ナックルボールを投げるには？

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 22:54:51 ID:RupgMNQ+

無かったのでたてました

肩や肘にかかる負担が少ないナックルボールをマスターして
還暦まで現役で活躍しましょう

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 22:58:27 ID:xnaxoi5f

爪を(ｒｙ

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 23:20:26 ID:4vAbihqP

あそこを傷つけないように短く

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 01:52:34 ID:lkWRGAap

吉田えりに聞けよ

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 07:06:24 ID:8GaduFrP

【無回転】ナックルボーラーになろう【１球目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1103537706/

【無回転】ナックルボーラーになろう【2球目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117728092/

【無回転】ナックルボーラーになろう【3球目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125187969/

フィル・ニークロ【ナックル】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1111840008/

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 07:25:04 ID:kmLMZ2bH

>>4
＼(^o^)／

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 21:30:05 ID:lxOXr8Bh

彼女は握りすら教えてくれないぞ
しかしどうやったら無回転になるのかサッパリ分からない
３ｍくらい離れて山なりのボールで良いなら無回転になるｗ

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 22:15:18 ID:yWa/2H0V

過去スレ見てみたけどおもしろいな
１氏や他の面々はどうしてるかな

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 12:04:14 ID:nDXyS7Nf

上投げの奴は習得しやすいと思う(アンダースローはたぶん無理)
握りを工夫すれば何とかなるです～
私は３本指ナックル投げれます～
本とかに載ってるように指を直線状に並べずに指をばらばらに並べた方が無回転にしやすいです～
ついでに指は縫い目にかけない方がいいと思うです～
自分の指にあった握りができればストレートと同じ感覚で投げても１回転以下にできるようになると思うです～
投げる時にはじくのでなく曲げた指が勝手に戻ろうとする力を利用するです～
とにかく握りをいろいろ試してみればいいと思うです～
どの面を前に向けるかで変化はかなり変わるです～
軟式だと全然変化しない。縫い目のはっきりしている新しい球の硬球がよく変化するです～

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 17:49:21 ID:+n0rumXE

最近100球程度投げただけで肘が痛くなる俺には魅力的なスレだな

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 18:29:28 ID:obNuaBT6

110㌔前後がよく変化するらしいが無理だｗｗｗｗ

12 ：岡山（元１です）：2009/03/04(水) 18:52:49 ID:e5ElTJj1

お！こんなスレが！！

>>8
私は軟式でナックルを投げてますよ。変化も十分だし昨年は優勝できました
ナックル様々です。

>>11
軟式では８０キロでも恐ろしい変化をしてくれますよ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 20:08:28 ID:+n0rumXE

軟式球でもナックルって投げられるんですか？
硬球でのみ変化するものだと思ってました
今日も200球程度練習してみたんですが全くこつがつかめなかった難しいですね

14 ：岡山（元１です）：2009/03/04(水) 20:25:00 ID:e5ElTJj1

新公認球になってからはかなりエグイを変化します
キャッチボールが困難なほどになりますので、バッターを打ち取ることは十分に可能ですよ

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 20:46:04 ID:nDXyS7Nf

私は旧公認球だったから落ちるだけって感じだったです～
仕方ないから主にストレートを変化させて打ち取ってたです～
硬式で投げればちゃんと揺れるです～
私は横に２分の１回転した時の変化が好きです～

16 ：岡山（元１です）：2009/03/04(水) 20:53:05 ID:e5ElTJj1

ちなみに

【無回転】ナックルボーラーになろう【４球目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128117174/

【無回転】ナックルボーラーになろう【５球目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1134280368/

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 21:01:54 ID:nDXyS7Nf

ところでナックル投げる時の腕の振りと他の球投げる時の腕の振りって普通違うんですか～？
私はどの球種も腕の振りが同じよう見えるように投げてますけど～
なんかウィキペディアとかだと投げた瞬間わかるとか書いてありますが～

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 21:12:42 ID:rr+AzpJA

お、懐かしい
こんなスレあったな
確かブログやっててようつべにもナックル動画うｐしてたんだっけ

19 ：岡山（元１です）：2009/03/04(水) 21:24:19 ID:e5ElTJj1

>>17
ナックル専用の投げ方というのはあります。
ボールを無回転にさせるという他の球種にない特別な技術が必要とされるために
無回転にこだわった投げ方というのが正しいでしょう。
より安定した無回転を生み出す投げ方ですね
ただそれだと当然ながら球速が出ません。
私は球速を出すために普段ストレートを投げる投げ方で無回転になるように練習しました

>>18
いくつかＵＰしてますよ。
変化は捉え切れませんが…

20 ：あぶらげ：2009/03/04(水) 22:25:31 ID:nDXyS7Nf

自己流のナックルの投げ方書いてた奴です～

ナックルって安定して１回転以下にできるようにするのに結構工夫が要りましすけど～
投げ方がどーでもいいのならナックルほど完成の目安がはっきりした球ってないですね～

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 22:54:29 ID:F1b3uwzv

本物のナックルなら、ナックル投げると宣言してもプロの打者でも対応は困難。

本当に本物ならば。

22 ：岡山（元１です）：2009/03/04(水) 23:18:43 ID:e5ElTJj1

投げ方は関係ないですね。
球速とコントロールさえクリアできれば問題ありません。
ただしキャッチボールやフリーバッティングでの話。

実戦ではまたいろいろと問題山積

23 ：あぶらげ：2009/03/04(水) 23:30:54 ID:nDXyS7Nf

ランナーでた時とかですか～
ナックルしかなければ盗塁され放題です～
やっぱ変化球はいっぱいあった方がいいです～

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 10:00:22 ID:T3LXf5kZ

>>23
おまえうざいなｗ

25 ：あぶらげ：2009/03/05(木) 12:39:10 ID:5Ju3XPY3

特に間違ったこと書いてないと思うです～
その時間に書き込むとはあなたもかなり暇人のようですねｗ
それとも異国の方ですか～

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 13:45:29 ID:H1+/K8XT

確かに「○○～」の口調はウザイな。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 13:52:58 ID:JqaQs/wZ

やっぱりフルタイムナックルボーラーの人は腕太くなる？

28 ：あぶらげ：2009/03/05(木) 14:35:37 ID:5Ju3XPY3

投げ方によると思いますよ
私は全然太くならなかったです
ウェイクフィールド選手のように押し出すような投げ方だとたぶん太くなります

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 14:38:53 ID:3Gbvg5D3

ナックルボールのリリースの仕方を文章で表現するのは難しいな

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 14:53:07 ID:G4isor+q

あなた逹一般人がナックル投げれて何になるんですか？

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:06:11 ID:g54NLNQt

>>ID:nDXyS7Nf
>>ID:5Ju3XPY3

うぜぇんだよ
「～」つけんな

32 ：あぶらげ：2009/03/05(木) 15:08:56 ID:5Ju3XPY3

人によって指の長さとか違うからこれといった投げ方はないですよね
とにかく1回転以下になるように投げるとしか表現できないです

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:12:02 ID:FiCJ93ji

シノラーの集いスレはここでつか？

34 ：あぶらげ：2009/03/05(木) 15:20:18 ID:5Ju3XPY3

≫ID:G4isor+q
別に何にもなりませんね
ただの趣味です

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 16:46:32 ID:g54NLNQt

>>34
普通にカキコできるならしろよ
あと、コテつけんな、上げんな、アンカーも知らないならしばらくロムってろ

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 17:35:54 ID:rmUa/IZa

いや、メジャーリーグに挑戦するためだろ。

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 17:58:09 ID:5Ju3XPY3

>>35
初心者ですみませんね
普通に書いてもつまんなそうだったんで

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:03:17 ID:rmUa/IZa

俺はずっとフォークの握りを提唱してるが・・・
杉下茂氏も時々ナックルボールを投げていたらしい
この場合挟んで押し出す感じ。

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:32:22 ID:OdV8ai7O

今日は300球中無回転に近いのは７球だけだった
親指と薬指をぱっとはなすタイミングがかなり難しいですね

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 20:50:31 ID:4+g/fjzM

３００球！？
凄いスタミナ…

>>38
フォークの握りで無回転を安定して投げるのはかなり困難だと思う

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 17:56:38 ID:W0ga92lZ

今日も２００球近く投げ込んだ
で、無回転に近いのは数球程度
立てる指の数を変えてみても上手くいかなかった
ま、すぐにコツがつかめれば魔球なんて言われないんだろうけど
肩の疲労が少ないのが助かりますね

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:59:43 ID:12PdaHUe

>>40
色んな手があるから、フォークの方が向いてる人もいるよ。

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 21:51:43 ID:RRqACoid

床に仰向けになって天井に向かってなら無回転投げられる
徐々に角度をゆるくしていったらキャッチボールでも無回転投げられる気がする

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 22:00:56 ID:htfRHs48

逆に普通に無回転は投げられるけど、天井に向かって無回転が投げられない・・

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 00:41:29 ID:g78VseIP

軟式でナックル投げられるって正気か？
ナックルの変化は硬式だけだろ
完璧パワプロ脳だな

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 03:32:23 ID:6I+QRQ67

>>43
天井ってけっこう近いよな
俺も天井なら全部２回転以内だ。
しかし１８メートルは遠いｗ

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 03:34:25 ID:6I+QRQ67

>>45
上にも書いてるけど
軟式の公式球？が最近変わって、縫い目がボコっと盛り上がってる。

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 18:14:48 ID:xK/M7f+4

>>45
今は軟式でもナックルは十分変化するというのは常識です

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:19:16 ID:NdssK3CZ

人差し指と中指を立てる場合
親指の付け根付近の腹の部分でもボール支えた方がいいかね？

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 10:47:09 ID:uyZ/dn5O

>>49
私はリリースしにくくなるのでつけませんが人それぞれだと思います

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 12:06:05 ID:6/1N3OIQ

おもちゃの硬式で押し出すんじゃなくて爪で引っ掻くように投げるとおもしろいほど変化する
ﾃﾗﾀﾉｼｽwwwww

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 17:11:03 ID:NdssK3CZ

ﾅｯｸﾙって十人十色の握り・投げ方があるよね
だから１回だけ無回転になっただけで練習のたびに握り方を変えてしまう
結局どの握りでも投げられなくてナックル諦めようかと心が揺れ動く

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 22:24:56 ID:yQ8K9OU6

そんなことで揺れ動いてるようでは１００％無理だよ
最低でも無我夢中で１０万球はナックルを投げ込め

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 22:45:40 ID:NdssK3CZ

できればボールが揺れ動いてほしいんでつけどね
おもちゃでもグニャグニャ変化したらおもしろいだろうな

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 19:24:21 ID:hh34wR5m

岡山（元１です）さんいませんか～？
最近脊柱を軸とした回転をほとんどしない腕投げで18mはとどくようになりました．
次のステップとして，脊柱を軸とした回転を加えてスピードもアップしたいです～
でもどうしてもボールに回転が加わってしまうんです＞＜
何かアドバイスお願いすまぷ～

56 ：岡山：2009/03/11(水) 21:51:31 ID:6qS1wpit

こんばんは。
長くなるので（元１です）は外しました。

今現在の球速を上げようとするときはどうしてもボールが回転してしまいます。
無回転になる
↓
球速を上げようとする
↓
ボールが回転
↓
ひたすら練習して無回転になる
↓
もっと球速を上げようとする
↓
またボールが回転

と言うようなループに入っていきます。
最初のうちはこれはどうしようもないことだと思っています

手投げで１８ｍは無回転で投げられている状態から
体を使った場合にボールが回転してしまうと言うことですね。
まずどのような回転が加わっているのかを見てみてください。
どの方向にどれくらいなのか。
回転するようにリリースをしているから回転してしまっているのです
まずは原因を見つけることです。それから対処法を考えると良いと思います。

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:42:39 ID:phlPAyl4

で、具体的にどうやってなげるのよ？？？

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 14:44:43 ID:rxXhV6AT

現在の投げ方によって修正方法は変わるから、よく観察して原因を見つけろってことだろう。

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 20:34:29 ID:VJ6Bsg3g

リリース時に指先にボールのせるこつ教えれ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:05:05 ID:VJ6Bsg3g

誰も見てない予感
このスレいらなかったな

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/21(土) 09:43:54 ID:KjOQbYwh

ナックル感覚掴むと簡単そこまでが長い道のりだけど

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/23(月) 17:52:08 ID:g6DC7iIv

ナックルボーラーとしてプロになりたいんだが
プロテストで遠投１００ｍ投げなきゃならんのかな
吉田えりちゃんはそんな肩強いんかな

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:34:59 ID:wGEtrdqg

フム

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 11:29:49 ID:2h2rQCHy

同じ球速・回転数のナックルでも弾かないのと弾いたのでは
弾いた方が変化しやすい気がするけど実際どうなんだろう？

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/25(水) 12:15:29 ID:UvOTlNRM

確かに俺もそう思った
上手く表現できないけど，
球が一度凹んでそれが元に戻ったような変化をするような気がする

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/28(土) 19:18:16 ID:puiinpVq

吉田えりちゃんが登板したのにレスがつかないなんて

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/29(日) 12:12:41 ID:d362Sbnb

吉田えりはウェイクみたいに親指と薬指で挟むタイプみたいだ。
女の小さい手でもあの握りで投げれるんだなあ。

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/29(日) 13:34:40 ID:CoCpevN4

(´･ω･`)前田幸長(？)のナックルってナックルじゃないよな

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/29(日) 14:16:17 ID:l8rmujhf

ナックルを投げるのは簡単だよ。

無回転の球を投げ、それを捕手まで届かせればいいんだよ。

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/31(火) 18:36:44 ID:bjHaBIf9

最近キャッチャー方向にボールを押し出すより
地面に向かって真下に押し出すような感覚にしたら調子がいい

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/31(火) 18:45:41 ID:UC35LRnZ

俺のフォークボールがナックルなんだがフォークで良いんだよな

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/31(火) 20:56:42 ID:rSJZ8kaA

まず、えりたんを孕ませます

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/31(火) 21:39:41 ID:V6zlPcye

>>71いいえ。それはシェイクです。

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 19:34:25 ID:XCj2PINh

女が投げれて男が投げられないはずがない！！

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 20:21:20 ID:Y1mGdnJA

えりちゃんのストレートが98kmだったから俺も…と思ったけどやっぱりMAX100kmだときついのかな
てかサイドでナックルってどう弾くんだ…

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 20:37:40 ID:8M+mttp+

ナックルは体全体をつかうんだよ
体重移動をうまく使ってみ
胸を張って

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 21:26:01 ID:Y1mGdnJA

体重移動かー携帯でフォーム録画してみるかな

手首とか弾き方よりそっちが先かな…

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:03:33 ID:XCj2PINh

体重移動は少ない方が良いんじゃないの？
小手先だけで投げる感じではない？

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:06:15 ID:xEWqbEr8

てかサイドでナックルってどう握るのｗ

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:12:08 ID:XCj2PINh

握りは同じでいけるはず
ウェイクフィールドはサイドで投げたことがあるがその時の握りは同じだった

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:25:17 ID:Y1mGdnJA

>>78
キャッチボールみたいフォームもあるよね
どうなんだろう？

とりあえずえりちゃんのフォームを参考にしたらいいのかな…？
同じサイドだし
ウェイクのサイド動画があればいいけどえりちゃんのばっかだろうなあ
>>80
横からだけどサンクス

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:32:52 ID:D1t3b5MN

フォームは体全体を使ってリリースは指でボールに圧力をかけて弾き出す感じ

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/05(日) 22:52:22 ID:Y1mGdnJA

なるほど、ありがとー

ナックルをひたすら投げ込む時は壁相手だとつらそうだ…

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 00:38:01 ID:DYGieamZ

えりちゃんのフォームしかでてこない件…

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 05:35:37 ID:pgK60gp5

当然だけど軟球と硬球ではかかり具合が違うね。硬球は引っ掛からないから投げやすい気がする。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 09:37:45 ID:FE43Bnow

今の軟式はツルツルだから、硬式に似てきた感じがする。
しかも軟式の方が軽いと来たら、軟式の方が変化すると言うことは…ない？

どうなのー？

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 10:02:55 ID:DYGieamZ

>>86
いろいろ調べてみたら確かに硬式よりは変化しないみたいね
あと軟式だと硬式より少し速くしないと変化しないみたい

だからMAX100の俺は球速をあげないといけないｗ

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 12:50:05 ID:1aaryqU+

R.A.ディッキーのナックルボール
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6641287
～マリナーズのナックルボーラー、R.A.ディッキーのナックルボールを捕ってみようという企画～

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 14:21:24 ID:DYGieamZ

200球ひたすら投げこんだけど指ってか爪がめちゃくちゃ痛い…
なかなか道は遠そうだ

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 18:09:19 ID:z3JzNBVW

>>87
それは信用して良い情報なの？

硬式のナックルは１００キロが理想とされてるから
軟式の場合は１１０キロ以上と言うこと？
で、１１０キロのナックルを軟式で投げた人がいるのかどうかも怪しくない？

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 19:48:00 ID:Nn5WK0Ja

高校野球でも投手で３番手あたりの選手はナックルを覚えさせろよ
糞女のあんなのがいるとムカつくよ。おい、高校生がんばれよ。

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/06(月) 21:48:11 ID:DYGieamZ

>>90
アマチュア指導者だから信頼度はめちゃくちゃあるかっていいと微妙かも…

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/07(火) 09:30:01 ID:9XF38hTu

アマチュアの指導者か…
ナックルには全くと言っていいほど縁がない存在だな
流体力学の専門家の意見ならまだしも。
根拠のない意見だと思うよ。そんな指導者の独り言は

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/07(火) 12:19:49 ID:+mWmuQul

社会人？指導者だから割と信用できるかなと思ったんだけど…スマソ('A`)

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/07(火) 12:26:57 ID:3VyAzjg9

酢か塩

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/07(火) 19:28:06 ID:+2sftkAB

スガシカオ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/08(水) 16:14:28 ID:dvYtLC+a

弾くの？
押すの？
乗せるの？

どれが一番理想的？？

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/08(水) 16:27:40 ID:aHGcwAGP

ぐ～っ、とやって

パッ！

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/08(水) 17:18:19 ID:56h0VgNH

ナックル難しすぎてやる気しね～
他の変化球ならわずかながら変化が確認できるからモチベーション維持できるけど
ナックルはそもそも無回転にならん

100 ：岡山：2009/04/11(土) 19:52:16 ID:NygQgw6X

http://www.youtube.com/watch?v=Mr_vnZjgEVc
動画ＵＰしてみました

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/11(土) 19:55:03 ID:62Z1H8tb

フィルニークロっぽい
後、絵かわいいなｗ

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 07:13:57 ID:4aEPfmTA

フィル・ニークロ300勝
http://www.youtube.com/watch?v=aGaO7sBjggs

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 07:16:59 ID:MDm3SbOX

ナックルはどこまで遅い球を信じて投げられるかだな

俺には満塁でスローボール投げる勇気がないので無理だｗｗｗ

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 07:44:39 ID:rXjKd1HS

多田野みたいに追い込んでから１球だけ使うのはいいかも。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 12:16:23 ID:1Wl9eGn3

ただ遅いだけのスローボールなら１球だけ使うとか出来るけど
ナックルの場合は突然投げたら無回転になりにくいから難しい
投げるなら最初から多投してきっちり無回転を作り出しておくのがお勧め

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 19:15:19 ID:8PTBvtkZ

すごく前でリリースするというか引っ掛けるようにリリースするとうまく無回転になる

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 20:26:32 ID:8AZNJU+R

ナックルを投げられるようになると
スローボールという意識はなく、どんな場面でも
ストライクさえ入れば打ち取れる（ヒットは打たれない）というような感じ
満塁で投げるときはワイルドピッチとかパスボールが少々気になるくらい

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 20:40:13 ID:8PTBvtkZ

プロ試験受けなよ

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/15(水) 21:21:45 ID:8AZNJU+R

ごめんね

軟式なんだ…

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/16(木) 14:44:39 ID:ahKuy6o1

草野球何年もやってるけどナックルを投げる投手とは対戦したことがないなー

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/18(土) 13:40:57 ID:cIsh9qbt

無回転はなんとか出来るようになったが
キャッチャーまで届かない

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 09:54:07 ID:LDZj28y7

俺も斜め下に向かって投げないと無回転にならないから届かないし変化も少ない
今は斜め上に投げられるように練習中

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 16:01:07 ID:j7DaZvZ8

投げる時に親指が引っかかって邪魔

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 18:44:19 ID:/0aGiv34

切り落としチャイナ

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/20(月) 21:48:50 ID:uHcAqd0t

練習初めて２ヶ月経つが岡山ちゃんのすごさがようやくわかってきた
まだ６０キロでくすぶってるのに９０キロの壁は高すぎる

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/22(水) 01:01:45 ID:5UXeseP3

age

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/24(金) 20:45:48 ID:9aN2QyzE

ナックルは手が小さい人のほうがよくかからない？

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/24(金) 21:05:36 ID:FGY0nYq2

どうだろう
ウェイクフィールドはでかく見えたけどかなりすごい変化してる
岡山さんは小さいほうなんだっけ？
でもすごい変化してた

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/24(金) 21:50:12 ID:J8ile6ZK

小さい方がいいよ。ソフトボールと小さいボールと投げ比べてみるとわかるよ。

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/25(土) 00:22:17 ID:OEAEv2F0

誰か球速あげるコツ教えてくれよ
指先でささえきれん

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/25(土) 13:54:39 ID:8aD2w7y2

>>120
指を鍛えろ

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/27(月) 15:04:38 ID:CBlzzbLG

センズリは厳禁

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/27(月) 22:08:26 ID:KZCUQwSY

>>117 >>119
大きすぎても小さすぎても投げにくいと思う

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 00:51:05 ID:xGvs7UD3

チンコと同じか

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 05:15:15 ID:prN4b5PH

みんなオナニーのときもちろんオナホ使うよね。オナホに使うローション使うとど偉い変化するよ
不正疑惑かけられたら、オナホでオナニーした後なんだって言えばオーケーだ！

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 20:50:37 ID:afvPPbw0

えりちゃんにチンコナックル

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 23:14:35 ID:5qv+TqRX

下ネタ反対

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/29(水) 20:42:47 ID:tydZhrIg

岡山懐かしいなｗｗ
ブログは見てるがここで会うのは久しぶりだ。

昔は爪べったりつけたけど立てる握りに慣れるとこっちのが断然無回転にしやすいなぁ。

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/30(木) 22:37:44 ID:kXBtl+kv

ttp://www.youtube.com/watch?v=CUa61Ofyv30&feature=related
これみたいなウェイクフィールドの動画誰かうｐしてくれんかな

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/01(金) 08:19:19 ID:UjYKwwbB

ところでさ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Knuckleball
これみたいに指を畳んだ握りでナックル投げてる人って本当にいるの？
指を立てた握りなら無回転を投げられるんだが、上の握りじゃできないんだが。

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/01(金) 10:28:39 ID:EwvRKO0r

僕は３本を折り畳むタイプで投げています。

指を立てると時計周りのジャイロ回転しかしません。

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/01(金) 11:02:22 ID:oIiuKFLR

遅球タイプのジャイロにすればそれはそれで使えるかも。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/01(金) 11:14:14 ID:UjYKwwbB

>>131
おぉ！貴重な意見をありがとう。
リリースについて質問なんだけど、どんな感じなの？
爪で弾くってのはあるんだろうか。

ちなみに俺は、指先に引っ掛ける感じ。
リリースポイントを前にして、ボールの中心から若干上の部分に引っ掛けてる。

134 ：131：2009/05/01(金) 14:03:05 ID:EwvRKO0r

中指の爪で弾く感じですが押すように意識してます。

ボールを保持している時間は短く、かなり早い位置で親指と小指を離してます。

実際にフォームを見ないとわかり難いと思いますが。

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/01(金) 21:41:06 ID:HMwvLg7o

自分は曲げる指と立てる指がある。
前は全部曲げてたけど・・・

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/02(土) 05:40:29 ID:Xj6ZW4AR

ネイルサロンに通え

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/02(土) 05:41:54 ID:Xj6ZW4AR

>>135
５本も曲げると罠
器用な奴

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/02(土) 06:38:53 ID:sotoZSXX

ナックルと叫べばよい。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/02(土) 19:48:10 ID:FZUPNaBg

>>137
悪い。説明不足。
全部ってのは人差指と中指、薬指のこと。

140 ： ◆4FvUHJ2eUw ：2009/05/03(日) 00:32:24 ID:Mwfi3cIt

上行くふぃいるど

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/04(月) 13:21:54 ID:cSOQMqX6

吉田えりにピロートークで教わる

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/08(金) 19:49:50 ID:IMe6rSbZ

軟式は練習すればするほど突起が磨り減ってゆれが少なくなるけど
硬式は練習すればするほど変な傷が付いてゆれが大きくなっていい
モチベーションも維持しやすいしみんな硬式で練習しようぜっ！！

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/09(土) 10:41:45 ID:dXdiJhZj

98球中58

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/09(土) 21:00:17 ID:dXdiJhZj

98球中85

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/09(土) 22:20:19 ID:dXdiJhZj

最近ナックルの練習初めて3ヶ月たつけど
新しい手ごたえを感じる回数が減ってきた気がする
何も考えずに惰性で投げてることがあってまずいと思った

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/09(土) 22:28:21 ID:dXdiJhZj

ナックルに慣れるのが一番怖いすね
失投する度に何で無回転にならなかったのか
成功する度に何で無回転になったのか考えるのが大切みたい

球速UPの練習を始めたら，どうやら今までの握りはしっかり固定できていなかったみたい
固定観念にとらわれるのはよくないすね

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/10(日) 10:11:21 ID:Vwo0P2Y7

98球中48
今日も朝から投げ込んできました
前日と同じ投げ方にもかかわらずむらっけがあって困る
高速度カメラで成功と失敗時のリリースを視覚的に確認するのもいいかもしれませぬ

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/10(日) 18:00:28 ID:Vwo0P2Y7

98球中46
今日はどうも調子が悪いす
立てた人差し指も痛み出す始末
中指のほうは問題ないからたぶん均等に力が入ってなかった模様
終盤から人差し指を軽く浮かせる感じにしたら無回転連発
やはり投げ続けて少しの変化も見逃さないようにするのが吉

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/11(月) 18:49:53 ID:X+1YhWtf

98球中45
今日は中盤からがたっと崩れた
シュート回転し出したんで中指の力が強いと思いバランスを調整するも
今度はトップスピンがかかってどうにもならない
上限の回転は手首の角度か？とも思ったけど投げ方は変えてないし・・・
疲労のせいで今日はだめなんだろうと思ったその時，
なんだか体をくの字にしてお辞儀するようになっているのに気がついた
脚が疲労でふんばれきれずにフォーム自体がくるっているようだった
ナックルは握りに意識が集中しがちだったけど体の傾斜も影響されるなんて繊細すぎるす

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/11(月) 21:46:58 ID:XmMGdDcW

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/15(金) 15:51:59 ID:+rkWDTxp

鬼畜杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
しかも本当に書くのやめたしｗｗｗ

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/15(金) 16:05:50 ID:A6PXryUH

いつの間に奇才が…

記念カキコ

153 ：回転君：2009/05/15(金) 16:34:21 ID:H4u03QMN

ﾎﾞｸｲﾗﾅｲﾉ?

