｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart9

キューバ野球について語りましょう。情報が少ないのは (・∀・) ｷﾆｼﾅｲ！
国内リーグ、国際大会、亡命者などキューバの野球に関する全般のスレです。

前スレ　｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1209798835/l50

ＷＢＣ代表候補選手や、国内リーグデータ等は　>>2->>10あたり。

Wikipedia日本語版　Category:キューバの野球　
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83
Wikipedia英語版　Category:Baseball in Cuba
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Baseball_in_Cuba

キューバ投手 　　　　　　　　　　投球回　勝 敗 S 防御率 奪三振 四球
ペドロ・ルイス・ラソ・・・・・・・・右　44.2　　 2　2　0　2.42　　　34　　　11　（35歳）
ルイス・ミゲル・ロドリゲス ・・右　74.1　　 7　4　1　3.87　　　29　　　10　（34歳）
アロルディス・チャップマン・・左　74.1　　 6　1　0　3.75　　　89　　　42　（21歳）
ノルヘ・ルイス・ベラ ・・・・・・・右　 73 　　 6　5　0　3.95　　　44　　　14　（37歳）
ユニエスキ・マヤ ・・・・・・・・・右　95.2　 　9　2　0　1.51　　　81　　　23　（27歳）
ユリエスキ・ゴンザレス ・・・・左　73.2　 　6　2　0　3.30　　　60　　　21　（28歳）
ミゲル・ラエラ.・・・・・・・・・・・・右　 36　　　5　0　8　3.00　　　27　　　16　（23歳）
ノルベルト・ゴンザレス.・・・・・左　 44　 　 3　3　0　2.05　　　44　　　14　（29歳）
ブラディミール・ガルシア.・・・右　 45　　　1　2 17. 1.40　　　46　　　18　（20歳）
イスメル・ヒメネス.・・・・・・・・・右　83.2　　 8　3　0　3.12　　　56　　　27　（22歳）
ヨレクシス・ウラシア ・・・・・・・右　45.1　.　3　3 17　2.78　.　 36　　　 8　 （31歳）
シロ・シルビノ・リセア・・・・・・・右　 76　　 7　3　0　3.43　　　41　　　23　（33歳）
ダニー・ベタンコート・・・・・・・ 右　 66　.　 6　3　0　3.95　　　35　　　34　（27歳）

捕手 　　　　　　　　　　　　　　　　 打数 打率 HR 打点 四死球 三振　盗塁（失敗）
アリエル・ペスタノ・・・・・・・・・右　147　.259　 7　. 43　　45　　　 20　　 0（0）　　（34歳）
ローランド・メリーニョ・・・・・・右　201　.353　14　 49　　48　　　 26　　 3（2）　　（37歳）
ヨスバニー・ペラサ・・・・・・・・右　154　.312　15　 40　　38　　　 22　　 1（1）　　（29歳）

内野手 　　　　　　　　　　　　　　　打数 打率 HR 打点 四死球 三振 盗塁（失敗）
ユリエスキ・グリエル ・・・・・・右　192　.354　 9　　31　　30　　　13　　9（5）　　（24歳）三二
ホアン・カルロス・ペドロソ・・・右　169　.355　15　. 43　　52　　　39　　1（2）　　（29歳）一
エドゥアルド・パレ・・・・・・・・・.右　 94 . .277　 1　　 6　.　21　 　　4　.　2（4）　　（36歳）遊
アレクサンデル・マジェタ・・・.左　162　.309　 7　　39　　44　　　19　　0（0）　　（31歳）一
エクトル・オリベラjr・・・・・・・・右　219　.338　 8　　42　　39　　　16　　8（2）　　（23歳）二一三
ミチェル・エンリケス ・・・・・・・右　172　.337　 4　　33　　69　　　 9　　1（0）　　（29歳）三
ルイス・ミゲル・ナバス・・・・・.右　172　.331　 1　　10　　26 　.　 23　. 1（0）　　（28歳）遊二　

外野手　　　　　　　　　　　　　　　 打数 打率 HR 打点 四死球 三振　盗塁（失敗）
アルフレド・デスパイネ・・・・・右　210　.357　16　. 58　　49　　　23　　　7（3）　　（22歳）左
ヨエニス・セスペデス・・・・・・ 右　206　.305　15　 52　　40　　　26　　　3（3）　　（22歳）中
フレデリク・セペダ・・・・・・・・・両　180　.300　 7　. 33　　48　　　27　　　1（0）　　（28歳）左
レオニス・マルティン・・・・・・・左　169　.320　 8　　32　　64　　　25　　 15（3）　　（20歳）中二
レスリエ・アンデルソン・・・・・.左　203　.365　 5　　43　　46　　　26　　　5（4）　　（26歳）中一

キューバ国内リーグ首位打者（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995　(65)　AMADO　 ZAMORA　　　　　　　　　 ３９５
1996　(65)　LUIS 　ULACIA　　　　　　　　　　　　４２１
1997　(65)　JOSE 　ESTRADA　　　　　　　　 　　３９１
1998　(90)　ROBERQUIS　 VIDEAUX　　　 　　　３９３
1999　(90)　YOBAL　 DUENAS　　　　　　　　　　４１８
2000　(90)　YORELVIS 　CHARLES　　　　　　　３５３　←木製初年度
2001　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４３１
2002　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４０８
2003　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４２１
2004　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４６９
2005　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　３８５
2006　(90)　MICHEL　 ENRIQUEZ　　　　　　　　 ４４７
2007　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　３７１
2008　(90)　YOANDY　 GARLOBO 　　　　　　　 ３９８

キューバ国内リーグ本塁打王（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995　(65)　　　MIGUEL CALDES 　　　　　　　　　　　　　　２０
1996　(65)　　　ARIEL BENAVIDES 　　　　　　　　　　　　　２５
1997　(65)　　　JULIO G. FERNANDEZ 　　　　　　　　　　 １５
1998　(90)　　　OSCAR MACHADO 　　　　　　　　　　　　 ２４
1999　(90)　　　DANIEL LAZO 　　　　　　　　　　　　　　　　１８
2000　(90)　　　IVAN CORREA 　　　　　　　　　　　　　　　 １０　　←木製初年度
2001　(90)　　　ROBERQUIS VIDEAUX 　　　　　　　　　　 ２３
　　　　　　　　　OSCAR MACIAS 　　　　　　　　　　　　　　 ２３
2002　(90)　　　MICHEL ABREU 　　　　　　　　　　　　　　 ２３
2003　(90)　　　JOAN CARLOS PEDROSO 　　　　　　　　２８
2004　(90)　　　REINIER YERO 　　　　　　　　　　　　　　　１９
2005　(90)　　　JOAN CARLOS PEDROSO 　　　　　　　　２７
2006　(90)　　　YULIESKY GOURRIEL　　　　　　　　　　　 ２７
2007　(90)　　　ALEXEI RAMIREZ　　　　　　　　　　　　　　 ２０
2008　(90)　　　ALEXEI BALL 　　　　　　　　　　　　　　　　 ３１

キューバ国内リーグ打点王（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995　(65)　　　OSCAR MACHADO　　　　　　　　　　　　　６４
1996　(65)　　　JUAN MANRIQUE　　　　　　　　　　　　　　７９
1997　(65)　　　JULIO GERMAN FERNANDEZ　 　　　　　 ６０
1998　(90)　　　OSCAR MACHADO 　　　　　　　　　　　　 ８７
1999　(90)　　　OSCAR MACIAS　　　 　　　　　　　　　　　 ８１
2000　(90)　　　ANTONIO SCULL　　　　　　　　 　　　　　　６５　　←木製初年度
2001　(90)　　　ORLIS LUIS DIAZ　　　　　　　　　　　　　　 ８７
2002　(90)　　　DANIEL LAZO　　　　　　　　 　　　　　　　　８９
2003　(90)　　　JAVER MENDEZ　　　　　　　　　　　　　　　９２
2004　(90)　　　OSMANI URRUTIA 　　　　　　　　　　　　　 ６７
　　　　　　　　　 YOSVANI PERAZA　　　　　　　　　　　　　 ６７
　　　　　　　　　 LOIDEL CHAPELLI　　　　　　　　　　　　　６７
2005　(90)　　　ANTONIO SCULL　　　　　　　　 　　　　　　８７
　　　　　　　　　 ERIEL SANCHEZ　　　　　　　　　　　　　　 ８７
2006　(90)　　　YULIESKY GOURRIEL　　　　　　　　　　　 ９２
2007　(90)　　　JOSE JULIO RUIZ　　　　　　　　　　　　　 ７２
2008　(90)　　　ALEXEI BELL 　　　　　　　　　　　　　　　１１１

新スレ立ったか

キューバ国内リーグ最優秀防御率（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995　(65)　　Luis Rolando Arrojo 　　 　　　　　　 １．８８
1996　(65)　　Jorge Francisco Fumero　　　　　　１．９４
1997　(65)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　１．１５
1998　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　　　　　１．５１
1999　(90)　　Ciro Silvino Licea 　　　　　　　　　　 １．８５
2000　(90)　　Norge Luis Vera 　　　　　　　　　　　０．９７　　←木製初年度
2001　(90)　　Maels Rodriguez 　　　　　　　　　　　１．７７
2002　(90)　　Jose Ariel Contreras 　　 　　　　　 １．７５
2003　(90)　　Alain Soler 　　　　　　　　　　　　 　　２．０１
2004　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　　　　 １．５６
2005　(90)　　Yunieski Maya　　　　　　　　　　　　　１．６１
2006　(90)　　Noelvis Hernandez　　　　　　　　　　２．２９
2007　(90)　　Ciro Silvino Licea 　　　　　　　　　　 １．１５
2008　(90)　　Jonder Martinez　　　　　　　　　　　 １．５５

キューバ国内リーグ最多奪三振（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995 　(65)　　Omar Luis　　　　　　　　　　　　１０８
1996 　(65)　　Faustino Corrales　　　　　　　 １２８
1997 　(65)　　Jose Ariel Contreras 　　　　　１３５
1998 　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １８９
1999 　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １５８
2000 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 １７７
　　　　　　　　　Yovani Aragon　　　　　　　　　 １７７
2001 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 ２６３
2002 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 ２１９
2003 　(90)　　Adiel Palma　　　　　　　　　　　１７９
2004 　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　１３５
2005 　(90)　　Adiel Palma　　　　　　　　　　　１４３
2006 　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　１１７
2007 　(90)　　Alordis Chapman　　　　　　　　１００
2008 　(90)　　Yulieski Gonzalez　　　　　　　　１１１

キューバ国内リーグ最多勝（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995 　(48)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　１４
1996 　(48)　　Oscar Gil 　　　　　　　　　　　　　　　　１１
1997 　(48)　　Jose Ariel Contreras 　　 　　　　　　 １４
1998　 (90)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　２０
1999 　(90)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　１８
2000 　(90)　　Norge Luis Vera 　　　　　　　　　　　 １７
2001 　(90)　　Maels Rodriguez 　　　　　　　　　　　 １５
　　　　　　　　　Eliecer Montes de Oca 　　　　　　　 １５
2002 　(90)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １５
2003 　(90)　　Adiel Palma 　　　　　　　　　　　　　　 １４
2004 　(90)　　Carlos　Yanes　 　　　　　　　　　　　　１３
2005 　(90)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １３
　　　　　　　　　Ciro Silvino Licea　　　　　　　　　　　 １３
2006 　(90)　　Carlos　Yanes　 　　　　　　　　　　　　１２
　　　　　　　　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １２
2007 　(90)　　Elier Sanchez　 　　　　　　　　　　　 　１３
　　　　　　　　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １３
2008 　(90)　　Yulieski Gonzalez　　　　　　　　　　　　１５

ということで、新しいスレッドです。
>2-3は、他の人の作ったものを拝借しました。
マニアックかつ初心者も書き込みやすいスレを目指します。
とにかく「二次リーグを日本とともに突破」が及第点の目標ですね。メキシコスマソ

http://www.baseballdecuba.com/WBCCUBANROSTER/TEAMCUBA.HTML
ここの選手データは一番信頼性が高いと思います。
メジャー関連サイトのキューバ選手データは、間違いが多いですから。。。

もちろん全く間違いがないとはいえませんが‥
セスペデスが２２歳となってますが、実際は去年のうちに２３歳になっているハズですし‥
あとパレの身長・体重とか。（サバ読みかも）

>>12
エンリケスって活躍してるイメージがあったけど数字見るとそうでもないんだな
セペダは鬼のようだ・・・

Equipo Cuba de Beisbol en Puebla
http://www.youtube.com/watch?v=EHx8tPmXXbE
メキシコでのキューバ代表の様子

ここ１月くらいのうちに、チャプマンの話が各メディアに多く登場するようになりました。
地上波の報道番組でも、動画付きで流れたり。かなり有名になりました。

チャプマンを始めて知ったのは、過去スレのこの日。
【糟】キューバ野球を語るスレッド ５【瀞】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1132746743/l50

＞206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/29(日) 08:52 ID:jbN/oIUZ
＞ttp://www.inder.co.cu/indernet/competencias/sinfo/SNacional45/BEIBS414.htm

＞Sancti Spiritus　の主力打者　グリエル（弟）、セペダ、サンチェス　は、揃ってアテネ五輪の
＞主軸だったんですが
＞前日打ちまくったかと思えば、オルギンの　CHAPMAN　とかいう新人投手に７回２安打に
＞抑えられてます。
＞そのクリーンナップ３人が、揃って４タコ
＞これだから、野球と言うのは分からない競技です　（←最近こればっかり言ってます）

投手陣に不安の残るキューバとはいえ、前回と比較すると全体的な国際試合経験がはるかに多い。
これはとても計算が立つ根拠になります。

前回は、右のエース各ベラがちょうど故障でシーズンを棒に振ってましたし、左エースのパルマは
覚醒年以降最悪のシーズンでした。
ラソはいたけど、他はマヤも当時は実質二年目、ボロト、ゴンサレス、マルティネス等も経験不足。
たまたま絶好調だったマルティがいて持ったような状態でした。

今回は、全盛期を過ぎたとはいえベラ、ラソ、ロドリゲスの大ベテランが計算できる上に、
マヤ、Ｎ・ゴンサレス、べタンコートの中堅組も経験豊富な面子です。
若手のチャプマンとガルシアの左右パワー投手は、もはや主力ですし。

これでいつも国際大会で不安定な左腕Ｙ・ゴンサレスと、変則リリーフのウラシア、若手ラエラが
及第点の働きをすれば、決して他の強豪国にも見劣りしません。
リセアは・・・・どう使うんでしょう？

リセアって国際試合弱い印象もあるし、昨シーズンも不本意な成績でしたよね。
正直いってなんで彼が入ってるのかよくわかりません。右投手に関して言えば
オデリンはともかく、マルティネスを抜いてまで入れた意図はわからない。
他の右投手が不調だったのかリセアが絶好調だったのか…

打撃に関しては相当実力が高いと思いますがグリエルには特に北京でのベルぐらいは活躍してもらいたいです。
本調子のグリエルに去年のベル、この２人にデスパイネがそろえば文句無しだったんですがね…（長打＋打率＋機動力がそろってる）

キューバ大好き！！日本に並ぶ野球大国！！何か通じるものを感じる！
日本が負けたらキューバ応援するぞおおお！あとメキシコも

初戦南アフリカ戦は誰先発？

リナレスの豪打の動画ってどっかにないかな・・・

>>18
最近、日本に定期的に来てくれないのが寂しいよね
以前は毎年一回位一ヶ月近くは滞在して全国で試合してたのに。。

>>19
北京と同じくベラが先陣を切るのでは

伝え聞く話では、ベラ、チャップマン、マヤの三人で先発を回す
というらしいんだが

第一回でカナダを追いつめた南アには今回も大暴れを期待している

ついに初陣だな
CS見れて良かった〜

先発はやはりベラ。

『帰化ジャパン』
１シェーンマック
２ホージー
３ラミレス
４ローズ(近鉄)
５ローズ(横浜)
６マルティネス
７カブレラ
８デストラーデ
９李スンヨプ
投手：ガルベス
控え：バース・クロマティ・ラロッカ・ブラッグス・オマリー・グラッデン・ミッチェル・オグリビー
パチョレック・

６本って…　しかもグリエル　オリベラ　デスパイネ辺りが打ってるところ見ると最高の出だしか…

僕のドゥベルヘルが出てません。

どうして選考から漏れたのですか？？？？

若手の新鋭マルティンとパワーヒッターで守備、走塁もできるセスペデスに争いで敗れました。
ドゥベルヘルもいい選手なのでこの人とベルは今回調子が悪かったとしか言えないでしょう。

いや今季のドゥベルヘルは最高に近い成績だぞ
それをもマルティンの方が上回っただけ

さっそく回答ありがとうございます。

マルティンってそんなに良い選手なんですね！

今日試合に出ているのをみて、

代走専門の選手かな？？　と思いましたｗ

>>26
初めて見たけど、偽エルデュケだね

暴走が目立ったがあれはどうなんだろ。

それにしてもミズノ球のようにポンポン打球が飛んでたな。

>>34
物凄い高地にあって空気の薄い球場ですから
メキシコオーストラリア戦もあり得ない打球が飛びまくったｗ

グリエルのＨＲすごかったね、あんなとこ打たれたらピッチャーも大変だ。
やっぱり天才という気がした。
オリベラも細いのに凄い打球だ。

デスパイネどう？

準決勝でアメリカを凹ってほしい
日本とかよりもそれが一番の関心事
キューバに凹られればアメリカも真面目にWBCに取り組むようになるだろう

まずは順当に１勝しました。
ミスも出ましたが、今フルスロットルだと最後まで持たないので、これでいいのかも。
それにしてもボールが飛ぶ球場ですねえ。
アトランタ五輪のキューバ打線を見ているようでした。

先発ベラは‥６イニングまでいくのが凄い。
Ｎ・ゴンサレスは選考時期からの不調のままに見えました。
ヒメネスは初代表＆初登板なのに落ち着いてましたね。
反対にガルシアは舞い上がってたのか、アップアップ。でもガルシアなくして優勝はないので
次回からは普段の投球をしてくれるのを期待します。

グリエルの天才っぷりをまだ見れて無いので、是非見てみたい。
デスパイネも評判高いね〜

>40
今回のグリエルの強みは、父親が一緒だということですね。
父親が他国に（指導者で）赴任していた最近２年は、スランプが長引く傾向がありました。
今年グリエルの打撃に波が少ないのは、そのお陰かもしれない。

>29-32
マルティンはよい選手です。ただドゥベルヘルが好調なシーズンだったので、キューバ球界に
「らしからぬ」思い切った選考はビックリでした。
両者は何で明暗が分かれたか‥ドゥベルヘルに×がついたのではなく、両者互角の評価のなか、
決め手になったのは「マルティンは内野も守れる」だったと思います。
内野・外野は前回よりもかなり少ない数で戦わないといけないですから…

まったくキューバとやるはめになったじゃないか　('A`)

テレビで見られるのが嬉しい反面、いざ戦うとなると・・・はぁ・・・
キューバみたいに肝心な時に勝つ勝負強さが欲しいねぇ日本代表にも

日本戦 チャプマン観たいわ。

しかし・・・グリエルすげえな・・

何だよ？ あのバッティングは・・

まぁキューバは好きだが試合となれば別
日本に勝って欲しいよな

とりあえず、日本とキューバが当たっても
敗者復活だのなんだのでどちらも最後まで
残ってほしいですね。。

打撃が凄い太った捕手はでないんですか？？
ペラザでしたっけ？？

デスパイネやセペダ等と比べても
打撃だけならペラザは上をいくんですか？

小日本が勝てるわけねえだろ

グリエル「日本は力的には５番手かな。日本だとイチローとダルビッシュが素晴らしい」

北京五輪のキューバは、現チームより半分くらいの戦力だった。
天才・グリエルがようやく目覚めたし（MLB行ったら、すぐ中軸）、
デスパイネという若き怪物も召集され、控えにもMLB注目の若手打者がいる。
投手陣は160�`左腕チャプマンが注目されてるが、ベテラン勢が軒並み調子よく、
速球（平均150�`）はもちろん、変化球のコントロールも近年で最高。
勿論、2006年のナショナルチームより格段に上。
ドミニカより数倍怖いぞ、今回は。

今回、バルセロナのメンバーに匹敵するチームかどうか、じっくり拝ませてもらうよ

キューバ頑張れ！日本も頑張れ！

いよいよあしたは豪州戦。
どういう戦い方をするのか興味深々ですね。先発はどうなるでしょうか

>46
ペラサのパワーは凄い。キューバで一番だと思います。
ただ、彼自身今期はさほど調子が良くないです。それでもコンスタントに本塁打を打てるのは
地力として凄いから。

それにしてもセペダの特殊能力は凄い。去年も国内で大して凄い成績じゃなく、ケガで選考試合も
ほとんど出れないなか、「えこひいき」に近い選出をされ、ちゃんと本番は活躍。
今回も、国内リーグは平凡な成績、国内の選考試合もサッパリだったのに、ちゃんと本番直前に
調子を上げ、大会初戦初打席初球を本塁打。
彼は優遇選考されるだけの価値を持つツワモノですね、やっぱり
ただ、唯一松坂に圧倒的に対戦成績が悪い。これがどう判断されるか注目です。

チャプチャプチャプマンコ

>53 ありがとうございます。
あの体刑どおりのパワーなんですね

南アフリカ戦見ましたが、セペダと
グリエルは凄かったです

せっかく打撃陣好調なのにまた走塁ミスだ…
今日は勝てたとしても日本や韓国戦では命取りになるぞ…
あと精神的なものを考えると今までみたいにグリエルを３番　セペダを４番にしたほうがいい気がする。

ケチャップマンはえぇぇけど
あまりキレが感じないのよね…

ピッチャー陣　特に中継ぎ酷すぎ

＞５５
ペラサさんがやってくれました！
勝負強ええ！
まだ勝ったかどうかはわからないけど…

カストロ元議長手記で「優れたチームである日本を倒して優勝したい」日韓戦8回のバントは酷評、キューバ選手にもダメ出し

私は（ワールド）ベースボールクラシックの経過を国営放送で楽しみに見ている。
３月９日月曜日、キューバ最大のライバル２国である日本と韓国の間で試合が行われた。

結果は1-0で後者がリードしている状態で、日本の攻撃が残り２回の場面だ。
危険で象徴的な打者であるイチローはそれまで３度も凡退していたが、
ついに単打を放ち塁に出た。ここで日本のコーチはチームで一番当たっている
2番打者にバントを命じ、敵にみすみす２アウト目を献上したのである。
経験のある我がチームにおいては、その選択はいかように分析しても過ちであろう。
日本代表はとても技術に優れたチームだ。だからこそわが国はこの素晴らしい
日本代表チームに勝ってクラシックで優勝することを希望する。

その希望も、キューバ代表が先の３月８日に行われた南アフリカ戦で見せた
気の抜けたプレーをしている限りはかないそうもない。
オリベラとパレットは一塁で牽制死し、エンリケスも安打を放ったあと
二塁を欲張り余計なアウトを相手に与えた。一塁コーチの掛け声で興奮しすぎて暴走したのだろう。

これらのミスがなければ、大会記録の６本塁打（うち２本はセペダ）とあわせ、
７回コールドで勝てたはずだ。そうなればキューバ野球の権威を改めて示せたことだろう。

私がこうして批判をするのも３人の自信に満ち溢れた素晴らしいアスリートが
大恥をかくべきプレーをしたからである。彼らは国際大会に素晴らしい球技の
代表選手として出場している。だからこそ、私は彼らに対して正直に敬意を
もって意見を表明するものである。

フィデル・カストロ

2009年3月9日11:14
http://www.escambray.cu/Eng/Special/Comradefidel/2009/Cbaseballclassic090310139.htm

