【2009】WBC日本代表総合スレPart137

前スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart136
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236653640/

日本代表スケジュール
http://www.npb.or.jp/wbc/2009schedule_japan.html

>>800を踏んだ人は可及的速やかに次スレを立てること

【第１ラウンド】 ダブルエリミネーション方式
Ａ組＠東京ドーム
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――◎ 日本
　 　 　 　 ┌◎日本┤ 3/5 18:30
　 　 　 　 ｜　 　 　 └―――――× 中国
┌―日本┤ 3/7 19:00
｜　 　 　 ｜　 　 　 ┌―――――◎ 韓国
｜　 　 　 └×韓国┤ 3/6 18:30
｜　 　 　 　 　 　 　 └―――――× 台湾
┤3/9 18:30
｜　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――◎ 中国
｜　 　 　 ┌×中国┤ 3/7 12:30
｜　 　 　 ｜　 　 　 └―――――× 台湾
└―韓国┤ 3/8 18:30
　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 └◎韓国

ラウンド１　試合日程終了
http://www.npb.or.jp/wbc/2009games.html
対戦組み合わせ
http://www.npb.or.jp/wbc/2009tournament.html
対戦成績
http://www.npb.or.jp/wbc/2009score_r1a.html

【アメリカでの強化試合】
＠アリゾナ　(日時は日本時間 時差-15時間)
3/12 5:05　vsサンフランシスコ・ザイアンツ　（中継なし抗議するべし） @Scottsdale Stadium (Scottsdale)
3/13 5:05　vsシカゴ・カブス　JｽﾎﾟPLUS5:00〜9:00、Jｽﾎﾟ1再放送�@19:35〜 @HoHoKam Park (Mesa)
　 　 　 　 　 　 　 JｽﾎﾟESPN再放送�A 3/14 12:30〜

【第２ラウンド】 ダブルエリミネーション方式
１組＠サンディエゴ ペトコパーク(日時は日本時間 時差-16時間)
　 　 　 ┌―――――― A組2位 日本
　 ┌―┤�@3/16 5:00　 　 　 　 　 　 　 ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS4:55〜9:00、JｽﾎﾟESPN再放送18:00〜
　 ｜　 └―――――― B組1位 キューバ or 豪州 or メキシコ
┌┤�B3/18 12:00　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜｜　 ┌―――――― A組1位 韓国
｜└―┤�A3/16 12:00　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜　 　 └―――――― B組2位 キューバ or 豪州 or メキシコ
┤3/20 10:00　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS9:55〜14:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜　 　 ┌―――――― �@の敗者
｜┌―┤3/17 12:00　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
｜｜　 └―――――― �Aの敗者
└┤3/19 12:00　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ＴＢＳ（不明）、JｽﾎﾟPLUS11:55〜16:00、Jｽﾎﾟ1再放送18:00〜
　 └―――――――― �Bの敗者

【準決勝以降】
ロサンゼルス ドジャースタジアム(日時は日本時間 時差-16時間)
3/22　10:00　準決勝：１組２位−２組１位　ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）
3/23.　 9:00　準決勝：１組１位−２組２位　ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）
3/24　10:30　決勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＴＢＳ（不明）、Jｽﾎﾟ（不明）

本戦全スケジュール
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/schedule/brackets.jsp
強化試合全スケジュール
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/schedule/exhibition.jsp

★成績順★ 【侍ＪＡＰＡＮ本戦　投手成績】 試合数 3 （中国1、韓国2） 2009.3.9現在 ★成績順★

背番 投手名　 　　 試合 回数　打者 安打 四死 三振 自責 被本 防御率 WHIP　P/IP　投球数
11 ダルビッシュ有 . 　2 　 5.0 　17 　 　1 　 　2　 　6 　 　0　 　0 　 0.00　 　0.60　 13.40　 67 (46+. 0+21)
22 藤川 球児　　　　　2 　 2.0 　. 7 　 　1 　 　1　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 16.00　 32 (20+. 0+12)
19 岩田 　稔 　　　　　1 　 1.0 　. 5 　 　0 　 　2　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 13.00　 13 (. 0+13+. 0)
14 馬原 孝浩　　　　　2 　 2.0 　. 7 　 　2 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 1.00　 . 8.50　 17 (10+. 0+. 7)
47 杉内 俊哉　　　　　2 　 1.2 　. 6 　 　0 　 　1　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.60　 15.60　 26 (. 0+12+14)
15 田中 将大　　　　　1 　 0.1 　. 2 　 　1 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 3.00　 21.01　 . 7 (. 7+. 0+. 0)
16 涌井 秀章　　　　　1 　 2.0 　. 6 　 　1 　 　0　 　1 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.50　 13.00　 26 (26+. 0+. 0)
31 渡辺 俊介　　　　　1 　 1.0 　. 3 　 　0 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.00　 . 7.00　 . 7 (. 0+. 7+. 0)
39 山口 鉄也　　　　　2 　 0.2 　. 3 　 　1 　 　1　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 3.00　 18.00　 12 (. 7+. 0+. 5)
20 岩隈 久志　　　　　1 　 5.1 　19 　 　2 　 　3　 　5 　 　1　 　0 　 1.69　　 0.94　 12.94　 69 (. 0+. 0+69)
18 松坂 大輔　　　　　1 　 4.0 　16 　 　4 　 　2　 　1 　 　2　 　1 　 4.50　　 1.50　 16.25　 65 (. 0+65+. 0)
26 内海 哲也　　　　　0 　 0.0 　. 0 　 　0 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.00　 . 0.00　 . 0 (. 0+. 0+. 0)
28 小松 　聖 　　　　　0 　 0.0 　. 0 　 　0 　 　0　 　0 　 　0　 　0 　 0.00　　 0.00　 . 0.00　 . 0 (. 0+. 0+. 0)

暴投 　= 松坂1　、ボーク = 岩田1

球数制限 = 1次ラウンドが70球、2次ラウンドが85球、準決勝と決勝では100球
3連投以上は原則禁止
1試合50球以上の場合は中4日以上、1試合30球以上、ないしは30球に満たなくても2連投であった場合は中1日以上の間隔必要

★成績順★ 【侍ジャパン本戦　打撃成績】 試合数 3 （中国1、韓国2） 2009.3.9現在 ★成績順★

背番号 選手名　試合 打数 打点 安打 HR 3B 2B 1B 四死 三振 得点 盗 盗死 AVE　OBP　 SLG　OPS
. 2 城島 健司　 　3　 　10 　 　2　 　5 　 1 　0 　0 　4 　 1　 　0　 　3　 　0 　 0 　.500 　.545.　 .800　1.345
. 6 中島 裕之　 　3　 　. 8 　 　2　 　4 　 0 　0 　2 　2 　 4　 　1　 　3　 　1 　 0 　.500 　.667.　 .750　1.417
23 青木 宣親　 　3　 　12 　 　3　 　4 　 0 　0 　1 　3 　 0　 　2　 　2　 　0 　 0 　.333 　.308.　 .417　. .724
. 1 福留 孝介　 　3　 　. 7 　 　0　 　2 　 0 　0 　0 　2 　 4　 　2　 　2　 　0 　 0 　.286 　.545.　 .286　. .831
51 鈴木 一朗　 　3　 　14 　 　0　 　4 　 0 　0 　0 　4 　 0　 　1　 　3　 　1 　 0 　.286 　.286.　 .286　. .571
25 村田 修一　 　3　 　12 　 　5　 　3 　 2 　0 　0 　1 　 1　 　4　 　2　 　0 　 0 　.250 　.308.　 .750　1.058
24 内川 聖一　 　2　 　. 5 　 　2　 　1 　 0 　0 　1 　0 　 1　 　0　 　0　 　0 　 0 　.200 　.333.　 .400　. .733
41 稲葉 篤紀　 　2　 　. 8 　 　1.　 . 1 　 0 　0 　1 　0 　 0　 　3　 　1　 　0 　 0 　.125 　.250.　 .125　. .375
. 9 小笠原 道大　3　 　11 　 　1　 　1 　 0 　0 　0 　1 　 0　 　2　 　0　 　0 　 0 　.091 　.091.　 .091　. .182
10 阿部 慎之助　2　 　. 1 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 8 岩村 明憲　 　3　 　. 9 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 2　 　3　 　2　 　0 　 0 　.000 　.182.　 .000　. .182
35 亀井 義行　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 7 片岡 易之　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　1 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
52 川崎 宗則　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
29 石原 慶幸　 　0.　 　 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000

WHIP = 投球回あたり与四球・被安打数合計（Walks plus Hits per Innings Pitched) [計算式 (与四球＋被安打）÷投球回数]

AVG = 打率（batting AVeraGe）[算出方法]打率＝安打÷打数
OBP = 出塁率（On-Base Percentage）[算出方法]出塁率＝（安打＋四球＋死球）÷（打数＋四球＋死球＋犠飛）
TB　 = 塁打数（Total Bases）[算出方法]塁打数＝単打×1＋二塁打×2＋三塁打×3＋本塁打×4
SLG = 長打率（SLuGging percentage）[算出方法]長打率＝塁打数÷打数
OPS = おーぴーえす（On-base percentage Plus Slugging percentage）[算出方法]OPS＝出塁率＋長打率

宮崎合宿練習試合１（１０−０巨人） 2/21
http://www.npb.or.jp/wbc/2009camp0221.html
宮崎合宿練習試合２（１３−１巨人） 2/22
http://www.npb.or.jp/wbc/2009camp0222.html
強化試合１　詳細（８−２豪州） 2/24
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn1.html
強化試合２　詳細（１１−２対豪州） 2/25
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn2.html
強化試合３　詳細（２−７西武） 2/28
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn3.html
強化試合４　詳細（２−１巨人） 3/01
http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score_jpn4.html

ＭＬＢ個人成績詳細はコチラで
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp?team=wbc


テンプレ終わりｗ

【Ｊスポーツ+PLUS契約者のみ　日本代表第２ラウンド試合までの暇つぶし放送予定表１】
*1 *2 *ESPN *PLUS(HV)

03月10日 (火) 14:00 - 18:00 プールD ゲーム4 プエルトリコ vs. オランダ《再》 *PLUS
03月10日 (火) 18:00 - 21:15 プールB ゲーム1 キューバ vs. 南アフリカ　 　*PLUS
03月10日 (火) 18:00 - 22:00 プールC ゲーム4 カナダ vs. イタリア 《再》 　 *2
03月10日 (火) 25:00 - 05:00 プールB ゲーム3 南アフリカ vs. メキシコ《再》 *PLUS
03月11日 (水) 05:55 - 10:00 プールC ゲーム5 ベネズエラ vs. イタリア　 　 *PLUS生
03月11日 (水) 07:25 - 11:30 プールD ゲーム5 オランダ vs. ドミニカ共和国 *2 生
03月11日 (水) 10:55 - 15:00 プールB ゲーム4 オーストラリア vs. キューバ *1　生
03月11日 (水) 14:00 - 18:00 プールD ゲーム5 オランダ vs. ドミニカ共和国《再》 *PLUS
03月11日 (水) 18:00 - 22:00 プールC ゲーム5 ベネズエラ vs. イタリア《再》 *ESPN
03月11日 (水) 22:00 - 26:00 プールB ゲーム4 オーストラリア vs. キューバ《再》 *ESPN
03月12日 (木) 05:55 - 10:00 プールD ゲーム6 ゲーム4 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*2 生
03月12日 (木) 07:25 - 11:30 プールC ゲーム6 ゲーム3 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*PLUS生
03月12日 (木) 07:25 - 11:30 プールC ゲーム6 ゲーム3 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*ESPN生
03月12日 (木) 10:55 - 15:00 プールB ゲーム5 ゲーム4 敗者 vs. ゲーム3 勝者　*1　生
03月12日 (木) 14:00 - 18:00 プールD ゲーム6 ゲーム4 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*PLUS《再》
03月12日 (木) 18:00 - 22:00 プールC ゲーム6 ゲーム3 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*1《再》
03月12日 (木) 22:00 - 26:00 プールB ゲーム5 ゲーム4 敗者 vs. ゲーム3 勝者　*PLUS《再》
03月13日 (金) 09:55 - 14:00 プールB ゲーム6 ゲーム4 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*1　生
03月13日 (金) 18:00 - 22:00 プールB ゲーム6 ゲーム4 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*ESPN《再》
03月13日 (金) 25:00 - 05:00 プールB ゲーム6 ゲーム4 勝者 vs. ゲーム5 勝者　*PLUS《再》

【Ｊスポーツ+PLUS契約者のみ　日本代表第２ラウンド試合までの暇つぶし放送予定表２】
*1 *2 *ESPN *PLUS(HV)

03月13日 (金) 05:00 - 09:00 日本代表　強化試合２　＠アリゾナ　ｖｓシカゴ・カブス　*PLUS生
03月13日 (金) 19:35 - 23:35 日本代表　強化試合２　＠アリゾナ　ｖｓシカゴ・カブス　*1《再》
03月14日 (土) 12:30 - 16:15 日本代表　強化試合２　＠アリゾナ　ｖｓシカゴ・カブス　*ESPN《再》

03月14日 (土) 12:00 - 12:30 ラウンド1 ハイライト　*ESPN
03月14日 (土) 12:30 - 13:00 ラウンド1 ハイライト　*1
03月14日 (土) 18:29 - 18:59 ラウンド1 ハイライト　*PLUS
03月14日 (土) 20:30 - 21:00 ラウンド1 ハイライト　*2
03月14日 (土) 25:55 - 06:00 ラウンド2 プール2 ゲーム1 プールC 1位 vs. プールD 2位 *PLUS生
03月15日 (日) 08:55 - 13:00 ラウンド2 プール2 ゲーム2 プールD 1位 vs. プールC 2位 *PLUS生
03月15日 (日) 16:00 - 16:30 ラウンド1 ハイライト　*ESPN
03月15日 (日) 18:00 - 22:00 ラウンド2 プール2 ゲーム1 プールC 1位 vs. プールD 2位 *1《再》
03月15日 (日) 22:00 - 26:00 ラウンド2 プール2 ゲーム2 プールD 1位 vs. プールC 2位 *ESPN《再》

実況中 ネット放送

メキシコ vs 南アフリカ
巨人 vs 広島 オープン戦
http://www.justin.tv/zura015
↑日本人多し、チャットに参加よろ

>>1
乙

どんなことがあってもＡ級永久戦犯は

　中日と仮病辞退者

であることをお忘れなく

さきこっち？

>>1乙

そういや前スレにはテンプレがまったく無いなｗ

>>1
乙

>>1 乙です

嵐ちゃんがスレ乱立させるから、滅茶苦茶だな（笑）

なあ　>>9

プロも含め、現にやってない奴は何とでも言えるな

なんでバントが無いとか言ってるにわかが多いの？
ＷＢＣだから普段野球見てないやつがきてんの？

>>10
でも、中日から呼びたい選手っている？
俺は思い浮かばないけど

一点勝負の試合ならバントは必須だよなあ
ただでさえ昨日は貧打だったんだし

こっち先でお願いします

PART実質１３９です

足の速さに任せて走りまくる片岡とは対極のタイプだな＞イチロー
あっちは数は稼ぐけど成功率低すぎて判断に悩む

どうでもいいけど、代表の投手の中で中指と薬指の間からボール抜いてシンカーみたいな沈む球投げる人いるかな？
試したら良い変化するし、コントロールも付けやすかった
何年もピッチャーやっててシュート系は自分に合わないと思ってたから、ちょい感動ｗ

８回のあの場面はうまくいけば２点が欲しいなという局面ではなく
何がなんでも１点という場面、１点を取るために一番可能性の高いことを試行錯誤するのは当然

�@まずイチローを走らすという点、盗塁はあくまでランナーまかせのもの、ベンチの指示で成功は厳しい
�A次にエンドランという選択肢、投手はランナーの足を警戒し外すことも十分に考えられる
　 最高の結果はヒットだが、最悪の結果は塁上のランナーが消えること
　 プロならバットに当てることくらい簡単と思ってる人もいるが、エンドランとは見た目以上にリスクの高い作戦
�B次にバントという選択、当然成功する保証はない、が塁上のランナーを消さない＆
　 走者を２塁に進めると可能性で考えれば最も確実性の高い作戦
�C無策、何もなしにバッターに打たせる作戦、当然怖いのはゲッツー


あの場面で求められてたのは、運良くチャンスが広がるというものではなく絶対に１点ということ
そして１点を取るために一番やってはいけない事が塁上のランナーを消すこと。
終盤の局面の１点差の状況で進塁を重要視しワンヒットで得点を狙う作戦にケチをつける理由はない。

>>18
むしろ盗塁とか言ってるやつが不思議

9回裏0-1で負けている1アウト3塁で4番でスクイズするのが高校野球（極端な前進守備なら強行orエンドラン）

有無をいわさず強行が原ジャパン

１アウト３塁のチャンスで漢・村田に回るような打順を組んだ原が悪い
漢・村田は下位打線で伸び伸び好きにやらせましょう

もう黙って応援しなさいよ

バント論議よりDHの生かし方を議論したいなあ。現状機能していないから。

しかし姦国の左腕二人と4番豚はすごいわ
まだ二十歳そこそこだっていうから末恐ろしい

金本、小久保、松中、中村、高橋、清原呼んでブンブン振り回せば
カンコックはビビッて球数多くなるよ

一点差の終盤で盗塁に期待するなんてナンセンスだよ
やっぱりあそこはバントで正解だった
結果論で原を叩くのはいい加減にしろ

>>19
セカンド荒木

>>19
国際試合ではダメダメだけど、実績なら岩瀬は選ばれていただろう。
あと外野登録で森野とか。
そうすれば、山口or内海や亀井などの巨人勢は外れていたと思われる。
巨人勢が多いのは中日のせいとも言える。

>>20
それを言うならもっと早い回から動くべき
ベンチが鈍すぎる

ここにいる人達は野球経験者?
偉そうなこと言ってるんだから甲子園くらいでたことあるよな？

>>24
１点を取るために一番やってはいけない事がアウトを増やす事だろ
1アウト一塁の時と2アウトに塁の時の得点確率知ってるか？

宇部商対日大三高の試合で２対３、１点負けて９回、先頭打者出塁送らず１番打者強行で
ノーアウト１，２塁で２番打者　ここも送らず強行で逆転　こんなシーンを思い出す。

たぶん投手はバントが頭にあったと思う。気持ちが整理しきれないまま連打を食らった。

>>30
日本も若手はなかなか元気なのいるから恐ろしいというか楽しみ。

総合力はまだまだ日本だけど
野球は勝ったり負けたりするもんだし、それでガス抜きしてくれるなら丁度いいと思うよ。

メジャーとの練習試合て福留絡み？でカブスとの試合しか中継しないんだな
ちゃんとジャイアンツとの試合もやれよ

>>32
そうかな俺は強行がよかったね
イチローを警戒してストレート狙いに絞れたし、しかも右打ちがうまくあたってる中島

>>34
森野と岩瀬っすか？岩瀬なんて今期調子悪かったから呼ばれなくて逆によかたと
思ってるんだけど。

955 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 14:03:28 ID:QStkS0te
まあでもあそこで仮に中島に強行させてゲッツーだったら
おまえらはやっぱりバントの大切さを説いていたと思うよ

