原辰徳WBC日本代表無能監督の解任を要求する２

代打カッス（笑）

原辰徳WBC日本代表無能監督の解任を要求する
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1229335358/

星野より全然マシ

ルンバ♪

2塁ランナー送りバントする意味が分からない。
打率高いバッターばかりなんだから

野村監督が常々言ってるだろ、相手が嫌がることをやれと。
昨日の8回裏の場面で相手が嫌がるのは、盗塁ないしエンドランだろ。
盗塁しなくてもイチローにけん制させて揺さぶって中島に強振させるべきだった。

>>4
城島がやったやつかな？
ワンナウトなら意味無いけどノーアウトなら意味あるぞ

城島みたいにメジャーで2割ちょっとでHR一桁の雑魚バッターで進塁打も打てない引っ張りオンリーだと
10回打席に立って8回アウトになってランナー進まずにアウトが無駄になる
それならバンドでランナー３塁に進めとけば
次のバッターが犠牲フライでも内野ゴロでも1点が入る

大量点が欲しい場面では使っちゃダメだが1点を確実に欲しい場合のノーアウトなら采配としてはアリ

>>5
お前マリナーズの試合見てないだろ
チームメートのベルトレが地元紙に向かって言った
「イチローはリードオフのくせに全然盗塁しない」

イチローって弱肩キャッチャーやクイックスローできないPからは走りまくるけど
肩が強かったり盗塁死するリスクがある場面では亀のようにベースに張り付いて全く走らない
それはイチローがチキンだからと言える

実際この前の練習試合で監督のサインで盗塁したけどアウトになっただろ
あれで試合後にイチローが原監督に「盗塁はできる時に自分でするからサインは出すな」と言ったと思われる
これはマリナーズのマクラーレン監督にも同様のことを言ったと言われてるからだ

チキンイチローは絶対成功する盗塁しかしようとしない
リスクを恐れるチキンだ
原監督には最初から盗塁という選択肢は無かった
そして中島みたいなバッターに器用さが求められるエンドランは無理
トーリ監督にエンドラン王とまで言われた松井くらいの器用さが無いとゲッツーの危険性がある
やはりあの場面では手堅いバンドとなったのだろう
しかし1回失敗した
中島みたいなエンドランもバンドも小細工のできないバッターが2番やってることを叩かなければならない

>>7
危険だと感じた場合は走らないのが当然だろ。

>>7
まったくだな
ＷＢＣとかオリンピックの時はミーハー野球ファンが増えるよな｡

>>9
ID草生えすぎ

>>10
ごめんよ｡

1番　右翼　イチロー
2番　中堅　青木
3番　遊撃　中島
4番　指名　金泰均
5番　一塁　内川
6番　捕手　城島
7番　二塁　川崎
8番　三塁　村田
9番　左翼　福留

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

↓

ウォン安、李大統領「日本が先頭に立ち韓国の為替市場安定に協力してくれるだろう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236566665/

>>13
当然だろ
ジャップは大虐殺とレイプしまくったんだからな

原の采配はクソだな、と帰宅部のキモデブがぼやいてた。
「どの辺がクソだと思う？」と深く追求してみたら「そんくらい自分で考えろよ」とそそくさと逃げていった。

>>15
自己紹介乙

ID:LreinVDK

だったらアメリカから星野にもどしてやるよ

14日のうるぐすにノムさんの韓国戦の解説があるらしいぞ。　

バントを肯定してみても
じゃあ、なぜ川崎を代打でださなかったのか
左打者の川崎のほうが二塁に進めるバントはしやすい
しかも俊足の川崎なら守備のミスがあれば
余裕で内野安打になる
バント自体中島より川崎が上手い

結論として中島にバントさせるのは
考え方も状況判断も甘過ぎる愚策

野村が例の天邪鬼で引き受けない素振りを見せるから悪いんだよ

本人は、「やらない」→「どうしてもお願いします」→「仕方ない・・・」

を望んでたんだろうが、相手が読売なんだから、王さんが名前を出した時点で素直に受けろよ

もっと書くと
あの時片岡もベンチにいた
代走が必要な四番村田まで回っても問題無いどころか
同点止まりでもそのまま守備固めしつつ
延長戦を戦えたはずだ
片岡に打順が回れば右対右を避けるために
亀井か阿部を使って
ファースト城島
サード小笠原
ショート川崎
レフト亀井
キャッチャー石原（阿部）

で充分戦える

野村、星野は日本の敗けを願っていそう。落合は無関心。

原“采敗”…イチローの足生かせず、なぜ送りバント？
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031013_all.html

もっともっと書くと

バントが有効だと思ってるなら
ワンアウト一塁ランナー城島の時に
なぜ絶不調の岩村で強行策だったのか
回も早く、次のバッターはイチロー
８回の場面で青木に任せる判断をしたのに
イチローに任せる事が出来ないなら
青木>>岩村>>イチローの順に信頼している証拠じゃないのか
メジャー組は外さない、だけど信頼しないでは
作戦も信頼も根拠を失うばかり

１００１は厄病神。
TVに出るな。うっとおしい。

当面の目標は東京ラウンドで二勝ですので！？

キューバ戦をとったんだろうな…
データも豊富だろうし。

じゃあ星野でいいじゃん

じゃあ誰が良いんだよ。
ナベかノムか?
本選行くんだから、結果出すの早杉だろ。
なんなのこの流れ?

一回でも采配間違ったら、無能ですか。

だから2ちゃんはね〜

選手選考からおかしいからな原の場合。
亀井とか内海とかありえんだろ。怪我の阿部も。采配だけの問題ではない。

あと岩村みたいな雑魚にスタメン確約とかアホだろ。
岩村はスタメンどころか、代表にいること自体がおかしい

今のところ、岩村にはガッカリだなぁ　

試合じゃなくても、ガムをクチャクチャ噛んでるところをテレビで観たら、イラッとした。

岩村は厳しいね

読売枠の五人、五人もいてまったく役に立たないじゃん

任命責任で辞任しろ！

あっ 原も入れて六人だ！

原なんてこんなもんだろ
品行方正でお人よし、お偉方に受けがいいだけの人物

現役時代もチャンスに弱く頼りにならない打者だったのに、無理に4番に座らされてた
本人も不本意だったんじゃなかろうか？でも、お人よしだから断れない性格ｗ
監督もやれと言われればやるし、辞めろと言われれば辞める
今回は断れない性格の原しか引き受ける監督がいなかった
もともと能力無いのにいつものように担ぎだされて可哀想

原は継投はよかった星野とは違うなｗ

継投は結果論で言えば良かったかもしれないが、はっきりいって滅茶苦茶だね。
運良く大量失点にならなかっただけ

>>35
確かにな。

現役時代も、駒田ぐらいの位置で使われてたら、もっと活躍したかもしれん。

器に合った扱いをされないと不幸を招くな。

は？ハチャメチャなのはお前の頭だよ

一戦目で徹底したスライダー狙いされたから、二戦目韓国はストレートでポンポン追い込んできたよな。
日本は二匹目のドジョウ狙いのスライダー待ち。
まだ速球に目が慣れてないのか、スカウティングが間違っているのか、傾向を伝える人がいないのか、いずれにしても不安。

原が無能っていうより原を含めた巨人のコーチ､選手が誰一人役に立ってない
所詮､巨人はラミレス､クルーン､グライシンガーだな

ところで昨日の最終回の山口はなんだったんだ？
キャッチボールならよそでやれ

篠塚打撃コーチを変えろ
昨日の試合と無策で点が取れなかった日本シリーズ最終戦での打撃は良く似てる
打つ手がない奴は外してデーブでも呼んでこい

巨人の１軍コーチは伊原、尾花以外は原を含めて無能。

本当にドタバタ継投も意味不明だよ
ワンポイント継投の真似をしたいんだろうが
渡辺俊介を結局使わなかった

岩村を外す勇気があるかどうかで原の評価が決まる。
短期決戦では後手に回ると取り返しがつかない。
西岡や関本がいないんだから、川崎を使ってチームに喝を入れるのが必要。
選手に危機感を与えるのも重要なスキルの一つだ。

サムライジャパン
　　　↓
ハラキリジャパン

俊介を使わなかったのはアメリカラウンドまでとっておくためだろ

岩村、福留、一浪、山口、カッス、亀井　要らぬ者多し

一点に抑えたのは岩隈だけ
あとのピッチャーは
相手のミスがなければ３点くらいとられてた
これから球数制限が緩くなるんだから
俊介を温存するメリットなんてあんまり無い

岩村の控えでいいから、なんで西岡をメンバーに入れとかなかったの？？
西岡はスイッチヒッターでもあるし、使い勝手いいだろ
岩村がこんな調子でも変える選手がいない状況にしたのは原監督ですよね

亀井なんか入れんで、とりあえず西岡を入れとくべきだったろ
バカ監督すぎるよ

亀井、内海、カッス、岩村、福留、一浪、山口　要らぬ者多し

必要なのを全部落としてゴミ拾いかよｗ

>>50
球数の問題じゃなくて、相手に俊介の球を見せたくなかったんだろう
予選の時点で球に慣れられたら本選で不利になるから

>>54
１週間やそこらで慣れるなら
もともと渡辺なんて通用しないよ
逆にこれは打てないと思わせて
先発にもってくる位の奇策をやって欲しいね

>>４１,４４
巨人はドラクエの作戦に例えたら「がんがんいこうぜ」やから脳など不要。
ＷＢＣで必要なのは「命大事に」か、「命令させろ」となるから、ボヤキ
の方が断然良い。

ｸｿ腹はWBC終了してﾍﾟﾅﾝﾄに戻ってからの自分の立場が大事でｺﾞﾐ売巨ﾁﾝ軍からｺﾞﾐ屑みてーなｶｽ選手を残したんだろ。
ｲﾋに損ないの糞爺とｶﾀﾜの終身名誉なんたらの目があるからって私物かすんな!!

素人がﾌﾟﾛ批判してんじゃねーよ

プロが素人も呆れるような采配してんじゃねーっつうの

岩村にこだわったせいでここまで片岡・川崎全然試せてないから
次から絶不調岩村に変えていざ先発で使おうと思っても
全く実戦感覚が無いから期待しづらいんだよなー。

たとえば8回、先頭岩村の打席で左相手だから右の代打片岡もできたはずだけど
今まで全く使ってなかったせいで踏み切れなかった。
結果、空振り三振。

登板してない投手もだけどこれは後々響いてくるよ

バントもそうだけど、山口が本当に理解不能。
左打者のワンポかと思ったら右打者で結局四球って何？

山口が今大会でもう使えなくなっている可能性もあるな

山口はミスターサタンみたいな役割なんだろうな

イチローのコメント ｢試合に負けた事に、原が辰徳…。｣

投手陣に関しては原じゃなく山田の責任でしょ

山田の偉そうなニヤケ顔がまたむかつくんだよ

藤川もアメリカじゃ滅多打ちだよ。守っている野手のテンポが悪くなりそうな
投球をしているし、顔もしかめっ面で審判の印象も悪い。

>>61
それでも山口を使い続けるよ。だって原だもの

ジャイアンツ愛を優先

ジャイアンツ愛でも空気の内海

昨日姉貴が久々実家に帰ってきた。脱いだ服から落ちたメモに

１日：右へ
２日：左へ
３日：右目
４日：左目
５日：死ね
６日：ごめんね
７日：死ね

と書いてあった。
カレンダーを見て１２月２０日と気づいたのは３時間後だった


意味が解った瞬間、全身に鳥肌が立つと同時に血の気が引いた

>>67みつを乙

選手交替のとき通訳を使わずに嬉しそうにメモを持って自分で審判のところに
話しに行く。下手な片言英語で話しかけていたら、アメリカ本土では馬鹿にされる。
日本だから相手にしてもらっているんだ。(審判だって場所を心得ている)
これから微妙な判定には抗議もしなければならないだろう。通訳を帯同しろ。
イチローのトレーナーをイチローが使えないのか。それもおかしい。
いいか、もし下手な負けかたしたら責任は全部監督にあるんだぞ。
選手達が力を出せるように環境を整えるのが首脳陣。
監督のインタビューで有頂天になって、はしゃぎすぎるな。選手達がドン引きする。

>>69
これ何のコピペ

このメンバーで誰が監督やっても同じて言ったの誰だよｗ

>>23
いや落合もさっさと負けろって思ってるよ
自分のチームの選手を出してないからWBCが話題になることすら嫌ってる
親会社もそれは同じで中日スポーツのWBC韓国戦の次の日の記事

＞1面がグランパスで、２・３面が味噌のどうでもいいオープン戦情報
＞４面でやっとＷＢＣの村田アップ（しかし白黒）
＞5面でイチローカラー

野村、星野、落合・・・どれもアンチ巨人の筆頭格じゃねーか
やっぱ原さんを始めジャイアンツ愛でチーム構成するべきだな
巨人はONの時から日本の高度経済成長のシンボルだったし
巨人こそがこの国を支えてきた
アンチ巨人は日本を滅ぼそうとしてる連中

>>74
むしろ読売が国際試合に関わるようになったら
途端に泥試合やるようになった

>>75
いやいや北京の星野を見て何を言うかｗ
今回とは比べものにならないくらい糞だったろｗ
原監督マンセー

原が野村か古田か渡辺をコーチとして招聘すれば良かったんだよ。
選手のモチベーション的には監督は星野か原の方がいいに決まってる。
ただ、細かい作戦が出来ない事は強化試合でわかってたんだから。
そういうときこそNPBの偉いさんが動けばいいのに。

まあ、このままじゃ接戦での采配は期待できない。

＞選手のモチベーション的には監督は星野か原の方がいいに決まってる。

巨カス乙。モチベーションも星野や原みたいな無能じゃ下がるだろ。
イチローも負けて原辰と名指しで批判してたぞ

>>51
その通り。岩村は絶対に調子悪くならない、という前提で選考するから選手層が薄くなった。
何が起こってもいいように想定して選考しないから、ある意味北京の二の舞。
星野が自分の教え子に固執したように、原も柔軟性が欠けている。

ゴキローなんて打っても内野安打しか期待できないし
それなのに10回に7回はアウトになるんだからそんな無能なゴキローを切れよ
内川が外野でレギュラー使った方がいい

素人が偉そうに語る相手が、2ちゃんしか無い馬鹿の集まりはココですね。

>>81
同意
まだ監督になって若いのに３回も優勝してる原さんに間違いはない！
素人はすっこんでろ！

だいたいペナントではこの監督のチームに負けてんじゃん
まだ大会も始まったばっかなのに

このチームで楽しむしかないだろ
アホばっかだな。

巨人は原監督になって毎年優勝してるからな
星野や野村や落合みたいなペナントでも勝てない無能とは違う
原さんでよかった

岩村...。

他チームの中心選手引き抜いて優勝してるだけだろ
自分たちが強くなるだけでなく、相手チームを弱体化させるからな。
そりゃアホでも優勝するよ。むしろ、あれだけの戦力を持ちながら、
ナベQに完敗したことのほうが重要。

FAなら犯珍や味噌や便器も負けてないようですがなｗ
でも優勝してるのは巨人だけ
それは監督が優秀だから

>>84 巨人は原さんで勝っていると言うより、組織と金で勝っているといった方がより正しい。
その証拠に、原さんは日本シリーズにまだ勝てない。短期決戦での評価は、これからでしょう。

原はわしが育成するって
選手を愛で選ぶ時点で無能

広島に巨人の金があったら毎年優勝。

>>88
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原さんは日本シリーズ優勝経験監督ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことも知らずに批判してるのか
やっぱり原監督のアンチはニワカだと確定したな

また虚ヲタの原マンセーか

一回負けたくらいで、ギャーギャーうるさいよ素人。
そんな奴はスポーツ見るな。

原だって充分素人臭い
巨人の全員四番打線がＷＢＣでは
全員三番打線になっただけ
それだけでつなげる野球とか
アホ大将そのもの

カストロ元議長手記で「優れたチームである日本を倒して優勝したい」日韓戦8回のバントは酷評、キューバ選手にもダメ出し

私は（ワールド）ベースボールクラシックの経過を国営放送で楽しみに見ている。
３月９日月曜日、キューバ最大のライバル２国である日本と韓国の間で試合が行われた。

結果は1-0で後者がリードしている状態で、日本の攻撃が残り２回の場面だ。
危険で象徴的な打者であるイチローはそれまで３度も凡退していたが、
ついに単打を放ち塁に出た。ここで日本のコーチはチームで一番当たっている
2番打者にバントを命じ、敵にみすみす２アウト目を献上したのである。
経験のある我がチームにおいては、その選択はいかように分析しても過ちであろう。

（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィデル・カストロ

2009年3月9日11:14
ttp://www.escambray.cu/Eng/Special/Comradefidel/2009/Cbaseballclassic090310139.htm

>>94
すまん自己レス
日本じゃ三番打者でも世界レベルじゃ
器用貧乏の集まりだろって事が言いたかった

>>94
じゃあ見るな語るな

アホ

>>97
こういう読売脳にわかりやすく説明すれば
原の打線は世界レベルじゃ

1 イチロー
2 亀井
3 亀井
4 亀井
5 亀井
6 亀井
7 亀井
8 亀井
9 亀井

大体これくらいのレベルだと気づいていない
最初の人選から間違っている

>>97
熱くなるなあほ

ルンバ＝原辰徳＝フィリペ・アルー

原は、大味な野球でペナントレース終わってみたら巨大戦力のおかげで優勝みたいな監督しかしてないからなぁ。
やっぱり短期決戦の実績で監督を選ぶべきだってことが改めてわかったな。

>>98
お前は原だけじゃ無く日本プロ野球を馬鹿にしてる。
仮にも日本ではトップレベルで野球やってる人間達を。

そのカキコミはなんだか残念。

原は今ごろ､ラミレス､クルーン､グライシンガー､スンヨプの外国人の存在の大きさを改めて実感してる事だろう
もう日本人じゃ頼りないって…

原は対戦相手が喜ぶ采配をする名監督。
巨人の場合１番高橋２番二岡とかが故障して
鈴木、キムタクが１、２番に入り逆に強くなる。
韓国戦のバントも韓国側からラッキーと思われたに
違いない。
その証拠に韓国のイム投手は全力で投げバント
させたくないというよりも、むしろバント失敗から
ヒッティングにならないようにバントし易いように
投げていた。

原監督は悪くない。
1番バッターが悪い。

>>104
だから原監督はそれしか策がなかったのはゴキローのせいだと>>7で言ってるだろアホ
ゴキローが盗塁拒否したんだから仕方あるまい
攻めるならゴキローを攻めろ

侍ジャパンの目標は、そもそも北京のリベンジという設定ではない、王者の連覇である。
つまり、はじめから韓国を倒すことを意図したチーム作りではなく、
米・キューバ・ドミニカ等の強豪国を倒すためにチーム作りをしている。

日本は投手力・守備力を武器に強豪国と戦うわけだが、厳しい球を投げてもフェンスオーバーさせるメジャークラス相手では、まず３失点は計算に入れなければならない。
もっと言えば投手陣の合格ラインは９回３失点である。

松坂はレッドソックスでも７回２失点が合格ライン。そして、松坂以下の日本投手なら５〜６点の戦いは始めから想定しなければならない。

そうした強豪チームに勝つために、日本は３点〜５点に抑え、４点〜６点の得点が必要になる。
つまり、侍ジャパンは、真っ向勝負で強豪国へ勝つチーム作りを今実践しており、そしてその発展途上にある。

侍ジャパンが４点〜６点得点する戦略とは何か。

メジャー本格派投手の球は微妙に変化しそして重い、日本人は力負けをする。入団当初の松井秀やイチローもつまったゴロしか打てなかった。
ホームランの打ち合いではメジャーには勝てない。ホームラン頼みの戦略ではなく、いかに得点圏にランナーを数多く進めるかがポイント。
ワンヒットで得点圏のランナーを返していく戦略が必要。基本は連打で攻撃。

【4〜6点得点するポイント】
○一本の安打で一つでも多くの進塁をする。
　（練習試合から、アウトになるリスクを恐れず果敢に走塁、繰り返しこの練習をしている）
○盗塁出来る俊足を揃える
○二塁打が必要
　（二塁打を打てる中距離ヒッターを選定している）
○ 一個でも多くの四球を取る
（選球眼の良い選手を揃えている）

安打から送りバントで１点を積み重ねる野球では、６点を奪う事はできない。
そこで、侍ジャパンは、３番打者タイプの選手かつ俊足の選手を起用し、どこからでも二塁打、そして走力によりワンヒットで返す、この戦略をとっている。
前半は３点以上の得点を狙い強攻策、そして１点を争う展開になれば終盤にはバントを絡める。一環して、このスタンスをとっている。
小笠原・福留・岩村　この三選手はメジャーの球を打ち返す潜在能力を持っているので、調子が上向く事が待たれる。
まだ侍ジャパンは完成していない。

>>108
そこから小笠原の名前だけ抜けば君の言っている理想も理解できよう。
俺の冷静な意見だ。

>>95
>>95
>>95
>>95
>>95
>>95

さすがカストロｗ
原のルンバはワールドクラスｗｗ

世界で馬鹿にされる糞采配するのは原くらいだろ

誰だよこのゴミを世界大会に送り出したの

>>111ルンバならドミニカのフィリペ・アルーも負けてないよ

そもそも辰徳はスモールベースボールを全然理解していない。
内川をカッスに変えたのを見れば明らか。
頭の中がラミレスラミレスラミレスだからしょうがないが…。

まぁ>>108一番正論を言っているような気がするけど、原信が采配ミスをしたのは確か。

原が無能なのは巨人ファン以外には常識｡巨人の指揮とったら誰でも優勝できると思うけど｡
てか谷飼い殺すくらいならくれよ｡

まあ日本代表の監督である限りは応援するよ｡

>>115 ヤワラちゃんもいずれ小坂さんのようにお暇をいただくことでしょう。

原の采配が糞すぎる
まだ星野の方がマシ

まァ結局残り全勝したら
原に国民栄誉賞やれよ

明るくていい人なんだろうけどね、嫌いじゃないよ。でもなんか天然？な感じ。選手を最大限に活用できてなくない？ちょっと心配。

【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236758752/

【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236758752/

中島のバントに古田は沈黙。やっぱ賢いね。

村田の内野フライと原のバント指示は日本人の夢を打ち砕いたね。
何がスモールベースボールだ。ば〜か。

もう辞退しようぜ

左投手を打てない左打者ばかり集めた選考が糞なんだよ
なんで西岡や井口やかずおや栗原をいれないんだ馬鹿たれ

日本で監督なれんのは能力じゃなくて知名度だからな。やばいわ日本野球。
一死一塁でバントは自殺行為と結論出てるだろーが。
こんな采配するなんて尋常じゃないほどの馬鹿か敵国のまわしもんだわ。
ホント監督で勝つことはないけど、監督で負けることはあるわな。

