野村はなぜ城島のことを高く評価してないの？？？
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
ＷＢＣでは細川を使えと言ってるけど、城島ってそんなに
だめなキャッチャーか？？？
だめなキャッチャーか？？？
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 22:39:48 ID:QQg+orBq
野村は自分より優れたキャッチャーを許さない。
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 22:40:50 ID:EPKZyFJk
だから野村は城島の事みたことないんだよ
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 22:46:07 ID:e77OB9Iq
打撃がしょぼいキャッチャーは使いたくはないけどな。
なかには１年とうして２割いくかどうかの人もいたし。
ＤＨなしのセリーグで２割いくかいかないかのキャッチャーだと、
攻撃のとき大変だな。ただでさえ、ピッチャーの穴を埋めなくては
いけないのに。松坂だって本格的にバッターに転向して１年間フル出場
すれば２割くらいはいくんじゃねえのかな。
なかには１年とうして２割いくかどうかの人もいたし。
ＤＨなしのセリーグで２割いくかいかないかのキャッチャーだと、
攻撃のとき大変だな。ただでさえ、ピッチャーの穴を埋めなくては
いけないのに。松坂だって本格的にバッターに転向して１年間フル出場
すれば２割くらいはいくんじゃねえのかな。
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 22:46:31 ID:uLWoceaC
昔のすぽるとだかプロ野球ニュースだかで言い合ってたのが面白かった
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 23:01:25 ID:e80ogffl
野村なんぞ老害に褒められたら逆にろくなことありゃしない。
松中４番だの、細川が日本一の捕手だの野村が褒めたら二人とも落選組。
松中４番だの、細川が日本一の捕手だの野村が褒めたら二人とも落選組。
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/23(月) 23:59:00 ID:GHphBbtB
それは原のせいだろアホ
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 04:39:56 ID:rAFjf6xM
なんか過去に野村が城島の悪口いって、城島が怒ったことをいつまでも恨んでるんだろう
執念深いじいさんだからな
執念深いじいさんだからな
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 06:08:17 ID:G33cUamc
何故評価していないのか
それくらい自分で勉強してからスレ立てろ
それくらい自分で勉強してからスレ立てろ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 06:36:53 ID:tYCgxH1C
去年の成績がしょぼいからな
俺は選ばれたことがサプライズだった
仮に選出されても
辞退すると思った
俺は選ばれたことがサプライズだった
仮に選出されても
辞退すると思った
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 06:50:29 ID:9hLdVlFS
野村の野球は徹底したデータ野球。だから、データをとことん突き詰める選手が好き。
城島はそういう選手じゃないからね。実際、天賦の才能でやってる選手だし。
野村の野球は、日本みたいに同じ相手との対戦が多い場合の効果はてきめん。
裏返せば、短期決戦になるほど、野村の野球はキツくなる。
城島はそういう選手じゃないからね。実際、天賦の才能でやってる選手だし。
野村の野球は、日本みたいに同じ相手との対戦が多い場合の効果はてきめん。
裏返せば、短期決戦になるほど、野村の野球はキツくなる。
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 10:18:14 ID:vW7/T30F
【野球／WBC】楽天・野村監督が松中、細川の代表落選に疑問 「おれが使えと言ったから外したんじゃないの」「捕手は城島か…」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235421348/
抽出 ID:HQi1B6NjP (2回)
40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 05:58:21 ID:HQi1B6NjP
野村は異常に城島認めないけど、やっぱり日シリの時揉めたのが原因なのかなぁ
42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 06:01:19 ID:HQi1B6NjP
ググったらこんなん出てきたけど、これが原因？
シリーズ前かシリーズ中かにおいて野村が「城島は目立つからダメ」「リードを考えて出してない」「意味不明」といった話をしたらしいです。
で、「すぽると」生出演中に酔った城島が以下のような事を言いました。
「いやぁね〜野村監督にはさんざん言われてた、こんな俺が勝ってしまって本当にすんません。あ、ほんとすいません」
「目立ちたがりやの捕手がいるチームが優勝しちゃって 野村さん、どうもすみません！」
「大先輩の発言については、王監督から黙らせてやれと言われました。僕も絶対目にものみせてやる！畜生と思いましたね。」
「俺は根に持つよ」「向こう（野村）が好き勝手言うんだからしょうがない」
地元ローカルにて
城島 「某N大先輩の助言を謙虚に受け止めてのこのいい結果でしょう」
高橋慶彦「N？」
城島 「いなくなった途端某チームが強くなったあの人です」
「大先輩のＮさんが言った、一人だけファールゾーンに居るから目立ってはいけないというアドバイスを守って優勝しました。
誰のことかって？某球団退団した後に強くなった。前監督のＮ大先輩のことです。負けてたらまた色々とほざいていただろうから勝ってよかったです。また色々ほざかれなくてよかった。」
（周りが止めようとしている中）「だって本当のことだからしょうがないじゃないですか」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235421348/
抽出 ID:HQi1B6NjP (2回)
40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 05:58:21 ID:HQi1B6NjP
野村は異常に城島認めないけど、やっぱり日シリの時揉めたのが原因なのかなぁ
42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 06:01:19 ID:HQi1B6NjP
ググったらこんなん出てきたけど、これが原因？
シリーズ前かシリーズ中かにおいて野村が「城島は目立つからダメ」「リードを考えて出してない」「意味不明」といった話をしたらしいです。
で、「すぽると」生出演中に酔った城島が以下のような事を言いました。
「いやぁね〜野村監督にはさんざん言われてた、こんな俺が勝ってしまって本当にすんません。あ、ほんとすいません」
「目立ちたがりやの捕手がいるチームが優勝しちゃって 野村さん、どうもすみません！」
「大先輩の発言については、王監督から黙らせてやれと言われました。僕も絶対目にものみせてやる！畜生と思いましたね。」
「俺は根に持つよ」「向こう（野村）が好き勝手言うんだからしょうがない」
地元ローカルにて
城島 「某N大先輩の助言を謙虚に受け止めてのこのいい結果でしょう」
高橋慶彦「N？」
城島 「いなくなった途端某チームが強くなったあの人です」
「大先輩のＮさんが言った、一人だけファールゾーンに居るから目立ってはいけないというアドバイスを守って優勝しました。
誰のことかって？某球団退団した後に強くなった。前監督のＮ大先輩のことです。負けてたらまた色々とほざいていただろうから勝ってよかったです。また色々ほざかれなくてよかった。」
（周りが止めようとしている中）「だって本当のことだからしょうがないじゃないですか」
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 10:25:12 ID:METspPFb
城島からしたらホントに今回のWBC監督に野村がならなくて良かっただろなw
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 11:01:50 ID:Co6yy0Mp
城島はあかんやろ、去年ろくに試合でとらんのに
海で釣りしてりゃぁーえーんだ。
*城島嫌いじゃないけどね
海で釣りしてりゃぁーえーんだ。
*城島嫌いじゃないけどね
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 11:05:05 ID:MMAivqZ2
>>1
卑しい人間の嫉妬でしょ。野村は卑しい
卑しい人間の嫉妬でしょ。野村は卑しい
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 15:25:00 ID:G9SlxFKE
城島は野村の野球には合わないだろうな
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 15:29:09 ID:Q7SlBH0i
日本代表監督になれる最大で最後のチャンスを
自分から逃してしまった時点で、WBCについて
コメントする権利はないだろ。野村は。
黙ってりゃいいのに。
自分から逃してしまった時点で、WBCについて
コメントする権利はないだろ。野村は。
黙ってりゃいいのに。
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 15:30:27 ID:dWsH9pwP
てかピッチャーが殆どパが中心
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 15:42:39 ID:+FWOvuTF
まず、こんな単発スレを立てる>>1の気が知れない。
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 18:21:07 ID:ort5MN0/
野村は｢捕手は打率２割５分でいいから、打撃に割く時間があればリードの勉強をしろ。｣という考え。
城島は知らないが、巨人の阿部は捕手として全く評価していない。
城島は知らないが、巨人の阿部は捕手として全く評価していない。
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 18:52:16 ID:Q4glXRCL
と言っても原も打撃は7、8番程度の期待しかしてないわけで
練習試合で守備も駄目とかになったらすぐ控えになりそう
練習試合で守備も駄目とかになったらすぐ控えになりそう
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/24(火) 19:20:29 ID:vLko9mRC
嫌いだから、でしょ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 00:42:20 ID:fQ3TPm9B
ぶっちゃけ野村もバッティングはよかったがリードは大したことなかった
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 01:06:26 ID:hx+/kfAn
野村は城島の打撃については評価してる
阿部や城島じゃ勝てん、キャッチャーには打撃は必要ないと公言してるんだから
逆に言えば打撃は認めてるという事
キャッチャー出身だけあって、阿部や城島のリードに不満があるんだろ
阿部や城島じゃ勝てん、キャッチャーには打撃は必要ないと公言してるんだから
逆に言えば打撃は認めてるという事
キャッチャー出身だけあって、阿部や城島のリードに不満があるんだろ
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 01:22:27 ID:oiD3wM1Q
野村は城島のリードをじっくり観たことが無い
何故なら城島がホークスに在籍中はヤクルトや阪神
（この頃は交流戦が無かった）
城島がメジャー移籍と同時に楽天監督に就任
野村にとってHAWKSのNO1正捕手は
あくまで自分だというプライドがある
ただ今のホークスファンには野村より城島のイメージが強い
それと野村にとって最大のライバルで有り、僻みの要因にもなった
長嶋と王に、城島が可愛がられていることも気にくわない
古田もそうだが、華やかなスポットライトを浴びる捕手を
徹底的に批判しいびる
野村に一度も年賀状を出さなかった程、古田も野村には酷い扱いを
受けているよ
何故なら城島がホークスに在籍中はヤクルトや阪神
（この頃は交流戦が無かった）
城島がメジャー移籍と同時に楽天監督に就任
野村にとってHAWKSのNO1正捕手は
あくまで自分だというプライドがある
ただ今のホークスファンには野村より城島のイメージが強い
それと野村にとって最大のライバルで有り、僻みの要因にもなった
長嶋と王に、城島が可愛がられていることも気にくわない
古田もそうだが、華やかなスポットライトを浴びる捕手を
徹底的に批判しいびる
野村に一度も年賀状を出さなかった程、古田も野村には酷い扱いを
受けているよ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 01:22:39 ID:2UuqEmU/
こいつに褒められると本当にろくなことないな。
ダルしかり、松中しかり、細川しかり。まさに疫病神。
ダルしかり、松中しかり、細川しかり。まさに疫病神。
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 01:41:52 ID:xD1HHpRp
>>25
野村はマリナーズの試合も見ないで言ってたのか？
やっぱ野村はいい加減だな。
城島がマリナーズの投手陣達から城島のリードじゃ嫌だ合わないと、ぶつくさ言われてるのを知ってて
の発言かと思ってた。
野村はマリナーズの試合も見ないで言ってたのか？
やっぱ野村はいい加減だな。
城島がマリナーズの投手陣達から城島のリードじゃ嫌だ合わないと、ぶつくさ言われてるのを知ってて
の発言かと思ってた。
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 02:17:39 ID:oiD3wM1Q
メジャーの試合なんて滅多に観ないそうだ
2000年・2003年の日本シリーズの試合は解説してたから
観ていたけどね。随分斜めに観てたけど。
野村もよく分からんところがあって、アテネの時は途中から
城島をほめ出したり・・・
もしかすると自分の息子があれだけ打てて肩が良かったらと
密かに思ったこともあるかもしれんね
2000年・2003年の日本シリーズの試合は解説してたから
観ていたけどね。随分斜めに観てたけど。
野村もよく分からんところがあって、アテネの時は途中から
城島をほめ出したり・・・
もしかすると自分の息子があれだけ打てて肩が良かったらと
密かに思ったこともあるかもしれんね
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 02:22:42 ID:/p0Yyu/W
城島は打撃と肩と気持ちは評価できるんだけど
キャッチャーとしてどうなのか俺にはまったくわからない
ホークスファンじゃないし
工藤みたいな偏屈Ｐに育てられただけの何かがあるのか？
キャッチャーとしてどうなのか俺にはまったくわからない
ホークスファンじゃないし
工藤みたいな偏屈Ｐに育てられただけの何かがあるのか？
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 02:31:01 ID:rj7aP3as
野村の意見なんてオール無視で何ら問題ない
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 17:24:50 ID:VKuIO6yk
まあ好みがあるのはしょうがないけど
評価をそれでしちゃイケンよね
でも城島もそうだけど、SBとかしつこくその発言恨んでるのも
こわーーーーーーっ
自分の球団内のゴタゴタはすぐ忘れるくせにね
評価をそれでしちゃイケンよね
でも城島もそうだけど、SBとかしつこくその発言恨んでるのも
こわーーーーーーっ
自分の球団内のゴタゴタはすぐ忘れるくせにね
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/25(水) 22:10:38 ID:uSaeq8sB
マリナーズスレでさえ失格の烙印を押された捕手を高く評価しなければならない理由を教えてくれよｗｗｗ
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 02:57:33 ID:8IzuLOlk
細川や松中の顔も立ったし野村発言は甘受すればよいではないか
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 16:20:34 ID:OkCj35EO
>>32
実は世界はマリナーズスレを中心に回ってるわけじゃないんだよ
実は世界はマリナーズスレを中心に回ってるわけじゃないんだよ
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/26(木) 22:15:56 ID:cSmozgbk
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 12:21:07 ID:xnq+wQKA
野村のねたみ症はかなりの重症だからね。
自分より目立つ男は大嫌い。
野村は他人の性格のことをとやかく言うけど、
野村ほど勝てば自分の野球が浸透した、負ければ選手のせいにする監督も珍しいよ。
古田や鶴岡親分のことを悪く言うのは正直聞くに堪えないよね。
野村は自分が他人から実力に見合う評価を受けてない！！！って本気で思ってるんだろうね。
野村と城島や古田とどっちが目立ちたがりやなのか・・・・っていうと俺は野村だと思うけどな・・・
自分より目立つ男は大嫌い。
野村は他人の性格のことをとやかく言うけど、
野村ほど勝てば自分の野球が浸透した、負ければ選手のせいにする監督も珍しいよ。
古田や鶴岡親分のことを悪く言うのは正直聞くに堪えないよね。
野村は自分が他人から実力に見合う評価を受けてない！！！って本気で思ってるんだろうね。
野村と城島や古田とどっちが目立ちたがりやなのか・・・・っていうと俺は野村だと思うけどな・・・
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 12:26:56 ID:oFwEEzQi
自分が最高の捕手だと思ってるから、高い目線からモノを言う
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 12:45:14 ID:xnq+wQKA
城島はもともとなんとなく華があるから自然に目立つ感じだからな。
古田は初めは地味だったけど実績を積み重ねてスターになった。
古田の経歴は野村と似てるんだけど、古田が野村に感謝感謝！！って言わないのが気に入らないだろう。
捕手としてもキャッチングとスローイングは明らかに古田が上。
リードってのも自己満足度がかなり入るので評価難しい。
野村は古田のことをとやかく言うが、
自分をテスト生から引き上げて４番捕手として使った鶴岡親分にはもっと感謝しないといけないと思うよ。
野村本人は己の実力だ！！！って思ってるんだろうが、
テスト生の実力を公平に見た鶴岡の眼力には感謝せねばならないと思う。
晩年確執があったとはいえ鶴岡親分の葬式にも出なかった野村が古田や高津が年賀状よこさない！！っていうのは
お門違いと思うよ。
古田は初めは地味だったけど実績を積み重ねてスターになった。
古田の経歴は野村と似てるんだけど、古田が野村に感謝感謝！！って言わないのが気に入らないだろう。
捕手としてもキャッチングとスローイングは明らかに古田が上。
リードってのも自己満足度がかなり入るので評価難しい。
野村は古田のことをとやかく言うが、
自分をテスト生から引き上げて４番捕手として使った鶴岡親分にはもっと感謝しないといけないと思うよ。
野村本人は己の実力だ！！！って思ってるんだろうが、
テスト生の実力を公平に見た鶴岡の眼力には感謝せねばならないと思う。
晩年確執があったとはいえ鶴岡親分の葬式にも出なかった野村が古田や高津が年賀状よこさない！！っていうのは
お門違いと思うよ。
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 13:36:46 ID:nejUX1mc
野村は懐古主義者だからね。今の野球のレベルの高さが分からない。
監督してるんならそこん所理解しないと楽天イーグルスは浮上しない。
だから駄目なのを全て選手のせいにする
監督してるんならそこん所理解しないと楽天イーグルスは浮上しない。
だから駄目なのを全て選手のせいにする
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 13:49:38 ID:t5FFiC0d
弱者の戦術だなんだといっても結局、野村は整った戦力の時しか勝ってないんだよ。
投手陣が充実してて、古田がいて、イケトラに外人がバカ当たりした時だけ優勝。
投手陣が充実してて、古田がいて、イケトラに外人がバカ当たりした時だけ優勝。
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/28(土) 14:06:46 ID:nejUX1mc
野村は過去最強のオーダーを聞いた時は、金田が投手、野手はイチロー以外は自分の時代のみ挙げている。
これは現実が見えてない証拠。
古田は昔の名選手も今なら普通以下と断言している。
そういうスタンスが許せないんだと。
過去の世代で野球やってたら結果なんて残せない。監督なら尚更。
城島はメジャーでの評価はあまり高くはない。それでも野村のような懐古的論調で判断されても評価出来ない。
野村の時代に今の城島がいれば三冠クラスだよ。
平均130キロの先発。カーブが主流で複数の変化球もない。
コントロールもいい加減だし、自己管理も出来ないビール腹の打者や細い奴ばかり。
金田、張本にも言えるが、まずは今の選手を認めない事には野球が、現実が、見えているとは思えない。
これは現実が見えてない証拠。
古田は昔の名選手も今なら普通以下と断言している。
そういうスタンスが許せないんだと。
過去の世代で野球やってたら結果なんて残せない。監督なら尚更。
城島はメジャーでの評価はあまり高くはない。それでも野村のような懐古的論調で判断されても評価出来ない。
野村の時代に今の城島がいれば三冠クラスだよ。
平均130キロの先発。カーブが主流で複数の変化球もない。
コントロールもいい加減だし、自己管理も出来ないビール腹の打者や細い奴ばかり。
金田、張本にも言えるが、まずは今の選手を認めない事には野球が、現実が、見えているとは思えない。
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 00:27:50 ID:ZWtAzQCL
野村はいつだったか里崎を褒めてたね
意外だった
意外だった
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 11:42:29 ID:6OHbNrjV
問題のリードの中身について誰も触れてないのは
「そんなことわかんねーよ」が俺だけじゃないってことでおk?
「そんなことわかんねーよ」が俺だけじゃないってことでおk?
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/01(日) 19:07:26 ID:C7z6IWFB
城島じゃ駄目だとは思わんが日本一のキャッチャーではない事も確か
アメリカ行ってる奴が一番凄いって考えは無いよな
アメリカ行ってる奴が一番凄いって考えは無いよな
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 11:51:28 ID:M1nDt0oi
野村もそうだが解説してる古田も捕手目線で見ると城島のリードは微妙なんだろうなあ。
古田はいいリードの捕手の時は必ず解説でも褒めてるが、城島のは遠まわしに批判してる。
マリーナズでも城島のリードは問題ありと烙印押された。
本人的には何か拘ってリードしてるつもりだろうが
投手達にも回りにも意味わかんねーよ的配球。
イライラさせてカウント悪くさせ結果的に失点。
ひねくれすぎずに、投手に気持ちよく投げさせてやればいいのに
城島はそれが出来ないのが問題。
でもバッティングは城島以上の捕手は思い浮かばない。
古田はいいリードの捕手の時は必ず解説でも褒めてるが、城島のは遠まわしに批判してる。
マリーナズでも城島のリードは問題ありと烙印押された。
本人的には何か拘ってリードしてるつもりだろうが
投手達にも回りにも意味わかんねーよ的配球。
イライラさせてカウント悪くさせ結果的に失点。
ひねくれすぎずに、投手に気持ちよく投げさせてやればいいのに
城島はそれが出来ないのが問題。
でもバッティングは城島以上の捕手は思い浮かばない。
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 13:23:16 ID:aCAe/Rx+
リードのことは良くわからないけど、
城島の肩と勝負強さは日本の中じゃピカイチじゃない？
去年メジャーで打撃に苦しんで評価を下げたが、
日本時代は打撃はものすごかったし
メジャー１，２年目は松井ひできの１，２年目よりも良かった気がするよ。
阿部しんのすけが肩があの調子で無理させられないんで、もう城島に頼るしかないよ。
確かに捕手からの牽制などは素人目に見ても古田に比べ大げさでいらない動きが多くて
その当たりの洞察力が根本的に足りないのかもしれないが・・・・
投手を気持ちよくってさせるのが仕事・・・本人は良くマスコミのインタビューで語ってるんで気にしてるのは間違いないが
実際そうなってるかどうか疑問だって気はするね。
どうしても雰囲気が派手で威圧感があるタイプだからね。
本人は本人なりに意識して一生懸命やってるんだろうけどね。。。
城島の肩と勝負強さは日本の中じゃピカイチじゃない？
去年メジャーで打撃に苦しんで評価を下げたが、
日本時代は打撃はものすごかったし
メジャー１，２年目は松井ひできの１，２年目よりも良かった気がするよ。
阿部しんのすけが肩があの調子で無理させられないんで、もう城島に頼るしかないよ。
確かに捕手からの牽制などは素人目に見ても古田に比べ大げさでいらない動きが多くて
その当たりの洞察力が根本的に足りないのかもしれないが・・・・
投手を気持ちよくってさせるのが仕事・・・本人は良くマスコミのインタビューで語ってるんで気にしてるのは間違いないが
実際そうなってるかどうか疑問だって気はするね。
どうしても雰囲気が派手で威圧感があるタイプだからね。
本人は本人なりに意識して一生懸命やってるんだろうけどね。。。
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 13:38:56 ID:MtWhZ5NA
キャッチャーはリードが一番大事だろｗｗｗｗｗｗｗ
守り勝つ野球めざしてんじゃないの？
守り勝つ野球めざしてんじゃないの？
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 14:50:28 ID:2+PCSlrr
おい、今思ったんだが、
この件、ひょっとして「血液型」じゃあ…？
細川、松中→Ｂ型
野村もＢ型
（ちなみに、城島→Ａ型）
野村は阪神監督時代、やたらと血液型の話をしていた。
血液型信奉者の可能性がある。。。
この件、ひょっとして「血液型」じゃあ…？
細川、松中→Ｂ型
野村もＢ型
（ちなみに、城島→Ａ型）
野村は阪神監督時代、やたらと血液型の話をしていた。
血液型信奉者の可能性がある。。。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 17:17:06 ID:tyjx4Rk/
アテネの時はほめてたがね。
キューバ戦で、キューバのベンチからのコース指示を封じるために
投球後構えるコースちゃんと変えてるって。
その１点に関してだけだけども。
キューバ戦で、キューバのベンチからのコース指示を封じるために
投球後構えるコースちゃんと変えてるって。
その１点に関してだけだけども。
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 20:54:33 ID:1Odztz8+
投手に対するリードってのもまあ結果論でなんとでもいえるし、
投手陣の能力にかなり依存するするんで評価は難しいよ。
ソフトバンクも城島がいたころ、斉藤和、和田、新垣、杉内、馬原の主力はすごかったし、
古田にしても投手陣に恵まれていた。
全盛期の西武の伊東もめちゃくちゃ恵まれていた。
キャッチャーのリードに答えられるだけのコントロールは必要だからね。
またコントロール悪くても最低限ストライクゾーン付近に行けば抑えるような球威のある投手もいるし・
例えばホークス新垣やヤクルト時代の石井カズ、西武の渡辺のようなタイプもいる。
城島のいいとこは、妙にオーラがあり、多分相当天然でまったく悪気無く、
威圧感が半端でないところ。自然とリーダーになってしまう。
多分野村が城島を一番嫌ってる理由はそこだろうね。
ちょっと長嶋茂雄ぽくていやなんだろうね。
野村克也は性格が陰気で妬みがすごく、実力が正当に評価されないっていつも思ってる。
投手陣の能力にかなり依存するするんで評価は難しいよ。
ソフトバンクも城島がいたころ、斉藤和、和田、新垣、杉内、馬原の主力はすごかったし、
古田にしても投手陣に恵まれていた。
全盛期の西武の伊東もめちゃくちゃ恵まれていた。
キャッチャーのリードに答えられるだけのコントロールは必要だからね。
またコントロール悪くても最低限ストライクゾーン付近に行けば抑えるような球威のある投手もいるし・
例えばホークス新垣やヤクルト時代の石井カズ、西武の渡辺のようなタイプもいる。
城島のいいとこは、妙にオーラがあり、多分相当天然でまったく悪気無く、
威圧感が半端でないところ。自然とリーダーになってしまう。
多分野村が城島を一番嫌ってる理由はそこだろうね。
ちょっと長嶋茂雄ぽくていやなんだろうね。
野村克也は性格が陰気で妬みがすごく、実力が正当に評価されないっていつも思ってる。
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 21:07:09 ID:/uCpbhju
素人だからリードのことはわからんのだけど
ＷＢＣで若い変化球Pである田中やダルを
どう投げさせていくかを、ひとつの評価
の拠り所としていいんじゃないの？
ＷＢＣで若い変化球Pである田中やダルを
どう投げさせていくかを、ひとつの評価
の拠り所としていいんじゃないの？
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/02(月) 22:00:23 ID:BoEwH7rP
あめあめ権藤はいまのがレベル高いといってたな
特に昔は野手のレベルはひくかったと
特に昔は野手のレベルはひくかったと
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 01:45:33 ID:43unDWMg
野村は頭いいからなぁ。データ的にここはこれしかないみたいな定石があってそれすら出来ないキャッチャーはウンコって感じなんだと思う。
城島は確かに危なっかしい様な…リードの時点で既に賭けみたいになってる。阿部は馬鹿だし
古田みたいなのが一番安心して見れる。麻雀でベタオリしてる奴みたいな安心感がある。
城島は確かに危なっかしい様な…リードの時点で既に賭けみたいになってる。阿部は馬鹿だし
古田みたいなのが一番安心して見れる。麻雀でベタオリしてる奴みたいな安心感がある。
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 01:49:26 ID:05AgnKCw
未だに野村みたいな老害の言うことを有り難がってるのは馬鹿だけ。
何年も結果出せずに言い訳してるだけのクソだよ。
何年も結果出せずに言い訳してるだけのクソだよ。
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 02:06:04 ID:5t5DgSqz
城島への評価云々ではなくて、『短期決戦では』細川の方が良い、という話なんじゃないの？
野村の持論として、短期決戦は「負けないこと＝点をとられないこと」が最重要テーマ
だから相手打者の弱点を徹底的に攻めるために、相手をよく観察することが得意な捕手への評価が必然的に高くなる
それが現在の野球界では野村が見る限りでは細川が一番得意だということだと思う
野村自身もそうだったけど、短期決戦では捕手は打撃は完全に捨ててリードに徹するべきという考えなのだろう
城島は元々「打てることが売り」でもある捕手だから、そういった面でも短期決戦では好かれないのは仕方ない
野村の持論として、短期決戦は「負けないこと＝点をとられないこと」が最重要テーマ
だから相手打者の弱点を徹底的に攻めるために、相手をよく観察することが得意な捕手への評価が必然的に高くなる
それが現在の野球界では野村が見る限りでは細川が一番得意だということだと思う
野村自身もそうだったけど、短期決戦では捕手は打撃は完全に捨ててリードに徹するべきという考えなのだろう
城島は元々「打てることが売り」でもある捕手だから、そういった面でも短期決戦では好かれないのは仕方ない
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 02:14:57 ID:rEexdpET
ボックスに立たねぇわけにもいかないし
持ってるんだからバット振るだろうよ
ヒット打ったからってリードを疎かにしてる証明にはナラン
大体野村自体が打てるキャッチャーだったんだから
リード面だけでしか見てないし、それじゃなきゃ語っちゃいかんよ
持ってるんだからバット振るだろうよ
ヒット打ったからってリードを疎かにしてる証明にはナラン
大体野村自体が打てるキャッチャーだったんだから
リード面だけでしか見てないし、それじゃなきゃ語っちゃいかんよ
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 02:31:51 ID:05AgnKCw
城島は工藤が仕込んだキャッチャーだから、ピッチャーの気持ちが
よく分かる、ピッチャーには受けの良いキャッチャーなんだよ。
野村みたいな自分に酔ってる自己満足野郎とは違う。
よく分かる、ピッチャーには受けの良いキャッチャーなんだよ。
野村みたいな自分に酔ってる自己満足野郎とは違う。
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 02:35:16 ID:qDLr4m73
リードの事は詳しく言えんがキャッチングはど下手だよな。
投げてて全然気持ちよくなさそう
投げてて全然気持ちよくなさそう
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 02:47:52 ID:eKz9lm5+
メジャーは 捕手が リードする事はない。これ常識！
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 03:23:58 ID:KQjn88Sn
>>59
そうじゃないから城島はメジャーのピッチャーから嫌われてる
日本でやってきたから、なかなか俺について来い的なのが抜けないんだろう
城島は特別なのに日本のキャッチャー、皆あんな頑固かと思われたら嫌だ
そうじゃないから城島はメジャーのピッチャーから嫌われてる
日本でやってきたから、なかなか俺について来い的なのが抜けないんだろう
城島は特別なのに日本のキャッチャー、皆あんな頑固かと思われたら嫌だ
61 ：名無し＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 03:47:41 ID:Zy6IvdL9
>>60
お前何様だよ。知ったかぶって気持ちわりいな。一部の投手と相性が会わなかったって話だろうが。その投手はいまだに向こうファンに城島を自分の成績のスケープゴードしたって叩かれてるわ。
お前何様だよ。知ったかぶって気持ちわりいな。一部の投手と相性が会わなかったって話だろうが。その投手はいまだに向こうファンに城島を自分の成績のスケープゴードしたって叩かれてるわ。
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 04:57:13 ID:HirPY5p4
マリナーズで大活躍する城島
http://blog.livedoor.jp/damejima/
http://blog.livedoor.jp/damejima/
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 05:35:39 ID:OkUq/Ybs
元々城島を手放しで評価しない解説者は多くないか？
現時点の日本で一番良い捕手だけど改善点は多いとか
誰だったかランナーいないときは難しいバウンドボールを意地でも止めようとする姿勢がないということで投手陣の投球時の信頼は低いレベルでしか得られない・キャッチング技術の向上はないだろうとか言ってたのは印象的だった
まぁその分ぼこぼこ打ってたからチームの核としての信頼はあったようだけど
現時点の日本で一番良い捕手だけど改善点は多いとか
誰だったかランナーいないときは難しいバウンドボールを意地でも止めようとする姿勢がないということで投手陣の投球時の信頼は低いレベルでしか得られない・キャッチング技術の向上はないだろうとか言ってたのは印象的だった
まぁその分ぼこぼこ打ってたからチームの核としての信頼はあったようだけど
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 05:45:24 ID:Zy6IvdL9
解説者w アンチも大変ですねw いろいろ持ち出してw
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 05:54:45 ID:yHu+kvgC
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 07:09:02 ID:UFr4YEnY
城島は捕手じゃなく代打で使え
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 14:13:04 ID:HgltqBqv
伊藤ともひとぶっつぶした野村さんｗ
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 14:18:34 ID:ynd2vei3
古田を使え
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 14:24:48 ID:N2wLjA3U
城島が信用できないのは結局のところ去年の成績の落ち込みかただよね
メジャオタはメジャーのレベルが高いせいで日本にいれば全盛期と一緒とか言ってたけど
メジャーのレベルの高さは3年目になって発揮されるものなの？って話
どこにいてもピーク過ぎててもう駄目なんじゃないの？って話
メジャオタはメジャーのレベルが高いせいで日本にいれば全盛期と一緒とか言ってたけど
メジャーのレベルの高さは3年目になって発揮されるものなの？って話
どこにいてもピーク過ぎててもう駄目なんじゃないの？って話
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 15:38:58 ID:BzBUZKod
野村は過去に一方的に城島の悪口を言って、堂々と反論されたから、いつまでも朝鮮人のように
根に持って、恨んでるんだろう
陰湿でねちねちしたじじいだぜ
根に持って、恨んでるんだろう
陰湿でねちねちしたじじいだぜ
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 16:41:25 ID:wgOINxHW
野村の言ってることは理想論だけどレベルが高すぎてその通りに実行できる選手はいない
阪神、楽天など指揮していても全然結果が伴ってないし
ヤクルトで優勝できたのはいい選手が揃っていたから
阪神、楽天など指揮していても全然結果が伴ってないし
ヤクルトで優勝できたのはいい選手が揃っていたから
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 16:50:13 ID:05AgnKCw
1990年 ヤクルト ５位
1991年 ヤクルト ３位
1992年 ヤクルト １位（リーグ優勝）
1993年 ヤクルト １位（日本一）
1994年 ヤクルト ４位
1995年 ヤクルト １位（日本一）
1996年 ヤクルト ４位
1997年 ヤクルト １位（日本一）
1998年 ヤクルト ４位
1999年 阪神 ６位（最下位）
2000年 阪神 ６位（最下位）
2001年 阪神 ６位（最下位）
2006年 楽天 ６位（最下位）
2007年 楽天 ４位
2008年 楽天 ５位
１位・・・４回
２位・・・０回
３位・・・１回
４位・・・４回
５位・・・２回
６位・・・４回
１５年間でＡクラスがたったの５回で、Ｂクラスが１０回。
野村は名監督どころか、むしろ無能監督の部類に入るな。
これからは能無（ノム）さんと呼ぼうか・・・
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 17:02:55 ID:l1ILaSu0
このスレ 中々濃密でいいな！
野村や古田 城島の描写が的を得た意見が多い。
野村克也という人物、確かに頭はいい、その思考には深みもあって含蓄もある
ただ、人間性という部分では、有名人にしては珍しいほどに屈折して嫉妬深い。しかもどこか正直、、
これが、「己に（身内に）甘く、他人には厳しい」という、「人の上」に立ってはいけない人格を形成させている。
なまじ頭がいいから、自分の性格上「為した」事共を、全て後付で「正当化」してしまう術は大したもんだ。
仮に古田で云えば、目覚しい活躍で世間が誉めそやす頃は、必死の形相で古田を貶していた。
やがては自分の名声をも超えられるのを怖れて、イチローを封じて日本一になった後でさへ、マスコミを通じて「レギュラー剥奪」だのと
難癖つけては古田をいびり続けた。 流石の古田も、誰もがクビを傾げる様な配球した実際プロを辞めたくなったもあったと、述懐もしてる、監督のイジメで、、り、、相当辛そうなシーズンを送っていた。
それが又格好の「攻撃材料」となるんだから、部下としてはたまったものではない。（実際、プロを辞めたくなった事が何度もあったと、述懐もしてる、監督のイジメで？の質問に、そうです、、と答えて）
「あの通りだ、、オレが愚痴るのも分かるじゃろう？苦労が絶えんよ！」 と、、、なる
自分はどうだ？
克則への溺愛 天下の悪女サッチーへも 一言も夫らしい対応もしない。
勝てば俺の野球が浸透して・・ 負ければ選手の実力はこんなもの、、ってまるで意地の悪い評論家風な言い草
「監督の力及ばず」の欠片も感じられないコメントに終始、、記者が面白がって取り上げるが、、
結局のところ、「それ」を許してるのは選手達であって（ヤクルトでも阪神でも）野村が周囲に甘えてる構図だ。
周りが大人だから秩序が保たれている。
野村や古田 城島の描写が的を得た意見が多い。
野村克也という人物、確かに頭はいい、その思考には深みもあって含蓄もある
ただ、人間性という部分では、有名人にしては珍しいほどに屈折して嫉妬深い。しかもどこか正直、、
これが、「己に（身内に）甘く、他人には厳しい」という、「人の上」に立ってはいけない人格を形成させている。
なまじ頭がいいから、自分の性格上「為した」事共を、全て後付で「正当化」してしまう術は大したもんだ。
仮に古田で云えば、目覚しい活躍で世間が誉めそやす頃は、必死の形相で古田を貶していた。
やがては自分の名声をも超えられるのを怖れて、イチローを封じて日本一になった後でさへ、マスコミを通じて「レギュラー剥奪」だのと
難癖つけては古田をいびり続けた。 流石の古田も、誰もがクビを傾げる様な配球した実際プロを辞めたくなったもあったと、述懐もしてる、監督のイジメで、、り、、相当辛そうなシーズンを送っていた。
それが又格好の「攻撃材料」となるんだから、部下としてはたまったものではない。（実際、プロを辞めたくなった事が何度もあったと、述懐もしてる、監督のイジメで？の質問に、そうです、、と答えて）
「あの通りだ、、オレが愚痴るのも分かるじゃろう？苦労が絶えんよ！」 と、、、なる
自分はどうだ？
克則への溺愛 天下の悪女サッチーへも 一言も夫らしい対応もしない。
勝てば俺の野球が浸透して・・ 負ければ選手の実力はこんなもの、、ってまるで意地の悪い評論家風な言い草
「監督の力及ばず」の欠片も感じられないコメントに終始、、記者が面白がって取り上げるが、、
結局のところ、「それ」を許してるのは選手達であって（ヤクルトでも阪神でも）野村が周囲に甘えてる構図だ。
周りが大人だから秩序が保たれている。
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 18:22:34 ID:tZDeXjkk
>>63
そうか？NPB時代若い頃を除けば俺が聞いてた時は解説者の殆どが絶賛に近い感じだったがｗ
特に０５年初交流戦、普段パをあまり知らない解説者も城島を観て誉めまくり
交流戦時の防御率がダントツ良かったのも、その頃の１５連勝全部に先発白星は
城島の投手陣からの信頼、優れた洞察力があったからこそだってよ
そうか？NPB時代若い頃を除けば俺が聞いてた時は解説者の殆どが絶賛に近い感じだったがｗ
特に０５年初交流戦、普段パをあまり知らない解説者も城島を観て誉めまくり
交流戦時の防御率がダントツ良かったのも、その頃の１５連勝全部に先発白星は
城島の投手陣からの信頼、優れた洞察力があったからこそだってよ
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 18:42:03 ID:wMacvnT3
理由は、野村は気が小さくいじめられっ子タイプだから城島みたいのが生理的に嫌いで
グチグチ言っている。
野村は小学校時代同級生にいじめられて登校拒否になり小学校の先生に家に迎えに来て
もらってそれでも母親の後ろに隠れてメソメソ泣いていたような子だったのは有名な話。
また、現役時代も気が弱く、近鉄の三原監督が報道陣に「南海？南海の中心といっても野村でしょ？
あのフグみたいなアホ顔をプッーと膨らませて怒らせてやればイチコロですよｗ」馬鹿にしてるのを聞いて
「フグだとおお、フグだおおおとみはらあ、バカにしやがってえ」 と怒ったが
近鉄戦で空回りしてサッパリ打てなくなった。要するに叩かれるとまるで駄目になる子。
現役時代野村をヤジれが各球団の合言葉。
逆に城島は子供の頃からあだ名が“ジャイアイ”だったほどで気が強くいじめっ子タイプ
野村の現役時代、城島と似たような性格の選手に西鉄の豊田泰光や池永正明などが
挙げられる。この２人も野村と性格が合わなかった。豊田はライオンズクラシックで野村と
形式的に始球式をやったが、コラムや解説で普段野村をボロクソに叩く。
池永は１０歳以上年下の野村の頭めがけてビーンボール連発。怒った野村に対し
“野村さん、いい年して怒んなよ”小馬鹿にして平然としていた。
野村は４０年以上前のことを今だに恨んでいて
、“池永は人間性に問題があった”ウジウジウジウジ本に書いている。
小学校でもいたじゃないか。駄目だけど何か１つだけ妙に詳しく凄い奴。
野村はいじめられっ子の、野球オタク。
オタクが、調子に乗ってテレビで出てベラベラしゃべってしまっている感じ。
いじめられっ子のオタクとジャイアンが合う訳がない。
短期決戦は気が強く暗くない城島タイプの選手が“お祭り男”的役割を果たし
目を見張る活躍をするパターンが多い。日本シリーズを例に挙げると２００３年の日本シリーズの
城島は４本塁打。逆に気が弱い、冷静、勝負が遅い、こういうタイプは力を出せずにそのまま終わっ
てしまうことが多い。野村の日本シリーズの通算打率はたった.２３０。だから結果はどうになるにせよ
城島に賭けるのも１つの手だよ。
グチグチ言っている。
野村は小学校時代同級生にいじめられて登校拒否になり小学校の先生に家に迎えに来て
もらってそれでも母親の後ろに隠れてメソメソ泣いていたような子だったのは有名な話。
また、現役時代も気が弱く、近鉄の三原監督が報道陣に「南海？南海の中心といっても野村でしょ？
あのフグみたいなアホ顔をプッーと膨らませて怒らせてやればイチコロですよｗ」馬鹿にしてるのを聞いて
「フグだとおお、フグだおおおとみはらあ、バカにしやがってえ」 と怒ったが
近鉄戦で空回りしてサッパリ打てなくなった。要するに叩かれるとまるで駄目になる子。
現役時代野村をヤジれが各球団の合言葉。
逆に城島は子供の頃からあだ名が“ジャイアイ”だったほどで気が強くいじめっ子タイプ
野村の現役時代、城島と似たような性格の選手に西鉄の豊田泰光や池永正明などが
挙げられる。この２人も野村と性格が合わなかった。豊田はライオンズクラシックで野村と
形式的に始球式をやったが、コラムや解説で普段野村をボロクソに叩く。
池永は１０歳以上年下の野村の頭めがけてビーンボール連発。怒った野村に対し
“野村さん、いい年して怒んなよ”小馬鹿にして平然としていた。
野村は４０年以上前のことを今だに恨んでいて
、“池永は人間性に問題があった”ウジウジウジウジ本に書いている。
小学校でもいたじゃないか。駄目だけど何か１つだけ妙に詳しく凄い奴。
野村はいじめられっ子の、野球オタク。
オタクが、調子に乗ってテレビで出てベラベラしゃべってしまっている感じ。
いじめられっ子のオタクとジャイアンが合う訳がない。
短期決戦は気が強く暗くない城島タイプの選手が“お祭り男”的役割を果たし
目を見張る活躍をするパターンが多い。日本シリーズを例に挙げると２００３年の日本シリーズの
城島は４本塁打。逆に気が弱い、冷静、勝負が遅い、こういうタイプは力を出せずにそのまま終わっ
てしまうことが多い。野村の日本シリーズの通算打率はたった.２３０。だから結果はどうになるにせよ
城島に賭けるのも１つの手だよ。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 19:03:47 ID:MwJMNR2M
でも城島もマリナーズで、イジメられてんでしょ。
大して変わらないと思うよ。
大して変わらないと思うよ。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 19:13:06 ID:tZDeXjkk
別にいじめられてないな
それに城島は半端ないびりではびびったりしない
ダイエー時代工藤武田から鍛えられてるからな
それに城島は半端ないびりではびびったりしない
ダイエー時代工藤武田から鍛えられてるからな
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 19:13:29 ID:JZzblQVj
巨人との試合で、センターファックからのバックフォームをキャッチしてのタッチまでの
流れるようなさばきは凄かった さすがだと思った
流れるようなさばきは凄かった さすがだと思った
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 19:41:00 ID:md1XvrS3
ARAKAKIを使いこなしてたんだから優秀なのかな？
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/03(火) 23:56:58 ID:05AgnKCw
2006年 .291 18本 76打点
2007年 .287 14本 61打点
でも城島のマリナーズでの最初の２年間の成績は凄いよね。
キャッチャーということを考えたら驚くべき数字だよ。
2007年 .287 14本 61打点
でも城島のマリナーズでの最初の２年間の成績は凄いよね。
キャッチャーということを考えたら驚くべき数字だよ。
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:00:39 ID:WQMgalr5
西武戦と巨人戦のリード見て、城島がいいと思うの！？
バッティングと肩がよくたって、ピッチャーをうまくリードできなきゃ、負けるだけ。
古田に簡単に配球読まれてたじゃん。
細川の配球をじっくり見たことがないのに、城島がいいというのは考えられない。
それに野村をばかにするけど、ヤクルトはいうまでもなく、
阪神が優勝したのだって野村が育てた選手で星野が勝てただけ。
井川・福原・赤星・藤本・濱中・矢野・・・
上の選手はみんな野村監督のおかげだと言っていた。
楽天だって、あの面子でここまでできるチームしたのは凄い。
これで野村を評価できないのかな？？
野村をばかにする前に、もっと野球を細かくみたほうがいいよ。
バッティングと肩がよくたって、ピッチャーをうまくリードできなきゃ、負けるだけ。
古田に簡単に配球読まれてたじゃん。
細川の配球をじっくり見たことがないのに、城島がいいというのは考えられない。
それに野村をばかにするけど、ヤクルトはいうまでもなく、
阪神が優勝したのだって野村が育てた選手で星野が勝てただけ。
井川・福原・赤星・藤本・濱中・矢野・・・
上の選手はみんな野村監督のおかげだと言っていた。
楽天だって、あの面子でここまでできるチームしたのは凄い。
これで野村を評価できないのかな？？
野村をばかにする前に、もっと野球を細かくみたほうがいいよ。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:09:52 ID:wj/uUK3D
野村は老害。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:10:54 ID:IEyJzwCk
ヤクルト優勝は野村のおかげ
阪神優勝も野村のおかげかこういうのを大真面目に言われてもなぁ
楽天が野村退陣後数年くらいで優勝したらそれも野村のおかげになるのかな？後の監督は不敏でならない
阪神優勝も野村のおかげかこういうのを大真面目に言われてもなぁ
楽天が野村退陣後数年くらいで優勝したらそれも野村のおかげになるのかな？後の監督は不敏でならない
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:13:24 ID:JDA1dZjs
阪神時代の三年連続最下位は、いくらなんでもひどいよなあ
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:16:51 ID:bfG0N75A
城島のリードはわけらからないってＴＶで言ってたなあ。
そして矢野を褒めていた。
そして矢野を褒めていた。
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:23:06 ID:Z88EHVyV
>>81
ハイハイ沸いてきたねノムシン。野村が辞めた後チームが強くなれば、
全部ノムさんの手柄。弱くなったらノム名将ノムさんがやめたから、ね
野村が去年が書いた本チラッとみたら
“最近はやっているカットボールを作ったのは私。元祖カットボール。皆川に勧めた”
いきなり自分の手柄にしていたのは笑えた。
“シンカーを覚えようとする杉浦に「シンカーは手首を捻り速球の威力が落ちてくる
から小さく曲がるスライダーにしとけ」とアドバイスしたが辞めなかった”こんなことも言っていた。
昔はカットボールと同系統のスライダーについて「“スライダーは麻薬” 負担をかけずに簡単に
投げられるから、速球の威力が落ちる 杉浦に“やめとけ”とアドバイスした」
まったく逆のこと言ってたのにね。嘘ついてんだ。
大嘘吐きの信者として頑張ってください。
ハイハイ沸いてきたねノムシン。野村が辞めた後チームが強くなれば、
全部ノムさんの手柄。弱くなったらノム名将ノムさんがやめたから、ね
野村が去年が書いた本チラッとみたら
“最近はやっているカットボールを作ったのは私。元祖カットボール。皆川に勧めた”
いきなり自分の手柄にしていたのは笑えた。
“シンカーを覚えようとする杉浦に「シンカーは手首を捻り速球の威力が落ちてくる
から小さく曲がるスライダーにしとけ」とアドバイスしたが辞めなかった”こんなことも言っていた。
昔はカットボールと同系統のスライダーについて「“スライダーは麻薬” 負担をかけずに簡単に
投げられるから、速球の威力が落ちる 杉浦に“やめとけ”とアドバイスした」
まったく逆のこと言ってたのにね。嘘ついてんだ。
大嘘吐きの信者として頑張ってください。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 01:26:36 ID:wj/uUK3D
日シリと日米野球で城島のいたチームに負けて、いまだに粘着批判をしてる人間性のゆがんだ過去の遺物。
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 02:49:53 ID:5AhTbmFw
