ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い146

前スレ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い145
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228399780/

2ｹﾞﾄ

仰天！イチロー暴行計画…シアトル紙が衝撃報道
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/
「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」

「内紛のもと」!?イチローにトレード話
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080627-376714.html
「イチローは内紛の元になっている。イチローがトレードされても驚かないことだ」

日本代表は内部から崩壊する
http://news.livedoor.com/article/detail/3902185/
「中堅、ベテランの中には、イチローに嫌悪感を持つ選手がいる」

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　　　ま
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　 　　　 　 る
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　 　 　で
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　 　 　　人
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ 　 　 　　望
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　　　　　　が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 ! 　 　 　 　な
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　 　 　　い
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　　　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　 　 　 　 　：
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

イボータは摩訶摩訶の南国の国の人だからな
シンシアが美人と思ってるんだろ？
シンシアは松井さん級だし

>>1
乙

真面目な話だが松井さんの打法って何打法になるの？

松井は来シーズンレギュラーとれるといいな
マジでそれだけで満足だよ
来シーズンいっぱいで解雇されないように必死でレギュラー獲得がんばれ

イチローはまだまだ07くらいはできるはず、がんばれ

松井は今年と同じような使われ方だろう
もっと休みは多くなるだろうと予想
疲労が溜まらないだろうから今年みたいにそこそこの打率は維持できるだろう
打点・ホームランは期待できないだろうけど

ゴキ朗はまた来年も後半チームが優勝から遠ざかるほど内野安打を増産するんですね

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、最多出塁、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
2007　　AS-MVP、最多安打、GG
2008　　最多安打、GG
（8年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁、AS出場）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回、MLBコミッショナー特別表彰

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし
2008　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
　　全米記者協会評価（MVP、ROY）

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7　　　 89　　　　 1
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0　　　　 0 　　　　0


【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
2008.　　 180.5　　　　34.5

来期以降もなぁ。DH枠余りすぎだし
自分の騒動で外野獲らせたようなもんだし居場所がないな。
移籍するなら別だけど

○アリーグMVPとシーズン新人最多試合出場
○複数タイトルホルダーとノンタイトル
○シルバースラッガー賞2度受賞とエライアス16位
○毎年ゴールドグラブ賞と新人併殺打キング
○ランニングホームラン達成とランニングホームラン演出
○AS常連とDL常連
○ASMVPとASで空き缶
○メジャーの主役とヤンキースの脇役
○コミッショナー特別表彰とグッガイ賞
○紫綬褒章と万次郎チャリティー賞
○国民栄誉賞2度打診とAVOPEN〜あなたが決める!セルアダルトビデオ日本一決定戦〜特別審査員
○WBC優勝メンバーとWBC辞退
○WBCベストナインとヤンキース補欠
○MLB新人王とMLB新人ベストナイン落選
○レギュラーと補欠
○リードオフとDH
○セクシーな男とセクシーでない男
○素直でバカ正直と虚言癖
○不倫とAV
○振り子打法封印宣言とAV封印宣言
○カレーと焼肉

イチローはホントに松井さんの目の上のこぶだよな。
左の眉毛に付いてるイボに５１とか書いてないか？

松井さんが規定打席を達成できるかどうか
俺は出来ないほうにロース

イチローも松井も極端すぎるんや。スポーツ選手ごときにバランス求めてもしょうがないか。結果出せば賞賛される世界にいるんだし。

ゴキータはマリナーズの心配したほうがいいぞ

>>10
イチロー2007年のSSが抜けている

>>6に答えてあげてくれイボータ

俺は四球を積極的に狙いにいく打法の名前など知らんから

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、最多出塁、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
2007　　AS-MVP、最多安打、SS、GG
2008　　最多安打、GG
（8年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁、AS出場）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回、MLBコミッショナー特別表彰

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし
2008　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
　　全米記者協会評価（MVP、ROY）

必死に内野安打カサってる姿はかっこ悪い。チームのためのバッティングならいいけど、自分のためにしてるとしたら笑える。
個人記録なんてどうでもいいし。結果が同じでも自分のためじゃかっこ悪い。
チームのため、ファンのためにに打ちまくる選手であってほしい。

自分のためでありチームのためでもあるという発想が何故出来ないのか

必死に走って内野安打にするのはどう考えてもチームのためにプラス
毎年GG級の好守備を続けるのはどう考えてもチームのためにプラス

高い年俸もらってるのにDL常連で試合に出ないのはどう考えてもチームにとってマイナス
高い年俸もらってるのにDHで守備できないのはどう考えてもチームにとってマイナス

必死に内野安打で出塁するのがかっこ悪くてチームのためにもならない
としか見えないのなら話ができることは何もないな

>>19
ダメオーラ打法
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib077722.jpg

>>19
求道者の松井は多くを語らないので分からん。
ゲレーロの様に悪球を打つような変態性はないが基本に
忠実に打ち返す。

安打で出塁することがチームのためにならないっていうなら
そんな奴とは真っ当な話はできない
どんな場面でも普通は凡打より安打の方が何倍もチームのため

>>28
安打で出塁することは勿論チームの為。
ただ２００安打という数字に固執してボール球に
手を出し要らぬ凡退をするのはいただけない。

ゴキヒット量産では得点効率が悪いからな
他の四球とかで出塁しようとしないから安打乞食と言われる

いらぬ凡退って？いる凡退ってあるの？w
てか、非難されるほどイチローって出塁率低いかい？

松井秀喜
2003　　ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、AS初出場初安打、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ３ラン、史上稀有ルーキーでの全試合出場+１００打点達成　
2004　　AS、凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ２年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　復活４安打
2007　　3度目の100打点１００得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾

>>32
せっかくだから、「ルーキーでの全試合出場+100打点」が史上何人目か
調べておいたらどうかしら
けっこう、希少価値のある記録ではあると思うのよね

>>29
それは全くの間違い
ていうかイチローを評価しすぎ

イチローは選球眼が悪いから悪球打ちはデフォで防ぐことはできない
選球眼が悪い以上、悪球でも安打にするしかない
基本的に選球眼は訓練で向上するもんではない
良い選手は元々良いし、悪い選手はいつまでたっても悪いまま

選球眼が悪いから四球を選べないことがイチローの限界で
それでもチーム貢献しようと、出塁率上げようと思ったら
打率をあげて安打数増やすしかない

松井秀喜
2003　　ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、AS初出場初安打、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ３ラン、史上稀有ルーキーでの全試合出場+１００打点達成　
2004　　AS、凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ２年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　復活４安打
2007　　3度目の100打点１００得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾

四球で出塁しようとする、投手が四球を与えて、打者が出塁するのであって
打者がどうこうして四球を得るわけじゃない

まぁ松井さんはオーラでボールをそらすことが出来るのかもしれないけど
普通は無理

>>34
松井の選球眼の良さは四球を選びながらも三振数を
抑えている事からもうかがえる。

ペタジーニ≧松井なのは事実

例えば、同じ内容の事でも、
【松井無安打２四球】
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20060323-10469.html
　ヤンキース松井秀喜外野手（３１）は、レッドソックスとのオープン戦に「３番・左翼」で先発し、
１打数無安打２四球だった。連続四球の後、三飛。３打席で退いた。

----------------------------------------------------------
阿見ちゃんの手にかかると?こうなります。
【松井秀は今年もレ軍キラー！立ってるだけで相手ビビって２四球】
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200603/mt2006032402.html

ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）がレッドソックス戦に「３番・左翼」で先発出場。
２四球に三飛で途中交代したが、レ軍先発の若手有望株、ジョナサン・パペルボン投手（２５）は
「慎重になった」と警戒心をあらわにした。今年もゴジラが宿敵レ軍をビビらせる。
松井秀の姿からオーラが漂っていた。パペルボンの投球がストライクゾーンからそれていく。
ゴジラはそれを左打席で悠然と見送った。

選球眼を四球選ぶ能力としてだけしか見てない人って結構居るよね

ボール球に全く手を出さない選手がいるとでも思ってるのかな

それで出塁率が低いというならわかるが、別に低くないしな
イチローよりボールを見てるはずなのにイチローより出塁率が低い松井さんはどうすれば

>>38
選球眼という点ではそうかもしれない。
ただペタは速球への対応に問題がある。

選球眼とか言うからややこしくなる

「四球力」でイチローが松井に劣ってるのは事実

松井は別に選球眼が特別良くない
悪くはないが普通くらい
イチローはかなり選球眼が悪い

それでも出塁率はイチローの方が上

>>41
いかに松井といえど全く手を出さないというわけではない。
しかしイチローはボール球に手を出しすぎ。ドカベンの岩鬼のマネ
でもしているのかね？

Ｄ８ＤＲ松井ＮＬＪの分際で選球眼を語るなよ

四球力？笑わせんな　実力ペタジーニ以下
存在感シエラ以下

まずシエラに勝て！！（笑）

単打＞四球＞＞＞＞＞＞凡打
HR＞＞3塁内＞＞2塁打＞＞単打

>>33
たぶん史上３、4人だと思う

>>48
でも新人王はおろか新人ベストナインにすら入れない程度の活躍
というのが事実

新人ベストナイン落選って？
新庄以下？（笑）

まず新庄に勝てよ！！

>>46
早打ちかつ低打率、それでいてそこまで長打もないシエラに
松井が負けてるとは笑わせる。

>>49
あのころは「ＮＰＢで300本以上の本塁打を打った選手をルーキーと呼んでよいのか？」という空気が
票を投じることをためらわされた記者が多かった様子

>>45
実際打ってんだから別にいいんじゃね

慎重に選んでるのに打てない松井さんはよほど技術がないんだろうけど

>>50
それぞれの1年目だと
新庄の方が松井より上かもしれない
だけど松井には栄光の0405シーズンがあるから
メジャー通算ではいくらなんでも新庄より松井に分がある

>>51
松井が完全にシエラの道を歩んでいるのを知らんとは。。

悲しい奴だな　シエラが大活躍していた時代を知らんのか？（笑）

>>50
流石に新庄より守備では劣るな。
だが、打撃では格が違うしスター性でも勝る。

新庄のパフォーマンスは森本でなく松井がやったら新庄以上に
盛り上がったろう。

WBCも早々に辞退して、今年ぐらいは帰国せずにリハビリに専念するもんだとばかり思ってたけど
やはり帰国してちゃっかりとコマツの工場訪問とかスケジュール入れてるみたいだな
先ずは野球の方優先するという気持ちはサラサラ無いようで…
WBCも「間に合わない」じゃなく「間に合わす気が無い」だけだったんだな…orz

>>48
「たぶん」でなくちゃんと調べておくと、話の種して役に立つと思う

守備が良かったら間違いなく入ってると思うけど

>>50
井口も取ってる

>>58訂正
「話の種として」ね

>>54
＞新庄の方が松井より上かもしれない

なわけねーだろ

新庄　.268　10本　56打点　OPS+　90

松井　.287　16本　106打点　OPS+　109　ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、AS初出場初安打、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ３ラン、史上稀有ルーキーでの全試合出場+１００打点達成　

松井圧倒的すぎワロス

>>52
でもMVP投票すら……だったし

>>52
NPBで十分実績があるイチロー、佐々木、野茂が新人王
NPBで十分実績がある新庄が新人ベストナインに選出されてる以上
松井だけそういう言い訳は通用しない

>>55
タイトルがあるからシエラ＞松井とでも言うのかね？
４０本打ったことがあるからヒダルゴ＞ライト＠メッツ　と
言うようなものだよ。

>>63
だから、その4人の活躍によって「あれ？ＮＰＢ選手って新人じゃなくね？」って疑念が確信に変わりつつあったころだろ2003年って。

>>52
それにしては２位、３位票を投じた記者が多かったのよね

>>64
タイトルと40本には大きな差がある

ＤはＤＨのＤ
８は8番打者の８
ＤはＤＬのＤ
Ｒは補欠ReserveのＲ

ＮはノンタイトルのＮ
Ｌは嘘つきLiarのＬ
Ｊは嫉妬JealousyのＪ

これが今の松井
Ｄ８ＤＲ松井ＮＬＪ（製品名）
当然リコール品

新庄に勝ち誇るようになってしまったのか

まあ身の丈に合ってるよ

初代新人王もニグロ出身で真の新人じゃないしな

ま、どのみち新人王とったからってどうだって話だしな。

ベロアとかどこ行ったんだよｗ

参考までに
総数・1位票・2位票・3位票の順ね

アンヘル・ベロア　８８　１２　７　７
松井秀喜　　　　　８４　１０　９　７

>>61
守備や走塁を入れたら松井さんは完全に負けだろ

>>69
新庄などには勝って当然。
松井の今のライバルはニューヨークでは同じ貴公子のデービット＝ライト
アリーグではミゲル＝カブレラ　今年は不振なもののパピゲレーロなど。

そのベロアに負けたんじゃねーかw

>37
774試合2892ABで410SO352BB
イチローは1280試合5460ABで526SO380BB
松井さんの方が倍くらい三振しているような気がします。

Angel Berroa
2008　.230　1本　16打点

松井とべロア　なぜ差が付いたか　慢心環境の違い

イチローは新人王だけじゃない
MVP、首位打者×2、盗塁王、SS×2、GG×8と
新人から8年間活躍し続けている

ベロアに勝って満足してると
テシェイラと松井なぜ差が（ｒｙって言われるぞ

成績も出そうか？

アンヘル・ベロア
158試合567打数163安打17本塁打73打点21盗塁.287
松井秀喜
163試合623打数179安打16本塁打106打点2盗塁.287

>>75
ベロアは派手に見えた。
松井は派手な事は不要と感じて堅実なプレーをした。

その結果派手さに目が行きベロアが獲得した。

堅実なのが松井の持ち味だが契約最終年なので派手なプレーも
もっと出して欲しい。

>>75
ルーキーイヤーで負けたってだけで通算では圧倒的に松井が勝ってる
新人王とってない名選手なんていくらでもいるしな

松井はワースト9の常連だから

>>80
こりゃベロアの勝ちでどうしようもない
松井がNPBでキャリアあるとか関係なしに負け

ヤンキースも大型契約した途端３年連続ＤＬのゴミを駆除したいだろうな
銭ゲバもここまで来れば立派だけどね（笑）

イチローを観る為だけに球場に足を運ぶアメリカ人野球ファンは非常に多い。

野茂を観る為だけに球場に足を運んだアメリカ人野球ファンは非常に多かった。

新庄を観る為に球場に足を運んだアメリカ人野球ファンは多かった。

伊良部を観る為に球場に足を運んだアメリカ人野球ファンは多かった。

佐々木を観る為に球場に足を運んだアメリカ人野球ファンは多かった。

なのに....

松井を観る為だけにヤンキースタジアムに足を運ぶアメリカ人野球ファンは皆無だ。

>>37
BB/SO

Ichiro Suzuki #51 RF
2001 0.57
2002 1.10
2003 0.52
2004 0.78
2005 0.73
2006 0.69
2007 0.64
2008 0.79

Hideki Matsui #55 DH
2003 0.73
2004 0.85
2005 0.81
2006 1.17※
2007 1.00
2008 0.81※

松井さんの数字からうかがい知ることが出来るなら
イチローの数字からもうかがい知ることが出来るんじゃない
両者ともメジャー平均よりは高くてトップには程遠いってレベルだし

ちなみにベロアはショートだし守備は松井さんより遥か上

>>82
松井は通算でも大したことない、ノンタイトルな上に
MLBルーキーイヤーも大したことなかったってのがそもそもの出発点だから
最も賞をとれるチャンスの03年すらなにもかも逃してしまったのが松井
今後賞やタイトルをとれる見込みはほとんどゼロ

>>86
松井は玄人好みの堅実なプレーと求道者っぽさがあるので
ミーハーウケはしない。ただそれだけの話。

だからこそバーニーやジトとバンドでも組んでボーカルをして欲しい。
チャリティーかなんかで。

>>89
通算成績
べロア　　.260　　2526打数　658安打　46本塁打　251打点　　OBP.305

松井　.295　2892打数　852安打　112本塁打　507打点　OBP.371

松井圧倒的すぎワロス

>90
で、あの生きたボブルヘッドのどこが選球眼がいいんだって？？？？

ミゲール＝カブレラに堅実な守備を足し三振を減らせば松井になる。

>>90
あのイボ顔が歌ってたらコアなファンも引くだろｗ

もうこんな鈍臭いリコール製品松井について語るのは止めないか？（笑）

来シーズンも基本はＤ８（主力が怪我してＤ７，Ｄ６）または補欠だし
意味ないよ

>>94
前スレで言ったがそこら辺の歌手よりよっぽど絵になる。

ＢＳＢのニックかＡＪの代わりに松井だろうが
レッチリのボーカルを松井に置き換えてもカッコよさは変わらない。

>>96
イボイの顔見てから家カスｗ

松井ってここ数年全然コマーシャルにでなくなったね....

>>91

ベロア
通算だとてんでダメ
新人のときは新人トップ

松井
通算だとそれほど大したことない
新人のときそれほど大したことない

イチロー
通算だと殿堂クラスのメジャートップクラス
新人のとき新人王はおろかタイトルにMVPと大活躍

あのイボ顔がボーカルなんかやったら白人娘が引くだろフツーｗ

>>97
顔は確かに一つの指標だが顔だけではなくオーラやスター性が加わる。
全盛期のＢＳＢの中に混ざっても遜色ないスター性だよ。

>>96
えっと…
よーーく見てみ

http://www.supolog.com/images/matuitobekkamu.jpg

>>79
ベイ、ミゲル・カブレラ、モーノー、レイエス、アトリーじゃ流石に勝負にならないか
全員松井さんと同じ年にデビューして遅咲きが多いけど

>>99
打率現役33位、OBP現役34位でたいしたことないって厳しすぎだろｗ

松井がレッチリを歌うところを観てみたいな
アクション付きで

あの鈍臭いのがリズムに乗りまくってラップ調に決めてくれたら
驚きすぎて逆に爆笑する（笑）

>96
あんなボブルヘッドが絵になるかよ。眼科へ行け。

>>101
>>100
ｗｗｗ

>>102
スーパースター同士で実に絵になるな。

>>102
すげえなこの写真・・
保存した

>>108-109
アホスｗ

通算成績
べロア（1位）　　　.260　　2526打数　658安打　46本塁打　251打点　OBP.305

松井（2位）　　　　.295　2892打数　852安打　112本塁打　507打点　OBP.371

テシェイラ（5位）　.290　3414打数　989安打　203本塁打　676打点　OBP.378　　SS・2　GG・2

>>105
アンダーザブリッジのような名曲を華麗に歌い上げるのもよかろう。

>>111
新人王レースなんてどうでもいいってことだね

>>102
松井さんの顔と首が合ってない
合成みたいだ

>>99
そこに加えるならイチローではなく、同じ年に新人王を競ったテシェイラのほうが
適切かもしれませんね

　
イチローは将来、MBLホールオブフェイム入りで国民栄誉賞、確実。

松井は2010年、引退。石川県名誉市民賞、確実。

>>104
大したことないじゃん
松井の最も得意な分野の打率と出塁率でその程度なんだし
そこまで得意じゃない長打率や
めちゃくちゃ苦手な守備や走塁もあるんだよ

>>112
イボ顔がボーカルなんか無理だからｗ

>>117
君の理論でいくとギャレット・アンダーソンあたりも平凡な選手としてカウントされるんだろうな

ID:LgeaevxT

完全に無我の境地に入ってるなコイツｗ

>>119
打率現役2位、シーズン安打歴代1位のイチローさんは大したことあるの？ないの？

>>118
顔だけじゃなくオーラを考えろ。
ＢＳＢのバラードなどを歌う姿を見てみたくは無いのかね？
モアザンザットとか。

勿論野球選手は本業が一番だがイチローファンのミーハーも
それを見たら８割は松井になびくと思うぞ。

>>119
ギャレット・アンダーソンが一体何年メジャーに在籍したと思ってんだ？
松井がアンダーソンくらい長期に渡り今の通算打率や出塁率残せたら凄いけど
松井はたった6年（しかも全盛期）のうち、2年は長期DL

