WBC日本代表1次候補辞退問題、落合中日肯定スレ1
1 :
名無しさん@実況は実況板で :
2008/12/03(水) 02:56:52 ID:d41gq3MD 「断る」権利ないのか!! 落合監督反論40分(2008年11月23日 紙面から)
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200811/CK2008112302000057.html ◆個人の意思か、組織の思惑か
落合
「何が何でも行け、行くななんてことを選手に言う権利はオレにはないし選手も従う義務はない。
球団で断ったなんて書かれ方はマスコミの暴力だ。
球団や監督が『行け』とも『行くな』とも言わない。ウチは前のWBCにも行かせているし、
オリンピックにも5人出ているんだ。恐らく台湾からはチェンをくれといってくるだろう。
本人も『行きたい』って言っている。だから行かせるよ」
◆理由の説明責任はあるのか?
落合
「(NPBからの文書には)理由を書く欄なんてなかった。ただ意思を確認してくださいと。
『出たい』か『出たくない』か。『イエス』か『ノー』か。それだけでいいだろう。
必要ならばすべての選手に確認しておけばよかったんだ。『行きたい人で戦う』と言っておきながら、
自分らで言っていることを途中で否定しちゃってる」
落合
「野球機構やファンを納得させようとは思わない。でも代表の監督でもコーチでも、野球機構でも
話しにくればいい。ちゃんと説明してやるよ」
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 04:10:57 ID:GGl9PCo2
2 2 2
もういいだろ 過去の話
高田監督、竜に理解 WBC参加「押し付けるのは・・・」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200811/CK2008112402000073.html ヤクルトの高田繁監督(63)が23日、WBCの日本代表候補に挙がった中日の選手全員が
辞退したことを受けてコメント。「参加をおしつけるのはどうかと思う」
と中日バッシング一辺倒の反応に疑問を呈した。
5人の代表候補が辞退した中日に多くの批判が集中する中、WBC検討会議の一員を務めた
高田監督が口を開いた。「ウチは今のところ2人だけど、人それぞれに事情はあるでしょう。
チームの考え方もあるしね。おしつけるのは…」。多くは語らなかったが、あくまで選手の意見や
球団の方針を尊重する構え。中日の意見を容認する考えを示した。
一方、今後の代表追加招集に対しては、協力は惜しまないことを強調した。
「追加があっても喜んで協力する。国際試合は独特な雰囲気も味わえるし、若い選手は伸びるんじゃないの」
と高田監督。
韓国の代表候補に挙がる可能性の高い守護神・林昌勇、近日中にも正式契約を結ぶ予定の
左腕・李恵践の出場にも前向きな姿勢を見せていた。 (酒井賢一)
◆王相談役、前向きな人でやる
WBCで日本代表監督の相談役を務めるソフトバンクの王貞治最高顧問は23日、代表候補に挙がった
中日の選手がすべて辞退したことについて「前回は表に出していないが、出られませんという人がたくさんいた。
こればっかりは、前向きに考えてくれる人でやるしかない」との見解を示した。
王相談役は、2006年の第1回大会の日本代表監督。有力選手の辞退が相次いだにもかかわらず、優勝に導いた。
元WBCコーチ大島氏のブログ
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 大島は落合監督のおっしゃっている事は理解できるし、正論だと思います。
言葉ってむずかしいし怖いもので直接の会話の中から伝わるのではなく
活字になってしまうと、その報道のされ方によっては非常にキツい言葉として伝わってしまう。
大島も、これにはずいぶんと頭を痛めたものです。落合監督も苦手な分野なんだろうなぁ。
監督も大島も‘リップサービス’が得意ではないし誤解されてしまうことが多々あるだろうと思います。
でも、監督の言っている事は間違いではないと思いますよ。
正直、なんで辞退者が出たことでこんなに大きく報道され、バッシングを受けなければ
いけないのか、それ自体に首をかしげてしまいました。
(略)
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という姿勢を取っている球団だって一球団だけでは
ありませんでした。今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下で行い、誰に打診したとか
誰がどういう理由で断ったなどという情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
FRIDAY 12/12号 11/28発売 WBC「中日参加せず」で内輪モメのトホホ 野球評論家の江本孟紀氏はこう語る。 「個人的には、選手たちには名誉なことだと思って参加してもらいたいが、 大切なレギュラーシーズンの直前に、海外で実戦をこなすことに不安を覚えるのも理解できる。 選手が自分の状態を判断して出られないというなら、無理強いすることはないでしょう。 問題は、岩瀬や森野らに代わる選手はいくらでもいるのに、中日から誰も出ないからといって、 集団ヒステリー状態になっていること。 日本のプロ野球界やマスコミは、こんなにも愛国心の塊だったっけって、別の意味でビックリしました(苦笑)」 中日の選手たちの判断はともかく、自分たちと意を同じくしないからといって 袋叩きにするのはいかがなものか。こんな狭量さこそ『JAPAN』の弱さかも?
日本プロフェッショナル野球協約 第3条 (協約の目的) この協約の目的は次の通りである。この組織を構成する団体および個人は不断の努力を通じてこの目的達成を目指すものとする。 (1) わが国の野球を不朽の国技にし、野球が社会の文化的公共財となるよう努めることによって、野球の権威および技術に たいする国民の信頼を確保する。 (2)わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、もって世界選手権を争う。 (3)この組織に属する団体および個人の利益を保護助長する。←重要
東京スポーツ・岩瀬インタビュー ―WBCで中日5選手全員の辞退騒動について、これまで沈黙してきたが 「別に雲隠れしていたわけじゃない。トレーニングのために鳥取に行ったりして、 先日まで名古屋を離れていただけ。」 ―WBC辞退はいつ決めたのか 「北京五輪から帰ってすぐに(落合博満)監督(54)に『もう行きたくないです』と 伝えてあった。(ヤクルト)宮本(慎也内野手=38)さんや(巨人)上原(浩治投手 =33)が(日本代表を)卒業したけど、僕だって卒業したいくらいの気持ちですよ。 今回、ボクらだけがなんでバッシングされないといけないのか理解できない。」 ―日本代表の山田久志投手コーチ(60)は「残念なことに戦力として考えていた 選手に辞退者が出た。原辰徳監督(50)以下、我々もがく然とした」と暗に岩瀬投 手に厳しい声を上げたようだが。 「それは僕がどういう状態か知らないから言えるんでしょう。ある意味、WBCに 出ることは簡単なこと。だけど、そこでみんなが望むような結果を残すことは3月と いう時期からしても難しい。ただでさえ僕はスロースターターで毎年のようにオープ ン戦とか開幕当初は苦労するタイプ。こう言うと早くから準備すればいいという意見 もあるかもしれないけど、正直、今の僕の体の状態からすれば無理です。それに 結果が出なければ、どんなこと(バッシング)が待っているか北京五輪で身を持って 体験しましたからね・・・。」
―体調問題が深刻ということか 「細かい故障部分とかはチーム方針で言えません。だけど、今だから言えるけど、 北京五輪から帰って来た時はとても投げられるような状態ではなかった。」 ―それでも8月24日に帰国してから3日後の阪神戦に即登板してセーブを挙げたが 「あの時はどれだけつらくて苦しんだか・・・。誰も想像できないぐらいひどい状態 でしたよ。監督からも『1週間ぐらい休むか』と勧められたけど、ここで一度でも気持ち を切ってしまったらもうこの後は立ち直れない。そのままシーズンは終わってしまうと 感じたから、気持ちだけで投げた。 ―サムライ・ジャパンやファンがWBCでも力を貸してほしいと思っていることは 「それはありがたいこと。だけど3月の僕はガソリンが空っぽの状態。しっかりキャ ンプを送って満タンにしてシーズンに臨まないといけない。今年は五輪出場もあって、 シーズン終盤はエンジンが焼け焦げた状態で投げていたし、だからこれからしっかり 整備しないといけない。これで、もしWBCに出たら野球生命にかかわると思う。いや、 今年でも多少、かかるところまできたと言ってもいいかな。今までにやったことがない ところまで痛めたりもしてしまったし・・・。」 ―今回のバッシングについては 「言いたい人には言わせておくしかない。でも落合監督の“反論”は新聞で見たけど、 すべて正論だった。うれしかったですね。今は来季をどうやって1年間、無事にシーズン を送るのかで精一杯。やっぱり1年でも長く野球をやりたい。」
