1 :
DJ AZMA:
早稲田の斎藤が球速が高校で記録した149から1kmも上がらず、むしろ球速が落ちたのは
長距離を走りまくった事による速筋の遅筋化を大幅に招いたため。
これについてどう思う?
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 00:55:14 ID:hqRR0FJ/
力んで投げる149キロよりも、バランス良く投げる143キロの方が
打者には打ちにくいことも多いらしい。
涌井もそうじゃないか?
第一、その筋肉の話も
>>1の妄想かもしれんし
筋肉の事は正直わからんが
フォームは高3の夏より不安定で力が伝わり難いフォームになってるな
残念ながら速筋と遅筋の割合は先天的なもので決まってるので、
トレーニングしたからって増えたり減ったりしません
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 01:35:28 ID:490TdwYL
>>1 平均的な球速は10キロ近く上がってるけどな
遅筋?
反応が100分の1秒ほど遅いみたいだねえ
高校時代より球速上がったピッチャーなんてほとんどいないだろ。
松坂や寺原にしても。
元々、インチキスピードガンで測定して煽ってたんだろ。
よしのりとかもそうだろ。
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 02:01:08 ID:5PDz2CZP
トレーニングによりそっきんちきんは起こる。逆はない。
むしろ甲子園のスピードガンを信じてる方がおかしい
クルーンの161キロ、寺原の158キロ、佐藤の155キロとか全部甲子園だろ
あそこは-3〜-5は必要
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 07:47:13 ID:FMiDho01
>>2 バランス良く投げる って?
>>4 ただ、その質は変わる。
斎藤に関してはそれが原因なのかは定かではないが。
一般的に、野球選手にランニングは有害。サッカー選手ならともかく。
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 08:15:28 ID:tZBzGTrR
ランニングが有害とは斬新な意見だ
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 08:17:56 ID:SicnqagH
クレメンスはそう言ってたような
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 08:41:55 ID:FMiDho01
ペドロもジョギングを数分する程度。
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 09:21:18 ID:tZBzGTrR
クレメンスはランニングしてる姿を映像で見たことあるけど
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 09:48:21 ID:XAC5/b2A
クレメンスはペースの遅いランニングがダメって言ってた
4キロをほぼ全力で走るらしい
ペドロは30ヤードくらいの短いダッシュとプライオメトリクスばかりだった
調子を整えるならまだしも強豪校みたいにランニングさせるのは無意味だと思う
神村なんて試合に負けたペナルティで20キロ走らせて熱中症の後遺症で訴えられてたし
強豪なほど古臭い監督が一日のノルマは15キロとか坂道ダッシュ100本とか偉そうに言ってる
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 12:24:17 ID:hqRR0FJ/
いやいや、厳密に摂取カロリーを管理して守る生活を続けるなら良いが
現実には、みんなカロリー過多だ。
それを補うには、ランニングはいるだろ。
鍛えるためだけのトレーニングだけじゃ、余分な肉がつく。
近鉄時代末期、現役最後期の野茂は理想体型か?違う。
じゃあ、厳密な食事管理がいいかと言っても、精神的なストレスが
溜まるだろうし。
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 12:56:33 ID:XAC5/b2A
筋肉を付ける増量期で脂肪が付くのは仕方ない
過度な有酸素運動でカタボリック起こしまくってたらウエイトする意味も薄れるし
大会に向けての調整も含めて溜め込む増量期、削る減量期、反射やダッシュ系のスピードトレーニングの段階をもっと意識するべきだと思う
当然ランニングは必要だけどだらだら一時間近く走らせて
その上タイヤ付けて自転車漕ぎだの100本坂道ダッシュだの50本連続ノルマのアメリカンノックだのインターバルだの
揚句シンスプリントや疲労骨折で離脱した選手を練習熱心と美談にする感覚はちょっと理解出来ない
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 13:15:44 ID:MDsWUVt2
斎藤成績悪いのかね?
>>10 ライバルの田中マーは甲子園MAX150km→プロ一年目153kmだな
>>17 脂肪落としたいならプールトレでいいのでは?
ちなみにMLBの投手は
平均身長188.9センチ
平均体重94.7キロ
で
NPBの投手は
平均身長180.4センチ
平均体重81.3キロ
らしい
やっぱり日本の方がスリム志向なんだな
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 13:21:34 ID:/ku1cxPe
またブサニートがくだらんスレ立てやがって
たいがいにせいや
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 14:27:27 ID:BfJldDfi
斎藤は落ちる球やツーシームに頼りすぎじゃね?