>>60
本当に野球好きなんだな・・・


ペラサは値千金の一振り。
チャプマンはやっぱり長い回投げさせると色々苦しいね。
あと気持ちはわかるがペスタノは落ち着けｗ

あのデブは神だろww
なにあの漫画みたいな代打逆転2ランHR
捕手らしいしリアルドカベンかよw
いやまともな球場なら2塁打止まりだったろうけどさ、それにしても凄いわ

カストロ「バロータも呆れとったわ」

キューバはやっぱりマルティの亡命がでかくないか？

彼いたら、今回大分楽になると思うが

日本戦でもチャップメン出てきたら厄介だな

ここキューバスレですよ。

今日のチャップマンを見ると
数年経ったらもっとすごいPになると思う

チャップマンはサイヤング賞獲得できる素質だろうね

オージー戦のほうがボークあり牽制悪送球ありで悪い試合内容だったから
選手たちはガクブルもんだろうなｗ

どこかに試合をまとめた動画ありませんか？

こいつらの試合は、ピンチになるといちいちゲームを中断するから、
試合じたいはダラける。

これじゃ、南米で野球が人気ないわけだ。あまりにもリズムがなさすぎる

動画は見てないが、チャップマンはうわさ通りの球速だったらしいな。
左腕の１６０ｋなんて、日本の大半の打者は初体験だもんな。

>>70
ＭＬＢのＷＢＣ公式ページにあるよ（英語）　Yahoo等でWorld baseball classic　で検索
本当に１００マイルだすとか凄いわ。
ただラソは心配。

ラソはやる気がなかっただけだろ
いつものことじゃん

左の１６０ｋって車より速いじゃん！

【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236768239/

ヒヤヒヤの試合でしたが‥勝つのが一番。

チャプマンはチェンジアップをものにしてたのが大きな進歩。逆にスライダーが少なかった。
スピードガンは甘い気がしますね。
キューバ国内でこのガンだと、シーズン中何度も１０２マイル記録してる気がします。
もしラテンアメリカ球場だったら、今日の最高は９６マイル程度だったのではないでしょうか？

中継ぎは、まあ調子を見極めれば良いと思います。
今のところはヒメネスが好調。ウラシアと初戦で力んだガルシアを次戦で試したい。
ラソはやってもらわないと困りますが‥

残っている（投げてない）投手では、先発濃厚なマヤがいますね。
あとは先発かリリーフか不明ですがロドリゲスもいます。
あと、ラエラあたりは、回の頭からのリリーフを試したいところです。

>>75
右の１６０ｋだって車より速い

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/383658.jpg

>>78
ロドリゲスは今日ブルペンで肩を作ってたのでリリーフではないかと

守備には就くが打席には立たないペドロソはどっか痛めてるんですかね？

ラソっちゅうおっさんP程度なら、国内リーグでいっくらでも若手で実力も上の選手がいるんじゃないの？

4-2になったところで浮かれて負けたオーストラリアがアホ

>81
マジェタもペドロソも、揃って「守備の人」と化しているのが不思議ですね。
それだったら、多少守備不安があってもガルロボがよかったのでは‥

もし、どちらも打撃がふるわなければ、スタメン一塁アンデルソンもあるかもしれません。
北京であった「オリベラ一塁」は、べレス体制ではこれまで全くないので今回はなさそう。

ピッチピッチ、チヤプチヤプ、マンマンマン〜♪

キャッチャーが熱くなってるのは珍しかった

韓国の柳より松坂の方が組みやすいから何とか1位通過して欲しいね
北京の借りを返したい気持ちもあるが

報道ステーションでちょこっと扱われるみたいね

ペスタノってキューバの投手から
嫌われてるような気がするのは気のせいでしょうか？？笑

今日の試合見てて思ったんですが・・・・

あとオリベラって一塁守れますか？？

>>59 ペラザの勝負強さには感動ですｗ

チャップメーンの投げてる映像始めて観たけど微妙だな・・・

他所のスレにも書きましたが、なぜチャプマンの防御率が三点台後半なのか？
理由は、彼は明確に「良い時期」と「悪い時期」に分かれるから。

「良い時期」は右打者でもなかなか打てない。左打者は完全にお手上げ。
逆に「悪い時期」は、結構右打者に打ち込まれたりします。それでも左打者にとっては厳しい存在。
キューバの場合、８割くらいは右打者なので、スタメンにズラリ右打者を並べて対抗するのも可能で
調子の悪い時は、そういうので崩されてましたね。

日本は左の150kの韓国に全員振り遅れてましたが．．．
どうすんの？チャップリン

>>92
当然、手も足も出ませんよ
もし攻略したら、それは絶不調ってだけです

でもなんか今日のピッチングみてたら、メンタル面がぜんぜんな気がしたけど

とはいえ、日本の立場に立って見るならばチャプマンばかり気にしないほうが良いと思います。
ノルベルト・ゴンサレスは先日から不調ですが、過去日本は結構苦手にしてますし
リリーフで２試合出ているヒメネスは攻略できるのか？

ラソも今日はダメでしたが、ボールそのものが大きく衰えている感じはしませんでした。
そして今期好調のマヤは打てるか？抑えの豪腕ガルシアにも対応できるか？
総合的に警戒しなければいけないと思います。

チャップマンは、コントロールが粗い。
ボールをじっくり見る日本にとっては有利じゃないかなぁ。
球数稼いでチャップマンを引きずりおせば良いけど・・・
キューバは、ベテラン勢の投手陣の調子が近年最高というのが怖い。
それと、ようやく目覚めた主砲・グリエル、デスパイネの4・5番は驚異だな。

はっきり言って、ファールスペシャリストが必要だね。
失投で甘い玉が来て確実に打てても、
来た！これはファールのチャンスだとファールにする超スペシャリスト。

まずは先発には70球ぐらい粘ってみよう。
そいつが居るところが世界を制すだろう。

チャプマンを日本にあてるとは思わないんだけどな
チャプマンと対戦しても打てないだろうけど無理してローテを崩す必要はないよな

高校球児が150キロの佐藤よしのりや寺原らをそこそこ打てるんだから、プロの打者なら160キロだろうが170キロだろうが、弱点見つけて崩すくらいはできるだろ　
もし160キロの球が常にコーナーに決まり、変化球もキレまくりで、セットにも強いなら史上最強の投手になる　
つまり弱点はあるはずだ　

まぁ左のクルーンだな

昨年、オリックスの日高が、クルーンの速球をライトスタンドに叩き込んだな。
一流クラスの選手は、変化球打ちやチームバッティングは巧いけど、
力と力の勝負に慣れてないんじゃないかな？
控えクラスの若手の方が、速球に強いような気がする。

南朝鮮の左腕打てないのに、あのクラスいきなり打てと言うのが、土台無理な話。

まあ、まだ若くて経験も技術も未熟だろうから、つけ込む隙がない訳じゃない。

つか、ここキューバ代表スレなんだから、
日本代表の話はスレ違いだな

既出だったらｽﾏｿ。　キューバの怪物・チャップマン。
http://www.youtube.com/watch?v=UWob2oTPEDE&feature=channel_page

たとえ165km/hでも、165km/hだけに狙いを絞ればプロは打つと思う（絶対とかではないけど、まぁそれなりには）。
だからこそ、速球を生かす他の球が必要なんじゃないかと。
というわけで、チャップマンのストレート以外の球のクオリティが非常に気になる。
ストレート一本に絞ることに迷いを生じさせられれば、もうその時点で9割以上は勝ちだろうし。
コントロールが良ければまた別だけど、そちらは持ち合わせていないようだからね。

少し話がそれるけど、女子ソフトアメリカ代表のアボットは高めに剛球をガンガン決めながら
たまにまるで止まっているようなとんでもないチェンジアップを投げていた。
ソフトは全然知らないニワカな人間だけど、恐ろしい選手だなと思ったよ。

日本がボール球見極めるって…
それもチャップマンがクルーンと違うのはボールからストライクになる変化球がある所

先ほどチャップマン初めて見た
あまりの速さに声が出てもた

日本の打者は低レベルのカスばっかだから
余裕だよ。初戦突破は間違いない

チャップマンなんて変な名前の投手は大成しないよ

打者は変な名前でも大成する
デストラーデ、クロマティ、ブーマー

チャップマンは英語圏ではありふれた名字だぞ。
キューバでは少ないと思うがな

ケチャップマン、あんなに速ければ、
テレビでやってた素人が時速200k？のピッチングマシンにバットを当てる、
みたいな打ちかたでチョコンと当てたら
ちょうどファーストの上をよろよろポトンぐらいのとこに絶対落ちるよね？
そんなにうまくいかない？そうですか。

>>103
ストレートは常時１５０ｋｍ後半！とか書いてあるけど１４９キロばっか投げてるよ

昨日の報道ステーション見てたらチャプマンのMAXは110マイル【177ｷﾛ】らしいけどね

確かに軽く投げてるようなフォームで100マイル投げてたし

左だからいいけど右ならフォーク投げれるクルーンが上だと思うよ。
ただ球はクルーンよりも速いしコントロールは安定してる。

単純にアメリカから超破格の大金を契約金や総年俸の形でもらう生活と、キューバの国家公務員として、国から絶対に安定を保証された生活。

キューバ人の民族性、または一流の身体能力誇るアスリートとしてはこの二者択一はどちらを選んでしかるべきなんだろうね？

他のオリンピック系競技、陸上、柔道、バレーボール...そのあたりが亡命しないで野球選手やアマチュアボクサーがアメリカに活躍求めるくらいだから、やっぱり莫大な金なのか？


ところで、オリンピックのアレクセイ・ベルって今回代表入りしてる？

右の160ｋｍと左の160ｋｍは体感的に後者のが上だろ。


しかし、チャップマンは細いな〜。
今回はそれほど脅威の存在にはならんのじゃないか？

現時点では、バルセロナの頃のアヘーテのが上だと思う。

２次リーグも
べラ、チャップマン、マヤの順ですか？

目玉焼きにケチャップをかけるケチャップマン

>>114
ベルは不調で招集されなかった。
北京のときは、一番目立った活躍してたが・・・

>>118
顔面に死球喰らってケガしたからね・・・
キューバはリーグの最中だから有利だという声もあるけど、だからこそ怪我人も多い

>>119
マジっすか！

敵国的にはラッキーだったと思うが、残念だった。

ヒメネスとガルシアの持ち球が知りたい。

>>121
見たけど、ヒメネスはスライダーの制球が非常にいい。ストレートが少ない
ガルシアは９０年代のラソみたいな感じ

>>122
サンクス。
特に珍しいストッパー専任のガルシアには頑張ってほしい

とりあえす、一次リーグ突破ですね。
しかし、ラソさんをはじめとする中継ぎ陣が安定しないようで、不安が残ります。
日本や韓国相手では、北京決勝のように、打線が２〜３点に押さえ込まれることも十分に考えられるので、投手が踏ん張らないと・・・。
不調の選手は、メキシコ戦できっかけをつかめないかな。（そんな余裕ない？）

良い面子揃ってる割には、何か調子悪そうだな。
このまま低空飛行続ければ、ちょっとヤバイかも。
北京五輪の時より戦力上なのに、戦い方が脆い感じ。

Cuba puts power on display in victory
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/news/article.jsp?ymd=20090308&content_id=3943628&team=cub
Cuba heads to Round 2 of Classic
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/news/article.jsp?ymd=20090310&content_id=3961932&vkey=wbc&team=cub

先発はマヤとかＹゴンザレスだと思ってたらリセアか…
試したとしか思えない。案の定打たれてるし。

ペラサ、図体の割りに意外と足あると思う

ペラサは勝負強いし　いいですよね
ただマジェタはもう限界、打てない、走れない、守れない。
人気チームのインダストリアレスの所属だからって外せないのか。
ペドロソつかってみるなりアンダーソン使うなりしたほうがいいと思うが。

キューバの野球ってやたら試合時間が長くて面白くないのよ
見ててしんどい
かったるい
ピッチャーの投球間隔の長さ・間合い外しの多さ
ランナーが出るとすぐにマウンドへ集まってきてウダウダウダウダ

代表フレフレ国挙げて〜
総出で応援うれしいな〜
ピッチピッチ、チャップチャップ、マンマンマン〜♪

打撃陣はまったく文句なし。
チャップマン、ベラからの中継ぎが厳しいね。
メキシコもキューバも中継ぎがあんな四球や暴投連発してたら日本や韓国相手では厳しそうだ。

>>132
いやそりゃあの雨の中だからでしょ
ただでさえ空気が薄い球場なのにあの雨だったらボールが滑るの当たり前

グリエルが本気で目覚めた。
北京のときとは別人www

見事な逆転ホームランだった。
>>134
第一回ＷＢＣ＆北京五輪国際大会２連続最後の打者になってるからな
本人も責任感じてたんだろうな
もち親父さんのチーム加入で精神的な安定もあるんだろうけど

--- 松坂大輔 vs キューバ ---

2004/8/17 アテネ　予選ラウンド
○　8回1/3　打者34　被安打7　奪三振7　四死球1　失点3　自責点2　球数137　防御率2.16
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040818_01.htm

2006/3/20　米国・サン・ディエゴ WBC決勝 キューバ （ルールで球数制限あり）
○　4回　打者16　被安打4(本1)　奪三振5　四死球0　失点1　自責点1　球数62　防御率2.25


---ダルビッシュ有　vs キューバ---

2008/8/13　北京　予選ラウンド
●　4回0/3　打者24　被安打7　奪三振6　四死球5　失点4　自責点4　球数103　防御率9.00

そういや日本の先発は松坂なんだな
松坂を大の苦手にしてるエンリケスとセペダは外してくるんだろうか？

>>135
3度目の正直つうか、今回のグリエルは相当やりそうだね。
しかし、コイツの肩は惚れ惚れするほど強いなぁ。
日本戦では守備にも注目したい。

サードだったらもっといい守備みれるけど第２、３試合のペラサとエンリケスの活躍みる限り次もグリエルはセカンドスタートだろうね ８ ９回に守備固めをする状況になればいいけど

サードのグリエル観たいなぁ。

キューバが１６−４でメキシコに７回コールド勝ち。
１位通過を決め、１５日（同１６日）の第２ラウンド初戦で日本と対戦することが決まった。
２位のメキシコは韓国との対戦が決定。

エンジン全開で日本戦か。
メキシコを完膚なきまでに叩き潰すなんて、どんだけ強いんだwww
打撃は良いけど、守備走塁に穴があるよね？
日本との対戦がめちゃくちゃ楽しみ。
死闘になりそうな予感。

日本はキューバには勝てないと思うよ
あの球場で試合して全体の５番目の投手成績だからな
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp?grid=wbc_team_hitting

キューバとアメリカの決勝が観たいわ

弱小日本の貧打の言い訳スモールベースボールとやらは
キューバの前にあっさり崩れさるだろうな

キューバの選手ってメジャーじゃ雑魚レベルの成績しか残してないじゃん
日本の相手じゃないね

え？日本の選手なんて雑魚しかいないけど？ｗｗ
なにあの貧打ｗ

次の試合はコールドだな

チャップマンからシコシコ四球盗塁で
稼いだところで最小失点。
今の相撲取りみたいな豚坂なら
球数制限到達する前に滅多打ちして降板だろ(笑）

いやになるほど強すぎだよなｗｗ

それとキューバは国内リーグ真っ盛りで絶好調ｗリーグ中断してWBCに望んでるｗｗ
日本や米国はリーグ前のキャンプ時期でWBCだ

>>71

え･･･？南米で野球が人気無いって？？　ご冗談でしょ？w
普通に大盛り上がりの大人気でしょ。
ベネズエラも、コロンビアもプロリーグの盛り上がりなんて日本以上だぞ。
中米＋南米の４カ国で開催するカリビアンシリーズなんて、大昔から毎年メチャ盛り上がるからね。
日本とベネズエラのプロチームの２足のワラジを履くカブレラなんて、
日本のプロリーグよりベネズエラの試合出場を優先させてたからね。

チョンのなりすまし死ね

>>150
同意。
サッカーの盛り上がり方とは一味違う感じで、応援が超熱狂的。

しかし、今回のキューバナショナルチームは打撃の調子が良いね。
打線は水物というけど、あのパワースイングは大会ナンバーワンかも。
やはりシーズン中だから、身体の仕上がりは完璧。

>>147
キューバの選手が
メジャーで首位打者取れるの？
メジャーでホームラン３０本打てるの？
メジャーで１８勝できるの？
三流の成績しか残せてねえじゃんキューバの選手なんて

>>152
ベネズエラの球場って、応援スタンド内に、ステージがあるんだよね。
ロックバンドやサルサのバンドがチーム専属で応援のために演奏するらしい。
最近、日本のロッテがマリスタの球場外に演奏可能な野外ステージを設置したけど、
あれって、ベネズエラのをパクったのかと思った。

ベネズエラはチアのおねーちゃんもカワイイし、超盛り上がるし最高っす。

そういえば俺の
ガルロボがいねぇ・・・

>>153
３０本打てる選手ってイボイさん？
カンセコとかパルメイロいるけどW

イチローさんはもはやOPS.750しか打てない
単打打者と化してるしｗほかもギリギリメジャー
かAA、AAAレベルの
雑魚打者ばっかｗ

18勝ってあの豚のことかｗ
あの打線とブルペンに頼りきった５回限定のインチキ投法なｗ
ティアントとか２２勝してるけどｗ
キューバの選手が全員国外出れたら
できたらどんだけメジャーで活躍してるだろなｗ

日本はパワーのない
貧弱打者と３番手クラスの実力しかない
投手しかいないけどｗ

ちなみに、スレチっぽくて申し訳ないが…

ベネズエラのリーグを参考にすると

マガーラニェスの、危険すぎるスタンド↓
http://www.youtube.com/watch?v=8x3oeC7o4BA&feature=related

ステージで踊るレオーネスの美人チアたち↓
http://www.youtube.com/watch?v=3bbSadTECvE&feature=PlayList&p=7D43BE52186AEE39&index=7

ラ・サーコ・デ・エスタディオでＨＲを打つカブレラ↓
http://www.youtube.com/watch?v=NWQR3eyLxUA


キューバの球場の応援の雰囲気は、↑このベネズエラの空気感と共通する
ところがある。

大体短期決戦の強さを語るときにメジャーリーグのトップ選手を基準に考えてる自体おかしいでしょ

なんで一部の亡命したキューバの選手で１流の成績残せてる人が少ないからってキューバの選手全員駄目ってことになるんだ？

つーかアレクセイ・ラミレスが立派な成績じゃん

標高高いといっても凄い打球飛んでたな。
本塁打性の当たり打たれまくるかも。
ただ日本の外野は鉄壁だからそうそう抜けないだろう。
キューバはなんかリズム感で打つようなスイングしてるからいかにこちらのペースに持って行くかだな。
ボールになる外のスライダーとチェンジアップが鍵になりそう

>>153
キューバにはＭ・クエイアーというサイヤング賞投手がいるんだが…

>>157
シビレたw
南米らしい独特のノリに、実況のテンションがスゲーwww
何か、球場全体が完璧に一体となってる感じ。

>>158
みんなキューバじゃ伝説クラスの選手だろ
そんなやつらでもメジャーでは三流の成績なんだよｗ
今のキューバのメンバーなんて韓国にも負けるような雑魚じゃんｗ

雑魚NPB豚必死だなｗ

必死になるのは分かるが、止めとけＮＰＢオタ。

>>163
自分たちが韓国に勝てないからって…

スモールベースボール（笑）という議長もびっくり
の面白野球を持ち前の打撃で
軽々と粉砕して欲しいもんだな

キューバは国際経験豊富で、めちゃめちゃタフだからな。
国内リーグでスイーツな試合してる日本の選手…
まぁ、一発勝負だから、日本が勝つ場合もある。
韓国と一緒でね。

キューバは、野手は随分逸材が出てきたが、投手がイマイチだな。

チャップマンとガルシアはまだ若いし、
ペドロソやＥサンチェスあたりが、Ｗ杯あたりまでに代表復帰してほしいな。

>>162
ベネズエラいいよね。最高！！

ちなみに、キューバの応援風景↓


キューバの国内リーグ応援の風景�T↓
http://www.youtube.com/watch?v=vuGBxRgNwxE

キューバの国内リーグ応援の風景�U↓
http://www.youtube.com/watch?v=HHeaLe0BPok&feature=related

キューバ・ハバナ市のエスタディオ・ラティノアメリカーノ球場の雰囲気↓
http://www.youtube.com/watch?v=kSQjFgx_vuU&feature=related

ALL PRO では　対キューバ　２勝１敗

アテネ五輪　日本勝ち（MLB抜き）
ＷＢＣ　　　日本勝ち（日本ベストメンバー）
北京五輪　　日本負け（多くのMLB抜き　けが人もＰＬＡＹ　星野アホ采配）

キューバに負けると思うのは素人　日本のほうが強い

日本なんか雑魚だから
どうせ勝つしどうでもいいや。

アメリカと戦わせたい

オーストラリアの先発ブラックリーがあの球場で抑えてたのを見ると
日本のピッチャーも丁寧に投げれば抑えられると思うが・・・
日本チームはなんで左腕が少ないんだろうね
現時点のメンバーでやるなら
杉内3回　内海3回　山口2回　岩田1回でいいよ
逆方向へＨＲ何本か打たれると思うけど　
松坂でバクチするよりいいと思うが・・・

打者は右打者5人全部並べていいと思うよ
チャップマン右打者からしたら　クルーン以下のピッチャーだろう

やはりキューバスレの良さが全く失われている・・・

>>誰伝説クラスって？w
まさかコントレラスとかモラレスとかラミレスのことじゃないよね。

なんで日本視点でしか野球を語れない、日本以外の野球を知らないクズどもがここを占拠してんだよ

それとＭＬＢで活躍した選手しか認めない　ＭＬＢ絶対主義者もいるね

伝説とはビネンクラスだろうね。

キューバの野球は好きだな。

細かい野球が出来ないからダメとか玄人ズラ
した、あさはかなNPB豚をあざ笑う野球をして欲しいね

キューバはドミニカほど雑ではないでしょ。

パワーベースボールにほどほどの緻密さが加わってると思うよ。

そうかな。とにかく走塁とか
無謀というか積極的というかかなり雑に見えるけど。
パレとラソはそろそろ引退じゃねーのか。

やっぱあの打撃は見てて痛快だわ

松坂はキューバにとって天敵だが、もう十分研究しつくしてるだろうから、キューバは彼を打ち崩すだろう

今の豚坂なら２回KOだろう

今の松坂ならMLBでも普通に打たれるんじゃないか

しかしキューバ野手の調子が（個人レベルでは）良いので嬉しいですね。
前回と比べれば、破壊力は段違いです。
２００６年はグリエルが一歩抜けた選手で、セペダやウルティアがその次の水準でした。
しかし後者二人を使うことで、チームバランスが悪くなってましたね。
決勝を含め、かなり多くの犠飛を相手に許してしまってました。

今のチームは、数人を除いて「全員グリエル打線」です。
厚みを増した原因は、何と言ってもぺラサとセスペデス。
何故か、他のスレ等では、誰一人としてセスペデスを語ってくれないのですが
まさしくかつてのサミー・ソーサの雰囲気を醸し出す凄い逸材（若干粗いけど）

逆に彼が好調なので、贔屓のマルティンの出番が奪われてますが。。

オリベラやグリエルなど本来三振の少ないバッターが頑張って粘ればもともと球数の多い松坂は打ち込めなくても
早めに降ろせそう。ペラサやセスペデスは前回パレやラミレスが大きいのを打てたように狙っていけばいいし。
ただ日本は中継ぎもいいしあまり高得点はのぞめなそう。

しかし、そのパワーのある打線という自負が、反対に思わぬ敗戦を引き起こす原因にも
なりえます。
日本投手陣と対戦した場合、勝っても負けてもそこで苦しんだほうが、準決勝以降を戦う上で
良い結果をもたらす可能性がありますね。