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/17(日) 17:06:24 ID:BNQK5PFG

回転君、またレポートおながいします！

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/18(月) 09:12:18 ID:QHUbkkZX

113球98
手首にテープを巻いて投げたらスナップをきかせず無回転で投げれた。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/18(月) 20:00:50 ID:QhGnsDhC

ここはお前の日記帳じゃねえんだ (AAry
垂れ流し書くならせめて動画くらい上げろ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/19(火) 01:50:09 ID:bpx5Vx/a

一日一レス有るかどうかなのに何をムキになって…

そうですか釣りですか…

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/21(木) 15:47:11 ID:nsRuPCKt

>>150+156は同一人物だろうけど11日から毎日このスレ見てるのか？
一日に一度くらいしかない書き込みを否定するのならこのスレを見なければいいんじゃないか？

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 00:26:03 ID:BHb8/SQN

>>158
俺、>>150だけど>>156とは同一人物じゃねぇよｗｗｗｗ
なんかAA使うのにうってつけな状況だから使っただけで。
日記帳じゃねぇんだとは思うけどどうせ過疎スレだから使い方なんて適当でいいと思うよ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 04:03:39 ID:aUs8MOKQ

まあ誰かさんの垂れ流しのせいで人がこなくなってもかまわないか、元々過疎スレだし
せいぜいdat落ちしないように1人でシコシコ書いてろよ

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 04:41:47 ID:Ahe3inHv

これこそ紛うことなきチラ裏

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 13:56:21 ID:nOqA/kai

総合テレビ午後10時からナックル特集やるよ～(^^)/
ウェイク師匠も出るみたいだしみんなで見ようぜ!!

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 16:21:06 ID:lvpTMaUi

実はナックル

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 17:08:39 ID:aUs8MOKQ

安易に吉田えりを出さずウェイクフィールド出すあたりガチな内容っぽいな

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 17:11:47 ID:YckjGDvx

極端に回転の少ないスローボールまでは結構簡単にたどりつけるのになぁ
無回転でランダム変化させるとなると難しい

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 00:54:44 ID:TQC4LoeW

マーリンズのオープニングゲーム懐かしす

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 02:40:03 ID:pz1KGSD3

>>162
見たよ。
うねってる軌道だねナックルは。
あれはキャッチャー獲り難くて当然だよ。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 07:46:53 ID:vCE6xUUv

※２７日水曜日の深夜０：４５分から再放送（正確には木曜日）

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 10:08:10 ID:RLA18TZ/

初めてバッター目線のウェークのナックル見たがあれは打てんな。
普通の変化球はある程度軌道が予想できるからインパクトで
目線切っても大丈夫だがナックルはインパクト寸前まで
見ないと無理だ。それに意外と球速もあるんだな。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 11:31:19 ID:01XX8uVU

初めは右に左に蛇行してるんだと思ったんだが，よく見ると
左打者のインコースに投げたのがアウトコースに変化しただけじゃないか？
2回も変化してないような・・・

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 14:11:04 ID:nsMgFdHT

ＮＨＫ見た。
欲を言えばキャッチャーマスクにカメラとバッター目線にカメラつけて師匠の軌道見たいかな。

日本のボールだと縫い目低くて変化量は小さいんだろうが師匠のナックル空振りとなると相当変化してるんだろうな。

打てるとしたら先入観のない子供かもｗ

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 14:17:04 ID:RLA18TZ/

>>171
日頃、虫取り網で蝶やトンボ採ってる子供なら
案外、簡単に打つかもなｗ

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 18:12:48 ID:amdaqqg0

>>164
吉田えりはただの自称ナックルボーラーでしかないからね
マスコミは、ナックルという球種について、これさえ投げられれば女でも通用しますみたいな煽り方をしたけど
プロでも去年あたりに阪神の渡辺が遊びで投げたことがあるとかで、ナックルボーラー転向か？なんてネタ記事があったくらいだし
投げれる人は投げれるけど、プロナックルボーラーを名乗るためには、例えばコントロールや、
少なくとも１０球中８、９球はキレのいいのが行きますとか、そういう話なんだよ
コントロールは度外視って感じで、高校の野球部も二週間で辞めちゃったくらいだし打者に向かって投げたことはなかったんじゃない？
マスコミに煽られて、本人もすっかりその気になっちゃったけど
「プロ選手」の持ち玉としてではなく、ただ単にナックル投げられますよってことじゃあ話にならないよ

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 21:01:30 ID:anABc7MD

オナゴには優しく

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 22:06:42 ID:amdaqqg0

ごめん。

でも、ナックルだから騙されちゃう人もいるみたいだけど、このひどい捏造をストレートという球種に置き換えたら
仮に、日本には軽いキャッチボールが出来る人が一億人いるとするなら
それを、日本にはプロで通用するストレートを投げ込める人材が一億人います！って報道するようなものじゃん

その子に対してというよりもマスコミには腹がたつよ

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 22:12:47 ID:7UHbmD7T

もともとナックルなんてほとんどプロでは通用しなかったボールなんで
放置されてたそうだぞ。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 23:01:14 ID:39QYVUs+

三浦大輔は実際受けてみて、持ち玉にしたいって言ってた気がするぞ。
真顔で言ってたので、リップサービスとかではないと思う。

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 23:44:00 ID:x1j5bHKO

>>176-177
低目に決まれば最高の球だよ。

でも低目の切れのある球は見逃せばボール
高めの球は落ちないから容易に打てる。
投球モーションも大きいから走り放題。

この課題をいかにクリアして低めで勝負できるかが使えるかどうかのカギ。

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 01:46:32 ID:/SQvzU1f

>>176
メジャーでは今も昔も通用してるナックルボーラーがいるけどね

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 11:35:57 ID:38BC9UkZ

>>177
真顔で頭大丈夫か？

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 14:59:40 ID:1w2JzwH5

で、肝心の投げ方はどうすりゃいいのよ？

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 19:04:46 ID:XNYqLmWE

投げ方は何種類かあってひとつではないようだ。

自分の投げ方を書いたら散々違うとか、お前の投げてるのはナックルじゃ
ないと過去スレで書かれた。

ここで有名な岡山氏の投げ方とも違うし。

自分と違うものを否定どころか攻撃するアホが多くてもう二度と書く気に
はならん。

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 19:09:37 ID:8A2i41Vo

まずネイルサロンに逝け

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 19:16:06 ID:1w2JzwH5

>>182
試合で投げてますか？

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 19:24:43 ID:XNYqLmWE

残念ながら試合では投げてない。

コントロールが安定して試合で使えるレベルになったと思ったらチームが
解散。
もう２年も投げてないっす。

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 19:55:55 ID:d5vrEPry

>>185
残念ですね…趣味でもいいから投げ続けてほしいものです。

以前に「三本折り畳みで投げている」と書いた者ですが、普通にワインドアップで投げる様にしたら制球が安定してきました。以外な成果に自分でも驚いています。
ナックルだからとフォームを意識しすぎない方が良いかもしれません。

リリース時は指からボールが自然に離れる感覚になり、更に中指の爪で押し込むイメージで投げています。

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 20:10:25 ID:G/5DBtQ5

>>186
3本折りたたみは珍しいすね
ぜひ動画でリリースの瞬間を見てみたい・・・
スレチかもですが最近 EXILIM EX-FC100 が気になってます
プロ野球放送みたいにリリースの瞬間だけスローにして蛇行するところは通常再生！
文章だけよりもいいアドバイスがもらえるかもしれませぬ

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 20:17:29 ID:XNYqLmWE

>>186
受けてくれるキャッチャーがいないとなかなか続かないね。

たぶん腕の位置が高くなるからいいんでしょう。
セットポジションでも球を持つ位置を高くすると制球がよくなります。

例えばセットポジションで腕の位置が低いところからスタートすると、
大きな投げ上げる運動となります。
これには大きな力が必要なため腕の軌道がブレやすくコントロールが
乱れる原因になるのだと思います。

これはストレートを投げる場合でも言えることですが、ナックルボール
の場合には特にはっきりします。

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 22:08:50 ID:vSAO9Ngd

>>177
最近はスポーツ選手もマネジメント会社と契約する人が多いけど
三浦大輔の契約事務所は、エイベックス
吉田えりの契約事務所も、エイベックス

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 23:05:50 ID:y2wy/2oN

片岡もエーベッ糞

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/25(月) 23:52:55 ID:VnEVjE5r

>>179
ほとんど特殊な例だからねえあれは。実際じゃあそこまで通用するナックルボーラーが
他にもいっぱいメジャーで活躍してるのかって話だし。

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 00:01:30 ID:vQpj2JAl

無回転のボールを主体に試合を作るって大変なことだと思うよ。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 00:17:12 ID:ffE5fOLs

ナックルの練習を始めてしたのは中一の時でした！
軟球でしたが、そこそこ変化するようになりました！
今は高一になり野球部に入り硬球で練習しています！
右では８割変化します！　左ではまだ３回しか変化してません！
実はスイッチピチャーです！　左右で同じ位の割合で
投げられるように練習しています！

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 02:24:25 ID:LY6VB5z/

>>191
メジャーで100勝以上してる選手に絞ってもウィルヘルム、ニークロ兄弟、キャンディオッティ、チャーリー・ハフ、ヘインズ、シーコット、ウェイクフィールドといるわけで、それだけで「ナックル＝プロでは通用しなかったボール」ってのは否定できそうなんだけど。

お前の言う"特殊"と"実際"ってのは一体何を指してるんだ？

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 02:58:09 ID:7RhHmjT9

ナックルボールは吉田えりに教われ
お礼にベッドで教えてやれ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 03:02:13 ID:mTA/GY3q

>>194
スライダー投げれるピッチャーはいくらでもいる
でも｢スライダーで｣やっていけるピッチャーは一握り
変な神話作られがちだけどナックルだってそうだろ
ってことかと

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 03:47:09 ID:iVwSoDl7

スライダーは投球の主体にはならんからな。
ストレート5割くらいは確実に投げるだろうし。
スライダーを8割で他の球種2割なんて投球はできんだろう。

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 04:34:53 ID:G8H/LnTg

まず全力で投げても１００キロでない

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 10:20:38 ID:876HyLyI

アメリカと日本のボールでスライダー投げる実験してたけどボール一つアメリカ球が曲がってたな。
ウェイク師匠に日本のボールで軌道見せてほしい。　

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 13:38:39 ID:LY6VB5z/

>>196
194で挙げた選手は皆投球の５割以上がナックルなんだから｢ナックルで｣やっていけてるって言えるわけだけどなんで急にスライダーがでてくるんだ？

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 18:00:36 ID:lFA37j6A

投球のほとんどがナックルを投げる言うだけで、相当の練習と技術が必要

元マリナーズの長谷川が昔解説で言っていた
「第二のウェイクフィールドを目指して頑張ってる若手はたくさんいる。
しかし彼みたいになれるのはほんの一握り。ドリームチャンスですね」
と

それほど難しい球種なんですね

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 20:32:11 ID:4PtprrDK

>>195
吉田えりはナックルボーラーじゃないからねえ
ナックルの握りでキャッチボールや公開投球練習(笑)ができますよってレベル

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 21:19:11 ID:Zxu5kAx0

無回転で投げられても速度でないから変化しにくいんだがそこらへんはどう補ってる？
ここでナックル投げてるって言ってるみんなは元々の球速が速いの？

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 21:49:57 ID:RBQj7X4d

みんなってそんなに実際投げてるって書いてる人多くないような。
アマチュアでナックル投げてもたいして変化しないまま打たれるだけ
な気が。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 21:51:30 ID:iVwSoDl7

>>203
ナックルがどういうものか分かっていないようだ。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 22:05:10 ID:Zxu5kAx0

>>205
軟式なら60km/h程度で投げても変化をしなくはないんだけどなんかいまいちなんだよね。
素人でも80km/hぐらいのナックルって投げられるもんなの？

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/26(火) 22:10:22 ID:wZ8GqRjx

岡山さんがいるじゃないか
新聞にもナックル投げるって出てたし有名人

208 ：岡山：2009/05/27(水) 11:47:41 ID:BOxSaynl

やっと書き込めるようになった！

ストレートが１１０キロくらい投げられれば
練習次第で８０キロのナックルは投げられるようになりますよ
７０キロくらいでも十分試合で使えるレベルの変化量

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/27(水) 13:27:45 ID:A6YydlI1

ＮＨＫ　ワンダー×ワンダー「伝説の魔球に挑む」

再放送総合テレビ　2009年5月28日　木曜日　午前0時45分～1時34分（水曜日深夜）
ゲスト　大野豊、やくみつる、島崎和歌子、姫野龍太郎

http://www.nhk.or.jp/wonder/program/6/index.html

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/27(水) 14:11:17 ID:LxPtu0rO

>>208
伝説の男がついにきた～ヾ(〃^∇^)ﾉわぁい♪

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/27(水) 23:27:57 ID:ENVso3Hm

０６年のウェークフィールドのナックル見たけど110km/h出てた

日本の投手のカーブぐらいのスピードだな

ナックルボーラーでは速い方かな？

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/28(木) 20:38:29 ID:Aj9vIvFC

まさに魔球といえるんじゃないでしょうか

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/28(木) 21:00:11 ID:tYKuL+Zg

>>211
マリナーズのディッキーのナックルは120km/hぐらい出るよ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/31(日) 21:46:09 ID:wB6Ef/FM

ディッキーはツインズに移籍したってばよ

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/02(火) 16:42:24 ID:AutxegTv

素人が試合で使うにはナックル以外に何か覚えた方がいいよね。
スライダーとかシュートとか

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/03(水) 21:43:15 ID:1MFQR9eU

とりあえずストライクが確実に取れる球種がいる
四死球連発は試合では避けないといけない

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/03(水) 21:43:45 ID:HuX7EvWd

まずナックルが投げられないんだよ＞＜

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/03(水) 23:37:57 ID:1MFQR9eU

ふと思ったが、ナックルボーラーにとって盗塁されるのがネックなわけだろ？

じゃ盗塁されにくい左ピッチャーの方がナックルボーラーに向いてるのでは？

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/04(木) 01:26:54 ID:vaDA3BzT

三盗されやすくなると思う

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/07(日) 15:03:35 ID:SV8VGQca

左のナックルボーラーは実在するがな。

手首使うなってよく言われるけどボールの中心部分をうまく
押し出してやれば手首使っても無回転になるな。

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/07(日) 19:21:00 ID:L6oSLOws

自分の場合(人中薬折り)

手首の使い方はテイクバックからリリース直前までは一杯に起こして、リリースの瞬間に前腕と平行になる様に戻す感覚。

でも投げる腕を意識すると制球、球速ともに安定しない。

投げる腕は意識しないで振れる事が理想。むしろグラブを着けている方の腕の使い方に気を使う。

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 12:30:27 ID:6e8ceCp9

手首は使わないよ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 23:42:31 ID:auMwoUAB

週ベで岩本がナックル投げてた

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/11(木) 09:26:29 ID:MhCsADvC

手首は重要

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/12(金) 15:30:29 ID:Ox9IVG14

102球中73球
今日は相手に立たせた。内角が投げづらい。左バッターならどうか。今度左バッターを見つけにいこう。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/13(土) 08:07:20 ID:OolHHBIT

左打者がいないなんてどんだけ草野球や

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/14(日) 22:01:46 ID:++3HyUn0

イマイチ意味が分からないのだが。
＞今日は相手に立たせた
普段は座っているのか？
しかし察するに右打席に立ってもらって投げたと言う意味だろう
左バッターならどうかとあるが、同じ人に左に立ってもらえば済むことでは？

実戦形式で投げているのか？フリー打撃みたいな事をしているのだろうか

まったくもって意味が分からない。

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/16(火) 21:40:58 ID:BE4sklit

妄想に付き合うからだよ

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/19(金) 19:23:03 ID:Opj2aW4Y

昔この手のスレにいた某コテは何であんなナックル詳しかったんだろう。

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/19(金) 20:18:06 ID:NTQT94uK

一人でブチギレてたやつ？
彼だとしたら…
うーん。ナックルが好きだったんだろうね。
ある程度投げられるようになっていたんだろうけど、登板機会に恵まれず埋もれていったんだと思う。

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 13:33:18 ID:dDFUjxEh

ああ、あいつか。
あいつなら高１の夏休みが終わった後に野球部辞めたな。
遠征費、遠征費、遠征費、遠征費、部費うｐで金欠になったらしい。

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 20:53:53 ID:ymWoPGGq

村西のナックルって無回転かどうかこの画質じゃわからんなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ovMsNcHKghI

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/20(土) 22:55:39 ID:LhkVRog9

さすがにナックルカーブだろあれは

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 00:39:43 ID:3VGK8VJx

ウェイクフィールドもそうだが外国だと野手がキャッチボールでナックル投げていることがあって
場合によってはその選手が消化試合で登板するとかあるみたい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXMnZtjBTBo

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/23(火) 21:26:57 ID:Y35ODf5b

それにしてもナックルを投げる格好は不自然でかっこわるいな

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/26(金) 00:51:26 ID:CjErs+rF

ジョー・ニークロの息子（フィル・ニークロの甥）が打者として解雇されたから
フィル・ニークロからナックル教わってるらしいね。

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/27(土) 14:10:49 ID:GGuY7u8T

日本人がナックルを多く投げるようになるにはまず握力と手の大きさがなくても投げられることを知るべきだと思ったが
吉田えりの件があるからもうそのイメージはないか？

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/27(土) 19:55:02 ID:/lKKQvG4

岡山さんがそんなこと払拭してくれたよ

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 17:22:32 ID:TYihj9vJ

・弾くように投げる
・握力が必要
・爪が弱い日本人は無理
・手が大きくないとできない
・二本指は安定するが回転しやすい
・三本指は投げにくいが無回転になりやすい
・二本指は変化が小さく三本指は変化が大きい
・軟式ではナックルの変化はしない

どんだけ嘘が氾濫してるんだこの球種

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:06:47 ID:uCGtjSzi

今日の対戦相手で最後に1イニングだけ出てきた人が自称ナックルボーラーだったよ
ただの山なりのスローボールだったけど

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:11:50 ID:WejyMBBz

打席には入ったのかどうなんだ？

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/28(日) 20:16:57 ID:uCGtjSzi

打席に立ったよ　確かに回転数少ないのは分かるんだけど無回転じゃないし変化はしてなかった
ストレートのフォアボールでした

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 20:23:57 ID:UTpgvJy6

ttp://www.youtube.com/watch?v=jHBl4Nl2Fkc
この動画の2:50当たりからの肘の使い方って参考になるかな？

244 ：岡山：2009/06/29(月) 21:56:50 ID:VvQwQ2Us

>>239
おっしゃるとおりですね。

>>243
イメージであって、実際の動きとは違うからなんとも言えないけど
「無回転にさせるという意識」という点ではあの動きを参考にしてもいいかもしれない

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 22:01:31 ID:UTpgvJy6

>>244
岡山さんアドバイスありがとうございます
やはり実際に投げるとなると意識とは随分違うものですよね
ブログ更新楽しみにしてます

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/29(月) 22:04:16 ID:3t1nEvF5

>>240
自称ってことは試合後に聞いたの？

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 03:46:21 ID:YhmCW/Y1

>>244
もっと動画プリーズ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/30(火) 19:20:40 ID:CwUcwr6d

一番好きなナックルボーラーはウェイクフィールドなんだけど
投げ方はフェルナンデスっぽく、キャッチャーのクイック投法みたくしないと
無回転にならないんだよな。早く第2の岡山になってちやほやされたい

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/01(水) 20:30:05 ID:jbSODz/9

このスレ見てるやつで岡山以外にまともにナックル投げられる奴っているのかな

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/03(金) 22:23:16 ID:pBkJLOde

いないのかよ！ｗ

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/03(金) 22:34:02 ID:REoZz69A

岡山さんはナックル投げる時はオーバースローですか？軸足の振り上げは大きいですか？

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/03(金) 23:33:16 ID:2oqUY6ht

変化のポイントは紙ヤスリ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/04(土) 23:34:41 ID:3MDKvULY

紙やすりって……

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 00:14:02 ID:GvTnnFQK

唾をつけて投げる

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 01:24:59 ID:HcY7Shbu

>>249
あとは井田さんくらいか？

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 01:27:05 ID:XWkzxYiP

普通にストレートを投げて、何を言われようとも｢いいえ、これはナックルです。｣と言い張れば、ナックルの完成。

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 01:44:02 ID:xTVtZCWs

今>>1から読んでんだけど
>>28でこの人が語尾伸ばすのをやめたとこで夜中なのに声に出して吹いたｗｗｗｗ
かわいいなｗｗｗ

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 10:31:54 ID:Cb/8vy6x

>>255
誰だよ

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/05(日) 11:21:43 ID:uCVUMD+P

あと戸田さんも

260 ：岡山：2009/07/05(日) 17:16:39 ID:+ZAnAAaE

>>251
オーバースローではありませんがスリークォータースローでしょうか
真上から投げるような感じではないです。
時折サイドスローを意識して投げることもあります。
（コントロールより変化量を優先しようとした場合に）