おそらくメジャーを見越してのチェンジだろうけど年々真っ直ぐが
棒球に見える。大石や加賀美はおろか野村や森田の方が質の良い真っ直ぐだよ
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 16:31:17 ID:0/QT6c7G
松坂は甲子園151km→一年目で155km んでそこから更に伸びた。
てか速筋と遅筋の割合は、長距離ランニングで遅筋化して変わるだろ。
実際に長距離ランニングでタイプUb→Ua→T に遅筋化していくしな。
長距離ランニングをしすぎることによって速筋が遅筋化し、球速に必要な瞬発力が落ちる と思うんだが。
実際はどうなんだ?教えて
>>23 遅いよ〜
遅筋だと全力出すのに0.015秒もかかっちまう
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 16:56:55 ID:0/QT6c7G
やっぱり、持久走のやりすぎは瞬発力が必要な野球選手にとって禁物だな。
報徳学園の近田も一年で記録した146kmから全く伸びなくなった原因はそれだと聞いている。
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 17:16:53 ID:0/QT6c7G
>>21 あと。お前は必要ないから。ブサニートは女神スレにでも逝け
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 21:07:12 ID:FMiDho01
>>171 摂取カロリー減らすか、ランニング以外の方法で消費カロリーを増やせば良いだけでは?
>>27 ランニング以外とは、例えばどんな?
その方法は、おまいらが述べる「ランニングの欠点」と同様の欠点を持ち合わせていないのか?
つーか、何でも「バランスを欠いた方法」はいかんだろ。
それは特定の練習方法だろうと、食事だろうと、一つの事(物)ばかりじゃダメなのと一緒。
「やりすぎは逆効果」という意味なら
>>1は正しいな。
「適度だろうとランニングは絶対悪」という意見なら、それは宗教。エセスポーツ科学教というね。
>>28 食事制限できないんじゃどのみちスポーツ選手として大成しないぞな。
なんでカロリー消費を増やす方向の事は容易で、食事を減らすことは不可能である事を前提にしちゃうんだろう?
練習方法だって、プールの中を歩くとか、
山田ヒサシがやっていた足のウェイトトレーニングとか、
いくらもあるぞ。
>>28 >「適度だろうとランニングは絶対悪」
これはずるい言い方。
「適度」なんて形容詞はNGだよ。
>>28 ランニングより負担が少なく効率の良い減量手段なんていくらでもあるだろw
君のレスのちょっと上にも出てるのだが…
あとなんか中二病っぽいぞ。
野球は、いきがあがった状態で投げたりうったりしない
ダッシュならともかく、
持久走や落合がやる2時間ノックとか有害でしかない。
>>33 練習のための練習って感じだな。こんな根性論者でも
若手干して勝率稼いで、(サンプル数の少ない)短期決戦の勝率が高いだけで(一部で)名将扱い・・・
35 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 22:04:05 ID:XzBC/fAw
>>32 抑えならともかく、先発はメニューに持久走を少し取り入れる必要があると思う。
それでも、多くすると
>>1が言ったように遅筋化してしまうから駄目。
とにかく、先発で生き残りたいのなら球速を1km落としてもスタミナを獲得するべきだと思う。
もちろん抑え投手は持久走という必要のないトレーニングはせず、ひたすらダッシュや遠投をすれば良い
36 :
名無しさん:2009/02/02(月) 22:07:08 ID:6G9EGAJ3
初日から50周走 大石なんか 足を引きずりながら かわいそう あれは虐待に見えて 尾藤が辞めたのが 分かる 監督は少し天狗で駄目 桑田に指導して欲しい
早稲田の投手陣は無駄なランニングなんてしてない
夏の強化合宿はひたすらポール間ダッシュを繰り返す
これを「地獄のラン」と呼ぶ
変化球が多いのは細山田の要求だから仕方なかった
変化球に頼ると速球が落ちる
速球に頼りすぎると変化球のコントロールが落ちる
それを上手く調整しながらいけばもっと伸びる
>>35 持久力にしてもひたすら長距離を走るだけの持久走はダメ
ランニングであればインターバルを挟み少しずつ走るなど色々と方法を考えてやらねばならない
筋肉の超回復じゃないんだから、単にひたすら体を虐めればいいというものでもない
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 22:15:50 ID:XzBC/fAw
>>39 持久力と一口に言っても、投手のそれと例えば陸上選手のそれとは大分違う
投手のトレーニングとしては無酸素性のインターバル走の方が適している
チキン化とかに関しては知らん
身体的には有害でも自己満足が得られるならそれはそれでいいんじゃないか
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 22:53:50 ID:XzBC/fAw
>>40 確かにそうだけど今の球速じゃいくらコントロールあっても・・・
それにプロのレベルのキレは無い。出ても145だし、変化球もこれと言って無い。
しかもスライダーなんて田中がテレビを見て「あのスライダーはプロでは通用しないから。絶対に」と言い放った。
こんな言葉が出てくるとは思いもしなかったが、田中の本にちゃんと載ってる。
>>43 田中ってどの田中さんですか?
もちろんプロの世界でベテラン級の田中さんなのでしょうね?
