ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い144

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1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
前スレ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い143
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1227858962/
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:38:15 ID:s/74pTUS
マッスイカンバック
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:38:57 ID:s/74pTUS
【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、最多出塁、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
2007　　AS-MVP、最多安打、GG
2008　　最多安打、GG
（8年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁、AS出場）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回、MLBコミッショナー特別表彰

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし
2008　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
　　全米記者協会評価（MVP、ROY）
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:39:46 ID:s/74pTUS
【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7　　　 89　　　　 1
松　　井. 　　　－　　　 －　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0　　　　 0 　　　　0


【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
2008.　　 180.5　　　　34.5
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:44:41 ID:s/74pTUS
アリーグMVPとシーズン新人最多試合出場
複数タイトルホルダーとノンタイトル
シルバースラッガー賞2度受賞とエライアス16位
毎年ゴールドグラブ賞と新人併殺打キング
ランニングホームラン達成とランニングホームラン演出
AS常連とDL常連
ASMVPとASで空き缶
メジャーの主役とヤンキースの脇役
コミッショナー特別表彰とグッガイ賞
紫綬褒章と万次郎チャリティー賞
国民栄誉賞2度打診とAVOPEN～あなたが決める!セルアダルトビデオ日本一決定戦～特別審査員
WBC優勝メンバーとWBC辞退
WBCベストナインとヤンキース補欠
MLB新人王とMLB新人ベストナイン落選
レギュラーと補欠
リードオフとDH
セクシーな男とセクシーでない男
素直でバカ正直と虚言癖
不倫とAV
振り子打法封印宣言とAV封印宣言
カレーと焼肉
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 22:57:32 ID:SddGTjZX
ゴキオタはシーズンオフのときだけ元気にスレ立てすぎｗ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:16:08 ID:s/74pTUS
誰がいくつ糞スレ立ててんだ？
ちっとはサーバの負担考えろ、ほとんど過疎りまくりじゃねーかw

スンヨプとイチロー　どっちがアジアの英雄か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221204883/l50
大リーグ公認の記録専門会社の評価　松井＞イチロー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225858975/l50
怪我のない松井秀＞イチロー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219228939/l50
ゴキロー氏ねで1000を目指すスレPart1733
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1218468251/l50
【無惨】イチローゴールドグラブ賞ならず【老化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222791608/l50
イチローはＷＢＣに必要無いだろ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226379559/l50
イチローは蚊
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1216350093/l50
【イチロー】長打の打てない２割打者が年収２０億
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1217095382/l50
【SEA51】イチロー応援スレVol.440狙えゴキヒット
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219214877/l50
シアトルの癌　イチロー鈴木
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219646288/l50
【打撃】イチローはなぜ劣化したのか？【守備】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212215139/l50
イチロー人気ってヤオミン人気みたいなもんだよ？ｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1205124643/l50
■イチローの不倫騒動、葉月騒動どうなった？■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1217413858/l50
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:16:45 ID:s/74pTUS
誰がいくつ糞スレ立ててんだ？
ちっとはサーバの負担考えろ、ほとんど過疎りまくりじゃねーかw

【張本】イチローは張本を超えられるのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1223899132/l50
福留　＞＞＞＞＞＞　イチロー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220382051/l50
2008年もゴキローがタコると飯がうまい Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1218128268/l50
ゴキローってショボくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1208074622/l50
ゴキローのAAを集めまくるスレ２４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219360313/l50
ＷＢＣもゴキローがタコると飯がウマい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225629334/l50
ｺﾞｷﾛｰが4の1ロー5の1ローだと飯がうまいっ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1210394450/l50
確かに、俺もイチローを殴りたくなるかもしれない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222701312/l50
やはりイチローはチーム内で嫌われていた その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222662869/l50
イチローの長く在籍するチームが弱くなる理由3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212640599/l50
イチローｖｓ小笠原道大、どっちが上？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1223529321/l50
イチローの200本安打は価値がない4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226067636/l50
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:34:40 ID:355MoFoG
イチローアンチクソスレ立て過ぎっっっっwwwww
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:36:18 ID:YECTvHOK
糞スレ立てすぎだろ
アンチの必死さが伝わってくるw
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:47:00 ID:o3z9kXBO
ｸｿｽﾚｸｿｽﾚどこもかしこもｸｿｽﾚ
松井さんを応援してたらいいのにイチロー意識しすぎｗｗｗ

まじ過疎りまくりじゃねーか
後先考えずにｸｿｽﾚ立てんなよまったく
負担を考えろ負担を
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/01(月) 23:47:42 ID:YECTvHOK
ヤンクスの名物番記者ピーターアブラハムが選ぶ ”ヤンキースにとって最も大切な20人”のランキング。
（傘下のマイナー選手、監督、コーチ、スカウト、経営陣を含む ヤンクスから給料を貰ってるすべての人間の中から選んだもの）

Ranking the Yankees, 1-20
1. Joba Chamberlain
2. Hal Steinbrenner
3. Alex Rodriguez
4. Derek Jeter
5. Mariano Rivera
6. Brian Cashman
7. Chien-Ming Wang
8. Joe Girardi
9. Robinson Cano
10. Jorge Posada
11. Xavier Nady
12. Andrew Brackman（マイナーのプロスペクト：投手）
13. Jesus Montero（マイナーのプロスペクト：野手）
14. Randy Levine（球団社長）
15. Hank Steinbrenner
16. Phil Hughes
17. Austin Jackson（マイナーのプロスペクト：野手）
18. Johnny Damon
19. Damon Oppenheimer/Mark Newman（スカウト）
20. Dave Eiland（ピッチングコーチ）
ttp://yankees.lhblogs.com/2008/11/28/ranking-the-yankees-1-20/

これはチーム愛を前面に押し出してるスタンスの松井さんには身の引き締まる現実でしょう
妄想に走りがちな松井さんのオタにも現実を見つめてもらうために定期的に貼ったほうがいいでしょう
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 00:41:27 ID:Ajcp6Vi6
>>20
そんなもん意味ないってｗ
ただの番記者の見解だろ？

まあ松井がヤンキースにとってそれほど重要な選手でないことは同意だけど
そんな一記者の見解はほとんど意味がない
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 00:44:48 ID:Ajcp6Vi6
それよりイチローアンチがｸｿｽﾚ立てまくってることが問題だ
野球総合板にいくつイチロー関連のスレ立ててんだよ全く
一緒にできそうなもんとか、単発スレ、一記事に呼応したスレばっか
圧倒的にアホ
サーバに負担かけてんじゃねーよボケ
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 05:05:38 ID:MxwYnTYb
実はイチロー大好きなんだろ？
ゴキローさんｗとか言ってる奴って。
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 06:28:16 ID:Xfo72KoB
ゴキローさんもせめて２０本うてれば恥ずかしくないのにね
３割２０本程度が出来ないほど貧弱なのはモスキート級だよね
松井のように約３割、２０～３０本とはいわないからさ
今や六本だもんな
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 07:12:30 ID:CeyOfUmz
HR打ってもイチローに負けてしまう、松井さん悲しいのう
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 07:28:49 ID:MHgXDLyB
松井さんが毎年3割25本ぐらいでいいから打ってたら
また少し違うんだけどねえ
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 09:21:22 ID:Uw44xZDx
http://www.sanspo.com/mlb/news/081130/mla0811301259002-n1.htm

　あ、あれ？　入らないよ…。ヤンキースの松井秀喜外野手（３４）が、
顔をしかめながらヘルメットを頭に押し込もうとしていた。

　現地時間８月１５日、米フロリダ州タンパで行われた１Ａの試合。故障明け（左ひざ痛）の
“復帰戦”となったゴジラだが、打席に向かう直前にベンチで悪戦苦闘。うまく入らないのにはワケがある。

　松井秀の帽子のサイズは、ヤ軍関係者によれば米国サイズの「８」（約６４センチ）。
スマートな女性のウエストよりも大きい。昨年、同じく１Ａの試合に出場した際には
ヘルメットケースにこんな風にしか入らない松井サイズが用意されていたのだが、
今年はユニホームは用意してあったが、ヘルメットはなかったようで…。
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 09:23:58 ID:TLOAa5GM
芸スポ板のアンチは元気だねw
↓

1:携帯将校φ ★ :2008/12/02(火) 00:31:53 ID:???0
イチローを“頭脳改革”
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008120102000105.html
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 10:22:09 ID:pSGtLCAb
>>3・4・5

松井ファンだが、日本時代には、正直ここまで差が開くとは思っても見なかった。

他の日本人メジャーの中で比較すれば、松井は決して悪くはないと思うのだが。
イチローという不世出の天才と同時代なのが不運だった。
文句なしに完敗だ。
暴れて自演する狂気の松井ファンが見苦しい。
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 10:34:14 ID:lDFXGlLC
【MLB】スター外野手の獲得を目指すツインズ“松井秀ほし～の”！チェンバレンを巻き込んだ最強左腕サンタナとのトレード打診　関係者談
(略)

　ゴジラの名前が、今オフ最も注目される大型トレードで急浮上した。

　相手は、大リーグ屈指の左腕であるツインズのサンタナだ。
先週、５年総額９３００万ドル（約１００億４４００万円）の残留オファーを拒否。
地元紙などでは、投手として大リーグ史上初となる年俸２０００万ドル（約２１億６０００万円）での
６年以上の契約を望んでいると報じられている。来オフにＦＡとなるため、ツ軍は放出の方針を固めた。

　ツ軍関係者によれば、トレードは１対３もしくは１対２。交換要員として打診したのは
松井秀と今季後半戦で大活躍したジョバ・チェンバレン投手（２２）、
または松井秀とフィル・ヒューズ（２１）、イアン・ケネディ（２１）の有望２投手だという。

　ツ軍にとって外野手の補強は、今オフの最重要ポイントだ。守備の名手に贈られる
ゴールド・グラブ賞を７年連続で受賞している中堅のトリー・ハンター外野手（３２）が
エンゼルスへＦＡ移籍。ハンターは中軸打者で地元の人気も高かったため、どの球団も
ノドから手が出るほど欲しいサンタナを使ったトレードでスター外野手の獲得を目指しているのだ。

　ツ軍がゴジラ獲りに動いたのは、勝負強さを目の当たりにしてきたことも一因だろう。
ツ軍戦の通算成績は打率．３４０、６本塁打、２３打点。地区シリーズで対戦した
０３、０４年のプレーオフでは、２年連続で第３戦に本塁打を浴びている。
ロン・ガーデンハイアー監督（５０）も松井秀を高く評価している。

　今オフ右ひざ手術を受けたことを知っていながらのトレード打診は、本気でゴジラを欲しがっている証拠だ。
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:00:59 ID:BuhVkhi5
>>21
松井さんが管理するひとがいないと
サボるのがわるい
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:06:46 ID:lDFXGlLC
松井秀喜、敵チームの選手からも大絶賛される。

シリング
「彼について特に素晴らしいのは、ボールを見極める選球眼に優れていることと、状況に応じた打撃ができること。簡単に言うと打席での『ディシプリン（規律）』だ。
私は常々、松井はもっと多くのホームランを狙えるだけのパワーを持っていると思ってきた。だけどそれを狙わないことが、彼をより怖い打者にしている。」

バリテック
「スイングはコンパクトで速く、タイミング、パワー共に問題ない。彼は復帰初戦で４安打して、直後にホームランも打ったんだろ？　
ケガのあとにすぐに結果が残せるっていうのはすごい。成績が証明している通り、彼は完調さ。今シリーズでもオレの知っている通りの松井だった。
彼には基本的にストライクゾーンで勝負するのは難しいけど、選球眼にも優れているからボール球も振ってくれない。
打ち取るのは非常にタフなバッターだね」

ティムリン
「ヤンキースにいる私の友人たちは皆、松井がどれだけ一生懸命に復帰を目指してきたかについて語ってくれた。
そしてそんな話を聞いても、少しも驚きはしなかった。私が知っている限り、松井とはそういった選手だからね。
常にハードにプレーし、どんな小さなことでも当然のことと思わず、最善の努力をする。人間的にも素晴らしい男だよ」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/players/matsui/column/200609/at00010663.html
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:13:24 ID:iFeunMxn
>>松井のように約３割、２０～３０本とはいわないからさ

６年で３割を一度しか記録していない松井さんをあたかも３割バッターかのように言われてもなｗ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:18:35 ID:zTafldwT
>>24
あのころの水準のパフォーマンスを維持できていれば、
今よりも高い評価を受けていただろうに、返す返すも残念なことね
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:28:35 ID:pSGtLCAb
松井ファンだが、正直ここまで落ちぶれるとは思っても見なかった。

悔しいがイチローに完全敗北したことは認めざるを得ない。
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:33:29 ID:zTafldwT
>>27
正直なところ、その芸風はあまり評価できない
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:37:21 ID:pSGtLCAb
松井ファン（多少距離を置き始めてはいるが）の真摯な思いを理解して欲しいね。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:39:05 ID:zTafldwT
>>29
たぶん、このスレで理解を得るのは難しいと思う
河岸を換えることをお勧めする
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:45:34 ID:pSGtLCAb
理解されないのは残念。
理解される方々に向け真摯に語りかけてゆくつもり。
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:46:25 ID:zTafldwT
>>31
まあ、スレの性格というものもあるのよ
ここはある種のネタスレだから
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 11:48:07 ID:uium/Nps
ていうかニューヨーク・タイムズのサイト内に

イチロートピックスなんてあるんだな

http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/s/ichiro_suzuki/index.html
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 12:06:24 ID:BgdUqN2E
>>33
主なメジャーリーガーのは全部あるよ
松井や松坂のもな
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 12:22:26 ID:lGq50EZo
イチロー、.303 15本の年あったでしょ。
毎年高打率維持して15本打てたら本当に驚異。
全盛期のバーニーに近い選手なのに。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 12:24:30 ID:iw8yMgU6
田口涙の告白

「MLBプレーオフよりアメフトの方が人気」

2006年10月16日
懸念していた通り、雨で試合は中止。僕たちはしばらくの間、
手持ち無沙汰でトレーナー室とクラブハウスを行ったりきたりしながら中止決定を待ちました。
こうなると、必ず始まるのがフットボール談義です。

この時期、アメリカ人は野球と同時に、もしかしたらそれ以上にアメリカンフットボールに夢中。
野球選手も例外ではありません。人が二人以上集まると、もうフットボールの話に花が咲き、
あのー、今からプレーオフですよ？と言いたくなるくらい、フットボールが幅をきかせています。
今日も雨中止までのわずかな時間、もう話だけでは我慢できなくなった数人の選手が、
トレーナー室に棒を二本立ててテーピングでぐるぐる巻きに固定。それをポールに見立てて、
子供用のフットボールでキック勝負を始めました。そして、ほぼ全選手、さらにはチームスタッフ、
さらには殿堂入りのレッドさん（レッド・ショーディエンディスト氏）までウキウキとボールを蹴り
始めました。アメリカ人は本当にフットボールが好きです。日本と違って、さまざまなスポーツを同
時にやりながら育つため、野球をしながら、フットボールもかなり本格的に経験している選手がたく
さんいます。

http://www.taguchiso.com/contents/mail.htm

アメフトの人気は凄い
野球選手でさえ嘆いてる
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 13:04:29 ID:uium/Nps
☆監督コーチ投票モノ
イチロー
ゴールドグラブ8
シルバースラッガー2
合計10
松井秀喜
とくになし 0

☆全米記者協会選出記者投票 MVPポイント
イチロー 8年 500 (2001MVP)
松井秀喜 6年たったの10

☆ファン投票、選手間投票のオールスター選出回数
イチロー 8
松井秀喜 2

☆監督スカウト投票ベストツール
イチロー 毎年上位
松井秀喜 毎年圏外

☆選手間MVP、OBが選ぶハート＆ハッスル賞
イチロー あり
松井秀喜 なし

☆コミッショナー特別表彰
イチロー あり(2001チームで、2004個人で)
松井秀喜 なし

☆全米記者協会選出記者投票新人王
イチロー あり
松井秀喜 なし(それどころか新人ベストナインも落選)
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 13:12:46 ID:OlfZadDm
>>36
コピペにレスするのはあれだけど
＞ショーディエンディスト
は酷い
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 13:28:02 ID:tD4khItW
ゴキローさん早く打率２２０HR40本を実現させろよ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 13:38:23 ID:CPu9nF/9
内野安打カサれなくなったらね
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 14:58:25 ID:6hDnCnop
ペドロに認められた松井は2004年ALCSでビーンボールを見舞われた。
史上最強投手が脳に残した強烈な残像でそれ以来成績は下降線。

一方蚊チローは「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
バーガー（HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」 と
スルーされたため無事今日に至る。
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 15:07:54 ID:iFeunMxn
松井さんは死球で怪我はないけどな。
自分から積極守備（笑）で手首折ったり、
不摂生でデブるだけデブった結果、膝をやったり、肉離れしちゃったりしてるだけ。
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 15:35:29 ID:bVc6bRGg
>>41
日本で松井さんにビーンボールまがいの死球を投げるチームなんてなかったものね。
初めての体験にすっかり腰がひけて、実はチキンと知らしめてしまったのが松井さん。
一方のイチローは日本時代からすさまじい死球攻めにあってる上での成績だから、
今更ブラッシュごときでどうこう変わらない人なんだよ。

オリの頃は対戦相手が打たれるくらいならぶつけておけとばかりな攻め方してたからね。
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 15:50:17 ID:AGeVhnXH
>>41
松井さんを持ち上げるのに、ビンボールに腰が引けたことまで使うとは……って釣られた？
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 15:52:47 ID:QdM9gkDa
残像で成績低下ってどんだけチキンなんだよｗｗｗ
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 15:59:00 ID:BgdUqN2E
そもそもペドロの死球は現役3位、通産16位の多さを誇るわけで、
毎年のように10人前後当てられているのに、松井みたいにビビッて
その後3年間のプレーオフで全く打てなくなるなんてチキンは
他にいねーよｗｗ
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:05:23 ID:BgdUqN2E
調べたら、イチローだってペドロに死球受けてるじゃん
2003年8月16日に
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:07:10 ID:pSGtLCAb
チキン松井のファンですが死球の件でもイチローには完敗でした
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:16:40 ID:M52v+AFH
>>47
ユニフォームにかすっただけでも頭に当たっても同じ死球だけど
その死球はどんなのだったの？
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:17:04 ID:lDFXGlLC
日本時代から過大評価王だったんだな

　 　　 　　 　 　YEAR　 　AVG　 　OBP　 　SLG　 　IsoP　 　IsoD　 　　OPS　 　NOI　 　　RC2　 　RC27
イチロー　 　.96～00　 　.357 　 　.423 　 　.526 　 　.169 　 　.066 　 　 .950 　 　599 　 　500.2　 　 8.34
松井秀喜　　98～02　 　.316 　 　.440 　 　.632 　 　.316 　 　.125 　 　1.072 　 　651 　 　652.9　 　10.25
小笠原道大 00～04　 　.341 　 　.431 　 　.586 　 　.245 　 　.090 　 　1.017 　 　626 　 　590.3　 　 9.48
松中信彦　　01～05　 　.318 　 　.413 　 　.611 　 　.293 　 　.095 　 　1.024 　 　617 　 　586.8　 　 9.21
福留孝介　　03～07　 　.317 　 　.417 　 　.596 　 　.279 　 　.100 　 　1.012 　 　615 　 　524.0　 　 9.21
R.ローズ　 　96～00　 　.332 　 　.418 　 　.548 　 　.215 　 　.085 　 　 .965 　 　600 　 　528.4　 　 8.11
カブレラ　 　.01～05　 　.306 　 　.413 　 　.665 　 　.359 　 　.107 　 　1.078 　 　635 　 　546.9　 　 9.72
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:22:35 ID:iFeunMxn
松井秀喜　　98～02　 　

ん？なんで９８年からなんだ？
普通にＮＰＢ通算で成績出すべきだろう。
あと松中、小笠原、福留と松井さんのメジャーに行く前の２年間は
ラビット時代に重なってるっていう現実を書かないのもフェアじゃないな。

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:23:11 ID:BgdUqN2E
>>50
おいおい、なにデタラメな数字並べてるんだよ
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:23:44 ID:ycD4gvwj
IsoPって、
10打数10安打でそれが全部シングルの人より
10打数１安打だけどそれが２塁打の人の方が数値が高くなるお笑い指標でしょ？ｗ
そんな数字にどんな意味があるのｗｗｗ
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:28:33 ID:lDFXGlLC
小笠原以下ローオタw
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:29:39 ID:BgdUqN2E
>>53
まあ一応タイプ分けの指標としては意味がある
OPSが同程度ならIsoPやIsoDが”低い方が”得点能力は高くなるけどなｗ
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:34:04 ID:lDFXGlLC
アリーグ1番打者で　300打席以上のOPS


1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746　　　←
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:34:19 ID:yxPK617o
松井は日本時代はプホレベルだったことは誰も異論はないはず
RC27 10点台とかすげーｗｗｗｗ
対するカサロー8点台ｗｗｗｗｗ
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:37:47 ID:BgdUqN2E
>>57
そりゃあれだけ投打バランスが崩れたラビットリーグならな
RC+だとイチロー＞松井だぞ
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:38:20 ID:yxPK617o
>>56
カサロー酷すぎワロタｗｗｗｗｗ
日本時代は9割5分もあったのにね。。。
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:38:39 ID:5NOWynpw
>>56 それ順位あまり変わらんが数字結構間違ってるぞ、ペドロイアは
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:39:49 ID:iFeunMxn
松井さん（ＮＰＢ１０年）
打率:　.304 出塁率:　.413 長打率:　.582 OPS:　.995

イチロー（ＮＰＢ９年）
打率:　.353 出塁率:　.421 長打率:　.522 OPS:　.943

小笠原（ＮＰＢ１２年）
打率:　.318 出塁率:　.397 長打率:　.560 OPS:　.957

松中（ＮＰＢ１２年）
打率:　.304 出塁率:　.400 長打率:　.557 OPS:　.957

福留（ＮＰＢ９年）
打率:　.305 出塁率:　.397 長打率:　.543 OPS:　.940

イチロー以外はラビット時代を挟んでの成績。
打撃関係の指標だけだから当然守備、走塁は入ってない。

ラビット時代の長打の出やすさは実際に見ていた人間なら
わかるだろうから特に書きはしないが。


とりあえず、まったく意味のない抜き出しデータもってきたやつは帰れ。
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 16:41:29 ID:CeyOfUmz
でも、松井さんはその選手に劣るんだよね

イチローを叩けば叩くほどに松井さんがみすぼらしくなっていく
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:02:46 ID:6hDnCnop
史上最強投手を本気にさせて潰されたのが松井
大した脅威とみなされず生きながらえたのがイチロー
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:03:55 ID:iDhFlzBV
松井より小笠原のほうがいい選手だということはわかった
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:25:31 ID:Ao7uZNQ9
そうか松井ってすでに潰されてたのか・・
そりゃ活躍できないのもしょうがない。

しかし、擁護戦線がどんどん後退してるな
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:35:10 ID:BuhVkhi5
>>50
通算打率 イチローダントツだが？
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:40:34 ID:vmrKJY6Q
>>65
あのビーンボールから真ん中付近の球しか打てなくなったよな
踏み込めないから外角にも弱いし

投手からかなり舐められてる
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:57:27 ID:lAa16OpK
ゴキヲタは捏造も平気だな
外角の96マイルの球今年HRにしてるだろ
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 17:58:49 ID:V3Ni+1zx
一本打ったら強いのかｗ
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:29:22 ID:QdM9gkDa
来年は試合に出ただけで勝利宣言しそうだなｗ
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:33:46 ID:lDFXGlLC
鈴木オタ芸スポで論破されてるしＷ
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:49:38 ID:s73sWXF7
現実から目を背け、空想の世界の住人となったイボータwww
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:49:57 ID:yxPK617o
>>70
松井が万全の状態で出場できればそれだけで圧勝だからなｗｗｗ
ゴキータ首を長くして洗っとけや
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:51:01 ID:s73sWXF7
現実から目を背け、空想の世界の住人となったイボータwww

かわいそー
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:54:10 ID:+235k4hU
>>16
はいダウト━━━━━━━━
松井さんが3割20～30本打てたのは、メジャーに6年いて1年だけw
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 19:55:50 ID:ryr5z1NJ
打撃力が最も優れた者が最強を手にする

足で対抗してても、いずれは王道の打撃力が勝つ　


素質　格の違いが09年はっきりする　


55松井秀喜　名門を渡り歩く伝説の日本人最強打者　　まっちゃん完全復活のXDayは近い
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:00:04 ID:+235k4hU
>>76
きみおもしろいね
他の松井さんオタと違って好感がもてるよw
もっと松井さんの妄想ネタ書き込んで笑わせてくれw
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:12:20 ID:ryr5z1NJ
さて復習　


松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ　　半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない

まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月　OPS900近くをキープしていた　わかるよね？　　そう　
ま　っ　ち　ゃ　ん　は　再　覚　醒　し　て　い　た　


さらに、まっちゃんはいつも六月　七月に爆発する　よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた　


今、手術は無事成功し順調に膝は回復している　　


師のミスターにつけてもらった銘、不動心　　これを胸に栄光の王道を再び歩む　　
ケガ治れば最強
完全復活となる第三章の幕開け　　　09年はまっちゃんYEAR
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:19:05 ID:1mfzMTKp
元々2ヶ月が精一杯のポテンシャルなんだろｗ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:25:14 ID:ryr5z1NJ
六月七月の爆発前の四月五月は、いつも良くないのに、今年はあの安定感
今年は明らかに進化を見せたね　　ケガさえなければなあ
スイングスピード　　打球速度　　平均飛距離　　全てメジャートップレベル　ちなみに鈴木君の内野安打はゴルフのパター並みの打球速度…対照的で面白いね
超大物達も見抜いてるが、元々まっちゃんにはスラッガーとして天性の素質がある　　　


マジでワクワクさせるバッターだぜ
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:37:12 ID:QdM9gkDa
天性の素質があってあのざまってことは、つまり努力してないってことか。
プロ失格じゃね？
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:41:31 ID:ryr5z1NJ
ケガというアクシデントにはホントに苦しんだ
でもそれで精神力は上がったかもね　　　　

ニューゴジラは新ヤンキースタジアムと共に産声を上げる
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:49:17 ID:QdM9gkDa
怪我をする前もノータイトルだったんですけど。
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:50:55 ID:N5DxEC+6
その前に、怪我しないように自己管理しろよ。

