけないからゴロゴロするんじゃね?
佐々木も言ってたが一朗がホームランだけ狙えば30本いけるだろ?
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:50:58 ID:Umw6/4jf
>>405 それまでの日本人スラッガーも今と同じ国内限定スラッガーでしかないわ
458 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:51:22 ID:JPjnOCGK
>>429 それは軽すぎw
みんな80kgはあるよ
あのマウスピースしてる日本国内限定の怖そうな人だれ?wwww
日本国内限定のwwwwww
他民族の前じゃ一般人以下じゃんww
恥ずかしすぎる。
勘違いしてる人が多いけど、日本の選手がホームランを打てないのは
どちらかと言えばパワーよりも技術の問題の方が大きい。
メジャーのローリングス製のボールでもきちんと捕らえれば
ホームランになるんだよ。
当たりさえすれば野茂でもホームランを打てるし、松井のホームランの
飛距離は実はメジャーでもトップクラス。
ただ縫い目が高く変化が大きいメジャーのボールでムービング系の
ボールを投げられたら、日本の打者はきちんと捕らえる技術がない。
パワー不足だと勘違いして肉達磨を量産しても何の解決にもならないぞ。
バット短く持ってコンパクトに振れよ。
そっちの方が利にかなってる。w
小笠原や村田はスラッカート呼ぶには小柄でリーチがないため、国際試合で外が打てない。
やはり清原のように外角低めを右中間に運ぶようなドンと構えた大砲がチームに1人はいないと。
今回のチームのコンセプトはわかるが、あまりに小粒すぎた。
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:53:09 ID:qYskOP4N
>>454 下位の細いバッターはまだ日本人みたいだよ
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:53:21 ID:aV7nih4R
江藤か…彼のホームランは美しかったなー。
ただ、城島とかわらいかなー成績がいって。長距離打者とまではいえない…
>>460 だからフライばかりなのか・・
アマチュア以下の技術なんだよね結局。
日本のボールでしか野球が出来ない奴等。
野球とベースボールって違うとか言うけど
確かにお前等JAPの言うとおり違うわwwwwwwwwwwww
>>444 嘘言うな。
前回wbcは福留の一発。決勝も豪快に打ち勝った。
北京の韓国もスンヨプの二発で金メダル。
確か福留の時はその前に多村か誰かにバントさせようとして失敗したあとじゃないか?
王の小細工が失敗して、やけになって代打にだした福留がホームランw
スモールをありがたがってるようじゃだめだ
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:54:31 ID:gW2gKrU8
>>452 イチローが9人いたら普通に強いだろw
3割4分くらいの打者が9人だぜ?9人のうち誰かがスランプになってもものともせず
1試合平均4,5点くらいは固いんじゃね?
>>460 禿げ同
467 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:55:26 ID:Umw6/4jf
>>410 イチローはいいよ
問題はスラッガーがいないこと
イチローの出現とスラッガーの減少は関係ないな
単にピンポン球使用の弊害
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:55:33 ID:WN/8i0av
昔の広島は美しいスイングするバッターばかりだったな。
江藤前田金本野村小早川と。
やっぱあの広島のハードな練習から技術が育つんじゃね?
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:56:14 ID:eNkkVdHz
みんなもっとバットを寝かせて構えろ!だから振り遅れるしぶれて当たらないんだよ!ファミスタでもバット寝かすだろ
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:56:44 ID:qYskOP4N
落合の本読むとコンパクトに打てっていう意味がわからないって書いてあるね
若松がコンパクトに打っていたかというと違うと
471 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:58:02 ID:bGk7O4Eh
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:58:43 ID:WN/8i0av
落合や金本前田清原のバットは寝てないぞ。
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:59:20 ID:Umw6/4jf
>>423 村田は脂肪太りだからだろ
筋肉太りならデブデブ言われないよ
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 00:59:34 ID:qYskOP4N
>>469 いいこといった!
駒田が世界の強打者で日本人みたいにバットたてて構える打者はいないと言っていた
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:00:20 ID:eNkkVdHz
みんな無理して重たいバット使うな!力ないくせに!ボンズがどんだけ軽いバット使ってると思ってんだ!もっと見習え!
あとドーピングな
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:01:12 ID:JcNP6bUv
いちいち2ストライクにならないと打球が前に飛ばない
追い込まれて決め玉を振ってばかり
初球はド真ん中でも見送り
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:01:12 ID:Umw6/4jf
>>425 両方バランスよくだろ
大技があるから小技がいきる
その逆もしかり
投球だって緩急が重要だろ
ノリが向こうに行った時、なんであいつはバットの先を
ピッチャーに向けてるんだって言われてたな
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:01:20 ID:WN/8i0av
江藤のバットも寝てない。
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:01:31 ID:bGk7O4Eh
みんなまず日本人の身の程を知れ
民族的な欠陥を知れ。
お前等は頭も身体もウンチなんだよ。
それを自覚して、もっと違う血を受け入れろ
何でダルビッシュが日本で強いか考えろ。
お前等民族の血はウンチ
結果的にHRが少ないのはしょうがない
他チームの主軸とはもう体格から何から違うからな
ただ今日の韓国戦なんかを見てると、
「こいつらこういう展開では絶対に長打を打てないから怖くないぜ」って
見下ろされてるのがありありの攻め方だから腹が立つんだよ
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:03:17 ID:6te3KEsn
このスレタイに尽きるだろ。韓国の先発の、あの程度の直球を、打ちにいって仕留められないんじゃお話にならない。
間違って準決に残っても余計恥をかくだけ。明日綺麗さっぱり負けてとっとと帰ってこい。
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:03:24 ID:aV7nih4R
常識をまず疑うスレだな。
なるほど、日本は寝かさないねバットを。メジャーも寝かし韓国も寝かし気味なのが
面白い。寝かしたままふる。来た球に体重をぶつけることに特化した感じだ。
>>482 レイプされてケツのあなの品定めをされてるみたいな気分??ww
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:03:46 ID:WN/8i0av
日本の高校野球ではバットを立ててると即効寝かされる。
これが諸悪の根源。力が外人波じゃないと飛距離がでません。
487 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:03:52 ID:qYskOP4N
パワーではなく技術というけどボンズやアレックスやマグワイヤやソーサが薬物やってから本数が飛躍的にのびてタイトルとってるのは確かだ。
パワーがあると体重移動が最小限ですむから正確性が増したってことも考えられるけどね
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:05:26 ID:I2XwXksn
せめて外野の定位置より後ろに飛ばせよ・・と思う。
日本代表の試合の重苦しさの要因は長打力不足があると思う。
一気に点を取る可能性が無いから、ちょっと劣勢になったら一気にみんな萎縮する。
爽快さがゼロ。
490 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:06:16 ID:HnmQGzUl
>>481 チョンの血が入るとストッキング顔移るから勘弁な
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:06:28 ID:WN/8i0av
高校生の頃の清原と落合はバットを立たせてる。
その反動でタメを作るそうな。
こうゆう高度な技術を高校の監督は絶対認めない。
>>482 そうなんだよね。
インコースに一球投げてびびらせといてあとはアウトコースに
投げとけばだいたい抑えられる、最悪でもシングルで済むやって
感じだな。
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:07:01 ID:t8qB4MfU
スモールベースボールの限界をみた
>>489 あれみたら完全に韓国人の方が格好よいよね
外人男性の方が遥かに格好いい。
野球も外国の野球のほうがおもしろそうだわ。
日本の野球はなんか精神論とかで気持ち悪いし
日本国から表に出ると全然通用しない下手糞共だし・・ww
495 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:09:08 ID:2VkeCgys
松井さんがいたらこんなことにならなかっただろうな
496 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:09:50 ID:9IrYD2u0
今日みたいに3点くらい先制されたら強行しかできない
小技の使えないただの非力選手の集まりになる
これがスモールなんちゃらの限界
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:09:53 ID:Umw6/4jf
>>460 おまえみたいなフィジカル否定論者が足を引っ張った結果が今の様なわけだが
パワー無さすぎるからジャストミートしなきゃ飛ばないんだよ
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:10:42 ID:aV7nih4R
格好よさは日本が一番だろダントツ。
周りの女性も今回かっこいいって言ってるぞ。
空港とか写ってる姿も普通にかっこいい。スタイルいい。
>>495 いや同じでしょ。
得意のセカンドゴロ連発だったよ。
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:11:34 ID:WN/8i0av
>>497 パワーあるとムービング系のボールを打てるというソースプリーズ。
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:13:46 ID:qYskOP4N
キューバやメジャーの打者はひじをはるだけでトップをつくる。
そのとき、指の付け根でにぎってフライングエルボーにトップをつくるとバットは自然に寝る。
日本の打者ははじめバットたてていて手でトップをつくるから余計な動きが多いからまっすぐに差し込まれる
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:13:49 ID:gW2gKrU8
ていうか清原なんて筋トレしまくった挙句プロレスラーみたいな体になったけど
怪我ばかりする。走れない。技術も高校卒業時が一番だったと落ち合いに駄目だしされる。
最後はインコースをデッドボールで受けるか失投を低い確率でHRにするしかない
選手に落ちぶれたんだが。
503 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:14:13 ID:Yexqhb1N
松坂を4番にすればいいじゃん
芸スポで松井さん待望論が出るくらいだ。落ち武者JAPANは相当末期だぞ。
パワーがあるから長打(特にHR)打てるとは限らないがなけりゃ打てない。
テクニックとか言ってる奴は明らかにパワーないけど打ちまくってる奴出してみてくれ。
505 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:16:06 ID:WN/8i0av
パワーのないはずのイチローはなぜモービングボールが打てるんだ?
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:16:52 ID:nht8rx7c
金属バットの話は即出?
ホームランバッターが一番偉いという当たり前の事実に立ち返るべき
内野安打屋がカリスマになったら終わり
せめて3番4番には一発の魅力がほしい
2番最強説すらあるご時世に2番片岡・3番青木はいただけない
原の野球観は東海大相模時代と同じなのかな
509 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:17:08 ID:gW2gKrU8
>>504 つ王貞治、落合博光
彼らはパワーより技術で打つスラッガーだったろw
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:17:19 ID:I2XwXksn
ボンズ打法なんかはパワーが無いと出来ないんだろ。
パワーがないと技術も取り入れられない。
HRに頼る野球=大味な野球、また、それを支持する野球ファン→典型的読売ファン→1球、ワンプレーの駆け引きを好まず、ただ派手な一発花火に踊らされてるだけの野球を知らない素人。
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:18:08 ID:qYskOP4N
あっ思い出した
昔中日がキャンプで海外いったときメジャーのコーチが落合の打撃みてミートはうまいが無駄な動きが多くて構えが遅いからメジャーの速球には対応できないと言ってたな
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:18:09 ID:6te3KEsn
韓国の打線にしたって日本の投手を攻略出来てないんだよね。
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:18:41 ID:WN/8i0av
>>507 打ててない?
言い切ったな。
ソースプリーズ。
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:18:44 ID:eNkkVdHz
だいたいセンター前ヒットが一本出たくらいで大喜びする日本野球ってなんなんだ。
ホームラン打って雄叫びあげてる日本野球ってなんなんだ。 韓国のデブは無表情でダイヤモンド回ってたぞ
516 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:18:50 ID:2VkeCgys
このWBCの時代に後楽園や川崎で活躍してた打者の名前を挙げるのは
流石にねーだろwwwwwwwwwwwwww
>>511 HRに1球の駆け引きがないと思ってること自体が素人だよ
519 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:20:00 ID:Umw6/4jf
>>500 メジャーリーガーはそのムーヴを打つためにドーピングまでしてパワー付けてるわけだが
技術だけじゃダメなんだよ
力と技が揃ってないとダメ
なのに日本は技術偏重しすぎなんだよ
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:20:30 ID:gW2gKrU8
>>516 二人だけって日本を代表するスラッガーだぞw
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:20:39 ID:aV7nih4R
>>504 芸スポの人達は悪ノリもあるからな。
今回だけでなくてアテネから言われてるパワー不足について、長距離砲を諦めて
しまうべきじゃないんじゃないかと皆主張してるんだとおも
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:20:50 ID:9IrYD2u0
王はともかく落合なんか箱庭球場でたらホームラン打てないよ
それが技術の限界
>>509 球場もボール(特に国際級)も現状と何もかも違う過去の大打者出されても困るな。
今の話をしてるのにそんなのが出てくる時点で現状パワーがないバッターは飛ばせないって言ってるようなもんじゃん。
>>514 打てて「ない」を証明するのは難しいな。
長打を打ててるという事を証明して見せてくれ。
まぁーOPS見てるだけでも打ててないことは明白だが。
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:21:28 ID:Umw6/4jf
>>502 清原はやり方悪かっただけだろ
一人の失敗例を持ち出してウエイトトレを否定すんなよ
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:21:38 ID:nht8rx7c
確かに今の打線よりブライアント9人のほうが点が取れそう
526 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:22:04 ID:WN/8i0av
>>519 それがソースですか?
