試合数の多いMLBを加算する「日米通算」という
イチローに非常に有利な条件なら超えられます。
しかし、内容を見ればどうでしょう?
イチローの安打は内野安打中心のしょぼい単打ばかり。
張本はイチローよりHRも長打もずっと多いです。
張本はとても中身のある安打ばかりです。
イチローの中身のない帳尻単打で偉大な大張本を超えれるわけがありません。
打率等を勘案すれば、特に問題はないと思う
「日米通算」は所詮参考記録だが
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 21:03:07 ID:BcKyX7WY
張本ってMLBで何本ヒット打ったの?
NPBの記録こそ参考記録以下だろ
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 21:07:59 ID:pfmF7B41
イチローは色んな人と比べられて大変ですね
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 21:32:44 ID:Vrx/eFfy
右打者でこれだけ打った内川に比べるとイチローはゴミだよね
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 21:44:01 ID:TCtqe1yP
この話題でいつも思うんですが、MLBで内野安打量産て逆に凄いと思うのは私だけ?
何このネカマ
塁打数でも超えて欲しいな
そしたら文句ないだろ
イチローは日本時代(張本には劣るが)かなり長打打ってるし、OPSも球界屈指の高さ
今のようなリードオフではなく最初の2年以外はほとんどクリーンナップ打ってたし
長打力もあるハイアベレージヒッターだった
通算打率や単年の安打数ならイチローの方が張本よりかなり上だし、
まあメジャー行かないで日本いたとしたらあと数年で張本の安打数を超え
さらにそのあと数年で累打数も超えてただろう
でもそんなことよりメジャーであれだけ活躍してるってのが凄すぎなんだけど
どうせこのスレもゴキヲタVSチョンだろ?
もう飽きたよ、いらねーわ
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/14(火) 01:01:50 ID:SFG70i4H
20億返せよゴキロー
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/14(火) 01:17:56 ID:KNco5Job
>>13 20億はアメリカに住んでる人達の税金からだからお前に返す必要はないだろw
>>14 税金ではありません。
選手の年棒はMLB機構が儲けたお金から支払われます。
つまりMLBを観戦するアメリカ人のチケット代金や、アメリカのテレビ放映権などが
主なMLBの財源で、そこから選手への年棒が支払われています。
イチローは現在でも日本の愛知県に籍を置いているので
イチローの多大な税金は日本国の愛知に支払われています。
むしろ
>>13が日本に住んでいる限り、イチローの税金による恩恵を受けることはあっても
>>13が損をするということは全くありません。
喝〜!
ハリーは守備も安打製造機
ハリーはああ見えて実は結構常識人。
イチローのことを、今までのどの選手と比べても(自分より川上より)
バットコントロールは断トツ一番だと言っている。
また守備についても、自分はショボすぎたんで、
イチローとじゃ比べものにならない差があるとも言っている。
んで苦しまぎれに、イチローは日米通算ですからNPB記録はあくまで自分だ
とも言ってるが、これはある意味虚勢をはってるだけの可愛い発言。
ハリーはイチローの凄さはめちゃくちゃ認めてるし、
虚勢をはってる自分のことも十分理解した上で発言してるよ。
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/23(木) 17:49:05 ID:iNUFe5Uo
喝〜!
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 13:45:45 ID:8AudXRzQ
イチローの引退後も、ハリーに負けない球界を救う正論製造機に。
a
イチローの人気は凄まじいな
野球総合でイチロー関連のスレいくつ立ってんだ?
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 19:32:06 ID:B15G+pQL
>22
本当にそうですよね。
本人が関係ないのに、今年戦わされた相手をざっと…。
松井、小笠原、福留、マイケルヤング、ジーター、Aロッド、セクソン、
昔の、
落合、王、長嶋、野村、星野、なべつね
相手が野球選手ならまだましです
ヤオミン、小泉純一郎、ビートルズ、小沢一郎、へんな新聞記者たち、松岡修造…。
人間ならまだまし、
蚊、ごきぶり(変な投稿者のこと)、つちのこ…、
人気税です。
来年もがんばれ、イチロー!
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 19:49:35 ID:sHdBx1R5
25 :
4000本:2008/10/31(金) 20:39:50 ID:8riTSQL8
打ったら、内野安打がどーとか試合数がどーのとかを凌駕して、張本越えと認められるんじゃ?
どっちにしろ、イチローも張本も偉大だと思う
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/31(金) 22:54:38 ID:B15G+pQL
現在のさまざまな分野の日本人の中でも
やはり実績が図抜けているので
期待がすごいんですね
イチローさん、現役時代は2チャンネルだけは見ないで
>>23 範馬勇次郎、北野たけしなど無茶苦茶な比較から中田英寿まで
他にも色々あるね〜
イチロー人気ありすぎ
ほんとにすごいバッターならマリナーズみたいなゴミ球団に安住してないで優勝狙えるチームに移籍して
そこで記録作ったら?言い尽くされてるけどうだうだ文句言うなら球団でるべき。個人記録作るのには弱小チームの方が
有利だから移籍しないんだろうと向こうでは書かれてる。
普通に考えたら強いチームにいた方が個人記録はあがる傾向にある
強いチームにいた方が全てのスタッツで有利だけど
特に得点と打点はかなり上がると思われる
加えてセーフコはかなり広いし、HRは出にくい
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/02(日) 00:57:00 ID:kyDzxv6l
>27
小笠原、御大張本、矢沢永吉もいました
過去対戦相手の一覧がほしい
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 00:09:45 ID:W2jSOtCW
超えられ
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 17:35:44 ID:+RiBm1H6
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 23:44:36 ID:uKB32pGf
糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; いっぱいニダ
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; いっぱいだから数え切れないニダ
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
もう随分前に超えている
日本時代だけでも格や評価や現役時代のお互いの人気などでは超えた感があるが、
メジャーでMVPや首位打者など複数タイトルとった1年目で決定的に
イチローが上になっちゃったね
35 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 00:23:42 ID:PnQ8sQaH
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ 喝!
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー
ほ
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/21(金) 09:12:45 ID:a9L4zSjc
EXILEは坂本九を越えられるか、みたいな事言ってんの?
張本さんは自分のテレビでの役割を理解してコメントしてる感じだね。
今季3085安打いかなくて一番くやしかったのはたぶん張本さんなんじゃないか?
ハリーは実はああみえて常識人で
打撃も守備も安打製造機
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/02(火) 17:33:27 ID:txXr6Omv
セーフコは広いから逆にイチローには最高の球場
外野の守備も広い方がやりやすいしな
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/02(火) 21:47:41 ID:QY36HmOK
張本なんか目じゃない。
安打的な意味でハリさんの名前が出ることがよくあるけど
来年の初めにあっさり抜かれたら二人の関連性が無くなるので
6〜7月になるころには話題にもならなくなるんじゃないかな
例の番組に出てるから完全に忘れられることはないだろうけどね
今シーズン抜かれてたらそれで終わりだったし、ハリさんとしては良かったのかも
つーか張本の内野安打数もかなりのもんなんだが…
イチローの内野安打がどうこう言ってる奴はちゃんと知ってんの?
おいおいイチローは張本なんて通過点だから
それよりピート・ローズの世界記録を更新してくれ
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/20(土) 15:30:36 ID:/6IMS3/p
喝〜!
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/20(土) 15:50:51 ID:O+LJrqGP
>>1 しょぼいスレだなwww
よくこんなスレ立てれるなwww
どんな気分だ?2ヶ月たっても40レスそこそこのスレを立てた気分はwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>43 長打率見ればゴキブリはゴミみたいなもんだよ(笑)
>>47 それはNPB時代・MLB時代いずれについていっているのかな?