軸足とは右足でしょうか？
右足は意識したことはありませんが普通だと思います。
踏み出す左足の方はほとんど上に上げていません（今現在）

ワインドアップの時は素早く前に踏み出すことを意識しています。

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 18:53:34 ID:P57Fi5cx

紙ヤスリはグラブに隠すの？

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 19:44:11 ID:emt4MoeY

>>260
「押し出す」という表現は聞いたことがあります。指は全く使わない感じですか？

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 20:16:20 ID:Inftj6bx

砲丸投げフォームで、ナックルと同じ様に無回転になる

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 20:33:38 ID:emt4MoeY

肘を肩より上に上げない感じかな？

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 21:52:30 ID:JMM4mIyI

砲丸投げの要領で無回転をつくりだそうとするのは

完全なる間違い

なにもしらない素人がよく考えつく方法

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 22:24:39 ID:5DB45ovv

無回転になりやすいことはあってる。
ただクソ遅いだけ。

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 22:59:34 ID:2bPjH4Za

その投げ方だと球速60km/hにも満たないな。

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 23:06:20 ID:2bPjH4Za

ttp://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/p-bb-tp3-20090530-500667.html

きっと投げないな。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/07(火) 23:14:03 ID:2bPjH4Za

外木場もダルビッシュも渡辺も遊びならナックルは投げるんだよな。
試合で使うかっていうと別だけど

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/08(水) 00:14:20 ID:KG7HP90B

ナックル投げようとすると女投げになってしまう

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/08(水) 00:46:50 ID:eqgnt92X

指の第一関節全部落とせば
最強のナックルボーラーになれるかもしれんぞ。

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/09(木) 22:59:48 ID:P1xsZR2E

マジレスすると…ｗ

ただでさえ大きい方が有利なのにわざわざ手を小さくしてどうするんだよ！

あと爪が無くなるから指先に力が入らなくなるぞ

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/10(金) 01:49:01 ID:wp3TlwSn

爪がなくなると女に喜ばれる

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/11(土) 23:21:58 ID:dC6Sk6hf

結局、戸田と井田は誰だったのよ

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 21:41:21 ID:AopbTNah

ナックルを練習しているんだけど
コントロール重視？
無回転重視？
スピード重視？
まずどうすればいい？

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:23:56 ID:17CRF8db

砲丸投げはスピード出ないし肘痛めるからよくないのでは。
無回転
コントロール
スピードの順で鍛えたほうがよさげ。ただのスローボールでは危険

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 22:40:01 ID:Dh5O6RPP

無回転じゃないただのスローボールでナックルボーラーを名乗るのは恥ずかしいと思う

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/16(木) 23:26:05 ID:e7YqObTn

ＴＤＮスローボール

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 02:08:59 ID:Wb/LK18Q

２本指ナックルの場合、指先にボールを乗せる段階で
人差し指と中指の長さの違いにより、どうしてもバランス良くリリースできないんだが
できる人どうしてます？コツある？

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 08:07:17 ID:JhfjLoih

知り合いの８９３に中指を少しカットしてもらう。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 13:31:18 ID:Ct7K+ZpC

本気でナックルボーラーやる気ならそれはありかもな

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 14:43:42 ID:mwFCtmCY

ねーよ！w

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 15:44:00 ID:KFSpnvM1

麻酔さえあれば落とせる。前にやーさんやめたくて自力で落としたやついたな

＜⌒／ヽ-､_＿_ ／
＜_/＿＿＿＿／

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 18:15:50 ID:Wb/LK18Q

爪が無くなると力入らなくなるから、それ以外で頼む。

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/17(金) 19:39:33 ID:Sce2GqYA

握る位置変えたりとかでどうにかできないの？
たとえば中指を人差し指よりちょっと上の場所に置くとかしてちょうど同時に押せるようにするとか。
俺は三本で投げるから二本のことはよくわからんが

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 14:43:44 ID:hC90n8iD

>>285
いろいろやってみるわ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 15:06:26 ID:moqRiSd1

>>283
いろいろやってみるわ。

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 21:16:47 ID:moqRiSd1

ようつべでナックル見てたけど、これってピン球を指先で弾く要領でいいの？
吉田も握力より指先の力がいると言ってる。リリースポイントで指先を一気に伸ばして弾く感じ？

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 21:40:30 ID:zBlsP2GH

今の主流は弾かない

指に乗せる感じ

ビリヤードで真ん中をついて無回転を作り出す感じ

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 21:44:58 ID:moqRiSd1

指先をピンと伸ばして突くような感じですか

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 22:43:41 ID:zBlsP2GH

いやいや

ボールに指先を当てた時に曲げてる感じでそのまま

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 22:54:10 ID:OT9H0BXt

ttp://www.oddball-mall.com/knuckleball/

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 23:35:13 ID:Smy0xy7y

遊びでフォークボール練習してたんだけど

縫い目にかけずに人差し指と中指からスポッと抜くように投げるとほぼ無回転でフラフラ揺れて落ちた。
うまくいけばナックルになるかもと思ってる。

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/18(土) 23:59:43 ID:OT9H0BXt

それなんてシェイク

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 00:28:26 ID:Z0xQYOM1

素人な俺には、ナックルよりパームの方がコントロールも付くし、変化しやすい

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 00:34:10 ID:GyI29KT5

よく手首のスナップを使わずに投げろって言うじゃない。
あれウソなの？

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 00:39:15 ID:kEQdDwmC

ナックルの本当の変化をしらないからパームのほうが変化すると感じるんだよ
ナックルの変化に比べたらパームなんてただのスローボールだよ

手首はつかうよ
使わないと球速出ないでしょ

手首を使わないとなんて嘘だよ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 00:49:26 ID:KY/pfeCJ

プロ野球でもナックルなんて希少なのにおっさんどもがナックル投げられるわけないだろ　
試合じゃどうせ丸分かりのフォームなんだしストライク入らないんだからナックルは諦めて常に120キロのストレートでストライクとれるように地味に走り込んでいればいいんだよ
ナックルとかパームとか自分はストレートとカーブじゃ通用しない下手くそだから逃げのために修得しますて言ってるようなもの　
地味に走り込んで制球さえ良けりゃ変化球に頼らなくてすむ　

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 01:06:17 ID:kEQdDwmC

あなたみたいな指導者が日本に多いからナックルボーラーが育たないんだよ

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 01:16:49 ID:KY/pfeCJ

ナックルボーラー(笑)を育ててどうしたいわけ？
ねえ聞かせてくれよ　
カーブスライダーチェンジアップをマスターでくる奴すら一握りでそういう奴らがプロ行ったり甲子園でいいとこ行くわけなのね
ナックルとか中学生高校生が投げられると思ってんの？故障したら責任とれんのか？何がナックルボーラー育てたいだ無責任なこと言うなよ　
だったらてめえの子供にナックル投げさせろや　

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 01:19:26 ID:D11uz4RV

全くあなたの言うとおりですよ＾＾
ここの奴らは外道だ＾＾

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 03:46:15 ID:kEQdDwmC

典型的な日本人ですね

少数派を毛嫌うその感情

わかります

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 05:32:10 ID:B9n5/TCi

ナックルはロマンなんだよ。
はかない夢を追うというロマンなんだよ。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 06:57:36 ID:W1dUVs/C

>>296
手首使うと絶対回転してしまう。押し出すようにはしてるんだが、TDNスローボールだ（笑）
吉田みたいにサイドからのほうが投げやすいように思う。ナックルのときだけサイドもいいかも。突然フォームが変わってびっくりされるが…

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 06:59:31 ID:3v6gGPYN

いやむしろサイドやアンダーでよく投げれるなって思うんだが

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 08:05:16 ID:W1dUVs/C

オーバーだと推進力で手首が返ってしまう。サイドは小手先だと思う。

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 08:27:00 ID:ZBRFWeRm

>>300
ナックルが故障とか馬鹿かお前は？
それとニークロやウェイクフィールドは父親から教わって
子供の頃から遊びでナックルボール投げてたから

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 08:31:57 ID:ZBRFWeRm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7403352
捕手側からみるとこんな感じ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 09:47:04 ID:KY/pfeCJ

>>307馬鹿はてめえだカス　お前ウェークフィールドか？(笑)
大したストレートも投げれねえくせにナックルとかほざいてんじゃねえよ(笑)
まあ吉田えりレベルのへなちょこな体格で自分が所属する草野球のレベルもへなちょこだからナックル投げたくなるんだろうなあ(笑)まあそれだけしょぼい人らがナックルとか言ってたら笑わずにはいられなかったよ

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 09:57:15 ID:W1dUVs/C

夏だな

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:08:27 ID:ZBRFWeRm

>>309
ナックルが故障に結びつかないことに関してなんか言えよ。

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:14:00 ID:KY/pfeCJ

>>311
ナックルが故障に結び付かないという統計持ってこいや　
大したストレートも投げられない低スペックのお前がナックル投げたがる理由言えや

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:18:51 ID:W1dUVs/C

何投げてもいいだろｗ
あれか？「お前みたいなのが野球するなカスチン」ってこと？
怪我の心配があるなら野球はできませんなｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:21:46 ID:7WsrjH63

でもナックルってかなり練習しないと習得できないだろ
遊び半分でやって投げれたって人は多分、ただのスローボールだと思う

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:27:54 ID:ZBRFWeRm

>>312
ナックルボーラーは息が長い選手が多い。
49歳まで現役だったホイト・ウィルヘルム、48歳まで現役だったフィルニークロ
46歳まで現役のチャーリ・ハフ
43歳まで現役のジョー・ニークロ、ジェシー・ヘインズ
42歳でいまだ現役のウェイクフィールド
一度は故障したがナックルを投げ復活したキャンディオッティ。
ウェイクフィールドは先発の合間にリリーフをこなしたりもする。
他の投手と比較すればナックルボーラーは故障しにくいと言えるだろう。

っていうかなんで画面越しなのに俺が大したストレート投げることがわかるの？
そもそも俺は投手じゃないし、キャッチボールでナックル投げるぐらい

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:38:18 ID:KY/pfeCJ

>>315
馬鹿の相手はこれ以上しないからよく聞けよ　
それは統計とは言わない
成功した奴の名前だけしかあげてないし成功した奴が全員海外の人間(笑)
キャッチボールでナックル投げるやつが熱心なんだな　
キャッチボールで故障はしねえよ　
本気で野球やってるやつかと思った　
もうレスしないから　じゃな

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:44:19 ID:ZBRFWeRm

>>316
海外と故障がどうこうは関係ないじゃん。
っていうか熱心って言葉はどっから出てきたの？

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:46:29 ID:0HqSjOZc

>>315で十分な理由になってると思うんだがｗ

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:49:39 ID:bJEl5sF7

日本の球だと変化小さいからな。日本ではウェイク師匠みたいなスタイルは厳しいだろうな。

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:57:46 ID:W1dUVs/C

>>314
かなり練習しないとね。その分投げれたら感動は大きい。

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 10:58:43 ID:kEQdDwmC

全力投球のストレート主体のピッチングよりは明らかにナックルボーラーのほうが負担が少ないのは明らか

体力や筋力で投げるボールではなく技術で投げるボールだからな

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:00:38 ID:W1dUVs/C

>>319
日本人の手が小さい、日本の球が小さいならアメリカとハンデはないと思う。
NPBの公式球持ってるけど、社会人の公式よりも縫い目が高い印象。抵抗を受けやすく回転しやすいだろな。

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:03:03 ID:kEQdDwmC

まともなストレートという曖昧な表現は無視して

現実的にストレートが１１０キロ以下の人には打者を打ち取るナックルは無理

かといって１４０キロ以上とかは必要ない

もちろん速いに越した事はない

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:06:06 ID:kEQdDwmC

縫い目の高さは変化に影響を直接与えるが、手の大きさは関係ない

小さくても投げられる事は実証済み

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:10:28 ID:7WsrjH63

>>315
それナックルじゃなくてチェンジアップもどきなだけじゃ
キャッチボールでナックルはポンポンとれないよ

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:15:18 ID:ZBRFWeRm

>>325
無回転では投げられる。でもただ投げられるだけ

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:24:38 ID:GsmtbE3Y

ウェイクフィールドってシュートしたりカット気味のナックルも投げるよね。

あれは真似できないな・・・

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:28:48 ID:D11uz4RV

本当いい変化のナックルをコンスタントに投げるのは真似できないね
１００球投げても
2回転未満40球
蛇行1回
一方向に変化20球
がいいところだし

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:30:36 ID:6USoMZoj

>>316の頭悪いゴミくず逃げたかｗｗｗ
糞ゴミのような自己満理論吐いて勝手に消えたなｗｗｗｗ
いじめられっ子がキレた時ってみんなこうだよなｗｗｗ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:53:04 ID:7WsrjH63

>>326
だから無回転と思ってるだけで回転してるんだって

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 11:59:45 ID:kEQdDwmC

もしくは球速が５０キロ以下とかね

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 12:10:45 ID:ZBRFWeRm

>>330
あんまりネットじゃ証拠出せないな。
動画とかどうやって撮ればいいかね？

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 12:40:37 ID:kEQdDwmC

ハイビジョンのビデオカメラで撮らないとボールの回転は確認できないみたい

撮影の時はボールに色を塗るとかしないとわかりにくい

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 12:47:04 ID:EFkvfQM8

五層くらいに塗り分ければいいんじゃない

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 13:31:14 ID:Z3dyZf3/

ナックルは投げ方と変化で大体分かるから
後ろからとるだけでいいと思うけど

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 13:34:53 ID:oSlOFGmu

俺、スプリット投げれるよ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 14:16:51 ID:W1dUVs/C

タイツ先生が投げるナックル（笑）
ナックルって言えば何でもナックルになるんだな

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 14:57:18 ID:ZBRFWeRm

>>337
タイツ先生って誰？
ジャイロボールの人と同じ？

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 15:34:01 ID:W1dUVs/C

>>338
その人。ナックルも投げてなかった？
ジャイロはイマイチわからんかった。

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 15:47:08 ID:P4cY2A9n

>>303
泣いた

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 16:00:27 ID:D11uz4RV

岡ちゃんの新作ナックル動画まだかな～

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 16:13:55 ID:W1dUVs/C

タイツ先生、今年こそドラフトかかるかな

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 16:57:10 ID:ZBRFWeRm

ここだから言えるが岡山が自分の名前ブログで晒してないか？
あの新聞記事でｗ

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 17:15:42 ID:kEQdDwmC

なにかまずい事でもあるのか？

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/19(日) 17:32:18 ID:ZBRFWeRm

いや隠してるのに意味ないなーって

346 ：岡山：2009/07/19(日) 22:36:32 ID:JDei5+3N

>>343
もともと隠す必要は無かったんだけど、ちょっと最初は恥ずかしくて・・・
んでいったん隠し始めたものだから次回も隠さないと不自然になってしまったよ
地域も店舗名も明らかになっているのに
今更隠す意味はもう無いと言っていいんじゃないかな
悪い事してるわけではないし。

という感じでしょうか（笑）

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 10:28:02 ID:g0Sy+HOW

ナックルを投げてガチで結果を出してるのは岡山さんだけっしょ

吉田えりがプロでも
ナックルボーラーとしては岡山さんの方が上だと思う

ま、草野球だけど

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 11:51:59 ID:UTXvoJCq

その理屈だと独立リーグで抑えられた奴らは草野球以下ってことに

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:34:22 ID:g0Sy+HOW

どんな理屈なんだよw

四死球連発の吉田の方が上？

牽制球や打球の処理等などの部分も

吉田が抑えたバッターが草野球以下という理屈の根拠がわからないよw

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 16:43:24 ID:Q73V2C9e

ナックルボーラーとしてならね
ナックルボールそのものの変化は分からない

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 17:04:31 ID:PZDm59Ev

岡山さんは硬式でナックル投げれますか

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:03:18 ID:IDaBNL+Y

ナックルは軟式じゃ無理。
理由は色々あるけど・・・ボールの材質、縫い目の高さ、縫い目じゃ無い部分の
模様が理由、硬式は縫い目以外がほとんどツルツルで縫い目との差があるから
あんなに変化するんだと思うよ？

それと球速はストレートが１３０キロ近く投げれないと辛いかも。
ナックルボーラーのナックルは１００キロ前後だけどそれはあくまで
ベース手前のスピードだから、あの握りでそれくらい出ると言うことは
初速で１２０～１２５くらいで投げてると思う、草軟式ではこの条件が
一番きついかもね。

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:08:21 ID:8GMdgDhm

つられませんよ

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:21:47 ID:IDaBNL+Y

>>353
釣りじゃないよ？
少し考えれば解る事じゃない？

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:23:14 ID:8GMdgDhm

そうだね
全くその通りだったよ
少し考えてからレスするべきだったね

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/20(月) 23:26:09 ID:IDaBNL+Y

>>355

ぷっWWW
お前面白いなWWW

357 ：岡山：2009/07/20(月) 23:30:55 ID:3z84ggve

>>351
今現在では投げられません。
硬式で練習していませんので。

ただ、その気になれば投げられるようになると思います。
早くて１週間
遅くて半年くらいかかるのではないかと。

ただしその代償に軟式で投げられなくなる可能性も捨て切れませんので
無理に練習はしていません。

>>352
軟式でも１００％投げられます。
ボールの材質。
ゴムと革との差がありますがここで言うのは比重ですか
軟式ボールの方が比重が軽いので空気の抵抗を大きく受けます
縫い目の高さは新品であれば軟式ボールの方が高いです
縫い目じゃない部分の形状。
これは硬式には勝てませんが、３年前くらいに公式ボールが変更になり
凹凸が少なくなりました。このおかげで変化するようになりました。

たしかに１００キロ前後が一番変化するようですが
軟式ではもう少し遅い速度の方が変化するかもしれません。
比重が軽いので。

８０キロくらいのナックルでも十分変化します

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 01:07:03 ID:ubPKCfz+

>>352
ウェイクフィールドがこの前投げたの見たけどストレートが118km/hぐらいしか出てなかったよ

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 07:53:42 ID:IYGAjFMu

ナックルが１００キロ付近で一番いい変化をしてくれるはず
しかもそれは初速
ディッキーが初速１３０くらいのナックルを投げてたが速過ぎるようだった
ウェイクももう少し遅くしたほうがいいとかアドレスをしていたような記憶あり…
なんか知ったかちゃんか単なる釣り師かわかんねーけど

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 08:11:08 ID:CNER0LWx

このスレを読んでてわかることは、ナックルの投げ方は人それぞれで
“それはない”と書いてるのが間違いだらけだということ。

逆に言うと知ったか、嘘、釣りの区別が難しいんだわ。

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 09:23:29 ID:cugwheov

たいていは知ったかの知識は間違ってるよな

>>239
の言うように嘘が氾濫してる

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 14:56:42 ID:BFJvFjI0

ウェイクフィールドはまた別じゃない？
彼のようにナックルだけでなんとかなるってのは他にいないでしょ

広島のジャレッド・フェルナンデスなんか名前は忘れたけどどっかの選手が想像してより苦にしなかったって言ってるし
ナックル投げれるからどうにかなるって事にはならないんじゃない？
練習よりも才能がものを言いそうな気がするけど
ナックルが遅いボールで、しかも殆どそれだけを投げて成功した選手がMLBに数人いるからって事でナックルに対して幻想を持ちすぎなようなきがする

そんなに都合のいい変化球なら高校球児でも習得しようとしたのがいるはずだろうけど
ナックルだけで通用したのは今の所いないでしょ
あくまで変化球の一つってレベルだし

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 15:10:49 ID:gLisuQH1

軟式じゃ無理って旧軟式球の話だよなｗｗｗ

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 15:39:22 ID:Tlr6gRJv

>>357
確かに普段硬球で軟球触るとまともに投げれない。手から離れにくい。
ナックルなら尚更難しいだろな。

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 16:06:33 ID:IYGAjFMu

なぜ高校生でナックルボーラーがでてこないかという本当の理由を知らない人はナックルボールの事をなにも分かってない

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 16:28:00 ID:BFJvFjI0

>>365
説明お願いします

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:00:27 ID:IYGAjFMu

理由はたくさんあるし
少しは考えた？

まず高校生が野球部に所属していられる期間が短すぎる

これだけでも十分無理な理由だ

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 21:48:16 ID:rIQonJD1

高校で野球部に入る奴のほとんどは、
小さい頃から野球やってるじゃん

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/21(火) 22:38:31 ID:IYGAjFMu

体も出来上がらないまだまだ未来ある中学生に

ものになるかどうかわからないナックルを練習しようとするやつがいるのか？

良く考えてね

しかしナックルに関して無知過ぎるなおまえら

呆れるよ………

それがナックルボーラーが日本にいない原因でもあるのだがな

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:41:00 ID:v0r83ACb

＞まず高校生が野球部に所属していられる期間が短すぎる

＞ものになるかどうかわからないナックル

矛盾しているって気づかないかなぁ？

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 04:46:08 ID:SrkcZ5Rr

話がまどろっこしいし、多分池沼の方なんだろう

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 05:27:17 ID:6Jwoq6Bp

話ひっぱってこの様かよ。

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 08:13:46 ID:hgBIUx5d

教えてちゃんはこれだから困るよ
自分で考えようともしない
ゆとり教育の弊害か
かわいそうに

ここからが本題
おまえらナックルが試合で投げられるレベルに到達するにはどのくらいかかると思ってるんだ？

１年や２年じゃどうにもならないんだよ

仮に運よく２年で投げられるようになったとする。
で、そこからようやく実践デビューだ

さらにそこから何十試合も実践経験が必要
最新はなかなかうまくいかないだろう
今の吉田の状態がいいところ
こんなに時間がかかる投手を監督が使うと思ってるのか？

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 08:28:03 ID:PVSlmx/a

>>373
じゃあどれくらい時間かかるんだよ

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 08:38:13 ID:hgBIUx5d

おまえはあほか？

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 09:12:30 ID:kgdi/uT2

日本のボールは変化しにくいからツーシームとか意味ないんだよｗ

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 09:15:52 ID:XbWec71N

>>374
まぁ人それぞれじゃない？
２年で投げられる人もいるだろうし、一生かかっても無理な人もいるだろう

１年目とかは全然投げられるレベルじゃないって事なんだよね？
まさに先が見えないトンネルにいるようなもので
非常に不安な気持ちになるだろうね

在学中に投げられる保証は何もないんだし
その間にチームにはエースが誕生し、チームの柱になる
ナックルが投げられるようになった時にはすでに出番なし

そんな感じになる気がする。

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 10:51:12 ID:PVSlmx/a

>>377
結局、人次第ってことでしょ？
それで未だに結果を出せた人がいないって事は
限られた人間にしか出来ないってことで少なくとも日本にはナックルでプロから高校までのアマチュアで通用した選手はいないんだから
ナックルを投げれることとナックルを習得したって事にはならないと思う
ナックルボーラーになれる人は160㌔が投げれ投手と同じぐらいの才能が必要なんじゃないの？

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 14:34:08 ID:hgBIUx5d

日本語が苦手なのか？

ナックルを投げるにはもちろん才能は必要だ
誰もが習得できるものじゃない

おまえの言う１６０キロのボールを投げるくらい難しいというのは見当はずれだが

１６０キロを目指す過程では試合で投げられるし１４０キロだとしても試合にはなる
過程の段階で経験を積むことはできる

しかしナックルはそうはいかない

理解できるか？

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 15:26:03 ID:g9c80m9g

鷹さんに聞け

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 18:21:55 ID:Cb8n3wWc

>>367
高校で野球を始める以前に１５年くらいは時間ある件
大体高校で野球始める奴なんか聞いたことがない。

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 19:20:53 ID:hgBIUx5d

381

お前野球やったことないだろ
現実的には無理だ

幼少のころからナックル一筋なやつがいるわけがない

本人がその気でも周りが許さないだろ

ナックルを投げるには才能がいる
その才能を他にいかせば野球自体の上達も十分ありえるんだよ

例えば、あなたの地域で野球センスのある子供がいたとする
その子がナックルボーラーになりたいといったらどうなる？

親やコーチが反対するだろ

いっておくがセンスが最新からないやつはナックルボーラーになんてなれない

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 20:53:41 ID:ei2ANK4D

＞ナックルを投げるには才能がいる
　その才能を他にいかせば野球自体の上達も十分ありえるんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 21:46:52 ID:hgBIUx5d