はい。さようなら。
外国人監督全盛の時代が来るか
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:22:51 ID:Umw6/4jf
529 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:22:52 ID:qYskOP4N
>>504 王さんがパワーなくてホームランうってた典型だね
ヒッチで背中をグリッと捻る動きと一本足でおもいっきし体重移動して前で打ってピッチャー方向に包がん投げみたいにバットをほうらなげてたからよく飛距離がでた
ヒッチはダイエーの山本、バース、オリックス時代のイチローもやってたね いまやめちゃったけど
単打だけのゴキブリ野球の方がよっぽど大味だ。
むしろ、味気ないな。
現実を見た方がいい。
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:23:33 ID:gW2gKrU8
>>523 そんなこと言いだしたら誰を言っても無駄だろw
てか、日本の歴史上世界LVのスラッガーなんてこの二人くらいだ。
秋山も入れてもいいかもしれんが。
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:23:34 ID:eNkkVdHz
>>512 ほんと無駄が多い。今は小笠原にイライラする。
ピッチャーも腕振り上げて一時停止、足上げて一時停止にイライラ
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:24:10 ID:69gvKvpv
球を前に飛ばせないプロ選手だけを集めてみました唯一の最強軍団
534 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:24:13 ID:WN/8i0av
このスレ凄すぎ。
三度の三冠王をゴミ扱いwww
おまえらどんだけだよwww
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:24:39 ID:Umw6/4jf
>>509 国内限定だろ
アメリカの広い球場で落合がホームラン打てるとは思えないよ
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:25:11 ID:qYskOP4N
>>520 山本浩二も30すぎてから飛距離が急にのびた
>>534 現状ゴミになってしまうことは誰も否定できないと思うが。
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:25:47 ID:Yexqhb1N
そうだね
三冠王を一度とっただけでも凄いことなのにね
そういえば、現役三冠王経験者のあの人…
技術があればってのは最低限のパワーがあって成り立つ議論だよ。
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:27:04 ID:WN/8i0av
おまえらにかかると王さんまでゴミだからなw
おまえらヒヨコはどんだけだよ?www
こういう懐古的な奴が日本を駄目にしてるんだよなぁ……
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:28:10 ID:Umw6/4jf
>>526 ミートしただけでホームランうてると思ってる馬鹿は失せろ
ハイ、さようなら
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:28:24 ID:nht8rx7c
ダウンスイングにとらわれすぎてのもあるんじゃね?
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:28:31 ID:Bx7TUa/Z
日本人はパワーはないけど技術はある
こんな風に思ってる時代が僕にもありました
どう見ても技術すらないです
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:28:58 ID:qYskOP4N
落合をゴミって誰かいったっけ?
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:29:24 ID:WN/8i0av
フェンスの向こうからいいたい放題のヒヨコの群れでしたw
そのフェンス越えてみな。一度でいいからさ。
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:29:25 ID:aV7nih4R
王はともかく、落合は今の国際レベルではキツイよ…
MLB320、20本じゃない?相当甘く見てね
落合自身も難しいと言ってるしね。好きな人はすまそ
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:29:33 ID:bGk7O4Eh
>>518激しい同意
>>511 このバッターに一発くらったら試合が決まるっていう緊張感は国際大会のプレッシャーに一番近いものだと思う
アベレージヒッターがいてポイントゲッターになるスラッガーがいて始めて打線の繋がりがあるといえると思わないか?
ホームランだらけの試合をしろっていうのじゃなくてヒットもありホームランもありというのが野球だろ?
それを最初から捨ててるようなバッターばかりでは
緻密という言葉に逃げてるだけのミクロの野球にしかすぎないだろ
最大の問題はパワーのあるなしじゃないんだよ。
長打を狙うことを不確実とかチームプレーじゃないとか見なす風潮そのものなんだよ。
だから、左の長距離砲は細々と出ているが、
それは右方向に引っ張ることがチーム打撃と一致する場面が多少なりともあるから。
ゲッツーと隣合わせの右打者を、育つまで辛抱して使ってくれるような球団は
今や広島・横浜・西武の3球団しかないと言ってもいいくらい。これじゃ育つものも育たんよ。
550 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:30:49 ID:rRVRNedI
非力なはずの日本人打者が当てただけで入っちゃうホームランが多いのも今のプロ野球。
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:31:30 ID:Umw6/4jf
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:32:17 ID:WN/8i0av
今日もドラフトにもかからない下界の小魚が
サメやシャチの評論会です。w
小市民の生きがい全開ですなwww
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:32:19 ID:b6B12npz
おまえらのメモリカードに保存されてる打率6割HR80本の
パワプロとかプロ野球スピリッツとかの選手を基準にするなよ?ww
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:32:32 ID:IflRroDk
1秋山…センター
2山本浩二…レフト
3長島…サード
4王…ファースト
5落合…セカンド
6張本…レフト
7野村…キャッチャー
8清原…DH
9真弓…ショート
ホームランバッターを揃えてみたw勝てそう?
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:33:02 ID:gW2gKrU8
>>548 そんなに簡単に世界的LVのスラッガーが登場するんなら誰も困らないから。
だから日本人の得意な分野で勝負してんだろ?おわかり?
>>553 おまえさんゴキヲタだな。
言い草が特有だわw
「お前らに出来るのか?」
558 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:34:58 ID:WN/8i0av
>>552 デカイ口叩けるならフェンスをとりあえず越えろっての?
俺は落合を評論できる立場ではないからさ。ただの野球好きだからね。
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:35:22 ID:Bx7TUa/Z
>>547 王のほうがもっとつらいだろw
あと落合は「MLBレベル下がりすぎ井上でも通じる」とかほざいてるじゃん
もっとバットを上から叩き付けろよ、基本だろ
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:36:40 ID:Umw6/4jf
>>558 おまえが一番でかい口たたいてんだろがボケ
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:36:47 ID:Bx7TUa/Z
ホームランホームラン言うやつはニワカ、素人とか言う自称玄人が大量にいるがこいつらにはうんざり
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:38:53 ID:WN/8i0av
>>561 落合のバッティングにかんしては
あの毒舌の野村や王ですら口出ししてない領域の世界なんだよ。
それをおまえら小魚はw
大衆は楽な生き物で幸せそう。
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:39:29 ID:qYskOP4N
明日勝つと金曜の準決勝何時からか知ってる人いる?
565 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:40:09 ID:qYskOP4N
↑
間違えた 1位2位決定戦ね
>>563 ただの野球好きってだけというわりにはさも自分が大衆ではない
みたいな語り口だが、大衆に対してでかい口叩くのは面白いのか?w
567 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:41:49 ID:aV7nih4R
>>559 俺はそうは思わないな。
ギリギリホームランする技術がMLBで使えないと思う。
井上は面白いと思う。日本人打者にしては珍しく力持て余してるタイプだからね。
王はちょっと抜けてるよ、同時代の強打者と比べても。
どちらも松井程度MLBに適応できたら、というありえない仮定でだけどw
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:43:48 ID:Yexqhb1N
落合はパワーヒッターだよ
落合いわく「全打席ホームラン狙いだった。ヒットはあくまでホームランの打ちそこない」
ただ、普通と違うところは「バックスクリーンにぶつけるつもりで打っていた」
強引に引っ張ってギリギリのホームランを狙っていなかったから
どのコースにも柔軟に対応できた
>>563 福嗣、まだ起きてんのか?
信子に怒られるぞw
若い頃から打ち方を考えないと駄目だろね。
>>569 ワラタwwwww
なるほどそうかID:WN/8i0avは福嗣君だったのかwww
572 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:45:46 ID:qYskOP4N
飛ばない時代に20発打った中西が最強と昔を知る豊田とかはいってるね
ピッチャーライナーかと思った打球がバックスクリーンいったとか
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:45:57 ID:WN/8i0av
>>569 そうそう、素直にそのくらいにしとけ。
素人が落合の技術云々語るべからず。わかった?
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:46:27 ID:Bx7TUa/Z
でも落合は高く上げて球場の最前列に落とす打撃だからMLBじゃ外野フライ量産だろうな
非力問題は解決せん
575 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:46:45 ID:gW2gKrU8
>>568 で、その落合は清原みたいに筋トレがんばってたの?
足軽ジャパン!
577 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:49:51 ID:vgoXszRB
男落合
ペナントレース優先主義
男原
若手選手に経験積ませてます
ただそれだけのこと。
本当に勝つ気があったか!?なんて
やぼな事を聞いてはいけません。
以上
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:54:48 ID:aV7nih4R
中西は映像は知らないが話聞くとすごかったらしいね。
大下、中西、王は長距離砲として成績が抜けすぎだな。
過去の人の長打力といっても長嶋が「メジャーの30本は日本の50本に相当する」
と言ってるんだよ。
今や韓国や南米はメジャーの活躍を目標としてるし、国際球はMLB球と似てる
んだから、日本球界についても色々思うだろう。
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:55:09 ID:0zIqKOo8
まぁ、日本人で一番打球飛ばせるのは高橋由伸だね。
左中間にもあの飛ばしっぷりだし、国際球でも軽々持ってくし。
まさに飛ばしの極意をしってるのはこいつだけ。
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:56:57 ID:0zIqKOo8
松井なんて左中間に運ぶ力もってねぇだろーが。
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:58:02 ID:Yexqhb1N
だから、中西の打球がピッチャーの股間を抜けてホームランになったとかっていうのは
ジャイアント馬場さん伝説と一緒
馬場さんがオープンカーに乗って信号機を次々と壊していったとか
あれと同類だよ
582 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:59:03 ID:HP9Zj3hG
焼肉でも食え
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 01:59:46 ID:nht8rx7c
門田
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:00:36 ID:qYskOP4N
高橋は才能あるのになかなかタイトルとれないね
振り切るまで前脚がズレないのは日本人にしてはめづらしい
足首やわらかいんだろな
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:06:37 ID:bGk7O4Eh
短打狙いな小味な野球とホームランばかりの大味な野球をたして2で割った野球が最高だからそれ目指せ
高橋は国際大会でもよかったね。あんな天才でもNPBで苦労してる。
だから打率はまぁ信頼度高いんだろうけど、長打はどうかな?
まー今日がんばれ。ただ打てなくても戦術が、監督が、は違うとおも。
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:17:02 ID:bGk7O4Eh
明日は松坂大輔を打者で使おうぜ!
開き直って
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:17:03 ID:pfqfc5ig
日本選手はシーズン中もちゃんとウエイトトレーニングしてんのか?パワーつけろもっと!
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:18:52 ID:T8p+xhlN
薬漬けのプロレスラーみたいな奴があんな豪快なスイングであれしか飛ばないんだから
日本人打者の体格見ても苦しいわな・・・
日米野球でボンズとホームラン競争した松井がいつもと同じように振って全然飛ばなくて
焦って、軸足がぶれるほど強振してやっと一本打ったのを思い出した
そもそも打撃にしても投球にしても日本では本来のベースボールから乖離しすぎたんだろう
よく芯に当たればHRになる
問題は打撃技術だって、いうんだけど
そりゃ赤星だってフリーバッティングじゃHR打てるけどな、、、
まあ確かに筋肉馬鹿の扇風機じゃだめなんだけど打撃技術の問題だけじゃないんだよな。
なんでメジャーリーガーがあれだけ巨大化してるかを考えろ。
昔に比べて球種が増え投手の平均球速も上がり、とくにムービングファスト系の球が一気に増えただろ?
カーブやスライダーと違って、ムービング系は本当に打者の手元で曲がるから
反応のいい選手でも投げる球を見てからじゃ判別できない
だから少しでもテイクバックを小さくし体重移動も小さくし
ぎりぎりまでボールを見極め、極力ミートしやすいフォームにした上で、
多少芯がずれても外野まで運べるようにするためだ。
あれだけボールが飛ばない、チェンジアップもあるスライダーもある
ストレートと思ったボールは動くじゃあそうそう完璧に捕れるもんじゃない
だから日本で30本40本打った打者がむこうじゃ短距離中距離打者になってんじゃん。
松井もそれに対応すべく増量したわけだろ。
まあみんながみんなHRバッターになれと言うわけじゃないし選手のタイプもあるが
せっかく飛ばす力があるのに三振を恐れ小さく小さく振るように教えてちゃだめだろ
パワーや筋肉も大事だが、それ以上に技術だよ。
ムービング系を打ち損じるようなスイングしか出来ないなら
いくらパワーや筋肉をつけてもホームランは打てないよ。
当たり前だが、バットに当たらなきゃホームランにならない。
592 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:27:03 ID:T8p+xhlN
だから両方大事なんだろ
どちらも足りないがより足らないのはパワー
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:27:29 ID:WN/8i0av
そんなパワーのある中田は2軍落ちしました。残念。
そもそもアメリカ人にとってボディビルはステータスです。
パワーが正義。デカイはエライという文化です。
日本人もそのデカイはエライ路線を後追いしますか?
俺はアメリカ人じゃないのでそんな野球興味ないです。
594 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:27:42 ID:Bx7TUa/Z
ムービング系云々じゃなくて甘舐められてく投げた速い速球すら打てないんだよな
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:28:46 ID:nFM0Whds
誰に言ってるんだ?
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:32:59 ID:T8p+xhlN
>>593 パワーかスキルかの話じゃない
国際規格ではスモールベースボールをやるのに必要な最低限のパワーすらないんだよ・・・
>>591 だからパワーだけじゃだめなのは当たり前
今日本の選手は打撃技術よりパワーが圧倒的に不足していると言っているんだ。
極端な話だけどもし岩村や福留にボンズ並みのパワーがあったらどうなるってはなしだ。
もちろんあそこまで大きくするのは、遺伝的にも厳しいだろうがな
試合を見てみろ芯をくった打球の数なんてアメリカも日本もそうはかわらんぞ
今日のアメリカの打者が打った外野越えの長打も、こすったようなあたりだったろ?