あるいは2008年限定?
>>48 張本と比べてだけど?
イチローさんの長打率って内野安打で稼いだ長打率だからな(笑)
Isopでみるとクズそのもの
>>49 張本との比較ということは、NPB時代の、ということ?
>>51 ほっとけw
都合いいとこだけ取り上げてイチローはショボくないってことにしたいだけだろw
3000本安打を前にしてるから騒がれてるだけ
来年越えたらファンだけじゃなく、お前らだって張本に興味なんかなくなるだろうよ
特にここでイチロー叩きたいやつは新たな比較相手(笑)を見つけないといけないし
>>53 > 3000本安打を前にしてるから騒がれてるだけ
「日米通算3000本安打(参考記録)」は既に達成している
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/22(月) 12:24:29 ID:DryoRziw
カサカサ
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/22(月) 12:56:26 ID:iRIlcU89
>>53 同じリードオフと比べてフルボッコのイチローさんの比較相手?(笑)
たくさんいるな(笑)
(笑) (笑) さん、来たよんw
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/22(月) 19:49:23 ID:/Jz9I7rr
イチロー好き〜
越えて欲しいわ
もうこんな選手出て来ないよ
チームメートからリンチされそうなる哀れな選手でてこないだろうな(笑)
×チームメートからリンチされそうなる哀れな選手でてこないだろうな(笑)
○チームメートからリンチされそうになる哀れな選手でてこないだろうな(笑)
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/23(火) 01:17:41 ID:KWkOwYjr
オチンコはイチローの圧勝
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/23(火) 01:21:41 ID:eop4AUbo
「通過点」
安打数って本塁打も内野安打も1本だもんな
中身によって価値は全然違うよな
>>1 大張本とかキメ〜と思ったら在日が偉大と思ってる人物を称えるための「大」じゃねーかwww
やっぱりイチローアンチってチョンなのかwww
ゴキローは日本人からもアメリカ人からも嫌われてるからなぁ(笑)
>>65 イチローはファンの数は日本でもアメリカでも日本人選手ではダントツトップだけどね
ネタ選手だからな(笑)
勘違いキャラとして人気あるかも(笑)
ゴキブリや蚊がニックネームだしね(笑)
ネタ選手が
ASに毎年選出されませんw
ネタ選手が
MLBの監督やスカウトが選ぶベストツールで毎回高評価されませんw
ネタ選手が
MLB公式ルールブックの表紙になんてなりませんw
ネタ選手が
WBCのアメリカで使われるポスターで最も目立つ扱いなどされませんw
チョンが立てたクソスレを擁護するチョンがいっぱいいるなw
さすがイチロー嫌い=チョン
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/30(火) 03:48:50 ID:sgmNqyez
>>68 まったくだ
そもそも野球が長打や本塁打だけじゃつまらないだろ
>>70 4分の1以上が内野安打の選手はもっとつまらないよ
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/12/30(火) 08:14:40 ID:4E/0BFOi
張本って何歳まで現役だった?
昨年だったかな、イチローが『越える』って表現を一年の抱負として言ってたの。“変わる”や“進む”じゃない、越える。俺何か今よくわかるよ、その感じ。俺も今年“越えて”いきます。
張本は何を怯えてんのかね。彼は自分で作った記録を越えられないんだな、一生。
チョソの立てたクソスレを擁護するチョソが多いねw
5000本はいける
4000
>>75 なんかのマンガのパクリだな(笑)
さすがゴキロー(笑)
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/21(水) 01:13:44 ID:Ns2gb83Y
リンチ
リンチてか哀れすぎwwww
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/22(木) 15:24:42 ID:OsQdAnHL
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/22(木) 15:49:49 ID:YyTi9m0z
まずメジャーでレギュラーを取ることフル出場することの偉大さを
鑑みた方がよい。 張さんは偉大な打者だが当時メジャーで活躍できると
断言はできない。 先人の努力により日米の差が縮まりそして野茂
イチローが生まれた。 単純に安打での比較ならイチローが上に決まってる。
イチローは40過ぎても野球やってる可能性が高いから。
守備や走塁も含めて考えれば イチローの方がアスリートとして上だろうと
思う。 ホームランに関して言えば張さん、断トツ上。 しかし球場の
大きさが違うんだよな。 イチローも日本だと二桁本塁打は打ててたから。
日本で長距離打者でもメジャーいったらゴジラみたいな非力にかわるからね。
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/22(木) 15:55:28 ID:J1e1JKze
かっ!?
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/24(土) 22:25:39 ID:p5C8u5PU
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/01/27(火) 17:47:33 ID:CO2RiFIK
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/01(日) 02:31:05 ID:gnsDCybc
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 04:33:55 ID:1U5BERtU
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 16:34:16 ID:6jUvQiEx
>>89 www 2枚目、酒飲んでどんちゃん騒ぎって!ハリーまだ19歳のときじゃないのかwwwwww
>>18 苦し紛れってかそれは正しいからw
NPB記録とMLBの2000安打のどっちが価値が上かは又別の問題
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/09(月) 16:44:22 ID:cIk+D8jS
ローズの記録は更新してほしいな。
国籍と身体のハンデを克服するために
努力して強くあり続けた張本は尊敬できるよ。
ベーマガ社から出ている自伝には刺激を受けた。
勿論、イチローも尊敬している。
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/11(水) 19:42:46 ID:o94LBo7b
いつも有難う!張本さん凄いわ。。
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/12(木) 23:30:14 ID:AsB7ybmv
あほなスレ立ててるな。ここも、ちょせん人か。
はいはい、マンセーマンセー。
このスレ主、普段は日本人名乗っててんだろ?
哀れなヤツーww
98 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/13(金) 00:51:44 ID:Gh85pAS1
お前ら日本人として恥ずかしいわ。。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/15(日) 00:46:44 ID:5JgJHjnP
101 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/15(日) 02:16:57 ID:vzM9c/ej
2ch粘着チョセン人の特徴
ハゲ、オヤジ、プー 、ムショ帰り
中国人、韓国人は勤勉で優秀だよ
日本人ヤバイよ。。
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/15(日) 22:43:30 ID:vzM9c/ej
鮮人は、鮮人に生んでくれた親を恨めーwwww
>>100 お疲れ様でした。ありがとう!
また何かの機会にお願いします。
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 02:12:47 ID:eL77vfkP
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 02:14:55 ID:eL77vfkP
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 03:15:21 ID:a4NOpsSR
張本の守備力なんて中学生並みだったこと忘れるな。肩の弱さは致命的。
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/21(土) 04:36:23 ID:InVXIoKn
メジャーでイチロー並に活躍してみたらどうです?
ぬるま湯の日本球界より大変だよ。
>>109 張本と同意見
長嶋とイチローこそ日本野球の宝
長嶋が引退してイチローが活躍し始めるまでが約20年
20年サイクルか…
ゴキヲタ=チョンか
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/02/28(土) 01:29:57 ID:fOnyh+me
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/10(火) 14:35:01 ID:kcR9a4e4
昨日の試合見てやっぱり一発ある打者ってのは見てるとおもしろいね
まー村田と城島だけしか居ないけど
ゴキローは単打のみだからしょぼすぎるw
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/17(火) 16:45:42 ID:SMeDqZeA
三たび韓国戦 イチロー「何か縁がある」
【侍ジャパン】イチローが「体も大きいし、日本の野球というよりもアメリカに近い」と
韓国野球の印象を語った。ただ、韓国が3本塁打などでメキシコを圧倒した15日の試合は、
見ていなかったそうだ。
韓国とは、今大会5試合目で3度目の顔合わせ。前回のWBCから数えると、実に6度目となる。
「別れた彼女と街中でまた会ってしまった感じ。何か縁がある。そこまで会うなら、
そろそろ結婚しちゃった方がいいかもしれない」と屈託なく笑っていた。
この日は最初の組でフリー打撃をこなし、その後は右翼でノックを受けた。
普段通りの備えで決戦に臨む。 (共同)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090317026.html
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/22(日) 10:37:32 ID:bP3+orlg
渇だ!