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 03:34:57 ID:wXxx+uP/
>>81
俺は分かってないのは古田だなって思ったけど？練習試合でしかやれないことやってんだよ
決め球封印して不利なカウントからでも変化球でストライクがとれるか＞杉内
追い込んでからインハイで空振りがとれるか
ダルは初回は直球系で横の揺さぶりだけでどれだけ抑えられるか
外に広いストライクゾーンを確認しながらね
２回目はすっぽ抜けを打たれたが、あえてボールのせいで落ち切れないと言う課題のフォークを
あえてピンチの場面で投げさせた＞より実戦感覚を取り戻すため
やはりフォークの落ちが甘かったからバットに当てられてしまったんだけどね
俺は分かってないのは古田だなって思ったけど？練習試合でしかやれないことやってんだよ
決め球封印して不利なカウントからでも変化球でストライクがとれるか＞杉内
追い込んでからインハイで空振りがとれるか
ダルは初回は直球系で横の揺さぶりだけでどれだけ抑えられるか
外に広いストライクゾーンを確認しながらね
２回目はすっぽ抜けを打たれたが、あえてボールのせいで落ち切れないと言う課題のフォークを
あえてピンチの場面で投げさせた＞より実戦感覚を取り戻すため
やはりフォークの落ちが甘かったからバットに当てられてしまったんだけどね
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 03:45:35 ID:wXxx+uP/
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 18:13:00 ID:os3piuYo
野村は恨みと悪口の塊みたいな人間
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 18:49:44 ID:nynyZm0r
だから野村はリードのことなんか分かってないんだよ。
俺はリードのことが分かるってポーズをとってるだけ。
こいつの本とかよく読めば、まったく具体性がないことに気づくだろ。
城島は駄目・細川が良い。これだけ。
何も具体性はない。
俺はリードのことが分かるってポーズをとってるだけ。
こいつの本とかよく読めば、まったく具体性がないことに気づくだろ。
城島は駄目・細川が良い。これだけ。
何も具体性はない。
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 18:53:43 ID:tmWHTDqx
キャッチング下手じゃね？
ぽろぽろぽろぽろ、マリナーズ見てると酷いぞ
ぽろぽろぽろぽろ、マリナーズ見てると酷いぞ
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 22:31:12 ID:WQMgalr5
>>89
練習試合だからためしたっていうけど、そんなの勝手な想像。
たとえ試したとしても、試合全般みればわかる、組み立てができてない。
フォークが抜けたというが、あれはスライダー。
しかもあの場面、城島だったらスライダーなげるのがみえみえだった。
おもいっきり狙い撃ちされたじゃん。
>>86
すべて野村のおかげとはいわないが、優勝したときの面子を育てたのは野村でまちがいない。
本人たちが「野村監督のおかげ」と、事実言っているし。
杉浦の話はむりがありすぎ。どこで調べたのか知らないが、もう一度調べな。
練習試合だからためしたっていうけど、そんなの勝手な想像。
たとえ試したとしても、試合全般みればわかる、組み立てができてない。
フォークが抜けたというが、あれはスライダー。
しかもあの場面、城島だったらスライダーなげるのがみえみえだった。
おもいっきり狙い撃ちされたじゃん。
>>86
すべて野村のおかげとはいわないが、優勝したときの面子を育てたのは野村でまちがいない。
本人たちが「野村監督のおかげ」と、事実言っているし。
杉浦の話はむりがありすぎ。どこで調べたのか知らないが、もう一度調べな。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 23:24:15 ID:ynplIMD+
「ＩＤ野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 23:25:22 ID:ynplIMD+
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/04(水) 23:59:17 ID:5AhTbmFw
236:神様仏様名無し様 2008/09/08 15:35:21 ID:T98GKRnH [sage]
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何であんな球を投げさせるんだ」と
怒られてたらしい。＞古田
で、古田はある時ピンチの場面で球種が決まらず、ベンチの野村の方を見たんだって。
そしたら野村は急に資料とか読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいｗ
それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったとか。
↑能無さんのリードやその理論なんて、所詮この程度のもの。
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 14:53:18 ID:MFs7wbbK
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 15:04:19 ID:MFs7wbbK
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 16:45:50 ID:4F8Rhl8N
101 ：.：2009/03/05(木) 16:54:01 ID:RgsDcadR
そうＩＤＩＤ言ってるがスコアラーから送られてくるもんに、特徴をつけろって
指示するくらいのもん。自分自身が調べてるわけでもない。
実績残したら何言っても信用されるが、ＩＤ野球やリードで勝ってきたわけじゃない。
育成が成功するかしないか。
弱いチームで強いチームを駆逐するのは野球ではほとんど不可能に近い。
阪神・楽天でそれを十分に示してる。弱いチームでは勝てないと。
育成能力や再生工場、こういうところは認めてもいいと思うが、リードやＩＤで
日本の野球を制したというのは大きな間違いであり、野村の詐欺的なところ。
こういう根拠のないことを広めて、自らを知将と呼ばせる。
アホなファンはコロリと騙される。
指示するくらいのもん。自分自身が調べてるわけでもない。
実績残したら何言っても信用されるが、ＩＤ野球やリードで勝ってきたわけじゃない。
育成が成功するかしないか。
弱いチームで強いチームを駆逐するのは野球ではほとんど不可能に近い。
阪神・楽天でそれを十分に示してる。弱いチームでは勝てないと。
育成能力や再生工場、こういうところは認めてもいいと思うが、リードやＩＤで
日本の野球を制したというのは大きな間違いであり、野村の詐欺的なところ。
こういう根拠のないことを広めて、自らを知将と呼ばせる。
アホなファンはコロリと騙される。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 16:59:51 ID:l6+oG5lB
MLBでチーム防御率を1点程、他の捕手と比較して悪くしている
ようするにMLBを抑えるリードを出来ていない
なのでMLBでの経験というアドバンテージは
むしろ打たれてるわけだから、未知数の人よりよっぽど悪い
さらに打撃も昨年来、低調気味、NPB離れていたので
代表投手の半数程は初体験の投手であり
受けた事ない以前に、投手のタイプから知る必要があるので
これも他のNPB捕手よりマイナス要因
以上の点から、俺も城島が正捕手なのは合点がいかないが
阿部・細川・里崎ともにコンディションを考えれば仕方ないかなとは思う
ようするにMLBを抑えるリードを出来ていない
なのでMLBでの経験というアドバンテージは
むしろ打たれてるわけだから、未知数の人よりよっぽど悪い
さらに打撃も昨年来、低調気味、NPB離れていたので
代表投手の半数程は初体験の投手であり
受けた事ない以前に、投手のタイプから知る必要があるので
これも他のNPB捕手よりマイナス要因
以上の点から、俺も城島が正捕手なのは合点がいかないが
阿部・細川・里崎ともにコンディションを考えれば仕方ないかなとは思う
103 ：名無し＠実況は実況は板で：2009/03/05(木) 17:32:12 ID:znk8TToJ
>>102
去年はチームの他の捕手よりCERAは一番良かったんだよ。偉そう長なが語るなら調べてから書けよ。読んでるこっちが恥ずかしくなったわ。
去年はチームの他の捕手よりCERAは一番良かったんだよ。偉そう長なが語るなら調べてから書けよ。読んでるこっちが恥ずかしくなったわ。
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:13:19 ID:kzaQQIol
今の野球は、あらゆる指標について細かく分析が進んでる。
パソコンも使えないくせに何がデータだ。
前に日ハムの前監督のヒルマンに「ＩＤ野球とか言っても
紙と鉛筆でやるんでしょ？」と言われて馬鹿にされてたぞ。
パソコンも使えないくせに何がデータだ。
前に日ハムの前監督のヒルマンに「ＩＤ野球とか言っても
紙と鉛筆でやるんでしょ？」と言われて馬鹿にされてたぞ。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:37:47 ID:4nIAnzQF
質問1 「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう？」
ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問2 「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」
ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの土台作りのお陰」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問3 「野村が監督でも楽天最下位争いだな・・・・得失点差もほとんどないのに」
ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた！さすが名将ノムさん！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う？」
ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問5 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」
ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問6 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」
ノムシン「カツノリはリードが良いから起用された」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問7 「カツノリは肩弱すぎだったでしょ？盗塁阻止率1割きってたよ。それでも一軍に置いてたね」
ノムシン「盗塁されるのは投手の責任！確かにカツノリは肩は弱いが弱さを補って余りあるインサイドワークがあった」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問8 「カツノリをコーチにしてね。コネなのでは？」
ノムシン「カツノリは性格がいいからコーチになれた。実際巨人時代にもコーチのオファーがあった」
ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問2 「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」
ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの土台作りのお陰」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問3 「野村が監督でも楽天最下位争いだな・・・・得失点差もほとんどないのに」
ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた！さすが名将ノムさん！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う？」
ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問5 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」
ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問6 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」
ノムシン「カツノリはリードが良いから起用された」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問7 「カツノリは肩弱すぎだったでしょ？盗塁阻止率1割きってたよ。それでも一軍に置いてたね」
ノムシン「盗塁されるのは投手の責任！確かにカツノリは肩は弱いが弱さを補って余りあるインサイドワークがあった」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問8 「カツノリをコーチにしてね。コネなのでは？」
ノムシン「カツノリは性格がいいからコーチになれた。実際巨人時代にもコーチのオファーがあった」
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:39:58 ID:4nIAnzQF
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問9「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」
ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問10「北京五輪で韓国が優勝したね」
ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
野村克也「（2008年開幕前）ピッチャー出身の渡辺久信は野球を知らない。」
ノムシン「ノムさんの言う通り！ピッチャーは監督向きじゃない。！渡辺は無能ｗｗｗｗｗ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問9 「渡辺の西武が日本一になったね・・・・」
ノムシン「渡辺はシーズン中ノムさんの本を読んだって言ってた！西武の優勝はノムさんのお陰！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問9「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」
ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問10「北京五輪で韓国が優勝したね」
ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
野村克也「（2008年開幕前）ピッチャー出身の渡辺久信は野球を知らない。」
ノムシン「ノムさんの言う通り！ピッチャーは監督向きじゃない。！渡辺は無能ｗｗｗｗｗ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問9 「渡辺の西武が日本一になったね・・・・」
ノムシン「渡辺はシーズン中ノムさんの本を読んだって言ってた！西武の優勝はノムさんのお陰！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/05(木) 18:58:10 ID:wjeq1ZKs
しかし、キャッチングは実際悪い。
リードは投手のこと考えず、自分勝手にしてるから合わない
リードは投手のこと考えず、自分勝手にしてるから合わない
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 03:26:45 ID:H5+mTFil
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 03:52:19 ID:YJ39+f3I
今日も併殺か
さすがマリナーズのゲッツーキング
さすがマリナーズのゲッツーキング
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 03:57:38 ID:tB9SL3yG
野村が言うには、じょうしまは目立とうとしすぎるんだって。
キャッチャーは女房役で陰で支えるようなタイプがチームに一人必要なんだって。
じょうしまはおれがおれがってタイプだからな〜みたいなこと言ってた。
キャッチャーは女房役で陰で支えるようなタイプがチームに一人必要なんだって。
じょうしまはおれがおれがってタイプだからな〜みたいなこと言ってた。
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 04:40:14 ID:/zSW8+tC
キャッチャーは能力以上に投手との相性が大事じゃね？(例→岩隈×藤井、ダル×鶴岡(斉藤×的場みたいに信頼＝相性とも言えるかも)
野村が言うように一流投手に捕手の技量は大して関係なし。じじぃの城島叩きはただ嫌いだからだろｗ
野村が言うように一流投手に捕手の技量は大して関係なし。じじぃの城島叩きはただ嫌いだからだろｗ
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 05:19:35 ID:+4lo62hw
お前が一番目立ちたがりだよ老害
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 07:38:37 ID:JcsuYkLG
今日はダル、この前と違って城島のサインに首振りまくりだったな
この調子で遠慮せず、がんがん首振れれば好調も維持出来るだろう
この調子で遠慮せず、がんがん首振れれば好調も維持出来るだろう
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 07:47:46 ID:N3hJIZNx
>>110
ノムさん本人も現役時代は６５７本塁打も打ってる。城島のことを守備より打撃の人と言ってるけど自分だってそうだったんじゃないの。
ノムさん本人も現役時代は６５７本塁打も打ってる。城島のことを守備より打撃の人と言ってるけど自分だってそうだったんじゃないの。
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 10:30:06 ID:ylK77DV2
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 13:28:41 ID:tlfaZod4
野村はいい歳して今でも自分が一番目立たないと嫌なんだよ。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 16:15:39 ID:tj4EiYpF
ルーキーイヤーの1993年、伊藤の投球に他球団は歯が立たず、一時は「伊藤が登板すれば勝つ」といったような状態であった。その為、当時の野村克也監督は伊藤を積極的に先発させ、
さらに完投させる事も多く、中には1試合150球投じた試合もあった（
初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。
だがその時既に伊藤がルーズショルダーである事は分かっていた為、
当時のコーチ陣は登板過多による故障を危惧し伊藤の登板回数・
投球回を減らすよう促すが野村監督はその助言を聞かず積極的に伊藤を起用、
結果的にその登板過多がシーズン中盤の故障に繋がった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81
野村って長嶋よりひでーなｗ
さらに完投させる事も多く、中には1試合150球投じた試合もあった（
初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。
だがその時既に伊藤がルーズショルダーである事は分かっていた為、
当時のコーチ陣は登板過多による故障を危惧し伊藤の登板回数・
投球回を減らすよう促すが野村監督はその助言を聞かず積極的に伊藤を起用、
結果的にその登板過多がシーズン中盤の故障に繋がった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81
野村って長嶋よりひでーなｗ
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 16:21:15 ID:cJ8R7sj6
ＷＢＣ日本代表選手の血液型
【投手】
Ａ型 涌井秀章 ダルビッシュ有 渡辺俊介 田中将大 馬原孝浩 杉内俊哉 内海哲也 山口鉄也 藤川球児
Ｏ型 松坂大輔 岩田稔 小松聖
ＡＢ型 岩隈久志
【捕手】
Ａ型 城島健司 阿部慎之助 石原慶幸
【内野手】
Ａ型 中島裕之 小笠原道大
Ｏ型 岩村明憲 片岡易之 川崎宗則
ＡＢ型 村田修一
【外野手】
Ａ型 青木宣親
Ｂ型 イチロー 福留孝介 内川聖一
Ｏ型 稲葉篤紀
ＡＢ型 亀井義行
【投手】
Ａ型 涌井秀章 ダルビッシュ有 渡辺俊介 田中将大 馬原孝浩 杉内俊哉 内海哲也 山口鉄也 藤川球児
Ｏ型 松坂大輔 岩田稔 小松聖
ＡＢ型 岩隈久志
【捕手】
Ａ型 城島健司 阿部慎之助 石原慶幸
【内野手】
Ａ型 中島裕之 小笠原道大
Ｏ型 岩村明憲 片岡易之 川崎宗則
ＡＢ型 村田修一
【外野手】
Ａ型 青木宣親
Ｂ型 イチロー 福留孝介 内川聖一
Ｏ型 稲葉篤紀
ＡＢ型 亀井義行
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 16:59:48 ID:H5+mTFil
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 17:09:26 ID:W9Ha0Mvu
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 18:26:53 ID:H5+mTFil
>>113
結局、最終的に城島が首振ってストレート投げさせて三振獲ったけどなｗ
結局、最終的に城島が首振ってストレート投げさせて三振獲ったけどなｗ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 18:47:31 ID:ylK77DV2
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 22:47:49 ID:xfkZt0cF
野村は本で古田は年賀状すらよこさない自己中心的な人間だから監督には不向きといってたなｗ
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 22:57:42 ID:boscsW4E
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 23:21:07 ID:aOzBPApX
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 23:21:08 ID:9bMU2f+N
大体カツノリを重用してた野村が何を言ってもイチャモンだろw
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/06(金) 23:57:35 ID:Rn40WhRH
野村の正体を分かっている人が結構いるんですね。
野村に洗脳されているリードオタクの野村信者も依然いるようだが。
わしはバラエティーにホイホイ出てせっせと小遣い稼ぎに精を出している
野村より、バラエティーに出ない城島にスポーツマンとしての男気を感じる。
野村に洗脳されているリードオタクの野村信者も依然いるようだが。
わしはバラエティーにホイホイ出てせっせと小遣い稼ぎに精を出している
野村より、バラエティーに出ない城島にスポーツマンとしての男気を感じる。
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:02:50 ID:Rn40WhRH
バレンタイン監督の名言「５０年前の野球を知っているのはノムラサンだけ」
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:13:24 ID:DpJ7PucL
やっぱり単純に「合わない」ってのが最大にして唯一の理由でしょう
野村は、梨田も貶す事が多いけど、城島や梨田みたいな華があるタイプが単純に嫌いなんだと思う。
野村が仲良くしてる人を見れば、それが証明される。
代表的なのは森だけど、見た目も冴えなくて、性格も根暗。野村自身とそっくり。
まさに、類は友を呼ぶ
合わない、嫌いな奴を貶すなんて、普通はせいぜい学生までなのに、70過ぎても止められないのが野村って人間w
野村は、梨田も貶す事が多いけど、城島や梨田みたいな華があるタイプが単純に嫌いなんだと思う。
野村が仲良くしてる人を見れば、それが証明される。
代表的なのは森だけど、見た目も冴えなくて、性格も根暗。野村自身とそっくり。
まさに、類は友を呼ぶ
合わない、嫌いな奴を貶すなんて、普通はせいぜい学生までなのに、70過ぎても止められないのが野村って人間w
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:14:37 ID:gptLOL7L
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:17:48 ID:NSD03qfN
古田を指名しようとしたスカウトに、「社会人の捕手など要らんわ！
捕手は高卒を俺が育てる」。
制止を振り切り「古田を２度は裏切れない」と指名。
古田好選手に育つと「わしが育てた」
ヤクルトを支えたほかの選手についても入団した当初は
「あんなのよう見つけて来るわ」
活躍後はご存知の通り自分の手柄に。
まあ語ればキリが無いが「全てのホームランは阻止できるは」迷言中の迷言。
現役、監督を通して一度たりとも達成したことが無い。
「わしの思い通りに投げたらホームランなど打たれるわけは無い」という曲がった
自尊心の産物。
捕手は高卒を俺が育てる」。
制止を振り切り「古田を２度は裏切れない」と指名。
古田好選手に育つと「わしが育てた」
ヤクルトを支えたほかの選手についても入団した当初は
「あんなのよう見つけて来るわ」
活躍後はご存知の通り自分の手柄に。
まあ語ればキリが無いが「全てのホームランは阻止できるは」迷言中の迷言。
現役、監督を通して一度たりとも達成したことが無い。
「わしの思い通りに投げたらホームランなど打たれるわけは無い」という曲がった
自尊心の産物。
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:20:04 ID:ZbXxs/Yy
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:20:31 ID:wiWr0dTu
実力も人気も城島が数段上
奴は嫉妬してるだけ 大人げないわ
奴は嫉妬してるだけ 大人げないわ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:22:03 ID:EQHFcmnP
野村は藤川についてもこんなこと言ってたんだとよ
↓
阪神監督辞めた後（そして藤川が頭角を現す前）の講演とかでも
「フロントがね、おかしいんですよ。他球団は松坂、上原。なのにうちは藤川。皆さん名前も知らないでしょ？（笑）
彼に言ってやったんですよ、『君に野球は向いてないね。他の仕事をした方がいいんじゃないか？』ってね。」
って得意気に言ってたくらいだし、獲得にはその老人の意思は入ってないと思われるが・・・・・・。
↓
阪神監督辞めた後（そして藤川が頭角を現す前）の講演とかでも
「フロントがね、おかしいんですよ。他球団は松坂、上原。なのにうちは藤川。皆さん名前も知らないでしょ？（笑）
彼に言ってやったんですよ、『君に野球は向いてないね。他の仕事をした方がいいんじゃないか？』ってね。」
って得意気に言ってたくらいだし、獲得にはその老人の意思は入ってないと思われるが・・・・・・。
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:24:03 ID:IxZ76oXd
ここで、野村を認めないって発言してるやつらは、城島が大好きで
野村が嫌いなだけで、認めたくないんだろ。
プロや評論家が野村を認めているのに、君たち素人がいくら野村を批判しても説得力なし。
せいぜい素人な自論ならべて、野村をばかにしてな。
野村が嫌いなだけで、認めたくないんだろ。
プロや評論家が野村を認めているのに、君たち素人がいくら野村を批判しても説得力なし。
せいぜい素人な自論ならべて、野村をばかにしてな。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:25:43 ID:DpJ7PucL
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:31:21 ID:ca68rpYq
2007年にメジャー全球団一位の盗塁阻止率と守備率を記録した城島の守備に関して
ケチつけてるやつは完全にキチガイ
ケチつけてるやつは完全にキチガイ
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:37:44 ID:s2SpyUct
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:41:22 ID:s2SpyUct
>>137
野村じゃ絶対できなかっただろーなｗその記録
野村じゃ絶対できなかっただろーなｗその記録
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:42:12 ID:NSD03qfN
メジャーでの城島の阻止率１位、これがどれほど凄いことか分かっていない
野村信者の何と多いことか。
野村など１００年やっても出来んわ。
今後わしらの生きている間でさえ見れるかどうかの凄いこと。
野村に洗脳されている素人さんは「リードが〜リードが〜」言うんでしょ。
野村信者の何と多いことか。
野村など１００年やっても出来んわ。
今後わしらの生きている間でさえ見れるかどうかの凄いこと。
野村に洗脳されている素人さんは「リードが〜リードが〜」言うんでしょ。
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:46:50 ID:oufUhchV
>>135
現役時代の実績は認めてもそれ以外はどうかねえ
こいつはWBCの選手起用に口出しするような資格なんてないでしょ
何故かこいつの発言が一面に出て何で○○を選ばないんだとか云々、とにかく鬱陶しい
現役時代の実績は認めてもそれ以外はどうかねえ
こいつはWBCの選手起用に口出しするような資格なんてないでしょ
何故かこいつの発言が一面に出て何で○○を選ばないんだとか云々、とにかく鬱陶しい
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:49:40 ID:DpJ7PucL
>>138
横浜で痛い目に有ったことで、人間的に謙虚になった部分もあるんだろうね
野村も阪神で失敗したわけだから、もっと謙虚になるべきだと思う。
著書には謙虚に行きたいと書いてるけど、実際の言動は真逆なのが…。
ここ10年結果出してない監督が、上から目線で駄目出しする様は、みっともない通りこして哀れ
横浜で痛い目に有ったことで、人間的に謙虚になった部分もあるんだろうね
野村も阪神で失敗したわけだから、もっと謙虚になるべきだと思う。
著書には謙虚に行きたいと書いてるけど、実際の言動は真逆なのが…。
ここ10年結果出してない監督が、上から目線で駄目出しする様は、みっともない通りこして哀れ
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 00:56:48 ID:haP4cu/O
城島はオレ様リードで有名だった。
ピッチャーが城島のサインに何度か首を振ろうものなら
マウンドに駆け寄って、「俺の言うとおりに投げろ」と強要するｗ
日本ではそれでよかったけど、そんなやり方はメジャーでは通じない。
その結果があの体たらくなわけだ。
今後もメジャーで捕手として評価される日はこないだろう。南無
ピッチャーが城島のサインに何度か首を振ろうものなら
マウンドに駆け寄って、「俺の言うとおりに投げろ」と強要するｗ
日本ではそれでよかったけど、そんなやり方はメジャーでは通じない。
その結果があの体たらくなわけだ。
今後もメジャーで捕手として評価される日はこないだろう。南無
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 01:10:45 ID:s2SpyUct
ノム信って頭悪いよな。リードリードって念仏みたいに
城島が言ってたよ。メジャーじゃ投手が２回首振れば好きな球を投げさせるってさ
プッツは特例。城島の打撃が復調さえすれば普通に正捕手
城島が言ってたよ。メジャーじゃ投手が２回首振れば好きな球を投げさせるってさ
プッツは特例。城島の打撃が復調さえすれば普通に正捕手
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 01:12:50 ID:ydRPArO1
野村は哀れな人間 なんとか相手にされたくてWBCに口出したりして やってることは2chのかまってチャンの荒らしと同レベル
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 05:03:51 ID:s2SpyUct
>>140
１９８６年の日米野球でペーニャ捕手の座ったままの２塁牽制。２塁ランナーの落合は
それほどリードも大きくとってはいなかったのに帰塁できずにアウト！
その時、観衆はドキモを抜かれた・・
それからというものメジャーと日本人野手の身体能力の差、特に捕手の肩力には大きな壁があると言われてきたらしい。
それ考えると日本人捕手の阻止率メジャー１位の記録は灌漑深いものがあるな。。。
１９８６年の日米野球でペーニャ捕手の座ったままの２塁牽制。２塁ランナーの落合は
それほどリードも大きくとってはいなかったのに帰塁できずにアウト！
その時、観衆はドキモを抜かれた・・
それからというものメジャーと日本人野手の身体能力の差、特に捕手の肩力には大きな壁があると言われてきたらしい。
それ考えると日本人捕手の阻止率メジャー１位の記録は灌漑深いものがあるな。。。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 06:53:02 ID:mMj8994o
逆になぜ野村に細川が高く評価されてるの？
もうお爺ちゃんのノムさんにあんまりマジレスで叩くなよ
彼のことは野球人じゃなくてスポーツニュース限定のおもしろタレントとして評価してあげて
彼のことは野球人じゃなくてスポーツニュース限定のおもしろタレントとして評価してあげて
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 09:35:19 ID:KosrAPG2
>>146
灌漑深い
灌漑深い
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 11:14:54 ID:iCGzdNsg
メジャーで大活躍する城島
http://blog.livedoor.jp/damejima/
http://blog.livedoor.jp/damejima/
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 11:26:42 ID:1kwa9iR/
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 14:45:52 ID:IxZ76oXd
>>144
2回首振ったら好きな球なげさせるって、キャッチャーやめろよ。
それに、マリナーズのピッチャーからバッテリー組むの拒否されてるのしらないの。
肩、バッティングがいいからって、ピッチャーから拒否されてんだからいいキャッチャーといえないだろ。
外野手でもやれよ。
2回首振ったら好きな球なげさせるって、キャッチャーやめろよ。
それに、マリナーズのピッチャーからバッテリー組むの拒否されてるのしらないの。
肩、バッティングがいいからって、ピッチャーから拒否されてんだからいいキャッチャーといえないだろ。
外野手でもやれよ。
153 ：名無しさん＠実況は実況は実況板で：2009/03/07(土) 15:10:29 ID:ydRPArO1
>>152
一部の投手との相性の悪いことを全体のように言うなキチガイ。城島のせいにした投手はいまだに向こうじゃ叩かれてるわ。
それに投手との関係だってよくなったって公式の記事に何度もでてるよ。知ったかぶってんじゃねーよ糞アンチ
一部の投手との相性の悪いことを全体のように言うなキチガイ。城島のせいにした投手はいまだに向こうじゃ叩かれてるわ。
それに投手との関係だってよくなったって公式の記事に何度もでてるよ。知ったかぶってんじゃねーよ糞アンチ
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 16:02:39 ID:842aVPo+
メジャーのことなんて、なーんも知らんくせにレベルが下がっただの語るなよ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 17:09:06 ID:s2SpyUct
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 17:16:05 ID:s2SpyUct
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 17:28:53 ID:1HAkOrwM
ただ単に野村がいつまでも城島のことを恨んでて憎いだけなんだろ
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 20:37:13 ID:CIu2+qEz
>>152
城島はそういうメジャーの慣習になれるのに苦労しながら二桁本塁打したんだ。何も知らないくせ偉そうなこと言うな
城島はそういうメジャーの慣習になれるのに苦労しながら二桁本塁打したんだ。何も知らないくせ偉そうなこと言うな
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 21:27:10 ID:CIu2+qEz
>>152
ざまぁwwww
ざまぁwwww
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 22:13:19 ID:G/KCyDg1
>>158
何を知ってるか教えてくれよ
何を知ってるか教えてくれよ
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 23:32:29 ID:tKn+b9Kn
キャッチング下手
ポロポロしすぎなんだよ
ポロポロしすぎなんだよ
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 23:37:20 ID:tog8R8nk
163 ： ：2009/03/07(土) 23:46:53 ID:Kb4xRSdq
野村はリードが下手、肩もヘボ
by 江本猛紀
by 江本猛紀
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/07(土) 23:47:48 ID:ydRPArO1
アンチは本当に無知だな。絶不調の去年だって120試合以上試合に出てんだよ
印象操作しようとしたってそうはいかねんだよ。
ちなみに今年は正捕手だって監督が公式に言っているからなアンチさん。残念でした。
印象操作しようとしたってそうはいかねんだよ。
ちなみに今年は正捕手だって監督が公式に言っているからなアンチさん。残念でした。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 00:20:30 ID:hW1B5Lnl
監督が原になって、野村ジャパンの夢が崩れ去ったからな。
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 00:33:30 ID:/8ZAFZJa
164
んじゃ今年は弱小球団マリナーズの正捕手になるんだね(^o^)v
んじゃ今年は弱小球団マリナーズの正捕手になるんだね(^o^)v
167 ：親戚に韓国人もいませんし：2009/03/08(日) 00:36:17 ID:Zfi5qpFa
近親憎悪
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 00:59:54 ID:BkiT+BC1
現役最強キャッチャー確定
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:10:01 ID:yMBgv9U2
キャッチャーをしたことのないド素人達の発言なんぞ線香花火だな。
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:13:39 ID:VSnUG4l/
野村の発言をとりあげたり、ありがたがるのはやめて欲しいな。
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:13:55 ID:KHf6S5Zy
ジョーのバット放り投げはサイコー
早すぎて見えないって
早すぎて見えないって
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:19:55 ID:o0Mz2v4R
別に野村だけが捕手の経験者ではない。
この老害の言う戯言を受け入れる義務なんて誰にもない。
この老害の言う戯言を受け入れる義務なんて誰にもない。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:41:41 ID:VSnUG4l/
広岡とか権藤は嫌ってるね。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 01:51:20 ID:ak8+9Bzw
野村なんて並の監督だろう。
ただ目立ちたがり屋だから世間が名監督だと誤解してるだけさ。
ただ目立ちたがり屋だから世間が名監督だと誤解してるだけさ。
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 02:03:33 ID:7ApadIvL
野村と森が発言権もってやたらとリードが大事みたいに言いまくるからリードが過大評価されたんだよな。リードより球の力でしょ。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 02:19:24 ID:MHYmJMvE
日本シリーズでイチローを有限実行で抑えたんだがな、ノム
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 02:23:30 ID:fEv6ugAS
☆野みたいに害ないからいいじゃん。
あーだこーだ言ってもりあげてるんだって。
あーだこーだ言ってもりあげてるんだって。
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 02:41:37 ID:K8Wd90g5
野村克也 日本シリーズ成績 試33 打数122 安打28 本05 打点17 打率.230 ＭＶＰ無し
野村はプレッシャーに激弱かったから現役時代にＷＢＣあっても森あたりの控えだろうね
短期決戦が気が強い城島のような選手の方がむしろ働くものなんだよ
野村はプレッシャーに激弱かったから現役時代にＷＢＣあっても森あたりの控えだろうね
短期決戦が気が強い城島のような選手の方がむしろ働くものなんだよ
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 13:47:21 ID:DFayqdJF
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 14:35:54 ID:rMSds28q
>>178
日本語で桶
日本語で桶
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 14:54:49 ID:LbELPnDX
城島は07年に両リーグで唯一4割台の盗塁阻止率を出して2位.395と大きく差をあけて
.465で盗塁阻止率王になっただけでも捕手として大成功
守備率も両リーグ1位の.998
GGはネームバリューで成績がずっと劣るパッジになったが、もっと城島の守備をマスコミも
報道してやれ
.465で盗塁阻止率王になっただけでも捕手として大成功
守備率も両リーグ1位の.998
GGはネームバリューで成績がずっと劣るパッジになったが、もっと城島の守備をマスコミも
報道してやれ
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 15:32:54 ID:RO+LZhhT
>>176
19打数5安打 実は特別封じ込めたってわけでもないんだよ
ちなみに翌年のシリーズのイチローも19打数5安打 でも活躍した印象だろ？
結局はチームの勝敗で印象が後付けされてるだけさ。リードと同じ理屈だな。
19打数5安打 実は特別封じ込めたってわけでもないんだよ
ちなみに翌年のシリーズのイチローも19打数5安打 でも活躍した印象だろ？
結局はチームの勝敗で印象が後付けされてるだけさ。リードと同じ理屈だな。
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 16:49:57 ID:eq7nif6w
マッケンジーがホークスに帰って来て欲しい。
イグチも
イグチも
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 21:59:49 ID:mvTaPXJ0
京都出身の野村は
カツノリを使ってる時点で
何言っても老人の戯言
さちよワロタ
ただ、落合とかﾌｸｼとかより１００倍マシ
カツノリを使ってる時点で
何言っても老人の戯言
さちよワロタ
ただ、落合とかﾌｸｼとかより１００倍マシ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 22:25:06 ID:u1QhbmVj
去年の楽天のチーム打率はリーグ１位 防御率は3位
それでも5位なのは・・・
それでも5位なのは・・・
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 22:26:10 ID:8VFxeyYu
城島は日本式リードのこだわりは捨てたのかな？
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 22:41:43 ID:fRlkKwD6
やっぱノムさんは陰の人。
だから陽の人が大嫌い。
城島は陽のキャッチャーだから。
だから陽の人が大嫌い。
城島は陽のキャッチャーだから。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 23:13:38 ID:carsAunu
若菜
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/08(日) 23:16:37 ID:carsAunu
ミスったので書き直すわ・・
野村は城島がプロ入りしたときから大成しないと断言してた
しかし王が城島の才能を見出し、若菜に外野からの騒音から守れと指示
工藤と武田には徹底的にしごくよう命じた
時には王自ら鉄拳制裁も辞さなかった
そして野村の予言を裏切り大成した
そりゃ面白いわけがない
野村は城島がプロ入りしたときから大成しないと断言してた
しかし王が城島の才能を見出し、若菜に外野からの騒音から守れと指示
工藤と武田には徹底的にしごくよう命じた
時には王自ら鉄拳制裁も辞さなかった
そして野村の予言を裏切り大成した
そりゃ面白いわけがない
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:11:04 ID:SYpuvCMv
この爺さん、数十年前のナンバー紙上で「ボロ雑巾」て呼ばれたんですね。
「長島には形がある、バッターボックスに入る前、入った後。その全ての立ち振る舞い
は全てファンの視線を意識したもので華がある」とそして「私の彼に払う最大の敬意は
彼のプレーを見るために金を払う、という事だ」
一方で野村に触れ「長島のような華も形も無い、ボロ雑巾のように突っ立ているだけ。
勿論その後ホームランをかっ飛ばすのだが何の感動も与えない」
「私は野村のプレーを見るために金を一銭も払わない」
「長島には形がある、バッターボックスに入る前、入った後。その全ての立ち振る舞い
は全てファンの視線を意識したもので華がある」とそして「私の彼に払う最大の敬意は
彼のプレーを見るために金を払う、という事だ」
一方で野村に触れ「長島のような華も形も無い、ボロ雑巾のように突っ立ているだけ。
勿論その後ホームランをかっ飛ばすのだが何の感動も与えない」
「私は野村のプレーを見るために金を一銭も払わない」
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:22:54 ID:SYpuvCMv
この爺さんのせこい昔話だけは面白い。
打者の集中力を削ぐためのぼやき作戦。
「銀座の彼女はな〜」「ワンちゃん、スタンス変えたの〜」
自軍の選手には「外野手の返球時は福本の足を狙え〜２,３日出られん立ったら儲けや」
卑怯極まりないせこい野球。さすがに西本にはこっぴどく怒られたとゆうとった。
こういうスポーツマンシップにかけるところを自慢げに語る野村。
老外と呼ばれても仕方あるまい
打者の集中力を削ぐためのぼやき作戦。
「銀座の彼女はな〜」「ワンちゃん、スタンス変えたの〜」
自軍の選手には「外野手の返球時は福本の足を狙え〜２,３日出られん立ったら儲けや」
卑怯極まりないせこい野球。さすがに西本にはこっぴどく怒られたとゆうとった。
こういうスポーツマンシップにかけるところを自慢げに語る野村。
老外と呼ばれても仕方あるまい
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:29:56 ID:SYpuvCMv
城島も野村の真似して一度だけイチローに対してやって見たという事。
「ナイスバッティング」「有難う」次の瞬間には打たれとったそうな」
野村と違いそういうせこいことは城島には似合わない。
「ナイスバッティング」「有難う」次の瞬間には打たれとったそうな」
野村と違いそういうせこいことは城島には似合わない。
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:30:54 ID:avnBghZv
昔巨人ヤクルト戦で一死二塁でランナーは好投してた投手斎藤だった。
深いショートゴロで斎藤は三塁に進塁、遊撃手は一塁に投げてツーアウト。
試合後のノムのコメント
「何であそこで三塁に投げんのや。アウトにできんでも斎藤が怪我するかもしれんやろ。」
そういう事を思ってるだけじゃなく、簡単に人前で言えちゃうのがノムの人間性だと思う。
深いショートゴロで斎藤は三塁に進塁、遊撃手は一塁に投げてツーアウト。
試合後のノムのコメント
「何であそこで三塁に投げんのや。アウトにできんでも斎藤が怪我するかもしれんやろ。」
そういう事を思ってるだけじゃなく、簡単に人前で言えちゃうのがノムの人間性だと思う。
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:35:13 ID:qVlHpJHj
カツノリが中日のピンクゴジラにささやき戦術しかけて一喝されたのは、ここだけの話だよ。
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:46:44 ID:ztPs56z7
古田がキャッチャーで重要なものは何か聞かれて
一番が打撃 二番は肩って言ってた
一番が打撃 二番は肩って言ってた
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 00:54:29 ID:OSt8fdOo
ノムの話は子供の頃から入団前後の話が最高に面白い。
母子家庭の極貧で、貧乏でイジメを受けて泣いていた少年が、
入団テストでキャッチャーだった為、壁要因としてズル入団し、
一年後、クビと言われ電車飛び込み作戦で一年延長してもらい、
その後三冠王になる・・・ＮＨＫの私の履歴書とか何とかの番組は面白かったな〜。
母子家庭の極貧で、貧乏でイジメを受けて泣いていた少年が、
入団テストでキャッチャーだった為、壁要因としてズル入団し、
一年後、クビと言われ電車飛び込み作戦で一年延長してもらい、
その後三冠王になる・・・ＮＨＫの私の履歴書とか何とかの番組は面白かったな〜。
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 01:08:10 ID:Q+iKsm6Z
>>195
え！そうなの。古田ほどの選手もそう考えてるんだ。
え！そうなの。古田ほどの選手もそう考えてるんだ。
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 01:37:33 ID:idxlqpCy
そらそうよ
この２つが無ければレギュラーなんて取れるわけない
この２つが無ければレギュラーなんて取れるわけない
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 01:43:19 ID:S3E7v4hO
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 02:06:46 ID:ozRtFk08
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 03:02:21 ID:ZxsrZr1A
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 03:12:10 ID:shvFFQ7b
城島のコマ打法かなんかでどっかの番組で特集組まれた時、野村は城島の打撃については絶賛してたよな
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 03:45:11 ID:srMY8pYf
現全日本代表キャッチャーで、韓国ボコボコにするチームの捕手なんだから
野村がどうとかどうでもよくね？
野村なら細川でいって韓国に負けるだろし。
野村がどうとかどうでもよくね？
野村なら細川でいって韓国に負けるだろし。
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 05:33:15 ID:P72PKHJh
>>153
「向こうでたたかれてる」って、適当なこというなよ。
なんで、そんなにいいほうに捉えられるんだよ。少しは認めろよ。
>>155
どういう方針だよ！？
ピッチャーから拒否されているっていってんだよバカ。
それにベンチから全部配球がでてるのか
>>158
だれがバッティングの話してんだよ。
城島信者って、何言っても勝手な話作って認めようとしないな。
城島ににてバカなんだろうな･･･
マリナーズの去年一年見てみろ！
「向こうでたたかれてる」って、適当なこというなよ。
なんで、そんなにいいほうに捉えられるんだよ。少しは認めろよ。
>>155
どういう方針だよ！？
ピッチャーから拒否されているっていってんだよバカ。
それにベンチから全部配球がでてるのか
>>158
だれがバッティングの話してんだよ。
城島信者って、何言っても勝手な話作って認めようとしないな。
城島ににてバカなんだろうな･･･
マリナーズの去年一年見てみろ！
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 06:21:23 ID:bNMNOlqX
そんなにいうなら野村は自費で韓国と対戦すればいいんじゃね
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 15:30:24 ID:K3g4LEcS
南海時代はサッチーがロッカールームやベンチまで入ってきたらしいね。
それだけでも驚きだが、サッチーはド素人のくせに選手に説教したり、
選手の背番号や打順を知り合いの占い師に占わさせて決めてたとか。
他にもカスノリを偏重したり、こいつは 公私混同が酷すぎる。
野村は口ではエラソーなことばかり言ってるが、やってることは無茶苦茶で、