村田を4番なんかあほのやること
明らかに技術不足やん

野村曰く

勝ちに不思議の勝ちはアリ
負けに不思議の負けはナシ

だそうだ。

侍ジャパン痛恨の大チョンボ…次戦“松坂”登板できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000023-ykf-spo

代わりは星野とかいうアホネタだけは止めろよな
星野以外ならアマ球界の監督でも構わんよ

カストロまでにも言われてるｗ
本当バント擁護厨は野球知らないよねｗ
あのバント評価してる経験者なんていないからｗ

>>129
山田が悪いわな。星野みたいにぼけーっとしてて何もしてないから何かやらかすと思ったけど
とっとと帰って来い！

皆が怒っているのは韓国に負けたからでなく、�@かなり個人的事情を持ち込んだメンバー選考、�A不適切な采配、�B柔軟性のない選手起用、�C危機管理能力のなさ、に対して怒ってるんでしょ。

世界的英雄カストロにまで批判される原（笑）

>>131
バントの代わりに何をサインを出しますか？

あのバントは素晴らしい　村田にスクイズが欲しかった

もっと1点1点とる野球が必要だな

930 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/03/11(水) 19:23:30 ID:C1WCUlsb0
カストロの場合は野球にも通じてるのはまちろんだが、命をかけて作戦をたてて
いた人間だから、定石と奇策、その合間で極限の選択をせまられながら生きてきた
わけだからな。真剣勝負とはいうが、ほんとうに生き死にかけて戦った人間は
すくない。そういう男が言った。あのバントはない、と

バント厨って生きてて恥ずかしくないの？

>>133
そのとおり。

結局原の采配で負けている
このままだと同じ失敗を繰り返す

打ってくれればコールド
悪いときは完封
こんな野球で決勝リーグは勝ち抜けない
悪いときも一点もぎ取る野球をするのが監督の仕事
選手が悪いときはお手上げっていうなら監督はいらない
八回バントだけをいってるわけじゃない
それまでに手を打たなかったこと、そんな状況にまで追い込まれたこと、選手起用
全てにおいて原の無能さが浮き彫りになっている

>>137
まあ、本チャンだったら若大将のおかげで全員死亡だもんな。

キューバが日本を避けて2位狙いするのを願うかな

侍ジャパンが４点〜６点得点する戦略とは何か。

メジャー本格派投手の球は微妙に変化しそして重い、日本人は力負けをする。入団当初の松井秀やイチローもつまったゴロしか打てなかった。
ホームランの打ち合いではメジャーには勝てない。ホームラン頼みの戦略ではなく、いかに得点圏にランナーを数多く進めるかがポイント。
ワンヒットで得点圏のランナーを返していく戦略が必要。基本は連打で攻撃。

【4〜6点得点するポイント】
○一本の安打で一つでも多くの進塁をする。
　（練習試合から、アウトになるリスクを恐れず果敢に走塁、繰り返しこの練習をしている）
○盗塁出来る俊足を揃える
○二塁打が必要
　（二塁打を打てる中距離ヒッターを選定している）
○ 一個でも多くの四球を取る
（選球眼の良い選手を揃えている）

安打から送りバントで１点を積み重ねる野球では、６点を奪う事はできない。
そこで、侍ジャパンは、３番打者タイプの選手かつ俊足の選手を起用し、どこからでも二塁打、そして走力によりワンヒットで返す、この戦略をとっている。
前半は３点以上の得点を狙い強攻策、そして１点を争う展開になれば終盤にはバントを絡める。一環して、このスタンスをとっている。
小笠原・福留・岩村　この三選手はメジャーの球を打ち返す潜在能力を持っているので、調子が上向く事が待たれる。
まだ侍ジャパンは完成していない。

今はメジャー軍団を実力でねじ伏せる為の準備段階。

今度は腹切りジャパンが
キューバに１４―２で負けるに一票

>>143
４点〜６点得点なんて無理無理ｗ

投手陣に2点以内に
抑えてもらいなんとか3点取って勝つしかないｗ

3点以上取られたら諦めようｗｗ

>>143
ひとつ言えることは日本レベルの長距離砲は役に立たないね

【野球/WBC】ＷＢＣ落選男が“ゲキ白”…精神論に振り回されるな！-初代世界戦士、西岡＆里崎（ZAKZAK）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236764842/

原アホ
１　岩村は、去年も前半は全然ダメじゃったんだ
岩村使うな、研究してるのか！
２　何で中島バントなんじゃ
３　９回、何で山口使うんじゃ、最初から藤川使え
４　去年の日本シリ第７戦、全然反省しとらん
　　�@１点を争う試合で、西武に負けたのは片岡の足だろ
　　岩村に代えて片岡使え
　　�A第７戦の西武の継投、参考にせい。
　　あれだけ、いいピッチャー揃ってるのに
　　何で、イワクマあんなに引っ張るんじゃ
　　１人、２〜３イニングで交代せい。
渡辺監督なら、楽勝してたわ。
ほんま、なさけない。

>>145

スモールベースボール信者は日本が決勝まで２点に抑えられると信仰してますね。
３点以上取られたら、メジャークラスのチームに勝てない。
確かに、それが日本の実力かもしれませんね。

優勝を目標としないのであれば、スモールベースボールでも良いかもしれません。
しかし、侍ジャパンは本気でしかも実力でアメリカに勝とうとしてますね。

原らしい選択です。

>>146
何を言ってる！野球はツーアウトからだろ！

てかバントの後でタイムリーで同点、その後逆転出来て勝てたら、こんな批判されないんだろうな〜。

俺的には、タイムリーを打たれた直前の古田の一言（三塁ベースをつめろ）。

外野の人間が分かっていて、試合をしている現場が分かってない時点で…

>>145-146
ｗｗとか使っておちゃらけてるけどホントその通りなんだよな。
“あと一本が出ない”が一試合に5回ぐらいあるのが日本代表。
パワーがないのをつなぎの野球と言って誤魔化してるけど良い投手が出て来ると全く繋がらない。

シーズン同様にムカつくな馬鹿大将
とっとと球界から失せろよ

連投スマン

しかも何回かのチョンの走塁、攻撃ミスがあったにも関わらず、日本に流れがこなかった。俺は絶対に逆転出来ると思ってたんだけどさ♪
さすがにノーアウト2、3塁のピンチを凌いでから点が取れなかった時は、負けたと思ったが。

侍ジャパンの理想の完成系はツーベースの連打で１点。
ホームランが出なくても８安打で６点奪う戦術。

その完成系の為には、小笠原・福留等がツーベースを打ちまくる必要がある。
中島・城島・村田は十分ツーベースが期待できる仕上がり。
一番から九番までツーベースが出れくらい打てるか。

ここが練習試合２試合のチェックポイントですね。

ジャイアンツ戦見ないから分かんないけど原で「これは好采配！」ってなエピソードある？

カストロ、次の日本戦でキューバが負けたら赤っ恥だろｗｗ

>>155
理想の非完成形だなｗ

巨人ﾌｧﾝだけど原さんはすごく堅実な采配する人
絶対にﾊﾞﾝﾄと代走をつかう
調子のいい選手をﾌﾙ出場させるより怪我させないように代走をおくる

良い人なんだけど凡将なんだよな
ＮＰＢがしがらみだらけで腐ってるから本当に勝つための監督を選出できないだけ
根っこが腐ってる国が勝てるわけないぜ

>>158

確かに小笠原を筆頭に、この戦略は完成する事なく終わりそうな気がします。
原がツーベース攻勢で６点を奪う戦略を軌道修正するのか、ここも練習試合２試合で注目してます。

悪い人じゃないんだけどね
犠牲プレーが好きとゆうか
でも西岡は選んでほしかったなぁ…

1番バッターがとにかく粘って四球を選ぶ
それで２盗　そして2番バッターが送り　1死3塁
3番がスクイズか犠牲フライで無安打で1点取る攻撃してほしい

それが世界レベルの投手から何とか得点できる日本の攻撃

そして細かな継投で逃げ切る！

それが一番日本が勝つ確率高いよｗ

>>160
ＮＰＢがしがらみだらけで腐ってるから本当に勝つための監督を選出できないだけ

そのとおり！　ナベツネとかムカつくね

キューバ戦はとにかく選球眼のいい打者揃えて四球狙いで行ってほしい

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打.250　打率 　　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　.500　　　.677
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了

打撃コーチ、篠塚はねえだろう篠塚はw

>>163
禿同
イチローとか打たないでいいから四球選んでほしい

このチームは原ＪＡＰＡＮではなくて
侍ＪＡＰＡＮの名のとおり
実質監督　伊東
投手ｺｰﾁ　山田
であるから、原はどうでもいい存在。

で、ここまで（1次終了まで）のチェック。
Ｐは大丈Ｖ、ただし抑えが問題。
打は4番は村田でいい、しっかり振れてる。
　→韓国戦、内容合格結果は重要ではない。
　あと城島は5番に据えるべし、やっぱりＭｒの目は確か。
他では岩村out片岡inくらいかな。

2次では韓国恐るに足らず、ｽﾝﾖﾌﾟのいない韓国は無問題、4・5番は只の豚。

最終的にはキューバ・米国が相手、いかに点を取るかだけ。
アテネの準決勝の二の舞だけは勘弁願いたい。

しかし伊東の事、策は練っているはず。

>>106
>>7見たが、ただの憶測じゃん。
そこまでして庇ったら逆に原がかわいそうだと思ったぞ。

ペナントで勝つには監督の采配能力より政治力、それを支える球団の資金力
選手の買占め作戦が通用するのは国内だけ

原の采配に期待する方がおかしい
選手の出来に期待するしかないが、優勝は難しそうだな

亀井(笑)

>>171
心配しなくていい。
原が伊東に任せているから（多分）。

今度から本当に「ワールド」なんだから
実績のある城島がクリーンアップやるしかないな
村田は割りきって９番でも良いだろ、
中途半端に６〜８あたりを打たすと欲を出すに決まってる
青木中島は２と７で「つなぎ」をやらせたらいい

あたし野球やってるけど、バント厨って基地外なの？おっさんなの？

村田は4番でいいだろ。他にいないし。
小笠原、城島の3人で振り回せばいいとおもう。
北京の時は、スモールとか言って全然迫力のない打線になったわけだし。

でも原って2002年の時はもっとおもいきった采配してた気がする。
結局、北京の星野にしても原にしても前回の王監督の采配をアレンジしてダメにした感じだな。

2002年はコーチが良かったそうな
でも口うるさいと感じて追い出したら
翌年優勝逃して自分も退団

中島送りバント(笑)
岩村(笑)
代打糞笠原(笑)

>◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

>前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
>イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
>中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
>送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
>をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

【WBC】 「フラッシュがまぶしくて投球できない」奉重根アピールは予め作り上げられた脚本だった？[03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236774320/

◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

もう次の大会に期待しよう

今回は巨人オナニー大会だからもう終わりだ

>>181
くだらんね。あんな練習試合に満面の笑顔はありえないだろ？

伊東ってずっとAクラスだった西武をBクラスにした最悪監督だろ
腹（笑）と比べても変わらないレベルじゃないのか

なぜ原を叩くのか全く理解できない

◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

原が監督になったからスンヨプ遠慮してくれたのかな？原効果？

代打小笠原の三級三振はワロタ

小笠原は日ハムにいたほうが燃えてる感じで好きだった。巨人にきてヘタになった？

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打.050　打率 　　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　.250　　　.300
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了 0.400

あの場面の力関係ならこんなもんでしょう。

>>187
去年あんなクソな成績でＷＢＣ出場するなんて言えんだろ
まぁそれなら福留はどうなんだって話だが・・・

そうだけどさ、俺ならやりずらい(__)

監督としては、有能だわコイツ。

中島の打順や村田 ダルの輝きかた見たら、星野と違うわ‥

イチローがようやく打って、ウェーブまでして、それで今波に乗ってる中島にバント
現地で見てたけどものすごい白けてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩村ってよく知らないけど普段は打つの上手いの？

岩村はしぶといバッティングをしますね。
以前のようなホームランを狙うバッターではなくなったけど、
ツーベースなら十分打てる。選球眼も良い。

本来なら侍ジャパンを引っ張る選手なんだが・・調子を上げるのが間に合いそうにない・・

>>194
ウェーブみたいバカやるやつに言われたくないわ

キューバのチャップマン・・・
日本が打てるわけねえ

>>193
星野が酷すぎただけ
有能に見えるのは勘違いだよ

村田は４番ではダメだ・・・下位に置いとけ
輝いてるとか何の冗談だよｗ

中島はどう考えても3番だろ
青木3番とかないわ

岩村の打席でのスイングみてたら明らかに迷いがある。
だからなかなか改善されない。片岡を出すしかない。

村田しか4番候補いないだろ。ここで代えたら彼は北京のようにどんどん沈んでいくぞ。
スタイルを貫かせたほうが、どっちつかずになるよりメリットはある。

村田の試合後のコメントから
もう既に村田の心の中に四番としての自覚が芽生えている
もう四番で固定する以外に手が無い

◇ 韓・日ぎこちない遭遇
韓国選手らは羽田空港で出国のために待機する短い時間にやはりアメリカ行きの飛行機に乗る日本
選手らとぎこちない出会いを持った。和気あいあいとした韓国選手らと違い、日本選手らは暗い表情
で首を下げたまま横を擦れちがって行ったと説明して選手らは「ひとつ間違って私たちが敗れていた
らああなっていた所だ」と首を横に振った。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

これが酷な現実ｗｗｗ日猿

>>196
>>202
岩村はストライクゾーンの球でも右肩を開いてスイングして、
打球がみんなバックネット方向のファールになっちゃってるね。
あれを見て今の岩村には四球を期待するしかないな、と思ったよ。
ヤクルト時代はもの凄く良いバッターだったんだが…

福留は２次ラウンド以降のどこかで爆発してくれる気がする。
韓国戦のスイングを見ててそう思った。

原は優勝しなければ星野級にたたかれる。
全てを許すとしても亀井インだけは言い訳できない。

>>163
日本シリ第七戦で相手に似たようなことをやられて同点に追いつかれ、
その勢いで逆点されたことをもう忘れているのかね。

※中島裕之
12打席 4安打 2長打 4四球
安打確率 4安打/12打席 = 33%
出塁率 8出塁/12打席 = 67%
長打確率 2/12 = 17%
アウト率 100 - 出塁率 = 33%

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打17%　安打率 　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　33%　　　67%
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値──┐
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁　　　　　　　　　　　　　　　アウト率33%
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了────────────┘

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　辰徳、1死1塁で中島に送りバントさせたらあかんやろ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　あそこは代打亀井や
　　　ﾉ　`ｰ―i´

一塁ｲﾁﾛｰ、右ピッチャー、当たってる中島が打席、
そして一死・1点差・・・選択肢に何故「バント」があるのが分からん。
青木が8割バッターっていうなら分かるが・・
原は多分、常に監督責任に対しての保身が頭をよぎってるんじゃないかな。
「バントしてあとは青木に託しました」みたいなこと言えば、
責任が軽減されるみたいな・・　もぉ、やめちまえよな。替わりに草野球の監督でいいよ。
去年の日本シリーズの越智の交代を思い出したよ。やな予感が的中したぁ。
オレは去年の代表監督騒動のときから、代表監督はナベＱでいいと思っていたが・・
一年目の新人監督だからって候補にも入れない（打診したっていう前置きはあったみたいだけど、
あれは遠まわしに”まさか出ないよね”的なけん制にも似たアクションでしょ）
実に日本らしいというか・・
海外だったら新人監督が「リーグ優勝、シリーズ優勝、アジアリーグ優勝」
を達成したらそれこそヒーロー扱いで押し出されるんだろうけど。
原は小さなガッツポーズと三本締めの拍手だけしてればいいんだよ。
あっ、ちなみにオレガキの頃からの巨人ファンね。

原はラミレス､グライシンガー､スンヨプ､クルーンがいないと優勝できません

>>204
朝鮮人の『細目』と言うのは視界を遮るのと同時にそう言う『幻覚作用』をもたらすんだな？

日本は監督がハンディキャップ

アホ監督だから中島3番だろ

>>95
カストロにも采配批判される原ｗ

ていうか、それよりもそんな細かい所まで見てるカストロすげえｗ

>>163
アホくさ
来たらラッキー程度の頻度でしか起きない四球を大口開けて待ってる野球なんざ日本でしか通用しねーよ

月曜の試合だって
「初球は様子見るか…」ストライク！！
「よし初球ストライクなら次は外してくるな」ストライク！！「アレ？」のパターンで2-0に追い込まれた馬鹿が何人居るんだよ

投げて打って走るのが野球の根幹。
小細工なんざたまにやるから意表をつけるんであって、
年中小細工ばかりなら只のチキンと侮られ見透かされる

腹立たしいが、野球に限らず、現在のスポーツにおける全ての日韓対決で見透かされっぱなしだ

地力はある？本当は強い？
だったら様子見しないで最初から全力でぶつかれよ！叩き潰せよ！
ああもう腹が立つわ

>>216

ヒント　チャップマンのフォームとファールにする技術

君のような素人は10年はロムってね

　
チャップマンのクロスボールは脅威的ですわ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sukenchu/article/6

珍金峰との対決が見たかった

原アホ
１　岩村は、去年も前半は全然ダメじゃったんだ
岩村使うな、研究してるのか！
２　何で中島バントなんじゃ
３　９回、何で山口使うんじゃ、最初から藤川使え
４　去年の日本シリ第７戦、全然反省しとらん
　　�@１点を争う試合で、西武に負けたのは片岡の足だろ
　　岩村に代えて片岡使え
　　�A第７戦の西武の継投、参考にせい。
　　あれだけ、いいピッチャー揃ってるのに
　　何で、イワクマあんなに引っ張るんじゃ
　　１人、２〜３イニングで交代せい。
渡辺監督なら、楽勝してたわ。
ほんま、なさけない。

てか今テロ朝でカストロ元議長が8回のバントを絶賛したていってたぞ。どっちだｗ

韓国投手も「バント助かった」…物議をかもす原の采配

　キューバのカストロ前議長が批判するなど、物議をかもしている９日の韓国戦、
８回１死一塁の場面でバントのサインを出した原監督の采配。
実はそのときマウンド上にいた相手韓国のリリーフエース、
林昌勇投手（３２）＝ヤクルト＝もほくそ笑んでいた。

　韓国紙・スポーツソウル（１１日付）によると、林は問題の場面を振り返り、
「打席に立った中島は打撃のセンスが一番いい選手で、
俊足のイチローが走者だったため、内心、警戒感いっぱいだった」と告白。
「バントをしてくれて、あんなにありがたいことはなかった」
と満面笑みで声を弾ませていたと報じた。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031216_all.html


【国際】キューバ・カストロ前議長、日本を批判（ただしＷＢＣでの原采配の話）…イチローを「危険な選手」と絶賛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236832288/

カストロ今日は大絶賛してたらしいぞｗ

>>223
朝日の捏造らしい。

日本代表は頑張ったよ！
勝負のアヤだから、ああいう不運もある
日本で一番野球のうまい選手を選んだ結構がこれなんだから、暴言ではなく拍手で迎えようや

アンチ原って、年齢層高いよね。

年齢どうやって調べるの？

原を叩いてる奴は素人

１次ラウンド突破なんて正直余裕だろ？
だから小笠原や岩村という足枷を付けて試合をしていたんだ
漫画とかでよく鉛を身に付けてトレーニングしてるだろ？

２次ラウンドではこれらの足枷を外し、身軽になった日本代表はついに本領を発揮する

>>216
同感
特に野球に限らずってところがｗ

気迫に欠けるっつうか、相手を叩き潰す気概が無いんだよな
奴らのハッタリに怖気づいて、安全策が唯一の作戦のようになってる

オリンピックの時、キューバは緻密な相手チームが嫌がる、日本的なチームでびっくりした。
きっと前回のＷＢＣの負けを糧に勝てる野球を研究したのだろう。
監督は以前シダックスで野村のもと、プレーした選手だったとのこと。
それで納得できた。

今の原野球では野村イズム持ったキューバには手も足もでないだろう。

野村イズムとやらのキューバ監督は成績不振でクビになりましたｗ

俺は後任にレオン監督を推薦する。

万年最下位チームの打者が4番だからな。勝ち目ないって

ほとんどは結果論で叩いているとしか思えない。
青木が同点タイムリーを打っていたとしても叩くのか。
1死からのバントは外国では少ないが、日本ではよくある。
それよりも、8回先頭の岩村に代打を出さなかったのが問題だった。

名将ではないが、さほどひどいわけでもない。

選手の実力を引き上げるような采配もなく、

かといって選手のやる気をそいでチーム力をなくすタイプでもない。

西武渡辺監督とか落合とかがいいんだろうけど、安パイってとこじゃねえか？

>>234
どっちも問題だよｗ

少なくとも、やるだけやって結果が出なかったらしょうがない、っていう采配ではなかった。
だから未だに叩かれてるわけだが。

韓国人として言います.

私は HARAは愛しています.

HARAは韓国で菩薩と呼ばれています.

心が広いからですね.

HARAは大人です.