森野「自信がない」岩瀬「力になれない」 時期が時期…(2008年11月23日 紙面から)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200811/CK2008112302000056.html WBC代表候補に入っていた森野と岩瀬が22日、辞退に至った苦しい胸の内を明かした。
森野はシーズン中に左ふくらはぎ肉離れを起こし、現在はケアの最中。主力は休んでいる中、
「けがをしない体をつくるため」ナゴヤ球場に通い続けている。そんな状況で、胸を張って代表になる自信がない。
「シーズン中だったら行けるかなと思うけど、時期が時期ですから。五輪は無理しても出ました。
周囲は大丈夫と思うかもしれないけど、自信がないです」
原監督は東海大相模高の大先輩。本当なら喜んで参加したいのだが
「迷惑をかけられないので、早いうちに言いました。出たい気持ちはあるけど、不安の方が大きい」ため、
あきらめなければならなかった。
岩瀬は「力になりたいけど、(WBCの時期は)なれないんです」と話した。WBCに出るには、
少なくとも3月初めにはベストな状態にしなければならないが、その自信がない。
06年のWBCでも同様の理由で辞退している。五輪に2回出場し、代表への思いは強いが、時期的に無理はできず、
森野同様、泣く泣く辞退を申し出た。 (山本諭)
◆高橋、浅尾、共に調整が不安
高橋と浅尾は「不安」を辞退理由として明かした。浅尾は「まだ(今年プロ)2年目で、1年間通して
働いたことがないので不安でした」と、語った。3月のWBCを万全の状態で迎えることに疑問符が残ったという。
高橋も「調整面で不安がありました」と話した。2人とも来年3月の自身の状態を想像し、悩んだ末に辞退という
苦しい決断を下したようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%BC%98%E5%AF%BF 石井 弘寿(いしい ひろとし、1977年9月14日 - )
東京ヤクルトスワローズに所属するプロ野球選手(投手)。左投左打。背番号は61番。
2006年
WBC日本代表に選ばれ、精力的に早めの調整を行っていたが、左肩を故障し本戦を辞退する事となった。
一定以上の活躍でメジャー移籍が容認される見込みだったが、二軍5試合、一軍11試合の登板に留まった。
オフにスワローズ残留の前提の下で手術を受け、全治1年の加療の見込み。
なおこの年から石井一久復帰のため、再び登録名が「石井弘」に戻っている。
2007年
リハビリに励むことになった。7月に遠投を開始し、10月にはブルペン投球を開始している。
2008年
前半戦での復帰を目指していたが復帰の目処は立たず、2年連続で一軍登板無しに終わった。
9月27日のイースタン・リーグ最終戦で、777日ぶりに公式戦に登板し、1回を被安打1の無失点に抑えている。
東京スポーツ 8月23日B版4面より 『 星野監督は岩瀬と川上を壊す気が! 』 中日首脳陣から北京五輪・野球日本代表・星野仙一監督(61)の采配に対するブーイングが出ている。 岩瀬仁紀投手(33)と川上憲伸投手(33)を20日の米国戦で、それぞれ2イニングずつ登板させたのが 気に入らないのだ。 川上は15、16日と中継ぎで1イニングずつ連投した後、岩瀬は14日に1イニング、16日には 1イニング1/3を投げて3安打3失点した後の出番だったため、首脳陣の一人は「あんな使い方をして うちの選手を潰す気か!もう準決勝進出が決まっていて無理させる試合じゃなかっただろ!川上も 岩瀬も1イニング多いよ。そんな使い方をしてきていない。岩瀬にとって今季は10年連続50試合登板の プロ野球新記録がかかっているのに・・・」とプリプリ。 チーム関係者も「岩瀬はもうパンクしているかも分からん。北京での内容が悪すぎる。今の状態なら 日本に帰ってきてもとても使えないよ」と嘆くのだ。ペナントシリーズ、クライマックスシリーズを戦う上で 川上と岩瀬は、中日にとって不可欠な存在だけに気が気ではない。オレ竜首脳陣は星野ジャパンの メダル取りを祈るとともに、2投手の"無事帰還"も切に願っている。
東京スポーツ 浅尾、左足負傷より深刻な「心のケガ」
(要旨)
浅尾が23日、ブルペン投球中に左足首をひねってリタイアした。幸い大事には至らなかったもののチーム関係者たちは
このアクシデントを
「WBC辞退騒動の心労で集中力を欠いていたのでは」とささやいている。
あるナイン
「あいつは『どうしたらいいのかな』とかなり悩んでいたんです。辞退したことへのバッシングもすごくて、疲れた感じだったからね」
辞退した中日ナインのうち、岩瀬と森野にはチーム関係者も理解を示していた。しかし浅尾に対しては
「おまえは元気なのに何で出ないんだよ」と茶化すこともしばしばだった。まじめな性格の浅尾だけに、こんな言葉も
「負担になっていたんじゃないか」(チーム関係者)と見ているのだ。
浅尾は「まだ1年間通して一軍でやったわけではないですし」との理由で辞退したが、親しい関係者は
「受けてみたい気持ちもあったようだ」と明かした。しばらくは辞退後遺症が心配だ。
(佐藤愛生記者の署名入り)
20071123_中日ドラゴンズ秋季キャンプ、浅尾、足首負傷(画像有り)
http://doaramania.blog91.fc2.com/blog-entry-404.html
15 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 13:57:15 ID:DPpA16tb
宮本上原が卒業でなぜ岩瀬の卒業が認められないの? 主催者側の松井も組織的に辞退したし。公平性を欠く報道が多すぎ 原と読売の陰謀に乗せられただけのような気がする
原は発言を引っ込める気にはならないのか。 人間がちいせぇ上に馬鹿。 王さんならあんな言い方絶対しなかったわ。 代表監督の器じゃねぇんだよ。
17 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 15:54:03 ID:OjB0fOj3
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 20:23:52 ID:/vOOiP5A
あははは、これじゃ他の11球団や日本以外の参加国がばっかみたいい
21 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 21:26:17 ID:9HX+yQC8
前回WBC時、選手派遣問題に関して選手会から”反発”の声が上がっていた 松原徹事務局長 球団の中でのことで、外から言うことじゃない。マスコミを通してしゃべらないで欲しい。 選手のやむを得ない事情があるのかも知れないし、たまたまひとつの球団に集中したのかも知れない。 3月開催は難があると一貫して言って来たことですし。 宮本会長 最終的に選手の意志を尊重してもらうよう約束してもらっている。 古田 調整できない人に出ろとは言えない。無理なものは無理。 最初からこういう問題が起こることは充分含んでいた。 とそれぞれ語った(トーチュウ)
22 :
渋谷 安藤系列 :2008/12/03(水) 21:43:10 ID:LVVnOUUe
>>16 その皆から一応に人格者と言われる王さんですら、
『落合は能力はあるが、明るくないし非協力的だ』
と、断罪されてるがな。
こいつは、河野洋平と同じ種類の人間だな。
要は、国賊ってことだ。
>>22 10月のWBC監督選考会議で王さんが落合は非協力的と言っても
ようは8月の北京五輪が始まる前に、落合にWBC代表監督への就任を
一度断られてるから彼を候補にしても代表監督にするのはムリってことだろ?
王さん自身とかナベQとか皆断ってるし星野自身も固辞したじゃん
だいたい明るさって、それしか取り柄がないバカボンの原でいいのかよw
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 22:07:28 ID:9HX+yQC8
>>22 「と、星野は言った」
を付け加えてください。
=「落合は、明るくないし非協力的だけど能力がある」
干し之が滅茶苦茶な使い方をしたから、中日勢が協力拒否してるんだろ。 張本人の星野が中日を批判する資格なんて無い。 干し之は野球界から去ってくれ!