イボイKOきたーきたーきたーきたーきたーきたーきたーきたー

北京のように最高潮だったベルがいなくてデスパイネも北京のときほど好調じゃないのかな、とも思いましたがセスペデスが
大活躍してくれるので頼もしいです。今日もナバスが打席に入るとき１、２番にまわせば絶対打ってくれるだろうと見てられました。


セペダって前回のプエルトリコだったかの試合で思ったんですけど肩自体は強くないですか？
ただ助走がつけられなかったり捕ってから遅いですよね。

マジェタはもうあきらめてアンダーソンを使ったほうがいいきがするのですが…

あと脚を使ってくる日本戦はメリーニョよりペスタノのほうがいいですよね？

どうやったらチャップマン抑えられるか教えてくれ！

>189
デスパイネは普段全く守っていないライトに就いているので、そこらが影響しているかも。
本来なら試合後半（リードして）デスパイネをレフトに回して‥という作戦だと思ってましたが
ずっとやってません。
厳しい試合の前に、デスパイネのライトの守備経験を増やしておこうという考えでしょうね。

セペダの肩は、悪くはないです。肩だけならデスパイネと大差ないでしょうか？
ただ、打球の追い方がお世辞にも上手いとは言えないですね。ハラハラします。

そして蚊帳の外マジェタ‥。
初めてＡ代表に入った頃は、国際大会で結構打ったんですよね。しかし最近は‥

＞脚を使ってくる日本戦はメリーニョよりペスタノのほうがいい
同感です。ペスタノも、現在の打撃はまあまあなので、彼で問題ないでしょう。

>190
彼には問答無用に右打者です。
‥と言いたいところなんですが、チェンジアップを常時使えるようになった今のチャプマンには
以前ほど、その極端さ（打者の左右での有利不利）が無くなっている可能性はあります。

じゃあなんでメジャーじゃ駄目駄目なんだよ？
しょせんアマチュアじゃん

雑魚NPB豚のファビョりっぷりが心地いい

チャップマンとか3点台の球速いだけの雑魚だろ？
杉内内海のほうがどう考えてもレベルは上
こいつが日本来ても四球連発で自滅するだろうなｗ

>>193
誰のこと言ってるんだよ

>>194
普段からキューバ野球を応援しているとこういうときにいいよね
NPBやMLBしか知らない連中がギャーギャー騒いでるときにでもすごく冷静でいられる
月曜は日本がボコボコにされてそいつらが涙目になるのが楽しみだよ

今日の試合で２番にエンリケス　４，５番をＤＨのペラサあるいはセカンドのグリエルでという構図はきまってしまった感がありますよね。
またグリエルセカンドは続きそうですね。
サードのグリエルが見られないのは残念であるとともに守備が不安ですが･･･
そしてマジェタとアンデルソンを使わなかったら打線はセペダ以外完全に右が並ぶなぁ…

>>195
ＮＰＢに行くことはないよ。
普通にメジャーで1000万ドル稼げる資質なんだから。

韓国のキム・グァンヒョンなら行くんじゃない？

チャンプマンはいまメジャーに入ったら
即トッププロスペクト５番以内だろ

まあ亡命はわからないけど
あの逸材をmlb球団がいくらで契約する気
があるのか興味ある

ビシエドで４年10Ｍだったっけな

これくらい熱く戦ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=JD9oHFwAO5w&feature=related

かつてのアンディ・モラレスなどは本当にマイナーでも成績を残せない期待ハズレでした。
彼の頃までは、「生まれて大人まで金属バットだけ」という時代だったので、通用しなくても
何ら不思議はないです。

木製化以降のキューバ選手は、本国時代から期待される成績の範疇に収まってますよ。
マリナーズのベタンコートは、Ａ代表経験ナシだったし、キューバリーグでもやっと３割が一回。
ブレーブスのエスコバルに至っては、半レギュラークラスの選手でした。それが２年でメジャースタメン。
アレクセイ・ラミレスも十分期待以上の成績でしたね。
反対に期待未満の代表はケンドリー・モラレスですね。

そういうのを全て足し合わせば、「キューバ選手は事前予想通りの働きをする」と言えなくないです。

よく「キューバの打者は○○に強い（弱い）」とか語られたりします。
そういう分析は大雑把過ぎて、やるなら個別選手ごとの把握をしないといけません。

もちろん、そういう事は選手たちはやっていて、アテネ五輪で松坂・城島バッテリーは、
エンリケスの内角を直球で突きましたし、前回ＷＢＣでも初戦のパナマはエンリケスに内角攻めで
彼だけで一試合３死球やってました。

キューバに対して「左腕に弱い」が一番有名ですが、これは確かに事実です。
しかし、これはキューバだけの話ではなく世界中のチーム共通です。

左腕キラー・ガルロボが不在の今回のキューバ代表の中で、左腕に対してはどうでしょうか。
数年前のデータしかないですが、国内実績で左腕に強かったのはぺラサ、オリベラ、セスペデスあたり。
グリエルは年により強い年と弱い年の差がありました。
意外に左腕に数字が良くなかったのはデスパイネ。

ふうん。キューバってすごい右打者が多い
から左弱いって嘘っぽく聞こえるけどな。

引っ張ってないのに逆方向に引っ張った
ような打球飛ぶよね。あれすごいよ。

カストロ元議長、名誉が死か。なんてその国の最高指導者がいうんだもんな
負けたら死をあたえるなんていう国に日本勝てるか？(もちろん負けると殺すのではないが）
元々戦場に行く兵士にかける言葉だぜ。
まぁ日本でも死に物狂いでやれなんて言葉あるけどさぁｗｗ

グリエルの構えって明らかにインコース高めに弱そうなんだがどうなんだろう

っていうかさキューバの打者って体が
柔らかいのかわかんないけど
バットの位置がエライ深いよね。
でバックスイングなしで打ってくる
ような打者が多い

カストロ議長、野球をよく知っている人だったんだな。
日本の監督をお願いしたい

＞＞207グリエルがバッティングがすごいといわれる所以の一つが内角のさばき方だと思います。
　　　普通のバッターに比べてとくにインローが強いけどインハイも無難に打ちますよ。
　　　勿論もともとベースからそれなりに離れて立っているのもありますが。
　　　とにかく回転とフォロースルーが凄い。普通は窮屈に打って飛ばないインコースも軽々とスタンド
　　　までもっていってしまう。　インコースでもまったくスイングのスピードが落ちない。

<<208構えでのヒジの張り方とインパクトでのワキの締めが凄いですよね。

かりにも国家元首だった奴が他国のチームの采配をうんぬん
するのがおかしいな。

カストロはボケている

>>210
バリー･ボンズみたいにテイクバックをあらかじめ取っておくことで
右足を軸にして自分を駒みたいに回すってこと？
インコース捌いている動画を見ていないから何とも言えないけど

>>210
ただし左ピッチャーの内角へのボールは右のときほど得意ではない。

キューバを優勝候補No.1ってさ
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコのほうが強いだろう
キューバは寄せ集めじゃないけど

>>215

リーグ戦形式や７戦のシリーズ形式ならその４カ国のほうが強いだろうけれど
幾らダブルエルミネートを採用してるとはいえトーナメント方式なんだから
キューバーもその４カ国に十分対抗できると思うよ

>>216
短期決戦だからね
ただ日本人はキューバに思い入れが強すぎるんだよね
マスコミなんて取材しないで煽ってるだけだし
普段マスコミを馬鹿にしてるねらーがテキトーな予想を鵜呑みにする

国内メジャー組問わず、現在のキューバベストメンバーってどんなの？
数年前話題になったモラレスやビシエド、ソトなんかは入らない？

ソト？

ラソ？

何年か前の野球小僧に載ってた気がする>ソト
ポジションすら忘れたw

キューバ野球の特徴

・いつもダラダラ長時間ゲーム
・投球間隔がNPBと互角以上に長い
・牽制球を連発
・キャッチャーやコーチがすぐにマウンドに来て試合を長引かせる
・長引かせて相手がダレるのを待つ
・審判を欺くような行為を平気でする

キューバ投手陣の特徴

・とにかくストライクが少ない。痺れを切らした打者がボール球を振るのを待つ。
・試合進行を完全に無死。序盤から小刻みな継投で相手の集中力を削ぐ 。
・先発が不出来ならば初回だろうが2回だろうが交代させる。
・ボークまがいの牽制球、トリックプレー多し。
・相手を挑発する為にブラッシュボール多し。
・打者を撹乱させる為に投球フォームを変える。

>221
アルベルト・ソト
前回ＷＢＣの頃に新人で二桁勝利し、ＷＢＣ一次候補選出でした。そのシーズン新人王獲得。
ただ、その後不安定な成績です。
チャプマンやＶ・ガルシアと同じ８８年生まれで、３人一緒にジュニア代表で出たことあり。
現在では二人と地位が逆転してしまいましたが…

>>215　第1回WBCの死の2次リーグもう忘れたの？

2勝1敗で並んだドミニカとキューバが準決勝進出。
日程 ビジター スコア ホーム 試合開始 試合時間 観客動員
2006年3月12日 キューバ 7 - 2 ベネズエラ 14時00分 2時間56分 13,697人
プエルトリコ 7 - 1 ドミニカ 21時00分 3時間01分 19,692人
2006年3月13日 ドミニカ 7 - 3 キューバ 15時00分 3時間48分 6,594人
ベネズエラ 6 - 0 プエルトリコ 21時00分 3時間09分 19,400人
2006年3月14日 ベネズエラ 1 - 2 ドミニカ 20時00分 3時間02分 13,007人
2006年3月15日 キューバ 4 - 3 プエルトリコ

wikiペディア参照
「2006 ワールド・ベースボール・クラシック」の項目　より抜粋

見てのとおりドニミカだけには負けたが、準決勝で再激突して勝利したんだよ。

>>222
よく見てるね。キューバの試合はだらだらやってるね。
９回で４時間試合も珍しくない。とにかく見てて疲れる。

カストロは日本のことより、自分のチームの批判をすべきｗ

事実上の決勝戦が早くも見られるのか！

世界を取るにはキューバを倒さなければならないのは
分かっていた。

それがはやまっただけだ。

松坂「グリエルの顔を見ると燃えてくる！」

頼もしいじゃないか！

盛り上がって参りました！！！！！

キューバ対して強くないよね
投手力は日本が数段上なわけだし

マスコミはチャプマンて言ってるけど、ベラではないん？中6日だし。

>>228

キューバは日本戦だけじゃなくて次の試合も考えてるよ
日本戦はチャブマンできてベラはその次の韓国vsメキシコに登板だろ

あれだけ結果が出ない上に、堅実とされるはずの守備でもミスをやっているマジェタ。
「ハバナ市枠」疑惑が出てもおかしくない‥
ただ、辛抱強く使っているのは今回少ない左打者だからでしょうね。

アンデルソンは外野守備も上手いし、盗塁はともかくベースランニングが早いので代走要員も可能。
しかしマジェタは、一塁手でしか使い道がない。足が遅いし
いずれスタメンから外すでしょうが、せめてきっかけを掴んで代打要員で期待できる状態にしたいのでしょう。

北京の時にいた
アレクセイなんとかがいないな

北京じゃフルメンバーで韓国に2連敗してるし、
キューバもたいしたことないでしょ。
総合的に見て韓国以下だと思うね。

実際松坂もこないだの韓国戦前には相当ピリピリしてたけど、
キューバ戦では、レッドソックスの縛りでろくに実戦練習ひとつできなかったのに、
↓最新記事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20090314-00000001-spnavi_ot-base.html
全く余裕しゃくしゃくの高いびきって感じだ。

>>170
おお〜　独特の雰囲気。
一度で良いから本場で観戦してみたい。

山中正竹「キューバは力落ちてる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000504-sanspo-base

金属バット時代のイメージが抜けてないのかな。

ささやき戦術ｗｗｗ
まぁ、こっちもプロが出てるんだから、差は小さくなってはいるけど率直に言って強いでしょ

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/f-bb-tp0-20090314-470991.html

>>224
北京五輪で韓国ごときに二度も敗れるキューバ（日本も）
そんなにキューバって強いか？
シーズン中のメジャーには歯が立たないだろう

>>215
7月にベストメンバーでやったらアメリカドミニカベネズエラのほうが強いと思うけど、
今大会に関しては間違いなくキューバのほうが強い。
メジャー勢の調整不足度は異常。

７月ならマイナーでも楽に日本に勝てるしな。

ハンデだよな、ある意味。

>>238
アメリカは監督が指揮を放棄するんだろ。

アメリカは野球をなめすぎだ。どうせオランダにも負けるんだろうけどｗ

案の定馬鹿どもがわいてるな。　
今回のキューバは強い。日本なんか軽く粉砕して日本のにわか野球ファンに実力の差をわからせてやれ。

キューバの投手はノーコンでストライクもはいらない。
やることっていったら、やたらと試合を中断させて、相手を焦らしてるだけ。
ただでさえ間延びするのに、こいつらがやるとさらにダラダラ試合が続く。
まったく面白くないね

五輪のキューバはシーズンオフだから、実力を測るには参考程度でしょ
今回メジャーや日本の選手が味わっているコンディショニングの苦労をキューバが毎回味わって
いるんだ。

１９５１年以降3位以下になったことがないキューバの勝負強さは異常

チャップマンとダルビッシュ。
メジャー球団がどっちが欲しいかと問われたら
まちがいなくダルビッシュと答えると思うけどね。
チャップマンの球の速さは素晴らしい。
だけど総合的に考えたらダルビッシュの方が上だわな。
ダルビッシュはいろんな意味で高度にまとまってるからな。

左腕の100マイル投手の価値＆希少さってのが分からん奴の発言だな。


あくまで現時点での比較ならダルビだろうが、
ダルビ程度ならアメリカ本国に普通に出てくるレベル。

対して、チャップマンはアメリカでも10年に一人くらいの資質だよ。

球の速さだけならな。

君の理論だと巨人の辻内は日本で１０年に一人くらいの資質だな。

低レベルNPB厨は消えろ

チャップマンの評価は、身長、腕や足の長さ、身体の柔らかさ、フォームの無理のなさ
そういう物に対する素晴らしさの評価が土台になってるのでね。
それに乗っかった１６４キロ

彼の資質を評価する人にとっては、１６４キロというマックスは大して興味ないと思うな
逆に否定派がガン数字だけに拘って、評価を否定しようと粗探ししてる印象。

ダルビッシュとの比較もどうでもいいなあ
ケーキと寿司の美味しさを順位付けしてるようで、比較が噛合わない。

ＮＰＢオタや日本代表しか興味ない奴は専用スレから出てくるなよ。

専用スレでひたすら、ダルマンセーしてな。

ダルビッシュとの比較は置いておいても
コントレラスと比べたら全然対応できるピッチャーだと思うけどね
コントレラスは完成されたピッチャーだし。

北京にも100マイラーのストラスバーグとか居たけど最強ではなかったし

質問なんですが

アンダーソンが
○右投右打になっているサイトと
○左投左打になっているサイトがあります。

どちらが正しいんですか？

オリンピック見てると細かい対策、作戦まで気合入れて準備してる感じしたよねえ

第一会場がアメリカだぜ？審判がキューバ勝たすかよｗ
前回WBCのアメリカ球場でのキューバの勝率→０％

キューバが、最も歴史あるアメリカンスポーツの野球で、それもなみ居るメジャー選手擁する各国を
おしのけ、アメリカの地で完全優勝なんて、
米軍がソ連軍に完全敗北するより許されないこと。＝つまりありえない。

>254
をい、前回キューバはドミニカとの準決勝をどこで戦ったんだよ。

キューバってどの大会でも常に上位にいるよな
ムラがあるアメリカドミニカと比べても相当な実力だろ

>>254は陰謀厨

キューバは伝統的に国を挙げ、野球に取り組んでいる。今回のワールド・ベースボール・クラシック
（ＷＢＣ）では、準優勝した前回大会のチームから投打の主力が抜けたが、１次ラウンドを難なく勝ち抜いた。
　野球の力量も抜群だが、米紙ニューヨーク・タイムズは１３日、心理戦も得意との記事を掲載した。
１次ラウンドのオーストラリア戦では、試合前にオーストラリアのディーブル監督に渡したのとは
異なる先発メンバーを審判員に提出。ディーブル監督は「不愉快で恥ずかしい行為だ」と激怒したという。
　こんなことは日常茶飯事で、捕手は打席の打者に無駄話を仕掛け、先発投手の発表を試合直前まで拒み、
ベンチには登録外の選手まで入っていることもあり「スポーツマンシップに欠け、勝つことしか考えない」と
批判する人もいる、などと報じている。
　前回優勝の日本代表との試合では、どんな“戦術”を用意しているのか。

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903141227025-n1.htm

キューバ野球が自由奔放ってのは素人考え
日本などより遥かに勝利至上主義
キューバヲタはキューバを美化しすぎ

キューバは一発勝負に強いからな
想像だけど・・たぶんキューバチームがＮＰＢに入って年間リーグ戦したら
Aクラスも怪しい程度だと思う
日本の球界は相手の弱点をすぐに分析するからね
ただしトーナメントのような大会じゃ苦しいだろうね。多分日本負けるでしょ。

チャップマンの詳細教えて

>>261
http://www.youtube.com/watch?v=VRn8O6gpCHc

そういえばエルデュケどうしてる？

前回大会は、マルテとラソの2人だけが抑えて
この2人の大車輪の活躍でドミ共やベネズエラを倒したが
それ以外の選手はメジャー勢に押されてる感じだった
キューバだけシーズン終了直後と言う仕上がり的な
アドバンテージはあるが、所詮はアマ軍団と言うか
メジャーのトップ選手と比べると見劣りする

ランディジョンソン系だな。
なんか顔に当てても、たいして気にしなさそうな雰囲気があるからこえー

>>234
アトランタで日本とキューバが対等に戦ったって…
頭おかしいんじゃないだろうか、このオッサン

キューバの投手ってチャップマン以外弱いの？

>>267
ほとんど全員日本代表のほうが上

>>268
とNPBヲタが言ってます

確かにランディジョンソんに投げ方そっくり
ランディジョンソンよりコントロールが悪いのと回転が悪いのが弱点くさい

事実だろ。
ただ日本の打者がしょぼすぎるだけ。
キューバの打者は驚異的な対応力で繋いだり、さらにヤマ張りながら粘る。
そんで張ってた球を本塁打性の当たり・・。

まあ、日本はビネンみたいな投手は苦手だな
ビネンがＮＰＢ入りしてたら２０勝できたろう。
左腕は意外と攻略可能だと思うぞ。がんがれ

ブレイク前、昔のランディに近いかもね、チャップマン。

ここ最近このスレのＮＰＢ叩きが気持ち悪すぎるんだが。
これから対戦するわけだし日本がそんなに強くないのも知ってるが、
ずっとスレ見てきてこの流れは残念

>>274
そりゃバカなNPBヲタが暴れりゃそういう風にもなるよ
MLB統一スレとおんなじ

>>275
そうやってあおるような真似するなよ

>>276
NPBヲタだろうがキューバ野球ヲタだろうが
暴れてる時点でバカなんだからしょうがない

>>174の様な書き込みがあってもスルーされて状況は変わっていないもんな。
以前のクオリティは無くなってしまった。WBC終わるまでは無理かなぁ。

つうか普通に日本応援するだろ
しないやつはちょっと異常

国粋主義的日本代表オタは、
専用スレかチャップマン攻略スレにでも籠っていればいいのに、
やたら“キューバは弱い”だの
“チャップマンはクルーン以下”だの下らないレスしまくるから…

>>279
日本を応援することとキューバをむやみやたらに貶めることはイコールではないでしょ

vise versa

日本人が日本を応援するのは自然だろう
ただマスコミの全く取材もしないで、日本連覇なるかとかの煽りはどうかな
アメリカ人も興味津々とか
それを鵜呑みにする人も
冷静に戦力分析しようよ
ただ正直に言うと日本の野球にはあまり魅力を感じない

前回のＷＢＣ決勝の途中、取材を受けた年配のキューバ人が「キューバが負けている。でも、いい試合
だ。」と言っていました。今回も、死力を尽くした内容の濃い試合を期待しています。
両国とも世界有数の野球大国。特に、キューバの打者の振りの鋭さ、日本の投手の制球の良さは、すばらしいと思います。

今回の対戦について、キューバ側からみると
・２回負けている松坂を攻略できるか？→絶好調ではないにしろ、経験豊富な投手。それなりの投球はしてくるのではないかと思います。
大量点を奪った試合の後で雑な打撃になったり、走塁面でのミスが目立つと、苦戦を強いられそうです。
・先発投手は、何回までもつか？→中継ぎ・抑えが不安定なだけに、６〜７回までもたせたいところです。が、チャップマンだとすると、力投型だけに難しいかな？ラソが立ち直り、ロングリリーフしてくれると心強いのですが・・・。
といった点が、特に気になります。

右腕ベラ先発みたいだな

ベラだと、中６日だし、経験もあるし、無難でしょうか。
しかし、逆に
　・びっくりするような球はない。
　・日本とは、北京で対戦している。
　・日本は左打者が多い。
ことを考えると、完全に押さえ込むのは難しいと思います。

まあ何といいますか、まったりとした過疎スレのふいんきは無理なんでしょうね
あしたキューバが日本に勝ったりすれば、このスレの存続も（荒れて）難しいし
スレの役割もだいたい終了したと言えなくもないかも。

キューバチームは東洋人投手の投げ方普段慣れてない分日本有利かも
上半身だけで手長猿みたいに投げる北米、カリブ野球と違い
ダルみたいに身長があるがコンパクトで制球の良い玉は軌道タイミングをとるのに苦労する
１〜２点の僅差の勝負なると思う

>286
ベラだと、完璧に抑えるのは無理でしょう。例え彼が好調であっても。
それは力量の問題というより、タイプの問題。
逆に右打者揃いのチームなら、どんな猛打のチームであろうと完璧に抑える可能性はありますよ。

ベラが２〜３点は取られても、大崩はせずに凌いで打線が確実にそれ以上取るという考えだと思います。
継投はマヤ、ヒメネス、両ゴンサレス、ウラシア、最後はガルシアあたり？
ラソは使えるのでしょうか。

キューバ野球が日本のファンに知られるのはいいことだよ
でも北京五輪決勝の視聴率は低かったみたい
昔みたいにアマチュア相手に金属バットでコールドってわけにはいかない
どの国が勝ってもおかしくない
今大会のオランダには大きな拍手を送りたい
これからはキューバも情報公開を迫られるだろうしファンにはいい時代になったよ

>>285
ベラだと思わせておいてチャップマンなんだよ


スカトロから聞いた話だけど

キューバって謎の国みたいに思われてるけど
日本野球にとっては昔から親善試合してたりいい関係保ってるよな

キューバが謎の国に思われてるのはマスコミの責任が大きいな
前回WBCのときなんてアテネとほとんどメンバー変わってなかったのにマスコミはメジャー注目のグリエルしか知らなかったし
お陰でこのスレにも勝手な脳内イメージでキューバ叩く奴続出

>>292

キューバとの関係については”アマ球界のドン”こと故山本英一郎の功績だな
まぁ何度もキューバ選手のＮＰＢ入りをぶち上げて各球団を期待させながら実現してないから
プロ関係者の間では”ホラ吹き爺”なんて揶揄されていたらしいが

他競技でもキューバはすごいんだな〜
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba_at_the_2007_Pan_American_Games

チャップマンと同じくらいの時期に出てきた１５５キロ左腕の
サンチェスは不振で外れたの？

part8の方がよっぽど平和でしたね

こういう短期決戦は一発に頼る打線じゃなくて繋ぐ打線が勝つ
今回もキューバは一発に頼りすぎてる　北京で韓国に負けたのを忘れてるようだな

また脳内妄想が来たよ
韓国はスンヨプの一発で勝ってただろうが・・・

やはり馬鹿が湧いてるな　日本なんか軽く粉砕して、平和なスレに戻ろう

日本が勝ったら間違いなく荒らされるな
負けたらだんまり(笑)