990 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 14:08:27 ID:QStkS0te
中島なんてそもそも絶対的な打者じゃないんだしあそこはバントだろう
川崎だったらうまいことやってくれただろうなあ

20 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:14:22 ID:QStkS0te
一点勝負の試合ならバントは必須だよなあ
ただでさえ昨日は貧打だったんだし

32 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:16:10 ID:QStkS0te
一点差の終盤で盗塁に期待するなんてナンセンスだよ
やっぱりあそこはバントで正解だった
結果論で原を叩くのはいい加減にしろ

総合力が日本？寝ぼけたこというなよ
投打共に圧倒されてるのが現実じゃん

バントに関しては、中島にやらせたってのが不満なんだろうな
確実にヒットを打ってた前提で語ってるもんな
俺も中島好きだけど、代わったばかりの投手だしな
どうだろうな…
左中間、右中間のヒットを想像できた人が多かったのだろう

ちょっとブレイク

阪神の桧山は帰化してないから韓国代表になれるんだぞ。
凄いだろ。

part80ぐらいで、このスレだけは原を応援しようぜ
という人が多かったことを俺は信じている。
原、またマズゴミがバントでぐだぐだいっているが、がんばってくれ！

どんな作戦でいってても賛否両論出てるわ
原に任せたんだから原の思う通りの作戦でいいだろ

基本打てないし競り合いに弱いんだから７回までに二点リードする術を考えようぜ

>>35
前半にバントをする戦略もあるが、
逆に「前半はバントせず、終盤だけバントする」という戦略もある。
投手戦になるか打撃線になるか予想できない国際試合だからそういう作戦を取っていると思われる。

アメリカに渡る代表選手達の映像。
イチローがあんなピリピリした表情なのに「きゃー！」とか言ってるファン。
ﾊﾞｶなん？

>>44
１００試合すればわかるけど、使える投手の数が違う。
あと細かいプレーが甘いね。

>>48
いやですｗ

>>38
宇部商玉国はバントのサインなんかほとんど出さないから

わしの銅像や
みんなで世界４位の偉大な監督を拝んでくれ・・・ﾌｶﾞｯ

　　　 　　　＿＿__　+
　　　+　 ／＿_.）)ﾉヽ　
　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　+ 　
　　　+ しi 　　r､_） | 　　　　　わしが育てた
　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　 _＿＿_ﾉ　`ｰ―i´＿
　|＼＿　／　　　＼＿＼
　|　|　　　　　　　　　　￣|
　＼|　　　Ｗashi 　　　 ｜

韓国の野球は雑だから川崎や片岡を使って欲しかったなぁ

そろそろキューバ戦の話しようぜ

日本Ｐは松坂確定だっけ？
杉内使うのもありかと思うが

>>23
ああ、塩崎・高津系のシンカーですな。渡辺のシュート系の球がそれじゃね？ちなみに、俺はサークルチェンジ一生出来ねえなｗｗどうやって抜くのか分かんねえ。

川崎なら韓国を翻弄してただろうね
中島の調子も中途半端なんだしいい加減川崎を起用して欲しい

とにかく抑えの投手が強いから韓国には先発を崩さないと勝てない

>>50
たぶんそうだとは思う。そういう意味では原からしたら当初の戦術通りなんだろう。

>>53言うこと聞きなさい！

>>52
使える人数が多いのはわかるが
事実韓国がアジア1位通過、そして世界ランクは日本より上。

>>56 現状の岩村・小笠原・稲葉なら川�ｱ・片岡スタメンでもおかしくないと思う。

>>34
ここ数年の状態とか関係なく（左が誰もいないから）岩瀬は確実に選ばれてただろうな・・・
まあ使い方さえ間違えなければなんとか使えるとは思うが

>>53
じゃあ無名のお前が監督やれ
負けたら日本に帰ってこれないからなｗ

>>52
細かいプレーって具体的になんだよ
打者の威圧感も投手の質も韓国の方が遙かに上じゃん

嫌なら見るなというだけの話
誰もお前のために戦ってるわけではない

>>60
そうだろうね　後半勝負になると日本のほうが分が悪い気がする

2008　盗塁数と成功率

　　　　　成功　失敗　　成功率　　
福地　　　42　　　13　　　　.764
赤星　　　41　　　*9　　　　.828
荒木　　　32　　　*7　　　　.821
青木　　　31　　　*9　　　　.775
鈴木　　　30　　　*5　　　　.857
飯原　　　28　　　*9　　　　.757

片岡　　　50　　　17　　　　.746
渡辺　　　34　　　*6　　　　.850
本多　　　29　　　13　　　　.690
中島　　　25　　　*5　　　　.833
田中　　　21　　　*7　　　　.750
川崎　　　19　　　*9　　　　.679
西岡　　　18　　　11　　　　.621

イチロー　43　　　4　　　　　.915

てか一次予選なんて一位でも二位でもいいんだよ
2006年の一次予選の結果を今見ると面白いよ
アメリカもキューバも予選では二位通過だったんだぞ（メキシコが一位通過だぞｗ）

>>51
そりゃまあそんなとこで騒ぐ奴らですから

>>36
まさかｗｗ地方大会の二回戦で強豪高校にフルボッコにされた事ならあるお

>>66
これだから巨チンヲタは困るｗ

バント議論はいいよ。確率論は誰も語れ無いし。

ただバント擁護派が何故バント＝『安全』な策と考えるのか、だけはマジ理解できねえ。

>>64
1点をどう取りにいくのか？という野球を考えた時にその二人は絶対に戦力だよな。

今日の煽り屋


20 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:14:22 ID:QStkS0te
一点勝負の試合ならバントは必須だよなあ
ただでさえ昨日は貧打だったんだし

32 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:16:10 ID:QStkS0te
一点差の終盤で盗塁に期待するなんてナンセンスだよ
やっぱりあそこはバントで正解だった
結果論で原を叩くのはいい加減にしろ

44 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:18:46 ID:QStkS0te
総合力が日本？寝ぼけたこというなよ
投打共に圧倒されてるのが現実じゃん

59 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:21:37 ID:QStkS0te
川崎なら韓国を翻弄してただろうね
中島の調子も中途半端なんだしいい加減川崎を起用して欲しい

67 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:22:53 ID:QStkS0te
>>52
細かいプレーって具体的になんだよ
打者の威圧感も投手の質も韓国の方が遙かに上じゃん

>>34
もう北京を忘れたん？

2次ラウンドの前にメジャー球団との強化試合でしょ
ここでダメな選手には完全に見切りをつけないと
さいわい今度のカブス戦は生中継あるし。

在日の俺が一言。


　　８回のバントはない。
　　あそこはヒットエンドランか、バントの構えからバスター。
　　イチローが１塁にいるだけで、韓国バッテリーはいろいろ警戒しないといけないのに。
　　あと馬原もない。
　　原は何考えて交代させたのかと思った。
　　韓国はノーアウト２，３塁でホームにいく走者が、挟まれないであの打球で簡単に突っ込んだのがありえなさすぎる。
　　２塁の走者も３塁走者が挟まれると見て、３塁に突っ込んだのに３塁走者はあほかと。

>>65
それはないでしょ。北京であれだけ叩かれていたわけだし、
本人も調子が悪いことは自覚しているだろうし、また同じこと繰り返したくないと
辞退してたんじゃないかな。
だったら岡島呼んでるよ。

>>63
世界ランクは信用しちゃいかん
パナマ９位
プエルトリコ１１位
ベネズエラ１５位
ドミニカ共和国１７位

>>52
言いたいことは分からんでもないが
コールドの馬鹿試合じゃなく僅差の試合で負けたってこと考えるとあまり言えんわ

>>74
やっぱり代表監督やれるほどの度胸ないのねｗ

だからどーせ打てないし、足なんて役にたたないから、
ホームラン打者並べて、あたるもハッケで振り回せばいい。
で投手陣で守りきる。韓国の監督は名将だよ。短期決戦熟知してる。

>>57
杉内みたいに安定してるやつは中継ぎに必要
先発じゃないほうがいい
あと渡辺もそのタイプ
松坂は先発以外使えないし

昨日の韓国の２番手投手いいピッチャーだな。
球はやいしコントロールもいい
名前なんだっけ？サムスンライオンズの

>>70
イチローすげえな片岡失敗しすぎだろ
中島のが成功率上ってｗｗｗｗｗｗ

まぁまぁまぁ
どうせ近いうちに負けて帰国してくるから
そう興奮しなさんな

>>71
終わりよければ全て良しだもんな
死に物狂いで頑張ってほしい

>>44
韓国は投手力は確かにあるけど、四番しか打ってないじゃん。逆に日本の四番は…

>>71
内容にショック受けているんだと思うよ。

>>84
お前はあるのか！？すげーな。

>>70
最近イチロー出塁しても無視されてるよ
無理に警戒するより打者打ち取ればいいや的に
なんたってあのマリナーズだからな

はっきり言って恥ずかしいよこれは。
どんだけ客入ってどんだけ視聴率いいと思う？
こんだけ真剣に勝ちに行った国はないわな。
そして見事に負けた。

>>84
頭おかしいだろ、お前・・・

なぜ４片岡、５・DH村田・川�ｱのオーダーの選択肢がないんだろう？

賛否両論でるなら、それを受け止める覚悟しろよ
つか、せめて賛成派が多い作戦とれよ
負けたら負け犬の遠吠えなんだよ
せめて勝てよ
負けたのは監督、原が責任とれ

TBS
イケメン特集とかやるなよ
恥ずかしい

>>93
誰があるって言ったか？

おかわりとか新井とか右の大砲用意しとけよ。
左の好投手が韓国・キューバ沢山いるじゃねーか。
岩村やガッツには無理だよ・・・

>>70
今回は関係ないが川崎と西岡酷すぎる
これじゃチームの足引いてるだろ

とりあえずキューバは全員が打者ブストス、投手上野だから覚悟しろよ。
ケイトリンみたいな奴はおらん。

何ていうか監督のコメントというかノリがイライラする。
原辰徳→ハラタツノリ→腹立つノリ…なんつてｗ

>>77
せっかくあぼーんしたのに抽出するなｗ
自分の野球観は持ってるかもしれんが、話が下手で論理性がない
もっと柔軟な頭を持つべき

>>85
1 2 6番に足の速いの並べてたよ韓国の監督

>>96
お前もなｗ

>>63
うん、短期決戦での結果は負けてるよね。
代表の力の差は無いと思うよ。　　

>>67
走塁　　昨日みてなかった？


うーんペナントやったらって話じゃわかりにくい？
じゃあ、「日本は間違っても14点もとられない」　　これでいいかな？

アメリカラウンドは、４番城島を強く要望します！
打線に勢いをつけるには、４番城島しかないだろ。

>>75
王が散々スペランカーにバントさせて失敗させたこととか、優勝したから忘れちゃってるんだろうね
中島は今回成功させたけど、失敗することも考えられるのに成功した結果前提で語ってるしね

とにかく日本は速い球を投げれない、打てないこれに尽きるな。
昨日なんか途中から韓国の捕手に完全になめられてたな。
ほとんど真っ直ぐだけ。速いの投げときゃ空振り、ボテボテ、ファウルしか
ないって思われて・・。
韓国の打者は速い球打ち損じしないもんな。それがわかって怖いから
四球になる。ピンチだもんな。
これからは力強い打者を育てないとな。スモールなんとかはその後だな。

>>97
4番片岡って事？

>>63
代表の成績が韓国が上なのは事実。
一方、普段のシーズンの層の厚さは日本が上だろう。

代表戦、国際試合に向けての準備などの点で、韓国が日本を上回っているのと、
あと日本選手の日本プロ野球に関するプライドの高さ、
負けたらどうしようというマイナス思考が、日本代表の欠点だろう。
あと日本野球には格言が多すぎて、試合で神経質になり過ぎるきらいがある。

>>81
いやそりゃ本人は辞退するでしょ（実際したわけだし）
山田が岩瀬の辞退がめちゃくちゃ痛いって言ってたわけだし
北京のベンチで下向いて今にも自殺しそうな顔見たら出ろなんて言えんわ

>>108
日本だって小笠原や片岡がお笑い走塁やってるだろ
細かいプレーとか抽象的な言葉で誤魔化すなよ

>>102 川�ｱに走塁センスがあるっていうのは幻想だっていってるでしょ？センスだけなら松中
の方があるｗ

>>80
その考えもあるかな。
まあ終盤一点差ビハインドなら
右投手に代えた時点で迷わず盗塁だけどな。
しかも既にワンナウトでこれ以上アウトカウントは増やしたくない。
おまけに韓国側バッテリは盗塁阻止技術のレベルが低い。
ランナーがイチローなら警戒されてようが相当率は高かった筈だ。

イチローって打率より安打数にこだわってるのに
盗塁は率にこだわってるんだよね

>>108
たしかに韓国の野球は雑
守備走塁全てにおいて雑

ペナントならそれで差が出るが一発勝負なら目立たないんだよな。

>>112 守備位置です

>>78
村田にも言えよ

>>118
盗塁死はチームに影響を与えるからな

>>92
内容？
いつもの日本らしい戦いだったじゃないかｗ
点は取られないけどそれ以上に点が取れないという

まあ日本プロ野球がレギュラーシーズンも韓国同様に国際球で試合をできてたら圧勝してるよ。
大きさと縫い目と質感が違う２種類のボールに対応するって辛いもん。

>>119
＞一発勝負なら目立たないんだよな。
なんで目立たないの？

>>110
イチローが２塁にいる状況を作るのに一番安全な策がバントなんだが
打ちに行ったら７割アウトになって２死１塁
勝負は終わり

あそこでアホみたいにブンブン振り回して打てるなら０−１じゃないよ

>>78
ちゃんと書いてるじゃんｗ

それでも日本での実績で選ばれるだろう、というだけのこと。
同じ過ちを繰返しても、それでも岩瀬は選ばれる。

イチローてほんま盗塁死すんの見たこと無いわ
足だけでも往年の慶彦かそれ以上だな

まぁ飛ばない国際球でシーズンやってるから
自然と馬力もついてくるんだろうな。
パワーの差ってそこにもあると思うよ。

ってなると最大の戦犯はミズノじゃん

>>117迷わず盗塁とか馬鹿じゃねえのこいつｗ
あそこはバントで正解です

ダル岩隈中島川崎がイケメン４人衆だってさＴＢＳ曰く
おっさんセ・リーグの選手いないね

>>125
目立たないって言い方は違った。
差がつかないって方がいいかな。

>>124
そういう負け惜しみ・言い訳みたいなことやめてくれ。
日本人がみみっちいと思われるから。

昨日の内容で日本が上などというと恥をかくよ。さすがに韓国の代表チームはレベルが高かった。
歴代最強に思えた。

>>85
韓国も足はあるのでは?

ただ対日本では，自分たちの特長に徹して投打とも力で押した。

対して，日本は自分たちの特長，スモールベースボールに徹し切れていない，
と思った。

しかしどうバカか説明出来ず状況判断も出来ない>>130の方が余程バカかと

>>88
そりゃ片岡と中島の警戒され方は全然違うでしょ

>>80
バスターは高等技術
送れない・アウトになると中島の持ち味を消した上で最悪の結果になることだってありうる

韓国の1番はいい。あんな奴日本にいるのか
青木の方が打率は良さそうだけど選球眼で劣ってる
1番は足が速くて出塁率だな

>>130
きっとイムチャンヨン遅球投手と思ってるんだよ。

一方で韓国は７日みたいな試合もする。

わざと負けたとか根拠のないこと言うなよｗ

>>114
だったら岡島呼べよって言うところに行き着くわけよ

簡単にバントしたのが駄目なんだよ
守備体系とかピッチャー心理を全く揺さぶらないあの簡単な安易なバント

>>130
バントよりは盗塁が普通でしょうね。

イムは右サイドだからな
走れただろう
結果論でしかないがな

みんな『バント議論』を次の試合終わるやるつもりか？
流石にそれはヘビィだろ？（笑）

>>140
野球頭大丈夫？

>>134

＞ 昨日の内容で日本が上などというと恥をかくよ。さすがに韓国の代表チームはレベルが高かった。
＞ 歴代最強に思えた。

日本は中田翔をベンチに座らせとけ！
日本の各々の打者はまったく威圧感が無い！！

韓国も足はあるのかも知れんが、特に役に立ってない。
一番打者が足があるのは当たり前だし。
ホームラン打者並べときゃ、相手が自意識過剰に勝手にビビッて
球数増えるってわかって並べてる。策士ですよ策士

>>140それかテレビゲームで盗塁ばかりしてる子なんだろうねｗ

【速報】



【ソフトＢ】　多村が寝違えで別メニュー
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090310-00000009-nks_fl-base

ソフトバンク多村仁外野手（３１）が首の寝違えで先発メンバーから外れた。
ヤクルト戦前の守備、打撃練習には入らず、外野で筋トレを行った。
秋山幸二監督（４６）は「（試合に）出ないよ。寝違えらしい」と話しており、１１日以降の出場は当日の状態をみて判断するもよう。

野村が西武戦が１番疲れるといってたぞ
足はやいのがいてリズム狂わされるからだそうだ

日本とメキシコはいい勝負だな

バントの件長引きそうだね
まだ順位決定戦だからいいものの
これが負けたら終わる試合だったらどうなってた事か

中継ぎ陣がやっぱり不安だよ

まぁアメリカで２連勝すればいんじゃね？

>>117
若干懸念だったの林昌勇がMAX157の剛腕なところか

只、イチローならあそこは盗塁いかしてもいいし、相手が走塁警戒して直球主体になる事も、
万が一外野安打になれば一塁からでも帰ってくることもイチローならありえるから
バントで安易にアウトカウント増やすべきではなかったのは確か

秋信守やイデホは油断しなければ大丈夫
やっぱ金テギョンと投手だよな
特にエース左腕の柳はやばすぎる
近いうちは大リーグの一線級だろうな

5割以上打ってる中島にバントはねえよ。
中島の打率と青木の打率考えると、
イチローの盗塁成功率が5割としても、そっちのが点入る確立高い。
というか、足でかきまわしてカウント悪くなれば、
中島との勝負を避けてフォアボールだってあるし、甘い球だって来る。