26 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 22:27:55 ID:DPpA16tb
チームの結束を望むなら原は中日にまず謝罪して一丸ムードを作り出すべき 今回の問題は原の落合に対する遺恨から私情を絡めすぎただけで そこに5年連続Aクラスの中日の好調さを妬む阪神ファンを中心に便乗しマスコミが煽っただけ 中日は被害者
結局はナベツネの犬である星野の北京での采配とルンバ原の軽率な発言が問題 なだけだろう? 特に星野は預かった選手故障させるは殴るなどの傍若無人な振る舞いをまず阪神 と中日に謝罪するべきなのに、しゃしゃり出てきてアホな発言を繰り返して恥ず かしくないのかな? 原は・・・・もう・・・・・何も言うことないかなw
権藤博 「(WBC代表選手に)選ばれるのは名誉なんだから、本来なら球団あげて協力すべきですよ。 拒否する権利なんて言ったら、身もフタもない。 ケガがどうこうといったって、そんなところでケガをするやつはシーズン中にもケガしますよ。 それでは野球なんてできないでしょう」(アサヒ芸能2008.12.11号 p33 より抜粋) ■権藤博 権藤 博(ごんどう ひろし、1938年12月2日 - )は、佐賀県鳥栖市出身のプロ野球選手(投手)・プロ野球監督。 引退後は中日、近鉄、ダイエー、横浜のコーチ・監督を歴任した。現在は野球評論家として活動。 東海ラジオ放送、文化放送(ただし現在は、東海ラジオ放送制作のナゴヤドームでのジャイアンツ戦のみ)、スポーツ報知の野球評論家。 ↓これもアサヒ芸能だった 547 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2008/12/02(火) 19:33:34 ID:BnQzvhDo0 週刊ポストか何かにWBC辞退について、あることないこと書かれてたね。 落合が原を嫌いで選手にWBCに出ないように圧力を掛けたという内容。 でも明らかに事実と違う事が書かれてた。 ・福留は落合と不仲だったので前回のWBCに自らすすんで出た。 ・86年に原が打った時に手首を骨折した事を聞いた同一リーグの落合があきれた。 以上2点。 前者は、福留は一度断ったが松井ヒデキも辞退した為再度要請され出場を決めたから 決してすすんで出場した訳ではない事は当時の報道を知っていれば明らか。 確か断った理由がフォーム改造中でその辺の経緯が報道やその後の手記で発表された。 落合と2人3脚で前田のフォームを参考にしたんじゃなかったっけ。 まだ関係が冷え切ってはいない時期だろ。 後者は、落合が中日に移籍したのは86年オフだから、原が骨折した時はまだロッテに在籍。 単にその部分だけ間違えたのかもしれないが、落合叩きの記事を書きたいが為に あやふやな記憶を都合のいいように作り変えているのではないか。 こういう一般ファンでも知ってるような事実でさえ間違えているような記事を信用する事はできない。
29 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 07:28:10 ID:MKzfxMLB
馬鹿に代表チームまかせたからこんなことになった。おかげでWBC自体がシラケてきた。 王さんが身を引いたのが悔やまれる。あの人ならこんな気持ちにはさせない。あの人は誰よりも努力してきた。夢を与える事を自分の使命だと理解してきた。 お膳立て整えられてからしか何もできないボクチャンとは野球人生のスタートから違う。 弱小ホークスを常勝チームに導いたあの背中をもう一度だけでも代表チームでみてみたかった。
WBCは虚塵への忠誠を示す大会。 全球団は虚塵への忠誠の為に、全力参加しなければならない。
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 07:59:41 ID:gS1QIesH
中日を肯定するのは構わんが、原やWBCを貶める様な事しか言えない輩は何なの? 選手の権利なんだから堂々としてりゃいい。誰が何言ったって関係ないだろ? それをわざわざ正当化するだけじゃ無く環境のせいにする意味が無い。 WBCが未熟な大会なんて事は皆解ってるっての。誰も監督にならないから原しかいなかっただろ。 気に入らない大会を応援してくれなくて良いからこれから盛り上げようとしてる人間に文句を言うな
オリンピックは国家代表戦 WBCは営利目的大会
巨人:イ・スンヨプがWBC辞退の意向(2008年11月10日)
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20081110k0000m050065000c.html > 巨人の李承※(イ・スンヨプ)内野手(32)は9日、来春のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に
>韓国代表として出場しない意向を明らかにした。李承※は今春、北京五輪の最終予選に韓国代表として参加するため、
>巨人のキャンプを途中で離脱した。「今年は最悪だった。五輪の予選に出て失敗したんじゃないかと思っている。
>来年はキャンプを抜けずにシーズンを迎えたい。帰国してKBO(韓国野球委員会)に『参加しない』と言うつもり」と話した。
WBC韓国代表 辞退表明のスンヨプも(2008年12月02日)
http://zip.2chan.net/1/res/327389.htm > 韓国野球委員会は1日、来春の第2回WBCに臨む代表1次候補45選手を発表し、ドジャースの朴賛浩(パク・チャンホ)のほか、
>故障などを理由に辞退を表明していた巨人の李スンヨプも含まれた。
もしも日本シリーズに最後までスタメンで出てペナント優先、春季キャンプを抜けたくないから辞退だと言ってたくせに
辞退騒動が起きたら急に故障がWBCの辞退理由などと後から言い出す見苦しい嘘つき韓国人がいたら、どう思う?
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 08:37:43 ID:MKzfxMLB
>>31 逆だろ。WBCを楽しみにしてるのに、なんで糞つまらん発言でシラケさせるんだと。
せめて批判をした相手への訂正なりの配慮がいるだろ。あきらかにやりすぎな馬鹿演出だった。ほじくればほじくるだけ大会の不完全さが露呈されてくだけだ。
こんな嫌な気分でWBC突入すんのかよ。水をさしたのは原の発言です。
>>31 原がWBC日本代表をまとめるために尽力してるならいいだろうさ。
でも実際はマスコミの前でわざわざ全員辞退が出たことに文句言って火をつけて
特定球団の全情報だけバラして油を注いだりと日本代表の士気を故意に下げようと
してるんじゃねえかってぐらいお粗末な行動を取ってるから叩かれる。
そこは日本人としてはスルーできない。そんなアホに代表監督をやってほしくない。
日本の恥を世界に宣伝することになるから他人事じゃない。更迭してボビーに頼むべきだろう。
そもそも文句を言うなは原に言ってやれよ、辞退は選手の権利なんだからw
>原やWBCを貶める様な事しか言えない輩は何なの? じゃなくて中日を貶める様な事しか言えない輩は何なの? じゃね?w 巨人がやることにはすべて従うのが当然だって態度がまず間違いだし、監督人事 も巨人側が決めてて他球団は蚊帳の外だったじゃねえかw誰も監督にならなかっ たんじゃないぞ!ノムさん・ボビーなどやりたいと言っていた人がいたじゃんかw アンケートでもルンバ原なんかより、ノムさんの方が人気あったのにそれを無視し たのはどこの読売軍だったんだろうねw
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 10:29:03 ID:KHMkNxsY
まあ中日というより反日だからな
どこがどう反日なの?
39 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 11:15:56 ID:maY0eJRw
>原やWBCを貶める様な事しか言えない輩は何なの? 原が余計な事いわなければ、今回の問題は起きなかった 国民も結束してすべて上手く行っていただろう
40 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 11:45:34 ID:TtLPYM0s
ダブル松井や新井の辞退は叩かれないのになぜ中日だけ 叩かれるの?そんな汚いことやってるから5年連続Aクラスと中日中心のセになったんだよ
41 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 12:28:32 ID:+EogeyRE
味噌オタ必死すぎwww まあ、本格的に叩かれるのはこれからですからwww WBC開幕⇒普段野球みない輩もそれなりに注目⇒惜しくも決勝で敗退 ⇒国民世論「戦犯は誰や!」⇒落合中日集中砲火 ⇒中日、NPBから追放 という流れは確定wwwウホッwww
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 12:45:29 ID:+EogeyRE
投球数制限のあるオフシーズンの花試合で戦犯とかw 日米野球の拡大版みたいなものなんだから、 もっとマッタリ見ようよ。
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 13:18:53 ID:JH2kRD5v
>>41 ”それなり” に注目で
”惜しくも” 決勝で敗退 なんだ
まあ好きにすればいい
それからここは落合中日肯定スレな
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 13:42:10 ID:6S/DQErb
出たい奴が出て、出たくない奴は辞退。 これでいいんじゃない?