真芯で捕らえたわけじゃない
今日の日本選手が売った外野への飛球。
あれがパワーある打者だったらどうだった?
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:36:37 ID:WN/8i0av
日本には飽くまでバーリトゥード野球を期待します。
寝技でねちねちと絞め殺す蛇のような格闘スタイルの野球が理想。
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:36:48 ID:ZxOGPYAV
てか日本人ってパワーっていう概念を軽視というか蔑視するよね
やっぱ根強い牛若丸信仰があるからなのか
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:38:41 ID:u7M38JgS
>>597 お前、ステロイドボンズナメ過ぎ
ステロイドボンズはパワーだけの打者じゃないからな
ステロイドボンズの球を捉える力は全盛期イチローより上
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:38:49 ID:bGk7O4Eh
>>596 その通り
スモールベースボールにも到達しかねてる非力さだよね日本は(笑)韓国にコールド勝ちした試合もドームの箱庭の中での話しだし
アメリカのようなパワーをつけろなんていう無茶なことを言ってるんじゃなくて
国際基準における野球がちゃんと出来るような打者の育成は急務だね
602 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:39:46 ID:XehQk1YQ
ま、プロテインとステロイド、ボディビルとストレングスの違いすらわからない
その程度のレベルの人が議論しても全く意味がないな
同じ技術ならパワーがあるほうが圧倒的に有利
パワーがあると外野フライがホームランになる
パワーがないと芯で捕らえても打球が上がらない
日本選手は問題外
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:41:07 ID:WN/8i0av
蛇は自分よりも遥かにでかい虎を襲うこともあるんだそうな。
やっぱ絞め技で肉食動物を殺すのが日本的なスタイルでしょ。
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:44:24 ID:WN/8i0av
日本人はプロレスが総合に手も足もでない現実見てるからパワー信仰なんて崩れるのも当然。
パワーは正義なんてアメリカナイズされすぎ。もう古いんだよ。そんなスタイル。
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:45:02 ID:b6B12npz
1松井稼
2川崎
3金本
4ゴジラ
5松中
6多村
7中島
8城島
9青木
せめてこのくらいのパワーヒッター(日本人として)が並んでいないと
韓国ピッチャーにプレッシャーも与えられん罠。
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:45:58 ID:ggryjsI2
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:47:28 ID:WN/8i0av
日本人の美学は
蝶のように舞い、蜂のように刺す。
バーリトゥードスタイルが合ってるということを歴史から学びだしはじめた。
608 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:48:25 ID:pfqfc5ig
>>604 なんか凄い偏見ありそう。パワー=大味野球とお思い?
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:49:08 ID:/G4CZaZo
格闘技って筋肉つけるよね。
しかしあるボクサーから聞いたけど、日本のボクシングジムは筋トレしないそうだ。
海外では筋肉つけるが、日本人は反対に減量して下の階級狙うからだそうだ。
野球でもそうなのかな。
コンパクトなスイングするように刷り込まれているのかな。
でも筋肉あるほうが、実はは素早くてコンパクトなスイングできるよな。
陸上でも短距離や跳躍の選手は、海外は筋トレ、日本人は走り込みで練習内容が正反対たからね。
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:49:13 ID:bGk7O4Eh
打撃戦に弱いのは野球も格闘技も同じだな日本人は
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:50:32 ID:EIvsaVyP
2007年のMLB本塁打飛距離
6位 松井 4/24 464feet
15位松井 5/28 461feet
ALとNL合わせた全本塁打の6位と15位
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:50:44 ID:b6B12npz
>>606 >顔はともかく
この言葉に留への愛を感じるw
渡米後半からぴたっと打てなくなったのは打撃フォーム上
ある種の組立による速球のウイニングショットで討ち取れると
どっかの球団が実証して、そのデータが共有されたと聞くがどうなんだろ。
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:52:13 ID:WN/8i0av
日本人はもともと受身が強い国民性だから。
いなしながら相手の力を利用して殺す。
そんな武術が多いでしょ。
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:52:34 ID:sFTsMd0w
野球あんま詳しくないんだけどゴジラ松井ってなんで出ないの?
それ以前にまだNYDQNSにいるの?最近見ないからさあ.
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:52:40 ID:XehQk1YQ
>>604のようにショーとスポーツを混同してる馬鹿
総合格闘技はそんな大層なもんじゃない
パワーを付けても技術が下がることはない
パワーがあると今までできなかった動きができるようになる
ちなみに筋力とパワーは違うよ
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:53:16 ID:u7M38JgS
フルスイングの意味が日本とアメリカでちがうようだな
618 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:55:48 ID:WN/8i0av
ま、パワーで殴りあいたい人は大いに勝負してもらいたい。
でもアングロサクソン舐めないほうがいいぞ。
その分野ではとてつもなく強いから。
健闘を祈る。
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 02:55:52 ID:33jiyqwG
アメ産まれの競技だから真っ向勝負で投げ込んで真っ向打ち返すっていう
本来から開放感のある競技だからな・・・
打たれたくない投手がバットの届かない所ばかり投げないように四球や
ボールカウントがあるだけでそもそも判定もいい加減wだし器の大きさも
いろいろときてる
日本人がきっちりした野球をやろうとしても難しい面が多い
日本人選手がメジャーでもそれなりにホームラン打ってるし
まんざら非力というわけでもないと思うけどなあ
ただ、大舞台になると足が地につかない連中が多いばっかりで
メンタルコンディションに関しては後進国だと思う
ID:WN/8i0avこの人なんか発言が見当違いというかずれてるな
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:00:39 ID:33jiyqwG
>>620 それなりに打ってるのは松井だけ
そもそもあの絶望的な体格差でパワーの違いが出ないなんてあり得ない
623 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:07:55 ID:33jiyqwG
極端にパワー不足の現状でパワーだけじゃ云々とか言うのは
確かに検討違いだ・・・
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:09:21 ID:Bx7TUa/Z
>日本人選手がメジャーでもそれなりにホームラン打ってるし
え?
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:11:27 ID:bGk7O4Eh
>>623激しい同意
なにもメジャー級にしろなんて誰も言わないから
せめて標準にしてほしい
626 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:16:37 ID:CAmu4jSA
スモールベースボールって言い過ぎなんだよな
HR狙えなんて言わないから振り切って強い打球打てるようにしないと
投手からしたら踏み込んで来ないから同じアジアでも韓国よりも楽だと思うよ
627 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:17:26 ID:pfqfc5ig
メジャー級じゃなくともせめて韓国級てこと?
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:20:04 ID:bGk7O4Eh
>>626激しい同意
今は内野手の間を抜くことしか考えてないバッターばかりだよね
外野手の間を抜く長打が欲しいよせめて
629 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:22:14 ID:XehQk1YQ
ストレングストレーニングと言ってもシーズンオフに週4回、シーズン中なら週2回
1回30〜60分程度のこと
それからプライオメトリック、メディシンボール、クイックリフト、これらはスピードを意識して
日本でもやってる選手は多いだろうが不十分だよ
ストレングストレーニングの必要性については議論するまでもない
どのようなエクササイズをどれくらいの強度と頻度でやるかを問題にしないと
岩村は筋力だけなら実はかなりあるぞ
かなりビルドアップされている。
それでも身長が低いから190の選手に比べたらパワーは劣るのだろうが
第一背が低すぎるだろ。
野手は。なんだよ180前後の一般人レベルだろ。
村田なんて170センチ台のスラッガーだぞ。
向こうではチビ扱い。
190前後のフレームがあってそっからパワー云々だ。
松井にしろフレームではメジャーでは平均的。
打撃はしっかりとしたフルスイングが基本
落合が言ってるんだから間違いない
アダムダンとかもうね。
向こうのスラッガーは190オーバーだろ。
日本だと180前半でもスラッガーとか言われる。
身長と筋肉量は順相関の関係にあるのでまずは身長からメジャークラスでないとな。
岩村のように175,6のチビが筋肉をつけてやっと人並みになれるくらい。
日本人だと松井以外では全盛期秋山くらいだろうね、スラッガーとして通用するのは。
> 日本人選手がメジャーでもそれなりにホームラン打ってるし
> まんざら非力というわけでもないと思うけどなあ
数字見てる?
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:29:19 ID:bGk7O4Eh
>>630ほんとそうだよね
体みてプロ野球選手かどうか一目じゃわかりずらくなったよね最近の選手は(笑)
日本人のバレー選手くらいの平均身長があれば全然問題ないんだがな
バレーなんてやったってたいして稼げないんだから野球やらせろって(笑)
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:29:33 ID:Bx7TUa/Z
佐々木くらいの体格の打者出てこないかね
あんな良い体格だと投手やらされちゃうのかな
ラグビーの東芝の大野は野球部あがりだが
あとプロレスの武藤ね
ああいう体格があってからパワーだろうな。
メジャーで通用している日本人Pは松坂を除けばほとんどが180後半(186以上)。
メジャーだと190ないと投手としては背が低いので180後半でやっと平均的体格。
野手で180クラスでスラッガーといえばプリンス、マニーだがこいつらは遺伝子レベルで違う。
鍛えてどうとかいうレベルでもない。
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:37:05 ID:bGk7O4Eh
>>635 清原も投手だったしね。高校で桑田に出会ってから早い段階で投手に見切りつけた清原は懸命だった
実は松井も中学時代投手もやってたよね
まあ確かに投手にとって身長はかなり重要ではあるけどね。清原や松井クラスの体型の奴がチームに二人、三人と出てくるようなお国柄じゃないし
投手兼任の四番ってなっちゃうよなあ
投手だと
ダル 196
岩クマ 190
田中 186
上原 186
川上 184
黒田 184
岡島 186
斉藤 188
伊良部 189
佐々木 189(実際は190超えているとか)
野茂 186
松坂 堂々の182(メジャーではすごく小さく見える)
マニー 182
プリンスフィルダー 182
ライト 183
↑これでも小柄な方。
アダムダン、オルティズ、ハワード、ジーター、Arod 190クラス。その他190クラスがぞろり。
投手はおおむね3人に一人が190オーバー、180台といっても180後半。
185未満の投手は少ない。リンスカムあたりは例外的。
川上は公式でも179でしょ
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:40:30 ID:lJ4eGVw1
>>180 東京ドームで働いてたんだが、登録の身長よりみな低いよ。
だから登録以上に身長の差が韓国の選手とあると思う。
イスンヨプなんかは登録通りの身長。
仕事で会ってた範囲では二岡が175センチ、阿部しんのすけが176センチだった。
実際180登録の人も177ぐらいかなぁ
伊良部は自分からボールをぶつけておいて
打者に向かっていったくらい。
バーを破壊するくらいのパワー。
あれくらいの体格がないとな。
東芝の大野は191、武藤が188。
動ける大型選手が野球で残らない。
うぐ森みたいなのが小さくまとまってしまう。
>>639 そうだった。
間違えた。
木田が188で、和歌山出身のあいつも188だったよね。
ブレーブスがプロスペクトの候補として青田刈りしたのも島袋とかいうのが187くらいで
香川の左腕が205、兵庫の日生のなんとかも186か。
中島180というのは大いにダウトです。
643 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:45:29 ID:lJ4eGVw1
>>640は間近で見た感覚の推定身長の話ね。
180センチ以上は野手では意外と少ない。
投手は確かにでかい人いるけどね
あと小坂と仁志は160台だと思うw
今回の野手だと公式では
稲葉 187
福留 182
城島 182
中島 180
後は村田、青木とかちびっこいのがぞろぞろだな
韓国は4番が184で、190の奴もいる。
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:46:57 ID:XehQk1YQ
やはり体格が話題になっちゃうか
確かにある程度の体格は欲しい
しかし体格に恵まれない選手ほどトレーニングでパワーを身につけないと
先天的な要素よりその後の努力が大事だよ
最近まで監督をやっていた王ですらウエイトには否定的
大御所がこれだからね
小笠原もチビだよな。
あんなのがスラッガーとか言われる日本が情けないわw
今のNPBで一軍で190クラスのスラッガーなんておらんやろ。
かろうじて新井さんが187とかだが。
自分が球場で見て、こいつ体格がいいなあって思えたのは
清原と佐伯くらいだわ
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:49:10 ID:Bx7TUa/Z
体格がないから日本人だけへんてこな打法になるのか?