そうくると思ったよ
単純だなおまえら

俺が言いたいのはその面ではなく逆の面だ

ようするに
野球の才能がないからナックルボールを習得しようとしても無理だという事

普通にしていたのではレギュラーになれないからナックルボールでなんとかならないか？というのは無理だという事

俺の揚げ足取りばかりしてるんじゃなくて
なにかまともな反論してみろよ

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:10:06 ID:XbWec71N

>>362の
＞そんなに都合のいい変化球なら高校球児でも習得しようとしたのがいるはずだろうけど
＞ナックルだけで通用したのは今の所いないでしょ

ここの部分のことで今話が進んでるんだよね？

都合が良い変化球なのかどうかということなら
都合は良いと思う
しかし習得しやすいかと言えば非常にしにくい

現に高校球児でも習得しようと試みた選手はいるだろうね。
だが、高校生になってからでは無理だという流れだよね。
それなら中学時代や小学時代でもナックルを習得しようとした人はいるのか？
という話になると極端に数が少なくなると思う。
遊びではなく本気で（遊びじゃ投げられるようにはならない気が…）

ナックルを理解している指導者が少ないために
ナックルのメリットやデメリットがわからない。
吉田えり投手だけを見てると、だれも教え子にナックルを習得させようとは思わないだろうしね。

こんな感じでおｋ？だめ？ｗ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:52:43 ID:ei2ANK4D

野球の才能と言った時に、
それはどのレベルまでの才能なんだ？
プロにまでいけてこそ、野球の才能があるということかい？

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 22:57:11 ID:hgBIUx5d

話が飛躍し過ぎていたか
俺がいいたいのは
高校生でナックルボーラーが出てこない理由はたくさんある
まず期間が短い事
長く取ろうとしても中学生から練習し始めるやつは皆無

という１つ目の理由

まだあと１０くらいあるかもしれないが
書いていくのが面倒臭い
揚げ足取りがたくさんいすぎるからな

最後に１つだけ言うか
甲子園に高校生ナックルボーラーは絶対現れない
弱小高校ならでてくる可能性はある。が、チームのレベルが低すぎて話題にもならない

そんなところだ

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:04:07 ID:z+TZpvVU

おやすみ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:09:33 ID:XbWec71N

＞ナックルボーラーになれる人は160㌔が投げれ投手と同じぐらいの才能が必要なんじゃないの？

こんな才能なのかもしれないよ
ごく限られたというくらいの才能かな？？？

でも才能も方向性が違うから一概には言えないんじゃない？思う

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/22(水) 23:51:52 ID:bjI6djmD

MLBにプロ入りした時からナックルボーラーだった人っているの？

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 00:16:20 ID:ud2PyLMx

>>382
親やコーチが反対？意味わからん。

前にもいた、ナックルで故障したやつか？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 07:25:47 ID:Jokow3jB

俺が高校生時に新入生の投手希望ってやつがいて
自己紹介の時に
持ち球にナックルがありますっていったら
先生にお前はバカか？と一喝されてたな

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 08:03:14 ID:3dWwgBWY

>>392
どうなの？結局。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 08:42:55 ID:Jokow3jB

そんなナックルを投げるようとするなら
ストレートに磨きをかけろ
カーブ、スライダーの練習が先だ

というようにナックルの練習すらさせてもらえない

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 09:10:39 ID:fDIHxqcD

つーか、ナックルを教えられる指導者いないだろ。
ひたすら独学するしかない。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 09:23:52 ID:MS1Nv/ck

ナックルの練習は一日30分まで
後は寝ながらイメージトレーニングしなさい
高橋名人との約束だよ

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 10:17:35 ID:Jokow3jB

独学メインだろうね
指導者がナックルに理解を示してくれていれば心置きなく練習できるが

ストレートやスライダーの練習も平行してやってた場合

試合で調子がよければ
ナックルなんてもう必要ないって言われるだろうし
調子が悪ければナックルの練習なんかやめろと言われるだろうね

どの道ナックルを投げさせてもらえそうにないよ

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 10:47:29 ID:/p6F0gsD

高校生でナックルボーラーが出てこない理由がなんとなく分かってきた気がする
だからもういいんじゃね？この話題も

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 11:42:59 ID:boimS2PI

＞１６０キロを目指す過程では試合で投げられるし１４０キロだとしても試合にはなる
過程の段階で経験を積むことはできる

しかしナックルはそうはいかない

すばらしい意見。

まさにそのとおり。

ナックルボーラーは習得過程では実戦で使ってもらえません。

仮に実戦で使えるレベルのナックルを習得してから登場したとしても、
問題はその後です。

速球投手と公平にチャンスを与えられることはありません。

速球投手は打たれても何度でも使ってもらえますが、
ナックルは打たれるとイメージが悪すぎて次の登板機会は極端に減ります。

実戦経験を積む場を与えられなければ育つわけが無い。

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 13:12:08 ID:fDIHxqcD

最初からフルタイムじゃなくてもいいじゃん

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 15:37:03 ID:Jokow3jB

いいところに目をつけた感じだけど
実際には無理らしいよ

ナックルが普通の変化球ならいいんだけど、あの独特の握りと特殊なリリースとフォーム

いきなりナックルを投げて無回転にするのはできない

ナックルカーブとかなら持ち球の１つにできるけど、ナックルを持ち球の１つにした投手がいないのはそのため

コンスタントに無回転を作り出さないと意味がないナックルはそういう点でも特殊な変化球

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 15:54:58 ID:8ifnPxcq

ナックル姫の吉田えりと一発やればいいんじゃねえの、、プッ

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 17:21:48 ID:3dWwgBWY

>>402
一理あるかもしれない。今までの流れから見ると
環境による面が大きいみたいだから、子供の頃から
専門家のもとにいることは大きなアドバンテージになると思う。

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 17:32:19 ID:AYr26R/p

ナックルボーラーは右脳人間と似てるな。完成したら大きいけどそれまでが使い勝手が悪い。

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/23(木) 22:01:37 ID:8w7MMwX2

完成するまで温かい目で見てもらえる環境がかなり必要になってくる

一発勝負の高校野球じゃどう考えても使いづらい。
見守ってる間に高校時代が終わってしまうしね。

中学生だとしても同じ事。
経験を積ませてもらう機会がない

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 09:39:33 ID:iWSq0gaQ

岡山氏の動画がＵＰされてる

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 11:59:12 ID:EIExUA9F

>>399
じゃあなんでアメリカにはナックルボーラーがいるの？
彼らは打たれても使ってもらえるたの？

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 13:35:48 ID:hxZun/Ql

>>407
399ではないが、少しは考えたらどうだ？
打たれても使ってもらえる訳がないだろ

確率の問題だよ。
ナックルボーラーを目指そうとしている人数が違う
第二のウェイクフィールドになろうとしてる人はかなりいる
それでもアメリカで活躍しているのは１人。ディッキーを入れても２人
非常に少ない。

日本でプロを目指そうとしている人がいない。
ただそれだけ

分母が違う

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 14:07:25 ID:iWSq0gaQ

ま、メジャーで活躍したのは数人
かろうじて存在したという程度だし
扱いにくいのは日本もアメリカも同じじゃね？

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 14:14:15 ID:EIExUA9F

>>408
なら実戦は関係ないって事だね
ウェイクフィールドは学生時代は投手じゃないし
ナックルの練習はキャッチボールだけだったわけだから

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 14:33:15 ID:hxZun/Ql

ナックルボーラーとして最初の頃はどうだったのか？
という詳細までは分からないが
実戦で結果が出たんだろう。実戦が関係ないと言うはずがないだろ
よく考えてくれよ。
最初の実戦でいきなり良い結果が出せたという貴重な存在だった
というだけ

キャッチボールの時遊びで投げていたナックルに目をつけた監督（？）
が、面白いから実戦で使ってみろという指示が出た。
その後プルペンで本格的に練習をしたのは言うまでもない
練習がキャッチボールだけ？笑わすなよ。

ちなみにウェイクフィールドは元野手のメジャーリーガー

もう少し調べたり考えてから書こうね。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 18:20:14 ID:qRNaFzr4

そんなん誰でも知ってるよｗ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 19:37:20 ID:GXlD5gtO

>>410
>>410
>>410

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/24(金) 21:06:47 ID:cpts14Vs

広島に外人のナックル投げる人来てたじゃん？
フルボッコされる時も結構いい投球してた時もあって極端だった気がする

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 14:39:39 ID:3iJae3RV

元メジャー出身でも安定性にかけるんだから
一発勝負のトーナメントを行う高校では使えないのは当然

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 17:08:22 ID:h4smJZKF

結局ナックルボールってのは防御率を重視する日本球界じゃ使えないボールってことだね

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 18:35:34 ID:wRGt/Jz2

いつのまにか背景を語るスレになってるな

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 18:39:01 ID:S9GnUp2C

>>406
どこ？タグは？

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 19:31:15 ID:rMs/x1w6

ようつべで

ナックルボール

で検索でおｋ

420 ：岡山：2009/07/25(土) 20:37:44 ID:UvtUbiUu

ttp://www.youtube.com/watch?v=I7R7zHkN8Zg
ここです
後で編集しようととにかく急いで投げてました。
結局ノーカットで４０球そのままにしました
（編集するのが面倒だった…）
あとカメラを意識しすぎてすっぽ抜けてしまったりと
あまり良い動画とは言えませんが、雰囲気だけでもと

それとこの流れですが、私の意見は
無回転で投げることよりも、試合で投げさせてもらえる環境作りの方が困難
というところでしょうか。
私自身そういう面では非常に恵まれていましたが
それでも当初は周りからの「もう投げるな」という圧力がありました

所詮草野球ですが…（笑）

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 21:02:39 ID:RrDbqrVd

永川のフォーク一回転ぐらいしかしてなくね

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 22:30:04 ID:0yUSPRKP

>>411
ウェイクフィールドって野手時代はメジャー上がれてなかったんじゃないっけ？
投手に転向してからメジャー初昇格したって聞いたけど

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 22:44:31 ID:VlE6DiHH

結論　ナックルは草野球のおじさんが追い求める夢のボールである

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/25(土) 23:40:23 ID:AcYGMV9p

ナックルを練習しているのですが、
相手に「滑るように伸びながら曲がり落ちた」と
意味不明な表現をされました。

ナックルの変化ってこれであっているんですか？

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/26(日) 01:02:08 ID:QOC9DnJO

>>424
その時はそう変化したんだと思う
回転がほぼ0のときは小刻みに揺れるからそう見えても不思議じゃない

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/26(日) 03:00:33 ID:LVS9ffFi

>>420
バックネット側からのがみたい

427 ：岡山：2009/07/26(日) 14:32:16 ID:VoleDeAr

では次回はバックネット側から撮ってみます。

ただし向かってくるボールなのでボールの軌道が最終的に沈む（引力のせいで大きく動く）ので
カメラに納めきれないかもしれません。
普通の小学生のピッチャーをバックネット側から撮ったようなイメージです
真ん中低めに行くとキャッチャーでボールは消えるかもしれないですし

変化の様子はさらに捉えられなくなる気がします…

でもなんとかがんばってみます。

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/26(日) 17:36:14 ID:o97PNfIn

キャッチャーの頭にカメラくくりつけるとか…

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/26(日) 18:16:19 ID:i+w453hE

カメラが揺れまくって変化もなにもないだろ

430 ：岡山：2009/07/26(日) 21:00:44 ID:VoleDeAr

自分のナックル動画を撮ろうとしている方もいるかもしれませんので
参考に一つ。

ピントをどこにあわせるのか？
リリース付近だとキャッチャー付近でピントがぼけてよくわからない
その逆もしかり。

今回の動画はカメラをセカンドベース付近に置いて望遠で撮ってます
離せば離すほどうまく撮れるような気がします。
もっと遠くから撮っても良かったのですが、直前で三脚が壊れてしまい
途中で倒れるかもしれなかったので適当な位置にしました

背後からだとこういう調整ができますが
キャッチャー側からだとそこまで離れて撮るわけにも行かず…
バックネットを超えるとネットが邪魔になりそうですし

キャッチャーの頭にくくりつけるとブレはもちろんですが
たぶんピッチャー付近にピントが合っている状態だと思いますので
遠くの方に小さく映った私から見えないくらいの小さいボールが飛んできて
突然大きくなってカメラからフレームアウト
というような感じになるのではないかと。
私以外に日本人でyoutubeにナックルボール動画をＵＰしている方がいますが
うまく撮れてもあそこまでじゃないかと

と、どうでもいい話を長々と書いてしまいました…すみません。
今夏風邪で頭がぼーっとしているためかな…

次回は背後からに挑戦しますので許してください

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 00:56:49 ID:beyZsDUj

試合とか撮影とかお疲れ様です
俺も第二の岡山さんに慣れるように動画を参考に練習する

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 08:56:49 ID:KsbtYxDc

俺も頑張って練習するぜ！

でもどうしても球速がでない
動画みたいな速度で投げたら指が爆発しちゃうよ
俺が同じアングルで投げてたら画面から消える山ボールな予感

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 11:02:24 ID:BWCGh/0z

>>430
被写界深度を深くするのね。ピントの合う距離領域が広くなる。写真の基本テク。

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 14:49:35 ID:yD7Q5/Ik

ついでにキャッチャー側からどう撮ればいいのかアドバイスを

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 19:30:27 ID:pZQ07Bz5

やっぱワンダーのときみたく若干上に向けるのかな

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 20:15:01 ID:K8sVaMg9

えりちゃんと繋がれば投げれる

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/27(月) 22:58:12 ID:x7GXK7ae

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6641287
ディッキーのナックル動画
キャッチャー側からの映像だと変化もなにもわからない
>>430にあるようにいきなりボールが出てきて終わり

というか映像だとナックルの変化が分かりにくい
すごいんだろうけど

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/28(火) 09:45:43 ID:cUVrd8m3

>>437
キャッチャーがひ弱すぎるｗｗｗ
確かディッキーは１２０くらいのナックルを投げるんだよな
受ける側としては無茶苦茶怖いだろうな

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/28(火) 12:47:55 ID:OSm1gcU5

お前らの知識を、後期4試合やって未だ登板していない給料泥棒ナックルに教えてやれ。

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/28(火) 22:38:42 ID:tZHY6YM0

「ナックルボール」で検索していろんなところを見てきたけど
ここと岡山産のとこが一番あてになるな。

ってか嘘ついてる奴多過ぎだろｊｋ
なんだよ握力とか軟式不可とかｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/28(火) 23:53:04 ID:ydC5B+hg

岡山氏のナックルに関する功績は大きいね
たまにここへも書き込んでくれてるけど

実際に試合で投げて結果を出している人の言葉には重みと真実味がある

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 00:31:54 ID:FIFOkVlR

とりあえず、タイガーナックル(笑)とか書いてあるあのサイトを参考にしちゃいけないことは確か

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 00:46:05 ID:6DdKw3Sw

>>441
社会人野球の人なの？

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 00:50:57 ID:/ni13US2

>>440
はるか昔は軟式不可だったんだよ

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 14:25:49 ID:6JxhFsvs

最近ナックルを練習し始めたというブログを見かけるようになった

記事に簡単に80キロのナックルを投げてるように書いてるが、練習して間もないやつがマジで80キロなんて出せる？

もちろん無回転で

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 15:06:45 ID:QTP9MLVC

チェンジアップだろ。

運で稀に「一球だけ」ヒョイと投げられる奴もいるかも

試合で使えるかどうかは別問題

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/29(水) 18:10:32 ID:LkbHZ0/P

間あけるな
うざい

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 07:49:43 ID:dq4yWbz1

キャッチボールと試合と
そんなに違うの？
ストライク付近に無回転のナックルを投げつづければいいだけじゃないの？

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:32:41 ID:yN+84BkM

広島の奴、結構抑えたときあったよなｗ

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 08:42:49 ID:dq4yWbz1

彼はコントロールが少し悪くて、カウントが苦しくなってストレートを痛打とか

甘いコースに変化の甘いナックルを痛打とか

ただナックルそのものが通用しなかったわけではないよね

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 09:11:29 ID:4WEVRVhd

>>450
通用してたなら広島も切らなかっただろ
あれだけ使って切ったって事は通用してなかったって事だよ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 12:54:15 ID:CqfLIY/d

フェルナンデスが打たれた時のナックルは結構回転してたよ。
その日によってナックルの精度にムラがあったんでしょう。

ウェイクだって打たれる日は精度が悪いもん。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:02:42 ID:sKMFjr7D

>>452
回転数が多ければ単なるスローボールになってしまうからなぁ・・・。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:03:00 ID:3k2K1GvZ

>>452
そういや松井が以前ウェイクから打った球は
スローで見たらたしか2、3回転位してたわ。

まあそれくらいで抑えられるところ流石だが。

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 13:35:01 ID:dq4yWbz1

となるとナックルの精度に問題があったという事か

変化して来なかったから打ちにいったというのは不可能だと思うから
打ちにいったら変化しなかったという感じ？

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 16:39:40 ID:hknHsOME

ありゃ今のウェイクフィールドの専属捕手って誰？

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 17:38:25 ID:LmpmtD8t

毎回打たれてたんじゃなくて日によっては抑えてたからな

>>456ジョージ・コッタラス

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 19:43:46 ID:5HQDQL7G

そうじゃなくて解説でも散々言われてたが
ナックルは空振りするような球ではないって
低めに決められたら確かに打てないが、高めにきたら十分打てる球って解説者も言ってた
球速は遅いから十分に溜めて打つことができる
日本じゃナックルボーラーは成功しないよ

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:15:28 ID:dq4yWbz1

解説者になぜわかるのか
そこが疑問だね

ナックルはためて打つと余計に変化しているところを打たなくてはいけなくなるからためるとダメという解説者もいる

日本で成功した前例がないだけで判断するほどの材料がない

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/30(木) 20:30:31 ID:5HQDQL7G

>>459
それは確か前にも攻略されたからじゃないかな
wikiとかに書いてあるけど近鉄のロブ・マットソンが
一年目はそれなりに活躍したけど2年目からは打席の後方に立って
ナックルはカット、ストレートを待つってスタンスで簡単に攻略されてしてしまったからね
少なくともナックルの攻略法はできあがってるわけだから
ナックルを持ち球の一つにするならともかくナックルだけじゃ通用しないと思うよ

ウェイク・フィールドクラスの選手はまた別だろうけど

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 03:43:40 ID:Ox8SoT+j

>>460
確かにそんな姑息な手が通用していたらウェイクフィールドとか直ぐに消えてるよ。
あの有名なナックル兄弟もだ。

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 05:44:49 ID:K6h9j90M

姑息ってｗ
野球未経験者の人？

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 05:45:38 ID:NR2gZeIU

日本のボールは変化しにくいように、縫い目が低くなっている。
ナックルを投げても打たれるよ。

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 07:50:21 ID:ZycWpkLI

縫い目は近年高くなったよ

打たれるかどうかまだ判断するのは早い

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 13:00:10 ID:FlrLXwU3

ウェイク呼んで何試合か先発してもらうのがわかりやすい

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 13:27:39 ID:LhKsvwtf

ニークロは爪に月100万を注ぎ込み保険もかけているとか。

海外では日本人が投げるナックルは｢似非｣と言われている。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 13:52:34 ID:Ox8SoT+j

>>462
姑息・・・一時の間に合わせにすること。また、そのさま。一時のがれ。その場しのぎ。

卑怯という意味ではないからな。

　　　　　

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 14:14:19 ID:qL/yi2I4

>>467
どっちみち間違ってるだろｗ
攻略されたのはナックルの方なんだから

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 15:28:05 ID:ZycWpkLI

結局ナックルボールの生命線はコントロール

コントロールが良くないとストレートが多くなり狙われる

カウント０－３とかでも平気でナックルを投げられるくらいのコントロールが必要だって事だね

ウェイクは０－３でもナックルを投げてくる
そのくらい自信がある
この域までこないと厳しいね

日本人でナックルボーラーを目指すなら１試合すべてナックルを投げるくらいじゃないと

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 15:48:19 ID:Ox8SoT+j

>>468
攻略されたんだったらウェイクフィールドだの過去のナックルの名選手たちの存在
は有り得ないことになってしまう。

そもそも簡単に打ち込まれるようでは真のナックルボーラーではない。

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 16:59:39 ID:VDKH6tqV

論より証拠
お前らが投げろよ

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 18:11:18 ID:FlrLXwU3

>>471
スレタイ

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 18:20:52 ID:mzY++yJy

>>469
ウェイクフィールドだってストライクを取るためにストレートを投げることもある。
セクソンが110km/hぐらいのストレート空振り三振したのはﾜﾛﾀ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 19:14:31 ID:vWZp6xIi

>>473
そりゃあるだろうよ
毎回だと攻略されるから。

といってもキャッチャーのサインも重要だろうね
気にくわないと首を振ればいいと言っても
ピッチャーのリズムというのもあるし。
意思の疎通がとれてないと細かい精神的な部分で集中できない。
ナックルボーラーはこういうところの精神状態は重要

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 21:33:50 ID:0Ib2D2Q0

っていうかウェイク・フィールドの防御率は決してよくないからな
あくまで崩れないし、多く使えるから使ってるって感じだろ
乱打戦になる事の多いアメリカだから通用する事であって
日本じゃ洋梨

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 22:00:45 ID:vWZp6xIi

オープン戦で巨人がウェイクフィールドに全く手も足も出なかった件

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 22:07:59 ID:mzY++yJy

シーズンで投げるのと一試合投げるんじゃ違うんだからその意見はどうかと

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 22:18:54 ID:ZycWpkLI

日本で通用するのかどうかという観点からすると

通用する可能性が大

アメリカでしか活躍できないと決め付けるのはいかがなものかと

あの試合でめった打ちにあっていたらまた印象が違っていたのかもしれんが

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 22:53:39 ID:0Ib2D2Q0

オープン戦は初戦オープン戦だからな

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 23:08:04 ID:0Ib2D2Q0

>>478
確かにやってみないと分からないが
通用する可能性は低い、理由は防御率や過去の他選手の日本での結果
仮に高額な年俸もらいながら防御率が4点台じゃ誰も納得しない
プロ野球で毎試合5，6点とるなんて不可能だから当然勝ちも減る

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 23:22:05 ID:ZycWpkLI

日本人がメジャー級に打つと考えるのか？

日本人はナックルに得意とか言い出すのか？
それは根拠がないからな

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/07/31(金) 23:32:54 ID:0Ib2D2Q0

巨人戦も打ててないわけじゃなかっただろ
点はとれてたし盗塁もできてた
すぐ慣れる
剛速球じゃないんだし、くるのはナックルとストレートだけ対策は立てやすい
日本がメジャーより変化球打ちが苦手って言われたことはないしね

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 00:20:32 ID:ifppylYB

球の違いが大きいんじゃないか？

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 00:51:21 ID:0/aoPCFQ

なにこの無限ループ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 05:30:50 ID:rzJGXKhc

勘違いをしてる人がいる

球速が遅いからすぐに慣れるという意見

これは明らかな間違い
その証拠に専用捕手が必要
すぐに慣れるならそんなものは必要ない

高いところから紙を落とす
ヒラヒラしながら低速で落下してくる
これを掴むようなもの
慣れるとかそういうものではない

松井はいつまでたってもウェイクフィールドの球が打てない

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 06:47:37 ID:yU9d0Iy7

>高いところから紙を落とす
>ヒラヒラしながら低速で落下してくる
>これを掴むようなもの

いや普通に何度も練習すれば慣れると思いますよｗ

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 08:12:11 ID:/uao83FF

まあ、野球は打つ方も捕る方もしっかり捉えないといけないからな

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 08:50:57 ID:rzJGXKhc

バリテックの立場がないねw

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 09:01:15 ID:ZDZDcl2L

ウェイクフィールドの為だけにナックルを捕る練習する時間なんてないだろ
ただでさえ捕手は大変なのに
そもそもキャッチングとバッティングは一緒にしちゃ駄目だろ
>>485がキャッチングが難しいから当てるのも難しいみたいに書いたのが悪い

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 10:42:33 ID:rzJGXKhc

練習する時間がない？

打者がすぐに慣れるまで何球必要なんだ？

１０？
１００？
１０００？

打つより捕る方が簡単なのは明らか

対戦する打者が１シーズンで何球ナックルを目にする？

それですぐに慣れるなら捕球の練習なんてあっというま

矛盾してるのに気がつけよ

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 11:00:05 ID:ZDZDcl2L

>>490
本当アホだな
お前野球やった事ないだろ？
捕手は壁じゃねえんだよ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 12:11:01 ID:rzJGXKhc