WBC テレ朝とTBSが中継予定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/12/02/24.html > 来年3月に開催されるワールド・ベースボール・クラシック(WBC)を、5日からの東京ラウンドはテレビ朝日、
>15日からの米国ラウンドはTBSがそれぞれ中継する方向で調整していることが分かった。06年の前回WBCは
>日本テレビ、TBS、テレビ朝日の3局が中継。
>3月18日(日本時間19日)の韓国戦は平均36・2%、20日(同21日)のキューバとの決勝戦は43・4%
>(いずれも関東地区・ビデオリサーチ調べ)を記録している。
>
>[ 2008年12月02日 ]
これ電通を通してTBS、NHKとかはMLBの放映権を買っているから当然のことだけどさ。
TBS系のサンデーモニングで大沢達が落合叩きをするのもテレビ局の都合なんだよな。
(そもそも張本は巨人OB会所属で東映の外様でもあるから読売の興行の邪魔はできない)
ただの雇われスポーツタレントはツライ、もう喝喝喝と言われてもしょうがねえ情けなさだよ…。
49 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 14:55:48 ID:wv5clkPS
オチシンが傷を舐め合うスレw
>>43 いやいや、どうみてもあなた頭おかしいとしか思えない必死さだから聞いたんだけど、本当に頭おかしい人でしたか
51 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 22:30:48 ID:t9IwvmOf
中日・岩瀬 「このオフは体を休ませたい。このままでは開幕すら間に合うかどうかわからない。」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081204-436480.html ニ=―― 。 ―=ニ
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,=i 〈-_i ) 、` ' (
ゴルフはオフにはぴったりのスポーツだから 心身共にゆっくりしてこれたらいいね。
ドルジ岩瀬
54 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 22:54:34 ID:maY0eJRw
原は長野のことも批判しろよ! 『約1チーム長野のプロ入りを影から操る汚いチームがある』身内にもこう言え! 中日の選手の代わりはいくらでもえらべるけれど、ロッテには長野の代わりはないんだよ
55 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 23:44:35 ID:ot0GDr++
>>54 アマ選手を巻き込むのは最悪。
ところで、上原・宮本は叩かれないで…と言う意見があったけど、
それは、最初から辞退してるからだろ?
当然、原や山田の構想からも「初めから」外れてる。
一方、岩瀬や浅尾は、選考して意思確認たところ、断られたから「残念だ」と言ったんだろう。
ケガでもなく、自信が無いから辞退するなら、上原・宮本の様に初めから辞退する事を公言しとくべき。
もちろん、浅尾はしょうがないと思う。
浅尾の実績で、選考前から「辞退します」とか偉そうな事は言えないだろう。
だが、岩瀬の場合は、本人も選ばれる事が分ってるハズ。
断るつもりなら、選考前にそう言うべき。
>>22 王「落合監督には以前に代表監督を要請したが『他球団の選手を預かり怪我をさせても責任が持てないし、
自分は代表監督を務めるには明るさがなく地味な人間なので相応しくもないでしょう』と断られている。
彼は有能な監督ではあるが再度要請しても協力を得るのは恐らく難しいと思う」
この王さんの言葉が、落合嫌いの星野だと
星野「王さんが『彼は能力があっても明るさがないし、非協力的だ』とビシッと言った」
こう変換される。星野脳は長文を覚えられないことをお忘れなく
>>55 上原や宮本は北京では殆ど出場しなくて戦犯扱いされてなかったからな。
北京で滅多打ちされてA級戦犯扱いの岩瀬があの時点でそんなこと言える訳ない。
本人もあれだけ国際試合で打たれたから
もうWBCで選ばれる可能性は無いと思っていたかもしれないし。
ただ岩瀬の精神力が強くて、ぼろぼろだけどなんとかCSまで持ちこたえた。
だから再度選ばれたんだろうな。
>選考前にそう言うべき。
今回の選考は出場可能かどうかの水面下での確認だったんだろ?
だから出れないと返事した、それでいいじゃないか。
それ以上岩瀬に望むのは酷だよ。
原監督叩いてる人多いけど、 原があの場面で言わなかった場合は 結局、候補によるキャンプで発覚するわけでしょ? 発覚するのが遅いか早いかだけ。 むしろ、WBC直前だったら、スルーされるとでも思ってる? それとも、ずっと全員辞退を隠して意図的に中日はずしが 行われたとバッシングもすべて引き受けろと? いくらなんでもそれは虫がよすぎるだろうよ。 王の時ですら、一応予備選手までには12球団いたのに。
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 01:28:36 ID:kwF2rP2O
出場の意思の有無の確認(選手会主導) ↓ 「出たい」という選手のリストを提出 ↓ 球団はルールにのっとった(故障者など) 出場拒否選手のリストを提出 ↓ その中からの選手選考 (メジャーリーグの選手選考方法より)
>>58 原があの場面で言わなければ12/15日の1次候補発表で森野達が選ばれていないことが判明する
しかし森野達を選ばなくても原が叩かれるわけが無い、中日の選手は北京五輪でボロボロだった連中だし
特に岩瀬は第1回WBCも調整を理由に辞退してんだから候補外しは原の意図じゃなく岩瀬の意思だと分かる
大丈夫か?
>60 今回のことも、全員辞退ってだけでボイコットって 騒ぎ立てたマスコミが、48名も候補いるなかで中日が 1名も入っていなくて、騒がないと思ってるのか?って言っただけだ。 実際今季セリーグ3位だったチームだし。 俺だって原がたたかれるなんて本気で思っちゃいないよ。 大丈夫だ、ありがとう。
営利目的のオープン戦に参加することに意味あるの?
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 06:12:51 ID:DeIHciP0
肯定スレだから肯定する人だけが書き込めばいいのでは?
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 07:18:54 ID:Hm20VoeO
>>56 さすが1001だ。なんだこの胸クソ悪さは…
やっぱ王さんがそんなこと言うわけないわ。
プロなんだから、営利目的の競技に参加するかしないかは自由。 オリンピックとは違う。
66 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 14:38:33 ID:lHnZHtdh
前回下手に優勝しちゃったのと北京五輪惨敗という経緯が あるせいか球界もマスコミも力み過ぎなんだよな プロとして金が得られるシーズン試合よりも 優先しろってのは本当に酷い話だ 日本だけだろここまで必死なのは
ゲンダイでも冷ややかに見られてるな。 日刊ゲンダイ(2008/11/27) ●野球の本質を逸脱 「いくら何でも騒ぎ過ぎですよ。所詮金儲けのための大会じゃないですか」。 WBCに関する日本球界の反応やスポーツマスコミの一連の報道を、 こう看破するのは脚本家の石堂淑朗氏だ。確かにWBCに対する反応は異常だ。 去る21日、リストアップされた中日の選手全員の辞退が明らかになると、 スポーツ紙は「造反中日」の見出しで大騒ぎ。原監督の「1球団においては 誰1人も協力者がいなかった」というコメントを垂れ流し、中日を批判した。 そしてこの日(26日)はヤンキースの松井秀だ。WBC辞退を受け、 スポーツマスコミは大騒ぎ。松井の代役は招集せず12月15日には44人を 発表する事や、原監督が松井から受けた電話の内容まで報じて騒いでいる。 しかし、所詮「野球」の話ではないか。次回12年のロンドン五輪で野球は、 ソフトボールと共に除外される事が決定済み。五輪参加国220ヶ国中、 110ヶ国しか野球機構がない普及度の低さや、公式戦の最中で大リーグの ベストメンバーが揃わない事などが理由だという。プロ野球ファンの漫画家・ コジロー氏も「野球はサッカーのように世界レベルのスポーツではない」と話す。 それならWBCが五輪の代わりになり得る大会かといえば否。例えば投手が1試合で 投げられる球数は1次Lが65球、2次Lが80球、準決勝以降が95球と制限されている。 投手の3連投は禁止だし、登板間隔に関しても50球以上投げた投手は中4日空けなけ ればならないなどと細かい規定がある。公式戦直前で投手の酷使を防ぐのが目的とは いえ、「WBCはまるで野球とは別物のスポーツ」と言い切る選手も中にはいるほどだ。
●目的はMLBの金儲け 競技の質自体に問題があれば、国別対抗という形式も疑問。選手自身がその国 で生まれたり永住権を持っているだけでなく、選手の親がその国で生まれたり、 その国の市民権を過去に持ってさえいれば、代表として出場可能。当人がもはや、 その国とは全く関係なくても代表として出場できるのだ。野球の世界一を決める 大会には違いないが、競技の本質や国別対抗戦とはかけ離れているのが実情だ。 「まずはルールを修正していかなくちゃいけないと思う。元々米国というかMLBが 一方的に決めたものですよね。一方的過ぎるし、他の国を含めて日本は舐められて いると思う。大会の質を上げるには各国が真剣に話し合ってルールを修正すべき」 とは前出のコジロー氏だが、冒頭の石堂氏が「所詮金儲けの大会」と指摘した通り、 WBCはMLB機構と米選手会がまず銭儲けありきで編み出したシロモノだ。 米国の都合でやっているデタラメな大会なのだから、誰が出ようが辞退しようが、 別に目くじらを立てる必要もないのではないか。 日本は第1回大会で優勝した。しかし、1、2次Lの順位決定にはややこしい ルールがあり、日本が優勝したのもラッキーが何度も重なった結果。誰も日本 が世界で一番野球が強いなんて思っちゃいないし、「そんな大会で勝ったって しょうがない」(石堂氏)という見方が良識あるファンから出てくるのも当然だろう。
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 23:29:04 ID:WkYFhTRZ
原は長野の問題で読売批判もしろ 平等に頼むよ。嫌なら中日へ謝罪するのが筋
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 02:49:18 ID:4tHRqmoS
>>60 横からスマンが、本当にそうなるか?