45 :
名無しさん:2009/02/02(月) 23:11:32 ID:6G9EGAJ3
田中て あの性格が屈折している まさおです 斎藤のお陰で 売れているのが分からない コマーシャルに 出ても逆 関東の おばちゃんは まさおアレルギーは かなり強いから
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 23:34:47 ID:490TdwYL
>>43 あの程度のストレートしか投げない田中がねえ
あんなに遅く見える150キロ投げる投手は田中くらいだよ
ああ、野村に「まずはコントロールを付けないと」
と、コントロールという欠点を駄目出しされつづけている
プロ3年目の田中さんですかww
150キロを易々と打たれてる田中さんのオタが
あの球速じゃコントロールがあっても駄目とか言うんですね
これは驚きました
松坂やイチローが言うならともかく田中が何言っても説得力が無いな
そもそもスライダーって斎藤の変化球の中じゃ3つ目のものだろ
ツーシーム、フォークの方が武器になってるしな
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/02(月) 23:55:33 ID:XAC5/b2A
来たよ出たよハンカチババァ
痛いところ突かれたらババア認定するのは田中ババアの特徴だな。。
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 00:05:15 ID:Gj9Xrqrn
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 00:08:25 ID:Gj9Xrqrn
田中はインナーマッスルがかなり強いらしい。
甲子園で計測してみたら松坂よりも上だった という話を雑誌で読んだ
まああんなフォームだしキレも0だし、スライダーに頼っていく他無いんだろうけどな。
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 00:47:47 ID:8ia7LD49
何でお前らが斉藤、田中選手を馬鹿にしてんの?
身の程を弁えろよカス共
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 04:11:38 ID:4vXewolI
>>43 論点ずれてる
投手としての総合評価ではなく、
球速の評価をしているんだから、
それじゃ反論にならない。
大体出典くらい書けよ。下手すりゃ田中までおとしめてることになるじゃないか。
あとプロ見ればその登板日の最速150いかない投手なんてざらだろ。
野間口あたりはガン以上にえぐいまっすぐらしいが。
56 :
名無しさん:2009/02/03(火) 09:03:24 ID:bgYTHHNJ
野間口とか 知らない だいたい巨人の 内海とか しょぼい顔して ファボールばかり多くて もう少し知的な人はいないのかしら 田中まさおは 不細工顔が気持ちわるい
顔で抑えられるなら苦労はねぇなww
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 11:00:00 ID:iplpy8fK
田中は2年間で20勝。これだけでも松坂以来の逸材!斎藤オタは尊敬しろ
どこのど素人が成長止まったとか言ってんだ?
また妬み癖が抜けない悪質田中ヲタか?
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 11:16:27 ID:iplpy8fK
止まってはないけど成長もしてないだろ。
大石、加賀美、中央の投手陣ら本格派右腕も伸びてきたし
森山、乾ら左の好投手も出てきた。正直今年の秋には抜かれると思います!
そういった予想をことごとく裏切り続けてきたのが斎藤だったな・・・・
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 11:31:37 ID:iplpy8fK
でも今回ばかりは期待を裏切られたら
マー君とマエケンしか有望株がいない早熟世代になっちゃいますよ?www
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 11:32:37 ID:c/DhfdHB
一年目に球速落ちるって実力的にどうなんだろ
大石や加賀美や野村なんか伸びてるやん
亜細亜不細工ババア必死だな
しかし、暇なババアだ
悪質らしいな斎藤ばばぁって
一昨年の神宮で、急いで席を取ろうとしてたばばぁに
子供が突き飛ばされて泣いてたの見たとおじちゃんが言ってた
誤りもせず席に座って3人でぎゃーぎゃー騒いでたとさ
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 11:49:04 ID:iplpy8fK
斎藤ばばぁはKYだから嫌い。
65の内容にしろ須田先発時のブーイングにしろマナーが悪すぎる
ハンカチババアまでウオッチングか
キモいストーカーババアだな
田中のような早熟尻つぼみ世代と呼ばれるのも不本意 長期にわたって活躍できそうな斎藤世代に期待だろ
69 :
名無しさん:2009/02/03(火) 12:25:28 ID:bgYTHHNJ
斎藤ファンは それだけ 皆真剣 何とか怪我なく プロに行って欲しい 前は巨人にと 思っていたが 今は 違う とにかくズーと応援してプロでやる 佑を見たい 練習方などで おかしい事があったら どんどんアドバイスがあったら良い
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 16:03:36 ID:iplpy8fK
そもそも斎藤世代って同世代からは嫌がられてるよ。
松坂世代とかダル世代ほど威圧感ないしこの世代の標的は
アジアAAA優勝メンバーの田中と堂上なわけ!斎藤なんて眼中にないだろ
71 :
DJ AZMA:2009/02/03(火) 16:58:12 ID:vvG31C1/
斎藤はもしこれ以上どんなに伸びなくてもプロは行くよ。
何せ斎藤がいるだけで客が爆発的に増加するだろうからね。
問題はその後。果たしてプロで通用するボールを手に入れられるか。
てか上背無いんだし何かしらの武器もってないと生き残れないだろ。
一人でも田中世代と言ってやれよ
それで満足なんだろ
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 18:04:14 ID:iplpy8fK
>>斎藤がいるだけで客が爆発的に増加
07春だけじゃんwwwあとは1万人超えが限界のくせに(笑)
あと田中は世代を代表するだけの結果ちゃんと残してる!