壁なんて誰が言った？

詳しく書いてみろよ

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 12:31:48 ID:XFuU9uML

そう熱くなるなよ。
冷静に考えてみようよ

変化が一定ではない
まずここ

いつ曲がり出すかどこに曲がり出すか
これが予測できない以上ボールを捉えることは難しい
ナックルを得意とする打者もいれば苦手な打者もいる
慣れて得意になったのではなく元から得意
ナックルの変化に対する対応力があったのだろう

バリテックはこの先練習してもナックルは捕れないと思う
対応力が無いんだろうね。
松井の話が出たが彼もナックルは非常に不得意とされている
未だ慣れると言うことはなく変化に対応できず苦戦している

このことからして日本人だけがすぐに慣れてナックルの変化に対する攻略ができるとは思えない
ボールが多いから振るなとか
ストレートが来るタイミングでストレートを待つと言うことは出来るが
ナックルそのものに対する対策は出来ない
もちろん個々で得な選手苦手な選手が出てくるだろうから
得意とされる選手を使うという作戦はあるだろうね。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 12:53:19 ID:4CgHWNmq

まてまて
まず、松井は一流の球はほとんど打てない
ごくまれに失投を打つくらい
ナックルが特別な訳じゃない

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 14:20:32 ID:rzJGXKhc

まてまて

日本人の大半である松井以下の人たちはどうするのよ

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 15:06:14 ID:XFuU9uML

>>494
あなたの意見には賛同しかねます
何が一流で何が失投なのか検証できないし抽象的な意見じゃない？

但し松井が対ウェイクの時の打率が極端に低いのは具体的な事実だし
ナックルが特別かどうかと言う話になるとそこはやはり特別な部類にはいるのは
誰が見ても確実じゃね？

おっと少々話がそれてしまったけど
今の流れは
１ナックルボールに慣れる事ができれば打てるのか？
２そもそも慣れることは出来るのか？
３慣れるのであればどのくらいの時間が必要なのか？
という話だよね？

良いんじゃない？面白いよ
さすがにナックルは奥が深いね

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 18:02:32 ID:jevQutQM

ナックルとかけましてぇ、
女心と説きます。
その心は…、
どちらも射止めるのが難しいでしょう…。

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 19:50:53 ID:KsKWXsx+

ナックルとかけまして、
女心と説きます。
その心は、
あっちへフラフラ、こっちへフラフラ・・・。

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 21:59:33 ID:/uao83FF

WBCの時誰か言ってたけど
日本の球は芯外しても飛ぶらしいから、あまり有効ではないかもね

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 22:25:50 ID:ifppylYB

日本に来たナックルボーラーは一体何だったんだろう？
打席の後方に立ってぎりぎりまで待つだけで対応されてしまうナックルボールって
一体・・・。
ウェイクのナックルにはそんな対策は通用しないから長年メジャーでやっていられるんだろうな。

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 22:37:59 ID:4CgHWNmq

>>496
エースにはキリキリ舞い
得意の内角に緩い変化球か遅めの直球がきてやっと決め打ちできるんだが
試合見てる？

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/01(土) 22:53:23 ID:O0Q+lLu5

>>501
空気嫁
おまえ独自の素人的な松井の分析なんか何の役にもたたねーんだよ
おとなしくナックルだけの勉強をすること

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 03:10:28 ID:nxM47Bd/

松井が打てないからナックルは通用するっていってる以上、松井の評価は必要だろ
そして松井が緩急や変化球が苦手なのは有名な話なわけで

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 09:17:17 ID:6pdyRXpn

で、松井はこの先ナックルを打てるようにはならないんだね？

イチローですら苦戦するナックルについて誰が一言たのむ

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 10:19:31 ID:F+eRrIAb

ナックルが通用してるんじゃなくウェイクフィールドのナックルが通用してるんだろｗ
どっちみちウェイクフィールドクラスじゃないとプロでもメジャーでも通用しない
メジャーでも珍しいのに日本でプロ野球選手のナックルボーラーがでるとは俺には思えない
まあナックル信者の人達が自分達の子供にナックルを徹底して教えればこの先2，30年に一人ぐらいはでてくるんじゃないか？

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 10:27:17 ID:dHLv8Cct

ナックルでバットの芯を外す。これは前田幸長等が投げる偽ナックル(球速速過ぎ)
本当のナックルは見逃し三振が取れるはず。

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 10:39:21 ID:F+eRrIAb

本当のナックルってどんなのよ
ウェイクフィールドの上がまだあるっていいたいの？
妄想を膨らませるのは勝手だがナックルは魔球ではないからね

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 11:56:17 ID:dHLv8Cct

>>507
お前は文章が読めないのか？
俺は決してウェークのナックル以上のナックルがあるとは書いてない。
ウェークのナックルは立派なナックルですが？

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 12:11:47 ID:6pdyRXpn

ナックルは魔球ですけどなにか？

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 13:04:29 ID:I5VmCCwf

広島にいた選手もナックルで見逃し三振は取れてたけど普通に打たれてた
前田のはナックルじゃなくチェンジアップでしょ

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 19:14:56 ID:jrMOMxOT

前田のはナックルカーブとか言ってなかった？

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 19:46:26 ID:qRYZDclq

>ナックルが通用してるんじゃなくウェイクフィールドのナックルが通用してるんだろ
？？？

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/02(日) 23:34:13 ID:qAnh3V0q

>>512
半年ＲＯＭってろ

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 09:57:11 ID:D0Y1DAB7

>>505の
ナックルが通用してるんじゃなくて……という文章はもう一つ説得力というか
具体的ななにかが欠けているためにわかりにくいが
ウェイクフィールドレベルのナックルだからと言うことか
でも手先が器用な日本人なら十分実現可能なレベル。
ただ手先が器用でも頭が固いからなかなか難しいだろう

最後の一文の
２０～３０年後には現れるのではないか？
というのは十分考えられるだろうね。
今回吉田えりでナックルの認知度が上がったが、ナックルの効果があるのかないのか？
という視点で考えるとあまり良い結果は出ていない。
もう少し効果的なナックルを投げる人が現れて

「ナックルは有効」という考えが広まれば…ね。

我が子に小さい頃からナックルの練習ばかりさせる親もある意味変人だよなｗｗ

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 13:55:24 ID:eXoe1eCy

ナックルってのは不思議だな。
基本的に投げる連中というのはボールを無回転に近い状態にすることは共通してるわけだ。
しかし、変化の具合が人によって違ってくる。
無回転以外に必要な要素は何だろうか？

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 16:49:07 ID:jyD0Kr8R

球速しかないだろ

最初の握る位置
回転する方向の癖

あってもここまでだろうな

テレビでマシンを使ってナックルを再現していたが、いいナックルだったし

あるとすればタイミングの取りづらい投球フォームとかかな

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 17:50:51 ID:QPEp2IXE

あとは球の性格と風の気分だな^^

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 20:10:17 ID:KyiXzj7S

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/kaiwan/kaiwan1-04.html
この記事書いた記者に言いたいがそれはナックルボールじゃないと思うぞ。

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 20:20:37 ID:/dgfhbyn

投球のリズムも必要な要素のひとつだと思う
ウェイクフィールドの投げる試合はテンポよく進むからね

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 01:36:08 ID:jb8a6apw

まずコントロールだろjk

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 02:28:09 ID:ZBaVM3n6

元々このスレって、ナックル投げれば俺もニートから大スターに
成れると大勘違いして勃てたスレだろ？たぶん･･･ｵ･ﾅｰﾇの片手間に

ピッチャーに成りたい奴って、やっぱぁ最初、子供のころはストレートの
威力があったし憧れと思うよ、でも、自分は井の中の蛙で全く通用しない
のを悟んだよな、それで、苦悩末逝きついた先がナックルだったと思う
だよな、
ナックルボーラー本人が「変化はボールに聞いてくれ？」とか言ってんじゃん

ウィークフィールドが凄いとは思わんが、奴が教わった師匠はすげーよな
テレビでも変化が解かったもん　なんか不規則な動きでUFOみたいだった
キャッチャーが捕れなくてポロポロしてたのは覚えてる
全ては才能か？ストィックに生きたご褒美だな、神は見てるよ

それと、日本人はナックル投げれないらしい？チェンジアップになっちゃう
元々いい加減なO型民族ボールだろ？
もし、投げれたとしたら、もう亡くなってしまったけど
男はつらいよの寅さん　だと思う？

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 02:41:44 ID:3Y99gR1v

摩擦

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 10:12:39 ID:PSKYaVxw

>>521
どこを縦読み？

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 22:06:37 ID:OnmGl9vz

>>521
＞ピッチャーに成りたい奴って、やっぱぁ最初、子供のころはストレートの
＞威力があったし憧れと思うよ、でも、自分は井の中の蛙で全く通用しない
＞のを悟んだよな、それで、苦悩末逝きついた先がナックルだったと思う

ウェイクフィールド：野手として入団もメジャー昇格できずキャッチボール中にナックルを投げ転向
チャーリー・ハフ：野手として入団したがホイト・ウィルヘルムから指導を受けナックルボーラーに転向
キャンディ・オッティ：元々技巧派だが肘の故障からナックルボーラーに転向

こういう例も多くあるわけで

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 23:11:34 ID:GxsUTc73

ちょっとネットや本で調べただけで「自分が一番○○について詳しいんだ」ってなるやついるよな、サブカル厨にありがち
誰とは言わんけど

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 23:30:31 ID:gQMjBpq8

ほとんどナックルを投げて、尚かつ完封とかしたら気持ちが良いだろうなぁ～

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/05(水) 00:08:39 ID:urnDxdZ8

ノーヒットノーランした人いなかったっけ？

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/05(水) 10:42:30 ID:psLBH4Ek

本物のナックルボーラーになるつもりなん？

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/05(水) 19:52:29 ID:r7bKyC8A

偽物になるつもりはないが・・・・

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/05(水) 21:50:58 ID:90dAGemf

偽者でもいい
たくましく育ってほしい

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/05(水) 22:23:24 ID:UY7B/JhT

ひたすら無回転のボールをキャッチャーミット目掛けて投げ込む。

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/06(木) 12:47:44 ID:aY6vp9jP

ランナーがいて盗塁されそうなとき
カウントを悪くしてストライクが欲しいとき
キャッチャーのサインがナックルじゃなかったとき

こういうときの心理状況で大きく変わってくると思う
ひたすら投げるのは良いが現実的には厳しい予感

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/08(土) 10:00:09 ID:DmuYbemN

硬式の方が投げづらい。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/08(土) 10:50:08 ID:FBZjRjCQ

へぇー

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/08(土) 13:09:31 ID:x5bCVvoX

球速に限って言えばどちらが出しやすいんだろう？

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/12(水) 11:37:12 ID:tiELvTb6

ナックルボールがよく分かる動画ってありませんか？

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/12(水) 22:56:18 ID:8+P++WVl

よくわかるってのはどういう意味で？

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/13(木) 04:59:24 ID:9S0ZmKPn

変化がわかりやすい動画だったり、スローで回転がわかりやすい動画ってことだろ
あんまり意地の悪い事するなよ

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/13(木) 05:53:08 ID://wczcul

おまえらがナックル投げようと思ったきっかけは？

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/13(木) 07:14:32 ID:429t+EJm

ttp://www.youtube.com/watch?v=lra3TTTwZVY
ニークロ兄弟すげえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_g9O4rQKAQ
なんだこれ

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/13(木) 11:11:35 ID:yXYjcRsA

>>538
ナックルボールの原理についてかもしれないじゃないか

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/14(金) 23:47:01 ID:UmqI+73V

みんな練習してるか？

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/15(土) 12:39:15 ID:naNMx2K8

してるっすよ

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/16(日) 18:52:57 ID:TcojqAK4

なんかもうわからん……

トップスピンしたから下の方叩くように意識して
次はバックスピンしたから上の方叩くように意識して……
以下、左回転右回転の修正もあって繰り返し繰り返し……

でまれに成功したと思ったら……

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/16(日) 22:51:25 ID:yNGFWEgT

その繰り返しが重要

そもそもすぐに無回転になるわけないし
３年は覚悟すること

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/16(日) 23:46:14 ID:TcojqAK4

やっぱそうなっちゃいますよねー、なげーなあ……

三年か、三年やってたらデコピンの威力とかすごくなりそうだｗ

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/17(月) 00:57:02 ID:7rzV6uB9

いきなり速い球投げようとするより、球速が遅くても確実に無回転で投げれるように練習した方がいい。

ナックル投げれない俺からのアドヴァイス

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/17(月) 03:50:55 ID:jpiXoLIs

１３０kmぐらいの肩がないといくら投げても無駄

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/17(月) 08:48:53 ID:a3Suaw4E

18.44mの距離からストライクゾーンに届かなきゃいけないから
最低でも70km/hくらいの速度でほぼ無回転の球を投げる必要があるわけか
しかもコンスタントに、できれば沢山

ネ申業だな

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 10:25:37 ID:+VmNFwZF

前に、なぜ高校生にナックルボーラーが出てこないのか？
という話題があったけど

習得するのに時間がかかるというのもネックになるが

手先の器用さという点でも高校生にはまだ早いのかもしれない

職人芸、匠の技的なものが必要なわけでしょ？

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 11:28:17 ID:mRpTlmM2

器用なのはむしろ小学生くらいでは。あいつらヨーヨーとかメチャクチャうまい。

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 11:36:41 ID:4LywgaLs

吉田えりのブログのコメント欄に高校生のナックルボーラーがいるって書いてあったぞ。くわしく知っている人いたら教えてくれ。

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 11:45:31 ID:8+zQNKas

「俺投げられるし」って掃いて捨てるほどいるようなやつだろ

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 12:25:29 ID:4LywgaLs

川崎北の２軍戦の相手チームだけど実際に登板したみたい。

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 12:29:41 ID:4LywgaLs

ガセなのかどうか気になる。たぶんガセだろうけど。

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/18(火) 12:38:57 ID:+VmNFwZF

投げるだけならみんなナックルボーラーになれる

問題は
ナックル比率
無回転率
投球内容

ここらかな

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 01:04:57 ID:MMNKwlV2

ナックルの動画とってる人他にもいたけどやっぱり変化はわかりづらいね。
無回転なのはよくわかったが

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 21:31:28 ID:ChVwFF5d

ウェイクフィールドの試合を見ても、ほとんどスローボールのようにしか見えない
たまにえぐい変化をするときがある程度

映像で変化は分かりづらいみたい
実際に受けてみるしかなさそうだ

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 11:42:50 ID:MMHIrp9/

誰か俺に投げてくれよ

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/22(土) 18:55:45 ID:0mNRdjCZ

　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　∧
　　　　　　　　 /　ヽ__＿＿＿_/ .∧
　　　　　　　　　/　　　（ﾟД ﾟ彡）　　⌒ヽ
　　　　　　　　（＿＿＿＿ Lions_＿＿＿）＿＿__ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　-==ヽ　　,,/==ヽヽ　こ、これは>>1乙じゃなくて魔球なんだから
　　　　　　　　l:::::::::　　-=･ﾆヽ　ﾆ･=- l 　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　.|:::::::::: 　　　／ゝ‐ｖ‐'ヽ　|　　
　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 |
　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　`＝＝''　ノ　　　二二二二二二二￣＞　　　　　　　　　　　　
　　　　　　? )ヽ　　;'ｰ￣　　　　｀丶　　　　　　　　　　　　　　＞／　　　　　　
　　　　　　｀丶＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿
　　　　　　　　　　メﾘ　　　　<_　　(_　ゝ　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(）
　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣
　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__
　　　　　　　　､ ` 　　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／　　　　 |.　.,,__＿_　　　＼
　　　/´　　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　丶
　／ノt--ー''''～　　　　　　　　　　　　　メ　丶
（,__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｣_ /´ )

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 09:31:42 ID:f1y0tBBy

>>559
人生なら投げられるんだけどねぇ

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 12:23:25 ID:adiR7I56

俺が受け止めてやろうか？

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/23(日) 15:06:28 ID:z1LECivg

ナックルと同じで、気まぐれな人生でも、受け止めてくれるのか？

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/25(火) 12:46:18 ID:mH7WLTwf

ウェイクフィールドはウェイトトレーニングをやっているのだろうか？
「禅の心」と言っているが、禅の経験はあるのだろうか？

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 11:13:25 ID:GyiGNmyK

ウェイクはウェイトをやっていないと思うな。

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 12:09:59 ID:PuA3sutv

>>553
てか吉田本人が…

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 15:23:52 ID:9Dq2RSiV

メジャーでウェイトをやらないと問題になると思うが
少なくとも０ではないだろうな
腹は出て来たが

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/26(水) 16:48:55 ID:i6hvs/T3

ウェイトはしてるにきまってるよ
プロフェッショナルなんだから

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 10:05:19 ID:jotmKyqw

なんか新たにナックルの動画上げてる人がいるけど
肩関節が異常に固そうで見てて怖い…

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 12:47:34 ID:DpwW5pc/

どれ？

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 14:48:28 ID:HJcjPBJ6

youtubeで見た。
「defhererer」ってやつ。
肘がぜんぜん上がっていないじゃん。
これはひどい。
こいつ野球の経験ないだろ。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 14:56:34 ID:Zi2UOsC7

肩の稼動域が広いと球の回転が押さえられないからナックルを投げる
のは難しい。
だから野球や投手の経験がない人にもいいナックルを投げられる可能
性がある。

だが肘が上がらないフォームは荒れ球ナックルのコントロールを更に
悪化させるため試合では使えない。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 15:29:10 ID:HJcjPBJ6

肘を上げずに無理やり押し出して無回転を作っている。
このフォームじゃ８０キロ出すのは無理だろう。
ナックルボーラーも野球センスが必要であることが
よくわかる動画だ。

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 16:04:07 ID:74WCHLfz

爪をボールにべったりつける握りって無回転にはしやすいんだけど球速が出ないんだよね

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 20:10:19 ID:DYTJCdLk

やはり素人がナックルを投げようとしても無駄…か

ナックルさえ投げられれば…というのは夢でしかない感じ

ナックル専用フォームとかいっても基礎ができての話だな

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/28(金) 20:35:55 ID:AtJ9ONMV

なんにせよ一朝一夕では身に付かない

だからこそ夢がある

練習あるのみ

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 06:35:22 ID:C1e89O9e

とは言っても闇雲に投げてるだけでは1歩進んで2歩下ったりする
ホントーに始末が悪い

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 09:57:03 ID:+moXTVzz

ホントだよな

ただでさえ無回転で投げるのは難しいのに
やっとの事で無回転で投げられたと思ったら投げ方が悪いとか…

どんだけややこしいんだよこの球種は

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 12:36:44 ID:zs9k5fsw

自分をビデオで確認したことはないけど
たぶん同じようにかなり不自然になってるんだろうなあー

第二の岡山さんにはほど遠い・・・

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 13:39:52 ID:CNIl+KU8

第二の岡山さんは俺だ

581 ：カトリーナ ◆NPNMilunpA ：2009/08/29(土) 15:49:46 ID:+LG03Oma

みなさま、初めまして。
ナックルボーラーのカトリーナと申します。

「岡山」と名乗っている男は私の親友です。
彼の言うことを全て信じていればいいです。

実は私が彼にナックルボールを教えたのです。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 18:26:13 ID:pyzh4uoE

ウェイクのフォームマネしてたら普通に揺れる無回転ボールが投げれるようになったｗ
ちょくちょく草やきうやるけど打たれないし当てにきてもヒットになることはあまりない

ちなみに右で140、左はせいぜい120・・・
左右いろんなピッチャーのモノマネが出来ます
というよりモノマネばっかしてたらイロイロ投げれるようになってたというか

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 18:36:18 ID:C1e89O9e

【指定】で恋愛しよう？【取り合い】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4431/1225888355/l50
1 ：主 ◆NPNMilunpA：2008/11/05(水) 21:32:35 　　　　←←
ここは指定のCPでBLのみの恋愛をするところです。

*ルール*
1.トリップ、ロルは必須(豆ロル禁止)
2.荒らし、中傷禁止
3.戦いは無し
4.次のスレは>>500を取った人が立てる
5.BLのみなので女キャラは無し
6.恋愛は主が注意するまでならどこまでもOK
7.一人一役

>>2にキャラ表を載せるのでまだ書かないで下さい;

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 22:25:44 ID:zs9k5fsw

なんか変なのが来たな…

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 22:27:16 ID:t2psDsZg

ウェイクのナックルはテレビで見る限り、そんなに凄いと思わないけど
押さえてるなら、実際バッターボックス立ったら凄い変化なんだろうな
ニークロ兄弟のはすげーｗ誰が見てもわかるもんな
あんなのバッターからしたら消える魔球みたいなもんだろうな
ニークロ兄弟は手先が器用なんだろうな
ウエイトやるよりギターの早弾き出来る奴とか、ピアノの上手い奴とか
加藤鷹とか、そっちの才能がある奴がピッチャーやったら成功したんじゃ
ないかなぁ

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 00:09:40 ID:rth6BwbM

ナックルボーラーとはやしたてられて出てきた投手がスローボールしか投げて来なかったでござる

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:39:52 ID:noXFUUrS

指が短いから思いっきって人差し指と中指の間にボールを挟んで投げてみたら
いい感じに無回転でほんの少しだけ変化したわ

ただ指の間がかなり痛くて連続で投げれん

588 ：岡山：2009/08/30(日) 21:51:15 ID:QnEaQQ4U

>>581
ずいぶん久しぶりじゃないか！

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/30(日) 23:42:23 ID:4pOCUp+C

>>587
それ小宮山が投げてたシェイクに近いんじゃね
ボールの下半分思いっきり挟んでフワッと抜くカンジの

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 07:21:00 ID:sh6voWA3

>>589
確かに抜く感じで投げたわ
ただコントロールがかなり難しい
原因はプロみたいに軽く投げて８０ｋとか出ないから全力投球になるからなんだがな・・・

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 08:58:40 ID:AxJfivhF

>>590
もはやそれはナックルではない

フォークの改良版シェイクという事でおｋ？

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 11:32:15 ID:vYN58LmY

指に乗せる、指で押し出す

っていう意識が大事ですね、最近そう感じました。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 12:35:49 ID:sh6voWA3

>>591
正直ＯＫか聞かれても困るが、多分良いんじゃないかな

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 12:35:56 ID:kZY6h/7n

その感覚に行き着くまでどのくらいかかるもの？

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 18:19:21 ID:H5fzwHil

ナックルの課題は盗塁

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 18:33:36 ID:vYN58LmY

>>594
人それぞれかと

エラソーな事言っといて今練習したら全然ダメだった……orz

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/31(月) 18:52:24 ID:VmMjuMiZ

zarsx かわいいよ zarsx

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/01(火) 19:46:40 ID:+7SH9CsW

ニークロは４８歳まで現役を続けたから凄いと言われるが、
逆になぜ４８歳で引退しなければいけなかったのか。

もっと、やれたんじゃないだろうか。

スピードが落ちたからか、
だとしたらどの程度のスピードまで落ちたら引退なのか。

長くやりすぎてモチベーションが下がったからなのか。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/02(水) 04:20:30 ID:TgrI0Kl/

ナックルは節制してやれば６０位まで出来るだろうね。
ウィルヘルムなんて４９歳で辞めた年に防御率が４点になっただけで
辞めたけどその前は２点台だし年取り過ぎてチームに居ずらくなるのかな。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/02(水) 17:21:18 ID:SXJ5w1wT

マニキュアを塗る

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/04(金) 00:34:34 ID:+7c9TrMb

わざわざ滑ったり引っ掛かりやすしたりしてなんの意味があるんだ＞マニキュア

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/04(金) 10:13:42 ID:8qc4Mmed

爪に拘りすぎ

マニキュアを塗らないとダメなやつはナックルを投げる土台がないだけ
そもそも少し投げるくらいで爪が痛くなるようでは無理
投げ方を変えるかあきらめるか。どっちかだ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/04(金) 14:18:05 ID:CoIai8ds