辞退した事を公表しなければ、結果、中日からは1人も選ばれないのだが、
その場合「岩瀬は辞退したんだろう」「森野も辞退したんだな」
「和田も辞退したんだろうな」「浅尾も辞退したに違いない」「高橋も多分辞退だろう」
「荒木も…」「井端も…」そんなふうに思うか?
明らかに、原が中日の選手を、意図的に外したとしか思わないだろう?
大本営から重傷の発表のあったアライバや高齢の和田は候補に選ばれること自体がおかしかろ。 だいたい意図的に外したと叩かれるのが嫌なら山本昌や吉見達も選んどけ。 選手選考に責任が持てないなら代表監督など最初から辞退すべき。引き受けたのは原の意思だろ。
72 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 08:30:54 ID:Dzg6bCe3
中学生監督があいつら明日から無視な。と球界やマスコミに空気いれてまわってるって事だわ。 誰か大人がそんなことはしちゃいけない事だと教えてあげなきゃいけないのに、星野先生は面白がって煽るからタチが悪い。 王先生にそんなことしちゃいけないよと指導室でやさしく注意して頂きたい。 多感な中学生に権力持たせて面白がったまわりの大人が悪い。
>>70 井端はヒザ、荒木は肩、和田は腰が悪いことぐらいセのファンなら知っているし荒木と井端の怪我は辞退できるレベルだといわれている
和田は年齢的にも守備・走塁を考えると選ばれない可能性は高い。
岩瀬と森野は五輪で株を下げたし選ばれなくても不思議ではない。
高橋・浅尾はむしろ選ばれていたと予想できる人のほうが少ない。
なんせ実際に成績を残したのが1,2年だけなんだから。(実際日本はリリーフ投手不足だから山口、越智など同じく実績の無い奴も選ばれているだろうが)
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 14:18:27 ID:KP4QnYJb
>>73 まあ、中日ファンがそう思ってくれるなら、それでも良かったな。
でも、>実際日本はリリーフ投手不足だから山口、越智など同じく実績の無い奴も選ばれているだろうが
だから、多分、「山口や越智選ぶなら、浅尾や高橋の方が…」「自チームばかり優先して。これじゃ星野と同じだ」って叩くんだろ?
75 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 15:02:45 ID:WyFiaxap
落合ならきっと 候補発表で何か言われたら「オレが決めた」 そんで負けたら「オレの責任」って言って終わり な気がする
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 20:08:38 ID:/Wmg79HS
原が越智や山口いれるか見ものだな 浅尾や高橋が彼ら以上だとは思えんから 原が中日潰しで公表したことが判明する
>73 浅尾、高橋を予想できるかどうかが問題じゃない。 前回のWBCの予備選手みればわかるけど、 予備選手にも誰一人球団から出てないのはかなり異様だと思うぞ。 仁志とかでも選ばれてたくらいだし。 そんななかで中日が1人もいなければ、 今回みたいな記事を書くようなマスコミなら、 原が意図的に外したと考えることもあるだろうよ。 まったくありえんはなしじゃない。 まぁ、普通なら結局今回と同じ状況になるだけだと思うがね。
今回はメジャーメインだし、 北京では最終選考で広島オリックスから一人も選ばれなくても マスコミは何も言わなかった。 中日は怪我人や北京で活躍できなかった選手も多いと皆知っている。 別に原がわざとはずしたなんて誰も思わない。 つまり原は「中日はずしを画策した」なんてことでマスコミから 叩かれるなんてまずありえない。 原が叩かれたら、その場で中日の選手は辞退したと言えばおしまいだ。 原には王さんと違って辞退した選手に対して気遣う気はまったくないんだろう。 今回のリークは辞退した中日選手&球団を叩きたかっただけだろ。
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:06:15 ID:O1JBIyId
12球団から選んだという体裁が欲しいのなら、 後で辞退でもいいから、と名前だけでも貸してもらうとか、 何かしらのやりようはあっただろうしねぇ。
北京でも広島、オリックスは1次選考の段階では ちゃんと選ばれてる。 もう一度言うが、12月15日の1次候補発表の時点で 中日から1人も選ばれないというのは、ここ最近の 代表の選考としては異例だし異常。 監督が外したと思うか、中日がボイコットしたと思うか どちらかにしかならんだろ。 1球団だけ全滅はそのくらいのインパクトある。 まぁ、前回も中日は派遣渋った経緯もあるし、 結局後者での論調の記事が多くなるとは思うがね。 >79 別に原監督がそこまで中日気遣う必要ないでしょ。
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:22:07 ID:tmEJnvXW
落合だけでなく、中日も朝敵になったな。
一次選考は77人も居たからな。 今回は45人ぐらいだし 発表時に辞退した選手もいる、と一言言えば、問題なく終わった。 まあ原は積極的に問題にしたかったんだろうけどw 原は「サムライJAPAN」と名付けただけあって 選手が球界や監督の為に命をかけてくれるのを期待していたんだろうな。 でも侍は自分が死んでも、領地や家は自分の子供家族に保障されていたからな。 野球選手は怪我しても日本球界や原が保障してくれるわけじゃない。 期待しすぎて暴走したとしか思えん。
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:38:38 ID:/Wmg79HS
この大会メジャーの主催なんだ? 審判の問題もあったし、日本では読売主導だし。 どうかんがえてもまともな大会じゃないよな。 こんな大会に借り出される方の気持ちも考えてくれよ 口には出さなくても普通にベテランはスルーしたいだろうが。 だったらU23とか2軍中心の次世代を担う若手に経験を積ませる大会にすればいいのに・・・・
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:39:22 ID:/Wmg79HS
あと有望なアマチュアも入れたいよな 田澤とか
48人のリストを作る予定だったらしいから、 まぁ、平均したら、1球団3〜5、6名だわな。 でも、当然強いチームからは多く、 弱いチームからは少なくってのが普通で、 仮にも、5年連続Aクラスの球団から0や 1,2はないだろうよ。 辞退者含めて、選出0がこれまでなくて、 原の「協力できない球団〜」の発言だけで ここまでマスコミがヒートアップしたのに、 いっさい問題にならないと考えるのは いくらなんでも都合よく考えすぎだろ。 原だけの期待だったら、暴走しないだろ。 結局、原と同じような期待をしていた人が 多くいたから、結構な騒ぎになったわけだしな。 王監督のときですら、1球団からいっさい協力 がなかったということはなかったんだから、 うまく立ち回れたとは限らん。 むしろ王監督に協力できないのか?って論調で 今以上に叩かれたんじゃねぇか?