デタラメな人間だよ。
それだけでも驚きだが、サッチーはド素人のくせに選手に説教したり、
選手の背番号や打順を知り合いの占い師に占わさせて決めてたとか。
他にもカスノリを偏重したり、こいつは 公私混同が酷すぎる。
野村は口ではエラソーなことばかり言ってるが、やってることは無茶苦茶で、
デタラメな人間だよ。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 16:27:55 ID:atf8SmSx
野村は結果論ばっかだからなｗ
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 16:30:11 ID:60b8sheC
>>204
なんだこいつｗ多分ガキだろ
城島は投手が好きなように投げさせずゴリ押しリードって叩いておいて
メジャーじゃ投手主導が基本で投手が２回首振ったら好きな球投げさせる
またピンチの場合ベンチから指示が出るケースも多いって言うレス見て
今度は２回首振って好きな球投げさせるくらいなら捕手やめろ発言(笑）
マリナーズの先発、自分が糞なのを城島のせいにして拒否したが
結局他の捕手でも炎上。だから自分が不甲斐ないのに城島をスケープゴートにしたって叩かれたんだろーが
なんだこいつｗ多分ガキだろ
城島は投手が好きなように投げさせずゴリ押しリードって叩いておいて
メジャーじゃ投手主導が基本で投手が２回首振ったら好きな球投げさせる
またピンチの場合ベンチから指示が出るケースも多いって言うレス見て
今度は２回首振って好きな球投げさせるくらいなら捕手やめろ発言(笑）
マリナーズの先発、自分が糞なのを城島のせいにして拒否したが
結局他の捕手でも炎上。だから自分が不甲斐ないのに城島をスケープゴートにしたって叩かれたんだろーが
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:23:21 ID:UNcyhdL4
裏京都人特有の嫉妬
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 13:49:28 ID:CaAmUqni
えらそうなことばっか言ってお前がWBC監督なってみろってんだ
どうせこいつでも大差ない
どうせこいつでも大差ない
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 15:11:47 ID:6PKl9i3d
おれが投手だったら城島のリード通りに球を投げるのは難しいと思う
投手が投げやすい配球じゃなく、相手が嫌がる配球
その通りに投げられれば相手も意識できるけど、その通りに行かないと的を絞られやすい
制球に自信がある選手じゃないと力を発揮できない気がする
投手が投げやすい配球じゃなく、相手が嫌がる配球
その通りに投げられれば相手も意識できるけど、その通りに行かないと的を絞られやすい
制球に自信がある選手じゃないと力を発揮できない気がする
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 15:48:45 ID:McBRM+PX
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 15:55:55 ID:sQjM6cIo
要求通りに投げても必ず0点とか有り得ないから
1試合平均2点に抑えれば一流投手、防御率1位争いできる
1試合平均2点に抑えれば一流投手、防御率1位争いできる
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 16:00:00 ID:jdnHNK1I
３試合で３失点なんだからバッテリーは十分な試合をしただろ
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 16:08:04 ID:qozJSJbv
214が正しいこと言った！
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 16:09:56 ID:AJVN9TFl
昨日は結果的に１点だけど本当ならもっと取られてたはずだからなー……
韓国の走塁ミスに助けられただけで
韓国の走塁ミスに助けられただけで
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 16:19:04 ID:qozJSJbv
0-1の試合でバッテリーは責められない
やはり打線の問題
やはり打線の問題
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 16:57:17 ID:5H/dx89k
野村はうぜえわ
結果論でワーワー言うだけだ
結果論でワーワー言うだけだ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 17:02:20 ID:k2q8wmCy
古田は昨日の解説で城島のリード褒めてた
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 17:45:55 ID:40Go7YIg
>>211
そうそう理想主義的といおうか根性論的にハイリスクハイリターンの熱い配球なんだが、
キャッチャーにはしゃがれるとピッチャーは萎えるよな。
江夏豊は昔雑誌で城島のオナニーリードといってたぞ。
>>２１９
うまくいく日があるからこそ・・・・。
そうそう理想主義的といおうか根性論的にハイリスクハイリターンの熱い配球なんだが、
キャッチャーにはしゃがれるとピッチャーは萎えるよな。
江夏豊は昔雑誌で城島のオナニーリードといってたぞ。
>>２１９
うまくいく日があるからこそ・・・・。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 17:48:08 ID:8yKRzkHm
昨日韓国４番に打たれたシュートは甘かったね
きっちり行ってたらもっとボテボテゴロになってる
古田は４番に対して下手にアウトコースに行くと踏みこんでやられますからねって言ってたな。
きっちり行ってたらもっとボテボテゴロになってる
古田は４番に対して下手にアウトコースに行くと踏みこんでやられますからねって言ってたな。
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 18:59:04 ID:vu4+jq6l
自分が日陰だったからだろ
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 19:06:07 ID:La2t6RVD
矢野＞城島
こんな事言ってましたよ
野村さんは
こんな事言ってましたよ
野村さんは
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 19:24:38 ID:ELDc5uyn
城島「監督が帰って来いって仰るんなら、俺、帰りますよ？」
王「バカなに言ってんだ！せっかくそっちに行ったんだ、まずはキチッと結果を出してこい。帰って来るのはそれからでいい」
この会話の後、城島はマリナーズとの契約を延長したそうな。
いいよな、こういう師弟関係…。
ノムさんは…
王「バカなに言ってんだ！せっかくそっちに行ったんだ、まずはキチッと結果を出してこい。帰って来るのはそれからでいい」
この会話の後、城島はマリナーズとの契約を延長したそうな。
いいよな、こういう師弟関係…。
ノムさんは…
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 19:43:32 ID:qKDmeSBT
野村はB型だから、A型の城島が憎いんだろう
ルーキーの頃からこいつは才能が全くないと悪口いって、こいつの悪口に反して成功したものだから悔しくてしょうがないんだろうｗ
テレビで堂々と反論されたから、さらに根に持ってB型朝鮮人のごとくいつまでも執念深く憎んでる気持ち悪いB型老害朝鮮人ｗ
ルーキーの頃からこいつは才能が全くないと悪口いって、こいつの悪口に反して成功したものだから悔しくてしょうがないんだろうｗ
テレビで堂々と反論されたから、さらに根に持ってB型朝鮮人のごとくいつまでも執念深く憎んでる気持ち悪いB型老害朝鮮人ｗ
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 19:43:53 ID:Nse7xXdz
王も城島も男くさい熱い人っぽいな
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 19:57:23 ID:Nse7xXdz
>>225
日本人の恥、血オタ参上ですかｗ
日本人の恥、血オタ参上ですかｗ
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 20:03:16 ID:qKDmeSBT
B型血ヲタ野村“予言的中”大笑い「ムチャクチャ言ってやる（笑）」
「原のことをムチャクチャ言ってやろう。日本テレビだから、原の悪口はカットやろ」とニヤリ。開幕前の会見で原監督が
「大きな波、小さな波、いろんな波が来ると思う。向かう港は１つ」と連覇宣言したことにも「大波、小波とか言っとったが、何を言ってるのか、
さっぱりわからん。ああいうときはストレートでいいんや。賢く見せようとしてるんやろうな」とバッサリだ。
さらに「今日は好き嫌いでしゃべってやろう」とも。「あんな試合（前回韓国戦の１４−２）は捕手のリードは関係ない。接戦になったときほど、重要になってくる」と
みていただけに、当然ヤリ玉に上がるのは城島の配球。また、「なんで片岡（西武）は出てないんや」と首をかしげていただけに、日本ラウンド９タコに終わった岩村を
含めて、原監督の起用法にも、ボヤキたいことは山ほどあるだろう。
B型って本当頭おかしくて気持ち悪いなｗ
自分から主張して立候補できず、原に監督奪われたからってA型原に更に逆恨みｗ
監督の実績も原とは雲泥の差がある無能のくせに人の評判を落とすようなことしかいわない執念深いB型朝鮮人氏ねよｗ
「原のことをムチャクチャ言ってやろう。日本テレビだから、原の悪口はカットやろ」とニヤリ。開幕前の会見で原監督が
「大きな波、小さな波、いろんな波が来ると思う。向かう港は１つ」と連覇宣言したことにも「大波、小波とか言っとったが、何を言ってるのか、
さっぱりわからん。ああいうときはストレートでいいんや。賢く見せようとしてるんやろうな」とバッサリだ。
さらに「今日は好き嫌いでしゃべってやろう」とも。「あんな試合（前回韓国戦の１４−２）は捕手のリードは関係ない。接戦になったときほど、重要になってくる」と
みていただけに、当然ヤリ玉に上がるのは城島の配球。また、「なんで片岡（西武）は出てないんや」と首をかしげていただけに、日本ラウンド９タコに終わった岩村を
含めて、原監督の起用法にも、ボヤキたいことは山ほどあるだろう。
B型って本当頭おかしくて気持ち悪いなｗ
自分から主張して立候補できず、原に監督奪われたからってA型原に更に逆恨みｗ
監督の実績も原とは雲泥の差がある無能のくせに人の評判を落とすようなことしかいわない執念深いB型朝鮮人氏ねよｗ
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 20:49:16 ID:MHRnBVNl
あちこちでノムシンが城島を叩いてるな
待ってましたとばかりにw
待ってましたとばかりにw
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 20:54:52 ID:lp5zjJ0+
ちょっと最近うるさい気がする
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 21:24:45 ID:ELDc5uyn
負けたから仕方ないかもしれんが…しかし。
↑でも出てた様に、この３試合で日本の失点は３。
ノムさんなら０だった、なんて“タラ”“レバ”の話しをされてもな。現実にプレーしたり采配を振るったり出来んのやから。
何かと比較して片方を陥める事で自分の価値観を人に押しつけるのは、子供のやるこった。
↑でも出てた様に、この３試合で日本の失点は３。
ノムさんなら０だった、なんて“タラ”“レバ”の話しをされてもな。現実にプレーしたり采配を振るったり出来んのやから。
何かと比較して片方を陥める事で自分の価値観を人に押しつけるのは、子供のやるこった。
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 21:27:37 ID:40Go7YIg
スレ違いだが
里崎のリードはどんなもんですか？
里崎のリードはどんなもんですか？
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 21:33:53 ID:MHRnBVNl
ノムは代表監督ができる立場にいながら逃げたくせにな
勝つ自信があるなら、自分でやってみろと言いたい
安全地帯から文句言うのは卑怯きわまりない
ま、こんなカスだから人望ゼロなんだがw
勝つ自信があるなら、自分でやってみろと言いたい
安全地帯から文句言うのは卑怯きわまりない
ま、こんなカスだから人望ゼロなんだがw
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 21:54:52 ID:qKDmeSBT
逃げたんじゃくなくてあいつは自己主張ができないヘタレなんだよｗ
誰かがこいつを推すのをひたすら待ってたんだろうｗ
それで原に決まったから、凄い逆恨みｗ
誰かがこいつを推すのをひたすら待ってたんだろうｗ
それで原に決まったから、凄い逆恨みｗ
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:01:34 ID:Vv0Ud4qY
どうでもいいが過度の配給信仰、リード信仰がウザい
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:06:56 ID:MHRnBVNl
いや、誰かに推されたとしても、なんだかんだ理由つけて結局断ったと思うぞ
実際王さんが「ノムさんどう？」って聞いた時に、「自分は柄じゃない」と言って断ったらしい
失敗した星野の叩かれっぷりを見て怖じ気づいたんだろ
実際王さんが「ノムさんどう？」って聞いた時に、「自分は柄じゃない」と言って断ったらしい
失敗した星野の叩かれっぷりを見て怖じ気づいたんだろ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:10:44 ID:LZBbqpRF
楽天と代表監督の兼任は体力的に無理でしょ？
フツーに考えて。
フツーに考えて。
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:14:19 ID:f/pLaLzr
城島がダルビッシュに駆け寄った時、お尻触ってたな。
その後、城島の局部がモッコリして、しばらくしたらそのモッコリが無くなってた。 多分射精したんやろーな。
城島がマウンドに行く時は要チェックや。アナルイジリが見れるぜ！
その後、城島の局部がモッコリして、しばらくしたらそのモッコリが無くなってた。 多分射精したんやろーな。
城島がマウンドに行く時は要チェックや。アナルイジリが見れるぜ！
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:17:26 ID:QCUxOBcG
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:26:38 ID:ZgmyhRWJ
野村の野球はゆっくりのんびりのチンタラ野球。
何かと言えば「１球外して様子見」
様子見しているうちにカウント悪くして痛打されたり
四球でランナーをためる間抜けな野球。
だからこの爺さんが率いるチームは最下位争いの常連から抜け出せない。
何かと言えば「１球外して様子見」
様子見しているうちにカウント悪くして痛打されたり
四球でランナーをためる間抜けな野球。
だからこの爺さんが率いるチームは最下位争いの常連から抜け出せない。
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:34:06 ID:QCUxOBcG
野村のレベルに達してないから、初期はみな考え方や配給を勉強する。
勘違いするな
勘違いするな
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:43:47 ID:voCJrzUo
韓国捕手のリード幼稚…ノムさん「オレがコーチしようか」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090309007.html
幼稚なリードで完封されちゃった場合は何て言うんでしょうか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090309007.html
幼稚なリードで完封されちゃった場合は何て言うんでしょうか
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:49:32 ID:Dv4xPc8r
野村とか落合を好きな人って、どうも理解できん。
俺は絶対ダメだ。家族ぐるみで。
俺は絶対ダメだ。家族ぐるみで。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:51:45 ID:Zn8DRrQu
野村と落合って一緒にする人多いけど全然タイプ違うぞ。
共通点は嫁がアレなぐらいだ。
共通点は嫁がアレなぐらいだ。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 22:56:03 ID:jdnHNK1I
落合は野村みたいにネチネチしてないし、安全圏から攻撃する
卑怯者じゃないでしょ。
卑怯者じゃないでしょ。
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:30:35 ID:smm5IGEL
でも城島の投手へのサイン・配球はいかがなものかと思う。
実際ドームで見てたけどやたら三振にこだわった配給していないか？
いくらいい投手でも2-3まで見られたらタイミング合ってくるし四球だしたら意味がない。
勝負事は必ず流れがあるんだからだらだらしてたら流れなんか掴むことはできない。
しかも相手がミスプレーしても元はノ−アウトから四球出しているんだから
運がよかったとしかいいようがない。
とにかく相手の攻撃が長くてイライラしました。（立っている野手はもっとイライラしていだろうな）
城島はＤＨで使えばいいんだよ。でも足遅いから使う必要ないかな。
肩がどうこうは問題ではなくてセンスがない思うよ。
実際ドームで見てたけどやたら三振にこだわった配給していないか？
いくらいい投手でも2-3まで見られたらタイミング合ってくるし四球だしたら意味がない。
勝負事は必ず流れがあるんだからだらだらしてたら流れなんか掴むことはできない。
しかも相手がミスプレーしても元はノ−アウトから四球出しているんだから
運がよかったとしかいいようがない。
とにかく相手の攻撃が長くてイライラしました。（立っている野手はもっとイライラしていだろうな）
城島はＤＨで使えばいいんだよ。でも足遅いから使う必要ないかな。
肩がどうこうは問題ではなくてセンスがない思うよ。
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:36:41 ID:jdnHNK1I
また老害野村信者か？
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:44:25 ID:8yKRzkHm
普通に打たせて取るリードしてたがｗ
球数制限あるのも知らないんだろーナノム信ってやつは(笑）
球数制限あるのも知らないんだろーナノム信ってやつは(笑）
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:48:15 ID:smm5IGEL
>>247
老害野村信者ではないよ。
見ていて危なっかしいことばかりするんだよね。2-0からボール3つ投げさしたり。
打たせてアウトにするとかできないの？
なんか日本のピッチャーよりチョンのピッチャーの方が優れてるように見えるよ。
それはすべて城島の責任。
城島は配球の指示出さないでただ受けていればいい。
ピッチャーが好きな玉投げていればそうそう打たれない。
（日本のピッチャーの方が優れているからね）
たぶんチョンのピッチャー・打者がメジャーいっても通用するのはいない。
反対に日本は何人かはいる。なのに負ける。なぜか？
老害野村信者ではないよ。
見ていて危なっかしいことばかりするんだよね。2-0からボール3つ投げさしたり。
打たせてアウトにするとかできないの？
なんか日本のピッチャーよりチョンのピッチャーの方が優れてるように見えるよ。
それはすべて城島の責任。
城島は配球の指示出さないでただ受けていればいい。
ピッチャーが好きな玉投げていればそうそう打たれない。
（日本のピッチャーの方が優れているからね）
たぶんチョンのピッチャー・打者がメジャーいっても通用するのはいない。
反対に日本は何人かはいる。なのに負ける。なぜか？
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:49:47 ID:I9piZXbb
俺、ホークスファンだけど確かに城島のリードはイライラする時あるよ
特にイラっとくるのが単調になりすぎる時
その分打力と肩があるから仕方ないかって感じだった
とりあえずWBCだとダルとの信頼関係は築けてないな
特にイラっとくるのが単調になりすぎる時
その分打力と肩があるから仕方ないかって感じだった
とりあえずWBCだとダルとの信頼関係は築けてないな
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:54:57 ID:ZgmyhRWJ
野村信者というのは間抜けが服着て歩いているようなもんだから。
野村と森の捕手出身監督が優勝した頃から、間抜けなリードオタクが急激に増えた。
解説者も一般人も。
野球を知らない素人が、頭を良く見せようとしてリードリード言ってる。
野村と森の捕手出身監督が優勝した頃から、間抜けなリードオタクが急激に増えた。
解説者も一般人も。
野球を知らない素人が、頭を良く見せようとしてリードリード言ってる。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:58:36 ID:ZzNVfkvO
城島のお粗末配球が露呈した
――先発・岩隈は内角を大胆につき、特にシュートが有効だった。４回先頭打者の四球が悔やまれる
野村監督 確かにあの四球はいただけないが、４番（金泰均）にタイムリーを打たれた配球もお粗末。１打席目は内角中心の攻めで打ち取ったわけだから、
相手は内角を意識してくる。（２打席目の）初球の内角はいい。あとは外で勝負。内角を続けるにしても、２球目はボールにしないと。
１００％（内角を）狙われたバッティングだった。ホームランにならなくてよかったわ。本来、内角はストライクを投げるとこじゃない。
（少しでも甘くなると長打の可能性が高い）危険ゾーン。だからこそ内角を突くときの鉄則がある。（内角を）狙われたら危ない打者かを見極めること。
（金は）後者で、細心の注意を払わないと。岩隈は立ち上がりから逆球が何球かあった。コースが甘くなることは想定の範囲内。
“感じる”ことのできるキャッチャーだったら違った配球をしていたはずや。
――監督が推薦していた細川がマスクをかぶっていたら、別の結果になっていたと
野村監督 だからキャッチャーは打力だけで選んではダメなんや。まあ城島にはああいう配球しかできない。
――先発・岩隈は内角を大胆につき、特にシュートが有効だった。４回先頭打者の四球が悔やまれる
野村監督 確かにあの四球はいただけないが、４番（金泰均）にタイムリーを打たれた配球もお粗末。１打席目は内角中心の攻めで打ち取ったわけだから、
相手は内角を意識してくる。（２打席目の）初球の内角はいい。あとは外で勝負。内角を続けるにしても、２球目はボールにしないと。
１００％（内角を）狙われたバッティングだった。ホームランにならなくてよかったわ。本来、内角はストライクを投げるとこじゃない。
（少しでも甘くなると長打の可能性が高い）危険ゾーン。だからこそ内角を突くときの鉄則がある。（内角を）狙われたら危ない打者かを見極めること。
（金は）後者で、細心の注意を払わないと。岩隈は立ち上がりから逆球が何球かあった。コースが甘くなることは想定の範囲内。
“感じる”ことのできるキャッチャーだったら違った配球をしていたはずや。
――監督が推薦していた細川がマスクをかぶっていたら、別の結果になっていたと
野村監督 だからキャッチャーは打力だけで選んではダメなんや。まあ城島にはああいう配球しかできない。
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 23:59:14 ID:jdnHNK1I
>>97なんか見ると、野村のリードだの配球理論なんかが
何の意味もないことが分かる
何の意味もないことが分かる
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:02:24 ID:QCUxOBcG
排球から打者の感情まで捕らえることができる捕手。それが野村。
正直、城島の打力は認めるが、捕手としての技術では野村には勝てないよ
正直、城島の打力は認めるが、捕手としての技術では野村には勝てないよ
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:04:54 ID:qJEcXqi8
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:07:45 ID:LJpgHdR0
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:10:02 ID:v73OK5Ns
確かに配球が単調な時があるんだよな。打たれた内角攻めもそうだし、終盤の外角一辺倒もやばかった。
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:11:14 ID:uny2Oc4+
監督やりたかったなら素直に監督やりたいですって言えばよかったのにな野村は…
星野落として王もやらないと言った時点で自動的に自分に回ってくるとでも思ってたんだろうが、選ばれなかったひがみで今更まわりにボヤき杉
いい加減ウザイ
星野落として王もやらないと言った時点で自動的に自分に回ってくるとでも思ってたんだろうが、選ばれなかったひがみで今更まわりにボヤき杉
いい加減ウザイ
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:12:13 ID:+FBXV0g2
ダメなキャッチャーじゃないけど
チームと本人の成績をみたら、大丈夫なのかと思ってしまう
リードだけじゃなく扇のかなめとして色々要求されるポジションなのでは
チームと本人の成績をみたら、大丈夫なのかと思ってしまう
リードだけじゃなく扇のかなめとして色々要求されるポジションなのでは
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:12:53 ID:0eF71NIt
>>239
謙虚さを心得てる人間が、安全地帯からネチネチ口撃みたいなまねするわけないだろww
謙虚さを心得てる人間が、安全地帯からネチネチ口撃みたいなまねするわけないだろww
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:15:10 ID:LJpgHdR0
前回ＷＢＣや北京五輪での韓国戦の失点を考えたら、
２試合で３失点は十分合格点を与えられると思うけど。
２試合で３失点は十分合格点を与えられると思うけど。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:16:15 ID:f91kThQF
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:18:45 ID:qJEcXqi8
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:25:32 ID:LJpgHdR0
>>263
ホント宗教だなｗ
その出来事の後、古田にゴチャゴチャ言わなくなったんだから
いざ、ここはどうすればいいのか聞かれたら答えることも出来ないって
ことだろ。
所詮は結果論でしかないってことだ。
ホント宗教だなｗ
その出来事の後、古田にゴチャゴチャ言わなくなったんだから
いざ、ここはどうすればいいのか聞かれたら答えることも出来ないって
ことだろ。
所詮は結果論でしかないってことだ。
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:33:42 ID:qJEcXqi8
90年代に初めてヤクルトが日本選手権に出た時は、野村は古田を徹底的に指導した
翌年シリーズを制覇した時には、野村は古田に技術的なことは何も言っていない。
この意味わかる？
翌年シリーズを制覇した時には、野村は古田に技術的なことは何も言っていない。
この意味わかる？
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:35:16 ID:XxXm5ahR
>>250
ダルがサインに首ふるのはいつものこと 知ったかぶんな
それに、ダルが楽しく試合後投げられたって言っているだからお前が決めつけることじゃない
>>259
去年悪かっただけだが 細川の個人成績みてからいえよ
ダルがサインに首ふるのはいつものこと 知ったかぶんな
それに、ダルが楽しく試合後投げられたって言っているだからお前が決めつけることじゃない
>>259
去年悪かっただけだが 細川の個人成績みてからいえよ
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:37:57 ID:b3y43C5U
>>252
こいつマジうぜー
結果論でしか語れない配球で逃げているが
城島の守備でどれだけ満人がわかりやすく点を押さえたか
あの肩の強さが細川に出来るのかよ。まして肩が悪い今の状態で
最近の野村に対してウザいだけ。
とっとと、くたばってくれないかな
こいつマジうぜー
結果論でしか語れない配球で逃げているが
城島の守備でどれだけ満人がわかりやすく点を押さえたか
あの肩の強さが細川に出来るのかよ。まして肩が悪い今の状態で
最近の野村に対してウザいだけ。
とっとと、くたばってくれないかな
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:38:07 ID:LJpgHdR0
>>265
大体、>>263で言ってることがおかしいよ。
＞ ミット持って座ってんのは誰か？
＞ 肌と肌で感じてんのは誰か？
↑みたいなことを言うんなら、ミットを持って肌と肌で感じてる
古田の選択をベンチの野村が後から叩くのはおかしいだろ。
大体、>>263で言ってることがおかしいよ。
＞ ミット持って座ってんのは誰か？
＞ 肌と肌で感じてんのは誰か？
↑みたいなことを言うんなら、ミットを持って肌と肌で感じてる
古田の選択をベンチの野村が後から叩くのはおかしいだろ。
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:42:50 ID:qJEcXqi8
野村から見て、まだ野球がわかってない古田に対する、言葉を越えた激励だよ
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:44:15 ID:J+FZDqWh
打たれたら「自分のミス」と言い張って
絶対に投手を守るのも城島。
城島が「僕のミス」と言っても、そのまま受け取るのはどうかな？
ノムさんだけじゃなく、村田長治さんとか尾花さんからも
捕手としては使えないと言われていたのに、よくここまでになったもんだ。
森さんや古田にも褒められるようになったし、たまにノムさんも褒めてくれるんだぜｗ
神レベルのキャッチャーではないけど
すごいキャッチャーになったことには違いない。
絶対に投手を守るのも城島。
城島が「僕のミス」と言っても、そのまま受け取るのはどうかな？
ノムさんだけじゃなく、村田長治さんとか尾花さんからも
捕手としては使えないと言われていたのに、よくここまでになったもんだ。
森さんや古田にも褒められるようになったし、たまにノムさんも褒めてくれるんだぜｗ
神レベルのキャッチャーではないけど
すごいキャッチャーになったことには違いない。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:45:45 ID:LJpgHdR0
>>269
妄想乙
妄想乙
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:45:57 ID:qJEcXqi8
南海時代の野村のプレイング マネージャーとしての人選も、当時としては異常
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:52:53 ID:XxXm5ahR
＞“感じる”ことのできるキャッチャー
笑わすな。世間の空気も読めないであんな嫁をさらして。
笑わすな。世間の空気も読めないであんな嫁をさらして。
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 00:54:45 ID:qJEcXqi8
嫁は関係ねえだろ、嫁は！
あと息子のことも触れんなよ
あと息子のことも触れんなよ
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:03:29 ID:kMjbGvcw
韓国戦の城島を批判してるやつはアホ。
どう考えても一番活躍してたの城島だろ。
どう考えても一番活躍してたの城島だろ。
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:07:52 ID:qJEcXqi8
城島は活躍したいんなら、外野手にでもなったら？
メジャーでもやっていけるだろ
メジャーでもやっていけるだろ
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:16:10 ID:HO0a7Mey
心配後無用ですよ糞アンチさん
今年、シアトルの正捕手って決まってるのに外野手になる必要なんてありませんよ
今年、シアトルの正捕手って決まってるのに外野手になる必要なんてありませんよ
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:16:42 ID:+IyBDce9
野村｢城島(笑)｣
城島｢(笑)なやつが捕手やってるチームが優勝してｻｰｾﾝwwwwwww｣
これ根に持ってんだろ。
城島｢(笑)なやつが捕手やってるチームが優勝してｻｰｾﾝwwwwwww｣
これ根に持ってんだろ。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:18:03 ID:wHDPv4kE
クズﾉﾑ
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:29:25 ID:0eF71NIt
>>278
大正解
自分からふっかけといて、反撃されたら逆恨みする男w
もしカツノリと城島がノムが監督のチームにいたら、カツノリ使うんだろうな
で、ノムシンが念仏のような擁護｢カツノリはリードがいい｣w
大正解
自分からふっかけといて、反撃されたら逆恨みする男w
もしカツノリと城島がノムが監督のチームにいたら、カツノリ使うんだろうな
で、ノムシンが念仏のような擁護｢カツノリはリードがいい｣w
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:31:14 ID:Wxg/RZ6s
しかし、城島の反撃にも度が過ぎた
あのジジィはないだろ
さすがに見ていてひいた
あのジジィはないだろ
さすがに見ていてひいた
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:41:22 ID:qJEcXqi8
城島<<<<<<古田
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:44:58 ID:qJEcXqi8
っていうか城島もすでにジジイだしな
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:45:32 ID:0eF71NIt
｢いるじゃないですか。ボソボソ喋るあの暗いのが｣とノムを暗いの呼ばわりしてたのは見たことある
まあ城島も失礼っちゃ失礼だけど、年上なことをいいことに、言いたい放題なノムも大人気ない
普通の人ならノムの発言を華麗にスルーするんだろうけどね
ま、城島らしいっちゃらしいがw
まあ城島も失礼っちゃ失礼だけど、年上なことをいいことに、言いたい放題なノムも大人気ない
普通の人ならノムの発言を華麗にスルーするんだろうけどね
ま、城島らしいっちゃらしいがw
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:46:48 ID:Tk1Uz3T8
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:46:54 ID:qJEcXqi8
城島も年令以上に老けて見えるぞ
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:49:13 ID:qJEcXqi8
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:51:27 ID:h4R7vW1S
トムとジェリー
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:52:24 ID:Tk1Uz3T8
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:54:33 ID:qJEcXqi8
野村の南海時代を知らないのか？
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:56:12 ID:qJEcXqi8
野村の南海時代、プレイング マネージャーとしての人選も知らないのか？
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:57:03 ID:0eF71NIt
まあ、ここまで人間性が糞なやつも珍しいわな
長嶋も好きじゃないけど、人気があるのは実力からだけじゃないことは解る
長嶋も好きじゃないけど、人気があるのは実力からだけじゃないことは解る
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:57:34 ID:Tk1Uz3T8
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 01:59:33 ID:qJEcXqi8
昭和30年代から、プロを見続けてる男の背中を体感してないのか？
王とか長島とかの現役知ってんのか？
王とか長島とかの現役知ってんのか？
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:00:41 ID:Tk1Uz3T8
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:02:07 ID:Wxg/RZ6s
野村も含めて >>290みたいなのを
世間では老害と言う
世間では老害と言う
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:04:36 ID:qJEcXqi8
知らない奴が、簡単に先人の野球人生語んじゃねえよ。
こっちはいろいろ見て来たんだよ。
ここで野村の世界選手権の日本代表監督にロマンを感じんだよ。わかんないよな？
こっちはいろいろ見て来たんだよ。
ここで野村の世界選手権の日本代表監督にロマンを感じんだよ。わかんないよな？
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:05:21 ID:c2HawwpB
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:07:43 ID:un33CAWw
>293
まあ落ち着け。
野村は昔からあーいうキャラだ。
王や長嶋は散々、悪口を言われたが、
真意を理解してるから受け流していた。
実力、実績を認めても絶対に誉めずに
けなす。その代わり人一倍、自分も
努力を怠らない。それが球界随一の
負けず嫌いの野村。野村が白旗を
無条件で上げたのは１人しかいない。
まあ落ち着け。
野村は昔からあーいうキャラだ。
王や長嶋は散々、悪口を言われたが、
真意を理解してるから受け流していた。
実力、実績を認めても絶対に誉めずに
けなす。その代わり人一倍、自分も
努力を怠らない。それが球界随一の
負けず嫌いの野村。野村が白旗を
無条件で上げたのは１人しかいない。
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:09:00 ID:HO0a7Mey
>>297
お前の希望なんてしったことか お前も老害
お前の希望なんてしったことか お前も老害
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:11:41 ID:qJEcXqi8
昭和29年、南海ホークス テスト生入団。
その雑草魂で生き残った男の生き様に、花持たせてやれねえのか！
その雑草魂で生き残った男の生き様に、花持たせてやれねえのか！
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:13:18 ID:Tk1Uz3T8
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:17:06 ID:Wxg/RZ6s
ノムの現役時代は知らんが、数字をみれば察することはできる
ただ言えるのは、選手としては凄かったが
ノム以上の監督なんていくらでもいる
ノムの日本代表監督にロマンなんてみじんも感じないんだが
ただ言えるのは、選手としては凄かったが
ノム以上の監督なんていくらでもいる
ノムの日本代表監督にロマンなんてみじんも感じないんだが
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:17:11 ID:Tk1Uz3T8
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:19:13 ID:PijrVXc7
野村はここ十数年ずっとＢクラスだよ。
いい加減目覚めなさい
いい加減目覚めなさい
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:21:39 ID:qJEcXqi8
先人の人生に答えは有るかな、さりとて日本野球の旅は行く
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:35:44 ID:un33CAWw
>306
答えがあるとすれば…挑発に乗らない事。
野村は勝てる相手は誉めるが、勝てない
相手はけなす。挑発に乗って少しでも
調子を落としてくれたら的な考え方だな。
問題はとっくに現役引退してるのに
現役選手に張り合おうとする野村の
幼稚とも言える精神性にある。
答えがあるとすれば…挑発に乗らない事。
野村は勝てる相手は誉めるが、勝てない
相手はけなす。挑発に乗って少しでも
調子を落としてくれたら的な考え方だな。
問題はとっくに現役引退してるのに
現役選手に張り合おうとする野村の
幼稚とも言える精神性にある。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:37:10 ID:HXWXd9uD
能無が監督になって細川に任せたとしてもこき下ろされるのは目に見えている
打たれたら「ワシの意図している事を全然理解していない」「今までチームでどういう教育を受けてきたのか」
などなどお得意の結果論ボヤキが炸裂するだろう
打たれたら「ワシの意図している事を全然理解していない」「今までチームでどういう教育を受けてきたのか」
などなどお得意の結果論ボヤキが炸裂するだろう
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:42:41 ID:qJEcXqi8
少なくとも野村で行って優勝したら、この50年の日本プロ野球に誇りを持てたよ
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:44:25 ID:qJEcXqi8
プロ野球ファンでいてよかったと思いたいよね
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:57:45 ID:R/FE5Gjq
>>305
楽天はしょうがないだろ
元々飯田、関川、山崎ら３０代後半の一度は捨てられた選手がレギュラー、岩隈の故障でルーキー一場くらいしか頼れないチームだったんだから
同じ100敗くらいした今年の横浜よりは確実に戦力は低いはず
個人優先主義の近鉄の残党が多いから野村の考えを浸透させるのも時間かかるだろうし
あと個人的には今のパ・リーグのレベルは少し高い気がする
阪神は野村の実力不足というかタイプがあわなかったんだろ
阪神はファンが熱狂的かつ盲目的すぎて選手が勘違いしやすい
あと弱くても客が集まるから勝とうって意識がなさすぎた
そういうチームを強くできるのは理を持って戦う野村より鉄拳制裁の星野
事実星野を推したのは野村だし
楽天はしょうがないだろ
元々飯田、関川、山崎ら３０代後半の一度は捨てられた選手がレギュラー、岩隈の故障でルーキー一場くらいしか頼れないチームだったんだから
同じ100敗くらいした今年の横浜よりは確実に戦力は低いはず
個人優先主義の近鉄の残党が多いから野村の考えを浸透させるのも時間かかるだろうし
あと個人的には今のパ・リーグのレベルは少し高い気がする
阪神は野村の実力不足というかタイプがあわなかったんだろ
阪神はファンが熱狂的かつ盲目的すぎて選手が勘違いしやすい
あと弱くても客が集まるから勝とうって意識がなさすぎた
そういうチームを強くできるのは理を持って戦う野村より鉄拳制裁の星野
事実星野を推したのは野村だし
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 02:59:58 ID:LJpgHdR0
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 03:05:41 ID:qJEcXqi8
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 07:03:16 ID:1w5qiqBZ
俺は野村名将論は懐疑派。
ヤクルト時代はA→Bを行ったり来たり。日本一の翌年にBクラスとか、もうね。優勝出来ないまでも、なんでAクラスに留まれないんだ？普通考えられん。
だから、あれだけスター揃い、個性派揃いの日本代表チームをこの人が束ねられるとは、俺にはとても思えないな。あの感じでブチブチ言われたら、特にメジャー組なんか反発するのは目に見えてる。
この人は参謀タイプ。司令官じゃないよ。
ヤクルト時代はA→Bを行ったり来たり。日本一の翌年にBクラスとか、もうね。優勝出来ないまでも、なんでAクラスに留まれないんだ？普通考えられん。
だから、あれだけスター揃い、個性派揃いの日本代表チームをこの人が束ねられるとは、俺にはとても思えないな。あの感じでブチブチ言われたら、特にメジャー組なんか反発するのは目に見えてる。
この人は参謀タイプ。司令官じゃないよ。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 08:34:39 ID:Usk4MxWc
ノムさんは応援してるが、藤井だっけ？岩隈２０勝は自分の功績がでかいと
ゴネてる時に岩隈なら「誰が受けても同じ」と言ってたような。
国内と海外戦じゃ違うんだろうけど
ゴネてる時に岩隈なら「誰が受けても同じ」と言ってたような。
国内と海外戦じゃ違うんだろうけど
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 12:25:12 ID:TjF5mTOu
野村のせいで野球はアスリートのスポーツじゃなくて、
監督がさす将棋か囲碁のような存在になってしまったよ。
野球を終わらせた戦犯の一人と言っていいだろう。
監督がさす将棋か囲碁のような存在になってしまったよ。
野球を終わらせた戦犯の一人と言っていいだろう。
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 12:48:21 ID:zNbMb7ha
野村がおしてたドミニカが敗退
やっぱりこいつは疫病神だな
犠牲者リスト：松中 細川 西岡 ドミニカ
やっぱりこいつは疫病神だな
犠牲者リスト：松中 細川 西岡 ドミニカ
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 12:57:58 ID:zNbMb7ha
忘れてた
犠牲者リスト：ドラ１
犠牲者リスト：ドラ１
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 13:13:27 ID:U3anB8sR
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 13:42:24 ID:LJpgHdR0
原以下だろ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 17:48:23 ID:z+5FjDBX
原は選手をやる気にさせる能力は野村よりあるからな
野村はやる気を無くさせることにかけては一流
野村はやる気を無くさせることにかけては一流
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 18:36:50 ID:jksIAZZV
>>249
お前、恥ずかしいからもうレスすんな(笑）
あの試合球場で観てたけど、城島の存在感は凄かったよ
内外野との連係プレー守備であんだけ盛り上がった試合って今まで経験ないかも
しかしこのじーさんは日本が負けることがそんなに嬉しいのかよ・・
もうこんな人間には野球に携わって欲しくないと心底思う
お前、恥ずかしいからもうレスすんな(笑）
あの試合球場で観てたけど、城島の存在感は凄かったよ
内外野との連係プレー守備であんだけ盛り上がった試合って今まで経験ないかも
しかしこのじーさんは日本が負けることがそんなに嬉しいのかよ・・
もうこんな人間には野球に携わって欲しくないと心底思う
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 18:53:26 ID:YnJfZFr1
こいつは本当に卑怯だな
ＷＢＣのときも立候補してないくせに愚痴ったり
敗戦すると選出方法がとたられば
そんな自信があるなら自分が立候補して選出すればいいじゃないか？と問いたくなる
まあ10年近くＢクラスの監督じゃとても代表監督の器とは思えないし、
唯一の監督としての実績のヤクルト黄金期も古田がいただけってのがバレちゃったしねｗ
ＷＢＣのときも立候補してないくせに愚痴ったり
敗戦すると選出方法がとたられば
そんな自信があるなら自分が立候補して選出すればいいじゃないか？と問いたくなる
まあ10年近くＢクラスの監督じゃとても代表監督の器とは思えないし、
唯一の監督としての実績のヤクルト黄金期も古田がいただけってのがバレちゃったしねｗ
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 19:33:42 ID:b0F0zbx/
批評する立場では絶対に失敗しないからな
俺がリードしてれば３試合とも完封してた！と野村が言ってもうそにならないし
俺がリードしてれば３試合とも完封してた！と野村が言ってもうそにならないし
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 19:38:54 ID:Z64G5NKR
憎まれ役がいるくらいでちょうどいい
他の解説者達は誉めてばっかりでうさんくさいし
どいつもこいつも世間に媚びへつらってる良い子ちゃんでつまらん
権威を恐れずにＷＢＣ監督選出を出来レースと言ったのは野村と張本ぐらいだ
おとといの負けで韓国メディアににコケにされて
もっと非難の声が上がらない方がおかしい、日本は腰抜けばかりか
他の解説者達は誉めてばっかりでうさんくさいし
どいつもこいつも世間に媚びへつらってる良い子ちゃんでつまらん
権威を恐れずにＷＢＣ監督選出を出来レースと言ったのは野村と張本ぐらいだ
おとといの負けで韓国メディアににコケにされて
もっと非難の声が上がらない方がおかしい、日本は腰抜けばかりか
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 19:42:03 ID:2aEjdhP7
韓国にコールド勝ちした試合観てたら
城島のリードが糞だってことはわかった。
2試合目では「あーやっぱり」って感じ。
攻撃ド下手な韓国じゃなかったら4〜5点取られてる試合じゃん。
城島のリードが糞だってことはわかった。
2試合目では「あーやっぱり」って感じ。
攻撃ド下手な韓国じゃなかったら4〜5点取られてる試合じゃん。
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 21:16:10 ID:zNbMb7ha
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 21:24:36 ID:MfAF/SA1
城島を一定の評価はしても
高く評価はできないだろ、ノムじゃなくても
囲んで獲得した根本だって
野手として育てるために獲得したっていうし
高く評価はできないだろ、ノムじゃなくても
囲んで獲得した根本だって
野手として育てるために獲得したっていうし
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 21:27:27 ID:ZONQpG9R
>>325
みんな言ってたよ
みんな言ってたよ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 21:29:36 ID:zNbMb7ha
>>325
野村は憎まれやくどころか自分が人気があると思って勘違いして歌までだすアホ老害だよ
野村は憎まれやくどころか自分が人気があると思って勘違いして歌までだすアホ老害だよ
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/11(水) 21:34:31 ID:b0F0zbx/
城島より打てる打者がいないんだが・・・
ノムの言うとおり城島ＯＵＴ細川ＩＮしたら日本打線はどうなるんだ？？？
ノムの言うとおり城島ＯＵＴ細川ＩＮしたら日本打線はどうなるんだ？？？
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 00:19:12 ID:yCDr/hu+
野村監督は監督としての能力はともかく自己アピールに関しては一流だと思うよ
マスコミを使って自分を「名将」として世間にプレゼンする能力は星野監督に匹敵すると思う
実際ヤクルト黄金期以来監督としては良くない、ていうかむしろ散々な結果しか残してないのに
いまだに世間一般には名将として認知されてるってある意味凄いことだ思う
マスコミを使って自分を「名将」として世間にプレゼンする能力は星野監督に匹敵すると思う
実際ヤクルト黄金期以来監督としては良くない、ていうかむしろ散々な結果しか残してないのに
いまだに世間一般には名将として認知されてるってある意味凄いことだ思う
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 00:20:22 ID:99d7Yggi
根元は城島が鷹の正捕手として育てば１０年は安泰だと確信したんだよ
だからルーキー時代、２軍で１塁守ってるのを見た時コーチに激怒したらしい
だからルーキー時代、２軍で１塁守ってるのを見た時コーチに激怒したらしい
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 01:00:59 ID:t1ZG0YEo
人生の相棒にサッチーなんか選んだ奴に人選とやかく言われたくない
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 01:57:02 ID:gwpPonZQ
昔の野球人は座ったまま送球するキャッチャーをサボリグセがついてるとか言って毛嫌いするのです
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 02:08:53 ID:l9VAtGGP
別に昔の野球人なんてどうでもいいのです。
心配なのは怪我ですよアンチさん
心配なのは怪我ですよアンチさん