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/24(火) 17:04:50 ID:BwgtLp4d
日曜はあっぱりくるな
>>118 あっぱれ+やっぱり イチロー!!
だね (^_-)
114さんも一ヶ月有難うでしたぁ!
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 00:16:42 ID:9oMd34+u
. . ....-‐…‐-. . .. .
/.:.:.:::::゚.::::::::::::/.:::::::::::`: . .、
, ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::゚:::::__:::::丶
/:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
/::::::/ ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N
,⊥/ /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐}
j/ /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
/ ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
/ ー''"´ Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/´  ̄ ̄`ヽ}′ `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
. / )ーく } `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {、  ̄` .ィテ>'' `ーニ彡′
,.ヘ/ /`ヽィ八 ノノ { ,′
/::::::\ / / , |/
,../.:::::::::::::::::\ /;;., ,.::、 `ヽ ノ/
,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\; . ゝ ー- フ´
/.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ:.;. ¬'′
/.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ
/.:::::::::::::::::::::::::::\.:::\ノ.::::::::::::ヽ.\\\{:川::::\`ヽ
あばよ、チョン。
おめえよく頑張ったよ…生まれ変わったらまた野球しような…
イチローホームラン打てるけど打たないだけだから
ホームランはヒットの打ちそこないしか思ってない
無知は黙ってようね
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/25(水) 23:42:27 ID:duNFt39S
チョンのユニホームを着たゴキw
2009.03.25 updating
IBAF world baseball ranking
1st Cuba
2nd Corea
..........
3rd jja-bbong
4th USA
5th Taipei
...............
Nakajima,johjima,Utsumi Tetsuya
they are on behalf of japaness baseball quality...lol hahaha~
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 17:49:57 ID:d7X+qhc7
とっくに超えているよ。
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 17:51:07 ID:VJQdo3xv
今の野球は昔に比べれば確実にレベルが上がって、
ヒットが出にくくなってるからな。
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/26(木) 18:04:54 ID:VN/QhQSt
喧嘩ならハリーは球界一だったらしいな ただ上下関係に厳しく 年長者や弱者をうとんじた奴は 容赦なくバキバキにやられたらしいな
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:23:06 ID:etBXWt0e
張本って性格悪いらしいよ
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/03/27(金) 00:43:18 ID:vIsl+AmN
試合数と打数も比較しなさいお馬鹿チョン!
張さんは身体的ハンディキャップを補う努力を惜しまなかった。
イチローも努力を惜しまない。
時代が違えばレベルの違いもあるだろう。
しかし、変わらないものがある。
俺はどちらも尊敬しています。
韓国監督を批判しそうだね
もし褒めたら見損なう
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/02(木) 00:11:25 ID:m2fWCg0g
で日曜何て言ってたん?
なんか全体的におとなしかったな
まぁ韓国監督の敬遠サインは嘘だったことは言っていた
まぁ張本さんはマシな人じゃないかな
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/06(月) 04:56:15 ID:J+p4oEXs
保守
張本さんは講演会をしていないのでしょうか。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/14(火) 19:47:05 ID:RInJTAbl
中身はハリーの圧勝か
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/14(火) 19:58:43 ID:vCqNiJKg
喝ぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 16:40:23 ID:VhdMxQ69
ハリー「イチ、あっぱれ!」
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 16:58:47 ID:YT+o7z/C
張本
韓国人記録
イチロー
日本人記録
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:02:57 ID:D+BNxrm/
なんで背番号42なん?
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:04:02 ID:3UAeAPOC
中国人、韓国人は勤勉で優秀だよ
日本人ヤバイよ。。
韓国人が優秀なのは詐欺と買収。
張勲(チャン・フン)
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:28:27 ID:YT+o7z/C
MLBは試合数が
多いというが…
イチローは確かに
打席数多いが毎年3割
四球少ないのに毎年3割
MLB過密スケジュール
(日程、移動距離、温度差などの環境の違い)
のなかで大記録
ぬるま湯NPBとは
違いすぎるよ張本www
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:34:48 ID:TAMRah3/
いや目出度い。
野球で日本人が誇れる価値のある通算記録が生まれたのはこれが初だろ?
ほかなんかあったっけ?
試合数うんぬん以前に内野安打が問題だろ…
今さっきのニュースで張本が内野安打だけは、やめて欲しいっていっていたし
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:37:45 ID:G3eH4xnH
やめてほしいだってさw
ルール変えたら?
張本も内野安打多いけどな
内野安打も内野手との勝負に勝った結果
立派なヒットだわ
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:57:09 ID:YT+o7z/C
HRがすべてなら
HR競争という
球技を作ればいい
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 17:58:49 ID:T9+N3iUi
1807 イチロー
855 松井秀
494 井口
492 松井稼頭央
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
139 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
5 中村紀洋
3 伊良部
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0 張本勲
>>144 川相の犠打、
金本の連続フルイニング出場
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 18:05:17 ID:YT+o7z/C
>>153 そう
多田野 .333
イチロー.331
面倒くさいな。イチローは文句無しに日本の最多安打ホルダー。張本も時代のせいにするなら当時メジャーに挑戦すれば良かっただけの事。あとWBCでイチロー叩いてたバカは野球を分かってないって証明されて良かったよ。
多田野はバット使いも器用なのか
試合数多いけど、あれだけの年数続けて毎年160試合前後出れるのは凄い。
徹底した自己管理なんだろう。松井なら、骨折。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:03:27 ID:jAhIOGJo
つうか達成までの試合数はイチローの方が圧倒的に少ないだろ。
>>160 打数的にも早いね
イチローのNPB打率>イチローのMLB打率>張本の通算打率
だからね
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:23:00 ID:q1crXK5v
ハリーはあんな顔してるけど、昔はすごい選手だったんだぞ
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:25:22 ID:q1crXK5v
イチローも日本にいたら長打力あったという事で引き分けにしよう
. . ....-‐…‐-. . .. .