86 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:48:45 ID:ZxPUKwi5
でも実際中日で誰が欲しい? あんまパッとしたのいないし。
87 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 22:53:12 ID:/Wmg79HS
昌(やる気満々)がいる
井上がいる
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 23:35:57 ID:kifqx8J8
森野は出るべきだけどな。 他の選手は辞退で分からんでもない。 浅尾も出ればよかったが。
森野は肉離れが完治してないとか。 浅尾は来年は先発転向予定だからなあ・・・ あともう一年一軍で通しで活躍していたら自信持って参加できたんだろうな。 落合は原に足元掬われないように上手く立ち回れば良かったんだろう。 一人ぐらい代表に参加させるとかね。 でも辞退した選手の意思を尊重したんだろうな。 まあそれができる男なら、あれだけの才能がありながら 高校大学と退部して遠回りするわけないか。
お世辞にもそういうとこ頭回る人間とは言えないからな つか原は批判する前に昌を呼べよなー絶対くるってわかってるんだから
92 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/08(月) 11:37:21 ID:W2i01myF
中日選手が外野のアンチどもに辞退の理由を要求されるなら 原は昌を落選させる理由も説明しろよ 原は自分でまいた種は、自分でけじめつけるべき
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/08(月) 14:02:10 ID:faielRQq
昌の参加は昌が言い出したことで原が言い出したことじゃないだろ。何でわざわざ説明しなきゃならないのか分からない。それに、普通に考えれば、単に実力と年齢の問題だって馬鹿でも分かる。
それでも心身万全じゃない選手の辞退ばかり取り上げてやる気満々の昌さんはつるんとスルーしてるんじゃおかしい。 でたい選手いるのにスルーしてボイコットよばわりはないわ。 200勝ノーヒッターに失礼だ。原は昌さんに謝れ。
まあ、中日として五輪で自軍の選手を使い物にならないくらいにされたんだから この結果は当然だろ。そのせいで3位すら危うかったんだから。
98 :
名無しさん@実況は実況版で :2008/12/08(月) 18:00:45 ID:bQNGU1tL
梨田監督 -原監督は野球界のことを分かっていないー 日刊 おそらく巨人という閉鎖的な組織の中でずっといたので広い視野で野球を見ることが できていないんだと思う メディアを利用して他をを叩くのは案外たやすいことだ
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/08(月) 18:28:14 ID:hqmglD+X
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/08(月) 19:04:27 ID:rhmX7/ME
中日のスポンサー企業は潰れて、選手は全員大怪我してほしいね
102 :
名無しさん@実況は実況版で :2008/12/08(月) 20:08:00 ID:bQNGU1tL
★和田アキ子 ・・アッコにおまかせで「原さんってそんなに偉いの?」 先月9日の放送で 男性アナがWBCの中日問題にふれると 表情がくもった峰竜太に「みねちゃん、これはぜんぜん堂々としていいよ」 そしてアッコ節は続いた。。「原監督さんって私よく知らないけどそんなに 偉い人なの?」 もともと和田アキ子は落合氏と親交があり前もこの番組で WBCは落合さんがいいなどと発言している 芸能界の番長に原監督は ふるえあがっているかもしれない」・・・東京スポーツ
★芥川賞作家の平野啓一郎公式ブログ・2008-11-23のエントリより(1)
WBCの代表選考で、落合監督がこんなことを言っていますが、まったく正しいと思いますね。
http://www.sanspo.com/baseball/news/081123/bsc0811230508001-n1.htm プロ野球選手は、「健康な体」という、いかにも頼りない「資本」一つを頼りに、長くてもせいぜい20年間、ヘタすると来年は無職、
というような環境で仕事をしているわけですから、彼らが個人事業主とは言え、実質、「ケガして休んだらクビ」的な労働者としての権利を主張すれば、
当然、消費者(ファン)、雇用者(球団)、業界(日本プロ野球機構)と対立する要求が出てくるのも当たり前の話で、それが怪しからんというのは、「たかが選手」発言と同じです。
あとは、そこからいかに両者をすりあわせた制度設計をするか、という問題でしょう。
WBCの場合、体という選手のその唯一の「資本」に対する元本保証がまったくないわけですから、来年1年はおろか、ヘタすると選手生命を賭けてでも投資するかどうかは、まったく以て本人次第です。
落合監督も言っている通り、強制力を伴うことまで含めて合意された事項ならしょうがないですけど(彼だって、人一倍コンプライアンスの人なんですから)、
そもそも参加自由なんだから、健康だったとしても、家族サービスを優先させて、温泉旅行を理由に代表辞退したって良いんですよ、それは。めんどくさいだっていいと思いますし。
もちろん、そういう選手は嫌いだとか、残念だと思ったとか、そう考えるのもまたファンの自由です。
★芥川賞作家の平野啓一郎公式ブログ・2008-11-23のエントリより(2) 落合が嫌いだという人が世の中にたくさんいるのはよーく知ってますし、落合なんか、プロ野球界からいなくなればいいのにと思っている人もいると思いますが、 好き嫌いは別として、実際、彼が今回、こういう問題を提起しなかったら、誰が言ってたんですかね? こういう役目を、彼がいなくなったあと、誰が引き継ぐんでしょうか? そのことこそ問題です。古田だとするなら、選挙なんかに出させずに、プロ野球界に是非とも止まってもらった方がいいでしょう。 僕は落合ファンですが、ファンだから彼の意見に賛同するんじゃなくて、賛同するからファンなんです。 まぁ、個人的に知っているわけではないですから、結局は、アンチと同様、メディアを通じて見ている彼を判断しているに過ぎないのですが。 それが実像と必ずしも合致しないことは、逆の立場で僕自身も経験していることです。
>98
日本ハムの納会に出席した梨田監督が22日、WBCの選手選考について言及した。
代表候補にダルビッシュ、稲葉、田中、武田勝、高橋の主力が含まれていることを
ふまえ「決まっている人から順番に発表してもいいんじゃないか。最後(最終選考)に
漏れると調整が難しい」と持論を展開。また、中日勢の辞退には「足並みがそろわないと
原監督もやりづらいだろう」と指揮官を気遣った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000501-sanspo-base で、そちらはどこの日刊で?
広い視野で見れてないのは、どちらかというと落合のほうじゃないか?
別にまぁ、それが落合らしさだから、それ自体が悪いとは言わんが。
>>102 TBSの番組でも和田アキ子はお構いなしかw
TBS…ああ、横浜か しかし和田アキ子は意外だなぁ。落合ボロクソに言うもんだとばかり
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 12:26:01 ID:dXrBYTHf
落合は正しい! wbcは大したお金にならないんだからプロなら辞退するのが当然 オールスターも同じ 辞退するとペナルティとかnpbの横暴! 辞退するのが真のプロ 大事な休養期間とすべき その分出てる選手より有利なんだから
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 12:29:09 ID:yMKwB4hQ
でも俺もよく知らないけど 和田アキ子ってイチローや清原もいちもく おくほど野球会にも影響与えている人物なんだろう 確執が本当なら原は素直にあやまったほうがいいよ。
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 13:24:59 ID:fPzzrFFo
原(笑)
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 14:02:38 ID:tjPve5u0
国籍法の改正やら政治家の売国奴のせいで外国人が日本にあふれかえってしまう。 どう考えてもブラジル人が野球やるとは思えないし・・・。 このままじゃ野球文化は旧日本人のものになってしまう。 それも中国人あたりに民族浄化の標的にされそう・・・。 怖いよ・・・・・
>>106 TBSはWBCの中継予定してるとはいえMLB中継は視聴率低過ぎて大赤字だからなぁ
スカパーもMLBから今季限りで撤退だし・・・
114 :
名無しさん@実況は実況版で :2008/12/13(土) 15:13:35 ID:Za2KaAj2
WBCは出たい奴だけがでればいい・・・・スーパサタデー 欽ちゃんも賛同 東海テレビスーパサタデーで落合監督が生出演「WBCは出たい奴だけがでればいい」 など独自の持論を展開 アナもけがで何かあれば何処が責任をとるの?など爆弾発言 同じくゲストでいた萩本欽ちゃんも「原さんはクライマックスで運つかちゃいましたから」 と落合監督に賛同する発言を繰り返し意気投合 なお新春1月25日にゴールデンゴールスとの対戦が急遽きまった。
日本野球界にとってWBCとは所詮この程度の目標なんだろう 選考枠も余らせるのも理解できないな。 サッカーと違いベースボールが世界に広まらない差が見えたね
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/15(月) 23:22:48 ID:ilpvUckC
,,r-─- 、r-─- 、 / \ / 人ヽ、ヾ ヽ .} ノ / ヽ、ゝ、ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( シーズン中なのにオリンピックに行くバカ選手の気持ちがわからない。俺はもちろん拒否だ! ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ .フ | ゙i 彡リリミミ / ) | ヽ ii ー=ニ=-ii ノ `ゝ.| ヾ !! ”” / | ミ彡リリミミヽ ______________ ,.r‐''''.........._.........-、:ヽ /:::::::::::::::::::::::ゝ ` -" く:::::ヽ !:::::::::::::::::::::::::\`' - ノ::::::::i !:::::::::::::::::::::::::::::~Lr"::::::::::::i !::::::::::::::::::_,,、-ー'''''''''''' ̄ l ̄`'ヽ. {─── ノ =≡=-、 ,r=≡=i.''''''" | / `ー=\-、 (r=\-'( WBC東京ラウンドは読売新聞社主催だから金になる。行くぜ、読売ジャパン! ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / '' ー--" `
うんこ中日は辞退するまでもなく誰一人選ばれることない現実ww
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/16(火) 04:51:57 ID:ZPDtv6f9
野球選手「WBCに出て何の得があるの?出なくても充分稼げるしwww」 サッカー選手「WCは選手・サポーターの夢であり、絶好のアピールの場でもある。」
亀井山口馬原石原川崎 こんなの(川崎には失礼かもしれんが今回は)ねじこむために落選させられた岡島西岡カズオ成瀬をみてみろ。 むしろ中日選手がこんなおもいしなくてよかったんじゃない。どうせ岩瀬も落選だったわ。 あいつらクソ運営だわやっぱり。
やっぱり岡島は巨人と仲悪いから落とされたのかね?