今年のオールスターで182の福留が集合写真で
捕獲された宇宙人状態だったのは秘密ですがw
今年のセンバツでも秋山くらいかな
彼も186だからな。
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:49:43 ID:lJ4eGVw1
>>644 中嶋城島福留も間近で見たけど、180あるかどうか怪しいわ。
そんなにでかくなかった
斉藤がメジャーから評価されないのも身長が実寸で174だから。
高さのないストレートはだめだ。
江川も183と当時としては堂々とした体格だった。
金田も184か。
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:53:54 ID:lJ4eGVw1
イチローは自分で175センチだと言ってるらしいね。
身長計って175センチだったら、オリックスのフロントに「だいだい野球選手は5センチはさば読むものや。今日から180センチということでええな」と言われたらしいww
>>650 ジョージマの182もかなりあやしい。
中島は177,8くらいと見ている。
福留は180はある。
松坂の182もこの板でもさんざん議論されたがどうやらそれくらいあるようだ。
周りがでかいだけ。
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:55:31 ID:XehQk1YQ
>>648 体格とかパワーもあるだろうね
それより日本の打者は予備動作が大き過ぎる
ノリやガッツのように体の前にバットを置く
バットを引きながらタイミングをとる
アメリカの選手は最初からバットを引いてる
松坂、岡島、松井が並んだ写真があったが
一番高かったのが186の岡島、少し低くて松井。
182の松坂はまぁ妥当かなといった感じ。
180のペドロとかは例外。
ボストンのあのチビも例外。
183くらいでもDETタイガースの凶暴な彼は別として。
656 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:57:35 ID:lJ4eGVw1
>>653 あと、サバ読みは球団によって差があるから所属球団によるかもなw
ただイチローの話聞いた限りはオリックスはひどいw
福留と仙一が並んだことあったが
仙一と同等か、むしろ仙一の方が高いようにさえ見えたもんなあ
まあ、仙一の180が逆サバという可能性もあるが
>>654 後ろを小さく、前を大きく。
右打者ならリリースで右手を離す。
あらかじめテイクバックをとることによりムービング系に対応できるらしい。
大田が高校時代こういうフォームだったのだがさっそく矯正されている。
このことはオーナーもフォームに躍動感がなくなったと指摘しているが
原がそうさせているんだよ
659 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 03:59:47 ID:lJ4eGVw1
しかしWBC球になると韓国の打者とのパワーの差ははっきりするよなぁ
バンクの和田179とかいってるけどこれも詐称。
本人がNHKのトップランナーかんんかにでたときに
司会につっこまれてた。
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:01:16 ID:lJ4eGVw1
>>656 川越はアマチュア時代165センチだったのが・・・
プロ入りしたとたん、あら不思議174センチに
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:03:11 ID:XehQk1YQ
ここは身長スレですか?
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:03:27 ID:lJ4eGVw1
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:16:59 ID:bGk7O4Eh
日本野球は世界基準でみれば独自に進化したガラパゴスと化してる
緻密や野球などと思ってることはミクロ化してるだけのこと(笑)
データや戦略はあくまで力強さと強い精神力の上において役立つもの
データや戦略で相手より力強さや精神力の足らない部分を補えるものではない
きちんと考えろ
666 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:24:58 ID:vgoXszRB
打席入ったらバットは振って下さい。
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:26:59 ID:bGk7O4Eh
全くだ
668 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:39:09 ID:IjHWeera
単にNPBが悪い
飛ぶボール
マウンドの硬さ
からくりドーム
ストライクゾーン
カウントの表示
勝負事なのに12回引き分け制で勝負に対する執着心すら伴ってない
統一してないのは日本ぐらいなものじゃないか
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:51:47 ID:xN+JOzcZ
高野連等のアマチュア関係団体も悪くね?
プロの指導を授けちゃダメとかバカすぐる
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 04:54:51 ID:XXwGILww
昔、プロとアマで揉めて遺恨が残ってんだっけ。
>>664 日本語としては「ひちにん」が正しいが、レッドブックの「ななにん」も間違いではない
ただ朝鮮人や関西人が良く使う「しちにん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 07:46:20 ID:vslvz6+/
日本野球のお手本は過去の日本野球
韓国野球のお手本はMLB
これで国際試合では先に行かれてしまった
体格的にも、韓国選手(特に中軸打者)は身体の厚みが凄い
日本人打者は身体の幅が薄い
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 07:50:32 ID:nFwtbeyg
日本のボールなんかうちそんじでもホームランになるからな
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 07:55:21 ID:gVQvFBbD
韓国のようにエンドラン、バントなど進塁に積極的なのがMLBの野球で、
原のように塁に出ても何にもしないのが過去の日本野球なのか?
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 07:56:27 ID:IYi0MQuE
腹立つ のり
足を絡めた多彩な攻撃を仕掛けるのは知将と呼ばれる監督がやること
韓国の監督もそんな感じなんだろう
しかしこれは単なる代表チームの負けじゃないな
NPBが自分らより歴史の浅い韓国プロ野球よりいろんな点で劣っているってこと
自分たちが無能だってことを認めないとならんよね
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:02:00 ID:vslvz6+/
>>674 作戦の事を言ってるんじゃなくて
打法とか投法とか体作りとか、そっちの方面の事です
原が亀井をいれたのは松井秀の状態が上がっていれば土壇場で入れ替えるつもりだったと今でも思っている
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:08:29 ID:gVQvFBbD
そもそも外人枠を増やしたのが間違い
守備が上手く足が速い日本人をメインにして、長打力は助っ人で補うという役割分担になってしまってる
オリックスのようにクリーンナップ3人が外人という環境じゃ、日本人のパワーヒッターが育つわけがないんだよ
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:10:51 ID:EIvsaVyP
どマイナーのアメリカに負けた星野日本
メジャー揃えて負けた原日本
どっちかというと星野のほうが無能
岩瀬で負けたとかいわれたが星野も打てない村田と佐藤を使い続けた
短期決戦では打てない奴はきっぱりベンチに下げる采配をしてほしいな
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:17:31 ID:Gcx5hFnf
>>679 松井の出場禁止(昨年の登録抹消日数による球団ルール)は
昨年に決定済み
体調に関係なく絶対に出れない
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:20:46 ID:1lTqb84h
打撃コーチはだれだよ。
ってか体格が小粒すぎね?
同じアジア人でもあんな変わるのか
685 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:29:09 ID:d2m5ojnN
まあでも韓国打者の長打力は過大評価じゃね?
HRはキムデギュンの一本だけ
韓国HR記録のイスンヨプも東京ドームを本拠にやっと一回40本クリアしただけじゃん
あとは25本前後
宮本上原の対談で印象的だったのが
宮本が
「フリー打撃で東京ドームの看板手前まで行く
今年HR2本の僕がです
神宮でさえフリー打撃では完璧にとらえないとバックスクリーンまで行かないのに
東京ドームはちょっと芯がはずれてもバックスクリーンに行くから勘違いしそうになる」
そこで上原が「名古屋ドームと東京ドームじゃ年間でHRは10本ぐらいは変わる」
ソースはYouTubeのドームランで検索な
だから韓国の長打力ってのも眉唾もん
>>681 北京の反省踏まえてけが人はずしてコンディションのいい選手を中心に選考し
メジャーの精鋭も加わったのに
またしても韓国に連敗
辞退者加わっても大して変わらないし
どう考えてもこれが実力だよ
松坂が使えない今日はキューバに勝てるかどうか怪しい
>>685 じゃあスンヨプが前回のWBC で
ホームラン連発したたのどうやって説明するんだ?
スンヨプの飛距離は間違いなく本物の大砲
日本で打てないのは、細かい箱庭野球の適性に
かけてるからだろ
688 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 08:49:46 ID:d2m5ojnN
>>187 調子がよかったのかたまたまか実力なのかは分からんけど...
データがないんだけど
イスンヨプって
甲子園の右中間や名古屋ドームの看板直撃HRは何本ぐらい打ってるの?
この辺が打者の長打力をはかる一つの指標になると思うんだけど
松井とかは甲子園のバックスクリーン.右中間.ナゴドの看板
にぼんぼん打っていた
あれは本物
689 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:00:11 ID:gVQvFBbD
日韓直接対決での成績
日本 韓国
得点 15 7
本塁打 2 1
二塁打 3 1
村田のヒットが象徴的で、
ガッツ除いてみんな振りぬいてない。
ので非力かどうかあれじゃわからん。
現に1次ラウンドでは村田がホームラン打ってたよな。
691 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:10:58 ID:gVQvFBbD
この板にはビッグボールの信奉者がいるからな
どんな試合内容になろうとも、長打力を打つ選手が一番偉いのだという持論に当てはめようとする
現に昨日は韓国に長打は出ず、盗塁とバントが得点に絡んだのにも関わらず、「長打力の差で負けた」とか言い出す
ホントに試合を見てんのかよと
>>691 選ばれてる選手はみな国内では屈指の強打者揃いなんだが
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:21:32 ID:Gcx5hFnf
>>691 長打力があればもっと点が入っただろう、ってことだろ
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:22:12 ID:WP+08zTp
力の問題じゃないんだよ
メンタル面の問題だと思う
韓国の選手は失敗を恐れてないんだよね
みんな思い切りのいいスイングしてる
日本はこわごわスイングしてる
695 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:28:52 ID:i/Znw9by
そういう問題でもない
シーズン中だって、スイング自体はみんなあんなもん
これは野球文化の違いだね
日本はパワーはあっても、大振りの荒い選手は評価が低くなりがちだから
良くも悪くも、技術重視の傾向になる
しかし、ごくまれに松井のようにパワー+技術をもつ化け物も生まれる
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:30:49 ID:TaqKCaOe
繋ぐと当てるを勘違いしてる気がする
ちゃんと振り切ってたの稲葉と小笠原だけでしょ
後は当てにいってた感じ
一番は気合い負け
韓国・アメリカみたいにもっと勝ちたいんだ!って気持ちを出してもいいと思う
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:31:27 ID:gVQvFBbD
韓国の得点は盗塁、バント、日本のエラーなどの要素が絡み、
逆に日本の攻撃は再三にわたる韓国の一塁手のファインプレーに阻まれたのにも関わらず、
ビッグボール信奉者のフィルターにかかると「長打力の差で負けた」だもんな
思わず笑ってしまう
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:32:02 ID:v66vrD6K
日本の選手は村田以外ドームランバッターだな
700 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:32:30 ID:HifeiH5E
>>694 もともと負けて当たり前と思ってるから強いよ。
反対に日本は「勝たなきゃいけない」から硬くなっている。
これがいけない。見下ろせばいいんだけどね。。
アメリカの打者みたいに力で圧倒できるわけじゃないし。
松井みたいなパワーヒッターの育成を怠ったツケだね。。
>>700 まあ、力の差が10と6くらいなら多分勝てるんだろうけど
現状だと10と9の差でしかない
こんなんじゃちょっとしたことですぐひっくりかえるからな
703 :
か:2009/03/19(木) 09:35:36 ID:PcZ7uL5y
韓国は大振りバッターばかりだな
キューバもそうだけどバットが抜けて一塁まで飛んでくなんてどんだけ
>>698 ある程度はそう
しかし、韓国の一塁手のプレーはファインプレーといえるほどの物でも無く、ごく堅実に捌いただけ
むしろ、序盤でランナーをバントで送るとかの定石のプレーを怠った、日本側の不手際が大きかった
705 :
な:2009/03/19(木) 09:37:29 ID:PcZ7uL5y
繋ぐのは日本のスタイルだしそれでいいでしょう
706 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:38:27 ID:HifeiH5E
>>701 10と8か7と見る。
トーナメントだから余計接近して見える。
あの日韓で年間100試合したら、日本が60勝くらいすると思うよ。
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:39:58 ID:i/Znw9by
勘違いしてはいけないのは日本の野球は国際基準を離れてガラパゴス化しているから
韓国選手が活躍しにくいだけでレベルは韓国野球より低い
国内リーグの帝王、小笠原や村田がアメリカの球場・国際ボールならまともな打球が飛ばない
中距離打者の松井が怪物だの内野安打王イチローが天才だの言われてる時点で終わってるよ
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:40:17 ID:3Bp/Nfxt
外国人選手の帰化政策を推進すればよい。
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:44:07 ID:m1jj9z7q
たしかに日本の戦い方はペナントレース用みたいな感じがする。
名前先行で調子のいい選手を使わないし、これじゃ北京の二の舞だ。
非力さについては 少年野球からず〜っとコンパクトに、ダウンスイング
なんて毎日言われてりゃああなるわな。 全ての野球機構、指導者が
意識改革しなきゃ無理なんでわ?
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:47:55 ID:HifeiH5E
>>709 今はまだ良いけど、10年経ったら完全追い抜かれるかもね。
それこそ、本当に歯が立たなくなる。
>>704 3点負けてて無死一塁から犠打が定石?
そういうガラパゴス野球が通用しないことにいい加減気づけや
一つ言えることはサッカーみたいにナショナルチームは何年もかけて鍛えていかないと
だめってことだな
にわか仕込みのインスタントチームじゃこうなるってこと
>>710 もう抜かれてるような気もするが・・^^ 少年野球を見て思うけど
投げる時は真上から、フォームはこうでああで、なんて毎日やってたら
個性もクソも無いと思う。 子供は楽しいのだろうか? 全国に埋もれた
イチロー、野茂Jrは山ほど居ると思う。
>>711 そういうのがつまり日本が国際野球の短期決戦というものがわかってない証拠
これはペナントレースみたいな長場戦ではない
相手のピッチャーが良いというのが分かりきってる以上、少しづつ点差を詰めていくような作戦が当然なのだよ
715 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:53:58 ID:H/YO7I2I
日本のプロ球界は、長い間国内完結型でやってきたからなあ。目標が
小さいっつうか。
今でも選手のメジャー流出を極端に嫌がるところがあるし。
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:54:26 ID:ts5MA+45
昨日,外野がバックするような打球1本でもあったか?
