【2009】WBC日本代表総合スレPart156

前スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart155
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236949242/

日本代表スケジュール
http://www.npb.or.jp/wbc/2009schedule_japan.html

>>800を踏んだ人は可及的速やかに次スレを立てること

アラシ・マルチＩＤ・韓国人の成りすましは邪魔しないこと

★注意★　荒らしは徹底的に無視しましょう。荒らしにレスする人は荒らしの自演と考えてください。

【第２ラウンド】 ダブルエリミネーション方式
１組＠サンディエゴ ペトコパーク(日時は日本時間 時差-16時間)
　 　 　 ┌―――――― A組2位 日本
　 ┌―┤・3/16 05:00　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ 04:45〜8:20、JｽﾎﾟPLUS04:55〜09:00、JｽﾎﾟESPN再放送18:00〜
　 ｜　 └―――――― B組1位 キューバ
┌┤・3/18 12:00　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ 11:50〜14:54（日本戦と想定）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜｜　 ┌―――――― A組1位 韓国
｜└―┤・3/16 12:00　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ無、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜　 　 └―――――― B組2位 メキシコ
┤3/20 10:00　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS09:55〜14:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜　 　 ┌―――――― ・の敗者
｜┌―┤3/17 12:00　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ 11:50〜14:00（日本以外の場合）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜｜　 └―――――― ・の敗者
└┤3/19 12:00　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ 11:50〜14:00（日本以外の場合）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
　 └―――――――― ・の敗者

【準決勝以降】
ロサンゼルス ドジャースタジアム(日時は日本時間 時差-16時間)
3/22　10:00　準決勝：１組２位−２組１位　ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）
3/23.　 9:00　準決勝：１組１位−２組２位　ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）
3/24　10:30　決勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）

本戦全スケジュール
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/schedule/brackets.jsp
強化試合全スケジュール
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/schedule/exhibition.jsp

★成績順★ 【侍ＪＡＰＡＮ本戦＆強化試合　投手成績】 試合数 4 （中国1、韓国2、SFｼﾞｬｲｱﾝﾂ1） 2009.3.12現在 ★成績順★

背番 投手名　 　　 試合 回数　打者 安打 四死 三振 自責 被本 防御率 WHIP　P/IP　投球数
11 ダルビッシュ有 . 　2 　 5.0 　17 　 　1 　 　2　 　6 　 　0　 　0 　 0.00　 　0.60　 13.40　 67 (46+. 0+21)
16 涌井 秀章　　　　　2 　 4.0 　13 　 　2 　 　0　 　2 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.50　 **.**　 ** (26+. 0+. 0+**)
31 渡辺 俊介　　　　　2 　 3.0 　12 　 　1 　 　2　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 **.**　 ** (. 0+. 7+. 0+**)
22 藤川 球児　　　　　2 　 2.0 　. 7 　 　1 　 　1　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 16.00　 32 (20+. 0+12)
19 岩田 　稔 　　　　　2 　 2.0 　. 9 　 　1 　 　2　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.50　 **.**　 ** (. 0+13+. 0+**)
14 馬原 孝浩　　　　　2 　 2.0 　. 7 　 　2 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 . 8.50　 17 (10+. 0+. 7)
47 杉内 俊哉　　　　　2 　 1.2 　. 6 　 　0 　 　1　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.60　 15.60　 26 (. 0+12+14)
39 山口 鉄也　　　　　2 　 0.2 　. 3 　 　1 　 　1　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 3.00　 18.00　 12 (. 7+. 0+. 5)
20 岩隈 久志　　　　　1 　 5.1 　19 　 　2 　 　3　 　5 　 　1　 　0 　 1.69　　 0.94　 12.94　 69 (. 0+. 0+69)
18 松坂 大輔　　　　　1 　 4.0 　16 　 　4 　 　2　 　1 　 　2　 　1 　 4.50　　 1.50　 16.25　 65 (. 0+65+. 0)
15 田中 将大　　　　　2 　 2.1 　12 　 　4 　 　1　 　1 　 　2　 　0 　 7.71　　 2.14　 **.**　 ** (. 7+. 0+. 0+**)
26 内海 哲也　　　　　1 　 2.0 　. 8 　 　2 　 　0　 　1 　 　2　 　1 　 9.00　　 1.00　 **.**　 ** (. 0+. 0+. 0+**)
28 小松 　聖 　　　　　0 　 0.0 　. 0 　 　0 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.00　 . 0.00　 . 0 (. 0+. 0+. 0)

▼日本代表　対ジャイアンツ＋対カブス

青木　　　打率.429（７−３）　１盗塁
小笠原　 打率.400（５−２）
城島　　　打率.400（５−２）
岩村　　　打率.400（５−２）　１盗塁
川崎　　　打率.333（６−２）
中島　　　打率.333（３−１）
内川　　　打率.333（３−１）
福留　　　打率.250（８−２）
イチロー　打率.167（６−１）　２盗塁
村田　　　打率.167（６−１）
稲葉　　　打率.000（３−０）
阿部　　　打率.000（２−０）
石原　　　打率.000（４−０）
亀井　　　打率.000（１−０）
片岡　　　打率.000（４−０）

>>1
乙です。
こっちが本スレだったのか。

あっちはチョンが立てたみたいやし。

WHIP = 投球回あたり与四球・被安打数合計（Walks plus Hits per Innings Pitched) [計算式 (与四球＋被安打）÷投球回数]
P/IP = 1投球回あたりの投球数(Pitches thrown per inning) [計算式　投球数合計÷投球回数]

AVG = 打率（batting AVeraGe）[算出方法]打率＝安打÷打数
OBP = 出塁率（On-Base Percentage）[算出方法]出塁率＝（安打＋四球＋死球）÷（打数＋四球＋死球＋犠飛）
TB　 = 塁打数（Total Bases）[算出方法]塁打数＝単打×1＋二塁打×2＋三塁打×3＋本塁打×4
SLG = 長打率（SLuGging percentage）[算出方法]長打率＝塁打数÷打数
OPS = おーぴーえす（On-base percentage Plus Slugging percentage）[算出方法]OPS＝出塁率＋長打率

宮崎合宿練習試合１（１０−０巨人） 2/21
http://www.npb.or.jp/wbc/2009camp0221.html
宮崎合宿練習試合２（１３−１巨人） 2/22
http://www.npb.or.jp/wbc/2009camp0222.html
強化試合１　（８−２豪州） 2/24
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn1.html
強化試合２　（１１−２対豪州） 2/25
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn2.html
強化試合３　（２−７西武） 2/28
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn3.html
強化試合４　（２−１巨人） 3/01
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn4.html
強化試合５　（６−４ ＳＦジャイアンツ） 3/12
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2009_03_11_jpnint_sfnmlb_1&mode=gameday
強化試合６　（予定 05:00〜　シカゴ・カブス） 3/13

ＭＬＢ個人成績詳細はコチラで
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp?team=wbc

せっかく立ててやったのにＷこれだから
NPB豚はＷ

【Ｊスポーツ+PLUS契約者のみ　日本代表第２ラウンド試合までの暇つぶし放送予定表】
*1 *2 *ESPN *PLUS(HV)

03月14日 (土) 12:30 - 16:15 日本代表　強化試合２　＠アリゾナ　ｖｓシカゴ・カブス　*ESPN《再》

03月14日 (土) 12:00 - 12:30 ラウンド1 ハイライト　*ESPN
03月14日 (土) 12:30 - 13:00 ラウンド1 ハイライト　*1
03月14日 (土) 18:29 - 18:59 ラウンド1 ハイライト　*PLUS
03月14日 (土) 20:30 - 21:00 ラウンド1 ハイライト　*2
03月14日 (土) 25:55 - 06:00 ラウンド2 プール2 ゲーム1　ベネズエラ vs. オランダ *PLUS生
03月15日 (日) 08:55 - 13:00 ラウンド2 プール2 ゲーム2　プエルトリコ vs. アメリカ *PLUS生
03月15日 (日) 16:00 - 16:30 ラウンド1 ハイライト　*ESPN
03月15日 (日) 18:00 - 22:00 ラウンド2 プール2 ゲーム1　ベネズエラ vs. オランダ *1《再》
03月15日 (日) 22:00 - 26:00 ラウンド2 プール2 ゲーム2　プエルトリコ vs. アメリカ *ESPN《再》

>>7
この偽者めw

騙されんぞ！

テンプレはこんなもんかな？
テンプレ終わり

》1養分乙

青木 27歳 .347 17本 64打点 31盗塁 首位打者２回 盗塁王１回 ＧＧ３回 日本のNo.2リードオフ
中島 26歳 .331 21本 81打点 25盗塁 最高出塁率 ＧＧ(08年) アＲMVP成長著しい若き大型遊撃手
鈴木 35歳 .310 *6本 42打点 43盗塁(MLB) 説明不要の日本が世界に誇るスーパースター
稲葉 35歳 .334 20本 82打点 首位打者１回 ＧＧ(06〜08) やっぱり稲葉物置
村田 28歳 .323 46本 114打点 ２年連続本塁打王の男はWBCでも男になれるか？
笠原 35歳 .310 36本 *96打点 首位打者２回 本塁打王､打点王１回 国際大会カッス
福留 31歳 .257 10本 58打点 12盗塁(MLB) 首位打者２回、ＧＧは４回は偶然じゃないぞ
城島 32歳 .291 18本 76打点(MLB) 07年守備率.998 盗塁阻止率.465共にMLB1位の堅守はノムさんを見返せるか
岩村 30歳 .274 *6本 48打点 *8盗塁(MLB) ベストナイン２回 アＲ.000！零ズ所属
内川 26歳 .378 14本 108打点 08年首位打者のアゴ彗星
亀井 26歳 .268 *5本 23打点 *7盗塁

じゃああっちはアンチスレとして使わせていただくか
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

弱小ざま〜ＷＷＷ

>>10殿
ご苦労様です！

テンプレも乙です！

ID:Z9r6HgDi　は前スレからくっついてる害虫なのでスルーで

13
出たなチョン
チョン板に来い

>>12
おまえしばくぞコルラッ!!
なんで亀井の紹介文省いとんのや゛

>>12
亀井：日本期待のパシリ屋。どんな注文でも迅速に買い出し

を加えておけ

弱小ニッポンがキューバに勝つ確率なんて5％
くらいだろうな

>>1
乙です

ＴＢＳ、まさか試合終了まで放送だろうな？まさかな？

月曜の朝は通勤電車内でワンセグが活躍するだろうな！

ジャイアンツのボウチー監督が、特に存在感を示した中島と川崎の両遊撃手には
魅了されたようで「２人とも私が好きな選手」とべた褒めだった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/13/0001751369.shtml

岩村やめて、川崎使ってくれ。

【貧打者】WBC日本代表総合スレPart156【ばかり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236963776/

こっちが本スレです。ここはチョンが立てたスレ

>>21
大学生、大学院生はラッキーだな｡春休みだ｡

[イチ]　やっぱり出塁率低い　バットが湿り気味
[中島]　発熱（？）で休養　好調を維持できるかどうか
[青木]　とくに心配はいらない選手でしょう
[村田]　大方の予想通り動く直球に苦戦中　大振りをせずセンターから逆方向への意識はうかがえる
[小笠]　練習試合では2試合連続ヒット中　本番ではどうなりますか
[城島]　バッティングの調子は良い　ポイントゲッターを任せたいところ
[福留]　徐々にバットが振れてきた　フライを打ち上げすぎなのが気になるが
[岩村]　逆方向への鋭い当たりに好守、盗塁を決めるなどやっとエンジンがかかってきたっぽい
[川崎]　鬱憤を晴らすかのようにアピール中　先発でサードに入る可能性も
[内川]　簡単には凡退しないしぶとさは光るがとくに当たっているわけでもない感じ
[片岡]　スタメンでは期待薄　代走から守備に入るのは問題なさそう
[稲葉]　空振りしてばっかり　当初の四番がこれでは情けないばかり
[阿部]　確変してれば面白い打者なんだけど調子はあまり良くないっぽい
[石原]　重要な場面での出番は無いだろう

キューバは革命50周年でモチベーションがすごいらしい。
プロチームだと相性もそれほど悪くはないんだが、
まぁ怖いわな。

>>23
こらこらw
チョンめ！
大人しくチョンスレで遊んどきなさい。

腐れチョン板に書けねー
ドーハミンゴ〜

>>25
これ何かの転載？

>山田投手コーチは「調子うんぬんじゃなく、（最後は）
>球児（藤川）で行くと決めている」と不変の抑えを強調した。

北京の二の舞の予感

貧打者】WBC日本代表総合スレPart156【ばかり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236963776/

こっちが本スレです。ここは日本妬む
チョンが立てたスレです
騙されないように

村田は信用したらうらぎられるぞ
アメリカじゃ通用しないって

>>31
チョンめ。
嘘ばっかついてんじゃないよ。
貴様のレスはなんだ？

キューバになんとしてでも勝って
敗者復活戦のキューバ対チョンをまったり呑みながら観戦したいｗ

>>34
最高だね！
俺もそう願う。

でチョンが奇跡を起こせばアジアの野球が世界に認めてもらえるチャンスだろうよ
日本が勝手もチョンはコールドか 乙

メキシコ勝ってほしいなぁ。

何だかんだで、馬原と山口は使えそうになってきたな。
ダルもスライダーが使えるようになってきたらしいし。

内川と村田は結構粘れるんだな、見なおした。
稲葉は、逆方向にポテンしようとしたり工夫は見えた。
岩村は好守や盗塁で波に乗ってくるかもしれない。

キューバ戦まで時間があってよかった・・・

>>30
こういう選択肢を狭めるような発言する理由がわからない。
チームメイトもファンも代表での藤川の力を認めてないんだから空気悪くなるぞ。

>>37
チョンはキム癌ヒョンが先発出来るのかな？
あれだけスライダーを攻略されたら怖くて使えないよね。
メキも日本戦を見て研究はしてるはずだからね。

ダルの調子はどうなの？

韓国は3本柱の1本が完全に崩壊したからな
日本は完全に崩壊してる先発いない

>>40
メジャーとの強化試合でも炎上だからな｡
無理なんじゃないか？

>>42
たとえ、崩壊しても先発多いからな
個人的に中継ぎよりも先発多く選んだ首脳陣はGJだと思うわ
これが選手層の差だと思う

ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
明後日は絶対に勝あぁーーーーーーーーーーーーーーつッ！！！









失礼しました。月曜日のことを思うと興奮して眠れんわ。

>>44
先発だけじゃなく、調子悪かったらどんどん切ってほしいな。
その分藤川へのコメ見ると不可解に見えてしょうがないが。

なんか流れ的に韓国は二次も勝ち抜けそうな気がする
前回もアテネ金のキューバが決勝進出したし
ただ今回の韓国は準決で敗退するだろう
日本はキューバに負ければ二次敗退だと思う
ちなみに俺の予想はよく外れるｗｗ

短期決戦は使えない奴はどんどん切り捨てていかないとな

ペナントなら選手を信頼するのもありだけども

>>46
球数制限があるから、どんどん切るわけにはいかんぞ。

キューバは１次ラウンドの打率が３割９分４厘と１６チーム中トップ。
本塁打もメキシコの１２本（４試合）に次ぐ１１本（３試合）と、長打力に優れる。
中心にいるのが、５割３分８厘、２本塁打のセペダや５割、３本塁打のセスペデス。
北京五輪でも活躍したセペダはスイッチヒッターで、投手の右左を苦にしない。



抑えられますか？

村田を4番で使い藤川を抑えで使う限り
2次ラウンド敗退は確実
まあ次のキューバ戦ですべてが決まる

藤川の件はこの記事受けての話な

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000529-san-base

>>48
玉数制限があるから、切捨てばかりじゃ足りなくなる
使えそうな奴の見極めと何処で使うかが重要だな

藤川に関しては失敗イコール戦力外だから、本番での覚醒をベンチは信じるしかない。
打たれたからって抑え以外の場面で起用する潰しきかないし。
見ている方としては致命的な失点をしないで済むことを祈るばかりだ。
4点のリードを1点差まで追い上げられるくらいの失敗で容赦して欲しい。

>>48
かといって、切り捨てた選手の代わりの選手がもっとダメで負けておしまい、ってのがあるから、短期決戦は難しい｡

今回の韓国チームって強い事は強いんだろうけど、北京の時みたいなチーム全体から出る嫌らしい感じが無い気がするな。

メキシコが普通にやったら今だったら韓国勝てないんじゃないのかな？

日本も正直個人的にはキューバで良かったと思ってる。
確かにキューバは強いけど、底の知れないメキシコとやるよりは対策は立てやすいんじゃないかな。
如何せん、1つのミスで大火事になるだけに緻密に確実な野球で頑張って欲しい。

韓国は準決で地元アメリカにサヨナラＨＲ負け
優勝はアメリカ、準優勝はプエルトリコ

�@イチ（右）
�A中島（遊）
�B青木（中）
�C城島（捕）
�D福留（左）
�E内川（一）
�F岩村（二）
�G村田（DH）
�H川崎（三）


やはりここにきて川崎使わない手はないよな
打順も９番がしっくりくると思う

>>43
先発エース級が１枚使えなくなるのはチームにとってダメージは大きい。
少なくとも韓国の優勝は無いね。

俺の予想　韓国が三連勝で準決勝進出
そして日本が敗退
でも俺の予想はいつも逆になる

>>58
それいいな、特に村田の八番
村田はダメモトの扱いでいいんだわ

MLBとのオープン戦スコア

ｲﾁﾛｰ6-1　　二ゴ　　　四球　　　二ゴ　　　右安　　　三飛　　　四球　　　二ゴ　　　遊飛
中島3-1　　中安　　　三振　　　投ゴ
青木7-3　　三振　　　四球　　　中越二　　右安(1)　左越二　　投ゴ　　　三振　　　三ゴ
村田6-1　　四球　　　三振　　　左飛(1)　　三振　　　一併　　　中飛　　　一直　　　四球　　　左安
小笠原5-2　左飛　　　左中二　　三失　　　左安　　　一ゴ　　　　　　　　
福留8-2　　三振　　　右安　　　中飛　　　四球　　　中直　　　左飛　　　中飛　　　中安(1)　　中飛
城島5-3　　右安(1)　　内安　　　右安　　　遊ゴ　　　遊ゴ
岩村7-2　　中飛　　　中飛(1) 　バ安　　　四球　　　遊ゴ　　　中飛　　　左安　　　遊失
川崎6-2　　右二(2)　　一ゴ　　　左中三(1) 左飛　　　三振　　　遊併
稲葉3-0　　三振　　　三飛　　　四球　　　三振
内川3-1　　中安　　　中飛　　　四球　　　二ゴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
片岡4-0　　三振　　　二飛　　　右飛　　　二飛
石原1-0　　遊ゴ
亀井1-0　　遊ゴ

括弧内は打点

メキシコはまだしもキューバとか韓国戦いい加減飽きたわ。


日本×プエルトリコとかベネズエラ戦とか観たい…

村田は技術はともかくとしてメンタルが弱すぎる
何故こんなへたれに監督も騙されるのだろうか？
謎だ

>>58
やはり川崎は使いたいよね。
村田をDHで使うなら、思いきって阿部でもって思うけど。
左右のバランスを大事にする方が監督だと・・・。

城島がマスク被る限り阿部の打力を使いこなせないのがもったいない気がする

川崎を使いそうな感じだったな原は

川崎を使うなら小笠原を切るって英断が必要だな。
中島がこのまま体調不良なら空きはあるけど
左投手先発となると左をスタメンに増やす事はしたくない。

村田は周りの空気に合わしてしまうタイプ。周りが暗けりゃ自分も暗くなる。

要するに、二連敗しなけりゃいいんだ

球児を信じる

>>69
いや、負け→勝ち→負けってのもある。

藤川にしろ小笠原、村田しろあの公式戦の数字で外すのは無理だろ
マニア層以外の多くの国民が納得しない
よほど打ち込まれないかぎり抑えは藤川で行くだろうな
アジア予選やカブスで滅多打ちされれば良かったんだが…