/.:.:.:::::゚.::::::::::::/.:::::::::::`: . .、
, ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::゚:::::__:::::丶
/:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
/::::::/ ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N
,⊥/ /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐}
j/ /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
/ ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
/ ー''"´ Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/´  ̄ ̄`ヽ}′ `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
. / )ーく } `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {、  ̄` .ィテ>'' `ーニ彡′
,.ヘ/ /`ヽィ八 ノノ { ,′
/::::::\ / / , |/
,../.:::::::::::::::::\ /;;., ,.::、 `ヽ ノ/
,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\; . ゝ ー- フ´ 俺 が 野 球 だ
/.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ:.;. ¬'′
/.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ
/.:::::::::::::::::::::::::::\.:::\ノ.::::::::::::ヽ.\\\{:川::::\`ヽ
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:36:31 ID:sHdsiuUJ
品川ファンも認めるイチロー
582:名無しさん :2009/04/16(木) 23:21:38 [sage]
イチローと品川さんて似てるねここ一番に強いところとか
今日はイチローが日本タイ記録のヒットやっちまったよ
しかも満塁ホームランってすごすぎ
こんな野球漫画みたいなヒーローいねえよ
ゴロゴロ
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:51:58 ID:A4YwUqKG
マジレス
イチロー選手とハリーとは比較にならない。
比較するにはあまりにも今と昔とちがいすぎる
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/16(木) 23:54:05 ID:YT+o7z/C
王とボンズを比べてるようなもんか
張本さんとイチロー選手、いい感じで話してましたね。
明日のニュースも盛り上がるでしょう。
記録は抜かれても張本選手の偉大さは変わらない。
品川って誰よw
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
5 中村紀洋
3 伊良部
2 川上
2 村上
2 マック
1 木田
1 多田野
0 張本
張本って誰よw
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 11:46:00 ID:QwRk6Lec
ハリー、現地で直接メジャー観戦すんの初めてだったんだろ?
よもやとは思うが帰って来たら手の平返したようにメチャクチャメジャー気触れになってたりして。
日曜が楽しみだぜ
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 12:36:25 ID:Lt7mmxLL
はりに限らず、MLBを生で見たらMLBかぶれになっちゃうよ
それくらい球場の環境が違う
セーフコの客は知らんが、選手への尊敬や感嘆の表現はあちらのが気持ちいいよ
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 14:28:40 ID:xjFjSrsh
4000本安打打者と張本を比べてられるのは今年までかな。
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 14:32:14 ID:HxCEfZVn
メジャー嫌いのハリーが変わるか楽しみだな
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:25:50 ID:E2UfYTpc
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:31:43 ID:E2UfYTpc
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:32:44 ID:zZIdVihB
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:35:03 ID:5U8Lq7M3
>>1 打席数も試合数もイチローのほうが遥かに少ないわけだが?
なおかつハリーの記録は日本限定なわけだが?
要するにハリーの記録はAT限定みたいなもんか
182 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:37:25 ID:5U8Lq7M3
>>1 あとハリーも現役時代、内野安打けっこう打ってるからね
あしからず
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:41:46 ID:5U8Lq7M3
>>1 それとハリーの時代は内野が土のグランドがほとんどで内野安打が非常に出てたんだよね
しかも球場が極端に狭くてHRがでやすかったんだよね
さらにスタンドまでの距離がかなり曖昧だったんだよね
しかも甲子園はラッキーゾーンがあったくらいだから
当時のプロ野球のレベルが分かるでしょ?
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:43:57 ID:E2UfYTpc
必死だな
と いわざるをえない
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:50:02 ID:E2UfYTpc
・三振: 張本はあの三振しないイチローよりも少ない。
かつ
・本塁打500本以上。
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:52:16 ID:5U8Lq7M3
イエイ
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:54:16 ID:E2UfYTpc
結論
・総合力(守備含)・・・イチロー
・打者として・・・ わずかに張本
か。
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:57:29 ID:tfXE2+iG
叩いてる奴らは、一体誰なら認めるんだ?現役の選手で。
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 17:59:35 ID:E2UfYTpc
あいぜお?ってなんだよアメリカ人www
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 18:07:10 ID:E2UfYTpc
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 18:10:20 ID:8OJZ7tmc
まぁあれだ
チョンというだけで、記録が残せた時代が有った事も事実だな
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 18:11:35 ID:E2UfYTpc
195 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 18:19:26 ID:E2UfYTpc
地味に敬遠の数ももうすぐイチローに抜かれそうな張本さん
400 金田
350 米田
320 小山
317 鈴木
310 別所
303 スタルヒン
284 山田
276 稲尾
254 梶本
251 東尾
237 若林 野口
222 工藤
222 村山
221 皆川
215 杉下 村田
213 北別府
209 中尾
206 江夏
204 山本
203 堀内
201 野茂 (78+123) ←
200 藤本
なんで単純に日本の1とメジャーの1を足すの?野茂は史上23番程度なの?んなわけねーだろ
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 19:25:10 ID:zZIdVihB
同胞が抜かれたのが悔しいんだろ?
張本は人格者だから、素直にイチローの実力を認めているが、痛いチョンが多い。
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 19:56:39 ID:3Co0uCLS
張本って子供の頃広島にいて原爆の被爆者らしい昔 徹子の部屋で言ってた 被爆手帳持っている 本人はこの事を人にいいたくないらしい
張本について 米国記事 対訳
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 【1】
Japan's hits king follows Ichiro's pursuit
Harimoto travels to Seattle as Mariners star chases record
日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目
ハリモトはシアトルへ旅立つ マ軍のスターは記録を追う
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090415&content_id=4286570 By Jim Street / MLB.com
09年4月16日 (米東部時間)
SEATTLE -- The only two members of Japan's 3,000-hit club were side
by side at Safeco Field on Wednesday afternoon.
シアトル--
日本の「3000本ヒットクラブ」のただ2人だけの会員が、
水曜(昨日)の午後、セーフコ・フィールドに並んで立っていた。
Almost 28 years after he retired from baseball as Japan's all-time leader
in hits with 3,085, 68-year-old Isao Harimoto traveled to Seattle to watch
Mariners right fielder Ichiro Suzuki continue his pursuit of the record.
日本の史上最多安打3085本の記録保持者として、
野球引退のほぼ28年後(=現在)に、
68歳のイサオ・ハリモトは、
マリナーズ右翼手イチローが彼の記録の追跡を続けるのを見るために、
シアトルへ遥々やってきた。
(【2】へつづく)
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 【2】
(つづき)
Ichiro came off the 15-day disabled list prior to Wednesday night's game,
went 2-for-5 and tied Harimoto for the record he set while playing for the
Toei Flyers, Tokyo Giants and Lotte Orions from 1959 through 1980.
Harimoto was inducted into the Japanese Hall of Fame in 1990.
イチローは水曜夜ナイター前に故障者リストから復帰して5打数2安打し、
ハリモトの記録に並んだ。
東映フライヤーズ、東京ジャイアンツ、ロッテオリオンズで、
1959年から1980年の間に、彼が打ち立てた記録である。
ハリモトは1990年に日本野球殿堂入りしている。
"As soon as he could do it, I'd be happy," Harimoto said through an
interpreter. "People [in Japan] are almost too crazy about this.
So if he could do it tonight, I'd be happy." The former infielder said
he predicted 15 years ago that Ichiro would become the all-time
record holder for most hits by a Japan-born player.
ハリモトは通訳を通して言った。
「早く達成してくれたら嬉しいね。(日本で)皆がこの件で熱狂しすぎですね。
だから、今夜やってくれたら嬉しいね」。
この元内野手 (※訳注: 外野手の間違い?)は、
自分は15年前に、次のように予言したと言う。
イチローが、日本生れ選手として通算最多安打記録保持者になる、と。
(【3】へつづく)
張本について 米国記事 対訳
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 【3】
(つづき)
"At that time, I could tell Ichiro was already really good," he said.
"I never thought it would happen in Japan.
If you get that many [hits], pitchers are going to walk you.
Here, Ichiro could have five hits and they're still going to pitch to him.
"In Japan, if you have two hits in the game, they are going to walk you,
or worse [throw at the batter]."