>>602
ウェイクフィールドが爪に保険かけてること知らないだろ

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/05(土) 00:05:46 ID:/qdQL/KN

>>603

保険の事は論点が違う

そもそも、すぐに傷む様では、保険に入れないだろ

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/05(土) 09:32:25 ID:GS/NuPxy

>>603
がアホに見えるwwwwwwww

606 ：カトリーナ ◆NPNMilunpA ：2009/09/08(火) 04:16:11 ID:7oYm8qEx

>>588
あっ！
岡山さん、お久しぶりです！

お元気にしてやがりましたか？

>>605
603はアホに見えるんじゃなくて、本当にアホですｗｗｗ

爪についての議論とかレベルの低いことはしたくないので、
603は過去ログを読め！！！
このど素人が！！！

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/08(火) 15:34:36 ID:9EcTHw2B

ウェイクフィールドのナックルの球速はテレビを観ていれば大体わかるけど、
ニークロのナックルの平均球速はどのくらいだったんだろう。

一説によると９０キロ台だったという説もあるけど、
９０キロ台くらいが一番変化幅が大きいのだろうか？

映像で観た感じではウェイクよりも速そうな感じもするし。

ナックルの理想の球速を知りたい。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/08(火) 15:37:53 ID:9EcTHw2B

ナックル達人のカトリーナさん、教えてください。

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/08(火) 23:48:25 ID:BTxCtFEr

最高速度が70キロの俺はどうしたらいい？

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/09(水) 07:18:05 ID:YOZUDwum

>>609
筋トレやら色々して球速を上げろ
最高速度が70とか小学生以下で、50k下回ったらベースまで届かん可能性がある

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/09(水) 08:57:40 ID:ITR4VofO

ナックルとか投げる以前の問題
投手をする資格なし

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/09(水) 12:23:15 ID:2akZJaGu

無回転を投げようと思ったら、なかなか８０キロなんて出ないよ。
バッティングセンターで測ったらわかる。

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/09(水) 20:36:42 ID:vJXBai0N

筋力より技術だと思う。

コツを掴めばそれなりに球速は出るよ。

100kは無理だけど。

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/10(木) 12:06:04 ID:cEQHcrYn

要するにストレートの最高速との差をどれくらい縮められるか？
と言うのが技術なんだよな？

最高速が最低でも１１０くらいは欲しいね

615 ：閲覧者：2009/09/13(日) 02:42:12 ID:/Z9k2hAf

私は硬球も、勿論軟球でもナックル投げれます。誰か知りませんがナックル投げるだけでﾌﾞﾛｸﾞ書いたり、どぅかと思います。(注目されたいのでしょうか)そんな時間あれば練習したらどぅでしょう。意見でした

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 06:52:18 ID:3Mh9mH7H

実戦で無回転のナックルを投げる人なんかほとんどいないんだから、
実際投げている人のブログだったら、十分存在価値はあるよね。

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 06:59:37 ID:3Mh9mH7H

ナックルボーラーが書いた書物って見たことがないなあ。
ニークロあたりが本を出してくれないかなあ。

もっとも、ナックルの本がアメリカで出版されても、
日本じゃ売れないだろうから翻訳されないだろうなあ。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 11:18:50 ID:V1zirahn

>>615みたいな意見はなんなんだろうね

夜に更新してたり
自己分析に活用してたり

いろいろあるだろうに

寝る間も惜しんで練習とか
どんな漫画の世界なんだよ
以上、意見でした

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 20:47:03 ID:7lW2Eql5

いちいち構わずに、馬鹿は華麗にスルーするくらいの精神力がないとナックルは投げれないって爺ちゃんが言ってた。

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 21:33:31 ID:/Z9k2hAf

本気な人は寝る間も惜しみますがね

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/13(日) 21:50:17 ID:c3qTwhd1

身体が持ちませんよ。

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 07:26:58 ID:urAVCHE/

実戦でナックルがストライクとれずに
ボール連発状態になったら
どうやって立て直せばいいの？

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 08:47:13 ID:dFjlTL9h

>>622
ピッチャー交代

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 08:47:50 ID:5sIA2gHY

寝る＝休息
これは非常に重要
寝る間も惜しむというのは愚の骨頂ｗ

釣られてみるのもまた一興

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 14:05:13 ID:EUv3WpXl

寝るなとは言ってません。考えるのもいいですがそれくらい練習しないと一生無理ってことです。

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 14:27:44 ID:EUv3WpXl

あと馬鹿にするのは投げれるようになってからでは？課題が山済みですね

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 15:02:55 ID:urAVCHE/

毎日１０００球くらい投げろと？

628 ：閲覧者：2009/09/14(月) 22:35:34 ID:EUv3WpXl

最後に参考までに話します。私の場合吉田えりの練習法を真似るとこから入りました。ただ手の形は人それぞれです。自分で無回転になるポイントを探しひたすら反復してください。ちなみに私は指先では投げません

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 23:17:32 ID:urAVCHE/

地下室でバランスボールに乗ったり
２ｍくらいの近距離でネットに寝る間も惜しんで
指先を使わずに投げ込んだのかー

なるほど！

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 23:35:18 ID:EUv3WpXl

話す価値もありませんか、せいぜい頑張ってください

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/14(月) 23:46:23 ID:tXgo2shx

>>615
こんなところに書き込む暇があったら練習したらいかがでしょう？
それともナックルが投げられると自慢したいのでしょうか？
非常に理解に苦しみます。

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 01:15:31 ID:V7bwZDLC

「私はナックルが投げれるから」と優越感に浸ってるような人が腹正しいだけ。2度と見ません

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 07:43:45 ID:ZLXOhIy3

歪んだ嫉妬心ですか
お疲れ様です

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 08:04:18 ID:bw72+2sT

628は吉田えりを真似るところから入ったということは、
まだ始めてから１年弱だろ。
どんなに練習したってその年数じゃ、初歩の初歩。

ちょうどいま無回転を投げられるようになって気分がいいんだろうが、
あと数ヶ月したら、突然ボールが回りだしてスランプに陥る。

そのスランプを脱してもまた数ヵ月後にどこかが狂う。
それを繰り返して精度が上がっていくもんだよ。

でもナックルの難しさは実戦で投げるようになったあとでやってくる。
それからの道のりが険しい。

628はえらそうにアドバイスするなら、ナックルボーラーが
どうやったら実戦での登板チャンスを得られるのかアドバイスしてくれよ。

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 11:30:51 ID:41OLAOlg

自分でチーム作ればいいんでない

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 12:12:47 ID:6yMUdQZA

>>635
甘い

あなたがその投手の守備についていたとする
四死球連発。中途半端なナックルは打たれる
盗塁され放題

試合を壊すような内容ばかりでもチームにとどまりますか？

即席でチームを作っても、守りが下手な奴らだとどうにもならない
うまいやつは急に作ったチームにいきなり入ってこない。
入ってきたとしたら、余計に試合にならない投手の守備などしない
うまいやつが代わりに投手をやる

で、そんなチームに試合を申し込むようなチームもいない

ナックルで実戦なんて夢物語に過ぎない
そして>>634でも言ってるようにナックルを始めて２年足らずでは正直話にならない
ただの自慰ナックルだろうし。

ちなみに
>>632
腹立たしい＝○
腹正しい＝大間違い

ナックルの練習なんか意味無いからやめて
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kaego007.html
まずはここでよーく日本語の勉強をしましょうね♪

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 13:11:45 ID:V7bwZDLC

最後は負け犬の遠吠えですか。ではさようなら

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 13:44:07 ID:c5so7P27

やる前から無理と言ってちゃできるものもできない

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 16:23:18 ID:ZLXOhIy3

理想と現実という事か

それで説明もなしにさようなら？
いいの？
あなたこそ負け犬ですよ？

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/15(火) 21:47:13 ID:KzWk6PQn

腹正しいｗｗｗｗｗ

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 00:06:34 ID:FCUDyoOa

ここをみてると、本気でナックルを投げようとしている日本人なんかいないんじゃないかと思えてくる。

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 01:21:19 ID:z+F7+UEl

そういうことです。本気の人は馬鹿にしたり、ネット上でわざわざ公表しないです。自分で努力して手に入れた技術を簡単に教えたくないものです。話の分る人が一人でもいて幸いです。頑張ってください

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 01:46:41 ID:8Xwrxm6J

ウェイクフィルドとかはどうなの？

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 07:31:47 ID:fRujKznG

>ネット上でわざわざ公表しないです。
>自分で努力して手に入れた技術を簡単に教えたくないものです

勝手に決めつけてるあたり人間の小ささを感じる
おまえの価値観とはそんなもんだ

しかし意外に粘着してるなおまえｗ

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 10:08:51 ID:z+F7+UEl

投げれるようになれば、多分そういう気持ちになりますよ

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 10:42:45 ID:m4xMAie8

>>645
投げれないお前が言っても説得力なしwww

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 15:43:16 ID:FCUDyoOa

>>645
プロスポーツ選手が技術指導本出したりしてるし一概には言えないと思う

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 16:31:52 ID:z+F7+UEl

ナックルは習得が難しいボールです。例えばあなたが苦労してコツをつかんだとして、あかの他人に教えますか？私ならあまり教えたくありませんけどね

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 16:33:45 ID:g5cmUi/T

てすと

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 17:10:12 ID:m4xMAie8

あなたの考えと他の人が同じ考えという根拠がない

想像だけで決め付けるのはどうかと

それにナックルの握りや投げ方は人それぞれなんでしょ？

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 17:53:02 ID:z+F7+UEl

それはそうですが基本的な理屈と投げた後の感覚は共通してるはずです。感覚は身体で覚えるしかないですけど。以上です

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 18:28:30 ID:fRujKznG

矛盾してるぞおまえ

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 18:59:39 ID:z+F7+UEl

投げたければここで討論するより理屈を自分で学んだり、感覚をつかむべきと言ってるんです。これが結論です。ちなみに私はここでヒマ潰してるだけでからー

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 20:13:46 ID:fRujKznG

なに急に論点をすり替えてるんだよｗ
はなしになんねー

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 20:32:43 ID:z+F7+UEl

分りやすくはっきり言いましょうか？2ちゃんの情報は信憑性があまり無いという事。では今度こそさようなら

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 20:34:45 ID:VXcfLn+H

珍しく伸びていると思ったら
煽りあいか…

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 21:48:51 ID:m4xMAie8

ナックル情報に関してはこのスレの信憑性は意外に高いぞ

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/17(木) 09:04:43 ID:ZG/dH7Jk

そこのしつこい人。
ナックルを始めて１年弱でコツをつかんだつもりになっていたらいかんよ。

だいたい、実戦で投げたことないだろ。

実戦で投げるようになったらわかるけど、
無回転を投げられるくらいで、
ナックルのコツをつかんだつもりになっていた自分の傲慢さに気付くよ。

ただ無回転を投げていればいいと思うだろうけど、実戦はそんなに甘くない。

そのうち干されちゃうだろうし。

チームメイトとの全体練習もあるし、自分勝手な調整はできない。
全員で遠投をやることはよくあるが、
遠投を何十球も繰り返したあとで、無回転を投げられるか？

そのあとの試合で登板して
「遠投のせいでボールが回転したから打たれました。」
なんて言い訳は通用しない。

ナックルを始めて１年弱だったら、もっと謙虚になりなさい。

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/17(木) 19:47:03 ID:9Bb/bC2k

さらに軟式でも硬式でも投げられるらしいが
結局両方の練習をしたわけだろ？
普通はどちらか片方に集中して練習をする。
感覚的なものが大切だからゴムの質と革の質の違いにも敏感にならざるを得ない
ということは普通に考えても両方のボールでのナックルの完成度は低いとしか言いようがない

ま、その前に１年弱とか話にならないけどな。
キャッチボールだけで良いというオナックルならそれでも良いんじゃない？

井の中の蛙っているんだね～

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/17(木) 20:34:40 ID:lgfVLC8z

説教好きなの？

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/18(金) 07:13:11 ID:tb87S1Om

無駄に出る杭は打たれるんだよ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/18(金) 15:51:03 ID:oPXU+99V

かなりななめってる杭だけどな

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/18(金) 17:51:41 ID:72QJAnSv

おいおい、俺の股間のマグナムのことかい？

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/18(金) 19:59:49 ID:oPXU+99V

だまれよデリンジャー

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/19(土) 18:47:25 ID:cfI7DFZJ

オナックル野郎は逃げ出したまま？

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/19(土) 19:01:13 ID:/4WGZn8C

偉そうな説教野郎も
ロクにナックル投げられないんだろ？
知識だけでさ。
お互いオナックルしてろよｗｗｗ

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 04:17:08 ID:Qkrizofc

誰だって最初はオナックルだろうに

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 07:19:33 ID:xGqzzGsV

オナックル状態の人にはちゃんと

それはナックルじゃなくてオナックルですよ
と言ってあげるのも愛情

ま、>>655のようにしつこい人は認めないだろうけどｗ

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 07:28:54 ID:ROv8CFAL

偉そうな説教野郎だが、ナックルは投げられる。
投げられるが実戦ではダメだった。
投げられるというだけではまさにオナックルだ。

最初は指導者も興味を持ってくれたし、
結果が良い試合もあった。２試合ほどは。
でもナックルは年間通して無回転を安定して投げるのは難しい。
結果が悪いと球が遅いだけに非常に印象が悪い。
指導者は速球投手を育てたいからナックルボーラーの出番は
だんだん減ってくる。
試合に出るためにはナックルをあきらめて他の道を模索するようになった。

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 13:24:21 ID:yT7GDDKP

　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/20(日) 15:07:31 ID:xGqzzGsV

年間通じてナックルを投げ続け
しかも優勝とか結果を出している岡山氏っていったい・・・・

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/21(月) 15:56:24 ID:to43hDh0

だから俺は第二の岡山産を目指してる

しかし先は異常に長そうだ……

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/22(火) 23:42:26 ID:miXX5asf

ttp://www.youtube.com/watch?v=4vceq3_MjhY

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/23(水) 11:31:04 ID:pY7WMBtn

「心・技・体」＜「周りの環境」

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/27(日) 10:14:00 ID:2BxOEJC5

よし！
今日試合があるからナックルボールを投げてみる

なんとか無回転になるようなレベルが投げたらどうなるのかみをもって知りたい

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 18:06:46 ID:/ONOJuSN

で、どうだった？

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/05(月) 21:18:26 ID:0OhBQ96j

みんな練習してるか～？

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:49:28 ID:tzADFg8H

軟式の人は趣味レベルの人が多いらしいね

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:36:47 ID:jO7MFLGd

ていうか軟式でやるとしても趣味以外になにがあるんだ？

軟式のプロなんかないぜ

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:07:58 ID:cf67TLgt

>>675
どうだったの

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 20:02:25 ID:rOpCQzWo

675だが…

練習までは良かったんだけどバッターが立てったら
ストライクが入らなかった

四球を与えた後パスボールで２塁へ
そのバッターも四球
次のバッターに２塁打で２失点。で周りの雰囲気が悪くなったのでナックル封印

試合じゃ無理だと分かった。スマン

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 13:03:05 ID:K3G1/7Qv

>>675
君なら練習すれば投げられそうだ
運動オンチの自分よりは・・・

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 10:10:46 ID:ndmteiib

みんな球速ってどのくらいでてる？
スピードガンをみんな持ってる訳じゃないだろうけど

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 08:15:08 ID:X5lR8O7y

70km/hあげ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 20:21:08 ID:6mb72Ega

最近軟式ナックルの調子が良すぎて独立リーグの入団テストについて検索しちまった
思い上がりすぎだな

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 20:49:48 ID:QR8EpOaI

独立は硬式ですが？

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 00:54:21 ID:IO6YNPOZ

えりだって硬式はほとんど経験ないまま入団したんじゃないの？

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 08:27:00 ID:x7dS0R4v

経験があるか内科にかかわらず
硬式のボールで投げられるのかどうかが問題だろ
軟式で投げられたからといって必ずしも硬式で投げられるわけではない

とは言っても興味ある
>>685は軟式で実戦経験してる？

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 20:27:22 ID:cMk0stP0

硬式でナックルは難しいよね。

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/31(土) 19:48:38 ID:ub13thsd

ttp://www.youtube.com/watch?v=V5vKsl2x9is&feature=related

この人が投げてるのは硬式らしい

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/31(土) 20:03:29 ID:+4aR9c6K

やるじゃん

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/31(土) 21:13:59 ID:hXD21Sr7

完成度高い割に変化が全然ないと思ったらボールが痛んでるのか
スローだと回転は分かりやすいが球速が分かりにくいな

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 20:11:54 ID:HU4GeYN1

zarsxかわいいよzarsx

694 ：sage：2009/11/02(月) 04:32:09 ID:lINppFLJ

硬式のナックルは１００キロ超えたあたりからが急激に変化するよ

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 05:47:07 ID:WELkF4v4

あ

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 12:10:59 ID:AxlZ6KCC

素人っぽさが滲み出てるな

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 20:49:01 ID:B0wUtFxG

ttp://www.youtube.com/watch?v=CUa61Ofyv30&feature=related
これとか見るとある程度回転してても打ち損じてるから
無回転よりも球速のほうが重要なんでないかと感じた

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/05(木) 03:05:52 ID:Vz+LavWP

実践の経験してぇ～
もうチーム変えるしかねぇ

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/05(木) 18:36:04 ID:wL+DDRZ2

今のチームではどうして試合に出させてもらえないの？

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/05(木) 19:16:19 ID:Qk6ZhBHg

ピッチャーさせてもらえないってこと？

俺そんな感じで、来週からはピッチャーできなそう。ピッチャーしたいが、「君がショートに入らないと守備が崩壊する」て言われてる。弱いチームだから内野がいないんだよね。
強いチームでピッチャーできる実力はないから困ってるw

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/07(土) 09:16:23 ID:vC+LD43c

うまい守備がいるチームにはエースがいるよ

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/08(日) 20:24:25 ID:Aol4WGip

シュート系変化させるコツ教えれ

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 11:01:54 ID:DDvdSvus

ナックルなんて投げようと思えば半年もかからず投げられるもんだよ

しかし投げる環境作りには１０年くらいかかるんじゃない？
ま、１０年も投げられるかどうか分からないボールに執着するのもどうかと

一応言っておくが素人がナックルボーラーを目指しても無駄だ
通常の投手以上の技術や精神力が必要だから

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 15:12:14 ID:dz3DnKKr

ナックルを無敵の球種かなんかだと思ってるヤツはなんなの？

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 18:48:32 ID:/FBJfMms

フルタイムナックルボーラーとしてプロになるにはどのような方法が考えられるでしょうか？
今自分は１９歳で野球経験は中学の1年くらいしかありません。
硬式球で７０キロ台のナックルなら安定してストライクゾーンに投げられます。
ストレートは１００キロ位しかでないのでプロテストはパスできません。
やはり社会人野球で結果を出すしかないのでしょうか？
プロになれるのなら大好きなバンドの練習もやめます。
みなさん御教授の程おねがいします。

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 20:11:48 ID:dz3DnKKr

>>705
あなたが投げられるというナックルは本当のナックルでしょうか。
ここでも散々言われているようにオナックルでは論外です。

無回転であることを前提として、問題は球速ですね。
なんだかんだ言ってプロで活躍しているナックルボーラーの
球速は100kmは越えています。
70kmでは変化に期待することは難しいでしょう。
仮に大きな変化をしたとしてもプロの選手だったらミートするでしょうね。

またご存じだとは思いますがナックルボーラーは
盗塁を許しやすいため高い技術が必要になります。
そのため、野球経験の乏しさはその点大きな障害になるでしょう。

これは私の見解ですがどうでしょうか。
どこまで本気かどこまでネタかわかりませんが
参考にしてもらえたらと思います。

過不足あると思いますので他の人の意見と総合して判断してください。

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 20:32:20 ID:/FBJfMms

ネタくさい書き込みにレスしていただきありがとうございます。
確かに強打者から空振り三振をとれるような変化はしていません
なので、ただの1回転未満のオナックルと言われれば否定できません
ただ、これから牽制が上手くなり、１００キロのナックルが投げられるようになるとしたら
どのような方法でアピールしていけばよいでしょうか？
いくら草野球でもそうそうナックルボーラーを登板させてくれるようなところも無さそうですので、
初めから強豪チームに入るべきなのでしょうか？

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 21:00:23 ID:JXb9svNv

全国大会出れる強豪チーム(もちろん草じゃないよ)で登板できるくらいじゃないとプロから認知すらされないのでは？

頑張って

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 21:02:36 ID:jqAJxMVN

７０キロというのも怪しい
ちゃんとスピードガンで計測したのかい？

これから牽制球がうまくなり…
甘くない？
実戦経験も浅いのに、今まで投手でやってきた人より上手くらないといけないくらいなのにどうするのさ？
１００キロのナックル？
ストレートが１００キロなのにどうやってその速度がでるの？

甘すぎる
でも１９歳なら夢をみてもいいんじゃないかな

バンドの練習などしてる夢追い人さんは

近いうちに現実の壁にぶちあたるだろうけど
それまでは頑張ってみたら？

710 ：カトリーナ ◆lk7eU.5KwI ：2009/11/09(月) 21:39:20 ID:nsaIEuYu

携帯から初めての書き込みです。
つーか、岡山のアホはどこ行きやがった！

とりあえず、無回転ナックルが投げられるからってプロとか考えてる奴はアホだ！！

そんなものはプロ以外でも結構な数がいる！

プロでも日の当たらないリーグを見ればそれなりにいる！

ナックルが投げられるだけでプロとかあり得ない！
アホが！！

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/09(月) 22:13:13 ID:C1jOkKLt

WBCんときオランダに背の高いナックラーいたな日本に打ち込まれて早々に降板したけど

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 00:14:55 ID:36YVpQ2b

オランダと日本ていつ対戦したの？

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 00:15:24 ID:p49i72dF

みなさんレスありがとうございます
一発逆転のBCリーグトライアウトに挑戦したいと思います
まだまだ課題が山積のようですが、短期的な目標を１つ１つこなして
なにくそ根性で壁をぶち破って行きたいと思います
経験者の貴重な本音のアドバイスありがとうございます

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 00:17:16 ID:36YVpQ2b

ＢＣリーグとか地元だし！
まぢ応援するわw
トライアウトはいつ？

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 00:22:16 ID:p49i72dF

１１月２８日です
吉田えり選手のようになれればと思い挑戦する事にしました

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 00:30:03 ID:36YVpQ2b

吉田えりか…
あれは「女性」という最強の武器を持ってるからな。

とりあえず今日からトライアウト当日まで、朝から晩まで投げ続けなさい。でっかい橋の下なら雨降っても大丈夫だし夜中でも大丈夫だし。
投げまくれば８０～９０キロくらいまで球速あがるだろう。
結果報告してくれ。

717 ：岡山：2009/11/10(火) 09:37:51 ID:vvfj3nXm

>>710
噂を聞きつけて飛んできたぞ！
またおまえか！

で、ホスト規制で書き込みできない。
何か用か？

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 10:41:32 ID:7kSaKPsH

>>713
球速を上げようと思ってウェイトトレーニングをやりすぎたらダメだよ。
直線的な力の出し方がすり込まれて、無回転の精度が落ちる。
ウェイトは筋肉を太くするという点においては最も効果的だが、
運動回路の点ではナックルボーラーにとってデメリットがありすぎる。

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 10:56:33 ID:furfZUf8

>>712 名前も知らなかったからググったら強化試合の結果が出たグラッシングトンって投手本番のときは３イニングでつかまってたな

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 10:58:51 ID:furfZUf8

ブラッシングトンやったスマソ

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 12:39:10 ID:EYRzSQxc

>>718
へえ、手投げなのにダメなんか。

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/10(火) 13:49:09 ID:7kSaKPsH

>>718
手投げで18.44mを投げて70キロ以上出すのは結構きついぞ。
りきみすぎてボールが回転してしまうと思う。
ナックルでスピードを出すのはストレートのように下から
順々に力を伝えて行って腕をしならせる方法と違って、
全身を同時並列的に動かさないといけない。
ウェイトトレーニングは特定の筋肉に意識を集中して
出力させる方法なので、運動回路がナックルと逆になってしまう。
吉田えりがやっているようにバランスボールを使って肩甲骨と骨盤のリンクを
作っておくのが効果的だと思う。

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/11(水) 10:31:01 ID:6G6GQR05

録画からブラッシングトンの投球を再確認してみた。
やっぱり、打たれた時の球は2回点以上していて、
ただのスローカーブとかチェンジアップになっていた。
球速も大事だが1回転以内に抑えられなきゃ失投だね。