二勝一敗すればいいんだよ

俺は川崎はいらん派だったけど流石に結果出してるから使わざるを得ないだろう

稲葉やガッツ使うくらいなら川崎でおｋ長打減りそうだが

小笠原は左打者だし、スタメン落ちさせるのはそこまで難しくないだろ。
3塁に川崎を入れて村田をDHにして内川を1塁で起用した方が交代が楽だし。

>>66
ただでさえ内野の層が薄いところに中島の発熱もあるし、流石にあれだけ他が打てないと、川崎を使ってみたくもなるよね。

こっからは足を積極的に使わないといけないからＤＨ川崎はありだと思う
片岡も代走としてどんどん使うだろうな

>>65
阿部って打ちそうもないけどねｗ

>>58
たぶんいつもの奴だと思うんだが、その試合を見てないようなオーダーいい加減やめてくれｗ
4番城島はないよ、3年前とは違うし今当たってきたのは嬉しいがやっぱり下位打線でつかうべき。
それから
外野　青木（中）福留（左）ってないだろｗ　センター福留　レフト青木でいくのは明らか。
　青木を買いかぶりすぎなのと、福留の守備を見てなさすぎじゃなかろうか
守備範囲で青木をセンターに置きたくなる気持ちも分からなくはないが、原的にも福留センター、イチローライトは定着してるんじゃないかと

選手達は寄せ集めでも、なんとか野球はできる
でも首脳陣はどうだろう？北京は友達同士でダメだった
こんどは違うチームのコーチ陣が集まった
でも原と山田は考えは同じなんだろうか
投手起用の事でさ。
これで失敗だったら、次からは同じチームの監督とコーチにした方がいい
山田の世代の人達はどうも頑固な所がある

>>75
川崎肩弱いから内野安打増えそうだな
てか中島が魔送球持ちでサードできないのが痛いな
タイプ的にはショートよりサードっぽいのに

>>72
小笠原に関しては、正直あんまり期待してないんじゃないかな？
アジアラウンドから内川と併用っぽい扱いだし、ヤッパリ国際大会で小笠原が打ってるイメージってあんまり無い気がするんだよね。

チャンスに代打でどん詰まりのポテンヒットみたいな期待しか持てないんだよな〜。

>>80
同じチームでも、最初は寄せ集めなんだけどな。

俺は原采配に期待してる
アメリカに行ってから積極的になった
アジアでは小細工しないで勝ちたかったんだろうな

▼日本代表　対ジャイアンツ＋対カブス

城島　　　打率.600（５−３）
青木　　　打率.429（７−３）　１盗塁
小笠原　 打率.400（５−２）
岩村　　　打率.333（６−２）　１盗塁
川崎　　　打率.333（６−２）
中島　　　打率.333（３−１）
内川　　　打率.333（３−１）
福留　　　打率.250（８−２）
イチロー　打率.167（６−１）　２盗塁
村田　　　打率.167（６−１）
稲葉　　　打率.000（３−０）
片岡　　　打率.000（４−０）

しかしキューバとか見てると野球が雑
クリケット→ベースボール→野球と進化したのがよーわかる

キューバは相手が雑魚いから集中力に欠けてる感じだな

中国だって相当雑だったが、それ相手に4-1だからな

>>81
だなー
まあ調子のいい選手はあまりいじらない方がいいし、川?と併用することで中島まで守備移動ってことはたぶんしないだろうしね
中島がタイプ的にはサードっていうのはなんとなく同意だわｗ
ペナントみたく時間があるなら川崎ショート中島サードってしたいとこだがね

>>83
でもシーズンを戦ってるうちに同調していってると思うよ
じゃないと勝てないしな

1 青木 中
2 中島 遊
3 一郎 右
4 阿部 DH
5 内川 一
6 福留 左
7 城島 捕
8 岩村 二
9 川崎 三

メジャー戦の片岡と稲葉見たが全然打てる空気ないな

>>78
そう？打撃だけなら村田より期待出来そうだけど。
ただ、使い所が無いよな〜。

偽装スクイズ考えたの原？

>>77
でも、片岡は中国戦のボーンヘッドで野球脳はそれほど高くないことが露呈したから不安だ。

>>84
仕掛けていたね。楽しみでてきた。
野球はノーヒットでも点がとれるスポーツ。

いや片岡の代走の出しどころが実は一番難しい。
スタメン野手で代走が必要なのは村田、城島、稲葉、小笠原くらい。
でも守備の要である城島はよほどの事がない限り交代させたくない。
となると村田、稲葉、小笠原が勝負所で出塁する事を期待するしかない。
ここまでの成績や期待値みてもこの片岡選出は完全なるミスだとしかいいようがない。

やっぱり、稲葉は日本限定だったな。
俺のいっていた通りだ
宮崎合宿で稲葉がブレークしていた時に、稲葉は日本だけだよっていったら随分と
非難されたが・・・

原は投手継投は山田に完全に任せてると思うよ
原は格コーチに責任感持たせてまとめて行く監督だから

キューバに負けてメキシコに当たったら前回のお礼で
負けて欲しい。お世話になった所にお礼しないのは良くない
そいうことで負けたなら許してくれるから
胸張って帰って来い

今回もメキシコさんに助けてもらうかの
また募金しよっと

>>84
積極的っていっても、エキシビジョンなら積極的になれるわな。
負けても全然オーケーなんだから。

稲葉と小笠原は日本というより東京ドーム限定のはずだった。
それが東京ドームでもサッパリなもんだから厄介なお荷物になってる。

阿部ってだいたい強化試合でも打ってねーだろ。打ってから言えよ
そりゃ村田に失礼だわ

>>90
最終的に監督が戦術を決めるんだから、コーチ陣は監督が選んだ人選でよいと思う｡
アマチュアスポーツの代表も、首脳陣はずっと一緒ってわけでもないしね。

原が采配あまりしなかったのは、アジア相手に対して、王者は俺たちだって示すためだろ
それで負けちゃいけないんだけどさ。

野球ってスポーツは格下相手にはあまり動かないのは定石というか常識

バッター
打順(守備)　氏名(控え)
１(右)イチロー
２(三)川崎
３(遊)中島
４(左)青木
５(DH)村田(阿部、稲葉)
６(一)内川(小笠原)
７(中)福留
８(捕)城島
９(二)岩村(片岡)

５、６番と７、８番をそのまま組み替えるのも有りかと。

ピッチャー
先発　　中継ぎ　　抑え
松坂 涌井馬原杉内 ダル

小笠原は前回のメジャーとの強化試合でもホームラン打ってる
本番で今まで打ててないのは緊張からくるもんでしょ


▼ＷＢＣ日本代表 練習試合
2006年3月10日（金）
Maryvale Baseball Park　◇開始 19:05 （2時間54分）　
日本代表 0 1 0 0 0 2 0 0 1 - 4
ブルワーズ 0 0 0 1 0 2 1 1 X - 5

［日］渡辺俊、杉内、薮田、●藤田、大塚、久保田 − 里崎、谷繁
［ブ］Ｄ・デービス、ビジャヌエバ、デマリア、○ガジャルド、（S）ロドリゲス − モーラー、ロッティーノ

▽本塁打
［日］小笠原 （2回1点 Ｄ・デービス）、多村 （6回1点 デマリア）、福留 （6回1点 デマリア）
［ブ］フィルダー （6回2点 杉内）

>>98
日本限定って言うか、好調な期間が早く来すぎただけだね。
そんなに良い時ばかりじゃないから

片岡は山口と同じで日本シリーズまでっぽいけどな
それ以上の大舞台だと家賃が高い感じがするな
ジャパン入ると顔付きが幼く見える

>>95
あのプレーに野球脳関係ないと思うが。ただのミスでしょ
首脳陣が代走で使うために選んだ選手だから俺は期待してる

>>106
なんか、お前、自分で書いていて恥ずかしくないか？（爆笑）

>>85
城島は.500(4-2)だろう

まあ韓国にコールド食らわせたからいいんじゃねえのw
日本は何十回戦っても韓国相手にコールド負けなんかあり得ないしなw

>>112
格下相手にはどっしり構えるもんだよ普通は。野球に限らず他のスポーツも大体そう
アメリカラウンドでも動かなかったら原は馬鹿だけど、親が高校野球の名監督だから大丈夫だろ

>>109
いやいや、時期的な問題じゃないよ。

>>97
内川は？あと、代打が出塁代走とか。

それに、複数のポジションで高いレベルの守備力を持っている片岡は貴重だと思うけどな｡

>>81
シーズン見てれば分かるが川崎は肩は投げるまでも投げた後も問題ない。
捕殺数なんかに現れてる。
寧ろ弱く転がる打球へのアプローチは早くなる分村田が守ってるより内野安打は減るだろ。
少しは考えようぜ。

>>115
＞原は馬鹿だけど、親が高校野球の名監督だから大丈夫だろ


もうね、お前、はずかしすぎｗ
原の親父ってそんなに名監督か？ｗ
名監督なら何回も甲子園出てもおかしくねーぞｗ
東海相模は原以降何回甲子園にでたよｗ

>>115
いや、韓国は格下じゃないでしょ

片岡は別に罪はないでしょ、打者としては2流で俊足だけが取り柄。
代表レベルではスタメン出場なんて到底無理な選手。
で俊足打者が多い日本チームでは数少ない鈍足打者の覚醒待ち。
片岡本人には何の落ち度もなく選んだ首脳陣がひたすら悪い。
あとテレビでやたら片岡を絶賛したイチローにも多少の罪はあるかな。

>>113
ジャイ戦で２安打してなかったか？

そもそも、親が高校野球の名監督だから大丈夫だろっていう発想じたいがお粗末（爆笑）


何だそれって感じ（爆笑）

>>117
そうだね。片岡は代走だけじゃなくてセカンドショートサード守れるのは非常に大きい


>>118
肩弱いよ。それを補うように、取ってから早く投げるための捕球の動作も無理が出てる。
川崎がポロリするのはそれのせいが大きい。
まあ、NPBクラスならなんら問題ないけど、サードやらせるとなると不安

守備に関して走力って村田川崎でもサードくらいじゃあんまり差はなし。

真夜中に一人で爆笑してる人がいるな

>>120
日本の野球人からしたら下に見てるでしょ。代表戦負け越してても。
そういう言動取ってる奴が多い。実際アジシリでは余裕で勝ち越しだし

>>125

こわくなって警察呼びました・・・・

>>117
片岡の守備や打撃をいくら唱えて理想を語っても無駄だよ
大人の事情も色々あるんだし、そのへんの現実も受け止めて考えていかないとな、残念ではあるがｗ

片岡が守備につくとしたら、中盤以降で岩村が塁にでたときの代走後しかない
　そもそも、メジャー組は基本的にスタメン起用前提で召集かけてるから、岩村と守備がかぶる西岡や松井稼を呼べなかった。
片岡は２塁手としてじゃなく、代走要因がメインで呼ばれてるのはもう明らかだしなぁ

>>122
ttp://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090312.html
ライト前ヒットと死球が正しい
>>4も間違ってるな

打線は結局川崎 内川 小笠原の使い方程度だろ
それより投手陣の使い方が気になる
杉内は後ろで使ってもらいたい
クローザー候補の馬原と藤川は似たタイプだからどっちか一人涌井と変えるとかさ

とりあえず、キューバ戦で小笠原をちゃんと外してくるか注目

小笠原をキューバ戦に先発させるようだと、原には期待できない
小笠原が左投手の速球を打てるイメージが全くわかない

内川　　一
村田　　DH
川崎　　三
中島　　遊

が妥当だろ。

内川に代走で片岡?
その後で1塁は小笠原がやるのか？
代走カードを切って試合が決まればいいけど
残塁したら痛手が大きいね。
それと片岡を内川の代走にするのなら小笠原はDHで使えないね。

キューバ戦
左 青木
右 イチ
遊 中島
三 川崎
補 城島
一 内川
指 阿部
二 岩村
中 福留

他の国の試合を結構観たけど、日本は精密な野球をやってる方だな
ただそれでも負けてしまう場合はただのパワー不足って感じがする
村田でもストレートに力負けしてるし
だからこそ城島や福留の経験を頼りにしてる
見慣れてるだろうから

>>132
普通に原は村田ファーストやりそう。そこらへんはアホっぽい

今まで巨人のサード　小久保小笠原あたりがファーストをそつなくこなしてたから、
サードできるやつはファーストできるとか思ってそう

>>125
爆笑してますがなにか？
何か、問題ありますか？（爆笑）

大勝や零封負けじゃなく
どんな投手からも３、４点攻略する野球を
みせてほしい。あとはピッチャーが、ふんばる。
尻餅つく空振りいらない。

大事な試合で慣れてない位置を守らせられると思うか？
GGの事覚えてるだろ？

>>138
慣れてない守備位置をきちんとこなした例もあるけどな
GGの落球はセレクティブメモリみたいなもんだろ

>>131
あ、これいいな

>>138
GGがレフトを守るのと片岡がショートをやったり、川崎がセカンド、サードを
やったりするのは別物だろ

大道がいればなあ

>>132
DHは解除できる｡
１点を争う試合の終盤の貴重な得点圏ランナーなら、他のことを度外視してでも使う価値のある選手だと思うがね。

ＧＧの場合は代表も初めてだったしなぁ･･････

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2751759

チャップマンは１５０キロ前後が普通だよ

てか、風邪で体調崩した中島を普通にDHで使いそうって思ってるのは俺だけなのかな？

阿部がファーストの練習してるぞ
もしものために
肩痛めたときシーズンでやってたからな

>>132
内川に代走で片岡ってケースも充分あるんじゃないかな

控えに誰が入るか分からんが、交代としてありえるのは稲葉、小笠原、村田、川?かな？
彼ら控えが守備で入れる場所の野手が7回以降で出塁すれば、片岡は積極的に使うだろうな
本来は川?も代走後の起用を想定した控え野手で想定してたはず、今は川?あたってるからスタメンもありえるだろうね

あと終盤なら城島が出塁して、片岡代走送ったあと阿部を守備につける　なんていうのも想定内だな

>>138
宮本とか、慣れてないポジションを国際試合で守らされまくったけどな。

勿論プロの選手だから、他の守備位置もある程度は出来るだろうけど
現実的には相当なアクシデントがない限りいままでと同じだよ。
キューバ戦はショート中島、サード村田だって。

川崎使ってほしいけどな・・・

理想的な展開は、初回イチローが出塁してすぐ盗塁。ノーアウトランナー二塁から二つの内野ゴロ、もしくは犠牲フライで先取点。
これだけでかなりの高確率で勝てる。

チャップマン攻略のコツはセンター返しよ
四球出たらとにかく走ること

内川と小笠原が同時に出てる場面ないしね

藤川はなんで火の玉ストレートを投げれないんだ？

チャップマンが投げてる間は村田とか阿部とか小笠原で
出会い頭の２ベースとかに期待して降りたあと交代で川崎とかの
俊足巧打出したほうがいいような気がしてきた

ほんと邪魔だなぁ岩村はw
変にメジャーで株あげちゃったからなぁ
日本にいるときは狭い神宮でブンブンふりまわして三振ばっかしてたくせに
レイズの監督もWBCでの糞っぷりを眼に焼き付けてレギュラー白紙にして欲しいわ

GGは外野自体が２年目とか３年目の選手だったからな

>>150
＞現実的には相当なアクシデントがない限りいままでと同じだよ。


君は原にじかに聞いたのかい？

DHを解くとか阿部ファーストとかやったら世紀の糞采配として語り継がれるな。
宮崎や東京ドームと違って、天然芝の内野はかなり難しいぞ。
俊足打者のゴロがアウトかセーフかギリギリのタイミングになるから1塁守備は重要。
メジャーでは守備固めで1塁手交代が凄く多いんだよ。

>>153
なんか原は足もしくはHRの少ない首位打者は軽視してそう・・・
原とかHR打者だったし・・・

キューバはイチローシフトやるらしいね
全員内野に集合

（右）イチロー
（Ｄ）中島
（左）青木
（三）村田
（中）福留
（一）内川/小笠原
（二）岩村
（捕）城島
（遊）川崎

発熱が回復なかった場合

>>159
それは打つだけのやつが守備についてるからだろ
ホントに酷いのがいる。

他のポジションは守備固めされる選手だと出番ないことが多いよ

>>157
そうでもないけどな。
プロ入り前からポジションを転々としていたようだ。

SS西岡
2Bカズオ
DH中島

だったらどんなに戦力アップしてるだろうか
岩村が呪いのアイテムになるとは思わなかった
日本代表史上最強の九番打者だと思ってたんだが

カブスとの試合を見たけど、やはり岩村に替えて川崎を入れたほうがいいと思う。
イチロー、川崎、村野あたりの調子が凄くいい感じに見えた。

>>159
それ以前に、代走使ってでも点を取らなきゃ、守備力以前に負けるだろ。
DH解除もそこまで問題があるとは思えんが？

>>156
岩村よりも、呼ぶならｶｽﾞｵだったよな。

>>164
いやGGは内野手→捕手→内野手→外野手だよ

てかもうGGの話はやめよう

>>166
村野ってだれ？

原 辰徳

つうか内川って実績１年しか結果残してないようなバッターを、
１０年で８回３割３０本打ってるバッター差し置いて使ってる今のが
よっぽどホームラン打者軽視してると思うけど

>>163
だから守り切るのに1塁守備は重要なんじゃん。

>>158
今までの原の選手の起用方法見てたらそう言う結論になるでしょ？
基本的なスタメンは既に決めてあって、コロコロ変えたりはしない。

ってか、お前らカズオカズオ言ってるがカズオが仮に選ばれていたとしても
好調かどうかわからんぞｗ
不調で今の岩村のようにたたかれていたかもしれんしな・・・・

>>153
あったよｗ
巨人戦だったとおもうけど6番小笠原　7番内川じゃなかったかな
守備は小笠原１塁　内川レフトだったはず
まだ稲葉が４番DHで試されてたからね

小笠原の後ろの内川はかなり機能してたんだけど、６番７番っていうのがありえなかったｗ
１つあげて５番６番あたりなら小笠原内川ってつながりは嫌いじゃないな、稲葉内川の繋がりよりは

巨人の選手はつかえないな…
一人ぐらい使える選手いてもいいんだけど

つーかメジャーは制約がうざすぎる
イチロー、城島、松坂（知名度的に）だけでよかった

以降、村野について語るスレになりました。

>>173
代表に小笠原しかまともな一塁手がいないんだが。

確かにカズオも相当怪しいなｗ

>>175
カズオは不調でも、イチローより盗塁がうまいから、岩村よりやっぱ機能するわけよ。

星野がそれで失敗したのを何故学習しない
普通に調子のいい奴から使えよ

岩村は打ち出したからおｋ
川崎にセカンドとか言ってるやつはもうありえないレベル
カズオは向こういって１度も規定打席到達したことないような選手を、
規定打席到達してWSに導いた１番バッター差し置いてスタメンで使えないでしょ

>>173
そもそも阿部のファーストは意外とうまいぞ
魔送球でもキャッチャーだから捕球上手いし。
少なくとも守備固めが必要なレベルじゃない。
まあ久々だから阿部のファーストはしない方が無難だけど

メジャーで守備固めされるレベルと比較は失礼レベルかと

べつに岩村の選出が仇になってると思えないんだけど。
稼頭央や西岡がいたところで片岡は必要ないんだから。
片岡をいかすも殺すも稲葉、小笠原、村田でしょ。
その和製の中軸がダメだからチームが機能しないんだよ。

カズオはスイッチヒッターだしな

>>174
ほーｗ
じゃー、内川を使ったのは原の采配ではないんだなｗ

シーズンでも原は結構オーダーかえるけどなｗ

>>166
だから、そういうありえないというか不可能な采配を語るのはやめろよｗ
岩村セカンドスタメンは、怪我でもしない限り確約なんだって、、のろいのアイテムかもしれんが外せないわけでｗ

最短で日本時間の17日午後には敗退決定か
キューバに負けたらプレッシャー掛かるだろうなぁ

春先のカズオって神なんじゃなかったけ
開幕で３年連続ＨＲとかやってなかったか

もう読売選手の売り込みは勘弁してくれ
阿部の守備力とかだーれも信用してないから。

>>184
お前ナショナル・リーグの試合見たことないだろｗ
カズオはアトリー、若ハゲにには及ばないが、セカンドのトップ５には余裕で
入るレベルだよ。岩村より全然評価高い。