どうせバントするなら、ノーアウト1塁2塁で村田のとこでさせとくべきだった。
スルーだったから、原監督は一切サインださないのかなと思ってたんだがな。

ただ、選手の扱いはうまそうなので、作戦参謀に古田か野村つれてけばいいのに。

>>147
イムがクイック遅くて、初見のイチローでも盗塁の可能性高いと思ってるの？

>>118
そっちのほうが楽だからだと思う。
盗塁数を追求するのと打率を追求するのはどちらも精神的にキツイ。

>>143
そんなにバントが上手い選手じゃないでしょ
中島に何求めてるの？

>>115
ああ、やってたな片岡ｗ

でもそれを引き合いに出されても、劣ってると思うけどねぇ。
でないと１試合であんなに走塁死の山はできないよ。

土曜日も3ランを２ランにしてたし。

>>152
ﾜﾗﾀｗｗ
のんきなもんだなｗ

てか言いたくないけどあそこで打たなかった青木がアレじゃね？
その前のチャンスでも打ててなかったし
今大会の青木はいいとこで打てない印象

日本は過剰に３〜４番警戒して四球出してるけど
韓国って村田をまーーたく怖がってないよな・・・

>>152
さすが永世スペの称号を得ただけのことはあるｗ

>>144
試合の序盤でも無く終盤。しかもワンナウト。
確かにもうここでチャンス逃したらジエンドて時に
バントなんて無策もいいところだね。

青木一人になに過大な期待してるのか解らん。

>>162
だったら打たせろよって話だ

>>159全然あり。
バントでスコアリングポジションにランナーを置いて青木勝負。なーんにも不思議じゃない。

イチローみたいな慎重盗塁派があの場面で初見の投手から走るわけが無いだろ
無謀にも程がある。

キューバに松坂のわけねーだろ。
前回大会の松坂じゃないから確実に打たれる。

>>165
まぁ実際青木で勝負かけて期待にこたえなかったんだからな。

>>166
城島は少し慎重になりすぎだよ

キューバ戦は孫六だな

>>169
打たせたら高確率で２死１塁なんだけどｗ
頭大丈夫？

>>58
スリークォーターからめっちゃ沈むからビックリして
もともとオーバーだったからダメだったのもあるかもだけど

サークルチェンジはＯＫボール的に握るより
中指、薬指、人さし指の第二間接に力入れながら、軽くスナップ利かせたほうが良いかも
ただ、コントロールめちゃめちゃで高めに浮くこと多いから、使えない

Pはよくやってるよ、うんこ打撃陣なんとかしないと
とりあえず星島と鼻糞外せ

>>139
青木は選球眼は良いって
あんな良い打者はなかなかいないぞ
数字で確認したければＢＢ/Ｋとか見てみれば

今朝Tokyo MXの番組見ていたらコメンテーターが｢侍ジャパンじゃなくて、これじゃイチロージャパンじゃん｣って俺が言いたかった事を公で言ってくれる人がいて嬉しかった。

韓国の監督さん、そこまで自軍のクリーンアップが打てるとも思ってない。
球数制限、短期決戦頭にいれてハッタリかましてる部分もある

チャンスに強い印象の稲葉がチャンスで打てなかったのはでかいな
やっぱ調子悪いとしか思えない上がってくれればいいんだけど
青木はもともとそこまでチャンスに強い選手でもないからな
韓国には強いってイメージはあるけど

>>175.
4番ピッチャーでヨロ

2塁ランナーは俊足のイチロー

青木で勝負

それがそんなに納得できないのか？

>>152
またかよ！

寝てても負傷ってどうすればいいんだ！

あの場面は心理戦で負けたようなもんだ
バントしてあきらかに相手が心理的に有利になった

>>157
玉の速さだけでなくけん制やクイック捕手の肩の強さ俊敏性など
全て兼ね備わってこそ盗塁を刺すことが出来る。
そう言う点は韓国バテリは相当低いレベルにある。

>>168
君には終盤だからバントということが理解できないんだろ
序盤でこそバント、終盤で強行って無知を超えてただのアホ

試合の序盤でなく終盤。しかもワンアウト。
ここは是が非でも追いつきたいのだからバント送って青木のワンヒットにかけるのは妥当だろうね。

>>176
８回の裏（相手の攻撃はあと一回）
イケイケの場面でバントが下手で打撃がいい奴がバントしたからみな憤慨してるんだよアホが

18 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:13:14 ID:g3ji0ZI3
なんでバントが無いとか言ってるにわかが多いの？
ＷＢＣだから普段野球見てないやつがきてんの？

126 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:32:05 ID:g3ji0ZI3
>>110
イチローが２塁にいる状況を作るのに一番安全な策がバントなんだが
打ちに行ったら７割アウトになって２死１塁
勝負は終わり

あそこでアホみたいにブンブン振り回して打てるなら０−１じゃないよ

162 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:36:56 ID:g3ji0ZI3
>>143
そんなにバントが上手い選手じゃないでしょ
中島に何求めてるの？

176 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:38:55 ID:g3ji0ZI3
>>169
打たせたら高確率で２死１塁なんだけどｗ
頭大丈夫？

原は一貫した采配ができないみたいだからバント一切禁止って決めたほうがいい。
どんなシチュエーションであってもだ。

多村はアクロバチックな体勢で寝てるんだろう

>>184
セカンド・ショートがベースに入るから塁間のヒットコースが広がるのにね

>>111
たしかにそうだな
後半は真っ直ぐ一本
二岡呼んで来い
二岡
二岡より真っ直ぐに強い椰子っていたっけ？

第一、韓国投手陣も城島にはビビッてたろ？
長打なんだよ。短期決戦でものをいうのは

韓国の先発そんな凄いやつでもなかったじゃん
あれ打ち崩せないとかこれからが不安になるわ
途中で投げた左メタボはすごかったけど

>>170
無死からならありだけど
1死からはない

>>171
イチローがいるというだけで
盗塁警戒してプレッシャーかけれればそれだけで儲けもの

青木の次は村田だからな。一発はあっても、打率は低い。
調子のいいバッターが二人続かないとプレッシャーにならないんだよ。

人によって好みがあるけど盗塁＝エンドラン＝強行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞揺さぶりもしないただのバント

だから原はルンバ

>>190
あの場面のどこがイケイケなんだ？ちょっとノリ良すぎないか？

点取られたの4番のデブだけだよね

http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_009

>>196
そうだな
いい投手から連打なんかそうそうできるもんじゃないしな

>>166
そりゃあ韓国の監督は松中がいなくて良かったといっているくらいだから
村田はたいしたことないと思っているのだろう

昨日のスレ見てないから流れがわからないんだけど、
昨日ダルがちょっとだけ投げた事はこのスレではどう評価されてたの？
個人的には、今後韓国と戦う事もあるし、投げられる投手はマー君とか俊介とか豊富にいるんだから、
意味もなく投げさせる必要はないと思ったんだが。

青木はもともとチャンスメーカーだし。
長打を警戒しなくていいクリーンアップはある意味楽、特に試合終盤は。

>>188
むしろ、序盤強攻、終盤送りというドグマに
とらわれている原がルンバｗ

>>188
バントこそ青木一人に懸けるハイリスクローリタンの強行だってことに
未だ気が付かないの？

>>130
あの場面はバントより盗塁だろ
当たってる打者にバントさせアウトカウント1つ相手に与えるのは…ね
バントはむしろ韓国側を喜ばしただけだと思うけど

>>180
それどんな話の流れでそう言ったんですか？
原采配はダメで結局イチローにおんぶに抱っこってことっすか？

バランスなんじゃないの？　

長打打てる奴ならべても完封くらうこと多々あるし。
ピストル打線じゃ確かに怖さが無い。

>>190
うん、で？
打たせたら高確率で２死１塁だったんだけど？

１番（右）イチロー
２番（左）青木
３番（遊）中島
４番（DH）松中
５番（中）福留
６番（二）井口
７番（捕）城島
８番（三）川崎
９番（一）内川

>>190
ウエーブ起きたから、馬鹿なお前はイケイケと勘違いしたんだろ
どんだけ打てなかったと思ってるんだ昨日のジャパンが

>>210いや、盗塁よりバントだろ

バントを責めてる人は今までそういうチャンスがいくらでもあったのに
そのバントをせずあの場面に限って原がバントという決断を下した事に
正直がっかりしたからじゃないのかな・・・

采配がドタバタしてる印象になっちゃったよね今回の試合で
メンタルの面で相手にプレッシャーを与え続けるって事がいかに重要か
思い知らされた場面でもあったね

>>197
ああいうタイプの投手は日本は苦手でしょ
逆に打てるなら、杉内や和田、山本昌はここまで活躍できてないよ
ああいう若干変則的なフォームなうえに、キレの良い真っ直ぐ投げるんだから少なくても昨日の投球は良かったと思うが

バントは当然と言ってる奴に聞きたいが、
あの場面、逆に強攻策(含エンドラン等)は有り得ないという意見なのか？

俺はシーズン中ならバントでいいと思うが、
色々な状況を考えると、バントは最も消極的な策だったと思うが。

>>209
中島青木のニコイチで考えろと？
その方がゲッツーの危険性が増すと思うし、
崩れて2アウト1塁になっても攻め手としては狭まるんだぜ？

>>195 ←巨人脳の恐怖

>>197
ああ、あれは良いピッチャーだな。全盛期の江夏みたいな感じだ。

マリナーズでも１塁ランナーのイチローに警戒して次打者がストレート狙い
で安打ってよくみるからな。
もったいなかった。

あそこは中島にかけるべきだよなぁ
バントってのもありなんだろうけど

>>195
全部東京Dでやるなら二岡の天性のドームランも期待できるなｗｗｗ

>>134
いや、それはちょっと違うと思うよ。
韓国は北京五輪の代表の方が普通に強かった。(日本代表との力差があった)

ダルビッシュは格下の中国相手にしか投げてないから
韓国戦で投げさせて調子を見る判断したんじゃないかな？
本人も北京で失いかけた自信を取り戻したと思う。
2次リーグはある程度スクランブル体制だろうし。

イケイケだと思ってない奴から見たらバントだな（笑）
９回しか残ってないんだからあのチャンスは逆転まで持っていきたいチャンスだったのになｗ

ゲッツーだったらお前らどーせ何でバントしなかったんだって叩くだろｗ
くっだらねー

>>190
終盤にバントという作戦を知らないド素人のアホは芸スポ板に行ってね

>>197
昨日限定なら良かったと思うよ。

ただ、元々ノーコンなんだよね。　

あの場面はイチローに高確率の盗塁しとけば
韓国の野手は相当焦っただろうな
その後中島は引っ張っても流しても好結果につながる訳だし

しかしよりによってワンナントから何でﾜｹﾜｶﾊﾞﾝﾄ何だか

バント策をひとつの作戦としてしっかり解説できないテレビの野球評論家
もかなり問題だと思う。素人司会者に同調してあれはないわみたいな
言い方してる佐々木とか高津とかは何なの。佐々木は自分のせいで
マリナーズがワールドシリーズにいけなかったことをちゃんと反省しろ。

あの場面は青木は内心バントするなよとビビッてただろうなｗ

>>209
青木ひとりのヒットより
中島青木の連打のほうが可能性が高いとか
どんだけお気楽極楽な脳みそしてんだか

>>209
じゃあ中島と青木の連打、もしくはどちらかの長打、
イチローの盗塁後、外野手の正面以外ヒットなら確率高いとでも？

しかもローリターンって1点狙う作戦の話なんだからハイもローもないかと。

8回にバントなら4回にバントだ、スクイズでしょ。
それをやってないから、ええぇ？という人が多い。

というか練習試合から強行だけで采配なんてしてきてない打者任せ。
いきなり采配が変るのは普通に驚愕でしょ。しかもバントが？な中島w
ちぐはぐさを感じるな。

>>210
だな。
韓国共はバントしてもらってすげえホッとしたと思うな。

原はラストイニング読んでこいよ。昨日の試合は2回戦の春日野大栄対彩珠学院を見てるようだったぜ。
リードしてないけど

>>219
あり得ないとかじゃなくて、バントしたことで叩かれるのは違うと言ってるの。
強行で最悪なパターンはゲッツー。
ランナー入れ替わりもしくはフライアウトで1塁にランナー残っても、
青木のパワーじゃ、さしものイチローでもホームまで返れない。
ワンヒットで1点の状況を作り出すのがベターなわけだ。
そりゃ盗塁で2塁なら万々歳だが、さすがにそれはリスキーすぎる。

out
原

in
ナベＱ

昨日先発の奴は良い球投げたからありゃなかなか打てんよ
メジャーで見たときは雑魚だったから馬鹿にしてたけど

韓国からすれば相手は同点狙いかってわかれば
精神的に楽だしね
どうせなら相手にプレッシャー与えたまま試合終えたかったよな・・・
結果はどうであれ

>>213
お前の論法だと
バントで送っても高確率で０点ってことだぞｗ
頭悪すぎるぞｗｗｗ

煽ってる馬鹿はこの辺か？
NGに入れて触らないようにしてくれ



ID:g3ji0ZI3
ID:QStkS0te

>>228
逆転ってアホだろお前ｗ
まず一点で同点
あのランナーがどれだけ大切かわからんのか

昨日の韓国の先発はとにかくコントロールがよかった
スリーボールにすることがほとんどなく２ストライク１ボールから
２球以内に勝負を決めることが多かった。
あのピッチャーから大量得点を望むのは酷だよ

野球の打率って3割前後だぞ。
7割失敗するのに強行させるわけ？

>>232
イチローに盗塁しとけば？
日本語不自由なやつだな
イチローがモーション盗んで走るのか
ベンチのサインでイチローに走らすのか
当然後者はセーフになる可能性はほとんどないがな

>>229
結果ゲッツーだったら仕方ないじゃん

それとバントという策を取った原とは別問題

>>220
だからランナー誰だと思ってるんだよ
イチロー盗塁が前提だって言ってんのに
なにがゲッツーだよバカかお前は

DH川�ｱ（村田）５村田（川�ｱ）４片岡のオーダーってどうですか？稲葉・小笠原・岩村の調子
が上がらない可能性もあるので考えておくべきだと思うんですけど？

>>238
明らかにしてた＆青木が過度に気負ってるように見えた
流れ的にバントはないわ

>>227
そう思う。
あとダルは妙な侍魂を持っているので、ああいう場面は志願して投げたがるタイプだな。
それを投げさせないと、今度はふてくされたりするから扱いが面倒。

>>219
もうあきらめろ。内容的には３−０で負けというぐらい差があった。

カナダ消えたのか
つーかイタリアつええ

日本って怖いバッターがいないもんな
打たれても長打はないって思われてるだろうしＰはびびらずに投げられる

>>245

ID:g3ji0ZI3
ID:QStkS0te

追加
ID:hr9D93B9
ID:2ygaQZQo

>>251
前提がおかしい。話にならない

>>219
＞バントは当然と言ってる奴に聞きたいが
そんな奴どこにいる？

【あの】バント賛成・反対は、個人の自由だが、
反対派は、頭が悪すぎる。

>>228
おまえはバスケでも見てろよ、あれは一気に３点とか入るからさ

>>228
イケイケとまでは思ってないが
ランナーを出して強行、強行、強行できていて、最後にバントはなー・・・

最後の最後で、なにびびってるんだよとは思ったな。
まあ、采配なしの打者任せで、いつかは点をとれるだろとなめてはいたんだろうな。

だからバントをしたことで相手が優位みたいな逆転した立場になったんだろう。
あれ？、日本が押しているはずなのに空気が変ったな？というのはあった。

仮に盗塁失敗やダブルプレーでも勿体無いと思うファンは少ないと思う。
あのバントでドームは微妙な空気になり韓国を落ち着かせてしまった。

>>236
じゃあ中島と青木の連打、もしくはどちらかの長打、
イチローの盗塁後、外野手の正面以外ヒットなら確率高いとでも？

明らかに高いよ
塁状況別の得点確率見たこと無いの？

>>230
終盤と言うことだけでバントかどうか云々する
お前の頭がどうにかしていると思われ

村田は変化球は打ててるしまだこれから修正できそうな雰囲気はある
岩村稲葉小笠原この三人は良くなる気配がまったくしないわ、結果も内容も悪すぎる

ﾈｶﾞ過ぎだろどいつもこいつも
アメリカで３連勝すりゃ優勝じゃねぇかｶｽ

>>237
少しはスレ読んだら？
「バントは終盤」という作戦は元々有力なんだよ。
批判するなら、その作戦の存在を前提にしてからにしろよ。

>>228
まず同点だろｗ

>>240その通り

仮にあの場面バントさせるにしても
イチロー盗塁で二塁に行ってからのバントが正解でわ？
バントさせる事自体が理解不能・・・
ワンアウト二塁で中島なら普通にヒッティングで点が入る可能性のほうが高いし
中島がアウトになっても後に青木が控えてるんだから、普通にいけただろ。

前回ＷＢＣで韓国に負けた試合内容はどーだったの？

>>238
そりゃそうでしょ。
韓国は中島でどれだけ投手を代えてるんだよw

かなり重圧がかかっていたのは確かだ。

>>250
ゲッツーで仕方ないなら、青木勝負で凡退も仕方なし。
なぜ、バント”だけ”を叩くのか。それが俺には分からない。
糖類前提は無しね。交代したての癖分からんピッチャーからいきなり走る方が無謀。

「日本打線は技術はあるけど怖さはない」
北京の時台湾の掲示板に書かれた言葉

攻撃が素直すぎたんだよななあ

バントというか４回の裏で追い付けなかったのが全てじゃないのか？
追い掛ける展開は日本は駄目でしょ…。先制逃げ切りしかないように思う。

>>250
じゃ、バント成功で青木が打てなかったのも仕方ないじゃん


ってのと一緒なんだが

ごめん、お前アホ？

>>244
はい？
バントで送るのは高確率で２死２塁だけど？
まじで馬鹿すぎ

そうなんだよね
韓国が唯一びびってたのが中島なんだよね
プレッシャー与える事はこの先にとって重要だったのに

相手国のピッチャーをびびらせる打者が必要なんだよね

なんでこんなにケンカ腰の奴多いんだ
実際に会って話してみたいかも
むしろ一緒に野球観戦したい

>>251
お前は本当は野球なんて見たことないんだろ？
イチローだからいつでも盗塁できるって、ニワカでも思わんわ

>>253
だよな
あのバントは流れをぶった切った

ちょうど４〜５番とポジションが被ってるスンとドンジュがいなかったけど
北京チームの時と力の差はまったく感じなかったな
結果オーライかもしれんがちゃんと世代交代が行ってるな

誰かを責めたいとかじゃないけど実績考えても稲葉は｢調子悪くても起用する｣って選手じゃないと思う。
あと今の状態なら相手が右ピッチャーでも内川を使ってほしい。

>>266 そうですよね。岩村・稲葉・小笠原の調子が上がらないままの場合のオーダーは考えておくべき
だと思うんですけど。

>>253
ツーアウトでオレかよ
と呟きながらその緊張と責任感の重圧に青木は完全に負けたな

>>240
最悪ってなんだよ。
中島のバントだと、それでのゲッツーがありえるぞw

>>241なべＱがいいように見えるのはわかるんだけどさぁ。たとえば
清原や秋山、工藤時代の黄金の西武築き上げた森監督ですら横浜の監督
では目が出なかったわけで必ずしも監督がいいから強いってわけでは
ないんだよな。結局試合するのは選手なんだから。