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 02:13:59 ID:dzss8ueI
批判されて逆ギレの城島オタのスレはここ？ｗ
幼稚な感想ばかり書いて、よく恥ずかしくないなｗｗｗ
幼稚な感想ばかり書いて、よく恥ずかしくないなｗｗｗ
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 02:18:58 ID:huaSGwMR
と言うより城島に反論されて能無さんが逆ギレしたんじゃなかったっけ
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 02:37:34 ID:4cdAIFWa
>>334
正論すぎてワロタ
正論すぎてワロタ
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 02:50:21 ID:ZS2cu1Qe
城島はよくやってると思う
本人はリードで頭いっぱいだろうけど、攻守に渡りチームを引っ張ってる
捕手は本当に大変だ
本人はリードで頭いっぱいだろうけど、攻守に渡りチームを引っ張ってる
捕手は本当に大変だ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 04:01:14 ID:PweNd+4a
城島のリードは良くねぇ、ってはっきりと言える人は必要なんよ
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 04:16:45 ID:66fpsaci
阪神との日本シリーズで城島のリードはダメだ！と批判しまくって
逆に矢野のリードは素晴らしいとか絶賛しまくって阪神の圧勝と世言しシリーズ
中ケチチョンけチョンに城島批判矢野絶賛しまくって実際は阪神投手陣はホーク
ス打線に打ち込まれ、ホークス投手陣は阪神打線を良く抑えたという結果に終わ
ったシリーズで試合後、城島が名指しして野村批判したんだよな
逆に矢野のリードは素晴らしいとか絶賛しまくって阪神の圧勝と世言しシリーズ
中ケチチョンけチョンに城島批判矢野絶賛しまくって実際は阪神投手陣はホーク
ス打線に打ち込まれ、ホークス投手陣は阪神打線を良く抑えたという結果に終わ
ったシリーズで試合後、城島が名指しして野村批判したんだよな
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 04:50:59 ID:99d7Yggi
矢野のリードは素晴らしい(笑）ぼこぼこ打たれてるのにな
何度も何度も大事な場面でスンに打たれてる矢野のリードを分析しないのか？ｗ
ダイエーの時もそうだけどロッテとの日本シリーズで虎の失点はどんだけだったか知ってるんだろ？？
何度も何度も大事な場面でスンに打たれてる矢野のリードを分析しないのか？ｗ
ダイエーの時もそうだけどロッテとの日本シリーズで虎の失点はどんだけだったか知ってるんだろ？？
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 06:15:05 ID:Ge9ZcrKN
>>334サッチー選んだのは人脈の為だけどな
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 06:48:33 ID:6snAfNy5
実は原も城島を決して高くは買っていないとみた
細川使いたかったけど故障している箇所が箇所だけに
消去法で泣く泣く不確定要素の高い城島になったのだろう
むしろ捕手の人材不足を嘆くべきだわ
細川使いたかったけど故障している箇所が箇所だけに
消去法で泣く泣く不確定要素の高い城島になったのだろう
むしろ捕手の人材不足を嘆くべきだわ
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 06:50:41 ID:l9VAtGGP
>>345
根拠なしの勝手な妄想乙ｗ
根拠なしの勝手な妄想乙ｗ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 07:22:19 ID:R64Ma75w
そもそもリードが失点にどこまで影響与えるかって話だけどな
配球は打者との読み比べだし、抑えたら勝ちだし、打たれたら結果論で非難されてるだけじゃん
城島位打ててたらリードが良くて置物なキャッチャーより絶対勝利に貢献するだろ
野村の言うように城島のリードがダメであったとしてもスローイングもキャッチングも一流だし
総合的にみたら日本一の捕手だろ
配球は打者との読み比べだし、抑えたら勝ちだし、打たれたら結果論で非難されてるだけじゃん
城島位打ててたらリードが良くて置物なキャッチャーより絶対勝利に貢献するだろ
野村の言うように城島のリードがダメであったとしてもスローイングもキャッチングも一流だし
総合的にみたら日本一の捕手だろ
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 07:46:42 ID:WR0ECfh2
古田はインコース配球ＯＫで、野村は外使わない馬鹿と言ってる。
所詮その程度のもんだよリードなんて。
所詮その程度のもんだよリードなんて。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 09:17:24 ID:Yw23FpzP
同じ配球、リードでも人によって解釈が違うから一概に言えない
って古田が解説で言ってた
って古田が解説で言ってた
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 09:31:02 ID:4BciYHUB
でも素人が見てもそれはないだろってリードするからな
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 09:49:33 ID:daNgwtrb
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 10:17:46 ID:UDH5x0R8
>>342
別に野村を弁護するわけではないが、あの時はホークス投手陣の顔ぶれが阪神のそれを圧倒していたろう・・・
あのメンツでメッタ打ち食らうわけもないし、城島が自分のリードを自慢するならもっと低レベルの投手をリードして言って欲しかったわ。
別に野村を弁護するわけではないが、あの時はホークス投手陣の顔ぶれが阪神のそれを圧倒していたろう・・・
あのメンツでメッタ打ち食らうわけもないし、城島が自分のリードを自慢するならもっと低レベルの投手をリードして言って欲しかったわ。
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 12:46:46 ID:l9VAtGGP
>>352
屁理屈乙
屁理屈乙
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 12:51:26 ID:huaSGwMR
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 14:18:31 ID:xxloMbUG
リードがどうこうって便利な言葉だよな。
自分の気に食わない捕手で打たれたらリードが悪くて
抑えたらピッチャーが良かった。
んで、カツノリあたりが捕手なら真逆のこと言うんだよなｗ
自分の気に食わない捕手で打たれたらリードが悪くて
抑えたらピッチャーが良かった。
んで、カツノリあたりが捕手なら真逆のこと言うんだよなｗ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 14:44:43 ID:UWxi0P6x
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 16:39:11 ID:99d7Yggi
>>352
は？レスするだけバカさらしてるぜｗ
あのシリーズは両チームが防御率、得点でリーグ１位
エースが沢村賞投手、盗塁王など似たようなチームだったが
そもそもダイエーの方が中継ぎ抑えが不安って懸念されてたんだが？
は？レスするだけバカさらしてるぜｗ
あのシリーズは両チームが防御率、得点でリーグ１位
エースが沢村賞投手、盗塁王など似たようなチームだったが
そもそもダイエーの方が中継ぎ抑えが不安って懸念されてたんだが？
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 16:51:25 ID:huaSGwMR
野村や野村信者は、二枚舌なんだよ。
城島が相手打線を抑えたら「ピッチャーが良いから」
矢野等､野村のお気に入りが捕手で打たれたら「ピッチャーが悪い」
野村が監督で優勝したら「能無さんの采配が良いから」
野村が監督で最下位なら「戦力がないから」
長嶋が一茂を入団させたら「異常な親子愛、公私混同」
野村がカツノリを入団させたら「これも親の務め」
仰木がイチローに投げさせたら「ピッチャーをナメてる」
野村が新庄に投げさせたら「能無さんなりのファンサービス」
城島が相手打線を抑えたら「ピッチャーが良いから」
矢野等､野村のお気に入りが捕手で打たれたら「ピッチャーが悪い」
野村が監督で優勝したら「能無さんの采配が良いから」
野村が監督で最下位なら「戦力がないから」
長嶋が一茂を入団させたら「異常な親子愛、公私混同」
野村がカツノリを入団させたら「これも親の務め」
仰木がイチローに投げさせたら「ピッチャーをナメてる」
野村が新庄に投げさせたら「能無さんなりのファンサービス」
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 16:56:04 ID:99d7Yggi
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 16:59:32 ID:99d7Yggi
>>358
たしかカスノリを巨人が獲ってくれた時、このじーさん手の平返してなかったか？
たしかカスノリを巨人が獲ってくれた時、このじーさん手の平返してなかったか？
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 17:45:21 ID:IgjOFNm1
ヤクルトが勝ったのは古田のおかげ
脳無はなにも関係ない
脳無はなにも関係ない
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 20:26:46 ID:YmduHnSE
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 22:00:03 ID:LYyR0NTx
>>358
最初のは楽天の藤井に当てはまるね
岩隈と組んで素晴らしすぎる成績を残したけど、野村や信者は｢岩隈レベルなら誰と組んでも一緒｣としか評価しなかった
仮にこれがカツノリだったら、｢岩隈みたいな3流投手にこれだけの結果を残させたのは、
カツノリのリードのお陰。リードは歴代最高レベル｣と言って騒ぎ立てただろう
最初のは楽天の藤井に当てはまるね
岩隈と組んで素晴らしすぎる成績を残したけど、野村や信者は｢岩隈レベルなら誰と組んでも一緒｣としか評価しなかった
仮にこれがカツノリだったら、｢岩隈みたいな3流投手にこれだけの結果を残させたのは、
カツノリのリードのお陰。リードは歴代最高レベル｣と言って騒ぎ立てただろう
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 22:49:16 ID:L4KFmCAK
＞野村や信者は｢岩隈レベルなら誰と組んでも一緒｣としか評価しなかった
誰と組んでも一緒のはずなのに
それでいて城島で１失点したらここぞとばかりに叩いてるもんなｗ
誰と組んでも一緒のはずなのに
それでいて城島で１失点したらここぞとばかりに叩いてるもんなｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 23:31:00 ID:LYyR0NTx
野球に限らず、上に立つ人間が一番してはいけないのが好き嫌いによる評価
まあ、人間である以上好き嫌いを感じるのはしょうがないが、野村ほどそれを表に出す奴も珍しい
野村は｢先入観は悪｣とよく口にするけど、それはその通りだし、いい言葉だと思う
ただ、一番先入観を捨てきれないのは当の野村自身なんだよな
まあ、人間である以上好き嫌いを感じるのはしょうがないが、野村ほどそれを表に出す奴も珍しい
野村は｢先入観は悪｣とよく口にするけど、それはその通りだし、いい言葉だと思う
ただ、一番先入観を捨てきれないのは当の野村自身なんだよな
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 03:17:25 ID:eoyQlLVr
まあ野村は固いな、古田は考えが柔軟なんだと思う
解説聞いてても古田のほうがあきらかに的をえてるし、完全に上いってる
解説聞いてても古田のほうがあきらかに的をえてるし、完全に上いってる
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 12:47:33 ID:8pnyodMI
もう70越えたおじいちゃんなんだし頭がかちこちになってても仕方は無いんだけどね
マスコミがネタになるからってちやほやしてるからな
まあ話半分に聞いてたら良いんじゃないの
粗ばっか探してるから楽天の選手も育たないんじゃないのかね
マスコミがネタになるからってちやほやしてるからな
まあ話半分に聞いてたら良いんじゃないの
粗ばっか探してるから楽天の選手も育たないんじゃないのかね
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 13:12:42 ID:YUfMWbhM
ノムさんは構ってちゃん。
しかもツンデレ。
これに尽きね？
しかもツンデレ。
これに尽きね？
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 13:19:50 ID:acXTAjvn
俺は原も好きじゃないが、野村よりはマシ
野村は、プライド高い、代表みたいなスター軍団を指揮することなんて出来ないね
誰もついてかない
野村は、プライド高い、代表みたいなスター軍団を指揮することなんて出来ないね
誰もついてかない
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 13:28:29 ID:tkBABiYA
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 13:33:38 ID:0ZQCjhjB
そうだね
そして外野から結果論で当事者に言いたい放題
最近の野村監督は甘ったれの子供。そういうとこ
は人間らしいとは思うけどプロ野球に関わる監督
としては微妙。
そして外野から結果論で当事者に言いたい放題
最近の野村監督は甘ったれの子供。そういうとこ
は人間らしいとは思うけどプロ野球に関わる監督
としては微妙。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 13:54:08 ID:WqnR34QU
野村は本気で自分をないがしろにした日本に負けてほしいと思ってそうだな。
中畑の完敗で星野が乾杯していたように代表の為に苦言といいながら
結局は個人的な妬みで批判してるだけだろうな。
中畑の完敗で星野が乾杯していたように代表の為に苦言といいながら
結局は個人的な妬みで批判してるだけだろうな。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:06:15 ID:tkBABiYA
そら世論は野村監督が多数だったのに監督決定の経緯を見ればなぁ
それこそ中国か韓国の監督やったら面白いと思う
それこそ中国か韓国の監督やったら面白いと思う
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:14:29 ID:CEyHUtHm
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:27:59 ID:jUc4Q2rm
テレビの世論調査とかは局側から無作為に選んで意見を聞いてる事が
良くあるから馬鹿にしたもんでも無いよ。
ネットの世論調査は全く意味無いけどなｗ
つか、松坂がツーラン打たれたのもコントロールが定まってないスライダー系の
ボールを城島がしつこく要求して当然のように抜けたカットが打たれた訳だし、
岩隈が決勝タイムリー打たれたのも、ノムさんが言う通り相手に強く印象が
残ってるシュートを続けて打たれた訳だしな。解説の古田がシュート投げさせるなら
サードがもう少しベース寄りに締めないと危ないって言った直後にその通り
打たれてるからな。
相手の裏をかいて同じ球種を続けるんなら納得できるんだが、城島の場合何で！？
っていうタイミングで続けて当然のように狙い打たれるから納得できん。
一点差を逃げ切る野球をしなけりゃならんWBCで失点の確率が高くなるリードしか
出来ない城島はやっぱり相応しくない。３戦見た限りじゃヘタすりゃ阿部の方が
まだまともなリードするんじゃね？ってくらい意味不明な迷リードが多すぎた。
良くあるから馬鹿にしたもんでも無いよ。
ネットの世論調査は全く意味無いけどなｗ
つか、松坂がツーラン打たれたのもコントロールが定まってないスライダー系の
ボールを城島がしつこく要求して当然のように抜けたカットが打たれた訳だし、
岩隈が決勝タイムリー打たれたのも、ノムさんが言う通り相手に強く印象が
残ってるシュートを続けて打たれた訳だしな。解説の古田がシュート投げさせるなら
サードがもう少しベース寄りに締めないと危ないって言った直後にその通り
打たれてるからな。
相手の裏をかいて同じ球種を続けるんなら納得できるんだが、城島の場合何で！？
っていうタイミングで続けて当然のように狙い打たれるから納得できん。
一点差を逃げ切る野球をしなけりゃならんWBCで失点の確率が高くなるリードしか
出来ない城島はやっぱり相応しくない。３戦見た限りじゃヘタすりゃ阿部の方が
まだまともなリードするんじゃね？ってくらい意味不明な迷リードが多すぎた。
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:30:40 ID:0ZQCjhjB
世論て意見をよく聞きますが、その投票した人は
楽天の試合を３０試合くらいみたのかな？
去年の野村監督は投手ひっぱりすぎ、左右病が
ひどかった。代走を２球目に出したこともあった
去年の楽天は本来、最下位争いするような戦力
じゃないはず。
原監督の巨人は、前半苦しいチーム状況でも
引き離されなかったし、城島のマリナーズだって
2007年に２位になってる。
楽天の試合を３０試合くらいみたのかな？
去年の野村監督は投手ひっぱりすぎ、左右病が
ひどかった。代走を２球目に出したこともあった
去年の楽天は本来、最下位争いするような戦力
じゃないはず。
原監督の巨人は、前半苦しいチーム状況でも
引き離されなかったし、城島のマリナーズだって
2007年に２位になってる。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:39:18 ID:CEyHUtHm
>>375
WBCの監督人事問題で無作為のテレビの世論調査を実施したなんて聞いたこともないんだが。
野村が言ったから〜、古田が言ったから〜、アホか。偉そうに結果みて語るのなんてだれでもできるわ。
古田のコメントで当たらなかったのはスルーか。リードを褒めてたのもスルーかよ。
そろそろ城島粘着やめたらどうだ、野村と信者さん。
「ノムさん」なんてキモイ言い方見てると虫唾がはしるわ。
WBCの監督人事問題で無作為のテレビの世論調査を実施したなんて聞いたこともないんだが。
野村が言ったから〜、古田が言ったから〜、アホか。偉そうに結果みて語るのなんてだれでもできるわ。
古田のコメントで当たらなかったのはスルーか。リードを褒めてたのもスルーかよ。
そろそろ城島粘着やめたらどうだ、野村と信者さん。
「ノムさん」なんてキモイ言い方見てると虫唾がはしるわ。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 14:53:33 ID:0ZQCjhjB
>>375
三塁線しめるのも、村田選手が自発的にしないと
韓国に内角攻めがばれますよ。で、寄ってたら必ず
とれたかもわかりません。
それに城島選手は１失点におさえたのにリードが
おかしいと言うのは結果論じゃないですか？
２−１で日本が勝ってても同じこといいましたか？
三塁線しめるのも、村田選手が自発的にしないと
韓国に内角攻めがばれますよ。で、寄ってたら必ず
とれたかもわかりません。
それに城島選手は１失点におさえたのにリードが
おかしいと言うのは結果論じゃないですか？
２−１で日本が勝ってても同じこといいましたか？
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:01:39 ID:jUc4Q2rm
>>377
結果でしか見てないのはお前だろ。お前がそうだからと言って全員が
そうだとは思わない事だ。
松坂が打たれた時、少なくとも俺はスライダーが入らなくて３ボールに
なった時にこれ以上スライダーを投げてくれるなと思っていた。
投手心理では３ボールから同じ球種を投げるとほぼ確実にコースが
甘くなるからな。で、見事に城島は意味不明なリードをしてツーランという
最悪の結果を招いてしまった訳だ。
試合が終わってから出たコメントは全て結果論にしかならんが
その場面場面でやってはいけない事ってのがある。城島はなんの根拠もなく
カンでその”絶対にやってはいけない事”をやってしまう捕手だから短期決戦には
相応しくない。例えそれで、巧く行く事があってもたった一つのミスで
試合が決まる流れが相手に行く事があるのが短期決戦の怖さだからな。
あと、俺は野村信者でも無い。城島のリードを否定した良識者が野村しか
いないだけって事だ。
原の采配を否定したのがカストロ議長しかいないように、日本代表に対して
正当な評価を下すというのが、立場のある人間にはどれだけ難しいか
理解できないお子様はお帰り下さい。古田が褒めてたのなんかﾖｲｼｮだよｗ
結果でしか見てないのはお前だろ。お前がそうだからと言って全員が
そうだとは思わない事だ。
松坂が打たれた時、少なくとも俺はスライダーが入らなくて３ボールに
なった時にこれ以上スライダーを投げてくれるなと思っていた。
投手心理では３ボールから同じ球種を投げるとほぼ確実にコースが
甘くなるからな。で、見事に城島は意味不明なリードをしてツーランという
最悪の結果を招いてしまった訳だ。
試合が終わってから出たコメントは全て結果論にしかならんが
その場面場面でやってはいけない事ってのがある。城島はなんの根拠もなく
カンでその”絶対にやってはいけない事”をやってしまう捕手だから短期決戦には
相応しくない。例えそれで、巧く行く事があってもたった一つのミスで
試合が決まる流れが相手に行く事があるのが短期決戦の怖さだからな。
あと、俺は野村信者でも無い。城島のリードを否定した良識者が野村しか
いないだけって事だ。
原の采配を否定したのがカストロ議長しかいないように、日本代表に対して
正当な評価を下すというのが、立場のある人間にはどれだけ難しいか
理解できないお子様はお帰り下さい。古田が褒めてたのなんかﾖｲｼｮだよｗ
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:10:22 ID:gqdVSMAf
韓国相手に１失点、二試合トータルで見ても３失点なのに、
リードがどうこうっていう話になるのが不自然でおかしいんだよ。
韓国の攻撃力を考えると、これだけの失点に抑えたことは、
誉められることはあっても叩かれる材料にはならないでしょ。
野村は城島憎しで言ってるだけだと思うが（ある意味確信犯）、
野村信者の場合、バカだから本当にそう信じてそうで怖い。
あの試合について敗因を考えるなら、韓国の投手陣を打てなかった
ことが全てだと思うが、そういうことに殆ど触れずに、リードが
どうこうって話ばかりするのはどう考えてもバランスを欠いてるし不自然。
リードがどうこうっていう話になるのが不自然でおかしいんだよ。
韓国の攻撃力を考えると、これだけの失点に抑えたことは、
誉められることはあっても叩かれる材料にはならないでしょ。
野村は城島憎しで言ってるだけだと思うが（ある意味確信犯）、
野村信者の場合、バカだから本当にそう信じてそうで怖い。
あの試合について敗因を考えるなら、韓国の投手陣を打てなかった
ことが全てだと思うが、そういうことに殆ど触れずに、リードが
どうこうって話ばかりするのはどう考えてもバランスを欠いてるし不自然。
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:14:57 ID:jUc4Q2rm
>>378
論点が違う。内角を攻めるなら三塁線を締めるべきと言ったのは古田だが、
俺が言ってるのは内角に同じ球種を続けるのは相手の裏をかく確たる自信がなければ
やるべきじゃないという一点。アウトローならまだ続けても良いけれども、
インコースは確実に裏をかけると思った時か余程リードに困った場面でもなければ
続けるべきじゃない。相手が来ないと思った時に投げるからインコースは有効なんであって
来ると思ってる時に投げればスタンドまで運ばれてもおかしくは無い。
論点が違う。内角を攻めるなら三塁線を締めるべきと言ったのは古田だが、
俺が言ってるのは内角に同じ球種を続けるのは相手の裏をかく確たる自信がなければ
やるべきじゃないという一点。アウトローならまだ続けても良いけれども、
インコースは確実に裏をかけると思った時か余程リードに困った場面でもなければ
続けるべきじゃない。相手が来ないと思った時に投げるからインコースは有効なんであって
来ると思ってる時に投げればスタンドまで運ばれてもおかしくは無い。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:20:19 ID:gqdVSMAf
で、野村の言うように外で勝負したら確実に打ち取れたのかね？
仮に外で勝負して打たれたら、野村や野村信者は「素晴らしい
リード」と誉め称えるのか？
絶対そんなことはないよねｗ
仮に外で勝負して打たれたら、野村や野村信者は「素晴らしい
リード」と誉め称えるのか？
絶対そんなことはないよねｗ
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:20:42 ID:jUc4Q2rm
>>380
＞韓国相手に１失点、二試合トータルで見ても３失点なのに、
＞リードがどうこうっていう話になるのが不自然でおかしいんだよ。
お前のコレこそただの結果論の作文以下の駄文だ。内容を何も見ていない。
明らかに問題あるリードをして当然のように失点した事実を無視して、
トータルの失点が少ないから問題無かったと結論付けるおめでたさが
理解できない。
ついでに、韓国が１点しか取れなかったのは非常にお粗末な走塁技術が
足を引っ張って無駄なアウトを提供してくれただけにしか過ぎない。
最低限の走塁の意識があればあと２，３点取られててもおかしくなかった
＞韓国相手に１失点、二試合トータルで見ても３失点なのに、
＞リードがどうこうっていう話になるのが不自然でおかしいんだよ。
お前のコレこそただの結果論の作文以下の駄文だ。内容を何も見ていない。
明らかに問題あるリードをして当然のように失点した事実を無視して、
トータルの失点が少ないから問題無かったと結論付けるおめでたさが
理解できない。
ついでに、韓国が１点しか取れなかったのは非常にお粗末な走塁技術が
足を引っ張って無駄なアウトを提供してくれただけにしか過ぎない。
最低限の走塁の意識があればあと２，３点取られててもおかしくなかった
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:20:46 ID:8pnyodMI
>>379
ただあの場面は何を投げても打たれてたでしょ。ノースリーになった時点で負けてた
だから次の試合は内角攻めにこだわったんじゃないかね
今後も当たる可能性があるんだから岩隈のシュートで抑えに掛かった
実際シュートはキレてたし、当たりも打ち取ってたし
次当たる機会があるなら松坂のツーシームを使わせると思う
ただあの場面は何を投げても打たれてたでしょ。ノースリーになった時点で負けてた
だから次の試合は内角攻めにこだわったんじゃないかね
今後も当たる可能性があるんだから岩隈のシュートで抑えに掛かった
実際シュートはキレてたし、当たりも打ち取ってたし
次当たる機会があるなら松坂のツーシームを使わせると思う
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:22:22 ID:kS+ytRDY
三塁線絞めりゃ三遊間抜かれることもある。結果論でいえば一点で済んだんだからむしろ好手だ。
敗因にこの失点を挙げてる奴もいるが、敗因は序盤のタンパクな打線につきる。
敗因にこの失点を挙げてる奴もいるが、敗因は序盤のタンパクな打線につきる。
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:23:12 ID:gqdVSMAf
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:34:33 ID:0ZQCjhjB
>>381
内角シュートを続けたことについても、
様々な要因があるかと…
まだ何打席か対戦するから内角を意識させておく、
ランナー一塁にいるから一、二塁間がややあいてる、
二塁ランナーは左翼方向のヒットでもホームに
かえりにくい、前の球はファールしてるからもっと
厳しい内角で打ってもファールでカウント稼ぐ、
等々端から見ててもこれだけある。
実際会心の当たりではなかったですしね。
内角シュートを続けたことについても、
様々な要因があるかと…
まだ何打席か対戦するから内角を意識させておく、
ランナー一塁にいるから一、二塁間がややあいてる、
二塁ランナーは左翼方向のヒットでもホームに
かえりにくい、前の球はファールしてるからもっと
厳しい内角で打ってもファールでカウント稼ぐ、
等々端から見ててもこれだけある。
実際会心の当たりではなかったですしね。
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:40:52 ID:BZBG1sse
失点するのは全て捕手のリードが悪いと思ってるやつは素人。三塁線に打たれたやつも打者がうまく内角の球を捌いてた。確かに城島のリードはたまに非常識なとこもあるけどな。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:52:35 ID:5rUwX8pg
村田が進藤ならとってたよ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:55:24 ID:jUc4Q2rm
>>384
あの場面は確かになに投げても打たれる可能性はあった。
でも、確実に言えるのはコントロールの定まっていない球種に
こだわる必要は無かった。
もし、スライダー系を続けるなら、四球でも良いからアウトロー
ギリギリに投げるように松坂と意志の確認をする必要があった。
投手がストライクを投げようとして甘い球を投げてしまう可能性が
非常に高い場面で不用意に要求して良いリードではなかった。
>>387
前の打席でシュートで打ち取ってるんだから、意識付けは出来ていた。
あの打席でも初球シュートを投げていたんだからインコースに意識が
行ってるんだからアウトコースか落ちる球で空振りが取れる可能性が
高かった。２アウトなのだから何もインコースを続けてゴロを打たせる
必要は全く無かった。相手を舐めてかかり過ぎ。
しかも、そのシュートも２球目の甘く入った球を打たれた訳だしね。
>>388
失点が全て捕手のせいだとは思わないが、２，３戦の失点は
明らかに城島のリードのせいだと言えるほど有り得ないリードだった。
負けたのは淡泊な打線のせいだとは思うが、あの失点の責任は
確実に城島のリードにある。
ま、俺らが騒いだところで何も変わらんが、こんなリードが続くようなら
２次ラウンドで消えるかもしらんよ
あの場面は確かになに投げても打たれる可能性はあった。
でも、確実に言えるのはコントロールの定まっていない球種に
こだわる必要は無かった。
もし、スライダー系を続けるなら、四球でも良いからアウトロー
ギリギリに投げるように松坂と意志の確認をする必要があった。
投手がストライクを投げようとして甘い球を投げてしまう可能性が
非常に高い場面で不用意に要求して良いリードではなかった。
>>387
前の打席でシュートで打ち取ってるんだから、意識付けは出来ていた。
あの打席でも初球シュートを投げていたんだからインコースに意識が
行ってるんだからアウトコースか落ちる球で空振りが取れる可能性が
高かった。２アウトなのだから何もインコースを続けてゴロを打たせる
必要は全く無かった。相手を舐めてかかり過ぎ。
しかも、そのシュートも２球目の甘く入った球を打たれた訳だしね。
>>388
失点が全て捕手のせいだとは思わないが、２，３戦の失点は
明らかに城島のリードのせいだと言えるほど有り得ないリードだった。
負けたのは淡泊な打線のせいだとは思うが、あの失点の責任は
確実に城島のリードにある。
ま、俺らが騒いだところで何も変わらんが、こんなリードが続くようなら
２次ラウンドで消えるかもしらんよ
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:02:00 ID:CEyHUtHm
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:05:05 ID:Dr/iutGp
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:13:47 ID:gqdVSMAf
城島はID:jUc4Q2rmや野村以上に対戦相手の詳細なデータを
持ってるし、試合前のミーティングでも松坂や岩隈ら投手陣と
投球の組み立て等を話し合い確認してるだろ。
試合直前のブルペンでの印象からその日の一番良いボールや
悪いボールを確認してるだろうし、そこまでの
ことがあって、試合の場面､場面で配球を決めてるんだろうが、
ID:jUc4Q2rmや野村が言うほど単純なものじゃないんじゃないかね。
下手したら韓国とはあと２回戦うこともあるんだから、そから辺の
伏線まで考えた組み立てかもしれないし。
持ってるし、試合前のミーティングでも松坂や岩隈ら投手陣と
投球の組み立て等を話し合い確認してるだろ。
試合直前のブルペンでの印象からその日の一番良いボールや
悪いボールを確認してるだろうし、そこまでの
ことがあって、試合の場面､場面で配球を決めてるんだろうが、
ID:jUc4Q2rmや野村が言うほど単純なものじゃないんじゃないかね。
下手したら韓国とはあと２回戦うこともあるんだから、そから辺の
伏線まで考えた組み立てかもしれないし。
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:28:39 ID:0ZQCjhjB
>>392さん
三塁手は基本サイン知らないし右打者の時見えない。
２球目に城島選手の指示で守備位置変えると
打者は内角攻めを察してさらに振り切れるかも。
だから４番が打席入る時に指示すべきだったかな。
しかし前打者が三球三振に終わったあとにあれだけ
積極的に振れた韓国の４番を誉めるべきでしょうね。
三塁手は基本サイン知らないし右打者の時見えない。
２球目に城島選手の指示で守備位置変えると
打者は内角攻めを察してさらに振り切れるかも。
だから４番が打席入る時に指示すべきだったかな。
しかし前打者が三球三振に終わったあとにあれだけ
積極的に振れた韓国の４番を誉めるべきでしょうね。
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:30:45 ID:jUc4Q2rm
>>392
あの場面での守備位置としては、開け過ぎていたというほどでも
無かったとは思う。ただ、インコースにシュートを投げた時点で
村田は３塁線を締める動きを見せるべきだったかなとは思う。
でも、村田が唯一の守備の穴だって事は分かっている事なんだから
得点圏で村田の方に難しい球が行くような配球はすべきでも
無いとも思うんだよね。
>>393
伏線を考えるならシュートはあまり見せるべきでは無かったと思う。
シュートの球筋を見せておくのは伏線としてはあまり良い事じゃない。
ダルや松阪がツーシームをほとんど投げなかったのはその伏線の為。
渡辺もカーブを見せなかったのに、岩隈にはシュートを連投させたのは
確実に勝とうと思っての配球だったハズなんだよね。
あの場面での守備位置としては、開け過ぎていたというほどでも
無かったとは思う。ただ、インコースにシュートを投げた時点で
村田は３塁線を締める動きを見せるべきだったかなとは思う。
でも、村田が唯一の守備の穴だって事は分かっている事なんだから
得点圏で村田の方に難しい球が行くような配球はすべきでも
無いとも思うんだよね。
>>393
伏線を考えるならシュートはあまり見せるべきでは無かったと思う。
シュートの球筋を見せておくのは伏線としてはあまり良い事じゃない。
ダルや松阪がツーシームをほとんど投げなかったのはその伏線の為。
渡辺もカーブを見せなかったのに、岩隈にはシュートを連投させたのは
確実に勝とうと思っての配球だったハズなんだよね。
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:33:45 ID:gqdVSMAf
>>394
宮本や辻みたいな選手がショートかセカンドにいたら、
バッテリーの意図を読んで、サードに守備のポジショニングを
指示しただろうね。
レイズでチームリーダー的役割を果たしたと聞いたから、
岩村にそういう内野の要のような役割を期待したんだが・・・
宮本や辻みたいな選手がショートかセカンドにいたら、
バッテリーの意図を読んで、サードに守備のポジショニングを
指示しただろうね。
レイズでチームリーダー的役割を果たしたと聞いたから、
岩村にそういう内野の要のような役割を期待したんだが・・・
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 16:41:32 ID:gqdVSMAf
>>395
だからそんな妄想はどうでもいいよ。
現場の人間は俺達レベルが考えてることも分かった上で、
さらに詳細なデータなり、バッテリー間やコーチやスコアラー等の
スタッフをも含めたミーティングの中で配球なり組み立てを
考えてるんでしょ。
テレビ観戦したド素人が分かったような気になって
「ここの配球は〜」とか「伏線と言うなら、こうでなく、こうしろ」
みたいなことを言ったって、そんなものは現場の人間から
すればあまりにも薄っぺらい話だろ。
だからそんな妄想はどうでもいいよ。
現場の人間は俺達レベルが考えてることも分かった上で、
さらに詳細なデータなり、バッテリー間やコーチやスコアラー等の
スタッフをも含めたミーティングの中で配球なり組み立てを
考えてるんでしょ。
テレビ観戦したド素人が分かったような気になって
「ここの配球は〜」とか「伏線と言うなら、こうでなく、こうしろ」
みたいなことを言ったって、そんなものは現場の人間から
すればあまりにも薄っぺらい話だろ。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 17:03:04 ID:BZBG1sse
結局、内がダメ、外が良かったとか結果論だろ。外だったら打たれない可能性がないとは言えんし。どうせリードの仕方が悪くても抑えれば何も言えないんだろ。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 17:41:45 ID:jUc4Q2rm
>>397
頭悪い人だね。どんなデータを持っててどんな意図があって配球しようが
打たれて当然の配球で打たれた上に失点した事実は変わらないんだよ。
最重要なのは、どんな意図があったかではなく、抑えれる組み立てに
なっていたかっていう事な訳だ。
打者側からしてみれば見事に待ってましたって配球だったって言ってるの。
これでも理解できなければ、あなたのレベルが低すぎて噛み合わないだけだから
もうちょっと野球ってモノを覚えるまでROMってようね
頭悪い人だね。どんなデータを持っててどんな意図があって配球しようが
打たれて当然の配球で打たれた上に失点した事実は変わらないんだよ。
最重要なのは、どんな意図があったかではなく、抑えれる組み立てに
なっていたかっていう事な訳だ。
打者側からしてみれば見事に待ってましたって配球だったって言ってるの。
これでも理解できなければ、あなたのレベルが低すぎて噛み合わないだけだから
もうちょっと野球ってモノを覚えるまでROMってようね
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 17:59:44 ID:gqdVSMAf
>>399
本当にどうしょうもないな…
城島よりも自分の方が分かってるというような言いようだが、
あの人達は、ド素人のお前が考え付くことくらい分かった上で
やってるんだよ。
テレビで観たド素人が分かった気になって「内だ、外だ」と
言ってる次元の世界じゃないんだな。
自分の言ってることがいかに恥ずかしいことか気付いた方がいい。
本当にどうしょうもないな…
城島よりも自分の方が分かってるというような言いようだが、
あの人達は、ド素人のお前が考え付くことくらい分かった上で
やってるんだよ。
テレビで観たド素人が分かった気になって「内だ、外だ」と
言ってる次元の世界じゃないんだな。
自分の言ってることがいかに恥ずかしいことか気付いた方がいい。
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:06:29 ID:AydSBYwO
ここまで城島を叩くとは過去に城島とナニかあったんだろうか
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:06:58 ID:JrALmwUe
粘着野村信者・・教祖と同じ
韓国戦の４番の当たりは普通にゲッツーコースだったな
ま、仮に３２才（城島の年齢）の野村が今大会に出てたとしても
城島のような華のあるパフォーマンスはできないと思うわ(笑）
韓国戦の４番の当たりは普通にゲッツーコースだったな
ま、仮に３２才（城島の年齢）の野村が今大会に出てたとしても
城島のような華のあるパフォーマンスはできないと思うわ(笑）
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:08:15 ID:n1w1Fj2C
OPS.609（笑）マイナーリーガー並ｗ
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:26:56 ID:JrALmwUe
野村信者というか例のキチ外ブログの奴もきてるようだな
あのバカも長文が得意だしなｗ
あのバカも長文が得意だしなｗ
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:46:53 ID:0ZQCjhjB
城島選手のリードのミスを韓国が見破り得点を挙げたと
いうのならば、韓国の走塁ミスを城島選手がついたともいえる。
で、リードは賛否両論だし現場でしかわからないことがたくさんある。
前の試合の城島選手自体を否定するのは安易かと。
いうのならば、韓国の走塁ミスを城島選手がついたともいえる。
で、リードは賛否両論だし現場でしかわからないことがたくさんある。
前の試合の城島選手自体を否定するのは安易かと。
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 18:55:09 ID:iKQpQ0Ek
というか野村は楽天にGMとかで残る気だろう。楽天に正捕手いないから細川がFAになった時に獲得するつもりじゃないか？
WBCの時に日本代表は城島より細川を評価していたとかいえば絶好の殺し文句だろう。
WBCの時に日本代表は城島より細川を評価していたとかいえば絶好の殺し文句だろう。
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 19:14:26 ID:0ZQCjhjB
４回表は四球、中前打、三球三振、左前打、
四球でありながら１点でチェンジとなってる。
左翼方向に打たせた際の刺殺と城島のけん制が
あったからだ。
>>390でツーアウトの配球としてるのは誤りです。
４回表全体や試合全体を考慮せず打たれた際の
リードだけを責めるのは不公平だよ。
四球でありながら１点でチェンジとなってる。
左翼方向に打たせた際の刺殺と城島のけん制が
あったからだ。
>>390でツーアウトの配球としてるのは誤りです。
４回表全体や試合全体を考慮せず打たれた際の
リードだけを責めるのは不公平だよ。
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 19:26:13 ID:VHPb7Czq
シーズン中ならぼやく野村が今回は岩隈の四球については触れていない。
もし岩隈がＷＢＣの戦犯なんかにされたらペナントが大変だから、野村は楽天の監督として岩隈を守っただけだと思うよ。
自軍のエースに対して、監督として当然の事をしたまで。
もし岩隈がＷＢＣの戦犯なんかにされたらペナントが大変だから、野村は楽天の監督として岩隈を守っただけだと思うよ。
自軍のエースに対して、監督として当然の事をしたまで。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 19:52:18 ID:JrALmwUe
ま、どっちにしてもさっさと隠居してもらいたいね。老害の何物でもない
で、あの化け物妻とバラエティでも出まくったらええわ
で、あの化け物妻とバラエティでも出まくったらええわ
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 19:56:50 ID:npl6WGyr
あの場面は外角だったとか言う馬鹿が打者だったら、城島はナイスリードだったろうになｗ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:00:59 ID:kCkObjfB
失点1なんて許容範囲じゃねえの？
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:04:09 ID:JrALmwUe
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:17:13 ID:npl6WGyr
野村って自分が目立ちたいだけなんだよな。
コイツが評価する奴はたいてい地味な奴。
一方、叩く奴は目立つ奴。
もし野村がもう１人居たら、じじいの殴り合いでもみれたかもなｗ
コイツが評価する奴はたいてい地味な奴。
一方、叩く奴は目立つ奴。
もし野村がもう１人居たら、じじいの殴り合いでもみれたかもなｗ
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:26:05 ID:3kMHb7ZA
１失点に防いだキャッチャーをネチネチ叩くのは
日本という国の恥ずかしいジジイと頭の悪い信者だけだろうね
もしキューバやアメリカでこういうことがあって、
同じように戦犯として叩かれるだろうか？
日本という国の恥ずかしいジジイと頭の悪い信者だけだろうね
もしキューバやアメリカでこういうことがあって、
同じように戦犯として叩かれるだろうか？
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 20:27:25 ID:Oy+ORDqm
多分…将来城島が引退した後にパワプロの能力がカブりそうだからだろ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 21:14:34 ID:kLSxs0Ld
ここで、城島に文句言うのは個々の考えだから仕方ないにしても
「捕手阿部の方が上」とか・・・・だけはあり得ない
実際、複数投手と組んで失点率が高いのは阿部の方なんだから
ノムは 細川＞城島 と発言してるだけで、阿部のことはもっと酷評してたはず
「捕手阿部の方が上」とか・・・・だけはあり得ない
実際、複数投手と組んで失点率が高いのは阿部の方なんだから
ノムは 細川＞城島 と発言してるだけで、阿部のことはもっと酷評してたはず
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 21:21:03 ID:Vqwe5Btd
岩隈を守る為だろ。マー君についても
急な登板させて…山田の確認ミス。失格！
と言うだろう。
楽天は投手陣の柱２本とも出してるし。
急な登板させて…山田の確認ミス。失格！
と言うだろう。
楽天は投手陣の柱２本とも出してるし。
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 21:32:56 ID:gqdVSMAf
また意味不明な野村擁護が始まったな。
守るも何も誰も岩隈を叩いてないし、そんな動きはないでしょ。
被安打２、１失点に抑えたピッチャーを叩く奴なんていない。
あの試合について言うなら点が取れなかったことが全てで、
ピッチャーやキャッチャーを叩くなんてのはバカげている。
守るも何も誰も岩隈を叩いてないし、そんな動きはないでしょ。
被安打２、１失点に抑えたピッチャーを叩く奴なんていない。
あの試合について言うなら点が取れなかったことが全てで、
ピッチャーやキャッチャーを叩くなんてのはバカげている。
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 21:49:05 ID:2UhYkKaE
昨年の岩隈のシーズン防御率1.87
今回の登板5回1/3を自責1
ごくごく順当な結果だわな。
今回の登板5回1/3を自責1
ごくごく順当な結果だわな。
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 22:49:16 ID:LNZ+fm0k
こうやってアスリートとしての選手じゃなくて囲碁や将棋みたいに見るのを
流行らせたのが野村の罪だな。ベースボールが、ベンチの爺がコントローラー
持って対戦する狭苦しいゲームになってしまった。
野球上がりのサッカーファンにも、監督が戦術を考える競技だと
思ってる連中がいて困る。
流行らせたのが野村の罪だな。ベースボールが、ベンチの爺がコントローラー
持って対戦する狭苦しいゲームになってしまった。
野球上がりのサッカーファンにも、監督が戦術を考える競技だと
思ってる連中がいて困る。
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 22:56:23 ID:lpOq1rfs
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 22:59:20 ID:kCkObjfB
岩隈を守るためだったら、シュートが何とかかんとかっていう発言は無いだろ
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 23:05:54 ID:eWm54RM0
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 23:54:13 ID:DIoxeRu9
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:20:09 ID:ntHejxkm
細川＞城島っていうのがありえん
細川にしたってシーズン中は解説者からリード批判されること多々あったんだが。パスボールも多いし
野村って去年の９月末頃は代表スタメン予想には城島を正捕手で入れてたんだよ
それが１０月初めの楽天対ソフバンのラストゲーム以降、城島叩きまくり
細川にしたってシーズン中は解説者からリード批判されること多々あったんだが。パスボールも多いし
野村って去年の９月末頃は代表スタメン予想には城島を正捕手で入れてたんだよ
それが１０月初めの楽天対ソフバンのラストゲーム以降、城島叩きまくり
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:25:57 ID:ntHejxkm
>>424
古田は３割３０本１００打点、全試合フルイニング出場なんてやったことないからなｗ
古田は３割３０本１００打点、全試合フルイニング出場なんてやったことないからなｗ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:37:35 ID:r+m7AXQU
>>425
そうだったな、「城島はオレの言うこと聞いてくれるかな」とか言って選抜してたなジジイ
別に細川じゃなくたっていいんだろ城島の対抗馬に出来るんならこのジイイさん。
はっきり言って打てない捕手なんて去年の城島みれば分かるがメジャーでは使えない捕手扱い。
それに値する細川はこのジイイさんがいくら持ち上げようが、メジャーにいった城島には総合的に見てもかなわない。
城島は去年あんなんでも、実績があるから今年も正捕手って決まってるしな。
城島は調子がいい年は守備も打撃も捕手の中では上位に位置してた。
細川も打てない捕手って公に宣伝されたいい迷惑だな。
そうだったな、「城島はオレの言うこと聞いてくれるかな」とか言って選抜してたなジジイ
別に細川じゃなくたっていいんだろ城島の対抗馬に出来るんならこのジイイさん。
はっきり言って打てない捕手なんて去年の城島みれば分かるがメジャーでは使えない捕手扱い。
それに値する細川はこのジイイさんがいくら持ち上げようが、メジャーにいった城島には総合的に見てもかなわない。
城島は去年あんなんでも、実績があるから今年も正捕手って決まってるしな。
城島は調子がいい年は守備も打撃も捕手の中では上位に位置してた。
細川も打てない捕手って公に宣伝されたいい迷惑だな。
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:51:20 ID:cCnOhfQy
ホント、なんでジョーが叩かれにゃならんのか…。
打って、刺して、大活躍じゃん。他のメジャー組の体たらくに比べりゃぁさ。
配球だのリードだの文句言ってるのは、自分がマスク被ってりゃ打たれない！とでも思ってんのかね？
「先々の事も考えると、インコース攻めはいいと思いますよ。次当たった時に踏み込めませんから」
試合中に古田がこう喋ってたけど、成る程、と思ったよ。
目の前の試合＋αを捕手は考えなきゃいけない、って事だろう？
野村がブツブツ言ってるのは“終わった試合”についてじゃん。
なぁんか偉そうに分析までしてるのがいるけど、どうせ勝ったら
「俺は初めから勝つって思ってた」
なんて掌返すんだろうが。
打って、刺して、大活躍じゃん。他のメジャー組の体たらくに比べりゃぁさ。
配球だのリードだの文句言ってるのは、自分がマスク被ってりゃ打たれない！とでも思ってんのかね？
「先々の事も考えると、インコース攻めはいいと思いますよ。次当たった時に踏み込めませんから」
試合中に古田がこう喋ってたけど、成る程、と思ったよ。
目の前の試合＋αを捕手は考えなきゃいけない、って事だろう？
野村がブツブツ言ってるのは“終わった試合”についてじゃん。
なぁんか偉そうに分析までしてるのがいるけど、どうせ勝ったら
「俺は初めから勝つって思ってた」
なんて掌返すんだろうが。
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:56:42 ID:j/GkHEjX
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 01:00:57 ID:r+m7AXQU
>>428
大差で勝った試合を批評してもしょうがないって言ってるくせに、
第１戦の打線沈黙で投手が０点におさえて勝った試合についてはスルー。
どんだけこのジジイが自分に都合のいいことしか言わないかよくわかるわ。
負けた試合なら結果論でいくらでも叩けるからな。
大差で勝った試合を批評してもしょうがないって言ってるくせに、
第１戦の打線沈黙で投手が０点におさえて勝った試合についてはスルー。
どんだけこのジジイが自分に都合のいいことしか言わないかよくわかるわ。
負けた試合なら結果論でいくらでも叩けるからな。
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 01:05:17 ID:cCnOhfQy
>>429
村田がサードベースに寄って守ってたら、あれはサードゴロ。
それに古田の言は、１点を取られた後に出た。
じゃぁ聞くが、アウトコースに放ってたら“絶対に”打たれなかったのか？仮定で話していいなら、踏み込まれてデカいの打たれてたかもしれない。
所詮結果論じゃん。
なにワケ知り顔で書いてんだか。
村田がサードベースに寄って守ってたら、あれはサードゴロ。
それに古田の言は、１点を取られた後に出た。
じゃぁ聞くが、アウトコースに放ってたら“絶対に”打たれなかったのか？仮定で話していいなら、踏み込まれてデカいの打たれてたかもしれない。
所詮結果論じゃん。
なにワケ知り顔で書いてんだか。
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 01:34:21 ID:l8UUie8H
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 01:46:00 ID:j/GkHEjX