対チャップリンオーダー
1 右 イチロー
2 遊 中島
3 左 青木
4 捕 城島
5 指 村田
6 中 福留
7 一 内川
8 三 川崎
9 ニ 片岡

岩村小笠原稲葉は期待出来ないから外しとけ

>>183
調子いいやつが、次の試合でも調子がいいかはわからん。
短期決戦だからな。たまたま投手との相性がよかっただけかもしれんし。

>>193
かずおはマジメジャーで評価高いよな
ショート時代のポロポロに毒されてる奴多すぎ

かずおが怪我しなければリーグ優勝できたとか言われる活躍してたのに

つかさ片岡のスタメン推しって、あらしの域に達してるぞ。

>>188
内川は対左腕ように招集したって原が言ってたよ。
左用の打線を既に決めておいたって事だろ。

巨人ではコロコロ変えるね、2軍の選手を上に上げて即スタメンとかやってたわ

片岡は走塁ミスが多い。盗塁だけしかできないだろ

>>193
あんた親切な人だね！

規定打席到達したことがない選手が評価されるNLってどうなのよｗ

巨人の打線がころころ変わるのは３割打てる不動のスタメンレベルが

ラミガッツ阿部くらいしかいないから

いい選手が少ないから調子の良い選手でなんとかする　って原が言ってた

「すぽると」で見ただけなんだけど、片岡は３球三振だったんだろ？

プレッシャーに弱い日本だからな
初戦に負けるとツライだろ

>>199
片岡の走塁ミスって、そんなに沢山あるか？
具体例をいくつかどうぞ。

クルーンを左にして身長5cm(193cm)高くした感じだな、チャップマンは。
ストレートは狙ってもホームランはまず無理だな。
攻略出来んのかよｗ

事実上の決勝戦が早くも見られるのか！

世界を取るにはキューバを倒さなければならないのは
分かっていた。

それがはやまっただけだ。

松坂「グリエルの顔を見ると燃えてくる！」

頼もしいじゃないか！

盛り上がって参りました！！！！！

まあ、岩村はスロースターターでオープン戦は
いつも全く打てないからな。
打ち始めたから二塁固定でいい。
というか片岡じゃさすがに役不足だな。

>>198
そのとおりだと思う
キューバ先発が左腕のチャップマンでくるなら内川スタメンが濃厚だろうな
稲葉、小笠原のどちらかが内川に席ゆずる形だね
先発が右なら内川入れてくるかは分からない

原はやたらと右左を重視するから間違いないと思うよ

岩村のｽﾀﾒﾝは絶対なの？

序盤にノーヒットで１点取れれば、それだけで自滅してくれるよ。

>>208
日本でオープン戦三冠王だったこともある。

内川、川崎＞＞＞＞＞＞＞福留、小笠原、岩村
だれの目にも明らかなわけだが
村野と片岡知らねorz

福留、小笠原、岩村を外したオーダーを考えてくれ

>>196

ロッキーズで活躍した時のメッツのファンサイトの書き込みが面白かったな。

キューバ戦誰が先発なん？

>>206
俺には、ランディーに見えたけどな。
クルーンレベルならチャンスは有るから嬉しいんだが

>>210
メジャー組のスタメンはよほどの事がない限り絶対と思っていい
今までだって一度もメジャー組を外したスタメンオーダーはないから明らかだな
福留岩村はどんなに打たなくてもスタメンだから、調子上がってくれる事を祈るだけ

基本的にカズオカズオいってうのは西武オタだろうな。

確かにカズオはいい選手だが、怪我しやすいから連れて行くのは怖すぎだろ。
今まで何回DL入ってんだよ
怪我をしないのも一流選手の条件だろ

岩村は向こう行って打ってんだからいい
汚い球に苦戦してる村田の心配してろ

頼むからイチローとエオキ以外に左打者ははずせ＞原

同じ自動アウトなら片岡のがマシだなｗ守備安定するし。
打率.000じゃ説得力ねぇし、片岡がバントの構えとかして揺さぶった方がいいね
岩村は右投手に交代して、チャンスに村田時に代打で登場
んで犠牲フライ上げてくれれば最高

チャップリンはコントロールはそんなによくないからそこをうまく攻略すりゃ点とれるでしょ

>>213
福留外して誰使うのよ？

>>222
前回登板では四球は少なかった｡

左P先発と仮定して

1 右 イチロー
2 遊 中島
3 左 青木
4 指 村田
5 中 福留
6 捕 城島
7 二 岩村
8 一 内川
9 三 川崎
投 松坂

これでお願い

四球が多い少ないだけがコントロールでもないけどな

>>223
馬鹿にはなしかけんなｗ

>>215
松坂

>>218
実力ではカズオ＞岩村だけど、
まあ、俺もそれは思ってるよ。
怪我のリスク考えたらどっちでもあんまり変わらないとは思う
岩村が活躍してくれないと結果論で失敗だった言われる

>>223
稲葉か亀井しか…

>>220
貧弱なオーダーになるよ。

カブス戦のようにいくら中島のアクシデントといっても
2番に片岡を起用すると1番イチローが死んでしまう。
相手はもうイチローとの勝負は極力避けて安パイな2番から殺してく。
そうなると3番4番にかかる負担がもの凄く大きくなる訳だ。
練習試合とはいえ原の選手起用は疑問が残るものばっかりだ。

チャップマンも若いんだし相手が松坂ってことでいつも以上に緊張するでしょ
隙は十分あるとおもうんだけど

>>220
チャップマン対策でイチロー青木以外の右を揃えるのは良い作戦だが

監督が原だしorz

>>218
怪我がちだって今試合に出れるならいいじゃない
前回だって多村連れて行ったんだし

>>224
前回の登板が調子良かったのに四球を出したのであれば、調子悪ければ四球連発もある、ってことだぞ。

てか、片岡片岡いってる人たちさ

メジャーから召集かけてスタメン以外で使えるなら、最初っから松井稼や西岡、賢介あたりも合宿によんで岩村と天秤にかけてるだろってのｗ

招集かける以上スタメン起用が絶対だから岩村しか呼ばずに、代走でつかえる片岡しか控えに呼べなかったんだろ

いい加減気づいてくれ。。
というか、ありえないオーダーで議論するのはやめましょうぜ
福留、岩村のセンター・セカンドは固定だから、それ以外の議論でよろしくｗ

後ろ片岡でもイチローは避けないでしょｗ
ほとんどシングルなんだから四球で出す方が嫌だわ
むしろ避けてくれた方が出塁率あがっていいわ

>>220
スタメンラベルの右打者が中島、内川、村田、城島しかいないから原じゃなくても無理
片岡、石原よりは当たってなくても左打者だろ

松坂じゃ3失点は固そうだな
でもあいつ異様に運だけはいいから味方打線が爆発するかもしれん

>>236
前回は１個しか出してない｡
あまりコントロールの悪さをあてにしないほうがいいのでは？

細川がいれば４番DH城島使えて、さらに右の厚みも出たのになｗ
原は本当馬鹿

>>235
カズオの場合は突然、腰が痛くなったりするんだよ。
そんなの短期決戦では連れて行きづらいだろ

松井ヲタはカズオが規定打席到達してからでかい口叩けよ

メジャー組は外せない

今更だけど左大杉なんだよなｗ

頼みのイチローでさえチャップマン相手だと
2004年のレジェンドモードのイチローでないときびしいと思う・・・・・

















チャップマンにみんなビビッてんなｗ

まあ一つ確実にいえることは
カズオ呼んで不調なら
今頃このスレでは岩村待望論があっただろうということ

9番セカンドっていったらやっぱ高木浩之が懐かしい〜
岩村のつなぐ打者としての資質は多いに疑問、去年のレイズで株上げ過ぎ
原さんも今頃、キムタクのいぶし銀っぷりを痛感してるだろうw

>>243
多村は突然寝違えたりするぞｗ

そんなにキューバと差があるとは思えんけどな〜。
サッカーのブラジルみたいな次元の違いは感じないし。

>>237
イチローがいままでどれだけ敬遠されてるのか知らないのか？
2番打者がしょぼいとイチローにはストライク来ない。
こんなのシアトルの試合見てれば誰もが知ってること。
ランナー溜めるリスクなんか関係ない。安パイ打者で併殺狙いだ。

>>242
つ石原

>>223
外野はイチロー、青木、内川じゃダメなのかね？

>>251
実際、そこまでの差はないよ
対日本補正考えれば韓国の方が怖いくらい

>>242
肩故障
馬鹿だろ

＞石原
ギャオス情報では一番調子が良い選手とか

>>250
それって前回WBC以降の話だろうが、ボケ
お前はしんどけ

>>238
イチローフォアボール嫌いだから、ボール攻めしてれば打つよ。
イチロー唯一の弱点がこれなんだよなぁ
後ろの打者が右打者だったり、貧弱だったりすると厳しい。

原が３番イチロー起用の場合に限って、４番は絶対左打者って言ってるのはこれが大きい。
敬遠もされやすくなる。

１番の場合はまた変わってくるんだろうけど

やっぱり暴れてんの西武をたかｗ

>>241
ん〜、１個か…。
やっぱり、序盤にノーヒットで１点が必要だな。

>>254
内川外野で使うなら１塁誰にするの？
お前の頭では福留、小笠原を外したいんでしょｗ

ネタにマジギレされるとはｗ

>>252
シーズンと短期決戦は別だろ。
二番に送りバントされて得点につなげられたら、それだけで致命傷になりえるんだから。

>>244
今大会中の打席数をシーズンに当てはめても規定打席に届かない
瞬間最大風速を吹かせたヤツの勝ちだ

>>241
逆に適度に荒れた場合は、尚更キツくないか？
何とか球数放らすとか。マトモに打ち返すイメージが湧かないんだよな〜

お前ら、チャップマンのカーブを村田がおよいでレフトスタンドに運んでくれると
信じろや！

>>237
なるほどなー
納得

>>263
これくらいでマジギレとかｗｗｗ
どんだけお花畑だよｗ
ママにいつも守ってもらってるゆとりか？ｗ

>>267
ストレートに差し込まれて内野フライがみえた

>>254
だから、センター福留が固定だから
イチロー　福留　青木
か
イチロー　福留　内川
想定外として
イチロー　福留　稲葉

これしか選択はないよ
稲葉がレフトの練習をしてたのも、守備につけるとしたらレフトしか空いてなかったからってこと。
福留をレフトにずらしありスタメンから外す選択肢もあるならどんなに楽かって話しだけど、確約なんだから仕方ない。

誰か亀井の事も思い出してあげて

>>269 そのレスでお前は荒らし決定だからとっとと消えろ

チャップマンはあっさり攻略しそうな気もする。

>>269
マジギレに程度なんかねーよ

おそらく、村田に対してはチャップマンはストレートごり押しだろうよ。
外角の高目とかボンボン投げてくるよ

そして、それを村田が空振りかポッポフライ

田口を呼ぼう
ワグナーから打ってるべ
かわりにドメをピネラに返そう

つーかやってみないと解らんわ。前回のピヴィもこんな感じで騒がれてたけど、結局あの試合はボブられなきゃ何とかなったし

岩村ｗｗｗｗｗｗ

ホント呪いのアイテムだなこいつ。

>>25
亀井さんすげー

頭の中で相手を大きくしては駄目だ

チャップマンは自爆する

>>262
特に小笠原を外したいですｗ
内野は中島、村田、川崎、（阿部、片岡）

どうかね？

>>266
適度に荒れた方がキツイね。

あの角度からのスライダーは今まで一度も見た事ないだろうなぁ。
それに加えて160キロだもんな。
日本人は非力だし困ったらストレート高めに投げとけば打ち取れる気がするよ。

>>273
>>275

なんかようか？あ？

>>272
福留のバットが折れた時にバット持って行って活躍してたよ

>>271
固定とは限らんだろ。
たしか強化試合の途中で福留はポジション変わってた｡

>>219
バントヒット以外に一本だけな。
これじゃ打ってるとは言えんよ。

>>274
キムもそうだったしな
中継ぎ投手の事も研究した方がいいんだけどな

>>264
短期決戦だから尚更イチローと無理に勝負する必要ない。
2番打者が弱いと1番イチローも死ぬ。これは譲れない。
相手バッテリーはイチローにストライク投げずに悪球打ちかよくて四球。
青木や村田がメジャーの主軸並みに打つなら日本には有利だが、そこまでの期待はもてない。
基本的にイチローが封じ込められたら相手の術中にはまるとみた方がいい。

スタメン組みは呪いのアイテムばっかだな

亀井はスタメンで使えば4打数2安打はすると思う

>>284　ｷｬｰ、なんかブチきれてるぅ。こわぁーいw

チャップマンが降板してからのことも考えようぜ

>>289
今のところイチローが打てば点数がたくさんとれてるからね。

>>277
実は俺もそれを望んでるｗｗ
カブス戦で知らぬ間に代表と合流してくれたらよかったのに

WBC召集の話しがあったときから、田口は是非呼んで欲しいと思ってたんだわ
チームリーダーがイチロー独裁な状態だから、田口がいればかなりなごむからなぁ
いざとなれば代打でも守備固めでも入ればいいし、基本はベンチで優勝のビールかけの準備してくれてたらいいんだし

いや、まじで冗談ぬきで田口よんでほしかったんだｗ
優勝のお守りってだけじゃなくさｗ

>>292
どうした、幼稚園児？ｗ

ちょっぷまんは痩せていてガリガリだからﾊﾞﾅﾅとか牛乳とか滋養によいものを食べさせてあげて！

>>289
短期決戦だからこそ、下手にランナー出さないだろ。
得点圏まで進まれたら、ポテンヒットでも失策でも点を取られる危険性が高まるんだから｡
ドミニカのような負けかたも有り得るんだし。

それに田口なら、メジャーとはいえスタメン縛りなく使えそうだしねｗ

さすがにカブスでスタメン想定外の選手なら、招集にスタメン条件なんてことも強要してこないだろうし

でも左で160�`は見てはイケナイものを見た部類だよな

>>293
チャップマンが降板した後も大事だが。
チャップマンが投げてるときに先制されないことが重要だな。

>>287
メジャーで活躍って意味じゃね？

故障とかのリスクを押して出場してくれた代表選手達を叩くのは忍びない
例え不調だったり力不足の選手であっても
だから頑張って結果を残してくれｗ

>>300
しかも、あれだけ身体が柔らかいと、リリースポイントも遅くて見づらそうだ。

>>282
阿部ファーストは見たくないね
本人も言ってるがあいつ守備つかないと打撃乗らないんだとよ
それに原の中で阿部ファーストの選択はない

キューバの選手ってガリガリの人が多いけどちゃんと食べてるのかな？
たまに太っている人がいるけど野球でお金を稼げて裕福な食生活になったからなんだろうね
ちょっぷまんもたくさん食べて太らないとダメだから日本の選手はみんな三振した方がいいね

>>283
やはり日本人にはキツイよな。
恐らく右バッター(特に村田)でも、かなり厳しいだろうね。
イチローや川崎みたいな選手の方がコツコツやりそうで楽しみはあるけど・・・。

日本は先制して押せ押せになればあともよく続く傾向はある
明日も先制点が大事だな

いつからイチローが強打者扱いになったんだ？
んで去年は敬遠、死球は何個あったのよ？
アジアラウンド見る限りに中韓は明らかにイチローより中島を警戒してたけどなｗ
キューバにしてもイチローは脅威じゃないだろ
所詮長打はあんまりないんだしな

松坂が投げてる間キューバが勝手に
｢前回負けた｣ってバイアス掛けてくれる事に期待するしかないぞ

>>298
短期決戦だから、下手にランナーを出さないとかお前の印象だけだろ。
そういえるだけの明確なデータでもあんのか？

よし、じゃぁ今度はキューバに負けても次に進む可能性を考えようぜ

>>295
ケチャップマンはワグナーに似たタイプだからな
もっと早いけどｗ
コンパクトに振り抜くタイプじゃないと無理だな
内川はならヒットは出そうだが、村田は無理だな

キューバに負ける要素ないだろｗ

やっぱり内川か

こんなモノを発見

http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/f-bb-tp3-20090312-470429.html

>>311
これまで日本がどれだけ国際試合を僅差で負けてきたよ。
国際試合で１点がどれだけ重みを持つと思ってるんだよ｡

イチローのMLBでの敬遠数がいくつかって?
2008年だけで12個の敬遠があるよ。
MLB通算で127個の敬遠な。
まあアジア人メジャー選手にはそれこそ30年くらいは追いつかれないんじゃないの？

去年の内川の対左投手4割超えてたよな。
まさかアゴ魔神に頼る事になろうとは。

>>313
内川4番でいいと思うんだけどな
対左限定なのはもったいない

>>271
＞だから、センター福留が固定だから
＞イチロー　福留　青木

わかりました。

>>305
そんなキミには内川で納得してもらおうか？

内野は内川、中島、村田、川崎、（片岡）

小笠原、稲葉はスタメンはおろか代打・守備固めでも使ってほしくない

現地時間の11日にExhibition Gamesやってたのかぁ。

■Japan 6, San Francisco 4
観客数 6,592

■San Diego 10, Korea 4
観客数 5,998

>>317
日本は短期決戦で僅差負けが多い、１点が大事ってことが、
なんで走者が出にくいにってことにつながるんだよ。

どういう脳内変換してるんだ？

>>317
ランナー溜めたくないってのは君の思惑でしょ。
キューバの試合みればわかるが、連中は平気でランナー溜めるよ。
カウント悪いと歩かして、投手交代して併殺で終了ってね。
日本のプロ野球でいわれてる定説とか常識なんて国際試合じゃ意味ないんだよ。
そういうお互いのプライドをぶっ壊すためにガチンコでやるのがWBCだと思うし。

少し前のスレで定期的に訂正してくれる人いたけど、また来てほしいな。
チャプさんを打つぞ！

そういや松坂も打たれるくらいならフォア出すスタイルにしてから成績上がったな

>>324
次の打者が打てないからといってイチローと勝負を避けて出塁されると、送りバントなどで得点圏に進められたら失点の危険が増す。
よって、１点の重みがでかい短期決戦で、二番打者が非力だからといってイチローと無駄に勝負を避けるようなことはしない。

>>328
チャンスの場面での話しだろ

ノーアウトランナー無しで敬遠はさすがにないわｗｗｗ

強打者ってオルティスのこと？

こんかいは全くダメだったなｗ
BOSでも打者天国だからこその成績だしな（ガルパラの例もあるし）

宿敵キューバを倒すために
知恵を絞れ！

>>318
12個で強打者扱いなの？
守りやすくする為に塁埋めるとかも含んでるんでしょｗ
ボンズあたりの強打者格だとシーズン100敬遠、200四球だってなｗ

>>328
ぱっと読んでみたけど
君のほうが論調として弱いよ
主観が混じりすぎてる

短期の試合がレギュラーシーズンと違うのは
ＷＢＣでの細かな規定を除けば、一つの勝敗の価値の差と
選手起用において明日以降をどれだけ考えるか否かの差だけで、
試合内容そのものは別に投手戦が多いわけでもないし、
僅差試合が多いわけでもない。

バリエーションが生まれる投手継投以外、戦い方において
特にレギュラーシーズンと変える必要があることなど、何も無い。

http://www.sanspo.com/baseball/images/090314/bsr0903140428000-p1.jpg


川崎、むっちゃ笑顔やなｗ

松坂って意外と打たれてるから
接戦より泥仕合に持って行かなきゃ勝てんな
1番確率高いのはやっぱ四球だな
ランナー溜めてスクイズとか内野ゴロとかでチマチマ点取るしかねーだろ

>>332
片岡を二番におくとイチローが勝負避けられるから片岡は使わないってほうが、否定要素としては弱いと思うけどな｡
片岡を二番ってことは、中島が体調不良で出られないことを前提にしてるし。

圧倒的な実力差があるオランダ対ドミニカで
オランダが何か特別な戦術をしたかといえば、別にしてない。

数知れぬ幸運が味方しただけだ。意外に野球のなんてそんなもんだろ。
手駒の活躍と幸運をひたすら祈るのみ。

>>333
打てるとは限らないから作戦を実行できる選手を集めるのは大事だと思うがね
大味な打者だけだと作戦面が弱くて打てなかったら完全に終戦

エラーや四球絡みでノーヒットで点を取れるオプションも特に考えておくべき

短期と長期で違うのは、短期は絶対に毎試合最低１点は取らなきゃいけないということ。

長期は波があってもおｋ

なんかバカバカしくなってきた。
塁にランナーがいようがいまいが中心打者とは無理に勝負なんかしない。
後ろにしょぼい打者がいたら尚更で試合を通じてストライクなんか来ない。
キューバ対メキシコのスコアを見てみればいい。キューバは7つも四球を与えてる。
対してメキシコの与四球はたったの3個。それで16失点もしてる。
バカ正直にストライクなんか投げるからコールド負けなんだよ。
短期決戦だから無駄な四球は避けるなんて日本の迷信です。

>>321
俺も１塁は内川で良いと思うよ
んで内川１塁とすると福留に変わる外野が稲葉亀井しかいない
これまでの起用法から見て亀井スタメンはまずないし本人にとって荷が重いだろう
稲葉は今打撃絶不調で福留以下、守備は怪我の影響？で守れないとどっかで見た気がする
福留もあまり打ててないがこれから先はメジャー組相手が多くなるし、
少なからずメジャーで経験あるだけに打てる可能性がある
守備力を考えてもイチロー、福留、青木は最強で弄る必要性を感じない
小笠原・福留２人が同時に外れることは残念ながらないと思うが