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:56:06 ID:Y2/pKtvf
ないね
メジャーにバントさせるのためらったんじゃない? 中島風邪とか
全てが韓国にくらべ甘いと思う。 韓国が引くくらい、けんか腰で
プレーする日本が見たい。
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 09:59:06 ID:vqQBGomF
王や落合みたいに野球の筋肉は野球でつけるなんて
考えがあるからこうも非力なんだよ
メジャーリーガーのパワーをどう説明するんだ
ドーピングして野球だけすればあれだけのパワーが
身につくとでも思ってるのか
720 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:00:54 ID:aibGmVmp
今の少年野球や中学野球や高校野球には問題ありあり
絶対に坊主にしないとあかん
こんなバカじゃね?
嫌で中学までで野球止める上手い奴ゴロゴロいるんやぞ?
分かるやつなら分かると思うが小学生時代のチームで一番上手い奴は自分のチーム以外含めてほとんど止めるよな?
経済的にも問題はあるけど今の中学野球とかに問題がある
昔の考えは捨てろ
>>709 別にそれ野球に限ったことじゃないからw
日本はスペシャリストよりゼネラリストがいいと思ってるからな。
勉強でも東大が全てと教えられて育つわけだし。
あとユースでやるより甲子園目指してやる方がモチベ的にいいだろうね。
サッカーと違って最終目標は日本orアメリカしなないんだから。
後韓国マンセーしてる奴いるがどう見ても野球としては日本のがまだ上。
北京と同じく言えることだが一部の選手除いて気迫がまったく感じられない。
モチベーションって大事だよね。
722 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:03:04 ID:VT89ASb/
それは人種の違いだろw
723 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:04:14 ID:gVQvFBbD
つーか欧米人と同じ鍛え方をして、同じパワーが身につくとでも思ってんの?
ホントにビッグボール信奉者はアホだね
韓国にあれだけむきになって来られるんだから
喧嘩は買って欲しいなあ。結局、大人な受け流しで負けるというか・・
気持ちが見えるのイチローくらいだな。
やっぱり清原とか松井とかいうのは突然変異なんだな。
努力ではどうにもならない。体格差というのは。
726 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:06:45 ID:TaqKCaOe
繋ぐ繋ぐってヒットで繋ぐのは確率論からするとかなり低い
全員3割の打者で3連打が生まれる可能性は3%
長打も盗塁もしないのなら一点取るのに3本ヒットが必要になる
これでは点が取れないのは当然
もっと盗塁やエンドランなどを使わなければいけない
まあ昨日は村田・城島など盗塁が使えない選手ばかりが当たってたからエンドランぐらいしか使えないわけだが…
今回は絶望的に一発の匂いがしないな…
前回は脇役の効果的な一発があったが
プロ野球の外国人枠が多すぎるのも問題だな。
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:11:39 ID:TaqKCaOe
戦力が上というなら
敗因は気持ちだろうな
韓国は精神が肉体を凌駕した状態なんだろう
調子が良いとか悪いとか言ってる時点でダメかもね
運も引き寄せるのは気持ちだと思うし
結局日本人指導者が大振りバッターより、コンパクトバッターが好きだから
しょうがない。 長所を見るか、短所を見るかだと思う。日本野球は短所ばかり
突っ込んでる気がする。
731 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:14:31 ID:i/Znw9by
戦力・実力も韓国が上だろ
日本と韓国、ポジションごとに比較して韓国が負けてそうなのは捕手ぐらいだ
現実逃避はやめろ
まあ日本は長所をのばすより、短所の矯正に重きを置く傾向が長かったからね
これは問題ごとを極力さけるのを好しとする、江戸時代からの名残とも言えるけど
最近はその風潮も変わってきた感もあるし、20年後くらいは結構違うかも?(笑)
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:17:38 ID:TaqKCaOe
日本は長所を伸ばすより短所を補う教育だからな
野球推薦なくなったら野球が上手いけど勉強できない奴が野球辞めてくからもっと弱くなる
要は日本全体がダメって事かあ
ストライクゾーンのインコースを狭くすべきだよな。
勝負球がインコースの国なんて日本しかないんだから。
対日本を前に風邪で休みますって韓国選手いるか?
ボールに当たりに行くくらい根性みせろよ日本人。
大味とか駆け引きがないとか、その表現を一番象徴してるのが
誰あろうイチローの打撃であることに気付けよ
読みなし待ちなし狙いなし、
何でもかんでも手を出してうまくミートできれば結果OK、の単純野球
738 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:36:46 ID:qYskOP4N
軸足というのはキャッチャー側の足から踏み出した足にうつる
よく軸足の話をすると右打者なら右足だけをさして話をする人がいる
並進運動しながらひねり戻しを行うのだから軸足は後ろから前へ移るのだ
重心を後ろに残して打ちなさいというのはまた別の話だ
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:39:18 ID:aV7nih4R
メンタルを理由にする人いるけど、俺はどこの国より気合いが入ってたと思うぞ。
秘めたる闘志はあるだろ充分に。
あと中嶋の風邪は不手際だけど、プロの選手を預かっている以上無理はできんだろ。
それと、長打力不足は韓国戦の直接の敗因じゃなくても、国際大会の度に言われてることだろう。
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:40:27 ID:HifeiH5E
>>713 抜かれてたら14対2というスコアはあり得ない。
韓国がものにしてるのは全て接戦。
内容は日本が上でも勝ってるのは韓国。
例えば2回以降、ダルビッシュに全く歯が立たなかった。
国民性もあるけど「しぶとさ」だけを取ったら今の韓国の方が上かもしれない。
741 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:40:41 ID:q8ef5lBa
ラビットボーラーばっかりだよな
落合や中村海苔、村田程度の体格でホームランバッターになれるのが
そもそもおかしいんだよ。ラビットに狭い球場の恩恵うけすぎ。
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:46:04 ID:9BFqjWnQ
>>740 おまえの言うとおり。接戦になると日本人独特のお坊ちゃま精神が出てくる。五輪の台湾予選はよく勝ったと思う。
744 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:46:17 ID:QJwoZKkB
北京の星野もガキの頃からやってきた日本の野球をそのままやれば勝てると言って、今回もサムライだの原の野球道うんぬんだのいい加減いつになったらこんな野球では国際試合では通用しないと気付くのかね
745 :
う:2009/03/19(木) 10:47:03 ID:Xm5Nwpdy
監督がアホ過ぎる
スモールベースボールとか言いながらなんだあのメンツは?
小笠原とか村田とか代打要員でいいんだよ。
こういう短期決戦では長打は必要ない。打率が良くて足のある選手を
ずらりと並べろ。だらだら100試合以上もやってるペナントなんて忘れろ。
一発勝負の高校野球を思い出せ。
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:49:02 ID:qYskOP4N
日本のバッチング指導でおかしいと常々思うのは駒のように体の中心軸をぶらさずに回転して打てということだ
人間の足は2本あるのだから軸は2本あり踏み込んだあとは前脚が軸になるに決まっているではないか
そこで頭が突っ込むと目線がぶれるし腰から打てないからヘッドステイバックしなさいという話がでてくる
駒のようにその場で回転してどうすんだ そもそも両足は地面に接着しているんだから回転したら胴体がちぎれて死んでしまう
回転とは360度回ることをいうのだ
イメージとしての用語としてもひねり戻しのほうが適当
747 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:53:12 ID:p8yMb4Z1
この打線だと、とにかく二塁か三塁に走者置いて、投手にプレッシャーかけ続けないと。
昔の高校野球戦法だな。別名「足軽戦法」
>>740 お前アホだろ
楽天だってたまには西武に圧勝したりする
大差=実力差じゃねえよ
接戦で勝てるチームが本当の強者だろ
短期決戦こそ長打の必要性が重要になると思うが。
.330って290それぞれ50打数でヒット2本しか変わらない。
長打打てる方が得点につながると思うが
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:55:20 ID:XehQk1YQ
>>738 あなたは野球技術がわかってるけどほかの方達は印象を語ってるだけだから
最近は日本の選手も技術が上がり顎を上げて上体が突っ込む打ち方は減った
由伸がよくできている
昔の選手は全く話にならない
しかし踏み込み軸から捻り戻してるのがわからないから後ろ脚重心だと思ってる
重心とは質量の中心のことなのだが
体重移動は捻り戻しの為ということすら知らない
フライングエルボーを脇が甘いと言う
両脇絞めて構えるのは日本選手だけ
野球技術もパワー育成方法も知らない人ばっかり
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:57:18 ID:IYi0MQuE
>>747 昨日なんか初回から逆に韓国にプレッシャーかけられてやんの。
とろくさ
752 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:59:36 ID:p8yMb4Z1
>>746 君はバッティングの基礎から勉強した方がいい。あと実際に球を打つか、素振りの経験を沢山な。
脳内で振っている限り、理解は出来ないと思う。
753 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 10:59:52 ID:Ncmq22j/
今後世界に、強い日本を見せる為の条件はただひとつ
「国際大会の為に国内リーグを犠牲にして準備する事」
難しいなら、最低でもボールくらいはなんとかすべき。
日本が昨日韓国に完敗したスポーツは
彼らが得意な科目とは別競技です
韓国野球界は大改革をした
韓国の(野球エリート)高校生は
勉強もせずに8時間も野球の練習をするって
設備も段違いに良い
プロが高校生に直接指導する
日本は
真剣にやってるようでまだまだ
舐めまくってるんです
一ヶ月の準備期間でボールに慣れる?
体調が悪い?大事を取って??メジャーリーガーの面子?
国内リーグの長い歴史も今は仇になってる
このままなら20年くらいは韓国に手を出せないね
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:00:23 ID:aV7nih4R
河村・新井コーチがそんなこと言ってたな。
イチローは迎えにいってるに一見見えるが、踏み込んだ足で軸ができてると。
強く踏み込みながら迎えにいっていないのだと。
755 :
う:2009/03/19(木) 11:01:22 ID:Xm5Nwpdy
確率から考えても本塁打なんて一流のホームランバッターでも
15打席に1本くらいの割合だろ。そんな一発が出る前にWBCは終わっちまうよ。
そんな効率悪い点の取り方より
四球→盗塁→バント→セカンドゴロ→1点
この方が格段に点の入る確率は高いぜ。
海外の投手なんて無駄な動きが多すぎるから走り放題だろ。
んー
確かにね。何時も日本ってどのスポーツでも【しょっちゅう世界戦が有る種目はあれしかないから
w限られるが】「技術は高い、メンタルが弱い」と言ってごまかすが
実はメンタル以上に技術と基礎体力が弱いと思う。
根本的に一番比較されるのが軍隊であるが日本にはそれが無くて代わりに自衛隊
だけどそれだとアメリカで言うSWATとかCIAやFBIの特殊部隊に当てはまる
つまり「軍」ではなく自衛団となるからだ。一説に言うと自衛隊とCIAの特殊部隊
【これは軍ではない】が白兵戦やったら確実に自衛隊が全滅すると言われている
つまりこの「軍」でも無いレベルの特殊隊に殲滅されてしまう体力体術戦力しか無い
と言うのが現状である。頂点行くとアフガンのハマスや旧ロシアのスペツナズ
等は短銃と短剣だけでも特殊部隊の一部を崩壊させるほどの技術と戦術・体術を誇るらしく
アメリカのグリーンベレーはそう言う敵に驚異をして組織されたらしいが
スペツナズの足下にも及ばないのが現実らしい。【もっとも今は無いが】
すると日本の基礎体力は当然欧米より劣る。そして韓国は国民男子全員
この「軍」で基礎体力を完璧に強化されている。そいつらが野球をやるのだ!
弱いわけがない!最初は仕方がぎこちなかったりするかも知れないが
長年経てば基礎訓練をしている者とそうでない者の差は歴然
それが今日の日本と韓国の差に現れていると思う
メンタルではない 基礎体力が根本的に韓国より劣っている点
757 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:04:39 ID:XehQk1YQ
>>752 あなたは野球技術をわかってません
>>746は捻りと回転の違いを指摘してます
ものすごく重要なことです
風邪で休みますなんて言ってないぞ?
本人は出るつもりだったらしいが
馬鹿大将が起用しないだけ
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:05:21 ID:+1bRqkwE
日本人選手はなまじ年俸を貰ってる面々が多いから、韓国に対して胸を貸してやるって空威張り
な態度が目に付く。俺様の登場だぞ、韓国よ相手してやる、ってか。それじゃあ負ける。
>>755 でも四球多くなるぜホームランバッターは
韓国打線にどんだけ四球出してると思ってんだ日本が
761 :
う:2009/03/19(木) 11:09:44 ID:Xm5Nwpdy
>>760 ホームランなんて滅多に出ないんだから普通に投げてりゃいいものを
勝手に自滅してるだけ。ど真ん中に投げても確実にミートするのは
意外に難しいんだよ。かっこよく三振取ろうとか考えてるからダメなんだよ。
762 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:10:11 ID:Ncmq22j/
>>760 長距離砲がどうこうよりも
自滅型の四球だよねあれは
>>748 お前のがアホだろw
短期決戦でどっちもオールスター(笑)
ピッチャーも一流どころ
なんだから接戦が当たり前w
そこで大差勝ちするのはやっぱすごいことだと思うよ?