防御率も昨年は3点台前半やったしどう見ても松坂、ダルに次ぐ怪物だが?
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 18:17:45 ID:vvG31C1/
>>73 いや、冷静に考えてみろよ。
斎藤がプロで通用すると思うか? 実際無理だよ。
何故今の実力で一軍で通用するのだろうか。 その意味が分からない。
でもプロは客が入ってナンボ。客がいるから球団は運営出来る。
球団側は斎藤にその為の道具になって欲しいんだと思うよ。
上手く使われるだろうね。 イベントとかしてさ。
それで爆発的に増える って予想出来ないか?
しかも一時期だけな。
75 :
DJ AZMA:2009/02/03(火) 18:21:19 ID:vvG31C1/
実力なんかどうでも良いからハンカチを生で見たいと思っている奴なんてザラにいるんだからな。
斎藤がプロに行くことによっていきなりその球団の常連客になる奴も出てくるだろう。
それが球団側の狙い。そして球団にもザクザク金が入り、有効に使える という訳。
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 18:22:02 ID:iplpy8fK
斎藤がプロ入っても日ハムの中田みたいに
チーム内で浮くのは想定内。それでも記事になるのが中田!
斎藤がそうなったら良い迷惑だよ。大学卒業と同時に現役引退して欲しいね
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 18:23:44 ID:iplpy8fK
75の通りになればただの「石川遼2世」になる。マスゴミもそれは避けるだろ
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 18:53:04 ID:vvG31C1/
>>76 まあ本人が苦しまない人生を送る為にはやっぱそうした方が良いかもねwww
斎藤の長所は・・・ストレートを何種類にも上手く使い分ける事だと俺は思う。
スライダーも所詮アマだから通用するし、結果を残してるっちゃあ残してる。
石川遼はガチで賞金ランク5位だからな
全然違う
>>43 うわあ………
本っっ当にイヤな奴だな、田中って
斎藤に対する言葉の端々や、フルボッコされたのをリードのせいにしたり
前々からコイツ実は性格悪いんじゃないかと思ってたけど
これが本性なんだろうな
金田正一とかは下半身強化に凄い力を入れてたらしいけどな
やっぱ投手でも合う、合わないがあるんだろうか
ところで
>>1に聞きたいんだけど、
>>1は球速だけが投手の成長を測る
尺度だと思ってんの?
アンチはこりもせずまたこんなスレたてたのか
言葉変えても結局言ってる事はいつも同じだな
しかし、
>>78のように〜かもねとか書いていながら
男になりすます意味が分からんw
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 22:17:14 ID:YpG0B3BC
>>43 いつのことを語ってんだか知らんけど、斎藤の大学最速が何キロかも知らない
あたり、ほとんどまともに試合見てもいないんだろうな
おまけにここのアンチ連中は斎藤がまだ2年の下級生ってのも忘れてるらしいw
>>84 ヒーローの全てか
なるほど
田中の陰険さも性格の悪さも全てさらけだしてるというわけだ
中味がこれじゃあ、そのうちメッキが剥がれるねw
それにしてもこいつの斎藤コンプってすごいんだなあ
>>16、18の俄かっぷりが凄いな
生まれてから一度もスポーツやったことない臭がプンプンしてくる
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 22:57:32 ID:YpG0B3BC
斎藤の甲子園でのスクイズ外しも、講演会(公衆の前)で偶々暴投で
スクイズが外されただけで、故意に外せる訳がないみたいなことを言って
いたらしいが、自分に出来ないことが斎藤に出来るはずがないと云うことらしいw
自分よりも下だと思っていた斎藤に2度も負けたのだから、相当悔しいの
だろうがかなり見苦しいな
>>87 一応高校まで野球してた
高校は大したとこ行けなかったけど中学は大阪の茨木の有名なボーイズだったよ
って言っても東京ドームには行けなかったけどね
今は専ら友達と草サッカーしてる
てか何を持ってそんな扱いされるのかわからん
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 23:48:11 ID:8ia7LD49
>>90 草サッカー面白いよなwww
友達と遊ぶのは楽しいけど、真剣にやると面白さ半減。
わざと転んだりして、情けないスポーツだよな。
>>8 ダルビッシュ
高校時代(甲子園)149km→プロ入り後154km
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 23:54:25 ID:8GJ+8jEL
大学野球のレベルが低いだけだね。
東都の大場のひどいこと。
日本代表のマー君とは差が付いた。
>>86 田中とヲタもそっくり。陰険でしつこくて
斎藤コンプの塊。見てて滑稽だね