>>339
中心打者相手に勝負を避ける４球はどう考えても無駄な四球じゃないだろ

>>333
アンタの言う通りだな
短期の国際試合で一点の重みを
大事にしたがる傾向が（特に日本だけか？）あるが
実際に結果に繋がってるとは言いがたいし
仮に僅差であってもこれこそ結果論

偽装スクイズって伊藤の案かね。
ああいう意味のある作戦いいわ。
馬鹿じゃなければ各国すぐに取り入れると思う。

どうせ負けるから誰がスタメンでもいいよ
お花畑はこいつ出せば勝てるとか言ってるけど誰がでても勝てないから

さすがに無駄な四球は避けたほうがいいと思うが
敬遠に効果があると踏むならすればいいだけ。

>>339
キューバ対メキシコって、そこまで重要じゃない試合だが｡
負けても次のラウンド進めるんだし。

>>342
何故日本の試合が僅差試合、あるいは僅差負けになるかといえば
「１点の重み」のせいかもね。
常に最悪ばかりを考えて動くから、効率的に点が取れない。

敬遠だけじゃないでしょ。中心打者に四球ってのは。
つか日本の投手陣は普通にそれを実行してると思うけど。
イデホなんてカウント悪くなったら歩かしてたし。

例えば、最悪進塁打という考え方は、最も愚かな行動の一つ。

この発想がどれだけ愚かかをいつまでたっても気づかない。

>>347
狙ってる野球の方向性だろ
打者に関してはレベルの低いのわかりきってるんだから投手に頼った野球をしようとしてるだろうさ
効率的な点よりも確実性の高い１点を取ろうとしてる。
投手陣への信頼のあらわれとの反面、打者への不信感の表れだと思う

>>333
どこのチームも、レギュラーシーズンと同じ戦術とは限らないんじゃないか？
殆ど寄せ集めだし。

岩村の特殊能力は安打をチャージして溜めておけることだ
アメリカの岩村はそれを一気に吐き出す
そう、後世に語り継がれるであろうAWAKE IWAMURA
アメリカでのWBCはIWAMURA DAYS

>>350
効率的な点の取り方こそが結果、最も確実な点の取り方だと
少なくとも俺は思うけどね。

ブッチャーだよ＾＾
遊びに来てね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1231645298/

>>348
大義ではそれも敬遠という

北京のキューバ戦でも藤川登板したけど
センターフライ、レフトフライ（フェンスギリギリ）
良い当りセカンドライナーで一応抑えてる。
ストレートにタイミング合ってるし、フォークは見切られてボールって状態
昨日のカブス戦の二の舞になる可能性は否定できない

>>348
イチローみたいに中軸に向かう打順の打者と、下位打線に向かう打順の打者との違いは？

>>353
そもそも、効率的な点の取りかたってなによ？

■馬原、無安打無失点で手応え「リリースが一定になって、抜けることなく投げられた。ブルペンでもそんなに滑ることなく投げられている」
http://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903140504011-n1.htm



■小笠原、快振！二塁打も…ヒヤリ自打球交代

「５番・一塁」でスタメンの小笠原は四回、６年連続２けた勝利を挙げているザンブラノから左中間二塁打を放った。
「きょうみたいに、とらえられればいい」。その打席では左足に自打球を受けたこともあり、代走に内川を送られて退いた。
試合後はしっかりと歩き「見ての通りです」と問題なしを強調していた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903140504010-n1.htm


■村田、クセ球に戸惑い　田口さんに相談

「４番・ＤＨ」の村田は「動く真っすぐに少し苦労しています。タイミングよく振ってもファウルになってしまう」と、
外国人投手特有のクセ球に戸惑い左翼へのポテンヒットのみ。試合後、カブスの田口に助言を求め「『狙い球を絞ることが重要。
自分が打つストライクゾーンを狭め、それ意外はあきらめることも大事』と言われました」と話した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903140504008-n1.htm

村田ｗｗｗ

>>346
投手の球数制限を考慮してないね。
キューバとメヒコの試合が連中にとってどこまでの重要度だったかわからないが
投手の登板制限を考えれば無駄な四球を避けるのが普通だと思うけど。
真剣度が低ければ尚更ね。んでもキューバは7回で7つも四球を出したと。
つまりは分の悪い打者とはまともに勝負しないってのがキューバのやりかただと思うけどね。

>>358　アウトを前提とした攻撃をしないこと。

>>353
で、効率的な点の取り方が「自由に打たせる」なわけ？
最強クラスのバッターがゴロゴロならともかく日本のように雑魚しかいない打線ではそれでは点が入らない

自他チームにどういう選手がそろっているかによって、何が効率的なのかは変わってくるんだよ

藤川の国際大会通算防御率は１点台
イメージだけで藤川ヤバいって語ってる奴はにわか

ただ四球の数と得点数だけ見て、短絡的に考察するのはあまり賢くないね
四球には、勝負を避ける四球、制球が定まらなくて出る四球、打者が粘って選ぶ四球など様々な特性があるわけだしな

>>362
雑魚打線だろうが、強力打線だろうが
アウトになることが一番の悪であるのは変わらないよ。

何のソースもなく、単なる実感として日本が勝つには
・先制点・あっさり逆転されない・無失点に近い投手陣の好投で逃げ切り
これは必要不可欠、逆転する馬力は無い、イメージが浮かばない
藤川（固定らしい）の不調を聞くので尚更難しい

オーストラリア戦のチャップマンが
どの程度の出来なのか解らないけど
同じくらいのピッチングしたらマズ打てないと思われる

>>358
あげあし

>>365
そしてドミニカは負けたわけだが｡

1 右 イチロー
2 遊 中島
3 左 青木
4 捕 城島
5 三 川崎
6 指 村田
7 中 福留
8 一 内川
9 ニ 岩村

これでとりあえず１〜５まではつながる
岩村は原がシャナクを覚えていないので仕方が無い

>>365
同じアウトになるでも、結果が全く変わってくるよ
ヒット打つ確率よりもアウトになる確率の方が大きいんだから、
アウトになっても最低限の仕事をするのは大切
ヒットが出なくなるわけでもないんだし。

バントはヒット捨ててるから俺も反対だが。

>>359
揺れなくても速い玉はファールが精一杯だろｗ

>>367

>>367
あげあし

結果論でなく自分の主義主張で論じるべき

キューバ戦1点リードとかで藤川クローザーだったらかなりの確率で追いつかれそう

というか、むしろ雑魚打線ほどひとつのアウトも無駄にできない。

ラインナップ上の雑魚打者ってのはあるだろうが、
打つ見込みを余り持てない打者を選抜すること自体が間違っているが
それでも野球はバットにボールが当たって前に飛べば
ある一定レベルの雑魚ならば、大体２〜３割はなんらかの形で出塁できる。
そのマグレをも消し去るのが犠牲的な進塁打。

>>365 何を批判されているか意味がわからない。

>>373
そうかな？
1イニング抑えるだけなら
追いつかれる確率はそこまで高くないと思うけどね
相手も追い込まれてるからあせりもあるし
球場広いから一発はくいにくいし

藤川はもう終わったよ。
田口の右中間ツーベースなんていつ以来だよ。

オルティスは雑魚打者ｗ

>>374
まぐれは続かないからこそ、まぐれじゃない時に少しでもランナーを進めるんだよ
犠牲的な進塁打を打とうとしてヒットは出るよ
君のいうとおり前に飛んでるんだから

ちょっと前の（阪神）藤川なら心中覚悟が出来たが
現状｢藤川で負けたらしょうがない｣とは言い難い

どけどけどけ〜チャンコロチョンコロ（失笑）！NYのHRキングHIDEKI　MATSUI様のお通りだぁ〜！！！！

松井さんが名門ヤンキースのHRキングであることが証明されました。
これは劣等民族の朝鮮人や中国人には不可能なことである。

2004年
※ロドリゲス36
※シェフィールド36
　松井さん31
　ジーター23

2005年
※ロドリゲス48
※シェフィールド34
※ジアンビ32
　松井さん23

2007年
※ロドリゲス54
　松井さん25
　ポサーダ20
　カノー19
453 名前： 名無しさん＠実況は実況板

藤川はランナー無しの状態なら抑える自信はあるとは思う
劇場型

おまえらより何億倍も野球がうまいのに雑魚とかいう言い方はないだろう；；
酷いやつらだ；；

>>369　常識的に考えれば誰もが想像つくことだし、その害に気づくはずなんだが
「打つことに制約を与えれば、余計に打てなくなるのでは？」
という発想が日本にはない。

これが日本野球の最大の不思議。監督がゲームに干渉しすぎ。

どけどけどけ〜チャンコロチョンコロ（失笑）！NYのHRキングHIDEKI　MATSUI様のお通りだぁ〜！！！！

松井さんが名門ヤンキースのHRキングであることが証明されました。
これは劣等民族の朝鮮人や中国人には不可能なことである。

2004年
※ロドリゲス36
※シェフィールド36
　松井さん31
　ジーター23

2005年
※ロドリゲス48
※シェフィールド34
※ジアンビ32
　松井さん23

2007年
※ロドリゲス54
　松井さん25
　ポサーダ20
　カノー19
453 名前： 名無しさん＠実況は実況板

>>374
なんか話がずれてないか？
じゃあ二番片岡でもいいんじゃね？

>>376
抑えてくれると信じたいけどキューバ打線恐ろしくて心配になる
あいつら凄いんだもん

つまり本来、犠牲的な進塁打なんかは、
アウトを惜しまない実力上位のチームが下位のチームに行う戦術のはず。

それが何故か完全に逆転している。

藤川の球質とキューバ打線を考えれば
｢一点差、恐ろしくって見てられない｣は自然

藤川に関しては本人があまり自信失ってなさそうなのが救いかな
そんな雰囲気見せてないだけで実は内心ｇｋｂｒ状態だったら嫌だけどｗ

>>386
片岡がなんぼのもんか知らないけど、アウトになりやすい打者なんじゃないの？

>>391
でも片岡が二番ってことは、中島が体調不良で出られないことが前提になるわけだろ。
じゃあそれでもいいんじゃないかな？

>>384
ヒット打てなくても点はいるけどね
打てなくなっても点が入ると思ってるから進塁打するんでしょ
そもそも良い投手打てないんだし　松坂はMLBですら被打率0.211
これでヒットが続く確率は非常に小さいでしょ

自由に打たせれば点が入る前提なのがそもそもおかしい

村田は絶対に足を引っ張るよ
素直に川崎と内川だしとけって

ファンも知っての通り、球児は真っ直ぐの威力が生命線で元々仕上がりが早いタイプのピッチャーでは無いからね。

最低２点差あれば使えるけど、１発勝負の試合で１点差の場面は怖いよ。

監督がゲームに干渉しすぎなんじゃなくておまえらが・・・いや、なんでもない・・・

>>396
ここはそういうスレなので（ｒｙ

>>368
ベストに近いですね。

更に内川と村田を変えれば１〜６まではつながるということですか？

>>393
一度、「BABIP」って言葉を検索してよくよく調べるといい。
日本は野球の歴史は長いのにあまりにも遅れている。

藤川のおかしなところは球速まで落ちてるところ。

>>391
パ・リーグ最多安打打者なんだが。

送りバント肯定してる人は自己犠牲のチームプレイに感動したいだけじゃないの？
一塁へのヘッドスライディングと同じ。理論上は意味ないのに何故か賞賛されるプレイ。

>>392
中島が出られない前提なら、たとえ左連続でも川崎使うだろ。

片岡って、もともと今のメンバーで亀井と並んで出塁率に難がある選手なんだぞ。
そして、その実績を覆す好調があるかと問われると、NOじゃないか。
現状、岩村にも劣る自動アウトが想定される選手。

２番になんか置けるかよ。

http://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903140504009-n1.htm

中島は大丈夫っぽいな。安心した

原監督の選手選考の基準が全くわからないね
なんで西岡を選ばなかったのか？選んでれば不調の岩村の変わりに
セカンドを守らせ一番打者を任せることができたのに。
国際大会の実績もあるしね。国際大会で全く実績のない小笠原をいつまでも
使ってるってことは勝つ気持ちが全くないのだろう
韓国戦のバカ三振で気がつかないのだろうか？同じ球種、コースを三球
つづけて空振り。久しぶりに見たよ、あんな光景は
キューバ戦で使うことがあれば自殺行為になるだろう
小笠原本人も全く打てないのだから代表を辞退してれよ日本のために
素人が見てもあんなブサイクなスイングじゃ国際球は打てないってわかるよ

まあ、スレとか保存しておいて何年か経って自分が書き込みしてる内容とか見てみるといいよ
自分よりうまい人間に対して雑魚とかいう言い方はないと思いまするね

>>394
アテネの和田禿もそう言われながらキューバ戦でHR打ったな。

>>401
最多安打打者＝アウトに成り難い打者じゃない

>>406
他所でやってください

>>399
それらの指標はシーズンを戦う上で重視されるのであって、短期決戦では役に立たないことが証明されているんですが。

>>402
送りバントは意味がないってこと？

>>410
BABIPなんて指標は別にシーズンの中でもそうは使わないよ。
そうではなくて、野球とはどんな競技なのかというのをよく表しているということ。

>>401
内野手 中島　裕之
今シーズン打者成績、打率331、得点圏打率284

イチローて絶対役にたってねえよ
あの程度なら代役がなんぼでもおるわ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/live/211_wbc.htm
次のペトコパークは広いから守り勝てるって言いたいけど
前回のWBCでは本塁打2発打たれてる。フェンス直撃の二塁打も打たれてるし…

なんか片岡を知らないで語ってる奴多すぎ

ノーアウト1,2塁以外での送りバントなんて意味ないと思うけどね。
特に球数制限によって超強力な先発投手でも自動的に85球で降板するのに
わざわざ早いカウントでアウト献上するなんで愚の骨頂でしょ。
中継ぎだって50球以上投げれば中4日なんだから、どれだけ球数稼ぐかが鍵。

>>415
前回なら日本も打ってるから問題ないよ。

>>416
片岡がどういう選手なのか
アンチが泣いて寝るほどの説明お願いします。

>>416
詳しいキミの意見は？

>>414
例えば？

>>404
37度ちょいかよｗ単なる時差ボケだろ
気候も違うし疲れが出たんだな
つか今頃ケロっとしてるだろｗ

>>368
城島は6番あたりがベストだと思うぞ
それに情報量少ない国際試合ははったりも必要
城島が四番だと下位打線は完全に見下ろされて投げられる可能性もある
そうなると四球も減ると思う

松井が打つと打線爆発→松井が打てる投手は皆打てる
イチローが打つと打線爆発→？

ノーヒットで点が入ることもあるなんてのは
典型的にその人がただ印象深く覚えているだけの事象であって
そんなことそもそも「めったに起きない」。

なのに、めったに起きないことを期待して、それを前提に作戦を立てるのは愚。
少しでも確実に点を取るなら、「よく起こること」を期待したほうがいいよ。
当たり前すぎることだけど。

>>416じゃないが西武ファンから見た片岡の特徴書こうか？

２ｃｈ選抜チームv.s.全日本で試合したら一回で50点ぐらい取られるかも・・・

>>417
確かにそうだね。でも一点が欲しい時に無死一塁、無死二塁はバントが必要になるよ。打者との兼ね合いによるけどね。

>>427
２ちゃんに書き込んだ事のあるプロ選手をかき集めれば何とかなるかもよｗ

野球ってアウトにならないようにするゲームでも投手を降板させるゲームでもないと思うがね。
点取りゲームだろ。

ヒルマンの
「日本人はバントすることで心理的にいい影響あるから
バントするようになった」的発言はけっこう納得できた

>>414
俺と君で反イチローしたところで流れはイチローだからねぇ〜

打てないイチロー外しても叩かれるだけだから外さないだろうから
ただただ、打てるように祈るのみ

なんかみっともないいてまえ打線信者が一人まぎれこんでいるな

イチローについては
最終的に三割前後程度の打撃と上（前後）の守備で良しとしておかないと
外して負けたときに納得出来る人間が居ないでしょ

仮に負けても｢これなら仕方ない｣を作れないので使うよりない

>>421
青木、西岡、片岡、川崎、内川、赤星(笑)
イチローより打つ可能性が十分ある

遂に一度も日本一になれずに終わったいてまえ打線・・・；；

イチローが出てないと視聴率が下がるよ

正直、イチローが川崎と交代してもなんら戦力ダウンにはならない。

片岡は残念なことに2008年の成績はリーグ平均以下の出塁率なんだね。
おそらく通算でもそうでしょう。

となると常識的に考えると、ゲームの中で２番目に打席が回ってくる打順に
彼を置くのはあまりよい判断ではないと思うよ。

>>427
そんなわけねーｗ
打者はプロでも打ち損じは多々ある
遅すぎるボールは逆に打ちづらい可能性もある
２ちゃん選抜打線は全く通用しないだろうが

>>435
西岡どうやってライト守備するの？

つぅかお前らは所詮ゲーム脳だろ？
現場指揮したこと無い奴が偉そうに脳書き垂れて失笑もんだよ
そんなに自論を主張したいなら、少年に野球指導して来いよ
野球は家でするもんじゃなくて、グランドでするもんだ
お前らには誰も付いて来ないと思うけどｗ

勿論瞬間的にイチローより調子の良い選手は
居るかも知れないし、それは亀井かも知れない
が調子の悪いイチローの四打数一安打は賞賛されても
亀井の四打数二安打は凡退した二打席の方が叩かれる


亀井可哀想・・・。

>>440
ノーコンもしくはびびりまくって四球パスボールワイルドピッチ連発でノーヒットで大量点
理想的な展開！！

パワプロ脳ですかｗｗｗ

片岡の通算成績なんか見ちゃうとますます代表選出した理由がわからなくなる。
右打者だから併殺もけっこう多いし。
それでも選出したのは神頼み的なもんだろ。
でも最終的にも東京ラウンドと同じで起用する機会ってあんまないよ。

>>446
代走で勝負かけれる足と
二遊守りなれてる有用性だろう

>>442
自己紹介乙

どっちかというとゲーム脳の人こそ
得点圏打率とか、流れとか、リードとか
どうでもいいことを気にしてる気がするけど。

イチロ−は、よっぽどの事がない限り、外される事はないだろう。実績は文句なしだし、やってくれると信じるしかない。

イチローいらないとか
もう無茶苦茶だな？

そりゃ当たって無いけどさぁ

内野手 中島　裕之
今シーズン打者成績、打率331、得点圏打率284、出塁率410

内野手 片岡　易之
今シーズン打者成績、打率286、得点圏打率382、出塁率322

外野手 内川　聖一
今シーズン打者成績、打率378、得点圏打率449、出塁率416


２番か４番ファースト 内川で良いと思った。

>>432
イチローをはずすと叩かれるとかじゃなくて、メジャーの球団に配慮してんだっての
召集かけたメジャー選手が外れることはないから考えるだけ無駄

そもそもドミニカやベネズエラでも言われてるけど、スタメン起用の条件付きで召集かけてる選手がたくさんいる
日本だと福留、岩村はカブスやレイズとその手の話しが必ずなされてる

夢をぶち壊すようだけど
現状は、メジャー選手を召集するほどスタメンに選択の余地はないってこと

>>446
片岡に打撃は期待すんな。まだまだ発展途上

中島ヲタと川崎ヲタはちょっと打つとすぐ調子に乗るな
あの二人も良いがイチローより良いとかありえねーから
イチローは調子悪い時でも頭で試行錯誤の野球してるんだよ
実績が物語ってる
ちょっと日本で抜けた程度の選手とはそもそも格が違う

>>439
出塁率重視も短期決戦では通用しないことが証明されているのだが。

ていうか、何故パ・リーグでのシーズン成績をそこまで持ち出す｡
ここは短期決戦の国際試合だぜ｡

まあ前回も一次終わったときは
イチロー不要論が若干あったよ
二次入ったら打ち出して消えたけどな

そういや中島の体調はどうなんかな？16日から出場出来るといいけど。

>>456　すみません、主張の意味がわかりません。

村田やばいって
キューバ戦でヒット一本でも打ったら
村田のユニフォーム１０枚買って友達に村田教普及してやるわ

次があるとしたら、日本の球団も色々と選手起用に制約つけてきそうだな
そもそも出さないという選択肢も前例が出来てしまったし

>>450
イチローの鶴の一声(？)で監督星野がなくなったから
それはそれでいいけど
１選手が監督人事について物申した責任はある
打てなくても最後まで出る(出す)必要があると思う

ていうか、片岡が選出されたのは複数のポジションで高い守備力を発揮し、代走にも使える足の速さを持っているからだろ。
ベンチ入り人数が限られ、不測の事態が起こったときにこういう選手は必要だろ。
既に中島が発熱という不測の事態だ｡