情報の少ないキューバの野球を冷静に語り合ってたスレッドだったのに
アンチとの言い争いばっかりになってめちゃくちゃになってしまった。

チャップマンが見たい

>>296
今回は代表から外されてるね。

チャップマンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キューバ選手の顔写真と名前が載っているサイトあれば教えてください
ラソとかベラとか名前だけだといまいち誰だかわからなくなってしまいました

マジレス　日本が松坂　岩熊　杉内　藤川　渡辺　涌井と
調子が悪い奴は次々変えてピッチャー惜しまず戦術で（韓国がよくやる奴）
キューバ倒す事に専念してきたらキューバもヤバいと思う。
キューバも同じような戦術取ったらブルペンがぶっ壊れるし、次戦で致命傷になる。
ストライクゾーンがあいまいで一定しない北京とＭＬＢ審判で玉数制限のある今大会は別の大会。

日本は次の試合も残りのピッチャーもそんなに劣らないから（ダルビ　内海など）
原は捨て身でくると思うし、そうなるとキューバが勝つとしたら松坂から5点とかビッグイニングがないと
７，８割で日本の勝ちと思う。

繰り返すが今度の審判はＭＬＢのプロ審判だから日本のバッターは北京とは違うとみる

>>306
でかいのがラソ
細いのがベラ

細いのがグリエル
ずんぐりがセぺダ

>>306
http://www.baseballdecuba.com/WBCCUBANROSTER/TEAMCUBA.HTML
ここが一番良いらしい

で、試合は何時からなんだ？

>>309
ありがとうございました！

名前のあとがポジションだと思うんですが
Cはキャッチャーですかね
PD、PZは先発、リリーフかなと思うんですが
何の略でしょうか？

>>311
Ｄは右、Ｚは左　
Ｇは勝　Ｐは負　です。

野手の特徴としては、
「捕手と一塁手とセペダ以外は基本的に俊足」
「捕手は、ペスタノは強肩、メリーニョの肩は並、ペラサの守備は並」
「長打力は、遊撃手以外はどこからでも本塁打が出る」
野手が区別しにくいときは、この三行を押さえておけば分かりやすい。

日本代表ファンは日本代表スレでキューバの話題やってくれ
ここはキューバスレ

本当にうざい。

アメリカ代表スレも荒らしてるし…

節度守れって言うんだよ。

エンリケスやグリエルのハンマー投げみたいなホームランを見たい。
でも日本には頑張ってもらいたい。
松坂なら両方の願望を満たしてくれるかもねw

WBC終わったらしばらく大きな国際大会がないが、こういうのが亡命増加につながったりするだろうか？

まあ自分の中での大きな国際大会が五輪とWBCという認識だから、彼らの認識はもしかしたらぜんぜん違うものなのかもしれないが

今年はＷ杯があるな。
亡命か…
チャップマンとかデスパイネとか誘導されたりして…

なんだたいしたことなさそうだなクーバ

予想どうりだが
やはりチョンのが100倍強いし怖いね

キューバ（笑）
しょせんアマチュアｗ

チャップマン改めチャカマン
火付け役ですｗ

アマチュア炸裂ｗ

見ろやっぱり日本の敵じゃねえじゃんｗ
チャップマン（笑）
球はやいだけの雑魚ｗ

さっきから投手を頻繁に変えたりサングラス持って来たりと遅延行為が多すぎるぞ。

投手陣がしょぼいのは戦前から言われていたが、打者もかなり荒いな
昔のパ・リーグみたいなバッティングしてる。
普通にたいしたことない。

>>320
キューバは、日本にコンプレックスないから
変な粘着してこない。

チャップン投げさす時点で投手は終わってるな。

日本の目が慣れる前に継投するしかないね。

打線がいつ爆発するか分からないからコツコツといやらしく点とっとこ！

日本野球はやはりバランスは良いのが分かった。

キュ一バも内心は日本と先にしたくなかったやろうな

比較的タイプが似てる韓国の方がやりやすかったはず。

苦手意識すら感じる日本が強く見える。

まぁ、松坂様々やけどね

松坂じゃなかったら

今頃

キューバ　６　　−　　　４　日本

キューバがメジャーじゃ全く通用しないのがわかったなｗ
こんな野球じゃ本物の一流相手にはかなわないｗ

もう一度言わせてもらう
>>130
キューバの野球ってやたら試合時間が長くて面白くないのよ
見ててしんどい
かったるい
ピッチャーの投球間隔の長さ・間合い外しの多さ
ランナーが出るとすぐにマウンドへ集まってきてウダウダウダウダ

キューバもアメリカも弱かったな。
日本と韓国が頭ふたつ抜けてるわ。

村田にポンポン牽制とか情報収集能力もゼロに近い。
力対力でこそ本領発揮出来る野球。
日本、韓国辺りには遅れを取るね。

キューバってやっぱりアマチュアだな
WBCはプロの大会

レベルはそれ以上に五輪より上
亡命出るんじゃない

チャップマンとか、日本で高校から教育受けてれば
すごい選手になっただろ

それと、試合早くすすめて
仕事いかなければいけないだろ。。。
みたいのに

キューバは日本では異常に過大評価されてるが
所詮はアマ相手の無敵時代のイメージだけなんだよな
ハッキリ言って、トップメジャーリーガーと比べれば実力は落ちるし
戦力的にはメジャーの弱小単独球団ぐらいの力しかない
逆にアメリカ、ドミニカ共和国、ベネズエラ等は
単独チームより遥かに上の戦力で、オールスター級だ
もし彼らがベストメンバーを揃えて、ちゃんと調整していれば
キューバあたりが敵う相手じゃない

どうみても審判買収でやる気なくしてるだろ…。
正直こんな不公平な試合見ててつまらんわ。

審判にケンカ売るなｗ

第一回大会でドミ共とベネズエラ倒した試合も
相手の調整不足もあったが、単純にマルテとラソの
2人が好投して勝てただけで、それ以外の投手は雑魚だった
結局、キューバも使える投手は少ないんだよ

キューバは選手層が薄いから劣化してもベテランをいつまでも使わざるを得ない
と言ってたな。

投げえ試合だな。藤川見れないよ。

審判買収って、あれだけ審判に文句言えば、そうなるわな

2度やっても結果は同じだろ
10回に1回キューバが勝てるかどうか

ちょっと日本が勝ってると買収とか馬鹿じゃねーの？馬鹿なの？

キューバ駄目すぎ。退屈もう寝るか。

3回のエンリケスの見逃し三振以外は特に違和感ないけどなぁ
デスパイネのサングラス忘れ→打球見失うﾁｮﾝﾎﾞといい、今回のチームは若さが悪い方向に出てるのかな

審判がどうとかじゃなくて
普通に投手力が弱い
打線は、まあ松坂がいいピッチングしたときはメジャーでも打てないから仕方ない

日本相手に何で変化球を多投するんだろうね？
韓国がやったようにストレート中心だとなかなか前に飛ばないと思うんだが。

確かにチャプマン審判に態度にだしちゃったね。韓国のキムもだが若さか。

グリエルとかメジャーじゃ250 14本くらいの打者だろ松井以下

キューバは何点あっても怖い。

チームスポーツやったこと無いキモヲタ多いなぁ。
理解できないだろうけどモメンタムってすげー重要なんだ。
キューバは守備も上手いし打撃は日本より明らかに上だよ。
チャップマンが審判に喧嘩うって、明らかにインコースの球で贔屓してる。
それで打撃にも影響出てくるのは当然。

>>275

>>280

弱かったｗ

キューバなんてメジャーのレベルでもないからな。
松坂はいつもより弱い相手に投げてるだけ。

パレ出てるんだ！

間違いなくマリナーズより弱いｗ

>>350
日本や韓国がオールプロになってからはどっちにも負け越してね？

松坂いいね、とゆうか城島の配球もよいね

涙ふけやよ。
キューバヲタって松坂の実力しってんの？？？

ピッチャー地獄フェンウェイをホームに激戦アリーグ（それも東）で防御率3位。
公平なアウエイ防御率なら実にアリーグトップよ？最強なのよ？

打てなくて当然。

このまま勝てば韓国とあたった時も
リラックスして試合できるな

キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
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キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども
キューバぁぁーー　もっとテンポ良くやれやーーー糞野郎ども

普通にキューバより韓国のほうが強いな。投手力が桁違いだよ。

松坂ってメジャー行けるんじゃない？

１８くらい勝ちそう


イチローはメジャー行っても通用しねえな

キューバは弱くないよ

日本が強すぎるだけだ

キューバヲタ涙拭け

キューバはラテンのノリだから、審判や観客が敵じゃ本来の実力が発揮できないのは当然。
メキシコあたりで試合やってれば日本や韓国なんて瞬殺コールド勝ちですから。ざんねーん

>>364
うんうん

日本以外が相手なら圧勝できる力はあると思うよ
キューバ

>>364
じゃあwbc4駄目なんじゃないの？

このスレもWBC総合スレ同様次スレからスレタイに【日本ファンお断り】とか入りそうだなぁこの流れ
ここの住人なんて一部のアホ以外は「いい試合が観られれば日本とキューバどっちが勝ってもいい」って
スタンスだったのに

ごめん
wbc駄目なんじゃないの？に訂正

すごい負け惜しみやな……

明らかに日本野球のいやらしに負けてるよ。

投手だけ見ても韓国よりも見劣りするしね。

爆発的に潜在能力秘めた選手はいるけど全体的に見て強さは感じない。

おめーら
ここから追い上げて来るのがキューバ
アテネと前回WBCを忘れるな

>>367
いい試合ですらなかったからな
ガッカリだよ

>>371
うん、デスパイネのあれには本当にガックリきたｗ

松坂にビビるキュー馬鹿

侍Japanてウザイよ

日本代表でいいよ

本当に野球を知ってる人には
キューバの方が強いのが分かるよ。
日本と対戦したら10回中7回は勝てる。
今日は3回の負けの日だっただけ。

あのショボイ投手陣でどうやって7回も勝つんだｗ
打者も技術が無いし、３Aレベルだよキューバなんて。

キューバの実力はメジャーの弱小単独チームぐらいだよ
メジャーのリーグ戦に参加すれば、5〜7位ぐらいの戦力

これで2006年から対日韓１勝４敗か

>>370 あれは決勝てのもあって選手のモチベーションが今日とは違うわぃ
なんでもかんでも終盤に追い上げるとか勘違いしすぎじゃ!!

環境がよくぬくぬくと野球やってる米国と日本には負けたくはない
byカストロ

>>381
普通に考えて、成功すれば億万長者の日米のプロのほうが必死でやってるよな
社会主義の敗北だ。仕方ない

今日はダメだね。完全に日本のペースにハマってる。

この戦い方はどうかと思う
日本もイワクマつぎ込むなど消耗してるけどキューバちょっと必死杉
韓国ならピッチャー温存だな

日本おめ

さぁ次はメヒコか韓国か。特に韓国は北京決勝で負けてるから雪辱しなきゃ。

松坂があの投球したら流石のキューバ打線も打つのは無理だわな
チャップマンはこの後の成長に期待する
次戦はベラ先発だろう

きゅ〜ばｗ

松坂すばらしかったな

しかし松坂のキューバとの相性は最高だな
すげーわ

前評判だけやったな
所詮アマって事か
弱い、弱すぎる

>>384
ベスト４決まってないのに温存するかよ
意味わかんね

チャップマンは日本の大学に留学させたらすごいピーになりそうだな
早稲田とか亜細亜とか立命館とかな

キューバはピッチャーが糞すぎる
バッターは投手のデキが良かったら打てないのはこれは世界共通だから仕方ない
結局はピッチャーが野球においては全てだなという感想

詰まったヒットしか打てないキュー馬鹿

つーかメキシコのからくり球場でホームランでまくったから何か勘違いを起こしちゃったんだろうな

>>282
日本人の仮面を被った挑戦人達が荒らしに来てるからしょうがない
固定もしばらく出てこない方がいいかもな

松坂と三戦して全敗じゃ、もう苦手としか言いようがないね

ピッチャーと野手の給料の評価が同じというのがアリエナイなと思った
貢献度が全く違いすぎる
ピッチャーが全て

日本がオールプロになってからキューバが完勝したことってないだろ。
シドニーのアマチュア主体軍の時だってジョニーの力投で終盤までもつれたんだから。

まあぶっちゃけ
あのメキシコの球場とペトコパークだと戦い方変わるよな

次の試合でも対応できないと終了だわ＞キューバ
まあメキシコも同じ状態だと思うけど。

今日の球場と日本投手陣の
出来の良さではｷｭｰﾊﾞ打線
も沈黙だったね〜。
まさに韓国戦でｺｰﾙﾄﾞ勝ち
した次の試合の完封負けと
ｷｭｰﾊﾞも同じﾊﾟﾀｰﾝだったね
このﾊﾟﾀｰﾝなら次はｷｭｰﾊﾞの
強さが見れるかも？

前議長が「牽制で刺されたり暴走したりとまぁ凡ミス多杉。これじゃ優勝なんて無理だわな」と声明を出したのに
サングラス忘れた挙句打球を見失ったデスパイネには何か処分があってもおかしくないわ

身体能力任せの低レベル野球だったなｗ

どさくさ紛れですが、涌井、小松、内海、石原、亀井の出番はまだまだでしょうか？

もう帰ってオープン戦出してあげても良いかな、と…。

投手は出番なしだったら、年末年始からWBC球で練習していたのはムダ過ぎて可哀想だ
敗戦処理の時に使いまくるのかな…

たしかに

デスパイネのあれでおわったな あのまま3点差なら

キューバもアメリカも弱えーーーーーｗ

Dice-K, Japan own Cuba in Classic play
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090315&content_id=3992326&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

松坂の対キューバ成績はアテネ五輪・2006WBC・2009WBCの3試合で3勝0敗・防御率1.96。
いやまいったねこりゃ

これだけのメンバーやからねぇ

選出の時点である程度は覚悟はしてると思うけど。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/386178.jpg
屁垂れすぎ

ハングリアン精神のカケラも見えなかった。
これでは単なる南の島のノビノビ野球。

キューバもアメリカ金もらえないから本気出さないんだよ。

http://news.google.com/news?ned=es_cu&ncl=1293372972&topic=s

>>402
ドミニカのゲレーロは、飛球をサングラスに当て、サングラスを壊すと同時に落球、直後にサングラスを掛けないまま守って、凡フライに触る事も出来ないまま再度落球、という凄いプレーをした事があるけど、それを思い出した。

キューバはドミニカの守備を良くしただけのチームだな

サングラス持ってるのカストロの息子だけだったとか・・

金が無さ過ぎても精神力って強くならないんだな
韓国の精神力の強さはどこからきてるのか・・・

グリエルって若いころのA-Rodみたい

>>417
反日精神
見栄

リナレスとかコントレラス見てると普通に弱く思えるんだが、キューバ選手の実績ってどうなの？

>>417
反日ドーピングと
たまに徴兵回避

もう1回（もしかしたら2回）当たる可能性があるからな
今日はよかったがまだ分からん
投手がしっかりすればキューバもそうは打てないのが分かった

チャップマンはダルビッシュより下だとこの前書いた者だけど
やっぱりチャップマンは日本に通用しなかったね。
素晴らしい素質を持ってるのは疑いのない事実だけど
全くの未完成品だもんね。日本みたいにねちっこくボール見てくる
そしてカットしてくるチームにはきついよ。
コントロールは案の定全然駄目だったね。というか自慢のストレートも
含めてほとんど空振りをとれてない。
チャップマン以外の投手も悪くはないけど凄いなあと思う投手はいないよね。
キューバは投手が厳しいから勝ち進むのはちょっと厳しいか。

てかさ〜日韓以外は本気じゃないな〜
決勝は日韓５回目の対決になりそう。
だって中南米の選手はＷＢＣなんて調整にすぎないじゃん。

明日はメキシコとで決まり？
で、次に韓国に負けた日本とまたやれば面白いのに

チャップマン＝キューバの辻内

チャップマンって、どこかで聞いたことあるなと思ったら
漫画の「デキンボーイ」の主人公だった

以前、このスレでチャップマンとヤンキースのサバシアの21歳時点を比較して、
チャップマンのが上と書かれてたが、
全然サバシアのが上と思ったわ。



制球荒い、キレはない、決め球はない。
単に球速だけで評価されてる印象を持った。


過大評価もいいところ。

キューバのピッチャーに制球で打ち取るって考えはないのか？ 酷いコントロールだわ

ピッチャーをなぜ29球でなく30球で交代させたのか誰か説明してくれ

外国野球はあらい　
鍛え上げられた日本野球が今回は上手だったな
日本と似たような野球する韓国はうざい

結局予選はレベル低かったから圧勝できただけか
今回で完全にキューバ最強幻は想消え去るんじゃないの

この勝ち方は2度目はないんじゃない
あさっての韓国戦には絶対勝って決勝進出を決めないとやばいぞ日本は

ペラザ４番とかふざけたことすんなよ
最初から酷かったのに変えようともしないし
あと２番手はYゴンザレスにすべきだった

確かに敗者復活でキューバとあたるとヤバイ
今日も先発交代をもう少し待てば6点差は無か
ったかもしれない

キューバの不安がもろに出た試合だな
野手陣も多少いけいけで来ていたから丁度良い薬になったでしょ
あとは相変わらずピリッとしないリリー夫人だな

>>416
誰のサングラス？　両チームとも落球やボール見失う

　カリフォルニア特有の強い日差しのため、両チームとも落球やボールを見失う場面が相次いだ。
３回にはイチロー、城島が連続して落球（ともに失策）。４回には城島の右翼線の当たりを相手右翼手のデスパイネが見失い、二塁打。
４点目につながった。デスパイネは貧困のため、２０００円程度のサングラスを持っていなかった。
急いでベンチから右翼にサングラスが届けられた。関係者によると、チーム医師、アントニオ・カストロ氏のサングラス。
同医師はカストロ前議長の息子で、チームでただ一人、サングラスを持っていたという。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031622.html

スポンサーはサングラスをいっぱい持っていってやれ。あれじゃまともに勝負できんよ。

な、泣ける・・・

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:47:36 ID:3ydIuyPW
キューバは財政難で代表チームでさえ、日本の某スポーツメーカーが無償で道具提供してるらしい。
それでも全然足りないらしい。
サングラスもトレーナーのカストロJrしか持ってなくて急遽失策のライトに届けたとか。
ナショナルチーム代表選手の平均年収は2万8千円、ただし月2千円あれば余裕で暮らせるらしいが。
ソ連崩壊・さらに長年の米国の経済制裁によりジリ貧状態で明らかに代表の力が落ちてきてると。

>>424
こういう事言う奴が一番白ける。
キューバも他も真剣だよ。

クーバｗは打線だけだな
その打線もいいピッチャーには沈黙ｗ

ソ連崩壊でかなりやばい状態になったのを
農業制度改革して食料自給率100％近くまで持っていって
ソ連崩壊から数年後に持ち直したはずだが。

ベラが一番手だと思ってる俺には関係ないな

キュ一バは出稼ぎでメジャーや日本に来ればいい。

それだけハングリ一さがあれば日本なら簡単に大成するし成功する。

そして稼いだお金を野球発展の為に寄附すればいい

明日はメキシコの雑魚投手陣だからキュー馬鹿でも打てるな(笑)

やっぱ人間は飯を食うのが一番大事だから
食糧自給率が高いってのは強いな

日本は経済力が低下したら飢える国家だし

>>439
そんなこと言われてもな・・・
日本だって少子高齢化と莫大な赤字国債で相当経済力落ちてるしこれからも落ちるよ
いつも思うんだけど、その手の貧乏自慢とか要らないから。見苦しいよ

グリエルは守備もいいな。
まさにストロングアーム

人間掃除機　オジースミスを思い出した

もう一回キューバと対戦してほしい
守備見てるだけでワクワクする

>>444
「出稼ぎ」って亡命のことか。

キューバのピッチャーて制球のこと本気で考えてんのかな？
ほとんどのピッチャーコントロール悪いな。

今日マヤを使っちゃったてことは次の試合ベラとラソに心中なんだろうね。
それでメキシコに勝てても今日の内容なら日本、韓国に惨敗でしょうね。

三振しないで一人で３安打打ったセペダは立派。
ただきょう本当に褒められるべきは松坂、貶されるべきはチャップマンだね。
チャップマンはピッチングどうこういう以前の精神力だ。
　

マルティの亡命は痛すぎだな

日本じゃチャップマン凄いってもてはやされたけど、このクラスかそれ以上の若い投手ゴロゴロいるんだろうな。

ベラが前回のマルティ並のピッチングをしてラソが復活したとしても日本韓国のどちらかにしか勝てませんからね。
今日の中継ぎみてもストライク先行なんてマヤぐらいで他はひどかった。
しかも３人目の先発候補がリセアのままだったら一巻の終わり。
後がないからメキシコにも全力ださないといけないし。
たしかにマルティの亡命はいたかったですね。

嘆いても仕方ないけど、やはり亡命による戦力喪失は痛い・・・
故障離脱や出場辞退と違って絶対に戻ってこないわけだから。
しかし絶望することはない。開幕前にも書いたが、今回の大会はキューバにとって
ようやく訪れた世代交代の機会なんだし。
チャップマンもこれから色んな大会出て学んでいけば次回、次々回の大会では手のつけられないような
大投手になれる素地がある。それも亡命しなければだけど・・・

せめてＮＰＢへの道は短期間の期限付きでもいいから国家公認で許すべきですね
そしたらもっと安定したピッチャーを育てられるのではないでしょうか。

今回は前回以上に崖っぷちですね。かなり久しぶりに決勝にいけないということになりそう。
アメリカと違って国をあげてやったわけだからキューバにとっては悲しい結末だな。

１球団１人のキューバ枠を作り
派遣候補１２人を完全ウェーバーで分配指名するとか

>>456
国を挙げてやるならまず亡命対策を何とかしないといけない。
しかも「亡命すれば代表追放」というような単純な厳罰化じゃなく、もっと根本的な解決策として。
結局、選手の取り分を認めるとか段階的な自由化しかないと思うけど、それにしても本当に
亡命キューバ人団体がネックになってるな。米キューバ両国にとって不利益な結果になってると思う。

単に自由化とかだと今より多くが米国など外国に流れていくよね。
日本ですらそうなんだから。
キューバ国内の経済的レベルがそこまで急にあがるわけがないんだから
一方だけ自由化しても必ず偏った結果に終わり、成果はあがらない。
もともと国民の平等性を担保するために社会主義体制を堅持していて
そのためには国内にとどまるようにするためのある程度の強制力が必要。

最近すこしずつ優秀な労働者にはそれなりの給料を、という流れになってきたので
その方向でやる程度かな。
それでも米国や日本に比べたら微々たるものだろうから
どの程度の効果があるかはわからないけど。

本来、経済的価値、物質的価値より大事なものがある、という
いわば思想の力、道徳的力にキューバの魅力があるわけなので
とどまっている人たちはそういうのがわかっている人が多いよね。
ボクシングのサボンとかもそうだよね。
もちろん、根っからのラテン気質、環境、ゆったりした時間、なども
十分に作用してる。
そういうのが経済至上主義、金銭の誘惑によって、壊れないことを祈る。

チャップリンは煙草やめなさいｗ

ケチャップマンは１７０ｋ目指して頑張れ

有り得ない話だけど、亡命選手も代表に入れたらどんなチームになる？
ヘルナンデス、コントレラス、ラミレス、ベタンコートが加わったチームが見たい。
７デスパイネ
６ベタンコート
４ラミレス
５グリエル
７セペダ
８セスペデス
９ベル
３オリベラ
２ペスタノ