>>432
シュートを投げさせるなら三塁線ギリギリに打球が飛ぶ確率が高くなるから
三塁手と守備位置の確認をした方がいいですねと言った直後だったな。
古田が明らかにシュートを続け過ぎるのが危険だと指摘してた所でアレだからな。
しかも、それが決勝点になればやり玉に挙がるのは当然だわな。
ちなみに、あの場面でアウトローに投げててデカイの打たれる確率は１００％無いよｗ
初級ベルト付近にインコースに外れるシュート投げられて踏み込める打者なんか
世界中探してもいない。こんなの配球のイロハだぞってｗ
シュートを投げさせるなら三塁線ギリギリに打球が飛ぶ確率が高くなるから
三塁手と守備位置の確認をした方がいいですねと言った直後だったな。
古田が明らかにシュートを続け過ぎるのが危険だと指摘してた所でアレだからな。
しかも、それが決勝点になればやり玉に挙がるのは当然だわな。
ちなみに、あの場面でアウトローに投げててデカイの打たれる確率は１００％無いよｗ
初級ベルト付近にインコースに外れるシュート投げられて踏み込める打者なんか
世界中探してもいない。こんなの配球のイロハだぞってｗ
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 01:54:03 ID:GNPyAeDj
たとえ三塁線があいてても打者に知られること考えると
指示出しにくい。守備位置気にして外角せめつづけて１点
を恐れるあまり３、４点とられるよりまし。
たった１点なのに……権威の小さい国際大会出て盛り上げようとしてるのに…
野村監督は若い世代を育てようとか、野球界を盛り上げようとか、
そういう気持ちないのかなぁ…
指示出しにくい。守備位置気にして外角せめつづけて１点
を恐れるあまり３、４点とられるよりまし。
たった１点なのに……権威の小さい国際大会出て盛り上げようとしてるのに…
野村監督は若い世代を育てようとか、野球界を盛り上げようとか、
そういう気持ちないのかなぁ…
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:04:06 ID:V7/RWomZ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:05:16 ID:r+m7AXQU
>>433
結果論
結果論
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:10:16 ID:N1Fsy4sH
まぁ肩と打撃は良いけど配球が糞なんだよね
野村だけがダメだししてるなら良いけど、向こうでも言われてる事だから仕方ない
野村だけがダメだししてるなら良いけど、向こうでも言われてる事だから仕方ない
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:13:28 ID:GNPyAeDj
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:15:54 ID:j/GkHEjX
>>434
全然分かってないな。守備位置の指示したと言っても最初から指示した位置に
移動する馬鹿はいない。投手が投げてから動くもんだよ普通は。
それと２球目に外角投げれば、打者には外の意識も植え付くからよりシュートが生きる。
代表に呼ばれるクラスの捕手ならその時の打者の反応見て次の配球を決めるもんだ。
外角の球に踏み込んでくれば、外の意識が強いから内に投げれるし、踏み込んで
来なければもう一つ外に投げてその反応見てから行けそうなら内に投げても良い。
まして、岩隈ならフォークもあるんだから内角に落としてやれば凡打か空振りを
取れたかもしれない。
シュートを強烈に印象付けた打者にシュートを続けるなんて一番やってはいけない
配球なんだけどな。１球目が厳しい良いコースに行った場合たいてい２球目は
甘く入るもんなんだからよりバッターに有利になるのが分り切ってんだからさ
否定した野村が悪いってオカシクね？否定されて当然の配球をした城島の方が悪くね？
たった一球のミスって言うかもしらんが、たった一球の失投で全てが台無しになるのが
野球ってもんなんだし。城島にはもっとたった一球ってのを大事にして欲しいんだよな
全然分かってないな。守備位置の指示したと言っても最初から指示した位置に
移動する馬鹿はいない。投手が投げてから動くもんだよ普通は。
それと２球目に外角投げれば、打者には外の意識も植え付くからよりシュートが生きる。
代表に呼ばれるクラスの捕手ならその時の打者の反応見て次の配球を決めるもんだ。
外角の球に踏み込んでくれば、外の意識が強いから内に投げれるし、踏み込んで
来なければもう一つ外に投げてその反応見てから行けそうなら内に投げても良い。
まして、岩隈ならフォークもあるんだから内角に落としてやれば凡打か空振りを
取れたかもしれない。
シュートを強烈に印象付けた打者にシュートを続けるなんて一番やってはいけない
配球なんだけどな。１球目が厳しい良いコースに行った場合たいてい２球目は
甘く入るもんなんだからよりバッターに有利になるのが分り切ってんだからさ
否定した野村が悪いってオカシクね？否定されて当然の配球をした城島の方が悪くね？
たった一球のミスって言うかもしらんが、たった一球の失投で全てが台無しになるのが
野球ってもんなんだし。城島にはもっとたった一球ってのを大事にして欲しいんだよな
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:17:17 ID:sEoKn0Ty
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:19:31 ID:sEoKn0Ty
>>436
打たれる前に警告して、実際そこに打たれたんだから結果論じゃないだろ。
打たれる前に警告して、実際そこに打たれたんだから結果論じゃないだろ。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:23:09 ID:RXdzm1lk
必然だったな
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:23:11 ID:r+m7AXQU
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:26:08 ID:r+m7AXQU
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:30:12 ID:GNPyAeDj
>>339
投手が投げた後に動くって…
あと村田と城島は読心術を身につけるべきというのは一理あるね。
>>340
打席入る前に指示しないと、２球目から内角攻めと悟られしっかり振り切られて
オーバーフェンスの可能性もあるということです。途中で守備位置を変更しにくい。
投手が投げた後に動くって…
あと村田と城島は読心術を身につけるべきというのは一理あるね。
>>340
打席入る前に指示しないと、２球目から内角攻めと悟られしっかり振り切られて
オーバーフェンスの可能性もあるということです。途中で守備位置を変更しにくい。
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:34:59 ID:j/GkHEjX
>>444
野球のイロハも知らないお前の長文より１００倍マシだ
まともな知識を付けてから来い。つか、半年ROMれｗ
>>445
＞投手が投げた後に動くって…
知らないのか？一流選手なら当たり前にやってる事だぞ。
ちなみに、イチローだと内野手が動いた後の空いたところに
ボールが落ちるようにバットコントロールをしたりもする。
野球のイロハも知らないお前の長文より１００倍マシだ
まともな知識を付けてから来い。つか、半年ROMれｗ
>>445
＞投手が投げた後に動くって…
知らないのか？一流選手なら当たり前にやってる事だぞ。
ちなみに、イチローだと内野手が動いた後の空いたところに
ボールが落ちるようにバットコントロールをしたりもする。
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:36:44 ID:sEoKn0Ty
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:38:21 ID:ojwei4aG
何が野球のイロハだよw
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 02:39:42 ID:r+m7AXQU
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 03:03:27 ID:rLgaEzgq
城島のリーダーシップは頼もしいな
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 03:34:58 ID:ntHejxkm
長々書きやがってうぜー
お前が言ってることなんか承知の上でのシュート攻めに決まってるだろ
古田もシュート攻めには納得してたし実際甘く入ったにも関わらず
当たりはサードが寄っていればゲッツーコースには丁度いいゴロ。そのくらいシュートが苦手
シュートに自信がある岩隈も納得して攻めたんだ。嫌だったら首振れよ
それとNPB球を投げてる岩隈とは違うって覚えとけ
お前が言ってることなんか承知の上でのシュート攻めに決まってるだろ
古田もシュート攻めには納得してたし実際甘く入ったにも関わらず
当たりはサードが寄っていればゲッツーコースには丁度いいゴロ。そのくらいシュートが苦手
シュートに自信がある岩隈も納得して攻めたんだ。嫌だったら首振れよ
それとNPB球を投げてる岩隈とは違うって覚えとけ
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 03:35:45 ID:xRSoTqgo
テレ朝のナンダって番組で古田が言ってたよ。結果論でしかないって。
素人がリード云々言ってるのは見ていて恥ずかしい。
素人がリード云々言ってるのは見ていて恥ずかしい。
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 03:41:42 ID:ojwei4aG
後から配球批判するのは、後出しジャンケンと一緒
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 05:37:20 ID:ntHejxkm
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 05:57:37 ID:ntHejxkm
>>434
野村を許せないのはそこなんだわ。
特定の選手を名指して何度も何度もあちこちのメディアで悪口言いまくる
これって並みの精神の奴なら潰れかねない。
これまで野球人でそんなことしている人っているのか？いたら教えてくれ
野村を許せないのはそこなんだわ。
特定の選手を名指して何度も何度もあちこちのメディアで悪口言いまくる
これって並みの精神の奴なら潰れかねない。
これまで野球人でそんなことしている人っているのか？いたら教えてくれ
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 06:13:22 ID:cCnOhfQy
なんか、野村の言う事は金言で金科玉条、それさえ信じてたら間違いない！ってのが何人かいるのな。
教祖と信者だよな、まさしく。何言っても無駄。
なんかレスするのバカらしくなって来たからROM専に回るわ。
教祖と信者だよな、まさしく。何言っても無駄。
なんかレスするのバカらしくなって来たからROM専に回るわ。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 08:48:04 ID:RNRZs5QI
城島のリードの良し悪しはよくわからないけど、「村田に指示を出しておけば良かった」と認めてるんだし、もういいんじゃね？
野村さんが「一点を争う国際試合なら城島ではなく、細川だ」とか言ってるけどこの先、リードを補って余りある肩と打撃で貢献してくれるよ！
野村さんが「一点を争う国際試合なら城島ではなく、細川だ」とか言ってるけどこの先、リードを補って余りある肩と打撃で貢献してくれるよ！
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 08:53:42 ID:IKiFVBEI
野村と城島が仲悪いからでFA
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 12:44:28 ID:6gYgRMhH
細川なんて名前は、城島に対する当てつけで出てきてるだけだしな。
野村レベルの後出しいちゃもんでいいなら、
細川が点を取られたシーン、全部リードのせいにして語れるぜ。
もちろん、細川に限らず、嶋でも矢野でも、カツノリでも簡単。ｗ
細川だろうが、野村のコピーロボットだろうが、
韓国戦２試合を２失点・１失点は、非常に厳しいハードル。
達成不可能だった可能性のほうが高いよ。
野村レベルの後出しいちゃもんでいいなら、
細川が点を取られたシーン、全部リードのせいにして語れるぜ。
もちろん、細川に限らず、嶋でも矢野でも、カツノリでも簡単。ｗ
細川だろうが、野村のコピーロボットだろうが、
韓国戦２試合を２失点・１失点は、非常に厳しいハードル。
達成不可能だった可能性のほうが高いよ。
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 12:53:08 ID:ZSaLT9ik
優勝争いしたことない村田は細かいことできないんだよ。
配球や状況によるポジショニングは優勝チームの内野手なら
徹底的に叩き込まれてるはずだ。
配球や状況によるポジショニングは優勝チームの内野手なら
徹底的に叩き込まれてるはずだ。
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 12:54:36 ID:iulcRovo
たった１失点の試合でキャッチャーがどうだの、
リードがどうだの、異常だなｗ
点取れなかったことが全てだろ。
リードがどうだの、異常だなｗ
点取れなかったことが全てだろ。
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 20:21:38 ID:j/GkHEjX
>>459
後出しジャンケンにしか見えないのはお前が無知なだけだ。
＞野村レベルの後出しいちゃもんでいいなら、
＞細川が点を取られたシーン、全部リードのせいにして語れるぜ。
＞もちろん、細川に限らず、嶋でも矢野でも、カツノリでも簡単
↑実際にやってみ。もちろん、短期決戦しか意味無いから
細川と矢野くらいしか検証できないが、お前程度じゃ無理だからｗ
配球のイロハも知らん城島信者が配球語っても嘲笑われるのがオチｗ
後出しジャンケンにしか見えないのはお前が無知なだけだ。
＞野村レベルの後出しいちゃもんでいいなら、
＞細川が点を取られたシーン、全部リードのせいにして語れるぜ。
＞もちろん、細川に限らず、嶋でも矢野でも、カツノリでも簡単
↑実際にやってみ。もちろん、短期決戦しか意味無いから
細川と矢野くらいしか検証できないが、お前程度じゃ無理だからｗ
配球のイロハも知らん城島信者が配球語っても嘲笑われるのがオチｗ
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 20:37:06 ID:iulcRovo
>>97の話を見りゃ分かるだろ。
老害野村の言ってることなんてただの結果論なんだよ。
老害野村の言ってることなんてただの結果論なんだよ。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 23:36:37 ID:l8UUie8H
野球をよく知った462様がリードのイロハについて語ると聞いてやってきました
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:15:39 ID:kSfRNHAB
リードとか結果論の妄想に過ぎず、今さら信じてるのは低学歴馬鹿だけだろ。
配球でなんとかなるんなら、ノムが直でベンチからサインを出して楽天投手をリードしろよ。
配球でなんとかなるんなら、ノムが直でベンチからサインを出して楽天投手をリードしろよ。
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:16:09 ID:wVjvY7ss
さっきから何食ってんだよノムさんw
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:19:06 ID:hmcyxcSp
何なのこのもの食う演出www
しかも思いっきりまじめな顔で血液型とか言い出して噴いたwww
しかも思いっきりまじめな顔で血液型とか言い出して噴いたwww
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:26:52 ID:5y/V1G9p
Ａ型だからってオチか
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:35:33 ID:tIFput9d
>>465
前の回から内角のシュートを使いすぎと懸念して、
案の定打たれたんだから、結果論ではないわな。
失投ではないし、打者もアウトステップして狙い打ちしている。
敗戦の最大要因は貧打なので、城島のリードをあまり責めてはいけないと思うが、
配球ミスであることは間違いないだろ。
前の回から内角のシュートを使いすぎと懸念して、
案の定打たれたんだから、結果論ではないわな。
失投ではないし、打者もアウトステップして狙い打ちしている。
敗戦の最大要因は貧打なので、城島のリードをあまり責めてはいけないと思うが、
配球ミスであることは間違いないだろ。
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:38:21 ID:jMcCak4p
誰かノムさんの血オタ信仰矯正してやれよ・・・
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:39:47 ID:aS+M+2Gk
2003年の日本シリーズの時も野村にボロクソ言われて
フジで三宅相手にキレてたよな。井口が必死で後ろから止めて事無きをえたけど
今回優勝して今度こそブチギレてやれや城島
フジで三宅相手にキレてたよな。井口が必死で後ろから止めて事無きをえたけど
今回優勝して今度こそブチギレてやれや城島
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:39:52 ID:WnQ1gIty
納得できない球を要求するからＭＬＢ行って受け入れられないんだろ？
そのくらい気づけよ。
ピッチャ−から考えても単調でおかしい配球を要求するし事実打たれるからね。
ベテランであればあるほど奇異に思えるんだろうね
またバカの一つ覚えで城島はそれを直そうとしない。これってＡ型気質なのか？
まるっきり相手のを考えずにプレーすればそりゃ負けるわな。
そのくらい気づけよ。
ピッチャ−から考えても単調でおかしい配球を要求するし事実打たれるからね。
ベテランであればあるほど奇異に思えるんだろうね
またバカの一つ覚えで城島はそれを直そうとしない。これってＡ型気質なのか？
まるっきり相手のを考えずにプレーすればそりゃ負けるわな。
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:44:00 ID:E7ntCjLf
2003年は優勝した後インタビューで野村のこと訳わからんオッサンと言っていたな
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:44:29 ID:U0WZCIlm
何言ったの？？途中からみた。
原監督はもう少し奇策を使うべきってのは見た。
原監督の采配の何を正攻法とし、どのような奇策を行うべきかには言及して
なかった。抽象的で何を言いたいかわからんかった。
原監督はもう少し奇策を使うべきってのは見た。
原監督の采配の何を正攻法とし、どのような奇策を行うべきかには言及して
なかった。抽象的で何を言いたいかわからんかった。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:46:59 ID:kSfRNHAB
やっぱ配球論は全て結果論だな。
単調なリード（笑）
勝てば強気なリード（笑）と読み替えられます
単調なリード（笑）
勝てば強気なリード（笑）と読み替えられます
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:47:57 ID:2LByaNwb
>>472
血液型（笑）非科学的なこと言ってて恥ずかしくの君？
メジャーの配球は投手が決めるんだがアホか
田口は細かい配球を褒めてたよ 何が単調な配球だよ
野村が単調な配球って言ってるわりになんで日シリでホークスに負けたんだよｗ
単調でリード読めたんなら打って勝てよ老害
血液型（笑）非科学的なこと言ってて恥ずかしくの君？
メジャーの配球は投手が決めるんだがアホか
田口は細かい配球を褒めてたよ 何が単調な配球だよ
野村が単調な配球って言ってるわりになんで日シリでホークスに負けたんだよｗ
単調でリード読めたんなら打って勝てよ老害
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:49:59 ID:aS+M+2Gk
まあノムは打たれる前から指摘してるし後付けとか言ってる奴は筋違いだね
アンチノムは血液型で鬼の首取ったみたいに騒いでるが
だからってノムの理論が否定されるわけでも城島の配球が肯定されるわけでもないから
アンチノムは血液型で鬼の首取ったみたいに騒いでるが
だからってノムの理論が否定されるわけでも城島の配球が肯定されるわけでもないから
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:52:03 ID:SPb0spzh
実際城島の配球は見てて怖いよw 単調と言われるが俺は強気に感じる。あと、キャッチが糞過ぎ。 最大の欠点だろうな。
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:53:08 ID:tIFput9d
>>472
ダイエー時代は、２ナッシングや、ツースリーからよく大きいの打たれていた印象がある。
優勝が掛かった試合で、満塁ホームランを打たれて、
ベンチで王監督に叱られているのをテレビ映されていたな。
「この分からず屋！」と言われて、
「監督こそ分からず屋だ」と言い返したとか。
ダイエー時代は、２ナッシングや、ツースリーからよく大きいの打たれていた印象がある。
優勝が掛かった試合で、満塁ホームランを打たれて、
ベンチで王監督に叱られているのをテレビ映されていたな。
「この分からず屋！」と言われて、
「監督こそ分からず屋だ」と言い返したとか。
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:53:31 ID:nqmaq0Hh
ノム信者でもないけど
結果論ではないと思う
その前から言ってたし
結果論ではないと思う
その前から言ってたし
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:54:31 ID:kSfRNHAB
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:56:37 ID:2LByaNwb
それで捕手なら分かって当然の三塁手への支持を野村のジジイは指摘してたのかねｗ
それを指摘しないなら野村も捕手失格だなｗ
それを指摘しないなら野村も捕手失格だなｗ
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:57:15 ID:WnQ1gIty
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:57:49 ID:kSfRNHAB
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:58:01 ID:tIFput9d
>>メジャーの配球は投手が決めるんだがアホか
本当か？
大リーグで、投手からサインを出すとか、捕手のサインに頻繁に首を振るとか、
ほとんど観たことないけどな。
松坂も、レッドソックスの捕手がインスラのサインをよく出すとか言ってるから、
やっぱり捕手が決めるんだろ。
本当か？
大リーグで、投手からサインを出すとか、捕手のサインに頻繁に首を振るとか、
ほとんど観たことないけどな。
松坂も、レッドソックスの捕手がインスラのサインをよく出すとか言ってるから、
やっぱり捕手が決めるんだろ。
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 00:58:24 ID:nqmaq0Hh
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:01:24 ID:nqmaq0Hh
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:08:24 ID:ULda0o4S
>>482
その場で言ったかはわからないけど、当然念頭にはあったみたいだよ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090311-469885.html
＞「内角を要求しているんだから、（守備位置を）三塁と確認するのが常識」と話した。
その場で言ったかはわからないけど、当然念頭にはあったみたいだよ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090311-469885.html
＞「内角を要求しているんだから、（守備位置を）三塁と確認するのが常識」と話した。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:09:06 ID:ABy89K/g
>>485
実際投手が出す時もあるらしいよ
実際投手が出す時もあるらしいよ
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:20:57 ID:qGB4VldD
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:26:59 ID:nbgE9DDS
バックネット裏で真剣に見てたのかと思えば、
別室のテレビで飯食いながら見てエラソーに
語ってただけなんだなｗ
血液型を大真面目に語ってるし、本気で頭おかしい
んじゃないか？
別室のテレビで飯食いながら見てエラソーに
語ってただけなんだなｗ
血液型を大真面目に語ってるし、本気で頭おかしい
んじゃないか？
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:30:59 ID:tIFput9d
>>489
日本だって例外的にあるよ。
晩年の江夏や槙原（近眼で捕手のサインが見づらいため）とか。
金田は、スコアリングポジションに走者がいない時はノーサイン。
そのせいか江夏と槙原は、投球間隔が長かったな。
大リーグでも、例外的だと思うが。
投手からのサインが一般的なら、もっと試合が長くなるはず。
日本だって例外的にあるよ。
晩年の江夏や槙原（近眼で捕手のサインが見づらいため）とか。
金田は、スコアリングポジションに走者がいない時はノーサイン。
そのせいか江夏と槙原は、投球間隔が長かったな。
大リーグでも、例外的だと思うが。
投手からのサインが一般的なら、もっと試合が長くなるはず。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:32:09 ID:tIFput9d
>>483
当時、複数の媒体で報道されていたよ。
当時、複数の媒体で報道されていたよ。
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:34:07 ID:2LByaNwb
>>483
お前がまず行ったらいいんじゃね？病院に。
お前がまず行ったらいいんじゃね？病院に。
495 ：はずいです：2009/03/15(日) 01:34:44 ID:0dJhkITl
ノムラ(笑)
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:38:41 ID:RLpQDY42
まあ考え方が違うんだろ
ただ野村も結果論的なリード面しか攻めるところがないから
そこばっかりになるんだろ
ただ野村も結果論的なリード面しか攻めるところがないから
そこばっかりになるんだろ
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:40:52 ID:nxltSrWV
ノムさんは、お爺さん。
かつての冴えは多少衰えが。
ただ単に、B型はＡ型が好きじゃないだけじゃない。
イラつくんでしょうね。
かつての冴えは多少衰えが。
ただ単に、B型はＡ型が好きじゃないだけじゃない。
イラつくんでしょうね。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:48:17 ID:nbgE9DDS
逆に時代遅れの老害野村には、現代野球の緻密さなんて
理解出来てないんじゃないか？
前に日ハム前監督のヒルマンに「ＩＤ野球と言っても、紙と鉛筆で
やるんでしょ？(笑)」って馬鹿にされてたよね。
理解出来てないんじゃないか？
前に日ハム前監督のヒルマンに「ＩＤ野球と言っても、紙と鉛筆で
やるんでしょ？(笑)」って馬鹿にされてたよね。
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 01:54:58 ID:XFcWwfOO
野村さんの年齢は２０年〜３０年前の感覚ならば相当なお爺ちゃん…て感じだけど今は違ってきているよ
それに野村さんはシダックスというアマチュアチームを率いて短期決戦を戦っているし、キューバのスーパースター・キンデランをも上手く使っていたからね
キャッチャーとしての戦略眼が晩年に咲いたタイプだから監督としても実績をあげた
あの年代で現役でいるのは野村さんだよ、、長嶋さんも王さんも病に倒れた(野村さんも倒れたけど見事に復活した)
その野村野球遺伝子を色濃く引き継いでいる古田さんに次回か次々回のＷＢＣ監督をして欲しいね
それに野村さんはシダックスというアマチュアチームを率いて短期決戦を戦っているし、キューバのスーパースター・キンデランをも上手く使っていたからね
キャッチャーとしての戦略眼が晩年に咲いたタイプだから監督としても実績をあげた
あの年代で現役でいるのは野村さんだよ、、長嶋さんも王さんも病に倒れた(野村さんも倒れたけど見事に復活した)
その野村野球遺伝子を色濃く引き継いでいる古田さんに次回か次々回のＷＢＣ監督をして欲しいね
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:00:58 ID:XZKgHJPv
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:01:43 ID:2LByaNwb
野村がどんなにすごい成績残してても、全く褒める気にならん。
人として最低だ。一人の選手に負けの責任を背をわせることを公共の場で言える神経を疑うよ。
人として最低だ。一人の選手に負けの責任を背をわせることを公共の場で言える神経を疑うよ。
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:11:48 ID:nbgE9DDS
>>499
シダックスは野村監督以前に全国制覇の経験がある強豪。
野村監督のときもそれなりに強かったけど、
それは元プロ選手とキューバ代表選手を枠いっぱいまで入れた上に
休廃部した他チームの主軸を取りまくり、
主力選手の大半が外様という社会人にしては反則的な陣容でのもの。
それでも全国制覇ができなかったのだから、評価に値しません。
現にキューバ代表選手が抜けた後の年はすっかり弱くなってしまった。
シダックスは野村監督以前に全国制覇の経験がある強豪。
野村監督のときもそれなりに強かったけど、
それは元プロ選手とキューバ代表選手を枠いっぱいまで入れた上に
休廃部した他チームの主軸を取りまくり、
主力選手の大半が外様という社会人にしては反則的な陣容でのもの。
それでも全国制覇ができなかったのだから、評価に値しません。
現にキューバ代表選手が抜けた後の年はすっかり弱くなってしまった。
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:16:21 ID:tIFput9d
>>498
＞「ＩＤ野球と言っても、紙と鉛筆で
やるんでしょ？(笑)」って馬鹿にされてたよね。
コンピュータでやればいいということか？
コンピュータなんて、所詮、人間が考えたプログラムを忠実に実行するだけ。
で、ソフトの程度はプログラマーの程度に依存するのよ。
野村は、スコアラーに、データの採り方、まとめ方をかなり厳しくダメだししている。
つまり、ハードが何であれ、ソフトが優秀だから問題ないのだよ。
実際、優秀なプログラマーほど、紙とペンでの設計に時間をかけるけどな。
＞「ＩＤ野球と言っても、紙と鉛筆で
やるんでしょ？(笑)」って馬鹿にされてたよね。
コンピュータでやればいいということか？
コンピュータなんて、所詮、人間が考えたプログラムを忠実に実行するだけ。
で、ソフトの程度はプログラマーの程度に依存するのよ。
野村は、スコアラーに、データの採り方、まとめ方をかなり厳しくダメだししている。
つまり、ハードが何であれ、ソフトが優秀だから問題ないのだよ。
実際、優秀なプログラマーほど、紙とペンでの設計に時間をかけるけどな。
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:25:21 ID:U0WZCIlm
実況とＷＢＣスレ見て内容全部知った。
岩隈投手に外角のこと聞いて、外角に投げるべきだったて編集だったみたいだね。
監督決定会議に出た野球人が、城島選手のことを血液型まで出して公の番組で批判
して…
本当に失望した。
岩隈投手に外角のこと聞いて、外角に投げるべきだったて編集だったみたいだね。
監督決定会議に出た野球人が、城島選手のことを血液型まで出して公の番組で批判
して…
本当に失望した。
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:26:44 ID:pZX2BoBg
日本のマスゴミは屑の集まりだからな
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:33:19 ID:RLpQDY42
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:34:54 ID:8DLo4ENu
ヒント：番組は『うるぐす』
ヒント：『うるぐす』は日テレ
ヒント：日テレは巨人
ヒント：原監督は巨人
ヒント：岩隈は楽天
ヒント：野村監督は楽天
ヒント：城島はマリナーズ
ヒント：『うるぐす』は日テレ
ヒント：日テレは巨人
ヒント：原監督は巨人
ヒント：岩隈は楽天
ヒント：野村監督は楽天
ヒント：城島はマリナーズ
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:37:22 ID:nbgE9DDS
>>503
そりゃまあ紙と鉛筆でやるより、パソコンでやる方が、
より詳細にデータ管理出来て良いだろうな。
紙と鉛筆の方が良いなら、どこのオフィスもみんな
パソコンではなく紙と鉛筆で仕事してるでしょ。
実際ヒルマンは結果を出したが、野村は結果を
出せてないしなｗ
そりゃまあ紙と鉛筆でやるより、パソコンでやる方が、
より詳細にデータ管理出来て良いだろうな。
紙と鉛筆の方が良いなら、どこのオフィスもみんな
パソコンではなく紙と鉛筆で仕事してるでしょ。
実際ヒルマンは結果を出したが、野村は結果を
出せてないしなｗ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:50:30 ID:U0WZCIlm
>>506
野村監督はＷＢＣ監督を辞退してるし細川・松中選手は落ちたから、
日本が負けたとして野村監督の主張が間違ってるとは言いきれないんですよね。
これなら優勝以外自身の株はあがる。
原監督や城島選手は日本野球のために戦ってるのにやりきれないでしょうこれは。
案の定采配やリードが本スレでも批判されはじめたし。
野村監督はＷＢＣ監督を辞退してるし細川・松中選手は落ちたから、
日本が負けたとして野村監督の主張が間違ってるとは言いきれないんですよね。
これなら優勝以外自身の株はあがる。
原監督や城島選手は日本野球のために戦ってるのにやりきれないでしょうこれは。
案の定采配やリードが本スレでも批判されはじめたし。
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 02:51:56 ID:NGN75hiR
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:00:09 ID:2LByaNwb
>>509
リード批判してるのは一部のアンチだけだったがWBCスレ
リード批判してるのは一部のアンチだけだったがWBCスレ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:01:30 ID:wExM06N+
まあ古田が狙っているがそれでも打ち取れる城島の判断
その三遊間を締めさせなかった城島、村田のミスではあるな
ただそれ以外のプレーで城島はかなりチームの危機を救ってるからあの一部のみ
切り取って叩く気にはなれんし、むしろ安全なところで自分の位を上げるためだ
けに、結果論で叩く人は嫌だね。おまえけに血液型がどうこうオカルトまで持ち
出して叩く始末だし…はっきりいって早くお茶の間から消えてほしい不愉快
その三遊間を締めさせなかった城島、村田のミスではあるな
ただそれ以外のプレーで城島はかなりチームの危機を救ってるからあの一部のみ
切り取って叩く気にはなれんし、むしろ安全なところで自分の位を上げるためだ
けに、結果論で叩く人は嫌だね。おまえけに血液型がどうこうオカルトまで持ち
出して叩く始末だし…はっきりいって早くお茶の間から消えてほしい不愉快
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:02:37 ID:2LByaNwb
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:13:04 ID:gvFn8VQC
「A型は単純だから駄目だ」
これは名言かもしれん
これは名言かもしれん
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:16:14 ID:tIFput9d
>>508
＞どこのオフィスもみんな
パソコンではなく紙と鉛筆で仕事してるでしょ。
野村のやるＩＤとは、そういう下級事務員レベルの仕事じゃないだろ。
実際の計算やらは、何も監督がやる必要ない、裏方さんに任せりゃよろしい。
演算処理の効率よりも、データを採る切り口や、まとめ方のセンスが全てだといいたいのだけどな。
それには、経験や頭のよさが必要なのだよ。
プログラムの現場にいるけど、時間を紙とペンでの思考で、出来が決まる。
コンセプトがよければ、あとはなんとでもなるしさ。
何も分かっていないみたいだね。ま、いいけど。
＞どこのオフィスもみんな
パソコンではなく紙と鉛筆で仕事してるでしょ。
野村のやるＩＤとは、そういう下級事務員レベルの仕事じゃないだろ。
実際の計算やらは、何も監督がやる必要ない、裏方さんに任せりゃよろしい。
演算処理の効率よりも、データを採る切り口や、まとめ方のセンスが全てだといいたいのだけどな。
それには、経験や頭のよさが必要なのだよ。
プログラムの現場にいるけど、時間を紙とペンでの思考で、出来が決まる。
コンセプトがよければ、あとはなんとでもなるしさ。
何も分かっていないみたいだね。ま、いいけど。
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:21:07 ID:U0WZCIlm
一部アンチだけかーここではしたり顔の野村監督が持ち上げられ、
前向きな原監督や城島選手がこきおろされることが結構あるからな。
なんであんな人気あんだろ？
うるぐすも楽天てことで否定できない岩隈投手に聞きにいくし、点とりあいに
なるといっても２次ラウンドは球数制限増えるから一概にいえないのに‥
まあ結果出して黙らせて欲しいです。城島も日本も。
前向きな原監督や城島選手がこきおろされることが結構あるからな。
なんであんな人気あんだろ？
うるぐすも楽天てことで否定できない岩隈投手に聞きにいくし、点とりあいに
なるといっても２次ラウンドは球数制限増えるから一概にいえないのに‥
まあ結果出して黙らせて欲しいです。城島も日本も。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:21:12 ID:SPb0spzh
キューバ戦城島なら５失点はする。 阿部なら４失点。 石原なら２失点だな。
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:22:25 ID:nbgE9DDS
>>515
そういう話じゃなくて、何をするでも紙や鉛筆より
パソコンの方が実務的でしょ。
実際にヒルマンは結果を残したが、野村は結果を残せてない以上、
野村の紙と鉛筆を使うなんちゃってデータ野球を馬鹿にされても
仕方ないんじゃないの？
いくらあなたが紙や鉛筆の優位性を説こうと、現場で結果が
出ていなければ意味がないわなｗ
そういう話じゃなくて、何をするでも紙や鉛筆より
パソコンの方が実務的でしょ。
実際にヒルマンは結果を残したが、野村は結果を残せてない以上、
野村の紙と鉛筆を使うなんちゃってデータ野球を馬鹿にされても
仕方ないんじゃないの？
いくらあなたが紙や鉛筆の優位性を説こうと、現場で結果が
出ていなければ意味がないわなｗ
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:23:59 ID:gnwsO2Ac
細川なら無失点だな
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:28:56 ID:2Q9qRIEi
>>484
少なくとも城島は2つミスをしている。
結果論ではなく、その過程があっての結果。
そこをはっきり口にするノムの態度には当然賛否あるだろうが、
野球論に関して薄っぺらいアンチが叩くのはお門違い。
少なくとも城島は2つミスをしている。
結果論ではなく、その過程があっての結果。
そこをはっきり口にするノムの態度には当然賛否あるだろうが、
野球論に関して薄っぺらいアンチが叩くのはお門違い。
521 ：はずいです：2009/03/15(日) 03:43:21 ID:0dJhkITl
城島は侍らしいケジメをつけなければならない。
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:43:23 ID:AByeYqUp
野村の言うことは確かに
一理ある
一理ある
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:44:50 ID:2LByaNwb
キチガイブログさんも複数IDで大変だな
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:50:22 ID:9vtPYauK
能無は痴呆
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 03:56:41 ID:7kwY8Txb
キューバ戦は守備に定評のある石原を使ってほしいんだかな
現状、打ち合いになったら勝てそうにないし
現状、打ち合いになったら勝てそうにないし
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:01:33 ID:2LByaNwb
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:22:53 ID:ByiHFW8A
>>497
だな。Ａ型とＢ型は相性が悪い。ちなみに俺はＡ型。
だな。Ａ型とＢ型は相性が悪い。ちなみに俺はＡ型。
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:33:40 ID:guzct4OD
同じＢ型の長嶋なら普通に城島は評価してそうだがｗ
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:55:04 ID:qMgn5S+H
>>514
俺の周りで考えると、むしろ単純なのはＢ型だけどなｗ
俺の周りで考えると、むしろ単純なのはＢ型だけどなｗ
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:55:48 ID:pZX2BoBg
血液型なんてマジで考えるなよｗｗｗ
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:57:34 ID:qlTAAlA9
野村が正しいって言ってる奴多いが、多いと云うことは素人でも考えれる採拝。
城島の方がレベル的に先をいってるんだよ
たまたま韓国の４番が素人考えの打者だっただけ。
１流打者なら、あえて踏み込んで来てたよ
城島の方がレベル的に先をいってるんだよ
たまたま韓国の４番が素人考えの打者だっただけ。
１流打者なら、あえて踏み込んで来てたよ
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 04:58:36 ID:Jmficppt
城島にたいしての野村なりの愛のムチって野村信者が美化してたけど…
野村は城島嫌いなのはすぐに分かった。
以前、野村がリ一ド批判して城島に言い返されたのを未だに根に持ってる。
野村は城島嫌いなのはすぐに分かった。
以前、野村がリ一ド批判して城島に言い返されたのを未だに根に持ってる。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 05:40:43 ID:Y6rshmbY
城島が嫌いなのと自分が監督に選ばれなかったからいちゃもんつけたいだけだろ
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 06:14:15 ID:3Km20KLS
いつのまにかしょうもない中傷スレに成り下がったな
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 06:34:58 ID:HOCMefgY
しかし松中にしろ細川にしろ怪我を理由にメンバーから外したんだろ。
それなのに何でいつまで立っても松中・細川を外したんだなんて言うんだ。
批判するなら今のメンバーについて批判すべきなんじゃないか。
それなのに何でいつまで立っても松中・細川を外したんだなんて言うんだ。
批判するなら今のメンバーについて批判すべきなんじゃないか。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 07:51:03 ID:uvPi6ehk
>>485
ナイナイ。巨人のM・中村がメジャーで成功できなかったのは
変化球ピッチャーなのにメジャーの捕手にストレートばかり
要求されてその通り投げて打たれたから。
力のある投手には投手の投げたい球種を軸に組み立てるってのは
あっても投手が配球を組み立てるってのは無いよ
>>498
嘘を吐くな嘘を。ヒルマンは他人を小馬鹿にするような事は
一切言ってなかった。日本球界からいなくなった人を使って
他人を貶すダシに使うな。
なんで城島ヲタって平気でウソ付いて誤魔化すん？
つか、ウソでもつかないと擁護できないからなのか？
ナイナイ。巨人のM・中村がメジャーで成功できなかったのは
変化球ピッチャーなのにメジャーの捕手にストレートばかり
要求されてその通り投げて打たれたから。
力のある投手には投手の投げたい球種を軸に組み立てるってのは
あっても投手が配球を組み立てるってのは無いよ
>>498
嘘を吐くな嘘を。ヒルマンは他人を小馬鹿にするような事は
一切言ってなかった。日本球界からいなくなった人を使って
他人を貶すダシに使うな。
なんで城島ヲタって平気でウソ付いて誤魔化すん？
つか、ウソでもつかないと擁護できないからなのか？
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 09:56:34 ID:1gLDSXrg
野村ってただ目立ちたい
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 13:12:08 ID:DG0+yVDy
>>460見てちょっと納得
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 13:37:19 ID:6s19M2D9
野村は、野球がいかにスターやアスリートのものじゃなくて、采配とリードの
競技であるか、という方向に世論を誘導していった。
引退し、華の無い自分がどうすれば輝くかを考えた世論操作だった。
しかし、このことがプロ野球をうんちく親父の娯楽へ矮小化し、
人気低下を招いたのは否めない。本当は、城島の送球の凄さ、振りの
すごさこそが本来のスポーツの素晴らしさだと思う。
プロ野球がイチローという超アスリートの出現で延命したことを忘れては
いけないな。
競技であるか、という方向に世論を誘導していった。
引退し、華の無い自分がどうすれば輝くかを考えた世論操作だった。
しかし、このことがプロ野球をうんちく親父の娯楽へ矮小化し、
人気低下を招いたのは否めない。本当は、城島の送球の凄さ、振りの
すごさこそが本来のスポーツの素晴らしさだと思う。
プロ野球がイチローという超アスリートの出現で延命したことを忘れては
いけないな。
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 13:53:55 ID:nbgE9DDS
野村は投手に対してのコンプレックスが酷いからな。
なんか野村の話を聞いてたらピッチャーは何の考えも持たない
ただ投げるだけのロボットで、キャッチャーが自在に操って、
ゲームを支配してるような錯覚を受ける。
でもどう考えてもバッテリーはピッチャーが主体であるし、
キャッチャーは受け身の存在でしかない。
なんか野村の話を聞いてたらピッチャーは何の考えも持たない
ただ投げるだけのロボットで、キャッチャーが自在に操って、
ゲームを支配してるような錯覚を受ける。
でもどう考えてもバッテリーはピッチャーが主体であるし、
キャッチャーは受け身の存在でしかない。
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 14:21:03 ID:KEjot8Ri
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 14:29:10 ID:U0WZCIlm
采配やリードについても、実は調子の波や長所・短所があるんじゃないかと思う。
むしろ戦力を整えたり、選手の調子を見極めたり、打順変更やコンバートや二軍
行きを選手に納得してもらうことの方が大事なきがする。
野村監督はそれに対する人間関係調整力・行動力がたりない気がするし、
もし理想とする戦術が正しくても、広岡の言うとおり選手が実際にそれを行えるかは
また別だしね。
むしろ戦力を整えたり、選手の調子を見極めたり、打順変更やコンバートや二軍
行きを選手に納得してもらうことの方が大事なきがする。
野村監督はそれに対する人間関係調整力・行動力がたりない気がするし、
もし理想とする戦術が正しくても、広岡の言うとおり選手が実際にそれを行えるかは
また別だしね。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 14:58:08 ID:dIwwnfq8
野村という人は自分をカリスマだ、と思ってる。
信者や一部の人間もそう思ってる。
でも落合が言ってたね。
「日本の球界でホントのスーパースターはONだけ」
ここに野村の限界がある。リードだの采配だのは後付け。
それに確執があったとは言っても、鶴岡御大の葬式にも行かなかったような、所詮その程度の人間。
何を言っても言葉が軽い。
信者や一部の人間もそう思ってる。
でも落合が言ってたね。
「日本の球界でホントのスーパースターはONだけ」
ここに野村の限界がある。リードだの采配だのは後付け。
それに確執があったとは言っても、鶴岡御大の葬式にも行かなかったような、所詮その程度の人間。
何を言っても言葉が軽い。
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 15:22:48 ID:kSfRNHAB
長島にはスルーされまくってたんだよね
長島の圧倒的な人気に嫉妬して必死に粘着して口撃してたけど
年下の王さんは一応相手にしてくれるんだよね
長島の圧倒的な人気に嫉妬して必死に粘着して口撃してたけど
年下の王さんは一応相手にしてくれるんだよね
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 15:49:47 ID:e2qHpm19
地味なんだよね
嫉妬強すぎだな
どうせ城島が捕手初のメジャーリーガーで歴代No.1捕手って感じになるのが嫌なんだろ
リードは裏をかいても相手にそれが読まれてたら意味ないし
イチローのように配給を読まないで感覚で打つようなタイプにはまったく意味ないし
城島の2塁への送球の速さとか見てて興奮するけどな
嫉妬強すぎだな
どうせ城島が捕手初のメジャーリーガーで歴代No.1捕手って感じになるのが嫌なんだろ
リードは裏をかいても相手にそれが読まれてたら意味ないし
イチローのように配給を読まないで感覚で打つようなタイプにはまったく意味ないし
城島の2塁への送球の速さとか見てて興奮するけどな
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 15:59:31 ID:op7x2uu5
みんなレベルが低い。
高校野球すらしたことないな
監督の采配やキャッチャのリードを軽く見すぎ。
城島のリードはピッチャーを重視し過ぎてバランスが悪いのは事実
高校野球すらしたことないな
監督の采配やキャッチャのリードを軽く見すぎ。
城島のリードはピッチャーを重視し過ぎてバランスが悪いのは事実
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 16:02:33 ID:o176TyZo
野村は城島の打撃は絶賛してたけどな
キャッチャーとして負けたくないんだろう
キャッチャーとして負けたくないんだろう
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 16:11:24 ID:kSfRNHAB
>>547
幻想だよ
野村と森が捏造したリード神話に過ぎない
裏をかいてもその裏を読まれたら意味はないし、あんなもん投手の力量と打者の力量でほとんど決まる
リードなどは無視していいレベルの運に左右される要素でしかない
幻想だよ
野村と森が捏造したリード神話に過ぎない
裏をかいてもその裏を読まれたら意味はないし、あんなもん投手の力量と打者の力量でほとんど決まる
リードなどは無視していいレベルの運に左右される要素でしかない
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 16:25:12 ID:3cFG2qqQ
選手の力量がベースなのは当たり前。
やるのは選手なんだから。また長丁場のペナントレースでは選手の層の厚さもモノをいう。
その上で、五輪やWBCは、選手が自由に選べて、短期決戦だからこそ、戦力以外が着目される。
これだけの戦力を使いこなせない星野や原は無能に見え、
韓国の監督の方がずっと優秀に見える
やるのは選手なんだから。また長丁場のペナントレースでは選手の層の厚さもモノをいう。
その上で、五輪やWBCは、選手が自由に選べて、短期決戦だからこそ、戦力以外が着目される。
これだけの戦力を使いこなせない星野や原は無能に見え、
韓国の監督の方がずっと優秀に見える
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 16:34:42 ID:9WU5SJ2p
>>550
キムチ臭
キムチ臭
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 17:46:52 ID:g8zldOiT
＞裏をかいてもその裏を読まれたら意味はないし、あんなもん投手の力量と打者の力量でほとんど決まる
アホの子発見
アホの子発見
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 18:57:43 ID:dIwwnfq8
大日本リード教
教祖 野村捕手大権現様
大権現様のありがたい御教義
『野球を支配するのは捕手である』
『リードは世界を制する』
『配球の妙はあらゆる大打者をも凌駕する』
集え若人！今こそ世界を制するのだ!!