>>460
そんなあからさまにフラグ立てなくても打つ時は打つし打たない時は打たないから安心しろｗ

>>460
打つ可能性はあると思うけどww

今回のイチローはそんなに打ってるか？あの打球みてなんも思わないのか？
誰が見ても青木や川崎のがしっかり打ってるだろ。

>>455
ほっておけよ
イチローと守備位置被らない奴らと比較しても意味ないよ

>>461
前例も何も前回のWBCも中日は不参加だぞ。
福留もスタメン確約しないと出場しないとゴネてたしな。

>>459
なんか片岡に対する否定理由が、シーズン成績とか曖昧なものばっかりだったもんで。
選出理由は>>463で述べたものだと思うんだが｡

一番の問題は
韓国戦ストレートで抑えられた日本の打線が
１６４�`+スライダーを打てるのか？
打ってもつなげるのか？だな

投手陣はある程度は計算出来るから問題は無いが

>>461
今だってその辺は気を使って
ある程度の制約の中でやってるよ
小松が投げなきゃオリから苦情が来るし
だから巨人の選手が多いと言うのもある

イチローの前にまず岩村を外してから次はイチローだな

>>468
そうだったのか
てことは今回の福留はスタメン確約でほぼ確定か･･･

>>466
前回はアメリカラウンドまで何もしてくれなかったからなｗ
今回は第二戦で打ちまくってくれたからな。前回以上の仕上がりの早さと言えるだろう。

中島に変わって片岡じゃ代役にもならないけどな。
本来は西岡か稼頭央がいればだけど、まあ代役は川崎か。
片岡は守備がいくら良くってもスタメンレベルではない。
3点差くらいのリードじゃ怖くて守備固めなんか出来ないし。
コールド寸前のドカ勝ちか負けの試合でしか守備に就かないんじゃないの？
外野のイチロー、福留、青木みたいに鉄板のメンツじゃないでしょ。

>>475
川崎をあのキューバのサウスポーにぶつけるのか？

だから、片岡ぶつけるよりマシだってんだよ。ｗ

>>446
片岡岸は日本シリーズ枠で原が選んだからな
それがなければ名前さえあがらなかった選手

左が多すぎなんだよ

>>479
それだけ日本が左でいい打者多くて
右でいいのが少ないってことだ

>>478
ついでに亀井さんも

小笠原に加えて稲葉を選んでしまったのがなあ。

>>469　>>463はわかるけど>>456はわからんわ、やっぱり。

一定のサンプルを持ってセグメントされた１流打者と２流打者を比較しても
わずか１試合では成績に差が出ないのは事実だし、時に成績は逆転するだろうが
とはいっても、やはり期待値が大きいのは１流打者。それが実績。
平均以下の打者を２番で使うのは、余裕がある場合を除き、やはりお勧めできない。

164キロってほんとなの？
もしそのスピードでそれなりにコントロールいいなら打てる奴いないと思うんだけど

しかしもし事前にメジャー組がスタメンで常時使わなければならないって制約があったなら
確約までして選ぶ価値があったんだろうか
短期決戦で外せないって致命的だと思うんだが

WBC公式応援ソング　　　 　　　　 　　　　　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
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>>484
まあコントロールはよくないよ
もし好調でコントロールよければそりゃお手上げ

>>485
ある程度は使わなきゃってのはあっても
絶対確約なんてないと思うけどな
1試合2試合外れたとこで調整の妨げにはならんし

>>484
あっちこっちで動画見れるから見たほうが良いよ
まず打てない

四球で自滅以外に攻略法は見つからんよ

球数制限があるのが追い風になるな。

オリから苦情くるとかそういうやり方してる時点で勝つやり方じゃないだろうに
これで負けて日本は弱いとかギャーギャー騒ぐ方がおかしいんだよ

前回は里崎がアメリカラウンドでホームラン打ったり3倍返ししたりしてた位だからなｗ
短期決戦なんてそんな物なんですよ、実際。

稲葉は急に打てなくなったよな
何故なんだ

>>483
お勧めできないといわれても、中島が試合に出られなくなったら片岡か川崎しかいないんだが。
あのサウスポー相手に上位に左を３人並べるわけにもいかないし、犠打や繋ぎの上手い片岡を入れることをそこまで否定できんと思うのだが｡
今更選手選考云々はなしだぜ。

>>491
それドミニカ監督や星野と同じ言い訳ですがなｗ
まあ、実際その通りなんだけどね。

>>478
いや野球解説者の多くは片岡をメンバーに入れてたし、
岸もカープの50年記念か何かの食事会での日本代表の話に
投手では一番名前挙がってたらしいし

>>493
北京のリベンジを強化試合で晴らしたからだよ。

>>484
少なくとも前回登板時に161出してた｡

>>464>>465
おう浜スタの年間パス買って今シーズンいけるときは毎日村田応援してやるよ
寺原ファンだからちょうどええわ
ただ村田がヒット打たんかったらアンチ村田だ
村田うっぱらってその金で他球団から投手集めた方がいいわと常々思ってる。

代表でやるからクラブから苦情が殺到するんだよ
チーム増やしてアジアシリーズの世界版でやればいいのに

>>494
だから何でそのまま２番に入らないといけないの？
川崎ならそのままでもいいと思うけど、打順を大きく入れ替えればいいじゃない。
むしろチャプマン相手に打つ技量も四球を選ぶ技量もない選手を
上位にラインナップするのは自殺行為かと。

>>493
中国戦第一打席のチャンスで三振したことを引きずっているんじゃないか？
2001年日本シリーズのときのように。

>>488
1次と今回の強化試合までで調整してくれればという考えかもな
2次では英断してくれるといいんだが
岩村を9番に置くならバントさせる事が出来るのかも気になる

右 イチロー
一 内川
左 青木
遊 中島
指 阿部
捕 城島
中 福留
二 片岡
三 川崎

ジグザグ完成！

まじめに次はこれで！

松坂牛がグリエルされるだろ。

くだらん質問ですまんが次のキューバ戦、日本時間の何日何時にやるんだ？
すげぇみたいんだがもしかして平日早朝とか？

>>501
ほかに誰が二番になるんだ？

>>506
１６日の午前５時

中島が体調不良ならば小笠原と稲葉をベンチにおいて
川崎と内川をスタメンに入れれば普通に対左でもまあまあの布陣じゃん。
内川が2番でも充分に務まると思うし、むしろ適任だと思うけど。
俺は中島が4番でもいいと思ってるから。村田は7番あたりでね。
ハッキリいって今の日本代表の打順そのものが受け入れ難いものがある。

>>506
ＴＢＳ系　１６日（月）朝４時４５分〜
プレイボールは５時

中島って５番打てないの？
長打力があるなら村田の後ろあたりにいた方が期待できる
村田の次小笠原とか福留だと何の期待もできない

>>484
日本人で打てるとしたら日高だなｗ

イチローが、走者２塁、あるいは１、２塁時から
ヒットを放っても走者が帰還できる確率は３割ちょい程度しかない。
バントはそもそも無駄だけど、
次打者イチローの場合は、１塁→２塁のバントは余計に無駄だと思うけど。

城島と内川あたりにチャンスで回ってきて欲しいな。

むしろその村田が期待できない

侍小笠原を信じろ

もう現実的に考えてこれしかない

9イチロー
6中嶋
7青木
D村田
8福留
3内川
4岩村
2城島
5川崎

ハイ！オーダーの話終了

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　被本塁打率　WHIP
公式試合　　　　６　　１９　　　 2.84　　　　7.15　　　　0.289　　　　　5.68　　　　　0.473　　　 1.16
中国戦除　　　　５　　１５　　　 3.60　　　　7.23　　　　0.324　　　　　6.60　　　　　0.600　　　 1.47
非公式含　　　１０　　３１　　　 4.94　　　　6.75　　　　0.368　　　　　6.68　　　　　0.290　　　 1.58

※２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　２失点　３安打　３四球　１死球　６三振　打者２８
※２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　打者２４
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 ２回　０失点　０安打.　０四球　０死球　３三振　打者６　 （４４球）
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 １回　０失点　１安打.　１四球　０死球　１三振　打者４　　　　　　　暴投２
　 ２００９年　WBC　東京ドーム　　 　中国戦　　　 ４回　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　打者１２ (４６球)
　 ２００９年　WBC　東京ドーム　　　 韓国戦　　　 １回　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　打者５　 (２１球)

−−−　強化試合等　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ　　　　　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　打者１３ （３２球）　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　　　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　打者２０ （７８球）
　 ２００８年　北京強化試合　　　　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　打者９　 （４９球）
　 ２００９年　WBC強化試合　　　　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　打者９　 （４２球）
※２００９年　WBC練習試合　　　　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　打者１０ （４６球）

俺の最大の疑問はなんで青木が3番？
あれ普通に7番か9番つまり福留か岩村のいる位置でしょ。
世界でもっともショボイ3番打者だと思うけど。

>>507　もう典型的過ぎて嫌だわ・・・。
あえて国際大会と国内シーズンの差を言うならば
くだらない２番打者像なんて、一刻も早く捨てたほうがいいよ。
意味無いし。

>>519
まあ元々は一番の予定だったんだけどね
高出塁率考えれば上位は妥当じゃないか

517
終わらせない！

>>519
しょぼい打者しかそもそもいない、ただ投手は一級品かと。

>>513
アウトカウントを増やしてランナー進めず、あるいは併殺でランナーなしで回すほうが無駄だと思うけど｡
凡打の確率は高いんだから｡

>>513
ランナーが帰ってこれるかどうかは、アウトカウントや誰がランナーかで全然違ってくると思うけど

>>519
二番青木、三番中島がいいと思う。

>>519
原の脳ミソはセリーグ＞パリーグ＞メジャーリーグ
だから3、4、5、6番はセリーグの選手

２番は川崎で、中島２番は左右で当てはめただけの即席でこだわり
なんてないはず。

9､1､2と左が続いてしまうのでありえません

>>520
だから、皆が皆打ちまくれるメンバーがいるわけじゃないんだから、上位に打てる打者を並べたら下位が穴になるわけだろ。
いくら上位のほうが沢山回るといっても、そこまで差はないんだから、多少分散させて繋ぎの打者も必要だろ。

青木のOPS見る限り下位におくべきだと思うけどなあ。
4番が叩かれる日本だけど、海外から見たら最低の3番打者だよ。
青木が3番なんか入ってるから日本は非力とか小馬鹿にされるんだよ。

>>528
その左右ジグザグに拘りがあるんだろ

進塁打が無駄だなんてパワーヒッターが並んでる打線だから言えること
短期決戦・初物投手相手・貧打なら3アウトまでに
どうやってランナーを進めるかを考える方が正しい

ありえない空想しててもしょうがない
1､2､3､4はもう固定だよ固定

>>515
村田が期待できないから余計だよ
韓国二戦目の九回、打順見て始まる前からもう諦めた…

イチロー中島青木と期待できるの並べて一点を必死こいて狙うべきか、
期待できない4,5,6のどこかに中島入れて、走者出して下位の城島や福留の一発に賭けるべきか

>>529
３連ならある、４連ならない。左に左が打てないというのは３流打者だからで、
データーとれば５分ぐらいしか差がない。

>>531
調子の良い選手を上位に置きましたの典型だからな、青木は。
短期決戦なんてそんな物だよ、実際。

イチロー(右)
川崎(三)
中島(遊)
村田(指)
青木(中)
内川(一)
福留(左)
城島(捕)
岩村(二)

キューバ戦はこのオーダーで行くべき。１、２番でかき回して当たってる３〜６番(村田は除く)で返すのが理想。４番は現メンバーでは村田しかいないから仕方なく本番での爆発を期待。あと青木と福留の守備をチェンジ。
あと福留は阪神の今岡みたいな意外性持ったタイプだから初球からストライクボールは打ってくべき。ボール見すぎて追い込まれて変化球に三振ってパターンが多すぎるからもったいない。

カストロがどうこうのときも思ったんだけど
海外にどう思われようと別にいいけどな

>>508>>510 ありがと！てかマジかよ…見れても最初の一時間だな

もっと日本時間に合わせて試合しろよホントに
現地のアメリカ人なんて只でさえＷＢＣ興味ないのに日本戦なんてさらに見ないだろ
だったら日本時間に合わせてやるべきだろ
日本時間の18.00〜23.00のどれかに試合開始してくれればなぁ
向こうだと何時になんだろ

棒玉の150キロ代よりも生きた球の138キロの方が打ちにくいだろ
160までいくと未知だが、辻内タイプなら意外とあっさり攻略するかもよ

>>539
そらそうよ
最終的に優勝出来ればそれでいい。

>>533
全くだな
日本の投手力考えれば、いかにして4点取るかが大事。

>>531
去年の青木は.942なんだが、これは結構優秀じゃないのか？

>>484
チャップマンのコントロールはめちゃくちゃ悪いから安心しろｗ
というかキューバ投手全般に言えることは、制球が悪いのと癖のあるフォーム

日本やメジャーで長いペナントやったらキューバの先発が活躍するとは思えないが
短期決戦だとあんがいあの個性やバラツキが打ちにくいんじゃないかという懸念はあるな

チャップマンが左腕でものすごい剛速球と角度なのはガチだけどなｗ
他にないタイプだから楽勝とは言い切れん、苦戦するだろうけどビビリすぎることも無い

>>540
録画して帰ってから見ればいいんじゃない？当然、野球の情報は遮断した
形で。

>>540
日本時間に合わせたら選手がしんどいだろ。

NPBのOPSはやめようよ。
それより今回のWBCでの総合的な数値をみた方がいい。
2ちゃんじゃアンチの多い村田だから
叩かれるべき対象は1番のイチローと3番の青木だ。
アメリカで期待できるイチローはともかく
青木がなんで3番に座ってなにもいわれないのか不思議。

>>545
悪い割に、前回は１個しか四球出してないんだよな｡

初回一挙５点という可能性ないかな？

神宮みたいな糞狭い球場でツーベスなんて打てるわけないじゃん。フェンス
直撃で単打だよ。

ていうか本当にチャップマンなのかを懸念してるけどな
あんまりデータない奴がきたほうがコロッとやられそうな・・

>>534
中島の体調が回復したらそうかもな。

前回のアメリカ戦の時と同じ様な流れだなｗ
日本打線じゃピービーからは打てないとか何とか・・・何度同じ事を繰り返せば気が済むんだｗ

>>550
一番から三番は好調だから、村田ともう一人くらい仕事すれば可能性はあるよ

>>550
小笠原or稲葉が打つかどうか次第

>>548
青木つーか日本の問題だろ
他に三番務まりそうなのいないし
中島は二番が合ってるしね

イチローの先頭打者ホームランあるで！ｗ

>>530　>>533
アウトをやっても進塁させたほうが点が入りやすいというのがわからない。
わかりやすく、説明してくれないか？

また２番目を打つ打者は、一体どれだけの確率で無死走者有の打席になると
想定しているんだい？

イチローが出塁すれば先制する可能性非常に高いよね。

>>548
別に青木は不調でもないし、三番で結果が出ていないわけでもない。
メジャーとの強化試合でも猛打賞だしな。

>>488
そう信じたいだろうけど、スタメン条件は本当にやってる事だよ
ポジションも指定してるからね
こればかりは、ＭＢＡぐるみで規制してくれないとどうにもならない事だが、他国も同条件だから仕方ないか


余談だけど、ベネズエラの選手なんかはそれが公表されてたはず
あるポジションに候補がたくさん挙がったものの、メジャー球団の確約で1人に絞られた
スタメン条件だから他の選手は控えに1人しか必要なくなったわな

絶対という縛りはない口約だとは思うが、裏切ったら今後その球団とは険悪になるだろうしね

内川に代打¨明らかに打ててない¨小笠原とか
そういうアホみたいなことは第２ラウンドからはしないでほしい

>>551
去年改修工事されて広くなった神宮はそんなに狭くない｡

>>562
MBAってｗ

なんで右の強打者をもう一人連れていかなかったんかな……

>>562
別に1試合2試合程度は外そうが
調整の妨げにはならんだろう？
そんな全試合スタメンとか条件出すかね？
あとスタメンならいいなら1打席とかで交代してもOKってこと？

>>548
短いスパンのはあてにならんだろ
シーズンの数字を普通はみるわな

>>546 マジで無理な環境なんだよ… うち有線じゃなくてラジオ流してる環境だし
野球凶の上司はワンセグみまくりで奴の一喜一憂で結果わかっちゃうわ…
したっぱは何も言えない

青木はどっからどうみても日本で最高レベルの打者だし
今大会も活躍していると思うが。

>>562
同意

>>563
あれは右投手に左打者を当てる典型的な作戦なのだがな。
それに不調な小笠原の調整をする必要もあるし。

まあ、負けてもいい試合だから出来る事ではあるがな。

>>538
福留（左）がありえないからｗ
メジャー選手のスタメンポジション固定を条件に考えないと意味ないぞー

何で中島を推して青木を貶すのか分からん

>>574
そうだな。現時点では両者共に機能してるからな。
中島の風邪も大した事がなさそうだし。

１６日が遅番の俺は勝ち組

>>538
現実的じゃないな
悪くはないけど

>>565
ＭＬＢ・・・正直すまんかったｗ

青木はもうイチローより上だろ
福留岩村小笠原稲葉と青木比べても青木のが上だよ
あくまで現状での話しな
小笠原イチロー稲葉は峠越えたし、岩村は元々カスじゃん
福留は前回３番でやらかしてるし、昨シーズンは.257だからね

１〜３番は機能してるから動かす必要はまったくない
問題は４・５・６番が返せないことだ

>>580
いや、イチローはまだどうだろう。まあ機能してくれないと勝てないんだろうけど。

青木でもイチローより上はないわ

>>559
アウトをやらずにランナーを進塁させる確率と、進塁出来ずにただ単にアウトをくれてやるだけの確率+併殺の確率では、後者のほうが高い。
ならアウトをやってもいいから進塁という選択肢を前者に加えてもいいんじゃないか？

じゃあまた1番青木3番イチローでいこう

>>580
逆に下位が出塁すれば得点する可能性は高いよね。

個人的に1〜4は不動でいいけどな
村田も悪かったの決勝の韓国戦だけだし
もう少し様子みてもいいと思う

>>567
理屈じゃないだろうしなー
所属球団の条件のんで召集してる以上、その範囲内で選手を使うしかないしね
本気の勝負に水差す理不尽なことだけど

イチロー（右）、福留（中）、岩村（二）、城島（捕）　のスタメンをいじれないのは事実だね

お祭り男が川崎だけじゃ足らないな
村田あたりがプレーで盛り上げてくれたら…
ベンチがシーンとなるあの空気にだけはならないでほしい

>>585
そうなんだよな
4番ばかり言われるが下位からの繋がりも同じくらい大事なんだよな

足軽ジャパン！

今でもイチロー＞青木なんて思ってる奴いたら見る目ないな
４年前はイチロー＞＞＞＞＞青木で間違いないがね

>>587
最後に一つだけ言うが
そんな全試合スタメンとか厳しい条件つけるなら
代わりのいないイチローや城島などはともかく
福留岩村あたりは召集しないと思うぞ

>>583　さっぱりわかんね

俺はイチローのが良い選手だと思ってる

>>592
原はアメリカンリーグ優勝のリードオフマン
という触れ込みにヨダレが止まんなかったんだよ
実にありそうな話じゃないか

>>592
思うのは自由だけど、そういうもんなんだよね
仮に岩村が自由に使えるなら、西岡や賢介、松井稼なんかもベンチ入り決定のキャンプに全員召集して天秤にかけてたよ
松井稼なんて呼ばれれば出る気はあったしね

最終的に岩村を固定で使うことにしたから、途中出場で足もつかえる片岡だけ招集したってとこだろうね
メジャーの制約がなかったら西岡は少なくても呼ばれてた

青木も良いけどまだこれからだろ
イチローはもはや野球仙人
悟り尽くしてるよ
何かわからない力が働いてる

>>595
そういう原はバカだから的なのはあきた
大体メンバーは原一人で決めてるわけでもあるまいに

>>596
カズオが漏れたのみても控え扱いでの召集が許されないってのはまあわかるよ
でもイコールそれが全試合スタメン確約にはならないよな？

こう右打者少ないと、中日ボイコットで和田（ハゲ）がでないのは地味に痛いな
亀井の枠でつれていけたのに

松井稼に関しては、アストロズが出場許可を出すわけが無かったと思うが

＞最終的に岩村を固定で使うことにしたから、途中出場で足もつかえる片岡だけ招集したってとこだろうね
メジャーの制約がなかったら西岡は少なくても呼ばれてた

これは、まさにそうだと思う。

>>559
データに縛られてるからわからないんだろう
いい投手からはヒット打てる確率は下がるからだよ
アメリカや今回のドミニカのように格下にころっと負けやすいのは投手だけの問題ではなく
ランナーを進める意識が乏しいからだ
進塁打はバントと限らないしな