ハリモトは言った。
「イチローがすでに実に良い選手であると、当時、私は分かりました。
これ(記録更新)が日本で起こるとは、私は決して思いません。
(日本で)沢山ヒットを打てば、投手は歩かせますから。
こっち(米国)では、
イチローがヒット5本打ちそうでも、それでも(ストライクを)投げます。
日本では、1試合で2本ヒット打てば、歩かされます。
またはもっと悪い。(打者を狙って投げる)」。
The first 1,278 hits of Ichiro's professional career came with the Orix
Blue Wave from 1992-2000 -- a .353 career average. He went into
Wednesday night's game -- his first of the season -- with 1,805 hits
in the Major Leagues.
イチローのプロ初期の1278本は、1992年から2000年の間に、
オリックスブルーウェーブで達成された。-- キャリア打率.353。
水曜(昨日)のナイター(自身今期初)までに、
メジャーリーグ通算1805本を記録していた。
(【4】へつづく)
張本について 米国記事 対訳
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 【4】
(つづき)
Harimoto said Ichiro's hit total should be considered a record
even though some of them didn't come in Japan.
ハリモトはこう言った。
イチローの通算ヒット数は、記録とみなされるべきだ、
たとえ、その一部が日本で打ったものでなくても、と。
"Yes, it's a real record," he said.
「そうです。これは本当の記録です」、と彼は言った。
Their hitting styles were much different. "He's moving forward and
my form was standing kind of back," Harimoto said. "The way Ichiro
hits is an advantage for balance."
この2人の打撃スタイルは非常に異なる。ハリモトは言う。
「イチローは前へ動きますが、
私のフォームは、ちょっと後ろに留まる形でした。
イチローの打ち方は、バランス的に利点です」。
Harimoto never seriously considered making the move Ichiro did --
from Japan to the Major Leagues. It would have been much more
difficult than it is now because there were only 16 teams in the Majors
when he played.
イチローが行なったような、日本からMLBへの移籍について、
ハリモトは、真剣に考えたことは全くなかった。
それ(当時のMLB移籍)は、現在よりも遥かに困難だっただろう。
なぜなら、彼が現役当時、MLBには16チームしかなかったからだ。
(【5】へつづく)
張本について 米国記事 対訳
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 【5】
(つづき)
But he did get to play against some of the Majors' best players.
"I played against Willie Mays and Frank Robinson when they came on
a tour of Japan," he said.
しかし、彼は、
メジャーリーグ最高の選手の何人かと対戦するに至った。
ハリモトは言った。
「ウィリー・メイズやフランク・ロビンソンと、対戦しましたよ。
彼らが日本に(日米野球で)来たときね」。
"Willie Mays is the best I've ever seen."
そしてこう言った。
「ウィリー・メイズは、私が今まで見たなかで最高の選手です」。
--------------------------
「日本のヒットキングは、イチローの追撃に注目」 対訳 【1】〜【5】
は以上。
205 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 21:54:04 ID:qOYYkNiU
対訳有難うございます。
やはり張本さんは素晴らしい。
自分の記録に誇りをもっているからこそ
記録が破られることに対して敬意を抱くことができる。
イチロー選手も張本さんも一流のプレーヤーです。
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/17(金) 23:14:57 ID:QpwGB5KM
張本はイチローを超えられるか?の間違いなんじゃないの?
30年近く日本人が届かなかったし、
イチローがずっとNPBならどうだったか?のほうがいいよ。
試合数が年間多いのも10年間で300試合、2年間分は若くプレーできるんだし。
史上最年少やら史上最速ってのはあくまで参考記録。
ハリーが年間160もあるメジャー全盛で活躍できたなら
4000本も夢ではなかったという話になってくると思うよ。
こういうのはあくまで空想になるのは間違いない。
本人が認めた以上、イチローのほうが上かもしれんが。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 00:14:27 ID:jl1EorzS
イチローは日米通産50000本は打てると思う。
その時には参考記録とか誰も言わないだろう
>>209 >ハリーが年間160もあるメジャー全盛で活躍できたなら
ムリ。
てゆうか、NPB内での比較でも、数十年前の投手レベルや球場の狭さとか
比べだしたら、もう比較にならない。
>>211 三振が少ないほうで500以上のホームランというのも
そういう当時の時代背景なんだろうね。
王さん・野村より下、長嶋より上の打者と見ているがね。
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 00:43:31 ID:SyGckShB
野村より下?
馬鹿かこいつ
張本が安打の張本人。イチローはさらに一路前進するのみ。
>>210 50000本打つにはあと200年以上現役で頑張らないといけないな。
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 00:48:21 ID:JmBpGhIq
僕は日本人ですけど、張本選手とイチローでは張本選手勝ち思います
僕は日本人ですけど、独島は韓国のもの思います
>>213 王>>>野村>ハリー>>長嶋
では駄目なのか?
どっち道NPBだけなら俺は興味ないからどうでもいいんだがw
だったら最初からくだらん書き込みなどするな
恥ずかしい奴め
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 01:34:38 ID:IYRQqw9L
ハリーの態度は立派だったな。
人一倍プライドが高くて負けん気が強いから、イチローと対面してチクリとやるのかと思ったが、最初から最後までイチローを立てていた。
それから、イチローが珍しく深々とお辞儀したのにもちょっと驚いた。
ハリーの言葉や態度に何か感じるものがあったんだろう。
やっぱり一流のスポーツマン同士というのはいいもんだな。
220 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 01:42:06 ID:jEZ05CZW
偉大な選手だと思うが
何回みても張本の打撃フォームはダサいよな〜
年寄りの素人が打つような感じ
こちらも誰も真似できないんだよな〜
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 01:52:48 ID:jEZ05CZW
完全にハリはイチローの事叩かないだろうな〜
叱咤激励は(喝)あるだろうけど、基本味方になってしまった
長島、王、原、張本、清原、山田、ナベツネ、あと誰を味方にするんやろ
ハリさんには元気でいてもらいたい
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 02:04:00 ID:OtHFZRco
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 02:07:59 ID:gfcsZJJK
イチローはとっくの昔に張を越えてるよ。糞スレ
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 03:38:16 ID:br1QwYUG
>>209 メジャーでは張本はまず守備で使ってもらえないからナ・リーグでは無理。
活躍した昭和34年〜55年あたりのピッチャーのレベルと今のメジャーのピッチャーとの比較では
かなりメジャーが上なのでは?
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 03:48:57 ID:TWjgbcBr
日本球界のピッチャーと比較しても今の方が上だろ。
球種の数も違うし、昔は先発完投で球種は3種類か4種類だろ
ストレート・カーブ・フォーク・シュートくらい
今は、何種類有るんだ?10種類以上あるだろ
そう考えたら張本より断然上!って結論がつく
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 04:29:05 ID:vy1B956F
不思議なもんで「28年前」って言われてもなんか「つい、この前じゃん」
って感じがするよなあ?
まあ球場に来たのが娘とか孫じゃなく紛れもない御本人が元気にやって来た
んだから、そりゃそうだよなあ。
227 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 05:27:24 ID:/cmE+SBQ
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 06:42:51 ID:bwmx1C4D
足がそんなに速くなくて内野安打が少ないのに、
3000本以上打った張本さんが
いかに凄かったかが、わかったわ
否定しない
イチローが打ったとんでもない数のヒットを見て来た記憶があるから
張本さんが、あのHRの数まで打っていたと思うと気が遠くなる
つか、イチローどこまで打つんだろう…
まだまだ終わる気配無いのも怖い
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 07:01:05 ID:evHuFOBx
国外の成績を加えて「日本プロ野球記録」とはこれいかに。
じゃあ外国人選手が日本に来たら、他国での今までの記録も加算すべきじゃね?
最初からメジャーへ行った日本人の場合はどういう扱いするの?