バント当然って言ってる奴はなんで自演してんの？煽り方からしてもろバレなんだけどさｗ

中国だっけ
中島敬遠したの

今からでも遅くないから
侍ジャパンなんてカッコ悪いネーミングはやめて

ルンバジャパンにしようよ。

>>265
それすら知らなかったお前の頭がどうにかしてると思われ

>>274
得点確率が明らかに下がるから

一番悪いのは初回の村田だ

>>266
修正以前にあの試合の流れで最低限の仕事ができない村田はどちらにしろ４番は外したいけど

結局バント批判はアホしかいないんだよな
困るわほんとアホばっかで

思ったんですがねぇ
一掃のこと中嶋バント否定派を締め出しませんか？
そうなればここに玄人だけが残って
より濃密なレス交換が出来るようになります
調度いい機会だと思いますがねぇ

>>264
ちょっと具体的に頼むわ。

>>281
多分一緒に観戦とかしたら仲良くしてると思うｗ

イチローは盗塁するべし

>>206
勝ちに行っているから投げさせたのだろう。それはそれでいいと思うよ。隠すというのも
一つの手だけど調子の上がらないダルが実践で調子をつかむことのメリットを考えると
結果的にも大正解だったと思う。

>>251
ほら出た、イチロー盗塁ｗ

無知をさらけ出すだけだからもう発言しないほうがいいよ

>>271
盗塁成功前提なのがおかしいと何度言えば・・・

国内で１２チーム作るなら日本が上
最強の１チーム作るなら韓国が上

終盤だから、走者イチロー、打者中島でもバント
投手が右に代わったから、内川から小笠原

こういう頭の固い采配に違和感を覚える

>>272
負けた時は何れも１点差で見ててイライラした

>>268が監督ならツーアウトでも有力だろうな w

>>248
7割失敗するから青木の1回勝負じゃなくて2回勝負にしろと言ってるわけで


盗塁成功率は9割以上、盗塁数アリーグトップクラスの1塁ランナーと
代表で当たってる強打者だったら行かせるだろ

>>253
青木が気負ってたのは間違いないな。普段の青木ならあんな体に当たりそうな
ボール球のスライダーを振らない。ノースリーになって四球選んでたはず。

ちなみに、週末にうるぐすでノムが試合のことを解説するみたいだから、楽しみだな

>>280
＞韓国が唯一びびったのが中島

ソースは？
きちんとしたソースじゃなくてもいいから。

>>267
連勝なら５だろｗ

295
間違った。オンアウト三塁で打てなかった村田が悪い

以外と韓国はメキシコとかに負けてしまいそう

>>290
馬鹿なレスで叩かれたら自演扱いかよ
おまえが皆に馬鹿にされてるのは、お前自身のレスのせい

盗塁前提ｗ
どういう脳味噌してんだ

ところであの場面野村だったらバントさせただろうか？
野村だったらあの打順にしないっていうのはナシな

結論から言うと

もう他国がびびるほどの打者が日本にいなくなったわけで・・・
これは大きい問題だと思うんですけど

中島の後ろが村田だったらバントしてたかな？

必死にやってる奴いるけど、中島のバントネタいい加減飽きただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
北京五輪の代表ほど悪く無いから警戒する必要は無い。

福留はみえみえの変化球狙いで初球のど真ん中の直球見逃して変化球打たされてレフトフライとか馬鹿すぎる。
ほとんど甘い直球から入ってきてるのに積極的にいかないとかホント呆れるわ。
そのくせワンスリーから打ってセカンドゴロのクソ岩村。そりゃ負けるわ。

>>298
そういうのはやめよう。意見交換も面白いじゃないか
野球盛りあがってんなって実感できてうれしいぜ俺は

こういうことなんだよ

イチロー盗塁失敗＝中島ゲッツー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中島バント

村田稲葉は力んで打てないって自覚してるみたいだけど
小笠原の談話が一切ないのが気になる
もう打席で立ってるだけで精一杯の精神状態なんだろか

【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人　←

【高校野球部数】
韓国　50
日本　4100　←

オールプロ対戦成績　韓国４勝３敗

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

盗塁成功前提はあれだが、犠打成功前提もやめようぜ。
過去の中島と初球ファールを見て成功確率が高いとかありえないよ。
これからも心配だw

>>290
ああ、お前いきなり逆転とか言っちゃってるアホの子か

>>305
そうかな？日本も
にしこり、カズオ、上原、岡島、隆と、中日勢を含めたら
最強の1チーム的にも優れているはずだよ。

>>281
同意。
２ちゃんはいつもこんなだ。

イチロー盗塁は無茶だろー

初見でイムだぞ。

>>282
状況から鑑みて最も率の高い話をしてるんだが。
それすら理解出来ないのはＴＶゲーム脳だからか？

>>253
１アウト１塁ランナーイチローで中島に投げるより
２アウト２塁にしてもらって青木に投げるほうが
楽に思えるだろう
青木だけに集中すればいいし、どんな打球でもアウト一つとればいいのだから

>>289
監督にも色々タイプがあるからな

>>312
西武オタはどこでも自己中心だからからむな
監督が渡辺・セカンド片岡・三塁おかわりなら納得するのだから
渡辺だとスポンサーが付かないよ。

イチローの盗塁作→かわったばかりの投手に、いきなりは難しい
中島：エンドランやバスターの適性は不透明
中島強行策：調子が良かったしヒットを打てた可能性はあった
でも所詮希望論
中島バント作：バント自体は得意ではない
でも成功すれば確実に塁を進められる
でも結局青木が打てないと上記の作戦も意味がない

>>299
http://m1aya.tblog.jp/?eid=177844
http://tsukamiotoko.seesaa.net/archives/200808-1.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~p-taka/gijyutu/tokubetsu8.htm

１死一塁と２死二塁の得点確率見なよ

　　　　　　　【あの】バントに反対派のみなさんへ

もう少し、マトモなこと書いてくださいよ。
私も反対派ですから。

>>319
それだよな

ってか韓国がセーフティ何度も試みようとしたのちょっと面白かった

>>303
反論が出来なきゃ同意でいいんだよ

揺さぶれば意識してカウント崩したり直球主体になったりで守る方は神経使う。
仮にゲッツー崩れで中島が1塁残ってもなお盗塁が狙えるランナーだということも。

>>325
実際にイチロー盗塁失敗や中島ゲッツーだった場合。


こういうことなんだよ

イチロー盗塁失敗＝中島ゲッツー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜中島バント

だって中島に打たせて逆転とか言ってるでしょｗ

まじでアホなんだがｗ
完封されてんのにｗ

もうNGにしましょうや
中嶋バント否定派（笑）とイチロー盗塁派（笑）は。
そんなの相手にしてると野球観下がります

>>330
そうかも知れんが韓国だってベストメンバーとは言えない
結局オールプロで負け越してる以上少なくとも上だとは言えない

原の「こんな試合でなにマジになっちゃってんの？」ってニヤニヤがムカついた

>>263
実況スレにいた人は皆そう思ってたと思うよ
このスレは煽るのが仕事の方々が多いからそうは見えないけどね

>>236
進塁打＋シングルでも可
盗塁＋シングルでも可
二人で長打一本でも可

以前見た統計だと俊足ランナーを背負った投手は
直球が多くなる傾向にあるらしいから球を絞りやすくなるという利点も

あの時点ではまだまだ選択肢は色々あった
少なくともあんな見え見えのバントはするべきではなさげ

加えてバントの名手川相ですら10回に一回程ミスるんだから
中島にバントというのはそもそも確実な手段とも言えなかったんじゃね

どんな策をとってどんな結果になろうとも文句を言う奴がいるのが２ちゃん

バントでもノーアウトだったらまだ理解できる

負けたからみんなカリカリしてるな

バント厨の自演だなｗ
バント自体は糞じゃないが簡単に一球目からしたのがアホと言ったら
中島はバントが下手なんだとｗｗｗワロス

イチローは盗塁成功率が高いから、いつでも盗塁できるんだ
って思ってる馬鹿はなんなんだ、イチローは足の速さで勝負するスティーラーじゃないから
完璧にモーション盗まなきゃ走らない、ベンチの指示で走って連続盗塁途絶えたことも知らんのか

昨日の負けは別にいいじゃん。どの山になっても
どうせキューバとは2次で1回はやるんだし。

>>334
楽なわけねーだろ
得点圏に同点のランナー背負ってんのにアホなの？

>>312
韓国との初戦で全打席出塁してるのが中島なんですよね
それで昨日の試合でも2打席目にHITを放ってる
8回のあの場面岩村で投手を変えてこないで中島で変えてきた
そして中島がバントの構えを見せた時の韓国ベンチの様子

韓国はかなり中島をびびっていたと見るべきだと思うんですけど

>>272
１回目は継投ミスやら慢心やら
２回目はパクとクデソンに手も足も出なかった、守備のミスで負けた
韓国はまったくミスしなかった

>>331
顔見えないと何でも言っていいと思っている人多いからね。
時代も変わったもんだ。
野球でこんなにまた盛り上がれることはうれしいんですけどね。

チャンスに強い稼頭夫が出てたら普通に勝ってたよ

え？
あの場面バントはないよ。一塁イチローだし。
もっとも有難いじゃん。バントはあり得んよ
走っとけば、内野ゴロでも2塁セーフだろ。イチローだし。

>>304
当たり前だろ
万一失敗ならそれで終わり
青木一人に任せて失敗ならそれも終わりだ

相手は投手の球が速いだけで
けん制技術のロクに無い韓国バテリ
とっちが率が高いかはバカでも解るよな

>>289
その通り。短期決戦は選手の乗せ方だと思う。

>>337
じゃあ、どうすればよかったと思うの？

つーか中島もセフティバントとか工夫しろよ

>>337
野球なんてそんなもん。全部結果論だし確率の上でしか作戦立てれない。
わざと三振しろ！ぐらいの超絶采配でもない限り、正解も不正解もないんだよ。
それをね、イチローは盗塁しろとか強行したら云々とか。
必要なのは楽観じゃなくてリスク管理。
ゲッツーでチェンジより多少不安でもバントさせてワンヒットで1点の状況を作りたかった
これの何がおかしいの？野球ってそんなもんだよ。

試合終了メキシコ 14ー3 南アフリカ

キューバ戦でも思ったけど南アフリカの投手と守備がすごくレベルアップしてる
そしてメキシコのAゴンザレスとソリアは半端ないっす

あの場面でバントする事もそれを肯定する事もここで議論する事も愚の骨頂。
球場じゃサイドスローの投手だからイチローの盗塁にメチャクチャ期待感があった。
アッサリとバントさせてため息ついてる客が多かったよ。
原は相手の心理や球場の空気がまるっきり読めてない。

>.317
野球と状況判断を熟知脳味噌じゃね？

すっきりしたい人は以下のIDをNG推奨


>>258
ID:g3ji0ZI3
ID:QStkS0te
ID:hr9D93B9
ID:2ygaQZQo


追加
ID:sc0RogtT

>>334
１アウト１塁ランナーイチローなら盗塁を警戒して
外角ストレート中心になるかな？
俺が打者だったら外の球を狙って流し打ちだな

だから初球のバント失敗がすべてだってｗ失敗したからじゃあ
強行作とかバスターエンドランとか狙えるようなピッチャーじゃなかった。

>>353
ごめん、いきなり逆転とか言っちゃってるアホの子は黙っててくんね？

日本はクリーンアップだな。

３番（遊）中島
４番（DH）松中
５番（捕）城島

日本の４番はどう考えても松中

犠打否定派だが
通算7犠打、ここ3年で1犠打の中島にやらせるくらいなら川崎か片岡だせよ

お前らが監督なら
ツーアウトだろうがランナー三塁だろうが
セオリーの送りバントだなこりゃ

>>338
でもそれってあくまで統計で後ろの打者次第じゃないの？
その内容はBTで見たことあるけど、後ろの打者が長距離打者かどうかってのも
大きく影響すると思うんだけど。。

>>330
名前では勝てるかもしれんが
試合で勝てるかはわからんだろ
ゲームじゃないんだからそんなのどこの国とやっても同じだろ

>>361
だから、頭悪いレスやめろっつーの。
あのバントに反対なら、

■なぜ「プロの代表監督」が、そうしたのかを論じろよ。

>>346
韓国って
Ｋでは超一流、日本では2流のスンヨプと、メジャーで結果のでないチャンホくらいでしょ？
やっぱ実績も違うし、力的にかなり差があるよ

いきなりバント反対派は締め出そうとか意味わからん
自分の意見が正しいと信じて疑わない人間が一番性質悪い

8回のケースって野球のテキストとかで題材になりそうなケースだわ…
球界の重鎮、智者、賢者、策士…そういう方々の意見なり特集してほしい

イムだったから9割がた盗塁成功だっただろうな。

>>318
しないんじゃないかな。
盗塁を警戒させて、セット、クセ、タイミング、けん制にかかる秒数
あとセカンドとショートのどちらがベースに入ってくるか。
ここらのデータをまずは集めるんじゃないか。

どちらがはいるかというセカンドとショートの動きは重要だしね。
二遊間と一二塁間のどちらが開くのかがわかるし、
どちらに打たせたいか（どちらに打たせたくないか）がわかる。
ちまり、このピチャだと配球や勝負球は、こういう傾向だなとわかってくる。

バントはいいけど素直にやりすぎじゃないの、もっと揺さぶらなきゃだめよ。

観客の期待感だけを根拠にした采配を求めるのが愚の骨頂。

>>349
まぁバント云々より簡単にバントさせすぎなのは思う。
ただ直球と絞っても打てなかったから苦労してたと思うよ。

>>379
>なぜ「プロの代表監督」が、そうしたのかを論じろよ。


筋金入りのプロのルンバだからだろ

ワンアウト1塁でランナーはイチロー。ピッチャーは右のサイドスロー。
打者は現在好調の中島。この設定でバントさせる監督はメジャーにはいません。
ジーターや西岡ならセーフティって奇襲をする可能性はあるけど。
始めから構えてバントなんて相手を助けてるだけ。

村田や小笠原だとバントさせていないよ。
中島はその程度と見ているだけだろ　原センセが

松中が以前の松中なら絶対必要だが今の松中ならそこまで必要だとは思わない。
とにかく韓国の投手陣は過去最強、なかなか手ごわい。ただ昨日経験したのは大きい。日本の打者が
ストレートに遅れていたのは球威があったのも確かだがフォームや変化球を意識していたのも大きい。
次も打てないというわけではない。

8回は意見分かれるかもしれんが、
3回裏の1アウト1塁の場面で岩村に
強行させたのはよくなかった。あそこはバント。

>>382
まったくならないってｗ

今議論するのは
バントだったかエンドランだったか盗塁だったかじゃ無しに

バントした事によって今後日本が他国にどう見られるかそして
どう対処されるかが重要じゃないんですか？
そういうのを議論するスレじゃないのですか？

>>380
それ言ったところでなんか意味あるのか？・・・負けてるに・・・

>>382
まあ８回の場面で一番の理想は
岩村交代川崎で全然問題ないんだよね。

相手を精神的に楽にするバントに何の意味があると？

盗塁して成功すればもうｲｹｲｹ状態
万一失敗すればそれで終わりだが
青木に普通に任せて凡打すればそれも終わり

盗塁失敗と言う万一に比べれば青木一人の凡退のほうが
余程高確率だと言うことだ

>>371
いろいろ投手は考えるだろうね
中島が右打ちが得意と考えると安易にアウトコースに甘い球も
投げたくないし
あわよくばゲッツーもとりたい
かなり投球の幅が狭まるはず

実際に盗塁しなくてもいいんだよ
でも相手に
「えっ？まさかこの場面で盗塁もあるのか？」と思わせるだけでもよい
イチローならそのくらいのポーズはとれるだろう

楽にさせたとが言うが
逆の立場ならどうだろう
終盤一点リードで、得点圏にランナーを進められた
しかも投手が馬原や藤川だったら
結構嫌な場面だと思うけど相手の立場で考えると印象が違うな

>>385
ナカジはバントするだけで、一杯一杯だよｗ
揺さぶりなんて無理。
状況的にエンドランだろ

>>392
だからランナーが城島だからだと何度言えば・・・・・
あの鈍足でイチローの長打力と調子で外野が定位置より後ろに守ると思うのか？
あそここそ強攻策でオッケイケーイだろうよ

>>367
イタリアはカナダに勝ったしオランダも8回までプエルトリコに勝ってたし
どこの国も確実にレベル上がってきてるね。台湾だけは弱体化してるようだが

>>366
馬鹿はリアルタイムで考える能力がないからな
ともわなかった結果だけを見て、結果と逆のことをすればよかったと
脳が安易な答えを出してるだけ、つまり結果先になければ何も考えられない
重要なのはその局面でどの選択肢の可能性が一番得点を生むチャンスが高いかということ
当然、考える能力のない人間にはリアルタイムでの判断なんてできるわけもない
そいつらができることといったらコインを投げて裏か表かに託すぐらい

>>388
そのルンバの産みの親が

日米野球全敗
代表監督立候補を怖がって逃げた

ヘタレルンバ監督なんだけどねｗ

>>338
なぜかバント派は一死でもバントした方が、マトリクス上の得点確率が上がると思ってるんだよな

そんなわけないのに
一死一塁でバントして得点確率上がるのは、バントする選手の打撃成績が極めて振るわず
尚且つ次の打者が極めて優れたバッターのときだけだよ

で、中島が打撃の弱い打者なのかっていう問題になるわけで
中島のバント技術の低さや、イチローの走塁・盗塁技術の高さと揺さぶり能力も割に合わなくしてるわな

侍ジャパンの目標は、そもそも北京のリベンジという設定ではない、王者の連覇である。
つまり、はじめから韓国を倒すことを意図したチーム作りではなく、
米・キューバ・ドミニカ等の強豪国を倒すためにチーム作りをしている。

日本は投手力・守備力を武器に強豪国と戦うわけだが、厳しい球を投げてもフェンスオーバーさせるメジャークラス相手では、まず３失点は計算に入れなければならない。
もっと言えば投手陣の合格ラインは９回３失点である。

松坂はレッドソックスでも７回２失点が合格ライン。そして、松坂以下の日本投手なら５〜６点の戦いは始めから想定しなければならない。

そうした強豪チームに勝つために、日本は３点〜５点に抑え、４点〜６点の得点が必要になる。
つまり、侍ジャパンは、真っ向勝負で強豪国へ勝つチーム作りを今実践しており、そしてその発展途上にある。

>>399
ねえねえ、得点圏に同点のランナー背負ってんのに楽とか言ってて君アホの子なの？
ごめん、教えてよ

>>354

話は横にそれるけど、あの状況で盗塁が選択肢にないことは
「イチローの盗塁能力は帳尻で、本当に大事な局面では役にたたない」

でおｋ？

>>401
あのいきなりのバントの構えを見た時に１００％バントしてくるなって
思えたよ
バスターなんて無理だろう
バッター谷ならそういうことも出来るだろうがね

>>401
初球からバントの構えでそのままバントはいかがなものかとｗ

>>347
いやそれは間違ってないでしょ
あの試合というか１次ラウンドは突破するのが目的であって
それ以上必死になる必要はないよ

>>353
宮本でも１球目から確実に送る場面だよ
失敗したらどうするの？

>>403
イタリアってあのセラフィニがいるんだよね。
移民系が流れ込んで、各国戦力バランスがよくなった

左B陣の調子が戻らなかったら原監督はどんなオーダー組むんだろうか？
不調左Bと心中するのか？

作戦としてのバントが正しいかどうかはともかくとして
あの状況で中島にバント選択するんなら打順を再考すべきだろ。
２番に中島置く必要がない。

え？一塁イチローで打者中島。一番点の匂いがするじゃん。
現状の日本代表では。打たせてアウトでも文句ねーよ

相手は右のサイドスローだぞ。
これが重要なポイントだろ。

あーアホばっかで困るわ
バントで得点圏に同点のランナー背負って楽になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