現時点では、チャップマンよりはるかにバルセロナ時代のアヘーテのが上だったな。

あれは、大化けするのも難しいんじゃないか？

しかし、キューバは投手のレベル落ちたな…

スポーツの話題で政治的要素が関わってくるのは残念なことこの上ないが
しょうがないのかなぁ

立て直せるかな

今日チャップから空振りしたのって、城島がワンワンからの外のボール気味の
ストレート空振りした１球だけかな？

苦しくても、前を向くしかない。松坂投手は素晴らしかったです。

明日はベラ投手にかかっています。何とか６〜７回を２、３点に抑えて欲しいところでしょう。
その上で、ラソ投手が復調して締めてくれれば・・・。ベテラン投手が意地を見せ、若手に刺激を与えて欲しいです。
打線は、今日の試合が薬になるといいのですが・・・。

パチェコ
リナレス
キンデランの全盛期の頃が異常だっただけ
おまけに金属バットだったし

だからさ、キューバヲタ意気消沈してるけど、
松坂はもう単なる日本の1流投手なんかんじゃないの。
昔のイメージでがっくりしてるんだろうが、
最悪の強打者結集地アリーグ東それも投手地獄のフェンウェイホームなのに、
アリーグ全体で防御率３位。公平なアウエイ防御率ならアリーグトップなんだよ。
もちろん無駄に級数が多くイニングをあまり食えないという弱点もあるし、
白人至上主義のボストンでは去年もチーム最優秀投手賞を白人の
クソガキに圧差の得票で取られ、白人メディアからは毎回酷い通知表ＢだのＢ−だの
付けられある意味冷遇されてるが、
長いイニング食えなかろうが、投げてる最中の松坂は誇張抜きでメジャーNO1投手なんだよ。
打てなくて当然。

↓夕刊フジの衝撃レポート記事。ボストンと野球と人種差別の歴史。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/05/post_9432.html
野球の世界でも、ボストンの人種差別は際立つ。
元巨人の助っ人、レジー・スミスは７３年にレッドソックスで外野手としてプレーしたが、「ボストンは最も人種差別の激しい町」と公言し、カージナルスにトレードされた。
この町に住む黒人、ヒスパニック、あるいはアジア系の人に話を聞けば、「オフレコ」を条件に、「ちっとも変わっていない」と言い切る。
・ボストンは米国で3番目に白人が多い都市で人種差別がひどい。
・白人以外の人種は貧困にあえいでいる
・メジャー球団で黒人を一番最後に雇った球団
・NBAでもっとも偉大な成績を残したビル・ラッセルでさえ裕福地域に住むことを拒まれた。
・レジースミス（元巨人）やバリーボンズも人種差別が一番ひどいとこだと公言

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_06/s2007061619.html
ボンズは９９年のオールスターゲームの際、故障を理由に不参加。のちに「ボストンはあまりに差別的すぎる。とてもプレーできない」などとコメントしたことが、
大きな波紋を呼び、因縁の地となった。

キューバも最近弱くなったと思う。。

例えば五輪だって、以前のキューバならコールドで勝ったような相手だよ。
今回だってあっさり日本に負けてしまって。。
もちろん日本が勝ったのは嬉しいが、あの後楽園での世界大会での驚異的な強さを
覚えている自分としては寂しい面も感じる。

まあ所詮金属バット野球が得意だっただけってことで

日本のアマチュア相手だったしね。

ビネンのような大投手も不在だし

石毛のライトフライは惜しかった
竹田もよく抑えたし

>>474
石毛のあのライフフライはよく覚えているよ
必死でくらいついていったな。その反面原は全然ダメだった
あの時からプロ入りしてからのスランプを予想したよ
その点金森とか岡村はよく頑張ってた。タイムマシンで戻れるならあの試合を生観戦したいｗ

あと竹田じゃなくて竹本な。決勝HR打たれたから抑えたともいえないがｗ

キュ一バは幻想的なイメージが強かったからね。

長島がリナレス絶賛してた時に見たかった。

明日日本が勝てば準決勝いけるぜ。

次はガンヒョンだろうからな。
ガンヒョンKOして打ち合いに持っていけば勝機はある。
韓国に引導渡されんのはまだ早いだろ、キューバ。

結局打撃だけのチームなんだよな
あれじゃ日本に勝てんわ

案の定負けた瞬間にキューバはレベル落ちたって言い始めたな
恥ずかしくないか？
昨日までブッチギリの優勝候補とか、前回より遥かに強いって言ってたよな
たった一試合で一喜一憂し過ぎだよ
日本だって韓国にコールド勝ちした直後に完封負けしただろ
まだ終わってないし、キューバのレベルが落ちたわけじゃない
おっちょこちょいと言うかキューバヲタはもう少し冷静に野球観ないと
金属バット時代は相手が弱すぎた
今はトッププロの投手を木製バットで打たないといけない
リナレスやキンデランは金属バット時代の選手

ガンヒョンじゃなくてこの前のＰが今日投げなかったから
出番待ってるんじゃね？

普通、乱打を浴びて苦手意識がついたピッチャーは出さないよ。

だから、2戦目と同じピッチャーが登板すると思う。
韓国はキューバのピッチャーよりコントロールは良いから、やりにくい相手だとは思うけど、一度球筋は見てるから、最初の一発さえでれば多分、初戦同様、崩せると思う。

>>479
キューバスレでは少なかったかも知れんが他では散々キューバたいしたことないって言われてたよ

sage進行でいこうぜ

>>442
人喰鮫がうようよいる海をいかだだけで渡る亡命者が毎年何千何万とででてくる国だ
すでに鮫の餌になった連中が何万といるのにそれでもキューバ人はいかだで亡命するのだよ
所詮は狂った独裁者がいるこの世の地獄はっきりいって北朝鮮と同じようなもの

テレビの番組でキューバ紀行みたいなのを見たことあるけど全然普通のラテン国って感じだったぞ
この世の地獄って言いすぎでしょ

>>484
どっかの国と間違ってないか？

キューバが平均寿命でアメリカを抜いちまったことも知らない
中卒だろ。小泉Ｂ層丸出しだな。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader952746.jpg

>>484のような基地外がいる日本はこの世最悪の地獄ということかｗ

ベラの脚が終わった

諸々の事情があると思うが、北朝鮮とキューバは独裁体制でありながら陰鬱さにおいて決定的な違いがあるな。

共産板でやれ

ラソってかわいいよね
ゴマフアザラシの赤ちゃんみたいな顔

ラソ絶対的な存在感は流石になくなった感じだな。

ｶｽﾄﾛとｹﾞﾊﾞﾗ　なぜ差が付いたか慢心、環境の違い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1237270335/l50

ゲバラも野球選手だったんだな。知らなかった

メキシコ戦勝利もベラが故障
昨日やらかしたデスパイネがやっぱり先発外れててﾜﾛﾀ

もうラソもセカンドラウンド投げられないな。
駒が随分限られて来たな。

>>496
ゲバラはサッカーが好きで、野球にはまったく関心ないよね。
野球がキューバの国技になってるのも、カストロの意向だろうな。

また亡命者が出たみたいだ。
国が育てておいて簡単に亡命されちゃ、かなわんな。
他のスポーツに力をいれたほうが国益になると思うけどね。

>>499
カストロが世に出る前からキューバでは野球が盛んだったことも知らないでガセネタ撒き散らすのか

メキシコ戦、観客10000割ったのか。
いくら何でも酷いな…。

>>499 これがサカ豚脳て奴か

大会規定の翻訳ミスで球数30球以上投げたら次の試合登板不可なのを
30球だとギリギリセーフだと思ってたらしい。

http://web.worldbaseballclassic.com/news/article.jsp?ymd=20090317&content_id=4002584&vkey=wbc&team=cub&lang=1

>>499
チェはサッカーをかじっただけで
熱心に愛したのはラグビーだったはず

グーグルニュース　キューバ　スポーツ
http://news.google.com/news?ned=es_cu&topic=s

映像見てないんだけどベラってどんな感じでマウンド降りたの？
まぁどっちにしろ次勝てる保証ないけど

すげぇ〜
侍ジャイアンツかとｵﾓﾀｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

キンデランにリナレスを知ってる世代には、今のキューバは物足りないな‥

チャップマンも期待外れだしｗ

日本の投手力で2連敗しないだろうから
明日日本が負けたらキューバも追い込まれる。

逆に韓国相手ならガンヒョンしか残ってないから楽ｓｈぼう

>>508
所詮 金属バットだよ。

金属で相手もアマだしな

>>506
右足を気にしてトレーナーが出て来たが続投。
その後1球目に１塁側にファール打たれてベースカバーに走って痛そうにしてた。
その後もう１球投げた時に倒れ込んで降板。

>>512
マウンドで倒れ込んだのか
なんかアメリカ並に投手陣がgdgdになってきたな…ラソもあれだし

デスパイネのエラーといいこのまま負けて帰ってきたらカストロはどう思うだろうか

セペダ打ちすぎ。素晴らしい。
次の先発はマヤで行くべきだな。

何でキューバが日本や韓国と同じ組なんだ？
そうでなければ2次突破も固いのに。
メキシコは置いて置いて、
日本韓国キューバて氏のリーグだな。
どこももうかたほうの組に入ってれば楽に勝ち上がれてる。
あと、キューバは貧しいけど決して地獄ではないよ。
かなり自由で歌や踊りに溢れた陽気な町でそのわりに治安はましなほうだ。
（日本基準じゃなく中南米基準での治安の良さだけど)
庶民は生活するだけで精一杯だろうけどそれは何処の国も同じ。

ベラが離脱。ラソはやはり本調子ではないとなると次の日本or韓国戦はどういうピッチャーでいくのか。
ラソみたいにロングリリーフできるピッチャー他にいるかな？
とりあえずリセア先発は無いだろう。
マヤ→Ｙゴンザレス→…ガルシア？

本調子でないからっつーか、規定で明後日は登板不可だね＞ラソ

つか、点差あるんだから8回二死の50球以内のところで降ろせば良かったのにと思うんだけど、このスレ的にはどうなの？

>>479
オマエと違って俺はビネンがエースのときからキューバ野球を見てる
確かに現地在住じゃないから見識不足は認める
だが、俺は自分の直感を信じているよ
オマエこそビネンだけじゃなく、当時のカピロ、ロドリケス、ムニョスらのプレーを見て
直感した上で発言してるんだろーな？

>>508
それを言うなら「キューバの金属バット時代」って言いなさいよ

べラがOUT、べムがIN

北京で大活躍の
ベルってどうしたの？

>>521
>>118-119だって

昔の選手はどうしても過大評価されるな

同組でなければ決勝来るまで応援したいチームなんだがなあ。
つーか、メリケンはビビってないでちゃんとキューバと勝負しろよな。

【野球】松坂WBC快投の理由　キューバに大胆なわなをしかけていた　「逆球をわざとやったんです」［09/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237261930/l50


メッキがはがれ始めたアマ最強国キューバ（失笑）

>>503
まじかよｗｗｗ
日本戦で50，30，30ってちょうどで降板させてたから変だなあと思ってたがｗ
明日は5人も投げれないPいるのはかなりの痛手なんじゃないか

あ、ごめん
30なら中1で投げれるか

昨日の試合見ても
日本の先発が調子悪いとか無い限りはキューバは日本に勝てないだろう
野球が荒すぎる
金属バット時代の野球そのまんまだ

チャップマンと前回のキム・ビョンヒョンが被って見えた。

日本対キューバ
日本は全投手使い切ってくる　かつ　チャップマン　ベラ　ラソが居ない

城島の失態があっても審判は日本よりだろうから厳しいね

なんでこんなリーグに入ったんだろう。

明日は見ものだな

今頃アメ公が高笑いしてるだろうなぁ

日本とキューバで潰しあってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　って

>>530
お前なんでキューバ寄りなんだよｗ

>>533
ここはそういうスレだが

んなわけねーだろ

>>535
過去ログ読んできな

またキューバとやるのか　('A`)

>>536
日本と対戦するときは日本応援だよみんな

明日の先発だれ？マヤ？

>>538
それは自由だけど、そのための日本代表スレ

ピッチャーいるのかよ？

またこのスレにきちゃった。

岩隈対マヤ
岩隈かマヤ　どっちかが打ち込まれたら　一方的な試合だろうな
日本が勝つとしたら前回のように打ち込む　キューバが勝利としたら岩隈を打ち込む

実に簡単な勝敗の行方ですよ　接戦になったらブルペン尽きた方が負け。

>>543
日本は投手を出し惜しみする傾向にある。
キューバは逆に出しすぎだろって傾向がある。

好対照だね。

キューバは前回制球も完璧だった松坂よりは岩隈の方がまだ攻めやすそうだな
松坂の方が直球の威力、変化球のキレは上だろうし。
実際日本と韓国の勝敗やアメリカの戦いみてたらどっち勝つかなんてわからなくなった。
キューバはやはりマヤ先発か。マヤ　Ｙゴンザレス　ガルシア　といったところじゃないでしょうか。

ところでキューバってラソ以外にロングリリーフできるピッチャーいるんですかね。
ラソが４回半投げてくれたからブルペンの節約にはなったが、その効果があったのかどうか…

日本は投手は一級品があまってるくらいだから総力せんなら日本が大有利か。

ユニエスキ・マヤ ・・・・・・・・・右　95.2　 　9　2　0　1.51　　　81　　　23　（27歳）

かなり良い投手じゃん
日本オワタ

岩隈のほうが凄いんじゃないの？数字的に

マジレスすると今大会のキューバは弱いよ
明日は余裕で勝てる

ガルシアって投げてんのか？

韓国が決勝行かなきゃもう満足だよ

ジャップ応援してる奴は立ち去れよ

黙れやチョン

マヤ
報ステで見たが
日本が得意にしそうなPじゃないか
速球派ではなくコントロール重視の技巧派

>>550
キューバのガルシア？
投げた。南アフリカ戦は緊張して力みまくって１失点。
日本戦はポンポンとアウトに取った。常時９５マイル以上と縦のスライダー（カーブ？）が良かった
自滅がなければ、そう簡単には点を取れる投手じゃない。

キューバ×日本か。
世の中は残酷だな。
キューバ×韓国でキューバが上がってきて欲しかったが。
明日はどっちが勝ってもいい。
もしキューバが勝ったら韓国を潰してくれ。

キューバが勝ち上がったところで次は順位決定戦だし
負けたところでどうということはないからなあ…
潰してってお願いするのはベネズエラかアメリカだな

>>557
アメリカは敗退してないか？

してない

アメリカは生き残ってる
●プエルトリコ
○オランダ
○プエルトリコ
で勝ち上がりだ
初戦プエルトリコにコールド負けの印象が強過ぎたのか…？

今日は前回のようにボール球には手を出さないだろうし、センター中心の強い打球に心がけるんじゃないの？
トーナメント使用の攻撃に変更だな。
先制して投手を小刻みに変えて（マヤの調子次第）、逃げ切りかな？

岩隈投手はコントロールが良く、甘い球はなかなか来ないと思う。
キューバとしては、少ないチャンスを確実にものにしたい。足を絡める攻撃も必要かも。
投手は、とにかく立ち上がり。

結局キューバには圧勝するよ。

なんか勘違いしてるバカだらけだけど、
日本が弱くなったわけじゃないんでね。韓国が恐ろしく短期間に強くなりすぎたのだ。

格下のはずだった韓国とばかりやって、負けるから弱くなった、もう駄目だと
思い込むだけ。でもそれは事実誤認。

>>563
WBCスレで死ね

岩隈いいね

今日のキューバはスイングがいいな。
日本は当てにいってる。
精神的な問題ぽい。

キャッチャーがみがみ

今の全て演技だったら神だな。

セスペデス馬鹿じゃないのまず２アウトなのに守備位置おかしいし ＧＧ以下だな おまけにペスタノからガミガミ言われて･･･

キューバ目覚めろよ

負けるんだったら完膚なきまでにたたきのめされて大敗したほうがキューバの今後のため

まあこのくらいのレベルだろキューバは
今も昔もアマチュアレベルの世界一って位置づけはあんま変わらん
日本はメジャーでもまれてる選手がいるから差は開いてるだろうね

IBAFワールドカップやハーレム国際とやらでの試合の運びぷりと何が違うんだろうか？

しかし、キューバは大変だねぇ
この試合負けたら自国でどんな事言われるものやら…

野球の質が違う
昨日も言ったが金属バット時代の野球スタイルを変えないと

韓国とキューバを一回は戦わせてみたかったなぁ

>>575
木製バット制になって通算200号HRに到達したっていう選手も代表入りしているんだけど、そういうコマがまだ少ないのかねぇ。

キューバなんか戦意喪失してる？

やっぱりアマチュアだね。甘く見て日本の２軍レベル、３Aレベルだな。

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

シロップ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

実況して止められるわ解除はしないわカスばっかだな

弱すぎる
潜在能力は高いんだろうが国内リーグやアマチュアばかりの世界大会ばかりじゃ
実力は上らんな

過大評価した」実体の無い幻想強豪国のオコボレにあずかろうと
祖国を裏切ってキューバに自己投影して同一化して
優越感丸出しで調子乗ってた見る目のないこの馬鹿ども↓これからどうすんの？ｗｗ


43 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/10(火) 00:25:08 ID:nytwAyh0
テレビで見られるのが嬉しい反面、いざ戦うとなると・・・はぁ・・・
キューバみたいに肝心な時に勝つ勝負強さが欲しいねぇ日本代表にも

49 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/10(火) 04:10:07 ID:JpGSiGx6
北京五輪のキューバは、現チームより半分くらいの戦力だった。
天才・グリエルがようやく目覚めたし（MLB行ったら、すぐ中軸）、
デスパイネという若き怪物も召集され、控えにもMLB注目の若手打者がいる。
投手陣は160�`左腕チャプマンが注目されてるが、ベテラン勢が軒並み調子よく、
速球（平均150�`）はもちろん、変化球のコントロールも近年で最高。
勿論、2006年のナショナルチームより格段に上。
ドミニカより数倍怖いぞ、今回は。

68 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/11(水) 16:27:00 ID:+2NEaazW
チャップマンはサイヤング賞獲得できる素質だろうね

92 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/11(水) 23:32:44 ID:YbQZcUnQ
日本は左の150kの韓国に全員振り遅れてましたが．．．
どうすんの？チャップリン

93 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/11(水) 23:38:15 ID:ddcM5Y1p
>>92
当然、手も足も出ませんよ
もし攻略したら、それは絶不調ってだけです

107 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/12(木) 07:20:10 ID:JgGNSfH5
日本の打者は低レベルのカスばっかだから
余裕だよ。初戦突破は間違いない

134 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 13:55:10 ID:wWJTM5KD
グリエルが本気で目覚めた。
北京のときとは別人www

142 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/13(金) 16:33:31 ID:wWJTM5KD
エンジン全開で日本戦か。
メキシコを完膚なきまでに叩き潰すなんて、どんだけ強いんだwww

143 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/13(金) 16:42:06 ID:m4J5jGCa
日本はキューバには勝てないと思うよ
あの球場で試合して全体の５番目の投手成績だからな
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp?grid=wbc_team_hitting

145 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 16:49:40 ID:R5xNN4/v
弱小日本の貧打の言い訳スモールベースボールとやらは
キューバの前にあっさり崩れさるだろうな

149 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 17:11:30 ID:GsjlnlOH
いやになるほど強すぎだよなｗｗ

それとキューバは国内リーグ真っ盛りで絶好調ｗリーグ中断してWBCに望んでるｗｗ
日本や米国はリーグ前のキャンプ時期でWBCだ

164 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 19:40:32 ID:R5xNN4/v
雑魚NPB豚必死だなｗ

168 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/13(金) 20:34:15 ID:wWJTM5KD
キューバは国際経験豊富で、めちゃめちゃタフだからな。
国内リーグでスイーツな試合してる日本の選手…
まぁ、一発勝負だから、日本が勝つ場合もある。
韓国と一緒でね。

172 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 22:04:47 ID:R5xNN4/v
日本なんか雑魚だから
どうせ勝つしどうでもいいや。

アメリカと戦わせたい

182 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 22:59:00 ID:0t/iC+Z/
松坂はキューバにとって天敵だが、もう十分研究しつくしてるだろうから、キューバは彼を打ち崩すだろう

183 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 23:03:34 ID:R5xNN4/v
今の豚坂なら２回KOだろう

194 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/13(金) 23:36:31 ID:R5xNN4/v
雑魚NPB豚のファビョりっぷりが心地いい

197 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/13(金) 23:40:07 ID:xkwO08ww
>>194
普段からキューバ野球を応援しているとこういうときにいいよね
NPBやMLBしか知らない連中がギャーギャー騒いでるときにでもすごく冷静でいられる
月曜は日本がボコボコにされてそいつらが涙目になるのが楽しみだよ

前回同様早打ちしすぎ。これが最大の敗因だな。
キューバなら学習するかと思っていたがそうでなかった。
キューバは戦力以上に試合巧者ぶりを評価してだけに失望。

キューバは本腰入れて投手を育てないといかんな

206 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/14(土) 00:33:19 ID:Pt8Pal30
カストロ元議長、名誉が死か。なんてその国の最高指導者がいうんだもんな
負けたら死をあたえるなんていう国に日本勝てるか？(もちろん負けると殺すのではないが）
元々戦場に行く兵士にかける言葉だぜ。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sagg ：2009/03/14(土) 14:46:13 ID:MoIj0Sg8
案の定馬鹿どもがわいてるな。　
今回のキューバは強い。日本なんか軽く粉砕して日本のにわか野球ファンに実力の差をわからせてやれ。

280 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2009/03/15(日) 00:55:47 ID:V9jdzk0V
国粋主義的日本代表オタは、
専用スレかチャップマン攻略スレにでも籠っていればいいのに、
やたら“キューバは弱い”だの
“チャップマンはクルーン以下”だの下らないレスしまくるから…


ねえｗｗｗｗ　↑野球見る目ないのがバレちゃったキューバ先行投資のおじちゃんたちｗ
この先どうすんの？ｗｗｗねえ？？　おちえて♪

今日のペトコの気候がキューバには最悪の条件だったな
あがった打球のほとんどがしけってた所為か大失速だったし

あんだけフルスイングされてても日本投手は全然怖くはなかったろうな

スカウティングやらずに勝ちに行くなんて・・
ノムあたりを監督にしたら強くなるかなぁ

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、キューバすぐ負けるん？
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二回も完封負け　久々の予選敗退と平成で最低な結果になったね
打線が一点もとれなくてある意味戦犯は救われたか。
これで次回はペスタノ、メリーニョ、ラソ、ベラ、パレがいなくなるのか。話にならないね。
大体カストロ議長もグローブはおろかサングラスでさえ満足に支給してないくせによく選手に大きなこと言えるな。
あと監督はパチェコの方がよかったかもね。
日本の投手陣には恐れ入った、でも今日のキューバなら別にブルペンの誰がなげても完封できたんじゃないかな。
でも韓国に二回負けてる時点であんまり…　これで優勝できても微妙だね。

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スカウティングの為の機材も無いみたいだね

カストロの発言が足をひっぱったな。
国家元首だったんだから、野球ぐらいでいちいち首を突っ込むなよ。

亡命者のほうが問題だろ。野球をやっても国益にはならんよ

>>591
バカ。野村はここ十数年ずっとＢクラスだ。いつまで騙されてるんだよ

◇日本が優れていた
キューバ・ベレス監督　日本の素晴らしい勝利をお祝いを申し上げたい。
彼らはわれわれより優れていた。決勝進出にふさわしいチームだと思う。
残った４チームには、素晴らしい野球のために戦ってほしい。４チームの健闘を祈りたい。（時事）
（2009/03/19-17:39）

監督の品格ではキューバのほうが上

キューバを過大評価しとけば、それに勝った日本は強いとマスコミは宣伝しやすいｗ

キューバ弱すぎ。過大評価もいいとこ

アマチュアだからしょうがない。

何十億ももらって青息吐息のアメリカのほうが恥ずかしい

今回の対戦方式がおかしいね
リーグ戦にすべき
キューバがかわいそうだ

なんで日本がキューバと潰しあうのカネ・

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　なあ、キューバ過大評価して調子こいてた
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　オッサンたち、どの面下げて書き込むん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
　アナ・マリア・テレザ・ムニョス（５歳）ハバナ市