レベルの低い国へ行って年間100本のHR打ったらどうするの?
基準が明確じゃないよ。
イチローの記録はとりあえず参考記録にするのが妥当だろう。
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 07:05:00 ID:+kQYDgxz
張本さんは394本が内野安打
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 07:28:33 ID:RrONimZx
張本って盗塁数も多いだろ。
顔と体型だけで足遅いと決めつけたるなよw
調子悪いと内野安打で稼いで調子戻すとか本人言ってたぞ。
ホームランも多いし、3割30本30盗塁とかの概念がある時代なら狙えたろうね。
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 07:31:11 ID:GJ9BLW8F
広島球場でファンをバットでぶん殴って
警察いった前代未聞の事件をおこしたけど、
3千本安打プレイヤーの名誉なら帳消しだよね。
235 :
234:2009/04/18(土) 07:37:37 ID:GJ9BLW8F
↑
ちょっとあやふやだったので検索してみると
立件されてない(逮捕されていない)そうですので
警察には行っててないかもしれません。
この点訂正します。
とにかくイチロー氏も言っているように
3000本の重みはすごいと思います。
(当時のヤジがすごくて
それに対抗せざるを得ない状態になったというな話をきいています。)
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 08:20:20 ID:pBfujZJ0
日本からメジャー行くとホームラン半減する事を考えると、イチローもずっと日本にいたらホームラン30本超えるシーズンが1、2回はあっただろうね
逆にヒット数は減るから、張さんの記録はまだ破ってないだろうけど
試合数多いから有利ってのはわかるが、メジャー行ってペース変わらないのイチローだけじゃないの?
>>237 最初の3年だけなら松井(膝)もじゃないかな?
あとは故障ばっかで3年以上の実績がない選手ばっかだな。
そうか。トン
そういえばそうだな。皆打率下げまくるもんな
もはやイチローとICHIROの比較のほうがいいかもしれんよな。
AABEE
AEAAB
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 12:15:13 ID:20k2JwiN
野球だけでなく水泳でもなんでも人類とスポーツは常に進化している。
先人の積み重ねがあって今があるわけで、ハリさんを否定するのは大きな間違い。
俺は半島はきらいだが、それとこれは別。
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 12:15:32 ID:gTuPjQl4
「男みょうりに尽きるね。野球の本場、アメリカに来てこうやって紹介されて…。
イチローのおかげ。お礼を言いたいよ。一生の思い出になる」
いろんな話が出てるけど、これが本音だろうな
白々しい“アニキの為になんたら”は気味悪いけど、記録保持者同士が互いを称え合う光景は
見ていて非常に心地よい
確かにハリーが死んだ後に記録更新してたらつまらなかっただろうね。
ハリーもなんだかんだ抜かれる瞬間を目撃したかったはずだし
シスラーの記録の次にあの光景は感動した。
ローズの記録更新の時もローズが来るんだろうか?
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 12:50:14 ID:E0cI1uHR
ピート・ローズはアレで球界去ったわけだし、日米云々を抜きにしても球場には招かれないんじゃないか?
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 12:54:44 ID:45bsYn4Y
さすがにローズの記録を持ち出すのはイチローがかわいそすぎ
そこまで無謀な期待するなバカ!
1809 イチロー
856 松井秀
494 井口
492 松井稼
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
142 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
8 黒田
5 中村紀洋
3 伊良部
2 川上
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0 張本勲
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 13:15:01 ID:45bsYn4Y
松井カズオは井口より少ないのかよ
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 13:21:10 ID:JRkdTuBK
メジャー2000本はほぼ確定だけど
ローズは絶対無理だな
年齢的に3000本も無理あるだろ
年齢的にってローズも45までやって4000いったんだからな。
40までとりあえずは見守るしかなさそうだ。
この時にMLB通算安打が2500とかじゃもちろん駄目なんだよな。
まずはエドガーの持つ球団記録かな。
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 13:25:35 ID:45bsYn4Y
>>250 日本のマスコミがバカすぎるだけ
「このままいけば42歳ぐらいでピート・ローズの記録を抜きます!」
↑
こういうのアホすぎるだろ
>>252 確かにwww
例えばイチローが20で210本打った時からその理屈は変わらないもんなw
チョン本の3000いくらだって本人も何も思ってないだろw
今回はチョン本がマスゴミと押しかけてきたから仕方なく乗っただけ
意識してるのは2000本まであと191本、200本まであと196
お、面白いこと言ったつもりの人がいるぞw
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 20:53:12 ID:HE8yGXsi
>>222 新聞記事あざーっす!(イチロー風に)
張本さんはやっぱりすげー!
時代を越えて先人の偉大さを感じるには
自らが高みを目指さないといけないっすね!
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/18(土) 22:30:36 ID:wFGKAhKR
な〜んかマジで明日俺たちは
「やっぱ野球の本場はメジャーですよ!メジャー最高!」
とか絶叫するハリーの姿を見ることになりそうだ。
セーフコも罪な球場だw
どうせ85と6のバットもいそいそと持ち帰っているんだろ?
機内にまで抱えて行こうとして空港で喝を喰らってなかったか心配だw
イチローはハリさんのおかげ。ハリさんもイチローのおかげ・・。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/18/17.html 前日に続いて、スタンドからイチローの姿を追い続けた。達成の瞬間、
前記録保持者としてスコアボードに
「Legendary Japanese Baseball Player
(伝説の日本の選手)」と紹介された。
さらにカラービジョンに姿を映されると、立ち上がって一礼した。
「男みょうりに尽きるね。野球の本場、アメリカに来てこうやって紹介されて…。
イチローのおかげ。お礼を言いたいよ。一生の思い出になる」
>>256 張本の肩、酷いな。あそこまで衰えるかね?
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 09:00:54 ID:npX4Kwxj
安打数ではイチローは遥かに上だけど、生涯成績で3割・ホームラン500本・300盗塁以上の張本の記録を抜くのは絶対無理。メジャーでも一人だけらしいよ。
れいのあっぱれで紹介してた。
>>261 MLBで3割500本300盗塁?
ボンズは700−500だったが3割なかったな。
メイズか?
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 09:10:31 ID:zSBVPS6W
いくら張本がすごいっていったってなー。昔の日本の低レベルの野球で打ってただけじゃん。王にしたってアメリカじゃ日本の低レベル野球だからあんなにHR打てただけとしか評価されてないし。現在のメジャーで通用しているイチローとじゃ比べ物にならんだろ。
単純にどっちがすごいかで言ったら
日米通算のイチローの3085安打>>投低打高でバッター有利な時代の3085安打
だけど日本の記録は張本っていうのが自然だな
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 10:47:19 ID:SyPFc+PU
浅田真央をけなした在日張本
「ちょっと採点甘いんじゃないの?
これ、そんな価値ある?