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/03(火) 23:59:10 ID:5rxgvrjO
>>91 同士www
そうなんだよね
皆で遊ぶ分には単純で楽しいし一気にサッカーに引き込まれたけど
わざとこけて痛がって時間稼ぎでバックパス回すのは嫌い
何事も入り込むと楽しくなくなるよね
>>93 田中ヲタは『日本代表』の肩書き大好きだよなwww
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 00:04:00 ID:mKbrIPwz
うわ…球遊びレベルのサカ豚が馴れ合ってるよ…
98 :
名無しさん:2009/02/04(水) 00:23:55 ID:vqhH+Wwu
昔 野村監督の講演に行ったけど 最初から最後まで 長嶋の悪口の様な 話しばかりでした 田中も野村見たいに これから斎藤を ヒガンデ生きて行くのかしら野村は話しは 明るくて 面白かったけど
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 00:25:43 ID:4BGW2w/Q
斉藤がプロに行くつもりなら、大学の4年間は無駄。
東大相手に投げて何になるの。
斉藤は劣化した大場にしか見えない。
ハンカチババア大暴れw
102 :
名無しさん:2009/02/04(水) 01:37:57 ID:vqhH+Wwu
阪神の鳥谷を テレビで見たが やはり知的で カッコよかった さすが早稲田だと思いましたが 腕だけならね 高卒でも やはり男の一番の コンプレックスは学歴 それも学んだ人の方が 人として謙虚さがちがうわね
>>101 出たw
アンチが反論できなくなった時の決まり文句ww
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 11:10:48 ID:GpvP2k8w
ハンカチの実力なんてどうでもいい
あの可愛い顔とむっちりした身体のバランスが崩れなければ
105 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 12:43:57 ID:mKbrIPwz
>>79 ゴルフってスポーツじゃないだろ
ボーリングとかわらん
106 :
名無しさん:2009/02/04(水) 14:01:55 ID:vqhH+Wwu
ゲイトボール かな ソレヨリまし
ゲートボール馬鹿にスンナ
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 20:04:47 ID:4FwOqtDP
>>81 下半身強化 と ランニング を混同しないように。
金田はよく走っていたようだが。
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 20:06:14 ID:4FwOqtDP
>>87 スポーツしまくりのプロがデタラメなトレーニングをしているわけだが。
草の投げ込み数を競い合うキャンプとか、
落合の長時間ノックとか、
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 21:09:10 ID:HXnUgJSK
ランニングってアップの代わりにやってんじゃないの?
最低10キロ位は走らないと怪我するだろ。
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 21:09:51 ID:mKbrIPwz
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 21:32:07 ID:4FwOqtDP
日本のよくないところは権威主義
この冬も走りまくってんだろうな〜
ま、春季リーグになっても球速に変化はないと思う
伸びるならとっくに伸びてるよ
前から言われてる筋肉の質の問題じゃないの
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/05(木) 02:05:57 ID:FWmqEmPT
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/05(木) 21:53:31 ID:LD+ip4KP
カプセル斉藤がただの斉藤になったと言うこと。
オリンピック村に持ち込み禁止機器になっているカプセルの若い時の使いすぎ。
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/05(木) 22:05:24 ID:mKPx/S22
いまだにカプセルカプセル言ってるヤツって
その後の経緯を知らないのかな
訴訟起こすとかでニュースになってたのに
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/06(金) 17:13:32 ID:tFZQxdo3
斎藤は常時140中盤・MAX150前後出さないと
評価上がらないんじゃね?俺は六大学レベルでは特Aクラスと思うが
マスゴミの煽りでダル・涌井クラスと勘違いしてる奴らも多いんだろうなあ
去年は常時141〜143で
いい感じのときは145〜7をポンポン投げてた
大学でのMAX148だから
あと2キロ底上げできたらって感じ?