>>236
バントを問題視している人は、
イチロー盗塁または、中島強行を主張だと思うが、
それが盗塁失敗や併殺だった場合、納得したとは思えない。
岩村に代打は、失敗しても納得できる。

小笠原の２打席はないな

>>232
またポコチン露出するから駄目

報ステ今日はあのバントについてか

カストロに批判されるカス原

強すぎると警戒される。

相手国を油断させるいい材料になったんじゃねえか？

敵に何をするのかわからないと思わせる原監督はさすがだｗ
敵は恐怖に慄くだろうｗｗｗ

原恐るべし

原の代打起用的中したね。

今までの采配と、いきなり変わったからなー・・・

バッカじゃなろかルンバ！！
トラウマで盗塁アウトでも思い浮かんだんじゃね。

空振り、空振りでゴーンか。巨人は面白い野球するねえ。
今日は解説が難しいんじゃないってのもあったな。

ちょ、たまにはバント、あれれ・・・ってか。

原はもうイチローを3番に戻すつもりはないのか

バント批判は結果論で言ってるんじゃないよ。
青木がタイムリーを打つ打たないはまた別の話だよ。
中島がバントの構えをした瞬間に
こみあげてきた怒りと脱力感の正体はなんだって話だよ。

あそこが最大の見せ場だろ。
イチローと中島がどうチャンスを広げるか。
ドキドキワクワクするところだろ。

興奮がいっぺんに冷めちまっただろ。

成功しようが失敗しようが
勝とうが負けようがあそこがあの試合の見せ場だろ。
なのにせっかくの舞台で選手が能力と技を存分に発揮できる
機会を原は奪ったんだよ。

あそこでバントなんかしたらもうそれは野球じゃないよ。
イムと青木の勝負にすべてがゆだねられたらそこに野球の醍醐味はないよ。
そんなことやってたらジャンケンと同じだよ。
イムがパーで青木がグーだったね。残念だったね。
こんな感想しか残らないじゃねえか。
原は野球をやることを放棄したんだよ。

イチローも中島もあの場面で野球の醍醐味を見せるために
これまで野球やってきたんだよ。

勝とうが負けようがそんなのは二の次で
みんなプロの野球がみたいんだよ。

結局、これ以上野球好きをなめんなよって話だよ。

ルンバは日本じゃなくて韓国の走塁だろ　jk

過去に実績を残している遊撃手の西岡をメンバーから外し、
同じく実績があり、元気者の川�ｱをベンチで干してまで出してる中島
その犠牲と期待に応えて良い内容の打撃で打率５割と気を吐く中島

それをあの場面でアウト１つただで相手にくれてやるバントとは・・・

青木が打つ打たないの結果論ではなく、味方を萎えさせ、相手を喜ばせる
あの作戦は勝負というものを知る者なら絶対にやる筈も無い糞采配

原が監督になると分った時点で覚悟はしてたが、全力を尽くし、必死に戦う選手が不憫でならん

ベスト４入り、裏ワザがあるのかも知れないが、もし残れなくて原が帰ってきたとして巨人の監督やるのかな。
ナベツネに何て報告するのか楽しみだ。
やったとして、交流戦の西武戦が楽しみだw

強大な戦力でチームを波に乗せたら無敵なんだが
互角のチーム力じゃそうはいかん
第二ラウンドはどう戦っていくつもりなんだ

強行策失敗なら盗塁を仕掛けるべきだった
盗塁失敗なら強行策をとるべきだった
こう言う批判なら出ると思うけど、バントはないわｗ

バント肯定派がいてビックリ。
信じられん・・。

あの場面で確かに盗塁は難しい。
勝負して、最悪ゲッツーの可能性もある。
しかし、バッターは中島。次は青木。当たっている二人と勝負するのは
ピッチャーの心理からも脅威でしょ。
なのに、当たっている中島が簡単にアウトくれた。これで相手にとって
優位になった。

バント失敗したらどうするの？
仮に成功して、青木が敬遠される可能性もあったわけで。
２番が岩村だったら、わかる。打ちそうにないから、バントさせた方がまし。

だが原則、１アウトランナー１塁でバントはない。２番が当たっていないならわかるが
十分に調子いい選手なのにバントはない。　つーか、見たことない。

もっと簡単に言えば確率論だな。
中島がゲッツーになる可能性と、中島がバント成功する可能性and青木がタイムリー打つ可能性を比較して
どちらが確率が高いか。

野球やってない人でもわかるだろ。あれは。

>>255
野球を知らない、というか物事を分ってない愚か者が増えたという事だろう
我が国の将来はどうなっていくんだろう・・・

>>255
比較するの間違ってない？
�@バント成功+青木安打
�A中島or青木or村田でゲッツーなしで2安打
じゃないのか？

>>255
単に巨カスが暴れているだけで、実際あのバントを肯定するやつは巨カス抜かせば
全くいないと思うので安心しろ

侍ジャパンにモノ申す−。ＷＢＣ日本代表からまさかの“落選”を食らい号泣した男、ロッテの西岡剛内野手（２４）と、同じくロッテの里崎智也捕手（３２）。
２００６年の第１回ＷＢＣで王ジャパンを世界一に導く原動力となった２人が、今大会第１ラウンドで韓国に敗れての屈辱の２位通過をうけ、その胸の内を
それぞれ激白した。

記事本文の続き　西岡の日の丸に対する思い入れは人一倍だ。１０日のオープン戦（横浜戦）後、報道陣から前夜の韓国戦（ＷＢＣ第１ラウンド
Ａ組１、２位決定戦）敗戦の話題を振られると、抑えていた思いがほとばしった。

「チラチラとしか見ていませんでしたよ。ずっと見ていると（代表から漏れた悔しさで）ムカついてくるから」と強がるそばから、「自分だったらこうした、
こういうプレーをしたかった、とイメージしながら見ていた」と本音を漏らした。

そして、０−１という最少得点差の試合だったにもかかわらず、「途中で、負けたと思いましたよ」とキッパリ。記者が「いったいどのあたりで？」と
ツッコミを入れると、「それは言えない。それを言ったらやばいでしょ」といったん口をつぐみかけたが、ポロッと「８回くらい」と明かした。

８回といえば…１点を追って迎えた１死一塁で、打者の中島が送りバントを決めた。一塁走者のイチローに盗塁させる手もあったし、器用な中島なら
右打ち、エンドラン、なんでもござれだった。あまりに手堅く、みすみす勢いをそいだ原采配に、球界内外から疑問の声が上がっているイニングである。

西岡といえば、とにかく国際試合に強い。０６年の第１回ＷＢＣで全８試合に出場し打率．３５５、２本塁打、８打点（チーム２位）、５盗塁（同トップ）。
昨夏の北京五輪ではチーム断トツの打率．４５５をマークした。

>>256
確かに。
>>256
そっちかも。
>>258
安心した！

バントは特別いい方法でもないけど、打たしてても点が入る可能性は恐ろしく低かったでしょうねぇ
青木はアウトだったし、ネクストの4番村田も次の回全くお話にならない結果
中島がアウトにならなかったとしても1アウト１，２塁か１，３塁か２、３塁で次の二人か三人で8回裏終了の可能性が高い
中島に本塁打か長打が出てれば点が入ったかもって話ですかねぇ
それまで0点に抑えられてるし、そんなに都合よく長打が出るものとも思えないですなぁ
次の回の相手投手のピッチング見る限り結果はどうやっても日本の負けだったでしょう
ランナーいたら守備位置が違うから一概には言えませんけどねぇ　ふふふふ
マスコミに関して言えば
キューバのスカトロは一野球ファンに過ぎないからいちいちコメントを取り上げる必要がないですねぇ
野球見てありきたりなコメント出してる暇があるなら仕事しろよ糞野郎って感じでしょうか
政治家はどこの国の馬鹿も暇なんでしょうねぇ
それでお金もらえて幸せですねぇ
ではまた来週

この原叩きの流れをぶった切って悪いんだが
確率だけで言うと
バント成功＋青木安打ってそんなに低いのか？

実際ペナントでは一死でも何度か見たことある作戦だけど

シーズン中の原采配を知っていれば
1死からの送りバンドなんて当たり前の作戦
特段驚くことでは無い

原監督が選ばれてるのだから諦めて応援しろ

>255

中島が普通に打った場合の確立

あの場面での打率を仮に3割として
うち6：4の割合でフライアウトだとして、
さらにゴロのうち半分がランナーの進めないゴロ。
そしてさらにその半分がゲッツーだとして、

ヒット：30%　進塁打：21%
２塁フォースアウトまたはフライアウト：39%
ゲッツー：10%

バントの場合

バント成功率：70％（バント成功率の平均）

とりあえず、かなり適当な確率論だけど、
２アウト２塁以上になる可能性は
バントのが高いと思うけどね。
バントでもうまいところに転がればセーフティになることもあるし。

実際、あの時のチーム打率は2割切ってたから、
中島が打っていった場合の期待値は上記より悪いかも知れん。

ランナーがメジャーで８年連続３０盗塁以上で、バッターは絶好調の中島
という状況で一死からバントやらせる監督は原か星野ぐらいなもんだろう。

>>262
ペナントで１死から中島がバントしたことがたった一度でもあったか？

>>262
低くないでしょ
バントはまず成功するから
青木の通算打率＝成功率と考えればよい
つまり約333。三回に一回は得点してたってこった
あの場面にしちゃ上出来の数字。

あっ、でも次打者がプホルスクラスの打者だったら、ありかも
現実は青木なのであり得ないが。

あの場面で盗塁を考えるやつはゲームのやりすぎ

>>264
俺も確率から言うと同じことを考えてる
さらに二死に限りプラスになることとして打ったらゴーになるとか良いこともある

>>266
当然中島の話じゃない

ペナントで１死からバントは打者が自動アウト限定の作戦なんだがな

>>263
だからあれだけの戦力で負ける。
ナベＱとは格が違いすぎる。

誰が監督でも批判するな(笑)



短期決戦になれてない人選んでるんだから諦めるしかないだろ。

>>271
ペナントの自動アウトの目安って2割2分前後ってとこか
今回は中島と言えども安打率はそんなもんじゃないの？

中島の技術で、バントはまず成功するって言い切れるのが信じられない

>>275
ゲッツーの可能性と同じぐらい？

バントはまず成功する（笑）
馬鹿がいるぞｗ

>270
今気づいたけど、
255に三振の確立入れてない。

■中島が普通に打った場合の確立

あの場面での打率を仮に3割として
アウトのうち、２割が三振、さらに6：4の割合で
フライアウトで、ゴロのうち半分がランナーの進めないゴロ。
そしてさらにその半分がゲッツーだとして、

ヒット：30%　進塁打：16%
三振：14%
２塁フォースアウトまたはフライアウト：32%
ゲッツー：8%

バントの場合

バント成功率：70％（バント成功率の平均）

点が取れない試合なだけに、どうにかして相手から搾り取るような策が欲しい。
バント策は淡白な攻撃。

>>276
もっと高いだろｗ

ま、韓国側もバンドしてほしかった場面だからｗ
バンド成功率はかなり高かったのは間違いない

林のバントしてくれ的な投球をみると、いかに相手を助けたかよく分かる

右打者じゃあの球は打てません

原が監督始めたばかりの頃、ペタジーニを獲得して満面の笑みでこういった
「来季のクリーンアップが決まりました。四番清原！五番ペタジーニ！！」
この頃からずっとアホだと思っていた。

ルンバント(笑)

>>284
原は一度ＩＱの数値を公表するべきだろうな

どこも監督になど雇うところは無くなるだろう

あれはフロントが悪い

原信者痛すぎるｗｗｗ

イムって対右打者のが成績悪いんだろ？

林　昌勇

投球回数５１　１勝５敗　３３Ｓ　防御率３．００

対右のデータは知らんが、まあ低レベルセリーグでこれなら普通に打てる可能性はあるだろ。
右できついと仮に思ったら、川崎あたりを代打で起用するという手段もあった。
とりあえず、あそこでバントはない。

あのフォームで内角にファーストボール投げられたら打てません
詰まってショートゴロゲッツーしか浮かばない

>289
打てる可能性はもちろんあるが、
打てない可能性のほうが高い。

侍ジャパンの目標は、そもそも北京のリベンジという設定ではない、王者の連覇である。
つまり、はじめから韓国を倒すことを意図したチーム作りではなく、
米・キューバ等の強豪国を倒すためにチーム作りをしている。

日本は投手力・守備力を武器に強豪国と戦うわけだが、厳しい球を投げてもフェンスオーバーさせるメジャークラス相手では、まず３失点は計算に入れなければならない。
もっと言えば投手陣の合格ラインは９回３失点である。

松坂はレッドソックスでも７回２失点が合格ライン。そして、松坂以下の日本投手なら５〜６点の戦いは始めから想定しなければならない。

そうした強豪チームに勝つために、日本は３点〜５点に抑え、４点〜６点の得点が必要になる。
つまり、侍ジャパンは、真っ向勝負で強豪国へ勝つチーム作りを今実践しており、そしてその発展途上にある。

侍ジャパンが４点〜６点得点する戦略とは何か。

メジャー本格派投手の球は微妙に変化しそして重い、日本人は力負けをする。入団当初の松井秀やイチローもつまったゴロしか打てなかった。
ホームランの打ち合いではメジャーには勝てない。ホームラン頼みの戦略ではなく、いかに得点圏にランナーを数多く進めるかがポイント。
ワンヒットで得点圏のランナーを返していく戦略が必要。基本は連打で攻撃。

【4〜6点得点するポイント】
○一本の安打で一つでも多くの進塁をする。
　（練習試合から、アウトになるリスクを恐れず果敢に走塁、繰り返しこの練習をしている）
○盗塁出来る俊足を揃える
○二塁打が必要
　（二塁打を打てる中距離ヒッターを選定している）
○ 一個でも多くの四球を取る
（選球眼の良い選手を揃えている）

安打から送りバントで１点を積み重ねる野球では、６点を奪う事はできない。
そこで、侍ジャパンは、３番打者タイプの選手かつ俊足の選手を起用し、どこからでも二塁打、そして走力によりワンヒットで返す、この戦略をとっている。
前半は３点以上の得点を狙い強攻策、そして１点を争う展開になれば終盤にはバントを絡める。一環して、このスタンスをとっている。
小笠原・福留・岩村　この三選手はメジャーの球を打ち返す潜在能力を持っているので、調子が上向く事が待たれる。
まだ侍ジャパンは完成していない。

＞ID:RmXNq940
バカ？

>>294
バカはID:CTz4Hlc3だろｗ

その意味において、今日６点得点できた事は収穫。
くしくも、松坂以下の投手陣では４点取られることは証明された。

原の強硬策を批判する人は、日本の投手陣なら３失点覚悟という現実を理解すべし。

強豪国に実力で勝つ戦略として、今の侍ジャパンの戦略は的を射てる。

>>294
君の持論を述べよ

>>291
青木も打てない可能性のほうが高い。

中島強行策での可能性を考えると
ゲッツー食らう可能性は低く、2アウト二塁となる可能性が最も高いと考えられる
(もちろん、本塁打や二塁打、シングルヒットでもっといい形になる可能性もある)

強行した場合で作られる2アウト二塁と
初めから青木に託した2アウト二塁では
後者のほうが良いだろ

男気を感じた青木の今後の活躍が期待される

>>290
中島はバント失敗の可能性が高いので、せめて代打川崎。

>>297
一言言わせてくれ




同じ長文何度も貼んなボケ

>>299
う〜ん　まずまず野球を知ってる方ですね。

発想の詰めが甘いな。

中島送りバントの後の結果

青木　ピゴロ

村田　三振

稲葉　センターフライ

小笠原　ファゴロ


こんなんではどうやっても得点なんか出来ません
どう考えても負け試合

終盤一点負けてたら先ず同点にすることを考えるのが普通だから
得点圏に送って青木で勝負は必ずしも間違いではない

まあ、監督は負試合の責任を背負う役目を担っているんだから批判されるのは仕方ないのでしょうけどね

どうやったって負けてましたよ、あの試合は

結局バントが否定される最大の理由は何なの？
確率的には同じようなものだと思うんですが

>>301

采配にはその意図するところが理解できない素人が多すぎる。
だから、その素人のために何回も教えてあげてる。

野球を知ってる方にはスマソ。

>>303
ならば、盗塁等のノーヒットで一点取る攻めをするべきでは？

>>303

その通り。

>>305
ダルイから長文とか貼られても読む気しないしｗ
てかやたら上から目線だけど、何様なんですか？

>>306
具体的に言うと？

>>306
盗塁死したら、ランナー無しですよ？
エンドランにしても後のバッターが打てなきゃ意味が無い

負け試合の雰囲気がプンプン漂っていましたよね　あの試合は
打てる雰囲気がありませんでしたから、連打に期待できなかったんでしょう
で、送りバント

>>308
いや、あなたに言ってる訳ではない。

ただ、明らかに素人と判断される書き込みが多すぎるから、俺も腹が立って書き込みをしてるだけ。
気分を害したら申し訳ない。あなたに言ってる訳ではない。

一球目待て、とか揺さぶりの指示
ヒットエンドラン、ランエンドヒット
とかがいいと思ったけどどう？

>>312

それは否定しない。

あの韓国戦が負ければ終わりの試合であったなら、
イチローの盗塁に賭ける作戦もありだろう
成功すれば勢いが出るし、失敗すれば全てが終わり

しかし、勝つことが好ましいが、負けも許される状況であったことを加味すると
今後の青木への信頼を表す作戦を取っても良い場面
絆を大事にする原監督らしい作戦だよ
決して中島を信頼していないわけでもなく、状況から青木に賭けたということさ

今の侍ジャパンの戦略がスモールベースボールだと勘違いしてる人がいたら
野球ファンに笑われる。野球を見る目がなさ過ぎる。

物事を判断する能力がない人ですね。

>>314

俺はイチロー盗塁支持。でも、多分、野球の目の肥えたファンからすれば、
この策も支持されないでしょうね。

貴方と同じような感覚であのバントをやむなしと俺も思った。
原は勝負師だな。確かに左の青木に賭けても良いかもしれない・・

>>314
の意見もいいと思う。
今後の事を考えての作戦だ。
一方で、負けてもいい試合な
わけだから、バスターなどの
作戦、バスターエンドランなんかも
やってみて、日本侮れんと世界に
思わせるのも手だと思った。
成功すればなおさらね、勢いづくし。
もちろん、バンドして青木が打っても
勢いづくとも思う。

そもそも、このスレには何人参加してるんだか。
一部の人間がオナニーで何発も発散させてるスレに見えるんだが・・

野球の目の肥えたファンからすると、馬鹿馬鹿しいレスが多すぎる。

もっと、しっかりした視点で原批判をする目を養うべき。よく分からない主張は馬鹿にされるだけ。

腹のとった策は正解。野球素人うるさいわ あの場面送りバントしかない。盗塁や バスター等のあわよくばを狙う場面ではないはず。状況 確率等の条件を踏まえても 腹 正解でした！

>>319

いや　それは言いすぎ。そこまで言うと原批判者が勢いづく。
別に原の采配が良かった訳ではないけど、左青木に賭けた原の采配に理解をしてるだけでしょう？

↑うん、そうだね。そんなとこにしとく！ただ批判者て 結果が悪いと こうしてれば …みたいな事いうのが腹たつよ 結果見て たら れば なんて誰にでも言えるわ

２CHとはいえ、馬鹿な書き込みは、そのまま本人が馬鹿にされてるだけ。

もう少し、目の肥えた野球ファンになってからでないと、読んでて馬鹿にされるだけ。
しかも、本人気づかずにレス連発するから笑いを通り越して腹が立つね。

そこまで、恥かくような書き込みは、人間としていかがなものかと思う。

23話見たけどなにこれヤバいな
みのりんがL5に発症したかと思った
まるでレナの嘘だ!!みたいな迫力だったし
それにしてもいつのまに組んでたんだ？ばかちぃとみのりん
原作知らないけど大河がかわいそうになってきた

てかまだ中島2番においてる原がアホすぎる。
短期決戦は臨機応変で選手の状態見極めて使えるやつとダメなやつ切り替えていかんと

ごめん
ごばくした

319 321 書いた俺 ダメだったかなぁ？

>>326

俺の感想も似てました、多分一般の意見でしょうね。

327さん 貴重な意見ありがとうございます。色々納得させられ 共感も持てました！

>>326
バントが正解と言うわけではないと思う
実際に得点できてないし

ただ確率を無視して原を叩いている人が多過ぎると思います

>>310
バントしても青木が凡退したら仕方がない

そう　あの賭けに原は敗れた。だから批判されても仕方がない。


しかし・・俺は悪魔でメジャー対策の練習であったと予測してる。
本格メジャー投手には、日本のバッターはゴロの山を築きかねない。ゲッツーの可能性は高いとみる。

首脳陣はそれを既に織り込んでいる、だからあのオプションが必要だし、それを試したと見る。

侍ジャパンの理想の完成系はツーベースの連打で１点。
ホームランが出なくても８安打で６点奪う戦術。

その完成系の為には、小笠原・福留等がツーベースを打ちまくる必要がある。
中島・城島・村田は十分ツーベースが期待できる仕上がり。
一番から九番までツーベースがどれくらい打てるか。

ここが練習試合２試合のチェックポイントですね。

>>331素晴らしい意見ですね
私は素人で、中島がバントのときは「え”〜〜〜〜〜〜」と
思ったけど、もし自分が選手なら>>314のように発想を切り替える
しかないな、と思いました。これで青木がホームに返したら、
原監督は神だ！と思いましたが、結果がああだったので、むしょうに
腹が立ってやり場の無い怒りを鎮めるためにチョコチョコ２ｃｈを
見に来ています（笑
けど、確かにあの試合で終わりじゃないから、ID:RmXNq940さんのように
考えてる可能性はありますね

米ジャイアンツとの練習試合は、やはり４失点。これが日本の実力です。
そして４〜６点得点するのが侍ジャパンの目標ですが、この練習試合で６得点。合格です。

しかし、チェックポイントはツーベースです。今日は川�ｱの一本止まり。不合格です。
確かに前半は連打で攻めるのが侍ジャパンの戦略でしが、この試合の連打はマグレ。

この勝ち方では、理想とする侍ジャパンの戦略ではない。次戦でのツーベースの本数に注目です。

>>329
叩かれてる理由は「バントは得点出来る確率が低い」だけどね

>>335
そうでないことはレスを見たらわかりますよ

>>333
俺は中島のバントの構えを見て、
「お〜　これは凄い。こんな奇策があったのか！バントの振りをして相手を動揺させ、
　その隙に、イチロー盗塁、これは妙手」
と興奮しました。

結果は「なんだ送りバントかよ・・」

>>337
結局の所、原監督が知将なのか天然なのか分かりません

>>338

天然です。でも伊東は評価しますね。

＞＞338
バカ原の選択肢に知将はありません。

>>339
天然か〜、じゃ〜しょうがないや
あのときほど、「あなたはそこにいてくれるだけでいいんです」と
思ったことはありません

それでも星野よりゃまだマトモ

俺は星野以下やと思うがな。だって、なにもしないじゃん。選手達との間にも溝があるみたいにみえるし、あと点入れられたときの顔も泣きそうな情けない顔。そんな時こそ盛り上げるくらいして、何もしないんだから。

原の良さも評価します。
つまりは、星野の重圧から原は解放した。
細かい野球に拘ったのか、スモールベースボールを支持したのか、選手の長打を引き出す作戦なのか
全てにおいて星野は指示が徹底していなかった。選手が戸惑っていたのが見てとれた。