>>122
イボがボーカルなんかやったら白人娘ドン引きｗ

>>117
故障の影響もあって若い頃ほどではないが滅茶苦茶苦手ではない。
ハンターなどには一歩譲るが基本に忠実なプレーで堅実な守備。

イチローはかっこつけて必要以上に名手と思わせている。

>>118
「かりふぉりにけーしょ〜ん〜」と南の星空を見上げながら
しみじみ歌っている松井を観てみたくなってきた

是非実現させよう！
密かに観たいだろ？

>>119
ノンタイトルと一緒にするなよ

まともな人間と並ぶとパースが狂うからやめてくれ＞ボーカル

>>121
大したことあるよ。
言っとくけど、松井もイチローもどちらも凄く、我々が比べることすらおこがましい、というのが俺のスタンスね

>>125
実際に守備の名手だから仕方ないｗ＞イチロー

>>129
なんでお前はイボの名前を先に書くんだ？ｗ

>125
やっぱり目が変だよ君。よくスレッドの日本語が読めますね。

>>124
白人白人って君は日本人じゃないのかね？
日本人が松井のＢＳＢ熱唱を見たらかなりファンが増えるのでは？

>>129
>>43
比べてますが・・・

>>133
お前はあのイボ顔が白人娘に受け入れられると思ってるのか？ｗ

もっとも、部分的に比べることは問題ないだろうが

>>134
40分も昔のことを持ち出しても‥‥

凄く脚が長い人の一歩なんだな

イチロー古畑の視聴率はかなりよかったから可能性としては松井さんもゼロじゃない
殿堂入りより難しいと思うが

　今気がついたんだが、このスレ立てたの松井ファンだよね。
　よく考えれば、今更、イチローと松井を比較しようとする人間などいない。
　松井秀喜がここまで落ちぶれるとは正直俺も予想してなかった。
　...というか、イチローがここまでメジャーで大成功するとは誰も予想していなかった、
　自分にとってはイチローの成功は奇跡的。
　松井の失敗は必然かな.....。
　

>>125
イチローがかっこつけて必要以上に名手と思わせているってどういう部分だ？
イチローは基本的にダイビングキャッチなどのハデだが怪我のリスクの高いプレーはしないぞ
守備は非常に堅実で捕球も上手いし、送球の際の肩もコントロールもピカイチ
むしろ松井の方が（上手い下手はおいといて）派手なプレーをしてる
とれないのにつっこんでケガしたり、ランニングホームラン献上したり

>>135
文化も違いもあるので白人ウケは知らん。
ただ日本人には松井が洋楽を歌い上げる姿は感動的に映るのでは？

求道者ゆえに通好みの選手だがそうすることでイチローファンの
ミーハーも松井になびくと予想。

堅実って聞こえはいいけど実体は守備範囲は狭く届く範囲しか取らないという感じだからな
ハンターはよく突っ込むから堅実から程遠い

イボイがボーカルなんか無理だからｗ
イボイは野球やってればいいんだよ

>>135
コメディアンスーパーシンガーとしてあの巨顔は
白人娘に忘れられないインパクトを与えるだろう
これは間違いない

松井さん、良かったね。
野球選手やめてもボーカルの道が開けそうじゃないかw
もう野球はイチローに任せて第2の人生頑張れw

皆さん守備の話をしていますが、DHは守備につかない気がします＞＜；

松井さんが歌うところを聞いたことがないのでさっぱりわからないんだが‥‥
上手いの？

>>142
あのイボ顔が白人受けするわけないだろｗ
それ以前に、歌歌えるのかよイボイのバカは

>>145
ピエロとしてだなｗ

顔に関係なくボーカルが出来ることは日本で
Ｘ　ＪＡＰＡＮが証明している。

>>144
副業をやってもイチローの上を行けるという話。
本業の野球でも何だかんだと松井が上だが。

>>148
アスリートは腹筋が強いのでたいていちょっとボイトレすればうまくなる

>>150
アホかｗ
イボイがボーカルやるくらいならイチローがやるほうが遥かにマシｗ

>>143
ミスを減らし出来る範囲を確実に守るってのは結構重要なことだと思う

>>151
なるほど、トレーニングが必要となると、松井さんにはちょっと難しいかもしれないな

イチローがいなかったらシスラーの名前は挙がらなかった
松井がいなかったら焼肉店の売り上げが上がらなかった
同等だね

>>152
イチローと松井、どっちが華があると思うわけ？
松井の歌う姿の方がはるかに絵になる。

>>150
おまえ…かわいそうすぎるよ…
松井に一体なにを期待してんだよorz
まずはレギュラーとることが一番の目標だろ

松井は不器用だし華がないんだし野球以外の活動できるわけないだろ
不器用さは松井の良さでもあるんじゃねーのかよ？
なにをバンドのボーカルやらそうとしてんだ、アフォかwwwww

>>140
元はイボータが「松井とイチローどっちが上」というスレを立てたことから始まった
上記は日本限定で話してたけどメジャーの話が多かったから「殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する」に変わった
その後イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞松井というので結論が出たから
現行スレが出来た
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井という前提でなぜ差がついたのかというがこのスレの趣旨だけど
もう解決してるから今は隔離スレだな

よく考えたら膝が悪かったらレッチリのボーカルは無理だな

突っ立って歌うバンドやグループを見つけられるかが最大のポイントだろうｗ、

>>156
あのイボ顔がボーカルなんかやったら普通にキモイからｗ
イボイにはベースやギターがお似合い

>>158の追記
初代から言うと200スレ以上は消化している

殿堂スレはここと平行して進んでた様な気が
一時ここが隔離スレになったときに殿堂スレがメインになって
殿堂スレがコピペ荒らしにあったからこっちに戻ってきた

>>157
野球での活躍は最早言うまでも無いからな。
ただ本来のスター性をあまりださず職人肌に徹している節がある。

ここらでメジャー選手としてチャリティーも兼ねて副業をやっても
イチローより上ということを思い知らせて欲しい。

>>160
それはベースやギターに失礼だ

>>160
ガタイがよくて顔が大きい人が首からギターぶら下げるのは不自然で似合わないと思います

>>164
確かにｗ

>>161
20万レス、野球で言うと何百試合に匹敵するだろうか
それでも答えが出ないほど、この二人の存在は拮抗してるってことだろ

>>156
おまえもしかしてイチローと松井を逆に認識してないか？

こっちがイチローで
http://funk-a-gogo.up.seesaa.net/image/83C8360838D815B.JPG

こっちが松井だよ？
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/080327/mlb0803270734000-p2.jpg

来年は再契約を勝ち取れるほどの活躍をして欲しいものだ。
故障をしないでしっかりと。


>>159
BSBのバラードはもってこいではないのかな。
曲も日本で知られてる部類だし受け入れやすいだろう。

>>163
> 野球での活躍は最早言うまでも無いからな。

本当にそう思いますか？
満足しているのですか？

>>165
ふいたｗ

現状再契約を取れない程度の成績だということは理解しているようで安心しました

>>167
20万レスは読まなくていいですけど>>158を読みましたか？
というかスレタイ読んでください

>>173
まだ松井は全盛期を見せていない

>>174
名言キタコレｗ

>>172
最低でも松井は09年に0405並みの打撃をしないとヤンキース残留は無理
それくらいは松井さんオタでもさすがに分かってるんだろう

ただでさえ守備しないDHで年俸も高いんだし、打撃だけでもキャリアハイレベルは打たないと
残留は100%不可能

>>176
相当厳しいってわけだイボイさんｗ

松井の野球人生で、事前の予想通りになったことなんてあったか？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

ここ2年ほど
「しっかり体調管理しないとまた怪我するぞ」
という予想は当たり続けていますが

>>176
プラス150試合以上は出場して、すでにケガは完治していて
今後ケガが悪化してDL入りしないってことをアピールする必要がある

>>172
流石に高年俸で故障をしてしまってはな。
あのバーニーですら容赦なく切られたわけだしいかに
松井とはいえ予断を許さない状況。

来年は再契約してくれれば今まで見せなかった松井の姿を
バンドなどで見せてくれれば更にファンも増える。

>>102
松井さん前に出過ぎじゃね？握手してんだから隣りに立てよ

>>182
バンドｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=aAe-D2yF5FA

やっぱりファッション性も松井と似てるし松井に置き換えても違和感ない。

>>183

大きい顔してるだろ。..

ウソみたいだろ。

並んでるんだぜ。それで。

MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042

松井の 5勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

他はまあ個人の感じ方だし松井が歌ってるのを見てみたいとかはスルーできるけど
ファッション性なんてどこをどうみても似てないだろ
靴を履いているとか服が布製とかそういうレベルか？

>>188
無我の境地に入ってるから通じないみたいｗ

>>182
バントかと思ったらバンドかよっwwwww
っていうかおまえか━━━━━━━━━━

>>168の松井さんが亀頭に見える件

故障をしない事に心がけて２割９分、２５本１１０打点
４０二塁打、８５四球をやって欲しい。
減俸だろうがしっかり再契約を。

>>190
ジトなどの音楽をやっている大リーガーと組んでのチャリティーとかな。
副業でもイチローを凌げると思うが求道者タイプなのでバラエティ向き
ではない。となるとやはり副業では魂の音楽だろう。

>>191
コーヒーフイタ
でっかい亀頭だなwww

>>193
普通にイチローのほうがボーカル向きだからｗ

＞魂の音楽
宗教音楽か

>>162
確かに平行してるが現行スレができる前から松井さんについてはいろいろ言われてたからな
勝負がついてからAA荒らしとか自治厨が出てきたし

ゴキブリってガリガリでほんとにキモイなぁ
Ｋ-１ルールで戦ったら普通に瞬殺できそうｗ

>>192
打率はあんまり期待しないでいいと思う
それよかHRと打点は期待したい
最終年だしグレートな所見せてよ松井さん

>>195
それは日本でいえばジャニーズの方が陽水やＸのＴＯＳＨＩより
ボーカル向きというミーハーな発想ではないかね？イチローファン
にありがちな。

>>198
大丈夫
てめえより遥かに強いからｗ

>>194
なんでﾃｨﾑﾎﾟが車から手を振ってんのかと思ったら松井さんだったよ

紛らわしいな

>>196
確かに松井さんと江原は似ている
同じ宗教関係だし、ゴスペルとか歌えばいいんじゃねーの？
お互いふっくらしてるし地声も妙に甲高いし、ソプラノでもやってろw

>>195
松井さんは前説をする人

>>201
いやいや余裕でタップ取れますけどなにか？

ゴキブリってチンポコが小さいから試合後もひとり端っこでｶｻｶｻシャワー浴びてるんだろうなｗ

>>205
じゃあ、こんなとこで自慢してないで行動に移せよチキンめがｗ
口先だけだろてめえは

野球選手とk-1ルールで戦って勝てて何がうれしいんだ？

>>202
松井さんのイボがﾃｨﾑﾎﾟのスジのブツブツにしか見えない

>>205
ネット番長きも〜〜〜〜〜〜〜い

よく知らないんだけど、K-1というのは「タップ取る」みたいな決まり方をするの？
立ち技・打撃技に特化しているのかと思ってたわ。

チンポコ（笑）
お前だなイチロースレをAAで荒らしてたのは

しかし、チンポコってｗ

職人肌の松井はどうもミーハーウケが悪い。そこが残念だ。
かつてパの選手がいくら活躍してもマイナーだったのに通ずる。

>>203
日本の曲ではＴＥＡＲＳ　なんかがよく似合う。

政治的にも文化的にも影響力があるのは松井
その言動は、ゴキローの幼稚な発言より遥かに深みがあり、聞くものを魅力せずにはいられない
野球人として、そして文化人として松井ほど尊敬されている人物はいない

格闘技すらﾆﾜｶってことがばれてしまったな。この瑠璃儲は

顔面亀頭の松井さん舐めんなよ
親父は亀頭師だぞ

>>214
松井さんの影響力強すぎるよ


最初に手をつけたのは、キャベツがメーンの特製サラダ。
続いてキムチとナムルの盛り合わせにはしをのばす。
ウオーミングアップを済ませると、いよいよ肉。
まずはタン塩から。塩ものから入るところは通だ。
焼きあがると、おいしそうにパクパク。
次に「これ、やわらかくておいしい」とカルビ。
この辺から一気にペースアップ。
ロース、ロース、カルビ、ロース&。怒とうの攻撃だ。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html　　（必殺の削除中です）

日本の報道関係者約五十人と一緒に和牛のしゃぶしゃぶや刺し身などを堪能した後、松井は絶妙のスピーチを披露した。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20060304.htm

夜は松井を囲み、タンパのステーキハウスで夕食会。
日本報道陣の惨敗を知った松井は「皆、もう僕の守備のこと悪く書けないね」とキツーイ一言。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030322.htm

松井は確かにイラついていた。
数日前に開かれた報道陣とのバーベキューパーティーで、松井が話し掛けてきた。
「おい報知新聞、たまにはいい記事かけよ」と冗談めかした口調で。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/matsui/godzilla/9.htm

イチローはK1なんざ関係ないから、攻撃範囲外から硬球ぶつけられて死ぬなw

亀頭って焼肉食えるんだな

>>218
意味不明

あ、悪い。205へのレスだ。

長打力が無いゴキブリってＳＥＸしてもやっぱりゴキブリの種が打球みたいに遠くに飛ばないで
弱々しくｺﾛｺﾛゴキ種が止まって奥まで届かないから子供ができないのかい？

それでは俺は今日はここまでだが、来年欠場を殆どしない松井に
期待しておいてくれたまえ。

亀頭と言えばバリカタの人ｗｗｗｗ
そういや松井さん型のバイブのAAがあったな

>>222
日本語でおｋ

DHは休養枠だから本人が健康でも休まされるよ

>>218
Ｋ１が気に食わないなら極真ルールでもいいや
どっちにしても瞬殺するからｗ
でもゴキブリがリング内をｶｻｶｻ逃げまわるんだろうな
そしたら１Ｒでは仕留められ無さそうｗ

>>222
そういうことはいうなよ
いろいろデリケートな問題があるかもしれんのに
欲しくても子供できないケースはゴマンとあるんだよ
苦しんでる人がいっぱいいる

>>227
で、てめえの体格は？ｗ

>>228
だな
弓子さんが気の毒だわ
ゴキブリに長打力があれば・・・ｺﾛｺﾛｶｻｶｻじゃ話しにならんわな

俺少林寺かじってるけどエテローと戦ったら瞬殺できるっ思う

>>227
極真ルールでも「タップ取る」のは難しそうな気がする

>>227
こんなとこで情けなくメソメソ書かずに
今すぐイチローんとこ行って勝負してこいよカス
今だったら日本返ってきてるんじゃねーの？
早く勝負してこいよ、分かったなカス
ニュース楽しみにしてるからなw

行かなかったら承知しないからなカス

>>230
おまえは人として最低だな…

ゴキブリのファイトスタイルって
ゴングが鳴ったとたん弱々しいローキックを出してｶｻｶｻリング内を逃げ廻りそう

独り言モードで発狂レス垂れ流し続ける触法患者に構い杉

松井の場合は不発で終わるんだろうな

>>233
出来ないｗ出来ないｗ
もしやったらこいつの人生終了ｗ
一生後ろ指指される人生を送ることになるのは確実

もっとも、タイマンでやってもイチローが余裕で勝つだろうがｗ

>>235
得意のタラレバはいいから、早く行ってこい
イチローに勝負挑んでこいよカスw
タラレバばっか2chで叫んでてなっさけねー奴だな〜おまえは
だからおまえは現実ではいじめられ続けるんだよカス
分かったなカス、発言したからには実行しろよ
じゃないといつまでたってもカスのいじめられっこのままだからな

人の葬式だの不妊症がどうとかはいくらイチロー憎しでも
ちょっとなんかね・・・

>>240
みんながいじめたからですよ

>>230
イチローアンチは人としてやっちゃいけない一線を越えた書き込みをするのがイタい
せめてイチロー本人の成績や態度を咎めるだけにしとけって

弱々しいローキックを出しながらｶｻｶｻとリング内を逃げ廻るゴキブリをいかに捕まえるかが
課題だな
そうするとゴキヲタが言うとおり瞬殺はやっぱ無理かもな
でも１Ｒでゴキブリを沈めるのは簡単だわｗ

イボータって総合格闘技に例えるとパンチ以外は卑怯だから辞めろと言ってるようなもんだし

葬式って例のオオギさんのことか？
ありゃどーみても非道だろ　叩かれて当然　ゴキブリの自業自得

>>244
あぁ〜？
意味わからん
朝鮮人かおまえ

>>245
仰木さん地震が身内だけの葬儀にしたいって言ったんだがｗ

>>243
おまえはまだ行ってなかったのかカス
早くイチローに挑んでこいカス
おまえがいくら弱くていじめられっこでも
言ったことくらい実行しないとほんとにどうしようもないカスだぞ
おまえはただでさえカスのいじめられっこの虚言癖の中二病で
さいってーーーーの人間なんだから
せめて言ったことくらい実行しろカス

×地震
○自身

仰木さんは自らの意志で親族だけの密葬を行った
生前に死期を悟ってた仰木さんは
葬式がわりに殿堂入りのパーティーを盛大に行い
イチローももちろん参加した

ここはイチローの悪口を言うスレじゃないんだがｗ
空気の嫁ない・キモイ書き込みしか出来ないID:LgeaevxTは消えろ

ID:o6NQKaj6ね

恩師の葬式にでないゴキブリ
最悪のゴミだな

>>253
>>250を読めカス

>>253
ダメだこいつ完全に頭イカれてる
どうしようもないカスだな

>>250
>仰木さんは自らの意志で親族だけの密葬を行った

親族以外だれひとりとして野球関係者が密葬に出なかったというソースよろ

せっかくID:o6NQKaj6のセンスのある書き込みで盛り上がってたのに、
ID:o6NQKaj6のセンスのないキモイ書き込みで台無しだぜ全く

>>253
てめーまーーだ行ってなかったのかよ
早くイチローに勝負挑んでこいっていってるだろーがカス
またいつものようにいじめるぞカス

いつもいつも現実世界ではいじめられてるから
イチローに勝負挑むのが怖いのはよーーく分かるけど
おまえが自らの意思で発言したんだし
発言した以上は実行してこいよカス

じゃないといつまでたってもタラレバの
虚言癖のいじめられっこのままだからなカス
分かったなカス、もう行かないと殴るぞカス

またコイツかよ

ソースくれソースくれうるせえよw
ピザ食ってろデブ

>>250
>仰木さんは自らの意志で親族だけの密葬を行った

親族以外だれひとりとして野球関係者が密葬に出なかったというソースよろ

まだぁ〜ﾁﾝﾁﾝ
それともまた勝手に妄想したのかな＾＾

×ID:o6NQKaj6のセンスのある書き込み
○ID:LgeaevxTのセンスのある書き込み

なんかカオスってるなこのスレｗ

>>260
キモすぎるぞおまえ
いじめられっこにはやはりいじめられるだけの原因があるんだな

>>260
とりあえず仰木さんのwikiでも読んでくればいいじゃん

>>263
あｗまだ居たんだｗｗ
で
ソースは？

>>265
それすら探せないの？w

仰木 wikiでぐぐれよw

>>260
てめーはいつまでたっても甘えがきえねーな
だからタラレバだけ言って、いざイチローに挑めといわれたら
怖くなって挑戦することすらできないんだよカス

おまえなんか相手してくれるのは2chだけだから
せめて2chでは迷惑かけないようにしろよカス
現実世界ではてめーのせいで両親や親族がめちゃくちゃ迷惑しているんだぞ
てめーはいつまでも引きこもってないで外にでろ

いじめられるのが怖いのは分かるけど、
いじめられるのはてめーに原因が全てあるんだから
てめーが改善しない限りいつまでたってもいじめられつづけるからな
分かったなカス