教祖 野村捕手大権現様
大権現様のありがたい御教義
『野球を支配するのは捕手である』
『リードは世界を制する』
『配球の妙はあらゆる大打者をも凌駕する』
集え若人！今こそ世界を制するのだ!!
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 19:12:17 ID:wSn3r1wn
リードがどうこう意味不明なことをバカなこっを言ってるのは
野村とその信者だけだろうな
アメリカやキューバでは１失点に抑えたバッテリーを糾弾することなんて
あり得ないだろうｗ
野村とその信者だけだろうな
アメリカやキューバでは１失点に抑えたバッテリーを糾弾することなんて
あり得ないだろうｗ
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 20:02:59 ID:uvPi6ehk
>>547
みんなって言わないで。キモくて無知な城島信者だけだよ。
野村のリードは残念ながら見た事無いから判断はできないが、
野村が首位打者をとれる程のバッターになれた最大の要因は
相手の配球を読む事。リードの反対だね。野村個人は自分の事を
２割５分の実力しか無いバッターだと言ってて、残りの５分は
配球の読みで上げたと言っていた。実際、ロッテの里崎も
そんな感じのバッターで配球を読んで１・２・３でストレートに
山を張ってホームランをよく打ったりしているし、楽天で山崎が
突然全盛期以上の力を発揮し出したのも、楽天で野村に
バッテリーの配球を読む事を教わったお陰だと話している。
また、全盛期のヤクルト古田の配球は打者に読みきらせない
凄さがあった。俺自身試合を見て次に何が来るか予想が
立たない事が多かったし、巨人時代に松井も古田さんの
配球は全然読む事ができなかったと語っている。
実際ヤクルト戦ではほとんど自分のスイングをさせて貰えずに
あえなく凡打する松井の姿を見る事が多かった。
リードが都市伝説とか言ってるのはＩＱが一桁しかない知能障害だけ。
みんなって言わないで。キモくて無知な城島信者だけだよ。
野村のリードは残念ながら見た事無いから判断はできないが、
野村が首位打者をとれる程のバッターになれた最大の要因は
相手の配球を読む事。リードの反対だね。野村個人は自分の事を
２割５分の実力しか無いバッターだと言ってて、残りの５分は
配球の読みで上げたと言っていた。実際、ロッテの里崎も
そんな感じのバッターで配球を読んで１・２・３でストレートに
山を張ってホームランをよく打ったりしているし、楽天で山崎が
突然全盛期以上の力を発揮し出したのも、楽天で野村に
バッテリーの配球を読む事を教わったお陰だと話している。
また、全盛期のヤクルト古田の配球は打者に読みきらせない
凄さがあった。俺自身試合を見て次に何が来るか予想が
立たない事が多かったし、巨人時代に松井も古田さんの
配球は全然読む事ができなかったと語っている。
実際ヤクルト戦ではほとんど自分のスイングをさせて貰えずに
あえなく凡打する松井の姿を見る事が多かった。
リードが都市伝説とか言ってるのはＩＱが一桁しかない知能障害だけ。
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 20:43:51 ID:3cFG2qqQ
>>551
ワンパターンなレスだなあｗ
他のアジア諸国の野球を頭ごなしに見ていたら、
台湾や中国に足元すくわれて、
第１ラウンドで敗退する時が来るぞ！
日本の経済成長も研鑽の賜物。逆に慢心は衰退の第一歩。
他から学ぶところがあれば、盗めばいいじゃん。
ワンパターンなレスだなあｗ
他のアジア諸国の野球を頭ごなしに見ていたら、
台湾や中国に足元すくわれて、
第１ラウンドで敗退する時が来るぞ！
日本の経済成長も研鑽の賜物。逆に慢心は衰退の第一歩。
他から学ぶところがあれば、盗めばいいじゃん。
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 21:32:37 ID:9WU5SJ2p
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 21:45:04 ID:9yFGnt8f
野中と対談本だしてる野村ｗ
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 21:53:53 ID:e2qHpm19
リードは読み打ちするバッターには非常に重要だが
感覚で打つバッターにはあんま意味ないね
城島のリードが悪いと言ってるが明らかに点を取れなかった攻撃が悪かっただけだし
１失点なら十分評価できる
感覚で打つバッターにはあんま意味ないね
城島のリードが悪いと言ってるが明らかに点を取れなかった攻撃が悪かっただけだし
１失点なら十分評価できる
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 22:02:53 ID:o/6H9ckf
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 22:40:33 ID:uvPi6ehk
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 22:48:07 ID:nbgE9DDS
まだリードがどうこう言ってるのか。
ほんと宗教だな・・・
こういう馬鹿を生み出した野村
ほんと宗教だな・・・
こういう馬鹿を生み出した野村
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:02:22 ID:U0WZCIlm
明日は松坂投手先発だろうが、バリテック・城島のスライダー多投をみるに、
序盤の微調整に多投するみたいだ。
明日もピンチでスライダーやシュートを打者の内角に続けるんかな？
序盤の微調整に多投するみたいだ。
明日もピンチでスライダーやシュートを打者の内角に続けるんかな？
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:30:18 ID:HzQ86V1b
>>562
ヒルマンって結構データ主義だったけどね。
ってか実際野球やったことある？
ある程度構えたところに投げられない投手は論外だけど、投げられる投手はリード次第で成績が
かなり上下するよ。
実際打席に立ったらすぐにわかることだと思うけど。
ヒルマンって結構データ主義だったけどね。
ってか実際野球やったことある？
ある程度構えたところに投げられない投手は論外だけど、投げられる投手はリード次第で成績が
かなり上下するよ。
実際打席に立ったらすぐにわかることだと思うけど。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:41:00 ID:uvPi6ehk
>>564
まぁ、ヒルマンは抑え専属のキャッチャーを起用するくらい
リードを大事にする監督だったから、野村に近いタイプ。
マイケル中村をパリーグを代表するクローザーに育て上げたのは
まぎれもなく中嶋のリードのおかげ
まぁ、ヒルマンは抑え専属のキャッチャーを起用するくらい
リードを大事にする監督だったから、野村に近いタイプ。
マイケル中村をパリーグを代表するクローザーに育て上げたのは
まぎれもなく中嶋のリードのおかげ
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:48:08 ID:WdvHF5lx
1失点でリードにケチつけてアホかいな!?
奇策が必要とか言ってバカなの!?
原が奇策やれば、ルンバて言うだろ(笑) 爺はスッコンでろ！
近代野球で1失点は、100点満点やボケ
奇策が必要とか言ってバカなの!?
原が奇策やれば、ルンバて言うだろ(笑) 爺はスッコンでろ！
近代野球で1失点は、100点満点やボケ
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 23:52:10 ID:U0WZCIlm
高校時代の投手のやつは、キャッチャーによって安心感が違うと言ってたが、
後逸やパスボールしないことを理由に挙げてたがな。
投球の組み立ては事前に打合せるし、サインが嫌なら首を振れる。大抵は納得した
球投げれるもんだと思う。まー守ってる野手としては上原阿部のようなバッテリー
だと嬉しかったんだけどねｗ
後逸やパスボールしないことを理由に挙げてたがな。
投球の組み立ては事前に打合せるし、サインが嫌なら首を振れる。大抵は納得した
球投げれるもんだと思う。まー守ってる野手としては上原阿部のようなバッテリー
だと嬉しかったんだけどねｗ
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:03:44 ID:WdvHF5lx
ジョーの肩を評価しろよ！
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:17:18 ID:47yMkt3A
>>566
＞1失点でリードにケチつけてアホかいな!?
これこそただの結果論。あの糞リードでよく１失点で済んだもんだ。
さすが、今大会Ｎｏ，1投手陣と言われるだけある。
日本の打線は韓国には決して引けは取らないのに、韓国はあんだけ
バカスカ打てて日本は０点って、投手力にも打撃力にも差が無かったんなら
どこに差があったのやらｗ
＞1失点でリードにケチつけてアホかいな!?
これこそただの結果論。あの糞リードでよく１失点で済んだもんだ。
さすが、今大会Ｎｏ，1投手陣と言われるだけある。
日本の打線は韓国には決して引けは取らないのに、韓国はあんだけ
バカスカ打てて日本は０点って、投手力にも打撃力にも差が無かったんなら
どこに差があったのやらｗ
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:17:24 ID:dGgWapon
高校時代一応エースだったけど
キャッチャーは打って盗塁刺してボールを後ろに逸らさないことが大事でリードとかどうでもよかったけどな
やたらリードリード言うキャッチャーがいて自分の要求どおりに投げないと「あーだから言っただろ」
みたいにブツブツ言ってムカついたからぶん殴ってそれ以来二度とバッテリー組まんかったわ
キャッチャーは打って盗塁刺してボールを後ろに逸らさないことが大事でリードとかどうでもよかったけどな
やたらリードリード言うキャッチャーがいて自分の要求どおりに投げないと「あーだから言っただろ」
みたいにブツブツ言ってムカついたからぶん殴ってそれ以来二度とバッテリー組まんかったわ
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:21:21 ID:VMdFp4z9
>>569
お前のほうこそ結果論 負けたから偉そうなこといえんだよおめーみてなもんがよ
お前のほうこそ結果論 負けたから偉そうなこといえんだよおめーみてなもんがよ
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:21:56 ID:47yMkt3A
>>570
高校程度なら当たり前だ。つか、要求された所にコントロールできないんだから
どんだけリードを工夫してもしょうがない。緩急とキレしか使えないなら誰がやっても
大して変わらん。
プロは狙った所にキレの良いボールを投げれるからプロなんだよ。
アマと一緒にするな
高校程度なら当たり前だ。つか、要求された所にコントロールできないんだから
どんだけリードを工夫してもしょうがない。緩急とキレしか使えないなら誰がやっても
大して変わらん。
プロは狙った所にキレの良いボールを投げれるからプロなんだよ。
アマと一緒にするな
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:23:39 ID:7uYBCI8F
城島のリードは叩かれてされて当然だよ
特にいくらなんでもダルビッシュ出た時なぜ頑なに外角一辺倒なんだ？
岩隈のシュートもそうだが不用意に行き過ぎた。
特にいくらなんでもダルビッシュ出た時なぜ頑なに外角一辺倒なんだ？
岩隈のシュートもそうだが不用意に行き過ぎた。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:29:47 ID:uudggAXP
ダルの時のリードは完璧でしたけど!?
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:31:40 ID:7uYBCI8F
え！？ｗ
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:32:52 ID:VMdFp4z9
ダルのときアンチの大好きな古田はリードをべた褒めでしたね。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:34:32 ID:07gu8ncU
困ったら外角低めストレートしかない矢野よりはまし
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:36:01 ID:nmh7h0mF
内角ばっかりだの外角ばっかりだの文句言って、それでも抑えたら投手がいいからと言われ、
野村とアンチ城島はどんな結果になっても彼を認めないんだから話しにならんわな。
だいたい韓国が「城島のリードは読めない、投手がいいのは城島のおかげだろう」
と言ってるのだから、アンチがいくら騒いでも現時点ではその発言が全てだな。
野村とアンチ城島はどんな結果になっても彼を認めないんだから話しにならんわな。
だいたい韓国が「城島のリードは読めない、投手がいいのは城島のおかげだろう」
と言ってるのだから、アンチがいくら騒いでも現時点ではその発言が全てだな。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:37:15 ID:iMA5/6eh
>>570
（；´∀｀）･･･うわぁ･･･
（；´∀｀）･･･うわぁ･･･
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:42:30 ID:mcvam7Ok
野村って本当に名将なの？
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:42:33 ID:7uYBCI8F
韓国の四番に肝心なとこで読まれてたやん
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:50:44 ID:cHuzcfsx
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:56:43 ID:icdYdOTi
>>581
読まれたっていうよりは、
城島は内野ゴロ打たせる目的だったから、
あれは予定どうりの結果。
だが、そうであれば三塁線を村田に縮めるべきだったが
それを怠ってしまっただけ。
まぁ、詰めが甘かったのは城島のミスではあるが、
リード的には俺は悪くないと思うけどね。
読まれたっていうよりは、
城島は内野ゴロ打たせる目的だったから、
あれは予定どうりの結果。
だが、そうであれば三塁線を村田に縮めるべきだったが
それを怠ってしまっただけ。
まぁ、詰めが甘かったのは城島のミスではあるが、
リード的には俺は悪くないと思うけどね。
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:57:22 ID:Xv1GHiDI
ダメだからマリナーズ点取られて勝てないんだろ。
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 00:58:09 ID:icdYdOTi
修正：
縮めるべき⇒縮める指示を送るべき
縮めるべき⇒縮める指示を送るべき
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:03:11 ID:ghWxCXFa
日本が今大会No.1投手陣はないと思う
リード、リード言ってるが打撃面も考えて
城島以上の捕手が日本にいると思えない
リード、リード言ってるが打撃面も考えて
城島以上の捕手が日本にいると思えない
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:05:27 ID:VMdFp4z9
>>584
マリナーズは誰が捕手でも投手は大炎上だアホ そんなもん去年で証明済みだ
マリナーズは誰が捕手でも投手は大炎上だアホ そんなもん去年で証明済みだ
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:05:53 ID:ghWxCXFa
てかランナー2塁にいるんだから三遊間抜かれるのは良しとして三塁線抜かれないようにするのがセオリー。
つまりあれは城島ではなく村田のミス
つまりあれは城島ではなく村田のミス
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:06:21 ID:cHuzcfsx
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:07:33 ID:nZtobCWP
プロのコントロールがいいと言われてるピッチャーでも、サイン通り構えた所にいくのは調子のイイ時でも１０球中４〜５球程度
どんなバッターも３回に２回はミスってるわけだし
一次決勝でのリード面が、何かと叩かれてるみたいだけど、ここまでの試合を見る限り、ジャパンに一番貢献してるのは城島だと思うけどな
どんなバッターも３回に２回はミスってるわけだし
一次決勝でのリード面が、何かと叩かれてるみたいだけど、ここまでの試合を見る限り、ジャパンに一番貢献してるのは城島だと思うけどな
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:13:07 ID:cHuzcfsx
野村監督がキャッチャーだったら、幾つ盗塁許してたかなｗ
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:13:24 ID:ghWxCXFa
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:17:13 ID:cHuzcfsx
野村IDとか古いよ‥
韓国投手に力で、ねじ伏せられつんのに‥
韓国投手に力で、ねじ伏せられつんのに‥
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:45:31 ID:47yMkt3A
ＷＢＣで一番貢献してるのは明らかに中島だが？
次点で村田だな。
城島ってのは有り得ないからｗ
信者キモ過ぎる
次点で村田だな。
城島ってのは有り得ないからｗ
信者キモ過ぎる
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 01:56:49 ID:eYDbu0wS
にわか乙！
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 02:06:25 ID:ZBLJ78wB
野村は技術どうこうじゃなく捕手なら目立たず月見草
のように咲けと言っているのだよ。
つまりは精神論の問題なんだよこれも。
雑誌でそういう所をノムが酷評して城島も気にいらな
かったらしく一時仲悪かっただろ。
それもノム的には先輩に刃向かうとはなっとらんって
感じで余計城島の事あまり好きじゃないんだよ。
のように咲けと言っているのだよ。
つまりは精神論の問題なんだよこれも。
雑誌でそういう所をノムが酷評して城島も気にいらな
かったらしく一時仲悪かっただろ。
それもノム的には先輩に刃向かうとはなっとらんって
感じで余計城島の事あまり好きじゃないんだよ。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 02:14:11 ID:ghWxCXFa
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 02:16:37 ID:+9wJEdqF
城島のインサイド使いすぎが心配
韓国戦みたいなリードしてたら9回まで持たない
韓国戦みたいなリードしてたら9回まで持たない
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 04:13:27 ID:VMdFp4z9
>>598
馬鹿丸出しｗ
馬鹿丸出しｗ
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 07:48:44 ID:qO73tyeL
４試合途中で全失点３。
何か問題あるわけ野村さんw
何か問題あるわけ野村さんw
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 08:02:42 ID:5WPz91al
>>600
リードがワンパターンやな。血液型A型のキャッチャーや。 ww
リードがワンパターンやな。血液型A型のキャッチャーや。 ww
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 08:29:31 ID:b3PZV1i3
もう日本は勝てないとか言ってたよな
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 08:34:35 ID:K8yrMwzn
さて藤川です
通用するか
通用するか
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 08:39:10 ID:K8yrMwzn
空振りが取れない藤川
だめそ
だめそ
605 ：名無し：2009/03/16(月) 08:44:05 ID:GLO0VG2y
すれ違いですが村田4番のも駄目だししていた、優勝争い経験が
ない4番はだめだといい
ない4番はだめだといい
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 08:46:18 ID:AYXegEMY
第１戦 ０失点
第２戦 ２失点
第３戦 １失点
第４戦 ０失点
凄いね。
これで叩く能無信者はキチガイだな…
第２戦 ２失点
第３戦 １失点
第４戦 ０失点
凄いね。
これで叩く能無信者はキチガイだな…
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:14:42 ID:CsgRnbXX
で、結局４投手のリレーで見事完封なワケだが。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:14:54 ID:BQSfyXnA
結果論だけにしとけば恥欠かないで済むのに余計な事いっちゃったね。
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:16:03 ID:47yMkt3A
失点したかどうかはただの結果論にしか過ぎないから
内容で評価しないとダメだ。内容を論じれるだけの知識も
観察眼も無いにわかは黙っていた方が恥をかかない。
今回起きれなくてｗ松坂のリードは見れなかったが、
岩隈のリードは良かった。最後に高めに外れるストレートを
要求したのも非常に良かった。ただ、一球インローにシュートを
要求したのは危なかった。アレが内に外れるように要求したのであれば
分るんだが、キューバ打線はインローが強いんだから、インコースに
投げるのであればベルトより上の高さでなければ危ない。
構えの位置から低めに要求してたのが分るからアレだけは危険だった。
内容で評価しないとダメだ。内容を論じれるだけの知識も
観察眼も無いにわかは黙っていた方が恥をかかない。
今回起きれなくてｗ松坂のリードは見れなかったが、
岩隈のリードは良かった。最後に高めに外れるストレートを
要求したのも非常に良かった。ただ、一球インローにシュートを
要求したのは危なかった。アレが内に外れるように要求したのであれば
分るんだが、キューバ打線はインローが強いんだから、インコースに
投げるのであればベルトより上の高さでなければ危ない。
構えの位置から低めに要求してたのが分るからアレだけは危険だった。
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:18:57 ID:AYXegEMY
＞ 失点したかどうかはただの結果論にしか過ぎないから
＞ 内容で評価しないとダメだ。内容を論じれるだけの知識も
＞ 観察眼も無いにわかは黙っていた方が恥をかかない。
↑これって老害野村に対して言ってるんだよねｗ
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:21:10 ID:wbtse0QS
城島はピッチャーのいい球を投げさせたいタイプ。ノムさんはそれよりキャッチャーのリードが投手を生かすと考えるタイプ。
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:25:43 ID:1sCEuh9n
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:29:04 ID:639MGxXo
>>612
カスノリさん朝からご苦労さまですwww
カスノリさん朝からご苦労さまですwww
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:29:25 ID:lMQuFemZ
そう思う理由を述べよ。
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:29:40 ID:ghWxCXFa
つまりリードは関係ないという結論だな
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:30:10 ID:KO8nCAeg
ノムさんは古田にさえ厳しい
グチられてるのは評価してる証拠
ほめられるのはまだまだだと言うこと
論評されないのはダメってことだろ
グチられてるのは評価してる証拠
ほめられるのはまだまだだと言うこと
論評されないのはダメってことだろ
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:31:45 ID:AYXegEMY
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:33:44 ID:47yMkt3A
次の馬原は球種が少ないからか単調な攻めが目立った。
外に３球直球系を続けたのもおかしい。１球目はそとギリギリいっぱいで
良いコースに来たが２球目はやはり甘く入った。３球目も続けるなら
ハズれても良いくらいの気持ちでアウトローいっぱいに要求するべきなのに
単調に続けさせて真ん中に甘く入って打たれた。
最後の藤川は制球が安定しなかったから難しいのも分るんだが、
５番に対して低めに変化球を４球続けたのは危なかった。
２球目までは問題無かったし、３球目は打者に変化球は無いという
事が頭にあったので非常に良かったが、４球目は明らかに狙っていた。
ソコに変化球の制球が安定していないのに要求したのは危ない賭けだった。
たまたま最高のコースにキレの良い球が来たので空振りが取れたから
良かったが、アレがちょっとでも甘く入ってたら長打もあり得た。
やっぱ城島のリードを見てると打者の反応をロクに見てないのが良く分る。
こうやれば、裏をかける（に違いない）という思い込みでのリードが多い。
外に３球直球系を続けたのもおかしい。１球目はそとギリギリいっぱいで
良いコースに来たが２球目はやはり甘く入った。３球目も続けるなら
ハズれても良いくらいの気持ちでアウトローいっぱいに要求するべきなのに
単調に続けさせて真ん中に甘く入って打たれた。
最後の藤川は制球が安定しなかったから難しいのも分るんだが、
５番に対して低めに変化球を４球続けたのは危なかった。
２球目までは問題無かったし、３球目は打者に変化球は無いという
事が頭にあったので非常に良かったが、４球目は明らかに狙っていた。
ソコに変化球の制球が安定していないのに要求したのは危ない賭けだった。
たまたま最高のコースにキレの良い球が来たので空振りが取れたから
良かったが、アレがちょっとでも甘く入ってたら長打もあり得た。
やっぱ城島のリードを見てると打者の反応をロクに見てないのが良く分る。
こうやれば、裏をかける（に違いない）という思い込みでのリードが多い。
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:36:34 ID:LpFYmDt6
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:37:47 ID:ZAx/3vJ1
>>618
もう叩くネタがないんだろｗ
もう叩くネタがないんだろｗ
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:38:45 ID:F+6cUliI
もはや結果論ですらなくなったか。ｗ
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:44:37 ID:H3UZEqIm
近年の日本プロ野球史上の名捕手たち
森
野村
伊東
古田
城島
野村にとやかく言われることはない。
日本人の現役最高捕手はダントツで城島に間違いない。
森
野村
伊東
古田
城島
野村にとやかく言われることはない。
日本人の現役最高捕手はダントツで城島に間違いない。
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:46:41 ID:ghWxCXFa
結局
城島以上の捕手がいない
それに城島は良い選手
城島以上の捕手がいない
それに城島は良い選手
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:48:44 ID:jpjM0n2j
メジャーでスタメン張れそうな日本人捕手は近年では城島しかいない
谷繁や里崎なんか無理
谷繁や里崎なんか無理
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:50:39 ID:FFWxUdIv
結局
初メジャー捕手城島の事を僻んでるだけの野村ｗ案外子供なのね
初メジャー捕手城島の事を僻んでるだけの野村ｗ案外子供なのね
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:53:39 ID:EcaK3Uun
>>625
きっと、何にでも文句言いたいお年頃なんだよ。
きっと、何にでも文句言いたいお年頃なんだよ。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:53:44 ID:v0qKfV2n
実際リード、牽制、盗塁阻止、打撃で城島以上の人材はおらんよ
ノムさんは無い物ねだりばかり
ノムさんは無い物ねだりばかり
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:55:49 ID:QpUMSqOd
城島の今日のリードはないわ
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:56:25 ID:Jb2slRyB
能無ってほんと恥ずかしい老害だなｗｗｗ
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:58:42 ID:E8/EWlBB
嫉妬なんじゃないの？
自分が歴代のキャッチャー一番だと思いたいからさ。
自分が歴代のキャッチャー一番だと思いたいからさ。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 09:59:13 ID:ghWxCXFa
今日のリードはないって完封なんだから問題ないだろ
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:01:33 ID:5C0TIp6u
日本プロ野球史上ナンバーワン捕手は 村田真一
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:02:02 ID:uudggAXP
アンチの言ってる事はただのイチャモンにしか聞こえない。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:03:16 ID:6qxKgP56
自分が一番だと思って欲しいんだよね。
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:03:53 ID:ghWxCXFa
てかイチャモン
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:07:13 ID:HpZe/jsn
キューバ完全に裏かかれてたな。完璧に打たれたのは藤川が棒球なだけ
あれだけよく打ってて、バット振り切るキューバを長打１本は、リードもいいってこと
結論これでもノムがいちゃもんつけたら、ただの嫉妬なだけ
叩かれる要素がないよもう
あれだけよく打ってて、バット振り切るキューバを長打１本は、リードもいいってこと
結論これでもノムがいちゃもんつけたら、ただの嫉妬なだけ
叩かれる要素がないよもう
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:08:34 ID:K8yrMwzn
>悪いけど思い込んで要求できないような捕手はいらない
思い込みではだめだ
ちゃんと判断して要求する
思い込みではだめだ
ちゃんと判断して要求する
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:12:54 ID:b9PA+D5H
今日の完璧なリードに涙目だろうなw
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:15:31 ID:gdDvgpL9
ノムを侮るなかれ。奴は必ず何か突いてくるだろう。
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:23:13 ID:oYJxHrbU
今日のは、文句の付けようがない。
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:24:05 ID:b9PA+D5H
要するに目立つキャッチャーが許せないだけだろ
間違いなくＯＮに対するコンプレックスと同類
間違いなくＯＮに対するコンプレックスと同類
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:28:26 ID:xZHxzKme
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:28:28 ID:UpaWugFh
糞ノムの言うことなんてどうでもいいよ
自分の嫌いなタイプだととことん貶めるクズ人間ですから
自分の嫌いなタイプだととことん貶めるクズ人間ですから
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:30:04 ID:oYJxHrbU
これで、いちゃもん付けたら893並の精神ｗ
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:31:18 ID:m6cg9jsy
ノムは 短期決戦での
ピッチャー(岩隈)を擁護してやってるだけ
岩隈はハートが弱いから自身を持たせなきゃ
ピッチャー(岩隈)を擁護してやってるだけ
岩隈はハートが弱いから自身を持たせなきゃ
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:43:53 ID:q86Ok7Jr
このお爺ちゃんは本当にひねくれ者だね。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:45:18 ID:jdrm74dG
叩かれない城島なんて城島じゃない。
いや、城島好きだけどさ
いや、城島好きだけどさ
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:51:18 ID:v0qKfV2n
打つ方でも頼りになるわな攻撃のリズムを作ってくれているし
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:53:37 ID:b9PA+D5H
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:55:34 ID:ghWxCXFa
てか甘く入ったらそりゃ打たれるさ
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 10:55:39 ID:2oa3i+px
野村、星野、張本=羞恥心
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:00:59 ID:RUAaSBzE
マジレスすると2003年の日本シリーズで直前のノムの予想で城島より矢野の方がキャッチャーの能力が全然高いから短期決戦では阪神の方が有利と予想。
その放送を見ていた城島がキレて、日本シリーズ勝利後の番組で、｢シリーズ前に偉大なキャッチャーの方にボロカスに言われましたから、ざまあみろっ感じですねｗ｣と発言、それ以来険悪なまま。
その放送を見ていた城島がキレて、日本シリーズ勝利後の番組で、｢シリーズ前に偉大なキャッチャーの方にボロカスに言われましたから、ざまあみろっ感じですねｗ｣と発言、それ以来険悪なまま。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:01:34 ID:ghWxCXFa
仙ちゃんのメッシュとつるののメッシュ(？)かぶったwwww
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:01:59 ID:38wnYgYK
城島
最強
最強
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:06:09 ID:g3SURoEj
城島が試合前にノムから助言もらってそれが生きたって話をラジオで聞いたけど、実は仲良し？？
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:07:43 ID:B8f28E8i
いちゃもんの無い野村なんて野村じゃない。死んでも城島を認めるわけがない
例え城島がシーズン通して無失点のリードをしたとしても野村なら城島を叩く
例え城島がシーズン通して無失点のリードをしたとしても野村なら城島を叩く
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:08:48 ID:b9PA+D5H
あんな老人と仲良くする必要はない
間違いなく歴代ナンバー1キャッチャー
間違いなく歴代ナンバー1キャッチャー
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:24:07 ID:/sOyMTKq
城島は決め打ちをするタイプだけど、細川は来た球を自分のタイミングで強振するだけ
決め打ちですらないよね
リードに専念するアンパイ捕手では、相手へのプレッシャーも無きに等しいよ
決め打ちですらないよね
リードに専念するアンパイ捕手では、相手へのプレッシャーも無きに等しいよ
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:44:45 ID:47yMkt3A
>>642
分ってないな。最初に投げた球が一番良いコースに行くと
次は甘くなるのが投手の常なんだよ。同じコースに
若干甘い球が来ると良い打者ってのはヒットを打てる確率が
格段に高くなる。
同じ球種を要求するのはそういった危険が付きまとうから
１球目より２球目、２球目より３球目の方がより厳しいコースに
来るようにしなければならない。でも、そんなに制球が定まってる
訳でもないのだから簡単にストレートでストライクを取りに行くってのは
非常に危険なんだよ。第一実際に一球ごとに甘く入って
打たれたじゃんか。あれは結果論じゃなくて打たれたのは必然だ。
アレを打てないようじゃ代表選手失格
>>649
オカシイ点を指摘も出来ないくせに態度だけは一人前だなｗ
分ってないな。最初に投げた球が一番良いコースに行くと
次は甘くなるのが投手の常なんだよ。同じコースに
若干甘い球が来ると良い打者ってのはヒットを打てる確率が
格段に高くなる。
同じ球種を要求するのはそういった危険が付きまとうから
１球目より２球目、２球目より３球目の方がより厳しいコースに
来るようにしなければならない。でも、そんなに制球が定まってる
訳でもないのだから簡単にストレートでストライクを取りに行くってのは
非常に危険なんだよ。第一実際に一球ごとに甘く入って
打たれたじゃんか。あれは結果論じゃなくて打たれたのは必然だ。
アレを打てないようじゃ代表選手失格
>>649
オカシイ点を指摘も出来ないくせに態度だけは一人前だなｗ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:49:44 ID:Ci+fcgUp
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 11:52:17 ID:ghWxCXFa
点差あるならテンポの方が大事だね
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:00:09 ID:xwEnRU9L
パーフェクトゲームでもやらないと野村さんとその信者は納得しないのかｗ
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:03:09 ID:F+6cUliI
いやいや、討ち取った配球ですら叩いてるのが見えないか？
もはや、打者にバットスイングをさせたら城島の負けだ。
もはや、打者にバットスイングをさせたら城島の負けだ。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:05:49 ID:xwEnRU9L
>>663
案山子でも相手にしないとそりゃ無理だｗ
案山子でも相手にしないとそりゃ無理だｗ
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:08:34 ID:47yMkt3A
テンポとストレート投げる事は全く関係ないんだが。
テンポと単調も紙一重だしな。
テンポと単調も紙一重だしな。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:15:45 ID:Wfovqp8D
ていうか阿部とか細川じゃWBCに勝てる気がしない。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:21:22 ID:yiiTjRTI
>>517
零封したねw
零封したねw
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:24:58 ID:xwEnRU9L
アテネでもキューバを封じたのにね。野村さんとその信者はやっぱり野球をよく見ていらっしゃるｗ
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:26:27 ID:3gAQgoNK
城島も今日の試合
０で抑えて捕手叩かれたらたまったもんじゃないなｗ
韓国戦で一点のみの失点を
捕手だけに責任押し付けて叩かれるのもどうかと思うが
０で抑えて捕手叩かれたらたまったもんじゃないなｗ
韓国戦で一点のみの失点を
捕手だけに責任押し付けて叩かれるのもどうかと思うが
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:32:24 ID:cOOlvulg
今日の城島のリードは完璧だっただろ。
おまけにバッティングも素晴らしい。
予選から攻守ともに完璧。いったい野村は何が不満なんだ？
昔から城島の事に何かにつけて文句言ってるな。
おまけにバッティングも素晴らしい。
予選から攻守ともに完璧。いったい野村は何が不満なんだ？
昔から城島の事に何かにつけて文句言ってるな。
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:34:56 ID:CsgRnbXX
今日の試合についてあの爺様が何を言うか知らんが、ここでなんやかんや書き連ねてるアンチに関しては、殆どヤ○ザの言い掛かりと言っておこう。
完封試合で文句言われたら立つ瀬がないわな。
尤もアンチは、パーフェクトゲームでも重箱の隅を突いて叩くんだろうな。
オー恐い恐い。
完封試合で文句言われたら立つ瀬がないわな。
尤もアンチは、パーフェクトゲームでも重箱の隅を突いて叩くんだろうな。
オー恐い恐い。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:35:17 ID:cvPs5yf9
野村の発言って実はかなり感情論、好き嫌いでモノ言ってるんだよね
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:35:46 ID:PTIN59Ne
ノムは根にもつタイプだからな…
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:36:32 ID:VlhXpsT8
野村が城島のリードを批判するのはわかるが、
お前らが、専門家ぶって批判してもな・・・・・w
お前らが、専門家ぶって批判してもな・・・・・w
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:36:39 ID:0OhtIi7q
城島が「１点でも取られたら野村監督に捕手のせいだと言われるんで０で良かった」と言っていた
城島ＧＪ
城島ＧＪ
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:36:48 ID:1gyyulPr
だな
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:36:55 ID:cvPs5yf9
最近の野村の数々の反日本代表発言、かなり不快なんだけど。
誰か黙らせろよ
誰か黙らせろよ
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:37:50 ID:lcO7inxZ
>>517 がカスにわかということがよくわかったなｗ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:40:43 ID:xwEnRU9L
>>675
ジョーはあいかわらずヤンチャだなｗ２００３年の日本シリーズを思い出したｗ
ジョーはあいかわらずヤンチャだなｗ２００３年の日本シリーズを思い出したｗ
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:41:13 ID:yiiTjRTI
基地外アンチは結果より内容が大事と言ってるが、
そりゃ内容も大事だけど負けたら何の意味もないよね？
アマの試合じゃないんだからさ
そりゃ内容も大事だけど負けたら何の意味もないよね？
アマの試合じゃないんだからさ
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:44:08 ID:Ar852t4v
さあ言いたい事あるなら何か言ってみろやノムがｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を言おうと世間は城島絶賛するだけだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を言おうと世間は城島絶賛するだけだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:46:26 ID:aiuhuMqT
ノムさんはペナントレースに集中して下さい。
ＷＢＣ興味ないでしょ。
ＷＢＣ興味ないでしょ。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:49:18 ID:SUQYOvNM
野村さんはWBCが始まる前から城島批判してたからなぁ
我が強い選手はキャッチャーに向いてないって
我が強い選手はキャッチャーに向いてないって
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:50:41 ID:vw2uOsZ9
１７５ｃｍ(実際そんなにない)の弱肩捕手の野村じゃ
万年かかってもＭＬＢ盗塁阻止率１位どころか
ＭＬＢにすら入れないよｗ
万年かかってもＭＬＢ盗塁阻止率１位どころか
ＭＬＢにすら入れないよｗ
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:51:14 ID:yiiTjRTI
自分のことは棚に上げて良く言うよ、野村
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:51:14 ID:tRHEMa/X
野球界は深いところでつながっていますので、嫌みをいう方も言い返す方も部外者のカス達が思う程殺伐としてないように思います。
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:53:22 ID:cOOlvulg
メジャーでバリバリやってるキャッチャーを批判するとはな。
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:53:44 ID:5WPz91al
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:56:04 ID:vw2uOsZ9
カツノリの肩の弱さも親父譲りだからなｗ
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:56:13 ID:D87BJS1H
野村は馬鹿だから仕方がない。
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 12:57:55 ID:ccHz+84g
正直、城島は打撃は良いがリードは上手くないと思う
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:04:02 ID:fWo8JfZ6
こういう花形捕手ってこれまで日本にいなかったね
リーダーシップが凄いし見直したよ
リーダーシップが凄いし見直したよ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:04:27 ID:E8/EWlBB
昔はピッチャーの方が個性の強いヤツばっかじゃん。だから逆に今はキャッチャーが強い方がいいんじゃないの？
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:06:16 ID:xwEnRU9L
ジョーの目標はイバン・ロドリゲスじゃなかったかな？
２年目の成績はイバンに勝ってたけどね。
２年目の成績はイバンに勝ってたけどね。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:07:11 ID:jSm2mFBB
>>672
好き嫌いというか、単純に頭が古くて固いだけな気がする。
なまじ選手としても監督としても(評価は色々あるだろうがとりあえず)成功を収めてるだけに、自分の成功体験に固執してしまうというか。
評価自体は、好き嫌いよりも一定の観点から論理的に行われてると思う。その観点が現代の野球や選手に合ってるかどうかは別にして。
好き嫌いというか、単純に頭が古くて固いだけな気がする。
なまじ選手としても監督としても(評価は色々あるだろうがとりあえず)成功を収めてるだけに、自分の成功体験に固執してしまうというか。
評価自体は、好き嫌いよりも一定の観点から論理的に行われてると思う。その観点が現代の野球や選手に合ってるかどうかは別にして。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:18:41 ID:NvbBaXE7
城島は頭が悪いから嫌いなんだよ
野球どうこより頭がね
野球どうこより頭がね
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:20:42 ID:VMdFp4z9
>>696
アンチもう批判のネタ切れかよｗｗｗｗ
アンチもう批判のネタ切れかよｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:25:22 ID:47yMkt3A
まぁ、城島はスローイングと打撃は優れているけどな、
キャッチングが２軍レベルだから困る。
ランナーいなければボール球は取る必要無いとばかりに
ポロポロポロポロ落とすし、今日なんか真ん中のカットを
逸らしたの見てコイツ大丈夫かとマジで心配になった
キャッチングが２軍レベルだから困る。
ランナーいなければボール球は取る必要無いとばかりに
ポロポロポロポロ落とすし、今日なんか真ん中のカットを
逸らしたの見てコイツ大丈夫かとマジで心配になった
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:54:09 ID:CsgRnbXX
さて、ネタが切れたら重箱の隅突きと人格攻撃か？アンチのやる事は子供の喧嘩と一緒だな。
しかし城島は師匠が王さんで良かったよな。
９９年のリーグ優勝の時、胴上げが終わった王さんが真っ先に探したのがジョーだった。で、王さん、ジョーの尻をポンと叩いて、何か声を掛けてさ。そしたらあのジョーが、泣き始めてね。それを工藤がニコニコしながら見守ってた。いい光景だった。
福岡在住者には、今だに忘れられない一幕だよ。
そんな演出、まず野村には出来ん。
しかし城島は師匠が王さんで良かったよな。
９９年のリーグ優勝の時、胴上げが終わった王さんが真っ先に探したのがジョーだった。で、王さん、ジョーの尻をポンと叩いて、何か声を掛けてさ。そしたらあのジョーが、泣き始めてね。それを工藤がニコニコしながら見守ってた。いい光景だった。
福岡在住者には、今だに忘れられない一幕だよ。
そんな演出、まず野村には出来ん。
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 13:58:47 ID:47yMkt3A
野村は正直どーでも良いんだが、
＞ネタが切れたら重箱の隅突きと人格攻撃か？アンチのやる事は子供の喧嘩と一緒だな。
と言いつつ、
＞そんな演出、まず野村には出来ん。
と野村の人格を否定。城島信者の頭の中は理解不能です
＞ネタが切れたら重箱の隅突きと人格攻撃か？アンチのやる事は子供の喧嘩と一緒だな。
と言いつつ、
＞そんな演出、まず野村には出来ん。
と野村の人格を否定。城島信者の頭の中は理解不能です
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:00:12 ID:yiiTjRTI
王と喧嘩する度胸がある選手は城島くらいなもんだ
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:00:30 ID:n6gAgNfE
城島さんがここまでの捕手になれたのは工藤さんあってのことだよな
今年ＭＬＢで結果残してホークス帰ってきてくんないかな
今年ＭＬＢで結果残してホークス帰ってきてくんないかな
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:11:41 ID:E8/EWlBB
城島皮肉だな。
野村ノートでお勉強だとさ
野村ノートでお勉強だとさ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:11:44 ID:5QANc7uj
野村に何を言われても城島は気にしない。
メンタルが強すぎる。
メンタルが強すぎる。
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:12:34 ID:BafhkCwK
さっきインタビューが流れてたけど、城島が
「野村のノート見たら０点に抑えれた。役に立った。」って感謝してたよ。
未だにグチグチ言ってんのは、野村だけだな。
「野村のノート見たら０点に抑えれた。役に立った。」って感謝してたよ。
未だにグチグチ言ってんのは、野村だけだな。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:15:21 ID:E8TTfv5d
イチローはメジャー挑戦前のインタビューでやりずらい捕手に城島を挙げていたね。
キャッチングに特徴があってイチローがストライクと感じた球がボールと判定されたり
するらしい。
古田はそこらへんは定石通りだけど、技術がありすぎて逆に審判がストライクをボール
と判定してしまうこともあるんだと。
キャッチングに特徴があってイチローがストライクと感じた球がボールと判定されたり
するらしい。
古田はそこらへんは定石通りだけど、技術がありすぎて逆に審判がストライクをボール
と判定してしまうこともあるんだと。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:15:43 ID:KI3TlFaI
城島が「野村ノートで勉強したらキューバを０点に抑えられました。野村ノートは凄いですね」だって。
城島の耳に野村の低い評価が入ってるね。城島がノムさんを操縦しにかかってるう。
そして言論を変えだすノムラ
操縦されるノムラ
城島の耳に野村の低い評価が入ってるね。城島がノムさんを操縦しにかかってるう。
そして言論を変えだすノムラ
操縦されるノムラ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:16:02 ID:VMdFp4z9
野村ノート持ち歩いてる分けないだろ。
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:17:17 ID:SUQYOvNM
なんだかんだいって日本で一番野球をわかってるのは野村さん
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:17:33 ID:CsgRnbXX
>>700
なんで人格攻撃になるんだよ？
散々怒っても（実際ジョーは王に殴られてる）労いの言葉を掛ける王。
同じシチュでも野村はまだダメ出しするだろう。
そこんとこを書いたまで。指揮官としての資質の違いの話しなんだが。
優勝してホッとしてる処でダメ出しされてみ？選手は堪らんぞ。それでもダメ出しするのが野村。労えるのが王。
参謀なら嫌われても仕方ないが、指揮官が嫌われる事やっても仕様がない。組織は纏まらない。
野村という人は基本参謀タイプでリーダーじゃないんだよ。本来ならヘッドコーチ業に向いてる人。
そういう事を踏まえて野村には出来んと書いたまで。
何処が人格攻撃なんだ？
なんで人格攻撃になるんだよ？
散々怒っても（実際ジョーは王に殴られてる）労いの言葉を掛ける王。
同じシチュでも野村はまだダメ出しするだろう。
そこんとこを書いたまで。指揮官としての資質の違いの話しなんだが。
優勝してホッとしてる処でダメ出しされてみ？選手は堪らんぞ。それでもダメ出しするのが野村。労えるのが王。
参謀なら嫌われても仕方ないが、指揮官が嫌われる事やっても仕様がない。組織は纏まらない。
野村という人は基本参謀タイプでリーダーじゃないんだよ。本来ならヘッドコーチ業に向いてる人。
そういう事を踏まえて野村には出来んと書いたまで。
何処が人格攻撃なんだ？
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:17:48 ID:F+6cUliI
気持ちはわからんでもないが、いくらなんでも皮肉が過ぎるだろ。ｗ
まだ、WBC終わってないんだから、そっち集中してくれ。
まだ、WBC終わってないんだから、そっち集中してくれ。
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:18:36 ID:1gyyulPr
城島かくいい
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:19:37 ID:VMdFp4z9
>>709
根拠のないこというな。野村が野村以外の選手や元選手より優れてるって証拠だせよ。
根拠のないこというな。野村が野村以外の選手や元選手より優れてるって証拠だせよ。
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:20:41 ID:Gj8lEwlV
顔キメェ
暑苦しい顔だw
暑苦しい顔だw
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:20:42 ID:VMdFp4z9
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:20:44 ID:5QANc7uj
城島凄すぎ すごい皮肉だね
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:28:23 ID:TYx/yLOm
何だかんだ言って仲のいい二人
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:28:53 ID:LVcQ5ZFZ
城島が引退して監督や解説者になったときに、
自分の食い扶持をとられるのを心配しているんだろう。
自分の食い扶持をとられるのを心配しているんだろう。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:44:03 ID:Dxgyi8MZ
城島のコメントいいねｗ
ただ城島もノムの辛口コメントを粋に感じた方がいいよ
ノムの批判は評価の裏返し
ただ城島もノムの辛口コメントを粋に感じた方がいいよ
ノムの批判は評価の裏返し
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 14:46:58 ID:b9PA+D5H
城島のいつものブラックジョークだよ
ほんとカッコイいわ
ほんとカッコイいわ
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:07:11 ID:AYXegEMY
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:11:48 ID:2L+7aLP+
おしゃべり糞じじい
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:21:41 ID:h8a51g8F
試合後の城島のコメントはまさにＧＪ
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:22:02 ID:y9SYzlTO
ｼﾞｮｰよっぽど頭にきてたんだなw
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:23:50 ID:xwEnRU9L
許さん親父豊田にケンカを売る男だからジョーはｗ
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:53:53 ID:G/eOodUq
城島はキレてた訳ではないから
探究心が強いからノムさんに言われてこれは勉強しておかないと…
そう考えて実践しただけ
城島もノムさんもお互いの本音の部分はよく分かってるよ
探究心が強いからノムさんに言われてこれは勉強しておかないと…
そう考えて実践しただけ
城島もノムさんもお互いの本音の部分はよく分かってるよ
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:55:41 ID:VMdFp4z9
>>726
本当に野村信者ってお花畑だな。
本当に野村信者ってお花畑だな。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:56:46 ID:AYXegEMY
>>726
老害野村信者乙
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903160007-spnavi.html
これ見ると城島の方が１枚も２枚も上だなｗ
これはもう城島の勝ちだ。
老害野村信者乙
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903160007-spnavi.html
これ見ると城島の方が１枚も２枚も上だなｗ
これはもう城島の勝ちだ。
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 15:58:29 ID:xwEnRU9L
城島の口癖「キャッチャーが暗くてボソボソしゃべるイメージをかえたい。」
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:02:41 ID:AOHJBHfZ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:03:33 ID:dIqn2806
野村は城島健司が変な髪型だから気に入らないんだろ
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:04:59 ID:VMdFp4z9
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:10:07 ID:6KMjluoj
野村ノートで勉強しました。いくらか知らないけど（笑）
球場によってリードを変えるとは書いてなかったでしょ
城島の方が一枚上手だなw
野村は細川だったら失点は4試合で3以下だったと言えるのか？
球場によってリードを変えるとは書いてなかったでしょ
城島の方が一枚上手だなw
野村は細川だったら失点は4試合で3以下だったと言えるのか？
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:16:36 ID:QZcPhrq9
城島って男前なのに髪型でかなり損してるよな
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:19:53 ID:xwEnRU9L
>>734
ゴリラの世界じゃ絶世の美男子です。
ゴリラの世界じゃ絶世の美男子です。
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:31:01 ID:BIo1VmNh
あの金泰均への配球は間違ってなかったよ。
シュートを待って打ってあれだけどん詰まってたわけだし。
中途半端なスライダーなんか投げたらレフトスタンド上段に
持って行かれるしね。
ただ古田が言ってたように村田に三塁線を閉めさせなかった
は痛恨のミス。
ただあの試合の一番の問題は1点を取られた事よりも1点も
取れなかった事。
明日も相当重苦しい試合になりそうだね。
ダルビッシュは不安だよ。
シュートを待って打ってあれだけどん詰まってたわけだし。
中途半端なスライダーなんか投げたらレフトスタンド上段に
持って行かれるしね。
ただ古田が言ってたように村田に三塁線を閉めさせなかった
は痛恨のミス。
ただあの試合の一番の問題は1点を取られた事よりも1点も
取れなかった事。
明日も相当重苦しい試合になりそうだね。
ダルビッシュは不安だよ。
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:37:05 ID:3wgtFIZs
まあ野村なら去年岩隈なら誰がキャッチャーでも良い成績残すとか言ってるくらいだから
ＷＢＣトータルで今のところ3失点だけど、それはピッチャーが良いからとか言いそう
ＷＢＣトータルで今のところ3失点だけど、それはピッチャーが良いからとか言いそう
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:39:16 ID:G/eOodUq
いやいや俺は城島信者なんだけど…
お互いの事をぼろかすには言ってるけど
ちゃんと理解している
そう言ってるだけ
リードすべき守備の人間ならこのくらい我が強くていい
お互いの事をぼろかすには言ってるけど
ちゃんと理解している
そう言ってるだけ
リードすべき守備の人間ならこのくらい我が強くていい
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 16:40:23 ID:NVivmy6w
自分以外の捕手がバッティングで目立つのが気に食わないんだろ
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:16:01 ID:u7GKGgjJ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:28:08 ID:IdsD2Xww
今日の野村信者。
「投手が良すぎたからリードは関係なし」
「細川カツノリだったら完全試合」
「捕手野村だったら27球で完全試合」
「野村細川カツノリだったら松坂完封」
「投手が良すぎたからリードは関係なし」
「細川カツノリだったら完全試合」
「捕手野村だったら27球で完全試合」
「野村細川カツノリだったら松坂完封」
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:38:13 ID:xwEnRU9L
>>741
全盛期のイチロー３打数５安打並みの面白さｗ
全盛期のイチロー３打数５安打並みの面白さｗ
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:38:27 ID:Kqp5HKIM
城島、また「あのおじさん」に言われますからみたいに言ってたようなｗ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 17:47:45 ID:quYRclKp
城島流!!!