724 ：岡山：2009/11/11(水) 10:39:57 ID:+IUb89zM

携帯からの書き込みはやりにくいけど…

ナックルが投げられるのはうちのチームにもいる
キャッチボールでも捕りにくい
先日マウンドに上がる機会があったんだけど
結局１球もナックルを投げずに終わった
投げなかったのではなく、投げられなかったらしい

無回転のボールが投げられるようになったという段階までは
世界中にかなりの人がいると思う

そういう人がトライアウトを受けたらどうなるのはには非常に興味がある

練習では埋められない実戦経験をどのように克服するのか
その重要な実戦経験を積ませてくれる環境を得る事ができるのか
というのがポイントかなと

阪神にいる渡辺投手はナックルの実戦経験を積ませてくれなかったし、プロの投手が投げる無回転でさえ通用してなかった事実

長くなりすぎて何を書いてるのかわからなくなったのでこのあたりまでに

ホスト規制が解除されるまでおとなしく待つとします

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/12(木) 11:06:48 ID:f5/YeMlO

「ナックルボール投げ方」で検索かけると面白いなｗｗ
こんな種類つくってどうすんだよｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/12(木) 20:16:20 ID:qL30vert

若い子がなんかいきがってるけど、そもそも実践まで通過できんのｗ
遠投とかで脚きり食らったらマジ笑えるｗｗｗ
もう岡山さんがトライオウト受けちゃいなよ

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/12(木) 21:26:01 ID:ZpMAisxL

>>724 緻密なブログ楽しく拝見してますプロで戦力外くらったような基礎体力のある連中(野手含む)が大量に研究･練習し始めたらいきなりウェイクとはいかなくてもマットソン…スプリンガー…鯉フェルぐらいの切れ味のヤツが出てきませんかねー…

みんな職なくて保険屋とか佐川とか食い物屋して四苦八苦してんだし

728 ：岡山：2009/11/12(木) 23:27:03 ID:iGNrB+3O

まだホスト規制がかかってるようです…

戦力外をくらったプロ選手くらいの能力があれば
十分活躍できるナックルボーラーが出てくる可能性はあると思います

ただやりたがるかどうか
それにまだまだナックルが浸透してませんし、首脳陣自体が扱いに慣れていないように思います

ちなみに私は軟式なのでトライアウトは受けられません…

軟式でも試合でいざ投げてみたら、その奥深さに驚いています
ただ投げればいいというのではなく、そこには人間vs人間の駆け引きが存在しますし
ナックルボーラーしか味わえない感覚があります

やべー
話しが完全にそれてる！！

では失礼します

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/13(金) 00:07:05 ID:ZpMAisxL

あのー昔トム･ハウスがノーラン･ライアンを指導して話題になったころ｢ウイニング･ピッチャー｣って書籍を出して評判をとったんですけど(ニークロ兄弟やチャーリー･ハフの貴重な投球写真あり…ハロルド作石が｢ストッパー毒島｣を描く際にあきらかにパクったカットあり…笑)

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/13(金) 00:16:34 ID:5AZ7DPMq

その本の巻末の宣伝に同時期に出た｢The Diamond Appraised(査定されたダイアモンド)｣って古今メジャーリーグを検証する本の紹介があるんやが

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/13(金) 00:17:57 ID:5AZ7DPMq

ナックラーのために多くページをさいて当時のテキサス(バレンタイン監督在任中)のマイナーリーグでのナックラー育成の取り組みとか有名無名のナックラーのエピソード紹介しとるオレ古本屋に売っちゃったけど(笑)現存してればアレが一番くわしいな長文連カキコスマソ★

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/13(金) 16:19:55 ID:shzdvdpr

>>715
トライアウトを受けると言ってる人に聞きたい
全く情報がないのだが、せめて身長と体重くらいは教えてくれない？

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/13(金) 20:29:09 ID:e5xdUQ1c

どうせつりだろｗ
バンド少年っていう情報はあるけどなｗｗ

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 10:10:04 ID:qNp58wGA

100%トライアウトには合格できない
根性とかでどうにかなる問題じゃない
たら、れば、を言えばみんなプロ
おとなしくバンドをしてる方が吉なのは目に見えてる

ナックルの練習をして思ったより簡単に投げれることで無駄に興奮して
周りが見えなくなってるだけだろうし
よくある勘違いパターン

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 10:38:11 ID:cFdQszBB

いいじゃないか
記念受験ということで
何をムキになってるんだ？

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 11:45:31 ID:LJWsItZw

独立リーグで今必要なのは集客なんだし客寄せという意味では可能性
あるんじゃないの

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 12:38:59 ID:mIq7RXFn

選民思想強い奴多いよな、ここ

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 13:18:15 ID:zGIgnw20

ナックルボールは誰にでも投げられるわけじゃあないんだよ(ｷﾘｯ

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 13:56:35 ID:Y6p6p8+F

少なくともあのイモねーちゃんが出てきた時点で｢よし!オレも｣って色めき立ったり｢先越された～｣って悔しがってるヤツ全国のどこかにいそうなもんだがなー…聞かないよねぇ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 15:18:23 ID:qNp58wGA

>>739
聞かないだけでたくさんいるんじゃね？
たくさんいるけど我々の耳に入る機会がないだけ

で、今回そのうちの一人が出てきたという事

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/14(土) 17:39:32 ID:CV9dBm4k

で、君がなぜかムキになってると…ｗ

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/16(月) 20:53:51 ID:xUAiyyRM

お前ら参考にしたいから身長はいくらでナックルと速球のスピードがいくらか教えてくれ

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/17(火) 12:42:59 ID:XvPbl+0F

段取りダンダンダン♪

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/17(火) 21:55:17 ID:9Mytvjut

ナックルを80km/h以上出せるやつがどれだけいるんだよ

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/18(水) 12:55:55 ID:ySxmDh00

スピードガン持ってること事態珍しいし
バッティングセンターも最近つぶれまくりで測る機会がないだろ

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/18(水) 21:49:40 ID:CXl7Vg7r

ようつべで壁にチョークで捕手の絵描いて硬球を壁当てしてるヤツいたなーいいカンジで落ちてたけど…ボールボロボロになるぞ(笑)

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/18(水) 22:05:33 ID:LFC6Wv/o

フォークの握りでゆっくり投げてうまく抜ければナックルっぽい動きするんじゃね？

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/18(水) 23:29:39 ID:CXl7Vg7r

>>747 小宮山がやってる

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 04:03:21 ID:ys/TiOvq

無回転系ってのは難しいんだよ
これ覚えるよりはチェンジアップ覚える方が実践的

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 07:16:13 ID:I2KUX1SE

投球の８割をチェンジアップでも通用するなら意味があるが

ナックルはそれ単体で勝負ができる夢のボール
難しいから挑戦したくなる

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 10:44:54 ID:3xOs/hLz

ナックルボーラーになりたいわけじゃないが
全ての球種が投げられるようになりたい

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 10:51:28 ID:rykfPQMY

ナックルボールが投げられますように、と俺に祈る

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 12:15:41 ID:1WmTqQMP

実戦で投げている人って、確実な情報としては
岡山氏と吉田えりのふたりしかいないじゃん。
他にはいないの？

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 12:28:10 ID:zbyUJgQH

砲丸投げ投法にすれば無回転になる

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 14:51:32 ID:3xOs/hLz

>>754
ですよね～

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 15:35:09 ID:I2KUX1SE

実戦の壁は厚いということか…

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/19(木) 20:19:13 ID:WjKPxVMC

砲丸投げ投法ではスピードが圧倒的に出ないから変化もしない
ただ回転しなかっただけのボールになっちゃうね
俺も偶然が重なって無回転で投げれたことはあるけど
あれを毎回投げ尚かつストライクゾーンに投げ込むって…普通無理だろ
実践とか投げてる人って神だよな

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/20(金) 11:07:56 ID:2ASnYPVa

じっせんよりじえん

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/21(土) 09:31:26 ID:BZ6+X7TG

若いのがトライアウトを受けるらしいが
この件でいろいろわかるんじゃないか

合格したら我々素人にも希望が差し込む
不合格でもなんらかの形で目に留まれば多少なりとも可能性がでる
全く話しにならなかった場合はもう諦めるしかない

という具合に

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/21(土) 21:14:21 ID:nLFIPLJl

つーかもうあと１週間くらいじゃないか
練習してるんだろうか？

近況を教えてくれよ

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/22(日) 21:03:11 ID:KiGaLV5U

今も更新してるナックルブログ教えて（岡山さんは知ってる）
大学生の子のブログも無くなってたしみんな諦めちゃうね

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/25(水) 18:50:50 ID:9e4URfv9

ナックル王子期待age

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/26(木) 08:49:01 ID:FSM3oiGy

トライアウトはやはりネタだったのか

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/26(木) 10:48:55 ID:4XTyLPNt

本番に向けて集中してるんじゃないの？
ウェイク師匠も禅の心が必要だって言ってたしね
ここをのぞいたらくそみそに言われるわけだし・・・

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/26(木) 21:15:05 ID:HyWMpI5u

ウェイク師匠…
ウェイク師匠…
ウェイク師匠…

どこかで聞いたようなフレーズ

766 ：705：2009/11/27(金) 19:02:56 ID:8WUg9jqY

ついに明日になりました。
今日まで現実逃避するためにスレは見ないようにしてきました。
おかげで球速は上げることができませんでしたが、
回転の方は1回転以内に抑えられています。
明日は練習通り、ミットに無回転ボールを投げ込む事。
これだけに意識を置いてのぞみたいと思います。
もし一次を突破できたらここのみなさんに方向したいです。
音沙汰がなければそこは察してください・・・
それではっ

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 20:03:24 ID:iI7Ea9yM

ど素人がナックル１つひっさげて
どこまで食い込めるのか

報告よろしく
ダメでもダメだと一言たのむ

頑張れ

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 20:07:02 ID:oDKb70QG

基礎体力で落とされそうになっても、一球だけ見てくださいと土下座するんだぞ。

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 20:54:33 ID:jk40HmJO

>>766
頑張って
応援してるよ(＝ﾟωﾟ)ﾉ

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 21:56:35 ID:oDKb70QG

てか、明日硬式球初めて握りましたとかいうオチはやめてくれよw

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 22:26:57 ID:nle2W6ZP

緊張して手が震えて無回転にならないに１票

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 22:39:58 ID:jk40HmJO

以前、
野球経験ゼロ、
競輪学校受験前の度胸試しで受けた奴が他のスレでいたな。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 23:45:07 ID:lBZb1gy9

期待はしないけど応援はするゆ。
このスレも久し振りに伸びたじゃないかｗｗｗ

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/27(金) 23:52:57 ID:7ufHvvkr

新聞記者がこのスレ見てまつよｗ
落ちても実業団とかからオファーがあるかもしれん

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/28(土) 15:07:35 ID:DC+jTabl

トライアウトもう終わったかな？

ナックルのインパクトで一次通過しそうかなー

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 00:01:32 ID:BPzkngej

トライアウトを今日やったところは大阪の球場だけなんだけど
それによると全部で７９名で投手は３４名いたそうだ

どうなったのかな？？？

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:01:01 ID:CkV95XCG

777get

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:52:36 ID:tyaOcLCV

ナックルで勝負したいならアメリカ人監督のチームが狙い目だろうなあ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 09:29:41 ID:JuhLbbl6

今後の参考のためにトライアウトの様子とかを書いて欲しい
結果がどうのこうのは後で良いから

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 09:34:30 ID:CTt35COx

これ以上ナックルの評価を落とすような事はしないでくれよ
吉田えりは女だったから選ばれただけだ
自分もできるなんて勘違いするなよ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 23:43:55 ID:4e4ToXSS

ネタ確定かな？

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 08:00:44 ID:dZDnKDM6

ネタってことにしといてやろうぜｗｗ
どうせ見向きもされないオナックルだったんだろｗｗｗ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:30:07 ID:LsBHIJLt

一応聞いてみるが
今日が一次通過かどうかの発表だったんでしょ？

どうなった？

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:13:20 ID:OpXKFgHS

アイランドリーグの公式ＨＰを見てみた。
２８日にトライアウトを受けたのなら関西で受けたはず。
その結果発表が公開されていたが>>705と思われる合格者はいない模様

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:26:40 ID:pcuo56uA

路上ライブで忙しいだけじゃね？

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:44:58 ID:/9UNVg/A

>>784

>>705はＢＣリーグを受けたんじゃなかったっけ？

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:17:44 ID:tT0FCv/b

お前ら本当にナックルさえ投げられれば試験通過できると思ってるのか？
野球はそんな甘いもんじゃないって嫌でも分かってるだろ。現実を見ようぜ

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:26:05 ID:OpXKFgHS

ＢＣリーグだったのね
ならば群馬会場だったみたいだ
発表は来週か。
トライアウトの様子が聞きたいよ

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:29:21 ID:lRQHHJin

ダメモトで受けたんだからいいじゃん

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 10:35:43 ID:tUF70n3U

一発逆転を狙うとか
吉田えりみたいになりたいとか
ダメ元という感じじゃないから応援しようと思っていたのに
強いては今後ナックルボーラーのためにも
ナックルだけでどこまで真剣にテストを受けさせてもらえるのか
という事も知りたかったんだけどな

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 11:39:13 ID:SOr9nBJY

いつまでも夢見てんじゃねーよ

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 16:46:05 ID:SG5Va+K1

嫉妬が酷いのがいるけどチャレンジする事はいい事だよ。

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 18:48:42 ID:q/xuljRr

今はチャレンジしたかどうかもわからない段階

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:42:26 ID:7gEdOANO

ま、試合経験がない段階で普通にアウトだよ

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 18:50:04 ID:U+1/hyto

カウントダウンライブのリハーサルで忙しくて書き込みできないだけだよ。

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 11:37:04 ID:lEwMLBbE

やはり想像通りの結果となってしまったか

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:21:22 ID:ZhectO3f

何このいじめスレ　みにくいの～

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:35:17 ID:96Lp0v/e

そりゃナックルだけ練習した素人がトライアウトを受けたら
誰がどう考えてもこういう流れになるのは必然

そして結果も当然な結果に

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:58:45 ID:xE4cIBGC

えりちゃんのナックルも映像じゃ分かりにくいけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2496796
これの８秒くらいのすごい変化してたよ

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:02:59 ID:kCr86i6o

>>798
心が狭いね

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:36:33 ID:yNmD+mAQ

心の狭さは関係ないよ

夢と現実を理解しての話では？

野球経験者で実践でも結果を残してるのであれば
話は変わってくる
それだけの話

批判的な意見を発してる人に対して
心が狭いというのは

論外です

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:56:16 ID:XPshoRBc

他人が好き勝手にやってる事に無駄、無理、現実見えてないとか言うのはただ心が狭いだけだろ

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 14:38:05 ID:0x6wh+sb

日本の球だと変化少ないみたいだからな。
ウェイク師匠のスタイルは厳しいだろうね。

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:03:19 ID:kaVMFnE4

『ナックルは神聖にして侵すべからず』というナックル教信者？>>801

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:14:25 ID:jGxWqlev

問題はナックルだけじゃないだろ。ナックルさえ投げれたら～って何の影響？まさか吉田？

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:39:29 ID:85li4Xae

俺は現実が見えてるんだ！（ｷﾘｯみたいな事思って何も挑戦しない奴よりはナックル男の方がかなりマシだなナックル男も特定される訳じゃないんだから、合否や反省点の報告ぐらいしればいいのに

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:11:20 ID:OzU1+s9F

心が狭いとか
現実的にはどうとか
そんな事はナックルとは関係ない

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/08(火) 16:23:06 ID:R66YqK9S

動画とか見ると一回転位してるのに揺れてたりするよね

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/09(水) 17:06:40 ID:A4Moq99g

「揺れる」という表現がわからない。サッカーでいうトゥーキックみたいなもの？ならすごいわ。

810 ：岡山：2009/12/09(水) 18:10:32 ID:CFVE9wCL

トライアウトを受けた方の結果が気になりますね。
私なら確実に手が震えて無回転どころじゃないと思います…
吉田えりさんもいろんなところでイベントとして投げてるようですが
あの大舞台でよく投げられるものだと感心します。
普通の人なら平常心でいられるはずがありません…
「心」というものが非常に大きく影響するボールですし。

>>809
揺れるというのはてるてる坊主とかワンタンみたいなやつを
ヒラヒラの部分を持って軽く投げると重心がぶれて揺れます。
あんな感じです。
って非常に分かりにくいですね…すんません

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/09(水) 20:52:17 ID:KXVr6CW8

試合で投げてる岡山さんでも手が震えますか～
吉田選手はそうとう肝が座ってるんですね

ところでナックルの投げ上げ角なんですが、
低めに角度を付けて投げる時と高目に投げる時に変わると思います。
その時に握り（立てた指の曲げ具合）か投げ方（上体の倒し具合）は変えますか？

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/09(水) 21:57:55 ID:A4Moq99g

>>810
重心が変化するような動く球？前田がミスショットしてたから説得力感じる。
指じゃなくて心でコントロールするのか。ボールの種類、材質でも投げやすさが変わりそうだね。

813 ：岡山：2009/12/10(木) 00:01:02 ID:CFVE9wCL

ええ、相当肝が据わってると思います。
この前の広島でやったイベントの投球練習であまりストライクが入らなかった。
あの大舞台で
「今日はコントロールが悪くて四死球連発でした」
では到底すまされない状況。
普通ならあのコントロールが定まらない段階で自分を見失う事も十分考えられます
ナーバスになりやすい状況で
「今日はコントロールが悪い日だ」とか
「ストライクが入らなかったらどうしよう」などと考えるともう後はドツボでしょうね

高低差を付けるときの投げ出し角度ですが、これはあくまでも私自身の方法です
正解と言うことではありませんのでそのあたりはご了承ください

つづく

814 ：岡山：2009/12/10(木) 00:11:05 ID:XE6H3JAj

普段あまり高低差は狙って投げていません。
ボールの変化量が高低差分くらいありますので、どこに行くか分からない。
真ん中をめがけて投げていると良い具合に散らばる感じです。
ですのであえて低めだとか高めだとかは意識していませんが
それでも狙うときは角度ではなく投げ出すときの強さで調整します。

ほんの少し力を抜いて投げると低めに行くという感じです。
速度にして３～５キロくらい落とす感じで。
この方が安定して無回転を維持できます。
ちなみに指の曲げ具合とかは常に一定を心がけています。
上体の使い方もほぼ一定です。フェイクをかけるときなどは上体の使い方をあえて変えてみたりしてはいますが

吉田選手も常にセットポジションから投げています。
ワインドアップを使わない理由は、無回転を維持するためでしょうね。
２種類の投げ方があればそれだけ練習量も増え、場面場面で強制的に変えざるを得ない。
自分の意志ではなく場面で使い分けなければいけない。
だったら最初からセットポジションだけにして無回転率を高めようとしているはずです

参考になれば・・・

815 ：岡山：2009/12/10(木) 00:21:06 ID:XE6H3JAj

>>812
ボールの種類はもちろんメーカーによっても投げやすさや変化の違いがあります
私は軟式ボールですが、特にケンコーさんのボールは投げづらいですね。
この前始めて新公認球のスリケンボール（検定落ち球）を投げましたが
たまたまかどうか分かりませんが少し大きく感じました。

変化をうまく伝えることは難しいのですが
また分かりにくいたとえ話をすると

子供の頃パラシュートが飛び出す花火をしました。
上空から落ちてくるパラシュート。
ゆらゆら揺れてあれをキャッチするのは難しかった。
で、あれが自分の手の届く範囲に落ちてくると分かっているがその落下速度が８０キロみたいな

その変化がナックルです。

しかし例え話がへたくそだな・・・

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/10(木) 14:25:08 ID:9D4wki0R

説得力っていうか言葉の重みが違うなぁ

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/10(木) 18:55:46 ID:rFghnlel

硬式スベルし重いしムズイわ。まだ無回転安定してないかもしれんが
えりのレベルは女からしたら大したもんだな。

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/10(木) 22:05:40 ID:CKA3UNd+

吉田えりはなぁ…テレビで古田に投げてるの見ると回転キャンセルできるレベルまでは来てるのよ…ただ挙動とゆーか進路が行き当たりばったりだから…ボールより本人のほうがブレが激しい(爆)

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/11(金) 21:59:49 ID:zt3rtlAb

ボールでなくおっぱいの揺ればかりみてしまう

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/12(土) 00:23:47 ID:ISHCFYQf

アンダーの方が変化が大きいらしいんだがどういう風に大きいんだ？
揺れないでカーブとかシュートみたいな変化だったらボールになりやすいだけだと思う

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/12(土) 11:45:22 ID:xxOjI4tU

なにをするにもメリットデメリットがある

それは小さなデメリットの一つ
問題ない

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/17(木) 10:50:48 ID:BlOKRTw1

ナックルボールでトライアウト

流行りそうだな

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/18(金) 14:57:42 ID:qzEtpVOX

トライアウト男は消えたの？

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/22(火) 20:40:07 ID:nXCTtHwg

軟式ボールでもナックルが投げれるらしいのですがどう練習したらいいのでしょうか？

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/23(水) 23:43:48 ID:wn/MxqbK

今戦力外通告を受けた人のテレビ見てたんだが
山口さんなら１００キロ台の切れのいいナックル投げられるんではと思った
このまま引退するのはもったいないな

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/27(日) 21:51:12 ID:MCiR0yDp

ウェイクフィールドが日本のボールでナックル投げられるか、
松坂あたりが調べてくれないもんかね

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/27(日) 22:01:43 ID:mPTfYX3R

ついでに軟式でも投げてみて欲しいな

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/07(木) 12:40:17 ID:qN1H0609

ナックルいいよね

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/07(木) 23:58:17 ID:rY2Yzukr

って君が言ったから
１月７日はナックル記念日

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/24(日) 18:58:52 ID:3gzn2dYc

最近左右の変化をある程度コントロールできるようになってきた
投げ方を変えるんではなくて、気持ちをこめるとその方向に変化してくれる

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/25(月) 16:16:51 ID:Yi6aD1kA

超能力乙

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/25(月) 19:44:40 ID:u7W28KiF

気持ちの問題って結構重要だと思うんだけどな
へんに回転をかけようとするとかかりすぎちゃう

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/25(月) 23:01:18 ID:u7W28KiF

吉田えり選手がウィンターリーグに行ったのにこの過疎りよう

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/26(火) 07:22:54 ID:e+RFYU8v

それだけ投げようとしてる人が少ない
難易度高杉っていう事じゃね？
吉田のナックルくらいなら誰でも投げられるとか言ってるバカが大杉

でもまだウインターリーグで活躍できるレベルでもなさそう
頑張ってもらいたい

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/27(水) 14:35:00 ID:/VnvA+6P

試合で実際に投げてる人の話が聞きたい

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/31(日) 17:13:52 ID:6xTv9l4r

カトリーナいる？？

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/04(木) 19:39:32 ID:Xecd/LFS

>>834
あれをナックルにカテゴライズすんな

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/04(木) 23:35:29 ID:BzJrR9Z4

童貞球児め

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/06(土) 12:23:31 ID:WiLdyAGH

>>837
なににカテゴリすれば？

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/07(日) 18:42:07 ID:/cbqNRjE

>>839
チェンジアップだろ

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/07(日) 19:46:44 ID:X59eSJ6I

おまいらが投げる（自称）ナックルよりはマシかとｗ

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/08(月) 11:43:01 ID:MZ4kkiBj

ストレートのフォームでも投げられるようになったよ。
ナックルの投げ方としては邪道かもね。

だが、コントロール抜群でコーナーへ投げ分けられるし、ストレートとの緩急
も大きい。
軟式では無敵だけど球の変化は小さいのね。
これではナックルというよりも、ただのチェンジアップかもね。

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/08(月) 12:42:16 ID:Zg4FFppn

>>842
動画うｐ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/08(月) 23:23:42 ID:i1GHUZT2

長持ちしないからなあ。ナックル投げると。

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/09(火) 10:49:16 ID:UTqJf5Zx

>>844
kwsk

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/09(火) 16:11:30 ID:q/sA0SkB

遅い球だけに待球作戦に出られた挙句にバント攻めに合う。
バントヒットでもエラーでも出塁すると走られるからなあ。
不安定なコントロールと内野守備＆エラー、走塁対策といった野球じゃない
世界に突入するのがナックルボールの現実の世界だ。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 14:48:40 ID:Zrla8aAh