まずは言ったことを実行するためにイチローに勝負挑んでこいカス

今日深夜のＪスポは必見だ

イチローは仰木さんの葬式の日はロスにいたじゃん
OBである藤田さんの葬式の日に東京から飛行機に乗ってアメリカに旅立ったやつがいたことだし

ソースピザがようやくググることを覚えたらしい
今調べてるのかなw

>>270
そんな難しいことを要求しても無駄と思います

もしデロリアンを買えるなら松井さんは全額はたいて
２００５年に戻ってＷＢＣを蹴る自分を必死に説得するんだろうな

>>269
もうその話はいいじゃん
イチローが仰木さんに恩義を感じてることくらい誰もが知ってることだし
松井にしても、藤田さんは知らんが、長嶋さんには恩義を感じてるのは間違いない

そんな葬儀に出た出ないでいちいち中傷するなよ
いろいろ都合や意志があるんだし出欠のみで端からみててわかるもんじゃない

>>270
あれほどのカスにググるなんて高度なことができるとは思えないんだけど

>>272
それより、92年に戻って巨人に入団するのを止めてマイナー挑戦を必死に説得したほうがいい
歴史が根底からひっくり買える

喧嘩を売ってきたのはID:o6NQKaj6だしな

>>275
待ってたよあんたが来るのを
ID:o6NQKaj6のキモイｶｷこでうんざりしてたとこだ

>>273
ID:o6NQKaj6に言えよ

>>278
いや、あいつになにをいってもしょうがないから

葬儀の流れを断つために、しゃあなしにあんたに言ったんです
ゴメン

>>275
確かに、NPBの歴史はかなり変わりそうね

>>278
あの人は、ちょっと難しいことを言われると、朝鮮語と区別がくかなくなっちゃいますから

>>281訂正
「区別がつかなく」ね

>>280
絶対的な主軸を欠いた巨人は現実世界以上に大砲あさりをしただろうな

何より、18歳で野球大陸に渡った松井の成長力がどこまで飛翔したか、想像することを阻むものは何もない

マイナーから這い上がれなかった可能性も大

>>283
18歳から松井がメジャーに挑戦していたら
20代後半でメジャー昇格で
キャリアハイは02・04・05だろうから
通算ノータイトルでメジャーでも上位だがトップクラスとはほど遠い存在で
結局今とあんまり変わらないんじゃね？

それよりイチローが18歳からメジャー挑戦していたら
えらいことになってると思う

あの怠け癖体質はよっぽど目を光らせてないと２軍どまりの可能性もあったね

松井さんが最初からメジャーなら
3Aでペタジーニなみの成績をたたき出すも
メジャーで使った場合、１年目４月の成績をたたき出すのでマイナー降格

多分、メジャー定着できなかった

>>284
いや、18歳当時の松井はそこそこ脚が速くて肩が強かったから、
それだけで控え外野手として出番があっただろう。
タダノによると、２Ａ＞六大学＞＞＞1Ａだそうで、甲子園のトップクラスの選手は１年目から六大学で通用するから
１８歳の松井はすでに２Ａクラスの選手だったことは想像に難くない。

日本でＭＶＰをとった２２歳のシーズンにメジャー定着、最低でも３割３０本１００打点の選手に成長したと思う

想像することは自由だけどね
そう簡単にメジャーに上がれないでしょ

松井さんは高校生で完成されたからどうだろう
マイケル・ジョーダンみたいにバスで移動とか出来なさそうだし
チームと一緒に移動しなくて反感買ってなかったっけ？

>>289
それは当然>>285に対しても言っているわけだよね

イチローはＮＰＢ時代前半華奢だったから、結局メジャー定着は25歳あたりになったと思う

>>288
まあタラレバはいくらいってもタラレバ
実際の松井さんは、最高でも３割３０本１００打点に到達できない選手

>>291
もちろん

>>291
いや、イチローの二軍成績見る限り
１９歳、２０歳でもマイナーでは大活躍でしょ
２１歳３Ａで首位打者、２２歳でメジャーリーグだと思う

>>273
長嶋氏に恩義は感じてても
その長嶋氏に言われたトレーニングはサボり真栗で遅刻しまくり

・・・全然恩義を感じてる行動してないね、馬鹿なの？クズなの？引退するの？としか思えない

>>291
メジャー昇格は体格で決まらないってw
イチローならオリックスの2軍時代のように3Aでも首位打者になったりと結果残すだろうから
普通に94年くらいにあっさりメジャー昇格できると思うよ

実際には起きなかったことをもとに想像膨らませるっていいよね
松井さんが実際にメジャーで過ごした6年間をもとに、いくらポテンシャルを妄想しても限界ありすぎるもんな

>>296
イチローは「日本で培った技術で、アメリカでヒットを打っている。18歳で渡米したら今の僕はなかった」
と言っているがな。
イチローの場合は、確かにそうだと思う。
イチローの技術は八割がたオリックスで創られたもの。

面白うて　やがて哀しき　「タラレバ」ね

イチローは３割、３０内野安打、３０盗塁を毎年達成していますね。
まぁ、こんな程度の目標立てないとマリナーズではやっていけないでしょう。
ワールドチャンピオンにはなれないからな。イチローさんは世界一になれない。
ずっとオンリーワン。チームのために四球を選びなさいよ。せいぜい頑張ってくださいね。

現実の松井さんを語るのが余程つらいのだろうか

イチローも振り子打法なしでアメリカ行ったらメジャー上がれなかったんじゃないの？
松井も素材のまま埋もれた可能性は高い
スラダンの安西先生の弟子のようにね

>>298
その通りかもしれないし、ボンズのいうようなことになっていたかもしれない

まぁ松井だってNPBでは図抜けた存在だったんだから、3Aで大暴れ→メジャー昇格くらいはしてたろ。
若いうちに長距離砲の道を諦めて、中距離バッターとしてあんまり体重も増やさずに
いぶし銀的な名選手としてやってたかもしれないぞ

しかし、松井さんはホントしょぼいなｗ
メジャーだけで500本打てるような打者だったらファンになったんだけどな

>>295
そりゃ松井はめちゃくちゃ金もらってるし、周りからはめちゃくちゃチヤホヤされてるスターになっちゃったから
こういう状態で新人の頃のように必死でトレーニングしたり
遅刻せずにきっちり練習するのは中々意外とむずかしい
どうしても天狗になってるし、サボることを考えてしまうのはある意味しょうがない

イチローや王さんのようにスターになってからも
もくもくと新人の頃と同じように厳しい練習したり
きちんと時間を守ったりできるのは(ほんとは皆やらないとダメだが)かなりレア

だからといって松井が長嶋さんに恩義を感じてないわけじゃない
ただサボり癖があるだけ

松井さんが18で渡米してたら、もしかしたら巨人のぬるま湯につかることなくマイナーとメジャーの厳しい競争の中で、今とは全く違う努力型松井が生まれていたかもしれないな

あるいは早くから薬に走って数年で潰れるか

うん。巨人の失敗は、2年目に松井を一軍定着させてしまったこと。
イチローみたいに二年間は下でじっくり鍛えるべきだった。

ドラフト4位ヲタwww

90年代は薬OKだったからな
ジャップがなんでこんなにホームラン打てるんだよと
矢面にたたされてたかもわからん

野村ってドラフト何位だっけ？
落合は何位だっけ？

＞野村ってドラフト何位だっけ？
克也ならドラフトない時代
落合は3位

高校時代だけは松井の方がイチローより上だったね
でも実はイチローも高校時代驚異的な選手だった
マスコミはほとんど報道してなかったけど

エースで4番、打率7割とか通算打率5割とか
チャンスでめちゃくちゃ打つとか
三振高校3年通算3つとか

こんな選手
http://jp.youtube.com/watch?v=PEHjjSNNVB0

カサカサヲタの脳内では野村の頃にドラフトがあったらしいw

高校時代なんかどうでもいいよ
高校時代で言えば中田が現役最強選手ということになってしまう。

ピアッツアなんか親のコネでプロに入った。でも殿堂入りクラスの選手だ。

どういう経緯だろうが、トップリーグで最終的により多くの魂を揺さぶったものが勝者なんだよ。

>>315
まあ実際はそうなんだけど
松井さんはプロだとNPBでもイチローに負けてるし
MLBでは話にならないほど大差で負けてるし
高校時代やタラレバでイチローに勝つしか道が残ってない

トップリーグで8年連続AS出場した選手はすごい
ということでよろしいでしょうか

>>316
まだポテンシャルを使い切ってないぞ

>>318
そうだねイチローは肉体的に肥大させてない体だから
現役長そうだね
まだまだ打撃技術の向上は可能性あるかもね
30代後半に差し掛かってるのに走塁もまだ落ちてきてないし

松井はもう明らかに峠は過ぎた
あとはどれだけ維持できるかが課題

>>319
いや、ポテンシャル使い切ってないのは松井ね。

イチローは、緩やかな衰退期にはいってるだろ。
ここからはなんとか200安打前後を打って、40歳で.250に落ちて引退って感じかと

ノムサンの頃はドラフトないか。テスト入団＝ドラフト外って早とちりしてしまった。
ドラフト外だと掛布がそうだっけ？あと石井琢朗？大野豊もか？
岩隈はドラフト下位だったな。

>>321
ドラフト以前の「テスト入団」だと、山内や小山もそうだったかもしれない
掛布はドラフトに下位でかかっていたような気がする
「ドラフト外」だと秋山がいる。工藤も６位ね。まあ、このあたりは「訳あり」だけど

ポテンシャルを余したまま朽ちていく松井さんに失望してるのか

>>323
まだ信じてる

>>320
んなわけないだろwww
松井は明らかに下降傾向にある
イチローも今年はダメだったが去年はキャリアハイレベルだし
まだまだ可能性あると思うが、下降してるかもね

松井は明らかに05から落ちてきている
加えて大きなケガ、これはどうしようもないが
ケガするとまずケガ前の状態までは戻せない
膝の故障は蓄積系のもんだし、もう残念だが無理
体重を大幅に減らして3年くらいの長期的なリハビリするしか無理

あと長打力が今年の松井はヤバい
松井にとって自慢の長打力なのに、
今年はイチローのMLB通算長打率より低いのはヤバい

長持ちするのはどう考えてもイチローだろｗ
松井の長打率は元々低落傾向だったけど
膝をやる度グンと下がってるな

上原も高校時はドラフト外だったっけ

なんつーか、テスト入団とかドラフト下位の選手が大成功するのっていいよな。痛快で。
ブランド好きな松井さんとそのファンには分からないかも知れないけど

長持ちするのはイチローかもしれない。
でも、イチローは三度死ぬ。
一度目は、俊足選手として。
二度目は、安打製造者として。
三度目は、優れた外野手として。

現役が長引く分、イチローが四色の虹を併せ持っていたことは忘れ去られていく。

>>324
だんだんお前を認めてもいいかなという気になってきたわ

>>322
確か本当は不合格で運良く欠員が出たから入団できたというレベルだな
ドラフト外と同じと思っていいかもしれない

来年から鈴木君ヲタはどうするんだろ？　

RC27まで逆転されると、守備しか誇れなくなるね　

打者として圧勝したらやはり、まっちゃんがチャンピオンてことになっちゃう

盗塁含めて、僅差て時点でな…　

どう見ても打撃力からして王道打者は松井秀喜、まっちゃんだろ

鈴木君も、それはわかってるはずだよ　　鈴木君はまっちゃんの動きをかなりチェックしてる　対談番組を見ればわかる　
ケガしなきゃ、ポテンシャルからしてもっと凄いのはわかってるよ

イチローの今後
2009年:100得点途切れる
2010年:30盗塁途切れる#2011年:AS選出途切れる
2012年:200安打途切れる
2013年:3割途切れる
2014年:GG途切れる

まぁ、こんなんかな。


松井さんの今後
2009年:いたっけ？
2010年:いないよ？

まぁ、こんなんかな。

>>333
GGはもう少し早いと思う
３割と200安打も、もう少し早いかもしれない

師ミスター　　　巨人軍の受け継れる伝統の格　　名門ニューヨークヤンキース

もう王道打者として環境が違いすぎる　　

田舎球団と人気名門球団じゃプレッシャーも全然違う

虚塵の元ってサンフランシスコジャイアンツだろ

>>336
名称の元ネタは「ニューヨーク・ジャイアンツ」よ

ドラ4には隙間産業の道しか無かったのかもな。惨めなカサローがかわいそうで泣けてきたw

さて復習　


松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ　　半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない

まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月、いつもこの時期は調子悪いのにOPS900近くをキープしていた　わかるよね？　　そう　
ま　っ　ち　ゃ　ん　は　再　覚　醒　し　て　い　た　


さらに、まっちゃんはいつも六月　七月に爆発する　よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた　


今、手術は無事成功し順調に膝は回復している　　


師のミスターにつけてもらった銘、不動心　　これを胸に栄光の王道を再び歩む　　
ケガ治れば最強
完全復活となる第三章の幕開け　　　09年はまっちゃんYEAR

打撃力は、まっちゃん最強　　

鈴木君は今まで足で対抗してきた　　　それでも総合指標のRC27は、まっちゃんと白熱の僅差　　　

さらに、鈴木君は今年衰えが見られる　まっちゃんはケガ前は覚醒の予兆


もうRC27の逆転も時間の問題　　　　打撃力だけでなく、打者としても松井秀喜が最強になる　　

なんだこりゃ

まっちゃんはWBCで4番ﾆﾀﾞ→WBC辞退
09年はまっちゃんYEARﾆﾀﾞ→

ｗｗｗ

>>341
ああ、いつもの「かわいそうな子」だから、そっとしておいてあげて

>>338
イチローの同期の名選手
金本
桧山
中村ノリ

この４人には共通項があります。
さて、何でしょう？

>>328
大丈夫
そのころには殿堂入り出来るだけの通算成績は確固たるものになってるから

>>344の正解は、｢全員ドラフト4位｣でした。

ちなみにイチローの同期である91年ドラフト1位で大成したのは石井一久、斎藤隆、田口壮。
共通項は、｢全員メジャーリーガー｣

小さくまとまる事によって輝く事ができるとイチローをみて学んだ。大きくなろうとしてはならん。
大きくなろうとするのは現在ちっぽけだからである。ちっぽけな自分を受け入れ生きる道がある。

年齢的に二人とも、もはや過去の選手だよ。

俺達も年を取ったもんだな。

死なば諸共w

ゴキオタがずいぶんと荒れてるなｗ

松井秀と井川はトレード要員　公式サイトが厳しい評価
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=18275

松井は来年はレギュラーとれたら上出来
イチローは来年打撃タイトルかSSとれたら上出来

お互い同じぐらい難しいこと

鈴木君もホントはアベレージヒッターではなく、ホームランを打ちたいと言ってる　
でも、やはり長打型は効率が悪かったみたい　05年でそれがわかる　

パワーがないから、どうしてもね　　だから、内野安打、単打型でいくしかない　
それで今までよくやってきたが、単打型だとどうしても限界があるんだよ　　やはりパワー生かせる選手には適わない


だから日本人代表として松井秀喜、まっちゃんには夢が詰まってるんだ　　パワー、正統派打者としてメジャーで勝負する夢
今までケガで実力を十分に発揮できなかったのはホント惜しい…それでもケガ前の04、05年の成績は王道を見せたね
まっちゃんはスイングスピード　　打球速度　　平気飛距離　全てメジャートップレベル　　これは大物達も驚愕させてる　

まっちゃんのポテンシャルは国民のドリームなんだ

大は小を兼ねるが
ゴキローのような小は大を兼ねることはないな。

＞大は小を兼ねる

松井さんに当てはめると「うんこしながら小便もする」ぐらいしか思い付かん

大きな頭の人形を作っても観客は少人数しか来てくれない

>>352
イボゴキブリはその前に解雇じゃねｗｗ

00:10 Jスポ

独占WBC代表発表直前!松井秀喜が謝る
…激白悲痛な思いとファンへおわびの品

お詫びの品なんて必要ないよ、へぼ井さん
自分の意志で辞退して、それが正しいと思ってるんだったらそれでいいじゃない
別に他人がどうこう言えるモンでもないし
ホント、人がよすぎるのか、それとも関係者があざといのか…

ゴキオタがゴキロウをイケメンと思ってる事実に毎度笑わしてもらってる

代表発表前に謝る？
発表後に「こういう理由で辞退しました」というならわかるが・・・・

「さすがファン思いの松井さん」っていう雰囲気を作るワケですね。

松井って人気ないな

>>33
新人とすると新人王制定以前の新人とは何か？
という話になるから1年目の選手で探してみた。

1924 Al Simmons
1924 Glenn Wright
1926 Tony Lazzeri
1928 Del Bissonette
1929 Dale Alexander
1953 Ray Jablonski
2003 Hideki Matsui

>>360
まあ、どっかの人みたいに「バンドのボーカルが似合う」みたいなのはちょっと笑うのも大変だものな。
いくらなんでもリアクションするにも限界があって。

>>364
すげえええええ
半世紀ぶり7人目の記録だったのかよ
我々は、松井秀喜を過小評価していたのではないか

一方、1年目でMVPの選手は

>>359
半年ぶりにきたけど、この人まだいるんだ。

イチローはミラノ行ったりすべらない話の観覧行ったりオフを楽しんでるのに
松井さんは集会中止したり言い訳出演したり大変そうだ

>>369
＞すべらない話の観覧

これマジなん？

松坂と見に行くらしい

ゴキロウは滑ってるけどな

ゴキローの不甲斐ない成績に反省会でも開いているべきゴキヲタだが、
逆に開き直って、松井にいわれなき中傷を浴びせてばかりだ。

1番センター　青木
2番ショート　松井稼（朴稼頭央）
3番サード　　小笠原（韓国系2003年に帰化）
4番ＤＨ　　　松井秀（朴秀喜）
5番レフト　　金本
6番ファースト新井（朴貴浩）
7番セカンド　岩村（リ・ミョンホン）
8番キャッチャー阿部（朴慎之助）
9番ライト　　金城龍彦
ピッチャー　斎藤和（韓国系2003年に帰化）
　　　　　　松坂（朴・デホ）

>>364のおまけ
1934 Hal Trosky　　2年目、デビューが33年9月なので新人扱いしてよさそう
1950 Al Rosen　　　4年目、新人王の票がないのでおそらく新人資格なし

パクパクうるさい

>>367
「１年目」だとイチローだけね
フレッド・リンはMVPと新人王の同時受賞だけど２年目だったから

痛いゴキヲタを除く誰をも納得させられなかった昆虫のおこぼれMVP

確かに試合にも出られない馬鹿にMVPはないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
松井の腐った成績がいわれなき物かどうか
まあ、公式にもトレード要員としていらないゴミ扱いされてるから
それについて何か言い訳してみたらｗ
クズの言い訳をよ

ところでおわびの品ってなにだったの？

>>380
ほら、アレだろ。
「不運の怪我のせいでポテンシャルを十分に発揮できなかった。それでも前半戦首位打者で
驚愕のポテンシャルの片鱗は見せることができた」
とかそんな感じだろｗ

イチローの1年目はまさに衝撃だったな
4月はアメリカで獲得失敗みたいな風潮があったけど
終わってみればMVP首位打者取ってるし

>>381
リストバンドみたいなやつ（へぼ井さんのサイン入り）

>>382
話にならんクズの最低の言い訳だよな
というか言い訳にすらなってないよな
まあ、クズのヲタ程度じゃあそれくらいが精一杯の言い訳だろうねｗ

誰もそんなんで納得するわけも無いから意味なんか無いけど

というか、本気で松井に実力があると思うんなら
ヤンキースのＴＯＰを説得しに行って来いよｗ
クズのヲタはここで壁に呟くだけの無能のクズしかいないのか
その程度も出来んのなら二度と松井がイチローと比較できるとか抜かすなよ

説明が足りなかった

>>381
へぼ井さんがヤンキース最終戦でつけたリストバンドみたいなやつ（へぼ井さんのサイン入り　１名様）

チームメートとの記念写真とかないの?