アホ丸出し吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
このケースに限らず意外とほっとするよ。打たれても同点ですむからね。

もし青木４球でも、次が村田だからなぁ…
あそこで絶対的な４番がいてくれたら、青木も力まずに打席に立てただろうに…

１アウトからの送りバントは、最初からワンチャンスに賭けたってことだろ？
なら、他の策を否定する理由にはならんと思うがな。
ノーアウトからの送りバントとは根本的に意味が違う。

それに、中島ヒッティングで成功の場合、青木がヒットでなくても点が入る可能性が出てくる。
中島バント、青木ヒット、が連続して成功する確率と比べても悪くなかったと思うが。

中島にバスターやセーフティーとか求めるなよwww
彼にとってはバントでさえ大変で初球のバント失敗がファールだったから良かったけど、
あれがぽｐや前に転がってたらゲッツーや送れないもありえたんだぜｗ

まあ、これからの試合で中島でスクイズしたら原は神だなwww
ふつうは、もうありえないよな。

>>402
最悪ランナー入れ替わりでいいじゃん。
昨日の1打席目まで見て岩村には期待できないことは分かってた
だろ。あそこまでノーヒットなんだから。

>>354
それエンドランの時だね

野村や落合でも確実にバントでしょう。古田なんか監督としては結果残してないし、栗山なんか選手としても二流、指導者経験ゼロ…そんな人たちがバント否定してるからって…


あそこは本気で1点を取りにいった采配であって、決して消極的云々の話ではないですよ。

>>367

ソリア今日投げたんか

>>368
球場の空気は読めなくてもいいが、相手の心理は読めて欲しいよな
バントするかしないかよりも、相手を揺さぶれる状況なのに単純にいったことを議論の対象にしたほうがいいのでは？
状況によっては単純＝シンプルで明確な攻撃もありかもしれんが、昨日のあの場面はちょっとなぁ・・・

盗塁はともかく韓国の雑野球からしてバントの場面でもうちょっと投げさせてたら
別の面白い展開があったかもしれないけどな。

今思えばだが。

>>406
顔真っ赤だろwww
中島はあの場面では三振かダブルプレーだよ残念ながら

>>405
読売の興行でノムが監督できるわけない。
立候補って学級委員じゃないんだからｗ

>>422
他の策を否定してる訳じゃないと思う。
終盤のあの場面でのバントを全否定する声に反論してるだけだろう。

>>407
まさにそういうことだね。
監督も選手も一過性の結果に踊らされていない。
最初のミッションである2ndに進めた事が大きい。

コンディション的にもこれから上がってくるだろうし
長いスパンでチームを作っている意図は汲み取れる。

むしろこれから楽しみ。小笠原以外

侍ジャパン惜敗も今後への収穫あり （１／２）
ＷＢＣ日本代表リポート　１次ラウンド決勝・韓国戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903100001-spnavi.html

>>418
それも相性次第だね。良い左投手に右打者を並べるのはアホだと俺は思っている。良い左投手は
右打者を苦にしないからね。イムに関しては俺の印象としては右打者に苦労している。中島は
イムから結果を出している。ならば好調中島に強行させるのは十分あり。

>>424
いやいや、バント成功した場合の話。
城島レベルの足のランナーとイチローレベルの長打力のバッターの組み合わせで
守備はそんなに脅威に感じない。というお話。
というか、ランナー入れ替わりでオッケイケーイだからこその強攻策なんだが。

どうでもいいんだけど、いくら中島調子良かったからって
エンドランの指示だせるあの状況でだす監督なんているの？
バントするしないは意見まだわかれるのはまだ分かるとして
エンドランあの状況でありえんの？

馬鹿な自演バント厨をみんなアボーンにしとけよ

こんだけ打撃陣が頼りにならないとすると、Pも大変だな。
四死球が増えてるのも致し方ない。

実際バントも強行もどちらもおかしくない作戦なんだけどな。
盗塁はちょっとない気がするが。

８回のバント批判は結果論じゃないよ
ノーアウト２塁の場面は逆にバントすべきだった

前半で既に作戦負けなんだよ

原は青木と心中か

>>436
というか、エンドランもある程度の捨て駒作戦だってことを分かってない奴が多すぎ
自分の形で打てない場合も多いわけだから、本来の打力は期待できない

八回にイチローに盗塁とか言ってる奴はROMてろよ
青木に賭けて凡退した。
悪くないと思うけどな
寧ろ岩村に代打送ろうともしない方が後味悪いだろ

>>412
韓国の監督も試合後に実はこの試合の勝敗自体にはあまり意味がないってぶっちゃけてるしなあ

昨日の日本はスタンスが中途半端だったな
韓国を叩きに行くとは言ってたが叩きに行くなら、
好きに打たせないでもっと粘らせればいいのに。攻撃が淡白過ぎた
あれなら小松とか涌井、亀井とか片岡を試す試合にした方が収穫があったと思うわ

>>430
放映権は日テレ以外が持っている訳だが。

そもそもそんな理由で監督できない男なんて、代表監督をやる資格はない。
立候補してる監督は実際にいたし、野村はやれば就任の可能性が高い位置にいた。

>>437
同意。
ほんとに馬鹿だな。野球も見てないし。

>>436
どうなんだろう、俺が監督ならしないけどね。

原はセリーグの打者しか信用していないのだろ

揺さぶるとかじゃなくて、中島に好きにうたせればいいじゃん。
駄目でも文句ない。ライトに打って、イチローの足で一三塁なら
外野フライでも点はいるし

中島は速球に弱いのか、昨日はストレートを空振りしまくってたし、
あそこはバントで正解。

8回のバントが否定されるのは練習試合も含めてやってきてないからというのもあるでしょ。
今まで山ほど機会があったのに強行だけの打者任せ。

機会を求めてバントというならば盗塁やランエンドヒットとかを試してほしかったな。
それをやっておく手守備が後ろに下がってバントがらみの作戦も効いてくるんだしさ。

初戦のイチローので韓国はサードを代えてきてたでしょ。
何度も戦うんだから情報収集と駆け引きは重要だぜ。

テスト

>>443
同意。岩村→川崎をすべきだった。

昨日の試合は原監督の采配＆村田につきる(と言っても村田も原監督の采配により、なんだが)

まず村田に代表の４番は無理。イケイケの時は打てるが国際試合、緊迫した場面でめっぽう弱い村田が４番。
実際、昨日も一本ヒットが打てればガラリと変わる場面で全て凡退、しかも三振ばかり。
昨日も村田と稲葉の打順が逆だったら違っただろう。

みんな言ってる通り、調子の良い中島にバントで２死にもったいなすぎる。
足がそこそこの中島でゲッツーが１００％取られる訳でもないし、
カウントが良いとイチローも走る可能性もある。
なにより、中島＋青木でヒット打つ可能性は高くなる。

９回の山口はあり得ん。
国際大会経験ナシの山口に、(国際大会経験豊富な投手でもすさまじい緊張でまともに投げれない場面に)あの一点もやれない場面で登板させる意味がない。
案の定、フォアボールで藤川にいらないお土産を残してマウンドを降りた。
そして藤川が少し苦戦した。

それにしても厳しい試合で根負けするのはいつも日本だね。

越智と心中した男だからな

日本代表まで巻き沿いにしないでくれよ、原

>>449
問題はライトに打っても1-2塁になる可能性があるということだ。
まぁ自由に打たせても良かったかもしれないけどな。

つか実は内川→小笠原の時点で負けなんだがｗ

結局負けたから、原自身も少しは後悔はあるだろう。
それがあのバントかどうかは知らんが、１００％正しい戦術なんてないから、常に後悔は付き物だろう。
どっちみちそれを表には出さないだろうけどな。

王ならどういう采配をしただろうか
あそこでバントはさせなかったんじゃなかろうか

抑えが頼りないって収穫を得た事が唯一のプラスかな

>>456
はげど

青木に懸けるって選択を原はしたかも知れないが
韓国サイドの返事は青木に対しては臭いボールでまともに勝負せずだった。
1アウト2塁の状況で必ず青木と勝負と思い込んでるのが相手の心理を読めてない。
右のサイドスローとの相性を考えれば韓国は村田勝負でしょ。

自分は色々なスポーツも見るし野球ヲタでもあるけど、
ここの野球ヲタは耐性がない。一喜一憂しすぎ。

でも、仕方のないこと、野球での国際試合の経験が選手同様
不足しているから。これからもっと目が肥えて一過性の結果に踊らされなくなってくるだろう。

8回のバントはかまわないが、岩村に代打出してほしかった

>>454
おまえがど素人にわかバカということはわかったよ
結果論なら誰でもいえるよクズ

越智と心中したくせに

ほんと岩村が微妙なポジションになってきたな
岩村out川崎inにしたいが、川崎がユーティリティー扱いなので
スタメンにしたくないのが本音だろうし
片岡はここぞの代走一番手だし難しいよね
岩村が復調してくれるのが一番だが、ちょっと重症だよねあれ

韓国は打者中島を相当恐れてたろ

>>409
あの場面でイチローの盗塁能力に期待はできんよ
盗塁にとって重要な要素は、リード、モーションの読み、一歩目の反応、足の速さなど色々あるが
一番重要なのは度胸、あそこで見たこともないピッチャーから読んで走る度胸はない
度胸はないと言えばイチローをけなしてるようにも聞こえるが、ある意味冷静に状況を判断している
メジャーによくいる、癖すら直そうとしないP相手ならそれでもいけるがね
イチローの盗塁に期待したいなら点差が開いた試合でワクワクしたほうがいい

百歩譲ってバントでいいとしても、バント成功率高くて揺さぶれる打者を代打じゃね
殆どしたことなくて危なっかしい中島にバントさせるのが安全策？

>>454
阪神の元監督どんでんの本にもあったけど
投手は回の頭からいかせるようにしたら抑えるようになったんだって。
やっぱり心の準備や自分に責任を持つって部分で全然違うって。
だからJFKは左右に関係なく1イニングづつ投げさせてた。

バント以外の作戦の人はどういう考えが多いのかな？

自分だったらイチローに判断まかせるが、もし行けるなら盗塁
中島は強攻だけど、もし右打ちできたらベストという具合

逆に言えば原は村田を信用してないんだろうな

>>389
槙原だのジーターだの…関係ないんですがねw
いいですか？
野球で一番信頼できる人は「確率さん」なんです
それを忠実に乗っ取った原采配が間違っているわけなどないんです
肯定派のが有利だって数字は散々既出なんであえてもう言いませんがね

なんで岩隈は点を取られて笑ってんの？
あれで韓国が決着したんじゃない

>>458
王は徹底して全部バントだから。
多村のバント失敗見ただろ。

大学の部活の同期と一緒に見た高校野球は楽しかったなぁ
配球とか、作戦とか、狙い球とか、ある程度意見が一致するし
違う意見でも、筋道がしっかりしてたし
ここにもそういう人はたくさんいるんだろうけど、数人の煽り屋のせいでどうもレベルが・・

王なら内川の所で小笠原は出さない｡それ以前に亀井､内海じゃなく松中､和田を選んでた

>>456
そしたらますます足なんて糞意味がないから
ホームラン打者並べろっていう俺の自論を補強してくれることになる

>>458
王は前回バントさせまくってたじゃん
ヘタクソな多村に３バントさせて失敗したりしてた

無能雑魚腐れ監督原

たった一つのバントでこれだけ盛り上がれるんだから
幸せ者ですよあたしら

中島を好きに打たせて点取れるなら０−１じゃねーて言ってんだろ
振り回すだけで０−１なんじゃねーか

あの場面で中島を好きに打たすだけの監督なんかいらないわ

>>457
腹さん試合最後のほうヘラヘラしてたよね。
ボロ勝ちした日はなんとか我慢してたのにさ。

あのバントの1場面より、トータルで0点ってのが以外だったな。ドームランもないとは・・

>>461
＞必ず青木と勝負と思い込んでるのが

そんなやつ一人もいないから安心していいよ。
お前のような馬鹿以外は。

送りバントやスクイズの機会が連続していたのに、やらなかった。
それで、なぜ8回というのがな、しかもワンアウトから・・・

どう考えても、びびっただけでしょ。
あれ？、点が入らないな、おかしいと動揺して動いた。
それだけだよ。

そうでなければ、どっしり構えてあそこも選手任せでしょ。
負けてもアメリカにいけるわけで勝たないといけないわけでもない。
（絶対勝たないといけないなら序盤からバントの展開だよ）

巨人の選手は使えん奴ばかりだな

>>466 岩村・小笠原は沈みっぱなしって場合を想定してないとヤバイくらいな状態ですよね。
オーダー組み換えないかなあ監督。

>>474
野手に対するドンマイの意味らしい

つかさあんまり馬原の話題にならないけど
去年ほとんど投げてない馬原がなんで代表なわけ？
成績もまったくダメなのに。
ロッテにもっと良い抑えいなかったっけ？

>>476
今夜大学の同期と飲みに行ってさんざん語ればいいじゃん

>>471
中島の強行
あの場面では外側のストレートだけをまってれば中島はいけた

>>479
王はバント多いんじゃないか？
ＭＬＢの試合見た後にホークスの試合の初回のバントみて
「おー、日本はここでもうバントか」と
思った覚えがある

>>486
おまえみたいなカスと原は全然違うからwww

>>478
そうなると焼肉パワーガチ対決だぞｗ

あそこは長打期待でしょ。
１死で無理な右打ちに何の意味があるんだ。

>>486
だからシチュエイションテストの意味合いをかねてのあれでしょ。

昨日の試合絶対勝ちに行くなら、あなたのいうように
序盤からスクイズでもなんでもしてた。

昨日の試合にそれほど重要性を見出せなかったしね。

>>486
終盤のどうしても追いつかなければいけない場面だからこそ
バントなんだろ。

>>487
おまえんとこの藤川もテンポくそ悪くて
反撃のリズム作れなかったけどな

>>492
速球派のサイドスローという前提が抜けてるのは感心できないな

>>461
それはない　青木に打たれても同点なのに敬遠するわけがない。

岩村はセカンドだし、2次の天然芝を考えたら必要。
稲葉と小笠原だよ問題は。DHと1塁手が打てないなんて論外。

内川を小笠原に変えたのは

ジャイアンツ愛だろ・・・・・・・・何を今更

>>490
馬原の代表はおかしいけど、ロッテの抑えもたいしたことないよ
永川を選ぶべきだった

>>456
うむ。もう少し我慢強く内川を使えないのかと思うね。打ち取られてる打席を見ても、だいたい良い当たりしてるんだよね。
岩村はずいぶん我慢強く使ってるみたいだけど。一番片岡、イチロー六番じゃだめなのかね？

は？現実にバントして点入ってないわけだろ？
どっちにしろ点はいらないなら中島に好きに打たせた方が
ここの皆さんは納得する

>>493
それと、昨日のバントは何の関係もないから。

ウンザリしてきたな。頭悪くて

>>479
徹底してたから、もうやることが決まってたな。
しかも守備重視で1-0で勝つ、先制するんだ、最悪でも同点とわかりやすかった。
WBCは大量点いらないんだよな、1点だけ上回ればいい。

>>471
とりあえず一球目は牽制しあうだろ
イチローが走る素振りを見せるとか
バッターはバスターで様子見るとか
いきなりバントなんてあり得ん

だから中島のバント否定してる奴はバスケでも観てろよ
仮に中島打たせてｹﾞｯﾂーとかだったらおまえら何故バントさせないとか
言っちゃうんだろ
それより岩村だ岩村。

攻撃時の原の采配は、日本の打者が相手にどう見られてるかを意識しなさすぎ

例の内川や中島はそのまま勝負の方が結果以前にプレッシャーを与えられるだろ

>>499
俺阪神ファンではありませんよ〜

>>496
それこそ、訳の分からん楽観論

>>471
俺も同じ考えだ

>>474
岩隈はちょっと苦笑っただけでも歯茎がみえるから勘違いされやすいような気がする

>>496
無理な長打ねらいもゲッツのもとだよ

>>461
2点差ならその通りだけど
最終盤の1点差ゲームで俊足相手に敬遠は無い。

>>499
ふざけんな山口のせいだろが。

>>471
俺もそう、多くはその判断だろう。俺の場合は右打ちは意識しないでいいよというけどね。

最後の最後でビビったな原は。
あそこは勝負かけるところだったな。
同点でも負けあの回に逆転する采配しなきゃイカンよ。
自ら勝ち捨てた

>>502
三試合で判断するな
その年の首位打者だってそのぐらい打てないことはよくある

>>506←これは多分ワザト、荒らしでしょう。ｗ

原「中島を下げたら長打を打てる奴が減る…
なぜ俺は亀井なんかつれてきたんだ…！
小技の上手い奴…西岡や井端を連れてきていれば…
なぜ俺は亀井なんかつれてきたんだ…！」

>>496
逆に2アウト2塁の場面で打者がイデホなら敬遠だろ。
大事なのはひとつのアウトを一番確実にとれる打者と勝負すること。
攻撃側の都合と守備の都合なんて一致するもんじゃない。

>>505
内川はボールの見逃し方もいいよな。
まあ左キラーらしいからさ・・・
右からも.350打っていて左右で変える意味は、わからんわな。

あの場面はイチローの足を生かせてないんだよ
盗塁じゃなくても中島が揺さぶるとかしないし
初球から素直にバントだもんｗ

>>500
イムは右打者を得意としているわけでもない。中島は実際打っている

点が取れてて、尚且つ負けていたら、あのバントを否定しなよ
０だと何の説得力もないよな
簡単に同点、逆点できる流れではなかったよな
消極的だろうが、得点圏にランナーを進める方が重要

>>418
左バッター有利だな

>>520
絵に描いたような結果論ですねぇ

右打ちとか言ってるけどライトはイチローの足警戒して前進守備だぞ。
1-2塁で青木が前進守備にランナー返せるか？
それなら2アウト2塁通常シフトで勝負した方が良くない？

>>526
だから、イチローの足を生かしたいからバント。
こういう考え方もあるんだよ。
守ってる側から考えてみ？
2アウトとは言え2塁に俊足がいればワンヒットで一点なんだから危機感がケタ違い。