クルーンの160kmでも簡単に打たれてる。
180kmの球を簡単に打ち返す中学生もいる。
結局球速なんて何の意味も持たない。
球速表示だけなら甲子園とかプロのガン甘いとこで投げれば記録出すよ
あそこは久保田が155連発するとこだし、上原でも140越えるからね
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/06(金) 22:30:18 ID:nbzJqb35
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 00:08:04 ID:SIBxwElD
斎藤は一年の時からずっと「真っ直ぐのレベルアップ」を目指して練習してきた。
いつも真っ直ぐ真っ直ぐって言ってたのにキレはいまいちだし球速も伸びない。
やはり
>>1が言ってるように長距離ランニングで潰れてしまったのかもしれない。
>>123 キレがないと言うわりにはほとんど前に飛ばされてないけどな
>>123は偉そうに言う割には、じゃあなんで斎藤のストレートが
去年の秋殆どジャストミートされてないのかは説明できないんだろうね
何せ全て脳内ですから
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 04:22:19 ID:0vEKiIfc
キレ
とか、定義出来ないなぞの言葉で逃げる
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 04:42:21 ID:Rxwn5I9K
>>123 長距離ランニング位で潰れるわけないだろ・・・
長距離やるよりは短距離やった方が良いってだけで
長距離やったから速筋が遅筋にすぐ変わるわけじゃないぞ。
長距離やった分短距離もやればおk
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 04:44:52 ID:0vEKiIfc
そして劣化する下半身
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 12:40:49 ID:cBXNcioJ
>>125 はぁ?それは打者のレベルが低いからに決まってんだろ。
だからお前らは斎藤がレベルアップしたとかいう妄想になってんだよ。
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/07(土) 12:42:12 ID:cBXNcioJ
>>127 すぐに変わるわけではないが、1時間を超えるような長距離ランニングだと遅筋化する。
そして瞬発力が落ちる。
>>129 横からゴメンよ
去年の六大の投高打低っぷりは何故?あまりの貧打ぶりに観戦していて呆れた
斎藤は完全に手抜きしていたし
打てない打線と省エネ投法の斎藤では六大のレベルは上がらないと感じた
ということはプロだと本気投法の斎藤が見れるわけだ
楽しみだ
>>129 プロ行って斎藤が活躍しても
プロのレベルが落ちたでごまかしそうだなお前は
あと2年もあるんだなあ やっぱり4年は長すぎるわ
意味のあるランニングは意味があるけど
意味の無いランニングはほんと意味無いよ
スポ根なんか通用するのは物語の世界だけ
ランニングは膝にダメージ与えるから泳いだほうがいい
>>118 ダルと涌井じゃ差が凄いだろw
仲がいいだけで。
138 :
名無しさん:2009/02/07(土) 22:20:13 ID:HeL9vvB+
早くプロになるのが 楽しみだが 基礎学力も大事なのかな ただ野球だけでは ないからね
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/08(日) 22:56:11 ID:viOJfJNn
まあこんなスレ、
速筋と遅筋について正しい知識を持ってる奴がいれば終わるんだけどな・・・
>>139 スポーツやったことない奴らが遅筋だとかわめいてるスレだから滑稽だよな
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 00:33:31 ID:kHzAwJq6
>>140 確かにな。
まあどうせ、どっかで知った情報を披露したかったんだろうなw
しかもまだ2年あるという事にまだ気がつかないかなー。
これから
>>1がほざいてる球速が伸びなくとも今の球速にキレを磨けば十分だぞ。
今は140中盤だろ?十分じゃねえか。150出す意味どこにあんだよww
ドラフト前に怪物、怪物って言われたらプロで通用しなくても十分なのか?w
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 00:48:16 ID:285EMfJj
カール・ルイスは晩年までウェイトトレーニングやらなかった
筋肉は動きを遅くする
そもそも瞬発系のメニューをしてないことが前提になってるのがわからん
試合直前期になったら当然瞬発系のメニューが増えるし
最初は長めの距離をゆっくりと、試合が近づくにつれて短めで速いダッシュになっていくんだよ普通は
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 01:05:05 ID:285EMfJj
陸上部出身の上原は野球始めてから走らなくなった。
>>144 上原は最速149だぞ
しかも実際に145越えた球は1年目以外はほとんどない
1年目でもだいたいが144くらいだったけど
ノビは異常にいいけどな
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 01:33:34 ID:285EMfJj
ランニング意味ない
「ダッシュもする」ことはランニングを肯定しない
ダメだこいつ
自分の考え>>>スポ科もある早稲田の科学的なトレーニング法、だと思いこんでるわ
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 01:53:13 ID:285EMfJj
プロでさえ非科学的なトレーニングやってるわけで、
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 10:16:40 ID:YVFS71uo
>>115 損害倍賞訴訟10億円
覚悟はできてるのか
キチガイ田中将大オタ婆
>>120 簡単に打たれてるなら2軍行きだろ。
そもそも打たれない球なんてないぞ。
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 17:22:05 ID:yO9BmrQa
今の斎藤はドラゴンボールで例えるなら
セル戦の時の孫悟空!だから体への負担は減っても
マックスのパワーを上げることは出来ない。早稲田以下の貧打線で
頑張ってる加賀美、野村、森田に大石の方が将来性あるのはそういうことだ
幼稚
>>147 とりあえず、遅筋・速筋とかのことは↓を読むと大体書いてある。
コーチ論(光文社新書075) 織田淳太郎/著
出版社名 光文社 (ISBN:4-334-03175-7)
発行年月 2002年12月
「権威ある」「実績をもった」コーチ&プロ選手でも全然わかってねえ!みたいなところはオモロかった。
オレは斉藤のトレーニング内容は知らんけどな。あと関東に住んでないんで生で球筋見たこともないが・・・
なんだ、専門書じゃないのw
大体って(笑)
あと実際の投球見てないんなら一体何を見て論じてた訳w
>>153 遅筋と速筋くらいは知ってるわ
早稲田クラスの体育大学が速筋鍛えるトレーニングをやってないわけないけどな
>>154-155 勘違いしないでね。オレは
>>1擁護する気はない。ただ最低限知識がないと会話が成立しないから、一応論拠をあげてみた。
前出の本はトレーニング論だけでなくて、桑田の武術特訓とか、まあ、おもしろいから読んでみろよって。
斉藤の球は見てないので、それこそ「ソースは2ch」wなんで、どっちかって言うと教えてほしいなあ。
早稲田のトレーニングってのにも正直興味があるよね。誰か在籍者(元)とかがレスしてくれるいいな。
>>156 会話が成立してないのは
>>1が早稲田は「ランニングしかしてない」と思いこんでるからだろ
流れ読もうや
そもそも
>>1が速筋遅筋を理解しきれてないから
>>1に教えてやれよ
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 21:42:12 ID:285EMfJj
少なくてもランニングをしている時点でNGなんだが
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/10(火) 17:11:03 ID:V6/C0uTs
>>157 のとうり正しい速筋遅筋を理解させてやると良い。
そうすれば済むこと。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/10(火) 19:34:32 ID:Ogr+tbn0
>>151 じゃあ、そのセル戦で死ぬことにより、あの世でスーパーサイヤ人3に進化するわけですね!