>>846
ヘタクソ乙

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 19:28:55 ID:iHtIGmDW

打てない球だけに、そんな低レベルの野球になる傾向はあるな。
剛速球ならバントすらできないがね。

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 20:17:43 ID:9FIgpagI

コントロールの悪いやつ
牽制球の下手なやつ
打球処理の下手なやつ

こんなやつはナックルボールを投げてはいけない

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 20:40:27 ID:F4WVHJXf

>>849
打球処理はチーム事情として、牽制球の上手さとナックルボールの切れは
両立しない。
まあ、難しい球だ。

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 23:01:42 ID:9FIgpagI

>>850
ん？両立しない？どして？

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/11(木) 17:11:04 ID:1/JwAr+V

ウェイクフィールドは牽制球もうまい件

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/11(木) 18:39:08 ID:+gI1SrAg

551 ：1：2010/02/06(土) 11:30:09 ID:xmwJT+dX
【福島良一メジャーの旅】引退Ｒ・ソンソンはやっぱり最強左腕
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20100109/mlb1001091330000-n2.htm

新年早々、メジャーからビッグニュースが飛び込んできて、正月気分も吹っ飛んだ。
あの「ビッグユニット」の愛称で知られる最強左腕ランディ・ジョンソンが引退したのだ。
１９８８年、彼がエクスポズ（現ナショナルズ）でデビューした当時は唖然としたものだ。
史上最長身２０８センチという化け物のような体と、まるでロックンローラーのような長髪。
そして、何よりも球は速いが、どこに行くかわからないあまりのノーコンぶりに。
それがメジャー２２年で通算３０３勝、歴代２位の４８７５三振を奪い、５度もサイ・ヤング賞に輝くほどの大投手になるとは…。
２００４年には４０歳で完全試合達成など、これほど凄いサウスポーは５０年以上生きていて見たことがない。
とにかく、３階から投げ下ろすような１６０キロ超の剛速球は飛ぶ鳥も落とす（これってホントの話！）勢いで、彼が先発すると相手チームの監督は左バッターを全員ベンチに下げたものだ。
１９９３年のオールスターでは慄いて打席から逃げ出した臆病者もいたぐらいだ。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/14(日) 10:33:19 ID:OYM4x1L6

指を２本か３本投げやすい方を選んで縫い目にそって掛けてストレートを投げる
要領で手首をきかせてなげる、そのときにリリースする瞬間に指をはじけば簡単に意外と投げれる球だと思いますよ。
中学の時投げてたんですけど。試合で多投してたらキャッチャーがとれなくって
監督に１試合４，５球の球数制限されました。空振りとれてもキャッチャーが取れないと意味がない球ですよね。
高校でも投げたりしてたんですけど同じように監督に言われて禁止されました。

855 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2010/02/14(日) 11:04:05 ID:8L2EBYwg

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/14(日) 19:14:12 ID:vPfZOKZT

駒田氏語る「野球はスポーツじゃなくてレジャー」
1 ：スポーツ好きさん：2006/11/21(火) 15:26:20 ID:nDc9DDit
～野球はレジャー～駒田徳広さん（野球解説者）
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。

★日本プロ野球＝レジャーリーグ

～試合中に唐揚げ食いながらプレー～
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ！しかも利き手で！」

～試合中の喫煙は日常茶飯事だった～
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html
シーズンでも試合中の三、五、七回に設けていた喫煙タイムを廃止。千葉マリンの一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿も撤廃する。
練習の合間の喫煙も控えさせる方針で、ロッカールームの禁煙化を進めていく。

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/14(日) 21:36:04 ID:Y+OJU8pr

韓国に負けた腹いせですか？

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/16(火) 22:01:57 ID:HlUwL/AC

>>848
何故バントヒット狙いが低レベルな野球になるのかが理解できない

対ウエイクの時はメジャーチームも低レベルなの？

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/17(水) 13:33:26 ID:tSQbAXiT

ナックルボーラーと対戦した事がある日本人なんてほぼゼロだろうな

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/28(日) 01:03:18 ID:2OWsAbnw

えりちゃんカルフォルニアからオファーきたとかすごすぎ
それにくらべてお前らは口だけ達者だな

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/13(土) 12:11:57 ID:kxq4ecVC

さて、シーズンが開け始めたぞ。

ナックルボーラー目指して頑張ってくれよ！

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/13(土) 14:21:00 ID:usGf02Nj

岡山氏の高低のナックルのコントロールの話すごいわ。
フェルナンデスも高低のコントロールができてなかったし、俺も高低なんて
運まかせな感じでしか投げられないもんな。

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/13(土) 22:39:12 ID:FuTdAJTn

>>862
kwsk

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/13(土) 22:42:41 ID:FuTdAJTn

ごめん自己解決したわ

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 01:55:50 ID:2vlM75LP

>>860
そりゃそうだわ。
これだけコントロールの難しい球はない。
えりちゃんだって、それで困ってるんだわ。

おまけに回転を押さえながら必用充分な球速を与えるというのもレベルが
高すぎる。

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 02:07:20 ID:2vlM75LP

続き
ナックルの投球練習をする機会がないから諦めてストレートの球速アップ
のトレーニングの研究を何年かやってきた。

投げ込まなくてもウェイト・トレとストレッチで球速が上がる方法を確立
できたからナックルを投げることにも応用してみたい。

もうひとつわかったことは若い頃にコントロールを身に付けないと高いレ
ベルの投手として大成しない。
これは速球投手の育成から学んだ教訓だけど、高齢でナックルボールを覚
えても使い物にならないことと同じかと思う。

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 09:14:58 ID:A5du2hyh

その確立した方法は教えてくれないのか？

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 17:57:44 ID:OXVS4GD4

岡山氏って？らしい人物のブログあったがまさに日記。登場人物とか誰？？

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 18:38:14 ID:fJAEd695

いまさらだが、数年前、友達と軟式で遊んでた。
俺がバッターでツレがピッチャー。
その一球にものすごいナックルがあった。

内角高めだったけど縫い目が見えた。完全な無回転ボールだった。
ボールだったので振らないで見逃したけど、凄まじく左右にぶれてストンと真下にバウンドした。

完全に魔球だった。もちろんツレのまぐれのナックルだったが。
4本指で思い切り投げたナックルと言ってたがやばかった。

ウェイクフィールドはあれをフルタイムやってるんだから凄い。マジ、あんなの打てないよ。

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 21:03:27 ID:A5du2hyh

>>868
ナックルボーラーへの道
というタイトルだよ
登場人物は同じ職場のチームメイトが主

シーズンが始まって試合の内容に触れてくるとかなり緻密
ナックルボーラーを目指す人でなくともためになるよ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 23:24:05 ID:OXVS4GD4

>>870
そうでしたか、どうもです

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/14(日) 23:25:35 ID:OXVS4GD4

>>870
どうもです

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/15(月) 00:39:43 ID:+DJBiq8+

>>867
過去スレではなんでもかんでも否定する人がいたから様子をうかがって
みたかったんですが。
書いてもいいかな？
ナックルは投げてないけど過去に投げてた経験からは役に立つ情報だと
思います。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/15(月) 02:34:44 ID:wEzAsRT5

書かなきゃ始まらない

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/15(月) 23:47:36 ID:Xw5OJ9SZ

ホントに口だけなのか？

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/16(火) 09:53:20 ID:8NT5MUGj

とにかく書いてくれ

話しはそれからだ

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/18(木) 03:34:57 ID:UlmuuwOc

時間ができたら書くね。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/18(木) 12:09:04 ID:twv6HhST

そういってホントに書いた奴を今まで見たことが無い

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/20(土) 07:22:52 ID:kVe67XdH

２４時間勤務の人なんだろうねｗ

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/20(土) 10:19:25 ID:TzcW45ti

自宅警備乙

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/21(日) 01:49:18 ID:+I1X+34v

>>859
マツイヒデキという選手がおってだな

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/23(火) 23:01:38 ID:2elFDLni

ブログの人、頻繁に野球できていいな、どんな仕事だろ

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 00:26:14 ID:viv4fz2E

>>882
岡山さんのこと？

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 20:18:39 ID:n7mkP6tC

そおです

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 20:20:42 ID:n7mkP6tC

そおです普通あんなできる時間ないでしょ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 23:45:02 ID:a44Qpx4c

和菓子屋さんらしい
昼休みと仕事終わりに練習してるみたい

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 23:57:35 ID:+wwy5Eoy

岡山さんすごいよ岡山さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/24(水) 23:59:10 ID:n7mkP6tC

なるほど、>>886どうも

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/25(木) 09:15:24 ID:2M8G7LCH

そろそろ岡山さん以外にも試合で結果を出している人が現れてもいいような・・・

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/25(木) 10:24:28 ID:hz9L60zA

何年か前に藤嶺藤沢の選手が新聞記事に載ってなかったっけ
彼はどうなったの？

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/25(木) 15:56:12 ID:xGw2LKjS

投げたらどこにいくかわからんってのは致命傷だな

892 ：岡山 ◆xnByEiA0P/gJ ：2010/03/25(木) 22:32:38 ID:+piBw/5Z

なんか話に出てると聞いて飛んできました

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/25(木) 23:35:46 ID:fB2fOu4F

KENKOのボールじゃないと無回転にならん

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/26(金) 09:47:26 ID:w3X0EZXM

軟式ボールでのナックルはケンコーは人気無かったような
ナイガイが良いという噂だけど

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/26(金) 09:51:40 ID:f8HB0EXk

僕はマルエス一択

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/26(金) 12:05:17 ID:KYhlsE5M

>>892
本物はトリップなんか付けたことねーから

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 13:24:37 ID:Y/PkjOsD

反感承知の上あえて書きます。（ブログの方）ご本人はナックルを投げれるようですが、読んでも自慢話のように（私には）感じました
。もちろん支持されてる方もいると思いますし、投げれること自体すごいと思います。ナックルの教本のようなものが存在すればよいです
ね

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 14:33:21 ID:5XSd/pJK

感じ方は人それぞれでしょう
ここに書く必要はあまり無い気が…

でも質問には答えてくれますよ
教本が無い状態からご自分で習得されたようですし
わからない事があれば聞いてみては？

ナックルボーラーは禅の心が必要です

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 18:44:56 ID:rThGTHcB

岡山氏のブログはナックルボーラーを目指してる者としては参考書そのもの
無回転を投げるだけではなくて、投球術の面でも惜しみなく書いてくれてる
そこはマジで参考になる
かなり深い部分まで書いてるから
＞ナックルの教本のようなものが存在すれば…
そんなものは無い
あっても間違いだらけだろうよどうせ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 19:14:16 ID:w6mdpWaE

ナックルを投げたこともない奴が他人の噂を聞いた程度の内容で
平気に本にしちゃうからナックルに関する間違った知識が広まる。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 19:51:18 ID:rThGTHcB

>>900
同意
そのせいで間違ったナックルの認識が世間に氾濫してるよね

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/29(月) 10:10:34 ID:skPchTGr

ゆらゆら揺れながら落ちるという表現は実際とは違う

小刻みに揺れるのは本来のナックルではない

落ちる変化球というカテゴリーには属さない

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/29(月) 11:24:24 ID:j+Hox+kS

ワンダーワンダーでウェイクフィールドの投球見るまでは俺も漫画みたいに小刻みに揺れるものだと思ってた。
実際はヘビが高速で這い進む感じで衝撃的だったな、どっかに動画ないだろうか？

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/29(月) 18:49:35 ID:4Oa1wB63

たしかにキャッチャー目線で揺れるとこみてみたい

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/30(火) 09:51:18 ID:f4KbHa8/

カメラだと変化が分かりにくいらしいね

「揺れる」というより「うねる」という方があってると思う

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/31(水) 23:24:34 ID:3UsiZj7o

NHKかなにかでマグナス力について特集があったんだが、その中でウェイクフィールドのナックルがあった。
リリースされた瞬間から右へいって左へ行ってまた右へいって・・・という変化が見られた。
その映像を見る限りはゆらゆらゆれるというよりは、それこそマンガみたいに3段階ぐらいに分けて変化してると思う。

youtubeでぐぐったけど出てこなかったのが残念・・・

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/01(木) 23:03:48 ID:Hu0FZH8J

まず、おっぱいを揺らす

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/02(金) 15:14:08 ID:AKGMa2MQ

ナックルを投げたいよりも
ナックルの変化を見たい
の方が強かったりする？

909 ：カトリーナ ◆AAyjlv9iu6 ：2010/04/09(金) 05:56:21 ID:HzRY68bw

お久しブリーフ！
ていうか過疎ってんじゃねえかｗｗ

吉田とかいう女が出てきて、自称ナックルボーラーが少なくなったなｗ
ナックルには握力が必要、爪が弱い日本人には無理…とかのデタラメ発言野郎がいなくなってツマラナいよｗｗｗ

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/09(金) 07:03:54 ID:9TDFAab+

吉田のスレには勘違い野郎がたんまりと沸いてるぞ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/09(金) 10:09:16 ID:UozrwB0j

カトリーナは今どこに住んでるんだ？

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/09(金) 11:32:31 ID:Fe9abEqj

勘違い野郎が吉田のスレに行ってほっとしてたら誰もいなくなったでござる

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/09(金) 12:18:11 ID:9TDFAab+

知識もだめ
技術もだめ
ナックルの習得は厳しい(≧ω≦)

トライアウトを受けたという者も現れるがネタかどうかも不明

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/10(土) 09:17:24 ID:IAWD4G0l

今日ウェイクフィールド先発だな。

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/10(土) 18:10:04 ID:/UWAudS3

>>910
吉田を否定するのはかまわんが
ナックルを否定するやつは許せないな

それでもナックルの知識がないやつがナックルを知ったかぶりして
吉田を否定するのは論外

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/11(日) 12:50:51 ID:kWs7fQqY

その理屈でいくとナックルの知識がないやつがナックルを知ったかぶりして
吉田を肯定するのも論外

になるよね、あのスレにはそういう輩がわんさか湧いてるけど

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/11(日) 19:34:39 ID:QSMwJKu1

知らない奴がそれを否定する方が１００倍痛いけどなｗ

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/12(月) 10:59:11 ID:Yrb637qK

実際ナックルを投げるやつを見たことはある？
遅くても、変化して無くても無回転のボールを投げてくるやつを。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/13(火) 10:02:27 ID:Zl6DTTQY

もちろんそれは試合での話だよな？
無論見たことも聞いたこともない。

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/13(火) 14:46:37 ID:usAZ1iuV

>>917
どっちも大してかわらねえよ同属嫌悪クン＾＾

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/17(土) 15:09:59 ID:fJyWjsR7

試合でなげてみた
ストライクはとれるが…
変化してないようで普通に打たれた
それ以降ナックルのサインがでなくなってしまった(^-^;

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/17(土) 15:20:27 ID:P9yxQSPT

それナックルやない。チェンジアップや。

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/19(月) 06:58:40 ID:pLvd07P6

なぜ関西なまり…
あぁ～ナックル投げたい

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/19(月) 12:32:42 ID:txycfoxr

火垂るの墓だよｗ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/21(水) 16:45:37 ID:T0onjJ0J

あ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/21(水) 19:00:30 ID:E8CJzksB

ナックル投げられますっていうやつの９９％は偽物

この現状をどうにかしたい

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/26(月) 20:59:29 ID:45h9PGYA

投げれるっていうやつには色塗ったボール投げさせてみればいい

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/02(日) 17:39:25 ID:CqLMz0x3

ナックルはケンコーの軟球では出ない
原因は表面のディンプル。
ナックルを投げたければ硬球かケンコーの縫い目以外をやすりでつるつるに
して下さい。
変化の効果は秒速２回転以下で見えるぐらいです
ついでに上下の回転ではノビしか変化が出ないので出来ればサイドスピン型
かスパイラル型で、これはサイドスローで投げたほうがよいかもしれません

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/02(日) 19:46:01 ID:DgKPOidQ

ケンコーは投げづらいらしいね
ナイガイはいいとか

見た目はほとんど同じなのに

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/04(火) 12:06:02 ID:ewaOFwsL

素人が硬式で練習してたりするが意味あんの？
軟式の草野球なら登板機会はもしかしたらあるかもしれない

硬式レベルでナックルを練習して試合で投げられるとでも思ってる？
無理無理wwwwwww

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/04(火) 18:19:16 ID:SczM9HDi

どんな投手がどんな球種を覚える時だってまずはそのレベルから始まるんだろうに
↑こういう事言う人ってどれだけナックルを神聖視してるんだろう…
実際は、ただ無回転にするだけなら半年くらいでそこそこの割合になるのに

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/04(火) 23:35:59 ID:tNenSP3Y

>>931
普通に投手経験者とか、すでに試合で投げているレベルの人とかがナックルを始めるという事になってない？
>>930は投手経験もほとんど無くナックルさえ投げられればと思っている人がナックルを練習しても
硬式野球のレベルの野球で投手をさせてもらえるはずがないと言うことを言いたいのでは？

確かに無回転にするだけなら意外と早くできるもの
試合レベルとなってくると話は変わってくるだろうけど。

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/06(木) 11:57:09 ID:DFryfw4w

牽制球とかバント処理はかなり練習しないと…
野球素人には無理だろjk

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/06(木) 16:57:22 ID:JKIMnzQI

牽制はともかくバント処理できない奴なんているのか？

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/06(木) 20:12:02 ID:mkV7NPdd

>>934
野球舐めてない？

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/07(金) 21:27:09 ID:X906TNFq

>>935
いや、バント処理のどこが難しいんだ？
取ったら周りの指示に従ってボール投げるだけだろ
自分が取りにくいのはサードとかに任せればいいし

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/07(金) 23:18:15 ID:e+YIuhQB

腹が出てるから屈みにくいんだろ

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/08(土) 02:00:52 ID:BzpDTyuz

ttp://www.youtube.com/watch?v=xkBxDQ9U17A&feature=related

けっこう速く感じるけど、これで何キロくらいでているのだろう？

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/08(土) 09:40:26 ID:sRDph7TY

>>938
100キロくらいだな

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/11(火) 09:54:50 ID:z5CLTwMj

キャッチャー目線だと変化が分かりずれーな

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/11(火) 23:13:03 ID:5W5pe/Su

ｍｎ

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/13(木) 21:05:10 ID:rjjxTGL+

マニアックな球種だなおい

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 00:08:12 ID:sJzkvFMp

自分爪長くて指立てる握りできないんですけど、中・人差し指の２本
を曲げる握りってナックルできますかね？ちなみに手の付け根から中指
の先まで17cmしかないOTZ

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 07:22:17 ID:FRmofEYP

爪切れよ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 10:28:37 ID:9VvBtWVa

そんなものは努力次第
指を立てたいなら爪を切ればいい。
切り続けてると短くなってくる。爪自体が小さくなる。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 15:21:44 ID:sJzkvFMp

943ですが
縦長で竹爪というらしく限界まで切っても爪の先端が指からはみ出します
まあ曲げる方向で努力してみます

それともう一つ、ナックルに握力は必要ですか？55kgfです

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 16:31:10 ID:FRmofEYP

俺も人差し指だけはそんな感じだな
爪長いって普通に伸ばしてんのかと思ったわ

ナックル投げるのに要るのは握力よりも指の力だぞ
まあ、55あるんなら普通のナックル投げる分には十分じゃね？

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/28(金) 18:05:41 ID:Luiki9On

軟式？硬式？

握力は４０キロもあれば十分よ

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/29(土) 10:46:11 ID:QUqlEsjr

軟式です。大学のお遊びサークルなんですけどね
早起き野球のおっさん達を打ち取れるくらいにはなりたいと思ってます

試してみましたが、確かに握力いれなくても無回転はなりますね（距離10m,球速50km）
練習あるのみですね。岡山さんのブログみて勉強します

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/07(月) 23:39:29 ID:9sb+LHdn

最近硬球で投げられるようになって思ったことなんだけど

ナックルって投げ方2種類あるんじゃないか？

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/08(火) 00:17:51 ID:quS/NRLU

気持ちで分けるとすれば回転かけないタイプと回転相殺タイプに分けれるかな？
まあ1／4回転に抑えればいいだけだから種類も何もないけどな

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/13(日) 21:24:24 ID:S+P3Xsaz

すぐに削除されそうな動画だけど、結構完成度が高そうだな。

http://www.youtube.com/watch?v=6VeUE5k6g9c

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/14(月) 10:45:10 ID:VYQKkVyk

若いっていいなぁ～
無限の可能性があって。

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/18(金) 18:32:01 ID:0DUlfgKG

この季節湿気でボールが手に張り付きすぎてうまく無回転にデキンような

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/06/18(金) 19:55:13 ID:/5yllVPP

つーか、試合中に雨が降り出した時点で死亡する…

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/04(日) 15:18:18 ID:6Q7KP652

ナックル覚えたら野球経験なくてもメジャー行けるじゃん
↑
というようなことを言ってたやつも何人かいたが、

練習なら100%、本番でもほぼ100%の確率で観客が凝視している
場面で成功しなければならない。

上のレベルに行けば行くほどランナーを出したら百戦錬磨の選手が
色んな手を使って揺さぶってくる。

プロになればそれを1シーズン通さなければいけない。

実際に具体的に想像すると寒気するよな。ここでほざいてるやつは
トライアウトの時点で緊張のせいでほとんど引っ掛けるだろうけど。

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/04(日) 15:50:11 ID:f4sThOjf

私です＾＾

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/04(日) 19:29:33 ID:yKyTdgMl

>>956
何人もいねぇよ
たった数人の意見をスレの総意にすんなよｗ
言った奴も本気じゃねぇだろうし

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/05(月) 09:22:11 ID:yMh7Gn/I

トライアウトを受けたやつがいたが
その後のレポが全くない。
受ける前に怖じ気づいたか、受けて恥をさらしたか

例えキャッチボールや練習でナックルが投げられてもだ…
試合で通用するかどうかは別だろうにｊｋ

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/06(火) 00:37:24 ID:ROQd0ARM

記念受験にマジレス

君の脳が無回転

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/21(水) 13:18:32 ID:Dqwqe8Bl

素人がナックルを試合で投げる
経験者が普通の投球をする

もう同じ土俵に上がったと思ってるんじゃね？
他にやることもあるし、遅い球を投げる分リスクが上がる
普通に考えただけでも素人には無理だと分かるはずだが？

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/21(水) 16:15:15 ID:SXMIzqWW

お前の言う素人と経験者ってそれぞれ何を指すんだ？普通って何だ？

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/21(水) 18:53:17 ID:RI3d/PcH

>>961
素人が試合に出してもらえるわけないだろ
弱小チームとかは知らんけど

あとお前ナックルしか投げないこと前提にしてね？

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/21(水) 22:57:15 ID:5MpoC8T/

個人撮影（素人）のナックルボール動画を色々見てるが
どれもこれもよく分からないのばかりだ
ナックルボールの撮影は難しいみたいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=b-XE6XRF2iA
http://www.youtube.com/watch?v=Cu46QgDJs9M
http://www.youtube.com/watch?v=wu7prbKGr34
http://www.youtube.com/watch?v=nP3g-6MTSjk
http://www.youtube.com/watch?v=_Y5iq3lxFiY

これを見る限り試合ではキツイ気がするのは確かだな…

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/22(木) 09:01:03 ID:L7cPX5SA

要するに無回転でボールを投げる事が出来て、尚かつそこそこ変化もする
ストライク付近にも行くようになって来たところで実戦へＧＯという流れ？
バッティングピッチャーじゃないんだから試合は厳しいだろ

>>963の言うように弱小チームなら四死球をいくら出してもＯＫみたいな所ならまだしも・・

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/22(木) 13:21:55 ID:NCCFFwoL

世界大学代表のキューバの主戦がナックルを操るので
要注目。

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/24(土) 18:02:07 ID:wuwFH1Rh

姫はいづこへ

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/26(月) 12:52:54 ID:mUE+rqJD

姫？

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/27(火) 11:45:28 ID:Vw2ljLzY

ナックル投げるにはどうしたらいい？
キャッチボールでもおｋなんだが

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/07/29(木) 15:24:13 ID:XjRn7ijV

とりあえず割れないように爪切って
ナックルっぽい握りで回転かけないように投げる
とにかく指の配置とか腕の振りとかいろいろ試せ
個人的には若干浅く握ってスリークォータ気味に投げると投げやすい
習得はスリークォータかサイドが楽だと思う
オーバーは安定しにくい
アンダーは指の力が要る