膝が悪いのにブクブク太ってるのに、
『膝が故障しなければ』なんて寒いギャグにもならん。
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 20:52:45 ID:altKkjqH
天性の素質なんて出さないと凡人と同じだって
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:02:01 ID:QdM9gkDa
「怪我のせい。自分（松井さん）は悪くない」
「怪我さえなければ活躍できる」
松井さんのオタの思考回路って、ニートのそれと同じだよね。
あげくには、努力して成功した者への嫉妬と憎悪。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:06:19 ID:I14ABGlq
まっちゃんの人ってまだいたんだｗ
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:06:46 ID:ryr5z1NJ
まっちゃんの完全復活は国民の希望　
鈴木君も内心まっちゃんのポテンシャルを知っているし尊敬しているだろう　「あいつは、やっぱスゲー」と
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:07:38 ID:k2cTs02r
イチローってほんとに優しいな。
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:09:45 ID:k2cTs02r
松井が国民的人気を持っているという証拠ってあります？具体的な世論調査とかw
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:12:16 ID:kUA5TU1U
在日って尊敬という言葉が好きだな
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:14:56 ID:bO1yBh+T
最近「怪我した松井に勝って嬉しいの？」ってレスをよく見るんだけど
引退するまでに完治するんですか？
一度怪我したらずっと言い訳に出来るって楽ですね
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:15:37 ID:ryr5z1NJ
パクパク言う鈴木君信者　

これってどうなんだろう？　同じ日本人代表としてメジャーで頑張ってる同士を、全くの捏造で韓国人にしようと必死　
情けないの一言
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:16:44 ID:k2cTs02r
怪我したやつはその時点で評価対象外だよ。プロなんだから
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:18:13 ID:k2cTs02r
別に松井の民族なんてどうでもいい。クズはどの民族にも一定の割合いる。給料泥棒とかw
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:18:38 ID:QdM9gkDa
松井さんが日本人だろうと韓国人だろうとどうでもいいけど、
「ジャップ」発言する人を日本人と思いたくない人がいるのは当然だろう。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:19:42 ID:nD9zg1Bb
2008年前半、カサれもしなかった昆虫は、地元で不良債権認定を受けていたよねw
98 ：ｎｙ：2008/12/02(火) 21:21:10 ID:NEnLyUAQ
カサるどころかろくに試合にも出られなかった馬鹿もいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:22:57 ID:k2cTs02r
松井のことですね、分かります。
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:23:40 ID:nD9zg1Bb
2008年に残した54本の内野安打の内、70%弱に当たる37本を7月以降の3ヶ月で記録した粉飾ぶりにはたまげさせられた。
101 ：ｎｙ：2008/12/02(火) 21:25:20 ID:NEnLyUAQ
その期間ろくに試合にも出られなかった馬鹿もいたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:26:15 ID:ryr5z1NJ
日本人代表としてメジャーで頑張ってる同士をクズか…　
鈴木君はセイバー批判をされますなあ　　ついに松井秀喜の王道が始まります

鈴木君はただでさえポテンシャル負けてるのに、今年かなりダメになっちゃったね
もうこれからは、まっちゃんの圧勝
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:28:19 ID:nD9zg1Bb
101敗もした責任の一端がカサカサにないと言えるほど図々しいゴキヲタはさすがにいないだろうと願いたい。
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:30:43 ID:QdM9gkDa
松井さんはベンチで勝利に貢献したもんな。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:33:06 ID:nD9zg1Bb
結果的に、カサカサ狙いがどれほどチームの得点力を蝕むのか、シミュレーションをやっていたのではないか、などと言われても反論できないと思われるのがゴキロー。
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:33:16 ID:ryr5z1NJ
ゴルフ走り野球もいいよ　毎年毎日、勤勉に内野安打ゴロを積み重ねる　　優等生だね

でももう飽きたし、まっちゃんの豪快野球を魅せる時だ　　　メジャーでトップレベルの　スイングスピード　打球速度　平均飛距離　　　
眠れるゴジラは静かに闘志を燃やしている
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:36:43 ID:QdM9gkDa
８年連続１００得点しちゃってサーセンｗ
かなりダメになっちゃったのにオールスターに出てＧＧと最多安打とって
松井さんをさしおいてヤンキースタジアム最終戦でのコメント求められちゃってサーセンｗ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:36:52 ID:k2cTs02r
まあ、ヤンキースのプレーオフ不出場は松井のせいじゃないよ。松井はそんなにチームに影響を与えるたまじゃないからw
セイバー批判とは？セイバーはクズを擁護する数値じゃないぜ？w
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:37:52 ID:k2cTs02r
飛距離もスイングスピードもセイバーには関係ございませんw
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:38:04 ID:KetdkX43
イチローは勝っても負けても打ってるだけだしな
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:40:20 ID:ryr5z1NJ
芸スポ板にありますね　まあ、今年のレベルじゃ仕方ない　

99年の「40才まで打撃技術上昇宣言」もありますし、来季期待しよう
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:41:00 ID:k2cTs02r
100得点したリードオフにダメ出しできるチームメイトなんて数えるほどだろw
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:42:56 ID:k2cTs02r
松井はどういう技術が優れてるの？松井の打撃論って聞いたことないからw
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:43:25 ID:ryr5z1NJ
鈴木君としてはダメでしょ　　あれじゃ、復活したまっちゃんに勝てりはずがない　
いくら守備があっても打撃で圧倒されちゃうとね…　　まあ今までよく日本人としてやってくれた　
あとは松井秀喜快進撃のみ
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:45:19 ID:QdM9gkDa
ＳＳ二度・首位打者二度の選手に打撃で圧倒か。
どんなタイトルとったんだろう？　教えてください。
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:46:07 ID:f9Nv2m85
今
松井さんは怪我さえなければイチローなんか比較にならない成績を残すのに…
↓
↓
数年後
松井さんはクビになって引退さえしていなければイチローなんか比較にならない成績残せたのに…
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:49:36 ID:ryr5z1NJ
SSは、チャンス強かったね賞　　　首位打者は打率という単独指標　


打撃はケガ期間あるのに、まっちゃんのが上　　　　
さらに盗塁含めた総合指標の通算も僅差だし、逆転するのは時間の問題

最強打者は松井秀喜
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:53:14 ID:QdM9gkDa
ＳＳとれない松井さんは、チャンスに弱いってことか……。

あと、>>4見るかぎり、年々差は開いていってるようなｗ
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 21:53:48 ID:k2cTs02r
その総合指標とやらの年ごとの推移を教えてほしいなw
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:08:25 ID:Dcsk+Lak
逆満塁男ゴキロー
出塁率 .100
長打率 .111
打率 .111
wwwwwwwww
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:09:55 ID:k2cTs02r
イチローの今年の満塁での打席機会の数と、通算での成績を教えてください。
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:11:08 ID:k2cTs02r
ほんとコピペ飽きたw
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:13:04 ID:Dcsk+Lak
昆虫のIsop7%＞＞＞＞＞＞＞＞＞消費税5%
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:13:52 ID:+235k4hU
もう打撃はまっちゃんが上
走塁含めて僅差でイチロー
守備も含めたら余裕でイチローでいいよ

まっちゃんオタは打撃だけでもイチローに勝ってることにしないと気が済まないんでしょw
イチローより打撃が上のまっちゃんもシルバースラッガーとれるといいね
メジャーで一流の打者は100%全員持ってる賞だから、打撃でイチロー以上のまっちゃんもとらないとねw
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:14:29 ID:k2cTs02r
これがセイバーの有効利用なんですかねえw
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:19:37 ID:Dcsk+Lak
守備は差がないけどな。まあ、おまえらど下手や未経験者には分からんだろうが。
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:20:15 ID:KetdkX43
メジャーの選手も監督もスカウトも記者もわからなかったみたいですね
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:20:43 ID:k2cTs02r
へえ、差がないんだってさw
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:21:44 ID:+235k4hU
松井さん守備うまいなー
http://www.youtube.com/watch?v=TcRaYNtbANA

さすが8年連続GGのイチローと差がない選手
130 ：ｎｙ：2008/12/02(火) 22:23:09 ID:NEnLyUAQ
>>126
いや、来年からはへぼ井さんのほうが上だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５試合くらいしか守る機会ねーだろうし、それをノーエラーでいくだけでOKだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守備率驚異の１００％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローさんは３つ前後はエラーするさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:23:22 ID:ZJOYj3rh
カサカサ虫残念
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:25:42 ID:thC50jaC
MLBでの松井の評価がいまいちなのは入団時の期待と実際の成績に開きがあるからだな
イチローが活躍したせいで松井への期待が大きくなりすぎた
入団時の触れ込みも「守備もいい」「怪我しない」など今では考えられないものばかりっだった
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:26:49 ID:Dcsk+Lak
オコボレGGを印籠にされてもねえw
2人とも守備は並だし。
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:28:08 ID:k2cTs02r
へえ、並なんだってさw
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:29:49 ID:k2cTs02r
で、お上手な経験者さんはどちらのポジションを守っておいでですか？w
野球歴は？w
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:30:05 ID:+235k4hU
>>133
なんでアメリカメジャーリーグは
8年連続でイチローにおこぼれGG与え続けなければならないの？
同じ守備能力の松井さんにはなんで与えてあげないの？
松井さんかわいそうすぎるっwwwwwwwwwww
137 ：ｎｙ：2008/12/02(火) 22:30:56 ID:NEnLyUAQ
守れない馬鹿なんて誰も現在の本当のところはわからねーんだから、並なんかじゃなく特上とでも言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:31:28 ID:cGDtbWa5
まあ松井さんは来年いっぱいで引退だからヲタの妄想が
ますます激しくなるのも無理は無い
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:32:00 ID:thC50jaC
>>133
松井の守備が並ってことはないだろ
いまだにホーム球場のクッションボールの処理に手間取っているし、レフトよりの間を抜ける打球までセンター任せにしてる
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:34:03 ID:+235k4hU
>>139
松井さんは守備はいうほど悪くないんだよ
肩が弱めでクッションボールが大の苦手ってだけで
他はそこまで悪くない
まあメジャーの外野手で中の下くらいかなw
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:34:08 ID:gX1UEuPz
2日付中国新聞社電によると、香港で始まった「2008CGIアジア・ミーティング」に、
元サッカー選手の中田英寿さんが出席、報道陣の注目を集めた。

CGI（クリントン・グローバル・イニシアチブ）はビル・クリントン前米大統領が主宰
して、2005年に始まった。
各界の指導的人物が集まり、世界が直面する課題に対し、解決策を提言してい
る。

サッカーの人気が高い中国では、現役時代の中田英寿選手は「日本の名選手」
として注目を集め、2006年の引退時にも中国メディアから「まだ限界ではない」な
どとして、現役を去ることを惜しむ声が上がった。

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000081-scn-cn
画像　http://ca.c.yimg.jp/news/20081202212011/img.news.yahoo.co.jp/images/20081202/scn/20081202-00000081-scn-cn-view-000.jpg

142 ：140：2008/12/02(火) 22:36:45 ID:+235k4hU
あ、松井さんは守備範囲も狭いねw

だけど、もう松井さん守備しなくていいからよかったねw
松井さんの大好きな打撃に専念できる
守備練もしなくていいね
これでシルバースラッガーは確実だね

シルバースラッガーは守備走塁一切関係ないし、
今後松井さんの得意分野の打撃に専念できること考えると受賞は確実w
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:37:35 ID:4K/1/sXh
>>132
「怪我しない」とか「日本人最高のスラッガー」とかは
当時は別に宣伝文句として構わないと思ったが、
「守備もいい」だけは納得できなかった
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:39:33 ID:ryr5z1NJ
トーリ監督が松井の守備は良いと言ってた

ケガなきゃ何の問題もなし
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:43:07 ID:thC50jaC
>>144
「怪我がなきゃ」ってのがもう実現不可能なのだが…
怪我がなくても中の下だな（無難な守備ではあった）
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:43:10 ID:E5AvFIfi
「タラレバ」と「死なばもろとも」「お花畑逃避行」はフルチン特攻隊のイボヲタにとっては
貴重なアイテムなんだぜｗ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:44:20 ID:UHlBwIyY
トーリも可哀想になあ････
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:44:44 ID:BgdUqN2E
>>144
そりゃ前任者が本来DHのジャスティスや、イップスで内野手を失格した
ノブロックだからな
それに比べればまだしもマシだったろう
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:45:47 ID:cGDtbWa5
松井さんの守備が中の下ってのはありえないよ
中の下だったらLFで十分使えるはずだから、キャッシュマンや
ジラからそういうコメントが出るはず
実際はDHで使うというオプションしかこの2人は口にしてないからね

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:48:47 ID:ryr5z1NJ
まっちゃんより守備がいいレギュラーがいるてだけ　

別にケガの無い、まっちゃんはレフトは堅実に守れる　　当然、いつでもOK
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:49:35 ID:thC50jaC
>>149
怪我がなかったという架空の世界の話
実際はもうマ二ーと比べても明らかに劣るレベル
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:49:52 ID:UHlBwIyY
で、また手首をポキ、膝をガクw
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:50:58 ID:14ZYSARQ
松井さんの守備はアンチもファンも期待してる
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:51:36 ID:KetdkX43
守備のいいレギュラー＝デーモンなわけですね
わかります
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:53:37 ID:thC50jaC
>>152
前に落ちそうな打球を滑り込んで処理できるだけの足がもうない
だからもう手の怪我はないと思う…

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:54:19 ID:ryr5z1NJ
また捏造か　　まっちゃんレフトは堅実　

ケガだったし、打てて守備がいいレギュラーが出てきたからDHなんだ　　

来季はいつでもレフト守れと言われてもOK
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:55:55 ID:UHlBwIyY
>>156
そうなったら、ヤンキースは終りだな。
ま、松井も出ていくから無理心中みたいなもんだがw
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:57:22 ID:M52v+AFH
そういえばヤンキースに入った頃はヤンキースとしては久しぶりの普通に守備が出来るレフトと言われてたような気も
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 22:58:39 ID:thC50jaC
デーモンをセンターにせざるをえないヤンキースの外野陣が守備がいいとは言いにくな
その原因たるDH松井ははっきりいって邪魔になってる
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:01:05 ID:UHlBwIyY
てか、本当に出て行ってくれないかなあ･･･
松井は存在するだけで迷惑。
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:07:16 ID:ZFJqbRHv
パワーヒッターであるが故の苦悩が松井さんにはあったろうな。小さくまとまりたくなかったのにチームのために
自分を犠牲にしてチームに尽くしている。素晴らしいじゃありませんか。俺は真似できないけどね。
俺ならイチローのようにちっぽけを積み重ねる人生を選ぶ。
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:09:20 ID:UHlBwIyY
>>161
頼むからチームに尽くしてくれよ。迷惑なんだよ。
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:10:21 ID:zTafldwT
仮に松井さんが「自分を犠牲に」したとして、その「犠牲」はチームに
何をもたらしたのだろうか
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:12:07 ID:UHlBwIyY
大体、パワーヒッターなら、チームはそのパワーを求めるだろ。
しょうもないバッターにはしょうもない最低限の働きを求める。それだけだろ。
最近はそれすら無理。だったら出ていけ。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:12:31 ID:KetdkX43
自分に出来る最高のプレイをすることこそがもっともチームのためになる
ってことを否定する理由がわからない
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:15:14 ID:ryr5z1NJ
鈴木君のユンケルのCMは…だね　あれが印象操作というもの　もっと違う表現はなかったものか

まっちゃんの吉野家は復活してほしいな　　「明日はホームランだ！」　
あのCMは国民に活力をもたらしてくれる　　豪快なまっちゃんに似合う
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:16:15 ID:thC50jaC
>>161
「パワーヒッターであるが故の苦悩」ではなく「技術のなさが露呈」といったところだろう
「自分を犠牲にしてチーム」といっても最近は「チームの犠牲」の上に成り立っていた感じ
「イチローのようにちっぽけ」と単打をちっぽけというには構わんが、今年の松井なんかはまさしく「ちっぽけ」を重ねて打率を稼いでいたのだが
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:16:54 ID:UHlBwIyY
え？松井、吉野屋おろされてたの？
へえ、興味ねえから知らなかったw
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:17:09 ID:hEtUtpDE
>>163
面白さ。
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:18:23 ID:zTafldwT
>>169
それは>>167のいうように「チームの犠牲」の上に成り立っていたかもしれない
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:19:40 ID:ZFJqbRHv
松井のような波瀾万丈な人生よりイチローのように堅実で確実性のある人生のほうがいいよな。
イチローは冒険や危険は避ける傾向にある。結構現実的で確実性のあるものを選択したがる。
無茶しないよな。慎重に安全に丁寧にこなしたいようだ。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:20:46 ID:cGDtbWa5
松井さんが自分を犠牲にしなければ来年で終わるメジャーで
どういうパフォーマンスを出せたって言うんだ？
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:21:21 ID:KetdkX43
野手初のメジャー挑戦が慎重で安全で丁寧な現実的で確実性のある選択だったと思うんなら
そうなんだろうね
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:21:59 ID:UHlBwIyY
松井がやったという「冒険」や「危険」って何？
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:22:56 ID:zTafldwT
>>173
そのための周到な準備を怠らなかった、という点では、
それなりの確実性を担保していたといえるかもしれない
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:23:33 ID:cGDtbWa5
骨折したことが「冒険」や「危険」だって言うのかなあ
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:24:14 ID:UHlBwIyY
>>176
あれは間抜けで迷惑な失敗。
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:24:40 ID:HbSOERDJ
冒険や危険は避ける傾向にあり、結構現実的で確実性のあるものを選択したがる
イチローがWBCには嬉々として参加し、そうでない松井さんは二回とも辞退ねえ…
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:24:47 ID:nOLV+XHY
>>174 イチローに対抗意識…ぐらいかもなｗ
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:25:30 ID:M52v+AFH
>>174
ヤンキースタジアム最終戦強行先発なんかは
立場を冷静に考えると危険な冒険だったのではないかと
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:26:17 ID:UHlBwIyY
>>180
チームに逆らっての手術回避なんかもそうかもね。
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:26:21 ID:5h+8/0a9
>>163
もたらしたもの＞莫大なる資金のロスと勝率の低下

正にヤンキーズの疫病神
さっさと野球界から永遠に消え失せて欲しい
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:26:33 ID:thC50jaC
>>171
長打が売りでないイチローがHR至上主義のメジャーに挑むのは当時結構な冒険と言われた
そのため期待値も低く「３割打ってそこそこ盗塁してくれればいい」くらいだった

イチローは冒険しない危険を冒さなというよりは、事前の準備をきちんとしてリスクを減らしている感じ
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:27:11 ID:zTafldwT
>>174
MLBに挑んだことは、「危険」を伴う「冒険」であった、とは思う
松井さんがその「危険」を十分に認識し、それに対する準備を整えていたか、
ということを考えると、それはまさに「冒険」だったと思う
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:28:24 ID:zTafldwT
>>182
それは、松井さんが自身の何を犠牲にしてもたらしたものなのだろうか？
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:29:24 ID:14ZYSARQ
べつに冒険は準備を整えないことではないもんな
準備をして冒険することもある
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:32:31 ID:ZFJqbRHv
イチローのように警戒心が強いほうがある意味ではいいわけだな。神経質な性格もプラスに生かせるわけだ。
普通は欠点と捉えて直したがるけどイチローはそうしない。こだわりがかっこよければ侍みたいだし。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:34:59 ID:KetdkX43
ある意味ではもくそもなく
準備して万全を期すなんてのはそれこそチームのために当たり前のこと
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:35:10 ID:UHlBwIyY
つうか、馬鹿が成功しない世界。それだけw
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:36:22 ID:thC50jaC
>>186
松井の犯した大きな失敗の一つは事前の準備が疎かだったこと
そういった意味では「冒険」したというより、過信の上での「特攻」だったと言わざるを得ない
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:38:46 ID:ryr5z1NJ
試練（ケガ）を乗り越えた者のフルパワーの凄みを知らんらしいな　

激震ゴジラ　　　マジで甘く見てると思い知らされるよ　　アンチはホントはわかってるけど触れたくない
真の日本人最強スラッガーは松井秀喜のみだというのを
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:40:02 ID:ZFJqbRHv
負け戦をするために戦うのは馬鹿げている。勝つために戦うのは分かる。イチローはチームが負けてもいいと言い
松井は自分が負けてもいいと言う。どちらもプロ失格と言える。
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:40:25 ID:UHlBwIyY
松井はいつ乗り越えるんだ？
3年サボったくせにw
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:40:56 ID:zbn0na4K
松井さんは日本人初の野手イチローがメジャーでいきなり
MVP、首位打者、盗塁王、SS、GG、新人最多安打、新人王と大活躍したから
自分も普通に活躍できると思ってメジャーへの移籍決めたんだろな

イチローが活躍するまで松井がメジャー行きたいなんて話一切なかったし
生涯ジャイアンツ宣言してたのに
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:41:10 ID:UHlBwIyY
>>192
負けてもいいなんて言ってないだろw
勝っても嬉しくないときもあるって言っただけ。
そりゃそうだろw
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:42:25 ID:dB+zR6pp
>>191
それ2006年以降、毎年言ってるね。
2005年以前は、「アジャスト完了」だったかな...

いったいいつになったら松井秀喜さんはフルパワーの凄みを見せてくれるんだろう？
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:43:11 ID:KetdkX43
知らないのかわざと間違えてるのか知らないけど
イチローは負けてもいいなんて言ってないよ

「もちろんチームが勝つのが一番だけど」たとえチームが勝っても自分が打てなければプロ失格
という趣旨の発言はしたけど
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:43:39 ID:cGDtbWa5
怪我を乗り越えて迎えた2007年シーズンはHRもメジャー時代
2番目に多い25本打って他の数字もそこそこ立派だったのに
オフに放出されそうになったんだけどね
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:45:42 ID:lGq50EZo
プホは前後がザコだからね。アンキールラドウィックがエロマニーに代われば、.380 60本 160打点も可能。
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:46:30 ID:lGq50EZo
あ、ごばく
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:46:49 ID:KetdkX43
そんな打線怖すぎてASでしか見たくないわ
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:46:49 ID:ryr5z1NJ
07年はケガの影響あったね　それでも立派　

09年は04　05年を超える　　まっちゃんクラッチが炸裂する
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:47:55 ID:zbn0na4K
イチローの考え方
　　　↓
チームが勝っても自分が打てなかったら悔しい
チームがどうしようもない状況のときでも、勝敗だけじゃなく
個人のプレーをみたいとファンに思ってもらい足を運んでもらえる選手になりたい
もちろんチームが勝つことは一番大事だけど、
ただチームが勝つことだけで喜べるほど甘えたくない
プロである以上、チームの勝ち負けと共にファンを喜ばせないといけない
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:49:41 ID:thC50jaC
>>192
イチローは「チームが負けてもいい」とは言ってなかったと思うのだが…
「チームの勝ち負けにかかわらず自分の仕事をするだけ」いう趣旨の発言はしたことがある
この発言が正しいかどうかはわからん（個人の自由）

またこの考え方は仰木さんの影響が強い
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:50:48 ID:1mfzMTKp
>>161
君は素晴らしいな。
イチローのようにちっぽけの積み重ねを徹底出来たなら、
どんな分野でも一流になれるだろうよ。
凡人の俺にはとても出来ない。
努力もせずに言い訳ばかりしてるよ。
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:54:06 ID:zbn0na4K
松井さんの考え方
　　　↓
たとえ自分が打てなくてもチームが勝てばいい
　　　↓
打てなかったらチームのためにならない
　　　↓
他力本願で、チームが勝てば松井がいなくてもいいことにつながる
　　　↓
松井いなくてもいい
　　　↓
DH、DL、放出
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:57:59 ID:ZFJqbRHv
イチローも自分のためと言いながら人のためにプレーしてる。松井はチームのためと言いながらファンのためにプレーできずにいる。
人のためってのはモチベーションになる。自分を含めた複数の人間のために生きられるのは幸せなものだ。
孤独な職人も悪くはないがな。
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:58:26 ID:QdM9gkDa
むしろいないほうが……。
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/02(火) 23:58:43 ID:IZVTb/d8
一応松井もレギュラー安泰の頃は、自分が打てないとチームが
勝っても喜べないと言ったりしていたけど
多分忘れてるな
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:00:37 ID:UHlBwIyY
職人ってのは、人のための仕事に徹する種類の人間をいうと思うんだが･･･
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:02:06 ID:qyMplPyZ
松井さんの考え方って一見立派に聞こえるかもしれんが実はかなり危険
自分が打てなくてもチームが勝てば良いという考え方を全ての選手がすれば
結果チームは弱くなるし勝てない
プロ野球選手である以上、打たなきゃチーム貢献はできない
ただでさえ松井さんは守備をしないDHなんだから余計他の選手より打たなきゃ存在価値がなくなってしまう
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:06:06 ID:qXk5p79U
自分の失敗を認めたうえでその失敗を帳消しにしてくれたチームに感謝する場合ならまだしも
自己の失敗を正当化するもであってはならない。
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:14:48 ID:ciPhw86Z
名門で甦るゴジラ　
逆境からの復活というロマン　日本人代表として正統派打撃で挑むドリーム　


09年　栄光の読売巨人軍の申し子が新たな伝説を生み出す
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:15:05 ID:h366Ghsq
チームの事考えてるからこそ、三塁ランナーをセカンドゴロで返すヤンキースの面子では恥ずかしくて避けたいことを段々とこなしてきた
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:15:55 ID:0Q6TjDr+
>>184 & 186
初めて大西洋横断単独飛行に成功したリンドバーグは「冒険とは計算できる
危険をすべてクリアして、なおかつ残る危険に挑むことだ」といっている。
　それからすると「ＭＬＢ挑戦」にイチローは「冒険に挑んだ」が松井は「無謀」
にも乗り出した」ということになる。その結果はいうまでもない。
　
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:17:33 ID:XTY6j/Ue
>>214
パワーヒッターなら犠牲フライ打てよw
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:18:29 ID:h366Ghsq
>>215
藤川球児の登場曲乙
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:19:06 ID:cnBQ8L+T
本塁打に拘らず二塁打量産を目標にしていれば良かったのに勿体ない選手だよ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:19:19 ID:ciPhw86Z
まさに誇り