伝統のヤンキースタジアム最終戦に出れる格　物凄い名誉

しかもその試合でクリーンヒット　まっちゃんらしい鋭い見事な当たりだった　　

そして一塁上での充実感に溢れた表情　　　あれは感動したなあ

伝統のヤンキースタジアム最終戦
他チームながらコメントを求められるという栄誉

一方、鈴木君は田舎球団で後輩に嫌われ、非難される　悪質なチームメイト、暗黒ドベチーム
何という違い　　気の毒です

その暗黒ドベチームと毎年白熱した戦いを繰り広げる弱小ヤンキースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その弱小チームですら試合にも出られない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伝説のヤンキースタジアム最終戦でチームメイトに写真撮影誘われず
一人でさっさとクラブハウス戻っていった人がいましたね

MLBの主役とはこういうものです

米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事HEROES
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html

MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846
見てわかりますね

ゴミローなんて主役じゃねえよバカ。2年目を終えた松坂の方が主役に近い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　ゆっくりパクキムしていってね！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　 ,, -''"´￣￣｀"''- ､　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　,,-―――――-､
　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　 NY(朴)＼　　　　　　　　 ,r´　　　　　　　　　　｀＼
　　　　/　　 /ﾚﾘ(（￣￣￣＼　　＼　 　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__　　　　　 .|　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　　 /　　 .|　　　　　―　　 .＼　　ﾐ　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀ 　　　 .|./　　　　　　　　　　 ', 　 ',
　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ／　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜 　　　 ./-　　　　　　-　　　　 i 　 |
　　　|　　 / （　　　　　　 ,　　　　 ﾉ　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　　/⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
　　　|　　,'　 `ｰ・二ヽ. , 〈 ｒ・二ｰ'ヽ　 　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　 　　 ,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .|
　　　i'^ヽ|　　 　 ＿ノ　　 '､ヽ＿　　〉　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　 　 |.ノ・-､.〉 ,　 ./・-ヽ　　　 |/,⌒i
　　　',（ {|＼　　　　　 (ｃ､,ｨ)　　　 /　 　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　 |　￣./　　　 ￣　 　 　　　.>ﾉ.|
　 　 .`r‐|　　　　　 　 ,.へへ、　.イ　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　　　 ',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ
　　 　 | .l＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/　　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 　 　 ヽ　 ｀ﾌj⌒´　　 　 .／　/　|
　　　　'ﾘ|　 ＼　　 ヽ＼ｪｪﾝ/　/　　　 　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　　　　　|ヽ ( r､ヽ,　　　./　　 /　 |
　　　　　|　　　＼.　　`ー‐'´／　　　　　　　　　│＼　　　　　　／l　　 　　　　　 ヽ、（｀´ｼ　　　 　 .／　　|
　　　　 .|＼　'、 . ＼＿＿__/|　　　　　　　　　　│　　ー----‐'´.│　　 　　　 　　.|＼￣　 　 　 ／　/　　|

両端は見たまんまだけど、松井さん系統違うよね？

るりじゅさま？（松井母）は思いっきりそっち系の顔だけどさ

ちょこーんと当て逃げするスタイルで主役だそうだw

松井(笑)さん来年もがんばって

イチローさん(笑)

>>397
野球見たことないやろ。

>>381
サイン入りバッティンググローブ

「ヤンキースタジアム最終戦で痛烈なヒットを打った松井の」という二つ名で紹介されていた。

最終戦でチームから『痛烈な扱い』を受けたのは覚えているが…
ヒット打ったなんてもうみんな忘れてたよｗ

>>402
私も忘れてたけど、第一打席にライト前に持っていってるのね。
0-2とリードされた３回裏の先頭打者、この回一気に逆転する攻撃の口火を切った。
それなりにいい働きをしたのに、７回二死二塁で代打出されちゃったのよね。

代打を告げられたときは不服そうな顔してたなあ。

ところで、新球場のロッカーの場所が決まったみたいだよ。
生え抜きのジーターやポサダや、外様だがスターのA-RODのように、
生え抜き系でスーパースターのはずの松井さんは、ロッカーふたつ
使わせてもらえるようになったのかな？

>>ゴミローなんて主役じゃねえよバカ。2年目を終えた松坂の方が主役に近い。


松井の名前すら出せないのかｗｗわろすｗ

松井は主役じゃない。しかし中継テレビに写ってる。
雑魚ナーズの試合なんて中継されない。
巨人とオリックスの違いがそのままNYYとSEAの違いに継承していて笑う。
露出が少ない上に、実力でもOPS7割の超雑魚をつかまえて、主役とみなしているゴキヲタは異常者。

ブランド好きで中身には無頓着なのは本人も信者も同じだな

なんだ、巨ヲタのゴミかww

>>405
そりゃ松井さんが今までメジャーでのキャリアで獲得してきたMVPポイントを
たったの2年であっという間に並ばれちゃったからなぁ。

>>409
松坂のＭＶＰポイントは0ですよ

サイ・ヤング賞ポイントのことなら、MVPポイントが10名連記トップは14点
なのに対し、サイ・ヤングのほうは３名連記トップは５点なので、同列に
論じるのは適当でないと思います。

ヤンスタ最終戦のディーパチには笑ったｗ
しかしあそこまでチームで孤独なのは普通の人にとっては相当辛いだろうｗ
記者ばっかり連れている異様な光景を見ればドン引きされるけど。

>>392
昨日の当番さんが言ってたバックストリートボーイズの
ｓｈｏｗ　ｍｅ　ｔｈｅ　ｍｅａｎｉｎｇ　ｏｆ　ｂｅｉｎｇ　ｌｏｎｅｌｙ
を歌う松井さんを想像して吹いてしまったｗ
家で良かったよ。

ディマジオ級のプホとラルフガー級の昆虫が勝負になってしまうような超絶詐欺数字がMVPポイントw

大真面目な話松井さんが必要とされる球団は何処？
守備がダメだからナは論外だしアでＤＨ不足のところって？

ただ年俸ヤンキース負担でもなければ何処でもダメだろうけど。

そうだね、世界が間違っているんだね、よかったね

>>412
イチローとラルフ・ガーを同列におく指標について、
きちんと説明しておいたほうがよいと思う

ラルフ･ガーですらタイトルとってるのに松井さんは

ノンタイトルの補欠を礼賛する惨めなイボーター

>>416
ID:1cKw1LGcの基準だと、松井さんはどうやらHank Leiberと同列らしいので。
いや、比較の勘所はよくわからないんですけどね。

松井さんはローランド・スミス級

MVPポイントとかそんなもん気にしながら野球見てるのって
ゴキロウファンだけだろうな。
ゴキロウは安打数だのMVPポイントだの超1流選手の「ついで」の指標にわざわざ狙い
定めて見かけだけ体裁整えようとするから小物じみてる。恥ずかしいな。

出場してるのか気にしながら野球を見るのに疲れたんだね

規定打席割れとか
ディーパチとか
棒立ち三振とかは

普通に恥晒しモンだな

松井のノンタイトルはそれだけなら恥じゃない
しかし年俸と合わせて考えると恥

>>423
以前の契約更改の時最初の提示額でもかなり評価して貰っていたと
思うんだがあそこまでゴネるとは思わなかった。

ゴキローのあの前半でも開き直るゴキオタの民度に乾杯ｗ

>>425
何故松井さんを『ゴキロー』と呼んでるかよくわからんが、
前半戦に首位打者争いをしただけで来シーズンも大活躍間違いなし、
膝さえなければ大爆発したに違いない、
と後半戦でgdgdな状況でしょっぱい成績を残した、松井さんのファンへの非難ですね。

ゴキオタがとうとうわけのわからない日本語叫びだしたなｗ

>>426
泣きすぎw

後半いなかった人のオタが前半がどうとかこうとかw

>>427-428
オールスターの頃には松井さんの首位打者争いとやらもさっぱり聞かなくなったし、
後半戦に至ってはさっぱり打てなかった人なのに、
ポテンシャルがどうとか、前半戦は大活躍（後半戦の散々な結果を無視）、
なんて前半戦の成績だけで開き直ってるのは松井さんのファンんなんだが。

>>430
そこまで臆面なく開き直っちゃう松井さんファンは、さすがにあまり多くないと思う。
だからこそ、「アンチイチロー」の人々は、イチローの前半戦の不成績をあげつらうほうに
シフトしているのでしょ。今年前半のイチローは、そりゃお世辞にも「立派な成績」とは
いえなかったしわけだし。

>>431
そうか？
ゴキゴキしか言えない人を除くと>>430みたいな妄想たっぷりのレスをよく見るが。

それはそれとして、イチローが今年も凄かったなんて自分は主張してないし、
前半戦が酷かったなんて共通認識でいちいち語らないとならんとは思わんが。
今シーズンはイチローとしては悪い成績だよね、で終了だし、
松井さんは今シーズンも悪い成績だったね、であって、
今年前半戦で首位打者争いしたと開き直ってるのは松井さんのファンだ、と思うんだが。

>>432
そういう人は「松井ファン」とは違うのよ

>>431
どうだろ？
そこまで臆面もないのが他ならぬ松井さん本人だし、信者もやっぱ同類なんじゃないのか？

前半の大事な場面でゴキローはタコりまくってたからな、
で優勝から遠ざかるとプレッシャーがなく帳尻三昧。

>>434
ああ、それは確かにね

しかし一方で、このスレにはもはや「松井ファン」はあまりいない、
という感触もぬぐえないのだけれど、どうかしら

>>433
実情はどうか知らんが、見掛け上は『松井さんのファン』だとおも。
本人がどう思ってるかは知らんし、んなもん自己責任でやってくれって話。

松井さんをageて、イチローをsageる。それが2chでの松井さんのファンの多数派なんじゃねぇの？
モスラみたいな他の選手を貶めることなく、松井さんのファンをしてる人もいないことはないが。

>>437
> 実情はどうか知らんが、見掛け上は『松井さんのファン』だとおも。

うん、まあ、それでもいいや

ただ、あの人々のやっていることは「松井さんをageるためにイチローをsageる」
ではなくて「イチローをsageるために松井さんをageる」だと思うのね。
松井さんを持ち上げるのは、単なる手段でしかない。
「松井ファン」というよりは徹底してネガティヴな「アンチイチロー」というのが
ふさわしいと思うのよ。

ゴキロウのデメリット指摘されてるとなぜか松井を貶す
この謎のゴキ方程式の方が問題だろ。

>>436
まあスレっつーよりもはや松井さんファンの絶対数そのものがアレだろうからなあ。
とは言え「だからこそ」つか「殿堂板になんぞ行ってたまるか！」みたいな
感じで
この板に居場所を求めてしがみつくのが残り少ない絶対数のうちの
高い比率がいるんじゃないかと思う。
世間一般の「野球で誰が好き？」の問いに単純に松井さんの名を挙げる
ような人はこのスレも知らんだろうけど、肝心の松井さん自身の動向に
ついても全く知らないような人たちだろうし。

ゴキ主婦が必死になってイチローを持ち上げてるな

かまってほしいのかな？意図がわからない

カサれカサれどんどんカサれカサってカサってカサりまくれ
松井さんもそろそろカサらないとやばいかも。
プライド捨てて頑張ってほしいです。

松井はメジャー6年でなにもタイトルも賞も獲得できなかった
イチローにはずいぶん差をつけられた
その上今は補欠のDH

来年はレギュラーとれたら上出来だな
がんばれ松井

ゴキオタが必死にゴキアンチをプロファイリングするも的外ればかりだなｗ

>>438
同意
彼らは松井ファンでないばかりか野球ファンですらないだろう
守るものが何もないから破壊するだけでいい
一番お気楽な人たちだよ

そのへんに転がしてヒットにするのはたいした技術もいらないので
内野近辺に転がしまくってください。

なんで松井アンチは松井のことをゴキって呼んでるの？
ベンチでカサカサしてるから？2ゴロでカサカサしてるから？

松井さんの打球は高速すぎるからいけない。ドン詰まりの打球ってあまりないような。

ゴキオタが野球ファン気取りなのが受けるなｗ
殿堂やタイトル（しかも誰も見向きしない）を目的化して、チームの勝敗はどうでもいいからな

>>449
しかもゲッツコースだから進塁打にもならないよな

>>450
何を言いたいんだ？
野球みないし、イチローが嫌いなだけか

野球ファン気取りって…野球ファンってそんなに敷居が高いもんかね？w

あいかわらず、ゴキルリのヲタは頭おかしいやつばっかだなｗ
圧倒的に年俸1位の迷門チームの勝敗ってｗｗもはやベンチでカサってても
チームが勝てばよくなったのかｗ

イチローはレギュラー
松井は補欠

鈴木君の内野安打はゴルフのパター　アプローチ並みの打球速度　
まさに当て逃げのスペシャリストですな…あっぱれ
ちなみに、まっちゃんはメジャートップレベルのスイングスピード　打球速度　平均飛距離　

バカ！松井がカサれば肉離れするだけだろ？

何？チームのため？？
松井がチームのために何をした？
居るだけであのヤンキースのチーム勝率を何年間も下げまくってるのに
「チームのため」などと語るのは30年早い

チームのためを考えるなら即刻いなくなった方が良い
それが松井

ゴキルリヲタが野球ファン気取りなのが笑えるｗｗ
スイングスピード、打球速度、平均飛距離（小学生すら見向きしない）を目的化して
チームの勝敗はどうでもいいからな

>>458 誰も目的化してないしW
事実書いただけだから

>>459
ピッチャーとバッターだけの二人対戦ゲームで、スイングスピード、打球速度、平均飛距離
を争うスポーツがいつかできるといいね^^

つか二ゴロスペシャリストの松井さんにとっては平均飛距離は都合が悪いんじゃないのか？

鈴木君は毎日、安打数(笑)との戦いですけどねW

自己の世界

ゴキヒットがいつかタイトルになればいいね（＾＾

個人記録は大切だが、ゴキロウみたいにそればかりに固執するのはおかしい。

個人記録にこだわらずチームのために自分を犠牲にし
チームのために働いてきた松井さんこそが立派な人なのです。
四球も選ばずカサってるだけの自己中でなくてよかったです。

ゴキルリヲタ（約1名）の主張はこれだけなのかなｗ

一番岩村→チームのため　


一番鈴木君→自分のため

感謝すべき１０の事柄

1番岩村→メジャー最小2併殺→チームのため

デパチ→ベンチでカサってチーム連勝→チームのため　

>>464
お客様が球場に足を運んでもらえるためには
人気と実力がある選手が必要です。
怪我で休みがちな選手より
華のある選手がいいですよね。
今 松井さんには何もありませんが？

>>469
3000
17000www

ヤンキースの勝利のために松井さんがトレードされるのはまだですか？

松井さんには見るべきところがなにもない
つまらん選手だな

球団公式イベントのバブルヘッド人形配布デーでシーズン最低動員・唯一の一万人割れだった選手が居たそうです

ゴキータ、相変わらず文章からヤンキースコンプが伺えるｗ

出場し続けることは当たり前として
打って守って投げて走るのが野球。

ヤンキースコンプねぇ。どの辺がどうヤンキースコンプなんだかさっぱりわからん。

>>474
コンプレックスがあるのは、松井さんと
あんたらみたいな人を貶めることしかできない
ゴミだけ

ゴキ朗の場合は当て損ねて、転がして、逃げるから野球とは違う競技のようだ

今日はゴキヲタがリアル池沼ぽいんで、レスやめるわ。

>>478
ちゃんとルールは理解しないと。
どんなに良いあたりでも野手真っ正面のライナーならヒットにならないのが
野球というスポーツ。

ヤンキースコンプの説明はないのか。残念。

アンチイチローはいいよな
テキトーにイチロー馬鹿にしてればレス貰えるんだもん
俺も淋しい時はアンチイチローの役しようかしら

>>480
皮肉が分からないようだゴキータはｗ
ゴキヒットより強い当たりの方がヒットになりやすいし、得点しやすい

鈴木君は、まっちゃんに憧れはあるよ　　打者として　本来はアベレージヒッターにはなりたくないと言ってるし

ヤンキースに日本人打者として選ばれた格は凄まじいしね　　やはり田舎球団とは全然違う　

>>483
野球をみようねMLBの試合をね。
カラクリドームばかりみてるからだめなんだよ

右のロペス左のイチロー

>>484
こんな奴等が取り巻きなんだろうな。
モスラが嫁ならしっかり管理してくれたろうに

取りあえず松井さんは、来年その「名門球団」とやらのベンチ入りを目指すワケだな。
で、次は打席に立つこと。
ボールをバットに当てて前に飛ばすこと。
1塁まで走ること。
う〜む、課題は山積みだな。
松井さんにここまで期待するのは酷かな？

イチローはMLBの主役
松井はヤンキースの脇役

チーム公式サイトの記事で、放出トレード候補に「選ばれた」ちゃったからなあ。

ヤンキースに在籍してる事だけを誇りに思ってるのなら
残念だけど到底松井を応援する気にはなれない

松井秀喜、まっちゃんはヤンキースでもクリーンアップの実力ありますが？　

ケガでポテンシャル発揮できてなかっただけ　

さて復習　


松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ　　半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない

まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月、いつもこの時期は調子悪いのにOPS900近くをキープしていた　わかるよね？　　そう　
ま　っ　ち　ゃ　ん　は　再　覚　醒　し　て　い　た　


さらに、まっちゃんはいつも六月　七月に爆発する　よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた　


今、手術は無事成功し順調に膝は回復している　　


師のミスターにつけてもらった銘、不動心　　これを胸に栄光の王道を再び歩む　　
ケガ治れば最強
完全復活となる第三章の幕開け　　　09年はまっちゃんYEAR

松井ファンって
怪我した膝を庇うのが好を奏して
コンタクトヒッターとしての才能が開花したとか
ポジティブに解釈するとか出来ないのかね

>>492
ヤンキースでクリーンナップの資格のある奴なんていくらでもいる
新庄でもメジャーで4番打ってたくらいなんだし、
必要ならいくらでもクリーンナップ打つことくらいできる
メジャーでは日本のように4番＝最強みたいな絶対的な価値観ない
しいていえばメジャーでは3>4>1>2>5>6>7>8>9だけど
これもチームによってまちまちだし、それぞれの選手の性能から向いてる打順があるのは当たり前

イチローがヤンキースいっても松井以上にクリーンナップとして機能するのは明白
打点は松井ほど稼げないかもしれないが、打点と得点含めたチームの得点力としては
イチローがクリーンナップの方が松井がクリーンンアップのときより稼げる
でもイチローはヤンキースでもクリーンナップに座るよりリードオフに座る方が
よりチームの得点を稼げることになる
だから例えヤンキースにイチローがいってもリードオフで起用されると思われる

つまり
NYのリードオフイチロー＞NYの中軸イチロー＞NYの中軸松井＞NYの下位松井＞NYの下位DH松井

以上、松井さんオタ得意のタラレバでした

☆☆☆☆☆爆笑映像☆☆☆☆☆

松井秀喜屈辱！
オールスターでイチローとＡロッドに馬鹿にされるｗｗｗｗ

イチロー「あいつはただ当てるだけの打者だよ（笑）」
Ａロッド「まじで？ｗ」

イボイ、貫禄のレフト前ヒット（笑）
↓
イチロー「オオーウ（笑）」
Ａロッド「オーウ　ラブリーラブリー（笑）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465


.　　　 / /　 ／　　NY（朴）＼ 　　　　　　　／／
　　　/ / 　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　　/ /
　 ／／　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　/ /
／／ 　　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣~ 　l　l 　ぎゃあああああああああああ！
／　　　　|ｙ　 ﾉ ・ )r ‐､(　・_｀つ､　　　l　l 　　
　　　　ｒ-ｒ'　（__ ノ i　　　i　　　　| i　　 l　l
　　　　{　/ ; ∵; ,ノ :　: 人; ∵;ﾉ| ｛　　/ /
　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　｀''"　ﾉ _） ／／　　　　＼　Ａロッド「オ〜ウ（笑）ラヴリ〜ラヴリ〜！！（笑）」／
　　　　　/ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､i 　　|r~　　/ /　　　　　┌─────────
　　　　　|　 ヽ　　　 i ﾉ　　／　　　|　|　　　　　 │＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / 　 ﾉ ﾉ　　 | !　./.　　　　ﾉ ﾉ　　　　　 .│ 　│
　　　／ 　 / /　　 / ﾉ /　　　 ／／　　　　　　 │ 　│
　　　|!　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /　　／／ 　　　　　　　 .│ 　│
　　　＼＿＿　 '"＿,/ 　 ／／　　　　　　　　　 │ 　│