>>510
ナカジはパでゲッツー最少だが
お前こそ、女子プロレスでもみてろよｗ

>>510
野球未経験者は１点の重みを理解できないからな
１点を取るため守るために、どれだけ細かい所まで練習することか

選手のこと叩くのも分かるけど、結局はそいつをチョイスした監督だと思うんだがどうだろう？

バントを抜きにしても、原さんがルンバなのは疑いようのない事実

ゲームじゃあるまいし、あの場面で盗塁なんか絶対有り得ないだろｗ
イニングを考えたらほとんどラストチャンス。
ギャンブルをする場面ではない。

>>528
0で終わった君の論理のほうが説得力ないよ。

>>526
２塁に行ったらイチローの足が生かせるじゃん
単打で帰ってくる可能性が高いんだから

>>535
それをいったらおしまいです。

つーかさ。ホームラン信者の俺だけど。
この人選は足の速い奴を選んだんだろ。
バントなら一塁ランナー金本でもいいじゃん。
意味ねーよ。
ホームランバッター並べろ

内川を相手が右という理由だけで交代ってありえなくない？
対右に対してガッツと内川だと内川の方が打率高いんじゃない？

短期決戦はデータより流れや勢いが大事なんだよ
だから強豪国があっさりまけることもある

>>473
>>530
「確率さん」によれば
一死一塁でバントするより強行した方が点が入る確率は高いんですが
そこはどう思いますか？

足軽ジャパン

昨日は投手に関しては全く問題ない
打てなさすぎなだけ
まあ国際大会ではよくあること
勝負はこれからだ

>>533
最少？
今回練習試合とかで二回はゲッツーしてないか？
二球目ゲッツーもあったぞ

>>525
代表の中で一番打率が良いのが内川だからね。右キラーとか左キラーとか、決めつけてるならどうかと思う。

川崎には悪いけど、多分原は使わないな。
昨日の大一番で当ってない岩村を使い続けたんだから。

１番ぴの
４番おみあい

これで誰も文句ないだろ？

>>535
読売のクソ興行なんだから、仕方ない

なんだ・・・
あのバント反対派は、
■バント作戦失敗という【結果の勝ち馬】に乗ってるだけか。。

俺は岩村を使い続けることには賛成だけどね。

>>471
中島は昨年イムに２打数２安打だろ？
それを事前に知ってたなら、初球のジェスチャーで揺さぶってから強攻策。

>>543
的確な意見だ
あんたのすべてのレスに同意せざるを得ない

>>553
俺は打率以前に最初から反対だけどね。

プロ野球選手でもないやつらが偉そうだなw
ゴミ野郎

内川の殺傷能力は対右でも他の代打を上回ってます

>>521
小笠原は今までの国際試合でもたしか大体において活躍できてない
確か通産打率.230のHR0とかそんなもんだったはず

尤もあの打撃じゃ初見では打てないのもある程度納得だけど

岩隈は調子悪いみたいだったな。去年の疲れがあるんだろうな、沢村賞のジンクスにかかってる感じ。
あの感じだと２次ラウンドでは先発外される可能性もあるな

>>552
2chはそういう場だからな

　　　　建前　　　　　　　│　　　／／　　本音
　　　　 ＿＿__ 　　　　　　│ 　／／　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　│／／　　　(（_ﾉ＿　ヽ　　　　　 　／／
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　 　│／　　　　(i　_　._.､l彡|　　　　／／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　 　│ 　／／　 .iｌ´・〉. ・　ヽ＾）　
　　.しi 　　r､_） |　　　　　│／／　 　　| .（_,ヽ　　i.Ｊ　　　　　／
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　　│　 　　　　　ヽ`ﾆﾆ’　 |　　　　／／
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　　　　│　　　　　　 　i‐一　′i　　／／
　　侍JAPANｶﾞﾝｶﾞﾚ　　│　　　ええで、このまま惨敗せいや

>>477
王ジャパンは韓国に連敗してほぼ終わりかかっていたから、
それが理想とは言えないだろう

２アウト２塁だとゴロゴー
ファールでも全速力で走るよイチローさｎは

>>537
ゲームかギャンブルのやりすぎなんでしょうね
やはりニートなんでしょう
まっとうに生きてる人間なら絶対あそこは慎重に行きます

>>532
そうかね相手からみたら同点より逆転ランナーを出す方が
嫌だと思うぞ。

内川に左右病発動ってのは大矢でもないからな。
ある意味原は凄い

小笠原と稲葉をスタメン落ちさせて内川を1塁で村田をDH起用
んでもって川崎を3塁で先発起用するのがベストな布陣だと思うけどね。
2次からは福留と岩村の打順をあげて川崎を9番におくと。

>>542
あそこで使ってあげないとガッツがふて腐れるとか考えてるんじゃないかな
チームの雰囲気も大事だからな

まあ中島バントGJではあるな。
それでさ、バントが上手な野手がやっているわけではないんだから、
ほぼ100％成功するのを前提にして語るのはやめようぜｗ

シーズン中の犠打とは違うよ。
というか犠打職人を代打に出せよ。誰かいるだろ、いないような気がするけどさ。

どっちにしても岩村が８回先頭で見事な自動アウトになった時点で厳しいんだけどな。

>>549 岩村の交代要員は片岡じゃないかな？８回の代打ならわかるけど。
現状で川�ｱ入れるならDHかサードじゃないか？

>>564
俺だって走るわ。アホか。

>>560
松坂よりよかったと思うけど

失点したイニングはイマイチだったが

昨日の試合は別に負けてもいいんだよ。
もっと出ていない選手を使うべきだった

>>558
だよなあ。
何のための内川なのか

>>567
横浜打線と全てがクリーンナップレベルの打線では作戦が違うのは全くおかしくない。

ここで行なわれてるバンド采配の是非は無職とニートはどっちが
ましか程度の議論です
もうやめましょう

>>568
同意。

カッスの素振りはワロタｗ

>>541
ホームランバッター並べるのはあれだが、おかわり君がいたらどういう活躍したかなーとかは思うな。

>>571
むしろあそこで９割がた終わったよねｗ

>>572
せめて代打川崎、守備片岡の方がいいんじゃね？

つうかバント否定派はほとんどマネボ厨でしょ。
対するバント派は日本野球信者。

>>426>>430
野村はここ十数年ずっとＢクラス。つまりバカ。

>>575
韓国の長所・短所がわかったからな
土曜日のコールド試合ではよくわからなかった

無職＝ニート

内川って青木よりハイアベレージなのに。スタメン確定じゃないとおかしいだろ。
守備の話するなら男村田はどうするんだよ。打率に合わせて守備率が変動するような男だぞ。

>>566
１−０でリードしてるチームにとって、確実の同点にされそうに見える状況は嫌だと思うけどね。

少なくても「逆転ランナーを出す」ことを前提に議論するのは無理があるのでは？
むしろゲッツーになってもバントよりはマシだという論拠を出さなきゃ。

中島のバント、青木のヒット、イチローの足
全てに期待したんだよ
あそこのバントは決して消極的な策じゃないね
１点を何が何でも取りに行く超積極的な策

>>542
ありえないけど予告先発で右Pだと使わないし
先発の左Pが降りると阿部や小笠原を代打に出してるからなー・・・

もう明らかに左右病だけで代えている。

イムと青木の場面
確実に青木の方がプレッシャーかかってたな
イムは青木に打たれてもまだ同点だしまだ心理的余裕があった

>>571
確かにな。
イチローが先頭なら良かったな

>>574
今の調子は
松坂＞＞＞＞ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞岩隈って感じだろ

>>542
その通り。ガッツより内川のが相手にとっては厄介だろう。

横浜ベイスターズのスレでは岩隈が悪いということになってたな

岩隈悪かったか？今は三本柱で一番安定してるだろ

まあ松坂もダルもいけるんでないの？

>>593
アホ

九番打者はピッチャー枠だからアウトになってもいいんだよ、きっと

>>570
分かってないですな
例え成功率が70％でも
まだバントのが得点率高いんです
一点を取りにいくケースではですがね
確率上、それぐらい有利な戦術なんですよ

>>544
それは違うだろ。
A・Bの比較だろ。
A）一死一塁
B）二死二塁

お前が言ってるのは↓
A）一死一塁でバント
B）一死一塁で強行

たしかに岩村が四球でも選んでくれてたら
中島のバントもなかったよな。

俺がマクドナルドでもらったファイルは岩村なんだぞ、負けた気分だ。

村田に厳しい人多いけど、現時点のメンバーで村田以外に4番打てる打者いないよ
5番が誰入っても置物過ぎるのが問題なんだよ

>>589
少なくとも俺はそうだね、相手打線との兼ね合いもあるが強行されるほうが基本的には嫌だよ。
自分が応援するチームがそうなった場面を考えるとね。

このスレのあのバント反対派は

結果成功(点が入る)→でも首をかしげる人。
結果失敗(昨日の試合)→負けたし点が入らなかったからボヤク人

の２種類います。

松坂の調子はよくないよ。
球速出ないし、スライダーは決まらないし。
球場で横からみてたけど、球は全部高いし。
韓国戦でどうやって抑えたのか不思議だよ。

岩隈が一番よかったろ
ちょっと慎重すぎただけで

>>583 岩村をスタメンからはずす場合の想定です。それと川�ｱスタメンの想定もですけど。
現状セカンド片岡の方が機能しそうなんで。

>>550
５番ひぽさわ、入れといてくれ

ほんと抑えがなーって感じ
岩村はもう落ちるとこまで落ちてるんだから吹っ切れて欲しいね

まぁ次の本戦まで時間あるからうまい事調整して欲しいわ

飛ぶボール使ってるから、パワー負けするんだよ。
監督の采配ではなく、プロ野球機構の問題。

>>568
それだと小笠原はスタベンのままだな。
ファーストの控えとして残し続けないといけないw

って村田の守備は悪くないと思うけどな。
肩がさほど強くないサード川崎って、どうなのよ？と思うし・・・
というか川崎ってサードできるのかw

９番はアジアのチームに対するハンデ
ＤＢに置けるゴクウの戦闘服やピッコロさんのマントと一緒
アメリカに行ったら捨てるよ

>>591
左右病は確かに疑問はあるけど、
チームへのけじめも含めた戦術なので、１００％ダメだとは断言できない。

小笠原の調子が悪ければ使わない方がいい、という議論なら分かるが。

松坂より球児が良くない、
押さえはマー君のがいいかも。

青木も、無理なひっぱりの進塁打っどうなの。
だったらバントでいいでしょ。
ランナー返す仕事しろ。ほら次の打席も打てない。

おいおいバント肯定派がいるとか嘘だろ？馬鹿だろ？野球知らねえの？
どうみても結論出てるだろあの場面でのバントはない
これ以上議論する必要なし

>>478
村田も小笠原も岩村も福留も城島も日本人レベルでは
トップレベルのホームランバッターだろｗ
中島や稲葉、青木、内川だって15〜20本クラスのバッターだし、
イチローも日本なら二桁は十分打てるレベル。
要するに日本人のホームランバッターなんて何の意味もないんだよｗ

岩隈良かったけど、先頭打者四球で点取られるって
一番コーチや監督に怒られるパターンだぞ。

　　
　　　みなさんこんにちは、デレク・ジーターです

>>600
うぜーな。
確率というならば数字を出せよ。

>>573
アホ？
そういう意味じゃねーよ
１死１塁だと走れないってこと

>>592
プレッシャーはあったかもしれないが基本的には関係ない。ストレート、シュート系の球筋を見せられて
アウトコースに意識がある所にアウトコースからインコースに鋭く変化するスライダーを投げられて
詰まっただけ。つまりバッテリーの勝利。

っていうかあの場面でバントとか言ってる奴チキンすぎの原と同じ馬鹿。
すでに2次リーグ進出決まってるんだぞ。
西武の渡辺監督なら走らせたな。
日本シリーズで片岡を走らせたようにね。

こういう接戦は監督の采配で勝敗が決まる。原は接戦には弱い監督。
それと次は岩村とか小笠原、稲葉は代打要因でいいから
川崎と片岡を使ってほしい。いまのチーム編成なら足でかき回す野球
にしたほうが勝てる。

それと内川を左キラーって言ってる時点で原は痛い。
俺だったら4番にしたいね。村田よりもぜんぜん確実性がある。

>>607
岩隈は目途がたったね。
問題は馬原と藤川

俺はこいつらが炎上して負ける気がしてならない

昨日勝てば、気楽に初戦迎えられたのにな。
初戦からキューバかよwww

>>617
ばーか

岩隈を4回で降板させなかったのも采配ミスだと思うな。
なんかメロメロの岩隈を引っ張ることによって劣勢ムードが尾を引いた。

>>608
おれもそれに賛成だ。

短期決戦は調子の悪い奴はどんどん変えていかなきゃいかん。
岩村は片岡に変えるべき。星野ジャパンを他山の石とせにゃ。

>>594
え？？？？？？マジで言ってるのか？

>>589
バントを成功させて、3割バッターがヒット打って、ランナーが帰ってくるのが確実な作戦なのかｗ

山口と亀井って誰だよっ

投手はどいつも悪くなかったと思うけどな。
松坂も立ち上がりはあんなもんだし。
クマも１試合に２イニングは危ない回がある。
まぁ昨日は四球多すぎたけど、慎重になりすぎただけだろ。
投手陣はﾏﾊﾗｰ以外はケチつけれないと思うけどな。

>>603
村田だったら城島の方が長打力あるだろ
ぺトコいったら村田は外野フライ製造機になるよ

結論

ともかく、いかさまNPB球をMLB仕様にしろ。
そえで本当の実力がわかる。

小笠原は確実に消えるだろうけど

まだ、バントの話をしてるのか？
しかし、すげー進行速度でｗ


もういいよ。
この話は、結論でないし・・・・・

２次ラウンドのことをかんがえようぜ

>>612 現状無難に守ってる村田を押しのける程名手じゃないですよ。守れますけどね中島より
もサードの経験はあるから。

>>636
こんなおいしいつまみを放っておけるかよ

>>616
あの進塁打狙いは批判されるようなものなのか
むしろＧＪだと思ったけど
得点圏でヒットも重要だが、ああいうそつがないプレーが国際試合では重要だと思う
本当ならあの後犠牲フライで最低1点取れたし

もう福留が４番でいいよ
犠牲フライと四球はやってくれるから
それ以外は分かりません

全体的に見ると何故あの場面だけ？と少し疑問が残る

バントそのものには何も問題はない

反対派は「パワプロだと盗塁できる」くらいにしか思ってないんじゃね

ここでブレイク

シルク、コリンズ監督からお宝ボール贈られる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000509-sanspo-ent

これ超大切なボールだろ？
マジで付き合ってんのなｗ

>>625
山口も追加かな
もう使わないかもしれないけど

ダルがこの時期に150連発しててそしてキレキレ正直びっくりした

>>620
ｱﾒﾘｶ代表のライバルは？

バントより村田が同点のチャンスで犠牲フライを打てなかったことの方がでかい

>>632
しらねえのかよｗｗｗ


モモエちゃんとしずかちゃんだろｊｋ

>>625
馬原はここでは評価が低いがまだわからんと思うぞ。
キム・テギョンに打たれたのは城島のリードがいけなかったんじゃね。
内角をねらってるのにまた内角なげさせて

松坂は次の試合に修正してやってくれそうな感じでダルビッシュは調子よさそうだけど屋外でどうなるかわからない、
岩隈は昨日もその前も途中で怪しくなってたから次は打たれそう

>>633
山口という空気もいたけどな

>>624
村田みたいな男は、内川より打順低いとふてくされるからな。

そもそもこういうメンバーで短絡的に４番が最重要と考えてるお前も痛い訳だが。
そんな監督じゃイチローもふてくされさせるぞ。

小笠原のバット折れたシーン何回も見てたらなぜか吹き出してしまったw

お前ら小松を忘れてるぞ

>>641
同意。

>>629
その短期決戦理論で負けたのが星野だと俺は見ている。このメンツなら当初の構想通りやるべし。代えるのは
ぎりぎりで良い。

バントは絶対無いって言ってるやつまだいる？
まだいるなら話だけでも聞いてやるが

松坂は調整次第
馬原、山口、藤川は戦力にならない。

>>629 賛意どうもです。セカンド片岡・ＤＨ川�ｱの選択肢を試す手はアリだと思うんですけどね。

>>652
誰だ小松って！？
ちょっとメンバー表みてくるっ

中島3番
村田4番
福留5番
内川6番
城島7番

だと相手に威圧感ありそう
もうジグザグ打線なんて止めればいい

>>648
松坂はいつもメジャーで次は修正したいと言ってもできてないこと多いし
あんまり期待しない方がいい

>>619
制球よかったのに残念だよな

北京のGG佐藤＝WBC岩村

とりあえず小松は戦力なのかそうでないのかはっきりしろ

>>589
投手の調子から見ると１点がせいぜいで、一気に２点とるのは難しそうだと
思った
クローザーにとって、１点リードを追いつかれるのはＢＳといって
お仕事失敗なんだから、追いつくだけでも相手にダメージあると思うよ
日本が後攻というのも同点の場合は若干有利

それから
バント賛成派＝とりあえず１点　はいいんだけど
強行賛成派＝１点じゃなくて２点　って全員じゃないよ
強行で１死１塁３塁で青木の犠牲フライか内野ゴロでとりあえず１点というのを
イメージしてる人も多いと思う　

コリンズは次回のWBCまでにどこまで中国を仕上げるのか面白いな

>>600
１死一塁0.271　２死二塁0.216
青木が8割つなんて無茶な想定しないとこの確率が逆転するのは難しいんでは？

内川に甘くて村田に辛い人の考えがよくわからん

馬原は二度と接戦で使わないでくれ
目が泳いでいたｗありゃ駄目だぞ
藤川も怖いからアメリカ着いたらオカジを合流させよう

これからは俊足巧打でなく鈍足長打の時代

大歓声で出てきて三球三振ってｗ

昨日まで山口が全日本代表だったって気付かなかったww

打者として見れば青木より中島のほうが怖いだろ
土曜の試合全打席出塁してるわけだし強行でギャンブルしても悪くないと思うけどな

まだバントの議論したいなら頼むからスレ立ててそこでやってください。

>>647
馬原の球威で外角勝負？そのほうが怖いよ。

>>660
だいたい球数制限あるのに立ち上がり悪いとか意味わからんよなｗ
お前は阪神の久保田かとｗ

とりあえずＶＳカブス、ＶＳジャイアンツの話題でもしようぜ。
あと二次ラウンド初戦はオーストラリアでもキューバでもどっちでもイヤだったから
一位も二位もどうでもいいや