ニューヨークヤンキースで日本人がレギュラーになりクリーンアップを打っている

「圧倒的なる打撃力」　永遠の伝説
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:21:16 ID:XTY6j/Ue
ヤンキースも堕ちたもんだなw
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:22:44 ID:XTY6j/Ue
>>218
1年目で膝を壊して終了w
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:23:42 ID:BwEjI/BV
「例え10三振でも～」ってのは松坂にスルーされた腹立ち紛れの放言
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:25:20 ID:mnxuJjct
>>218
2005年型松井さんですね
あの年は立派な打撃成績だったと思います
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:27:06 ID:h366Ghsq
長距離バッターはランナー三塁では力んでポップになりやすい（エロ、ジアンビ等）
松井秀喜は五番六番でしっかりセカンドゴロを打ち打点を稼ぐ。
いってみりゃ松井秀喜はセカンドゴロマスター。
松井秀喜には前進守備はできない。だからセカンドゴロは確実に点が入る。トーリが使い続けたのはこの安心からだろう。
セカンドゴロのうち損ないがホームラン
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:28:53 ID:cnBQ8L+T
>>223
体重増やさずに2003年の進化型が見たかった気がする
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:28:56 ID:XTY6j/Ue
ちゃんと三塁まで進塁できない前の打者が悪いんですねw
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:32:46 ID:s+tWPY5Y
>>224
前進守備しないのは３塁走者が還っても痛くないからでしょ
そういう場面で２ゴロ打点はたいして貢献してないってことだよ
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:33:13 ID:n6QXdrWH
すぽるとＱ＆Ａアンケート

松井ＷＢＣ不参加は影響ある？ない？

で

ある　４１％　

ない　５９％


イボイ日本国民から公式に不要扱いｗ


229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:35:40 ID:XTY6j/Ue
>>228
「ある」には、不参加が良い影響を与える、というのも含まれてるかもねw
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:35:40 ID:IhcjGN14
無死または1死3塁でのA-Rod：.367 .402 .633
無死または1死3塁でのジアンビ：.415 .449 .801
わざわざ二ゴロなんか打たなくても、ヒットで十分ランナーを帰してるな
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:35:52 ID:BwEjI/BV
寧ろ　ある　４１％　に
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:36:44 ID:69sl9Dkh
でももう松井さんろくに走れないんだし、ツーベース量産はきついだろ
松井さんはもっともっと体重増やして全打席フルスイングでHR狙うしか
DHでレギュラーになる道はない
目指せ門田2世
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:37:47 ID:mnxuJjct
そういえば昔近鉄だったかにジム・ジェンタイル（ジムタイル）という選手がいたっけ
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:38:05 ID:cD8qZKCa
バットふっただけでぎっくり腰にでもなりそうだな……。
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:40:43 ID:mtoq7xdR
松井さんから「日本人」と「ヤンキース」を取ったら、何が残るのだろう?
日本人とヤンキースをのぞいて、松井さんのすごさを語って欲しい。
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:42:43 ID:h366Ghsq
後、松井秀喜がセカンドゴロだけだと思わないでほしい。時には引っ張りにかかりファーストゴロで打点を稼ぐ。
上のエロジアンビの成績は確かに凄いが、松井秀喜の方が安定感がある。
エロは50発で130松井秀喜は25発で100
いってみれば松井秀喜は得点ゴロ製造機。
来期エロネイディの間に入った松井秀喜はマドンの驚異になるかもしれない
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:43:27 ID:ciPhw86Z
鈴木君もメジャーだと天才でもなんでもないが
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:44:09 ID:XTY6j/Ue
負けてるじゃんw
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:45:23 ID:M78/bX0g
>>236
そんな邪魔な奴間に入れるわけないだろ
ほぼベンチだろ
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:46:11 ID:XTY6j/Ue
つうか、A-ロッドがホームラン打ったら、松井はどうするの？
セカンドゴロ？ファーストゴロ？w
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:46:54 ID:LCDhmBqv
イチローはツール別で見ればパワー以外全部トップクラスだ
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:47:16 ID:69sl9Dkh
>>235
親父が新興宗教の教祖だから松井さんを神の子と崇める妄信的な信者がいる
そのおかげでMLBオールスターに2度も選出されたことがある

食事は大抵記者と行き、焼肉奢りまくってるから
松井さん擁護記事いっぱい書いてもらえる

野球選手なのに守備しなくてもいい
試合にも練習にもグローブ持っていかなくていいから荷物がちょっと軽い
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:49:58 ID:h366Ghsq
>>240
その場合は少し角度を上げライト前ヒットもしくは三遊間にゴロを打ちカサる。
ネイディとカノーにチャンスを作る。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:50:57 ID:qXk5p79U
>>236
松井よりも格段に走れる選手が上位に集中しているヤンキースならではの「松井の安定感」
はたしてそれはチームプレイなのか？
それともチームの犠牲の成り立っている虚構なのか？
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:52:11 ID:XTY6j/Ue
>>243
やろうと思ってできるんならそっちをやれよw
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:52:14 ID:cD8qZKCa
>>243
一塁まで走れないだろＪＫ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 00:55:39 ID:XTY6j/Ue
つうか、ヒット打てよw
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:00:29 ID:h366Ghsq
>>244
チームプレーだな。
スクイズという作戦があるだろ。あれもチームプレーによって一点を取りにいく。松井秀喜は一人でその役目を負っている。セカンドゴロでランナーを返すのはダサい。スター軍団ヤンキースで松井秀喜は脇役に徹している。
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:02:22 ID:XTY6j/Ue
松井のセカンドゴロによる打点の成功率ってどれくらい？
話の前提として。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:04:13 ID:h366Ghsq
>>249
すまん、それはわからない。
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:04:43 ID:cD8qZKCa
脇役、か。

ttp://kaigan05.sakura.ne.jp/sblo_files/55baseball/image/tampa30.jpg
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:04:54 ID:ciPhw86Z
鈴木君は内野安打型一番で明らかに脇役だが…クリーンアップは普通に主役　　
来季から完全にまっちゃんは不動のクリーンアップだ
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:05:02 ID:XTY6j/Ue
まあ、脇役であることは否定しないw
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:05:42 ID:XTY6j/Ue
>>252
主役ならオールスターに出ろよw
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:07:43 ID:cD8qZKCa
主役と脇役。

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_078233.jpg
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:09:23 ID:ciPhw86Z
オールスターねえ　　日本でいうと人気ある赤星が出てるて感じじゃない？

別に、クリーンアップの主役なら出れるとは限らない
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:09:33 ID:IhcjGN14
>>249
それは一応かなり高い部類だったはず
だけど、アウト付き打点て本人は打点が付いてうれしいだろうけど、
チーム単位で考えるとむしろ得点期待値は下げてしまうんだがな
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:10:44 ID:sOl6bwL0
出れたからスターというわけではない
だがスターは必ず出ている
そういうもんだ
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:11:51 ID:XTY6j/Ue
>>256
？本物のスターなら出れるだろ？w
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:12:12 ID:qXk5p79U
>>252
不動のクリーンアップははっきりいって無理
怪我の都合上休み休み使わないといけないし、今年のように苦手投手を避けないといけないと好成績がのこせないから
６・７番あたりで使うなら可能性はあるがその場合外野守備につく必要がある
DHにいながら長打の減少が垣間見られる現状では外野守備につくことは松井にとってかなりのマイナス
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:12:29 ID:XTY6j/Ue
松井は人気がない、という結論ですねw
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:13:37 ID:ciPhw86Z
別にまっちゃんは六年で二回も出てるし十分だろ　オールスターは　

もっと成績凄くても、毎年出れる選手なんて少ない
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:14:15 ID:s+tWPY5Y
>>258
MLBのASはスターでもそう簡単に出られない
基本的に毎年出るのはスーパーがつくスターだけ
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:14:41 ID:XTY6j/Ue
>>262
だから、毎年出れる選手は凄いんですが？w
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:14:58 ID:69sl9Dkh
中軸メジャートップクラス＞リードオフイチロー＞中軸レフト松井＞DH松井＞DH8松井
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:15:43 ID:ciPhw86Z
鈴木君は特殊スタイルのイロモノ人気　　スタイルが異様だからね
まあ、人気はあるが勘違いはしてはいけない　　超一流には程遠いレベル
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:17:35 ID:XTY6j/Ue
>>266
イロモノ人気が8年ですか？
MLBのファンは阿呆ばっかりですか？w
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:18:50 ID:ciPhw86Z
鈴木君は、メジャーだと人気のある赤星の強化版　　
人気に恵まれて良かった　内野安打スタイルがメジャーで珍しがられて異様なんだろう　　
特殊技術型で良かったね
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:19:48 ID:XTY6j/Ue
>>268
で、8年もオールスターですか？
世の中なんてチョロいですね。
松井さんは何で出られないんですか？w
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:20:16 ID:s+tWPY5Y
>>266
イチローではなくあなたのレスがそのまんまイロモノですよ
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:20:43 ID:sOl6bwL0
特殊なところがあるわけでもなく
王道なところが特出してるわけでもなく
一言で言うと平凡な選手だからだよ
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:22:21 ID:69sl9Dkh
イチローは打撃だけでは絶対超一流ではないが守備走塁入れると超一流といってもおかしくはない
まあ走攻守総合では超一流に一歩届かないくらいかな
でもAS毎年選出など人気は超一流
そういう意味ではイチローは過大評価
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:23:40 ID:XTY6j/Ue
>>272
ま、そういう意見もあっていいんじゃないですか？
MVPやその他の賞は消えませんのでw
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:24:51 ID:ciPhw86Z
守備は外野だしなあ　　　盗塁入れての総合指標も、まっちゃんと、ほとんど変わらない

これでは、成績的には、超一流には程遠いな　　　人気はあるけど
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:25:27 ID:XTY6j/Ue
>>274
松井は何で人気ないの？
活躍してないからじゃないの？w
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:26:40 ID:XTY6j/Ue
つうか、外野だから何なの？
ゴールドグラブが獲れる人は獲れるし、獲れない人は獲れませんよw
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:27:10 ID:cD8qZKCa
>>272はべつにイチローをけなしてるわけじゃないと思うぞ。

で、松井さんの実力と人気は何流くらいでしょうか？
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:27:27 ID:ciPhw86Z
超一流てのは日本時代まで　
選手として鈴木君がメジャーで超一流とか痛々しすぎるわ
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:28:03 ID:h366Ghsq
ワンアウト三塁バッター松井秀喜期待値
1×0.28（ヒット）＋2× 0.05（ホームラン）＋1× 0.5（セカンドゴロ）＝0.85点
ネイディツーアウトランナー三塁期待値
1×0.3（ヒット）＋2×0.06（ホームラン）＋0×凡打＝0.42

つまり松井秀喜がきっちりゴロを転がす事がかなり重要
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:28:51 ID:XTY6j/Ue
>>279
ま、MVP獲ってますからw
オールスターずっと出てますからw
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:28:58 ID:qXk5p79U
最近よくでる「超一流」の定義がはっきりしないな
①毎年HRを量産するバッター
②タイトルを多く持っている選手
③レコードホルダー
④人気の高い選手
⑤走攻守そろった選手
どれが適当なのだろう？
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:30:35 ID:ciPhw86Z
総合指標でわかるだろ　
超一流じゃないてことくらい
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:31:12 ID:XTY6j/Ue
>>282
例えば？w
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:31:30 ID:s+tWPY5Y
その議論は不毛だな
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:32:18 ID:h366Ghsq
>>279は>>257宛てね
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:32:22 ID:lqj5LJKX
MLBで脇役のイチローさん
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12872.jpg

主役の松井さん
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12873.gif
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:33:34 ID:ciPhw86Z
>>283 いや、成績見ればわかるでしょ？　普通に
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:33:37 ID:69sl9Dkh
イチロー
打撃…一流ちょい上～一流半
総合…超一流ちょい下

松井
打撃…一流～二流(ケガ以前)、一流半～二流半(ケガ後)
総合…二流(ケガ以前)、二流半～三流(ケガ後)
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:35:00 ID:XTY6j/Ue
>>287
具体的にどうぞw
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:35:06 ID:n6QXdrWH
すぽるとＱ＆Ａアンケート

松井ＷＢＣ不参加は影響ある？ない？

で

ある　４１％　

ない　５９％


イボイ日本国民から公式に不要扱いｗ


291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:36:48 ID:ciPhw86Z
打者として、ずば抜けてないのに超一流とかありえんし　　　守備もショートじゃない　　セカンド　捕手でもない　　ジーターとかとは違う　


RC27で君達がバカにする、まっちゃんと、ほとんど変わらないしね
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:37:16 ID:cD8qZKCa
>>288
松井さん、打撃もだが、総合はもっと下がるだろ。守備も走塁も糞じゃないか。

>>286
ｗｗｗ
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:37:30 ID:XTY6j/Ue
>>291
で？w
あんたの総合指標って何？w
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:39:12 ID:XTY6j/Ue
打者としてずば抜けてないとタイトルは獲れません。
世界記録は樹立できません。
総合力がない選手はMVPなんて獲れませんw
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:39:42 ID:ciPhw86Z
>>293 RC27だけど　打者評価によく使うよね　盗塁入ってる
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:40:13 ID:oQkbTPzE
松井さんは期待すると全然ダメ、あきらめてけなそうとするとソコソコ活躍する、
"超二流"な選手なんだから、決して平凡とは言えないだゾ！
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:41:37 ID:qXk5p79U
>>296
日本にも結構そういうタイプの選手いるなぁ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:42:13 ID:XTY6j/Ue
なんでRCじゃなくてRC27？
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:42:34 ID:h366Ghsq
>>296
実際ランナー三塁ではエロの次に期待できるのは松井秀喜なんだが
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:44:00 ID:XTY6j/Ue
ヤンキースのクズども！三塁に進塁しろ！松井さんのために！w
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:44:47 ID:ciPhw86Z
RCだと打数多い方が有利だし…　

鈴木君が他のいい選手とRC27で比較すれば、超一流じゃないことくらいはわかる
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:46:10 ID:ciPhw86Z
打数じゃなくて打席数か
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:46:24 ID:h366Ghsq
>>300
同感。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:46:48 ID:XTY6j/Ue
>>301
打数多い選手に有利だとなぜいけないわけ？
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:47:12 ID:n6QXdrWH
打者として超一流だからシーズンＲＣ１位を獲れる

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:48:17 ID:n6QXdrWH
打者として超一流だからシーズン最多敬遠数を２度も記録できる


307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:48:38 ID:cD8qZKCa
もっとも多く試合に出てる時点で一流以上だろ。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:49:43 ID:Lqq+MAwK
ゴキヲタが好きな指標
安打数 RC

両方とも打席数に影響されるなんちゃって指標だが

500打数100安打の打者と400打数99安打の打者を比べてみよ
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:50:30 ID:IhcjGN14
>>301
仕事の質だけじゃなく量も多いのは一流の条件ですが？
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:51:06 ID:XTY6j/Ue
>>308
つ打率
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:51:46 ID:PXORnyxA
好投手の日にスタメン落ちしたりDL入りしたりするのが理由で打席数が減ってる人は
野球選手として問題があるといわざるをえないからなぁ
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:52:53 ID:sOl6bwL0
安打数だけなら低打率かもしれない
打率だけなら打席数が少ない不安定なものかもしれない

両方高ければ文句のつけようがない
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:53:27 ID:h366Ghsq
エロのノーアウト三塁期待値。
1×0.30ヒット）＋2×0.07（ホームラン）＋1×0.2（ゴロ）＋1×0.1（犠牲フライ）＋0×敬遠、凡打＝0.77点。

あ、松井の方がランナー三塁での期待値エロより上だった。
松井0.84点
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:53:57 ID:cnBQ8L+T
仕事の質は多少悪いけど量を多くこなすのと
仕事の質は良いけど上記よりは量をこなせない
どちらがいいかはケースバイケース
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:55:14 ID:69sl9Dkh
>>305
いまRCは盗塁も入ってるから

イチローは打撃だけだと超一流じゃないって
01や04でも超一流には及ばない
超一流はエロやプホとか打撃の化物達

イチローの走攻守入れて化物達の打撃のみに及ぶか及ばないか



んで松井さんは特に関係ない
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:56:27 ID:cD8qZKCa
>>314
質も悪く量もこなせない松井さんは論外だな。

>>313
ワンアウトとツーアウトのときは？
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:57:25 ID:h366Ghsq
松井秀喜がなんであそこまで起用されつづけてたのが不思議だったが、意外に得点能力はエロより高い。ただ欠点はランナーがいなくなってしまうこと。エロは二塁に残る可能性も高い。
やっぱりエロか
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 01:58:06 ID:s7a3c952
どんなに数字こねくり回そうが、どんなに泣き叫ぼうが
来年いっぱいで松井さんのメジャー生活は終わりだから
>>12みりゃわかるだろ
最初にこれ貼ったの俺だけど、この番記者だけじゃなく
ヤンクスが松井さんと再契約するなんて思ってる人間は
向こうじゃ記者にもヤンクスファンにも松井さんファンにもいない
まあまともな頭があれば誰でもわかることだけどね
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:00:07 ID:ciPhw86Z
>>315 走攻守入れても、全く及ばない

RC27でわかること　外野守備で対抗できるわけがない
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:01:49 ID:XTY6j/Ue
>>319
なんで分かるの？w
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:03:22 ID:ciPhw86Z
>>320 打者としてレベルが違いすぎるから
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:03:46 ID:PXORnyxA
守備につけない人も野球選手として大きな欠陥を抱えてるといわざるをえない
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:03:59 ID:h366Ghsq
ツーアウトランナー三塁エロ
1×0.3（ヒット）＋2×0.07（ホームラン）＋0×凡打＝0.44点
ツーアウトランナー三塁松井
1× 0.28（ヒット）＋2× 0.05（ホームラン）＋0×凡打＝0.38点

つまり
ワンアウトノーアウト期待値
松井＞エロ
ツーアウト
エロ＞松井
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:05:04 ID:XTY6j/Ue
>>321
阿呆？w
外野守備がいけない理由って何？w
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:06:19 ID:qXk5p79U
外野守備は確かに内野守備と比べると低く見られてはいるが、
だからこそ時折見せるファインプレーの価値が上がってくる。

ポジションで超一流かどうかが決まるなら投手はかなり有利だな
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:06:39 ID:69sl9Dkh
>>319
打撃：外野守備と走塁
を8：2とすると
イチローは
6＋2＝8
化物達の打撃は8

対抗できる可能性はある
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:06:44 ID:n6QXdrWH
シルバースラッガー獲ったことないカスバッターを私は見下しているｗ



328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:07:13 ID:rPxWpFig
Winsharesでも見ればいいだろうが。
イチローに取っちゃ茨指標なんだし、それで勝ってりゃ文句ないだろ
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:08:00 ID:ciPhw86Z
>>324 セカンド　ショート　捕手の名手と比べると価値は落ちる
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:08:18 ID:XTY6j/Ue
>>329
なんで？w
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:10:26 ID:ciPhw86Z
>>330 う～ん　常識的なことだからなあ　
的確に上手く説明できる人はいるかな？
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:10:41 ID:s+tWPY5Y
ていうか

RC27だけで選手の価値を決められるなんてことがまかり通るはずがないことに気づけよ
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:12:00 ID:sOl6bwL0
RC27で守備の価値がわかるなんていうやつ初めて見た
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:12:14 ID:cnBQ8L+T
>>330
大体において守備機会の差が大きすぎるからと説明される
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:12:16 ID:h366Ghsq
外野は楽、内野はしんどい
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:12:42 ID:Rb3cTB9K
>>327
それでスラッガーとか名乗ったらまずいよなｗ
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:13:17 ID:XTY6j/Ue
>>331
常識ならさっさと説明しろよw
>>332-333
セイバーとかそういった指標の意味が根本的に分かってないんだろうね。
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:13:38 ID:cD8qZKCa
楽な外野すらこなせない松井さん……。
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:14:10 ID:ciPhw86Z
>>334 あと、セカンド、ショートなどは守れて打てるのが圧倒的に少ないよね　　傾向的に
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:14:38 ID:XTY6j/Ue
>>334
なんじゃそりゃw
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:15:05 ID:rPxWpFig
>>330
センターラインの守備は守備機会的にもプレイのバリエーション的にも重要視される場合が多い。
ただし、明確にディフェンシブな投手・捕手を除く内外野のどこをディフェンシブポジションとするかは
近年価値観が分かれており、特にセカンドは昔ほど守備重視ではなくなってきている。

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:15:23 ID:XTY6j/Ue
>>334が理由だとすると、
>>301と矛盾するねw
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:15:38 ID:PXORnyxA
PO＝守備機会じゃないよ、念のため
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:15:38 ID:qXk5p79U
>>331
セカンドショート捕手の名手がイチロー同程度の活躍を毎年すればイチローより評価されるだろう

問題はイチロー同程度の活躍を毎年するセカンドショート捕手の名手がどれだけいるかのかだな
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:16:02 ID:ciPhw86Z
>>333 誰もそんなこと言ってないけど
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:17:32 ID:XTY6j/Ue
>>345
あんたは何か大したこといったかい？w
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:18:53 ID:sOl6bwL0
RC27で「守備の価値」がわからなければ
RC27で「外野守備で対抗できるかどうか」なんてわかるわけが無い
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:19:00 ID:ciPhw86Z
>>344 打者として同程度活躍しなくても、少し負けても、鈴木君より上になるんじゃない？　　セカンドとかの名手なら
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:20:11 ID:XTY6j/Ue
>>348
な・ん・で・？w
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:21:50 ID:cD8qZKCa
ID:ciPhw86Zはもはやまっちゃんのまの字も出さないなｗ
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:22:12 ID:qXk5p79U
>>348
具体例をあげてみては？
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:22:39 ID:ciPhw86Z
マニーラミレスか鈴木君か　　どちらか一人レギュラーならどうするか？　
答えは出てる　マニー
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:24:09 ID:B5NBD9RI
>>350
松井は松井でもカズオのファンかもしれない。
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:24:17 ID:XTY6j/Ue
>>352
レッドソックスならどっち？w
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:26:21 ID:Rb3cTB9K
>どちらか一人レギュラーならどうするか？　

何するんだ?
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:26:26 ID:cnBQ8L+T
>>342
基本的な考えとして攻撃でアウトを増やすのは良いことではないけど
守備でアウトを増やすのは良いことというのがあるから特に矛盾ではないんじゃない？
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:26:28 ID:h366Ghsq
まぁ野球やったことあるやつ（せめて高校まで）なら外野と内野特に捕手との負担の差がどれほど大きいか分かるだろう。
指名打者が強打者が打たなきゃいけないのは、その分打撃に注力できるからだよ。
まぁイチローならどこでも変わらなさそうだけど
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:27:42 ID:XTY6j/Ue
だから、できることをやればいい。
できることをできない奴はクズ。
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:27:59 ID:qXk5p79U
>>352
また極端な例に出たなｗｗｗｗ
誰もマ二ーより上なんて言ってないだろ？
超一流の枠の中にイチローが入っているかいないかを問題にしているんだ
マ二ーを超一流とした場合どのような査定でそうなったのかきちんと示さないと
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:28:20 ID:Rb3cTB9K
イチローのDHでの成績は驚異的だからな。
まあイチローにとってはDHなんて休みみたいなものらしいがｗ
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:28:36 ID:ciPhw86Z
>>355 レギュラーとしてシーズン任せるとしたら、二人のうち、どちら選ぶか　
まずラミレスでしょう
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:30:43 ID:ciPhw86Z
>>359 おいおい　選手価値の話だろ？　
この選択でわかるじゃないか？　議題は鈴木君が守備入れて、超一流打者に対抗できるかどうかだ

間違ってる？　これでも鈴木君選ぶてなら知らんが
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:31:00 ID:h366Ghsq
まぁ普通に考えてFiveツールで四つ当て嵌まったら一流。五つで超一流でいいんじゃね。
オオザッパだけど。
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:31:22 ID:XTY6j/Ue
>>362
イチローを選ぶチームがいても不思議ではないね。
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:31:56 ID:sOl6bwL0
マニーは守備微妙だからな
イチローを選ぶ人はそれなりに居るよ
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:32:08 ID:B5NBD9RI
もはや松井さんはどこか遠くに置き去りになってるな
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:32:28 ID:qXk5p79U
>>361
守備位置間の評価の違いとかはどうしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マ二ーとイチローを比べてマ二ーがいいからと言ってイチローが超一流でないとは言えないだろ
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:32:40 ID:XTY6j/Ue
>>362
ラミレスとどっち選ぶ？
で、ラミレスに勝てる選手って誰？
その選手以外は超一流じゃないわけね？w
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:32:52 ID:Syn84no0
松井さんの話もしてやれよ・・・
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:33:15 ID:XTY6j/Ue
>>369
冗談はよせ。
371 ：ｎｙ：2008/12/03(水) 02:34:43 ID:ZaYZ4efX
またいつもの馬鹿が弄ばれてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:35:00 ID:0yMaa/6t
まあ松井さんよりは数段マニーが上なのは確か
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:35:19 ID:ciPhw86Z
>>368 そんなことは言っていない　　ラミレスは間違いなく超一流打者だから例に出してみただけ
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:35:47 ID:XTY6j/Ue
>>373
無意味な質問するなw
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:36:49 ID:h366Ghsq
松井の話は期待値でのエロとの比較を力説したがみんな興味ないみたい。
やっぱりイチローなんだなみんな。でもFiveツール全て当て嵌まるのはベルトラン、ホリデー、ライト、ハンター、ブラウン等やっぱり、イチローエロマニープホより格は落ちるな。
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:37:23 ID:TQLpyeRU
ヤンクスはマニーよりイチロー選んだりするかもよw
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:37:52 ID:ciPhw86Z
>>367 マニーラミレスは同じ外野として聞いてみた
まあ、打者として勝ってたら言うまでもないが、同じ実力ならセカンド　ショートの名手のが鈴木君より上なのは明白だろ　　
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:38:36 ID:XTY6j/Ue
>>377
明白なら例を挙げてみ？
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:39:18 ID:oQkbTPzE
松井さんのファンは、もっと松井さんの頭の大きさ、
顔のデカさを誇ってもいいと思う…
…それだと誰も否定しないから、話は終わっちゃうけどw
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:39:55 ID:XTY6j/Ue
>>375
だから、言っただろ。
ヤンキースのクズどもは全力で松井を支援しろ！ってw
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:41:06 ID:XTY6j/Ue
ま、格どうこうは勝手に言えばいいけどね。
MVPもオールスターも消えないですからw
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:42:14 ID:h366Ghsq
>>378
ハンリー、レイエスくらいだな
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:42:30 ID:qXk5p79U
>>377
「同じ実力ならセカンド　ショートの名手のが鈴木君より上なのは明白」はとくに異論はないが
そういった選手が何人いるか明確でない・イチローが超一流でないとする根拠になったいなどかなり問題が起こっているのだが…
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:42:38 ID:XTY6j/Ue
以上。
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:43:13 ID:ciPhw86Z
>>378 メジャーはショートなら結構いるんじゃないの？　　　メジャー詳しくないからなあ
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:45:00 ID:h366Ghsq
本塁打を考慮すると、
レイエス、カスティーヨ
ロバーツ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:46:47 ID:ciPhw86Z
セカンド　ショート　捕手で鈴木君より打者として上て、どれくらいいるんだろ？　
あくまで上だけで
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:49:15 ID:0yMaa/6t
>>387
上の定義にもよるんじゃないの
パワーならほとんどだろうし打率ならそうはいないだろうし
チャンスに強いとか？
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:50:29 ID:ciPhw86Z
>>387 そこはRC27とかを参考にしてみるしかないんじゃないの？
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:51:19 ID:h366Ghsq
ハンリーラミレス、マウアー、レイエス、アトリー、テハーダ、ロリンズ、ビクターマルティネス…
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:52:07 ID:ciPhw86Z
>>389は 388へのレス
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:52:35 ID:h366Ghsq
>>389
自問自答乙
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:55:30 ID:0yMaa/6t
>>390
その中で守備の名手っていえるのはアトリー・マウアーぐらい？
あとは微妙だと思うけど
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:55:30 ID:3is4DQiR
おいおいイチローさんは本塁打打てなくても
足でかせいだ二・三塁打があるだろ