>>596
そういうのはもう少しこれまでの歴史とか流れを知った上で言えよ

>>602
韓国とやっても負ける可能性大だったと思うけどね。
>>601
ドミニカ代表もね。

まぁしょせんは「アマチュア」最強だな

>>602
アメリカが勝ち残りやすくするため。
メジャー同士で戦わせてテレビの視聴率があがるのをもくろんでいた。
所詮ＭＬＢの金儲けのための大会だから。

五輪無くなっちゃったからこれからプロ参加の国際大会っつーとWBCしかないからなあ…こんな惨敗でショックだろうな
キューバ野球大好きだから、また４年後頑張って欲しい

ＷＢＣなんて後味悪いだけだ。
アメリカ戦でアメリカ人が審判やるようなインチキ大会。
五輪復活のために頑張れ。

ID:EtwLOR8f ＝ ID:R5xNN4/v


（笑）

五輪はロゲが会長の限り無理だよ
あいつはカスだから

キューバ人ファンって気持ちのいい奴ばかりだな

日本人キューバファンは気持ちの悪いカスばっかだけどなｗ

北京のときはもっと強いチームに見えたけどねえ

ＷＢＣに出てもいいことないよ。亡命者が出て不快になるだけだし。

今日落球したあのセンター、国に帰ったら銃殺刑だってさ…

イチローのグローブもらえたかな
そんな話もしてないだろうし無理か

一人一人の能力は優れてると思うんだが試合で勝つために何が足りないのかね

施設も給料もデータの量も比較にならない日本が、負けたら情けなくない？

キューバでは、力がある選手はみんな野手になり
何もできない選手が投手になる。

野手で一番人気が有るのはセンターだっけ？
広い守備範囲で好捕するのがヒーローのあかしとかなんとか

キューバの方が強いって
日本とやる前まで思ってた馬鹿が結構いたんだね
おもしろな
今はどこに行ったのかな？

たまたま今回は日本が勝てたな
遥かにキューバのが上だが
野球はこういう時もある
また四年後会いましょう

データを活用しないで試合に臨むなんて

すげー国だよな

北京では韓国に２敗し銀メダル、WBCでは日本に連敗でよもやの２次リーグ敗退。
この結果にはかなりのショックだろう。でも野球が国技のお国柄。
国を挙げてまた我々の前に立ちはだかると思う。

キューバって本当に強いのか？
超強力打線とかいいながら日本に０−６、０−５って全く歯が立ってねーじゃん

日本と対戦したくないキューバ
韓国と対戦したいキューバ
日本と対戦したい韓国
韓国と対戦したくない日本

なんだこれ、。。。。。

>>625
一次ラウンドの会場は標高2,200メートルの高地にある球場だから
打球がクアーズ以上に飛んだの
マスゴミはそのことを完全無視してたけどな

>>626
マジレスすると韓国は日本と対戦したくない

８ヶ国でダブルエリミネートだな

実際の所二回も完封負けくらうのは単に相手が悪すぎただけでは済まないところもあると思う。
確かに松坂はアリーグで防御率２点台と言う驚異的な数字を残してるし、岩隈は昨シーズン被弾数３だった。
つまり本塁打は望めない、外野を割る当たりも望めない状況。
極端に言えば長打が出ないと何もできない事が露呈された。
金属製時代に猛威を振るったごり押し野球の限界が見えたわけだ。
恐らく韓国とやってても負けた可能性は残念ながら相当高かっただろうよ。
超絶打てない日本がきっちり得点を重ねる、かたやキューバは三振の山を築き上げ、今度は内野ゴロの山を築いた。
木製導入時の手探り状態の時の方がよっぽどいやらしかったはず。

どーでもいいけどキャッチャー怒りすぎじゃね？

結果論になるが亡命されたのが最後まで響いたな
4年後はまだ幼い若手投手がどう成長するかがこれからの課題だな

なんであんな怒ってたんだ？

でもなんだかんだで前回は凄い強かったな………
死の組突破してきてるしね。アマチュア書いてプロと読む。そんな感じ。

ベネズエラ　プエルトリコ　ドミニカ　キューバ

こんな組、日本はいったら突破できるか？
かなりきついぞ……しかも３チームがほぼメジャー選抜だしな……
キューバ無理かなと思ってたのに突破するんだもんな……準決勝ではﾄﾞﾐﾆｶ倒すし……

恐ろしいわ……

>>634
普通に突破出来るだろ。

>>635
ベネズエラに勝ってから言いに来てね。

>>630
いやー、、それでもキューバ野球は凄いと思うよ
多分メジャーの単独チームより短期なら力は上でしょ
素直にそれに勝った日本チームを褒め称えていいと思う。

日本に完敗なのによくメジャーより短期なら上とか言えるね。
まあ全く根拠なさそうだけど。

>>636
準決勝であたったら普通に勝ちそう
ヘルナンデスと松坂の投げないになりそうだけど
松坂絶好調だからな

Ｋ−ＲＯＤは今日で見おさめだったかもな

まあとりあえずベネズエラ　韓国　日本のたたかいぶりを見てからだな。
アメリカはもう一流組とはいえない。

とりあえずキューバ最強説を信じてた人は可哀想だが崩壊。
これは金属バットの時代の話。

>>634
メジャーを過大評価しすぎ

日本が強いのは投手だけだから攻略されたらフルボッコ

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20090301-473222/news/20090319-OHT1T00258.htm
１９５１年のワールドカップで３位となって以来、主要な国際大会で５８年ぶりに決勝に駒を進められなかった。

あれ？インターコンチとかでも決勝行ってたっけ

>>643
変な記事だな
リーグ戦のみで終わって決勝戦のない大会も多いのに

コントレラスいたら日本やばかったかもな

>>638
悪いがｗオマエはまったくキューバ野球を理解してない
全員守れて走れるそして長打力も兼ね備えて超人軍団だぞ
まあオマエには理解できないだろうがなｗ

キューバに野球道具送ろうぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237468604/

野球道具、送りませんか？(´･ω･｀)

キューバにとって、小笠原が死神だよね

今回の外野フライ落球の打点で思い出した。
前回の準決勝でも小笠原はノーヒットで３打点（犧飛３）

WBCが始まってからこのスレに流入してきたアホどもは
過大評価か過小評価かどちらかしかできないのな

対日韓

2004年五輪　０勝１敗
2006年WBC　０勝1敗
2008年五輪　１勝２敗
2009年WBC　０勝２敗

2004年以降通算　１勝６敗

まあ客観的に見て、
オールプロの日韓＞＞＞キューバ

だわな

>>650
キューバには左打者が少ないのも関係あるんじゃない？
日本は左だらけだし韓国も多い。前回大会も日本はスイッチ入れてキューバ戦８人左
韓国も５人いた
キューバはボレロとセペダだけ
国内リーグにも少ないからじゃないのかな？

【ＷＢＣ】キューバの共産党機関紙が日本投手陣を称賛
2009.3.20 00:12

４回キューバ２死一、三塁、アンデルソンを三振に仕留め、雄たけびを上げる岩隈＝ペトコ・パーク（共同）　
野球の第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で１８日、日本に敗れたキューバの共産党機関紙
グランマ（電子版）は「主要な武器であるピッチングで、われわれの攻撃を無力化した敵の能力を認めなければならない」
と日本の投手陣を褒めたたえた。

　バッティングに関しては「強力ではないが、そつがない」と評価した。

　これに対し、キューバ代表については「強い愛国心をもって戦った」としながらも投手力の弱さなどを指摘した。

（共同）

キューバはもともと親日だし、野球に関しては敵国でもいいところは素直に認め
賞賛する国なんだよ
もっと日本は仲良くなりたい。どこかの某国とは大違いだしなｗｗｗ

少なくとも、キューバは韓国より力は上と思うぞ

>>645
キューバは一点も取れねーのにどうやってかつんだよ

俺思うんだ、こうしてキューバに完勝してるくらい状態はいいはずなのになんで韓国に勝てないのかってさ。
なんか違う敵と戦ってね？
と感じる。
打てないにしても、もうちょっとうまく戦えるんじゃないかって。
極端な言い方だが、もっと韓国をリスペクトすべきだと思う。
韓国はああ見えて日本をリスペクトしてる。
リスペクトって別に尊敬するって意味だけじゃないんだぜって事。
いろんなリスペクトの形あるじゃん。
日本の選手や首脳陣はまだまだ韓国を見下してる。

>>646
根拠を示せ
超人軍団ならなんで日本に二度も完敗するんだ？

>>657
オージーだって日本に２連勝した
短期対決での連勝なんて野球じゃどーでもいいことなんだよ
それくらいオマエだってわからない？本当に野球ファンならｗｗ

>>656
ここは日本代表スレじゃねぇ
巣に帰れ

ｷｭｰﾊﾞは、日本に買収されていた、八百長で負けたんだ
ｷｭｰﾊﾞは日本から持ちかけられた大金による八百長負けを受け入れてしまった
あの最強の無敵軍団が日本ごときに2連続完封負けとか絶対ありえない。ﾀﾞﾝﾄﾂの世界最強軍団ｷｭｰﾊﾞと雑魚日本とでは次元そのものが違いすぎる。

ｷｭｰﾊﾞﾁｰﾑは勝利より得る事より、莫大な金銭を選んでしまったのか、、、
買収話を持ちかけた日本が許せない

いまだに、後楽園球場でのビネンの素晴らしいピッチングが忘れられない
最高は１４９キロくらいだったけど今のダルよりは威力があった
今の日本チームと対戦させて見たいなあ。。。

>>660
オマエ、大変な発言してるんだぞ
そこまで言うならソースを示せ！

日本のキューバマンセー厨よりキューバのマスコミの方がよほど正直だなｗｗ

WORLD BASEBALL CLASSIC
The Cuban press recognizes the superiority of Japan and discusses the problems of your computer
19.03.09 | 15:15 PM REUTERS Rate

The Cuban press now recognizes the superiority of the Japanese selection which eliminated Cuba early this morning of the
second World Baseball Classic by 5-0, and analyzes the problems that caused the defeat of the "great team" of the island.

"Japan left us out of the Classic," is the title of an article that celebrates the official newspaper Granma "virtues" of the
defense, touch and the Asian pitchers, and notes that the "weakness" of the Cubans was the pitcheo.

The newspaper criticizes the alignments of the island "were not productive" and added that "many are the questions" of
the "demanding hobby" Cuba with this result.

The Juventud Rebelde newspaper believes that the Japanese victory "confirms the development of baseball" Asia, and
stressed that Cuba "has fallen to a fairly great champion" with "excellent" pitcheo.

"Designed by U.S. Major League, the tournament should be governed by a timetable magnates chose whatever they wanted," the newspaper said, describing the "paradox" that Cuba and Japan, the finalists of the tournament in 2006 , have been
"forced this time to fight until death."

Meanwhile, the state agency Prensa Latina stresses that "Cuba met twice with the same stone," and stresses that the
"obvious difficulties" of the offensive in the Cuban pitcheo Asia.

WBC見てキューバの内野守備に感動した
超人なのは間違いないだろ
そういえばキューバと試合した時ボコボコにされたっけ（パワプロ）

てゆうか、強い弱いとかの話じゃ無くて、
プロの野球と、アマチュアの野球にモロ見えたわな
確率の問題で、キューバはアンバランスすぎる
それじゃ日本のプロ野球では通用しないわな

キューバはもう少し対戦相手を研究しようね

韓国が日本に勝てるのは日本の弱点をよく研究してるからだから

キューバの限界を感じた試合だったな。

最初の失点に繋がる外野の初歩的ミスといい、
投手と捕手のコミュニケーションの悪さといい、
無駄にバットを振るだけの打撃陣といい、

おそらく、もう強いキューバの復権はありえないだろうな。
対外試合を認めて、ハイテク機材を投入できるようにならない限り。

世代交代が中途半端なままズルズル何年も経ってるな
その間に亡命とかもされるし

ベル復活した後どうなるか楽しみ

>>654
北京五輪すら見ずに思いこみか。
キューバスレ的には迷惑。

>>665
キューバのトップがアマなだけであってプロかアマかの比較なんてまったくの無意味

北京五輪の大砲ベラがシーズン中に顔面に直撃してからずっと不振に陥って代表漏れ。これが大きかったな。

>>668
若手と超ベテランって感じだったよね。
今までにもわずかにあったモロさが浮きぼりになった大会だった。
若手が成長すれば、ある程度強さがもどってくるかもしれない

これをきっかけにキューバ選手のNPB入りの本格解禁がなされないかな。

セスペデスとデスパイネが処刑されないか心配

>>671
> 若手が成長すれば

それを言われ出してから数年経っても駄目なのが現状。
若手育成のどの辺に問題が出てるんだろうね。

>>656
去年、五輪で韓国に２戦２敗だった。
(つまり同一チームに連続完封負けは衝撃だっただろうけど、連敗は韓国に先にやられているから)

五輪前に韓国に招待された練習試合でも負けたらしいし、そんなに今は大したことないんだろうな。

普通に弱いな
ねらーがキューバに好感持ってるのは勝てるからだろ

つうかキューバは貧困だからバットやバッティングマシンが必要としてる打者より
ボール一つで練習が出来る投手に力を入れないのは何故だろうな

一流変化球投手の松坂
軟投派の杉内
低めの速球派岩隈

打撃コーチが悪い

>>673
日本ならマスコミやファンに集中批判されてダメージ受けるだろうが
キューバではそんなことはありえないよ
心配乙

>>677
こういう思い込みだけで語るバカって消えないんだろうな
アカデミーすら知らん

毎回亡命者を出して不快な思いをするなら、ＷＢＣになんて出ないほうがいい。
どうせアメリカの金儲けのためのインチキ大会だし。

>>681
2行目はその通りだけど
正々堂々と闘うのがいいところ
マイナス思考だけじゃ何も得られない
亡命する人は本国からでもするわけだし

アメ公有利のインチキ大会だからこそ優勝してほしかった
WBCを成熟されるためにもね
だから今からの４年間でじっくりチーム作りをしてくれ

カストロ先生の声明ktkr
ttp://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=design/especiales.tpl.html&newsid_obj_id=14534

Reflections of Comrade Fidel: The guilty Us

In the game that almost ended today at 3 in the morning between teams from Japan and Cuba, we were defeated
unobjectionable.
Classic organizers decided that the three countries which take the lead in the baseball world faced each other in San Diego,
andalusia arbitrarily include Cuba in the Asian group, despite the Caribbean we are.
I doubt, however, that any team can beat the West to Japan and Korea in the group of competitors who played in Los
Angeles the next 3 days. Only one of the two Asian countries with its quality, decide who will occupy the first and second
places in the Classic.
What mattered was to remove the organizers to Cuba, a country that has resisted heroically revolutionary and could not be
defeated at the battle of ideas. However, we will one day be the dominant power in the sport.
The excellent team to represent us in the Classic, composed primarily of young athletes, is undoubtedly a genuine
representation of the best athletes in our country.
They fought with great courage, not discourage or left to seek victory until the last inning.
The alignment, suggested from Cuba by the governing bodies with expertise, it was good and inspired confidence. Offense and
defense was strong. Was a good pool of skilled pitchers and hitters strengths, if the changing circumstances of a party
required it. Applying the same concepts were defeated and dominated the powerful Mexican team.
I should note that the management team in San Diego was bad. The prevailing view of the old beaten track, with a capable
adversary constantly innovates.

We must draw the appropriate lessons.
Baseball is today, among all the sports, the most capable of generating excitement for the huge variety of situations that
may arise and the specific role of each of the 9 men in the box. Appears everywhere as truly touching. While the stadiums
are filled with fans, nothing is comparable to the images captured on film. Seems to have been designed to convey by that
means baseball.

TV multiplica andalusia interest detailing the details of each action. Achieves up to see the seam and the rotation of a launch
speed of 100 miles, the ball rolling along the white glove or the arrival of defender tenth of a second before or after the foot
corridor stepped on the base. I do not remember another sport to compete with the variety of situations, other than chess,
in which the business ceases to be intellectual muscle to become impossible to televise.
In Cuba, where he practiced almost every sport and they have many fans, the ball has become a national passion.
We rest on our laurels and we are now paying the consequences. Korea and Japan, two countries or geographically distant
from the United States, have abundant financial resources invested in the sport imported or imposed.

The development of such sport in these two Asian nations due to the peculiarities of the same. The inhabitants are
industrious, dedicated and tenacious.
Japan, developed and rich country, with more than 120 million inhabitants, is devoted to the development of baseball.
Like everything under the capitalist system, professional sports is big business, but the national will has imposed stringent
standards to its professional players.

Cuban players who have worked in Japan are well aware of the standards to be imposed. The wages paid to professionals in
the Major Leagues in the U.S., are naturally much higher than in Japan, which in turn owns the most powerful professional
league after the U.S. No Japanese professional player is allowed to move to U.S. Major League or another foreign country, if
not 8 years working in the national league teams in Japan. Therefore, any member of your team has less than 28 years.
The trainings are incredibly thorough and methodical. They have developed technical methods to develop reflexes that are
required for each player. The hitters will pull every day to hundreds of pitches from left-handed or right. The pitchers,
meanwhile, are forced to make four throws each day. If you make a mistake in the game, then must make one hundred
pitches more. They do it gladly, as a autocastigo. Thereby gain a remarkable muscle control, which follows orders from the
brain. That is why their launchers surprised by the ability to place the ball in the exact spots to choose. Similar methods
apply to each activity to be performed by each athlete in the positions and defend their activities as a hitter.
With similar characteristics are the athletes of the other Asian country: the Republic of Korea, which became powerful in the
world of professional baseball.

Asians are not as physically strong as their Western rivals. Nor are so explosive. But force is not sufficient to overcome
the reflexes that have developed their players, nor the explosion alone can compensate for the cold-blooded methodology and
its athletes. Korea has sought bodied men capable of hitting harder.
Our hopes were based on the dedication of our athletes and patriotic fervor in defending his honor and people, from a quarry
several times and even tens of times lower in human resources, compared for example with Japan, excluding those weak
awareness of resources that are left by bribing our enemies. But not enough to maintain our supremacy in the ball. It should
be the more technical and scientific development of our athletes. The excellent educational and sports events in our country
allows it.

There is now enough young pitchers and hitters with excellent sporting qualities. In short, we need to revolutionize the
methods of preparation and development of our athletes, not only in the ball, but in all sports.
Our national team should return in the coming hours. Recib?moslos with all the honors it deserves his exemplary conduct.
They are not responsible for the mistakes that led to the adverse outcome.
The guilty are we, that we failed to correct our mistakes in time.

Fidel Castro Ruz
March 19, 2009
2 and 58 p.m.

カストロ議長声明「罪は我々にあり」

要旨

１．2次の組み合わせが日本韓国キューバの強豪を潰し合いさせようとした米国の陰謀だ
２．野球賛歌　野球は素晴らしい比類なきスポーツである
３．日本球界について　選手は勤勉で正確で練習熱心な上　トレーニングは科学的、先進である
４．素質では負けていないが　科学的、技術的に劣っていた　練習・育成法から改革すべき時がきた
５．敗退は選手の責任ではない　誤った方法を修正できなかった我々の罪である

アメリカベネズエラプエルトリコの潰しあいのが恐いけどな
ドミニカがいてもおかしくなかったんだし

カストロ議長
カッコよ杉

キューバがベネズエラと当たって
ヘルナンデスやシルバ打てるかって考えたら
1組がそんなに酷い潰し合いかなって感じがある
政治的にキューバ戦を避けてるだろうけど
メジャーが多い国をアメリカと一緒にしたのは興行面の理由にしか見えんけど

>>686
翻訳大変に乙であります

ごめん、>>689でした。大変乙かれです

シルバは打てるだろ

質問ですいませんが、新聞にペレス監督には選手経験が無いと書いてあったんですが
いったいどういう人なんですか？
党官僚ということ？

てか、キューバのこと
『しょせんアマ』って言ってる人うけるｗ

>>689
翻訳誠に乙であります。
相変わらず的確かつ人情味溢れるコメントだなあ。

キューバは別に弱くないと思うよ。対戦相手の投手が良かったから
駄目に見えるだけでね。
当たった相手が悪かった。日本のような投手陣を持ってるチームと
やると厳しい。キューバは投手陣がそれほど良くはないからね。
でも、投手陣だって悪いわけじゃない。
対戦相手とのかみ合わせってあるからね。
打撃重視のMLB系の国の方がやりやすかっただろう。
打ち合いの方が良さが出ると思う。
韓国との試合は見てみたかったな。日本相手よりやりやすいはず。
投手はストレートが多いし、変化球のコントロールは日本ほどじゃない。
キューバが勝ったとおもうんだけどなあ。

弱くはないし能力もあるだろうけど
自国選手だけの国内リーグやアマチュアばかりの世界大会に出てるだけじゃレベルは上らないよ

>>689
キューバはサッカーやったほうがいいと思うよ。
身体能力は高いしね。

野球に力をいれても、いつまでもアメリカに翻弄されるだけ。
カストロは趣味に走るのではなく、国益を考えて行動すべき。

まあ、日本もそうなんだけどねｗ

>>700
てことは日本が凄すぎるって事かな。
日本も助っ人外人はいるが大部分は自国選手のリーグだし
しかも普段はMLBと違う規格（ボール、ストライクゾーン、マウンドなど）
でやってるんだよね。対応するのは大変なはず。

「ボールはコレでヤリマス」て言ってくれてるのに、国内で使用しないのだから敗北の理由になど出来ないよ
水泳は去年乗り越えた問題なんだけどな

>>701
野球と同じで1年後に全国リーグできてるけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Campeonato_Nacional_de_F%C3%BAtbol_de_Cuba
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba_national_football_team
フットサルがいいんだわな。　まぁサッカーもいいけど
いかんせん野球と同じ悩みが
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2364231/2734291

>>689
＞１．2次の組み合わせが日本韓国キューバの強豪を潰し合いさせようとした米国の陰謀だ

今回の投手陣ではもう1つの山に言っても、滅多打ちにあったんじゃないか？

カストロさんの声明グッジョブ
四年後はまた日本とキューバが決勝戦出来るといいな

>>701
サカ豚毎回乙

>>704
10年くらい前に、イタリアのセリエＣのチームが代表全体を買い取ったとか話題になったけどその後はどうなの？

>>704
サカ豚にレスすんなカス

>>708
死ね

>>703
MLB球とも違う独自球なんだよ。
国内で使えるわけないと思うけどね。
WBCの正体がわかったのっていつ頃なのかな。
仮に国内で使うとしても大会の二年前ぐらいに
発表してくれないと使えないよ。

つーか今回の組がきつかったかどうかは準決勝終わってからでないとなんとも言えんよ
日韓両方が勝ったらその通りだろう

>>711
実際は韓国は関係ないけどね。
間接的には関係あるけど日本だけに負けて
二次リーグ敗退だからね。
どっちがきついかどうかは置いといて
キューバ野球がかみ合いやすいのはアメリカの方の
グループだね。

しかしあんな切れまくってたキャッチャーって・・・気持ちはわかるが喧嘩はすんなよ。ピッチャーは精神状態が左右されるポジなんだから。ケチャップマンはじめ潜在能力は半端ねーが精神的にやはりアマチュアか。。

キューバ野球発展の為、選手にもっと国外の野球を体験させたいね

でも日本や他国に選手派遣してもそのまま亡命される可能性もあるだろうから
出すより逆にキューバ国内に他所の優秀な指導者を招いてくる方がベストかな

ぺスタノはいつもあんな感じだろう、
試合中守ってる時でもでもキレてるｗｗｗ

>>712
北京で２連敗したわけだし無関係じゃあないよ

正直、共産主義国は嘘が多い

学費がタダとか宣伝してても実は国防関係学校だけだったり

栗原は今状態がいいから呼ばれても即打つよ

この板全域にスレタイ読めない文盲がはびこってるんだなもう

キューバチーム帰国しました
http://www.juventudrebelde.cu/cuba/2009-03-20/regresaron-los-peloteros-cubanos-a-la-patria/