>>121 同意。本当クソだわ。今回で終わりにしてほしい。サッカーのワールドカップにはどう足掻いても勝てないだろうし
お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、11月27日(木)当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当SCでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス(肝炎、HIV)について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、12月3日(水)より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当SCでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当SCをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成20年12月6日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf
____ /_ノ.原.'ヽ_\ /(≡) (≡)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ カズオく〜ん、サムライジャパンに来て、くれるかな♪ | |r┬-| | \ `ー'´ / 君の力が絶対に必要なんだ、頼むよ♪ / \ 一週間後・・・ / ̄ ̄ ̄\ / ─..原. ─ \ / (●) (●) \. 45人には入るが、そこから絞った34人には入っていない | (__人__) | \ ` ⌒´ / 松井稼頭央は落選、理由説明は不要 / \
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/17(水) 01:38:52 ID:HUyTtBDG
選手の辞退は理由の説明が必要である 選考側は落選者に理由を説明する必要はない
>>126 何様だよ。選手は奴隷とでも思ってんのかよ
辞退なんて自由だけどさぁ〜 これからベースボール世界一WBCを盛り上げていこーって意思が伝わらないよね。 たしかにサッカーと違いシーズン中は毎日のように試合があるし故障も心配かもしれない 難しいよねぇ〜 だからもう止めとめ 中途半端な世界大会は価値が無い
>>126 原さん、あんまりそういう発言しない方がいいよ。
130 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/17(水) 11:20:13 ID:bdyjMNik
いろいろ見てきてアンチの本音が分かったよ 『ゴジラやカズオが抜けようと来年のペナントに関係ない。中日は一人抜け駆けして優勝を目指す卑怯な球団。だから許せん』 浅ましい小市民どもだ・・・・実は原も同じだからカズオに冷たい。 こんな指導者で勝てるはずないよな。星野と代わらんよ
王さん WBC1次候補知らなかった!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000018-dal-base WBC日本代表監督の相談役を務めるソフトバンク王貞治顧問(68)が、仰天告白だ。
ハワイで行われた名球会の総会とパーティーに出席した16日(日本時間17日)、発表された
日本代表1次候補34選手を把握していなかったことを明かした。
「実は誰が選ばれたか、よく分からないんだよ」。栄えある第1回WBCの優勝監督であり、
原ジャパンの相談役である王顧問から仰天事実が発せられた。15日に原日本代表監督が
発表した34人の精鋭たちの情報が、王顧問に伝わっていなかったのだ。
名球会参加のため、王顧問は12日からハワイ入り。国内では大々的に取り上げられるなど、
注目を集めたWBC情報だが、“連絡漏れ”となっていたようだ。
報道陣からメンバーを伝え聞くと「ここから6人を絞り込むのは難しそうだな」。
自身の経験を踏まえ、最終的に28選手を選考しなければならない原監督を思いやった。
原監督が打ち出した先発投手2人で抑え投手へつなぐダブルスタータープランについては
「基本線はこれで行くことになるんじゃない」と支持し、
「1番大事なのはブルペン。球数制限もあるし、どうしても早く肩を作らなきゃいけないから」
とアドバイスを送った。
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/18(木) 23:07:55 ID:+YZpqV2J
岡島>高橋 原は岡島とカズオ選考漏れの理由を説明する義務がある 中日を叩いた連中、君らは原を糾弾する使命があるぞ!!!!
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/18(木) 23:12:11 ID:h4NxdtKV
味噌オタも必死だな
134 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/18(木) 23:16:37 ID:+YZpqV2J
いいわけ出来なくなると 『味噌』とかほざいてごまかすんだよW 頭の悪い奴の常套手段WWW
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/18(木) 23:26:26 ID:g7APWfJr
グダグダ言ってねぇで一ヶ月開幕遅らせろやポンコツども!!!!
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/19(金) 00:39:06 ID:A8Vw4WRP
くだらんアオリで味噌を悪者にしようとしたが自分の代表選考が糞すぎてどうにもならん。 中日選手辞退してくれてよかったぞ。 カズオ岡島西岡成瀬はずしといて、浅尾とか高橋選ぶのか? さすがに監督降ろされるとこだぞ。 もし選んだとして昌でギリだぞ。岡島成瀬まではずしたからには岸選んでもビミョーなのに。 えらそーに他球団批判してる場合じゃなかったな。
岸とか日シリしかみてないよな。シーズン見てればあり得ない
138 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/19(金) 13:48:25 ID:w0JMINEj
岡島、成瀬、西岡、カズオはセリーグじゃないから批判されない 中日を叩いているのはセリーグファンと中日を優勝させたくないマスコミ。 彼らは中日が優勝するのが怖いから中日を叩く。 だから高橋浅尾クラスで過剰に騒ぎ出す。 個人的な私利私欲によるところが大きい。これが実情だ
>136 中島、川崎と西岡にそこまでの差があるとは思えんがね? カズオも岩村レギュラーで使おうと思ったら、 入れるわけにはいかんだろう。 さすがにこのクラスの選手を控えには置けないし、 わざわざキャンプ来てもらって最終選考で 落とすのもキツイだろう。 ピッチャーだって今年の成瀬の成績見ろよ。 防御率が1点台とか2点台がゴロゴロいる 層の厚い先発ピッチャーで、今季8勝6敗の ピッチャーや規定投球回数未満で、防御率3点台の 昌が入る余地があるとでも思ってんのか? 疑問なのは岡島くらいか。 でも、手首云々の話もあるし、 辞退したのか落ちたのかもわからん。 今年、40〜50試合投げて防御率1〜2点台の 中継ぎを選ぶことに何か問題あるのか?
140 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/19(金) 23:04:33 ID:OhXTsPyk
今日の NEWS ZERO で 1001さんがサムライジャパンの34人について 説明してくれるよ!