一方原は、北京の惨敗のリベンジなんて端から眼中になく王者の連覇、王に続けという指揮官。

ツーベースを軸とした強攻策を戦略とするから、バントとか普段やり慣れないスモールベースボールを強要せず、
ひたすら、自らの調子を上げる事に専念させ、そしてバッターボックスでも走塁でも気持で負けない事を指示する。

天然の監督であるけど、その天然さがチームの重苦しさを払拭し、また４番を軸する作戦ではなく
３番タイプを９人並べる作戦により、一人一人に余計な負担をかけないから、個人の実力を如何なく発揮させる土壌を作っている。

監督の一つの在り方として、後方から全体のムードを創り上げる監督は有りだと思うね。

>>343
お前が阪神ファンってことがよく分かった

そこまでよんでやってこれ？もしそうなら策に溺れたというしかないな。どっちにしても知将ではない。

知将タイプではないね。知将タイプは伊東。

その原の天然の明るさが選手をのびのびプレーさせている事は間違いない。ここは評価できる。
また、ツーベース・連打を戦略としてるから、選手も自分の調子を上げる事に専念してるし、
思い切りの良いバッティングをしている。

その原の功績が、韓国戦の１４点、そして米ジャイアンツ戦の６得点。

俺は今のところ一応評価してる。

一応もう一度貼っておく。

侍ジャパンが４点〜６点得点する戦略とは何か。

メジャー本格派投手の球は微妙に変化しそして重い、日本人は力負けをする。入団当初の松井秀やイチローもつまったゴロしか打てなかった。
ホームランの打ち合いではメジャーには勝てない。ホームラン頼みの戦略ではなく、いかに得点圏にランナーを数多く進めるかがポイント。
ワンヒットで得点圏のランナーを返していく戦略が必要。基本は連打で攻撃。

【4〜6点得点するポイント】
○一本の安打で一つでも多くの進塁をする。
　（練習試合から、アウトになるリスクを恐れず果敢に走塁、繰り返しこの練習をしている）
○盗塁出来る俊足を揃える
○二塁打が必要
　（二塁打を打てる中距離ヒッターを選定している）
○ 一個でも多くの四球を取る
（選球眼の良い選手を揃えている）

安打から送りバントで１点を積み重ねる野球では、６点を奪う事はできない。
そこで、侍ジャパンは、３番打者タイプの選手かつ俊足の選手を起用し、どこからでも二塁打、そして走力によりワンヒットで返す、この戦略をとっている。
前半は３点以上の得点を狙い強攻策、そして１点を争う展開になれば終盤にはバントを絡める。一環して、このスタンスをとっている。
小笠原・福留・岩村　この三選手はメジャーの球を打ち返す潜在能力を持っているので、調子が上向く事が待たれる。
まだ侍ジャパンは完成していない。

いずれにせよ打線が爆発しなきゃ、話にならんさくせんやろ？それじゃぁ素人がゲームで野球してるのと同じ。だから1点差で負けたんやろ？君が言ってるのは2,3年前の巨人やんか。ま、もうええけどな。

>>350

いや、その意見なら頷けますね。今日は米ジャイアンツ戦では、たまたま６得点出来ましたけど、
あれはマグレだわ。

強気に攻めて、選手個々のアイデアにより、盗塁、セーフティ。これで果たしてアメリカに勝てるのか・・
原は３番打者並べりゃ、ホームランは無理でもツーベースが何本か出ると自信持ってますけど、
んなわきゃないだろうと思いますね。
もし、それが出来るなら是非本戦で見せてもらいたい。

結局、前回決勝のキューバ戦でも、粘っこくミスを誘う野球で勝っただけ。

中島の送りが駄目だったと言ってる奴は、全て結果論の一語で片付くゴミカス君だよ＾＾
莫迦アピール乙

>>343
無能な怠け者＞＞無能な働き者じゃね？
原は動かないというよりはテンパると動けないタイプだと思うけど

代表落ちした西岡もあの場面のバントを駄目だと指摘しているし、同感だ。
中島がバットを振ったけど駄目だったという流れだったら、
まだ納得できたよ。なにせ調子がいいんだから。
調子の良い者が果敢にヒッティングしにいって駄目ならこんな
騒ぎにもならなかった。
>>314が負けも許されるとか書いてるけど日韓戦の重みは
そんなもんではないはずだよ。

参考までに

背番号 選手名　試合 打数 打点 安打 HR 3B 2B 1B 四死 三振 得点 盗 盗死 AVE　OBP　 SLG　OPS
. 2 城島 健司　 　3　 　10 　 　2　 　5 　 1 　0 　0 　4 　 1　 　0　 　3　 　0 　 0 　.500 　.545.　 .800　1.345
. 6 中島 裕之　 　3　 　. 8 　 　2　 　4 　 0 　0 　2 　2 　 4　 　1　 　3　 　1 　 0 　.500 　.667.　 .750　1.417
23 青木 宣親　 　3　 　12 　 　3　 　4 　 0 　0 　1 　3 　 0　 　2　 　2　 　0 　 0 　.333 　.308.　 .417　. .724
. 1 福留 孝介　 　3　 　. 7 　 　0　 　2 　 0 　0 　0 　2 　 4　 　2　 　2　 　0 　 0 　.286 　.545.　 .286　. .831
51 鈴木 一朗　 　3　 　14 　 　0　 　4 　 0 　0 　0 　4 　 0　 　1　 　3　 　1 　 0 　.286 　.286.　 .286　. .571
25 村田 修一　 　3　 　12 　 　5　 　3 　 2 　0 　0 　1 　 1　 　4　 　2　 　0 　 0 　.250 　.308.　 .750　1.058
24 内川 聖一　 　2　 　. 5 　 　2　 　1 　 0 　0 　1 　0 　 1　 　0　 　0　 　0 　 0 　.200 　.333.　 .400　. .733
41 稲葉 篤紀　 　2　 　. 8 　 　1.　 . 1 　 0 　0 　1 　0 　 0　 　3　 　1　 　0 　 0 　.125 　.250.　 .125　. .375
. 9 小笠原 道大　3　 　11 　 　1　 　1 　 0 　0 　0 　1 　 0　 　2　 　0　 　0 　 0 　.091 　.091.　 .091　. .182
10 阿部 慎之助　2　 　. 1 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 8 岩村 明憲　 　3　 　. 9 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 2　 　3　 　2　 　0 　 0 　.000 　.182.　 .000　. .182
35 亀井 義行　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 7 片岡 易之　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　1 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
52 川崎 宗則　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
29 石原 慶幸　 　0.　 　 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000

>>349
ゲームが始まる前のプランとしては正解の一つだと思うが、
終盤の１点を競う場面での選択としてあのバントは合理性にかけていると思うわけだ。

それに安打数がそれほど期待できないという前提でオーダーを考えているのなら、
少ない安打数で点を取ることも考えないといけないわけで、
そのときに、打撃にレパートリーが少ない（チームバッティングは持ち味が死ぬと言ってもいい）村田が
四番と言うのに疑問もある。

>>355
参考にはなりませんよ
あそこで中島が5割打てると思いますか？

>>356
1点だけならバントの方が得点確率高いかもしれないということが上のほうに書かれていますよ

青木がヒット打ってたらあのバントは絶賛されてるわけだが・・

わざわざアウトひとつを確実に献上する策なんだから不人気当然
満塁策とか送りバントはセオリーであっても
失敗したときの体験で
意気消沈な終わりになりやすいような気がするだけにダントツ不人気策

バント議論昨日からすごいね。あそこはエンドランでしょ。バントはありえないよ。

>>358
叩く人が減るのは当たり前だが、絶賛なんかするかよ

>>357
355は参考までに中島の好調を示したかったんだろ
あの場面で５割打てる事を示したわけじゃないだろ
あえて言わしてくれ、君は馬鹿なの？

>>362
低レベルな煽りですね…

原じゃなかったらここまで叩かれなかったんでしょうね
原も野村に言われたみたいに眼鏡でもかけたら印象かわるかもしれないのに

>>361
同意
例えあそこで青木が打っても
バント指示に間違いなく違和感が残っただろう

原以外あんな采配はしないから大丈夫

>>365
普通にあると思いますよ
バントさせるもさせないも確率的には同じぐらいですから

>>363
すまん煽るつもりはなかったんだがあまりにも
「あの場面で中島は５割打てませんよ」なんて
アホみたいな発言があったものだからつい…
どうも君からは冷静な口ぶりとは裏腹に危うい理解力が目立つ
だって、原だから叩かれてるわけじゃないと思うし

世界の99％、原と支持者以外はバント不支持
カストロいわく「野球を見る目が肥えたものが見れば悪策」

>>361まーでも青木が打って同点になったらバントは８回だし普通の采配になるわな
つまり原叩いてる奴は結果論で叩いてる奴が多いわけだな

>>369
結果論だと思うのは原信者だけだｗ

・ワンアウトからのバントである
・走者は走力のあるイチローである
・打者は当たってる中島である

これらを含め、他策もとれる中バントを選んでいるので
原はランナーが出たらバント
などという采配しかできない無能だと指摘されている

まあ、反省したからジャイアンツ（メジャー）戦みたいな采配に変えたんだろうがな

ああ　なんかもめてしまったかな　すいません。
>>367さんありがとうございます。私が貼った>>355は
おっしゃるとおり中島が５割打てることを示したのではなく
あくまで【好調】である事を示したかったもの。
>>357を書いた【ID:fbYEdCeg】の「中島が5割打てると思いますか？」
という発言は非常に痛々しく感じたよ。367さんを煽りとおっしゃいますが
こんな発言するあなたが煽りの発端だと思いますが
と、こんなこと書くと私も煽りですね反省ｗ

絶不調にも関わらずメジャー組に気をつかって、スタメンから外せない
時点で監督としての威厳もなければ、勝ちにこだわる執念も感じない。

　中国戦まで２８打数３安打、その３本の安打のうち、一本は相手の
へぼい守備に助けられ、もう一本はどう見ても同時アウトのタイミング
そんなイチローを外せる監督がいたのか？考えると、たぶん、野村
落合でさえ外せないだろう。

　となると現役監督でイチローを不調だからといって外せる監督が
いないと思われる中、唯一監督経験者の中でそれができそうな人物が
浮かんだ。

　それが、関西が誇るドンデンこと岡田監督である。今回のＷＢＣは
案外、岡田監督というのも面白かったかも。

あの試合、途中から原は練習試合と
位置付けたのでは？

中島バントに、山口のワンポイント。
ダルのリリーフ登板。米行ってから、
残りの内海と小松の登板。川崎と
片岡のスタメンと一応、今日までに
全て、２次戦の前にやり終えた事になる。

原信者じゃないがあの場面でのバントはベストではないが
まずまずいい作戦だよ

>>349

しつけーな　世界レベルの投手から二塁打
などで4点以上とれる確率＜＜＜＜＜＜日本投手陣が最少失点に抑える確率

もう書き込むんじゃねええ！

>>373
岡田は今の状態じゃなく
格で選手を起用するから
イチロー使うに決まってる。
一度スタメン決めたら
どんなに不調でも絶対代えない。
代えたら自分の間違いを認めることになるから。

いいえ最低の作戦です。
考えうる作戦の中で１番確率の低い策です。

野球見るのはいいけどニワカはわざわざスレ来るなよ。

>>368
>カストロいわく「野球を見る目が肥えたものが見れば悪策」
日本のマスコミももう少し眼を肥やさないといけないな。

カストロとハラシン(笑)ではカストロが言うほうを支持するわ
てか腹(笑)の采配にキラリと光るものが全くない
暗黒の塊

>>378
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ論ぜよ

煽りではなくID：fbYEdCeg　に聞きたいのだが、君の言う確率とは何の確率？

藤川をストッパーで使う眼力。最悪。

あの送りバントを原自身が今現在どう思っているかは気になるところ。

「あれは消極的すぎたな、反省しなきゃ」なら何も問題はない。
「俺が間違っていたんだろうか…しかし１点を取りに行くには…うーん…」なら黄色信号。
「後からならなんとでも言える。あれもひとつの方法で間違いだとは思わない」なら絶体絶命の日本大ピンチ。
「あれしか選択の余地などないじゃないか。批判するやつは野球を知らない」
なら侍ジエンドだ。

とりあえずキューバに負け敗者復活戦でまた韓国かキューバに負けて原無能確定でいいかな？

>>382
得点確率ですよ
バント成功×青木安打の確率が他の方法より劣ってるとは思えない(結果はダメだったが)

まずあの場面での盗塁の成功確率良くて5分
つまりギャンブルをしないとすれば中島に何かをさせなければならない
打たせるとすると中島＋青木＋村田に2安打必要
もしくは長打
これまでの試合展開(相手は連打も四球も許してない)からそれの期待度は低い
中島が出塁成功しても1死2塁と2死2塁では後者の方が後続がヒットを放った場合に得点確率が高くなる
失敗しても2死2塁が作れる可能性があるとは言え､ゲッツーの可能性はバントより高い

あのバントを否定肯定するときに、じゃあ、相手の韓国側はあの瞬間どう思っただろうか？
それを考えると結論は出しやすいんじゃないか？

これはマズイ…と思っただろうか、
それとも
ラッキーわざわざ２アウトをくれたよ。しかも相手はあと一人だけ！
と思ったか。

あの場合どう考えても後者だろ。

作戦を選ぶときに大切なのは、いかに相手が嫌がる事をやるのかが大切だ。

>>386
>打たせるとすると中島＋青木＋村田に2安打必要
ダウト
中島が進塁打で青木がヒット
中島がヒットで1、3塁、青木は犠牲フライや内野ゴロでも可能性あり

バントに関しては原監督が勝手にやってるわけじゃないだろ。コーチとか
選手と相談したうえでこういう場合はこうしようって決めてると思うよ。

今やってる練習試合だってそういうのを試合で使えるか試してるわけだから。

>>388
まぁ細かいのを全て書いたつもりではなかったんですが
バントの成功率7×安打率3の約2割ってのは現実的に目指すべき数字だと私は思いますよ

>>386
ナカジはここ3年ほどバントをしていないはず。
さらに言うと去年のイムの対戦成績は２−２だったはず。
つまりは、ナカジはイムを特に苦手とはしていないと想像できる訳だ。

そして普段はセの試合を見ているわけじゃないのだが、
去年盗塁成功率9割を超えるイチローの盗塁成功率が5割と思えるほどイムのクイックも
韓国の捕手の肩も良かったとは思えない。

つまり３８６や原が思っているよりも、「盗塁→ナカジか青木で安打一本」
で得点できた確率が高かったと思っているわけだがどうだろう？

イムは右打者の方が苦手

>>391
まずイチローの盗塁について
盗塁成功率っていうのはイチローが行けると判断した場合にしかあてはまらないのではないでしょうか？

中島の打撃について
もちろん原も過去のデータを持っています
それで打たせなかったというのは今回のケースが過去データにあてはまらない場面だと感じたからではないでしょうか？

ノーアウトならともかく、１死だった。
２死２塁で点取れる確率が低いことは、
馬鹿でも分かる

>>393
青木が安打の確率を３（割？）としているのなら、ナカジも３（割）とさせてもらうと、
ナカジか青木のどちらかが安打するのは５（割）になる。

バント→安打の成功率が２割だったわけで、イチローの盗塁成功率が４割だったら
「盗塁→ナカジ・青木で安打」＝「バント→青木安打」
警戒された場面ではあるけど、イチローの盗塁成功率はさすがにもう少し高いと思う。

上に挙げた数字はあくまで過去のデータからの素人の推測なので
「現場の人間の直感」なんて言われると何もいえないのだけれども、
見かけの確率で考えたらやはりナカジのバントには合理性は見当たらないと思う。

>>394
相手が絶好調のダルビッシュだと思えば2死2塁の方が確率高いと感じる人増えるんじゃないですかね？
あなたはそんなことないと言うかもしれないですが

>>395
結局イチローの盗塁成功率が高いか低いかってのが大きいですね
つまり原は一般的な考えよりイチローの盗塁成功率が高くないと考えてたんだと思います

考えもなにも数字が出てるだろ・・星野と同じで単にビビってるだけ。
星野とか原とか、日本の愚将って目先の盗塁失敗したときのリスクしか
思い浮かばないんだろうな。
現実は、全く盗塁しないことによるリスクのほうが遙かに大きいのだが。

盗塁無しで、普通に打たせた方がまだ良かった。

>>395
そう、結局そこ（イチローの盗塁成功率）に行き着く。
平均的な場面を想像したとき、平均的なデータではやはり、バントには合理性があまり無いわけ。
若しくはナカジの打撃<<青木の打撃と原が判断した時に成立する作戦があの場面のバント。
当然、俺たちよりも原のほうが膨大なデータを持っている（相手の盗塁阻止率とか
イムのクイックのタイムとか）のはわかるが、イチローの盗塁が普段の半分の確率
だとか、青木がナカジの二倍期待できるとか誰も考えていないし、原がそこまで
考えていたとも思えないから批判が出ている。
そして、イチローも原に足を信用されていないのが伝わったと思う。

ちなみに投手が絶好調のダルビッシュ（安打の確率は１割）で想定しても、論点は
一塁走者の盗塁成功率になる。

ﾉﾑﾀﾝじゃないけど煙たがられる戦術がｽﾓｰﾙな日本には必要

>>400
かなりまとまってて分かりやすいです

イチローは信頼されてないと感じたかもしれませんが実際は>>7とかの可能性もありますね

野村ならバントのようなつまらない指示は出さなかっただろう。
結局　あの韓国戦で敗れたことで　微妙に歯車が狂ってきた
感じがする。
キューバとメキシコなら　メキシコのほうが楽だろう。
接戦では監督の采配次第になるので野村を助監督でもいいから
入れておけば良かったのに・・残念。

原って割と名誉欲だけのタイプっぽいから、原がおかざり監督で、
実質的には野村とかナベＱが采配って感じで誰も不満は抱かないと思うし、
チーム力も断然上がっただろうな。

オレが思うに、結果や確率なんてどうでもいい枝葉末節の問題だ。
視聴率40％越えるほどの関心を寄せ、熱心に応援してる国民と、
勝つ為に一致団結している選手の士気を一気に下げさせるバント指示。

>>251が言ってることが全てだろう。

原信者は最後は「星野よりはマシ」という
後ろから二番目ですね、わかります

思ったのは、野球人としての格が原には足りない。
作戦能力とかそういうことじゃなく（そういうのも足りないかもしれないけどｗ）。

野村・落合・バレンタインクラスの監督だったら、不調のイチローを外すことも可能だったろうし、ましてや岩村などはとっくに替えているでしょう。
原クラスでは、替えた方がいいかなとは思っても替えることができない。

結局さぁ、イチローはじめ、メジャーリーガーを外して負けたら叩かれるだろ
メジャーリーガースタメンにしておけば奴らが働かなかったからと逃げ道ができる
自信をもって自分の采配ができず、逃げ道確保する
自分の采配に責任をもてない最低の男だね

原信者じゃないが、あのバントは勝ちに拘る高校野球なら普通によくある
確率の問題で、一番定石だった
あれは失敗でも何でもない

んじゃ、原は高校野球の監督やってろよ
高校野球の定石をそのまま持ち込むだけじゃ、プロの国際試合では通用しないから

ジャパンが４点〜６点得点する戦略とは何か。

メジャー本格派投手の球は微妙に変化しそして重い、日本人は力負けをする。侍入団当初の松井秀やイチローもつまったゴロしか打てなかった。
ホームランの打ち合いではメジャーには勝てない。ホームラン頼みの戦略ではなく、いかに得点圏にランナーを数多く進めるかがポイント。
ワンヒットで得点圏のランナーを返していく戦略が必要。基本は連打で攻撃。

【4〜6点得点するポイント】
○一本の安打で一つでも多くの進塁をする。
　（練習試合から、アウトになるリスクを恐れず果敢に走塁、繰り返しこの練習をしている）
○盗塁出来る俊足を揃える
○二塁打が必要
　（二塁打を打てる中距離ヒッターを選定している）
○ 一個でも多くの四球を取る
（選球眼の良い選手を揃えている）

安打から送りバントで１点を積み重ねる野球では、６点を奪う事はできない。
そこで、侍ジャパンは、３番打者タイプの選手かつ俊足の選手を起用し、どこからでも二塁打、そして走力によりワンヒットで返す、この戦略をとっている。
前半は３点以上の得点を狙い強攻策、そして１点を争う展開になれば終盤にはバントを絡める。一環して、このスタンスをとっている。
小笠原・福留・岩村　この三選手はメジャーの球を打ち返す潜在能力を持っているので、調子が上向く事が待たれる。
まだ侍ジャパンは完成していない。

>>409
君が馬鹿なのはよくわかった

今日は攻撃の形が出来てましたね。足もからめて得点圏にランナーに出せた。
ワンヒットで一点という場面を作ってた。（小笠原に代走等）

しかし、一本のヒットが出ず３点に終わったが、攻めとしては戦略通り。

ただ、ツーベースが１本・スリーベースが１本と、ツーベース攻勢で６得点を奪う戦略は未だ道半ば。
本戦でツーベースが何本打てるか、ここがキューバを力でねじ伏せるポイントになる。

投手陣は２失点、合格。

>>409
高校野球でも統計的にはツーアウト二塁よりワンアウト一塁の方が得点できる確率が高い。
しかもバントが成功する確率は7割程度しかないのだから、送りバントはありえない選択。

侍ＪＡＰＡＮのロゴマークは、侍のシルエットから
カストロのシルエットに変えた方が強くなりそうだな。

>>371
が大方の意見じゃない？
バントを完全には否定しないが。
確か、解説者もバントですか？・・
まあ一点をとりにいくということでしょう。
っていってたと思うけど。

中島以降の打者は全部凡退してるんだから何をやってようが得点なんかできてない
あの試合はただの負け試合
通気取りｶｯｺｲｲですね
バントは失敗とか言っとけばかっこいいと思ってんでしょ
かっこいいわぁｗｗｗ


青木　ピゴロ

村田　三振

稲葉　センターフライ

小笠原　ファゴロ（バットへし折られるおまけつき）

この事実を踏まえた上で理屈をこねてください

＞山田投手コーチ「調子うんぬんじゃなく、（最後は）球児（藤川）で行くと決めている」

調子悪いのが使えるわけないだろうが

　ば　っ　か　じ　ゃ　な　か　ろ　か　

>>417
投手や打者の局面の変化における心理状態などが理解できない低脳には物事が見える筈は無い
チラシの裏に書くべき薄っぺらな内容のレスで何行も埋めるな

僕は原と同じく低脳です。の一行レスで十分過ぎる

キューバ、強そうだなぁ〜
((((；゜Д゜)))