カストロはまず選手にグラサンとグラブを配給してやれよｗ

「日本の投手は毎日４００球なげることが義務で、試合に負けたらさらに１００球なげなければならない。」

巨人の星でも読んだんだろうか・・・

>>722
カストロが言うのだから選手は逆らえないだろうね。
有望な若手投手が潰れて行くのが目に見えるようだ。

実際日本のアマチュアはそんぐらい投げて何百人単位で潰れてるしなぁ
制球力は鍛えた方がいい

http://ameblo.jp/sheila-blog/entry-10227021820.html
グリエル日本こねえかな

>>723
趣旨としては経済的にいい環境にあるだけでなく
そこまで必死に訓練してるってことだと思うけどね

カストロはカリスマ的存在。何せムカツク政府を叩き潰す為に、カストロが蜂起して戦って
自分のものにしちまったんだからすげえとしかいいようがない。まさしく水滸伝。

>>722
いまどき日本でもそんなことやらないよ。

カストロ、サングラスぐらい配布しろよ

◇日本が優れていた
キューバ・ベレス監督　日本の素晴らしい勝利をお祝いを申し上げたい。彼らはわれわれより優れていた。決勝進出にふさわしいチームだと思う。残った４チームには、素晴らしい野球のために戦ってほしい。４チームの健闘を祈りたい。
（時事）
（2009/03/19-20:51）

日本人にはこういうことは言えんな。
人間性はあっちのほうが上。

>>729
原は
「キューバを負かすことができた」
とか試合後のインタビューで言ってたからな

>>730

＞「キューバを負かすことができた」

この言葉のどこに人間性がキューバより劣ってると感じるんだ？

人間性ってなんだ

キューバ野球を潰すのに刃物はいらない
巨人の星を全国放送してもらえばいい

おしんかよ！

>>732
負けたのに勝った相手をたたえるのは容易ではない。

>>735
韓国の監督に言え

鎖国やめろって ドミニカなんかはＭＬＢで大金稼いだ選手達が、母国で野球用具を沢山寄附したり、そこらじゅうに野球じょうやグラウンドつくりまくってる

キューバごみくずみたいに弱かったよなｗ
金属バットで他国がアマチュアメインならサイキョ
日本がガチモードでオールプロで挑んだら2連続シャットアウトでちんちんｗｗｗ
あいご〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ

>>736
あの監督は日本の方が実力があるっていってるんだけどな

キューバ人＝日本人＞韓国人＞＞＞＞＞＞738
であることがわかったがｗ

>>740
関わったらバイキンがうつるぞ？

選手じゃなければ関心ないか？

キューバ、ＷＢＣ関係者２人帰らず亡命か

　キューバのフィデル・カストロ前国家評議会議長は２０日、政府系のウェブサイトに掲載したコラムで、野球の第２回ＷＢＣに参加した代表チームに同行していた報道関係者２人が帰国せず、米国にとどまったことを明らかにした。

　選手たちは帰国しており、前議長は２人の離脱について「祖国に命をささげる用意のある選手たち」と比較して「嫌悪感を起こさせる」と批判した。

　米マイアミのスペイン語紙が１７日、テレビ技術者が政治亡命を求めるため、チームを離脱したと伝えていたが、前議長によると、もう１人はキューバ共産主義青年同盟機関紙フベントゥ・レベルデの記者で、一行が帰国のため空港に向かう２時間前に姿を消したという。

　［2009年3月21日12時1分］

カストロさんブログ更新マメなんだなあ

写メ付きだったらカンペキ。
そんで、彼氏に添付メールするための丸見えマンコ画像を間違えてブログにアップしちゃう紅音ほたるパターンをやらかす。

これはひどい
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1237558008/1

日本４−０中国
日本６−０キューバ
日本５−０キューバ

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国＞＞キューバ（笑）

日本・韓国は高い評価だなぁ
まぁ組が組とはいえ二大会連続準決勝まで残ってるしな

韓国て個々で見ると大したことない

>>748
レベルの低い言い訳はよそでやれ

それ以前にスレチだ

ケチャップマン選手千葉ロッテ入団へ

まさかカストロは本気で400球投げ込みさせるわけじゃあるまいな？
さらに深刻な投手崩壊を招く事になるぞ

>>752
メールしてやれよ
カストロに「昭和50年代のトレーニング方法です」って

キューバは可哀想だな
このルールじゃなければ準決勝には行けたのに

監督パチェコなら日本は負けてた

>>754
このルールじゃなければ、て具体的にどんなルール？

>>756
総当り

韓国に負けたかもしれんだろｗ

相性というものがある。

この方式だと苦手なチームがあると不利

コントレラス

キューバ革命とは、フィデル・カストロ前議長、チェ・ゲバラらが中心となって、
米資本と結んだフルヘンシオ・バティスタ政権を打倒するに至った武装解放闘争
のことを指す。

現在の世界２強と同じ組に放り込まれたんだから愚痴る権利もあるわな

米国対キューバならマイアミラウンドは盛り上がったはず
主催者の意図が分からない

第3回からはアメリカとキューバを同組に組み入れるんじゃない？
イヤミの意味でなくキューバ野球幻想が剥げ落ちたから、「ウチでも勝てる」ってカンジでさ。

まあアメリカの方が手ごわい印象を受けたのは確かだがｗ

キューバが日本に負けたのは投手が素晴らしかったから
アメリカじゃキューバには勝てない

>>766
だからこそ、同組みに組み込んだ結果が吉と出るか凶と出るか、楽しみだ。

【野球/WBC】キューバのフィデル･カストロ元議長がアジア野球を改めて高く評価　韓国vsベネズエラ戦直後に「決勝は日韓戦」と予言してた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237864340/

キューバ良かったな
最強日本に負けたのは恥じゃない

不運としか言いようがないな　今大会は

でも優勝目指すなら結局　日韓はどっかで倒さなければならなかったわけだから

どのみち　戦ったけどね

>>764
幻想も何も、前回「所詮アマだろwメジャー軍団の前にひれ伏せや」と
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコの「死の組」に突っ込んだところ
決勝まで上がってこられたんだが

カストロ氏
次回WBCのキューバ監督就任へ

キューバ、アメリカ、中国、
みんなありがとう。
お疲れ様。
野球って素晴らしいね。

19 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/24(火) 17:29:21 ID:8C2kqqyN0]
>>1
日本語訳
我がキューバを2度も破った日本国のWBC連覇を心から祝福する。
我がキューバは予選で敗退したが、世界一のチームに負けての敗退だ。
世界一の日本に負けたことを誇りに思う。
永遠の友、日本国民の皆様心からおめでとう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィデル・カストロ

原文（スパニッシュ）
Bendigo WBC la victoria recta de Jap？n que derrot？ dos veces sinceramente nuestra Cuba.
Nuestra Cuba se derrot？ en un preliminar, pero es derrota que es derrotado por el equipo mejor del mundo.
Estoy orgulloso que fui derrotado por el Jap？n mejor de mundo.
Felicitaciones en un amigo eterno, los ciudadanos japoneses sinceramente.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fidel Castro
これってどこに載ってる？

>>774
そもそもWBCはスペイン語ではCMBだ

それガセだから騙されるな
もし転載してる奴がいたら注意喚起しろ

カストロ先生の声明が出るのはここ
ttp://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=design/libros.tpl.html&newsid_obj_id=8860

早く良コテ帰ってきて〜

カストロはえらいな金と違って

カステラかっこいいな

韓国と違って野球を本当に愛しているんだね

いちいち韓国出すな

「最も緊迫した試合」　カストロ前議長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20090325-00000035-kyodo_sp-spo.html

アジアシリーズに招待チームで呼びたいな

意外と西武とかみたいなクラブ（球団）単位の方が強いから（連携等で）
いい勝負になると思う。

オレもキューバ野球に魅力を感じるから言うが
一部のヲタ達のキューバ美化はメジャーヲタを遥かに凌いでいた
今ＮＰＢヲタがお祭り状態だがキューバヲタも似たようなもの
昔は冷静ではなかった
キューバは鎖国状態だ
やはり強い相手とやらないと限界がある

>>784
広島が乗り込んでボロ負けして帰ったことがあるが。
行く前はプロのすごさを見せてやるとか威勢が良かったが、行ってからの報道はピタリと止まったような。

逆にプリンスホテルが乗り込んだときは連戦連勝だった

日本って実際相当投げ込ませてるけどな、まぁケアトレーナー無しにやると危ないけど
松坂なんかメジャー行く前の時点で実戦何千？甲子園で1試合250球ぐらい投げてたしな
アメリカは逆に練習足りなすぎる

宮さんこないな

>>287のレスがお別れの言葉だったりしてな。本当に日本豚どもが余計なことした。

あれだけ超絶過大評価して大絶賛マンセーしてた自称最強（笑）キューバ軍団が
日本にフルボッコ完敗連敗大惨敗な上に最強サムライ日本ＷＢＣ二連覇だからな
恥ずかしくて出て来れないだけだろｗｗ

　はぽん　１１　−　０　最強（笑）キューバ

この最後の捨て台詞が笑えるな
勝つつもりでいるよ（笑）この盲目おぢさんｗｗｗｗ


287 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage（ﾟ宮ﾟ） ：2009/03/15(日) 05:49:36 ID:wa9XAVO3(2)
まあ何といいますか、まったりとした過疎スレのふいんきは無理なんでしょうね
あしたキューバが日本に勝ったりすれば、このスレの存続も（荒れて）難しいし
スレの役割もだいたい終了したと言えなくもないかも。



＞あしたキューバが日本に勝ったりすれば、このスレの存続も（荒れて）難しいし
＞あしたキューバが日本に勝ったりすれば、このスレの存続も（荒れて）難しいし
＞あしたキューバが日本に勝ったりすれば、このスレの存続も（荒れて）難しいし


失笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カストロはそろそろ日本人コーチを囲いそうだな

カストロ前議長、侍を絶賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000070-sph-soci

日本とキューバって国交あるっけ？

>>785
あのときは広島は木製バットで向こうは金属バットだったなじゃなかったっけ？
勝てないのが普通だろ

>>774
これ貼り続ける奴はネットで見聞いたことを疑いもせず信じちゃう極度のバカ
もしくはアカの手先

キューバ代表チームとしては、９月？のワールドカップ（欧州の各都市）が再出発の場となりそうです。
先々のことを考えると、若手主体のチーム編成でしょうか。ラソやベラに代わる、安定した投手の柱を育てることが急務でしょう。
特に、チャプマンは順調に育って欲しいです。

亡命問題も含め、前途は多難だと思いますが、何とか立て直して欲しいものです。

カストロは侍だ。

投手が本当に育たないね。キューバ

コントレラス、ロドリゲス亡命が痛かったな。

>>797
興奮しすぎ
＞これってどこに載ってる？
って774は訊いてるじゃん
｢疑いもせず信じちゃう｣のはおまえのほうでは

>>800
ロドリゲスはなんか底が見えてなかった？
チャップマンも今のままじゃこのままで成長しそう。

コントレラスは最高の投手だったな（メジャー前のもうちょっと若いときね）
ベラもラソもいい投手だと思う。

キューバは速球馬鹿より技巧派ピッチャー増やした方がもっと末恐ろしいと思ふ

千葉ロッテの謎のキューバ人支配下登録へ
ムニスおめ！

つーか、キューバが世界の野球強豪国のデータとるよーになったら。めちゃツヨだとおも。

エリエル・サンチェスとペドロソが成長しなければどうにもならない。

っっっｋ

>>804

だな。
でもデータ無しはかわいそうだからパワプロ送ってやろうぜ
キューバ『(試合中)ヘイ！コノバッターナガシウチモッテルネ〜！』

実際、台湾はパワプロで日本の選手を研究してアジアシリーズに臨んだらしいし、パワプロも馬鹿にしたものでもないのかも知れん

キューバが宿舎でthe showってMLBゲームやってたのテレビで見たぞ

ホセ・フリオ・ルイス亡命確実とのことだと

週ベで豊田がキューバを審判に文句ばかり言ってるから所詮アマチュアだとこき下ろしてたな。
韓国の奉重根→安重根やイチロー暗殺Ｔシャツの件は異常に擁護してた癖にｗ

あの審判に文句言うのはむしろ当然のような気が・・・
第1回もそうだったけど、キューバの相手チームを完全に贔屓してたじゃん
そもそも北京のときに審判叩いてなかったか豊田w

でも今回は前回ほど酷くはなかったかと

まぁ前回が酷すぎるってことでもあるが

カストロは全ての元凶

ルイス亡命かよ・・

チャップマンもいつか抜けるかも？

キューバは自由がない国

ID:8l5Vfmg/は脳みそがない生き物

何か随分弱体化したな… キューバ

日本以外には負けてないんだけどなｗ

キューバは韓国にも3連敗中。
一度は練習試合とはいえ、コールド負け。

都合のいいときだけ練習試合含めるんだな

昔はキューバってもの凄く強い、無敵ってイメージがあったんだけどなあ・・・
あれっ？て思ったのはアテネくらいからかも
日本に負けるわ、オーストラリアにはインチキくさい勝ち方するわ・・・

ヒント：金属バット

インチキくさいてｗｗ

金属どうこう以前に最近は世代交代が中途半端

チャップマンはどうしてる？

>>785
キミは表面上の結果しか見てないんだな
あのときのカープは流石プロというプレーも残しているんだよ

西田は特大のＨＲを打ったし、あと何と最終試合では白武が
ナショナルチーム相手に完投勝利。
後にも先にもラテンアメリカン球場で金属バット相手のキューバに
アウェーで完投勝ちした投手はいないと思う。

フェンス直撃のフライ（？）とかかなりインチキくさいと思ったけどな

>>822
その頃から日本はオールプロを使ってきた。
それまではアマチュア相手にキューバは
勝っていただけ。
パワーはあっても技術はアマチュアということが
バレタ。

次のWBCでアメリカが本気になれば、
更にキューバの弱点が露呈されるだろうね。
あのジーターのプレーオフむき出しのプレーには
失望したな。

カストロは日本代表を分析して「ダメだ。パーフェクトなチームだから勝ち目がない」と言っていたそうだ

さすがカストロ、分析は見事に当たっていたわけだ

カストロが第一線退いても一向に駄目だな
亡命は後をたたない

ただアメリカの対キューバ制裁は緩和されるそうな。

ヴィシエドはAAスタートみたいだね

>>831
「日本はパーフェクトだから（アメリカは準決勝で）勝てないだろう」だぞ
予想が当たったのはその通りだが

マルティはどこの球団と契約したの？

国内リーグはいつまであるの？

　
北朝鮮のミサイル建造費用は

　　　大部分が　在日朝鮮人パチンコ屋からの送金


小沢一郎の民主党（きむちとう）には

　　　パチンコ屋から　大量の政治献金が流れている


日本国内でのパチンコを　全面禁止にしましょー！

　　　http://2channel.servebbs.com/pachi.html

　

キューバと昔よく親善試合やってなかったっけ？
日本のオフとキューバのシーズン被るから難しいだろうけど復活させてほしい

アマもカネないから無理ぽ

米ホワイトハウスは１３日、キューバ系米国人によるキューバへの渡航や送金の規制を全面解除すると
発表した。オバマ大統領の選挙公約の一つで、１９６２年以来の禁輸措置は残されるが、キューバとの
直接対話に向けて一歩踏み出した。

米メディアなどによると、キューバ系米国人は約１５０万人にのぼるが、これまで母国への渡航は年に１回
（３年間で計２週間）、また送金は月７５ドルに制限されていた。

５９年のキューバ革命後、米国はキューバと断交。一連の規制解除は同国の自由化促進が目的で、
ギブス大統領報道官は１３日の記者会見で、「基本的な人権を享受し、自国の将来を自由に決めたいという
キューバ人の願望を支援するため」と語った。

渡航・送金の規制撤廃のほか、電話・テレビなど米国の通信業者によるキューバでのサービス開始も許可される。
一方、報道官は「キューバ政府が取るべき措置がある」とも語り、同国の方針転換も促した。

米国の禁輸措置には国際社会の批判も強く、オバマ大統領は
１７日からの米州機構首脳会議を前に、米国の変化を印象づける狙いもあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000049-mai-int

先週だか議員団がキューバ訪問してたよな。

キューバンミサイル開幕から絶不調orz

わざわざageて御苦労なこった
ラミレスは去年も4月はこんなもんだったっての

キューバは攻撃力はぴか一だけど、投手力が弱いな。

攻撃力も日本に抑えられてたけどな

国内リーグはもう終わったの？

公式HP見ろよ

前回大会のＷＢＣの決勝を見たけどキューバーのピッチャーは荒れ球のピッチャー
ばかりなの？？96年のアトランタの頃からずっと見てるけど、キューバのピッチャーの
印象はコントロールではなく力で抑える印象なんだけど。金属バットだということも
あるけどアマチュアでもそれなりに点はとれたよね。その時は、松中とか井口とかが
いたけどね。

前回のＷＢＣ決勝の初回の2点はデットボールと押し出しだった。

>>850
たまには今江のことも（ｒｙ

2009年04月27日
第２２６幕　サングラスに哺乳びん、キューバからの嬉しい便り

　そんな中、ちょっと嬉しいニュースが入ってきた。
３月１６日にサンディエゴで行われたキューバ戦で、城島の平凡なライトフライを、強い日差しに阻まれ二塁打にしてしまったあのプレー。その超本人であるアルフレッド・デスパイネ外野手が、帰国後キューバの国内リーグで打棒爆発、大活躍しているというのだ。

　ＷＢＣ前の数字は５７試合で本塁打１６、打率３割５分７厘だったものが、帰国後２６試合で１５本塁打を放ち計３１本に、打率も３割７分９厘まであげている。
４月２７日現在、合計８４試合を消化し、本塁打１位、打率は６位につけている。
「チームにサングラスが…ないんだ」。あの直後、宿舎に帰ってポツリと漏らした。
その言葉にグサリと胸を刺された筆者は、思わずサングラスを買いに走った。

ttp://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/78319.html

>>852
デスパイネ頑張っているようだね
太陽の国キューバで試合してる所、現地に行って見てみたいな…
ところで哺乳びん、熱湯で煮沸すると溶けるって本当？

>>852
昔の日本プロ野球では目の下に墨で黒く太い線を一本書いてただけで普通に捕球してたが。
最近の選手はキューバでさえサングラスがなければ捕球できないほど性根が入ってないのか？
文化の違いで墨がなければマジックで描けばいい。

http://www.youtube.com/watch?v=SgZuYYQleg4
凄い動画を発見したよ。89年の東京ドームでの日本対キューバ戦。
やっぱ、金属バットは飛ぶな。これだけ飛ぶとバントも盗塁も必要ないな。
あまりにも打球が飛ぶのでボールの飛ばしあいみたいだね。今考えると、一昔前は
とんでもないことやってたんだな。もし、プロが金属バットつかったら飛ぶなんて
もんじゃないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=bV-ihlD4GM8
アトランタ五輪の日本のホームラン集だけど井口、松中、谷、福留、今岡といった
メンバーが出場してる。んで、佐藤って誰だ？？今見てもこのメンバー凄いな。
少し前のオールスターみたい。日本ですらこんだけホームラン打つんだから、
金属バットを使ったキューバ打線を抑えるのは無理だな。この時がキューバの
全盛期だったと思う。

佐藤友昭でしょ

>>856
その五輪のキューバのリナレスやキンデランのホームランは打球が違ってた。

後楽園での世界大会の決勝では、
日本はキューバをわずかＨＲの一点だけに抑えたけど完封負けしたな
エースのビネンは常時１４０キロ後半の豪速球＋コントロールがよくて手も足もでなかった
あのときのキューバ選手はみんな大柄でスケールがでかかった。

アヘーテクラスの投手が出てきてほしいね

>>855
その試合生で見たよｗ
一番印象に残ったのは先発の与田のボールがあまり速くなかったことかな・・
翌年のプロでの投球には驚いた。今みてもやっぱりあまり速くないしね
あと３点目のＨＲ打ったのは中日に入った松井かな？こんな凄い打球でも
プロでは二軍暮らしだったもんなぁ。。。

比較的最近でキューバがすごいなと思ったのは北京五輪で
マーのスライダーに最初全く合ってなかったのを、すぐに適応させて
合わせて打ってきた事…

一昔前はキューバ打線は相手投手をすぐ丸裸にするから一回りまでしか
持たないといわれたこと。。
実際日本での世界大会では０点に抑えても３イニングずつで交代させる作戦をとってた

そういう意味でも松坂は凄い！

>>863
へぇ…そういうの何かスリルがあってﾜｸﾃｶするね

>>863
野茂、与田、潮崎のリレーでキューバを完封したときは快挙だと言われたからね。

それを考えるとＷＢＣの２試合連続完封負けってのはね…

>>867
今は日本はプロの投手が投げてるのよ。
当時の野茂や与田はアマ。

今のキューバの弱体化は確かにあるだろうけど、昔のキューバの神格化もちょっとキモいなあ。
最強幻想が壊れてショックなのはわかるけど。

>>868
少なくとも野茂は別格だと思うけど、キューバの最強幻想が他のレベルの低さに支えられていたのも確かだと思う。
煽りではなく、やっぱり所詮「アマチュア」最強。

>>869
確か、って言ってるけど、何の確かな根拠はなく、単なる想像だね
時期をごっちゃにしてあれこれ言っても意味がない
逆に、所詮プロ最強、という言葉にいったいどんな意味があるか考えてみよう

素朴な疑問なんだけど、キューバはアマチュアってよく言われるけど
ちゃんと本職は他に有って、普段は事務員か何かをしてるのかなぁ？

よくわからんが・・社会主義国だからプロチームがないだけで
リーグ戦でお客を集めてるんだから、実質プロといってもいいのでは？

>>869
確かに、今回のキューバの2試合連続完封負けは、
これはもープロとアマの差って感じがしたなぁ
わざと逆球投げさせて鋭い変化球をキャッチする城島なんて凄杉

かつての「アマ」日本がキューバやアメリカとそこそこやれたのは、
「プロ」のドラフト上位候補の存在があってこそだというのは？

やっぱキューバヲタ＝いわゆるアマチュア野球ヲタなのかな

アマチュア野球オタの脳内では、国際大会および一発勝負（笑）においてはアマ＞＞＞NPBだからな。
（もちろん何の確かな根拠もない、単なる妄想ｗ）

そのアマ日本がなかなかキューバに勝てないから、キューバは銀河系最強とかｗ

妄想続きで大変だな875もｗ

金属バットじゃなきゃあんなもんだろ。
むしろ木製に変えてからも驚異的な進化を遂げてると思う。
長打でごり押しできなくなった以上、プレースタイル自体日本と相性悪いのは明らかだよ。

昨日で全試合が終了したのか

タイトル争い上位はどんなメンツ？

デスパイーネがシーズン32本塁打の新記録
ヴラディミールガルシアがキューバタイ記録のシーズン25セーブ

グリエルが準3冠王か

それってどこかに載ってる？
探してみたが見つからなかった。

baseballdecuba.comにスタッツが置いてあるけど何か今は見れない

キューバは木製バットになってからも五輪で金メダルとってるから凄いと思う。
ただキューバは国際大会のために定期的に合宿を組んだり国際試合に何年も
同じメンバーで出場してる。アマしか国際試合に出場できなかった時の
日本は、コロコロメンバー変わるけどキューバは前回の五輪出場者が何人も
残ってたりするからね。アマは、主力選手が何人かはかならずドラフトで
指名されて抜けるというハンデもあった。

WBC決勝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6671325

キューバ　プレイオフサイト

http://www.baseballdecuba.com/playoff2009.asp

デスパイネすげぇな

チャップマン 元気？

【野球】中日がキューバから育成選手獲得の方針　実現すればリナレス以来5年ぶり、「補強ではなく交流が目的」と球団社長
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243397238/