楽天にだって岩隈や田中がいるんだから
どっちもベストメンバーでやれば西武でも接戦だろ?
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:12:46 ID:i/Znw9by
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:14:51 ID:d2m5ojnN
>>740 しぶとさつってもなぁ
昨日の試合も守備の乱れやうちとったあたりが運良く抜けただけじゃん
その前の韓国戦も一歩間違えばゲッツー
たまたま飛んだところがよかっただけにしか
今回はちょっと運が悪いようにしか感じんが
まあ負けるときは力負けしたように感じるもんだよ
暗黒時代の阪神だって首位チームを3タテすることもあるしね
>>761 ダルの球は多少甘くてもファールになりやすいよね。
でも打者は長打だけでなくても非力なきがす。芯でとらえても間抜けないもの。
国際球とプロアマ規定改定期待。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 野球通(笑)の特徴
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) ・守備走塁が大好き。一塁だろうと守れない選手はゴミ
(6 (_ _) ). ・バントの多用を「緻密な野球」と勘違いする
_| ∴ ノ 3 ノ ・OPS等の総合指標を全力で否定する割には得点圏打率が大好物
(__/\_____ノ ・パークファクターを無視した球団間の単純比較も大好物
/ ( || スモール || ・9回無走者から投げるクローザーを有り難がる
[]__| |ベースボールヽ ・「流れ」「勢い」を連呼する
|[] |__|__ ___) ・捕手のリードを語りたがる
\_(__)三三三[□]三). ・補強=悪。とりあえず巨人の補強は批判する
/(_)\::::::::::::::::::::::::::|. ・二言目には「若手を使え」
|.野球道.|::::::::/::::::::/
(_____):::::/::::::::/ ・好きな選手 小坂 英智 中里 荒木 坂本 伊藤智
(___[]_[] ・嫌いな選手 福留 鳥谷 阿部 村田 GG佐藤 松中 巨人に移籍した選手
日本の長距離打者は球をバットに上手く乗せて運ぶタイプだからな。
デコボコで微妙に動くボールを飛ばすには清原並みの筋肉が必要
>>760 難しい球を打つ必要ないんだよな。
甘い球を確実に仕留めて長打にする事が重要。
日本のバッターは難しい球をヒットにできても甘い球を
ホームランにできる人がまったくいないからなあ。
770 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:26:16 ID:qYskOP4N
>>750 脇はインパクトの時は落合が言うように相撲と同じでしまっていなければならないのは確かだけど、それはしめて窮屈に構えるのではなく自然に理にかなった動作を行えば閉まるもの
脇を窮屈にしめて雑巾を絞るようにではなく、インパクトのとき右手の甲が下をむくように指の付け根で握ってフライングエルボーに構えて肘をぬくように振れば自然と脇は閉まる
うちではそう指導している
体重移動や重心については難しいいいかたすると子供がわからないので踏み出した足をふりきるまで動かすな、後ろ足は地面の力を利用するようにグンッと蹴りなさいと言っている
前人者はわきをしめて肩を平行に回して後ろ足に体重を残して打てと教えていたらしくみんな窮屈に構えて、前脚を振り回してそっくりかえって打っていてビックリした
2塁打も含めて計算すりゃ結構違うけどな
イチ 8ヒットのうち1本
マツ 4ヒットのうち1本
もっと長打打てるのが必要だ。
村田も打てるのにこじんまりするな。
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:26:54 ID:3Bp/Nfxt
ラミレスがいれば
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:29:39 ID:TaqKCaOe
廃刀令の撤廃で
侍文化の復活かな
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:32:08 ID:XehQk1YQ
>>767 レスするのもあれだが
まんまNPBだな
どんな一点も同じ一点なのだがなぜか走者を進めるほうがホームランより価値が高いことになってる
自称野球通達の北京五輪の佐藤、村田批判は酷かった
あの二人よりいい右打者がいないんだよ
775 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:34:23 ID:aV7nih4R
せめて松井がいて、怪我する前の松中・新井あたりがいてくれたら…
前回大会も四球、エラーがない時は長打が有効だった。イチローもホームラン
打ってたし。
丸太片手にブンブン回すうちのじーちゃん使えよ!
777 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:44:14 ID:XehQk1YQ
>>770 あなたの指導を受けている子供達は本当にラッキーだよ
できればビデオ撮影をフル活用したい
「科学する野球」シリーズ
村上豊 著
無駄話が多いのと昔の選手を美化、ウエイトトレーニング否定は困ったものだが
未だに最高の野球技術書だ
>>706 >あの日韓で年間100試合したら、日本が60勝くらいすると思うよ。
こんなこと書いて虚しくならない?
そんな国際試合あるわけねえのに
779 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:47:56 ID:jqt/aQAg
赤星九人の方がまし
780 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 11:51:42 ID:qYskOP4N
>>777 科学する野球は全部読みましたよ
ただ子供たちにはみせてない。ちょっと用語がむづかしいかと思って。昔 落合が中日時代のとき村上さんがNHKの番組で落合の長所を解説してるのがユーチューブにあるよね
おっそろそろキューバ戦ですな
本日の素振り度、バント度、ポテン度・・・
ダイアモンド内でけりがつくモスキート・ジャパン
783 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:29:37 ID:Umw6/4jf
>>689 日本のは村田のインチキどームランが含まれてるけどな
784 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:34:33 ID:Umw6/4jf
>>698 お前のようなミクロ野球信望者が長打を否定してきた結果が今の有様なんだよ
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:37:32 ID:G4wIqF3a
落合に頼みたい
平田・堂上兄弟を育ててくれ
原に頼みたい
太田を育ててくれ
梨田に頼みたい
うぐもり・中田を育ててくれ
786 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:40:31 ID:yyW2ZZUr
マジ日本は長打狙え!!
ホームランの打ち損じがヒットだと思え
787 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:41:01 ID:Umw6/4jf
>>723 近づくことはできる
少しでも差を埋める努力ぐらいしろつーことだ
わかったか極論野郎
凡ゴロ、凡フライ、ポテンヒット…
せめてジャストミートくらいしてくれんかね…
789 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:45:30 ID:aV7nih4R
一巡で外野の定位置動かしたの小笠原だけ?
790 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:45:43 ID:Umw6/4jf
>>740 接戦を制するのが強さだろ
接戦で負るてことは地力負けしてるということ
力が弱いだけじゃなくてヘタクソだよね。
ボールを当てるのが明らかに他国の人間よりヘタクソ
大勝して接戦に負ける
横浜ベイスターズみたいなもん
弱いチームの典型だよね
793 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:56:50 ID:aV7nih4R
>>791 ジャストミートして真芯に当たらないと思うように飛ばない。芯にこすった時は
パワーが関係してきて力負けする。結果カットやポテンヒットねらいになる。
四球とエラーが絡まなければ中国でも結構抑えることができる。
794 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:57:40 ID:jsqws/ZB
岩隈が頑張ってるんだから誰か打ってやれ!
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:57:48 ID:Bx7TUa/Z
中島のフォームはちょっとメジャーっぽいよね
スイングするとなんか違うんだけど
いいピッチャーが来たら、そう簡単には打てない。
スモールベースボール代表 原 辰徳
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 12:58:45 ID:0c/l+X5t
スモールボールを否定する気はないが、
“スモールボールしか知らない”“スモールボールこそが野球”みたいな考えのヤツばっかりなのが萎えるよな。
ファンも選手も指導者も。
>>138>>139 わからねえ・・・(苦笑)
いったい俺のレスのどこが必死で、さらにデータをわざと低くしてるのか指摘してくれない?
俺は自分で調べた結果をそのまま書いてるだけだぜ?
逆に聞きたいよ。自分で調べるのは何か都合が悪いのか?
股下の話題になってから1/4〜1/3がオマエのレスだ。
自分自身が必死だから自分に反論してくるやつもみんな必死に見えるんじゃないの?
トレパンのLが80cmって、そりゃ身長が高くなるにしたがって股下そのものも長くなるんだから当たり前だろ。
服に書かれている身長の目安を参考にして買えば、日本人の平均的な股下があれば引きずらねーよ
あと股下86のやつがトレパンの80cm、スーツのパンツが82cmって、
117の言葉を借りれば「つんつるてん」だ。
股下測るんならビデオテープ法とかでやってくれよ。
スモールじゃなくてへたくそなんだろ
ボールを叩くのがヘタクソ。
お前等日本人は技術が無いといわれるのをひたすら怖がっているようだが
日本人はヘタクソで技術が無い。
野茂だってメジャーでホームラン打ってるし力じゃないよ。
誤爆申し訳ない
801 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:04:17 ID:kzPzd35s
スモールでもビックでもなく、オーソドックスにすべき
1,2,8,9番はスモール型、3〜6番は大砲タイプの強打者を置くべき
メディアにも、スモールスモール言わせないほうがいい
日本野球そのものが小さくまとまりすぎで悩ましい
韓国に指導を頼んだら?
ITにしても野球にしても、昔は日本の真似で良くなかったが
最近それに気づいて、欧米を参考にしている。
お陰で日本はIT産業では韓国にボロ負け
野球もボロ負けww
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:15:09 ID:kzPzd35s
>>802 釣られてやるが、旧植民地住民か?
日本が残酷に韓国潰しをやろうと思えば
韓国なんざすぐに国家経済が破綻するだろw
野球の進歩は認めてやるが、何勘違いしてんだよ
前回は松中、多村、西岡、里崎がいたからな
今回は村田と稲葉だけだけど稲葉は韓国戦では難しいね
>>803 勘違いはお前だ。
日本にそんな力は無い。
政治力も外交力も無い。
806 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:19:36 ID:R9wPD0Gf
村田速球打てまへん
明日も犠牲フライ練習
807 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:21:54 ID:aV7nih4R
日本人のアジアに対する根拠ない優越感はもういいよ。
>>804 稲葉は186くらいあるし、スイングも速い。韓国の4番みたいなゴリラになれる
可能性あったよね。その分守備がいいんだけどさ。
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:23:58 ID:bvJ4BTme
809 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:26:40 ID:kzPzd35s
>>805 少しは経済を勉強しろよw
対日赤字がなぜ膨大なのか
日本がいなきゃ製造業も成り立たないことを学ぼうか僕ちゃんw
スレ違いなので以後スルーする
稲葉も小笠原も東京ドームだったらホームランだったな
予選から調子のいい稲葉をなぜ通して使わなかったのか?
メジャー組に気を使ってるの?
812 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:33:41 ID:bGk7O4Eh
>>801激しい同意
打線は繋いで繋いでとよくいうが確かに打つことは線にならなきゃいけないけど
何か単打を細かく繋ぐという意味に捉えてる奴が多くないか?
アベレージヒッターやスラッガーがいて初めて繋がるのが打線だよな。
繋いで繋いでアベレージヒッターがチャンスメイクし、ポイントゲッターであるクリンナップが返すのが打線だよな。
長打あり短打ありの繋がりこそが打線であり得点に繋がる。単打の繋がりを待ってたんじゃあめったに得点は入らないよな
>>515 遥かにサムライらしいよね。
日本人はサムライじゃねーだろ、外人から観ても
>>809 韓国がいなきゃ中小企業がつぶれるくせに。
チマチマした部分はお前等に任せてるって事だろ
お前等チマチマしてるしww
815 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 13:37:45 ID:bGk7O4Eh
アメリカラウンドなんだしメジャーリーガーたちを上位打線に回して役割を与えれば打つとおもうな
逆に村田とかは下位に置けば楽になって打てるしな
原の馬鹿
>>801 そんなこと言ったって、ここ数十年の新人賞見てみなよ。
殆ど投手ばっかで、投手偏重しまくってるw
村田のマウスピースって恥ずかしくないか?
スラッガーでも何でも無いのに何で??って外人思ってるよね。
身体弱いのか?
かみ合わせ生まれつき悪いの?wwww
次回大会は、侍ジャパンあらため、
モスキート・ジャパン−内野ゴロの魔術師−
でお願い
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:33:09 ID:vslvz6+/
待ジャパン
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:35:00 ID:Bx7TUa/Z
中島の日本なら入ってたな
マジで打球伸びね
他の国と打った時の音が全然違うわ
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:35:00 ID:vslvz6+/
今の中島のあたりもスタンドインかと思ったらレフト定位置か
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:36:15 ID:u7M38JgS
おらーっ!長打厨出てこいや!
これがスモールボールじゃあ!
文句あっか、このクソバカ野郎ども!
侍ジャパンナメんな
825 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:38:39 ID:g7+UbZbc
野球は飛ばないボールの方が面白いのか
野球は飛ぶボールの方が面白いのか
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:39:07 ID:u7M38JgS
長打厨涙目(笑)
わかればいいんだよ、わかれば(笑)
明日は侍ジャパンの真の実力をお見せするよ
827 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:39:26 ID:x+S3znRt
日本
投手力A
打撃力C
守備力B
総合力B
これで文句ない?