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/19(金) 23:09:36 ID:6VUAYwF/
北京オリンピックは、他球団が主力を選出して、戦力をすりつぶしていた時に、 不調だった上原、阿部の調整(=イースタンリーグ)させていたのでありえない逆転劇 を生んだ。 メークレジェンドとか喜んでいたのは虚ヲタだけだ。 メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い) メークレジェンド(大笑い)
>>139 川崎と違いセカンド守れて左だらけの打線で貴重なスイッチの西岡や
足とパワーで上回り同じくセカンド守れる松井稼が川崎と同列とはとても思えん。
フルススイングしかしない小笠原や未知数の栗原を入れるぐらいなら松井稼と西岡だろ。
サード岩村、ショート西岡、セカンド松井稼がベストだ。
>142 基本的にはシーズンで守ってた人間を そのポジションに配置するつもりなんだろ。 実際その方が安全だし。 ショートは、中島、川崎で左右使い分けできるし 西岡は実際問題シーズンの打率でこの2人に 負けているんだからそこまでのアドバンテージじゃない。 松井は岩村と天秤にかけられて負けた。 それだけのことだ。
>>143 岩村のサード守備の安定感はメジャーでもトップクラスなのに今季のポジションにこだわるなんてアホかと。
だいたい守備の安定度を考えるなら、それこそ膝に故障あって守備力並以下の小笠原やエラーの多い村田が
サードスタメンなんておかしいだろ・・・サード中島なんて論外だし。
川崎は打率上っていっても四球選べないし左打てないし守備範囲広いけど簡単な打球を簡単にエラーするし長打もそんなにないしどう考えても西岡より上とは思えないんだが 盗塁成功率が圧倒的に高いとかなら納得だが まあイケメン枠だろう
146 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/20(土) 23:17:23 ID:sJLroCPl
黒田が辞退 マスコミはもっと騒がないと 浅尾や高橋とは格が違うのだから
原は岩瀬達の辞退に文句言いながら、日本人メジャーリーガーは全員が出場の意思を示したと 偉そうに宣言しといてアッサリ黒田が岩瀬達と同じく調整を理由に辞退だもんな、笑えるw
実質、日米韓+(キューバおまけ)で争う小さな大会だし、各国野球(ベースボール)機構にしてもWBC中心のスケジュールではなく、 「ヤル気」が見えないよね。選手もシーズンを考えると難しいだろう。出てもメリットないし。 将来的に廃れていく大会なんじゃないかな。2回目だけどwwwww 4年に一度なんだから日米でスケジュールくらい合わせろよwwwwwww 現状のWBCはオープン戦の交流戦優勝程度の価値しかねーよw もう全員アマ選手でおk
149 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/21(日) 16:39:01 ID:zKs7XJGY
こんな八百長のような大会に世論が盛り上がってるのは日本だけ。 だけど中日の選手が辞退した以外は意外と冷静なんだよね。 最近の流れを見て分かったことは、中日の抜け駆けは許さないという ファンと一部マスコミの嫉妬背景にある大会だからが まじめにやる奴必用なんてこれっぽっちもないよ。 奴らは中日が五輪で強力した末に、ババを引いたことはスルーだしね
WBCなんかオールアマでいいよ
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/22(月) 21:05:37 ID:DL08Qz8y
そうそう。 騒いでるのは日本だけだしね 兵役の免除だとか特別なインセンティブでもなければやる気でんだろう なにせ主催側の黒田でもそうだもん
原のおかげで前回より嫌な気分で大会をみることになるな。 いっそ巨人だけで出場したほうが潔いんじゃねの?
155 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/23(火) 02:31:00 ID:XyNt0flx
落合って自分のことしか考えないクズだな。ファンのことなんて全く考えていない。
定期的に亀クセーのが沸いてきてどーでもいいこと書いてくな。
馬鹿ばっかだなw
>>155 原って自分のことしか考えないクズだな。選手の都合や気持ちなんて全く考えていない。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 岩瀬達は星野仙一が代表監督じゃないと出たくないとビシッと言うとった | `ニニ' / 日本一人望のあるワシにやらせんから、こういう騒ぎが起きるんや ノ `ー―i´
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/26(金) 04:24:41 ID:df8hkzMJ
亀井が選抜されてる時点で読売の興行。 ーーー 糸冬 了 ーーー
福留が独占手記 「一生忘れられない」(2006年3月22日 中日スポーツ紙面から)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2006/200603/CK2007033102104948.html またコースケが決めた!! キューバとの決戦、中日の福留孝介外野手(28)が9回1死満塁から左翼へダメ押しの2点タイムリーだ。
準決勝の韓国戦での決勝2ランに続き、代打で絶妙な働き。
福留自身もここまで苦しい道のりが続いたが、歓喜の頂点へのけん引車となった福留が本紙に独占手記を寄せてくれた。
外野から走っていくのが遠かった…。皆が輪になっているのを見て、本当に世界一になったんだな。そう思えました。
先発は外れてしまいましたけど、9回のいい場面に使って貰えて…。よし、抜けたッ!って思った時は、嬉しかった。
結果が思うように出せなかたという意味では、良きにつけ悪しきにつけ、凄く勉強になった大会でした。
が、昨秋の段階でボクは一度、お断りしています。その理由もお話して置こうと思います。
まずは、新フォームにトライしていたという事。そしてポジションへの不安でした。右翼・イチローさんは決まり。
松井秀さんが有力視されていましたよね。当時ヤンキースでの松井さんには、中堅コンバート案が出ていました。
となると、WBCでも中堅を守る。ボクは参加しても、不慣れな左翼か控え。選手として、そのリスクはなかなか負えないものです。
結果として、米国代表にも選ばれたデーモン選手がヤンキース入り。松井さんのコンバート案が立ち消えになりました。 この後、松井さんの辞退があり、ボクに再度、お話が来た訳です。だから、二度目はすぐにお受けするつもりでした。 出る以上、思う存分暴れたい。どのチームでもレギュラー級の選手が集まるからこそ、そう思うものなのです。 ファンの方にも知って頂きたいのですが、選手が3月にチームから離れるというのは、相当なリスクです。 投手は、使用球が違う。野手は打ち込みや調整での打席の絶対数が全く足りない。 特にベンチを温めた選手は、帰国後に相当なギャップがあるのは間違いない。代表という誇り、名誉を得るのと同時に、 競技者としては、非常に覚悟の求められる選択なのです。 でも、その分だけ得がたい財産があったのも事実です。メキシコが”贈り物”をくれた夜、サンディエゴ市内の 日本食レストランに行きました。 現地在住の日本人、出張のサラリーマン…。皆が「良かったですね」「応援に行きますよ」って声をかけてくれました。 日の丸を背負ったからこそだと思うんですよ。本当にありがたかった。 ボクにとっては、3個目のメダル。そして3食揃いました。 次回のWBC?3年後のボクは31才です。「その時の気持次第。今はわかりません」というのが、正直な答えです。 ただ、この大会で野球が楽しみだという人が増えてくれれば…。 今後の野球界がどうしなくちゃいけないか、その方向性が出てくれれば…。ボクにとっても一生忘れられない大会となりました。
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/01/13(火) 00:32:06 ID:SW5J2H42
大物投手の「拒否」続出…WBCに今回も関心低い米国
1月15日16時9分配信 サンケイスポーツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000513-sanspo-base 米国民は愛国心が強いといわれるが、そうだろうか。大リーグでは米国の選手が最も冷めているようだ。
大物先発投手の多くが、3月に開催されるワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の米国代表入りを拒否した。
辞退の理由はさまざまだが、大リーグ関係者によれば最大の要因は06年の前回大会。参加した先発3投手が開幕後に
そろって不振に陥ったため、今回代表入りを打診された大物投手たちはWBCに出たがらなかったという。
3年前に代表入りした先発投手トリオは、たしかに“WBC後遺症”に苦しんだ。通算354勝のロジャー・クレメンス(46)は
12年ぶりのひとけた勝利となる7勝6敗。パドレスのエース、ジェーク・ピービ(27)は右ひじ痛に苦しんで11勝14敗に終わった。
最も悲惨なのが、当時マーリンズに所属していた左腕のダントレル・ウィリス(27)=現タイガース。
05年の22勝で代表入りしたものの、06年は12勝12敗、07年は10勝15敗と負け越した。タ軍へ放出された昨季も不調から
抜け出せずにマイナーへ落とされ、1勝も挙げられなかった。
春季キャンプで投げ込む習慣のある日本や冬季リーグがある中南米に比べて、米国の投手が3月のWBCのために調整を
早めるのは難しいといわれる。大物の先発投手たちは「前回代表と同じような失敗は繰り返したくない」が本音。米国では他国より
WBCへの関心が低く、代表入りしなくても地元ファンやメディアから非難されないことも、辞退者続出に拍車をかけた。
米国代表の28人は2月24日に発表されるが、予想よりかなり小粒な顔ぶれになるのは確実だ。前回は準決勝にさえ進めなかった
米国が今回は雪辱を期して豪華メンバーを組み、必死に戦う姿を見たかっただけに残念。
添付した表を見ながら「これだけの投手がそろって代表入りしていたら…」とため息が出た。
167 :
名無しさん@実況は実況板で :2009/01/15(木) 23:59:24 ID:eYwWNZOp
斉藤が球団と示し合わせてボイコットしたおかげで、とうとう日本人メジャー投手は、松坂だけになってしまった これだけ主催者側がやる気ないのに開催するのかね? いっそのこと止めちゃえばいいのにね・・・・・