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/12(木) 21:51:49 ID:oM6mfEJu
斎藤はプロには行けない。 実力的に
162 :
名無しさん:2009/02/12(木) 22:12:58 ID:hs6putxV
馬鹿か 佑ぐらいが 行かなかったら 野球なんか見ない あんなにドームに 行っていたの 今は行かない あんた 何処の田舎者
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/13(金) 17:41:47 ID:b7Gq6N0U
>>162 てめえこそ何処の田舎だよ。
あいつごときの能力でプロ行ける? 馬鹿かお前帰れザコが。
しかもあいつがプロ行かなかったら野球見ない?
テメエはあいつを見るために野球見てんのか?
だったら最初から野球見るなって話だな。素人が。
まあ2年後、結果がわかるがwwwwwwww
>>163 一人の選手に対して2chで粋がってるお前wwwワロスwww
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/14(土) 17:11:28 ID:pmAb0qJv
>>164 スポーツした事ないブサニートは消え失せろ。
テメエは口なら何とでも言えるんだよな。ニートの特徴wwww
一回、外に出てみたら?wwwwこの無能ヲタク野郎が。
166 :
名無しさん:2009/02/14(土) 18:34:49 ID:y7Q/S9ob
斎藤佑の 話しに おまえとか てめー とか下品な言葉は使わないで あなたが プロいりを 決めるのでは有りませんから
ココ見たら、甲子園からまだ2年しかたっていないのに、こんなにオタやアンチのまな板に載せられて無茶苦茶に言われている佑ちゃんが可哀想になりました。
>>165 スポーツした事ないwww見たことないのにわかるとか超能力者かよwww
まぁ野球は中学で辞めたけど。
口だけ?てここ書き込む所だけど?シャシャリ出てくんなkswww
169 :
ビリー・ビーン:2009/02/15(日) 22:24:49 ID:HNYDVtXi
球速なんてどうでもいい。コントロールさえよければ俺が獲ってやる
170 :
名無しさん:2009/02/15(日) 23:11:26 ID:Dplk6wue
ロッテが 良くない チョコも、あうし でも余り、いろいろと書かれるので、人気も下降かな、周りが、気を付けて、上げないと、プロにはいる前に、潰れてしまう。北川景子は引いたわね、こんな女は 売名に、走るから
>170
誰かさんのマネをしてる斎藤アンチですね
斎藤ファンの印象を悪くする情報操作は止めて欲しいね
あちこちで書いてるだろう
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/16(月) 22:27:37 ID:qBtR1R3C
そもそも高校時代、本当に149なんて出てたのか?