それは、日本の捕手配球術において、かねてから熱望されていたものが、完成された形となり我々の前に姿を現わしたのだ！
野村流に匹敵する、またはそれに相容れない独立した流派と言うべき物が…
キューバ０封いま!!!誕生〜〜〜
それが城島流!!!
２大流派で楽しく侃侃諤諤!!
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:01:56 ID:QOsAKoSE
野村・ジョー・敦也
古田・ケンジー・克也
3人で対談してよ
谷しげびみょー
古田・ケンジー・克也
3人で対談してよ
谷しげびみょー
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:06:37 ID:zl8pZFMR
TBSラジオ,土曜朝イチエンタ 堀尾正明＋PLUS!
プロ野球・楽天イーグルスの野村監督がプロ野球をバッサリ！
楽天の野村監督が今週もボヤキます。
城島のリードが（怒）…詳しくはポッドキャストで。
http://podcast.tbsradio.jp/horio/files/go20090314.mp3
プロ野球・楽天イーグルスの野村監督がプロ野球をバッサリ！
楽天の野村監督が今週もボヤキます。
城島のリードが（怒）…詳しくはポッドキャストで。
http://podcast.tbsradio.jp/horio/files/go20090314.mp3
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:07:25 ID:6S+Ru9N/
上原が城島のリードがよかったって言ってたよ
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:14:53 ID:HIiEW0na
でも野村のグチとか耳に入るもんなんだなあ
記者が城島の反応みたくて情報を教えてるのかな
記者が城島の反応みたくて情報を教えてるのかな
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:18:19 ID:NVivmy6w
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:20:48 ID:ha7ePW/K
wbc
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:22:39 ID:E8TTfv5d
野村監督の日本代表批判、選考の時から色んなスポーツ新聞に載ってたし、
この前うるぐすもあったし、何より岩隈本人に聞きにいってますから。
負けても会見開くし、マスコミとの関係もズブズブっぽい。
この前うるぐすもあったし、何より岩隈本人に聞きにいってますから。
負けても会見開くし、マスコミとの関係もズブズブっぽい。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:28:18 ID:MferU5e8
日刊ゲンダイ “日本投手陣を好リード”城島してやったりの『野村批判』
「１点でも取られると捕手のせいにされるからね。厳しいねー。野村のおっちゃんは・・・
０点でも言われるからね。この前（韓国に）負けた時には、あのオジさんに配球が悪いと
言われたので、野村さんだったら、現役時代は１点も取られてないだろうからね。だから
『野村ノート』で勉強しようかと思ってね。『野村ノート』すごいわ。野村さんの配球は
キューバ戦でも通用しました。野村ノートのおかげです。
（具体的にどんな点が参考になったのか問われると、怒りをあらわにして）だから配球と
いうのは、どういう所から入るかということですよ。あの本は価値がありますよ。やっぱり
いいですよ。持ってないですけど。あの人の生涯で１点も取られてないですからね。これで楽天が
負けるわけないですよね。僕の力は何もないですよ。１点取られただけで怒られちゃうから。
怒られないようにしないとね。あの本はいくらか知らないけどね。
（そんなこと言って大丈夫かと問われ）別に怖くはないですけど。（松坂は）ストレート良かった
ですよ。逆球とかあったけどそこに投げておけば１点も取られないって、（野村ノートに）書いて
あったから。でも、あの人、生涯何点取られているのか。（東京ドームと配球を変えたのか？）
それは間違いない。安全に安全にという感じで。そういう配球を考えていたんで。ただ、球場ごと
に配球を変えることは野村ノートに載ってなかった。」
「１点でも取られると捕手のせいにされるからね。厳しいねー。野村のおっちゃんは・・・
０点でも言われるからね。この前（韓国に）負けた時には、あのオジさんに配球が悪いと
言われたので、野村さんだったら、現役時代は１点も取られてないだろうからね。だから
『野村ノート』で勉強しようかと思ってね。『野村ノート』すごいわ。野村さんの配球は
キューバ戦でも通用しました。野村ノートのおかげです。
（具体的にどんな点が参考になったのか問われると、怒りをあらわにして）だから配球と
いうのは、どういう所から入るかということですよ。あの本は価値がありますよ。やっぱり
いいですよ。持ってないですけど。あの人の生涯で１点も取られてないですからね。これで楽天が
負けるわけないですよね。僕の力は何もないですよ。１点取られただけで怒られちゃうから。
怒られないようにしないとね。あの本はいくらか知らないけどね。
（そんなこと言って大丈夫かと問われ）別に怖くはないですけど。（松坂は）ストレート良かった
ですよ。逆球とかあったけどそこに投げておけば１点も取られないって、（野村ノートに）書いて
あったから。でも、あの人、生涯何点取られているのか。（東京ドームと配球を変えたのか？）
それは間違いない。安全に安全にという感じで。そういう配球を考えていたんで。ただ、球場ごと
に配球を変えることは野村ノートに載ってなかった。」
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:34:15 ID:q9yJa3cn
ワロタｗ
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:37:56 ID:UIzjZkjS
こんな事言えるの城島ぐらいだなｗ
この発言聞いて王さんは何て思うんだろうｗ
この発言聞いて王さんは何て思うんだろうｗ
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:45:15 ID:xwEnRU9L
>>754
王さんは城島が可愛くてしょうがないからねえｗヤンチャ息子がまた言ってるって思ってるんじゃ？
王さんは城島が可愛くてしょうがないからねえｗヤンチャ息子がまた言ってるって思ってるんじゃ？
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 18:52:36 ID:lKBoyZI2
面白いな、城島って今の選手だけど言動が昔の野球選手みたいだな、
江藤慎一、張本勲、豊田泰光みたいな
江藤慎一、張本勲、豊田泰光みたいな
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:00:55 ID:GQiEc9qy
すっげー皮肉。城島いい根性してるわ。先輩野村によく言えるわ
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:02:16 ID:40NjNeAt
ノム涙目ｗ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:03:30 ID:NVivmy6w
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:05:30 ID:vRviClsJ
またＭＬＢハイライトの説教コーナー復活してくれないかな・・・
去年は成績が悪すぎて出づらかっただろうけど今年は大丈夫だろｗ
去年は成績が悪すぎて出づらかっただろうけど今年は大丈夫だろｗ
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:07:57 ID:dnnCJutu
城島は捕手向きの性格だなｗ
叩かれても余計ハングリーになる
「ボヤキは愛」とか抜かすのは信者だけで、何の権利があってテメーなんかに言われなきゃ
いかんのだって思ってるやつは多いはず
野村が偉いって前提でないと成り立たないもの。黙ってろって誰か言えよ
叩かれても余計ハングリーになる
「ボヤキは愛」とか抜かすのは信者だけで、何の権利があってテメーなんかに言われなきゃ
いかんのだって思ってるやつは多いはず
野村が偉いって前提でないと成り立たないもの。黙ってろって誰か言えよ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:09:01 ID:dnnCJutu
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:13:10 ID:tXFH7MNJ
野村監督が城島のことをネチネチ言えば言うほど
城島は発奮するからこれはこれでいいんじゃねｗ
城島は発奮するからこれはこれでいいんじゃねｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:13:16 ID:TuCHDLF1
野村のボヤキも、左翼マスゴミに利用されてる感があるな。
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:14:14 ID:E8kzzk58
ジョーシマサイトに登録決定！
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:15:44 ID:dnnCJutu
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:17:23 ID:NVivmy6w
プロ野球板のノムシンスレ覗いてきたが、すでにそういうことになりつつあるw
仮にもプロ野球選手の城島に対して完全に上から目線、すごく自然に
仮にもプロ野球選手の城島に対して完全に上から目線、すごく自然に
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:20:06 ID:jtILImFV
偽装スクイズはノムが考えたんだぞ。
次のWBC監督はノムで決まりだろ、どう考えても。
器が違う。
次のWBC監督はノムで決まりだろ、どう考えても。
器が違う。
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:23:35 ID:1sCEuh9n
実際ノムのおかげで城島は発奮してるからな
ノムのぼやきが無かったら城島は今よりも雑な配球だっただろうからもっと点も取られてる
知将たる所以はこういう所にあるんだよ
自らが憎まれ役となって選手を発奮させる。原には出来ない
キューバ戦のヒーローは疑いようもなく松坂だとは思うけど影のヒーローはノムだと思う
ノムのぼやきが無かったら城島は今よりも雑な配球だっただろうからもっと点も取られてる
知将たる所以はこういう所にあるんだよ
自らが憎まれ役となって選手を発奮させる。原には出来ない
キューバ戦のヒーローは疑いようもなく松坂だとは思うけど影のヒーローはノムだと思う
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:25:52 ID:xwEnRU9L
もうなんでもアリｗ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:25:55 ID:NVivmy6w
知将っていうかただの外野です＞野村
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:30:05 ID:Z/ASu70m
城島、表向きはこんな発言しつつも
実は影でこっそり野村ノート熟読してたらおもしろいなｗ
まあそういうタイプではないかｗ
実は影でこっそり野村ノート熟読してたらおもしろいなｗ
まあそういうタイプではないかｗ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:32:17 ID:oYJxHrbU
もうなんて言うか・・・ すごいよノム信はｗ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:33:40 ID:NVivmy6w
選手を育てるのは下手だが
信者を育てるのは神がかり的に上手いよな
信者を育てるのは神がかり的に上手いよな
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:35:11 ID:ohgeJjLu
jyo-はノムさんにも意見が云えるタイプだからなぁ
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:38:48 ID:dGgWapon
＞野村ノートのおかげです。
＞（具体的にどんな点が参考になったのか問われると、怒りをあらわにして）だから配球と
＞いうのは、どういう所から入るかということですよ。あの本は価値がありますよ。やっぱり いいですよ。
＞持ってないですけど
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞（具体的にどんな点が参考になったのか問われると、怒りをあらわにして）だから配球と
＞いうのは、どういう所から入るかということですよ。あの本は価値がありますよ。やっぱり いいですよ。
＞持ってないですけど
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:40:12 ID:ygTRoaip
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:41:10 ID:ohgeJjLu
ノムさんより、奥さんの方が知将だろ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:41:15 ID:HIiEW0na
こんな言われたら誰だってムカツクよな
城島も精一杯の皮肉で返してるけど
優勝して見返してやれってコーチに言われてるんじゃないかな
城島も精一杯の皮肉で返してるけど
優勝して見返してやれってコーチに言われてるんじゃないかな
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:41:28 ID:CsgRnbXX
もう何でもありだな。
いっその事、ノムシンの宗教団体かなんか起こせばいい。
アホは取り纏めて隔離して貰わんと、事件を起こしそうで怖い、いやマジで。
いっその事、ノムシンの宗教団体かなんか起こせばいい。
アホは取り纏めて隔離して貰わんと、事件を起こしそうで怖い、いやマジで。
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:45:07 ID:RRZPRjUA
人望がない。その時点で名将とは言えないよな
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:49:27 ID:fy0PhjjO
城島のその我の強さ！
大好きだぜ！
大好きだぜ！
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:51:10 ID:WYxIwI/8
実際ノムのおかげで城島は発奮してるからな
ノムのぼやきが無かったら城島は今よりも雑な配球だっただろうからもっと点も取られてる
知将たる所以はこういう所にあるんだよ
自らが憎まれ役となって選手を発奮させる。原には出来ない
キューバ戦のヒーローは疑いようもなく松坂だとは思うけど影のヒーローはノムだと思う
ノムのぼやきが無かったら城島は今よりも雑な配球だっただろうからもっと点も取られてる
知将たる所以はこういう所にあるんだよ
自らが憎まれ役となって選手を発奮させる。原には出来ない
キューバ戦のヒーローは疑いようもなく松坂だとは思うけど影のヒーローはノムだと思う
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:52:17 ID:1sCEuh9n
城島に色々言ってるのはノムなりのWBC日本代表へのエールだよ
実際効果でてるだろ。褒めるだけじゃなくズバズバ言う人って必要なんだよ
そういう人は今の日本ではノムしかいない
長島も王も原もそういうタイプじゃないし星野は選手からの信頼が無いしね
ノムは歴代No1捕手だし監督として結果もだしてる
実際効果でてるだろ。褒めるだけじゃなくズバズバ言う人って必要なんだよ
そういう人は今の日本ではノムしかいない
長島も王も原もそういうタイプじゃないし星野は選手からの信頼が無いしね
ノムは歴代No1捕手だし監督として結果もだしてる
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:53:47 ID:KO8nCAeg
「ノムさんのクール解説」を久しぶりに生で聞きたいモノだな
配給や打者心理をバシバシ当てて面白かった
ノムさんが叩くのは古田、谷繁、矢野、城島とかいい捕手が多い期待値が高い証拠
褒めるのは打撃がイマイチでリードだけでスタメンの捕手
捕手の評価はリード八分に打撃二分なんだろう
ただリードが上手い捕手は打撃も上手いのが多い
配給や打者心理をバシバシ当てて面白かった
ノムさんが叩くのは古田、谷繁、矢野、城島とかいい捕手が多い期待値が高い証拠
褒めるのは打撃がイマイチでリードだけでスタメンの捕手
捕手の評価はリード八分に打撃二分なんだろう
ただリードが上手い捕手は打撃も上手いのが多い
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:53:53 ID:HgKYIUlN
名選手名監督は認めるが人間性が納得いかない
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 19:53:56 ID:xwEnRU9L
もう言ってる事が痘痕も笑窪レベルｗ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:00:04 ID:XngAyyRG
職場なら、迷惑この上なしｗ
株主様ならまだ我慢できる。
しかもライバル会社の
取締役・・・・・・
業界が同じというだけで、なんでグチグチ
言われなあかんのか？って想うだろうなｗ
株主様ならまだ我慢できる。
しかもライバル会社の
取締役・・・・・・
業界が同じというだけで、なんでグチグチ
言われなあかんのか？って想うだろうなｗ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:06:20 ID:LJmzhzLz
評価しているから話題に出すんだと思うけどな・・。
それにノムさんは韓国戦の三塁線の事を言ったわけで、
それは城島自身もコメントが出る前に自分のミスだと認めてた。
それにノムさんは韓国戦の三塁線の事を言ったわけで、
それは城島自身もコメントが出る前に自分のミスだと認めてた。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:16:44 ID:NzujMSfR
城島が結果出す→ノムさんの厳しいお言葉のおかげ 結果出さない→ほーらノムさんの言うとおりだ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:20:36 ID:KfzRRVBa
城島、相当気にしてるな、かなり怒ってる感じだね。まあ、言われてシュンとならないところが良いところだな。反骨心がある。
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:20:43 ID:xwEnRU9L
>>790
卑怯なｗどっちに転んでもいいじゃないかそれじゃ。
卑怯なｗどっちに転んでもいいじゃないかそれじゃ。
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:24:45 ID:HsQFiyj2
名監督いうが成功したのはヤクルトだけじゃん
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:28:09 ID:6KMjluoj
韓国戦のシュートも岩隈がもう半個か1個うちに入れれば見逃しストライクか打ってもファール
そのあとに岩隈の一番信頼できる変化球のフォークをどこかで投げればよかっただけ
シュートが甘く入ったんだからスライダーを外に投げても甘かった可能性は充分高いし
インコースにヤマはってたとはいえ韓国の四番の得意コースは外なんだから
岩隈の制球力を信頼するならあの配球は正解
だからフェアゾーンに入ることを考慮せずに村田の守備位置を動かさなかったことの批判は的を射ているが
外にスライダーは的外れな批判と言わざるをえない
そのあとに岩隈の一番信頼できる変化球のフォークをどこかで投げればよかっただけ
シュートが甘く入ったんだからスライダーを外に投げても甘かった可能性は充分高いし
インコースにヤマはってたとはいえ韓国の四番の得意コースは外なんだから
岩隈の制球力を信頼するならあの配球は正解
だからフェアゾーンに入ることを考慮せずに村田の守備位置を動かさなかったことの批判は的を射ているが
外にスライダーは的外れな批判と言わざるをえない
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:28:42 ID:F+6cUliI
>>785
そうね、「生」でやってみせてほしいね。
そうね、「生」でやってみせてほしいね。
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:30:19 ID:b9PA+D5H
野村って捕手として大した成績残してないじゃん
メンタル面フィジカル面どちらをとっても城島の方が断然上
メンタル面フィジカル面どちらをとっても城島の方が断然上
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:34:52 ID:KO8nCAeg
ガタガタ言われたくないならオレを監督にしる！って事だなノムさんは
讀賣主催の時点でノムさんや落合が監督する可能性はゼロだけど
監督ノムさんだったら中継ぎ投手や繋ぎのバッターを多く入れただろうね
巨人の選手はきっと誰も選ばれ無かっただろう
西岡や井口みたいな選手が好みだろうし
小細工や足や肩で野手を選ぶんだろうなあと一発屋の代打か指名打者
讀賣主催の時点でノムさんや落合が監督する可能性はゼロだけど
監督ノムさんだったら中継ぎ投手や繋ぎのバッターを多く入れただろうね
巨人の選手はきっと誰も選ばれ無かっただろう
西岡や井口みたいな選手が好みだろうし
小細工や足や肩で野手を選ぶんだろうなあと一発屋の代打か指名打者
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:35:21 ID:KfzRRVBa
ノムは期待してる奴だから批判する。
ホントにダメな奴は無視、何とかなりそうな奴は誉めて、一流になったらダメ出しの三段階。
古田がそう言ってたよな。
ホントにダメな奴は無視、何とかなりそうな奴は誉めて、一流になったらダメ出しの三段階。
古田がそう言ってたよな。
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:36:22 ID:b2esp3XE
こういううるさいジジイも必要だと思うぜ。
しかも実績は申し分無い人なんだから。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:37:58 ID:8FXQjVQz
>>776
図書館で借りたんだな
図書館で借りたんだな
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:39:04 ID:47yMkt3A
つか、評論は誰にでも言う権利はあるのに、城島が褒められれば
流石分かってらっしゃると持ち上げて、少しでも貶されれば
お前なんぞに言う権利など無いと扱下ろす。
城島信者のキモさは異常
流石分かってらっしゃると持ち上げて、少しでも貶されれば
お前なんぞに言う権利など無いと扱下ろす。
城島信者のキモさは異常
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:39:25 ID:vx4T5GPM
城島ｷﾔｯﾁﾝｸﾞへたじゃね？
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:41:30 ID:weQ0w/i0
『野村ノート』をしのぐ城島の頭脳
ＷＢＣ日本代表リポート ２次ラウンド・キューバ戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903160007-spnavi.html
ＷＢＣ日本代表リポート ２次ラウンド・キューバ戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/wbc/2009/text/200903160007-spnavi.html
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:42:33 ID:weQ0w/i0
「僕の力も何もない。１点取られただけで（野村さんに）怒られちゃうから。本当に良かったですよ」
何を聞かれても、おどける城島。
「（『野村ノート』が）いくらか知らないけど」
「球場によってリードを変えるとは書いてなかった」
『野村ノート』に頼っていないのは言わずもがな。経験豊富な城島の頭脳が松坂を覚醒させた。
何を聞かれても、おどける城島。
「（『野村ノート』が）いくらか知らないけど」
「球場によってリードを変えるとは書いてなかった」
『野村ノート』に頼っていないのは言わずもがな。経験豊富な城島の頭脳が松坂を覚醒させた。
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:43:03 ID:lKBoyZI2
>>798
藤川にも期待してたってこと？辞めた後も。バカにしているようにしか見えないけれどｗ
＞阪神監督辞めた後（そして藤川が頭角を現す前）の講演とかでも
＞「フロントがね、おかしいんですよ。他球団は松坂、上原。なのにうちは藤川。皆さん名前も知らないでしょ？（笑）
＞彼に言ってやったんですよ、『君に野球は向いてないね。他の仕事をした方がいいんじゃないか？』ってね。」
＞って得意気に言ってたくらいだし、獲得にはその老人の意思は入ってないと思われるが・・・・・・。
藤川にも期待してたってこと？辞めた後も。バカにしているようにしか見えないけれどｗ
＞阪神監督辞めた後（そして藤川が頭角を現す前）の講演とかでも
＞「フロントがね、おかしいんですよ。他球団は松坂、上原。なのにうちは藤川。皆さん名前も知らないでしょ？（笑）
＞彼に言ってやったんですよ、『君に野球は向いてないね。他の仕事をした方がいいんじゃないか？』ってね。」
＞って得意気に言ってたくらいだし、獲得にはその老人の意思は入ってないと思われるが・・・・・・。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/16(月) 20:44:57 ID:GAVLfASA
>>801
「野村が言ったからって何でも正しいんです」みたいに洗脳されて城島叩く野村信者に言われたくないわけだが。
「野村が言ったからって何でも正しいんです」みたいに洗脳されて城島叩く野村信者に言われたくないわけだが。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:46:35 ID:yGkWqyJM
野球経験ないのに頭の中だけでイメージしてる馬鹿が多すぎ^^; テレビゲームじゃね〜んだよ。
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:47:06 ID:xwEnRU9L
野村さんとその信者さんの負けないバクチの打ち方って勉強になりますｗ
実社会で実行したら即嫌われ者だろうけど。
実社会で実行したら即嫌われ者だろうけど。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:48:18 ID:47yMkt3A
>>794
全然的外れ。前の打席シュートで打ち取ってるのだからあの４番には
シュートの印象が色濃く残っていた。だから、初級内角に外れるシュートで
さらに印象付ける所までは良かったが、あとは外一辺倒で打ちとれた。
シュート、シュートで頭ん中シュート一色になってるバッターにさらに
シュートを投げるとか愚の骨頂。しかも、２球同じ球種を続けると
２球目が甘くなるのは配球における常識。まだ、１球目と同様に
ベルト付近に投げさせていたら詰まってサードゴロで終わってたが
よりにもよって最悪な事に低めに投げさせた。シュートは低めに投げさせると
ベルト付近よりも格段に打ちやすくなるから、インローに投げさせるのであれば
フォークを選択しなければならない。
あの２球シュートを続けたのはあの４番を完全にインコースのシュートなんか
打てないだろうとナメてかかった考えなしの配球。
打たれたのは相手が巧かったのでもなくただの必然。明らかに狙い打たれた
全然的外れ。前の打席シュートで打ち取ってるのだからあの４番には
シュートの印象が色濃く残っていた。だから、初級内角に外れるシュートで
さらに印象付ける所までは良かったが、あとは外一辺倒で打ちとれた。
シュート、シュートで頭ん中シュート一色になってるバッターにさらに
シュートを投げるとか愚の骨頂。しかも、２球同じ球種を続けると
２球目が甘くなるのは配球における常識。まだ、１球目と同様に
ベルト付近に投げさせていたら詰まってサードゴロで終わってたが
よりにもよって最悪な事に低めに投げさせた。シュートは低めに投げさせると
ベルト付近よりも格段に打ちやすくなるから、インローに投げさせるのであれば
フォークを選択しなければならない。
あの２球シュートを続けたのはあの４番を完全にインコースのシュートなんか
打てないだろうとナメてかかった考えなしの配球。
打たれたのは相手が巧かったのでもなくただの必然。明らかに狙い打たれた
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:52:00 ID:ItY0e6Ud
野村爺さんは、ジョーのように捕手なのに強打者だったのかよと問い詰めたい
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 20:57:21 ID:xwEnRU9L
>>810
三冠王にそれはないよ、いくらなんでも。
三冠王にそれはないよ、いくらなんでも。
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:01:54 ID:47yMkt3A
>>810
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F
ほらよ。コレくらい自分でググれカス
４年連続４０本塁打以上、７年連続３０本塁打以上、本塁打王９度、三冠王１度
らしいから明らかに城島より打者としても上だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F
ほらよ。コレくらい自分でググれカス
４年連続４０本塁打以上、７年連続３０本塁打以上、本塁打王９度、三冠王１度
らしいから明らかに城島より打者としても上だな
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:02:01 ID:0cCd2O4s
打者の歴代記録を見たときはたまげたなあ…
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:05:07 ID:xwEnRU9L
まあＮＰＢ史上Ｎｏ．1打者は城島のお師匠さんだけどね。
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:05:42 ID:fJxkVt3W
どれだけノムさんが偉大でも越えられなかった壁がメジャーだ。
時代や環境に恵まれたとはいえ、捕手としてこの壁を破ったのが城島なのだから、ノムさんとしては面白くないだろう。
内心評価しても、表では叩く。それが長嶋に対するのと同じノムさんの流儀。
時代や環境に恵まれたとはいえ、捕手としてこの壁を破ったのが城島なのだから、ノムさんとしては面白くないだろう。
内心評価しても、表では叩く。それが長嶋に対するのと同じノムさんの流儀。
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:13:05 ID:+H03kQQv
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:14:26 ID:PTIN59Ne
ノムを擁護するつもりはないが、ノムの現役時代の実績も知らないニワカには
黙っていてもらいたい。
黙っていてもらいたい。
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:18:41 ID:Ci+fcgUp
>>817
はいはい実績くらい知ってますよ。調べれば馬鹿でも分かる知識を偉そうに（笑）
で、最後は過去の実績という権威に逃げるわけだ。
論理的（笑）なはずのリード論（笑）も結局すがるのは実績＝結果（笑）
はいはい実績くらい知ってますよ。調べれば馬鹿でも分かる知識を偉そうに（笑）
で、最後は過去の実績という権威に逃げるわけだ。
論理的（笑）なはずのリード論（笑）も結局すがるのは実績＝結果（笑）
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:27:53 ID:p799lCv2
はいはい、ノムを擁護するつもりはないが、城嶋も理解されず
チームメイトから干されたよな。
城嶋がこの前言ってたけど、メジャー（世界の人）で学んだ事
は、まずアンパイアに挨拶してチームメイトとも打ち解ける事
じゃなきゃ土俵にも立てないとか
これ聞いて、俺も彼女から「アンタは悪口大杉！良い事言って
も相手に理解されないよ！」
それから２ちゃんでも、絶対に悪口書かなくなった。
顔のデカイしずちゃんでも養護派にまわるようになったんだ。
チームメイトから干されたよな。
城嶋がこの前言ってたけど、メジャー（世界の人）で学んだ事
は、まずアンパイアに挨拶してチームメイトとも打ち解ける事
じゃなきゃ土俵にも立てないとか
これ聞いて、俺も彼女から「アンタは悪口大杉！良い事言って
も相手に理解されないよ！」
それから２ちゃんでも、絶対に悪口書かなくなった。
顔のデカイしずちゃんでも養護派にまわるようになったんだ。
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:31:51 ID:+H03kQQv
メジャーって陰湿だよな
お前ら田口のブログ読んだことある？
あいつら人間として最低だぜ？
お前ら田口のブログ読んだことある？
あいつら人間として最低だぜ？
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:34:46 ID:fy0PhjjO
>>810
流石にそれぐらいはゆとり世代の俺でも知ってるぞ。
流石にそれぐらいはゆとり世代の俺でも知ってるぞ。
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:41:33 ID:vRviClsJ
ノムさんも城島も好きだから俺はニヤニヤしてみてるけどね。
ただこんなとこで熱くリードを語っちゃってる奴は相当痛いぞｗ
ただこんなとこで熱くリードを語っちゃってる奴は相当痛いぞｗ
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:44:02 ID:fF4/6rom
野村と素人の考えも大差無いというところに落ち着きました。
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 21:55:38 ID:nmh7h0mF
>>784 >>789 >>798
同じ野球選手で現場の大変さを知っている野村が、まだ終わってもいない
大会の途中で一選手を名指しで批判するなんて、言語道断だろ。
現役監督が他ﾁｰﾑの選手を批評するのも大間違い。せめてﾕﾆﾌｫｰﾑ脱いでから言え｡
同じ野球選手で現場の大変さを知っている野村が、まだ終わってもいない
大会の途中で一選手を名指しで批判するなんて、言語道断だろ。
現役監督が他ﾁｰﾑの選手を批評するのも大間違い。せめてﾕﾆﾌｫｰﾑ脱いでから言え｡
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:20:33 ID:47yMkt3A
>>824
理由も言わずに言語道断とか大間違いとか馬鹿か？
イケナイ明確な理由を言えよｗ
間違いを指摘すんのなんか大会終わってからだと遅いだろが、
期間中に言えば、それを直して次に生かせる。
全て終わってからグチグチ言うのなんかただのオナニーにしか過ぎん
理由も言わずに言語道断とか大間違いとか馬鹿か？
イケナイ明確な理由を言えよｗ
間違いを指摘すんのなんか大会終わってからだと遅いだろが、
期間中に言えば、それを直して次に生かせる。
全て終わってからグチグチ言うのなんかただのオナニーにしか過ぎん
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:41:23 ID:a+rfZs/h
日本がボコボコにやられた場合のお前らの手のひら返しを想像すると少し怖い
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:42:17 ID:YfSLgCSt
ノムさんは昔からツンデレ。反抗的な選手が好き。江本とかな。
城島に対してもそうなんじゃないか？
つか、城島アメリカ行ってるのにどんだけノムさん気にしてるんだよｗ
そもそも、守備位置の問題は自分が悪いって言ってたのになｗ
ノムさんから指摘されるとムカつくのか。。。
でも、それで改善して、完封してんだから、この関係でいいんじゃないか？
城島に対してもそうなんじゃないか？
つか、城島アメリカ行ってるのにどんだけノムさん気にしてるんだよｗ
そもそも、守備位置の問題は自分が悪いって言ってたのになｗ
ノムさんから指摘されるとムカつくのか。。。
でも、それで改善して、完封してんだから、この関係でいいんじゃないか？
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:44:52 ID:AYXegEMY
出た！信者18番のツンデレｗ
それを言えば全て許されると思ってるから、おめでたい。
それを言えば全て許されると思ってるから、おめでたい。
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:48:20 ID:V+JEe1zf
野村監督は、落選した選手を励ますために
自分だったら松中を使う、城島より細川って言ったらしい。
そうすれば落ちた選手たちが野村監督に認めてもらったんだからって
自信をなくさず済むってことになるらしい。
でも城島は野村監督にキレている。
城島は気が強いし野村とは合わない。
城島のリードが上手いのは実力なのに
野村の批判で奮起したと思われるのも癪だろうし当たり前。
自分だったら松中を使う、城島より細川って言ったらしい。
そうすれば落ちた選手たちが野村監督に認めてもらったんだからって
自信をなくさず済むってことになるらしい。
でも城島は野村監督にキレている。
城島は気が強いし野村とは合わない。
城島のリードが上手いのは実力なのに
野村の批判で奮起したと思われるのも癪だろうし当たり前。
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 22:52:38 ID:YfSLgCSt
古田も実は気が強いよ。
ただちょっと大人だったんだろうな。城島より。
でもいまだネチネチと野村監督に言ってるのはどうかなと思うけど。
まあ、逆に古田にさえネチネチ言われる野村監督がよっぽどだったって見方もある。
別に信者じゃないけど、最近の野村監督は丸くなったんじゃね？って思うんだけど。
負け試合でもちゃんとコメントする監督って、あまり見たことないよ。
ただちょっと大人だったんだろうな。城島より。
でもいまだネチネチと野村監督に言ってるのはどうかなと思うけど。
まあ、逆に古田にさえネチネチ言われる野村監督がよっぽどだったって見方もある。
別に信者じゃないけど、最近の野村監督は丸くなったんじゃね？って思うんだけど。
負け試合でもちゃんとコメントする監督って、あまり見たことないよ。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:15:09 ID:5C0TIp6u
愛憎版「野村の教えは」原監督も所持しているはず
偽装スクイズとかも野村監督が発明したらしいから（真偽は不明）それに載っていたかも
偽装スクイズとかも野村監督が発明したらしいから（真偽は不明）それに載っていたかも
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:16:00 ID:G7Nh77yS
ひがまない・妬まない・愚痴らない野村監督なんかつまらない。そういうマイナス芸が持ち芸なんだからどんどんやれ。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:17:09 ID:qaZ04UaE
城島の野村云々のインタビュー映像みたいのにニュースでやらない
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:18:59 ID:E8TTfv5d
まー目立っているプロ野球選手は基本気が強いわな。
野村監督は、楽天就任時では、日本シリーズの解説で真面目に実況しろと叱ったり、
野球界に拾ってもらった恩返しをしたいといったり、３年で結果を出すことを強調
したり丸くなったと感じた。
けど最近のＷＢＣの一連の言動は見苦しい。後世に何を残したいかわからん。
あと目つき悪くなってってるね。
野村監督は、楽天就任時では、日本シリーズの解説で真面目に実況しろと叱ったり、
野球界に拾ってもらった恩返しをしたいといったり、３年で結果を出すことを強調
したり丸くなったと感じた。
けど最近のＷＢＣの一連の言動は見苦しい。後世に何を残したいかわからん。
あと目つき悪くなってってるね。
835 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/16(月) 23:20:34 ID:GAVLfASA
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:22:15 ID:AYXegEMY
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:29:53 ID:cOOlvulg
これは只の噂だが野村が城島を認めない理由は
城島の血液型がダメらしい。
城島の血液型がダメらしい。
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:31:41 ID:lKBoyZI2
血液型を何で信じてるんだろう
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:41:33 ID:6qxKgP56
血液型でリードの仕方が変わると信じてるらしい。
野村って女子中学生並みの馬鹿でしょう。
まあ、監督としての知性に欠けてるのは確かです。
野村って女子中学生並みの馬鹿でしょう。
まあ、監督としての知性に欠けてるのは確かです。
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/16(月) 23:50:29 ID:YfSLgCSt
>>839
それを言うなら品性だろう。
それを言うなら品性だろう。
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:05:56 ID:8VtvgGQ0
「野村だがわしが考えた」ですか。
勝っても、手柄全て横取りされそうだ。
勝っても、手柄全て横取りされそうだ。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:08:30 ID:NZhgsRrj
ゴメンゴメン「野村の教え」じゃなくて「野村の考え」だったｗｗｗ
題名「野村の教え」だとしたらとんでもない奴だなｗ
題名「野村の教え」だとしたらとんでもない奴だなｗ
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:12:13 ID:/IFn/DUG
いい年して血液型を信じる人は、極端に気の合う人や対人トラブルが多かったりする。
いぬどしの人は〜・ゆとり世代は〜・団塊世代は〜・関西人は〜て大真面目に
断定口調で話す人も同じ。
残念ながらネラーに多いタイプｗ
もし野村の血液型が本当はＡ型だったら真剣に悩みだすと思う。
いぬどしの人は〜・ゆとり世代は〜・団塊世代は〜・関西人は〜て大真面目に
断定口調で話す人も同じ。
残念ながらネラーに多いタイプｗ
もし野村の血液型が本当はＡ型だったら真剣に悩みだすと思う。
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:12:22 ID:11kQN2QP
野村の品格
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:13:45 ID:fk//0mbX
このスレはひどいなあ野村や城島に対して
リードやなんから
文句つけてらあ
おまえら
何もんやねん
野球ゲームオタの集まりか？
捕手経験者？
だとしても超格下だろ？
いくらど素人が吠えても
説得力、ゼロ〜(笑)
リードやなんから
文句つけてらあ
おまえら
何もんやねん
野球ゲームオタの集まりか？
捕手経験者？
だとしても超格下だろ？
いくらど素人が吠えても
説得力、ゼロ〜(笑)
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:15:15 ID:HHQ3/ytW
というか野村が叩くことで発奮したというのは
言葉の暴力を振るう教師がいて、それに耐えたやつがいたら「俺のおかげで強くなった」とか
暴力教師がいて、それに耐えたやつがいたら「俺のおかげで強くなった」とか
そういうのと一緒
ましてや野村は城島にとっては教師でも上司でもなんでもない存在
城島を批判しちゃいけないとは言わんが、言葉を選ぶべきだね
言葉の暴力を振るう教師がいて、それに耐えたやつがいたら「俺のおかげで強くなった」とか
暴力教師がいて、それに耐えたやつがいたら「俺のおかげで強くなった」とか
そういうのと一緒
ましてや野村は城島にとっては教師でも上司でもなんでもない存在
城島を批判しちゃいけないとは言わんが、言葉を選ぶべきだね
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:16:48 ID:b5WLX8FK
＞845
だけどさ、シロートが論議するのも楽しいだろ。
そんな中でも参考意見があったりするときもあって、
見る楽しさが増すものだ。
だけどさ、シロートが論議するのも楽しいだろ。
そんな中でも参考意見があったりするときもあって、
見る楽しさが増すものだ。
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:17:58 ID:ZIG/rJWk
>>839
信じるというか、長年の経験で見てそういう「傾向」があるってことじゃないのか？
半世紀もの間数多くの捕手を見てきたんだから、頭ごなしに馬鹿にはできんだろ。
科学的根拠はないだろうがそれを否定できる根拠もない。
そもそも野村みたいなキャリア持ってるやついないだろ。近くて森ぐらいかな。
俺はキャッチャーやったことないので全く分からん。
信じるというか、長年の経験で見てそういう「傾向」があるってことじゃないのか？
半世紀もの間数多くの捕手を見てきたんだから、頭ごなしに馬鹿にはできんだろ。
科学的根拠はないだろうがそれを否定できる根拠もない。
そもそも野村みたいなキャリア持ってるやついないだろ。近くて森ぐらいかな。
俺はキャッチャーやったことないので全く分からん。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:21:03 ID:d/U48ATA
高木豊のインタビューで城島が「打たれたら僕が責任取れば良いだけですから」
とか言ってたが、本気でそう思ってるとは思えんよなぁ・・・
とか言ってたが、本気でそう思ってるとは思えんよなぁ・・・
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:22:13 ID:HHQ3/ytW
>>848
半世紀とまでいかないまでも30年くらい野球選手を見てきたスカウトたちを解雇して
自分たちで新たな選手発掘のメソッドを作り出したアスレチックスの例を見ると
野村の言ってることが崇拝されるのは日本の野球が遅れてるからだと思う
半世紀とまでいかないまでも30年くらい野球選手を見てきたスカウトたちを解雇して
自分たちで新たな選手発掘のメソッドを作り出したアスレチックスの例を見ると
野村の言ってることが崇拝されるのは日本の野球が遅れてるからだと思う
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:22:19 ID:NZhgsRrj
俺の理論だと内角高めに180km/hの直球を放っておけばまず打たれないだろう
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:24:01 ID:d/U48ATA
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:25:44 ID:PtDrEjjo
野球脳は断然野村だろうが、バッティング技術は城島じゃないか？
野村の晩年（南海〜）しか知らないが
野村の晩年（南海〜）しか知らないが
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:36:15 ID:vTuvHfFq
>>846
批判するのに言葉なんか選ぶ必要なんかないだろ。アホか
批判するのに言葉なんか選ぶ必要なんかないだろ。アホか
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:41:45 ID:HHQ3/ytW
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:47:09 ID:d/U48ATA
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:57:13 ID:f0iO8dvj
このスレをざっと読んだが、ID＝47yMkt3Aがキチガイだということはわかった。
お前の言ってることは根拠のない妄想ばかりじゃねーか！
こんなところで熱弁してないで、外に出て人と会話してこい。
お前の言ってることは根拠のない妄想ばかりじゃねーか！
こんなところで熱弁してないで、外に出て人と会話してこい。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:00:36 ID:WTwe5Deh
バッティングは野村だろう。守備力は城島だが。
ただ、野村はその守備力を補うために色々な策を講じたわけだ。
セットポジションとかな。
とはいえ、捕手としての資質でいえば間違いなく城島の方が上。
捕手は守備力が一番だからな。それは野村監督もそう言ってる。
批判するのも、それに切れるのも勝手だし、それで最終的に切磋琢磨すればいいと思うんだけど。
なんで手柄がなんだとか会社だとどうだとかって小さい話が出てくるんだろうね。
個人的には、人間として最低でも、野球人として最高ならそれでいいと思うんだけど。
ただ、野村はその守備力を補うために色々な策を講じたわけだ。
セットポジションとかな。
とはいえ、捕手としての資質でいえば間違いなく城島の方が上。
捕手は守備力が一番だからな。それは野村監督もそう言ってる。
批判するのも、それに切れるのも勝手だし、それで最終的に切磋琢磨すればいいと思うんだけど。
なんで手柄がなんだとか会社だとどうだとかって小さい話が出てくるんだろうね。
個人的には、人間として最低でも、野球人として最高ならそれでいいと思うんだけど。
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:09:55 ID:NVL3sRav
カツノリは？
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:14:37 ID:M2yRLqh+
まあノムさんの最高傑作は古田なのは間違い無い
国際試合で古田と野茂をコーチに入れないなんて有り得ない
国際試合で古田と野茂をコーチに入れないなんて有り得ない
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:19:42 ID:fognH1iz
城島のキャッチングは下手だよね。
ミット内でボールが半端じゃないくらい遊んでる笑
ミット内でボールが半端じゃないくらい遊んでる笑
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:19:56 ID:5GJoPN9y
ノムが叩いたおかげで、城島が発奮したでいいじゃないか？
ノムは認めた選手しかこれやらないし
それに抑えたら投手を一面に出す、捕手は目立っていけないと言っているのに
城島はまだそこが分かってないな
ノムは認めた選手しかこれやらないし
それに抑えたら投手を一面に出す、捕手は目立っていけないと言っているのに
城島はまだそこが分かってないな