>>586
結果が悪かったのは韓国戦だけとは言うけど、内容が悪過ぎる。
しかも、その内容の悪さが、打てないってよりも意識とか狙いという、所謂野球的なインテリジェンスが明らかに前を打つ選手と共有できていない。
だから、ただ単に結果が出ていないだけの他の選手とは、少し話が違うんだよ。

イタリアオランダで野球盛んならヨーロッパでも普及の可能性あるんじゃ？
それなのにオリンピックときたら…

>>599
あんなラビッターより栗原だろ

これは2006年の藤川の日刊が書いた賞賛記事
逆にこれを読んでＷＢＣ球の藤川では通用しないことが良く分かった

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/outlow/article/11

>>593
アウトをやらずに進塁させる方法は失敗すれば完全な無駄に終わる｡要するに、失敗すればマイナスにしかならない。
そしてマイナスになる確率のほうが高い。
短期決戦の競っているゲームでその方法は果たして重要か？
アウトを一つ提供するかわりにほぼ確実に進塁を得ることの出来る犠打という、マイナスを出すかわりにプラスを得る方法でもいいんじゃないか？
ということ。

岩村はスタメン契約だよ

分からないやつはバカ

>>604
右打ちの一･三塁は内川・村田と被る

>>601
だから、なんで始めは併殺とか最悪なことを考えておきながら
アウトを犠牲にして進塁させたあとだけは、
都合よくヒットが出るはずと、暢気な考えをするのかがわからない。

そもそも打てる確率が低ければ、余計に１つのアウトを大切にして
より多く打席の機会を増やしたほうがいいでしょうに。

栗原はね・・
怪我の不安がなければ選ばれてたかもね

>>606
もっと、わからんよｗ

>>603
少しは普及するかもしれんが、やはりクリケットが有る限り難しいと思う｡

外野→イチロー・青木・福留・稲葉・亀井
なんで全員左なんだよバンス悪すぎだろ

>>611
簡単にいうと、アウトを与えずにランナーを進めようとする方法は、勝ち目の低い博打ということだよ。

カストロ議長もあのバントは失策だって言ってるだろ

>>611 総じて、アウトを与えて走者だけを選択するほうが余程ギャンブルだよ。

>>606
↑コイツなに言ってんだ？
どこの世界に犠打（バントのことか？）でほぼ確実に進めることが出来るんだ
そもそもバントってファールも失敗だからね
ファールで失敗して結局カウント悪くしてバント止めたら数字上はバントはミスしてないことになる

>>615
それがなんの関係があるんだ？
カストロは日本代表の監督じゃねえよ。

あれはペナントではバントをしない中島にもバントあるで！って事で実戦練習させただけだがな。

西武ファン暦２０年の私が言う

佐藤隆彦を今すぐ召集すべき

彼は中島裕之と同レベルの打撃力を持っている

代表というプレッシャーに北京では負けたが

慣れれば日本人右打者としてはトップクラスのパワーと技術を持っている

北京のリベンジの場を与えるべき

アンカーミスった。>>614ね。

ま、そのうちいつかわかるだろう。

左打ちの亀井を選ぶくらいなら使い勝手の良いサブローか
長打力のある吉村を選ぶべきだったな。

>>608
和田に外野守らせる気なのか

イチローはもっと責任重い場所で揉まれたほうがいいよな
ってもう３５ですかそうですか

>>612
クリケット
お嬢様のするスポーツだと思ってた
ヨーロッパ勢が頑張ってるのが地味に嬉しかったのに

そんなこと言っててオランダにサラッと負けたりしたら嫌だな

>>617
出塁する確率とどっちが高いよ？

俺はあの送りが失敗と言うのは全て結果論だと考える。
送りバントは相手投手見て決めるからな、あの日のチョン投手陣から連打が出る可能性は極めて低かった。
もし、送りバントしなかったらのケースだと内川がどんな形にせよ塁に出れてないと、つまり２out１塁だとお話にならない事はわかる？
原のセレクションとオーダーには不満だが、あの送りバントは間違いとは言えないね。

>>622
そいつらをベンチの肥やしに出来るだろうか
外野３つ埋まってて代打機会すら怪しいぞ

>>625
クリケットはヨーロッパでは格式高いスポーツで、学校の体育でも必須みたいなもんだからね。

メジャー選手の召集はいろいろ所属から注文あって面倒くさいな。

>>626
そりゃバントする確率だろうな
で？その進めたから何なの？

>>627
打者が一番期待できる
中島と言うところが引っかかるんだが
まあ、その辺踏まえればありえない策ではないとは思うが

>>628
今までの展開を考えれば十分出番もあるでしょ？

>>617
記録として犠打そのものを試行した場合でも成功率は約７割ほど。
隠れた失敗を考慮するとさらに下がる。
多分、犠打フェチの皆様はそのあたりをまったく考慮して無い。

犠打でなく進塁打やケース打撃にしても、
その打者の本来の持ち味を殺してまで走者優先の打撃をする
さらに、打つ球自体も限られてより厳しい打席となってしまう。

仮に犠打に効果があるとすれば「仕事をした気にさせる」というものだけ。
実態はよりホームベースが遠くなるだけなんだけどね。

>>632
中島のミスだったな(笑)

>>609
データはいい投手・悪い投手・好打者・低打率の打者これらの統計を見てるわけ
いい投手・低打率の打者の時は当然バントで送った方が得点確率は高くなり
悪い投手・好打者の場合は逆になる
そしてノーアウト1塁のケースでのバントとヒッティングの得点確率はほぼ同じ

ちなみに>>349についての話であのケースのバントの話じゃないから
外野は誤解しないように

野球ってランナー進める勝負だっけ？ｗ
得点数で勝負するのかと思ってたよｗ

ナカジのバントは予行練習の意味もあったろうな
そうじゃなきゃ
川�ｱ片岡に代打バントさせるだろうし

あの場面でのバンドは正論ではなくむしろギャンブル
そのギャンブルが失敗したのだから原が悪い

>>633
しかしライト・センターが固定の状態だからな・・・
状況によっては出番なしも当然あるんだよね、実際。

正直バントしようがしてなかろうが点とれた可能性はそうかわないし、結果もおそらくどっちでも同じ
ただ気分的に萎えたのは事実

>>631
ランナーをホームに近づけられる｡
野球は点取りゲームだぜ。点を取らなきゃ勝てない。
３アウトまでにホームインさせればいいんだから、アウト１つ提供することで対価を得ようとすることは間違いではないだろ。

>>639
まあ、そうだね
ギャンブルは成功なら絶賛、失敗なら非難も仕方ない

まぁここで議論したって時間の無駄だよ。
どうせキューバには確実に負けるし

３盗踏まなきゃ 点入らない

>>613
あと内川も一応レフトの要因にいれてやってくれｗ　守備は期待できないが。。
もともと　イチロー（右）、福留（中）が固定だから（左）しか自由な外野枠はなかったわけで
亀井を入れてるのもそういう理由なんだろうな
　イチローや福留の不慮の事態にそなえた、出場確率の低い枠にとりあえず巨人からが無難と・・・
　稲葉ですらレフトでしか守備には入れないんだしねｗ

ほんと自由にできるなら、俺ならイチローをセンター、福留ライトで使って欲しいくらいだけど
夢のオールスターを考えても仕方ないしな。。orz

　まあプロ選手にとっても所属球団ありきだし、選手起用の口出しが　所属球団 ＞ 代表チーム　なのは致し方ないのかもしれんねぇ

アスレチックスだっけ？バントさせない主義で成功してるチームもあるよな、
だがバントはケースバイケースで、あれはアリの局面だった。

クリケットってイギリス限定のスポーツじゃなかったのか

>>633
そうかなあ、やっぱり無いと思うけど
代打出すにしても、代える対象が誰ということに

>>642
間違い
ホームに近づける勝負じゃない
ホームに返す勝負
根本的に間違ってる

>>640
右の外野手がいたら絶対に使ってるよ。
酷い左右病だもん。

バントはケースバイケースだと思うが…　
1アウトでのバントはない。ましてやランナーはイチローで打者は仮にも2番を任してる中島。　
原は野球を知らないのでは？？長島みたいな感じで直感じゃねーか。

カストロ発言でああだこうだ言い合ってる時点ですでにカストロの思う壺なんだよ。いい加減気付け。
あの試合で反省すべきは先発を打てないなりにも３回４回で降ろせなかったことに尽きる。チャップマン対策はそこだよ。

バントがギャンブルって頭大丈夫？

内川は一応外野手での選出じゃなかった？

それよりあの時イチローは走るという考えは無かった、とかテレビで誰かが言ってたが
その真偽は？
どうせ胡散臭いコメンテーター（笑）のてきとーな発言なんだろうけど

>>647
あのバントは前回の多村状態の予行練習に過ぎないしな。

＞ましてやランナーはイチローで打者は仮にも2番を任してる中島

は？２番の役目ってそういうもんじゃん
野球知らないなら消えろよ

>>650
ホームに近づけなきゃホームに返せない｡
一気にランナーを進めるためには安打が必要だが、その確率は高くないから犠打は間違った戦法じゃない｡

>>651
現時点のオーダーでジグザグ打線は完成してるから。
ライト・センター固定でレフト青木の調子も良ければ他の選手に出番なんてないよ。

>>649
別に守備につかなくても指名打者でも何でも使えるじゃん。
攻撃のバリエーションを増やす意味でも右打者は必要だった。

小さな韓国虎が傲慢なる大国日本桜雌鳥を再び撃ち破るだろう。言い訳ばかりするな、零封された桜雌鳥ども。過去無数の国々に戦争を仕掛けて秩序を乱した日本桜雌鳥を粉砕し、散華させることを小さな韓国虎は義務付けられているのだ。

>>654
データにもあるように
本来一死からのバントなんてのは得点確率を下げるもの
しかも打者は中島で実戦のバント経験ほとんどなし
それをあえて選択するのは青木一人にかけるという立派なギャンブルでしょう

>>647
アスレチックスは出塁率を重視し、盗塁や犠打などを否定する戦法だな｡
シーズンでこの戦術は有効だが、短期決戦では脆いことを自ら証明してる｡

次のWBCがあるなら、もうメジャー組は呼ばない方が良いな
野手で唯一役に立ってる城島も4年後は無理だし、スタメン確約とか面倒くせえわ

>>662
小さい頃からいじめられているせいか、
精神的に病んでる人が多いな。

>>654
バントは完全にギャンブルそのもの。
それが理解できないなら、野球のルールから覚えなおしたほうがいい。

１点差でランナーを２塁に背負うってどういうことか分かってないんだろうな
データがどうとかいってるバカには分かるまい
ペナントレースとは心理状態もまるで違う
ワンヒットで点取られる位置にランナーがいたらＰは平常心じゃいられないんだよ

>>663
大量の事象から得た平均値が、あのワンプレーにどれだけ通用すると思っているんだ？

日本には負けていい試合での実戦練習すら許されないのか・・・

バント肯定派は一つの策ってスタンスの人間が多いのに、バント否定派は韓国に負けたからかちょっと感情的になってないか？
あのホームが遠い状況なら青木の単打一本に賭けてみても悪くないと思うんだが
バント失敗のリスクを含めてもね
アメリカの野球関係者やカストロがなんか言ってるけど、一点を取りに行く戦術面は日本が世界一だよ
キューバなんか数年前に野村に教わってるレベル

いちいちバントなんてギャンブルせんでもヒット崩れで結果的に犠打になれば良くね？

>>668
投げてたイム自身がバントで楽になったっていってるよ

原は代表監督としては星野よりは良いけど
星野采配の悪いとこも受け継いでる

>>673
信じるなよ・・・敵の言葉を！

先にバントは正解で、先にヒットで次にバント（スクイズ）だと何故間違いなんだ？
どちらにしろヒットが必要になるのに
>>659
だから何故のその確率の低い安打がアウトを謙譲した後の
１回のチャンスでることになるんだ？ｗ
二人ともバントさせるのか？ｗ

>>669
もちろん大量に事象からのデータなんて俺もそこまで信用してないよ
個人的には打者が中島でさえなければ普通にありな作戦と思うけどね
中島であったことがギャンブルたらしめている

おまいら勝負だ。韓国虎武士（MUSA）と日本桜武士（BUSHI）のどちらが強いか、決着をつけてやろうじゃないか。ガンヒョンさえ使わなければ、身を削ぐような精神力を要する接戦に持っていって、韓国が勝つ。

>>673
タイムリー打たれてたらそうは言ってない。
強行して併殺打ったりランナーが進めずに無失点なら、強行してくれて助かったって言ってるよ。

>>661
和田（中日）は呼ぼうとしたけどな
さすがに吉村サブローを指名打者というのはどうかね

しかし、夜中２５時くらいにおきて２９時過ぎから
試合とか、身体動きそうにないなｗデブは

>>664
全然理解が間違ってる。
アスレチックスはもとから資金難で好選手も集められず
本来勝つ見込みの無いチーム。
それがいかに効率的に点をとるか、点をやらないかということに重点を置いて勝ち星を重ねた。

短期決戦は運の要素が強すぎるし、そもそも勝敗は得点力だけでは決まらないし、
別にバントをしないから負けたわけでもない。
そもそも決定的な実力差があったと考えるのが普通。

お前ら青木さん舐めすぎ

>>668
あの場面は仮に同点にされても全然怖くないんだよ。
ツーアウトになったことでランナーも気にする必要もなくなり
バッターとの勝負に集中できる。
投手心理を考えればワンアウトから
ランナーを動かされた方が絶対に嫌だと思う。

同点にされるのが怖くないピッチャーなんて居るのかよｗ

バントが最も有効だった時代は極端に打力がなく打者の実力差が大きかった頃、まして
代表みたいに打力が皆ある時はあまり有効ではないね。

>>676
併殺の可能性、ランナーが二塁で止まる可能性を考えると、ワンヒットで帰れる可能性が高いツーアウト二塁を選択してもいいんじゃないか？

>>684
なにそれ
盗塁した方が良かったって言ってるの？
リスクが高すぎるんだよ
ランナーのポテンシャルが高ければ必ず成功するプレステの世界じゃないの
わかります？

>>685
あれで同点にされてたらイムの家は燃やされてた所だったからなｗ

イチローがあの緊迫した場面で100%盗塁できるか？
中島がヒットを打てるか？この2つをクリアするより青木がタイムリー打つ確率の方が高い。

バント批判はいいけど、まずは日本が韓国より弱いという事実を認めろ
何回監督代えたって無駄だぞ

>>687
走者２塁ならワンヒットで帰れる確率が高いっていうけど実際は５割ないよ。
逆に犠打を選択してしまったせいで、無茶な走塁で本塁憤死のケースも増えそうだ。

やっぱりこの流れになってしまったか・・・
発端は進塁打は無駄ということに対してであって
中島のバントの話のループはもううんざりなんだがな

投手心理なんて投手によって違うべ
ベース埋まってる方が燃える！抑えたるって気になる！とか言ってたリリーフPもいたよ
まあそれはペナントレースでの話だけど

キューバ＞日本＝韓国　　感覚的にはこうだな。正直メキシコは全く見当がつかない。

バント成功したとして、2塁にいっても結局1本うたんと点とれんし
イチローなら1塁からでもホームに帰れるんだから同じヒット1本ならバントしないほうが良い

>>695
キューバと韓国なら差はないと思うけどね
むしろ対日本補正考えれば韓国の方が強敵

日本は１００年も野球をやっていながら
いまだに奇妙なスタイルの野球を信仰して止まないから
一気に隣国に差を縮められているんだと思うけどね。

>>685
野球の経験がないんだな。
同点なんて全然怖くないよ。
ランナーをためて逆転だけは絶対に避けなければならないケースだよ。

>>698
あんまりもう時間がないから>>636へのレスをくれ

>>698
それは前回のWBC優勝国に言うべき言葉じゃないね・・・

>>684
ツーアウトになったことで走者は打ったと同時に走れるメリットもあるぞ

まだバント議論してるのｗ？
もう結論出たんだからいいよ
事実日本は０ー１で負けたんだ。
本当馬鹿ばっかだなｗそんなに暇ならパワプロでもやれば？

桜色に染められた、日本自身が言うところの高貴なプライドなど、生○痛で飛び散った血の着いたオリモノ旗とともに、韓国虎の魂と９日のような投手力の前に散華するだろう。小さい韓国が大きい日本を倒す。なんという壮観!!

>>699
野球で家を燃やされる心配のない国の投手ならそうかも知れんがイムは燃やされる国の投手だからなｗ

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 05:30:19 ID:xFI78IWb
藤川の国際大会通算防御率は１点台
イメージだけで藤川ヤバいって語ってる奴はにわか

見かけの防御率だけで藤川をいいと思うのはもっとにわか

>>703
同意。

>>702
バッターがアウトになったら終わりだから
ほとんど意味がない。

バント後の韓国の外野守備はセンターが多少浅めで両翼はほぼ定位置
韓国ベンチとしてはまあ同点まではしゃーないってとこだろうな

俺は怒ったぞおおおおおおおおおおおおお

バントの是非をこの際決めようぜ
決着つけるぞ

日本人野手が圧倒的に非力であるという事実を考慮しないで、バント否定論を振りかざす奴は完全にバカ

>>699
まあ草野球の練習試合気分ならそうかもしれんけどな

原の賭けは「打撃好調、バントは普段しない」という中島に、
ヒット打たせるかバント成功させるかどっちにしようってところ
バント選んで結果成功したんだしあれはあれで良いんじゃない
結果青木に全重圧が被さってしまったけどしょうがないわな

原がアウトカウント間違えたってことでいいじゃん
昨日からおんなじことの繰り返しばっかりで飽きた

まあ、あの場面の前で8割がた負けが決まってたのは確かだからなー
今後はああいう場面を作らないことが一番だな

>>703
パワプロなんて持ってねーよ

>>631
野球は、どんな凄い打線を組んでも好投手が相手だとなかなか得点できないだろ。なぜなら、連打や長打が期待できないから。

去年の日本シリーズで、片岡が足で巨人から得点したシーンを思い出して欲しい。
ノーアウトで片岡が出塁して即盗塁。その後を打つ中島とオカワリくんが片岡の足を信じて最低限の仕事であるボテボテの内野ゴロをきっちりと打って、片岡をホームに返したんだ。
巨人の投手も守備陣にもミスは全くなかったにも拘わらず、いとも簡単に得点した。
こういう得点をされると、連打や長打で得点されるよりもはるかにダメージが残るんだよ。
なぜなら、ランナーを出すことすら許されないという心理状態にされるからね。
事実、あのプレー一つで日本シリーズは決まったと言っても過言ではないだろ。

対韓国第二戦にも同じケースがあった。
４回失点した直後の裏の攻撃。ノーアウト２塁のチャンスで、おそらくそう簡単にヒットが打てないと判断した青木は、無理矢理引っ張ってセカンドゴロを打ち中島をサードに進めた。
ここで四番村田は明らかに外野フライ狙い。だけど実際は、２ストライクまではピッチャーゴロ以外なら内野ゴロでも良かったんだよ。
結果は、まだ力が十分な高めの球に振り遅れてファールフライ。
違う意識や狙いを持つだけで全く違う結果になったはずなんだけど、普段からそういう意識で野球をしている青木の考えと、万年最下位チームで振り回してる村田の意識があまりに違ってたから得点できなかった。

要は、相手がミスしてなくても得点が奪えれば、たとえどんな好投手もプレッシャーを感じ自滅もするし、真ん中にボールが集まるんだよ。
それを当たり前に出来たのが、昨シーズンの西武や黄金時代の西武で、それが日本がすべき野球なんだよ。

>>711
パワーがないと攻略できないと思ってる奴は超ど素人。

>>708
そんなこと言ったら確率も糞もねーじゃん

>>718
好投手から連打は難しいということが理解できないのか・・・・

青木が好調だからヒット一本で同点に賭けただけ
俺なら強行させたがバントが100%ありえないってことはない
数学と違って答えは一つじゃない

要するにネタが無いんだろｗ？試合もないしな

>>728
おい、お前なんかネタ投下するか、面白い話題振れよ？

>>717
日本シリーズの場面はゴロゴーのサインが出ていたから
村田があの場面でサイン無しでゴロ打っていたら中島はあんなに早く帰れないよ

しかし青木よ、ノーツーからあれはないぞ・・・

カストロはさ、日本が次に同じような場面になったら強硬策に出てくれることを望んでるんだよ。散る確率の方が圧倒的に高いから。キューバが負けるとしたら韓国や日本の野球しかないからな。