>>417
アウトカウント、ランナーの有無、ランナーが誰か、点差、流れ、その他諸々で結果は変わることはわかるかな？
どんな状況でも

青木　ピゴロ

村田　三振

稲葉　センターフライ

小笠原　ファゴロ（バットへし折られるおまけつき）

にはならないのよｗ

>>419
おまえは選手じゃないだろうし

オマエは心理学の権威化何かで選手一人ひとりにインタビューでもしたのかな？

してないんだったらただの妄想だから

おまえが低脳妄想野郎だろうｗｗｗ

>>417
どうみても釣りです
釣れますか？

>>419
言いたいこといってくれた。
選手は機械じゃないからね。
何で、そのときの選手の心理状態・気持ち
というのを考慮しないのか。

>>421

そんなことを言い出したらアオキははじめの一球は右バッターボックスに入って
二球目からは左に入っておけば配球も変わりヒットを打てたとかいろんな屁理屈をこねられるね
お前の言ってることは屁理屈の一言で片付けられる

>>424

おまえは選手じゃないだろうし

オマエは心理学の権威化何かで選手一人ひとりにインタビューでもしたのかな？

してないんだったらただの妄想だから

おまえが低脳妄想野郎だろうｗｗｗ


あと、おまえは選手じゃないんでいくら臍を曲げてやる気がなくなっても痛くも痒くもありませんｗｗｗ

読売の選手を無理矢理使うのはやめて欲しい。

イチロー、福留、青木、稲葉と揃っている外野陣。
5人目の外野手はどうしても「非常要員」となってしまう。

他球団の選手を選出すると、
試合で使ってもらえないことに当然チーム側が不満。

なので気を使った原監督は自チームの亀井を選出。
これで何の気兼ねもなく「非常要員」として
ベンチに置いておくことができる。

内海にしたって同じ理由だろ。
和田をベンチウォーマーにしたら王さんに怒られるわ。

食糞じじいがああいうコメントを出した意図も分からない日本人が多すぎて困るね
一緒になって批判してたら相手の思う壺なんですけどね
騒いでるのは本物の馬鹿か在日外国人なんでしょうけどね

>>428
その考えもありだが





亀井はないわ

>>426
お前のレスは痛すぎるな。友達いないだろ？

>>431
もっとマシな反論頼むわ
バント策を批判してる奴は何の根拠もないことばかり論ってて片腹痛いんだけどねｗｗｗ

ID:bWnSgklt
煽りツマンネ(ﾟДﾟ)
本気で言ってるならROMってこいや

>>433
おまえは頭が悪いから困るとすぐそれだなｗｗｗｗ
言い返せないならオマエが黙れｗカスｗｗｗ

皆もちつけよ。

これでも見て
つhttp://image.blog.livedoor.jp/shoei1973/imgs/4/6/46a2af3e.jpg

>>251を読め
とりあえずそれ読んでもわからん池沼ならまた言ってくれ

＞それをあの場面でアウト１つただで相手にくれてやるバントとは・・・

ただでくれてやってない
一個進塁しただろう

それがお前の知能では限界みたいだな

そのとおり。

>>430
同じ規定不足ならゴールデングラブの鈴木にすりゃよかったな。
確か出始めの頃ワールドカップにも出たよな

w付けて楽しそうだからまあいいじゃん！

>>438

馬鹿なオマエに分かりやすく書いてやろう

１．中島送りバント　アウト一個とワンヒットで得点できるチャンスを交換

２．青木以降のバッターは出塁すら出来なかった

３．選手の心理状態など選手じゃないおまえらには分からない

４・カストロはキューバ人

チャプマンとか打てそうにない。
161キロの左腕てすげえな。。

ま、言い返せなくなると

知能の限界がどうとか、低脳だとか書いておけばいいんだから２ｃｈは随分楽なところですね
頭が悪い人には居心地がいいんでしょうな

次のキューバ戦で同じ場面がきたら、
バントだよね。

>>440
レフトができる選手が欲しかったんじゃないのかな？
みんなセンターかライトの選手だし。

まさか隠善や矢野ってわけにはいかないでしょｗ

残ったのは　「東都のイチロー」　亀井…ｗ

>>445
投手戦で（終盤）一点ビハインドだったらバントも選択肢の一つで非難されるような作戦ではないといえるねぇ

わかってない奴はID:bWnSgkltくらいだろうが…
お前ひとりのためも面倒だが

・中島は一番当たっている打者
・イチローは走力がある
・小技も使える川崎などの選手が残っている

こんな他の策が使える状況でバントを選ぶしかできないのが原やお前らの知能では限界なのか？

予行演習。

446
亀井も本職はライトだろ

>>448
・中島が一番当たっている→長打でなければ一点入らない（他が当たってないから）

・イチローは走力がある→だから何？具体的に戦術をどうぞ

・小技を使える川崎などの選手が残っている→どのようなケースで誰に変えて使うかまで書いてください

頭悪そうだから>>442にも答えてあげるね＾＾
１． ツーアウトにしてまでやることはないよ
ツーアウトだとやれる幅が狭まる
試合を左右する場面でこれはないわ
２．結果論だね
結果バントで得点できてないよね
状況がかわれば試合もかわるに決まってるじゃん
むしろあのバントで流れに水をさしてるよ

３．選手のケースバイケースの心境もわからないなんてゲームばかりしてたの？
と、いうか引きこもりだから人の気持ちがわからないんだよね、なら仕方ないね

４. お前馬鹿だろ？

>>448
盗塁を意識させれば球種も直球に（特に外角）絞って待てるしね。
圧倒的に優位な状況でカウントで駆け引きできるのにな。
むざむざ自分の優位点を放棄して運否天賦にまかせるのは阿呆。

>>451
くれくれがいつまでも通用すると思わないでね、ゆとり＾＾
原の采配で負けてるんだよ
まあ、原は君と同レベルみたいだから仕方ないね

どっちにしろ取れても一点だったよ
投手の差で負けてた

>>454
原の采配で負けたとまで書く馬鹿ははじめてみたし、言い返せないんだったら黙れバカ

>>450
巨人でライトもセンターもレフトもやってるよ。
一応外野は全部できるみたい。

確かに尚広でもよかったね。
もう少し頑丈なら…ｗ

>>456
ブーメランキターwww
言い返せないなら黙れよwww

>>453
盗塁を意識させればとか書いてるけど打者にとってはカウントを不利にする可能性だってあるから
いいことだけを論うのはおかしい

あと、ツーアウト二塁で少しだけいい点は
ランナーのスタートが思い切りよく出来てワンヒットでホームに帰ってこれる点

星野もあの場面でバントしそうだけどな。
日本人はバント信仰みたのがある。
バントが得点確率を下げる作戦なのは、データで証明され始めたけど。
・チームの為に個が犠牲になるのが美徳
・バントはミスしなけりゃ100パー成功するもの
・盗塁や強攻の失敗は後悔
・バント成功しての凡退なら仕方がない
こんなとこが日本人がバント好きな理由
ヒルマンも理解するのに時間外掛かった

>>458
原の采配で負けたとかまで書いてるバカはおまえがはじめてｗ
どうみても打たないから負けたんだよ

>>451
中島ヒットで一三塁なら、そこでスクイズ内野ゴロ外野フライとヒット以外でも点入る
イチローの足だし

461
打てそうなバッターにバント
アウトを献上して打つ機会を減少

>>462
中島がヒットを打ったというありもしない前提を元に仮説を立てるのがおかしい
２ｃｈで屁理屈こねる奴の論理は前提部分が破綻していることが多い

いいことだけ言うのはおかしい
いいこと言うじゃねぇか
ツーアウトにしてまでバントする必要はない
バントをすれば青木がアウトになればイニング終了
一番最悪なのは無得点で終わること
バントはそれに近づく作戦
数字上でも、青木の打率を三割とすれば70％はそこで最悪の展開になる

あそこで中島に打たせれば、最悪の展開はゲッツー
ただし、これは数字上、一割程度

最悪の無得点で終わる可能性が70％もある策と10％しかない他策

ちなみに完封なんてのは監督の責任だ
ランナーが出てるのに返せない、それが何度もあるのは無策無能のあかし
負けた原因は八回のバントだけじゃないよ
選手がよければ勝って悪ければ負けるなら監督なんていらないしね

>>459
いや、打者が圧倒的に優位な状況。
ボール先行になりやすく、球種も絞れ、2-2までいけばエンドラン。
フルカンまでいけばランナー自動スタートで長打ならイチローが
長駆ホームインもありうる。

お前の中島長打じゃなきゃ点入らんの反論
バントも青木打つ前提じゃねえか

ID:bWnSgklt
お前が現実を生きていけないのはわかった
現実はゲームと違って
違う選択肢を選べば結果は変わるよ

>>466
自動スタートになるわけ無いだろｗｗ1アウトでｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
野球しらないのな…
フルカウントで自動スタートしらないのか…

ごめん、お前に難しいこと言って、ごめんなw

走力ある→だから何て。

走力があるって、盗塁やエンドランだけじゃないん
だよ。

>>470
残念ながら自動スタートじゃないですよ

結果が変わるとかどうでもいいからｗｗ
一枚くじを引いてハズレだった
しかし、残りのくじに当たりが入っているって誰が断言できるのかｗ
そういう問題だよ
一番重要なのは一枚目のくじを引く時点でそれが当たりかどうかが分かっていないということ
原監督は一番上にあったくじを素直に引いてはずれただけ
ただし、他のくじも全部はずれの可能性もあるし、全部当たりの可能性も有る
いまとなっては残りのくじは全部燃やされてしまって確認する手立てはない
いえるのはあの試合はくじを引くチャンスがほとんどなかった
選手はなるべく多くくじを引くチャンスを監督に与えろということ
選手が自分で引いてしまってもいいけどね

原は岩村という外せないやつを使いながらよくやってるよ
チームの雰囲気もいいし。星野とは違うね

ID:bWnSgklt
こいつはまじで駄目だな
はずれても納得のいくはずれくじを引いてくれってことだろ。
中島にヒッティングさせて結果が同じだとしても
好調の中島で駄目だったのかと諦めもつく。

あと選手の心理状況考えることに否定的だが、それなしで
スポーツみたりしてんのか。もういいよテレビすてちゃいなよｗ

原はイチローが全盛期を過ぎたと感じているのだろうな

まあ実際その通りだと思う

スタメン落ちでいんじゃない

>>472
基本的にランエンドヒットで自動スタートにしますよ。
打者はボールと判断すれば見逃して四球。キャッチャーがセカンドに送ってランナーに
タッチしてもセーフ。リスクを減らしつつスタートを稼げるわけです。
当然ストライクならヒッティングです。

と、この程度の話を知らないでアレコレ言ってるのがびっくり。
普段野球見てますか？

>>477
あのーランエンドヒットは自動スタートの戦術だからフルカウントじゃなくても自動スタートです
ライナーでゲッツーの可能性が残されていますけどねｗｗｗ
屁理屈だか勘違いだか知りませんけどｗｗｗ
ランエンドヒットというのは相手の虚をつくリスキーな戦術ですよ
追い込まれてからランエンドヒットにするかどうかは監督の裁量です
別に決められていません

みんな、もちついてよ

ほらこれ↓
つhttp://image.blog.livedoor.jp/shoei1973/imgs/4/6/46a2af3e.jpg

>>478
形としてランエンドヒットになる、ということですよ。戦術としてのランエンドヒットではありません。
ライナーゲッツーは当然可能性はありますが低いので無視して自動スタートに
するのが普通です。得られるメリットの方が遙かに大きいので。

これは虚をつく戦術じゃなくて、相手も100％そうすることがわかっていてもする必然的に
取られるセオリーです。

>>480
あなたの作った国際チームが
２アウトじゃなくてもフルカウントになれば自動スタートを切るというのはよく分かりました
アグレッシブですねｗｗ

１アウトなら空振り、見逃しでゲッツーもありますよ。
エンドランはライナー、フライの際ユーターン
が必要なので走者は投球をよく見なくてはなりません。
そのため盗塁より成功率少し落ちます。

ある采配に短所があるように違う采配にも
短所はあります。

>>481
ええ、２アウトじゃなくても自動スタートが取られる時があります。
あなた野球をちゃんと見たことないでしょう？この件でまるわかりです。

>>483
書き方が変わりましたね

＞2アウトじゃなくても自動スタートが（取られる時があります）

それは選択肢の一つとしてですよ
あなたの好きそうな古田や野村に聞いてみたらどうですか？

>>482
打者有利な状況だというとことを忘れてはいけません。ランナーが俊足だということもね。
もちろん100％成功する作戦なんてないので失敗することもあるでしょう。
でも普通に行われます。

>>409
遅レスになるが…
高校野球を持ち出してはいけない。
そもそも高校野球で２番を打つ選手は打力よりも犠打(主にバント)の為に置いている場合が殆んど。

つまり安打自体を期待するのが荷が重い…。そしてそれはプロチームでもあてはまるチームはある。

そういうチームならあの場面でバントをし、３番に委ねるのは全然間違いではない。
そのための選手だ。
日頃からバント練習もみっちりやっているわけだし。

しかしWBCで２番にいるのは昨年首位打者を争い、本塁打も北京五輪の空白がありながらも
シーズン20本を軽く越え、20以上も盗塁をしたチャンピオンチーム西武の不動の３番バッターだ。

加えてこの大会でもすごく状態はいい。

そんな選手に、高校野球の２番と同じような役目を与えた原はやはりおかしい。

ランエンドヒット論はもういいよ。

”自動スタート”って言葉を使わなければよかったのに。以上。

>>485
あなたの言っていることは100パーセント行われているわけではないですよｗｗｗ
2アウトでフルカウントなら自動スタートしないと怒られるでしょうけどね
どんどんニュアンスが変化してきましたね
自分のレスを一から読み返しましょう

あと、一人で二役なさっているようですねｗご苦労様ですｗ

間違ったことを書いても釈明しなくてすむから２ｃｈは天国のようなところですね

>>489
自己紹介乙

>>490
そういうバカ丸出しカキコはいいから
いまだに自己紹介乙とか書く奴いたんだｗ

>>487
ああ、そうかも知れませんね。あいまいな言葉を使った事はごめんなさい。

>>488
ニュアンスなんて変化してませんが。
あと二役とかおっしゃってますが、あなたが考えておられる他の人の名誉のために
言っておくと全く別の方ですのでそこんとこヨロシク。

まだやってたの
ほんとかまってちゃんだな
ここしか相手してくれる人いないもんな
現実でい�`
可哀想になってきた

>>492
おいおい、書き方以前の問題だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは失敗やらかしても意味不明なことかいて逃げるバカそのものだな

>>493
おまえ、一人二役確定させてものすごいマヌケ野郎だなｗｗｗｗ
自殺すれば？

>>492さん、普通ですよ。
安心してください。
スグル氏には何いってもむだだよ。
最終的に裁判のように客観的に第三者が
判断をしてくれるわけではないですから。
異論・反論も言いたい放題。

ところで次からは4年後になるの？

>>491
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:35:39 ID:N28fUguD
ID:bWnSgklt
こいつはまじで駄目だな
はずれても納得のいくはずれくじを引いてくれってことだろ。
中島にヒッティングさせて結果が同じだとしても
好調の中島で駄目だったのかと諦めもつく。

あと選手の心理状況考えることに否定的だが、それなしで
スポーツみたりしてんのか。もういいよテレビすてちゃいなよｗ

君はゴミクズみたいな「くじ理論」「選手の心理無視」について
問うているのに無視だろう？

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 21:28:49 ID:bWnSgklt
間違ったことを書いても釈明しなくてすむから２ｃｈは天国のようなところですね


まさに自己紹介乙
都合悪くなると流すへたれ

ID:RDl2Dok0

ID:pPDfwJGL

は同一人物

上の奴は間違いを指定されても書き込まず、俺がそのことを指摘するとすぐ書き込んだのでも明白ｗｗｗ

自演してまで間違いをうやむやにする精神に脱帽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chではアウトカウント関係無しにランナーいたらフルカウントでスタートきるらしいな

バカもここまで来ると頭が下がるｗｗｗｗ

>>497
ああ、それにも答えておこう

選手の心理状態を探る方法はない
あの作戦に対する選手のコメントはとれてないから
否定派の意見は全て憶測に過ぎないのでそれを元にした議論は意味をなさない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなもんでどうでしょうか？

代打小関！

>>500

◇ イム・チャンヨン「バントしてくれてありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.sportsseoul.com%2Fnews2%2Fbaseball%2Fwbc%2F2009%2F0310%2F20090310101010700000000_6704867941.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

相手国のピッチャーが精神的に楽になったのは確認とれたわけで、
あのバントで日本が不利になったのは間違いない

>>502

敵が言ってることを真に受けるほど間抜けなことはない
おそらくバント策にはとりたてて何の感想も持ってない
原監督と選手の間に溝を作るためにこのようなことを言っているのでしょうね
理由は、本当に助かったのならまだ戦う相手に対して逆のことを言ったほうがわが身のためになるからね
２ｃｈって何でも他人の言ったことを真に受ける素直な人たちで一杯なんですねｗ

>>499
だいたい読ませてもらったが、こいつはおもろすぎる。
フルカウントのランエンドヒットも知らんでよー、この議論に参加してるな。
ホンマは野球なんか見た事ないやろ？

>>503は>>500で
「否定派の意見は全て憶測に過ぎないのでそれを元にした議論は意味をなさない」
と自ら言ってるのに、
｢《おそらく》バント策にはとりたてて何の感想も持ってない」と憶測で返すｗ

少なくとも君の憶測なんかより俺が貼ったソースがある情報の>>502のほうが
信憑性高いと思うよｗ地国紙に話したことだし

>>504
また変なのが現れたなｗｗ（釣りかもな）

2アウトでフルカウントなら自動スタートだ

だが、他のケースでは監督が決めることで固定ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

これしかいえませんなｗｗｗ

おおかた間違いを指摘しされた奴だろーけどｗｗｗ

田嶋陽子みたいなのが現れると議論が成立せんなあ・・・
珍獣ウォッチして楽しむならいいけどｗ

>>506
だーかーらー、最近の野球を見た事あるんかって言うてんの。
もしかしたら、ヒットエンドランとランエンドヒットの違いもわからんレベル？

>>505

憶測じゃないよ
理由を書いてあるだろう
韓国人がわざわざ助かったことを正直に話してるとしたらIQは８０程度だろうね
その可能性も捨てきれないかもな

あと、原監督につまらんことでいちゃもんつけてる奴は何が狙い？更迭？
渡辺に代えたからって安打数が増えるわけじゃないんだよ？
もし代えたいんだったら要望書でも送ったら？相手にされないけどｗｗ
こいつらはチームの雰囲気をダメにして日本に負けさせようとしてるようにしか思えない
本気で戦術に口出ししたければ自分が監督になれば？
選手は言うこと聞かないけどｗ

不満は全ての試合が終わってからにしたら？
どうせおまえらのできることはチームの雰囲気を悪くすることだけなんだから

>>508
自演はいいからｗｗｗｗｗ

おまえ多数派を装えばなんでもごり押しできると勘違いしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこのスレ
ワンナウトで自動スタートってどこが作った野球ゲームだよ

>>510
自演とちゃうっちゅうんよ。
さっき、見始めたらあまりにもユニークな人がいたから、ちょっと相手してみたかっただけやけど。

1アウト１塁からの送りバントって原と星野と中畑ぐらいしかしなそうな
馬鹿采配だよな
落合とかバレンタインとか渡辺とか絶対しなそうだし

はっきりいうけどアウト一つでフルカウント自動スタートはない
あくまで作戦の一つ

1アウト１塁からの送りバントは状況によってありえるけど
韓国戦では走者イチロー、打者が中島なんだよね。
十分盗塁も狙えるし中島は期待できたから糞采配確定。

仮にイチローが盗塁失敗や中島凡打でもあそこまで叩かれないよ

２ｃｈは自分の間違いを指摘されて素直に謝らないやつが出てきた時点で書き込みを止めたほうがいい
1アウトフルカウント自動スタートねｗぷｗ

>>515
そうなんだよ
あそこで打者が岩村とかだったらバントでも
諦めがつく

>>516
ID:bWnSgkltはどうやら携帯で自演はじめたかｗ

まあ俺も自動スタートは無いと思うが･･･

もう>>400とかでいいじゃん。
俺は>>486と同じ考え。しかも相手は>>502だってさ。

原からのサインで盗塁させてイチローが怪我でもしたらどうすんだよ。
イチローが勝手に走る分にいいけど、絶対そんなサインださないと思うね。
ただでさえアメリカではイチロー必死になって馬鹿みたいっていわれてんのに

岩村はバントさせるためにわざわざ呼んでるんじゃねぇんだよ！
あとの試合は6割は打ってもらわないとナ！

バットの検査とかしてないだろうから王貞治が使ってたバットをこっそり持ち込んでそれで打てばいいｗなんてなｗ

ダルビッシュは帽子のつばにママレモンを摺りこんでおけ！
何に使うかは分かるな？

自動スタート云々言ってる気持ち悪い口調の奴って、野球実際やったことないんだろ。
野球ゲームばっかりやってやった気になってんだな。

あの場面はたしかにいろいろ意見わかれるとこ。
点差が1点だったことと、点がずっと入ってなかったってことから、原は盗塁でなくバントを選んだんだと思う。
落合が監督やっててもバントを指示したんじゃないか。

イチローがもし盗塁死でもしたら、その時点であの試合は負け決定の雰囲気になるしね。
あの場面、１番勇気のいる采配は、盗塁でもバントでもなく、開き直りのノーサインヒッティングだったんだと思う。
走者がイチローじゃなく岩村かなんかだったら、多分それができたんだろうね。

＞520
盗塁してケガでもしたらどうすんだって、
小学生の保護者かよ。

>>525
実際、所属チームはいろいろ口を挟んできてるようですよ。
もしかしたら、保険会社が盗塁をして怪我をした場合はシーズンの年俸分保障できませんとか
言ってきてたりして。それはないない。

何かで読んだが、
バントするよりしなかった方が得点期待値が大きいってデータはあるらしい。
が、その回に何点入るかを無視して、得点が入る可能性だけをみると、
バントした方がやや高いそうな。