残念ながらヤンキースで中軸打てる打者なんて低レベル日本リーグには一人も見当たらないわ

新庄の四番なんて一瞬じゃんWWWWWWWW

何言ってんだよWWWWWW


鈴木君はクリーンアップ自体の経験が数試合だろ？　

それがヤンキースのクリーンアップできるとかWWWWWWWW

>>494
松井はもともとメジャーではコンタクトヒッター
パワーヒッターとはほど遠い

松井の売りは、けっこう優秀な打率・出塁率とそこそこの長打力を持ってること

ゴキヲタは外野が内野の十数倍の広さだと知らないらしい。
テレビだと内野ばかり映っているから勘違いするのかもな。
だからいとも簡単にゴキローのカサカサを肯定してしまうのだろう。

十数倍？

クリーンナップ打てることだけ抽出して
クリーンナップ打てる打者＞リードオフとか思考停止も甚だしい
ほんとはそんなこと真面目に言ってないと信じてるが

いくらなんでも野球総合まで足を運ぶ野球好きがそんな単純なわけないよね？
そう信じたい

ただ松井をイチローより上にしたくて言ってるだけだよね？
優秀なリードオフと平凡なクリーンナップの例なんて腐るほどあるよ
もちろん優秀なクリーンナップが優秀なリードオフより優れてるっていうなら理解できるが

田舎で稼いだ内野安打の山　
盗塁入れて僅差の総合指標
どちらが王道打者かは明白

>>503
なんだ分かってるじゃん
そう、RCではイチロー＞松井

つまり攻撃面ではイチロー＞松井
守備ではイチロー＞＞松井
つまり野球選手としてはイチロー＞＞＞松井
人気ではイチロー＞＞＞＞＞松井

>>493
まっちゃんイボータは今月何回復習したら気が済むんですかw

出た打席数有利のRCWWWWWWW


平等のRC27で僅差だからWWWWWWWW


打撃は松井秀喜の完全勝利WWWWWW

クリーンナップとリードオフって
持ちつ持たれつな関係だと思うのは間違いなんだろうか？
クリーンナップだけで得点稼ぐのは無理があるし
リードオフも誰かに帰して貰わないとただ塁に出るだけになっちゃうよ・・・

>>506
ごめんごめん、出場試合数関係ないRC27の方が好きだったんだね
RC27だとイチロー≧松井

つまり攻撃面ではイチロー≧松井
守備ではイチロー＞＞松井
つまり野球選手としてはイチロー＞＞＞松井
人気ではイチロー＞＞＞＞＞松井

RC27で、ほとんど差がない→打撃力は松井秀喜完全勝利　


さらに鈴木君は劣化が見られる　　　まっちゃんはケガに阻まれる前は覚醒の予兆　　


もうRC27も逆転寸前

>>507
そう、クリーンナップとリードオフでは役割が違うんだし
どっちが上とか単純に比べられるもんではない
だからこそRC系の指標がある

全てイチローのチームと全て松井のチームだったら
僅差でイチローのチームの方が点がとれる
守備だとイチローが圧勝だから
イチロー軍団のチームの方が圧勝

>>508
すげーなｗ
どんだけゴキブリ係数を掛けてるんだよ

安心しろ　　打者として圧勝すれば守備差なんて関係ないから　　　しょせん外野　　


もう松井秀喜独走は間近

RC27は来年逆転すると言われ続けてもう３年たった

>>509

うん、松井さんオタも（松井がDL入りしないで試合に出続けたとして）
攻撃面ではイチロー≧松井を認めてるんだしいいなじゃないそれで

打撃では松井が上
攻撃全体だとイチローが上
守備だとイチローが圧勝
選手としてはイチローが圧勝

というか、リードオフなどの雑魚カテゴリーでも下位のゴキローw

>>515
リードオフって出塁率が最も大事だよね？
現役リードオフで通算成績でイチローより出塁率高いリードオフって誰？
得意の今年だけの成績はいいよ、もう見飽きたし、通算でプリーズ

打撃だけを抜き出しても松井がイチローに勝ってるとは到底思えんのだが

得点圏でイチローに回って次の打者が松井だったら絶対イチロー敬遠するだろどのチームもw

守備に有意な差はない。
ゴキヲタがまず正すべき思い違いは、ヘボローの守備への異常な過大評価。

ゴキヲタが色々こねくり回してゴキブリに有利な数字をひねり出してくるけど
打撃の指標として基本的なものって打点、ホームラン、打率だろ

MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042

松井の 5勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

で決着がついてるじゃん
ゴキブリータは往生際が悪過ぎだろｗ

守備する人としない人じゃ明確に差がある

>>517 逆だろ　　松井秀喜が三番　鈴木君が四番なら松井秀喜を絶対敬遠する　

内野安打打者とか怖くねえし　　しかも劣化した

ていうか今の松井さんは補欠なんだから、ほとんどの選手に劣ります
もちろんMLBのレギュラーには勝てません

ポテンシャルだと0405があるから、岩村や福留なんかよりは上だが
この程度だとイチローの010407には到底勝てません

現状
イチロー＞＞＞＞＞＞岩村福留＞〜レギュラーの壁〜＞松井

ポテンシャル込み
イチロー＞＞松井＞＞＞＞＞岩村福留

　　　　　　　 ＿＿＿_　ｼｬｸｼｬｸ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　松井は年俸貰いすぎだろ？
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


イチローはお金をもらいすぎているのか？
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/61919.html
もし素晴らしい守備がなかったら5位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。

米大リーグ公認のポジション別全ランキング　松坂はアの先発5位
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/081105/mlb0811051055001-n1.htm
アの指名打者・一塁手・外野手部門で松井秀（ヤンキース）16位、イチローが（マリナーズ）が22位

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　 　　━━┓┃┃
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　 ┛
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　 　　　　 　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　 　 　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ID:NotfY0uv は>>430で書いた典型的な『松井さんのファン』だね。

>>521
松井が怖いのは顔だけじゃねw
松井が敬遠されるとしたら後ろがセクソンとかじゃないとw

>>517
そりゃほとんどの野球ファン、プロ野球関係者、監督、スカウト、専門家などは
打撃だけでもイチロー＞松井だと思ってるよ
イチローはシルバースラッガー賞を2度受賞していて、打撃タイトルも複数持ってるが
松井はタイトルどころか、走塁なしの打撃オンリーで評価されるSSすら持ってない

でも松井さんオタってちょっとアレだし…
打撃だけでもイチローに勝ってることにしてあげたら納得するかなと思ってw

他の指標はいくら松井さんオタでもどうしようもなく
イチローに勝ってるとは主張できないほど差が歴然とあるし
焼肉係数使ってもどうしようもないから、結局守備走塁なんて意味がないというしかなくなる
打撃だけだったら得意の焼肉係数使うと、松井さんがイチローより上に立てる唯一の指標

>>525
てか基地外の顔だなｗ
http://www.sanspo.com/mlb/images/081204/mla0812040504002-p1.jpg

>>526
在日にも選挙権を与えるべきニダ

まで読んだ

シルバースラッガーなどは得点圏に強かっただけで、日本にあればサブローが受賞できる賞　


現にハンクアーロン賞を受賞してもシルバースラッガーを逃している選手もいる　
ハンクアーロン賞取れる打者は完全に比較にならんほど鈴木君より上なのは言うまでもない　

>>527
ん？普通にカッコいいが

こんなんが好きなのかな？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000537557/15/img3b07eb11zik1zj.jpeg
http://www.spopre.com/baseball/matsui/img/photo02.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/080327/mlb0803270734000-p2.jpg

>>527
目つきキメェｗ
やっぱイチローはユニフォーム着てないとダメだな

>>530
すげーオーラだな
ベッカムとのスーパースター同士の２ショットなんてすごいわｗ

塩爺「こりゃ基地外の目ですわ」
http://www.sanspo.com/mlb/images/081204/mla0812040504002-p1.jpg

>>530
イボイきもすぎｗ

>>533
基地外はてめえだろ

>>530
イボイキモイなホントｗ

>>529
バカなの？誰もSS＞ハンクアーロン賞なんていってない
ハンクアーロン賞は（例外もあるが）基本的に強打者に与える賞
HRと打点を重視してポジション関係なく毎年一人だけに与えられる打撃で最も名誉ある賞

SSは打撃のベストナイン
ポジション別に守備走塁関係なしに打撃オンリーでのベストナインを決める賞
チャンスで打てたか、打撃でチーム勝敗に貢献したかを最重視
基本的に強打者がとるが、アベレージヒッターも受賞することがある

お互い性質が違うし重複しない可能性はあるにはあるが
ほとんどハンクアーロンとった打者はSSも受賞してる

>>536 得点圏打率が過大評価されただけだろうな　

他の受賞者と比べ、圧倒的に鈴木君は成績ショボいし

ザコローヲタ活性化しすぎwww

得点圏打率は過大評価きましたーｗ

マリナーズのファンという知り合いがいるのだが、ＮＹＹへのコンプレックスについて聞いてみた。
すると
「ヤンキースは常に意識している。（シアトルで暮らしたことがあるので）オレは３０年来マリナーズのファンだが、
　マリナーズがＷＳにいけるかどうかというときには、いつだってＮＹＹが立ちふさがってきた。
　’00も、’01だってそうだった。」
と、つまりマリナーズにとってＮＹＹは『天敵』だったんだそうだ。



・・・・・マツイさん加入まではｗ

>>537
得点圏打率というか、打撃でいかにチーム勝敗に貢献したかどうかが重要
だから圧倒的な数字の04は受賞できなかった

松井はRC系だとイチローとそんなに差はないが、
なぜ絶好調の0405でもSS受賞できなかったかというと、松井の打撃がチームの勝敗にそれほど貢献していないから
単純に数字だけ見るとRC系ではイチロー≧松井だが
チームへの貢献度を考えると、重要な場面で打てるのはイチローだとメジャー関係者から評価されてる

>>532
すげえよな。余りのオーラにベッカムが2歩くらい下がってるんだもんな

得点圏打率そのものにはそれほど意味はないが
チームの勝敗に重要な場面で打てるから打者として非常に重要
勝ってても負けてても大差の場面でいくら打ってもSS的にはそれほど重視されない
僅差の場面で役に立つのがイチロー
大差の場面で数字を稼ぐのが松井

そりゃ、田舎の一番打者なら楽にはなるだろうな　

まあ、これからは何もかも松井秀喜まっちゃんのが上だから、過去を語るしかないんだろうけど

MLBで脇役のイチローさん
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12872.jpg

主役のまっちゃん
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12873.gif

>>544
これからの松井は希望しか見えないな

大事な場面では前の打者が敬遠されるのが松井
大事な場面では本人が敬遠されるのがイチロー

個人成績が上がりやすい強いチームに所属してるのが松井
個人成績が上がりにくい弱いチームに所属してるのがイチロー

それでも攻撃の総合指標では
イチロー＞松井

>>545
やベーワラタ
wwwwwwwwwww

鈴木君はマリナーズでの敬遠しょ？
まっちゃんは打撃力強いヤンキースだから　　

打撃力強い２００１年当時もよく敬遠されましたね

逆満塁男ゴキロー

>>549
攻撃力が強いヤンキースで怖れられてないのが松井
重要な場面では前打者敬遠されまくり

>>529
お前はサブローを今月は何回言うつもりだw

>>551
満塁時でメジャー通算現役トップクラスの打率と出塁率と長打率を誇る
イチロー

まっちゃんの前の打者が、まず凄い強打者　


鈴木君の後ろの二番打者は雑魚中の雑魚　　　これで敬遠を誇るとか…

>>555
両方繋げると松井は雑魚打者ってことか

違うな　ヤンキースの猛者が凄まじいてだけ　

でも、まっちゃんも成長している　　　来季は凄いよ

つまりチームが凄いけど松井は雑魚と言いたいわけだな

違う　　まっちゃんはヤンキースでも堂々たる猛者になっいる
クリーンアップを任されているし　　

来季はAロッドに次ぐ打者になるよ

Aロッド・ジーターがいる限り松井はヤンキースでも脇役だな

>>550
2001年のイチロー敬遠の次の打者は
マクレモア4回、キャメロン3回、ハビアー2回、ギーエン1回
のよう

>>559
ここんとこただの補欠だよ
最近の松井はヤンキースで9番目10番目くらいの打者

04や05だったらまだ分かるけど、それでも前打者敬遠されまくりだったけど

打点が稼げそうな場面で松井の前が敬遠され、さらに稼げそうな場面で打席を迎えるのが松井
そんなMLBで最も打点を稼ぐのに有利な状況でも打点王にかすりもしない

そりゃあな　　ジーター　Aロッドとか神だし　

そんな猛者の中でモマれ、挑むドリーム　　


松井秀喜のポテンシャルは日本人の夢　　　

>>562
2005年は8回前打者が敬遠されたみたいだけど
2004年は2回だけみたいよ
前打者敬遠されまくりってのは大袈裟じゃないかな？

イボータって、いつもタラレバ。
去年も来期、来期って言って、今季はこのザマだろｗｗ
来期はクビが繋がってるかどうかの心配をした方がいいなｗｗｗｗ

>>564
ああゴメン
松井は重要な場面で前打者敬遠されてとこよく見かけるから
そのイメージが強すぎて

でもほんとはムカついてるんだよ
日本人なめすぎ
なんで松井の前打者敬遠して松井で勝負するだっていつも思ってる
松井ガツンとチャンスで打て
いつもチャンスでポシャってばかり
どうでもいい大差がついた試合では結構打つんだけど

逆満塁男ゴキロー
出塁率 .100
長打率 .111
打率 .111
wwwwwwwww

MLB通算393カサカサwww

>>567

ﾁｮﾝﾁｮﾝ
>>554みようねボク

2003年のマニー・ラミレスの満塁成績
AVG.000　OBP.111　SLG.000

>>567
ワロタ。実際勝負してみたら雑魚すぎて
無駄に警戒して損した感じだな。

ゴキローは満塁でビビる悪い癖を治療すればもうちょっとましになるよ。

>>545
swwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日米通算600カサカサwww

ポイントゲッターとアベレージヒッターでは比較のしようがないだろ。松井は内野安打をカサるべき選手でもないし
粉飾するのもおかしいだろ。比較する以前に松井のほうが上かもな。一般論的には。

>>545
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今日もゴキヲタを軽く論破しちゃった。
虚飾だけのゴキローだから、数字を並べるだけで論破できちゃう。

>>545
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イチロー内野安打打ちまくりで凄すぎる
一体いつ衰えるんだ？

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12873.gif

男爵芋みたいな顔してんなイボイさんｗ
まさしく、グリーニー男爵ｗｗ

松井ってマジでｸﾞﾘｰﾆｰやってんのかな？
さすがに今はやってないと思うが

　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′　│: }
　　　　　　　　　|: : : : : : :/／　iilllllii　oiilliil /
　　　　　　　　　|: : : : : : :L 　　=・=ｒ　=・=1
　　　　　　　　　ヽ: : ｆ ヽ;|　　;∵;ﾉ(､_, )∵;〈 　こんにちわ
　　　　　　　　　　＼:! ぃ　　　｀''", 　 ′ ./ 　　グリーニー男爵です。
　　　　　　　　　　　 `!ヽ.、　　　 -=ﾆ=-　/
　　　　　　　　　　　　L:_| ヽ　　　｀ﾆﾆ´　/
　　　　　　　　　　　　　│　＼　 　 　 亅
　　　　　　　　　　　　　│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
　　　　　　 　 　 　 　 r弋/　_　 -‐　フ´　　　 |￣　 ‐-　.._　 　 ＿_
　　　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
　　　　　　_ ／　　 ／　/　　|／　　　＿＿＿_」　　　　　 /　　　　　　　 ヽ
　 　 　 ／/　　　　　　/.　　 |　　　　 ＼　　　　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 ',
　　　 /　〈ヽ 　 　 　 /　　　 | 　 　 　 　 ＞　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 i
　 　 /　　 ＼＼　　 L. _　　│＿,　-‐ ´　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 |

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12873.gif

>>557>>559
来期が終わってから言えよ、そんなこたあ
妄想を根拠に語られても、返答のしようがない

松井さんオタは松井さんと一緒でオナニー大好き
少しくらい人とコミュニケーションとるべき
いつも一人で自分のカラにとじ込もってないで

イチローの打撃を足で稼いだ・足で稼いだと騒ぐ割に、
松井さんの打撃が最近イマイチなのは、膝がよくないせいだと言う…
膝も足の一部ちゃうの？
膝がどうだろうと、3割30本超えくらいできるから、
松井さんは凄いんちゃうの？
できないんだったら、松井さんのバットコントロールとやらも、
やっぱり大した事ないんじゃないの？

>>583
来期が終わったら再来期の妄想を書き込むのがイボータだからｗｗｗ

足が衰えたら終わると言われ続けて十数年のゴキロー。
しかし現実は予想外に厳しかった。
何という皮肉だろうか、全てが衰えて、足だけが残った。

松井さんは・・・・・・・・・・・・・・・・・・何という焼肉だろうか、タレと卸しニンニクだけを残した。

9月に膝を手術した松井さん　→　WBC出場辞退
10月に膝を手術したサンタナ　→　WBC出場予定

強豪に移籍させられてレギュラー争いさせられて慌てふためく昆虫を見てみたい。

>>590
松井さんって昆虫ってあだ名だったっけ？
あんなブクブク太っちゃ飛べないぞ

>>591
ヒント：むかしゴキブリ

>>592
松井さんはスカラベにも似ているね
http://www.thewildones.org/IMMS/scarab.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Dungbeetle.jpg

通称フンコロガシ
古代エジプトでは神と崇められているし
神の子と崇められている松井さんにピッタリ

でかい図体でノソノソ球を転がす様が似ている

ヲタが松井さんに期待して、あれこれ脳内ファンタジーを繰り広げるのは良いんだが
当の松井さんが「怪我さえなければ…」などと、言い訳めいたコメントしているのがなあ。
本人がタラレバ思考じゃまずいんじゃないか？

>>593
マジでｗ
髪型とかそっくりでビビったｗ

>>594
うん、それが松井さんの残念なところ
オタがタラレバいうのは仕方ないにしても
当の本人まで同じようにタラレバ言ったらどうしようもない

タラレバ言わないで、謙虚にケガを受け止め、ケガ以降も最善の自己管理をし続けたら
ケガからも復帰出来た可能性があったのに

でも松井さんには期待してるよ
なんだかんだいっても日本人ではイチローの次に期待できる選手
是非シルバースラッガー賞くらいとってくれ
日本人スラッガー舐められ過ぎ

タラレバ　だ　と？　



松井秀喜のフルパワーを知らんのか？　　　


伝統のONの魂を引き継いだ伝説の巨人軍四番主砲　



最強王道はこれから

2008年前半、堂々とOPSや打率でトップ争いをしていた松井。
遥か下界を見下ろすと、昆虫が地を這うような低い成績で喘いでいた。

シーズン最多敬遠が最強バッターの証だよ

>>597
「これから」っていうのがタラレバだよ？
現状では最強王道（？）とかいうもんではないんでしょ？

２００８年前半ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
おい冗談でもONの魂とか言うなよカス
受け継いだのは6番土井の地味な魂だよ

はあ？　　　ON魂だろ　


ミスターの弟子　　　圧倒的な打撃力　　

>>598
終わってみれば規定打席にすら到達できず、補欠のDHだったね
規定打席に到達できてないにも関わらず打率までイチローに負けちゃったね
まあイチローもその松井に打点・HR負けてるんだが

>>603
残念なのはミスターの脳の血管が詰まり始めていたことだ
土井に付きっ切りで指導してしまっていた…orz

わからんか？　　もう懸けるしかないんだよ　　まっちゃん　松井秀喜に　



俺達はまさに今、歴史に直面している

アプローチのうまい鈴木
フルスィングでチョロ連発の松井

歴史に直面？？
相変わらずお前の日本語は意味が通じないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またゴキヲタがやり込められてるなｗ