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:40:48 ID:vslvz6+/
エラーとか
ゲッツーくずれとか
犠牲フライとか
日本の得点ってスカッとしないなあ
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:40:58 ID:ts5MA+45
鉄球で野球やってんじゃないの。
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:42:06 ID:dp0a4xJo
831 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:42:13 ID:5GJA3OeK
だいたいそんな感じやね。
一本ゴロヒットくらいじゃまだ全然足りねえよカス
日本は他の国のようなパワーがないから、なおさら機動力活かした攻撃を
やらないと点はなかなか取れない。
総合スレには原本人が住んでいるな。
834 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:45:13 ID:vFJCOTiM
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 14:56:02 ID:u7M38JgS
ああ、現地行って顔白く塗ってホッペに日の丸ペインティングして
金ピカの羽織はおってデカ鼻メガネかけて日の丸扇子振り回しながら
スタンドの観客と握手しまくってテレビカメラに写されたいよお〜
836 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:21:53 ID:u7M38JgS
これがスモールボールです
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:21:56 ID:Bx7TUa/Z
イチロー良い打球
838 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:23:13 ID:ts5MA+45
前進守備を誘って,3塁打。
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:25:27 ID:vslvz6+/
ああ、現地行ってチンポ白く塗って亀頭に日の丸ペインティングして
金玉晒してデカチンにメガネかけて日の丸扇子振り回しながら
スタンドの観客とフェラしまくってテレビカメラに写されたいよお〜
なんで予選のカラクリ屋敷だとあんなにホームランがでるのに、
アメリカいったとたんホームランでないのw
>>840 巨人が強い理由が解って良かったじゃないか?
好投手が相手なら簡単には長打は打てない。
キューバもカンコックも日本相手に長打を打ったか?
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:28:42 ID:yyW2ZZUr
イチロー出る
青木打つ
点はいる
この流れ
844 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:33:57 ID:bOkhJ9wj
845 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 15:35:57 ID:lBkKaCcz
松井秀喜の昨日ホームランはすごかったな。松井しか海外でホームラン打てないのか
キューバも日本相手には顕微鏡野球だったな
やはり長打こそが得点への近道とはっきりしたゲームだったな。
それにイチローの最初のヒットの場面。
バントなんかしなくてよかった。バント信仰こそ日本野球最大の癌だ。
松井は日本人の中では規格外
その松井ですら中距離打者にしてしまう外人勢
日本人に生まれたことは罪じゃない
仕方ないことだ
>>847 それを言うなら高校野球が最大の癌だろ?
850 :
:2009/03/19(木) 16:36:15 ID:PKsxPRie
今日勝ったけどすっきりしない得点の仕方だったな。
まるで高校野球みたいだ。
プロとは思えないほど華がまったくない。
観客たちが退屈そうにしてた。
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 16:40:23 ID:/SemTeH2
今日もHRはなかったけど長打が2本出たことでやっと点が取れたな。
単打ばかりだと限界があるからな。
852 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 16:42:44 ID:kueBVA61
イチロー、中島、青木〜に期待するけど
イチロー明日は元に戻ってそう
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 16:42:53 ID:BfP0LJNH
はっきり言って,エエ当たりは稲葉だけだったよな。
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 16:47:42 ID:cIGnz/GF
松井とか清原とか100キロ越えた時点で無理してると思うけど。
二人とも表示より重い体重110キロ前後らしいけど30歳代半ばで
膝壊してるの見る限り骨格がついていかないんでしょう。
95キロぐらいで体重増加は止めておくべきだった。
金本みたいに柔軟で締まった体にしておくべきだった。
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 17:08:21 ID:XehQk1YQ
>>854 金本は新人時代から10年単位で体作った
松井と清原は限界感じてから短期間でのオーバートレーニングが故障の原因だろう
筋力が足りない、あるいは動作に問題があるから関節に過剰な負荷がかかる
筋力アップや体重増加はスラッガーなら必須だよ
それから清原を指導したケビン山崎は控えめに言っても二流
芸能人には大人気のようだ
856 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 17:12:04 ID:Umw6/4jf
>>763 韓国のが勝ち越してるわけだが
日本が強いなら何で負け越してんのよw?
日本の球場が狭すぎるんだよ
858 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 17:15:09 ID:Umw6/4jf
>>765 負け越してる日本のが弱い
いい加減現実を受け入れろ
前回大会じゃホームラン打ってたのにな
三番に置けば中島が放り込むよ
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 17:24:39 ID:/o6EP7l/
>>855 パチンコのフィールズがケビンの
ジムのオーナースポーツ選手も芸能人は
タニマチのお金ほしさに通うだけ
トレーナーとしては二流は褒め過ぎ
スポーツ選手クラッシャーで有名
最近はケビンの言うことは聞かないで器具だけ使う
奴が増えてる
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 17:25:50 ID:BfP0LJNH
球場が日本の倍あるので打てないのは当然。
中島とか、シーズン30本打ってること忘れてたww
【メジャー組】
打率 出塁率
岩村 .235 .598
城島 .381 .409
福留 .235 .435
イチロー .214 .214
非力以前に一発狙ってもねえしな
外野手越えたのイチローだけか(´・ω・`)
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 20:49:41 ID:vslvz6+/
(´・ω・`)
>>720 上手い奴は中学の野球部に入らないだろw
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 20:55:47 ID:8ZeLu/6s
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 20:55:58 ID:aXIgyngb
ビッグボール信者お気に入りのキューバ打線は日本の投手に手も足も出ませんでしたww
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 21:12:35 ID:OjTksebM
スモールベースボールって盛んにいうけど繋がりのある中にも長打がでないと昨日の韓国戦みたいになる。なんだかんだで長打がないチームは怖くない。
やはりゴジラが必要だった。他はイチロータイプでもいいが真ん中に長打打てるやつがいればもっと機能するよ、このチームは。村田には荷が重い。
まあ中島のあの打撃は完全フルスイングではなかった。
東京ドームでのドームラン打法みたいな打ち方だったね。
イチロー外野最深部まで運んだの、半年以上ぶり?w
874 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 21:33:46 ID:vslvz6+/
ラウンド2で一番遠くまで打球を飛ばした日本人打者はイチロー
875 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 21:35:57 ID:ZqvrVv2a
イチローがんがれや
>>864 岩村と福留は出塁率や相手に投げさせた球数考えると
かけがえの無い戦力だな
イチローさんは・・・まあこれから頑張ってください・・
村田もやっぱり国内限定か・・・
そこそこの当たり飛ばしたと思ったら
メジャー球しかもペトコ、なおかつ湿度100lでは飛距離激減、平凡フライに
人を評価する時に減点法で点をつける傾向。
気配りや謙譲をよしとする国民性。
蘊蓄オヤジの酒飲み野球文化(スポーツは陰気なゲームじゃなくて、神に選ばれた美しい肉体を持つ男たちの戦いじゃないのか?)。
三振しても構わない。命を賭けて、魂入れてボールをぶっ叩いて来い!!
サッカーも野球もそう。
FWなら、エースなら、中軸打者なら、己を恃み、唯我独尊で構わない。
何が何でも俺がきめてやる。俺の全存在を賭けて1点取ってやる。
もちろん普段の行動から超自分勝手で自己中心。
時には勢いあまってトラブルも起こす。
例えば朝青龍のような。
こういう人間を許容できる国だったら…。
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 22:04:10 ID:vslvz6+/
881 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/19(木) 22:06:04 ID:aV7nih4R
>>878>>879 いいこと言うな。
野球はうんちく親父の戦術ゲームじゃなくアスリート同士が魅せるスポーツだよ。
これを誤解してるきがす。野村監督とか。
>>881 主役になるには変な謙遜や気配りなんていらん。
小市民の道徳なんて糞くらえ。
美しく鍛え抜かれた体は古代ギリシャの勇者のように全裸で披露されるべし。
日本代表よ、ビデオカメラの前で若き美しき肉体を惜しげもなく晒し、つまらぬ世間体に背を向けた多田野数人の魂を持て。
そして、願わくば多田野数人を侍ジャパンのエースに!
衆道をたしなんでこそ、侍ではないか。
アッー!
このスレが既に薀蓄オヤジの酒場な件
ペトコのしかも今日みたいな湿度ならメジャーのスラッガーでも
ホームランは難しいだろうな
投手のザンブラーノのパワー>松井
この事実
遠くへ飛ばせとは言わないから、もっと鋭い打球が欲しいんだよなぁ・・・
ボテボテのシングルヒットを見ると悲しくなる。
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 03:02:42 ID:MhvJps27
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 03:22:34 ID:LHj3xndu
>>849 俺も高校野球甲子園が一番の癌だと思う。
あんな若いうちから勝利至上主義でセコい野球してたら
スケールの小さいセコい選手ばかりになるのは仕方がない。
昔からプロ野球は好きだったが、高校野球は全然詰まらないと感じてた。
選手がみんな同じに見えたから。個性というものが全くない選手が野球エリート扱いなんだから。
>>101 球場サイズは パリーグ>メジャーリーグ>セリーグ って感じだね
>>107 ドームが飛びやすい??
893 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 03:53:05 ID:jRyrY4i6
>>890 個性が大事ってさちょっと違うと思うよ
今の高校野球のバッティングはすごくパワフルになったよ
それは金属バットなら高校生の力でも振り切ればどん詰まりもヒットになるから
まともな指導者(あまりいない)ならまずはフィジカルをきっちりやる
10キロマラソンのような意味不明のトレーニングはやらせない
野球は瞬発力、体幹の爆発的回旋、急激な加速、減速を身につけなければならない
基礎的な体力、技術を身につけて初めて個性が生まれる
当たり前のことを野球なら走捕投打を徹底的にやり抜く
もちろんそれを支える体力トレーニングも
これができない選手は個性以前に半人前
高校時代は当たり前の基礎を徹底的に叩き込むこと
例えばバント練習を半分にしてその時間を打撃練習や体力トレーニングにあてる
高校生だからバントっていうのは短絡的に過ぎる
もちろん選手が主体的に野球に取り組むのが大前提だよ
>>890 高校野球は町おこしの要素を多分に含んでいる
人口減少に歯止めがかからないような過疎町とか、
誰も注目しないような地方のDQN高校が目立つためのツール
地域振興という意味ではとても良い
但し、何連投もさせたり、夏場にぶっ倒れるまで練習させたりするのは、
球児のポテンシャルを奪う可能性があるという点でよろしくない
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:12:47 ID:SyQDp6aU
高校野球も木製バットでやりゃいいのに
何でも若い奴の方が体の覚えがいいもんな
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:17:44 ID:jRyrY4i6
>>895 技術や体力より主に費用の問題
アメリカは大学も金属バットだよ
もちろん早目に木製バットに移行したほうが打撃技術は向上するだろう
897 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:18:19 ID:qq9M3rul
とりあえず日本打線はプッシュバントで攻めてるようなもんだ。ピノでもあるまいし‥
おかわり君だせや
898 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:22:06 ID:I0OuF3ZE
甲子園が非力の要因ってわけじゃないと思う。
投手とかが取り返しのつかない事態が起きてからでは遅いから、あの日程、特に
夏の甲子園は工夫すべきだとはホント思うが。
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:22:37 ID:SyQDp6aU
>>896 費用面をクリアー出来る素材もありそうじゃね?
木製バットに近い金属バットでもいいし
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:29:56 ID:jRyrY4i6
>>898 高校野球こそWBCのような球数制限が必要だね
トーナメントは観るほうは楽しいけどね
選手育成なら地域やレベルごとにリーグ戦とかね
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:31:58 ID:yhM8dwn4
将来性があるのは
オカワリと中田氏か
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:42:08 ID:qq9M3rul
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:46:50 ID:jRyrY4i6
ホームラン王と一軍経験のない選手を一緒にするのは乱暴過ぎるよ
年齢も全然違うし
中田については未知数としか言いようがない
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 04:59:58 ID:UWOO+1Rr
しかし中島のあたりが外野超えないのは驚いたな
振り切ったスイングではないにしても芯で捕らえたのに。
接戦投手戦ほど長打が決め手になるからパワーアップしてほしいぜ
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 05:32:05 ID:IP3kXqNS
日本で一番の長距離打者の松井が日本での最終年の50本塁打から16本塁打に落ちて、
メジャーでもHR打てるように体をデカくしたら30本塁打打てたが、その結果として
故障しやすくなって今は故障で苦しんでってなかなか難しいな。
907 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 05:59:15 ID:71LYrSkD
結局ぺトコで外野の頭越えたのドメだけ?