強振してストレートに振り遅れて凡退した村田を見て、
なぜ横浜は最下位か分かった気がした

>>641
俺は逆だね。なぜあの場面だけバント？て思う。

>>655
＞バントは絶対無いって言ってるやつまだいる？

いっぱいいるよ。

こういうワケだからｗ →>>552

マジバント厨うぜぇ。
誰か詳しい人、野球は１打席が全てじゃないの教えてあげて。

岩隈はいい投手だけど、テンポが悪すぎ。
見ていてイラついた。野手の攻撃にも影響あるだろ。

全盛期の上原は気持ちよかったが。

正直馬原は亀井枠だと思う

誰がどうみても今の中島は神が降臨してる状態だよな

犠打さえ打てず、
９回の大事な先頭バッター出塁もできず。
これが「男」。。

>>672
バントもギャンブルだけどね

神奈月が物マネした原でも立たせとけばいいんだよ

日本代表って入れ替え加納なの？

そもそもあの場面でのバントはどう考えてもないだろ
バントありって言ってるやつは何を理由にいってるんだ？

>>600
その回に取れる得点の期待値

1アウト1塁強攻　　０．５３６点
2アウト2塁　　　　　０．３２２点

最低1点をもぎ取る確率

1アウト1塁強攻　　２６．６％
2アウト2塁　　　　　２１．２％


バントの成功率が１００％でも
バントした時点で1点を奪う確率を落ちることが統計で明らかになっています

>>652
内海は覚えてるよｗ

>>688
ただ川崎が見たいだけだろ

個人的な意見だが昨日のランナーイチローの場面は盗塁しかけてほしかった。
あそこは素人が見ても試合が決まる場面で中島に打ってもらうしかないから例え盗塁が失敗しても俺は納得した。
野球てここぞって時には多少のリスクが必要なスポーツでそれが昨日の試合ではあの場面だったんじゃないかって俺は思う

>>533
だからー
ｹﾞｯﾂｰ最小とか関係ねーからW
あの場面はバントでいんだよおっさん

村田が一番バントすべきだったよな。ノーアウト1・2塁の時と、1アウト3塁の時。
あれだけチャンスあって点が入らないのが不思議。

>>687
可能だよ何かしら理由こじつければ登録メンバーからだけどね

>>683
いまのナカジとユーキリスは神降臨してるな。
そろそろ下降しそうで怖いけど

本戦での対戦国(キューバ、オーストラリア)
は間違いなく日本に対して左投手をぶつけてくる。
強化試合でカブスやジャイアンツが左投手をどれだけ使ってくれるか。
カブスにリリーはWBCで留守だから、リンスカムあたりが投げてくれればいいけど。

キューバ相手にストレート勝負は通用しないからな
変化球を多投しなければならない

よって藤川は怖い

>>632

＞ 山口と亀井って誰だよっ

巨人枠です。ありがとうございました。

>>696
ナカジとユーキってかぶるよねｗ

>>689
なんとでも理屈つけられるよ


>>552

>>647
馬原ってまだボールに順応出来てないレベルじゃね？
ｇｄｇｄに見えるんだけど

今の俺の信頼度　松坂＞＞ダル、杉内＞岩隈かな　

リリーフは　藤川＞山口、岩田、渡辺＞＞＞馬原

練習試合では稲葉に神が降臨してたけどな

>>666
何その８割って
ランナーイチローで青木単打、エラーも加味しているのかな？
お前はだからダメなんだよ

>>688
原と同じでびびっただけでしょ。
今までバントをしてきてないんだからさ。
作戦としてありならば、なぜやってきてないのかという大きな謎が生まれる

北京では誰？ってのが森野しかいなかったが
今回は岩田、亀井、山口　誰だよ

バントなら一塁イチローの意味がねーつってんだよ。
一塁中村ノリでもいいわけで

>>697
リンスカムは右だしw

>>696
ユーキリスはやばいな流石としか言いようが無い

>>703 リリーフはダルでいったほうがよさそうな気がするんですけど

>>704
なんであんなに打席でがっちがちになってんだろね
シーズン通りにやれば最低限ぐらいは普通に打てる打者なのに

>>692
お前が怒らなくても二本中が怒るわw
それぐらいギャンブルしちゃいけない場面

>>688
「どう考えても」と対話を【拒否】しているやつに、
説明する馬鹿はいないだろう。

なんでこんな頭悪いんだ？ ('A`)

イチローが打つのが遅すぎだな
火がつく可能性高いのに

てかおまいら通っぽく語ってるけど野球経験どれくらいあんの？
ちなみに俺は中学の時にソフトテニス部やってたくらい。
亀井とか山口とか小松とか誰よ？ってレベル

データ厨うざい

理屈が通用しないところ見るともう遊ばれてるな

カート・スズキとかビクトリーノとか日系選手呼べないの？

>>533
>だからー
ｹﾞｯﾂｰ最小とか関係ねーからW

そんなに頭の悪さ丸出しにしなくてもいいぞ

>>692
終盤にそんなギャンブルする必要はない
打順も上がっていくんだしバント以外ないよ

リンスカムの投球見たいなぁ
放送してほしい
去年何回ＭＬＢ.comでアーカイブ見たことか

>>706
強化試合でバントをやらなかったのは、「日本は意外にバントを
多用しないチーム」と相手に思わせるためだったんじゃないの？

>>711
昨日のリリーフダルもないと思うんだけどな。
リリーフで呼ばれてる投手を、いつ使うんだよw

しかも試投もしないで、どうするんだろ。

とりあえず岩田に馬原に山口はビビりすぎだな。
それに内海に小松がまだ未知数か。

せめてこんなかの二人くらい入れ替えてほしい

>>716
高校で三番打ってたよ

>>710
さっきからユーキリスってだれだ？と考え中の俺にヒントをくれ。

原はルンバして日本中の笑い者になったから
終盤のギャンブルはもうしないだろうな

普通の二番ならバントって当たり前だけど
当たってて、バントが下手っぽい中島だから
いろいろ言われるってのもある

もう国際試合までジャイアンツ愛を持ち込むのヤメロ

中島でバントもギャンブルだと思うけどな。
どうみてもうまくねーｗ

城島バントは、もっとやばそうだけどな。

？？？ ？？？？ ？？？...

>>726
巨人で4番打ってます。

っておぎやはぎのコント思い出した

>>723
逆に今回のバントが後の布石なら大したものだ

>>727
ググれば一発ででるよ

>>724 投手起用がちょっと偏ってしまった感がありましたね。球数制限の上限が上がっていくから
少数精鋭になっていくのは仕方ないかと。練習試合でどれだけ試せるかに注目してます。

バント否定厨はいい加減
強攻のが有利だっていう数字持ってこいや
何日待ってっと思ってんだよ

>>727
赤い靴下のヒゲおじさん。実はヒゲを剃ると意外にイケメン。

スンヨプ今日　ヒット　HR　ヒット　かよ

まじいなくて助かったｗ

>>735
野手起用も偏っていて球数制限とか関係ない気もするけどな。
これだけ打席に立たせないと控え野手って、もうボールについていけないんじゃね。

yahari, kangkokuga saikodesu....
ok? ichiro OTL :b
2ch <<<<<<<<<<<< dcinside
welcome dcinside -> baseball

結論：イチローには走っていいぞのサイン
中島にもそれを伝えるが好球必打でウェイティングはしない
結果的にランエンドヒットになっても良い
あの投手で中島の振りならライナーゲッツーは少ない
仮に単独スチール失敗となっても今後の戦いへの布石となる

>>736
まだ丸一日すら経ってないぞｗ

松中や和田を落として代表選んでるんだから
全員使える奴でそろえてほしいよ

内海、小松、どうするんだ？
打者も代打で出てきたときに、少しは期待が持てる奴ばかりにしてほしい
亀井、片岡、石原とか頼りにならないだろう？

>>723
つうか、なんな何万人も観客入れて練習して、情報戦の意味あんのかな？
サインプレーとか非公開で練習したのかな。

１死１塁と２死２塁なら

１死１塁で打たせた方が確率高いから

これも絶対打たせた方がいいんだもん！ｗ

>>734
サンクス。アメリカ人か。ダルビッシュが有だからそういうのかと悩んでたよ。

>>689
バント厨はそういう数字は無視するからレスこないぞw

日本で普通に野球やってりゃあそこはバントなんだよ。
そんでメジャーリーグ見たりマネーボール読んだりし
た奴がバントの危険性について学ぶわけだ。

つまりどっちが素人とか下らない煽りはやめろ。

韓国は元々五輪でキューバ打線を抑えるほど投手の駒はいいし、日本の右打者の少なさは危険レベル。
原は7回のバント策よりも不振の選手を使いつづけてることの方が合点がいかない。
9回の攻撃なんかその最たるもの。大ブレーキだった4、5、6番を何の工夫も無くそのまま出してゲームセット。

WBC日本代表スレで去年からよくでる話題
1. 左バッター過多
2. 馬原、藤川が使えない
3. 1アウトからのバントは愚策
4. 男村田
5. メジャー選手の起用法
6. 松坂の立ち上がりの悪さ
7. ダルビッシュどうよ
8.内川・川崎もっと使え
9.亀井

>>736
短期決戦に数字に依存するのは禁物だよ
勢いや流れの方が大切だから

ダルビッシュ調子いいって書いたけど、ダルビッシュはストレートが真ん中に入るからそれ打たれそう
昨日のヒットも真ん中に入ったストレートだったよな

>>739 野手は岩村・稲葉・小笠原にこだわりすぎてますね。自分はセカンド片岡・ＤＨ川�ｱも
試してくれな人ですけど。

>>741
おまえのオナニーはいらんよアホ

バント論が白熱するのは、打者が中島だったってことが大きいんだろ。
あの場面、中島に打たせてみたかったって。
打者岩村なら全く議論は起こらないはず。
少なくとも俺はそうだ。

日韓戦て4勝8敗だっけ？
だとしたら三回に一回勝てる計算だよね。
前回はその一回をいいタイミングでもってきたけど今回は…

>>736
おまえこそ早く確率の数字を出せよ。

いい加減パワプロはオンライン対戦できるようにしろよっコナミ！！

ほんと代打いないね、どうしようもない

>>755
妥当だな

岩村についてww

どんなに好機作ってても駄目だったろうな。
前の試合で大量点取っちゃったから、あれでやりきった感があったんだろう。
勝とうとする執念が無かった。
試合後の監督や選手達も笑顔見せてたしな。負けたのに。

>>755
その通り

>>736
否定側は数字出したのに
肯定側がバントした方が有利な数字出してくれないんですが

>>759
だから、小笠原を外して栗原をいれたほうがいい

>>755
岩村なら代打でしょう

>>748
それもぜんぜん間違い。

ヒントをここに書いといた。→>>601

>>761 とりあえず一試合でもいいからはずしてくれ派ですｗ

>>738
いた方が良かっただろｗｗｗ

>>756
日韓戦
　　　　　　　　 日− 韓
1999.09.17　● ３−５　アジア野球選手権（シドニー五輪予選）
1999.11.05　○ ５−２　IBAFインターコンチ... 予選リーグ
2000.09.23　● ６−７　シドニー五輪 予選リーグ
2000.09.27　● １−３　シドニー五輪 3位決定戦
2001.03.　　 ○ ５−１　アジア野球選手権 予選リーグ
2001.03.　　 ● ２−10 アジア野球選手権 準決勝
2001.11.16　○ ３−１　IBAFワールドカップ 準々決勝
2002.08.09　○ ６−１　世界大学野球選手権 準々決勝
2002.10.06　● ０−９　アジア競技大会 予選リーグ
2003.10.22　○ ２−０　IBAFワールドカップ 準々決勝
2003.11.07　○ ２−０　アジア野球選手権（アテネ五輪予選）
2004.07.29　○ ３−２　世界大学野球選手権 予選リーグ
2004.07.31　○ ５−０　世界大学野球選手権 準決勝
2005.09.14　● １−５　IBAFワールドカップ 準々決勝
2006.03.05　● ２−３　WBC 第1ラウンド
2006.03.15　● １−２　WBC 第2ラウンド
2006.03.18　○ ６−０　WBC 準決勝
2006.11.11　○ ２−１　IBAFインターコンチ... 予選リーグ
2006.12.02　○10−７　アジア競技大会
2007.12.02　○ ４−３　アジア野球選手権（北京五輪予選）
2008.07.21　○ ８−４　世界大学野球選手権 予選リーグ
2008.07.26　○ ６−１　世界大学野球選手権 準決勝
2008.08.16　● ３−５　北京五輪 予選リーグ
2008.08.22　● ２−６　北京五輪 準決勝
2009.03.07　○14−２　WBC 第1ラウンド
2009.03.09　● ０−１　WBC 第1ラウンド

格下の韓国に黒星多すぎだろ・・・

マジでバントの話はもう、いいだろ、キリがない
終わったことだし
それにここでの議論が原の采配に影響を及ぼすこともない

外せない
イチロー・岩村・城島・福留

外す必要なし
中島・青木・村田

手をいれる余地があるのはDHと一塁だけ
この先も内川小笠原稲葉から二人選ぶことになるんじゃない？
DH村田三塁川崎にする手もあるが

土曜日の韓国戦も初回に中島がバントしてたらコールド勝ちには
なってなかったと思うよ。

>>755
俺もそう思う
初球からあんなあからさまにバントなら、バント成功率高いバッターに代打出すべきだと思うし

中島オタは中島を過大評価してるみたいだけど
あのレベルの打者では国際試合では確実に長打は見込めない
どうしても1点の欲しいあの場面で一番1点の取れる確率の高い采配はあの采配だった

岩隈がもうちょっと叩かれていいと思うけど
四球で出したランナーから決勝点よ？
これ普通にアホやろ

栗原残しておけば良かったのにな

welcome to dcinside's fantasy

watasiwa kangkokuno yagaeller desu.
yagaellerdachiwa kangkokuno yumeina hitobitodesu.
yappari kangkokuga ajiade ichibang zoujuna chimudesu.
sumimasen kkel kkel kkel ;b

>>764
数字書いたってｗ　
ソースでも何でもないじゃん。馬鹿じゃないのｗ

1アウトからバントとかヘッドスライディングとかを肯定してるのは
根性野球が好きな前時代的なファンなんじゃないの？

>>748
日本で普通ってなんだ？
巨人野球で、あそこでバントはない。原ジャパンでもバントはなかった。

>>767
実際はバントの成功率100%じゃないから
バントして2死2塁にする場合の期待値はもっと下がるよな

>>758
パワプロNEXTはできるらしいけど？

次からパワプロ厨同士の決着はそれでつけられるねｗ

>>756
もう対戦しない可能性も・・・

>>714
説明できないならいちいちレスすんなカス

日本語の指摘で来て俺ｶｺｲｲとでも思ってんのか？

>>776
クマーに限らず日本のＰは四球出しすぎ

ジャイアンツの左投手といえばランディジョンソンか

試合中はバントはないと思っていたが
ここを読んで肯定派の意見もアリだと思った

でも中島と青木の調子から考えて、
やっぱりあそこは中島に打たせて欲しかった

>>775
ちゃうわ。日本で一番チャンスで打てそうなのが中島なの。
それだけ

>>776
岩隈はオーストラリアとの強化試合でも四球のあとホームラン打たれてたな

小笠原は確かにひどいがどうせ栗原も打てないに決まってるし
ファーストサード両方守れる小笠原をベンチに置いたほうがマシ
栗原が過大評価されてるのはどうみてもおかしい

>>771
同意。
オレも他にスレ立てしてそこで議論してくれ…ってｶｷｺしたけどまったくダメでしたorz

>>689
一点を取りにいってるんですがねぇ
上の数値は明らかに二点以上も入れて
平均化してるように見えます

>>780
うん。そういう人【も】いるよ。

野村監督が選ぶ現役引退選手全てひっくるめてのベストナインに西武・辻が選抜

辻ってそんなすごかったんだな。
俺西武黄金期に所沢に住んでて小学生だったんだけどさ。
秋山清原ばっかりに目がいってたぜ。

ってことで岩村はないよな。

>>779
だからマネボだって
MLBでちゃんと数字とってそういう結論が出てるの

>>751
勢いや流れで言っても、バントで韓国を楽にさせちゃったな。
そりゃバントよりも盗塁、エンドラン、強攻、何をやってくるかわからない方が守る側としては難しい。

>>776
決勝点
それこそ結果論
5.1回1点で叩かれちゃやってられない

>>716
中学は3番ピッチャー、高校は5番サード、大学もサードだけど控えだった
肩壊してレフトに転向したけど、それまでは一応遠投は110ｍいかないくらい、今は80ｍ程度
神宮で公式戦してた。けど、出たことないが・・

>>762
昨日笑ってた選手・首脳陣っていたっけ？
原の会見はムカついたが…ｗ

>>774
中島がバントする必要が出てきたらいちいち換えるの？

中島送りバント・大事な場面で新人山口
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236664219/

バントの話題はココ使ってよ。
山口ってのが余計かもだけど、野球分からない俺にみんな色々教えてくれ

>>791
同感かな

次スレ

【2009】WBC日本代表総合スレPart139　（実質Part140）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236661757/

>>793
だから1点を取りに行った場合の数字を併記してるじゃん
５％以上落ちてる件についてどう思う？

>>766
岩村がNPBにいれば代打できたが
しかしメジャー行ってショボイ成績のくせにいつの間にかなぜか絶対に代えないイチロークラスの扱い・・・

昨日負けてよかったな。
全勝なんて無理だしやる必要も無いから負けてもいいところで
負けたって別に問題ない。むしろ、韓国との初戦でちょっと勘違い
してしまいかねない大差になったから昨日の一点差の緊迫した試合を
経験できたのは大きい。勿論、あれで勝っていれば言うことないだけどね。
昨日負けたことで問題になる点があるとすれば、二次リーグの初戦が
デーゲームになってしまったことだ。日本の選手はデーゲームの経験が
少ないからそこはマイナスだ。それとキューバといきなりってとこだね。
これは吉と出る可能性もあるけどね。初戦から強豪相手の方が気持ちが
しまっていいかもしれない。前回も初戦がアメリカだったしね。

>>793
相手にするな。馬鹿だからｗ

→>>552、>>601

>>748
禿しく同意。メジャーはじめ、アメリカ大陸の野球ならバントはしないんだろうな。
ただ俺みたいに野球経験者だと、バントに納得するのも事実。監督がバレンタインやブラウンなら打たせてたかもな。日本人の監督だからああいう采配になった。

>>800
原。
この前の韓国戦でもヘラヘラしてた

>>801
なに論点をずらしてるんだ。
もう中島に打席は回らないだろ。

>>778
yominikuikara kangkoku dewanakute kankoku tokaitekudasai

>>791
栗原云々よりも右の代打がいないのが痛い。
岩村に代打出せない一因だろ

>>776
あれで叩いたらアテネのオージー戦の松坂を叩くようなもんだろｗ

>>793
早く数字出せよバント肯定はよ

大島です
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200903/article_7.html
＞もう一昨日の‘大勝’は忘れたほうがいいと思います。
＞ハッキリ言って
＞アメリカに行ったら、ホームランは非常にむずかしいです。
＞ああいう勝ち方はまず出来ない、と思ったほうがいいでしょう。
＞「１点を取りに行き１点を守り抜く野球」
＞それを追求するのが‘日本の野球’のスタイルだと
＞大島は考えます。

何だかんだ言っても二遊間は西岡、川崎が一番。
体格から中島が一、三塁を守れば完璧なんだがな。。

>>689
下の数値もそうじゃん
二点以上も含めたらワンナウトが有利になるのは当たり前
いいか？一点を取りにいってる。これが大前提なんだ

>>811
は？延長になったら回るんだけど

あの場面でのバント肯定派は野球知らないにわかだろ

>>795
辻はうまかったなー、右打ち、粘り、守備
ベストナインっていわれると疑問湧くけど

小1か小2の時にわざわざ西武球場行ったのに、秋山がバントしてて「森監督ふざけんな」と思った気がするｗ

なんで西岡ってはずされたんだっけ？

だからアメリカではフォアザチームの名目で脇役(笑)、ポジションの扱いは新人以下(笑)の選手を
アリーグチャンピオンチームにいたってだけで特別視したのが間違い
どんだけMLBコンプ強いんだよ…
まあ今から言っても遅いけどさ

原は予選には大して興味ないよ　通過さえできれば
本番で勝たないと意味ないから　　北京見ればわかる

バントは専用スレでやってくれ折角スレがあるんだから

776　おまえのがアホだ！
それにしても日本打てんな〜

中島の出塁率をみる限り、今の調子だと
バントせずに打たせた場合、アウトになる確率のが低いんだけどね・・
終盤のバントが問題ではなく、
昨日の試合打てそうなのが城島、中島しかいなかったから強硬してほしかった

あと村田がんばってるけど６番とかのがいいな

まだバント論議してるかよｗ
いい加減終われよ

>>796
うん。
だから「馬鹿だ」と言われるんだよ君はｗ

文化の違いも意識の差も何も考えてない。

>>816
そりゃあんな勝ち方はもう出来ないだろうなw
ほぼ同格の相手にコールドなんてそうそう見られるもんじゃない

HR頼みは困るがHR捨てるのもどうかと思う
準決勝はHRで決まったのを大島は忘れてしまったのか？

>>821
秋山はバントでホームランうてるんだよ！

バント議論はここでしろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236664219/

>>818
意味分かんないって
8点取っても1点取っても、その回は1点以上取ったとして同じ1としてカウントする確率だぜ

2点以上取ったらまずいの？

>>819
それがどうした、何のために控えがいるんだよ。

>>827
代わりに4，5番打てるやつもいないし。

>>822
岩村と中嶋をスタメンで使いたいから
日本シリーズの影響で片岡を代走におきたいから

>>799
経験者いるのか

栗原も松中も普通にオープン戦出てしかもHRとか打ったりしてて
一体どういう選考だったのか疑問に思えてくる
小笠原稲葉を選んだのはシーズン中の実績や合宿での好調さを考慮したとして
亀井を選んだのはほんとに理解できない
守備がどうのいうけど、イチロー福留青木が北京のようなポロリをする確率なんてゼロに等しいし
打撃重視で選んどけばよかったのに

アメリカでの練習試合ってCSとかでもやってくれるっけ?