>>720
好投手だと、打者がパワーあるなしよりも、どうやって攻略するか
頭を使うほうが大事になってきそうだ
配球を読むとか

また蒸し返してんのか…
原は正しいって一回結論出たのに

あの場面、ペナントで敵のチームがやってきたら
凄く楽に感じるわ。あとアウト1つでピンチ終了だ、って。
バントと内川に代打は、原の汚点になったな

>>721
その通り

中島を責めるわけじゃないけど、
あれはバント成功させたってよりは、バントさせられたって感じだな

追い込まれてヒッティングに切り替えられるより、バントでアウトくれた方がありがたいから
どうぞバントしてくださいって球がきたでしょ

対キューバは意表を突いた小技で守備の乱れを誘うのが良いと思う
若い投手だし後ろが不安だったら力入って球乱れないかな

>>719
１点差の終盤だから相手は確実にアウトカウントを一つずつ増やしにくる。
中島のバント対してあまりプレッシャーをかけてこなかったのもそういうこと。

そりゃキューバのように3試合でホームランを11本打つならバントの必要はないよなw

バントだと同点止まりと言うが、中島に打たしたとしても逆転したとはとても思えないな。
ま、あの状況でbestなのはイチローが盗塁決める事だよ
盗塁出来ればそれに越した事はなかったんだが‥
俺は盗塁させろと考えてたし、
次善の策がバントだね。
それと中島の通算打率は関係ない、正直あの状況で打たしても出塁確率は２割切るんじゃないかな

>>730
韓国が同点を恐れてなかったのは確かなんだが
原がそこまで読みきって、かつ同点になればこっちのものと
思ってたならちょっとすごいなと思う

>>723
君は、足がけっして遅くない中島が三塁ランナーで、中間守備を敷いている内野陣からホームが奪えないとでも思っているのか？

(´･ω･｀)やぁまた会ったね
寝起きの君にチンコがうなぎ犬になる魔法をかけたよ
この魔法を解くには下記のスレに


うなちん野郎

と書き込めばいいんだ
幸運を祈る
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1236577404/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%B3
バントや盗塁を否定しているビリー氏も、短期決戦ではこの理論に限界があると述べているしな。
短期決戦でバントを全否定はできんよな。

>>732
論点をずらすなよ
ノーアウトやワンアウトよりツーアウトの状況のほうが走者が生還する確率が高いのは間違いないだろ

終盤追い詰められた回でワンアウトからのシングルヒットじゃ得点難しいし采配も難しい。
岩村が三振した時点で７割がた無得点は決まり。

延長になったら日本有利だったって意見の人も多いようだけど、その根拠を聞かせてほしい

韓国はクローザーがあと２人も残ってたんだよね？
日本は杉内もダルも投入済みだったし、安心して任せられるピッチャー残ってたっけ？

>>728
あのバントの時は、投手の立場にたってみるのも重要だからな
相手が嫌がることをしなければならん
イムは普段クローザーだから、ランナーが進むよりアウトが増えるほうが
ましと思っただろう

そう先日ここで書いたが
「ランナーをスコアリングポジションに進められて楽になったなんて思う
バカがどこにいる？」
って大騒ぎする奴もいたけどな

>>736
1アウト3塁で内野ゴロで帰ってくるケースがそんなにあるとは思わないが
打球の速さにも当然よるだろうがね

>>741
裏であるということは一つ有利だと思う

ランエンドヒット
バスターエンドラン
くらいはやって欲しかった
それが無理なら普通に強打
下の下の策がバント
結果論だけど、八回ワンアウト一塁一点ビハインドでバントはアホ

>>742
普段クローザーだけど三者凡退以外では割と失点するクローザーだった。

>>745
バスターエンドランなら本番で見られるから期待しておけｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/14/23.html
日本キューバ戦の先発は中6日でベテランのベラが本命らしい。

>>739
ワンアウトとツーアウトじゃ投手も打者もプレッシャーが全然違ってくる。
ツーアウトだとピッチャーは打者に集中できるし、
バッターは後がなくなって精神的にもかなり追い込まれる。

去年の巨人は、あのような状況でバスターエンドランを
結構みたような記憶がある。亀井が絡んでることが多かった。
ここ一番でちびりやがったな原はｗ

>>746
まあ、本当はどう思ってたかわからんけどな
ベンチはバントをされて助かったってコメント出さなかったっけ？

>>742
しつこい禿げだな
普段でも嫌われまくってるだろ

ん？普段バントしない中島にバスターエンドラン？？

>>739
次の打者がヒットの場合だけね

>>744
それだけか…

>>750
そんなタマじゃないよ、原はｗ
中島のバントは飽くまでも実戦練習に過ぎないよ。

>>751
無失点に抑えてから出されたコメントなんかなんの参考になる？

>>743
君は未経験者なんだね。
中間守備の内野ゴロで本塁に帰れなかったら罰金ものだよ。
あの時、韓国は２ストライクになった時点で、内野をバックホーム態勢の前進守備に変えた。こうなったら、内野ゴロで帰るのは難しいけどね。

>>750
相手投手打つの難しいと判断すればバントもけっこう使うけどな
一昨年の優勝決定試合の一死からのバントなんか有名だな

>>749
それはあるんだよね
ツーアウトなら、どんな打球がとぼうとアウトをとれれば成功
ところが、ワンアウトの場合は、打者がアウトになっても、打球によっては
進塁されるから、おのずと投げたくないコースが出てくる

バスターってそんな難しい？
相手Ｐがヘボいのもあるだろうけど高校生や大学生も結構やるよね
中島ほどのバッターならこなしてくれそうに思えちゃうんだけど

イム：カモにされてる中島スルーしてくれてラッキー
　　　ﾁｰﾑﾒｲﾄの青木打ち取ったら韓国メディアは“ﾁｰﾑﾒｲﾄにも容赦なし！”と賞賛してくれること間違いなし
イムテンション上がる

青木：イチローさんがヒット打って観客ものすげー盛り上がってるし
　　　中島はちゃんとバント成功したし
　　　相手はﾁｰﾑﾒｲﾄだから大丈夫でしょってドームの雰囲気で俺ヤベーーｗｗ
青木冷静さを欠く

８回の攻防での敗因はこれ
バントも悪くないし采配も悪くはない

>>750
あの試合はWBCにおいて［ここ一番］ではない。
どっちにしても二次に進める消化試合だから。

>>760
普段から練習してないと中々決まらないんだよね、その手のは。
特に中島程の打者が普段からそんな練習をする訳がないから失敗する可能性は高いだろうな。

>>756
バント時の挙動もそうだったし本心っぽいよ

>>760
相手が林では簡単ではないと思うぞ

個人的にランエンドヒットが善策かと。
今さらいうのも結果論だけど。

>>764
投球そのものがバントを嫌がってる感じじゃなかったよね
本当に嫌がってたらもっとバントしにくいのを投げてたと思う

バントされてもいいや、うまくすれば投ゴロ封殺できないかな？みたいな

まだ中島が「２番として」機能してると思ってるのがいるのか

>>766
ライナーゲッツー。空振り盗塁死があるぞ。

結局いろいろ考えたら
イチローが盗塁するぞとだけみせかけて
普通に打たせるってのが一番無難な策だろうとは思う

豪州戦見てて気づいたんだけど
チャップマンってストレート投げるときって
グラブが微妙に動いてないか？
ひょっとして気づいたの俺だけ？

>>767
イムってそんなに器用な投手じゃないよ｡
癖球の速球をガンガン投げ込んでくるタイプだ｡

バントの件は、原は青木に全てを託す決断をしただけ。
確率論だけが野球じゃないし、それを一概に消極的とは言えないよ。

中島もいいバッターだから、
バントだけが正しかったということも勿論ないけど。

ベラとチャプマンどっちと当たったほうがいい？
俺はチャプマン

>>763>>765
そうなのか
たしかに俺も試みてライナーゲッツーになったことはある
中島はバッティングに関しては器用そうだからいけそうかと思ってた

バスター普段から練習してそうな選手って誰かな？

中島は右打ちがうまいし、イチローが出ることによって一二塁間が
あくから、ライナーさえ打たなければヒットの確率が低そうじゃなかったけどね

>>776
三振の可能性もある｡

>>771
ストレートとスライダーを投げる時に微妙にグラブの角度が変わる、ってさっきテレビでやってた。

>>745
同意見だ
あの場面でバントは選択肢にすら入れる必要のない策だと思ってる
伊東とかどう思ってるんだろうな…
キャッチャー視点で見たら中島が自らアウトになってくれるなんてこんな楽なことないだろうし

>>775
細川や日高かな。

>>771
チャップマンは散々言われてるけど、変化球とストレートでフォームだいぶ違うよ
五輪の頃から言われてて改善されたかと思ったけど、相変わらずあのスタンスみたいだな
打ちにくいのはたしかだけど、器用な投手ではないね

左腕で癖もあるから厄介だけど、球が速いだけならなんとかなると思ってる
クルーンみたいにSFFとかフォークあたりの打ち取る球種があったら厄介だけど、あの剛速球を生かす変化球はあまり持ち合わせてないピッチャーな気がする

やってみないと分からんがねｗ

>>772
得点圏嫌がってたら捕球した時に二塁も意識するんじゃないかな
初めから無難に一塁に投げればいいやって風に見えたように思える
ランナーがイチローだったからってのはあるかもしれないけど

>>769
カウントによるけどね。1ｰ2、1ｰ3、2ｰ2、2ｰ3とか。盗塁死はストレートじゃなければ成功するでしょう。中島は逆にストレート待ち。ライナーは仕方ないよ。バッターを責める事はできない。

>>772
速球ガンガンタイプなら尚更バントが自分の正面にくることありそうだよね
何もスタイルとかえることもない
変化球投手だったらバントしづらいと思うけど

チャップマンはペナントとかで何度も対戦すれば
軽くひねれそうな相手だが（実際キューバリーグでの成績も平凡そのもの）
初見、しかもああいうのになれてない日本相手だとすごく怖い
制球が乱れてくれればいろいろと付け入る隙があるが・・

>>780
バント得意な人がやるってことか

ああいうケースがあるから巧打者も普段から練習しとけばいいのに

村田を信じるなんてやめとけよｗｗ

>>785
塁を溜めるとイライラしてくるらしいからその作戦で行ってみたらどうだろう？

チャップマンって左のライアンみたいだな
制球の調子が良けりゃ手がつけられないが悪けりゃ自滅するタイプ

キューバ戦は、投手陣のが心配だなあ。
先発チャプなら５，６回までに２，３点は取れると思うが
キューバ打線を1試合3点以内で抑えられるかと思うと難儀やね。

>>788
まあ、それは必須でしょうな
あとはどれだけ塁に出れるかやね

つーかあの試合は八回の攻撃より
大したこともない左の先発Ｐを攻略できなかったのが敗因だがな。
打ちづらかったら球数投げさせて降板させるって手もあったのに
簡単にゴロフライを打ち上げてた。

>>785
まったくもって同じ意見
ペナントなら多少フォームや球種を覚えないと日本じゃ覚醒しないだろうけど、一発勝負だとあの球は見たことないだろうからな
制球がほんとに悪いときはヒドイみたいだし、盗塁しやすいらしいから、そのへん泥臭く戦ってくれればって感じだね

>>790
まあ、これは松坂次第だな
序盤に二点くらいとられちゃうようだと苦しいよ

>>786
代表メンバーなら、片岡あたりもやってるんじゃないか？
去年は一番だったけど、元は小技のきく二番だったし。

外野は不変で構わんが
内野に関してはセカンド岩村動かせないなら
サード川崎、ショート中島、ファースト内川にして欲しい。
ホントはサード中島、ショート川崎が希望だけどね。
慣れてない天然芝だし、詰まらないミスでの失点は今後致命傷になる。

1番イチロー（ライト）
2番川崎（ショートOrサード）
3番青木（レフト）
4番城島（キャッチャー）
5番村田（DH）
6番中島（サードOrショート）
7番内川（ファースト)
8番福留（センター）
9番岩村（セカンド）

これが理想。
　

>>785
逆だと思う。何度も対戦すると抑えられる。一発勝負だからかすかながらチャンスはある。
キューバリーグで打たれているのはパワーのある打者が標準だからだろ。

日本打線の特質を考えるとフォーシームで押してこられるのが一番嫌だ。韓国戦のようにね。

>>757
1アウト3塁で内野ゴロで簡単に帰ってこれるなら
意味のない中間守備をしいた韓国の方が罰金ものだな
まあもういいけど

おいおいお前らが無意味なバント議論を無限ループするから
原がブチキレてバット投げちまったぜ
原怒りのバット投げｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=sH8nK2xAbIg

http://www.youtube.com/watch?v=cPB5MnaadFI

先制点は重要
先制じゃなくても4，5回までにリードされないように
ビハインドで回進むほど日本の打撃は期待できなくなる

知識だけで野球語ってる人ほどバスターとか好きだよね。あれがどんだけ打者にプレッシャーになるか…しかも当てにくいイム相手だったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

単独盗塁を否定するやつがいるが
1、２球目に盗塁して、バッターがハーフスイングで
２塁への送球をしにくくするテクニックもある

ランナーイチローで打者は３番でもおかしくない好調の中島。
盗塁やエンドラン、強攻、相手にたっぷり神経使わせながら攻めて制球を乱させたりも可能だったと思う。
ランナーと打者とで揺さぶりながら粘れば、投手がプレッシャーからカウント悪くして４球を出してしまい１､２塁とかさ。

なんかいやらしく攻めて欲しかった。

>>790
それ以前にチャプから２、３点取れるかが不安
調子次第でしょうな

ベラのほうがやっかいかも。
北京では川崎がマルチ安打してたけど、
他の人はほとんど打ててなかった気がする。

>>796
カブス戦で岩村はサードを守ったんじゃないのか？
原がたしか、岩村はセカンド一本って言ってたのに。

イムがバントしてくれてありがたいと思ったんだからそれが全てだろ

お前ら親の金で毎晩毎晩、ろくに勉強もしないで
男のチンポを勃起させるためにシャブりまくり
その勃起チンポでマンコの穴をほじられ
４年前と今とでは比べようもないほどガバガバになったマンコを
複数の池面どもにまた指マンされ中出しされ
妊娠したら「男の方が悪い」「私は男運が悪い」などと妄言を吐き
そのくせ「好きな人のだったら気にしない」などとザーメンまで飲むくせに
キャンパス内じゃ、清楚なフリしてお嬢様気取りで尻をプリプリさせて歩いて
俺のことをキモイって思ってるくせに試験前には「ノート貸して（はぁと」みたいに
甘えた声出しやがって、こんな可愛い子が愛する男の前じゃ
子猫ちゃんみたいになってるんだろうなって思わせやがって
さすがの俺もそう思って、その日は勃起してその子でオナニーして
翌日、教室で会ったら生理臭がきつかったけど「俺はお前でオナニーしたんだぜグフフ」と思って
とにかくいずれにしろこの４年間、女子大生どもは
毎日がセックスセックス、 恋愛経験を積むだとかコミュニケーション能力だとかで
池面どもに体を隅々まで舐められて、女同士でいれば人の悪口は言うし
妬んだり僻んだり、落ち込んだら「寂しいくて」と言って、すぐに
ナンパ男の前で簡単に股を開いて、乳首も遊びすぎでなんか変な感じになってるくせに
卒業の時だけは「充実した４年間ですた」と戯言を吐く女子大生は
もっと親に感謝しろ

>>802
まあバスターに限らずやね
あそこでエンドランなり打者にいろいろ要求するのはけっこう大変
だから原も一番単純な初球からのバントにしたのかねえとも思う

あまり繋ぐ意識があるのもどうかと思うんだよな。上でも少し出ていたが序盤ノーアウト２塁で青木が進塁打を
打ったが、あれなんかも繋ぐ意識ではなく決めに行って入ればタイムリーだったかもしれない。俺が監督なら
ショート方向に打ってもいいぞという、タイムリーを打てというけどね。

≫796
もう先頭の3人は不動だろう。
川崎は9番でイチローに繋いでほしい。

>>802
確かに。でも主審によっては妨害とられる恐れもあるけどね

>>801の間違い

前回は初回から自滅してくれたからなキューバ
精神的なものも考慮してベラが来るかも

>>810
あれは青木が普通に打ったようにみえたけどな。
結構引っ張る打者だし｡

>>801
もっとプレッシャーかかる場面いくらでもあるだろ

>>805
そういう気がしてならんｗ
チャプから序盤で3点とり、松坂も2失点でマウンド降りる。
2番手以降のキューバ投手陣には打線沈黙のゼロ行進。
終盤を、３−２の1点差で迎えるような展開になりそうな。

>>796
1番イチロー
2番中島
3番青木
4番城島
5番村田
6番岩村
7番福留
8番川崎
9番内川
自分はこうだな

>>802
アホか。
いくらモーションが大きくても、初見の投手からそう簡単に盗塁なんてできないんだよ。
せめて何球か、投球と牽制の両方を見ないと、それこそ完全なギャンブルなんだよ。

今度やるキューバ×日本の試合開始時刻はちゃんと分かっているかあ？
日本時間で3月16日（月）午前5:00開始だぞ〜！！　分かったなあ！！
家のテレビで見れない人は、携帯電話などのワンセグ、携帯テレビ、車の中に設置するテレビ、
ラジオをちゃんと用意しとけよ！！　分かったな！！

北京の予選で満塁でスクイズのサインだした星野の采配よりは
よっぽど納得のいく采配だけどな
結果負けたから必要以上に批判されてるな

藤川と山口は大丈夫か？
現段階で安心できるのは涌井くらいか？

>>821
あれは失敗してたら今以上にフルボッコだったなｗ

>>810
そんなに簡単に連打で打ち崩せるなら、バントや盗塁だって必要ないんだよ。
君は、去年の日本シリーズを見なかったのか？
好投手からノーヒットで得点することが、どれだけ相手チームにダメージとプレッシャーを与えるかわからないみたいだね。

カサカサ

>>493
調整ミスではないお。

国内最終の強化試合で打順変更された事と、ボーナスステージの２戦目のスタメン落ちについて
それを発案したコーチなり原なりが、ちゃんとケアをしてないから。


詳しく言いますと、
前日の強化試合まで４番起用をイキに感じてやっていたのに
国内最終の強化試合で打順変更に加えて村田を４番にされた事で
えっ？結局求めていた事ってそれだったんすか？と求められてるプレーに迷いを生じさせられた事が力みに繋がった事と、
１戦目の二塁打で、その前の凡退を引きずらなくて済むはずだったのに
打順変更どころかスタメン落ちさせられた２戦目がボーナスステージだった事で
強化試合で結果を残している稲葉には不要な焦りまで生じさせられてしまった事が
更なる力みに繋がってしまっているからです。はい。

ノーヒットで得点とか、この大会ではつまらんな

>>827
まあ、試合展開にもよるわな？

>>827
ニワカにはね。

>>821それって、内野ゴロゲッツーを避けるためには仕方なかったんじゃない？

野球は大して詳しくないがチャップマンにバントで揺さぶるのは必須だな、盗塁もすぐにやらずに牽制を何回かかけさせたい
いかに少ないチャンスをモノにできるかが勝負の分かれ目？
スモールベースボールを掲げてるんだよね?