キムちゃん居ないからプレッシャーなかったんだね。」
TBSに抗議殺到。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 11:26:22 ID:1j1viSKy
たしかに球種が少なかった昔と今を比べてもとは思うけど張本の504本のホームランはやっぱり凄いよ。
>>262 たしかメイズとか言ってた。
ウィリー・メイズとハンク・アーロンはグリフィーに説教できる
貴重なOBだからな。
人格といい、日本で言うONに近い存在のアメリカ人かもしれん。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
仮に張本が長打狙い辞めてたら4000安打は確実に行ってただろう
イチローもすごいけど、日本の打者でイチローと比較できる唯一の打者と言える点で張本もすごい。
打者としての歴代3強は
1位 王
2位 張本
3位 イチロー
で間違いないと思う。
>>269 4000は試合数的に無理だったと思うけど3500は行ったかもな。
俺はこの選手のプレー見たかったな。
せめてDVDとかがある時代なら映像も残っただろうに。
>>269 イチローは日本残っていたら確実に張本越えていたと思うぞ
日本では長打力もあったからね
単純に長打という点からは王は超えられなかっただろうが
ただ王がMLBいって通じていたかどうかは今となってはわからないので
1位 イチロー
1位タイ 王
3位 百村
3位タイ 張本
5位 野村
6位 落合
だろうね
>>271 訂正
1位 イチロー
1位タイ 王
3位 張本
3位タイ 野村
5位 落合
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:16:19 ID:89QUp7Fx
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:35:09 ID:UKUafifh
張本(朝鮮人)と王貞治(台湾人)と張り合える日本人はイチローと野村だけだな
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 00:35:34 ID:j5TcbwgG
既出だったら済まんが、今朝、張本はイチローに関して
何て言ってたか、知ってる人いたら教えて。昨夜、
疲れてて起きたら午後13時になってて見逃してしまった。
ゴキローはゴキヒット打ちすぎって言ってた
イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手は
あまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを
当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”
は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を
多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ
>>275 4,5年連続首位打者を取った頃から
私の日本記録は抜かれると思った。
そして、記録が抜ける瞬間を見たかった。
病み上がりだったので4,5試合掛かると思ったが、
2試合で決めると思わなかった。
満塁のチャンスでど真ん中を投げるヘボPが駄目だ。
選手として持つものを持っている。
難しいことを言おうとしているが、そういう人ではない。
本当はクールで、素朴な青年である。
シアトル郊外の湖の見える閑静な家に住んでいるが、
家庭がしっかりしているからこそよい仕事ができるのだろう。
>>275 口調は日米3000の時とほとんど一緒だったな。
と言うか、今日は抜かれたハリーへの絶賛も多かったような。
ピート・ローズの記録については
「どうでしょう。あと7年はかかりますからね。
これからはどうしても下り坂に入っていきますからね。
それでも無理だと言われていたことをやってきた人ですからわかりませんね。」
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 01:08:35 ID:j5TcbwgG
>>276tnx.すなわち内野安打が多いと言うことだよね。
以前、イチローが言っていたけど、内野安打になる時は
打った瞬間分かるらしい。メジャーは天然芝だから
打球の速度が殺されたり、イレギュラーバウンドし易くて
内野安打になりやすい。イチローも打率や安打数を
稼ぎにいくときは、内野安打狙いの時も多々あるんじゃないかな?
後、ポテンヒットを打つ為に意図的にバットのスウィートスポット(芯)
を外して打つことがあるらしい。このことは、川上哲治氏も自分には出来なかった
芸当だと驚嘆していた。後、技術的なことだとラインドライブの打球を打つ為に
回転をかけていることかな。全盛期の頃は凄かった。
今は下り坂。
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/20(月) 01:32:16 ID:j5TcbwgG
>>281言っとくけど、俺はアンチではない。オリックス在籍時は
イチローを見に何度も球場に足を運んだ。同様の趣旨のことを
イチローは言ってるよ。あんた、にわかイチローファンか?
ゆとり教育世代?俺は15年以上イチロー見てるんだけど。
イチローの打撃技術の低レベルさに〜
ってスレからきました
あっちのアンチは酷かったけどこっちはまだまともだね。
・・・ってチラ裏スマソ
>>280 なんか最近ちょっとキレおちてるよね
ムービーングファーストボール多様のMLBと
ライン寄りの守備位置が特徴の内野手の守備位置に対応したのではないかと。
きれってポテン?
これってそれなりのシフト敷いているからだと思うがな。
調子いい時はガンガン飛ばしている感じ。
>>284 いや足とか
内野安打意図するのはかなり減るだろうけど
スウィングのキレ自体落ちてしまうんじゃないのか、ってちょっと心配
ライトからの返球が指標になりそう
巨人のプレッシャー、本塁打&打率&打点&打球の凄さ
あらゆる面を考慮すると
1位松井
2位王
3位長嶋
4位松中
5位張本
・
・
・
・
20位イチロー
でしょうね。
>>282 何を逆ギレしているのか理解できないが>280で
明らかにアンチで嘘レスの>276に賛同のレス返すから誤解されているだけだろ
ゴキローはゴキヒット打ちすぎって言ってた
↓
tnx.
↓
言ってねぇよ、バカ
↓
イチローは言ってるよ
282は荒らしだから相手にしなくていいでしょう。
イチローは特にそうだが
ファンのふりをしたアンチって多いな
>>290 それ、ツンデレ張本の最後のツン。
その後のデレっぷりは言うに及ばず。
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/24(金) 01:18:35 ID:hOJC58cO
>>293 いつもあざーっす!
記録を残した選手と追い越した選手のどちらも一流なら
後世に語り継がれる記事を取材された方も一流!
>>222 すげー沢山有難うでした。読み応え最高です!
295 :
張本ファン:2009/04/25(土) 06:24:09 ID:jR/1ORUJ
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/25(土) 14:16:29 ID:G4uVEtFL
上とか下とか言い出すと張本はメジャーで1本もヒット打ってないとか
いう話になるから、やめたほうがいいとおもうけども。
なんか比較したくなるのはファンの習性みたいなもんだからしかたない。ほっといてやれ。
しかしあれだ
バースローズカブレラの王越えのときの醜い応酬と違って、今回の両者のやり取りはすがすがしくていいな。
いつかは必ず抜かれる通算記録と、逃げ続ければ阻止できるシーズン記録の違いはあるとはいえ
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/26(日) 20:22:23 ID:KVDErMlm
9年もメジャーのトップクラスの選手として活躍しているイチローと2aの張本を
未だに比べる対象にナロウトハ・・・
こんな比較している米国人は誰一人としていないよ。
剛打列伝や張本さんの自伝を読むと氏の生い立ちに同情すると同時に、
バッティング理論が分かりやすく説明されていることに驚く。
技術的な情報を得られず、自ら培うしかない時代に
これだけ説明できた人は他の選手の書籍を見る限り少なかったと想像する。
イチロー選手が年末に出演するNHK番組も分かりやすく説明する。
素人目だが、達人同士に共通する点はあると拝察できる。
>>299 そもそも今回の記録なんてメジャーですべて作った記録じゃないからね。イチローの記録は向こうでもあくまで参考記録だよ。
どうだい?よかったろ?日本なんて相手にされてないんだよ。もちろん王のHR記録だって笑われてるよ。
どうだい?満足か? バカ
>>301 確かにバリーボンズをはじめ向こうの本当にわかっている人は
イチローのメジャー参戦がキャリア途中からであることを惜しんでいるよね
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 11:23:55 ID:jj7ipEqA
>>295 ついでにさあ、内野安打でなく内野野手間を抜けたヒット、ポテンヒット、
風の影響によるヒット、よけたバットにあたって偶然のヒット、外野手のエラー同然でヒット扱い
なったのも統計にいれてよ。
あと、二線級の投手から奪ったヒットと、1線級の投手から奪ったヒットなんかもね。
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 11:24:14 ID:Wfkccfsk
ハリーなんぞ、現在のMLBは自分の時代よりレベルが下がったなんて真顔で言ってる脳みそだからな。
記録は確かに凄いがイチローのそれとは違いすぎるわな。
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 11:50:24 ID:jj7ipEqA
針は、その時代、レヴェルだった頃の第一人者。
それ以上、飛躍して考えてはいかん。
そもそも、お遊びの親善試合しか経験していないし、おまけにそのお遊びの球も
全然打ててないしね。
メジャーのレベル云々を語れるのは、野茂、そして引退後のイチローくらいなもの。
針とイチローは、比べる対象にならんよ。メジャーに失礼だよ。
たまたま、イチローは日本人だから、比べたくなるのは人情だけどね。
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 14:02:18 ID:XGWC/IPQ
ハリー自身が「あくまで日本記録は私」の後に「数字自体の価値はイチローの方が全然上」
って言ってたんだからいいじゃん?