前半で息切れした人はシーズン通して２度打率トップを守り切った人の凄さがよくわかっただろう

>>609
ほんとに>>606んな奴にやり込められてると思ってるの？
まあ味方がアホで御愁傷様です

>まあ、これからは何もかも松井秀喜まっちゃんのが上だから、過去を語るしかないんだろうけど
とか、言う割には、
過去の栄光を一番語るのが、「まっちゃん」氏なんだよなあ。

松井「今年前半は一時首位打者にもなってよい調子が維持できました」
アナ「去年は城島選手も前半一時首位打者に立ったりしてましたね」
松井「へえそうなの？全然憶えてないけど」
アナ「・・・・」

>>611
そいつは昔からいついてるイボータで、何の脈絡もなしに「やりこめた」と書けばやりこめたことになり、
「論破した」と書けば論破したことになると思ってる真性だから相手しても無駄よ

松井さんはアリーグでＤＨに空きがある球団に移籍したほうが
大真面目な話いいと思うんだけど本人がピンストに寄生する気満々だもんなぁ。

いい加減変な見栄はってる場合じゃないのでは？

おっかしいなあ・・・いつも同じ書き込みばっかしてるまっちゃんイボータなのに
ちょっと前書き込んでたアレはもう書き込まないのかなあ、アレは
よし、代わりに俺が書いておこう


まっちゃんが日本の４番で勝つ勝つ勝ぁぁぁぁぁつ（ｸｽｸｽ）

まっちゃんが日本の４番で勝つ勝つ勝ぁぁぁぁぁつ（ﾌﾟｯ）

まっちゃんが日本の４番で勝つ勝つ勝ぁぁぁぁぁつ（ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwww）

確かにピンストライフの重圧は凄まじい　　　



だが松井秀喜は戦い続ける　　　　日本人最強主砲　　ゴジラ　　　師匠ミスターから授かった不動心を銘に


ゴジラのフルパワーでメジャーを震撼させろ！

震えるのは松井さんの膝

>>614
「論破君」と「かわいそうな子」は別人と思いますよ

タイトルWWW



守備だけで威張るなWWWWWW


しょせん外野　　打者として圧勝すれば関係なし

圧勝ってｗｗｗｗｗｗ

MLBの主役とはこういうものです

米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事HEROES
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html

MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846

「ＧＧクラスのライトフィールダーの守備」が試合にどれほどの影響を与えるものなのかは
興味深いところではありますね

ピンストライプの重圧って言うけどＤ８の重圧ってどんな感じ？

しかも３年連続ＤＬ
おまけにＤＬ中にチームから離れている方がヤンキースの勝率が遙かに良い！

もはや補欠と言っていい選手の重圧って、つまりトレードされるかもっていう重圧？？

ノンタイトルで嘘つきで、同級生である井口がチャンピオンになる試合も嫉妬で観られない奴

それがＤ８ＤＲ松井ＮＬＪ
商品なら間違いなくリコールされる！！！！

>>620
外野のファインプレーは外野手にしかできないんだから、
しょせんは外野、なんて見方は野球をつまらなくするだけだと思うけどな

>>603
イチローさんには打撃力がないからね

ＤはＤＨのＤ
８は８番打者の８
ＤはＤＬのＤ
Ｒは補欠Reserve選手のＲ

ＮはノンタイトルのＮ
Ｌは嘘つきLiarのＬ
Ｊは嫉妬JealousyのＪ

D8DR松井ＮＬＪ（ヤンキース公認リコール品）

>>626
おいおい！そう言うことを松井クラスしか興味のない奴が言うな
A-RODファンが言うならまだしも（笑）

オコボレGGに価値はない。ヘボローの成績を見てみろ。
AL 100イニング以上
FPCT センター12位, ライト25位
RF センター8位, ライト22位
ZR センター25位, ライト16位
これはひどい、ひどすぎるwwwwwwwww

>>629
ゴキヲタに対してこのレベルの選手を持ち上げる努力は認めなければならんなｗ

結局松井さんは暖かい場所に行くこともなく、寒いNYで球団の監視の元でリハビリして
そのまま寒い日本に帰って来るようだね。
これでまた「寒いのでランニング出来ない」とか「母親の(嫁さん？)手料理で太った」とか
言い訳するんじゃないよな？

>>629
タイトル取れる奴とそうでない奴の違い

嫉妬するなよ
新人ベストナインでさえ落選する人も居るしね

来年はどんな言い訳が聞けるのか楽しみだな

そう言えば毎年春先に調子悪くなると花粉症を言い訳にしていたのに
今年は春先打率が良かったからか花粉症の「か」の字も出てこなかったな

ｗ

>>629
数字が本当だとしたら、オコボレなのではなく、
「イチローをGGに選ぶにあたってはそんな数字など関係ない」
と見なされているということだろうな

ゴキローの真実
MLB規定打席数到達者147人
OPS 7割 109位
IsoP 7分 142位
ひでえwwwwwwwww

>>634
ああ、数字は本当よ
「100イニング以上」の選手を総動員しているあたりに
ちょっとした工夫の跡が見られるけど

イボータが突然「数字」を重視しはじめるってとっても不思議w

あらためてゴキローを客観的に評価すると・・・
走 良
攻 不可
守 不可
もうダメダメじゃんこいつwwwwwwwww
2000万ドル弱の年俸で代走要員レベルwww

100イニングって事は年間10試合ちょいしか出てない選手も入れてるのか
そういったほとんど出場してない選手が上位になってるわけか

まあ誰にも不調の年はあるしね

花粉症なんて言い訳しない

そんなにダメダメな選手がなぜ8年間もメジャーで高い評価を受け続けてきたのか、
もしかして自分の「評価」におかしなところがないのか、
と一瞬でも考えないからイボータは恥をさらし続けるんだがな

>>639
そういうのばかり、というわけでもないけど、
例えば「100イニング以上守ったCF」のうちFTCTとRFが１位でZR２位の
フェルナンド・ペレス（タンパベイ）は出場15試合で守備イニングは112とかね

ゴキローボロボロやんw引退近いなw

>>642訂正
×FTCT
○FPCT

瑠璃ータは死なないの？

イチヲタ強すぎてﾜﾛﾀ

>>638
へぼ井さんを客観的に評価すると…
走　不能
守　不能
攻　可能

どうしよう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イボータは比較対象を田口の変えた方がいい
その方がイラつかなくていいから

>>635
『都合の悪い真実‐イチロー編』

>>648
ゴキの場合、田口と比較できないよね、年齢差を引くと負けるからw

>>641
そんなこと、考えたら生きていけないだろ。普通の神経なら…

ゴキローがアンチによってボロボロとメッキを剥がされるのは、さぞ悔しかろうｗ

OPSとIsopが低いから何なのか主張すべきでしょうな。
結論がない。

そもそも、イチローの守備能力が高いとして、
ライトでどれだけ勝利に貢献できるのかが疑問なんだが

ゴキヲタ涙目みっともないw

>>650
松井さんいくらなんでも田口さんに負けてるとは思えないよ
まあ同じノンタイトルだけど田口さんはチャンピオンリングあるし…

あ、あれ？

>>654
DHよりはずっと勝利に貢献できるのでは？

>>657
もう、そういう「松井よりはマシ」で逃げるの飽きた
冷静にイチローの貢献度を評価できるｽﾚないの？

守ってない、試合に出られない選手しかゴキローの優位性がみられないのは
ゴキヲタが一番分かってるみたいだｗ

>>658
少なくともこのスレでは比較が是ですね

>>658
ないw
そもそもゴキヲタはグラブすら所有していないと想われる。

>>659
守ってない、試合に出られない選手＝松井と比べてないで
もっといい選手と比べるべきということですか？

>>658
ここはスレタイにあるように比較スレですから、ある程度はしかたないでしょう
一般的に、守備面の貢献度を測定するのは、容易ではありませんね
セイバースレあたりで論題を提起してみてはどうでしょうか

>>662
「守備面での貢献度」をマジメに測定しようとするなら、当然そういうことになるでしょう

ゴキローの未公認サヨナラエラーで落とした試合があったのは事実。

>>660
そうなんだねえ
衰えゆくイチローの現実から目をそむけて「松井よりマシ」で気晴らしするだけのスレになりつつあるな

>>666
選手は誰しも衰えますからね
全盛期にＭＶＰ獲得したので一ＭＬＢ選手としては
十分すぎるほどのキャリアを積んだと思います

というかサイズモアやペドロイアとかの若手と比べてるのは松井さんのオタでは？
同年輩の選手との8年間の成績の推移とかで比べたら良いのかな？

冷静にイチローの位置を見極めるスレはほしいと思うけど
どこへ行ってもゴキゴキ言ってけなすだけが目的のやつがわいてきて荒らされるだけ
ここが一番ましでいろいろデータが出てくるんだわ

今年のイチローが高年俸にふさわしい結果を残せなかったことは、
多くの人が認めるところでしょう。これが「不調」なのか「衰え」なのか、
年齢的には「衰え」であったとしても驚くにはあたりませんが、
いずれにせよ来年以降の結果によって判断されるでしょうね。

ペドロイアは300ポイントを余裕で超えてMVP。
カサローは200ポイント台でオコボレMVP、当然のように物議が醸し出された。

このように「イチロー一派」はイチローの「不調」あるいはある程度の「衰え」を認めるのに対して、
松井さん防衛隊のみなさんは松井さんの「ポテンシャル」と「復活」しか認めないのよね〜

MVPポイントを一度でも200獲得する選手も僅かですからね

物議は「醸す」ものだ

>>671
今年はMVP該当者のレベルが低かったせいもあるのでは？

>>671
語義的にはペドロイアの方がライバル不在のオコボレMVPと言えるのでは

もし、松井が、1本のHRに114打数以上を費やし、OPS7割前半におさまる、ゴキローみたいなレベルの低い選手だったら、松井ファンは2chなんて見ませんよw

>>671
2001年ALには、MVP投票で300ポイントに達した選手がいませんでしたからね
200ポイント台のイチロー、ジアンビ、ブーンのいずれが選ばれたにせよ、
「当然のように物議が醸し出された」のでしょうね、たぶん。

>>677
あなたの言う「レベルの低い選手」とは？
なぜあなたの言うレベルの低い選手がオールスターに出て、
タイトルを獲得しているのでしょうか？

松井は田口に完敗だろ？

松井の目標は何？
ワールドチャンピオンになることだろ？

田口に完璧に負けてるｗｗｗ
井口にも負けてるｗｗｗｗｗ
松坂にも負けてるｗ

そして岡島にも完敗ですｗｗｗ

>>678
イチローのスタイルが珍しいから肯定否定で評価が割れたわけだから
ジオンビやブーンならそれほどでもなかっただろうね

>>681
どうでしょうね、ID:vF34U8Ohは「200ポイント台」→「当然のように‥‥」
というご意見のようですが

>>677
松井さんの長打力がそこまで落ち込んだら、確かに「レベルの低い選手」に
なっちゃうと思います

>>682
彼？とは見解が異なるのでなんとも

>>680
↑こういうのな。
ゴキヲタは何を思い上がっているのか、他の選手を間接的にボロクソに貶す。

>>684
私としては、ID:vF34U8Ohのご意見に沿って>>678のように述べてみたまでです

>>681
MVP受賞者否定的な意見は割りと出るよ
モーノーの時も出たしエロの時も出た
エロの時はチームが最下位だったけど他が低調で取った年

>>685
イチローをボロクソに貶す方々は何を思い上がっているのでしょうね

>>687
そういえば、こちら↓のスレで、MVPの微妙な選出例の話題が出ていました

珍しい記録 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1224598718/

史上最も過大評価された蚊(笑)

>>687
比較の問題だからねえ
イチローが取るよりは異論が少ないだろうというだけで
異論が全くないなんて主張をするつもりはないよ

>>691
難しいところですね。
28の１位票の配分はイチロー11、ジアンビ8、ブーン7、アロマー2でした。
イチローを「最もMVPにふさわしい」とする票が比較多数であったことは、
いちおうは事実です。ただ、過半数を制したわけでもありませんからね。

>>690
タイトルや賞を獲得してる選手イチロー
何も獲得していない松井さん…
どっちが過大評価？？

>>691
結局は比較の差でしょう
イチローの時は他に取ってもおかしくない選手がいたけど
今年のペドロイアはチーム状態とか他の選手のレベルとかの差で
打点・ホームランで決めるもんでもないし

受賞後もいろいろな意見があるのは当然だけど、
その年のMVPと認められた選手に、おこぼれなどという言葉を使ってMVPそのものの価値を貶めるやつと
まともにメジャーリーグの話ができると思ってるのか？

ゴキヲタフラフラw

イチローは新人だったし異論が出ても可笑しくない
しかもブーンも良かった
あの年のマリナーズはメジャー記録で圧倒的な地区チャンピオン

でもジアンビは優勝チームではないしお門違い

どっちにしても日本人がMVPを取れたんだから日本人は喜べよ
例えおこぼれでも誇って良い

日本猿鈴木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
つうか、過大評価なショボローに与えられてから、MVPもSSもGGも価値を失ったよね。

>>693
MLBないしその周囲で「過大評価」されているのがどちらか、という問いであれば、
私はトータルではイチローのほうだと思います。
イチローに対する高評価は驚くべきものですよ。
いつぞやの「オールタイムオールスター投票」など、その最たるものです。

それに比べて松井さんに対する評価は、けっこうな好成績を挙げた2004年や
2005年ですら、あまりに冷淡であったと思えてなりません。

>>692
評価しやすい選手が取った方が荒れないでしょ

>>694
そんな主張を自分にされても

>>697
ジアンビのアスレティクスもPSに駒を進めていたと思います

>>701
「無難な選択」ということではね

>>700
松井さんの評価はあの時点でも打撃だけの評価だからね
あとは試合を見てればわかるけど数字的なものは大差が無くても
いい場面で打っていたのはあくまでシェフだったし
まあ松井さんがシェフに比べて見劣りしてたのは確か

>>703
そういうこと

>>704
> まあ松井さんがシェフに比べて見劣りしてたのは確か

それはいうまでもありません

ゴキヲタは都合の悪いことは全部なかった事になってるから恐ろしい話ｗ

どっちにしてもイチローはMVPだけではないし

あっ！オールスターMVPもあったしね

松井と比べるなんて100年早いですね（笑）

>>700
>それに比べて松井さんに対する評価は、けっこうな好成績を挙げた2004年や
>2005年ですら、あまりに冷淡であったと思えてなりません。

これこそ、このスレタイの「なぜ差がついたか」じゃないかな？

あの鈍臭い松井とイチローを比べたのが間違いだった。。。。（笑）

ゴキヲタ、我慢してないでもっと現実逃避しろよ。
我慢してたらもっともっと心が壊れちゃうぞw

>>711
自ら現実逃避してる人間の台詞じゃないですね（笑）

>>699
イチローがとったから価値を失ったって…
イチロー憎しとはいえ大馬鹿？w

>>711
松井さんが何も獲得してないから
現実逃避でイチローを叩いている方ｗｗ

やっぱ松井を好きな奴は嫉妬慣れしてるなｗ

俺がゴキヲタだと見抜けない浅はかな馬鹿ばかりにもてはやされるゴキローがかわいそうだ。

>>716
わかります
ルリゴキブリのヲタさん！
嫉妬の仕方が複雑でレベルが違うｗ

>>713
「酸っぱい葡萄」っていうヤツじゃないか？

まあ負け犬の遠吠えだね

同じように試合に出ていた時期は、松井がほぼ常に完勝し、ポテンシャルの違いを見せつけられてきたゴキロー。
2008年前半のゴキヲタが仮死状態だったのは記憶に新しい。

イチローをけなしてる分には盛り上がるスレが
松井さんの話になると盛り下がる
松井さんを盛り上げるにはまじであの可哀想な人みたいにならないと駄目だね

1年間試合に出続けることがどれだけ大変かあらためて知った松井さんとイボータなのでした

イチローより上と主張したいなら殿堂入りしないとなんとも。

非効率なカサカサを162試合出場させた結果が101敗

おまえらが気が付いていないことを教えてやろう。




イチロー年々しょぼくなってる。

>>719
松井さんはここ３年で規定打席割れという爆死状態ですが何か？
というか、野球関係者の誰も松井＞イチローなんて思ってないよ
そこに文句があるんならＭＬＢの監督選手スカウトに
「松井のほうがイチローより凄いんですよ！」って文句付けてこいよ

相手にされないかキチガイと思われるかバットでぶん殴られるかになるかも知れんけどな

まあ、松井＞イチローなんて事言ったら精神異常者と思われるのがオチだ

だからこんなとこでグダグダ抜かさずさっさとＭＬＢの監督選手スカウトに
直接言いに言って来い
それが出来ないようなヘタレに物を言う資格は無い

あれ?MLBで最も権威のある賞ってグッドガイ賞だろ?
グッガイこそがこの世の覇者だろ?
グッガイ取れない奴なんてカス以外の何物でもないだろ?

松井秀と井川はトレード要員　公式サイトが厳しい評価
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18275


これが現実なんだからさぁｗｗ

グッガイなめんなよ
MVPより打撃タイトルよりシルバースラッガーより凄いんだぞ

イチローさんのファンって可哀想な人が多いよね

綺麗なものを綺麗って言ったら負け
みたいなスレだもんなココは

たった２ヶ月の高打率だけで首位打者とったような妄想や
たった１ヶ月ホームランを量産しただけでホームラン記録作ったような妄想に浸れないですからね

松井さんのファンは幸せだよな
お花畑で夢を見てればそれが現実のことのように思えるんだから…

>>732
本当に幸せだと思いますか？

>>724
去年と二年前だと去年のほうがいいかと思います

松井さんオタの妄想力は目をみはるものがある
1の事柄を10にするばかりでなく、0のことでも10に見せることができる凄まじい妄想力

見せることができているのか、本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
オタ同士で納得し合ってるよ
松井さんのポテンシャル(笑)はスゴいとかｗ

外野にノーバウンドで落ちたらホームランという昆虫係数を適用してもキングに届かないゴキロー

ポテンシャルで言えば俺の方が松井より上だけどね
いろんな意味で

例えば妄想力で言えばこれに似た感じｗ
さすが松井さんヲタ

>>738
え？なにそれwwwwww
アタマおかしーなwwwww

なんか最近おでこにちっちゃいイボみたいなのができた
松井さん叩いてたバチが当たったのかな
おまいらもほどほどにしとけよ

>>677
04年か05年に松井さんのホームラン間の打数が200をこえた事があった気がするが・・・。
うろ覚えなので断言はしないが。

2007年ゴキローは夏場の3ヶ月間フェンス越えを1本も打てなかったw

>>742
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20050601.htm

>>743
それ以前に試合にすら出られなかった馬鹿もいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキルリは去年も今年も終盤に1割台の打率ｗｗｗ
1割くらい高校生でも打てるだろｗｗｗ

投資の才があるんでイチローより一桁多く稼いでるけど
俺から見ればイチローは二流だし、イチローオタは三流
数字に騙されているんだよな
.350打ってればすごく見えるけど、実際はHRは20に満たなくて
内野安打をのぞけば.250まで激減するバッター

マリナーズファン、西地区のチームのファン、すなわちイチローを見る機会が多い
MLBファンはイチローの真実を見ているから
盲目的な日本のイチローファンと違ってシビア
「すごいことはすごいけど・・・」程度の選手なんだよ

けどねえ去年チャンスで神でSSだったから
それも非力打者なのに２度目

>>747
イチローより一桁多く稼いでるならBNFより上になるのか？

年収300億とかそういうレベル？
日本人なら数人しか居ないね

内野安打除けばとか、意味わからないこと言う奴まだいたのか。

>>747
釣りにしてもヒドイwww

松井ってホームラン除けばたいしたことないよな

ホームラン除いてもたいした違いは無いが
打率とか出塁率を除くとちょっと痛い

あのイチローに3本も差をつけてるホームランを除くのは反則だろ

盗塁足してやっと松井と同等程の時点でゴキロウの完敗だろ・・・

野手を評価する上で走塁・盗塁はかなず評価対象になる。
守備走塁がダメな分を打点ホームランが打ち消すように、打点ホームランが少ない分を走塁・守備で埋めることもできる。　
基本的に評価の高い選手は弱点を補って余りある長所を持っている人や全てがハイレベルの人。　
松井の評価が低いのは走塁・守備・怪我といった弱点をカバーするだけの打撃力がなかったということ。