俺神宮で西東京の日大三との決勝戦見たけど、スピードガンじゃ140後半マークするくせに
ちっとも速く見えなかったぞ
どーみてもプロの130キロ代の投手のほうが球威を感じたけどな。
スピードガンにまでケチ付けはじめたぞw
今は130〜140前半だけど球威は増したよ、実際早く見えるし
斎藤は成長してってるんだね
>>173 いや、だって上のほうにあるTUBEの映像みても
スピード表示とボールが一致しないと思わん?特に初球とか
成長してたら凄い、劣化してたら打てない選手が悪い
結局結果出してる以上並の選手じゃないだろ
いや普通に速く見えるけどw
じゃあ同じ日に同じスピードガンで表示されてる相手投手の130キロは
本当は何キロだったのさw
西東京大会初戦の都立昭和の試合って、ローカルで流れたんだけど、
ネット裏からの映像なんだよね
それ見たら速えええ〜!と思ったよ
相手投手のボールに蝿が止まってたもんねw
>>175 100分の1秒単位で到達時間が分かるみたいだねw
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/17(火) 07:07:19 ID:4Ea8zXBg
相変わらずとってつけたようなただの言いがかりしかつけられないアンチだなw
(笑)マークで逃げずに他者に納得させるレスつけたらどうよw
本当説得力ないな、お前を除く他のアンチが激減するわけだ
つっこまれて反応返せないんなら言うなよw
野村監督の言う通り、行動力のある馬鹿は本当うぜえなw
甲子園でぶっこわれた
感情が治まらなくて涙目で即書き込み乙ですwニヤニヤさせてもらいまw
きちがい低脳なお前はまじ視ねやうぜえw
朝1番からアンチ活動のおばちゃんw
必死すぎ(笑)
斎藤はちゃんと成長しているから
安心してw
野球の才能に加えて努力できる才能も持っているからさ
これからも成長し続けるよ
心配してくれてありがとうw
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/17(火) 11:13:07 ID:Ro7LLXOj
斎藤は成長してもオタは3年前から変わってないなwww
ただ本格派で行くのか変化球主体かそろそろ決めた方が良いよ。
大石と加賀美が台頭した今、斎藤は明らかに中途半端な本格派に見えてしまう
ハシゴのしすぎだ。
>>174 そういうこと
選抜の時の斎藤は145くらい出しててもあまり速く見えなかった
今の斎藤は同じ145でもノビが違う
だから安定感がある
>>185 加賀美はフォーク中心の変化球投手だぞ
見た目と違って
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/18(水) 17:10:39 ID:nPcvTKB9
>>187
斎藤に安定感があるのではなく六大学全体が貧打なだけ!
防御率1点台多すぎやろwww その割にはプロで活躍する投手少ないし
>>188
田中がスライダー投手ってのと同じやん
>>189 斎藤が六大学に留まらず、全国・国際大会の舞台でも結果を出し続けて
いる件についてkwsk頼む
そうして消えるID:nPcvTKB9
w
アンチいじりはその辺にしといてやれよw
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/18(水) 22:24:01 ID:IFTVN/IY
>>188 斉藤は遅筋化によりもう伸びない。 長距離の走りすぎ。
早稲田の投手陣の練習メニューに長距離走はありませんが。
ひたすら外野のポール間ダッシュですよ
一体どこを走るの?東伏見の地理を交えて頼みますわ
>>193 知識が半端で間違ってる上に事実認識まで間違ってるんじゃ話にならない
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/19(木) 21:29:02 ID:zxLNKiFb
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/20(金) 20:00:31 ID:KH8cU0+y
>>194 >>195 なんで大学に入ってからの話になってんだよww
俺が言ってんのは高校時代の事。
高校時代から1キロでも上がったか?あいつ。
何も分からないくせに言うな。無知だな。
んで正直言って斉藤は遅筋化をしすぎて伸び悩んだ。 もう終わり。
伸び悩んでるな、球の速さは
>>197 平均球速は10キロ近くあがったけどな
だいたいガンの数字なんて頼りにならん
クルーンがくるまでの東京ドームなんて甲子園で155連発の藤川でも150が精一杯
プロ入って甲子園とかフルスタで投げたらあっさり150越えするんじゃね
斎藤は高校時代に「既に出来上がってる投手」って言われてたが
出来上がってるということはそのままプロで通用することだけではなく
これ以上大きな変化はないということかもしれんな
大卒は即戦力を求められるんだから
伸びしろなんぞいらんのじゃないかw
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 23:40:30 ID:XAVbuV/r
微妙。
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/22(日) 18:45:35 ID:wYw7EDsb
ロッテにいくのかな?
高校がピークの中途半端な選手
>>204 すでに大学で高校以上の成績上げてるから
もうその意見は破綻してると思う
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 18:05:29 ID:UZwgYsBY
高校時代に打ち込まれてから徹底して走りこんだから遅筋化したんでしょ。
わかります。
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/07(土) 18:14:43 ID:vzlJriDS
球速なんかどうでもいいが、
早い段階で、あきらかにレベルの違うプロに入ったマー君とは差がついてしまった。
ほんとに強くなりたければ、早いうちからプロに飛び込んでレベルの高い中で戦ったほうが成長する。
プロに入ってもさっぱり成長しない奴いるからね
斎藤がプロ入りする頃どうなってるかな
>>207 斎藤は人間としても成長したかったから進学した
プロの中で成長する人もいれば出来ない人もいる、人それぞれ
大学野球で大きく成長する選手もいるしね
田中は野球一筋でやるしかない人間だからプロへ行っただけだろw
>>206 既に論破されまくった俄か知識恥ずかしいね
走り込み=ゆっくり長距離走ることじゃないぞ