>>827
短期決戦はミスも多いからノーヒットで得点ってのは実はけっこうあるよ

結局、いつ炸裂するかわからない原のルンバ采配が最大の不安要素だな。
素直に日本一監督のナベQが就任してればこんな不安抱えずにすんだのに・・・

キューバ戦は内川スタメンで入れるべきだけど、
練習試合で小笠原が打ったから無理かなぁ…

>>824
エラー＋送りバント＋進塁打＋犠飛で取られた得点なんか気にならないって発言した投手もいたそうな
でも短期決戦では違うか

>>824
そうか？考えようによってはあそこで一気に崩せていれば日本が勝っていたかもしれない。
僅かなチャンスで進塁だとバントでチャンスをつぶしたとも言えないこともない。

>>831
バントは難しそうだけど構えで揺さぶるのはアリだと思う。
何よりボールになる高めの速球に手を出さないことが重要だろうね。

１　青木　レフト　　　　　　　　　　１　青木　センター
２　内川　ファースト　　　　　　　２　片岡　セカンド
３　イチロー　ライト　　　　　　　　３　イチロー　ライト
４　中島　ショート　　　　　　　　　４　中島　ショート
５　福留　センター　　　　　　　　　５　阿部　ファースト
６　城島　キャッチャー　　　　　　６　城島　キャッチャー
７　岩村　セカンド　　　　　　　　　７　内川　レフト
８　村田　ＤＨ　　　　　　　　　　　　８　村田　ＤＨ
９　川崎　サード　　　　　　　　　　９　川崎　サード

ウッチーvsチャッピーが見たい

>>831
打順は全然スモールっぽくないけどね

まだまだ個人的には　内川＞＞＞小笠原

>>832
一番いいのは、序盤にエラーが絡まないでノーヒットで得点することなんだけどね。
連打や長打、エラーが絡んでの失点は、投手にも守備陣にも大したプレッシャーにならないからね。
何にもミスしてないのに得点されると、ランナーを出すことが許されなくなるから、自然に投球が真ん中に集まって、その後に連打が生まれたりするんだよ。

>>831
まあ、チャップマンやキューバから得点をとるだけならスモールベースボールってのを心がけるのは得策なんだろうが
相手はキューバだからなー
前回WBC　１０−６　北京五輪　２−４
と5点近くの失点は覚悟しないといけないのがつらいところ

5点以上の得点をあげる　か　3失点以内に抑える　かのどちらかが出来れば勝機はたかいかな、韓国キューバ戦も３−２だったし。

>>838
マスコミの批判が多そうなオーダーだww

>>836
バント？

強い打球を打てそうにない打者が「バントやるぞやるぞ」作戦をしても、全く効果ナシ！

相手は前進気味で守るし、チャップマンも守備体制に入るから。
そこで痛烈なライナーのファールでも打てれば別だが。できんでしょ

北京でも、リリーフで登板したラソをバント攻撃潰したか？といえばやってない。
しかもチャップマンはラソよりはるかに俊敏で動きもいい
ラソにすら実現できない「日本のバント戦法・機動力野球」の実現性は懐疑的だ

>>831
日本はストロング＆スピーディーだって王監督が言ってた！

チャップマンはクイック出来ないから走り放題だし
オージー戦でもボークしてたから、走者が出るとグダグダなタイプ

内川も言うほど打ってないんだよな
小笠原が酷すぎるから余計に良く見える
単純に期待できるんだけど

そういえば２番に内川を推していたのって誰だっけ？
江川？

>>819
じゃあ片岡存在価値ほとんどナシじゃねーかwww

キューバの安い挑発に乗ってしまったら勝ち目は全くなくなる。
そして冷静に考えて、韓国の一位通過は固い。
日本はメキシコ戦を確実に取り、二度目のキューバ戦にすべてを懸ける。

>>796
キャッチャーで4番だと大変かもね
でも代わりが村田か稲葉しかいないな

これだけのメンバー集めて、ノーヒットで得点だって。笑うわ。
だったら違うメンバーでいいだろ。俊足でバントが巧く、小技ができる奴だけ集めれば？
この大会は興行試合だから、そんなの見たくない。オールスター戦みたいなもんだろ。

>>854
どんなやり方であれこの場合は勝つことのほうが大事だと思うが

>>845
バントは中島のケース　

例えばバントや進塁打が成功して１点入ってもそれで勝てる保証は全くない、特に序盤はね。
レギュラーシーズンのダルが投げる試合みたいに失点が予想できるならコツコツ１点を取りに
行くやり方もありだとは思うがそうでもない限りはチャンスを膨らませることを意識すべき。

>>854
勝てば官軍って言葉知ってるか？

野球日本代表はボールの違い以上に
監督の采配と利害関係の強いチーム編成の方が足引っ張ってるよなぁ・・。
とりあえず、キューバ戦は投手が頑張って、野手は機動力を駆使して
ミスをしない野球をしないと厳しいだろうね。

>>849
そりゃそうだよ
小笠原よりは期待できるかなってレベル
内川も好調とは言えない

>>854
ニワカは黙ってろ。

青木や川崎が粘ったり、揺さぶったりしたらけっこうコントロール乱れそう。

>>854
そういやそうだな
ヒット少ない中での得点を目指すならそういう器用なメンバーばかりを選出すればよかったのに

サカ豚は素に帰れよ
いちいち野球に突っかかるなって

なんか皆が思い描くスタメンになってきたね、岩村以外

キューバ戦に涌井出るのかな
あいつはどうも信用できん

王ジャパンの3番福留
原ジャパンの9番岩村
もう後がないってところまでいかないと固定なんだろうね

チャップ攻略するだけならコントロールの悪さを利用して球数制限で降ろす方法もいいかな

岩村さんチャップマンに手も足もでないで13-0達成しそうなんだが

>>865
今の中継ぎ陣の中ではいいと思うよ。

>>859
基本的に内川は実戦で調子を上げていくタイプだからなあ。
韓国戦はいきなり結果を出せたけど、
左専用という位置付けじゃ今後も少し厳しいかもしれない。

絶好調のラッキーボーイがいればいいが、稲葉亡き今それも叶わぬだろうなあ。

先発はチャプマンじゃなくてベラだろ。

偽装スクイズの目的は、
一死１，３塁を２，３塁にすることだったみたいだが、この選択って難しいな。

1，3塁の方がヒットゾーン広がるだろうし。

一回転がしてやればバントの構え見せるだけでフォームが崩れたりしないかね

>>865
気持ちはわかるんだが、なら誰が信用できるかが問題だな。

イチロ〜カレ〜が食べたい

岩村にはファイナルまで出続けてもらい30-0を達成してもらいたい

ちょんとか言うな、俺の尊敬する国に。

稲葉も壮絶にピーク迎えたからな、開幕前に

勝つとしたら５−３ぐらいで負けるとしたら２−９位ｗ

涌井の実力見ぬけてない時点でにわか確定だな

イチローカレーしか食わないんでしょ？家では。
由美子氏の責任では？
終わってる食生活。

１４−２で日本は負ける。
みんな覚えとけ！

>>882
具によるだろ？

チャップリン打てずにゴキローがまたフ〇〇クって叫ぶ姿が目に浮かぶ

勝ち負け関係なく、見るのが今度のキューバ戦は楽しみ

キムチ鍋も食べるらしいぞ
後牛タンが好物らしい

>>884
何か面白いｗ

>>885
フェイク

めっさキューバに勝ちたいんだけど、岩村の０っぷりを観たいという気持ちもある
０を達成したときは負けてるときな気がする。一番嫌なのは負けが決定した後岩村が打つことだな

なぜ岩村にそんなにこだわるんだね君は。

>>890
岩村に恨みでもあんのかよｗ

>>856
そんなに簡単にビッグイニングが作れるなら、戦略もいらないし、首脳陣も何も考える必要がないんだよ。

多分巨乳好き。

>>891
特に観るものが無いからじゃないか
日本の勝利と岩村のへたれっぷり以外醍醐味無くてな

>>870
内川って右P相手じゃそんなに悪いかな？
てか原は小笠原が大好きみたいだから内川は左P専用になるんだろうな

>>893
そういう考えも実際あるよ。たしかメジャーを引退した長谷川はそれに近いことを言っている。

キューバ戦は松坂の火達磨は避けられんだろう　皆そう思ってる
力が違いすぎる感がある　体の切れや体格において埋められないものがある
チンタラやるメジャーだからもってるけど明らかに違う世界だ

岩村は野手連れて決起集会なんてのやってたよなｗ

>>882
うどんにシフトしたんだろ
いっこうに調子があがらないのはうどんのせいだと週刊新潮に

零ズ岩村に期待するだけ無駄無駄
24個のアウトカウントで８人で点取ること考えないとな

日本に勝って欲しいというライトサイドと岩村に０達成して欲しいダークサイドな入り交じるナイーヴな俺

キューバには最低５点取らないと負けるだろう

>>901
零ズって上手い事言うな

>>902
お前はアナキンか！

>>897
はいはい。
じゃあ、そうなんじゃないかな。
全く野球を知らない人間とは、話にならないよ。

キューバはアメリカにオリンピックの決勝で完封負けした事あるぞ
アメリカはもちろんメジャー０

先発ベラなら勝てそうな気がするね

>>905
ダースヴェイダー化まで後一歩かな

考えてみれば、右打者で四球選べるタイプって中島しかいないんだな

日本のマスコミは２次ラウンドの先発ロ−テを松坂−ダル−岩隈という順だと
決め付けてるようだけど？（山田コ−チは本人に通知済み）
松坂−岩隈−ダルの可能性の方が高い気がする

初戦松坂はガチ−中５日以上は当番間隔が長くなるほど調子を落とすタイプの投手だから
第２戦岩隈−韓国戦６９球しか投げてないので本来は第１戦でも可能。松坂との兼ね合いから
第２戦。練習試合でも当番しておらず（というか規程により当番させられず）第２戦が中６日
乃至は中７日なので最適（基本スペック中６日）の投手だから
第３戦ダル−２イニングとは言え練習試合で当番してるから。２イニングなのでダルも
第１戦から当番可能だが、松坂、岩隈との兼ね合い

しかし山田コーチというのは唐突な感じだったな。これは名球会の関係かな。王の推薦かな。

ダルは状況次第でリリーフにも使いたい。

ビートたけしのものまねで一言↓

実質日本の4番は中島だよな

ぶっちゃけチャップマンどう攻略するんだろう？誰かチャップマンに詳しい人答えて

>>912
ＮＨＫの解説者として一緒にやってたから個人的に面識もあり、
コーチ監督経験もある山田を選ぶのは自然な流れだと思うよ

>>0〜ずっと読んだがバント議論はもううんざりだよ！

何回ループしてんだよ。

あと先発はラソだかんな！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/14/23.html

>>835
それで点数入るには４つアウトが必要だな

ケチャップに見えた。

完全に左先発が予想できるのなら

１　右　イチロー
２　遊　中島
３　左　青木
４　指　村田
５　一　内川
６　捕　城島
７　中　福留
８　三　小笠原
９　二　片岡

こんな感じでどうだろうか

攻略？できないよ。
平均160キロだよ。

>>58
すごく良いオ−ダ−だけどジグザク考えても村田と内川は入れ替えるべき

>>916
なるほどＮＨＫ時代に一緒だったのか。その関係か。いや凄く唐突な感じがしていてね、実績は
凄いけれどどちらかというと全国的には消えているという感じの人だったからね。

>>914
IDが泣いてるね

びゅんびゅん降りまわさないで見てけば自滅しそうな感じもあるけどなぁ

>>914
ありえませ〜んwwwww

>>918
そうだなｗ
間違えてた指摘サンクス
バント｢か｣進塁打って書いたつもりだった

１６０�`でもクルーンなら勝手に自滅してくれるのにな
しかしチャップマンって防御率悪いって聞いたから必ず穴はある筈なんだ

このスレで日本が勝つと思ってる奴は一人もいないだろ？
誰だって韓国ＶＳキューバという世界最高峰の試合を見たいもんさ・・・

>>907
今のキューバとシドニー五輪の頃のキューバとじゃ、打力が横綱と十両くらいの格差があるから
全く参考にならない

>>929
釣り？w
見たいのはキューバvsベネズエラ

チャップマンのスライダーってあまり曲がらなくてチェンジアップみたいになってない？

日本 vs キューバ　⇒　０：１８で完敗とみる。
ＷＢＣは日本の戦略無し、韓国戦を落とした詰めの甘さ、
もともとの非力、球筋が素直すぎてメジャーのカモになる
藤川を選抜したミッドウェイ海戦を地で行く無能人選・・・
重なる失敗が太平洋戦争当時とまったく変わっていない。

試合は明後日か
せめて明日にしてほしかったなあ

これだけ見れれば満足

↓

日本×キューバ
日本×メキシコ
日本×プエルトリコ
日本×米国

http://www.legend9.jp/event/fuji_sanspo/movie06.aspx

ここでもかなり岩本が熱くなってたよな

まあとりあえずキューバ戦は、松坂とそのうしろを受ける投手がカギだな
打線は原の采配と勘があたるかどうかと、なにがなんでも頑張れとしか言えんしね

チャップマン攻略を真剣に考える
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236789566/l50

あまりに役に立たない内容なので吹いた
２ちゃんの戦闘力はこんなものか

>>935
それを実現するには３勝が必要だな

>>935
その試合が見られる展開が一番なんだが、まあ韓国は鉄板で上がってきそうだ

>>921
それは無理

その原采配は現在負のサイクルに入ってるから期待しないほうがいいよ

韓国はメキシコにふるぼっこされると気持ちが和むのだが

日本＝JAPAN

そろそろ次スレの季節？

マックへ行ったら応援ファイルが２枚入りになってた。
かなり余ってるらしい。
朝マックにしちゃったけど・・・。

初戦勝って次来るであろう韓国に負けたらまたキューバと戦う確率が高いんだよねｗ
メキシコが韓国に初戦勝ってくれたら、メキシコには勝てそうな気がする
選手も韓国が一番嫌だろう

>>941負のサイクルなんていつ入ったんだよｗ
あのバントは妥当だったと結論出てるぞ。
騒いでるのはニワカだけだ。

黒人はガルベスみたいに練習時間が短くても打つ選手多いよな

3位決定戦なさそうだね？
決勝ラウンド行った時点でメダル確定なのかね

来週水曜日に放送される、TBSのWBCドキュメント。
内容が「なぜ韓国は強いのか」って、何でそっち？
今更だけど、バカなの？

ま、勝てばいいんだよ。勝てば。
１０回やって２〜３回は勝てるくらいの実力差なんじゃないの？

侍ＪＡＰＡＮ、偽装スクイズ！キューバ突破へ何でもあり！！（スポーツ報知）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000300-sph-base

チャップマンは１９３センチの巨体で「足攻」には弱いとみられている。そこで新オーダーを組む可能性も出てきた。
東京ラウンド９打数無安打と調子の上がらなかった岩村に代えて、俊足の片岡を「９番・二塁」で起用するプランが浮上。
スタメンは当日に決定する見込みだが、「偽装スクイズ」を決め、出塁すればかき回すことのできる右打者が、
打倒キューバのキーマンとなるかもしれない。

>>950
バカじゃなくてチョンなんです

>>933
無知なら黙ってた方がいいぞ

>>950
マスコミはそれしか報道してないよ
今はキューバ最強！キューバ最強！だし

日本で韓国持ち上げるのってアホだよな
それよりキューバを徹底分析してくれよ

>>950
韓国は前回WBCと北京オリンピック合わせて１敗しかしてないから、強いといっても間違いじゃない。
その２つの国際大会の成績だけで、本当の意味で強いと評価すべきかどうかという議論はあるにしてもね。

>>947
どこの結論だよアホｗ

>>932
投げ方で見分けつかないなら逆に厄介だっただろうけど、違うらしいね
球威あるから中途半端に当てに行っても打ち損じてしまいそうだ

韓国は代表チームが強いだけだろ

>>958
そいつは「バント君」。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/12/KFullNormal20090312038_p.html?feature=related

この写真みるとチンパンジーにしか見えなかったりするｗ
やっぱ速い球投げる事しか考えてないんじゃないかななんて思えてしまうんだが、見た目で判断はまずいよな・・・

>>935
アメリカはなくてＯＫ
アメリカは予選落ちしてくれるとかなりうれしい

アメリカのサイトのオッズでは日本が圧倒的に有利なのに
北京の星野みたいにびびりすぎて墓穴掘りそう

>>960
そう。それはおそらく韓国の指導者も認めていると思うよ。
代表レベルで最強の１チームを作れば強いけど、クラブチームとして戦えばおそらく日本にかなわないだろうって。

ぶっちゃけ韓国なんてどうでも良いんだよね
自国の選手さえ好調なら相手はキューバの方が当面の敵だし

いくらなんでも複数のメディアや解説者に首を捻られる策が良い策であるはずないんだがな

>>935
もう日韓戦を見たくないってとこね。同意です。

>>967
でも重箱の隅をつついてるだけだな
それが大きな原因で負けたわけじゃない
日本の打者は左投手の早いストレートに対応できない、という本質から
目を背けて監督一人のせいにしてるだけ

＞東京ラウンド９打数無安打と調子の上がらなかった岩村に代えて、俊足の片岡を「９番
・二塁」で起用するプランが浮上。スタメンは当日に決定する見込みだが、「偽装スクイズ
」を決め、出塁すればかき回すことのできる右打者が、打倒キューバのキーマンとなるか
もしれない。


岩村起用はレイズとの条件とか言ってた奴ｗｗｗ

>>958ん？あそこのバント批判なんかいまだにしてるのは芸スポにいるようなニワカばっかだぞ。
ここは野球板だ。

巨人の選手ってあれだけたくさん選ばれてるのに、本戦に出たのは今のところ山口だけだっけ？

ぶっつけ登板ってだけでも不安がある松坂だが、
バッターを立たせないで投球練習している場面が
映像で流れているのを見て、こりゃダメだと思った。
キューバ戦は、松坂乱調（＝いつもの本調子）で
初回から大量失点、２回降板の図ができあがった。
松坂のあとのＰが実質の先発になるが、３回にして
すでにコールド・モードだから、気楽に投げて
思い出を作ればｵｹ。
そのｶﾞﾝﾊﾞﾘは日本球界の今後に活かそう。

>>967メディア(笑)解説者(笑)
こんな奴らの言うことが当たった事なんて無いよ(笑)

原監督に常葉菊川みたいなバントなし野球は無理だろうなぁ・・・

小笠原がいたか・・・。ごめん。何となく巨人の選手ってイメージがなかった。

>>969
それと采配ミスはまた別の問題なんだが
重箱でもなんでもない

打ち抜いて買ってこそＷＢＣ勝者
バント王子は世界からバカにされるだけ

>>966
だな
松坂に確定なのかわからんが、松坂の勝ち運に期待するよ
最近のキューバに勝てたのは松坂先発の時だけだしね
情けないが神頼みだ
それくらい力は拮抗してる
先発はチャップマンじゃなくベラらしいとの噂だがどうなんだろうか

>>970
どこの記事かしらんけどそれ書いた奴が分かってないだけだよ
もしくは故意にそういう記事だしてるのかもしれんがね

これから先もすう試合みれば分かるだろうが、岩村がスタメン落ちありえないから。
公表してない以上なんとでも言えるが、原に福留岩村をスタメンから外す選択肢なんてないぞ

キューバ、メキシコ、韓国…
２勝の壁はきついなあ。
これが本当に韓国とクライマックス対決になるな。

947 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 10:29:19 ID:S5vZ5zLW
>>941負のサイクルなんていつ入ったんだよｗ
あのバントは妥当だったと結論出てるぞ。
騒いでるのはニワカだけだ。

971 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 10:36:38 ID:S5vZ5zLW
>>958ん？あそこのバント批判なんかいまだにしてるのは芸スポにいるようなニワカばっかだぞ。
ここは野球板だ。

974 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 10:37:56 ID:S5vZ5zLW
>>967メディア(笑)解説者(笑)
こんな奴らの言うことが当たった事なんて無いよ(笑)

ここのニワカ度も大概だと思うけどな〜
韓国初戦直後と順位決定戦の後で選手も監督も評価変わりすぎ

>>971
こいつ、
ニワカ
しか言ってない

>>977でもあのバントは采配ミスでもなんでも無いんだが

ところで先発発表はいつ？第２ラウンドはメキシコと韓国が先？

>>952
この作戦の是非はともかく、こういった「秘策」をガンガン報道しまくる
日本の糞マスコミと情報漏洩しまくる低能関係者どもは一体何考えてんだよ

>>983
まあ２ちゃんに多くを求めちゃあいかん

左が来そうだから小笠原はベンチだろうな
岩村も外して欲しいところだけど
昨日の試合じゃ福留は相変わらずダメっぽいな
村田は期待できるけど

>>980
「公表してない以上なんとでも言える」な

>>985
ミスではないわな。
ただ消極的だっただけ。

そうとう運が良くないとキューバには勝てないだろうな。

>>983
韓国初戦直後…侍ジャパン
順位決定戦の後…素浪人ジャパン

原が好きなのは結構だがそんなのこちらはどうでも良いことだ
あのバントは普通に見てもおかしい

北京予選の満塁スクイズは絶賛して
一点差の終盤にバントするのは大間違いっていうのがおかしいよな
どういう野球論なんだろう

一個の采配、一個のプレーを批判するだけならまだわかるが
それだけで全否定する人は短絡的にも程があると思わないのか？

でも、あまりに野球を知らない奴が戦略を語ってるのには驚かされるよ。

「ニワカ」を連発したがる奴に玄人も見巧者もまずいない法則

>>912
WBCのコーチ陣が発表され時のスレで読んだんだけど
原は山田のことをかっていて巨人のコーチを依頼したこともあるとか
尾花のように原が信頼して全任できるコーチが山田だったんだろうな

>>985
そうだよね
キミはニワカだよね

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