2008イチロー
打数　　　　　686
二・三塁打　　27

686÷27＝25.4打席に１本

2007　23.4(678/29)
2006　24.0(695/29)
2005　20.6(679/33)
2004　24.3(704/29)

参考
岩村
2008　16.1(627/39)
2007　15.8(491/31)

プロ２年目巨人坂本君
20.8(521/25)

結論
イチローは蚊（＝出塁率の低い赤星）
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:56:16 ID:B5NBD9RI
超一流って言うくらいならいちいち定義をつけることなく、ぱっと名前が出そうなものだけど
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 02:59:42 ID:sOl6bwL0
たとえばルールブックの表紙になるとか
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:00:38 ID:h366Ghsq
>>393
そうだね。
まぁ
守備が雑なハンリーは三割三十本三十盗塁出塁率四割だから守備さしひいてもイチローより上。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:01:04 ID:ciPhw86Z
>>395 だから、その一般的な超一流達と鈴木君が同格になれるのかというところ
超一流じゃなくても名前は浮かぶ場合はあるが
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:02:12 ID:Vfw0Es4p
アトリーは一応メジャー史上最高のセカンドとか言われてる
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:02:35 ID:h366Ghsq
超一流はステなしボンズのみ
401 ：ｎｙ：2008/12/03(水) 03:03:45 ID:ZaYZ4efX
>>398
へぼ井さんはどうなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:04:07 ID:sOl6bwL0
ステなしというか５ツール時代のボンズはメジャーでも歴代五指に入る選手だと信じてはいるが
それだったらSSエロも超一流に入れて良いんじゃないかと思う
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:06:22 ID:zY2cP4n+
カサローのショボさが際立つw
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:06:44 ID:ciPhw86Z
>>401 まっちゃんもドリームがある　　55松井秀喜も猛者と戦い進化するのを願うよ　
きっと凄い王道を魅せてくれる
405 ：ｎｙ：2008/12/03(水) 03:09:14 ID:ZaYZ4efX
>>404
きっと、だと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、確実だと言ってたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は信じていたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:10:08 ID:h366Ghsq
まぁ一般的な感覚で（定義なし）で超一般は
ボンズエロマニープホゲレーロってとこだろ
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:10:16 ID:zY2cP4n+
>>397
アホ過ぎるだろおまえ、つうか痛過ぎるわwww
内野、しかもショートなのに、センター降格ライトのうんこ相手に、守備差し引いてて、本格的に馬鹿か？w
球蹴りしかやったことないだろw
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:11:10 ID:ciPhw86Z
>>405 きっとは、ほぼ確実て意味

アクシデントさえなければ、かなり凄まじいだろうよ
409 ：ｎｙ：2008/12/03(水) 03:12:53 ID:ZaYZ4efX
>>408
そうなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にはドリームという言葉も含め、願望に見えるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アクシデントがなければ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな逃げ道はへぼ井さんでも作らねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:13:52 ID:h366Ghsq
>>407
イチローの打撃＋守備＜ハンリーの打撃のみ
って意味だがｗ
馬鹿はテメーだろｗ
しっかり文よめ下痢カスｗ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:14:24 ID:ciPhw86Z
>>406 で、ここの鈴木君ファン達によると、鈴木君はそれらに対抗できるかもらしいです
かなり驚きの意見でしたが、誰か冷静な意見お願いします
412 ：ｎｙ：2008/12/03(水) 03:16:27 ID:ZaYZ4efX
AROD様には今の現役じゃ誰も勝てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次がプホルスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他とは差があるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:22:05 ID:h366Ghsq
エロはここ一番の弱さが少しマイナスかな。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:41:30 ID:d1ivGiHq
松井さんは、何をしてもイチローに勝てそうもないですね。

引退までに、現段階のイチローの打席数すら届かない可能性も出てきましたな。
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:46:42 ID:4JkM9VUG
名馬の定義ではイチローに並ぶ者はいないけどね
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 03:47:04 ID:kGytWLF4
松井はすべての面でイチローにボロ負け


417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 04:25:32 ID:3BQ2fdxg
.100・・・ゴキローの満塁時出塁率
.111・・・ゴキローの満塁時長打率
.111・・・ゴキローの満塁時打率
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 04:36:16 ID:M78/bX0g
イチローは名馬パク井はロバ
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 04:41:10 ID:IhcjGN14
>>418
故障をせずに働くロバに対して失礼だろ
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 05:31:22 ID:OYJmdvG7
おまえら現実をみろよ
マイナーズはゴキノー改革だとさ
ゴキ脳は自己中オナだからもっとオナニー早打ちやスリーボールからのオナヒット狙いを我慢して出塁率あげてチームプレイをしチームに貢献しろとさ
ゴキ脳ータもいい加減出塁率やＯＰＳが重要ってことから目をそむけるなよ
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 05:43:54 ID:69sl9Dkh
松井さんは昔はメジャーでも上位クラスのグッドプレイヤーだったのに
今じゃ守備できないわ走れないわ自慢のそこそこの長打も衰えてきてるわ…
復活はあるのか？

一方イチローは走攻守含めて選手としてはメジャートップクラス
でも今年はダメだったね
明らかにキャリアロー
年齢からくる衰えが始まったのか？


まあ2人とも頑張ってほしいよ
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 06:02:54 ID:IhcjGN14
>>420
イチローの出塁率は高いですが？
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 06:49:44 ID:d1ivGiHq
その通り。

松井さんのが出塁率低いからどうしようもない。
RC27でも負けてるし、守備も出来ない、話にならない。
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 08:27:22 ID:BeGivvYi
松井はここ数年故障したり全く参考にならないデータばかり
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 08:33:46 ID:8dp4+P/g
>>420 お前下品すぎるｗ
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 08:45:45 ID:MZWx551k
プホやマニーは打つだけじゃんｗ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 09:47:05 ID:TFr0kDeO
イボータって反論できなくなるとファビョって蔑称を使うよな
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 09:49:08 ID:AluN+bHZ
プホルスはファーストだけどなかなかの動きだぞ
走塁だってなかなか。

だからＭＶＰ取れるんだよ。
マニーとかオルティスは守備走塁がちょっとアレだからＭＶＰない。
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:13:26 ID:rn5/J39g
こっちがやけに静かだから芸スポ覗いてみたが、イチロースレでアンチは頑張っているようだなw

戻ってきたら「芸スポ板でイチヲタフルボッコw」とレス予想

サンスポの松井さんの記事も話題にしてやれよ。
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:18:12 ID:n9afVnBG
イチローアンチがいつもイチローのことを
「スリー・ボールから打っていく、チームプレーのできない奴ｗ」
って貶すけど、カウント３－１はともかく、３－０から打ちにいくのって
メジャーではやっちゃダメなんじゃなかったっけ？
イチローはそのカウントからは１球待つって不文律を律儀に守っているけど、
松井さんは遠慮なく打っているって印象がある。
知らないのかな？　それともそんな不文律なんてないの？
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:21:45 ID:AluN+bHZ
松井さんも昔｢俺、メジャーでＭＶＰ取りたい｣とか
｢オールスターは出ておくべき｣とか言ってたねｗ
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:25:58 ID:/fZnrCCs
不文律はあるけど松井は甘い球を逃さず捕らえる技術に定評があるのでトーリにグリーンライトもらってた。
打っても単打しかないような打者は一球待って四球で確実に出塁したほうが得策。
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:32:18 ID:rn5/J39g
>>432
でもその「甘い球を逃さず捕らえる技術」も打席に立たなきゃ生かせないんだよね。
DL明けは甘い球待ち過ぎて見逃し三振も多かったような？
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:34:12 ID:AluN+bHZ
16タコ7三振0安打0出塁0犠打1併殺はひどかった
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:36:05 ID:AluN+bHZ
松井なんかはいくら打ってもＭＶＰポイント一桁連発だから四球狙いになったのかもな。
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:37:23 ID:n9afVnBG
>>432
いや、自軍の監督がどうこうってのは日本のプロ野球的な「１球待て」の話で、
メジャーで変なシチュエーションでそれをやったら
報復死球を受けかねないようなマナー違反じゃなかったっけ？
キャメロンが４打席連続ＨＲを打ったとき、
５打席目は３－０の絶好のカウントになったんだけど、そこから１球見逃して、
結局凡打に終わった。んでもって試合後にキャメロンが
「それはやっちゃいけないことだからね」
みたいなコメントをしてた記憶がある。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:38:24 ID:AluN+bHZ
松井なんかバントも併殺崩しもないしな
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:39:45 ID:h366Ghsq
イチローは長打率がしょぼ→盗塁が40あるのでご心配なく

イチローは出塁率が低い→打率低くて出塁率高いなんて打撃技術の確実性が高い訳ではない。そんな奴は年をとったらどんどんせめられ終了。旬のダンと落ち目のセクソンみれば明らか。
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:42:17 ID:AluN+bHZ
松井さんはもう終了したの？
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:48:29 ID:tbOJ/JUJ
そもそも甘い球を待つってのがダメ過ぎる
ピッチャーに本気で勝負されたら全く打てないと宣言してるんだから
どこの雑魚だよって話
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:49:52 ID:/fZnrCCs
>>436
ああそれはもう試合が決まったくらい点差のある場面で勝ってる側が
無理して点を取りに行くようなことするなって話な。
３－０から振るのもそうだし、盗塁も該当する。

勝負か決まっていないうちは振るのも振らないのもただの作戦。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:50:09 ID:AluN+bHZ
だから昔のレイズだけ馬鹿打ちしてたんだろｗｗ
大事なところでは打てない→シルバースラッガーなし前の打者が敬遠される
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:52:18 ID:/fZnrCCs
>>440
落合いわく、甘い球を投げさせるのも技術のうち。

ヒットゾーンを広げるのは結構だが、甘い球が来ても
単打しか打てないようでは本末転倒だな。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:54:32 ID:AluN+bHZ
>>443
松井は甘い球打ってノータイトル
ＭＶＰポイント一桁連発だもんな。何がいけないんだろうな。
やっぱどうでもいいところでしか打てないからだろうな。
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:55:18 ID:CQ2Uzo8Q
甘い球を待つ
棒立ち見逃し三振

こんなんで年俸１０億以上貰うなんて恥知らずにも程がある
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:56:23 ID:AluN+bHZ
松井の2アウト得点圏雑魚すぎだしなｗｗ
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 10:59:13 ID:AluN+bHZ
松井の2アウト得点圏(通算)

打率.253 出塁率.340 長打率.364 OPS.705
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:16:29 ID:MZWx551k
松井は甘い球しか打てないから短期決戦だと全然打てないんだよﾌﾟﾚｰｵﾌ
だとみんないい投手ばかりでさらに集中してるから甘い球はほとんどこない
し｡
失投待ちの松井はそこが限界なんだよ｡
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:17:45 ID:PCOfb2kW
>>443
なぜ松井さんが向こうで強打者として全く認識されてないか分かりますか？
失投を呼び込む好球必打の四球待ちではなく
失投が来るのをただ待ってるだけの四球逃げだからですよ。

四球へ「逃げる」精神を改めクサイ外角球をカットするようにしないと
落合の言う打者には程遠いです。
外角保護されていた読売時代とは違うのですから。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:18:48 ID:yuYgs5yZ
松井さんは1アウトと2アウト得点圏の差が激しすぎ
どこぞの51はブレてないらしい
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:35:57 ID:AluN+bHZ
同じヤンキースのジーターは2アウト得点圏強いしな
2アウト得点圏に弱い｢クラッチヒッター｣なんて存在しねぇｗ
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:39:21 ID:AluN+bHZ
松井は守備走塁×で打つしかないから
かなり打たないとダメだな
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:42:11 ID:n9afVnBG
>>441
遅くなったが、レスありがとう。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 11:58:09 ID:nUdG5gQh
振り子打法
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:11:37 ID:rn5/J39g
松井さんのは「発言がブレ子打法」だな
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:25:45 ID:AluN+bHZ
自称不動心
自称チームプレイ

ジーターやトーリと似てる
怪我がなければ・・・
高校からメジャー行ってれば・・・


同業者(プロ)が誰一人言ってくれないので
全部自分から言いだす松井さん
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:26:35 ID:y99m8yDD
松井さんの四球は勝ち取る四球
前打者敬遠後打ち取らんとする投手から勝ち取る
ゴキローはわざと四球を投げられるからおこぼれ
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:29:55 ID:/fZnrCCs
>>456
ジーターやトーリと似てるのはニューヨークタイムズの記事だが。
一方イチローはマ軍の顔としてエドガーには遠く及ばないと地元紙に言われてたねｗ
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:30:40 ID:z5Ka0A3O
>>前打者敬遠後打ち取らんとする投手から勝ち取る

普通に打ってれば敬遠されるバッターになるのになんでそんなに四球にこだわるｗ
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:33:37 ID:hY/W07TQ
今どきマ軍って言い方するのはれいにゃだけかと思ってたよ
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:35:12 ID:AluN+bHZ
>>458
へー知らなかった
ソースある？
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:37:18 ID:PUrK02JG
松井さんってひょっとして自分はヤンキースの顔とか思ってる？
それとも流石にそこまで勘違いはしてないか。
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:37:28 ID:AluN+bHZ
ジーターやトーリに似ている松井さんどこ？

ヤンクスの名物番記者ピーターアブラハムが選ぶ
”ヤンキースにとって最も大切な20人”のランキング。
（傘下のマイナー選手、監督、コーチ、スカウト、経営陣を含む
ヤンクスから給料を貰ってるすべての人間の中から選んだもの）

Ranking the Yankees, 1-20
1. Joba Chamberlain
2. Hal Steinbrenner
3. Alex Rodriguez
4. Derek Jeter
5. Mariano Rivera
6. Brian Cashman
7. Chien-Ming Wang
8. Joe Girardi
9. Robinson Cano
10. Jorge Posada
11. Xavier Nady
12. Andrew Brackman（マイナーのプロスペクト：投手）
13. Jesus Montero（マイナーのプロスペクト：野手）
14. Randy Levine（球団社長）
15. Hank Steinbrenner
16. Phil Hughes
17. Austin Jackson（マイナーのプロスペクト：野手）
18. Johnny Damon
19. Damon Oppenheimer/Mark Newman（スカウト）
20. Dave Eiland（ピッチングコーチ）
ttp://yankees.lhblogs.com/2008/11/28/ranking-the-yankees-1-20/
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:37:32 ID:/fZnrCCs
NYTimes: Yankee Ingenuity, via Japan

In many ways, Matsui is Derek Jeter with a two-digit uniform number.
Even the Boston Red Sox have declared him a true Yankee.
Matsui earned three championship wristwatches with the Yomiuri Giants
and has no World Series rings with the Yankees. Yet he commands so much
respect from opponents that it seems he has been here forever.
http://www.nytimes.com/2005/03/20/sports/baseball/20matsui.html

Trade Ichiro? It's a bold but sensible proposition

...I never go to Safeco with the same anticipation for Ichiro that I went
to the Kingdome for Junior. Nor do I stop what I'm doing when he steps
to the plate like I did for Edgar.

Ichiro's fine, but you sure as hell are not building around him
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/371111_moore17.html
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:37:37 ID:h366Ghsq
松井秀喜は得点ゴロ製造機
イチローは安打製造機
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:40:08 ID:/fZnrCCs
松井＝背番号が二桁のジーター、ヤンキース精神の体現者

イチロー＝グリフィやエドガーに比べマ軍の顔として役者不足。チームの中心になれない選手。
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:42:16 ID:AluN+bHZ
>>464
やっぱ同業者に言われたわけじゃないんだなｗ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:43:58 ID:AluN+bHZ
＞松井＝背番号が二桁のジーター、ヤンキース精神の体現者


ヤンキース精神ってノータイトルだったのか。
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:46:30 ID:AluN+bHZ
ジーターももちろんノータイトルなんだろうな。
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:46:51 ID:/fZnrCCs
＞やっぱ同業者に言われたわけじゃないんだなｗ

同業者ってほかの選手のこと？

Even the Boston Red Sox have declared him a true Yankee.
...he commands so much respect from opponents that it seems he has been here forever.

"He's earned every bit of it," Curt Schilling, the Red Sox ace, said.
"It's everything about him. He's a damn good player."
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:48:13 ID:rRLCQKEv
ノータイトルですいませんね。内野安打カサって粉飾しとけばよかった。しくじったな。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:49:01 ID:PXORnyxA
2005年3月の遠い日の思い出か
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:49:26 ID:AluN+bHZ
>>470
だからどこに｢松井はジーターやトーリに似ている｣と発言した
同業者(プロ)の名前があるの？
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:49:54 ID:PUrK02JG
松井さんは発言がつまらん割に笑いをとることは上手いのが凄い。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:50:13 ID:AluN+bHZ
>>471
ジーターのように内野安打打とうとして肉離れしたからなｗｗ
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:50:32 ID:z5Ka0A3O
>>内野安打カサって粉飾しとけばよかった

内野安打のために全力疾走して肉離れしたメタボがなにいってんだ？ｗ
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:51:21 ID:IhcjGN14
松井さんのキャリアハイのときに出た記事だろ
しかも、普通に個人成績で誉めるところがないから、精神なんてあいまいな表現を
使わざるを得ないってだけだし
今となってはその記事を書いた記者は、自分の先見の明の無さに後悔してるんじゃないか
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:52:38 ID:/fZnrCCs
>>473
敵選手に真のヤンキース選手として認められたそうな。
トーリやジーターは真のヤンキースじゃないとでもいいたいの？
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:53:20 ID:AluN+bHZ
シリングは松井のことちょっと誉めても
松井のユニフォームやバットは欲しいとも思わないし
話しかけもしない



つ選手間投票で毎年圏外(2003～2008)
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:54:29 ID:AluN+bHZ
>>478
記事のなかで具体名が出てないしなぁｗ

Even the Boston Red Sox have declared him a true Yankee.
...he commands so much respect from opponents that it seems he has been here forever.
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:54:35 ID:/fZnrCCs
シリングってジーターやＡロッドのサインは持ってるの？
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:55:12 ID:AluN+bHZ
イチローのユニフォームは持ってるそうだよｗｗ
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:56:39 ID:AluN+bHZ
サバシアは自宅にイチローユニフォームを飾ってるそうだよ
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:57:39 ID:/fZnrCCs
>>480
敵チームの尊敬を集めてるっていうときにわざわざ具体名を数名出すほうがおかしくない？
名前列挙するのはむしろ限定的なシンパがいるってときだよ。川崎、サイズモア、あれだれかいたっけｗ
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:58:36 ID:PXORnyxA
なんか無茶苦茶な理論きたな
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 12:58:38 ID:AluN+bHZ
>>484
それだとシリングのコメントが具体的に載ってるのがおかしいなぁ

"He's earned every bit of it," Curt Schilling, the Red Sox ace, said.
"It's everything about him. He's a damn good player."
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:00:42 ID:GwWGFiQ0
>>464
いつの記事かと思ったら、05年3月の記事じゃないかｗ
で、今の松井さんの評価はどうなんだ？
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:00:43 ID:PUrK02JG
松井さんはシリング相手には結構打ってような気がするし
説得力ない事もないだろう。

ただイチロー賞賛に比べると探すのが難しいよ松井さん。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:00:45 ID:AluN+bHZ
松井のシンパは誰もいないからなｗｗ
具体的に列挙できないｗ



つ選手間投票で毎年圏外(2003～2008)
つオールスターで選手たちに無視されて一人でキャッチボール
つオールスターで交換用バットすべて持ち帰る
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:03:13 ID:yQLEM3Ya
トーリやジーターに似ていると発言したのは松井さん自身じゃなかったっけ？
発言がぶれないところが似てるとか、自分はジーターやポサダと同じく
ヤンキースの生え抜きみたいなもんとか、そんな失笑通りこして嘲笑もんの
語りをしてたろう。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:04:45 ID:PUrK02JG
>>490
エーロッドやボンズの様な数字でとても太刀打ち出来ない相手
にはチーム云々を出すね。
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:05:29 ID:/fZnrCCs
>>486
それは一般論から入って具体例を出してるんだろ。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:06:09 ID:hRF6IdL3
松井秀喜、敵チームの選手からも大絶賛される。

シリング
「彼について特に素晴らしいのは、ボールを見極める選球眼に優れていることと、状況に応じた打撃ができること。簡単に言うと打席での『ディシプリン（規律）』だ。
私は常々、松井はもっと多くのホームランを狙えるだけのパワーを持っていると思ってきた。だけどそれを狙わないことが、彼をより怖い打者にしている。」

バリテック
「スイングはコンパクトで速く、タイミング、パワー共に問題ない。彼は復帰初戦で４安打して、直後にホームランも打ったんだろ？　
ケガのあとにすぐに結果が残せるっていうのはすごい。成績が証明している通り、彼は完調さ。今シリーズでもオレの知っている通りの松井だった。
彼には基本的にストライクゾーンで勝負するのは難しいけど、選球眼にも優れているからボール球も振ってくれない。
打ち取るのは非常にタフなバッターだね」

ティムリン
「ヤンキースにいる私の友人たちは皆、松井がどれだけ一生懸命に復帰を目指してきたかについて語ってくれた。
そしてそんな話を聞いても、少しも驚きはしなかった。私が知っている限り、松井とはそういった選手だからね。
常にハードにプレーし、どんな小さなことでも当然のことと思わず、最善の努力をする。人間的にも素晴らしい男だよ」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/players/matsui/column/200609/at00010663.html
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:06:43 ID:AluN+bHZ
>>492
トゥルーヤンキーが
オールスターで選手たちに完全無視された件
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:07:15 ID:PXORnyxA
久々にまともな武器を出したことだけは評価できるが
賞味期限的に残念だったな
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:07:51 ID:/fZnrCCs
NYタイムズ：松井＝背番号が二桁のジーター、ヤンキース精神の体現者
Yankee Ingenuity, via Japan
http://www.nytimes.com/2005/03/20/sports/baseball/20matsui.html

シアトルＰＩ紙：イチロー＝グリフィやエドガーに比べマ軍の顔として役者不足。チームの中心になれない選手。
Trade Ichiro? It's a bold but sensible proposition
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/371111_moore17.html
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:08:17 ID:AluN+bHZ
短いコメントだけで

誰も話しかけてくれないし
バット交換もしてくれない
アドバイスも求めてこない

これが本当のリップサービスｗｗ
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:10:37 ID:AluN+bHZ
>>496
数少ない松井age記事と
数少ないイチローsage記事を並べるしかないよな。

松井
選手間投票で毎年圏外(2003～2008)
オールスターで選手たちに無視されて一人でキャッチボール
オールスターで交換用バットすべて持ち帰る

イチロー
http://pics.livejournal.com/silee920/pic/00022x0d
ttp://emily11522.tripod.com//sitebuildercontent/sitebuilderpictures/manny_ichiro.jpg
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:12:20 ID:yaKuwKkk
メジャーに６年もいれば、ある時期のある一面だけ切り取って評価してくれる人もいるだろ
それをもって、８年間敵チームの監督、選手、スカウトから評価されっぱなしのイチローに対抗できると思ってるのは
２チャンネルにいるお花畑脳だけだがｗ
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:13:27 ID:PXORnyxA
同じ記事を何度も貼るようになったら従来のコピペ君と一緒の存在に
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:13:38 ID:/fZnrCCs
>>498
＞数少ない松井age記事と
＞数少ないイチローsage記事

イチローはマ軍の顔として役者不足だという記事はあっても
エドガーと同様に素晴らしいチームの顔だという話は聞かないな。

松井がジーター同様にヤンキース精神の塊だという記事はあっても
ヤンキースにふさわしくない選手という記事は見かけないな。
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:13:53 ID:AluN+bHZ
ジーターやトーリに似ている松井さんどこ？

ヤンクスの名物番記者ピーターアブラハムが選ぶ
”ヤンキースにとって最も大切な20人”のランキング。
（傘下のマイナー選手、監督、コーチ、スカウト、経営陣を含む
ヤンクスから給料を貰ってるすべての人間の中から選んだもの）