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:21:24 ID:0aNyV3j1
ローカルニュースで試合後の城島のインタビュー見てたら野村のことあのおじさん呼ばわりしていたな
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:24:26 ID:SD1VNA5e
細川ならもっと活躍してたって言ってたな。
かなり細川を評価してるらしい
かなり細川を評価してるらしい
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:30:01 ID:11kQN2QP
野村がマスクを被った南海の日本シリーズ成績14勝19敗。打撃もボロボロで通算打率.230
昭和48年ペナントでフラフラで勝率.５２４で何とか優勝、おまけに長嶋が骨折で欠け王一人だけの
打線の巨人に1勝4敗で惨敗。投手の堀内に2本塁打をあびる。リードをしていたのは糞リードが冴
え渡った38才の野村。
また昭和30年前半、博多で野村が杉浦と酒を飲んでいたら酒が自分たちの前に運ばれてきた。
断ったら相手がヤクザ、“俺の酒をのめねえって言うのか！！”凄まれて、
“もう堪忍してくだせえ〜（泣）”土下座して、チビってしまったエピソードがある野村。
このように気の弱い男野村は、昔国際大会が行われたとしてもまったく活躍できず控えに回されていただろう。
短期の重要な試合で起用したいのは気の強い城島のような選手。野村みたいに気の弱い奴は駄目。
昭和48年ペナントでフラフラで勝率.５２４で何とか優勝、おまけに長嶋が骨折で欠け王一人だけの
打線の巨人に1勝4敗で惨敗。投手の堀内に2本塁打をあびる。リードをしていたのは糞リードが冴
え渡った38才の野村。
また昭和30年前半、博多で野村が杉浦と酒を飲んでいたら酒が自分たちの前に運ばれてきた。
断ったら相手がヤクザ、“俺の酒をのめねえって言うのか！！”凄まれて、
“もう堪忍してくだせえ〜（泣）”土下座して、チビってしまったエピソードがある野村。
このように気の弱い男野村は、昔国際大会が行われたとしてもまったく活躍できず控えに回されていただろう。
短期の重要な試合で起用したいのは気の強い城島のような選手。野村みたいに気の弱い奴は駄目。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 01:30:58 ID:256OUiTq
>>861
偉そうにｗ 素人がｗ 語るなよｗ
偉そうにｗ 素人がｗ 語るなよｗ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 01:59:33 ID:BRu1SdVr
城島が日本の宝なのは間違いない
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:00:05 ID:ZIG/rJWk
>>848
合理性も大事だけど、ノムやONとかはそれ以上の経験と説得力を持っているからでは。
新しいやり方？というのが必ずしもハマるとは限らないし(逆も言えるけど)。
ノムが評価されるのは、そういう経験をもとにして新たな野球理論を作り出した点にもあるはず。
合理性も大事だけど、ノムやONとかはそれ以上の経験と説得力を持っているからでは。
新しいやり方？というのが必ずしもハマるとは限らないし(逆も言えるけど)。
ノムが評価されるのは、そういう経験をもとにして新たな野球理論を作り出した点にもあるはず。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:02:18 ID:ZIG/rJWk
間違えた、
>>850
>>850
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:03:18 ID:VjVxShAq
さすがに城島クラスじゃ星野とマトモに口利けないから
星野だったら、キューバ戦10-0で勝ったよ
星野だったら、キューバ戦10-0で勝ったよ
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:04:09 ID:Ik88bQMP
>>862
ノム信者きんもー
ノム信者きんもー
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:07:19 ID:Ik88bQMP
>>870
星野がキューバの捕手するのかｗｗｗｗ
星野がキューバの捕手するのかｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:08:41 ID:VjVxShAq
バカか？城島クラスじゃ星野の足元にも及ばんよ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:10:57 ID:9nDJyACe
その前に野村、星野じゃキューバに勝ててないだろうな。
悔しいが巨人OBの監督って才能あるわ。一流選手の扱いが上手いというか。野村、星野はダメ選手を一時的に育て上げるのは得意なんだろうけど一流となるとねぇ。
悔しいが巨人OBの監督って才能あるわ。一流選手の扱いが上手いというか。野村、星野はダメ選手を一時的に育て上げるのは得意なんだろうけど一流となるとねぇ。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:16:03 ID:VjVxShAq
野村と星野は、全くの別物
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:16:21 ID:M2yRLqh+
野村や森の野球理論はズバ抜けているからな
古田や伊東が二十年近く一線で活躍出来たのが証明だな
捕手の評価は弟子を育ててはじめて評価される
古田や伊東が師に追いつけ無いのは弟子を育てられないから
古田や伊東が二十年近く一線で活躍出来たのが証明だな
捕手の評価は弟子を育ててはじめて評価される
古田や伊東が師に追いつけ無いのは弟子を育てられないから
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:18:05 ID:ZP+79ty7
古田もボロクソ言われてたんだから気にしなさんな。
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:25:25 ID:L4bFye3B
野村って城島の血液型がＡ型だから打者の読まれるとかいってるけど
バカなのか？
バカなのか？
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 02:30:36 ID:EIu4/4xr
奇しくも先輩に対してあの態度はないわ
そこらへんもアメリカかぶれになった城島にガッカリ
そこらへんもアメリカかぶれになった城島にガッカリ
880 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 02:32:05 ID:256OUiTq
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:04:33 ID:/ZYfDQBp
城島のキャッチングがヘタという点は同意。
リードもリスクとりすぎの感があり、ここまで失点が少なくて合格点と言うけど
これからは大量リードの展開より僅差の展開になりそう（持ち込みたい）だしもっと慎重になってほしい。
一番納得いかないのは、負けたらだか点取られたらだか知らないが、それは俺の責任とか言っていること。
なんでそんな大きな事に彼一人で責任持てるのか（持てると思っちゃってるのか）？
やっぱこの人勘違いしてる気がするし、これがリード面でも悪影響をもたらしそうな感じ。
投手からしたら、仮に納得行かないリードに従って失敗してかばってもらうより自分の納得行く球を投げて
失敗する気でいた方がまだいい球投げれそうな感じがする（もちろん全球ではなくある程度の範囲で）。
選ばれた一流の投手なんだから。
城島の打撃に関しては文句なしに素晴らしい。
優勝がみたいんです。
ノムについては個人的に面白いんで言わせておけばいいと思っている。
リードもリスクとりすぎの感があり、ここまで失点が少なくて合格点と言うけど
これからは大量リードの展開より僅差の展開になりそう（持ち込みたい）だしもっと慎重になってほしい。
一番納得いかないのは、負けたらだか点取られたらだか知らないが、それは俺の責任とか言っていること。
なんでそんな大きな事に彼一人で責任持てるのか（持てると思っちゃってるのか）？
やっぱこの人勘違いしてる気がするし、これがリード面でも悪影響をもたらしそうな感じ。
投手からしたら、仮に納得行かないリードに従って失敗してかばってもらうより自分の納得行く球を投げて
失敗する気でいた方がまだいい球投げれそうな感じがする（もちろん全球ではなくある程度の範囲で）。
選ばれた一流の投手なんだから。
城島の打撃に関しては文句なしに素晴らしい。
優勝がみたいんです。
ノムについては個人的に面白いんで言わせておけばいいと思っている。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:15:09 ID:fk//0mbX
城島がキャッチング下手っていうのは
誰が基準？
誰が基準？
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:18:45 ID:dMMAbKs/
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:28:36 ID:g+bErYId
城島の顔って
かまぼこの下の板みたい
かまぼこの下の板みたい
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:38:01 ID:8RsGfWyk
この手のスレで言っちゃいけないことだってのはわかってるんだけど
プロでもない奴が捕手のキャッチング技術やリードに関して批判してるの見ると正直笑っちまう
プロでもない奴が捕手のキャッチング技術やリードに関して批判してるの見ると正直笑っちまう
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 03:49:12 ID:/ZYfDQBp
>>882
わたし？
誰っていうのはあれだけどメジャーの捕手とかかな。
ミットの角度が違う感じ特に左手側の球。
（日本で上手いと言われる古田はこうだけど）
あとは際どいコースとかでミットが流れてるように見える。
（自身がボールと判断して流してるのかもしれないけど）
やっぱ審判の日常と合わせた方が印象いいんじゃないかなと思って。
（見てて歯がゆいというか・・・）
プロ選手でもプロ審判でもないアマの意見なので、プロが判断したら城島の
技術が実はベストなのかも知れません。
ヘタという表現が気に入らないと思われたらすいません。
わたし？
誰っていうのはあれだけどメジャーの捕手とかかな。
ミットの角度が違う感じ特に左手側の球。
（日本で上手いと言われる古田はこうだけど）
あとは際どいコースとかでミットが流れてるように見える。
（自身がボールと判断して流してるのかもしれないけど）
やっぱ審判の日常と合わせた方が印象いいんじゃないかなと思って。
（見てて歯がゆいというか・・・）
プロ選手でもプロ審判でもないアマの意見なので、プロが判断したら城島の
技術が実はベストなのかも知れません。
ヘタという表現が気に入らないと思われたらすいません。
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:08:36 ID:FguA6eHv
プロは結果が全てだろ
技術うんぬんとかリードがどうたらとか全く意味ねぇー
結果出してる奴に言ったらただのイチャモンにしかならん
城島は０で抑えたし１点で抑えた
ヒットも打ったし盗塁も刺した
それ意外に言う事がない
結果が全てを物語るそれがプロの世界
結果だしてる奴は認めるしかない
技術うんぬんとかリードがどうたらとか全く意味ねぇー
結果出してる奴に言ったらただのイチャモンにしかならん
城島は０で抑えたし１点で抑えた
ヒットも打ったし盗塁も刺した
それ意外に言う事がない
結果が全てを物語るそれがプロの世界
結果だしてる奴は認めるしかない
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:12:41 ID:BRu1SdVr
あんな男気溢れるキャッチャー他にいない
人としては野村より100倍尊敬できるわ
人としては野村より100倍尊敬できるわ
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:15:27 ID:Mxc64zEN
>>876
伊東は細川育てたんじゃね
伊東は細川育てたんじゃね
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:15:51 ID:DkrCRi0b
少なくとも西武ファンの俺から言わしてもらうと細川ならここまで日本代表投手をうまくまとめてないと思う
あと打撃もひどいと思う
ようは野村は人と違う事言っといて自分を特別扱いしてほしいんだと思う
あと打撃もひどいと思う
ようは野村は人と違う事言っといて自分を特別扱いしてほしいんだと思う
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:21:10 ID:cag+9Tod
もう城島はとっくに野村の本なんか暗記してるよ。
これくらいキャッチャーをやってる人間なら小学生でも暗記出来ると、さらっと言ってくれるさ。
城島最高！
彼は全てのデータを詰め込んでくれるさ。
だから批判とかにも、反応しちゃうだけ(情報収集して忘れないから)
これくらいキャッチャーをやってる人間なら小学生でも暗記出来ると、さらっと言ってくれるさ。
城島最高！
彼は全てのデータを詰め込んでくれるさ。
だから批判とかにも、反応しちゃうだけ(情報収集して忘れないから)
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:41:25 ID:gNYfX6MS
城島｢野村ノート？ブックオフで買い取り不可だったよ｣
って意味じゃない？
って意味じゃない？
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:44:31 ID:AC2XELdx
野村ノートってすごいんだな
今日の試合見てそう思った
今日の試合見てそう思った
894 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 04:49:48 ID:256OUiTq
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:50:31 ID:f0iO8dvj
野村が捕手の先輩として城島にアドバイスするのは別にいいと思う。
でもな、やり方が間違ってるわ。何故直接言わない？ 何故マスコミを通じて批判する？
これじゃあ誰だって陰口叩かれてるみたいでいい気はしないし、聞こうとは思わない。
野村の言ってることが正しいか正しくないかは別にして、コイツのやり方は卑怯すぎる。
でもな、やり方が間違ってるわ。何故直接言わない？ 何故マスコミを通じて批判する？
これじゃあ誰だって陰口叩かれてるみたいでいい気はしないし、聞こうとは思わない。
野村の言ってることが正しいか正しくないかは別にして、コイツのやり方は卑怯すぎる。
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:53:48 ID:svKqsU52
ノムさんも野村ノート読めばＢクラス脱出できるんじゃない？
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:55:43 ID:IxSi1YOF
>>864
細川は単なる城島のアテツケ
はじめはパリーグの中では細川が一番マシとか言ってた程度、
城島が候補に名を連ねたら細川よいしょしだしたけど、そんぐらい城島が大嫌い
ちなみに古田も嫌い、自らの著書でこけおろしてる完全な嫉妬だけどね
自分に忠実で、いつも自分の名前出してくれる矢野は大好き
>>889
伊東と細川は犬猿の仲
細川は単なる城島のアテツケ
はじめはパリーグの中では細川が一番マシとか言ってた程度、
城島が候補に名を連ねたら細川よいしょしだしたけど、そんぐらい城島が大嫌い
ちなみに古田も嫌い、自らの著書でこけおろしてる完全な嫉妬だけどね
自分に忠実で、いつも自分の名前出してくれる矢野は大好き
>>889
伊東と細川は犬猿の仲
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:57:25 ID:AC2XELdx
ただ城島はいいのかねぇ
リードが読まれてる韓国戦
それに先発は国際大会不安定なダルビッシュ…
その前にこんな大口叩いちゃってｗ
リードが読まれてる韓国戦
それに先発は国際大会不安定なダルビッシュ…
その前にこんな大口叩いちゃってｗ
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 04:58:42 ID:59NbAyI9
キューバの打者や審判の名前すら知らない素人が偉そうに城島のリードを批判www
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:03:27 ID:AC2XELdx
>>896
野村さんは人心掌握が下手なだけで野球理論は完璧だよ
野村さんは人心掌握が下手なだけで野球理論は完璧だよ
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:11:06 ID:2WogWfgC
野村は自分が代表監督になりたかったのに
誰にも相手にされなかったから拗ねて憎まれ口を叩いているだけだよ。
野村は所詮その程度の人物。
誰にも相手にされなかったから拗ねて憎まれ口を叩いているだけだよ。
野村は所詮その程度の人物。
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:13:19 ID:gNYfX6MS
完全に痴呆症だよ
そのうち試合中、ベンチでウンコ漏らすよ
そして食べるよ
そのうち試合中、ベンチでウンコ漏らすよ
そして食べるよ
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:14:47 ID:gNYfX6MS
ゴメン 言い過ぎた
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:19:31 ID:AC2XELdx
>>902
一応通報しといたから
一応通報しといたから
905 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 05:22:24 ID:256OUiTq
>>904
お前狂ってるだろ 何でいろんなスレで城島叩きしてんだ？
お前狂ってるだろ 何でいろんなスレで城島叩きしてんだ？
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:30:21 ID:K3LLZ95r
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:35:33 ID:AC2XELdx
ディフェンス重視なら日本人ナンバーワンだろうね、細川。
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 05:41:12 ID:5kM6HYQQ
細川に４試合３失点が可能だったとでも？
俺なら、「達成不可」のほうに張る。
俺なら、「達成不可」のほうに張る。
909 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 05:41:35 ID:256OUiTq
>>904
お前恥ずかしいやつだなｗｗｗ
高校時代捕手が野村や城島のプロと同業者なわけねーだろｗｗｗ
しかも、この程度で偉そうに粘着城島批判ってｗｗｗ
＞42 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/03/17(火) 05:27:00 ID:AC2XELdx
＞>>33
＞所詮、投手目線だからね
＞野村さんや私（高校時代捕手）みたいな同業者から言わせて貰うと
＞まだ首を縦に振れるようなリードが少ない
お前恥ずかしいやつだなｗｗｗ
高校時代捕手が野村や城島のプロと同業者なわけねーだろｗｗｗ
しかも、この程度で偉そうに粘着城島批判ってｗｗｗ
＞42 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/03/17(火) 05:27:00 ID:AC2XELdx
＞>>33
＞所詮、投手目線だからね
＞野村さんや私（高校時代捕手）みたいな同業者から言わせて貰うと
＞まだ首を縦に振れるようなリードが少ない
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:00:25 ID:K3LLZ95r
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:20:20 ID:EIu4/4xr
912 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/03/17(火) 06:22:47 ID:256OUiTq
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:27:13 ID:rOIyr8mk
21時からのキューバ戦を見てて思ったのはあまりにも松坂がサインに対して首を振っていたなと思った。
中国とのダルも若造のくせに首を振っていた。
中国とのダルも若造のくせに首を振っていた。
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:28:10 ID:R4m98n0H
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:29:52 ID:EIu4/4xr
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:37:10 ID:5Ksi8M2Q
915がそれほど野球理論に精通して野村と肩を並べられるLVであり
かつ、捕手の一番重要なのがリードでそれだけで試合をコントロールできるのであれば
是非楽天に入団して野村監督を胴上げさせてあげてくださいｗ
かつ、捕手の一番重要なのがリードでそれだけで試合をコントロールできるのであれば
是非楽天に入団して野村監督を胴上げさせてあげてくださいｗ
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:41:06 ID:EIu4/4xr
>>916
通りすがりは寝てろクズ
通りすがりは寝てろクズ
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:42:47 ID:/khDvHMH
【WBC】城島、ノムさんを褒め殺し 「配球のことなら野村さんに聞いてください。 現役のときに１点も取られていない捕手なんでしょ？」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237238282/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237238282/
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:43:04 ID:5Ksi8M2Q
>>917
脊髄反射なレスありがとう、さすが理論あふれる人のレスは知的だね
脊髄反射なレスありがとう、さすが理論あふれる人のレスは知的だね
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:46:09 ID:2WogWfgC
同業者(笑)
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 06:48:26 ID:yboYhLec
いいかげんこの爺には騙されるな！
日本代表ボロクソに叩いて負けたらホラ俺の言った通り、
勝ったらノムへの反骨精神のおかげ、だの、
どっちに転んでもおいしいように仕組んでるだけだ！
日本代表ボロクソに叩いて負けたらホラ俺の言った通り、
勝ったらノムへの反骨精神のおかげ、だの、
どっちに転んでもおいしいように仕組んでるだけだ！
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:04:48 ID:EIu4/4xr
>>919
最後のレスだけ読んで脊髄レスしてんのはオメェーだ気づけクズ
最後のレスだけ読んで脊髄レスしてんのはオメェーだ気づけクズ
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:08:09 ID:nlw+k6tF
>>917
とりあえず、ニート捕手は仕事をさがせ！俺は仕事にいってくる
とりあえず、ニート捕手は仕事をさがせ！俺は仕事にいってくる
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:28:40 ID:CZygA6Rd
単純に史上最高捕手の座から転げ落ちる事に恐怖しているだけ
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:31:36 ID:Xygh7BAn
>>913
ある程度の打ち合わせは試合前とイニング間にも出来るのに
あれだけ首を振るのは、わざと振って振って結局ほとんど要求どうりに投げている感がある
裏をかくためのカモフラージュ
出なければ城島はマウンドに行ってないか？
特にキューバはサインやコースを盗んだりするからな。
ある程度の打ち合わせは試合前とイニング間にも出来るのに
あれだけ首を振るのは、わざと振って振って結局ほとんど要求どうりに投げている感がある
裏をかくためのカモフラージュ
出なければ城島はマウンドに行ってないか？
特にキューバはサインやコースを盗んだりするからな。
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:44:24 ID:0N+X0heX
キャッチャーは大変だな
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:46:10 ID:AC2XELdx
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:51:24 ID:SJUp0MpB
ヒント国際試合。
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:54:28 ID:AC2XELdx
純粋に信用されてないだけだろボケ
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 07:56:42 ID:pfaeqcB0
野村信者って理論的〜ｗ野球博士だねｗ
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:06:56 ID:d/U48ATA
>>913
ダルはかなりの野球ヲタクだから独自の配球理論がある。ある一定の状況では
投げていけない球種とかを経験則から自分のモノにしてる。それが、状態が
良くなくても試合を作り高卒４年間で勝率７割と前代未聞の高勝率を叩きだしている
理由の一端でもある。
以前一度だけ日シリの解説を務めた事があったが、配球やバッターの特徴等
ズバズバ当てて周囲を驚かせた事もある。ダルや松阪からすれば城島のリードは
危険極まりないと映るのは当然。考えなしのカンピュータだからな。長嶋茂雄と同じ
>>925
配球は一球投げる毎に状況が刻一刻と変わる。イニング間の打ち合わせでできるのは
どの球種を軸に使うとかその程度。思っていた通りに配球しても、ストライクを取りに行って
ボールになったらまたそこから考え直さなければイケない。そんな単純なモノじゃないんだよ
第一、松坂もダルも球種が豊富だから考えが合わなければ首を振り続ける事になってしまう。
つか、ダルは中国戦であまりにも城島と配球が合わずに城島がマウンドまで行った事があったしな
ダルはかなりの野球ヲタクだから独自の配球理論がある。ある一定の状況では
投げていけない球種とかを経験則から自分のモノにしてる。それが、状態が
良くなくても試合を作り高卒４年間で勝率７割と前代未聞の高勝率を叩きだしている
理由の一端でもある。
以前一度だけ日シリの解説を務めた事があったが、配球やバッターの特徴等
ズバズバ当てて周囲を驚かせた事もある。ダルや松阪からすれば城島のリードは
危険極まりないと映るのは当然。考えなしのカンピュータだからな。長嶋茂雄と同じ
>>925
配球は一球投げる毎に状況が刻一刻と変わる。イニング間の打ち合わせでできるのは
どの球種を軸に使うとかその程度。思っていた通りに配球しても、ストライクを取りに行って
ボールになったらまたそこから考え直さなければイケない。そんな単純なモノじゃないんだよ
第一、松坂もダルも球種が豊富だから考えが合わなければ首を振り続ける事になってしまう。
つか、ダルは中国戦であまりにも城島と配球が合わずに城島がマウンドまで行った事があったしな
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:10:54 ID:d/U48ATA
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:13:31 ID:Upqi32iL
松坂はキューバ戦をふりかえって
「城島さんの存在が大きかった」って言ってたみたいだね。
上原も城島のこと褒めてたし。
「城島さんの存在が大きかった」って言ってたみたいだね。
上原も城島のこと褒めてたし。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:47:24 ID:AC2XELdx
上原は松坂を褒めたくないからだろｗ
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:48:42 ID:NZhgsRrj
自分が投げてた時に褒めてたってことでしょう上原
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:53:49 ID:MjueQNsN
ピッチャーが試合後キャッチャーを褒めるのは常識。
誰も「俺が良かったから」なんて言わないｗ
誰も「俺が良かったから」なんて言わないｗ
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 08:57:03 ID:pfaeqcB0
教祖さまの反論「目立ちたがり」←信者と一緒で理論的〜ｗ
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 09:18:41 ID:gpK3E8u3
いや昨日の試合を観戦した上原は松坂の投球について「淡々と投げとる」とだけ。城島のリードがいいと言ってたぞw
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 09:40:16 ID:nlzd4WCv
実際にプレーしてる人間だから目立つのは当たり前。
何の結果も出せない老人が目立つことの方が異常。
何の結果も出せない老人が目立つことの方が異常。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 09:55:38 ID:PxMwUnl0
上原は松坂について全く語らないんだよな
インタビューの流れからしても不自然に感じる程松坂の名前を避けたりするので、
妙な違和感が漂う事がある
インタビューの流れからしても不自然に感じる程松坂の名前を避けたりするので、
妙な違和感が漂う事がある
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:03:43 ID:AC2XELdx
そうなんだよ
上原が松坂を褒めるわけない
昔からライバル心剥き出しだからな
それで無理やり城島を褒めた
あの状況で誰かを褒めないのは不自然だからな
上原が松坂を褒めるわけない
昔からライバル心剥き出しだからな
それで無理やり城島を褒めた
あの状況で誰かを褒めないのは不自然だからな
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:08:41 ID:nlzd4WCv
ハア？
上原と松坂はすげー仲良いだろ。
同期のライバルなのに。
同期でも年が離れてるから上手く行くんだろうが。
上原と松坂はすげー仲良いだろ。
同期のライバルなのに。
同期でも年が離れてるから上手く行くんだろうが。
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:08:55 ID:jedqe64m
俺も城島はWBCではかなり重要な存在だと思う。
野村は細川を推薦していて城島をけなしてるようだが、
そもそも今回なぜ城島が選ばれたか。
まず韓国と何度もぶつかる可能性を考えて、
日本のキャッチャーのリードはTVで緻密に研究されいるが
城島はあまり研究されていない点。
メジャーの選手を知っているため、特徴をよく掴んでいるので
対戦したときに有利である点。（外人慣れしている）
外人の審判の扱いを知っている点（これが重要）
キャッチャーはただ単にピッチャーのリードだけしてるだけでは
勝てない。審判にも気を使いながら、コミニュケーションとることで
普通にストライク判定をボールにされたりすることもなくなる。
また、逆に微妙な判定をストライクやセーフに取ってくれたりもする。
判定するのは機械じゃなく人間なので、その辺の扱いをメジャーで
培っているため、審判をも味方につける術を知ってる点。
（海外で試合をするって事はそういったことも踏まえないといけない
）
バッティングは細川も城島もどっこいどっこいだが、
長打力を考えると城島が有利かなってところ。
総合的に考えると城島以外考えられない。
野村はリードの事しか頭にないから、やはり監督に選ばれなくて良かった。
野村は細川を推薦していて城島をけなしてるようだが、
そもそも今回なぜ城島が選ばれたか。
まず韓国と何度もぶつかる可能性を考えて、
日本のキャッチャーのリードはTVで緻密に研究されいるが
城島はあまり研究されていない点。
メジャーの選手を知っているため、特徴をよく掴んでいるので
対戦したときに有利である点。（外人慣れしている）
外人の審判の扱いを知っている点（これが重要）
キャッチャーはただ単にピッチャーのリードだけしてるだけでは
勝てない。審判にも気を使いながら、コミニュケーションとることで
普通にストライク判定をボールにされたりすることもなくなる。
また、逆に微妙な判定をストライクやセーフに取ってくれたりもする。
判定するのは機械じゃなく人間なので、その辺の扱いをメジャーで
培っているため、審判をも味方につける術を知ってる点。
（海外で試合をするって事はそういったことも踏まえないといけない
）
バッティングは細川も城島もどっこいどっこいだが、
長打力を考えると城島が有利かなってところ。
総合的に考えると城島以外考えられない。
野村はリードの事しか頭にないから、やはり監督に選ばれなくて良かった。
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:11:46 ID:VEEDkC68
城島は野村にとっての仮想長島、天敵ってことなんだな。
光り輝くひまわりよりも、自分が上だと言うための
方便が「リード」と采配。リードと采配が全ての上位に来るのだから
自分が最高だという理論。
城島以外でも古田が目立てば古田を叩く。
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:15:55 ID:AC2XELdx
>>942
仕事と遊びは別なんだよニートが
仕事と遊びは別なんだよニートが
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:17:03 ID:nlzd4WCv
>>945
意味不明
意味不明
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:18:35 ID:SD1VNA5e
単純に監督になれなかったから叩いてるだけだろ。
その矛先が同じキャッチャー出身の城島
その矛先が同じキャッチャー出身の城島
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:20:38 ID:mZIPIHsy
城島は打撃でも活躍してるし
リードはよくわかんないけど結果は出してるし
十分すぎる活躍だと思う
それにあの豪華な投手陣なら城島ぐらい実績がないと聞く耳持たないやつとかいるだろ
リードはよくわかんないけど結果は出してるし
十分すぎる活躍だと思う
それにあの豪華な投手陣なら城島ぐらい実績がないと聞く耳持たないやつとかいるだろ
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:23:39 ID:AC2XELdx
普段は仲よくてもなー、
仕事とかで比較されまくるとナーバスになるんだよ無職野郎
それに上原の場合、完全に先越されちまったんだから余計だろカス
仕事とかで比較されまくるとナーバスになるんだよ無職野郎
それに上原の場合、完全に先越されちまったんだから余計だろカス
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:24:28 ID:2WogWfgC
細川なんてカスを起用したらそれこそ何点とられるかわかったものじゃないし、
打線はそのカスのところでブツブツ切れるだろうな
打線はそのカスのところでブツブツ切れるだろうな
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:26:46 ID:2WogWfgC
野村はジャパンの監督に誰も推薦してくれなかったことが
余程悔しかったんだろうな
余程悔しかったんだろうな
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:26:48 ID:pfaeqcB0
>>950
細川はいいキャッチャーですよ。野村信者の口汚い罵り（教祖と一緒ｗ）に乗ったらダメですよ。
細川はいいキャッチャーですよ。野村信者の口汚い罵り（教祖と一緒ｗ）に乗ったらダメですよ。
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:30:00 ID:/IFn/DUG
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:33:16 ID:2WogWfgC
なんといっても
このスレには高校時代捕手をやっていたというだけで
野村と同業者(笑)と言い切ってしまう人がいるらしいからなぁ
このスレには高校時代捕手をやっていたというだけで
野村と同業者(笑)と言い切ってしまう人がいるらしいからなぁ
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:45:33 ID:gpK3E8u3
そういえば上原は松坂のことを大輔と呼ばなくなったな。殆んどの選手は呼んでるのに。
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:46:41 ID:d/U48ATA
>>943
＞逆に微妙な判定をストライクやセーフに取ってくれたりもする。
ナイナイ。審判に逆らうと微妙な判定を全部ボールに取られる可能性はあるが
逆は絶対に無い。あるとすれば、特定の相手打者が審判に逆らってその打者だけ
微妙な判定をストライクと取られるとかその程度。ちょっと丁寧な応対しただけで
有利な判定を取るなんて審判はどこの競技にもいねぇよｗ
>>953
馬鹿も休み休み言え。プロが国の代表で出て行ってるのにキャッチャーの
格で手を抜くとかは有り得ない。女房役が未熟でもプロの意地に掛けて
抑えようとするもんだ。つか、城島が新人の頃だって工藤に育ててもらってただろ
キャッチャーと喧嘩するような３流は代表に呼ばれていない。
おまけに、リードが気に喰わなければ首を振れば良いだけ。
城島も松坂とダルにさんざん首振られてただろうがｗ
＞逆に微妙な判定をストライクやセーフに取ってくれたりもする。
ナイナイ。審判に逆らうと微妙な判定を全部ボールに取られる可能性はあるが
逆は絶対に無い。あるとすれば、特定の相手打者が審判に逆らってその打者だけ
微妙な判定をストライクと取られるとかその程度。ちょっと丁寧な応対しただけで
有利な判定を取るなんて審判はどこの競技にもいねぇよｗ
>>953
馬鹿も休み休み言え。プロが国の代表で出て行ってるのにキャッチャーの
格で手を抜くとかは有り得ない。女房役が未熟でもプロの意地に掛けて
抑えようとするもんだ。つか、城島が新人の頃だって工藤に育ててもらってただろ
キャッチャーと喧嘩するような３流は代表に呼ばれていない。
おまけに、リードが気に喰わなければ首を振れば良いだけ。
城島も松坂とダルにさんざん首振られてただろうがｗ
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:47:47 ID:nlzd4WCv
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:50:51 ID:AC2XELdx
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:54:34 ID:tVaQw/lp
城島が幼稚すぎて笑った
でもこれ負けフラグじゃないか？韓国戦に不安
でもこれ負けフラグじゃないか？韓国戦に不安
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:55:13 ID:AhvrExJU
まぁ、阿部じゃぁなぁ って所あるわな
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 10:57:34 ID:nlzd4WCv
>>959
幼稚なのは野村だろ
幼稚なのは野村だろ
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:00:07 ID:nX3S2Ajh
野村って血液型占い信じてる馬鹿だからなｗ
血液型で判断されたら選手も可哀想だな
血液型で判断されたら選手も可哀想だな
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:05:35 ID:/IFn/DUG
>>956
それは突き詰めれば、投手が主導権握ってるため捕手のリードなんて関係ないてことになる。
よって、肩に不安を抱えてる細川を外し、打撃・肩の強い城島を選んだ判断は正しいことになる。
もう何が何やら…捕手の配球を重視するのかしないのかはっきりして下さいな。
それは突き詰めれば、投手が主導権握ってるため捕手のリードなんて関係ないてことになる。
よって、肩に不安を抱えてる細川を外し、打撃・肩の強い城島を選んだ判断は正しいことになる。
もう何が何やら…捕手の配球を重視するのかしないのかはっきりして下さいな。
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:30:06 ID:vnxoWWb5
城島をはるかに凌ぎ、野村に匹敵する高校時代捕手のAC2XELdxがいると聞いて
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:36:24 ID:AbiQ0QP3
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:37:54 ID:pfaeqcB0
>>965
高校時代城島をしのぐほどの名キャッチャーをそんな口汚く罵ったらいけませんよｗ
高校時代城島をしのぐほどの名キャッチャーをそんな口汚く罵ったらいけませんよｗ
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:39:08 ID:tZRJeqAG
野村は不快だから出てくんな
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:42:18 ID:AbiQ0QP3
細川の落選は肩なんだから仕方ないだろ。
キャッチャーが投げられないなら使えないし。
細川はまだオープン戦出てないよね？
城島は結果出してるんだからいいじゃん。
プロは結果が全てだよ
キャッチャーが投げられないなら使えないし。
細川はまだオープン戦出てないよね？
城島は結果出してるんだからいいじゃん。
プロは結果が全てだよ
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:51:30 ID:4uWbsxgh
野村の発言で細川が1番迷惑してるよｗ
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:54:18 ID:AbiQ0QP3
ちゃんと細川に謝罪したじゃんｗ
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 11:57:12 ID:CF1URCfZ
とりあえず細川が糞キャッチャーということは分かった
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:01:16 ID:/FJjIg6I
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:05:18 ID:EIu4/4xr
城島の女の腐ったような嫌味はキモチ悪いです
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:06:26 ID:4FmzBQj+
アホを相手にすると
きりがないのでスルーで
きりがないのでスルーで
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:06:43 ID:pfaeqcB0
野村の嫌味は男らしくて清々しいのにねｗ
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:12:58 ID:KDD5N8w9
野村は楽天強くしてから文句言え
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:30:52 ID:mZIPIHsy
打撃も好調
盗塁も阻止
目立ったミスはファールフライ落としたぐらい
これも直前にイチローがやってるから本当に見にくいんだろうと思われたし松坂がしっかり抑えたため特に問題なし
これでは誰がどう見ても城島は良い選手
自分が歴代No.1を守るには素人が言われてもわかんないようなことで批判するしかない…
→配球がよくない！
こう自分が言えば
のむさんがどんな選手だったか知らない世代でも
あの古田を育てたのむさんが言うなら…と思うファンも多い
城島は配球よくないのかと結果思わせることができる
人は物事を悪い印象から見ようとするとそう見えるものだ
たまたま相手に読まれた韓国戦での内角シュートを見てやはりのむさん！となった人も多いだろう
盗塁も阻止
目立ったミスはファールフライ落としたぐらい
これも直前にイチローがやってるから本当に見にくいんだろうと思われたし松坂がしっかり抑えたため特に問題なし
これでは誰がどう見ても城島は良い選手
自分が歴代No.1を守るには素人が言われてもわかんないようなことで批判するしかない…
→配球がよくない！
こう自分が言えば
のむさんがどんな選手だったか知らない世代でも
あの古田を育てたのむさんが言うなら…と思うファンも多い
城島は配球よくないのかと結果思わせることができる
人は物事を悪い印象から見ようとするとそう見えるものだ
たまたま相手に読まれた韓国戦での内角シュートを見てやはりのむさん！となった人も多いだろう
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:34:17 ID:pfaeqcB0
昨日は城島と野村は分かり合ってるって線で推したけど、城島がどう見てもガチで野村が嫌い
だと判ると今日は口汚く城島の罵る野村信者ｗさすがだね。
だと判ると今日は口汚く城島の罵る野村信者ｗさすがだね。
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 12:44:15 ID:d/U48ATA
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:18:33 ID:dMMAbKs/
【ＷＢＣ】松坂快投の理由 キューバに大胆なわなをしかけていた
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090317/bbl0903171152008-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090317/bbl0903171152008-n1.htm
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:19:58 ID:AbiQ0QP3
村田も悪い部分あるだろ。守備に対しての意識が低いもん。
普段から考えてやってない。
普段から考えてやってない。
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:41:57 ID:EWq8ebi/
明日の城島が見ものだろ
どうなるか
どうなるか
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:42:52 ID:EWq8ebi/
うめる
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:44:04 ID:EWq8ebi/
う
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:45:02 ID:EWq8ebi/
め
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:48:06 ID:EWq8ebi/
w
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:48:34 ID:DJjn19Na
松坂がいくら調子良くてもリードが悪ければ打たれるよ。
昨日の三振ショーは城島のリードがあってこそ。
韓国戦での岩隈へのリードを野村は批判してたが。
シュート外角見せてシュートは前の打席で使った配給じゃん。
だから城島は敢えてシュートの次にシュートと言う配給したんだよ。
悪いのはサードベース側を絞って守って無かった村田。
オッケーイも実況で村田の守備に疑問呈してただろ。
昨日の三振ショーは城島のリードがあってこそ。
韓国戦での岩隈へのリードを野村は批判してたが。
シュート外角見せてシュートは前の打席で使った配給じゃん。
だから城島は敢えてシュートの次にシュートと言う配給したんだよ。
悪いのはサードベース側を絞って守って無かった村田。
オッケーイも実況で村田の守備に疑問呈してただろ。
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:48:44 ID:EWq8ebi/
uo
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:49:00 ID:Qoig85lj
すぽるとで喧嘩したってマジ？
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:50:34 ID:EWq8ebi/
l
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:52:00 ID:EWq8ebi/
g
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:54:50 ID:mZIPIHsy
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:55:17 ID:EWq8ebi/
ん
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 13:56:18 ID:EWq8ebi/
足攣った
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:00:49 ID:EWq8ebi/
べら
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:01:54 ID:EWq8ebi/
不明
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:03:36 ID:EWq8ebi/
かんこく
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:04:53 ID:EWq8ebi/
イチロー
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:05:44 ID:EWq8ebi/
↓どうぞ
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 14:06:53 ID:EWq8ebi/
くちゅじょくてき
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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