あの回、とにかく同点ってことであれば、
バントは何も問題ないと思うがね。

>>527
同意同意
追いつきさえすれば、日本はピッチャーいいから、ムードはがらりと変わるしね

得点期待値だけでなく得点確率も1アウト1塁＞2アウト2塁。
しかも送りバントがうまくいく確率は70%しかないんだからバントは
あきらかに損な選択。
残り５アウトを与えたら負けてしまうのに、自ら１アウトを献上するのは
愚の骨頂。

ちなみに、１アウトを献上してでもランナーを進塁させるメリットが
あるのはノーアウト１・２塁→１アウト２・３塁のときだけ。

>>527
多分ワンナウトって事がすっかり抜けてるとおもうよ。なんのソースか知らないけど。

イチローに代走片岡はなかったのかな。
あの試合はまさにあそこが勝負所なわけで。
それに原は片岡の足を期待したわけだしね。

でもイチローを代えるとなるとね
後々色々と響くから無理だよね。

でもバントはさすがにな

ようやく野球を知らない頭のいかれた原信者が消えたようだな
大方ＰＣの前にいつまでもいるからママに怒られて消えたんだろうがｗ

しかしせっかくあぼーんしてるのにアンカー付けてレスしてるのが多いことｗ
ああいう輩は相手しないのが一番。どうせ他人の意見は耳に入らないんだから

>>531
返っても同点だよ

バントすればアウトカウントが増えるので
得点期待値がさがるのは当たり前なんですが…

イニング内得点確率
アウト　走者なし　 　 一塁　　 二塁　 　 三塁　　一、二塁　一、三塁　二、三塁 　　満塁
0　 　 　　 26.4%　　 39.9%　　58.8%　　 86.4%　　 59.0%　　 86.5%　　 84.2%　　 84.3%
1　 　 　　 15.8%　　 27.1%　　41.7%　　 61.6%　　 42.2%　　 66.8%　　 63.9%　　 66.3%
2　 　 　　　6.8% 　　12.9%　　21.6%　　 24.9%　　 23.5%　　 26.7%　　 28.2%　　 31.9%

２００５年のＮＰＢのデータ。

ソースとか失念してしまったので、
正直根拠にとぼしいのでお答えできずにすまんです。

>529
ところで、その期待値って打者の打率いくつで計算してるんだろう。
あの試合の打者の出塁率の期待値はかなり低かったと思うんだけど。
打者の打率が下がることでそれが逆転したりはないのかな。

あの試合、ヒット６本で四球0でしょ？

>>527
無死一二塁は、バントで期待値下がるけど確率上がる

>>536
バント策否定派は都合のいい解釈しかしないから

>>532
すまん・・・
あまりにもひどいもんだから奴の挑発にのってしまったｗ

盗塁は一番悪い選択、ヒッティングかバントでOK。

>>528
バントで同点にしてもそこまで
韓国にまた勝ち越されるだけ

>>524
>イチローがもし盗塁死でもしたら、その時点であの試合は負け決定の雰囲気になるしね。
そんなこと言ってたら野球にならないよw
日本人は徹底的に塁上死を嫌う傾向があるが、野球板じゃないんだから。。。
ツーアウト1塁なんて、成功率が4割あれば走った方が良いんだけどね

>>527 それはノーアウトのときの話。。。
ワンアウト1塁のバントは、ピッチャー打席以外ではホントにあり得ないから。。。

原コメントださないかな〜

日本シリーズで片岡が盗塁したように、流れが一気に来ると思うんだけど。

どうかんがえてもフルカウントワンナウトでランナー自動スタートとか書いてた奴が一番野球を知らないと思うぞ
謝らないし。バント策に関しては無味無臭の作戦で非難されるようなことではない。

盗塁してたらイチローが怪我をして担架で運ばれてた。腹はそれを避けたのだから偉いかも知れない

絶対に盗塁しろ…とまでは言わない。常識で考えてかなり警戒されるだろうし走るリスクは高い。
でも警戒されるからこそ、盗塁･エンドランなど色々考えさせて投手を含めた守備陣を徹底的に揺さぶって欲しかった。

あっさりバントで韓国守備陣はきっと思ったよ。

「ウホッ！ラッキー！」ってね。

それに韓国側からしたら抑えピッチャーで同点にされたわけだからダメージは大きいはずだから、同点でも大事だと思うけどな。

勝負はまだ先、コールド勝ちした相手に無理して勝ちに行かなくて良い。

データ書いてあった。
http://tsukamiotoko.seesaa.net/archives/200808-1.html

確かにこれだと、２アウト２塁より１アウト１塁のほうが期待値高いね。
スマソ。

で、このデータの出塁率3割3分3輪（長打率0.432）になってるね。
あの試合の日本の出塁率1割8分程度だとすると、はたしてこれどおりにいくんだろうか。

>>550
おたくの言うように
あの試合の出塁率の低さを考慮に入れていないというのがまずいと思う。
実際、あの抑えからヒット打ったのはイチローだけだし。

ピッチャーかわるまえだっけ？イチローが打ったのは

イチローが打ったのは前川
中島で仏登板

ピッチャー変わったのは中島の時だよ。

イチローが左のリュヒョンジンから中安で
次の中島で右のイムにスイッチ。

>>550
>>551
中島のやってくれそうな感じに期待してた人が
多かったってことだ。

バントは進塁させるという点においては手堅いよ確かに。
ただ中島が好調だったから俺は信じたかった
バント擁護の人は未知数な＜やってくれそうな感じ＞に
期待するなってことだよね。それもわかる

>>535を利用すると
バントした場合の得点確率21.6%×70%＝15.12%
バントしない場合の得点確率27.1%

送りバントは得点確率を大幅ダウンさせるありえない選択

ごめんごめん。
イチローが打ったのはリュヒョンジンとかいう左のデブだった。
最後のヤクルトの抑えは最後五人をぴしゃりと抑えてますね。

>555
正直、あの場面どの作戦も成功率なんて
ほとんど変わらなかったと思う。
ほかの手のどれかに正解があるって思ってるけど、
結局、どれもハズレだった可能性もあるし。

結局、実際に結果がわかる作戦なんで１つだし。

あの経験を踏まえて、あそこはバントまずかったか…他の手もあったなと原(首脳陣)が思っているなら、あの負けは価値ある。

しかし批判は単に結果論であり、あれがベストだったと意地になっているようなら怖い。
人間意地になると同じようなケースが来た時に、また同じようにやろうとするから。
(もし前と違う事をしたらあれは過ちだった…と認めているような気がしてさ)

頼むから変な意地はやめて柔軟に対応して采配してもらいたい。

バント以降は、メンタル的にだいぶラクになったんだろうな。
青木の打席はシーズン中以上のピッチングだった。

カブスでも、亀井…。お前何しにいるんだ…。 ソウタグチの方が活躍してたぞ

>>556
それは上にも書かれてましたが
出塁率を3割強で計算した場合ですね
あの状況にそのデータをあてはめるのは暴力的だと思います

>>558
そうかもな　成功率は変わらんかったかもな。
ただ、俺には上記のように中島の好調をふまえた上での
期待があったからバントでは後味が悪かったんだ。
中島が討ち取られたんなら諦めもついたんだよ俺個人的には。

>>563
その気持ちはよく分かります
中島に思い入れのある人なら余計に悲しく思うでしょうね

亀井…。 を選んだ原 山口もしかり

>>560
その通り
◇ イム・チャンヨン「バントしてくれてありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.sportsseoul.com%2Fnews2%2Fbaseball%2Fwbc%2F2009%2F0310%2F20090310101010700000000_6704867941.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

相手国のピッチャーが精神的に楽になったのは確認とれたわけで、
あのバントで日本が不利になったのは間違いない

１アウト１塁　送りバントでぐぐったらごろごろでてくるんだが。
野村もやってるしｗ

>>562
むしろ8イニング程度のサンプルであの日の出塁率は1割8分と判断する方が
よっぽど不合理だと思うが。

>>568
結果を見るとイムは被安打ゼロで抑えていますものね。
0割と見積もるのが妥当でしょう。

どうせ金メダルなんてはかない夢なんだからちまちましないで思いっきりやればいいのに
まあ原なんて代表監督になった時点で結果はみえてたけどｗ

>>568
わかりますよ
そこの解釈でバントが有益かどうかが決まりますよね
バント肯定派は普段の状況より出塁する可能性が低いと感じてます
きっと原もそう感じていたのでしょう

ところでバント肯定派は9回1アウトで同じ状況だったとしてら
やはり送りバントを選択するのだろうか？

>>572
すごい知りたいねそれ。

>568
ごめんなさいね。
残念ながらあの状況でのサンプルがそれしかなくて。

でも、監督だったらある程度直近で判断するものでしょ？
実際、短期決戦では見切りも重要だって言うし。

あの日は、監督としてその日の打線の調子や韓国投手陣を見て、
「連打は望めない」て判断したってことでしょう。

>>562
535の表は確率ではなくて統計。
そして出塁率を1割8分と見込んだとしても、
１死１塁の得点確率＞２死２塁の得点確率はひっくり返らないと思う。

>>556ちなみにバントした場合の得点確率は21.6%×70%＋6.8%×30%＝17.16%

>>572
原なら、9回のほうがやってる可能性は高いだろうね

ぐだぐだ言おうが
走者ヒットで出たイチロ、打者中島、一点ビハインド、八回、ワンアウト
の状況でバントは原すぎる

野村監督の「ばっかじゃなかろうかルンバ」について調べたんだけど
9回２点差で矢野に盗塁させたの原は原でも伊原なんだってなｗ
あれのせいで原がバカと思われてるじゃないかｗ
もしかすると原って「よきに計らえ」状態のお飾り監督なのか？
中島バントを進言した奴が他にいるかもな。
別におかしな作戦でもないけど。

>575
これは、得点期待値の話になるから混乱するけど、
550で張ったリンクだと、出塁率が0.033、長打率が0.028下がったシーズンでは、
２アウト２塁からの期待値が2%上がったのに対して、
１アウト１塁からなお期待値は12%下がっています。
全体見ても、アウトが少ない状態の方が期待値の影響が大きく出てます。
それにあの日の日本は、ほぼ長打が期待できませんでしたし。

仮にこのデータで出塁率が３割を大きく切っていけば、逆転する可能性もあると思うんですけど。
どうでしょうか。

青木がこのバントをどう感じるか、信頼してくれた監督のために頑張ろうと思うなら、価値があったんじゃないか。

次の試合前のミーティングで
「今日は青木が打つぜ！」とか言いそうｗ
それにのせられて打てばいいけどな。

>>580
青木がどう感じるかではなく、ベンチの全選手がどう考えるかの方が大事だろ
やっぱり無能だったと

>>578
都合の悪いことは部下の責任ですか。
こんな上司の下では働きたくないですね。

選手は自分たちの力が足りないと分かってると思うよ
イムからヒット打ててないし

伊原は原より年上で策士ぶってるからおかしなことをやりたがるんだろうな
アドバイスを無視すればいいだけだけど年上だし難しい
日本チームの原の参謀って伊藤？与田？

あれは助かったと韓国側が言ってるのが全て。

俺が監督や投手でもラッキーと思うと思う。

与田なわけないだろ。
ブルペンにいるのに

作戦面は伊東って言ってたよ。だから伊東だろうな。

韓国をコールドで破ったとき、ベンチでにやける原を見て、これはだめだと思った。

監督があれじゃ、浮かれたナインを抑えることは無理だろう。

案の定、次の試合は、1：0の完封負け。


やっぱり、原は監督向いてないよ。


星野よりはましかもしれんが、挫折を知ってる星野が（・・・以下、略）

星野のことを城島が嫌ってるからキャッチャーは別の人になるね
イチローも出ないし
視聴率がた落ち

正直、原のアホ采配は大会を通しての流れを変えてしまったように思う。
致命的なミスだね。このまま２次リーグ敗退っぽい。

大勝ゲームでニヤついてたのはまずかったね
笑いそうになったら舌の先を噛めば抑えられるのに・・・
誰か教えてやって！

あー、あれも確かにアホだと思った。
大勝して喜ぶ監督なんて初めてみた気がする。

＞日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は、ＷＢＣを真剣勝負とするため、シーズン後の１１月開催を希望していた。
＞しかし、「１１月はフットボールの季節でファンに関心を持たれない」との理由で却下されてきた。
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090312/bbl0903122045004-n1.htm

所詮大会じたいがＭＬＢ主導のインチキ大会。
踊らされるなよ

アンチは、本気で日本を応援していないからな。個人的な都合があって、負けを願っているんだろ。

>>575
元の数字が大きいほうが変位は大きい傾向があるので、
出塁率・長打率をどんどん小さくしていっても得点確率は逆転はしないと思う。これには
客観的な根拠はだせないけど。

さらに言うとナカジの長打率・出塁率をそこまで低く見積もる必要があったのか？
という疑問はある。

原はベンチの盛り上げ役だけやって、采配は全部伊東がやればいいんじゃね。

>>591
バカ原の現役時代を知ってる者なら何も不思議には思わんだろう
どうでもいい時には甘い球を投げてもらってホームランで喜びまくり
ここ一番では相手の思い通りにセカンドフライを打ち上げてバットを叩きつける
あのアホには反省とか学習とかの能力は一切無いからな

まぁ　原の采配はある意味勝負師なんだな。
確実性とか、非常の采配をする名監督広岡・森とは違う。

選手やコーチのやり易い環境を作るのが原の良いところ。
甘い監督、それは批判されても仕方ないが、星野が威圧して失敗、重圧のかかるジャパンの監督として
今の原は機能してるよ。

もう一つ言えば、今の侍ジャパンの参謀は伊東。

戦略は伊東が担当してると考えた方がいい。

伊東が指揮してりゃ、アジア一位で通過してたな

選手から見ればいい監督だと思うよ。叩いているのは最初から原が嫌いなやつだろ。

>594
とはいうものの、あの試合
ある程度、中島と打率や長打力の近い
選手が33打席立って長打が0だったわけだから
下く見るのはしかたないんじゃないでしょうか？

あと、２アウト２塁からの特典確率は
ほぼ打率に比例するけど、
１アウト１塁は出塁率と打率に大きく影響するので、
打率を下げていくと、２アウト１塁の時の数値に
近付いていくってことになるかと。

原はオバマみたなもんさ。

>>599
あのバントは伊東の采配

森監督は名監督じゃない
セリーグの何処かの監督やってだめだったろう
森のときの西武は清原とか秋山とかデストラーデとか辻とか伊藤とか石毛とか他にもいろいろいたから強かっただけ
ピッチャーでも郭とか渡辺とか凄いメンバー

>>604
君いくつ？

>>578
野村はここ十数年ずっとＢクラスだよ。つまり無能なバカってこと。
いい加減目覚めなよ

原を見てると、監督なんて所詮「象徴」だと思える・・

>>607
原と伊東で侍ジャパン。その意味では原は象徴に近いですよね。

>>414
> 高校野球でも統計的にはツーアウト二塁よりワンアウト一塁の方が得点できる確率が高い。
> しかもバントが成功する確率は7割程度しかないのだから、送りバントはありえない選択。

それに尽きますね。

>>609

まぁ　もうやめたら、そのバント談義。
右サイドスロー速球派＆ヤクルトの林　対　左＆ヤクルト好調青木に原は賭けただけの話。

そして、メジャー対策の練習　このへんの分析を伊東がしてあの采配

伊東は、原の横でガムをクチャクチャ噛むのは、止めるべきだ。

高校野球と比べんなよ

侍ジャポンに改名するべきだ！

１次リーグの采配なんて、いくらでも修正できるのにいつまで言ってるのやら、日本がコールド勝ちしたときは、さぞ悔しかったんだろうな。

「サムライはガムなんて噛まないだろう。ん、どうなんだ？」とか言って
小笠原と伊藤から大切なガムを取り上げるべきですよね

ガム噛んでいようといまいとどうでもいい

ガムなんかどうでもいいじゃん。
それにリラックス効果があるみたいだし。

>>614
監督は、才能と経験による所が大きい。
短期間で修正出来るモノではない。

まーた他人のせいにしてるJAPｗｗ

誰かのよその国の作戦にもろのりの阿呆なJAPｗｗ


観れば観るほど笑えるし
指摘すると逆切れしていう事聞かない。

いっぺん客観的に自分を見てみろよJAP

今の国際社会になって突きつけられた現実。



　　　サ　　　ム　　　ラ　　　イ　　　は　　　糞　　　ｗｗｗ　　　


　
早いうちに受け入れたほうがいいよ。

バントで「夢」を壊した

サムライはガムをかまない
サムライは糞をしない

サムライは60代ゴミ年寄り生物が大声で言ってる最低の虚像

サムライはバントしないも付け加える。

あとは何だよ、カスゴミ虫？
負けるように仕向けて負けると怒る最低の負け民族。

それが日本民族。

俺は侍ジャパンの良いところは、緻密な伊東が参謀を務めている点と
選手・コーチを萎縮させることなくノビノビ野球をやらせる原監督の手腕、この２点にあると考えてる。

今のところ、キューバ・アメリカに勝つための戦略として間違っていない。
ただ、原はノー天気だから、選手の実力を過信してる気がしてる。

小笠原・岩村なんかと心中するなよ、原。と言いたい。
長いペナントレースではその「お前を信頼している」というスタンスで良いけど、
短期決戦でそれは危険。本戦では是非臨機応変に選手起用をしてもらいたいものだ。

川�ｱ・内川の起用に注目している。

>>618 お前は日本がコールド勝ちした時、うれしかったか？

試合やってるやつも試合見てるやつも最低のゴミ。

それが”野球”

日本人ってすごいバッターだれも居ないじゃん
なんか、中堅ヒッターばかり。

>>627
それでも韓国にコールド勝ちするのだから、いいじゃん

侍は野球をしない
侍は貧乏
侍は飛行機を怖がる

もう監督は星野でいいよ
重圧で王や長嶋でさえ体調崩すほどの激務なのに采配批判厨に連日叩かれたら原もたまらんだろ

>>624
選手選考にも、緻密さが現れてますなぁ・・・

>>625
「やっちまったな」と思ったよ

韓国ファンがこのスレに憂さ晴らししてます？

いや韓国代表は強いよ。それは認めてますね。
まぁ、メジャーにアジアの力を見せ付けてやろうじゃありませんか。
韓国も日本も同じアジア人だよ。欧米に勝つ、これで良いでしょう。

その変わり、次の直接対決では日本は韓国に負けませんよ。

>>631

選手選考については、アメリカ代表と比べればまだマシだよ。
しょせんは興行目的の大会だから、中日も攻めれないしね。

その意味で選手選考はオールジャパンとは程遠いね。

話がややこしくなるから、このスレには日本人以外こないでくれ

中日からは山本昌が手を挙げたのに原か誰かが無視をしやがった・・・

韓国へコールド勝ちしたことしか考えられないチョンｗｗ

お前等が普段考えてるチョンがお前等じゃん。
丸出しだけど・・ｗｗ

>>634
他国と比べて、どうする

>>633
お前が女だったら許してやるよ。
男なら土下座しろ。

女なら股開け

>>638
いや実際亀井等は中日への報復措置でしょう。
興行目的だから読売に対して中日は怒ってる。読売も亀井で当てつけてる。

しょせん、ＷＢＣは興行目的だよ。そこを考慮に入れても、楽しいイベント。
今回のジャパンは前回以上に良いメンバーだから、十分楽しめる。

>>639

いや実際、この間の試合で韓国代表って強いんだなと思ったよ。
絶対日本の実力が上と思ってたけど、それは日本人の傲慢だったと思ったね。

認めてるよ、韓国代表の強さを。

>>641
前回のＷＢＣで、韓国強いの分かってるだろ。
北京だって金取ってるし。

>>642

いや　それがね、日本人ってそうは思ってないのよ。
日本の実力を出して負けたという試合ではなかったからね。
実力出せずに負けた、こう皆思ってたんだよ。

ところが、前回の敗戦では日本の良いところを出したにも関わらず負けた。
もっと言えば、韓国のクリーンアップの実力の高さに驚いたね。

実力で競り負けたね。まぁ言い訳をすれば松井秀がいたら韓国に負けないと思うけど。

韓国強いよ…民族としては世界最低やけど。

>>643
君の言う日本人って誰？
日本人はそんなにおごってないと思うぞ。
じゃなきゃバカだ。
あと、ゴジラがいても同じだよ。

>>645

え〜とね、言い訳をさせてもらえれば今の侍ジャパンは準備段階。
ツーベース攻勢で大量得点、これが本来の侍ジャパン。

福留・小笠原・岩村などが、シーズン前で調子が上向かない。
この三人を中心に、全ての選手が本来の力を発揮できる調子になれば、
韓国には勝てると思うよ。
韓国のクリーンアップはよく振れてる。この調子の差が、前回の日本敗戦の要因。

レス読むと
嘲笑を受けて当然の民族だねお前等ｗｗ

>>646
今の時点で、準備段階もクソもない。
君のくだらない話に付き合ってる程ヒマじゃない。

ゴジラって久しぶりに聞いた。

>>648

まぁ　見てなさいって、本戦での日本は本来の強さを発揮する。

原信者の常套句「星野よりまし。」

そういうこと言ってるんじゃなくて原が日本代表監督としてふさわしい能力があるかどうか
ってことなんだけど？

>>651
ま、これから判るさ
キューバ戦が試金石だね

やっぱり野村で良かったんじゃないの？自信満々だし

原の息子が結婚式してくれれば･･･････････

野村は試合中観客の前で選手の頭を叩くからダメ

>>653
野村は８年連続Ｂクラスのバカです。覚えておくように。

>>656
監督してる球団見てから言えよ

WBC監督になって欲しいのは？という野球ファンのアンケートでは野村が１位だった

俺も野村にやってもらいたい。
しかし、何気に伊東にもやってもらいたいと思ってたから、
今回の侍ジャパンは気に入っている。

見る目がないんだね。マスコミに踊らされてるだけ。

野村は十年も最下位争いしてるバカ

星野が作り上げたしまった重圧からの開放、これは大きなポイント。

その意味で、今回については野村よりも原の方が適任と思うね。
ただ原は正直者だから、劣勢の時に暗くなるのが難点。

戦略は伊東に任せておけば良い。原＆伊東　この二人のセットは悪くないね。

西岡選ばなかった時点で既に減点対象。それで右打者が足りないとかアホだろ
あと亀井・故障してるうなぎの選出

俊足スイッチの強打者を3人も落選させてるからねｗ

>>651
とりあえず修羅場（ギリギリのせめぎ合い）向きの指揮官じゃない
余裕がある状況の時はそれなりに勘も働くけど
そうでなくなった途端にテンパるから

>>662
重圧はアテネ五輪、前回WBCでもあったけどな星野は予選のメンバーに固執して×

原は明るい正直者以外メリットなしかよ
なら伊東監督でいいじゃないか

>>666

戦略は実質伊東だから問題ない。

きのうの夕刊紙に米国は原のギョロ目に怯えてるって記事あったな

>>601
打率や出塁率をどんどん下げていくと,1死1塁だろうと2死2塁だろうと2死1塁だろうと
全てのケースでの得点確率は近くなっていく（０に近づくから）
打率等を低くしていった際の進塁打の確率などをどう取り扱ったらよいのかとかいろいろ
あるけれども、打率等が6割になったぐらいじゃやっぱり
1死1塁＞2死2塁　だと思う。