>>757
その得意な打撃も松井さんの場合は「打ち易きに打つ」だから
数字は立派でも評価は低めなんだよなぁ
例えば馬鹿打ちした07年7月のHR13本だけど
チーム打率は.319、チームOPSはなんと.916もある
取りこぼしが少ないのは一つの武器だけど
誰でも打てるピッチャーばかりから荒稼ぎしている印象が強いのは否めない
だからその月の月間MVPを獲得してるのにも関わらず、MVP得票が0票だったりするわけ

松井は守備走塁は平均的だったが
それが出来なくなった今じゃ打撃でどれだけ見せ付けるかだな

>>96
歌手ですか？
それはいいアイデアですね。
演歌とか似合いそうですよ。
「おもいでのNY」とかそんな感じの歌がいいと思います。

>>603
2008/12/08(月) 21:44:00 ID:NotfY0uv(28)
はあ？　　　ON魂だろ　


ミスターの弟子　　　圧倒的な打撃力　　



どこのミスターの弟子？
長嶋さんの言うことは目の届くときは
言うこといきて、あんなことになったら
素振りはしなくなって、杖ついて長嶋さんのまね
手にマメが出来ないのと素振りをしないてマメをつくらないとは
全く違う
松井さんはミスター味っ子の弟子だよな

発想力の無い味っ子だね。

Mr.オクレ

ミスターサタンの弟子じゃね？

>>762
多分、試食だけする弟子だよ

>>763
ｵｸﾚはああ見えても仕事を選んでるらしい。
そこそこお金が貯まったら気に入った仕事以外断ってるそうな。

>>765
それだとするとむしろ一馬の弟子のコオロギだな。

カサカサとベースを駆け抜けるのがイチローさん

コソコソと広報戦略にいそしむのが松井さん

レーザービームで観客を沸かせるのがイチローさん

ジューシービーフで記者団をおもてなしするのが松井さん

＞そこそこお金が貯まったら気に入った仕事以外断ってるそうな。



こりゃオクレの一番弟子で間違いない。

ド田舎ザコ球団を率いているのがイチローさん

ゾロゾロジャップ集団を引き連れてるのが松井さん

貫禄を出したくてヒゲを生やしてるのがイチローさん

WBCに出たくなくてヒザをほっといてたのが松井さん

>>760
洋楽を棒読み英語で自分に酔いしれながら歌う松井さんを
想像したら吹いてしまったｗ

ショボい内野安打ばかり打ってると書かれてるのがイチローさん

イボイいつも言い訳ばかり言ってると書かれてるのが松井さん

>>誰でも打てるピッチャーばかりから荒稼ぎしている印象が強いのは否めない

でもさ。

イチローは松井さんのこういうところは見習うべきだと思う。
うちにくいピッチャーからは打つくせに、チームがバカ試合してるときに
5タコとかあるし。

本人もやはりイチローに憧れ、背番号「４１」は「５１」より１０番下を謙虚に選んだ。
「このオフもイチローさんが（神戸の室内練習場に）来られると思うので、その練習ぶりを目に焼き付けたい。
できれば、いろいろと話も聞きたい…」と話す。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008120805_all.html

松井さんにはこういう話がないのはなぜ？

55番が欲しい、とならなきゃ記事にはできないし、
オリはイチローがいた球団で、51番が空いてたってのもあるんじゃないの？
あとは、松井さんが巨人の関係先で自主トレしないからね。

それと、巨人の55番は高卒ルーキーがサクッともらっちゃったけど、
まだプロ選手として何もしてないから（当然だが）、記事の膨らましようがないだろうよ。

>>776 そりゃイチローなら、努力次第でまだなれる可能性こそ必ずあるけど、
松井さんには憧れたからって、決してなれる存在じゃないからね。
天性の素質が無ければ、
あれだけ平常心での二枚舌は繰り出せないよ。

>>778
そっちの才能か！w

松井は打ち易い球をうつという打撃の基本を忠実に守っている。
しかし、それの基本を実行するにあたって才能だけにたよっていた。　
メジャーに来てからもその辺はかわず、技術不足を増量でカバーしようとした。（結果足の故障をまねいた）
そのため打撃論・技術論に乏しく若手の手本になれるとは到底いえない。

不人気松井秀喜

２００８　メジャーローカルＴＶ視聴率　視聴世帯数低下

FSN Midwest Cardinals 8.04 (5.9%) 10万0,000世帯 (7.5%)
CSN Bay Area A's 2.09 (5.6%) 5万1,000世帯 (8.5%)
FSN Florida Marlins 3.41 (5.2%) 5万2,000 世帯(4.0%)
FSN Southwest Rangers 1.49 (4.2%) 3万6,000世帯 (5.9%)
CSN Philadelphia Phillies 5.02 (3.9%) 14万8,000世帯 (4.2%)
MASN/MASN2 Orioles 3.05 (1.7%) 3万3,000世帯 (0.0%)
YES Yankees 4.40 (0.0%) 32万5,000世帯 (0.3%)
FSN Wisconsin Brewers 6.73 (-0.9%) 6万0,000世帯 (0.0%)
FSN North Twins 6.92 (-6.9%) 11万8,000世帯 (-5.6%)
CSN Bay Area Giants 2.51 (-7.4%) 6万1,000世帯 (-6.2%)
SportSouth Braves 3.24 (-8.2%) 7万5,000世帯 (-3.8%)
FSN Detroit Tigers 6.16 (-9.5%) 11万19,00世帯 (-9.8%)
SportsNet New York Mets 2.76 (-10.4%) 20万4,000世帯 (-10.1%)
SportsTime Ohio Indians 4.45 (-12.4%) 6万8,000世帯 (-12.8%)
FSN Arizona Diamondbacks 3.92 (-16.9%) 7万1,000世帯 (-12.3%)
FSN West Angels 1.24 (-17.9%) 7万0,000世帯 (-17.6%)
FSN Pittsburgh Pirates 2.96 (-21.9%) 3万4,000世帯 (-22.7%)
FSN Prime Ticket Dodgers 1.57 (-22.7%) 万89,000世帯 (-21.9%)
FSN Southwest Astros 3.36 (-25.7%) 6万9,000世帯 (-28.1%)
Cox/SD4 Padres 5.08 (-30.6%) 5万3,000世帯 (-29.3%)
MASN/MASN2 Nationals 0.39 (-43.5%) 9,000世帯 (-43.8%)
FSN Northwest Mariners 4.67 (-47.2%) 8万3,000世帯 (-45.4%)
FSN Kansas City* Royals 3.01 (NA) 2万8,000世帯 (NA)
NESN Red Sox 9.75 (-19.4%) 23万3,000世帯 (-18.8%)

http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html
地元地域での視聴率が低下したチームは過半数の１９に上った。

がんばれグッガイ
負けるなグッガイ
タラレバ使えば世界一

>>744
遅くなったがありがとう。つまり、>>677と照らし合わせると、
ホームラン一本打つのに200打数以上かかる松井さんのファンは
2ちゃんにはいないという事だね。
ココでの論争はイチローファンとアンチイチローしかいない事が分かりました｡

むしろアンチイチローとそれをいじる人しかいない

イチローもメジャーでは小さくまとまってる感じはする。
ちっぽけなものに重みを持たせ、モチベーションにして
積み重ねていく事に意味を見出そうとしている。
情けない話だがこうでもしないと非力な日本人はやっていけない。
日本のパワーヒッターなんてメジャーでは通用しないからね。
腕の長さや腕力、筋力・身長・体重・骨格・足の長さ・体力全て
劣ってる。じゃあ、何で勝負するか・・・頭しかない。
まともにやってもかなうわけなかろう。
弱者は弱者なりの戦いをするのが合理的なのである。

「柔よく剛を制す」

別に情けなくも何ともない
これこそが究極
日本人なら分かるだろ？

弱者が弱者なりの戦いをしているなか、それを後ろから非難している弱者もいるんだか…

それと弱者が弱者なりの戦い方であげた戦果はきちんと評価される。弱者ということを言い訳にするのは臆病者のする事

>>日本人なら分かるだろ？

おまえ核心ついてやるなよｗ

松井さんは今更カサってもダメだしなぁ。
セカンドゴロで進塁打っていう戦法がお決まりみたいに
なってる。それよりもイチロー内野安打のほうがまだいい。
選球眼ならイチローなんかより松井のほうがはるかに上だがな。
ただ、松井はボールをみすぎてる。イチローは何でも振りすぎ異常だ。

>>日本人なら

アイゴー

>>787
手塚国光みたいにね

松井の打球がイチローみたいに詰まりぎみでゆるい打球なら
もっとヒットの本数を稼げていたかも。

>>792
もう少し世代が上になると猪熊滋悟郎になるな
元々は老子だけど

もっとも、手塚の場合、力強い打球も打てるからイチローとはちょっとイメージ違うけど
狡いプレーもしないし

>>793
またたらればかｗｗｗｗ

>>793
打球が速ければいいというわけじゃないからな

>>そりゃイチローなら、努力次第でまだなれる可能性こそ必ずあるけど
あるか？
確かに努力の人だし、才能や体格に大きなアドバンテージがあるわけじゃないが、
15年連続3割、9回首位打者（うちＮＰＢでは7年連続）、日米ともに最多安打記録保持者。


こんなのに努力したくらいでなれるか？

イチローと一緒に自主トレした選手は相当きつそうじゃなかったっけ？
今年引退した背番号５番はともかくｗ

小さい頃から積み上げてきたものを毎日休まず磨き続ければなれるかもな。
それこそ呼吸するように野球するくらいにならなきゃならんのだろうけど

>>798
絶対無理。イチローはあまのじゃくなところがあるけど
それが良かったと思う。
目標や夢・理想、求めているものやモチベーション
価値観が全く違うもんな。違うから今のイチローが存在するわけ。
結果を出しにいってるから結果が出てる。狙わずに今があると思えない。
要するに自分という素材を生かし切ってるわけだから天才なんだ。
発想や感性が優れていてもそれを形にして表現できなければ無能と
受け取られてもしょうがない。単なるアイデアマンってだけで終わる。
頭で考えた事を体で表現できる人間こそが一流だろう。誰もが辿り着けない。
もちろん人との出会いも幸いしている。下手すりゃイチローがこんなにも
活躍していない可能性もあったわけだから。試合に出なけりゃ表現しようがないし。
土井が早いうちに辞めてくれてよかったんじゃないの。土井がずっと居座っていたら
違う人生になっていたはず。

今年引退した背番号５番だって少年時代はその辺の奴らが及ばない
くらい練習しただろうしね。

ただ努力すればイチローみたいになれると思ってる奴はアホ。
何を努力してるのか、何を目指して努力してるのかが
明確になってなければ話にならん。練習をただだらだらと長く
やればいいもんじゃないんだ。

>>799
十二球団で一番練習すると言われてる川崎でついていけなくてバテバテ
イチローはお遊びのつもりらしいけど

>>803
素振りでもただ意味もなく振り回すんじゃなくてちゃんとスイングしたら
数回でばてて足がガタガタになるらしいからな

清原や松井のが高校生の時は凄かった。

でも、今はこの二人にとってもイチローは雲上人。
イチローこそ日本野球史上最高の野球選手で誰も異論はないよね。

悔しいがイチローは天才だ。松井であろうと俺たちであろうと
関係なく遠い存在。イチローは頭で考えまくって今のスタイルを
築き上げてきたんだし、すごいわな。普通じゃないのは確か。
普通の人間が思いつかない事をやり続けているからすごいんだ。
何も考えずに普通に練習して今のイチローがあるとしたら化け物
クラスだけど、イチローの場合は模索や試行錯誤を繰り返してるからね。

イチローが素晴らしいのは芸術家みたいに自分の感性に素直なところでしょ

足を使わないと後半試合に出てなかった松井に敵わないゴキローｗ

>>809
99安打しか打ってないのに14億もらってる給料泥棒がいるらしいね。

そりゃ足が使えない朴が悪い

イチロー＞＞＞松井さん
は、一般人から野球経験者に至るまで日米共通の常識ではある。

だが焼肉記者などは

「スポーツヒーローは俺達が生み出すものであり、ヒーロー認識が自然発生するものではない」

という珍妙な自負を持っている。
しかもそれだけではなく、取材対象との癒着まである。

性格は正反対なれど、長嶋茂雄と松井秀喜が日本のプロ野球の正常な発展を阻んできたのは間違いない。

WBCでは
また朝鮮人をファビョらしてやんよ。

芸スポでフルボッコされたんだなゴキオタｗ
今みてきたわ

>>814
でたｗｗ

ゲイスポの松井スレはいっぱいあるがどれも半分もいかねーな
サッカーの松井のほうがレスついてる感じもするし

たく、シーズンが終わるとゴキルリのヲタってカサカサしだすのなｗ
早く移籍先がみつかるといいね(^^

イチローみてたら努力する気なくなる。すごすぎて頑張る事に
価値を見出せなくなる。

ちゃんと手術も受けずに3年連続DL入りなのに、ちゃっかり高給はもらってる選手見てる方がやる気なくなるよw

なんかゴキオタが努力がどうのこうの言ってるな
ゴキローのある意味方向性を間違った努力はしないほうがいい

>818　えー　そうお？　当の本人が努力と練習の鬼なんだから
少しでも近付きたいと思ったら、自分もそうしようと思うべな

ひたすら松井さんを持ち上げる努力に比べればたいしたことないですよ^^

>>818
世のサラリーマンが気の毒になる。
やりたくない事やらされて薄給なんて理不尽にも程があるだろ。
好きな事で大金稼ぐなんて夢みたいなもんだ。

>>823
>>819

>>806
アジア人初のメジャー殿堂入りできる可能性のある唯一の選手だからね
プレースタイルは個人的に好まないけど

個人の好みにまで口を出す気はないからいいんじゃないの

>>801

土井が辞めてよかったってよりも仰木さんが来てよかったって感じだろうな

>>804
普段どれだけやってるのか想像もつかんね。
松井さんは素振りもメジャー移籍後やめちゃったんだっけか？

ゴキオタが抽象的な事しか語れなくなってんな
具体的な野球のことだとショボさが分かるからなｗ

>>829
そんなに松井さんのファンを責めるなよな。
松井さんが活躍すれば、と夢見るのが精一杯なんだから。

いくら具体的に話しかけても松井さんのヲタは壁に向かったまま動かないからなあ

>>817
名門がいいらしいから、赤い靴下でどうか。
まあ、いらないと言われて終わり

>>812
長島と松井は全く違うよ
長島はダイナミックなプレーと天真爛漫な人柄でまずファンを魅了した
長島がプロ入りしたことによって初めてプロ野球は六大学野球の人気を凌駕した
マスコミが長島を崇めたのは圧倒的にファンに支持されていたから

対して松井は…言わずもがなだ罠

松井さん最近ＣＭすら出ないね

2chで壁に向かって松井は本気だせばイチローよりスゴいとかゴキとか言ってる奴も
さすがに現実では言ってないだろ

まあ2chだけのオナニーなんだし頑張って言い続けたらいい

>>817
ゴキータの自己紹介乙
シーズン中は大人しかったのをもう忘れたみたいだなｗ

>>836
試合にも出れない＋補欠で毎日ヲタどもがカサカサするしかなかったの、
すでに忘れたみたいだなｗ
お前アルツハイマーの老人かｗ

>>836
そうだよな
まったく松井ゴキブリのオタときたらシーズン中前半ちょっとだけ騒いで
後はずーーーとおとなしかった
補欠だししょーがないか

みんながいる時は茂みに隠れてみんながいなくなると茂みから出てくるのがイボヲタの習性

>>839
それはイチローさんのことだろｗ
あ、ゴキブリだったか(大笑い)。どっちも似たようなもんだが

>>840
独り言はいから、松井さんの後半失速した
原因を教えてくれ。
怪我なんてのはダメよ
手術拒否してリハビリ後、復帰なんだから

>>841
薬がきれた
松井さんは短い期間なら活躍できる
ただ副作用で長期DLが必要になるけど

ゴキロウが天才とかあり得ないだろ。
叩きつけて内野安打稼ぐスタイル選ぶ絶対数が少ないだけ。
ったくだから日本人はスケールが小さいんだよな。あれが天才だと。

ゴキローていう選手が天才かどうかは知らんが(韓国の人？)
日本人のイチローは誰もが認める天才

ゴキ朗は内野安打量産して過大評価を意図して得る天才だな

イチローは既に殿堂入りを語られる選手
松井はなんもなしノンタイトル

比較するのがアホらしくなる圧倒的な差

よし、まっちゃんイボータはまだ居ないな
今のうちにまっちゃんイボータ封じレスしとこ

今日の禁句：さて復習

ゴキ朗は信者たちをこれほどまでに盲目的にさせる天才

>>840
みんながいたシーズン中おまえらイボヲタは茂みに隠れてたじゃんｗ
今になって出てくるなよ

イチローは殿堂入りを語られる
一方松井は放出リストに入っていた

>>846
野球選手としてはイチローが圧倒的に上だよ
松井オタが認めようとしないだけ
だから、こんなにスレが伸びてる

鈴木は平均以下のリードオフなのに？ｗ

松井はチームバッティングに徹してるから実際は３〜５分増し、HRは５〜６本増しが正当な評価
打順が１番でこそこそ内野安打を稼ぐイチローは実質打率を算出するのが正当な評価

>>852
今年
得点の生産性に関する打撃上の指標の一部

においてはそうだな。
それで?