ひさびさに日本球界とのパイプ作りの動きが
やはりWBCで日本に連敗したのが響いたか
まぁなんにせよ楽しみ

チャップマン、日本に派遣させて投球術を学ばせろよ

そこに辿り着くまでにビーンボールで日本人5人はやられるなｗ

すでに1人やられてるんだよな
ワールドカップのときにドラフト候補の社会人の主砲がチャップマンから頭部死球、
鼓膜が破れた上に三半器官損傷、選手生命を断たれたらしい

…もうキューバを「世界の強豪」なんてヨイショすんのは無理だな…（；；；；）

世界最強かは断言できんが身体能力やセンスは抜群だな
日本やMLBで言うとどんな一流選手も適当に来た球を打ってるんじゃなくデータを参考にして持ち球とかを把握してる
キューバはデータ関係全く重視してないんだろ？
データさえ取り組めば日本のピッチャーも打たれただろうな勝ち負けは分からんが

>>892
詳細キボン

北京でダルを打ったときはすごいと感じたがこいつの立ち上がりは最悪な
ことがわかった。　

そしてキューバはミットのいちを教えていたりしている。　それがわかった
らこのざま

>>893
なんで？強豪には変わりないと思うが。

槙原は日本の投手は韓国相手にびびりすぎ、打者はキューバの遥かに
上と言っていた

キューバ選手は全体主義国家で幼少時から野球のエリート教育を叩きこまれている
だから基本的な野球技術は優れている
また代表チームの練習や試合が多いのでチームワークは良い
しかし、メジャーレベルのプロチームとの対戦が絶対的に不足している
ほとんどアマチュアのキューバ代表より弱いチームとしか試合できない
また情報収集、処理能力は日米に完全に遅れを取っている
野球環境も貧乏なので貧弱
もちろん亡命の問題もあるから
キューバ幻想はこれらの問題を無視している金属バット時代のアマチュアが産み出した

最後の一行が意味不明

アマチュアが産み出した、のアマチュアって何？
キューバと対戦した他国のアマチュア野球人ってことか？

アマ野球関係者はすぐ脊椎反射するなあ

>>899
＞メジャーレベルのプロチームとの対戦が絶対的に不足している

でも今のところメジャー国よりは強いじゃん

今のヤンキースもそうだけど、この前のWBC見て守備が良い国は安定して強い
キューバは他のメジャー国より走攻守ができてる
日本より悪いけどね
日本も北京みたいにホームランのために守備を落とすと勝てなくなる

>902
日本ではホームラン数が少ないと優勝しても批判を浴びている。　
パワー不足で韓国よりは下とかで。

北京はそういうことではなく体調不良の選手が多すぎたため負けた

>>903
何がいいたいかわからないけどホームランの少なさは勝敗に関係ないと思うよ。打率が大切。
批判もきいたことがない。結果が一番。

>>903
北京では監督とコーチが糞すぎた。

GGの3度にわたる致命傷エラーが守備の大切さを教えてくれたね

>904
２ちゃんねるの投稿ではホームランが少ないことに不満がある人多いですよ。

前回の方がHR多いから上とか・・。　韓国とホームラン数比較して非力とか

＞GGの3度
俺は１・５度だと思っている。　３位決定戦はもう試合ではないし
スンのHR後は負けがほぼ確定した後

むしろ杉内のときのレフト線を２塁打にしたのがまずかった。　あれを
シングルで止めておけば

>>907
＞日本ではホームラン数が少ないと優勝しても批判を浴びている。

って２ｃｈかよｗ
面白すぎるからとりあえずつっこんどくわ

ここは日本代表スレじゃねーよ
WBC終わったのにまだいたのか日本代表ヲタ
スレ違いの話題いい加減にしろ
宮さん追い出しやがってクソが

宮さん（笑）
さん付けですかｗ

ID:rzWQ87MI
ID:wcSbHdqv

キューバは北京とWBCの間で何か差があったのですか？？？？　

前回WBC・北京のときはすごい強く感じたがWBCのときはそんなにすごい強い
イメージがなかった。　

前回WBCもなべ俊に対してすぐ合わせてきたし。　

>>912
ピッチャーだと思う
日本のピッチャー陣ボールが合わない不安があったけど凄すぎた
岩隈、松坂、杉内、この面子が良かったら打てない

>>912
監督が変わったのがいけなかったな
北京のときは野村野球をしっかり学んだパチェコ氏が監督で実に細かくていやらしい野球をしていた
さすがノムさんが育てた人材だけあるという采配だった
ところがWBCでは別なのに変わっていて、いい加減で大雑把な野球をしていた
あれでは勝てない

>>912
今回のWBCはピッチャーだね
２回とも０点に抑えられたらどうしようもない
でも力の差はもっと前からの問題。
オールプロになったら途端に勝てなくなったし韓国にも勝てなくなった

明らかに総合力で劣ってるね

北京も日本の監督がまともで投手がダル以外なら勝ってたと言う事ですかね

それとチャップマンという投手ですが球は速いけど癖球でなくいわゆる
４シーム。　日本の打者が１番得意かもと思っていたそれに
マスコミがすごいというから意外とたいしたことないかもと

ベラの癖球を要注意していた

勝負事にこうすれば勝ってたなんてありえない

キューバの国力の衰えが衰弱の原因だろうね。
かつてはチャップマンみたいに球が速いだけで総合力が劣るピッチャー
なんか使ってこなかったし、いまだに木製バットを使いこなせてないあ
たり明らかに弱体化してる。

ていうかキューバってピッチャーがワンランク悪いイメージ
０６’のＷＢＣも大量失点したし
日本と違って一番上手いヤツがピッチャーにならないからかも

>>918木製バットはもう使いこなしてるように思える。
アテネでは手探り感が強く、寧ろコツコツ当てていやらしい、厄介と言われてたが、北京、09WBCでは凄まじいアジャスト振り。
北京の決勝トーナメントが記憶に新しい。
06WBCの時点でもかっ飛ばす打法が固まりつつあった。
しかし松坂や岩隈辺りにあれだけ低めに集められたら金属でも厳しいのでは？
高めは詰まってもスタンドだろうけどw

>>919
アメリカでもピッチャーは一番うまいやつのポジションじゃないぞ

>>921
だからピッチャーに関しては良くないのかね
たしかにドーピングに厳しくなったら一流がいなくなった

>>918
国力の衰え？
ちなみに「かつて」とはいつごろのことですか

ドーピングが完全に消えたら日本にとっては有利に働くのですかね？？

それと韓国の選手はドーピング使っていると思いますか。

キューバの選手の体格から薬はやってないと思うが

>>924
ドーピングはアメリカのこと

キューバは確実にやってないと思う
敵国であるアメリカ主催の大会でやるわけがないし

キューバって良い指導者が不足してる気がするな。
ほったらかしにして、ずっと野球させてる印象の野球に見える

キューバってスポーツ大国だろ
良い指導者かどうかはわからんがほったらかしはないだろ

>>923
ソビエトが健在でキューバに必用なものを援助してくれてた頃。

>>928
それ以降もスポーツ強い

>>919
キューバのピッチャーはメンバーで下手な方から選ばれるんだって。
だからもしかしたらマヤは外野手希望だったかも…
イチローファンのセンターにグラブはプレゼントしたのかな？

ドーピングはアメリカのことです

タレントのシェイラって人、キューバに野球の道具を送ろうって活動をしてるんだとさ。
何か売名行為で偽善者的なオイニーがプンプンなんだが。

流行にのっとけ、みたいな。
話題づくりなんだろうな。
キューバのミックスらしいが。

そのうちどっかで持ち込み企画で放映したり･････すんのかな？

真面目にやってたらすんません、実に素晴らしい活動ですわ。

>>930
ピッチャーが一番大切な野球にとって致命的だ・・・
キューバのピッチャーて変わるたびに打たれるてる
今回だけじゃなく前回もそう

ホテルの部屋もキューバだけ相部屋にされてたらしいから
地味に心理戦もくらってたみたい
アメリカにとってキューバだけには負けるわけにはいかないし優勝も困るから
潰す為のシフトを毎回組んでくる
日本も韓国戦と5回あたるなどトバッチリくらうからカンベンして欲しい
2ラウンドを日韓分けるだけで格段に面白くなるのに

>>925
共産主義国家にとってドーピングはお家芸なんだけど
キューバは鎖国してる全体主義国家であることをお忘れなく

>>932
よくわからんのならあれこれアホなこと書くな
いったいどういう流行だよバカ

>>934
アメリカ本国でやるのにするわけないじゃん
徹底した検査を警戒するだろ

ドーピングに引っ掛かったらカストロ大激怒

キューバ選手はドーピングするかな

ほら、WBCでサングラスない為にフライ落とした選手が世界に流れたやん？
で、キューバの金ない野球事情がクローズアップされたっていうハナシ。

釣られちゃった？

そもそも売名行為って悪い事じゃないし
利害が一致すればなんでもいい

>>938
>>932
なんかお前の情報が古い感じがするんだが・・・
しかも説明が下手だなｗ
とりあえず>>647を見てみるのもいいかも

シェイラはTBSのJスポでてたしここのスレ見てる人はキューバのミックスとかの
情報は全員知ってると思うよｗ

ID:eYzbVzhuはSHEILAのお気に入りがカルロス・ギーエンであることとか全く知らないんだろうなｗ
まぁ売名だとして、それが気に入らないなら頑張って潰せばいいんじゃない

>>937
キューバは薬物が必用でない身体能力があるだろ。
カストロはスポーツに関してはきれいだし。

80年代に第何期か知らないけど、黄金時代を迎えたヤンキースにカストロが対戦を熱望して
呼びかけてたけど、ヤンキースがびびって逃げまくってたのを覚えてる。

＞キューバは鎖国してる全体主義国家である

どさくさにまぎれてこういうデマとばすやつもいるし
どーにもこーにもだなｗ

>>941
潰す気なんかサラサラなしっす。

>>943
鎖国ではなく実質的にはアメリカに封鎖されてるんだけどね。

キューバ野球はちょい雑だどスピードやパワーも備わっているし積極的にプレーするから結構好きなタイプのチームだな。

>>945
実質的というか実際経済封鎖されてるけど
それがどう鎖国と結びつくわけ？
どうドーピングと結びつくわけ？
本人かどうか知らんが934が答えなきゃいけないのはこのこと

しかし、最近のキューバって強いけど上手くない、っていうか
守備（捕球や外野手の返球）見てるとおいおいってプレーが多い気がする。
あれはやっぱり代表だから不慣れな守備位置だったり連携不足だったりするから？
それともあんなもんなの？教えてエロい人。

世代交代がうまくいかないままズルズル引きずってる
まぁ日本は滅多に国際試合やらないのに二大会連続優勝してるんだから言い訳にしかならないけど。

実際身体能力任せのプレーが多い、まだオランダの方がサードとかグローブ下から出てたし上手かった。

オランダは上手くないと思うｗ
派手だったけど

厳しい言い方になるけど、昔からキューバはあんなもんだった気がする。
ただ、アマ日本含め周りが弱かったからそれにつけこめなかった。
（もちろんその中でもアマ日本やアメリカは善戦したり勝ったりしていたが）
それがWBCとかだとさすがに周りが強くなるんで勝てなくなるって感じ。
第一回WBCはそれでも決勝までいったが、ありゃ数人のPの出来がよすぎた。

>>951
たとえば日本のプロチームのレベルもいろんな意味で
ものすごくあがっていると思うよ
本当に70年代に日本のプロチームとキューバが対戦して
今回のWBCと同じような結果になったかどうかはかなりあやしい
そういったことをを考慮せずに比較しても意味がないと思う

ところでおまいら、セリエ優勝チーム決定はスルーかい

>>952
まあ70年代とか80年代とかどっちが強かったかなんて検証できないから考慮してもそんな意味がないと思うけど、
日本のレベルがあがったというのは同意。でも、じゃあ、キューバは？
どんな競技でもだいたい経年とともにレベルは上がるものだと思うんだけど、キューバ野球はレベルが下がったの？
それともまわりのレベルアップについていけなかったということ？

>>954
じゃまず>>951の主張が意味がないってことを認めなきゃ
>>952は>>951へのレスなんだからさ。
まさか君は>>951本人じゃないよね？ｗ

>>955
いや951なんだが（別にID意図的に変えたわけじゃないぞ）、
なんで954の書込みで951の主張が意味がないとか自己否定しなきゃいけないのかわからんｗ

951で書いたのは昔のキューバ＞昔の「アマ」日本他：今のキューバ＜今の「プロ」日本他という事実。
952で書かれているのは昔のキューバと昔「プロ」日本の比較という結論の出ない話、じゃないの？
結論の出ない話持ち出されて意味がないとか言われても困るんだけど、
まあそれでも952氏の書き込みを少しでも意味のあるものにするために、
キューバのレベルが上がったのか下がったのか変わらないのかを聞いたのさ。

つかなんでそういうふうに突っかかってくるのかｗ

>>955
なんで、突っかかってくると感じるのかがわからんｗ

＞951で書いたのは昔のキューバ＞昔の「アマ」日本他：今のキューバ＜今の「プロ」日本他という事実。

これが大嘘。951ではこう書いてる。
＞昔からキューバはあんなもんだった

>>954ではこう書いてる。
＞（略）は検証できないから考慮してもそんな意味がない

では>>951の「昔からキューバはあんなもんだった」というのは
どう検証できているのか。
単に昔はこうだった、今はこうだ、という個別の事実だけでは
何の比較にも検証にもなってない。
しかし>>951はそれを比較して、あまり変わってないといってる。
これはどう結論が出せる話なのかまったく説得力はない。

こんなもんでいいか？
これだけ言われても、>>951で自分が書いたことが何か意味のある、検証できる、
結論の出せる話だと思い込むしかできないのなら、おめでたい。

＞>>955
＞なんで、突っかかってくると感じるのかがわからんｗ

あ、ここもちろん>>956の間違い

なんか変な方向に誘導されたなあ。つか噛みあってないなあｗ

951の「あんなもんだった」というのは、949（巻き込むつもりはないがスマン）の「身体能力任せのプレー」の部分にかかってるわけであって、
べつに昔から弱かったとかいいたいわけじゃない。
まあ、それも観てての印象だから守備率だとか言われても知らんぞ。

ただ、強い弱いなんて緒戦は周りとの比較だから、ぶっちゃけ周りがカスならそこそこの強さでも「最強軍団」になっちゃう、と煽ってみる。
そうじゃない、昔のキューバは本当にレベルも高かった、っていうのならその根拠を教えてくれ。
また、今のキューバが弱体化（他国と比べてなく昔のキューバに比べて）した理由もセットで頼む。

あと、70年代でも80年代でもいいけど、
・昔のキューバ＞＞＞昔のNPB
と仮定する。

んで、同じ時間がたち同じだけレベルアップしたとしたら
・現在のキューバ＞＞＞現在のNPB
となるはずだけど、現実は逆（だよな？）。

ということは考えられることは三つ
�@昔のキューバより現在のキューバが弱くなった
�ANPBのレベルアップにキューバのレベルアップがついていけなかった
�B昔のキューバ＞＞＞昔のNPBという最初の仮定がそもそも違っていたｗ

�Bは納得いかないんでしょ？�@、�Aの説明をしてくれよん

安価レスが多すぎて

>>952
少なくとも実績としてあるのは1986年に広島がキューバに遠征してボコボコにされたこと。
日米野球出場で投手では大野、北別府、津田、野手では正田が遠征に参加してないが。
大野、北別府の当時の日本を代表する投手との対戦がないから何とも言えないが。

>>962
広島とキューバのどこが戦ったの？
まさかナショナルチームじゃないだろうな

>>963
ナショナルチームに決まってるだろ。
遠征前には｢プロの厳しさを教えてやる｣
と威勢が良かったが初戦で大敗してからはマスコミの扱いがピタリと止まった。

>>964
抜けた選手のいる一球団vsキューバ代表・・・しかもアウェー

それってスゴイのか？

次の試合は勝ってイーブンだったらしいが、負けたのが相当衝撃的だったんだろうな。
驚き的ニュアンス。

>>965
キューバは金属で広島は木製を使用していたという話を聞きましたが
どうなんでしょうか？？？

>>967
どういう試合だったのか知らないけど、
抜けた選手のいる広島カープvsキューバ代表なら負けて当然の試合
ましてアウェーでバットまで木製と金属で分けられてるとなると接待野球かとｗ

今でいえば　日本代表vs万全じゃないキューバの一球団　
さらに日本の球場で、日本が金属バットでキューバが木製？・・・詐欺やんｗ　

確か、キューバ弱体化とかいわれはじめたのって木製に変わってからだよな

その昔、プリンスホテルがキューバ遠征してキューバリーグの球団相手に連戦連勝だった
そのせいでスポーツ相だかがクビになったとか

広島が遠征したのは浩二が就任した８８年オフだったような気がする

昔のプロ野球は、実力以前に国際大会や対外試合に対するモチベーションが今ほど高くなかった
つか>>962はさすがに参考にしちゃあかんだろうｗ

最近じゃあインターコンチネンタルカップがあった年中日もキューバに遠征してたけど普通に負けてたな
まああれも主力が抜けまくりだったしなあ

>>968
遠征前はプロがアマに胸を貸してやると言っていたのだが。
初戦のだけスポーツニュースで映像が流れたが、当時３番手の紀藤がボコボコ、
攻撃ではセカンドにランナーがいてセンター前ヒットで当たり前のホーム生還のはずが
信じられない強肩で余裕でアウト。
走者も打者もベンチの唖然としてるところまで映像に映ってた。
当時の日本のプロ野球とは返球のレベルが違ってたことはわかった。

>>973
もうやめとけ
こんなありえない条件で君は神格化しすぎ
実際今映像見たらたいした事ないんだって。


いつの試合か分らないけど恐らく80年代後半〜90年代前半
キューバvs台湾
ttp://www.youtube.com/watch?v=x477TOlyMc0

これは貴重
アマチュア時代の野茂、古田

89年　全日本vsキューバ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SgZuYYQleg4

アマだけど89年だから広島のキューバ遠征とやらにも近い

80年代後半にオールプロで代表作ったらどんな面子になるんだろう

>>974
1987年キューバインターコンチだな
三塁走者の24番が郭建霖、次打者の33番が李居明、打たれたのがガルシア。

＞遠征前はプロがアマに胸を貸してやると言っていたのだが。

スポーツ新聞の見出し？信用しちゃあかんよ。


＞攻撃ではセカンドにランナーがいてセンター前ヒットで当たり前のホーム生還のはずが
＞信じられない強肩で余裕でアウト。

そんな珍しいプレーか？
つかホーム生還当たり前じゃあないだろｗ

>>959

＞951の「あんなもんだった」というのは、949（巻き込むつもりはないがスマン）の「身体能力任せのプレー」の部分にかかってるわけであって、
べつに昔から弱かったとかいいたいわけじゃない。

全然そういうふうには読めません。自分の書き込みを再読すべし。
何か勝手に他人が誘導したかのように書くのは筋違いだよ。

つうか結局君がどう思ってるのかまったくわからない。

＞そうじゃない、昔のキューバは本当にレベルも高かった、っていうのならその根拠を教えてくれ。

ってことはやっぱり弱かった、とおもってるの？　その時点で他より強いのならそれは強いといえないのか？

昔のプロありの力は

日本代表＞キューバ代表＞＞台湾代表＞＞＞＞＞プエルトリコ＝ドミニカ代表

こんな感じだと思う
アメリカはトップクラスではあると思うが未知数

>>972
＞昔のプロ野球は、実力以前に国際大会や対外試合に対するモチベーションが今ほど高くなかった

それも含めて実力。何の言い訳にもなりません。

ホントにこの板は日本人選手や日本代表の話になるとどうしようもなく見苦しい板になるな

でも説得力があるよ
理屈と結果や内容も添えてるから説得力がある
逆にキューバ側は理屈じゃなく思い込みと感覚で語ってるから説得力がない

またファビョるからやめとけって

ID:4ZKkcGgL ファビョりすぎ

最後にきて見事な完全論破だった。
キューバも強いが過大評価されすぎ。

>>973
アホすぎｗ
プロレスを信じるタイプだな

たまにはageろや
糞スレの中に埋もれてる

ID:/VGH3Ofr ファビョり追加

キューバは強い
少なくともカリブ海の国ではナンバー1だし、薬物無しという条件なら米国より強いと思う
この1人のキューバキチガイのせいで評価が下がるのは間違い
冷静に走攻守が平均して高い

粘着してるキチガイ、別にキューバファンじゃないしな
つかキューバのこと叩いてるヤツよりしらんだろｗ

キューバは元々の身体能力が高い上に鍛え方が違うからね。
子供の頃に身体能力が高い者が野球に進むのは日本と同じだし。

>>991
実は人種での身体能力差ってほとんどない。
ステ無しならアメリカ系の黒人でも１００ｍ走って１ｍ差がつく程度。

>>989
アメリカよりも強い？
ない、ない(笑)
反米気取りはやめてちゃんと野球観ろよ
キューバ代表でメジャーでベンチ入りできそうなのは半分くらいだな
日本代表もメジャーでベンチ入りできそうなのは半分くらい

アメリカよりは強いと思う
キューバより大差で弱いドミニカ、ベネズエラがアメリカ人以上にメジャーで活躍しまくってたけど
ドーピングが発覚したら打てなくなってしまった

でもアメリカはドミニカ、ベネズエラより強いと思う

>>994
ない、ない(笑)
キューバの亡命選手はあんまりメジャーで通用してないしな
君の言ってることはバスケのアメリカがアルゼンチンやギリシャよりも弱い
違うだろ
短期決戦じゃ本当の実力はなかなかわからないんだよ
たとえばグリエルがプホルスにかなうとはとても思えないな
グリエルはメジャーならせいぜい３割、２０本程度だと思う
最初は速くて動く球にはついていけないだろうな

>>995
ドミニカは国策でドーピング推進してる国だから
エロもオルティスもドーピングを抜いたら別人のように打てなくなった
ドミニカなんて昔から日本のアマにもコールド負けするほど弱いのに
メジャーでだけ活躍できる
オリンピックのメダルもまったくとれないというのに、、、まあそういうことだ

そしてキューバも昔からカリブで断トツだった
アメリカ、ドミニカなどメジャー圏内はあくまで打つことが主体、守備が悪すぎる
これじゃ勝てない

>>996
そろそろキューバ幻想は捨てたほうがいい
ドミニカのアマチュアが弱いのは国力がないから
ドミニカのメジャーとキューバでは圧倒的にドミニカが上
キューバもドーピングしてるよ
もちろん日本も韓国もね
ちょっとおセンチ過ぎるな、チミは

ドミニカなんて90年代前半の日本のアマや台湾にコールド負けのチーム
それほど勝負事に向いていない
ＷＢＣは偶然じゃなかったんだよ

言っておくが、オレはキューバ代表を高く評価してるよ
その上でキューバ選手はメジャーのトップクラスにはかなわないって言っている
メジャーのパワーは凄まじいよ
岩村なんて日本じゃ40ホーマー、メジャーでは一桁
ほとんどの亡命キューバ選手も同じ目にあっている

メジャーで活躍するというのは、あくまでメジャーの野球で数字をだすのが上手いということ
日本人もキューバ人もドミニカ人らのように10代中盤や高校卒業後すぐに全員がメジャーに行けば
早くからボールにもなれ、勢力を塗り替えるほど活躍すると思うけど、守備や走塁、小技などは発達せず
国際試合での強さがすべての勝ち負けの野球は弱くなるだろう
あんな守備や小技の下手な野球をしてたら、もう韓国に勝てなくなってしまう

メジャー幻想はほぼ消えたが、アメリカに関してはまだまだ伸びしろがあるから
本当の意味での3強もしくは4強に入れるポテンシャルはある

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