ただ、確率が逆転するかどうかは置いといて、得点確率の差は縮まるから
相性やその日の調子、精神的なものなどの＋αの要因が大きくなる。

それを踏まえて、3年連続3割、イムとの対戦成績は２−２、WBCに入ってからも
好調、この日も３−１（一打席目もよい当たりのセンターライナー）であったナカジ
に普段の6割以下の期待しかしない（ことになる）原の判断に疑問が多い。

原はメジャー組に気を使いすぎ
彼らをスタメンにしなきゃならん約束とかあるのか？

野村は策士としての自分に酔っている。
やたら捕手の重要性を強調するのも、「いかに自分は偉いか」を言いたいだけ。
野球は９人みんな大事。
キャッチャーが野球を動かしているなど傲慢もいいところだ。

原の良いところ…正直あまり思い浮かばないがw、しいて言うなら、仮に優勝してもあまりそれを鼻にかけたりはしなさそう。

星野や野村が優勝してみろ、それこそふんぞり返ってうっとうしい事になる。

その点、長島や王もそうした嫌みさはない。

キャッチャーなんてガキの頃にデブで動けない役立たずが追いやられるポジションだからな。

それただの巨人贔屓じゃないの？

>>674は>>672へ

サムライジャパンの名のとおり負けたから切腹だな。

サムライをばかにしてるよな。

サムライ債は持ってるけど。この金融危機じゃ＿

伊東は西武ファンには比較的嫌われている

というか、そんなに良い指導者ではないよ

サムライが猛虎にかみ殺されたな。

あのバントを擁護する奴がいることに驚きです

バント後にイムが笑っていたのを観た。

山田、伊東についてはWBC終わったら内幕話出るだろうから
その時に評価かな
前回も優勝したからさぞかし優秀なコーチかと思ったら
イチローにサイン強請るだけで選手から総スカンの無能コーチ
揃いだったからな

>>680
あのバントはねーわな
相手が一番喜ぶことやってどうするの
終盤で僅差のリード、アウト一つが欲しい場面で一死から相美味しいバントしてくれんだもん
二死まで来たら精神的にも楽になるわな
打ってゲッツーなら後悔もしないし異論も無かっただろ

カストロ議長は正しいと言ってましたが？

落合なら岩村は余裕でスタメン落ちだな
しかし哀れな原信者がこの期に及んでまだ
バント擁護してるのは基地外じみているな

>>680 んだね。
「バントが成功した」という事実からスタートしても正しいとは思えないが、
送りバントの成功率など高くて8割なんだよなー。一郎盗塁ならどう低く見ても成功率6割。
星野や野村がバント好きなのは、日本人観客がバントの失敗を選手の責任にする体質だから。
盗塁失敗は監督の責任になるんだから、バントは止められないよね。。。

二死二塁から青木に賭けるなら
なぜ一死一塁から中島に賭けられなかったのか？
逆転のランナーが出たら相手も動揺するぞ
アウト一つが戦局を左右する場面だぞ
それなのにバントで自らアウト一つ謙譲して相手楽にさせるとかバカげてる
ゲッツーなら仕方ないな、で終われたのに

まあこの批判は原の耳にも
届いているから、
キューバ戦はいっさいバント
させないとみた。

・・・で、また叩かれる。
「あそここそバントだろ！」

まあ、ミスは必ずある。完璧なんかないよ。

それはしょうがない。



ただ目の前の一勝ににやけず、びしっと構えていてくれたらいい

ＷＢＣの監督が笑っていいのはすべてが終わってからだと思う

「実質伊東が…」とかいう意見があるけど、ちゃんと原が指揮を執ってるんんじゃないかな。
選手選考にそれが現れてるよ。
細かい戦略が必要ない「ガンガン打って点を取る」巨人野球そのものの選手選考をしてるもん。
それが上手くいくと 3/7 韓国戦のようになるし、ダメなときは 3/9 のようになるだけ。
試合前半はなるべく大量点を取れるようにヒッティングしかしないし、試合終盤になると
シーズン中でも阪神・中日の良い中継ぎ・抑え投手に苦労してるから、連打は難しいと判断して、
中島に送りバントさせただけでしょ。
最良の作戦とは思わないが、批判されるほどの愚策とも思わないけどな。

上で誰かが、「１死１塁の得点確率＞２死２塁の得点確率」 と語ってたけど、そもそもその
比較自体がおかしくないか？
０死０塁の得点確率＞１死１塁の得点確率＞２死２塁の得点確率 なんて計算するまでもなく
ごく当たり前のことだと思うのだが。

見てるこっちが脱力したバントだったことだけは確か
イムはホッとしただろうなぁ

>>690
おまえにとってはそれが当たり前なのかもしれんが
>>535や>>550では［０死０塁の得点確率＜１死１塁の得点確率］

原が監督なのにまだ文句つけてるやつ等ってアホか？
そんなに野村等にやってほしかったんならお前等全員で土下座でもして
「野村さんが監督やってください」
とでも言ってくりゃ良かったじゃん
何もしないでネットでグダグダ吠えてるよりは可能性あったろ？

オレは楽天ノファンだが、時々の村が何をかんがえているのか解らなくなる。
曰く「野球はデータとせおりー」と言って「考えて野球せぇ」とか「アイツは何を考えてるのか解らん」と
ボヤキともクドキともけなしともいえることをマスコミに吐露する。
一方では「データとおり」とすると「意外性がないからダメだ。データ重視ではあるけども
何でもセオリー通りやれば言い訳ではない。」とも言う
結局結果論だけで言ってるかんじがするし、監督としての先週への直接指導など何もやってないようだ。

将軍ジャパンに名前変えて相手国を
混乱させよう！
第二ステージから将軍ジャパンです。

機械がプレーするんなら確率野球してりゃいいけど

世界に恥をかいたぜ、原のおかげで。
イチローもやる気なくすよな。

550では、その回に得点する確率は
０死０塁の得点確率＞１死１塁の得点確率
ってか、あんまり変わらない。

このデータも結局「それなりに打てている」状況下での話で
単打のみ６本、長打0の打線でも同じデータは出ないよ。

出塁率が下がれば、１アウト１塁→２アウト１塁にクラスチェンジする
可能性が上がっていくし。

何より長打がほとんど望めないとなると、１塁にランナーがいる場合の
得点できる確率もガクッと落ちる。
連打がないと得点できないから。

イチロー「負けて腹立つ！」

　　　　　　　　　↓

訳「原辰徳のせいで負けました」

もう遅い

それにしても、巨人の五戦手マジで戦力になって無いわ

あのバントは試合の機微が分かってないとしかいえない。
投手へのプレッシャーをかけ損ねたどころか、味方打線の勢いをみすみす殺した。

選手達はあの采配納得してたのかな。
監督不信になるとアメリカラウンドもあまり上手くいかなそうだ…

今後勝っても糞采配が尾を引きそうだな。
よっぽど良い采配で勝ってくれでもしないと。

また誤訳でアシストするしかないんじゃないのw

これだけは言える
亀井、山口は２００％ありえない

巨人の選手は一人として使い物にならないから、
他球団の全面的な協力が必要だったのに、
足並みが揃わなかったのが一番悪い

【キチガイ速報】"韓国球団"が｢イチロー暗殺Tシャツ｣を販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237010711/

亀井とか山口とか、阿部・内海もそうだけど、余計な選手入れるぐらいなら、足りない右打者や
不安なセカンドを入れておいたほうがよかった。
誰かが不調になるとか全く考えていなかったんだろうな。
自分の理想とするスタメンが機能しているときのことしか考えない監督なんだろう。
はっきりいって素人と一緒。

今更ながら

福留へのあのタイムリーセンター前って
フライで取れたんじゃね？

星野ですら、ここまでの贔屓選考はしなかった。結果（ベスト４進出＋韓国以上の成績）
出せなければ、批判されても仕方ない。

てか巨人の5人選出はねーよな。役立ってねーしｗ

次のGAME１は気楽な気分で丁度いい。
そしてGAME３韓国戦で８分程度、しかし必ず勝てる。
理由はｲｽﾝﾖﾌﾟがいないから。

そうなるのでGAME5メキシコ戦が大一番となる。

GAME５に勝てばGAME6は調整試合で
準決勝決勝は神のみぞ知る領域だけど
決勝でミタビ、キューバと当たる羊羹。

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　　わしや工事みたいなエリートを叩く前に
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　　　　掛布や衣笠みたいな根回し下手の
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　　監督にもなれんクズを叩くのがスジやろ。

もう勝てなくても良いから、せめて恥ずかしい負け方をしないで欲しい。
ルンバ原は、一切采配しないでくれ…

インタビューにて


原「決勝ラウンドまでに２つ勝ちます！！」





いやいや３つ勝てよｗｗｗ

ま、侍ジャパンは原のチームなんだから原の好きにやればいいさ
星野と違って敗戦後の責任もきちんと取ってくれるだろうしな

内川に代えて代打、小笠原はねぇだろ？ヒットの確立が９０％くらい減るだろ

いわむら
外せよｗｗｗｗ
カスｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ何だ、キューバしのぎで頑張れ！

今、解任要求してどうすんだ。
誰にやらせたいの？
仮に解任したとして、現実伊東だろ。同じだわさ。

理想の形であるツーベース攻勢で大量得点、この形が完成するためには、
福留・小笠原等の調子が上向く事が必要不可欠。

セカンドランナーに俊足の走者を出し、ワンヒットで生還という戦略は、
同時に、ツーベース攻勢で大量得点の戦略でもある。
俊足セカンドランナーを警戒し、相手の外野手を浅めの守備位置に誘導できれば、
あの広い球場ではツーベースが出やすくなる。
福留、小笠原等の調子さえ上がれば、このツーベース攻勢で大量得点の戦略は完成する。

原は、強い日本の野球を世界に見せつけようとしている。
緻密な野球、走力を活かした細かい野球に加えて、ツーベース攻勢で打ち勝つ野球。

そのため選手を信じて使い続けている。彼等ならきっと仕上げてくれるはずと期待している。
今のところ、個々人の仕上がりは、今一つ。
キューバ戦には間に合いそうにないが、決勝ラウンドあたりで完成形が見れるかもしれない。

理想の形はツーベース攻勢で打ち勝つ野球だが、三番打者タイプを揃えても、
未だツーベース以上のヒットがほとんどでない。

そこで強化試合２試合で、原は機動力重視のスモールベースボールを試した。
相変わらずツーベース以上のヒットはほとんど打てていない。
しかし、機動力を活かした野球については一応の結果を残せた。

チャップマン相手には、前回の決勝戦同様、揺さぶりを掛け相手を自滅させる戦略が有効であろう。

キューバ戦のスタメンはカブス戦に近い打順と予想する。そしてチャップマン攻略後に、中距離砲の選手に入れ替える戦略と見る。

>>719
代打小笠原が無くなり二塁が片岡になりそうだからまだ伊東の方がマシでそ

ここで長嶋茂雄氏


かつ、かつ、か〜つ

原、インタビューにて、「今日より明日。」

フン、ペナントならね。

今日より明日

短期決戦で
なんて良い言葉なんだろう

解任すべきはＷＢＣに非協力的な落合政権！
早くクビにしろ！

ルンバ采配やルール確認忘れでチームの勝利を妨害するバカ大将よりはマシ。

人のことを無能という人間ほど
その人より勝っている点が何一つないという事はよくある

確かに、亀井を代表にねじ込む腹に勝る図々しさを持った人間はそうそう居ないな。

原が監督になった時点で、見る気なくしたよ。
イチローもやる気なくしている。

批判をしている人間は、自分のお気に入りの選手がつかわれなかったり、元々原が嫌いだったり、個人的な都合がある。まあ、２ちゃんでは良くあること。采配云々は後付け。

キューバ戦楽しみ

選手選考のひどさに関しては、星野を余裕で超えている

>>731
だから原という時点で、終わっている。
オマエみたいなのも湧いてくるわけでw

中日工作員乙。

読売主催とかケチつけて実際、日テレじゃやんないし‥
おまえらて韓国系!?

監督の人選には失敗したが、日本は頑張らないとなあ。
だけど、原はねえだろう

>>734 湧く(笑)、馬鹿かお前。

原辰徳しかいない

野村信者には悪いが、ああいう野球は日本野球をちっさくしてしまう‥

日テレが放送しないのは、放送権料ケチって入札に参加しなかったからなんだけどな。
虚カスはもうちょっと社会勉強しないと一生引きこもりだよ。

内川に代打　小笠原。。
まぁ内川が右に弱いから仕方ないけど。
対右.350しか残してないからなぁ。

味噌ヲタは見る資格も語る資格もない。

金やるんだから、おとなしくしてろｗ

今回は勝ち負けは期待せず、原のルンバ采配を楽しむべきｗ

正直こんなルンバ初めて見たからねｗｗ

お笑いとしての素質は十分にあると判断
ある意味天才でしょう・・・ルンバ&お笑いとして


まあ、本当のお笑いと違って頭は？？？？だけどねｗｗｗ

こんなこと書くとまたキョヲタが沸くかｗ

原批判してるやつバカじゃねぇの
お前らは誰なら納得した？

原批判しまくってるやつはただ嫌ってるだけと思うけど選手からもめちゃくちゃ嫌われてるわけじゃないし負ける采配ばっかりするバカでもないぞ

もうチャップマンに対して小笠原を使う原を見て笑おうぜ｡
ついでに亀井も使って…
二人とも期待通りに三球三振してくれるだろう

批判している人は、結局だれが監督でも批判する。
ほとんどは、憂さ晴らしの批判で、的を得た批判はほんの１部だけ。
2ちゃんねるだから仕方ないが。

批判していない人は、結局原が監督だから批判しない。
ほとんどは、何も考えていないファンというだけで、的を得た擁護はほんの１部だけ。
2ちゃんねるだから仕方ないが。

解任すべきは落合だろ。
露骨にＷＢＣに反旗を翻した利己主義野郎！
中日は落合を即刻解雇しろ。

正直 はら 監督では物足りない が
☆の ぢゃないから まあ いいわ
日本頑張ってほしい(｀・ω・´)

原は星野よりははるかにまし。
断った落合は論外。

チャップマンなら、コントロールが悪いから、早打ちしないで、
球数多く投げさせて乱すのが有効じゃねえか。今回の
イチローみたいに早打ちしすぎで敵を助けるのが一番悪い。

>>750
二次ラウンド敗退なら星野を超える批判にさらされると思う。
星野ですら、ここまでひどい選手選考はしなかった。

優勝した巨人から、たくさん選手が選ばれるのは別に問題ない。和田とか、松中とかチームを最下位にしたことは間違いないし。

あの手の人間に即物的な利益もなしにやらせようというのが間違いだろ落合はそういう日本じゃ異質の人間だ。
まあ現状見る限りじゃ必要な人間は中日にはいなかったがね。
使われないのは当然だが読売・メジャーに加えて中日の内紛の種が増えてただけだしねえ。
とりあえず今後は中日の選手は素直に実力不足で出ると負ける確率が上がるので無理というようにしてもらわねば。
そしてチームには他球団への勝ち星の貢献をする児童最下位として不動の地位をあげるよ。
原は無能じゃねえよ。普通だ普通。

ファンをがっかりさせる采配はして欲しくないね
イチローの足が見たかった
好調中島の純粋な勝負が見たかった

負けてもいいんだよ
試合のヤマ場で水を差すなっつうの
これじゃあ何の為に野球見てるのか分からないよ

決まった事にグチグチ言うのは2ちゃんねらしかいない。
周りの知り合い友達で、そんな奴いないし。
文句を言いながら、自分の立場を保守してる2ちゃんねらなんか、空気だ

お前ら、監督と選手を信じろ！これからは無配で勝ち進むさ！
批判は、負けて帰国してきたらすればいい！
今は応援あるのみだ！

俺は今、２００６ＷＢＣのＤＶＤ観てテンション上げてるぜ！！！

２００６のほうがいいチームだったよな絶対。
多分スピード感が足りない。

>>756
自己紹介乙

ショート片岡ｗ5番カッスｗｗｗ9番岩村ｗｗｗｗｗ

オーダー見て唖然…
内川は分かる。
なぜ稲葉じゃなくて小笠原？
なぜ本職の川崎じゃなくセカンドの片岡がショート？
岩村外して二遊間川崎・片岡かと思った。

なんで左先発で小笠原使うんだ？
まだ川崎のが良いだろう

原の謎オーダーにワロタｗ

あの内川の挟まれたの、多分エンドランかスチールのサイン出てたな。
二回からギャンブルに走る原の糞采配。

１００％盗塁の場面じゃない
四球を期待して１アウト１，２塁を期待する場面だ・・

はー・・馬鹿じゃなかろうかルンバ

走るのは良いんだが
小笠原と内川が普段幾つ盗塁してるのかが疑問だ

全く、原は何してんだか…と苛ついていたら松坂好投じゃん。
しかし打線がなぁ…

ルンバ・・・

しなくてもいいとこで小細工を労しようとして
すべきところでは素直というか馬鹿正直
どう考えても小物のそれです

麻雀弱いだろうな原って

http://kaburagi.sakura.ne.jp/mobilenews/20070810.swf

確実に送りバントしてくれよ！

もう点数入ってんだろ！

バントは原の指示だよな。アホｗ

イチローに送りバント・・
ゲッツー無いのに・・

ＪＡＰＡＮにかってほしいが
原に勝利監督を与えるのもシャクだな・・

>>771
それこそルンバ。
残る不安要素は原のルンバと中継ぎ陣。

原は運を持っている

どうせ、今日勝っても韓国に負けるんだろＷ

送りバントは絶対ダメ
片岡.川崎くらいだバント可は

普段どうりに走れる奴に走らせれば良いだけ

皆良い感じでプレーしてるな
さすが、原監督だぜｗ

完璧なチ一ムはないね。

パワーと肩以外なら日本の基本的な野球の緻密さがよく分かるよな。

ある程度粘れて選球眼あるし敵は嫌なはず。

強い点の取り方やし日本野球が出来てるな

原の采配は足をひっぱってるな
選手が打って、抑えてくれてるから点がとれて、0点に抑えてるだけ
空気監督でいいからもう指示だすなカス

カッスは死ね、牽制アウトにスティール忘れ

イチローの送りバントを叩いてる奴ってバカなのか？

>>783あれは送りバントじゃないだろ。
セカンドランナーがいるときに送るなら一塁方向のが進塁しやすい。セカンドランナーの足が遅いときは一塁方向に転がすのが常識。

あれは単なるセーフティー。

本気出してる国って日本ぐらいでしょ

>>785
相手が手を抜いていようが、勝てばそれでいいのさ

イチローは自分の打率しか考えてないからさっきみたいによくセーフティ狙うよ

＞984
おいおい・・・。
ランナー一二塁の場合の送りバントは普通三塁側に打ってサードに取らせるんだぞ？

>>788素人乙
ランナー二塁のとき三塁方向はピッチャーの処理

>>789
投手に処理させないようにサードに処理させるんだよ。

>>790打球を殺すときは一塁方向

原采配は日本に合ってるな
しっかし未来の戦犯蛆川使うのは嫌々なんだろうな

>>791
サードに取らせるとベースカバーが間に合わないから確実に成功する｡
一塁側に転がしても、ファーストが左利きだとサードに投げられる可能性があるぞ。

なにが素人乙だよ恥ずかしい奴だな。
左打者が右方向に打球殺したバントは難しいんだよ。
そんなんより三塁線に転がしたほうが断然楽なんだよ。常識だろこんくらい

>>793可能性を言っていたらキリがない。
ショートが後ろからカバー入るときもある。

>>794サードへは簡単だが高校生でも一塁に転がせるぞ？ww

勝った！

イチローが邪魔なのが露呈したな。

ネームバリューだけでプレッシャー与えるだけだな。

＞796
お前話にならん。野球やったことないの丸分かり

>>794
素人乙ｗ

キューバ完封じゃねえか、原は名将だな

キターー(=゜ω゜)ﾉ
ハイライト神曲！ナイスBGM格好ええなぁ！！

原が無能なのは変わらない
今日は韓国第一戦のように動かないでいい展開で良かったな
アホな連続牽制死は走れない選手も無理に動いていかせようとした結果だろうがね
松坂援護とチャプマン潰した審判に感謝しろ

原は名将だろ
勝ちも負けも監督の責任

次がメキシコで大味な試合になることを祈るよ。
韓国とやったらまたアホ采配が炸裂してしまう。

アンチは馬鹿だから、いつも恥をかく。それでますます原が憎くなる。

>>803
そうゆうおまえは、キューバに勝つなんて思わなかったとｗ

動かなくてもいいスタメン組むのは監督の功績じゃないのか？

しかし計算ミス（笑）で調整登板なし、エラーや走塁ミスにもメゲずに６回を投げきった松坂と援護した審判に感謝だな。
原？
足引っ張った以外働いてないなｗ

原が選んだ片岡は良い仕事したな
やっぱイチローみたいな名前だけのは役に立たんな
亀井のほうがマシ

>>795
ショートのカバーはほぼ１００パーセント間に合わない｡
つーか、サードに取らせてセカンドランナーアウトになるってことは、よっぽどセカンドランナーの判断がまずくないとありえんぞ。