松井に求められているチームプレイは
チームから消え失せる事

お前ちょっとはまともな奴かと思ったら>>853でそれかよ

>>852
野球選手として、な
イチローは走攻守の部門でタイトル獲ってるから、タイトル無しの松井より明らかに上
内容はどうであれ、GGも獲り続けてるしな

1番打者で　300打席以上のOPS

1ラミレス.959
2キンスラー.898
3マクラウス.859
4ソリアーノ.894
5S・ドリュー.889
6サイズモア.876
7デヘスス.856
8グランダーソン.853
9デーモン.843
10レイエス.833
11ロバーツ.831
12F･ルイス.806
13ロリンズ.803
14スパン.800
15シューメイカー.786
16イチロー.746　　　←


RC27でも一つ順位が上がる程度

松井がカス過ぎてイチローと比較出来ないようですね

松井さんオタがいくらファビョったところでイチローはメジャー殿堂クラス
これは事実

松井さんは殿堂入りどころか、メジャーでタイトルも賞も新人ベストナインすらも
なにも持ってないヤンキースのDHの補欠
過去2シーズンだけメジャーでそこそこ上位クラス(タイトルや賞レベルにはカスリもせず)
あとはメジャーで平凡な選手

残念ですが全て事実です

>>858
最悪の年でもMLBの平均順はクリアというありがたい表だな
ご丁寧に1番メインでない奴や離脱のあった奴まで引き連れて

>>861
逆を言えば、そういうシーズン半分程度の一番出場選手を混ぜないとイチローをけなせない、
とアンチが言ってるようなもんだわな。

今シーズンはイチローとして褒められた成績じゃなかったが。

イチローが評価されてるのは長打の少なさを補って余りある安打製造能力、走塁技術、守備範囲の広さ、肩の強さ正確さがあるからだろ？
なのに今更何故OPSなんか持ち出すんだ？


今でも十分バケモノなのに70キロちょいしかない体でHR打ちまくってたらもはや人間とは認めんよ俺は

>>863
いや、特化した能力があるがゆえに、数字（最低ノルマのような）は残しても
統計的な得点算出能力では並に落ちてしまう危険もあるというのは、それはそれでイチローの特徴。

問題は、統計だけで人間が動くわけではないということだ。

>>863
トントン！メジャー通算打率.330
メジャー記録をつぎつぎ塗り替える野球の天才
MLBコミッショナー表彰された数少ない選手に本当は説明はいらないが
ここは2chだから仕方ないか。

>>865
863はわかってるだろ

>>866
あたりまえだ

>>863
OPS自体は割と有名な指標で、その有用性も認められているし、
有名だから探しやすいってのもあるから、
アンチが批判するには楽だからじゃねぇの？

OPSなんか、と言っちゃうのはちょっとどうかな、と思わんでもない。

もし徹頭徹尾セイバーメトリシャンなGMがいれば
イチローの優先順位が低いだろうという予想は付く。
しかし01,04,07のように誰もが認めざるを得ない成績を繰り返し記録し
最低の年でも他の選手から評価にたがわぬ成績を残す。

もし松井のほうを評価する点があるとすれば
成績の安定感、長打……だったんだが自爆離脱ではな。

>>868
別に全否定してるわけではないよ。ただイチローはOPSが低くても〜という意味で言ったまで。
あれはあれで使い道がある指標だとは思うし。ただイチローの価値を計るのには全く適していない。



個人的にはイチローを天才と呼ぶのは抵抗があるな。本人も言ってたけど

>>870
誤解してしまったようで、すまんかった。

イチローのOPSが低いのは、長打率が低いってこととほぼ同義だから、
『長打力がないよね』という批判はしゃあないと思うよね。

松井さん記念館にだってメジャーで得た記念品ぐらいあるんだぜ

まぁ、イチローに長打力があるならカサらないよな。
謙虚な人だと思う。小さいものを多く積み重ねるのがモットーなんだね。

もしイチローを天才と呼ぶなら「努力する天才」じゃないかな。
常に上を目指す為の努力を惜しまない姿勢は凄いと思う。

天才イチロー・・・・・・・・・・・・聞き慣れた響きだな


天才マツイサン・・・・・・・・・・・・・・バカボンしか思い出せない

?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081207-00000010-sanspo-base

イタリア人も関心…松井がミラノに出現

６日付伊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」（電子版）は松井外野手（３４）がファッションの街、
ミラノに出現したことを報じた。日本のテレビ番組収録で、デザイナーにふんし、
ファッションチェックしている様子が掲載された。
見出しは『米国で活躍している日本で最も有名な野球選手の松井秀喜がミラノに来た』で、
野球に興味がないイタリア人も松井には関心を寄せていた。

さすがダンディ松井だな、あれ？ファッションにうるさいはずのイチローは？？？

>>876
すぐバレるイチロー即ヒデキをするとは。

即ヒデキって誰も得してないだろ

誰がどう得するかはさっぱりわからんが、
>>876が即ヒデキしてるから、彼？にとっては何かあるんじゃねぇの？

>>877
ちょっとイボータをぬか喜びさせてやろうかと＾＾

お洒落イボイはミラノ似合いまくりだなｗｗｗ

確かに誰もが「まさかこんなので」ってな即ネタにも松井さんファンが
大喜びしてたことはよくあったが、確か即ネタの基本は初版には
「イチローは？」みたいのは付けなかったはず。
で、喜び勇んで飛びついた松井さんファンがコピペする時に我慢できずに
「あれ？イチローさんは？www」とか付けちゃってみんなに生暖かい目で
見守られる、てのがパターンだったかと。

松井さんはいいとこないだよな
ＤＨ鈍足非力だし

【ニューヨーク　６日】
ニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜外野手（３４）は６日、
ヤ軍のキャンプ地でもあるレジェンズフィールドで行われたチャリティーイベントの紅白戦で、DHでフル出場を果たし
３打席で２本のツーベースヒットを放ってチームの２―０の勝利に貢献した。
ジョー・ジラルディ監督（４４）はこの活躍に、「私に見る目がなかった。
松井と日本人に謝りたい。来期のDHは松井に任せようと思う。」と謝罪。

両チーム無得点で迎えた３回、松井は、相手先発チェンバレンの投じた外角高めの直球をフルスイング。
打球はぐんぐん伸びてフェンスに直撃。あわやホームランの大飛球で二塁に到達した松井は、次打者カノーのヒットで生還し、チームの先制点を演出した。

最終的には２本のツーベースヒットを放って勢いをつけチームの勝利に導いた松井の活躍に、ジラルディ監督が 平謝りだ。
試合後、日本人報道陣のそばに歩み寄ると、「松井は素晴らしいよ！　
スーパープレーヤーだ。本当に申し訳ないことをした。見る目のない誰かのせいで。松井にも日本人の
みなさんにも謝りたい」と素直に謝罪した。

この「誰か」とは、松井を 「偽物」呼ばわりした前オーナースタインブレナー氏のこと。松井は「そう思って
もらえるものを示せたことが大事。ジラルディ監督は練習から細かいところも見てくれているし、信頼からくる
自信のおかげ。続けることが大事」とさらなる飛躍を誓った。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20081208-OHT1T00100.htm

>>884
次回作もよろしくｗ

　　　　　　　　　　_,.-━━ｭ-､
　　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐-､
　　　　　　　 ,/,;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;;;;i!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.''ゞ､*,;)）
　　　　　　　 j;;;;;;;;;;;;;;:r=-;;;;;ゞ;;;::ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'　 　 ﾌ'"
　　　　　　　√,;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;ノ ￣ 7`.:｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.え　 ,.r''"
　　 _,.-─-､心彡'⌒`ー'" ,,_,　,ﾍ-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ' 　,.-''
. ／ヾ､　i! i| t`━-ｪ､　　:.　　　_r’　　　　　　　　 _＿__　　　　 ,.r'　,.r''"
/へ＼ヽ＼l _,._＿ゝl`ﾞヾ_　　　ﾗ_　　　　　　　_,,...r',;;'√ヾ>_,.ィ",.*'"
!＼ ｀ヽヾ j^;;;;;;;;;;;;,`ーｭﾉ )　_ﾉ＾A`vーｪｭ._,r'_,....{!^(（⌒５てt-'
{!＼＼ヾﾌ;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;,,ヽ￣`ー=＝''￣. ,;,;,.7 . i!;:;入_^_;;ｯ'　　　　　
ﾍ＼＼ヽi!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヾ_.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .rら ..ﾊミ)ゞ彡ソ　　 　
　tヽヽヾヾ:;,ゝ､;;;ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ) -_,ｧ二ﾏ-ヽ_,／　　　　　　　
　 ﾏﾍヽゝY`''-=,ﾆ,. -=-､.,.ン''^`T7￣r'_,,.-ゞﾝ'　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヽヾﾍヾv l　|　l j ^l　i! 1 l! i |　! | ! r‐''"　　　　　　　　　　　
　　　Y ゝヽﾍ:l　l　| l　|　j! ∧ヾ7　い) l!　　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽﾙ､ い　|　l i!　! :|! l |　ｲ　!l / j !　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　 tl　1 i ヽゞ ! `i ﾍ l | l　!l! | l/ /ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ヾj ヽ＼ゝ lヽ亠,.━┓-r-､_lﾉノj　　　　　　 　　　　　　 　
　　　　　 `l ヽゝ,.二`─┗━'┴L_人ﾐ/　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　i!イj l　十＼ヾヽゞﾍヽ(ヽ i:く　
【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
常にチームの為のプレイに徹しているためチーム、監督からの信頼も厚く
相手ピッチャーからも「イナズマ」と称されるほどのバッティングスピードは
松井対策を悩ませる一つの種となっている

イチローさん、ミラノ仕込みのファッションですか（笑）すんげーキモイんですけど。

http://www.sanspo.com/mlb/photos/081204/mla0812040504002-p1.htm

大輔即ヒデキも、松井大輔があんま報道されないからなぁ。

>>887
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでイボヲタが朝から晩まで必死になってイチローを腐しても、イチローはオールタイム
オールスターなんかにもノミネートされてしまう存在なんだよなぁ
さらには球界のみならず、AP通信の「Athlete Of The Year」でも何回か上位になってるし
OPSがどうとかの細かいことを競うレベルの選手じゃなくなってしまってるんだよねｗ

>>886
これまた、古臭い上に間違いだらけのコピペを持ち出して来たねぇ。

>>887
ゴキローの服のセンスダサすぎｗ

ヒデキ、感激！　
２６日、東京ドームで大感謝祭が開かれ、モデルとなった松井秀喜さん（３４）＝写真＝が公開打撃練習を敢行し、ロングヒットを飛ばした。
ヤンキース史上最多のスタンディングオベーションを実現させ「ゴジラステージ」をはじめとする熱いステージでは、往年の豪打が体感できる。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072807.html

あの頃は良かったあ〜と思い出に浸るか、即ヒデキネタで気を紛らわすしかないのか。
まあねえ、現実は厳しいからな。

松井(笑)さん
完全にネタキャラだね

殿堂クラスの選手と比較されると松井(笑)さん程度じゃネタキャラになるしかないねｗ
メジャーでノータイの伝説(笑)の選手
ポテンシャル(笑)はイチロー以上

＞あの頃は良かったあ〜と思い出に浸るか

ゴキローの場合、そんな時期って何年前まで遡らないといけないんだろな

>>896
いつものことだけど、自虐レスすんなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WBC不参加でイチヲタ焦りまくりだなｗ
松井が完璧な調整をしてくるのが怖くてガクブルｗ

何年間完璧な調整できてないんだよｗ
そいつプロ選手か?

>>898
夢を語るのはあなたの自由です
今宵も布団の中でそうなった夢を見て
安らかにオヤスミを

調整できてなかった松井に負け続けているゴキロー（笑）

実際、虚勢張るしかないんだろ　　イチローヲタは　
イチローは衰えた可能性高いし　　　松井はケガ影響なければ、もっと凄いのは明白だし　

来季はケガさえなければ、完全に松井の勝ちだろ　　メジャー通算成績もすぐに逆転すると思う

メジャーの殿堂クラスとメジャーのノータイ
メジャーの主役とヤンキースの脇役

>>902
はいはい、タラレバタラレバw

>>903
東京も寒くなってきたから、鍋がうまい季節だ。「松井印」の鍋物がたんと
　出回るよ。おいしくいただきましょう。

まあ来期も本塁打と打点なら松井さんだよ。
100試合出れるかわかんないけど。
不毛な争いはまだ続くよ

>>898
前回も辞退から完璧な調整で見事な芝刈りを見せて頂きまして。　今度はどこを派手に爆破して頂けるんでしょか？

>>902
＞メジャー通算成績もすぐに逆転すると思う
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

仮定と想像だけの松井ヲタ哀れw

普通に考えて逆転しようがないよなあｗ

ケガしなければという前提からして無いものねだりの夢物語だが、ケガしてもしなくても松井さんはもう補欠なのよ。

メジャー通算成績の意味を分かってるのかなこの人はｗ

今後メジャーでどれだけの活躍すれば
松井って殿堂入りの可能性（＝今のイチローの通算くらいの活躍）でてくるの？

HR王3回くらいとればイチローと同等？

来年でも逆転可能じゃないの？　まあ再来年かもしれんが　

とにかく衰えたイチロー　　覚醒間近の松井秀喜　

>>914
無理無理ｗ

３５歳からの覚醒を期待せにゃならん現実を噛み締めて欲しいね

>>913
イボイの殿堂入りの可能性なんか皆無ｗ

>>914
来年1年間考えうる最高の活躍（MVPとHR王と打点王とSSとるくらい？）したら
松井ってMLBで殿堂入りの可能性出てくるの？

>>913
5年連続3割30本100打点でタイトルは3個くらい？
後は打点かなんかで新記録作るとか？

その程度で殿堂に入れてたら殿堂が定員オーバーするわい

殿堂は通算成績が物を言うから今更一年くらい大爆発したって仕方ない

>>918
だから、初めから無理だからｗ

イボイが殿堂入りするためにはプホ級の通算成績が必要ｗ

>>917
いや現状では松井は可能性皆無だけど
仮定で、今後どれくらい活躍したら可能性出てくるのかな？

イチローの場合今でも（MLB通算8年）殿堂入りはほぼ確実と言われてるから
おそらく今後キャリアローの08くらいの活躍でも、
メジャー10年の2010までMLBで活動すれば、引退後ほぼ確実に殿堂入りすると思われる

一方松井は、現時点（08年）では殿堂入りの可能性はゼロ
では殿堂入りの有資格者となる2013年までに
今後どのくらい活躍すれば可能性が出て来るのかな？

今後松井が09〜13までにどれくらい活躍すれば
松井の03〜13のMLB10年の通算成績がイチローの01〜08の8年の成績に匹敵するものになるの？

WBC二大会連続で候補を一枠削る松井さんかっけー
ただ、選ばれたい選手もいただろうし、その選手のことを考えるとかわいそう

よし五年連続3割3分，40本，130打点でどうだ？
タイトルは勝手についてくるだろう

13→12

松井さんを整形手術で妻夫木にするくらいに無理

殿堂入り？　　ひたすら安打数の記録に固執してるからだろ

そういう珍記録でもありえる　

打者としての実力はこれからハッキリする　　松井はケガをしなければ、メジャーでもかなりの打者
俺は来季は04年の打率298 31本、OPS900の成績を超えるかもしれないと思ってる

>>924
来年から10年連続で3割30本100打点すれば少しは可能性あるんじゃね？
それでも、かなり厳しいと思うけど
500本が基準だからな

>>926
じゃあ松井は少なくとも今後5年間以上は
プホクラスの活躍をしないと
イチローのMLB8年間に肩を並べられないってことだね？

ありがとう
自分とほぼ同じ見解です

>>924
5年じゃ届かないだろ
5年連続50本塁打やってもメジャー通算350本塁打だぜ？
難しいんじゃないか？

>>929
今日もまた言うわ。



超えてからおいで。

守備無しのノンタイトルカタワDHなんだから500本は絶対条件だなｗ

てか、大見得張ってただの自己記録更新するだけかい

35歳から残り400本打てるかって？

100%無理ｗ

ヒットを打つのが簡単みたいに言うけど守ってる奴らがプロだという事を再確認してほしい。
素人がバッターボックスにたったらきっとどこに打ってもヒットになりそうもないように思えるだろうぜ。
ヒット打つのも簡単じゃない。

４００打席が難しい

>>931
ごめん適当に書いた
でもこの成績でも多分無理

>>934
でもさーエドガーもメジャー通算HR300本ちょいで
現役中はDH起用が多かったけど
殿堂入りするんじゃない？

だったら松井も今後引退までに5年間だけでも、3割3分、40本、130打点くらいの活躍すれば
殿堂入りしそうではあるんだけど
これでイチローのMLB8年に肩を並べられそうではある
たとえずーーとDHだとしても

そりゃ、イボイがコーファックスクラスのように現時点でタイトル総なめしてるのなら話は別だがなｗ

>>940
あのエドガーでさえ厳しいんだから、イボイなんかハナから無理ｗ

5年連続40HRなんかエロでさえ無理なのに、イボイなんか到底不可能ｗ

>>942
まあエドガーは選球眼が松井よりかなり良くて
出塁率が半端じゃないから
単純に長打系の指標で松井が並んだとしても
エドガーと同じような評価は無理かもね

そのエドガーでも殿堂入りは難しい
そう思うとイチローは現時点で殿堂入りの可能性がかなり高いって
凄まじいな

内野安打も本塁打も簡単に打てない。相手もプロだからな。イチローや松井をナメてもらっては困る。

つかエドガーは無理だろ

>>944
凄いよイチローは
プレースタイルには不満だが

>>946
いや、BBWAAの投票は一回だけじゃないから、可能性は無くはない

ヒデキー・イボチネスは無理

FA移籍での殿堂入り無理だろ
殿堂ポイントで言えばプホルスと毎年デッドヒートしてる状態だから
8年連続でプホルスと同じぐらいの活躍しないと無理だろうな

30年くらいプレーすれば大丈夫なんじゃねｗ

>>950
若い時分から活躍しないと無理ｗプホみたいにね
イチローが異常なんだよ

誰も目指していない２００本と多くの人が目指してる３０本、どちらが一般的にみて重いのだろうか。

>>950
いやいやイチローはプホルスと
HOFモニター（殿堂ポイント）では同じくらいだが
いくらなんでもプホルスとイチローとどっちが殿堂入りにふさわしいかといえば
誰に聞いてもプホルスだろう
HOFモニターで殿堂入りの可能性の全てが分かるわけじゃない
あくまで参考指標

イチローも殿堂入りクラスだけど、プホルスは殿堂の中でもトップクラス
松井は現時点では殿堂入りとは無縁の選手
誰にどう聞いても松井は100%殿堂入りは無理

両方入るでしょ

>>953
今はそんなことは関係ねえよｗ
隙間だろうがヘチマだろうが、イチローの殿堂入りの可能性が高いことは事実なんだから

>>954
打撃の質が違いすぎだからな
当然でしょ

松井さん？　　　　帰っていいよｗｗ

>>953
200本安打を誰も目指していないというソースは？

一般的にっていうのはよく分からないが
少なくともHOFモニター的にも、毎年の突出度的にも
200本安打＞30本HR

HRバッターなら30本など目指していない
一流のHRバッターなら少なくとも40本を目指している
HRバッターといわれる選手にとって30HRだと少し物足りない
毎年達成したり、高打率高出塁率で達成するとHR30本は意味があるが
率が低くて30HR程度なら毎年結構達成者がいる

アベレージヒッターなら200本安打はかなり高い目標だと思われる
毎年達成者は極少数しかいない
でもアベレージヒッターにとって最も重要なのは打率と出塁率
200本安打はそのための一つの目安だろう
打率3割以上・出塁率3割5分以上での200本安打はかなり価値がある
高い率を残しつつ、量も打ったという目安になるから

松井さんを目指す人が居ないことだけは確かｗｗ

>>958
どのみち６年でＨＲ３０本が一回しかないＤＨポンコツには縁の無い話だな

松井が殿堂入りしたきゃ
３割２００本ヒットＨＲ４０本盗塁３０全試合出場ＤＨは不可守備も平均以上にこなして
最低５年は連続させなきゃ無理

つまり１００％無い

しかし安打数にこだわる打者なんて、聞いたことはないな　

中軸なら長打率やホームランを目安　　一番なら出塁率を目安にするんじゃないかな　

まあイチローは四球を多く選ぶと効率が悪いタイプだから、安打数を目安にしてるんだと思うが

>>960
それをクリアしても無理だなｗ
イボイの殿堂入りなんざ初めからないｗ

イチローが言うには

打率は休んでコントロールしたりできる
安打数はとにかく試合に出なければ伸ばせない

イチローは四球を選べば打率をコントロールできると思う。でもイチローにはわがままなところがあるし、それは嫌うよな。
四球選ぶくらいなら振ろうって感じ。自己中と言えば自己中だけど３割打ってるから周りを黙らせる事ができる。
イチローだから許される。

そうだな、今から5年連続70本塁打して5連続本塁打王獲れば確実だなｗ
ま、無理だが（笑）

>>963
そして実際に21世紀で一番試合に出て一番打席にたって一番多くヒットを打っているわけで
首尾一貫しているよな

特殊な内野安打型と言えど、やはり一番なら四球は多く欲しいところではある　　　
相手投手の球数や、球の軌道を味方に多く見せる役割　　　
まあ、でもイチローは特殊型だし自分のスタイル崩すと調子が狂うだろうから仕方ないか

>>961
で、誰も安打数にこだわってないっていうソースは？

いくら率系の数字が高くても、
規定打席に到達してなかったり規定打席ギリギリだとフル出場の選手より評価は下がる
どの打順でも少しでも多く出場して数を打った方が評価高いに決まってる

出塁率でも打率でも、どれだけ数を残したかは分からない
率系と数の両方を気にするのはどの選手でも共通だと思うけど

イチローも日本時代は好き勝手打っても
OPS９割越え、RC27でも王についで二位の超優良打者だったが
MLBに来てレベルが上がりOPSガタ落ち。日本向けに
打率だけは体裁を整えたが、首位打者が厳しくなってくると
200安打が目標とか言い出して、それにがんじがらめになって、で現在。

>>967
だよな
イチローはもっと出来ると思ってる

>>969
元々長打力アピールなんてしてなかっただろ
売りにしてる部分がコロコロ変わってるのは松井さんのほうｗ