Ranking the Yankees, 1-20
1. Joba Chamberlain
2. Hal Steinbrenner
3. Alex Rodriguez
4. Derek Jeter
5. Mariano Rivera
6. Brian Cashman
7. Chien-Ming Wang
8. Joe Girardi
9. Robinson Cano
10. Jorge Posada
11. Xavier Nady
12. Andrew Brackman（マイナーのプロスペクト：投手）
13. Jesus Montero（マイナーのプロスペクト：野手）
14. Randy Levine（球団社長）
15. Hank Steinbrenner
16. Phil Hughes
17. Austin Jackson（マイナーのプロスペクト：野手）
18. Johnny Damon
19. Damon Oppenheimer/Mark Newman（スカウト）
20. Dave Eiland（ピッチングコーチ）
ttp://yankees.lhblogs.com/2008/11/28/ranking-the-yankees-1-20/
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:15:19 ID:AluN+bHZ
>>501
そもそも松井の記事なんて
ほとんどないからなｗ
ボブルヘッドデーが6年でたったの1回なんだからｗ

イチローの特集記事はよく出るねぇ
ニューヨークでもどこでも
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:18:53 ID:h366Ghsq
>>503
一回とかｗ
かわいそうｗ
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:24:30 ID:AluN+bHZ
てか本当にトゥルーヤンキーなら
そういう記事がいくつも出るし
旧ヤンスタ最後のオールスターに選ばれるはずなんだがな
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:28:08 ID:AluN+bHZ
誰もが認めるトゥルーヤンキー ジーター

・生え抜き
・オールスターでいつも誰かと話してる
・旧ヤンスタ最後のオールスターに選出
・旧ヤンスタお別れコメントを求められた
・永久欠番候補
・リングあり
・タイトルあり
・WBC(MLBと選手会主催の大会)アメリカ代表


松井とどこが似てるって？ｗ
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:28:28 ID:ti+wj8FN
何でここの人達は自分が偉いわけでも無いのに勝ち誇っているんだろう？
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:29:11 ID:AluN+bHZ
タイトルホルダーを貶す人もいるしな。
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:30:55 ID:AluN+bHZ
松井とひとつも被らないジーター>>506
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:39:27 ID:AluN+bHZ
誰より早く球場入りするジーター ■■ 遅刻ばかりの松井
不動心で言い訳しないジーター ■■ 浮動心で言い訳ばかりの松井
細身で俊足、内野安打もあるジーター ■■ Ａロッドより重く、内野安打狙って肉離れする松井
出来るだけ休まない、守るジーター ■■ 3年連続ＤＬ、守らない松井
クラッチヒッター ジーター ■■ 逆クラッチヒッター 松井

本当に正反対だと思うが
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:42:20 ID:3yNxZ6c+
>>493は日本人記者が松井について聞いて回ったときのコメントだろｗ
そういう時は松井じゃなくてもリップサービステンコ盛りのフルコースになるのは当たり前
松井の記事は殆どがジャップ記者が松井のことだけしつこく聞きまわったのばかりで
恥ずかしいだけｗ
TWIBなんかのインタビューの中でもイチローの名前は結構出てくるのに
松井の名前なんて先ず出てこないわなｗ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:47:16 ID:yQLEM3Ya
イチローや松坂はESPNやSI誌の表紙を飾ったこともある注目選手だし、
イチローはここ10年でインパクトのあるスポーツ選手のひとりとして
選出されたほどだが、松井さんは一度たりとも表紙も特集もなければ、
同業者から評価を受けて何かに選出されたこともない地味さ。
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 13:53:10 ID:n9afVnBG
なんだID:/fZnrCCsはイボータだったのか。真面目にレスして損した。

ジーターは社交的で、チームの代表者として振る舞えるディマジオの直系選手。
試合でも送りバントや進塁打を厭わない。
で、イボータに聞きたいんだが、松井さんのよく言う「チームプレー」って何？
メジャー６年間で送りバントをしたことのない人が何を言ってんの？
左打者だから、引っ張って失敗した２ゴロが進塁打になり、
ランナーがたくさんいる環境にあるから、打ち損ないのポップフライが犠打になるだけじゃん。
「自分の成績のことしか考えてない」はずのイチローはちゃんと送りバントしてるよ。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:01:10 ID:1mthAFKr
ゴキオタが性懲りもなく暴れてんなｗ何かあったんだろうか
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:02:18 ID:AluN+bHZ
＞松井の名前なんて先ず出てこないわなｗ

当たり前だろ。知らないんだから(覚えてないんだから)。
選手が何百人といる中で、毎年入れ替わる中で
名前を覚えていてもらえる選手なんて一握りだよ。
インタビューや監督コーチ選手間投票で名前が挙がる選手
他地区でも特集記事が出る、雑誌の表紙になる選手なんて本当に一握りだろ。

松井さんが悪いわけじゃない。
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:05:19 ID:1mthAFKr
ゴキオタはやけに「レギュラーシーズン以外」では元気だなｗ
レギュラーシーズンは半分肝心な時期に負けてたから
シーズンが終わってから松井を叩くしかないんだろ
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:06:15 ID:hY/W07TQ
松井シーズン中いなかったじゃん
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:12:07 ID:h366Ghsq
>>513 >>313
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:13:56 ID:h366Ghsq
>>313 >>279
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:14:42 ID:hY/W07TQ
その前に試合に出れんのか？
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:16:35 ID:mnxuJjct
>>518>>519
期待値計算の基礎となるデータは、どこから取ってきたの？
>>279にいう松井さんの二ゴロの確率が「0.5」というのは、驚くべき数値だが
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:21:29 ID:h366Ghsq
>>521
すまん、ソースはないが
松井秀喜のランナー三塁でのゴロ確率がかなり高いと聞いて昨日勝手に計算した。
言いたいことは松井のセカンドゴロも侮れないということ
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:24:54 ID:mnxuJjct
>>522
つまり、なんらの裏づけのない数値ということね
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:26:16 ID:h366Ghsq
>>523
はい、すいません。その通りですｗ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:30:41 ID:mnxuJjct
>>524
つまり、>>313でやってる「比較」は無意味ということね
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:31:10 ID:ddA9Znv5
松井さんの２ゴロ打点は終盤どうしても１点欲しい場面で出ていないから。
出てたらNYYファンからも評価されている。
序盤もしくは点差が付いている時ばっかり。
例えば、相手チームが１点もやりたくないので前進守備しているのに２ゴロ
→セカンドがホームに投げるも間に合わず
→松井さんはフィルダースチョイスで記録は凡打＆打点１
という記憶はほとんどないでしょ。
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:32:08 ID:1mthAFKr
ゴキオタは○○の評判とかそんなんばっかで
野球そのもので松井に勝つことを完全に放棄してるな
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:33:04 ID:dL1VpKE4
松井さんは守備を放棄してるしな
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:35:34 ID:AluN+bHZ
Ａロッドにゲッツー崩ししてもらってるくせに
松井は絶対にやらない

バントもやらないし守備もやらない
そのくせゲッツーで他人までコロす
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:36:19 ID:IhcjGN14
いや、自分で計算したんならそれは十分裏づけはあるだろ
ただ、その計算の元になる生データさえ正確ならばってこと
で、状況別の打球データってどこで手に入れたの？
状況別のスタッツならbaseballreferenceをはじめ色々なサイトで見つかるけど、
状況別でなおかつ打球の種類まで分かるサイトは知らないな
もしかしてゲームログからいちいち抽出したのか？
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:39:49 ID:0V7+vag8
すぽるとＱ＆Ａアンケート

松井ＷＢＣ不参加は影響ある？ない？

で

ある　４１％　

ない　５９％


イボイ日本国民から公式に不要扱いｗ



532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:41:23 ID:mnxuJjct
>>530
一部についてゲームログから抽出して試算してみたけど、
>>279のような数値には到底なりそうにないわ
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:42:04 ID:dL1VpKE4
あるの中に好影響も入ってるからなー
こういう二択形式のアンケートって数字だけ見てもな

あ、ない59％だからどのみち空気扱いか
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:49:47 ID:PUrK02JG
>>529
そんなエーロッドに対して厳しい松井さん。
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:52:29 ID:Rb3cTB9K
ID:h366Ghsqは一生懸命松井さんを擁護しようと思ったんだよ。
妄想しかできない哀れな松井さんファンに任せていたら松井さんが貶められるだけだから
それじゃあまりにも松井さんが不憫だから頑張ったんだよ。
それぐらい解ってやれよ。いじめてやるなって。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 14:58:49 ID:salF0L+a
背番号二桁のジーターってどういうニュアンスなんだろうか？
99番も二桁になるし、松井ざがジーターと同じなら、そういう比喩を使うまでもないよな。
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:00:42 ID:AluN+bHZ
2ゴロを誉められるってセクソンレベルかよ
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:03:43 ID:1mthAFKr
褒めるところのないゴロを量産してるゴキローさん
長打のないセクソン＝ゴキローさんｗ
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:09:34 ID:AluN+bHZ
褒めるところのないゴロを量産してる

確かに松井はアウト付きのゴロを得点圏で量産している
そのためシルバースラッガーに縁がない
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:11:01 ID:AluN+bHZ
打つだけの人がシルバースラッガーもないなんて
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:13:20 ID:AluN+bHZ
どうでもいい場面でアウトと引き換えに打点をゲット

守備ではランニングホームランを相手チームに献上したり
稼いだ打点を帳消しにする(守備でも打点製造機)

そのためＭＶＰポイントが最高一桁ｗ
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:16:22 ID:salF0L+a
アジア優遇枠にすら漏れちゃうのが松井さん、ということらしい。
松井さん、可哀相に。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:17:16 ID:IhcjGN14
>>539
内野安打ってのは正に最も価値のあるゴロだろが
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:19:02 ID:AluN+bHZ
もっとも価値のないゴロ→併殺打(ゲッツー)

松井さんの2003年の併殺打数→25！！！！！！！！
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:20:37 ID:AluN+bHZ
迷惑ゲッツーマシーン松井
守備では相手の打点を生み出す
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:23:35 ID:AluN+bHZ
ほんとますますどこがチームプレイなんだか

前スレ？にジーターだって併殺打多いとか擁護してる奴いたけど
ジーターは守ってますからｗ

松井なんて打つだけ。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:27:22 ID:ZN2pGTZD
>>546
でもまあ、ジーターというとここんとこオールスターでの華麗なゲッツー（イチローが巻き添え）
が強烈な印象になってるからなwww
松井さんの場合、近年そういう大舞台を経験していないから、印象という意味では不利だね
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:35:39 ID:Rb3cTB9K
印象なんて吹き飛ばすほど松井さんの二ゴロは芸術的だと思います。
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 15:49:29 ID:KSqIb2gd
このスレって面白い
イチローＶＳ松井にはずが途中から必ずイチローＶＳメジャー歴代トップクラスに変わるんだよな
いかにイチローが他のメジャーリーガーと違ってずば抜けて素晴らしい存在かお前らも
認識しているのがよ～く判るよ＾＾
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:05:29 ID:lNN1FYWy
内野安打ってのは正に最も価値のあるゴロだろが

これがゴキ教の真髄かｗ
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:12:12 ID:3myysXks
そりゃゴロの中で一番価値があるに決まってんじゃん。馬鹿じゃないの？
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:17:37 ID:ZSJ6NrKI
イボータの中では

二ゴロ＞＞＞＞＞内野安打なのか

すげえなこりゃたまげた
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:30:13 ID:lqj5LJKX
環境の違いということでは、嫁の有無（しかも英語が出来る）と、
日本人チームメイトの有無の影響は多少なりともあると思う。
これは松坂とかにも言えるけど。
一年目から日本人のチームメイトがいるのは助かるだろうし、
イチローは特に恵まれてる。
まあイチローは一人でも物怖じせずに積極的に行くタイプだろうけど、
松井さんは性格的にもどうしても広報や記者に頼りがちにはなるだろう。
この点に関してはイチローの方が少し楽だったかもしれない。
松井さんは自分で選んだ事だけど。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:33:29 ID:69sl9Dkh
まっちゃん大好き
もっと笑わしてくれ！
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 16:35:37 ID:+tU3MKey
朴井の嫁は完全にサゲマン
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:22:29 ID:lNN1FYWy
ゴロの中で優越感を得るしかないゴキータｗ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:24:59 ID:oQkbTPzE
>>553 通訳さえ伴えばいいだけだし、
後は本人の社交性と学習努力の問題じゃね？
同じ日本人がいるのは必ずしもプラスになるかわからん。
少なくとも同じ野球選手のチームメイトより、
日本人記者と多くつるむって姿勢は、フツー無いw
だいたい最初から本人にも、お客様気分な所がある上、
必ずしも成績に見合わない、裏事情バレバレな使われ方だから、
チームメイトが面白く思うはずもなく、余計に孤立っぷりを際立たせた印象。
成績がいい時に限り、なんとか数人から好意的なコメントを引き出せたのみ…
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:30:24 ID:hY/W07TQ
>>550-552

ｸｿﾜﾗﾀ
瞬殺されすぎだろw
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:33:06 ID:z5Ka0A3O
>>なんとか数人から好意的なコメントを引き出せたのみ…
つうか向こうの選手ってどうでもいい選手には否定的なコメントはださねえよな。
出るくいは打たれるじゃないけど、目だったり活躍して初めて、
見苦しいコメントとか聞きぐるしいコメントとかする気がする。

絶賛＞批判＞賞賛＞無関心

こんなかんじ。

松井さんは普段は無関心の選手で調子がよかったときは
マツイよしよし、よくやった偉い偉いって感じ。

当然ライバル視もされないから批判もされないし、
批判をつきぬけての絶賛もされない。


まついさんの俺の中のイメージ、こんなかんじ。
異論は認める。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:46:52 ID:PuqMdKrZ
松井ってのはその存在自体
他のメジャーリーガーからもっとも忌み嫌われる存在だろうよ
2003、2004年のオールスター不正出場に端を発したアレが大きな要因だが
あの程度の選手にゾロゾロとニンニク臭い記者が纏わり付き
しかも松井と寸分変わらない不細工揃いの日本人記者が
ウザイほど松井について
しつこく好意的コメントを求めてくる（笑）

正直、松井番記者ってのはチョン記者以下だろ。
松井も松井番記者も松井ヲタも最下層人種集団。

よりによって日本から厄介な選手がメジャーに行ったもんだ。
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:48:43 ID:lNN1FYWy
ゴキータは誰かの評価とかで選手を語らざるをえないぐらい苦しいよな
野球では松井に負けてるからなｗ
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:51:29 ID:rRLCQKEv
ゴロキングを称賛するスレですね
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:56:12 ID:zA89LGQY
イチローがチームの顔かどうかなんて一度でもセーフコ見たことあればわかる
視界に入らないよう必死に下向いて通り抜ける人も居るかもしれんが
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:59:14 ID:rRLCQKEv
内野安打カサってる奴がチームの顔では勝てるはずがない。パワーヒッター連れてこいや。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 17:59:55 ID:PuqMdKrZ
松井に負ける？（笑）
ロスター登録された選手で
CP含めて松井以下の選手っているのか？

松井さんは実力的には2Aレベル。特殊な選手でNPBのみで通用する変わり種（笑）
おそらく台湾、朝鮮でも・・・
まあこれだけは言える
松井はペタジーニ、ホージー以下。
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 18:00:12 ID:z5Ka0A3O
とりあえず564がマリナーズの試合をみたことないのはよくわかった。
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 19:26:29 ID:ikP/H0Cm

プレミアリーグ2008-2009実況スレ Part32
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1228210911/

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 20:27:56 ID:3myysXks
まあ、パワーヒッターとやらがいるに越したこたないが、ちゃんとチームの顔になれるレベルじゃないとね。マリナーズのパワーヒッターはクズとは言わんが、物足りないやつらばっかりだったからw
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 20:31:42 ID:3myysXks
特にセーフコは自称パワーヒッターレベルの打者には優しくない球場だしねw
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 20:39:41 ID:Ey3/+iDb
セーフコは打者特に右は不利過ぎるだろ
セクソンはまだよく打った方な気がする
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:02:23 ID:Syn84no0
さすがにセクソンの擁護はし切れないｗ
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:11:31 ID:h366Ghsq
待てよ、ということは一年目松井ヤンキースタジアム16本。一年目城島セーフコ18本。
城島＞松井になってしまうじゃないか…
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:22:44 ID:3myysXks
たった一年の限られた成績で選手の優劣を決めるのは焼肉とバベジがするようなこと。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:26:56 ID:2F3QcHg1
イチローがあっさりMVPなんてとっちまったもんだから
松井にも行って欲しい声が上がってしまった
イチローにハメられたようなもんです

イチローがあっさりWBC出場したもんんだから
松井にも行って欲しい声が上がってしまった
イチローにハメられたようなもんです
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:31:31 ID:salF0L+a
他人のせいにして自分は悪くないと擁護するのは、まるで松井さんみたいだな……

あれ？
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:39:48 ID:ciPhw86Z
はっきり言おう　　鈴木君はもう衰えたから眼中に無い　　まっちゃんの敵ではない


鈴木君ではなく福留君に脅威を感じる　　福留君の爆発力は凄まじい可能性がある　
彼はラビなしナゴヤのキャリアハイがある　　あれは、まっちゃんの最終年に匹敵する内容と言っても過言ではない　　
いいライバルになってくれればいいね　まっちゃん復活の刺激になるし　　やはり正統派打者同士の対決が見たい
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:41:26 ID:BBcIJJyn
足並みをそろえようと合意してたのに、イチローの出場宣言を無視して欠場した松井さん。
イチローははしごを外されたようなものだね。
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:51:11 ID:XTY6j/Ue
>>576
もう飽きた。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:57:22 ID:ciPhw86Z
もう肩の力を抜こう　鈴木君ヲタさん達

鈴木君は今まで十分やった　　パワーないのに必死に内野安打転がして適応した　　早打ちして安打数に固執する執念　インパクトが欲しいための、記録へのこだわり

あっぱれです　　　ですが時代は変わってきてる　もう鈴木君はバトンを渡そう　

完全復活の日本人正統派最強打者　55松井秀喜に
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:58:47 ID:BeGivvYi
持病の棚障害悪化で戦線離脱、前半戦持たずに長期DL入りとなる
　↓
多数の人間が「手術をしなければ治らない」と口をそろえる状況から松井本人も手術の同意書にサインをする
　↓
しかし、7月の中旬にヤンクス奇跡のPO進出の可能性濃厚となり、突如として色気が出て手術ドタキャン
　↓
当然、そんな状態で復帰しても戦力になんかならず、9月中旬には4試合連続4タコを決め、直後に再び戦力外扱いとなる
　↓
しかも、このころにはヤンクスのPO進出もほぼ絶望になっていた
　↓
で、ころんでもタダではおきない、というあさましい思考から再DL入りを拒んでヤンスタ最終戦スタメン出場に色気を出す
　↓
戦力外で全く出場の機会がないのに8試合もベンチでアホ面さらし続ける
　↓
これが「大人の事情」でなくてなんだというんだ？　というヤンスタ最終戦スタメンディーパチ出場をゲット
　↓
途中交代、試合後セレモニー完全ハブ状態というこれ以上ないさらし者となって、松井の2008年シーズンが終る
　↓
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 21:59:21 ID:BeGivvYi
翌日、遊離軟骨除去の即日退院簡易オペを受けて、持病の治療をしたことにする
　↓
鼻糞をほじっただけで、「花粉症の治療をおこないました」と言うくらい、欺瞞に満ちた行為
　↓
めんどくさいので出たくないWBCだが、WBCへの出場意欲は見せといたほうが広報戦略上ベター
　↓
持病の棚障害を治療してないから、ヤンクスがWBC出場を認めるわけがないということを松井自身は百も承知
　↓
だからヤキニクメディア相手にWBC出場意欲だけは見せる広報戦略を安心して展開
　↓
読みどおりに、肉体的な余裕は一切ないとの判断からGMに「（WBCに出る）資格がない」と言われる
　↓
手術をしましたので残念ですがWBCは辞退です、という広報戦略に展開を切替える
　↓
即日退院簡易オペのくせして、バカ丸出しで「リハビリ」を強調する
　↓
実態は、棚障害を悪化させないため運動はできない、というだけ
　↓
　↓
来季も豚状態で下位打線のDHに大人の事情で収まるも6月に入って持病の棚障害がどうしようもなく悪化して戦力外となるであろう
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:04:01 ID:ciPhw86Z
ハハハWWWWWWWWW




捏造や妄想で、まっちゃんを悪者にしようと必死WWWWWWWW

証拠ゼロでバカじゃねえのWWWWWWWWW


松井秀喜はメジャーの大物に評価され、チームメイトに絶大な信頼得てきたんだよ WWWWWWW
583 ：ny：2008/12/03(水) 22:06:21 ID:ZaYZ4efX
>>582

無理してつまらないレスをするな
お前がそんなんじゃつまらん
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:07:04 ID:ok7zI4mB
>>582
その割には選手間投票で全然投票されませんね
選手、監督、スカウトからの評価では全く名前が出てこないのはなぜですか

小学生でも５秒で判る結論：松井はザコ、評価に値しない
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:07:22 ID:iitMvjZa
おやおや。
また松井さんのヲタが暴れているんですね。

残念ながら、イチローに松井さんは勝ち目はありませんよ。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:08:09 ID:KBl+0dP0
>>579
突っ込みどころ満載なのだが…
とりあえず、6年間もリレーゾーンに突っ立って何をしていたねかを問いたい
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:11:25 ID:salF0L+a
>>582
リップサービスを真に受け過ぎでしょ。
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:16:41 ID:1150qb0b
おまえらがかまいすぎるから、
まっちゃんのひと、本格的に壊れちゃったじゃないかw
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:17:33 ID:VWxBXiF9
イチローがアメリカの選手や監督コーチやファンやマスコミに評価されるのはアジア枠で、
松井さんがアメリカの選手や監督コーチやファンやマスコミに評価されないのはアジア人差別です
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:17:39 ID:ciPhw86Z
わかるよね？　圧倒的なる打撃力こそが王者の証　


鈴木君は今まで必死に足で対抗してきた　　そして今年ついに力尽きた　　

チャンピオン　オブ　ゴジラ　　　まっちゃんは日本人最強打者になる運命なんだ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:19:17 ID:Ey3/+iDb
イチローに関しての批判記事は簡単に出るのに
松井さんの批判記事はほとんど見かけないんだよな
ちゃんと試合見てみれば批判されるべきはどちらか明らかなのに
592 ：ny：2008/12/03(水) 22:20:34 ID:ZaYZ4efX
>>590
チャンピオン　オブ　ゴジラ　　　
とはどういうことだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語のわからない俺に説明しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:22:54 ID:ok7zI4mB
まっちゃんの人は
来年松井がＨＲキング取れなかったら
両腕切り落とすくらいを宣言して欲しいね
ここまでしつこく言い続ける位ならそれくらい余裕だろう
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:23:04 ID:G2WRwdgl
王者って何かね？
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:27:45 ID:ciPhw86Z
ゴジラ　オブ　チャンピオンか　　間違えたみたい　まあ気にしないでくれ


とにかく王者は威風堂々と貫禄の豪快野球をする　

5打席連続敬遠　　師ミスター　ゴジラ　　巨人軍の主砲　　三番最強説　　不動の四番　　看板直撃　　五階席　　ヤンキースのクリーンアップ　　　日本人30本の壁　　パックマン


全ては運命　　　選ばれし最強打者の宿命　　まっちゃんのフルパワーはこれから
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:28:21 ID:salF0L+a
>>590
王者の証を何も持ってないんだから、腹抱えて笑うしかないわけで。
二年連続で膝を故障し、二年連続でまともに手術を受けてない松井さんの方が力尽きてるわけだが。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:28:56 ID:G2WRwdgl
松井さんは王者じゃなくて王殿だろ
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:29:41 ID:odXOBvpO
王者の証って極上カルビか？
599 ：ny：2008/12/03(水) 22:30:52 ID:ZaYZ4efX
>>595
>ゴジラ　オブ　チャンピオン

それでも伝わんねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が言いたいんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:31:43 ID:XTY6j/Ue
もう、無視しようぜ。面白くないよ、こいつ。
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:33:14 ID:3nAuxEbF
満塁で何もできない蚊のヲタにどうこう言われてもねえw
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:34:15 ID:XTY6j/Ue
>>601
こういう連中も無視。
面白いこと言え、クズ。
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:34:48 ID:ciPhw86Z
ヲタ同士は論争しあってるが、まっちゃんは鈴木の力尽きた姿を見て燃えてるはず　
「あとは俺だけ　イチローさん亡き今、日本人代表としてやってやる！」と　　
鈴木君の無念も、まっちゃんが晴らしてくれる　そう　


ハ　ン　ク　ア　ー　ロ　ン　賞　の　夢　を
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:35:45 ID:salF0L+a
>>595
師の『イチローを見習え』とのお言葉は一切無視してるようですね。
師のお言葉を無視するなんて、酷い弟子だね。松井さん。
605 ：ny：2008/12/03(水) 22:36:12 ID:ZaYZ4efX
>>601
確かに試合にすら出られない馬鹿は
満塁だろうが、ランナーなしだろうが、どうでもいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:38:53 ID:s+tWPY5Y
>>602
無理難題だろそれ
おもしろいこと言えるアンチイチローなんて見たことない
総じて彼らは気の利いた日本語が使えないからな
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:39:17 ID:IY9b91fA
>>595
「チャンピオン　オブ　ゴジラ」なら、ゴジラが大勢いる中での王者と言いたいと分かるが…
「ゴジラ　オブ　チャンピオン」では、何が言いたいのか分からないな

あと「三番最強説」と「不動の四番」は矛盾してるぞ
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:40:21 ID:salF0L+a
>>603
ハンク・アーロン賞の前に本塁打王か打点王を取らなきゃ。

シルバースラッガー賞すらお呼びでないのに、
ハンク・アーロン賞って寒いギャグにもならんが。
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:43:10 ID:ciPhw86Z
三番最強説は若かかりし頃のまっちゃんにピッタリ当てはまるという意味　　あの頃、このワードは流行った　　清原が苦しんでたし　
ま、後にやはり不動の四番になったけど
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:43:25 ID:oDgjltDC
こうしたかったんじゃないの？
ゴジラ　アズ　チャンピオン

イチローファンは親切だろ
611 ：ny：2008/12/03(水) 22:43:37 ID:ZaYZ4efX
>>607
上の場合だとそもそもへぼ井さんが何なのかということになるし、
下は意味そのものが通じないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからこの松っちゃん君は普通にしてろってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに面白いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:43:59 ID:mnxuJjct
>>608
そういえば今年のハンク・アーロン賞受賞者二人は
シルバースラッガー賞は逃したのよね
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:44:51 ID:ciPhw86Z
ゴジラ　オブ　チャンピオンとは、それぞれの地区での最強打者の中のゴジラて意味　