韓国がメキシコに負ける可能性もあるだろ。それなら原で決勝ラウンド行けるよ。

圧勝してのアンチの負け惜しみは面白いな。

ボコられて「今日はこの辺にしといてやるよ」ってみたいな感じで笑える

>>803
そうゆうおまえは、キューバに勝つなんて思わなかったとｗ

>>808
動かなくてもいいランナーが牽制死ってのはどういうことですか？

チョソに大勝した試合を忘れるのも都合がいいよな

小笠原は不安材料

村田が生き生きしてるから原は名将だろ
星野の時なんかあくびしてやる気なかったし

>>813
全くだな、素直に日本の勝利を喜べば良いのに

っつーかこの手のアンチはよく分からん
何が何でも認めようとしないその姿勢が

牽制死を監督のせいにしている馬鹿がまだいるのかｗ
こんなんじゃ誰も監督やりたがらなくなるね。

原が変な采配さえしなければ勝てるんだということが今日証明された。
韓国戦もそうだったんだよ。あの時、青木にバントさせずに普通に打たせてれば、あの回、たぶん日本は2点入れてたんだと思う。
キューバを完封して勝てるチームなんだ、本来は。コールド勝ちした韓国なんぞに負ける訳なかったんだぜ。

勝ったんだから何でもいいんだよ！星野の時に比べてベンチのムードはいい！

原のオーダー大正解。原ジャパンは雰囲気が明るい

次戦

三塁川崎
遊撃中島
二塁片岡

希望します

>>823
カッス小笠原が抜ければ、もっと明るくなる。

走らせる選手は走らせる。
送らせる選手は送らせる。
打たせる選手は打たせる。

こういう的確な指示は原には出せない。
走塁でも漫然と積極的に行けとかやってるんだろう。
だから連続牽制死とかなる。

>>825
それと稲葉もいらね

>>809
きょうは目立った誤審は特になかったと思うが・・キューバの観客が騒いでただけじゃね

1001涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝っても負けても言いがかりつけるだけ、だからアンチ

＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.i 　　r､_） | 　阪神はわしが育てた
　　　|　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

星野じゃなくてよかったな。

実況ゲストの清原声が裏返ったりろれつまわらなかったり。
前の晩呑みすぎ

原が小笠原にこだわらなければ優勝する

>>834
ヒント：巨人の誰かを起用しないとあの御方がうるさい

小笠原は今日打ったからいいじゃん。
それよりも、福留、イチローが駄目なのがやばいな

　原は実に無能で天然の馬鹿だ　。気の利かないインタヴューを見れば一目瞭然。
本人もそのことに誇りを持っていっる！　
　今日の試合も、原が何もしなかったことが、選手の奮起を促し、審判さえ味方につけた。　
原は、無能だが、大好きだ！

ベストオーダー
一番 SS 中島
二番 3B 川崎
三番 CF 青木
四番 C- 城島
五番 1B 村田
六番 LF 稲葉
七番 DH 阿部
八番 RF イチロー
九番 2B 片岡

原は投手の起用は良いな。

>>839
あれは山田主導じゃないの
もっとも優秀なコーチを呼ぶのもそれを信じて任せるのも監督の手腕といわれればそうだけど

日本代表の原辰徳監督（５０＝巨人）が試合後会見。
「きのうシミュレーションしましたが、その時よりもいいゲームができました」。６−０での快勝を満足そうに振り返っていた

原でいいよ

他なら優勝したら金儲けしか考えないでしょ。

原は１番、純粋に勝ちたいと思ってそうやしね。

腰引けて監督しない奴らの中で引き受けるだけでも凄いとは思う。

原の王道野球が好きだ

×王道野球
○素人采配

素人采配ソース

ランナーがでたらガチバント
メジャー陣はミートAパワーAだと思ってるからスタメン
打順が気まぐれ

馬原・藤川より岩隈・ダルの中継ぎ采配
大一番ではそれをやってくれそうで安心

星野に比べたら遥かに応援しようって気にはなる

2安打した小笠原を叩くとか、
牽制死が悪いというのならそれは選手の責任で原の責任ではないって事になる。

叩けば叩くほどダブルスタンダードにおちいるアンチｗｗｗ

予選のたった1勝で「殺す気かｗｗｗ」だもんなあの池沼
友達をコーチに並べるし負けて然るべき人間だった

>>842
完全同意。

なにやっても、いちいち爽やかだし。

原、次の試合も何もしないでくれ。
選手に全て任せておっけー。

緒方とか篠塚だって現役時代から原派だったお友達だろ
原の場合、コーチ陣にとどまらず選手までも自分の部下選んでるからな。
松坂のおかげで結果出たから叩かれないけど、この後２連敗なら袋だたきだよ。

原信者の最後の砦
星野よりはまし

もう良いから涙拭けよおまえ

牽制死に関してはチャップマンのセットポジションが難アリなのを見て積極指示出てたろうな
結果的にはしてやられたけど、間違った判断でもないと思う

日本の野球人の感覚で見るとどうしたって誤算になるところじゃないかな
指示出てなかったとしても、ランナーだってあれ見りゃ前のめり気味になるよ

日本が一番強いと思って采配してる
原監督王道野球が好きだ

なんだかんだで原は名将。

で、川崎は最大１イニング出場契約でもあるの？

今のところ、王＞原＞中畑＞∞＞星野でおｋ？

>>859シゲヲを忘れるな

星野よりマシ程度のアホが名将のわけねーだろｗ
松坂の神ピッチと審判とキューバの早打ちに助けられて６回まで持ったのが全て。

原がやったこと
登板間隔勘違いｗ
積極走塁で連続牽制死ｗ

原が五輪監督をやってたらどうなってたのだろう

長嶋→中畑→王→星野→原

なんつーか、日本代表ってアホに監督やらせなきゃいけないルールみたいなもんあるの？

>>863
ノムシン乙

キューバの通信社プレンサ・ラティーナは10日、同国のフィデル･カストロ元議長の声明を報じた。
声明は以下の通り (訳：神奈川県町田市民φ ★)。

------------------------------
私は国営放送のWBC中継をつぶさに追い続けている。今朝はキューバの2大ライバルである日本と韓国の
試合を観戦した。さて、韓国が1点を先制し、日本の攻撃が残り2イニングとなった場面だ。
とても危険な選手で、また日本の象徴ともいえるイチローが、3打席凡退の後にこの日の初ヒットを打った。
すると日本の監督 (原辰徳) は2番打者 (中島裕之)――彼は疑いようのないほど素晴らしい選手だ――に
バントを命じたのだ。これでアウトカウントはみすみすと2に増えてしまった。
我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。

日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームをキューバ代表が打ち負かして、そして
WBCで優勝することを望む。ただ、昨日の南アフリカ戦を観る限りでは、キューバには緩慢なプレイが目立つ
ので、望みどおりにはいかないかもしれない。エクトル・オリベラとエドゥアルド・パレは牽制で刺されたし、
ミチェル・エンリケスはヒットを打ったのに暴走して二塁でアウトになった。これはコーチの指示に焦らされた、
といったところだろう。大会記録の6本塁打――うち2本はフレデリク・セペダが打った――があったんだから、
こんなミスさえなければ7回コールドで試合は終わっていたはず。そうすればキューバ代表はその名声を
さらに高めていただろう。

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越したアスリート3人だったからだ。
彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を
表明しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィデル・カストロ・ルス

ソース：Fidel Castro: A Fair and Constructive Criticism
http://www.plenglish.com/Article.asp?ID=%7B66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2%7D&language=EN

>865

カストロは日本の送りバントが
よほど怖かったんだね

牽制死した選手じゃなく叩かれる監督ははじめてだよな、見たことがない
勝てば選手のお陰、負けたら監督のせいが理想といえるんだから原は名監督だなｗｗｗｗｗｗ

お前ら気持ち悪い奴らは誰が監督になっても批判するんだろ。気持ち悪い 暇人が

>>859
結果が全て。
決勝ラウンドいけば、
王＞原＞中畑＞∞＞星野で正しいでしょ。

敵前逃亡した監督と原監督を比較すること自体失礼極まりない。


ハードスケジュールや敗戦といったリスクを背負わなかったある意味チキンなわけだからガタガタ抜かすな！

アマチュアのアメリカ、キューバに一度も勝てなかったのはもはや監督として恥

>>845
ミートA(笑)、パワーA(笑)とか言ってる奴にあーだこーだ言われたかないわな

今日は珍しくいい采配したろ。
走れそうならどんどん走らせるべき。
リスクも伴うのが盗塁ってもんだろ。

批判しているニート馬鹿不細工は俺が監督やれば、ｗＢＣ優勝出来ると思っている奴が大半。

王　＝采配はともかく、野球の神に愛された男
原　＝ON信者の団塊世代・マスコミに叩かれるが、普通に名将
中畑＝急な代行監督で準備不足も、敗軍の将　兵を語らず
星野＝商標登録と準備万全。その後も敗軍の将　兵を語って金儲け

>>845
Aって何？これはひどい；；

原さんごめんなさい。
あんた凄いよ！

とりあえず小笠原と内川に注意しとけよ

なんで川崎使わねんだ？

相手左Ｐで左打者偏るの分かるが、ショート不慣れな片岡使うくらいならムネリンじゃねーの？
調子もいいし

アンチは次の試合に勝っても原采配批判
これじゃあ韓国マスコミと大して変わらんなあ

>>879
左が先発だからだろ。
それで使った片岡があんだけ活躍しちゃうとしょうがない。
日本シリーズでやられたイメージが強烈なのかもね。

>>867
ただの牽制死ではない
鈍足が連続して牽制死だ
これは明らかに指示ミス

原にしろイチローにしろ、WBCのメンバーは戦っているからな。
ビビりで逃げたカスよりはマシ。
スポーツだから勝ち負け、好調不調は付き物だししょうがない
愚策、ミスは叩かれてもしょうがないが

勝ったからすべて良しでは済まない。
これだから次に接戦になるとコロっと負ける。
何故か。
客観的な分析を怠り同じ失敗を繰り返すのが情緒に流される日本の欠点だから。

>>882
じゃあなんて指示すればよかったんですかｗｗｗ

>>882
俺の目にはチャップマンのボーク気味の牽制に小笠原と内川がモロに引っ掛かっただけに見えたけど
牽制死なんて完全に選手の注意不足、アンチって本当にアホだな
盗塁しなくても投球入ったら一塁ランナーは二塁に動くんだよ？こんなことも知らないの？

牽制死まで監督のミスかｗ

牽制死が指示ミスと言われてはね…さすがに原もかわいそう

でも原ならすべての選手の責任を受け止めてくれそう。
イチローの不振も原の責任と言われてるぐらいだし

小笠原とか内川って駄目すぎだろ
思ったのは、1塁も3塁もコーチが信頼されてないというか・・・

それから原にいいたいことは、打率が悪くて長打を打たない左の大砲を使い続けるなら
川崎使え。

引っ込めるのはカッスと福留と岩村に汁
何でいつも期待感の高い内川の打順ばかりを狙い撃ちして代打送るんだ？
メジャー組は引っ込められない事情でもあんのか？
リーグ戦でポンコツ外人いつまでも使ってるのと同じ理屈か？
だとしたらたまらん

川崎の扱いも酷すぎる品

お前ら、あまり原を褒めるな！！

第1ラウンドで韓国に圧勝
↓
原に絶賛の嵐
↓
韓国に完封負け、采配も・・・・・・
↓
再び原の解任を要求する

の流れを忘れるな。
原は普通に良い指揮官だが、下手に褒めすぎるとすぐにチョンボをしでかしそうな雰囲気がプンプンする。
とりあえず決勝までは静観しておけ。

>>886
何回も首捻ってったからボーク気味だったか癖のデータが間違ってんだと思うな

>>891

だって内川が自信付けすぎたら、ペナントで厄介じゃん。
亀井の件で明らかなように、原にとっては巨人の勝利＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表の勝利

ルンバがなにもしなければ勝てる
それが日本代表の実力
よかったな、世界トップクラスの実力のチームの監督で
監督が足引っ張っても勝てる
巨人といい、本当に、チームの実力が相手より上じゃないと勝てないよな、ルンバは

>>895

五輪の惨敗はなんで？監督が足引っ張っても勝てるんじゃないの？

韓国との一次決勝とか、星野とか足を引っ張りすぎれば最強ジャパンでも負けるさ
どんだけ足手まといなんだよ、原・星野

とりあえず
ムネリン信者が原を叩いてるってことか

王やめれ、っていう解任要求も多かったよな。そんなもんだ。

控えの選手をうまく使う事って大事だろ。

王、中畑、星野と今までの監督に比べればましだろ

>>881そんなに活躍したか？片岡

>>882
日本ならあの牽制はボークだよ。上げた足を真っ直ぐ１塁方向に出してないもん。
あれでアウトなら仕方ない。監督もランナーも悪くないよ。
あの牽制でもボークを取ってくれないんだな、と分かってからは
誰も牽制に引っかかってないんだから、無問題だろ。

西岡選ばなかった時点で原はry

野村、赤っ恥（笑）

巨人選手が多い時点で原は・・

味噌に言えｗ

勝って 批判 負けて更なる批判 それも全てが根拠のない結果論↑アンチは どうしよーもないわ。日常生活でも 周りの人間を上から見下して不平不満ばかり言ってるんだろうな。原は一応 結果は出してるぜ。 ば〜かアンチは野球見んなよ

だな
松坂に感謝だな

まぁ、侍ジャパンと呼ばせるだけでも評価できる。

しかし俺が思ってた通りやったな。
原は川崎が練習試合でどんなに活躍しても先発では意地でも使わんぞ！って。
相手が左でもショートなら川崎やろうが！
調子も絶好調やしな。
川崎を先発で使うことで何か不都合があるとしか思えん。確実に！

むかう港は一つ

泣かせやがってｗｗ

>>911
川崎が不憫だと思う香具師の数→
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237177882/

というか、この馬鹿、なんで相手のセットについて抗議なり質問なりしなかったんだ？
審判がボークとらなかったら、あれスルーされてたよな。どんだけ無能なんだかな。

馬鹿はお前だよ
抗議すると審判の反感を買うからだよ

槙さんの解説聞いてなかったのか

>>914
お前は北京から何も学んでないな。
今日の試合見てなかったのか？

原はミーティングで絶対審判に不満な態度見せるなってきつーく言った
そうだぞ。

紳士的でいい人じゃん

>>914
キューバのベンチが審判にブーイング、チャップマンがふてくされたので、
審判が怒って日本有利になったの見てなかったのか？

ここでもジャンパイアか？

今更ながら録画見直した
ガッツの牽制死は普通にボークだね。
ほぼ踏み出し45ﾟだったわ。

まぁ判定が全てなんだけどさぁ。なんかね。

また韓国にコールドになりそうなら
日本もボークを試せばいい

内川はいかんわな

次､韓国に負けて敗者復活戦で勝ち上がって順位決定戦で韓国に負けて決勝でも韓国に負けたら原は球界一の無能の称号を得るな

正直、今日は打順は中島を抜いたり、メジャーとの練習試合で気を吐いた川崎を起用しなかったり
？もあったが、結果勘ピュータが当たったということで責める内容ではないかな
ただ、これからこんな結果オーライが続くとは思えない
今日は松坂のおかげもある
次で真価を問いたいところ

全日本の監督は巨人OBじゃないとダメなんだねぇ

ダメなんだよぅ

>>925
中島は病み上がりじゃねえかｗ
川崎については同意するぞ。

>>906
巨人抜きだったらそれはそれで文句を言うカスが難癖つけてるな

>>925
中島を抜いたというより、中島は発熱が続いてるから出られなかった。

１点を争うゲームの采配にまだ不安があるけど、とりあえずおめでとう！

そりゃ読売新聞がスポンサーしてて関根監督とはいかんだろ

全日本の監督は出来レースで読売の監督に決まるそうなので…監督人事は諦めるしかない

>>914
審判への抗議は何があってもするなと言われております

ほとんど登板のない投手のモチベーション低下が心配。
野手は…石原といい、亀井といい、理解してるだろうけど

>>924
別に順位決定戦は関係ないだろう。
明後日勝てばいいんだから。
それに敗者復活でキューバに勝てる保証はない。

解任を要求するってｗ
WBCが始まってる時点で解任なんてありえねーよｗ

ただのオナニーじゃねえかｗ

原嫌い

次勝って、順位決定戦は調整試合でちょうど良い

>>929
中日がボイコットして叩いたと思いきや多くても叩くんだよなぁ〜

もう韓国とキューバに1回ずつ勝ってる時点で原は銭一以下ではなくなった。

韓国なら接戦で原采配炸裂してアポン
すると→キューバ→韓国の地獄の３連戦なので脂肪確定

ダルと杉内と涌井を投入予定して零封するしかないな
原が動いたら負け

西武の渡辺監督が早々辞退しなければ日本シリーズ優勝監督って流れ
だった。

韓国戦負けたのは原のせいじゃないからなぁ
とにかく頑張って欲しいよ
ただ、バントのタイミングは気をつけろｗ

投手起用は山田コーチ任せ

>>934
>抗議なり質問なり

質問して説明を求めて悪印象はないわな。
しかも相手は米の敵国キューバ、前回は入国すら拒否られそうになったし、監視付きだった。
はっきり言って、審判がキューバの肩を持つ可能性はゼロだ。
この相手との試合に限っては、何もアクションを起こさなかった原は究極の無能監督だ。

>>946
アクションを起こさなければならない理由は？
キューバに勝った結果が全てでは？
君の方が原監督よりはるかに無能だよ。

>>946
審判に疑問がある質問は、立派な抗議だ

>>925お前馬鹿なの？中島は出れる状態じゃないの知らないの？

>>914解説聞けよ馬鹿

>>946
アンチの有能な監督の基準


質問する＞＞＞＞＞試合に勝つ


なんだなｗ

>>882ど素人（笑）。

キューバ戦については相手投手をいかに「苛つかせるか」がテーマだったけど、
韓国戦（第１戦）に続いて見事に成功したね。若い投手には１球でも多く粘っ
たりボールを見極めてやれば、特にカウントを悪くしたときに「我慢」が出来
なくなり、終いには集中力を欠くという欠点がある。

星野ジャパンではこんな事を考える奴も首脳陣にはほとんどいなかっただろう
けど、原ジャパンには伊東、山田そして高代となかなかの「策士」が揃ってい
るから相手の嫌がることを選手達に叩き込んでいたのが功を奏したんだろうね。

原に文句言ってる奴も愛情みたいなのを感じるから、原で良かったんだよ。
星野だったら氏ねとか言われてるし

アンチ原の野村信者は、どこいった？

いいから原信者は野球覚えろよ
原と心中するのはお前らだけにしてくれ

>>956
お前がいくら泣き喚こうとも、監督は原のままだｗ
諦めろｗｗｗ

片岡は本職ショートです

>>956
お前、単なる負けを願ってるだけだろ

先発オーダーは守備力で
一番 SS 中島
二番 3B 川崎
三番 CF 青木
四番 C- 城島
五番 DH 村田
六番 1B 内川
七番 LF 稲葉
八番 2B 片岡
九番 RF イチロー

稲葉は結果どころか内容も悪くなってると解説の槙原氏は言っていた。

>>961 稲葉は元々守備要員だろ

>>962
守備要員のやつがなんで強化試合で四番打ってんだよ

>>962
ライトは守れるけどレフトは厳しい。
レフト守るならまだ亀井の方がマシでは？

原采配より松坂ナイスＰ、チャップマン自滅で勝利だろ

それにしてもチャップマンはヘタレだな

>>946
ﾜﾛﾀｗｗｗ

今回は前回よりも強いチームかもよ

原は少なくとも星野は越えたな。

稲葉は、イチロー三番構想が崩れた今となっては、必須でない。

銭一は調子の悪い選手を使い続けて墓穴を掘った。

内川＆川崎は仁志よりよっぽど使えるのに同列の扱いだもんな

酷杉るぞ腹

>>965
勝ちも負けもすべて原采配ってことになります

>>965
負けたときだけ都合よく原采配批判かい？

批判するネタが無くて大変だなｗｗｗ

コントロールが定まらない相手に足で嫌がらせするのは結構だけど、あの場面はアウトにならない程度のリードで嫌がらせしてほしかった。

>>974
結果的にチャップマンを攻略したことになるので
原采配がまずかったということにはならないな。
結果が全てだよ。

>>975
結果が全てだけど、野球は過程を振り返るのも楽しいじゃん。
堅いこと言うなよ

>>1
チョン乙

解任とか言って、じゃあ誰が適任？との問いには口を閉ざす卑怯者。それが2ちゃんねら

原でいいよ
というか
次の韓国に勝って！

今回は過去最高だと思う。

失点する気がしないし

なんたって原監督だから

>>976
オープン戦やペナントレース終盤以外なら内容が問われる面もあるだろうけど
短期決戦は試合に勝ったか負けたかで評価が二分される。
ミスがあっても勝てばそのミスの内容は忘れられるし、
負ければどんなにいい試合でも世間やマスコミから叩かれる。

原天才監督万歳！！！

>>981
細かいね君は
野球はうだうだ終わった事を語るのが楽しいんだからいいんだよ

>>983
まあ原采配を批判してるわけでもないからな。
ミスは選手たちがよく自覚してるんじゃない？

負けたら原のせい
オーダー変えたら原批判
起用した選手がヒットしてもその選手がすごいだけ
バントしたら「原はもう動くな」
バントしなかったら「原無策」
盗塁しなかったら原批判
盗塁しても原批判
牽制死は原のせい
ピッチャー交代したらアホ采配
そのまま続投はアホ采配
救援失敗は原のせい
救援成功は「そもそも原は継投をコーチに任せてる」
そのコーチを選んだ原は何も評価されない
「ていうか原が監督じゃなけりゃもっと勝てた」

もうね、あれこれ考えても無駄だし
WBC終わってから監督についてはかんがえりゃいいじゃん
今、更迭するほど悪くないし、ってか勝ってるし
もう、とりあえず次の韓国に勝って！！

>>985
まあこのスレ立てた>>1がまさに主張しようとしてることだな。
このスレももう終わりそうだから懲りずに次スレを立てるんだろうけど。

よし！このサムライジャパンを巨人にしてしまおうｗ

個人の力で優勝なんかは不可能。
誰かのミスを誰かが補いながら勝つ方がいい。

どうせ味噌か個人的に応援してる選手が起用されない憂さ晴らしでしょ。

原も成長したなぁ〜

堀内並に

味噌ヲタて、ここに書き込んで憂さ晴らししてんのか!?

ヒマ人やな‥

中日だけはカヤの外だから

ここは読売臭が酷いな。

名古屋はテレビやらなきゃいいのに

アメリカに渡ったらもう讀賣じゃないだろ

能無

キューバが完封負けしたことあるのかな？
今朝の試合以外で。

日本の監督が野村だったら城島を外すから勝てなかったかもしれんな

それにけなして育てるタイプだから選手から顰蹙買われそう

それにしてもチャップマンとの対戦を恐れていたのに、
あっさりＫＯするとは・・・
日本は強くなったよ。

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