ID:1jsw1sz7なんでこいつはこんなに浮いてるんだ？

何か日本が連覇しそうな気がする

>>807
同意です。
韓国にガス抜きさせておく意味でもいいと思う。

ガッツのガッツ溢れる
三球扇風機

何はともあれあそこでバント決めた中嶋は褒めてやろう。

>>834
じゃあ誰出すの？
絶好調中島の代わりに

>>748
ここ１０年ぐらいの日本シリーズで、７回以降１死１塁で上位打線に回ってバントという例があるか？
打者川相とかのケースならあってもおかしくないが、少なくとも記憶にはない。

>>836
日本シリーズで原は片岡にやられたもんなwww

打撃不振もそうだが岩村の守備範囲の狭さにはいらいらする

あれなら本多や田中賢介、片岡の方がはるかに守備範囲が広くて打球の処理もうまい

>>793
分かってないな

どちらも得点期待値だよ
強攻というより送りバント以外と言ったら分かりやすいか


単に１点止まりの確率だけ考えればバントが上かもだが
それでは勝率上がらない

以上、中島でなくてもの考察

1　イチロー　（愛知）
2　中島　　　（兵庫）
3　青木　　　（宮崎）
4　村田　　　（福岡）
5　稲葉　　　（愛知）
6　内川　　　（大分）
7　福留　　　（鹿児島）
8　城島　　　（長崎）
9　岩村　　　（愛知）

野球は西日本の選手、て言うか九州と愛知ばかりだな、
なんで？暖かいから？

メンバーの入れ替えってもうできないの？

>>850
ヒント:日照時間＝練習時間

つーかこうゆう大会は高校野球の監督のほうがいい采配するかもな。
昨日の杉内のときも岩隈が抑えたからよかったもののランナー出してたらそれこそ一気にいかれた可能性があるし。

岩村もがんばっただろうが、岩村がレイズをWSに導いたとかいう表現は恥ずかしいから勘弁してくれ

>>840
くやしそうだねｗ

バント論争は、DQのビアフロ論争に似ているな。結論は出ない。

　　　　メリット　　　　　　　　デメリット
バント　2塁で青木勝負 　　　　　中島を活かしてない　
強行　　中島なら打ってた　　　　ゲッツー
盗塁　　昨日最大のチャンスへ　　2アウトランナーなし

>>849
1点止まりの確率すら劣ってるから文句言われてるんだけどな

>>836
そっかー。西岡はオリンピックの時ずいぶん打ってたと思うんだけどな。
国際試合で結果出してるやつをはずしちゃいかんと思うが。

>>808
お前が一番馬鹿だよ

>>840
お前負けてるぞ
がんばれよ！

まだヒッキー素人さん達の無意味な妄想雑談が続いてるんですか？

>>853
馬渕だけはゆるさない　By　給前

>>845
じゃあ誰じゃないだろw
論点ずらしが好きだな。

って・・・、これなんだよｗ
162 名無しさん＠実況は実況板で 2009/03/10(火) 14:36:56 ID:g3ji0ZI3 3回目逆参照
>>143
そんなにバントが上手い選手じゃないでしょ
中島に何求めてるの？

おまえこそ。バントな下手な中島に何を求めてりるんだよ。

>>839
カブスの試合だけやる

>>849
いや上が期待値　下が確率だよ

>>822
岩村がいるからだろ。左腕の速球派には有効だったかもな。
しかし、その話はやめましょう。

>>639
いや、それならバントでいいだろと。
進塁打が褒め称えられるのに疑問を感じて。
シーズン中も中軸バッターでたまに見かけるから。
責任放棄じゃないかね。

まさにバントさせるなら3回城島の初ヒットが出た後の岩村の場面だった。

>>863
だから辺に揺さぶらないで１球目から確実にバントにいったんでしょ
まじで馬鹿なの

>>850うちの孝介が迷惑かけて申し訳ない。
この借りはムネが返します。

>>850
へー
分からんけど、地方出身（っていうほど地方じゃないけど）の方が、成長期に登下校が長いとか、外で走り回るとかで基礎体力が高くなるからかな？
秋山はそうだし、リストの強さは薪割りで鍛えられたって言うし
松井秀もそんなような話を聞いたことある
例外かもしれんが

アメリカで韓国倒そうぜ

岩村って二遊間のリーダー格でそのメンバーをまとめてるらしいよ。
ほんとプライド高そうだし厄介な地雷をふんでしまったもんだ

ドメはカブスとの練習試合からそのままカブスのキャンプに合流するらしい

バント厨うざいから埋めるぞ
埋め

>>848
おい、荒木を忘れるなよ。

また韓国に当たる確率を教えて

接戦負けはだいたい監督が悪い

>>771
同意
原さん見てるわけじゃないしｗｗｗｗ

バントより選手の話したいよー

バント肯定派は数字とソース出してくれないの？

>>868
だから城島の足を考慮しろと何度言えば・・・。

外されてベンチにいる選手は不満な顔してるな
みんなプライドが高いからなぁ

喜んで応援してるのは亀くらいだよ
片岡でさえムカついてるｗ

>>869
ん？、下手くそに初球からバントをやらせるとうまくなるのか？
なにがだからなんだよ。

>>877
100%

埋め

岩村は一体いつ初ヒットが出るんだ？
キューバでは期待していいのか？

岩村は全く打つ気配がない
さっさと外せよ原
あと、終盤に消極的なバントなんかするな
見てるこっちが萎えるわ

>>801
中島の犠打の数を考えれば、どうしてもバントさせたいなら代打出すべき
シーズン中にもバント失敗でダブルプレーってことがあったみたいだし

相手Ｐが楽な球を投げてくれたからいいものを

代打ってこれまで
阿部と昨日のガッツと・・・
他だれかやったっけ？

でも韓国の選手が日本でプレーしたら成績残せないのにな
代表になると強いの何でだ？

亀井ってマジでパシリの呼ばれた気がする
やっぱ一番三下は周りに気を使ってパシリ的なことしないといけないだろうし
若い主力級にそんな気遣いはさせたくないから、どうせならパシリ専門も呼んでおこう
と原は考えたんじゃないだろうか。自分の部下だし
そんでもって亀井には一流選手を良く観察しとけ、ってスタンスに感じる

>>881
遅いから送るんだよ。

埋め

やっぱり５回までに先発を攻略しないと韓国相手だと厳しいね！
先のラウンドの為にも、東京ラウンドの２試合は非常に大事だったよ。
原はただ打つだけの強行策で手の内見せてないし！
先のラウンドでは川崎・片岡を使って機動力野球をしてくると思うよ！
わざわざ東京ラウンドで最終兵器は見せないだろ。

みんな！バント論争できるの、幸せだと思わないと。
星野は商標権論争だったんだよ、肯定派はいなかったけど・・・

バント否定派の勝ちみたいね。

そもそもバント肯定派はいるのか？

岩村は気候とドームが合わなかっただけだ
アメリカで活躍するから黙ってみてろ

岩村って本当はもっと打てるバッターだよな。メジャーだし。
次の試合で猛打賞とかやってくれると信じたいな。

次は本当にキューバ？
キューバがわざと２位狙うってこと・・・ないかな？ないね。

>>895
やるなら専用スレでやれ

>>883
いやいや、下手糞に揺さぶりを期待してる馬鹿は何なの？
そして絶好調中島に誰を出すの？

>>881
足が遅いランナーだったら絶対バントしないんだ
んなわけあるか

>>858
原は岩村とイチローと城島は核だから固定するんだって
それに岩村は元はサードだがセカンドしかやらないって明言してる
レイズとの契約でやらないだかできないって話らしいが

>>880
ソースは、どこにもない。最初から。

卑怯なマネやめろ。クズｗ

バントをバカにするやつはバントに泣く

埋め

>>888
追い込んでヒッティングに変えられるよりさっさとバントしてほしかったろうな

>>862 給前さん久し振りっす^^
by 田沢

韓国に勝てないようじゃアメリカには勝てない

埋め

>>776
あれは城島のミスだって城島自身が言ってる。
つか、ほんとは村田のせいだが。

守備の上手い人は投げてるコースみて、打球より先に動く。
先に守備位置動かすとコースわかるからね。

岩隈はベストピッチだよ。WBC公式球になれてない投手陣の中、一番の制球だった。

いまさらマダ西岡とかｗｗｗｗｗｗ

しつこいね

850ですが、
だから視聴率も西日本のがいいのですかね？

>>888
あれは故意に楽な球を投げたんでしょ？
明らかにバントってわかったし

岩村の守備は天然芝仕様なんだよ
片岡とかアメリカ行ったら慣れない天然芝でポカりそうで怖いだろ

>>902
宮本でも初球からバントなんだろ
揺さぶりってなんだよwww

おまえ滅茶苦茶だな。

>>896

>>552　だからねｗ

>>892
何回言わせるんだｗ
送った後の話だよ。
２アウト２塁に鈍足の城島、バッター長打力の無いイチロー。
何が怖い？頭越されない守備しとけばある程度OKなんだぞ？
そんな非効率なことするなら強攻する方が良い。試合も序盤だし。
ゲッツー崩れでランナー入れ替わってもOK

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>>833
それは間違ってるだろ
そのケースが100回あったとしたら
ツーアウトの場合、最低100打席だが
ワンナウトの場合、最低200打席もあるんだぜ？
そんだけ差があったら後者のが有利になるのは当たり前
ホームランや長打も必然と増えるんだからな
とりあえず一点を取りにいってる
これにこだわった数字じゃないと比較にならん

>>902
絶好調だろうとバントさせたら無意味だろ

絶好調中島なら打たせろよ
どうしてもバントさせたいなら揺さぶれる職人を代打で出せよ

という話

>>877
８０％〜９０％くらい

埋め

さすがに>>918までくると見苦しいな

バント肯定派は少数だろうな。中島だったし、右投手なので盗塁のチャンスもあったし。

>>913
いや、西岡なら昨日9回にホームランだったよ。

>>909
出世したなお前

埋
バントは専用スレ池

>>897
肯定とまでは言わないが選択肢の一つとして間違ってるとは思わない
中島がバントの構えしたときはがっかりしたけどな〜

>>903
その時の状況、な。
あの場面でバントは無いと言ってるだけ

横浜商大高の給前、あんな顔で駅前でタバコすってたぞｗ

不調でもいい当たりが出るとか
復調の兆しがある不調と
こいつしばらくはどうしようもないな、という
ドツボ型不調がある
短期決戦でドツボ型と心中は最悪の戦法
岩村はどう見てもドツボ型

ここで貴重な時間を無駄にしてバント議論してる奴が一番駄目だと思う。

埋め

>>915
「あ、バントしてくれるんだ。ラッキー」って感じだったな

>>917
初球からバントは、１球目からバントは無い、やるなら揺さぶりかけていけよって
そういう馬鹿に対して言ったレスなんだから
何１人で勘違いして舞い上がってんだ？
恥ずかしいやつだな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090310029.html
田口、快音！走者一掃の三塁打！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090310015.html
３９歳とは思えぬ俊足「まだまだ頑張らなあかん」

亀井は負傷したんだろ？カブスと練習試合するらしいから田口を合流させよう。
打撃好調、守備よし、俊足、しかも連覇のお守りにもなる。スーパーサブとして迎え入れようぜ。
職はもしものことがあれば、巨人で保障してやればいい。

>>912
NPBでは捕手が守備の指示を出す。
MLBでは内野かベンチが守備の指示を出す。

城島はアメリカに来てやってないから課題だといってた。
問題点は捕手、内野手、ベンチ、誰も指示を出さなかったことだ。

>>882
ムネリンもそれほど顔に出してなくね？
片岡は引きつってたようなｗ
亀井が怒ったら面白いんだがｗｗｗｗｗｗｗ

埋め

イチローに盗塁させれば良かったのにな

韓国のデブ四番はいいとこで打つなあ。

>>937
中島バントも1球目からのバントもないだろ。
おまえこそなにが言いたいんだよｗ

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>>925 　

低脳くやしそうでウケるｗ

>>921
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>ツーアウトの場合、最低100打席だが
>ワンナウトの場合、最低200打席もあるんだぜ
バント否定しちゃったよｗ

>>853
杉内と山口のフォアボールはわざとだと思うよ。１塁にランナーおいて馬原と藤川のテストをするため

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とにかくあの場面でバントはないわ
俺の嫁も呆れてたよ
結果論じゃなく、バントした瞬間アホかって思ったね

なぜか岩村には期待してしまうが、
小笠原には全く期待かけられない
好きな選手なのに

>>942
イチロー盗塁失敗が一番痛い結果。ハイリスク

誰かキューバの試合見た人いる？
北京五輪の代表と比べてどう？

亀井は必要だから、パシリとして
本気で思ってきた

中島送りバント・大事な場面で新人山口
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236664219/

>>922
絶好調中島に打たせても７割２死１塁
そんなことになったら終わり
２死２塁青木の１打期待の方がいいよ
そして揺さぶれる職人が延長戦で打てるの？

という話

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同点にしてれば昨日は勝てたな

１死からのバントなんて、高校野球でよほど打力のない選手の時にやるぐらい。それ以外は愚策。

埋め

もうバントに関しては前々から結論出てるしよくね？

原は采配しない方がいいかもな、
選手の信頼感もあんまなさそう、仕方なくって感じ…

>>921
自分で１死１塁のほうが有利って認めちゃってるじゃないかｗ

バントバントしつこいんだよ、否定派も肯定派もガキみたいによ

少しはお互い自重しろ

中島調子いいったって投手かわったばかりで打なければ全てパー
バントはあり

>>921
平均化するんだから関係ないだろ

つか、ホームランや長打でも、2アウト2塁より高い確率で1点取ってるのは同じだろ
自分からホームランや長打打ちにくい状況作ってどうするんだよ

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亀井はよろこんでたのか？

ボロ勝ちを期待したけど、全く打てない繋がらない打線だったな。
技術も不足
パワー不足
精神も不足

　これでは米本土に行った良いが、勝てるわけないな。
　期待しないことにした。

バットが湿っている時のセーフティバント狙いは、
自信のなさの表れにみえるね。福留しかり岩村然り。

結論は、打たなかった青木のせいだな。
青木好きだから、次がんばれ！

>>958
信頼できるPがもういなかった

>>951
岩村稲葉→相手が雑魚Pなら打つか4球選ぶとか出来そうな予感
小笠原→相手がどのピッチャーでも打てる気配無し

自分はこう感じてる

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>>934
バント否定派の馬鹿さ加減をウォッチしてるだけですから。

（俺も「反対派」だけどｗ）

>>944
何がいいたいかってお前は頭が悪いってこと

なんつーかまずバント策って見ててつまんねーよなってのがある気がする

バントにせよ強行にせよエンドランにせよ『絶対』と安易に語る奴はニワカ認定されても文句言えないぞ
絶対正解の采配がありゃ監督は苦労しない

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昨日の８回は日本シリーズで片岡が盗塁したの思い出した

>>956
相手にしたら助かっただろ
１死からバントで青木の１打に掛ける、とかアホな作戦やってくれて

常葉菊川の方が打てる気がする

>>921
100打席しか打てないバント否定www

中島にあの右の高速サイドスローを打てたとは思わない

コールド勝ちの様に、選手に好きにやらせて方が（普通は違うが）まだ良さそう…

>>976
中島に代打でバントと素直に認めろよ、見苦しいぞ。

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>>982
気のせいだ。

恥ずかしい。
日本はBONGの投球を鏡で妨害した。

下の写真を見ろう！

http://news.joins.com/article/aid/2009/03/10/3330037.html?cloc=olink|article|default

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バントは専用スレで好きなだけやれ

８回まで打てる雰囲気つくらなかった選手が悪いわけで
あの場面のバントはしょうがない

1　イチロー　（愛知）
2　中島　　　（兵庫）
3　青木　　　（宮崎）
4　村田　　　（福岡）
5　稲葉　　　（愛知）
6　内川　　　（大分）
7　福留　　　（鹿児島）
8　城島　　　（長崎）
9　岩村　　　（愛知）

野球は西日本の選手、て言うか九州と愛知ばかりだな、
なんで？暖かいから？

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次スレ

【2009】WBC日本代表総合スレPart139　（実質Part140）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236661757/

どう考えても西岡＞岩村だよな

>>986
好調中島に代打送るとか正気じゃないでしょ

バントバントいいかげんうるせえぞｗ

1000なら日本WBC連覇

１０００ならドミニカ予選敗退

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。