それを目指す格がまっちゃんにはある　　　ドリームはでかく持つ
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:46:30 ID:ciPhw86Z
最強打者→最強チームね
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:48:50 ID:ciPhw86Z
>>612 そ　う　い　う　こ　と　で　す　



シルバースラッガーなどは、単にチャンスに強かったね賞　　　　日本だとサブローでも取れる賞　　

ハンクアーロンを目指せるのがドリーム
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:49:40 ID:salF0L+a
>>612
シルバースラッガー賞や本塁打王、打点王はハンク・アーロン賞の必須条件じゃないが、
リーグ最高の打者となれば、そういうタイトルを取らんことには話にならんとおも。

>>613-614
意味不明な造語を作るなよ。
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:50:02 ID:G2WRwdgl
おい、イボータ、イチローだけならともかくほかの選手までバカにするなや
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:50:53 ID:Rb3cTB9K
説明すれば説明するほど意味不明になってくのはなんでだ?
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:51:22 ID:3/la3+72
ゴロキング、ゴキロー賛美を強制するスレですな
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:54:52 ID:rn5/J39g
もうID:ciPhw86Zのライフはとっくにゼロなんだから、みんなあまりイジメるなよ。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:57:09 ID:ciPhw86Z
まっちゃんはワールドチャンピオンを手に入れる


そんな気がしてならない　クラッチを炸裂させ打点を稼ぎ、ここぞの粉砕バズーカ砲　　　
夢は膨らむ　　　ミスターの申し子として栄光は運命なのか
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 22:58:50 ID:Iu2CD+iq
イチローはハンクアーロンの候補にノミネートされたが、松井さんは一度でもあったっけかな？
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:00:30 ID:ektkFoVA
まともに打球が飛ばないゴキローにレギュラー確約させられたら勝てないよなあ。
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:00:58 ID:3/la3+72
ゴキヲタが必死にシルバースラッガーを持ち上げててﾜﾛｽｗ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:02:55 ID:Ey3/+iDb
このスレで「粉砕」って字を見ると
どうしても膝が粉砕したように見えるｗ
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:02:59 ID:ektkFoVA
本物のスラッガーの中で浮まくりの過大評価王ゴキロー。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:03:14 ID:salF0L+a
>>621
まっちゃんっていつからメジャーのチームになったんだろう？
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:06:06 ID:BeGivvYi
松井がSS取っていてイボータがSSには価値がないと言うんなら分かるが
タイトル0の選手がハンクアーロンとか失笑物だろ
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:06:09 ID:eBJ2O+dq
Yankeesはジオンビもアブレイユもクビかよ
良かったな松井さん、ゴネて4年契約にしといて
3年契約なら今年で終わってたぞ
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:08:00 ID:ok7zI4mB
ノンタイトルザコのヲタがタイトルを語るな
おこがましいにも程がある
恥を知れ恥を
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:08:03 ID:ciPhw86Z
カウントダウン　　　こうしてる間にもゴジラ完全復活は近づいてる　　着実にね　　

ワクワクが迫っている　来季の絵が見えるよWアンチは黙りこくり、ヤンキースファンはまっちゃんを讃える
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:09:18 ID:3BQ2fdxg
ゴキローの受賞歴はうそくさい。
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:10:24 ID:BeGivvYi
守備も走塁も出来ないんだから打撃で結果出さないと話にならない
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:12:27 ID:ok7zI4mB
>>632
何の根拠も無くそう言われても
そのレスのほうがよほど胡散臭いわけでｗ
名無しのレスより現実の評価のほうが価値があるのは当たり前の話

無論イボータの松井を評価するレスにも全く価値は無い
現実の評価が全て

で、松井さんはノンタイトルのザコというのが現実、これも絶対に変らない現実
現実から目を逸らして妄想をいくらしても現実は変らないんだよ
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:12:43 ID:Iu2CD+iq
イチローの受賞を否定するのは、
松井さんも在籍するMLBを否定することだからな
イボータも苦しいよな
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:16:17 ID:ciPhw86Z
さて復習　


松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ　　半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない

まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月、いつもこの時期は調子悪いのにOPS900近くをキープしていた　わかるよね？　　そう　
ま　っ　ち　ゃ　ん　は　再　覚　醒　し　て　い　た　


さらに、まっちゃんはいつも六月　七月に爆発する　よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた　


今、手術は無事成功し順調に膝は回復している　　


師のミスターにつけてもらった銘、不動心　　これを胸に栄光の王道を再び歩む　　
ケガ治れば最強
完全復活となる第三章の幕開け　　　09年はまっちゃんYEAR
637 ：ny：2008/12/03(水) 23:17:17 ID:ZaYZ4efX
>>613
そんな意味だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもその場合はどう考えてもゴジラ　オブ　チャンピオンじゃねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えは教えてやらんぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:18:19 ID:ttfcn1t+
週べ50周年のムックに松井のインタビューが載ってて
イチローの事についても少し触れてたね
冷静に分析し、事実を語ってるだけだが、ゴキヲタには発狂モノの内容だろうなｗ

松井の人柄の良さが滲み出てるし、クレバーさも分かるいい内容だったから
松井ファンは読むべし！
まだまだ先の事だが、解説者になったらマジでいい仕事しそうだわ

ゴキヲタは発狂して本屋で騒ぎを起こさないように、ちゃんと買って家で読めよｗ
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:18:57 ID:yANIs0fq
そもそも松井さんはメジャーリーガーとして認められないからな
認められてるんならヤンキースタジアムの最後の日のチームの記念写真に呼ばれるはずだし
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:19:06 ID:UB1Tu7gY
>>635
内野安打を否定して実質打率なんてマイルールを提唱する
MLBどころか野球そのものを否定してる人たちですよw
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:21:35 ID:1HVrzhHI
>>640
ベースボールと野球を否定して肯定してるのは野球盤だし
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:23:34 ID:XTY6j/Ue
>>638
全く知性を感じないインタビューだったけど、どこに知性を感じたの？w
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:25:43 ID:XTY6j/Ue
てか、技術論も戦術論も語れない、
メジャーでそれほど豊かな経験を積んだわけでもない、
松井に何ができるというのだw
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:28:19 ID:Iu2CD+iq
とっくの昔に焼肉スレで馬鹿にされて終わった記事のようだが、そこまで言うなら読んでみるかw
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:29:10 ID:hY/W07TQ
つか、どこの誰が金を出して松井のインタビュー記事なんか読むんだ？
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:30:29 ID:UB1Tu7gY
>>638
試合に出ることがきれば、定位置さえとれれば、出てる間は成績よかったんだから、
などというタラレバタラレバ全開で、三年連続DLの反省や自己管理の甘さについて
言及することは微塵もない自己弁護と保身たっぷりの内容だったね。

メディアへの注文のあたりなんかは爆笑もので面白かったな。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:33:14 ID:ciPhw86Z
>>638 貴重な情報ありがとう　　読んどこう
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:36:32 ID:XTY6j/Ue
おい、この豚、読んでないんだってよw
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:40:48 ID:Iu2CD+iq
頭に浮いた妄想をそのまま書きつらねるレス内容から
まっちゃんのひとがものを読む習慣も能力も持ってないことはわかるだろw
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:41:10 ID:3s3+FDCa
松井さんは他の選手を語ると途端に暗黒人格丸出しになるよね
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:42:15 ID:BwEjI/BV
ﾈﾀかと思ってたが本物の可哀想な人のような気がしてきた
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:44:38 ID:ttfcn1t+
>>643
トーリにも絶賛されてた野球脳のルーツを垣間見れたと言うか何というか
小さい頃から体だけじゃなく脳からも存分に野球を吸収してた事が良く分かったよ

>>646
それは松井憎しのアンチフィルターで見てるからじゃないですか？
メディアへの注文も、価値のない「○試合連続安打、なおマリナーズは敗れ…」
などを無理矢理取り上げてるのは普通におかしいし、苦しんでる日本人
メジャーリーガーを取り上げることによって、メジャーの実情を知ってもらう
という事も必要でしょう
あれだけの数の日本人が挑戦して、成功してるのは松井を含め
僅か数人だけなんだから
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:46:35 ID:BwEjI/BV
焼肉なんてないよ派の人って総合にもまだいるんだね
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:47:03 ID:XTY6j/Ue
>>652
具体的に説明してみな？w
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:48:13 ID:XTY6j/Ue
松井って成功したか？
まあ、あの程度を成功だと思うレベルの選手なんだけどねw
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:48:21 ID:ciPhw86Z
完全覚醒の予兆　　それを見てしまったのだから仕方ない　　裏付けあっての主張　

まっちゃんは来季やるよ
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:49:54 ID:salF0L+a
松井さんは、自分が好調でも不調でも、何が原因で普段と何が違うかってことを説明できてないよね。
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:51:31 ID:XTY6j/Ue
>>657
そりゃ、まともな選手なら手術を受けるよ。
減量するよ。
移籍するよw
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:52:25 ID:TsxbxFiR
>>646
あの松井さんのインタビューって2chでイボータが言ってる内容とほぼ変わらないんだが
もしかして松井さんが書き込んでる？
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:52:29 ID:0Q6TjDr+
「いいわけ男」「嘘つき男」「狼中年男」「特大・福助頭」などロクな呼ばれ
方がないな。
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:53:12 ID:XR3FfViu
他人に嫌われないように気を使い、敵を作らないように焼肉おごって仲良くし
記者達に悪口書かせないように一緒に草野球までやってる松井

イチローは言う

「他人に嫌われることを恐れ、他人と仲良くすることで自分を守ることのできない
　人間は弱い人間である」

今現在、嫌われることを恐れ色んな工作を行なってきた松井が嫌われ
そんなことは気にせず自分のポリシーを押しとおしたイチローが好かれている
ま、そんな、もんだな
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:53:21 ID:s+tWPY5Y
>>652
＞試合に出られるようになれれば、定位置さえ獲得できれば・・・・。
＞去年も今年も試合に出ているときには良かったわけですから。
＞去年は７月に月刊MVPを獲り、今年は６月終盤にDL入りするまでは
＞首位打者を争ってましたから。

これ本人のセリフなんだそうだ
どう思う？
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:53:21 ID:Iu2CD+iq
読んでないけどさ、
3年連続DL、今年は規定打席という最低限の仕事をしてない人が、
どうやって他の選手のことをとやかく言うんだ？
その時点で相当おかしい、このオフくらいは黙ってろという人は周囲にいないのかい？
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:54:18 ID:bB539827
このスレまだあったのか・・・

集体の輝きと個体の瞬き、その両方を具現化した稀代のスラッガーと
四色の虹をただただそれそのものを輝かせるためにそこに在ったアーティスト

そのどちらかに軍配を上げることなんて、おこがましいとは思わんかね
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:55:21 ID:XTY6j/Ue
>>664
お前も無視。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:57:14 ID:BwEjI/BV
>>664
お前がいないからID:ciPhw86Zみたいな池沼ｷｬﾗのﾎﾟｴﾏｰﾓﾄﾞｷがお茶を濁してる
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:57:38 ID:XTY6j/Ue
松井はもう完全に終わった。
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:57:47 ID:ciPhw86Z
また、記者記者て　何が悪いんだろ？　記者と会食ごときが　　
嫌われたくないとか勝手にアンチが妄言言ってるだけじゃん　　悪者みたいに印象操作してもムダ
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:58:13 ID:+nISQrhV
>>640
イチローの守備貢献を否定したいがために内野陣を持ち上げると
イチローの内野安打が価値あるものになってしまうので
内野安打を四球より低い扱いにするかルールを捻じ曲げてアウトにした挙句
球が外野に飛ばないと無意味とか言い出すと外野GGイチローの守備が輝いてしまう
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/03(水) 23:58:20 ID:bB539827
>>666
プロバイダ規制くらってたし
動きがないからぶっちゃけ書き込むネタもないしな
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:00:17 ID:ciPhw86Z
記者と会食とかあっても、たまにじゃないの？
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:00:49 ID:BwEjI/BV
>>22なんて今更貼るのは寧ろ嫌がらせだと思うが、
しかしあれでもれっきとしたマスコミが発信した記事だからな。
恐ろしい
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:01:36 ID:mnxuJjct
ID:ciPhw86Zと ID:bB539827との濃厚な対談を見てみたいものだが、ダメかしら？
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:03:10 ID:sOl6bwL0
体重計やウォシュレットの導入状況を知っているぐらいには親密なようですね
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:03:15 ID:XdlU8MI3
つうか、松井さんはオフシーズンに元気だねw
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:04:37 ID:jxUtmkkb
>>673
レベルが違いすぎて対談にならんだろうし
イチロー憎しの奴は普通の会話ができないからな
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:19:09 ID:iLLIjGJ+
>>662
おいおい冗談はよせ
いくらなんでも本人がそんな恥知らずなこと言うわけがないだろ
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:33:19 ID:CfDs96oP
イチローは足並みを揃えられない選手。こいつは自分に合わせてほしいだけの自己中。
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:34:50 ID:xlMtpq+X
唐突になにをw
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:36:28 ID:jxUtmkkb
な、会話しようという意思が全く見られないだろ
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 00:39:10 ID:Dx6bzrUV
>>680
うん、だからこそ眩暈を呼び起こす異次元の対談が見られたりして、なんてね
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 01:50:08 ID:rgmsaIoV
>>678はデペイズマンの手法だな
「陳腐な松井批判＆安っぽいイチローさん賛美」のイチヲタに対する
強烈な皮肉なんだよ、実は。
表面的な数字でしか選手を賛美できない人には理解できないだろう
その典型が>>679と>>680

一見、不条理、奇矯に見える、しかしその実、批評精神に満ちたこの高等技術レスは
イチヲタの皮相な、かつ、横で聞いていたらグーグー寝てしまいそうな程
つまらない、予定調和的な野球観を粉砕している

同じイチヲタでも>>681は少しはわかっているようだな
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 01:51:14 ID:bdspOUrE
ノンタイトルパク井パク喜
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:08:49 ID:KYiF/9v7
お前デペイズマンって言葉使いたかっただけだろ
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:11:12 ID:mXZiXwZa
松井さんは足が使えない選手。こいつは自分に合わせてほしいだけの焼肉。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:19:52 ID:B/PfDJHT
壁に向かって呟いてるだけのイボータ特有のレスは、
実は全てが批評精神に満ちた高等技術だったのだあぁーーーー
おまえら、頭が高いぞ
デペイズマン殿にお詫びして教えを乞え
そうすれば、おまえらの落書きレスも高尚な目的を持った神秘的なレスとして歴史に残るであろう
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:51:23 ID:XdlU8MI3
じゃ、残りの300レスは松井讃美の崇高な文章で埋め尽くしてください。
文字通り「超現実主義的」な文章が続く事でしょうw
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:52:26 ID:0jITeZVR
　>>677
それが本人の「お言葉」だから、焼肉軍団が苦労しているのだけど。
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 02:58:45 ID:XdlU8MI3
ヤンキース・スタジアム最終戦での松井の場違い感は芸術的だったなあ。
あれぞデペイズマンだよw
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 07:10:42 ID:UuMX0UI0
>デペイズマンの手法だな
>「陳腐な松井批判＆安っぽいイチローさん賛美」のイチヲタに対する
強烈な皮肉なんだよ、実は。

「デペイズマンの手法」
新たなるお言葉誕生。
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 07:23:00 ID:stDtQWzw
疑問なんですが、なぜ鈴木君は今年成績が過去最悪になったんでしょう？　

「40才まで打撃技術上昇宣言」をしたよね？　　落ちることなく上がり続けるて
やはり眼が衰えたのかな？　それ以外考えられないんだよね　だから前から、俺は衰えが始まったと言ってるんだけど、どうなんだろうか？

その辺りをこれから聞いてみたいところ　　今まで散々自分を分析して語ってきたから、聞かない方が不自然
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 07:29:51 ID:5FkZFMn9
あなたの鋭い分析で松井さんの分析もオナシャス！
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 07:39:03 ID:r4f2ieRi
>>691
>落ちることなく上がり続けるて
今までも別にあがり続けてる訳じゃないんだからそんなもんだろ
落ちることあがり続る、って決めたから下がらない、なんてことがあるなら
全てのスポーツ選手が宣言するだろ
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 07:43:16 ID:stDtQWzw
>>693 まあ、技術上がっても、相手が対策してくるてのもあるだろうから、成績が上がり続けるのは難しいと思う
ただ、今年最悪になったのは何故かなあと
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 08:03:58 ID:gS1QIesH
>>694
来年も下がる様ならもう衰えなんだろう。今年もここぞの場面では打てなかった印象しかない
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 08:19:53 ID:odSEdEv2
最悪は今年じゃなくて2005年だろ
今年は自身の不調とリーグ全体の打撃低調が重なったから、実際以上に悪く見えただけ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 08:23:44 ID:QA0o89aV
松井さんを語るときには、いい時を基準に考えるのに対して、
イチローを語るときには、悪い時を基準に考えるのは、このスレの伝統。
まあ、逆で比較はできないからなあ。
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 09:10:52 ID:UuMX0UI0
松井さんは常にキャリアハイ基準。
最近3年間の「不運な怪我」によるDL入りはなかったことになってるね。
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 09:18:37 ID:extZskz3
ボストンの奇跡って何ｽﾚ？過去ログあさってもこれ以外見つからないんだが

117 名前： 神様仏様名無し様 2005/04/03(日) 11:51:10 ID:IDD1eSoE
実録連載　2006年スーパー・ワールドカップ・アメリカ大会　ボストンの奇跡

記念すべき第一回スーパー・ワールドカップは、一次リーグの第２節を終了していた。
この時点で勝敗は以下のとおり。
－－：米日韓南
米国：－未○○　２勝０敗
日本：未－×○　１勝１敗
韓国：×○－未　１勝１敗
南ア：××未－　０勝２敗
一次リーグの上位２チームが決勝ラウンドに進出する。
成績が同じチームがあった場合、地区予選での順位が上位のチームが優先される。
つまり、第３節で日本が勝って２勝１敗とすれば、韓国が同様に勝利して
勝敗で並んだとしても日本が決勝ラウンドに進出できる。

言うは易し、行うは難し・・・。

第３節の対戦相手が、韓国は「南アフリカ観光団」と揶揄された、
野球後進国、南アフリカである。南アフリカが韓国に勝つのは、
９９％ないだろう。

一方、日本の相手は、「２億ドル」のオール・アメリカ。
ようするに、日本は窮地に追い込まれたと言って良い。
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 10:08:31 ID:msZxVA9h
>>691
鈴木君ってどの鈴木君？
鈴木尚典は確かに最悪の成績だったが、板違いだぞ？
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 10:14:18 ID:OwbdvUKd
>>698
・最初の１年目はアジャスト期間だから除外
・２００６年はもちろん、翌年は怪我からの復帰シーズンだから除外。
・２００８年の後半はＤＬ入りして正確な数字とは言えないから除外（前半は打率のみ使用）。
・キャリア・ハイの去年の８月を１６２試合換算で適用も可。

恐ろしいことにこれがお当番さんのデフォです。
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 10:22:51 ID:DCAUlI6O
>>・最初の１年目はアジャスト期間だから除外

もういっそのことメジャーリーグから除外されちゃえばいいのに。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:08:01 ID:A4u5t5wg
松本１５００万円で契約　目標はイチロー スポーツニッポン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000005-spn-spo

横浜ドラ１松本、入団合意「１億円あげる｣ サンケイスポーツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000029-sanspo-base
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:11:44 ID:msZxVA9h
見事なくらい、一斉にいなくなるんだな。
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:22:09 ID:DCAUlI6O
中の人は全部同じ人だと思ってる。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:35:48 ID:msZxVA9h
一人か二人か、そんなもんかもしれんね。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:54:29 ID:iLLIjGJ+
＞俺は前から衰えが始まったと言ってる


毎年毎年飽きもせず同じことを言ってればいつか当たるだろそりゃ

もっとも現役メジャーリーガーが言うにはイチローの肉体年齢は20代前半だというから、衰えるのが何年先になるかは知らんがな
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 11:58:28 ID:hqJFfsN8
イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。

メジャーの投手はあまりフォーク ボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。

イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。 左打者で俊足のイチローなら、
当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことが できるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ

いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。
まあ、短期決戦は 運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。
ぜひ、やってみたいね。

松井は、相手 投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:02:22 ID:msZxVA9h
>>708
何この仁志みたいな負け惜しみ発言。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:02:59 ID:DCAUlI6O
>>708
しかし仁志たんは、自分の著書のプロフェッショナルで、
イチローのことを自分とはレベル、格の違う選手と書いちゃってる現実。
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:05:13 ID:xrsjR57w
>>708
仁志乙
つーか今見ても無茶苦茶な事言ってたなｗ
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:05:31 ID:odSEdEv2
>>709
みたいじゃなくてそのものずばりのコピペじゃん
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:07:18 ID:N8ycrCTq
メジャーなんてフォーク無いだけで変化球自体はは質量共に日本より上だろ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:07:39 ID:NhJDoO9T
＞松井は、相手 投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う

大抵の奴がいつもこの部分省いてるよな
松井さんは本塁打増えたっけ？
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:13:46 ID:rOYfYkof
メジャーはストレートそのものが変化してくるから。
松井なんて今でも対応しきれてないでしょ。
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:15:57 ID:Dx6bzrUV
>>701
4行目「去年の8月」は「去年の7月」の誤りですね
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:21:48 ID:KY5u8WsQ
相手投手が前打者敬遠までして勝負してくれてるな
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:26:58 ID:i/KkuzB1
>>713
日本の棒球ストレートと違うからな。
ゴキロウなんかメジャーのまともなストレート打てたことないんじゃないか。
ゴロキングがその証だし。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:30:46 ID:A4u5t5wg
松井はメジャーでも打撃タイトル取りまくりだしなｗ
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:32:47 ID:DCAUlI6O
またわいたｗ
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:35:10 ID:msZxVA9h
>>712
『松井は、～』の部分もそうだっけ？


松井さんはメジャーの環境に慣れる前に、自己管理をしないとならんよな。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:53:52 ID:kwArceEW
ゴキローは日本時代でも１４５ｋｍ以上のストレート（特にインハイ）は打てなかったな
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 12:55:51 ID:A4u5t5wg
松井は巨人時代でもどうでもいい場面が得意だったなｗ
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:14:12 ID:odSEdEv2
>>721
そうだよ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:16:46 ID:JbJVGsm8
>>722
それが打てれば打率五割も夢じゃないのに。
イチローの技術じゃ三割後半が限界…
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:23:58 ID:kwArceEW
＞それが打てれば打率五割も夢じゃないのに。

ゴキ脳今日も健在だなｗ
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:24:37 ID:DCAUlI6O
>>ゴキ脳

よう、瑠璃ゴキ脳の持ち主
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:27:04 ID:A4u5t5wg
松井オタの脳は壊れてるからなｗｗ

松井の膝と同じくｗｗ


怪我さえなければ首位打者取ってたかもしれない(笑)まっちゃんかっけー
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:31:02 ID:odSEdEv2
>>726
インハイの速球が打てないなんて致命的な欠点があるのに
3割3分以上の高打率を残せるのなら、それが打てれば
5割到達は当然だろ
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:34:02 ID:EwbP7g6C
>>722
90年代後半には、本格派ならそれ位の速球を普通に投げていた筈だが
どうやって3割5分の通産打率を残すことができたんだ？
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:35:52 ID:6p8nR648
ゴキヲタって小学校低学年の平均くらいだな。
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:35:54 ID:DCAUlI6O
ていうかインハイの速球がほんとに打てないならどうやって１５年連続３割、首位打者９回とってんの？
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:36:19 ID:A4u5t5wg
アンチの要求たけーんだよ

松井のファンとアンチの要求なんて
試合に出ろ！だからなｗｗ
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:38:54 ID:6p8nR648
6本でいいからゴキローは楽だなw
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:39:13 ID:DCAUlI6O
>>松井のファンとアンチの要求なんて
>>試合に出ろ！だからなｗｗ

それ、むしろ応援してんじゃね？ｗ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:40:00 ID:A4u5t5wg
ブツブツ言いながらID変えてんじゃねぇよｗ
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:40:58 ID:A4u5t5wg
DHほど楽なものはない
それでもＤＬするまっちゃんかっけー
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:41:11 ID:DCAUlI6O
>>734
松井さんは試合にでなくていいから楽だよなｗ
むしろ試合にでないほうがヤンキースの成績いいもんなｗ
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:44:00 ID:6p8nR648
114打数以上に1本でいいなら草野球選手でもできそうだw
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:44:31 ID:A4u5t5wg
DH8番で16タコ無安打無出塁無犠打7三振1併殺無守備
やらかした奴がいるそうだなｗ

守備なし・安打、出塁なし(走塁なし)

試合に参加してねぇなｗ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:45:20 ID:0Z48A3Oo
というか松井さんは本当に次の球団を探さなきゃな。さすがにヤ軍と契約更新は厳しい。
どうなるんだろうな。松井さん好きじゃないけど気になるよ。やっぱり松井さんへの関心は低くないかもな。
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:45:21 ID:Dx6bzrUV
>>740
試合の迅速な進行に貢献していると思う
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:45:27 ID:A4u5t5wg
DH8番で16タコ無安打無出塁無犠打7三振1併殺無守備なら




チンパンジーでも出来るんだがｗｗｗｗｗｗ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:48:15 ID:6XGDtgtE
ゴキヲタ、オフは働けよw
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:48:58 ID:A4u5t5wg
またIDチェンジかｗ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:49:18 ID:kwArceEW
ゴキローのバッティングって草野球でも見れるような打球ばっかだもんなｗ
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:49:21 ID:DCAUlI6O
とりあえず松井さんはシーズン中に働けよｗ
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:51:54 ID:A4u5t5wg
松井さんも草野球ならタイトル取れるかもなｗｗ
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:53:12 ID:EIv2fSYf
パワーヒッター系アジア枠（笑）はチューにとられそうだし
松井の再契約はお寒い事になりそうだ
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:55:17 ID:6XGDtgtE
>>745
俺か？
iPhone 3Gだからかってに変わるだけ。
今どき、ipだけでセッションとってるツーチャンネルが変なんだよ。
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:59:42 ID:6XGDtgtE
最初の数年はゴキローも努力して増量してたのにな。今では本当に蚊だ。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 13:59:56 ID:msZxVA9h
中途半端な言い訳だね。
ブツブツ話すだけなら、チラシの裏かブログでやればいいんじゃない？
iPhoneとか言っといて、ブログのひとつも作れないわけでもあるまいに。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:01:17 ID:0Z48A3Oo
減量する努力をしない膝爆弾男もいるしな。
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:01:29 ID:LfePeF/9
iPhone 3Gとか使い勝手悪そうｗ
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:02:18 ID:A4u5t5wg
松井は自分の体重と戦ってるな