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 06:04:04 ID:hDbAu1cD
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 06:06:05 ID:hDbAu1cD
>>907 昨日の稲葉のツーベースとイチローのスリーベースもだろ
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 07:00:29 ID:/WtIXhxM
つ【ブルワーカー】
911 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 07:07:00 ID:Ygbn44Vt
日本で30本以上の現役選手の体格
40HR以上
新井 神 189cm 94kg
松中 ソ 183cm 100kg
山崎 楽 182cm 100kg
小久保ソ 182cm 88kg
多村 ソ 180cm 81kg
村田 横 177cm 88kg
中村 西 175cm 102kg
30HR以上
和田 中 182cm 90kg
嶋 広 181cm 95kg
緒方 広 181cm 80kg
高橋 巨 180cm 87kg
阿倍 巨 179cm 91kg
小笠原巨 178cm 83kg
前田 広 175cm 80kg
巨人勢はドームの気圧と狭さの恩恵もある
広島勢は極小球場
おかわりくんは背は低いけど、天性のスラッガーだと思う。
飛距離もすごいし、柔軟性もある。
あとは吉村かな。
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 07:21:33 ID:JyDCOWEV
WBCの残った4球団の中で2次リーグでHRなしは日本だけだよ。
外野の頭抜けたのさえイチローと稲葉だけどれだけ長打力ないんだよ。
>>905 あれが入らないなら、日本の環境で長距離砲が育つ余地は全くないな。
軽く振って入るのにそれ以上に振ったり、筋トレしたりする
はずがないから。
>>911 >ドームの気圧と狭さの恩恵も
こういう科学音痴が日本には増えているんだろうか
917 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 09:41:41 ID:aDXpvhCV
日本野球史上最強打者
右 落合
左 王
918 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:19:50 ID:1sR1eYHh
何でパワーヒッターじゃなさそうなチョン選手の打球はあんなに飛ぶんだよ
919 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:20:21 ID:Fxm4NFft
消化試合の韓国の左の変化球ズライダーで
たいした球じゃ無いと思うよ
だめだこりゃ。打球の距離が全然違う
消化試合でもこのザマかよ
921 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:22:59 ID:Fxm4NFft
日本はアメリカでもベネズエラでも
相手はどちらでもいいと考えているって
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:28:41 ID:1sR1eYHh
ついにきたああああああああ
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:29:38 ID:Fxm4NFft
キューバ野球の歴史上二度連続で完封負けさせられた国は存在しないから
今大会も日本のバッターの方は長打はお休みの人が多かったのは事実
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:29:45 ID:me8XIbn2
925 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:31:59 ID:Ulz8XnOn
活躍してる打者ってセ・リーグとメジャーだけじゃね?
926 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:32:58 ID:GIeDiRfe
ホームラン打ってるのは大洋だけ
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:33:05 ID:x5+RvM54
岩村、よし!
前回のWBCでも日本がホームランを打ったのは韓国戦だったんだよな。
やっぱり同じアジア人がピッチャーだから球威がなくてボールが軽いから力負けしないんだろう。
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:34:51 ID:+uBicAEB
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:36:48 ID:HdJJHFTC
結局は投手の差だな
1線級の投手が出てくれば長打が打てないのは他の国も同じ
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:38:49 ID:1sR1eYHh
>>929 ばーか気圧は関係ねーよ
気圧だけ見るなら気圧が高い東京ドームはボール飛びにくい
日米野球で外野手の守備位置が後ろ寄りになったのって松井だけだったなあ
933 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:40:32 ID:8v+mITKt
今回の戦犯は岩○だと思うw
だからローリングスのボールでも当たれば普通に飛ぶんだよ 。
ただ当たらないから飛ばないだけ。
パワーがどうこうより、技術の問題。
935 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:47:27 ID:Ulz8XnOn
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:51:52 ID:VEjgb4B0
うっち〜
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:54:53 ID:A3z0N/ae
相手Pがショボ過ぎて今日はボールが外野へよく飛んでるね
パワーが落ちるのは仕方ないけど機動力重視とか抜かして
代表に単打マンばかり選ぶから余計にひどくなる
韓国の長距離砲が仮に日本人でも鈍足だとか守備が悪いとか言って選ばれなさそう。
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 10:59:33 ID:Fxm4NFft
日本だけがホームランあてにしなくても
きっちり点を取ってどの国が相手でもちゃんと試合を仕上げて勝てる野球出来るから
そういう意味では日本の野球が国の代表同士の勝負したら
前回世界最強チャンピオンに成った事実、また成る力が有るのは納得するものが有る
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 11:19:26 ID:HdJJHFTC
941 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 11:20:19 ID:JYQCOwxm
村田が消えて、日本連覇の可能性高まったな
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 11:21:32 ID:jRyrY4i6
パワーが要るのはホームラン打つ為だけじゃないから
打者はなるべく長くボールを見たい
とくに最近は速くて動く球を低めに集める投手が多い
バットが残ってないと絶対に打てない
さらに引き付けてステイバックしてミートポイントをキャッチャーよりにする
スイングスピードが速いとボールを長く見れるし、ミート率が上がりしかも飛ぶ
パワーがあると打撃の予備動作を小さくできるので正解性が増す
パワーは打撃の本質と言える
パワーアップは一石五鳥くらいあるから
その究極がボンズ
違法薬物はダメよ
>>942 そうだね。ボンズとかはある意味「手打ち」だからな。
当てるだけで持って行ける。
>>929 やっぱり科学音痴
東京ドームは気圧が高いので空気抵抗が増える。
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:11:02 ID:1sR1eYHh
日本人ほんと軽く振って当てるだけ
日本だとこれで入るからだろうな・・・
946 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:17:14 ID:rTG/sOql
ローズかカブレラがいればなあ。
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:23:09 ID:VEjgb4B0
しんのすけー
日本 対 韓国
ここまでのホームラン数
日本 3本
韓国 1本
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:40:07 ID:A3z0N/ae
田中のストレートを軽々と一番深いところへ運んだな。
さすが韓国人、パワーが日本人とは比べ物にならないわ。
950 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:41:59 ID:I0OuF3ZE
ホームランに必要なのは技術>スイングスピード>パワーだけどヘッドスピード以外
はスイングスピードもパワーに左右される。
また韓国にラッキーパンチくらったな。
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:42:03 ID:/BCbns9i
952 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:44:32 ID:/BCbns9i
国際試合では日本のホームラン打者はほんとダメだな
ミートにてっするシングルヒッターのが長打期待できる
953 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 12:48:01 ID:CsHxvGAA
阿部のバッティングセンスは世界一
4年に一度のお祭りイベントのためにわざわざ出来の悪いボールを導入するってのもなー。
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 13:26:42 ID:+uBicAEB
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 13:28:39 ID:1sR1eYHh
東京ドームが飛ぶというのは否定しないが気圧云々言ってんのが科学音痴ってことだろ
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 13:35:15 ID:AyMzQ3D5
栗原来るぞー
>>956 単純に左中間、右中間が浅いだけだと思われ。
「気圧が高いので飛ぶ」はきちがい
7分の力でスタンドまでかっ飛ばすパワーがあれば
当てることに集中できんじゃね?
メジャーのHRバッターってそんなんだろ
技は力の中に有りってな
ドームは乾燥してるというのと、風が舞ってないからだと言われる。
右中間左中間も狭い。
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 14:55:44 ID:cqRr4wZa
東京ドームはホームベースが年々センターに近ずいていてフェアの
角度が90度から今100度くらいだったりして。
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 14:58:42 ID:tx+fOwFf
これでオレのメジャー30本のすごさが分かったろBYゴジラ
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:08:40 ID:sBezraR9
日韓直接対決での成績
日本 韓国
得点 21 8
本塁打 3 2
二塁打 5 2
日本は韓国に比べて非力ニダw
内川は怪力バッターというわけではないし
やはりホームランというのは技術で打つものかね
それ以前に狙ってないね
あくまで繋ぐ野球に徹している
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:39:12 ID:aDXpvhCV
正直 村田の離脱は騒ぐほど痛くはない
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:41:15 ID:aDXpvhCV
ボンズが手打ちにみえる人は打撃動作の科学が根本からわかってない
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:49:42 ID:MhvJps27
ってか侍JAPANで一番パワーありそうなのが原さんってのはどうなの?
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:51:49 ID:fO524w62
>>697 ボンズの場合ヒットの半分がHRだったシーズンすらあるからな。
これはある程度の打球に角度をつけて飛ばす技術がなければ絶対に出せない成績。
打球を飛ばすパワーだけならMLBでもトップクラスの実力を持ちながら
ゴロばかりの松井との差がそこにある。
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:53:52 ID:uYX0iqHy
やっぱりジジィサトーが必要だったか
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:56:34 ID:RuKLZUgd
松井の150メートル弾とか見たけど凄くね?
今はもう飛ばせねーのかな
972 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:57:47 ID:BP67IRYL
ペトコに来てからの日本の長打は6本
イチロー 三塁打1本 二塁打1本
稲葉 二塁打2本
内川 本塁打1本
城島 二塁打1本(キューバのエラー気味)
973 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:58:00 ID:MhvJps27
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 15:58:33 ID:bkPXv5am
北京でも荒木や青木がホームラン打ってたろ
要は打てる球をきちんとフルスイング出来るかどうかじゃないの?
大舞台ゆえに難しく考え過ぎて、思い切ったスイング出来ないとか
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 16:00:43 ID:BP67IRYL
ペトコに来てからの日本の内野安打も6本
岩村 3本
福留 1本
青木 1本
小笠原 1本
エース級のピッチャーが、コースをミスせず投球すれば、ホームランは打てないよ。
国内で40本以上のホームランを打ってる村田だって、そのホームランのほとんどは
2戦級のピッチャーだと思う。
まして、飛ばないボールに、緊張感、これだけ揃えばホームランはなかなか出ないよ。
今日、内川にホームランが出たのも、相手のピッチャーのレベルが低いし
緊張感の無い試合だったから。
野球がいかにピッチャーに左右されるか、わかる試合だった。
だから、日本は1番タイプのバッターを集めてるんだと思うし、打ち損じがホームランに
成る位のパワーを持ったバッターがいないから。
国際球とWBC球は違うんだけどね
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 16:37:34 ID:1sR1eYHh
良いピッチャーからは連打は望めない
だから長打、本塁打が大事なんだろ
日本のプロ野球で4番を助っ人に頼って済ませちゃうから
国際大会の時に大砲を打てる日本人がいなくて困る
日本人のホームラン打者を育てられる環境を作らないと・・・
>>978 連打が望めないから、四死球、送りバント或いは盗塁後のヒットでの1点を取りに行く
野球をしてるんでしょ。
>>979 その通りだと俺も思う。
あらゆる場面でバントを否定するのはどうかと思うが、
自称野球通が思うほどバントが有効な場面は多くないんだよ。
東京ラウンドの一死一塁からの中島のバントは論外
前回の韓国戦で3点負けてるのにバントバント叫んでたやつらも論外
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 17:28:34 ID:jRyrY4i6
軽打しかできない
力んでしまうこと自体が技術不足なのだが
爆発的パワーを効果的に使うのは高等技術
打撃に於いてパワーと技術は密接な関係がある
ボンズのすごさは驚異的な速さで体幹を回旋させつつも眼とミートポイントの距離をとっているところ
異常なまでにボールを引き付けられるから打ち損じが少なく選球眼が良い
ボンズが手打ちって勘違いも甚だしい
投手戦は大概一発で決まる
今回優勝したら、マスコミ、ファンとかスモールベースボール万歳!になるんだろうか・・・
なんだかなあ
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 17:30:41 ID:zQw54nHM
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 17:34:20 ID:1a6XgTjS
>>979 馬鹿だな。競争もさせないで育てた4番なんて所詮国内向けのまがい物だろ。
助っ人外国人からポジション奪い取るくらいの人間じゃないと国際大会で活躍できるかw
>>977 というか、国際球はミズノ150 日本プロ野球でも使っているボール
>>980 野球漫画の読みすぎか、
頭の悪い解説者の言うこと鵜呑みにしすぎか
989 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 17:47:39 ID:I0OuF3ZE
>>981 中嶋のバントはありだよ。
戦犯回避できる。あとは同意。
日韓が他国に勝ちまくってることから、あと2人くらいでいいから長距離砲ほしい。
>>987 そんじゃ、何で滑るとか、マスコミは言ってるの?
>>990 > そんじゃ、何で滑るとか、マスコミは言ってるの?
言ってないでしょ?「すべる」といっているのはWBC球のことでは?
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 17:59:53 ID:wHRPKwTd
NPBの打者天国の環境だからこそ優秀な投手が育つ
打者の非力を指摘するスレでいうのもなんだがすべてを求めるのは難しい
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 18:08:17 ID:sBezraR9
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺は野球が分かってる男だよ。
( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) 野球研究者とは思わないだろうね。
(6 (_ _) ) 野球ゲームではセイバーメトリクスを取り入れてる。
_| ∴ ノ 3 ノ バントや盗塁はしないし、抑えも適当な投手にしてる。
(__/\_____ノ トレードでもOPSを重視してるぜ。
/ ( || || まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
[]__| |マネーボールヽ してる戦術ではないわけだ。
|[] |__|__ ___) しかし日本のプロ野球界って、統計学を知らないから嫌なもんだぜ。
\_(__)三三三[□]三) そんなんだから、精神論だって馬鹿にされんだよ。
/(_)\::::::::::::::::::::::::::| 俺みたいにマネーボールを読破すれば、合理的な野球が出来るぜ。
|セイバー|::::::::/::::::::/ そこまで頭が回らんのかねえ?
(_____):::::/::::::::/
(___[]_[]
いいからおもいっきし振れ
997 :
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/20(金) 19:56:39 ID:sBezraR9
,,r-─- 、r-─- 、
/ \
/ 人ヽ、ヾ ヽ
.} ノ / ヽ、ゝ、ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i
| / `ー=・-、 (r=・-'(
ノ {ヽ ノ / | ヽ l
ノ ノヽ/ ,、_) ノ
.フ | ゙i /
) | ヽ ー=ニ=- ノ
`ゝ.| ヾ /
|  ̄ ̄ ̄ ̄
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 19:59:51 ID:nwa/QLD1
うっ!
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 20:00:18 ID:nwa/QLD1
あ
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/20(金) 20:00:42 ID:nwa/QLD1
ラストサムライ
1001 :
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