体重のせいで肉離れに骨折

そして粗大ゴミになった
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:02:50 ID:A4u5t5wg
松井さんのオタはブランドが好きなんだよ！
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:05:53 ID:A4u5t5wg
松井は体重増やしたから
膝がイタイイタイ
草野球でひじがイタイイタイ
首がイタイイタイ
肉離れ
骨折

顔まであんなにデカくなっちゃまって…
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:10:03 ID:iLLIjGJ+
まてお前ら。
突っ込むべきは


ツーチャンネル


だろ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:15:11 ID:msZxVA9h
>>758
ツーチャンネルなんて、ゴキゴキ言う人しか使わないから、突っ込むだけ無駄。
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:23:11 ID:msZxVA9h
こう書くと、ゴキの人も真似してツーチャンネル≠ゴキの人って工作するだろうが、
すぐに飽きて工作しなくなるから、結局ツーチャンネル＝ゴキの人、となるけど。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:26:32 ID:ezF0g9j/
イボイ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:31:24 ID:sQkpjHRj
草野球といえば
記者との草野球には出て
WBCは出なかったカスがいたらしいな
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:36:35 ID:A4u5t5wg
>>762
草野球には国の代表のプレッシャーも
抜き打ち検査もないからなｗｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:43:59 ID:A4u5t5wg
松井さんが辞退したもの

・WBC日本代表

松井さんが辞退しなかったもの

・焼肉記者との草野球
・トリノ五輪日本代表応援ビデオレター出演
・ニューヨーク五輪招致キャンペーンビデオにヤンクス選手として出演
・2006ワールドカップサッカー日本代表応援ＣＭ(東芝)に出演
・追突事故後に警視庁交通安全キャラクターに就任。5万枚のポスターが税金で作られる
・2007シーズン中に伊集院静(韓国名ﾁｮ･ﾁｭﾝﾚ)の著書出版会見に同席。直後に肉離れＤＬ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:45:45 ID:QA0o89aV
>>764
松井さんは野球選手かもしれないが、BaseballPlayerじゃなさそうだな。
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:47:46 ID:A4u5t5wg
松井さんはいろんなイベントに出るなら
本業サボるなよｗｗｗ
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:48:02 ID:LEOdVKuC
■全米ソッポ６．１％…ＷＳ視聴率第３戦史上最低

この日の第４戦もフィリーズの一方的な試合となり高視聴率は期待できず、
このまま第５戦で決着するようなら、史上初の視聴率１０％割れは確実だ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/190338/


■【Ｗシリーズ】第３戦視聴率は史上最低　従来の最低を２％近く下回る
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/190338/
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:50:05 ID:kwArceEW
ゴキヲタはいつまで前回のWBCを根にもってんだｗ
10年先でもWBCがブツブツ言ってそうだ
これが恨の文化ってやつか・・・
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:50:05 ID:A4u5t5wg
あ、もしかして松井さん的には
野球が副業かもなｗｗｗ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:51:58 ID:A4u5t5wg
骨折休養中に言い訳本｢不動心｣執筆してたもんな～ｗ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:54:36 ID:DCAUlI6O
不働心かあ。
松井さんにぴったりだな
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 14:57:16 ID:A4u5t5wg
通算ＭＶＰポイントたったの10
ノータイトル
3年連続ＤＬ、うち2年は長期離脱で既定打席未満
守備やらない
16タコ
8試合補欠

それでもヤンスタ最終戦スタメンゲット出来る松井のパワー
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:06:39 ID:5Y9B4tkr
松井は焼肉にもっと感謝するべき
松井は牛以下なんだから
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:17:13 ID:KYiF/9v7
＞それでもヤンスタ最終戦スタメンゲット出来る松井のパワー

あれって実際どういう契約なんだ？
復帰したけど不調なんでもう試合には出ません＋ヤンスタ最終戦終わったらすぐ手術
とを天秤にかけたのか？
それで実際にヤンスタ最終戦スタメンゲットできるもんなのかなぁ

あからさま過ぎて逆に疑問に感じるんだけど
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:21:46 ID:5Y9B4tkr
>>774
焼肉ご馳走したんだよ
アメリカ人は焼肉大好きだから
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:22:16 ID:kxkVq1y/
どこぞの支援組織(企業?団体?)からの金が動いたからに決まってんじゃんｗ
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:29:11 ID:8EP3TPhK
松ドンは試合に出る事から始めなきゃ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:35:10 ID:ucDfzMpJ
http://jp.youtube.com/watch?v=-0L546ePwrM 【4分54秒～】
http://jp.youtube.com/watch?v=MIA2z8dmXh0 【編集版】

「出てる出てる！パク（朴）出てる！」



　　　　　　 ／　　　　 KR＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣～
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　 　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　

　　　　在日韓国人、朴秀喜（３４）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/172000/20080925122232476312594400.jpg
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:39:00 ID:F6eQR4IT
>>740
これは神
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 15:46:31 ID:msZxVA9h
>>778
いくらなんでも、合成画像はよくないかと。
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 16:10:06 ID:LfePeF/9
>>773
フイタｗ
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 17:08:31 ID:kEgaotf/
韓国人は松井さんが大好きでイチローが大嫌い

東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006031893928

「３０年間は日本に手を出せないように!」。
ＷＢＣ日本代表のイチロー選手が、韓国を挑発して言った言葉だ。
韓国チームに連敗した後、イチローは、怒りを抑えきれず怒声をあげた。
日本の記者たちが、松井秀喜とイチローの「器の違い」を比べた言葉が思い出される。
「松井は高校時代から野球スターだったが、その時から取材記者の最後の１人がいなくなるまで丁寧に答えてくれた」。
いっぽうイチローは、個性が強く、記者が対応しにくいワンマンだという。
▲イチローは、日本リーグで７年連続首位打者の記録を達成できたような資質を持っている。
０４年には、米メジャーリーグで１年に２６２本の安打を打ち、世界新記録を打ち立てた。
「練習の虫」イチローの成功ストーリーは、中学校の道徳の教科書に載りもした。
しかし日本での人気は、松井よりも劣っている。老若男女が松井を「人柄のいい青年」、「謙遜する天才」と口をそろえて言う。

▲年も近い両選手は、様々な面で対照的だ。松井が大変親孝行である一方、イチローは父親との関係が良くないということも、公然たる秘密だ。
両選手の故郷に、それぞれ野球記念館が建てられたが、「イチロー記念館は入場料が有料、松井記念館は無料であることが、両者の性格を象徴している」と言って笑う記者もいる。
快活な性格で人から愛される松井が、韓日戦の日本の連敗でコーナーに追い込まれた。
彼の所属チームのニューヨーク・ヤンキースが、負傷を心配して日本代表チームに送らなかったためだ。

▲確かに、松井がいなくても日本野球の選手の層は厚い。金寅植（キム・インシク）監督が認めたとおり、「今のレベルの韓国代表チームを２、３つくれるほどの選手」たちを保有している。
にもかかわらず韓国が連戦連勝したのは、「李舜臣（イ・スンシン）精神」、「義兵精神」にたとえられる精神力の賜物である。
米国がメキシコに負けて脱落し、韓国は準決勝でまた日本と対決することになった。
日本は「雪辱」を果たそうと刃を研いでいる。先の２試合よりも緊張する乾坤一擲だ。
「３連勝」をあげたなら、いくら軽率なイチローでも、帽子を脱いで謝りはしないだろうか。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 17:22:28 ID:kEgaotf/
松井秀喜　恐怖の 「 焼肉攻撃 」

http://web.archive.org/web/20050515234601/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200505/mt2005051402.html
　＞ 最初に手をつけたのは特製サラダ。 続いてキムチとナムルの盛り合わせにはしをのばす。
　＞ まずはタン塩から。塩ものから入るところは 「 通 」 だ。
　＞ 次に 「 これ、やわらかくておいしいよ 」 とカルビを皆にすすめる。
　＞ この辺から一気にペースアップ。 ロース、ロース、カルビ、ロース、カルビ…。怒とうの 「 攻撃 」 だ。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030322.htm
　＞ 夜は松井を囲み、タンパのステーキハウスで夕食会。
　＞ 松井は 「 皆、もう僕のこと悪く書けないね 」 とキツーイ一言。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/matsui/godzilla/9.htm
　＞ 松井は確かにイラついていた。
　＞ 数日前のバーベキューパーティーで「 おい報知！　たまには俺のいい記事かけ！！ 」。

http://web.archive.org/web/20050207123040/http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005011107.html
　＞ 松井はチーム内で全くのマイペースで、むやみに他の選手とツルまなかった。
　＞「 チームメートでなくマスコミと飯を食う 」「 自腹を切って後輩におごることがない 」 とか、
　＞ 陰口をたたかれていた。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006052909.html
　＞ 松井秀喜外野手は巨人時代、村田善捕手ぐらいしか話し相手がおらず、「 浮いた存在 」 だった。

http://spopre.com/baseball/matsui/03.html
　＞「 アメリカでは試合の後に記者と食事する選手なんていませんよ。チームメイトも驚いていますね。
　＞ 日本にいるころからずっとそうだからと、本人はケロッとしていますがね。」
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 17:36:23 ID:DCAUlI6O
>>松井が大変親孝行である
>>松井が大変親孝行である
>>松井が大変親孝行である
>>松井が大変親孝行である
>>松井が大変親孝行である
>>松井が大変親孝行である

広岡は家にいれるのにイボパパは家に入れなかった松井秀喜。

親孝行頑張ってますｗｗ
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 17:36:28 ID:yeZllgZ+
松井(笑)さん
なにしてはるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

打撃しか役割がないんだからシルバースラッガーくらいとらないとね
マジでクビになっちゃうよ
まあがんばってね
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:01:02 ID:N8ycrCTq
DHにシルバースラッガーってあるの
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:03:48 ID:Dx6bzrUV
>>786
ある
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:06:51 ID:N8ycrCTq
例えばそれがディーパチであったとしたら？
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:07:57 ID:Hmo00+O9
>>782

>しかし日本での人気は、松井よりも劣っている（笑）
>しかし日本での人気は、松井よりも劣っている（笑）
>しかし日本での人気は、松井よりも劣っている（笑）
>しかし日本での人気は、松井よりも劣っている（笑）
>しかし日本での人気は、松井よりも劣っている（笑）
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:08:26 ID:Dx6bzrUV
>>788
打順はどこでも、打ちまくって認められれば受賞可能よ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:15:15 ID:X/6TeaN1
そもそも打撃で首脳陣に信用あったら7番とか8番にならないはず
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:15:25 ID:5lmXM+kS
DHのSSなんて毎度おなじみの選手しかとれない
一方、外野手のSSは毎年3人もとれる隙間産業といわざるを得ない（ｷﾘｯ
793 ：マヂレス主義者：2008/12/04(木) 18:22:47 ID:Dx6bzrUV
>>792
「DHのSS」は29年間で17人がとっているから、「毎度おなじみの選手しかとれない」
というわけでもないと思う。連続受賞もオルティズ(4年)とベイラー(2年)だけね。
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:27:50 ID:Hmo00+O9
SSの該当枠
外野手（3）＞DH（1）

SSの競争相手の数
外野手＞＞＞＞＞＞＞DH

受賞の困難さ
外野手＞＞＞DH
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:50:05 ID:A4u5t5wg
>>792
あの、、松井さんて元外野手じゃありませんでしたか？プ
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 18:54:34 ID:KYiF/9v7
残念，今でも外野手扱いしている方もいます
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 19:07:37 ID:8LhooDHd
今じゃ害ャ手だな。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 19:48:37 ID:D9g70Q7J
アリーグ1番打者300打席以上

1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746　　　←
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:00:59 ID:stDtQWzw
>>798 やはり今年は過去最悪だろうね　
05年のが悪いとか言ってる人いたが、どこが？て感じ　

今年が鈴木君としては、成績一番悪い
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:04:49 ID:qtjAMkMc
isop0.07の超雑魚w
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:06:28 ID:Dx6bzrUV
>>799
打率出塁率安打数ともキャリア最低、盗塁も少なかったから、じゃないかしら

私としては2008年が最低と思うが、まあ、↑こういう見方もありうるとも思う
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:12:08 ID:stDtQWzw
>>801 05年は総合指標で今年より上だろ　　

間違いなく今年が鈴木君としては最悪の年　　　何故かあまりいつも苦悩のコメントがないが
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:21:01 ID:gHIa/d4K
振り子打法に戻すらしいね

今年もキャンプで試したらしいが、STやら春先悪すぎて変えられなかったのかな
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:27:34 ID:mXZiXwZa
今年はＡＬの投手の出来が良くてＡＬ全体的に打撃が低調だったからな。　偏差値的には２００５年のが悪いだろう。
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:28:47 ID:mXZiXwZa
それでも終盤まで首位打者争いに残っていたんだから、さすが神ローだよな。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:31:05 ID:30XRh1Ou
イチロー振り子に戻すってマジ？
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:32:45 ID:stDtQWzw
>>804 >>798見ても？　

その偏差とやらのデータ見せてくんない？　　どう見ても今年が最悪にしか思えんが
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:33:59 ID:8LhooDHd
>>805
前半の一時期首位打者だった松井さんは神の子ということでよろしいでしょうか？
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:36:58 ID:Dx6bzrUV
>>808
松井さんは別の理由で「神の子」でいらっしゃるようですから
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:40:02 ID:yjB+iq8M
>>807
OPS+でみると2005は2006より良かったり
ttp://www.baseball-reference.com/s/suzukic01.shtml
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:41:25 ID:mXZiXwZa
>>807
１番打者を比較するときに３００打席とかいう乏しい打席数で比較してる時点でアホ認定できてしまうね。
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:45:39 ID:yjB+iq8M
実はリーグの平均OPSは2005の方が今年より低い
813 ：ny：2008/12/04(木) 20:49:14 ID:JuuFmdt4
>>638
おい、今日ついに読んだぞ
へぼ井さんの性格なんて一切批判しない中立的立場の俺から見れば、

まあわるい人じゃないんだろうけど、自分にはとことん甘い人だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少し客観的な立場で自分がチームからどう見られているか考えないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人で甘やかされすぎたんじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな感じ

でも、あの写真は、糞アンチやイチヲタはムカムカするんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:49:34 ID:Dx6bzrUV
ひょっとしたら2002年も今年より低いのかな？
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:51:12 ID:mXZiXwZa
８年間で最低レベルの調子でも終盤まで首位打者争いするとはな。　さすがは野球の神ローだよな。　
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:54:46 ID:stDtQWzw
首位打者争いしようが、今年は普通に平均以下の打者だろ　　
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:55:45 ID:mXZiXwZa
最低レベルが高すぎるんだよ、神ローは
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:55:53 ID:aZlXGZXo
PFを考慮したOPSなら2006年と同等
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:57:05 ID:aZlXGZXo
今年の話ね
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:57:49 ID:2vEtk25T
>>805
内野安打で乗った3割、終わってみれば、7月以降37本のえげつなくみっともない全開カサカサだったw
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 20:59:44 ID:8LhooDHd
打撃タイトルをとれないと、いや、とっても叩かれるイチロー。
月間MVPで神認定される松井さん。

この差はいったい……？
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:00:58 ID:mXZiXwZa
あら～　　７月以降のこと言ってしまったよ。　松井さんは自殺するしかないな。
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:05:27 ID:blcalj7E
素のOPSだと平均下回るからそれで喜んでるのか。
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:05:27 ID:rgmsaIoV
>>821
ヒント：強豪がひしめく東地区。
弱小がひしめく西地区。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:07:17 ID:blcalj7E
>>824
打撃タイトルに地区は関係ないだろうjk
地区別首位打者とか地区別MVPとか決めてくれるのか?
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:09:03 ID:mXZiXwZa
強豪ひしめくとショボでも簡単に評価してもらえるんだなｗ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:09:45 ID:stDtQWzw
松井秀喜、まっちゃんは心配はない　　順調だ　

ゆっくりと治し、気持ち良く新ヤンキーススタジアムと共に王道の祝砲スタート
今はチャージング中
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:10:37 ID:gHIa/d4K
>>806
sportivaの12月号からの引用
新井宏昌氏によるイチローのバッティングフォーム解説コーナーで

＞話を聞くと、シーズン中の練習では右足をゆっくりと動かす、以前やっていた
＞‘‘振り子’’のような打ち方を取り入れていたそうです。
＞しかし試合ではそれが出来なかった。

とある
読み返したらキャンプじゃなくてシーズン中にやってたんだな
で、読み返したら振り子にするかどうかも書いてなかったわ
練習では振り子で打ってるってだけでした＾＾；
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:11:09 ID:mXZiXwZa
充電しすぎてイカれたと聞きましたが
830 ：ny：2008/12/04(木) 21:11:32 ID:JuuFmdt4
強豪？
レッドソックスだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイズなんて来年落ちるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それまでしばらくの間、２チームしかPS出てなかった雑魚地区が笑わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:11:39 ID:hZUmHlBF
松井 2007年7月 13本塁打 月間MVP
昆虫 2008年7月 13内野安打wwwwwwwww
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:13:30 ID:mXZiXwZa
松井 2008年7月　夏休み
昆虫 2008年7月 13内野安打wwwwwwwww

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:17:43 ID:FcLy/dON
今年に限らずともアメリカンリーグで東地区が激戦区だと聞いてますが
834 ：ny：2008/12/04(木) 21:20:02 ID:JuuFmdt4
>>833
弱小同士で切磋琢磨してるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッドソックスだけは強いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:20:04 ID:gz3EOeUH
イチローは否定してたが、本人が意識しなくても、
最下位チームでプレッシャーがかなり軽減されるのは否定できないと思う・
イチローには一年だけでいいから、シーズン前から優勝争いが確実視されるチームで、個人記録の時にかかるそれとは別種の
巨大なプレッシャーの中で戦ってほしい
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:20:20 ID:mXZiXwZa
四国リーグも激戦
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:21:23 ID:stDtQWzw
鈴木君も本来はアベレージヒッターにはなりたくないらしい　

やはりホームランを打ちたいと　　　やはりメジャーリーガーとしてAロッドみたいになりたいんでしょうね　

でもパワーからしてムリ　　でも、まっちゃんにはまだ可能性あるね　　04年のポテンシャル　　今年前半の覚醒の予兆


あとは、まっちゃんに任せろ　　　真のスラッガーを見せる時
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:23:23 ID:mXZiXwZa
>>835
松井さんのように潰れて行く姿を見てみたいわけですね。　　わかります。
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:24:14 ID:EwbP7g6C
>>835
いや、今年のマリナーズはシーズン前の予想では優勝候補だったよ
補強したピッチャーがまともに働けばという注釈付きだったけどね
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:25:41 ID:9sZNh98M
ゴキ朗ってゴキータが見下してたナリーグでも大した成績じゃなかったのが発覚したな
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:26:18 ID:gz3EOeUH
>>839
実際には5月には終戦で個人成績を残すにうってつけのシーズンでしたね。今年も。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:26:33 ID:hZUmHlBF
命の取り合いに似た物々しい雰囲気が充満している東地区のベースボールでは、松井や松坂といったNPBを代表する選手が覚悟を決めてグラウンドに立ち、形振り構わぬ形相で必死に戦っている。
西海岸のおちゃらけたベースボールモドキだと、役にも立たないピエローなんかがレギュラー固定で、チンタラチンタラ格好つけて、たまに外野席に色目つかいつつ、のんびりと楽しんでいる。
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:27:05 ID:GyhFQhl1
一年でいいからって2004年までは普通に地区優勝狙えるチームだったし
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:27:40 ID:gz3EOeUH
>>843
優勝争いした2002年、2003年のイチローの成績を見てみようね
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:27:47 ID:stDtQWzw
実際にブッチギリの最下位なんだから、シーズン前予想とか意味ねえな

しかもマリナーズはここ何年も弱すぎだし　

いい加減、優勝争いを見させてくれよ　　　前半で戦線離脱、シーズン終了してて、コツコツ内野安打積み重ねられても面白くねえ
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:28:12 ID:hZUmHlBF
>>843
カサローのカサカサが完全容認されてからひどいもんだな。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:28:51 ID:KY5u8WsQ
ぶっちぎり地区優勝でMVPもらってごめんねー
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:28:54 ID:GyhFQhl1
>>844
地区優勝した年もあったのを思い出しましょうね
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:28:59 ID:D9g70Q7J
低レベル西地区の最下位（笑）
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:29:25 ID:gz3EOeUH
>>848
あの年は強すぎて逆に優勝争いしてないだろ。
イチローは優勝争いした年に結果を残したことがない
851 ：ny：2008/12/04(木) 21:29:26 ID:JuuFmdt4
>>842
必死に戦ってあのザマなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:29:26 ID:mXZiXwZa
松井さんはいつものように長い夏休みを堪能したな。　
そしてヤンキースにトドメを刺す終盤の大活躍、　お見事でした。
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:29:28 ID:0Z48A3Oo
>>844
ぶっちぎりで優勝した2001年は見ないんだね。
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:30:37 ID:GyhFQhl1
>>850
去年を思い出しましょうね
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:30:39 ID:hZUmHlBF
>>845
カサローのせい。
IsoP .08が下限と思うだろ、ふつうw
まさか、.07なんて女子ソフトボール選手が混入したのかと間違うほどのショボい数字に終わるとは、誰も予想せんわなw
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:31:19 ID:mXZiXwZa
＞イチローは優勝争いした年に結果を残したことがない



松井さんは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・結果を残したことがない
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:31:21 ID:Ma+WMnCl
一度でいいなら、優勝争いは経験済み。100勝したシーズンも知らないの？
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:31:32 ID:gz3EOeUH
>>854
終盤プチ失速して首位打者逃したね
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:31:36 ID:D9g70Q7J
サイズモアと比べるとイチローってゴミだな
860 ：ny：2008/12/04(木) 21:32:07 ID:JuuFmdt4
>>855
たしかに怪我から復帰しても試合にも出してもらえなくなるとは予想できなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに野球選手として下限、だな、あの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:32:22 ID:KY5u8WsQ
2007年の8月9月はほぼ3割5分イーブンだったわけだが
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:33:45 ID:Ma+WMnCl
優勝争いの定義が曖昧だなあ。こういうのをタメにする議論っていうんだねw
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:33:50 ID:gz3EOeUH
>>861
9月はロースター拡大で無名投手が上がってくるから、普通打者の成績は上がる。
8月と9月の成績が同じじゃ実質失速
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:34:20 ID:pmkqlXYR
3年連続でDL入りしてその内2年が規定打席未到達ってのが、何にもまして
プロのアスリートとして最も恥ずべきことなんだけど、それなのによくもまぁ
評価もされてないような数字を必死に並べて勝ち誇れるもんだよなぁｗ

チームの主力ならイチローみたいに1年成績がパッとしないだけでイロイロと
書かれるもんだけど、松井なんてもう全く触れられもしなくなってるだろｗ
NYのメディアが温いだけなのか、もう松井のことなんてどうでもいいのか
どっちだろうね？ｗ
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:34:43 ID:Ma+WMnCl
でた！「実質」
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:35:22 ID:stDtQWzw
問題はマリナーズはこのまま弱いままではないのか？という不安　

もう横浜、広島みたいに何年も優勝争いすらできない　　　こんなチームでやって、このまま引退はなあ…

早めに強豪に移籍した方がいいんじゃないの？　オファーあるか知らんが
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:35:49 ID:Ma+WMnCl
優勝争いに参加しない方がマシの選手もいたねw
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:35:52 ID:hZUmHlBF
2007年7月、ゴキローに信じがたいほどの過大評価契約が結ばれたと発表された。
チームの士気が恐ろしいほど下がった。
同じチームとは思えないほどの大型連敗を繰り返し、終わってみれば、ポストシーズンには程遠い成績だった。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:36:11 ID:mXZiXwZa
ゴミと比べると松井さんって汚物だな
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:36:27 ID:8LhooDHd

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/playoff/2007/column/200710/at00015020.html

ちなみに、グレイディ・サイズモアにとってのベストプレーヤーは、松坂が意識する打者、マリナーズのイチローであると明かしてくれた。

「彼はどんなタイプの投手でも打てる。実はパワーもあるし、守備、走塁も素晴らしいし、チームを勝利に導くために、フィールドであらゆることをやってのけてしまう。イチローはボクにとって究極の選手」
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:36:34 ID:Tb2RItFp
新聞欄のニュース２３のスポーツコーナー「イチローが？？？」
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:37:11 ID:9CJkpbi4
マリナーズが完全に機能してた01にイチローは
MVP、首位打者、盗塁王、新人最多安打記録、SS、GG、新人王

優勝争いしてた02、03、07にイチローは
SS、打率2位、最多安打、GGなど

断トツ弱かった08にイチローは
キャリアローの成績
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:37:56 ID:D9g70Q7J
リップサービス貼るなよ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:38:13 ID:Ma+WMnCl
>>868
クズどもの嫉妬は醜いね
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:38:59 ID:gz3EOeUH
>>870
それ言い出したら
マニーラミレス「松井がヤンキースでナンバーワンの打者だ。これはリップサービスではない」
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:39:21 ID:Ma+WMnCl
>>873
ま、タイトル取ってるから貼る必要もないよねw
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:40:19 ID:Ma+WMnCl
松井は何がヤンキース1なの？w
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:40:28 ID:8LhooDHd

松井秀喜が「パク」と呼ばれている件4
726 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/12/04(木) 00:17:17 ID:D9g70Q7J
パパ出てるだな

【BOS18】松坂大輔応援スレ197【Dice-K】
453 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/12/04(木) 18:00:23 ID:D9g70Q7J
朴大輔（パク･デホ）
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:40:32 ID:D9g70Q7J
松井秀喜、敵チームの選手からも大絶賛される。

シリング
「彼について特に素晴らしいのは、ボールを見極める選球眼に優れていることと、状況に応じた打撃ができること。簡単に言うと打席での『ディシプリン（規律）』だ。
私は常々、松井はもっと多くのホームランを狙えるだけのパワーを持っていると思ってきた。だけどそれを狙わないことが、彼をより怖い打者にしている。」

バリテック
「スイングはコンパクトで速く、タイミング、パワー共に問題ない。彼は復帰初戦で４安打して、直後にホームランも打ったんだろ？　
ケガのあとにすぐに結果が残せるっていうのはすごい。成績が証明している通り、彼は完調さ。今シリーズでもオレの知っている通りの松井だった。
彼には基本的にストライクゾーンで勝負するのは難しいけど、選球眼にも優れているからボール球も振ってくれない。
打ち取るのは非常にタフなバッターだね」

ティムリン
「ヤンキースにいる私の友人たちは皆、松井がどれだけ一生懸命に復帰を目指してきたかについて語ってくれた。
そしてそんな話を聞いても、少しも驚きはしなかった。私が知っている限り、松井とはそういった選手だからね。
常にハードにプレーし、どんな小さなことでも当然のことと思わず、最善の努力をする。人間的にも素晴らしい男だよ」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/players/matsui/column/200609/at00010663.html
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:41:14 ID:9CJkpbi4
松井さんオタっていつもいつも松井さんとは関係ないとこで
イチロー否定するしかないねw
ヤンキースが優勝争いしようが松井さんはタイトルや賞には無縁
しまいにはDL常連のDH

松井さんを褒めるために松井さん個人の力じゃ不可能だから
ヤンキースにいる松井さんは凄いとかわけわからんことブツブツいうしかないねw
881 ：ny：2008/12/04(木) 21:41:20 ID:JuuFmdt4
>>866
ヤンキースもマリナーズもイチローさんとへぼ井さんが在籍してる間のチャンピオンはねーぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:41:21 ID:stDtQWzw
ファンがチームメイトをクズ呼ばわり　

こんな環境のマリナーズにいて気の毒　　　　本人の性格にも問題はあるだろうが普通は出るべきだよな　
オファーあるかしらんが
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:41:43 ID:Ma+WMnCl
ほんと、サービスするだけ損だったなw
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:41:57 ID:9BM8HFj6
>>835
あのさ、プレッシャーでつぶれたら
プロ失格。
松井さんかあ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:42:29 ID:hZUmHlBF
59本もの内野安打を記録した2004年、チームは99敗もした。
100敗の恐怖におののく状況で、カサローとそのヲタが他人事のように無意味な単打記録に酔いしれていたのが印象深かった。

0.07という驚異的に低いIsoPを記録した2008年、チームは101敗もした。
500ポイントにのせるためだけとしか思えないような謎のMVP1ポイントや、エラーまみれなのにもらえたオコボレGG、スタメン最低得票で参加させてもらったASは、これからも苦い記憶としてフラッシュバックするのだろう。
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:42:53 ID:gz3EOeUH
>>877
教科書通りのチームプレイと、圧倒的な献身力、その背中が与える若手への好影響
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:43:36 ID:9CJkpbi4
>>885
松井さんのMVPポイントはすごいもんね？
イチローの1ポイントなんてほんとカスだね？
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:43:36 ID:Ds+HZwBI
週ベ読んだけど、松井さんのイチローに対する憎しみが危険水域に達しつつある
感じがした。まあ正面切って喧嘩売ってくれればその方が面白いからいいんだけどｗ
889 ：ny：2008/12/04(木) 21:44:31 ID:JuuFmdt4
>>885
へぼ井さんも通算９９ポイントくらいなら、前半戦首位打者争いしたってことで１ポイントもらえたかもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは９ポイントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:45:07 ID:Ma+WMnCl
>>882
ま、可哀想な環境なのは間違いないな。ほんと、一部を除けば松井みたいなクズばっかりw
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:45:16 ID:9sZNh98M
ゴキ朗との大型契約で急にマリナーズが弱ったのは糞ﾜﾗﾀｗ
892 ：ny：2008/12/04(木) 21:46:29 ID:JuuFmdt4
>>888
俺は自分に甘い人以上の印象はなかったけどな…
イチローさんのこと心配してたんじゃなかった？
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:46:30 ID:9CJkpbi4
>>886
で、チームプレーって具体的になに？
普通に考えると、ケガしないように万全の自己管理をして試合に出続け、
バッティングではタイトルやSSとれるくらいの活躍し、
守備でも走塁でも貢献することだよね？
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:47:24 ID:gz3EOeUH
>>893
少なくとも、チームメイトに暴行されかける選手の行為はチームプレイとは呼ばないと思う
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:47:31 ID:Ma+WMnCl
チームの意向を無視する「チームプレイ」とはこれいかにw
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:47:34 ID:UKaf8Bku
>>835
ＷＢＣ見ての通りイチローはプレッシャーが高いほどテンションも上がり成績も更に上がる。
松井秀喜はテンションは常に一定。
サヨナラビッグチャンスファン総立ちでもセカンドゴロをきっちりこなす安定感。
どっちも捨て難いね
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:47:58 ID:9BM8HFj6
>>864
何回もこの事かかれようが 捏造ばれようが
同じように繰り返すゴキブリって瑠璃なの？

主婦というやつもあほ
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:49:35 ID:Ma+WMnCl
>>894
イチローは具体的に「どんな」迷惑をかけたわけ？w
クズの嫉妬を擁護する必要はないねえw
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:49:55 ID:stDtQWzw
>>890 そう思います　

せっかく、日本の侍としてメジャーで頑張ってきたのに後輩に何故か嫌われる…　　　本人にも問題があるかもしれませんが　

そして鈴木君ファンが、そのチームメイトをクズ呼ばわりしている現状

もうマリナーズなんて出てほしい
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:51:08 ID:9CJkpbi4
>>898
まあ松井さんは自分にかなり甘いから、そのオタもしかり
基本的にクズ人間の思考
マリナーズのクズの嫉妬は多いに共感できるんだろうね
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:51:08 ID:9sZNh98M
ひでえなゴキータは、ゴキ朗と大差ないチームメイトを屑呼ばわりしてんのかよｗ
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:51:14 ID:pmkqlXYR
>>894
で、選手も他の番記者もそんなこと本当にあったの？ってなり、犯人捜しが大事に
なりかけたらあっさり捏造だったこと認めちゃってたね
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:51:37 ID:UKaf8Bku
暴行計画捏造って発覚したじゃん。
8Mのシルバが17Mのイチローに嫉妬したってだけじゃん
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:52:56 ID:Ma+WMnCl
>>899
「後輩」って？w
ほんと古臭い発想だな。すぐにいなくなるような自称後輩のクズに嫌われても痛くも痒くもないだろw
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:54:13 ID:hZUmHlBF
>>893
>普通に考えると、ケガしないように万全の自己管理をして試合に出続け、

えーっと、これゴキヲタの大きな思い違いだから、マジレスしてやろうか。
今のMLBは、超ハイレベル。よく、チームが増えてレベル下がったとかほざくアホがいるが、少なかった当時から現在に至ってヒトが進化しているわけでもないのに、
求められる水準は非常に高くなっている。
そんな中で、上も下も、低出力で連続出場するような選手を求めていなくて、小銭（と言っても何千万ドル）で複数の選手を取り替えつつシーズンを乗りきろうとしている。
これを実行しているのがごく一部の金満球団だけではないのが、今のMLB。
カサローみたいな極東人気だけの雑魚なんて、勝つことだけを目標にしたら、全然必要とされていないんだよ。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:54:14 ID:GyhFQhl1
>>901
そりゃヤンクスは松井さん以上の凄い打者ばかりだからね
間違ってもオタがショボリゲスなんて常識があれば言えないだろうね
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:54:15 ID:mXZiXwZa
シルバ？
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:54:22 ID:Dx6bzrUV
>>863
すると去年はオルドニェスも「失速」、松井さんは「大失速」だったわけかしら

「普通打者の成績は上がる」というのが、実際のところどの程度なのか、
データを示してくれるといいなあ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:55:07 ID:QA0o89aV
具体的な数字を使って、松井さんのチームプレイ、あるいはチームバッティングを教えて欲しい。
ちなみに、抽象的な言葉の説明はいらない。聞き飽きてるから。
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:55:39 ID:mXZiXwZa
>>905
支離滅裂だなｗ
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:55:42 ID:9CJkpbi4
持ってる選手が
MVPやSSやGGや首位打者や盗塁王や新人王なんて、とるだけでは意味が無い
本当に意味があるのは数字には現れない中身の部分
→説得力がある

なにも持ってない選手が
MVPやSSやGGや首位打者や盗塁王や新人王なんて、とるだけでは意味が無い
本当に意味があるのは数字には現れない中身の部分
→自分にアマアマのクズの負け犬
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:56:32 ID:msZxVA9h
ID:stDtQWzw は何故選手名の『イチロー』と呼ばず、『君』付けなんだろう？
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:56:55 ID:stDtQWzw
>>904 後輩は後輩でしょ　一緒に戦ってるマリナーズのチームメイト

鈴木君は8年もやってきたベテランだし　　　何故このような後輩達が出てくるのかなあ？　

もっと、まともな環境に移籍するべき
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:57:14 ID:hZUmHlBF
>>909
チーム得点期待値が激しく低いと証明され尽くしているのに、ちょこーんと当て逃げするのは、完全にチームバッティングと逸脱した背任行為。
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:57:51 ID:gz3EOeUH
>>909
グラウンドで起こるすべての事象を数字で説明できるような単純なスポーツなら、
この素晴らしいボールゲームはここまで我々を魅了しなかっただろうね。

たとえばイチローの「スパイダーキャッチ」は記録上は平凡なライトフライと同列に扱われ、
見る者の心をどれだけ揺さぶったかはスコアを見ているだけでは全くわからない。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:57:56 ID:Ma+WMnCl
>>905
ちょっと意味が分かりませんが？
選手が流動的なのは分かるが、ちゃんとレギュラー張れる選手が貴重なのは変わらんだろ？
後、その言い方じゃ松井は結局使いどころのないクズっていってるようなもんだろ？w
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:58:36 ID:9CJkpbi4
>>914
で、松井さんのチームプレーは？
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:59:02 ID:5Y9B4tkr
プロ野球選手と草野球のプロ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:59:07 ID:stDtQWzw
>>912 まあ皮肉ですよ　アンチ松井秀喜の鈴木君ファンへのね
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:59:18 ID:9sZNh98M
今後、ゴキ朗みたいな選手が出てくれば、本当にこのスタイルに憧れる野球選手がいたんだと分かるが、
おそらくこんなショボイスタイルは誰も目指しておらず、出てこないだろうな。
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:59:45 ID:mXZiXwZa
>>916
つまり松井さんを賞賛するのはとても難しいということだよ
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 21:59:57 ID:hZUmHlBF
>>915
黒人選手なら何食わぬ顔でバスケゴール下のディフェンスの要領で捕ってただろうね。
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:00:18 ID:blcalj7E
>>914
特典期待値について言うならば松井さんの自己犠牲精神に溢れた二ゴロは
アウトになってる時点で打点が付いてもお察しなんだが
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:01:11 ID:pmkqlXYR
>>905
チームの主力として必要とされてるなら、もうそろそろ契約延長の話ぐらいあってもよさそうなもんだがｗ
まさか、今年もウィンターミーティングでキャッシュマンが必死に売りに歩くなんてことはないよね？
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:02:12 ID:hZUmHlBF
MLB通算678二ゴロのキングゴキローw
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:02:23 ID:Ma+WMnCl
>>913
簡単だよ。バカのバベジがクズを集めたからw
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:02:25 ID:8LhooDHd
>>922
松井さんならこうですね＞＜
ttp://www.youtube.com/watch?v=TcRaYNtbANA
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:04:36 ID:QA0o89aV
つまり松井さんのチームプレイは数字に出てこないことしかしていないのか。
で、その数字に出てこないプレイの結果、ヤンクスは強くなったの?
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:04:41 ID:Ma+WMnCl
>>924
それはない。クズは売れん。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:04:50 ID:mXZiXwZa
>>925
それってゴロキングとどっちが上？
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:05:09 ID:msZxVA9h
>>919
自分はバカだから、何を皮肉ってるか全くわからん。

選手名を呼べない人達のレスがたくさんあるけど、
それらへの皮肉じゃなくて、アンチ松井さんへの皮肉なの？
よくわからんな。
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:06:43 ID:9CJkpbi4
>>905
アホ乙
マリナーズで、イチローをちょこちょことしか使わずいろんな選手とっかえひっかえ使ってたら

チーム打率がイチローの通算打率超えるのかい？
チーム出塁率がイチローの通算出塁率超えるのかい？
チームのリードオフ安打数がイチローの通算平均安打数超えるのかい？
チームのリードオフ得点数がイチローの通算平均得点超えるのかい？
チームのリードオフ打点数がイチローの通算平均打点超えるのかい？
チーム長打率がイチローの通算長打率超えるのかい？
チーム塁打数平均がイチローの通算平均塁打数超えるのかい？
チーム盗塁数平均がイチローの通算盗塁数平均を超えるのかい？
チーム平均外野守備力がイチローの平均守備力超えるのかい？

超える可能性あるのはチームHR数平均がイチローのHR通算平均超えるかくらい
まあこれもきびしいけど、レギュラークラスでもHR打てない奴いっぱいいるのに
ましてや補欠とかガンガン使ってたら…
933 ：888：2008/12/04(木) 22:08:44 ID:Ds+HZwBI
松井さんが自分以外の人間に気を遣うことなどありえないっす。
いつも自分が「いい人」と思われることに全神経を集中している松井さん
が遠まわしとはいえイチローを「自分の成績しか考えないエゴイスト」み
たいに言っているのはやはりそーとー参っているんだと思う。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:09:12 ID:hZUmHlBF
蔑称は単なる流行り。数年前までは、ゴキヲタの過半数がイボイと呼んでいた。現在、松井さんと呼ぶゴキヲタはかなりの数いる。
ゴキヲタの一貫性のなさ、ミーハー根性などが、どう皮肉られようと、それはゴキヲタが蒔いた種。
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:09:54 ID:FcLy/dON
松井は打ち損じの二ゴロだが、イチローは狙いどうりの遊ゴロ安打。 見てて面白い？
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:09:56 ID:D9g70Q7J
イバネス＞ベルトレ＞鈴木さん
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:10:06 ID:stDtQWzw
>>939 パクとかヘボとか、ふざけたこと言ってますよね　アンチは

だから俺は鈴木君と呼ばせていただく
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:10:12 ID:Dx6bzrUV
「松井さん」は蔑称なのですか？
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:10:38 ID:hZUmHlBF
>>932
ゴキローは34歳-35歳シーズンの田口に劣るわけだが、当時の田口はレギュラーだったのかね？w
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:11:52 ID:D9g70Q7J
パパにしか聞こえねーのになw
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:12:02 ID:Dx6bzrUV
>>939
それは何の優劣を比較しているのですか？
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:13:14 ID:UKaf8Bku
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピエール（笑）＞＞＞＞＞＞＞赤星
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:13:23 ID:KY5u8WsQ
2年連続9月の成績が2割前後ってのは>>863理論でいくと相当終わってるな
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:13:28 ID:pmkqlXYR
前回は身の程もわきまえず終身契約だの100億だのと大風呂敷広げたはいいが
全く相手にもしてもらえなかったんだよなぁｗ

http://web.archive.org/web/20041218005821/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200412/mt2004121601.html
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:14:17 ID:9CJkpbi4
>>939
なにがどう劣ってるの？アホ乙
松井さん08は34歳-35歳シーズンの田口に完全に劣ってるけどね
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:14:45 ID:msZxVA9h
>>937
蔑称使ってるのがアンチ松井だけじゃないのに、イチローだけ目の敵にするのは不思議だね。
むしろアンチイチローが蔑称を連呼してることの方が多いんだけど。
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:15:27 ID:Dx6bzrUV
>>943
2006年9月、復帰後の打撃成績がすぐれていたのは、>>863によれば
「ロースター拡大で無名投手が上がってくる」おかげだったのかもしれませんね
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:16:33 ID:stDtQWzw
鈴木君はかなり今年ストレスがあったでしょう　
気の毒ではありますね　　記録へのこだわり（自分で作った）　　悪質な後輩　　不振　

まっちゃんはチームメイトの支えはでかいと言ってました　　　だから孤立や嫌われるのはきついと思います
来季は仲良くやってほしいです
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:18:38 ID:vWHApKHy
あんだけコミカルにカサカサしてて下の名前がユニホームに書いてあるような珍虫のくせに、
スズキとかイチローとかまともに呼んでほしがってるわけないだろwww
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:19:58 ID:UKaf8Bku
イチローと松井秀喜ってどっちがバブルヘッド人形多く配られたの？
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:20:33 ID:FcLy/dON
自分の息子を金の成る木として練習を課せた鈴木さんのお父さん。 大人の男として育てた松井さんのお父さん。 鈴木さんの自己中はオヤジ譲りなんでしょう
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:21:52 ID:vWHApKHy
ハゲローのオヤジの昔の写真を見たら、30代でハゲてるよな。
ちょっと不自然すぎるだろ、ハゲローwww
953 ：ny：2008/12/04(木) 22:23:00 ID:JuuFmdt4
ま、試合にすら出られない馬鹿は野球以外を叩くしかないわな、うんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:23:34 ID:sgVmd1Lw
頭の悪いゴキオタが貼ってるコピペ 。ホントにアホだな。


みんなが 「 ＷＢＣに出てください 」 という感じになれば、そりゃ、出ますよ
　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
　　　

みなさんって具体的に誰？ヤンキースのオーナーも入るの？

　　　⇒ 王監督の代表リスト入りに不快感 「 返事してないのに、俺の名前を入れちゃうわけ！？」
　　　　　ttp://web.archive.org/web/20051211063806/http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
　　　　　松井秀の本音 「 ＷＢＣには出たくない 」
　　　　　ttp://web.archive.org/web/20051212054301/http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html


ＺＡＫＺＡＫの記事をよんで信じるゴキオタのリテラシー。見出しだけでなくとにかく記事を読んで判断しろ。
　　　　　　　 ⇒　松井秀、WBC辞退 「 ヤ軍から親書 “ 出ないでくれ ”」「 球団の方針に従うべき 」
　　　　　　　　　 ttp://web.archive.org/web/20051215084425/http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/14/01.html
　　　　　　　　　 ttp://web.archive.org/web/20051216115955/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005121501.html


　　 　　　　　　　　　⇒　スモール代表 「 ヤ軍が松井を止めているという話はうそだ！ 」 と全面否定
　　　　　　　　　　　　　　ttp://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2367381　




「 ヤ軍から親書 “ 出ないでくれ ”」の記事には「出場は個々の選手が決めることで
球団に拘束権はない」と明言と記事にかいてある。あとは推測。
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:24:19 ID:FcLy/dON
イチローに息子ができたらいじめられる率100% 理屈っぽいし
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:25:18 ID:sgVmd1Lw

頭の悪いゴキオタが貼ってるコピペ 。ホントにアホだな。



■ 松井、03年オフのアジア選手権兼アテネ五輪予選への出場をヤンクス入団契約に盛り込むことを希望
　　　http://web.archive.org/web/20060116152758/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200507/mt2005071001.html

　⇒　松井、五輪代表への参加消極的 「 プロに入ってから五輪出場を考えたことない 」 と変わらぬ姿勢を強調
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20070123-146011.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



◎最初の記事の中に「大リーグに背を向けてまで五輪にこだわることは、ゴジラの選択肢にはない。
松井秀自身、現時点での悲願はあくまでワールドシリーズ制覇で、シーズンを犠牲にして五輪の
メダル獲りにかけるという強い気持ちはない。」と書いてあるのに見出しだけで判断して記事の中身を読んでない。

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:28:04 ID:KY5u8WsQ
>>956
＞さすがの鉄人ゴジラも、恐怖心が消えて無意識でプレーできるようになるまでは、まだ少し時間がかかりそうだ。

鉄人ゴジラ？？って誰のことだったっけ
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:28:11 ID:msZxVA9h
>>948
>>912からこのレスまで見ても、ほとんどイチローの蔑称しかないのに、
アンチ松井への皮肉のために選手名を呼ばないっておかしな屁理屈に見えるが。
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:31:06 ID:stDtQWzw
鈴木君　まっちゃんの対談番組　
久しぶりに見ましたが、なかなか面白いですね　　　二人が対照的です

あと鈴木君はよく、まっちゃんをチェックしてるんだなあと　　やはり同じ日本人代表として気になる存在なんですね
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:31:38 ID:CfDs96oP
自己犠牲なんてするもんじゃないよ。自分を犠牲にして満足してるのもエゴでしかないから。
自分は生かすものであり殺すもんじゃない。自己犠牲なんて押し付けがましいものでしかない。
被害者ぶりたい奴は自己犠牲が好き。我慢している事を自慢している。誰も頼んでいないっての。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:31:38 ID:UKaf8Bku
シカゴの福留の打席でマッスイサックってヤジられたらしい
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:33:50 ID:9sZNh98M
>>955
ゴキ朗って理屈っぽいけど、筋が通ってなくて非論理的なんだよな
ただ自分の都合の良い筋書きが好きなだけ
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:34:59 ID:VXWzzxxz
今日も6本ヲタが虚勢を張ってたのか。現実の数字はショボいよなあ。
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:36:03 ID:FcLy/dON
>>960 そーゆうプレーを弾劾するのがファンの役目だろ。ゴキブリ観察が好きなら別だが
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:36:35 ID:stDtQWzw
鈴木君の「体が勝手にボール球に反応する」　

これは…ですね　　結局だから何だということになる
ボール球の見極めは誰にでも必要なこと
966 ：ny：2008/12/04(木) 22:36:56 ID:JuuFmdt4
>>963
試合にも出られない馬鹿に数字も糞もねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:38:51 ID:9sZNh98M
今年も試合に出れない馬鹿にHR数で負けたゴキ朗ｗ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:39:36 ID:VXWzzxxz
逆満塁男ゴキロー
出塁率 .100
長打率 .111
打率 .111
wwwwwwwww
969 ：ny：2008/12/04(木) 22:40:23 ID:JuuFmdt4
>>967
あの馬鹿、それしか売りがないのに１０本も打てなかったらしいよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:40:36 ID:yojhH9Za
ほんと一斉に出てくるなあ
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:40:49 ID:FcLy/dON
>>966 試合に出ることでチームの士気を下げる某選手よりはましかと...
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:42:07 ID:D9g70Q7J
パクローってイバネス以下だろ
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:42:36 ID:Dx6bzrUV
>>969
松井さんの「売り物」は本塁打ではないでしょ
974 ：ny：2008/12/04(木) 22:42:55 ID:JuuFmdt4
>>971
素晴らしい精神だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ試合にすら出られないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:43:27 ID:xOY1GL+C
>>971
失礼な松井さんは士気なんて目に見えないものじゃなくて
現にチームの勝率を下げてますよ
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:45:13 ID:msZxVA9h
>>970
一斉に湧いて、一斉に消えるのはしゃあないかもね。少数でやってるんだろうし。
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:45:25 ID:Dx6bzrUV
>>971
参考までに、イチローが先発を外れた試合のマリナーズは、
足掛け6年にわたる10連敗中です
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:46:49 ID:gz3EOeUH
>>977
つーかそれって谷間投手が先発する、最初から捨て試合でイチローを外してるってだけだろ
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:47:26 ID:VXWzzxxz
>>977
そりゃあ、オーナー子飼いの取扱い注意昆虫が始終ベンチにいたら、采配どころじゃないってw
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:48:20 ID:Dx6bzrUV
>>978
たぶん、そんなところでしょうね
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:48:42 ID:9sZNh98M
>>970
朝から深夜までいるゴキータが社会人から見て異常ということが分からんらしいな
982 ：ny：2008/12/04(木) 22:51:34 ID:JuuFmdt4
>>981
社会人なのに２ｃｈなんてやってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人なのにゴキータなんていう言葉使うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんだ人生のようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:51:52 ID:msZxVA9h
>>981
ゴキの人は全員同じタイムテーブルで動いてる、ということですね。わかります。
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:53:08 ID:FcLy/dON
>>974 出れないのは膝のせいだし >>975 それは鈴木君も同じ
>>977 でも士気をさげてんは事実じゃね
985 ：ny：2008/12/04(木) 22:53:59 ID:JuuFmdt4
>>984
実力のせいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へぼ井さん同様甘いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:54:29 ID:Dx6bzrUV
>>984
さて、それを「事実」と判断できる論拠には、私はお目にかかっておりませんのでね
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:54:32 ID:LfePeF/9
昆虫の人は松井スレの髭だろｗ
あいつも昆虫ヒットとか言ってたし
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:55:31 ID:Tb2RItFp
ヘボイはヤンキースどころかニューヨークの屑
とっとと帰国すればｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:55:48 ID:Dx6bzrUV
>>984
イチローが「チームの勝率を下げた」というのは、どういう「事実」を
指しているのでしょうか？
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 22:57:57 ID:msZxVA9h
>>984
イチロー欠場の試合は10連敗中で、出た方が勝率がいいから、
松井さんとイチローが同じとはならんよ。
で、士気を下げる事実ってソースあるの？
991 ：ny：2008/12/04(木) 23:00:04 ID:JuuFmdt4
またへぼ井ヲタが同時に消えたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:00:46 ID:lyxrjHyU
少なくとも松井は自分の著書に「ヤンキースから親書が来た」と書いている
少なくともキャッシュマンGMは公式に「親書なんて送ってない」と断言している
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:02:03 ID:Tb2RItFp
ID:FcLy/dONというバカが>>989>>990の質問に
猿並みの脳味噌をフル回転しております
しばらくお待ちを・・・・
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:04:56 ID:Dx6bzrUV
>>993
たぶん、スレが終わるのを待っているだけだと思います
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:06:29 ID:EZX29oY5
では次スレ立てに挑戦してみます
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:10:31 ID:Dx6bzrUV
>>984
問いへのお答えは↓こちらでお願いしますね

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い145
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228399780/
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:11:57 ID:EZX29oY5
次スレ立てました
アンチイチローと松井さん信者の皆様、思う存分ご利用ｊください。

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い145
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228399780/l50
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:12:40 ID:LfePeF/9
９９８
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:13:48 ID:LfePeF/9
９９９
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/12/04(木) 23:14:19 ID:VXWzzxxz
2010年、タコローがMLB通算2000本安打を達成する。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。