しかもイチロー自身が王・張本の業績を向こうで再評価させた上に最近では
桑田がイチローと接した途端にチームメイトの対応がガラッと変わった、てな
ことになるぐらい、先輩を立てたら日本一の男だ。
そのイチローの気遣いを無駄にするもんじゃあない。
「あくまで日本記録は私」はもはやモチネタ
昔はイチローのこといけ好かない野郎見たいな感じだったのに今はデレ過ぎ
清原とかナベツネまであって話をするところっと言っちゃうのはなんなんだろうね
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/27(月) 23:36:04 ID:qe08U4va
ショボイ内野安打でかさ上げされたカラクリ打率とカラクリ安打数w
カラクリ打者ゴキローw
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 07:16:16 ID:KGOf8ade
打撃技術・・・張本>>>>>>>>イチロー
長打力・・・・張本>>>>>>>>イチロー
世間の評価はこんなもんでしょ
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 07:45:09 ID:KD4Ngqho
イチローは日本では長打力があったのと、内野安打も強襲が多かった
ゴキヒットは完全にメジャーからのスタイル
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 13:16:36 ID:eFhDZzOn
「張本は守備面でも安打製造機」 by野村監督
と言われるくらい守備は酷かったらしいから
そこらも含めて評価しないとね
ウィリー・メイズはゴールドグラブも12回受賞の
まさに野球やるために生まれてきたような人だから
張本と名前並べられるのはメイズに失礼というものだ
イチローは引退する頃にはメジャーでの安打数だけでも張本を抜くかもな
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/28(火) 14:10:53 ID:FMmG3Mk5
張本の守備は高校生以下。投手あがりで本来は肩が強く、足も駿足レベルだったのにカタワ選手になった。
守備軽視は朝鮮人によく見られる「派手さや見た目にこだわる習性」のせいだろうね。目立つ部門成績の方が金になるってね。
でも仮にプロ入り当時からDH制があったら四千本安打の可能性もあっただろうけどね。
しかしながらハリーがイチローを認めるとは
ご意見番で松井を叩いている様子からは予想もしなかった。
俺の中では結構ショックな出来事だった。
>>314 どこかでも書いたけど、イチローにプレーで張さんの気持ちにこたえてもらったり、向こうへ行ってファンの前で紹介されたりして、何か吹っ切れるものがあったんじゃないのかな。
張本は日本選手の流出がひどすぎるからメジャーに行った選手叩くんでしょ。
しかもなんにも日本野球の向上に貢献してもいないから。
>>314 張本さんは結構前からイチローの打撃技術を認める発言してます。
それでも完全に認めたくないのか、
ツンデレなおっさんって感じがまた痺れますわ!
>>316 日本野球の向上に何の影響もないなんてことはないよ。
これは憶測だけど、たぶん張本はイチローの3086本という新記録よりも自分の記録に並ぶ3085本目を満塁ホームランで飾ってくれた事の方が感慨深かったんだろうと思う
それがあったからこそ張本も自分の記録を抜く新記録達成に対して気分よくあっぱれを出す気になったんだろう
もちろん公式上の日本記録では自分の記録が抜かれたわけじゃないってのもありはするんだろうけどね
まあそれはそれとして
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/04/30(木) 01:59:16 ID:5jQTYT/L
322 :
張本ファン:2009/05/02(土) 17:18:14 ID:8YvNMOmF
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
100年後
伝説になってるイチロー
ほとんどの人間に知られていないハリー
イチローは打つだけでも守るだけでも走るだけでもない
全てが超一流
打つだけなら史上最高は落合博満
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/02(土) 18:45:31 ID:Qph8pVPl
ゴロローは走るだけが超一流
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/02(土) 18:45:44 ID:1avtCGaw
素人は数字でしか見られないから困る
数字でいいんでしょ。数字で張本が稀代のスラッガーなのは歴然。落合自身張本すごいと言ってる。
安打数は日米通算とはいえイチローに抜かれたが、HR数は現役の誰も超えていないわけだからな。
そう考えると張本はやはり化け物だと思う。
松井ローズ金本でも、このままでは引退までに張本を超えるのは無理。
清原は超えられる
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/03(日) 04:41:40 ID:usi6UdtB
普通に張本の方が上。イチローは故障なく精一杯頑張ってるのは認める。
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/03(日) 05:19:40 ID:PA6Nwy6B
お前が認めなくても
イチロー>>>張本
という事実は変わらないから正直どうでもいい
イチローより張本が上と思ってるのなんてマジでチョンだけだろ
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/03(日) 05:33:31 ID:nftfCxTz
3割3分3厘ゲット!
>>328 変化球がほとんどなかった時代とそのまま比べんなアホ
張本の現役時代なんておそろしくレベルが低かったわけ
変化球もほとんどないしクイックもないし
同じ時代の他の選手と比べて張本は別に抜けていない
ハリーはなんだかんだでいい選手だったけどね
すぐ感情を表に出しすぎだとは思ったが
あのバッティングをお手本にすれば率を上げられる選手は多いと思う
格好悪いけどねw
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/03(日) 12:35:44 ID:/wr6yPAG
ちょん
レベルの低い時代の人はテレビに出てこなければいいのに
何で自分達より遥かに野球が上手い選手に上から目線なの?
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/03(日) 14:26:02 ID:g4IRiwCz
オリックスが西宮球場を本拠地にしていたらイチローは張本くらいはホームラン打ってただろ。
>>334 現在と当時のレベル差については別に異論はないが、
張本が同時代の中で抜けていないは嘘だろ。
タイトルや数々の記録を見ても明らか。
飛び抜けた存在ではなかったという事だよ
数々のタイトルって打率関係だけだろ
打率だけでもあれだけタイトル取ってるなら間違いなく飛び抜けた選手でそ
打率だけでもタイトルとりまくってんだから十分飛び抜けてるだろ
バカかひきこもり死ねゴミクズ
>>341 じゃあさあの時代だったらどの選手が凄かったと思うって質問したら
多くの人間が「張本」って答えると思う?
そういう意味で飛び抜けた選手ではなかったと言ってるの
しかも打撃フォームとか酷いし
>>342 チョンカリカリすんな
アンケート取ってたなら話は別だけど
・・・と思う?は343の印象でしかない。
>>343 人の意見なんて様々
多くの人は打撃タイトルを何度も取ってる張本を飛び抜けた選手だったと言うんじゃないかな
ただ当時は凄かったけど、俺は
>>337で書いてる通り、張本の技術なんて今じゃお話にならないし
ましてや当時の張本を遥かに超える技術、理論、自己管理能力を持ってる選手に張本があれこれ言うのは不快に思ってる
現代野球を学ぼうともしないで当時の目線のままで語ってる阿呆
>>344 まああくまで印象だけど
あの時代なら飛び抜けた打者を一人だけ挙げろと言われたら
王さんが多数を占めると思う
今ならイチローが多数を占めると思う
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 07:25:40 ID:CbR8fzq3
イチローの時代はイチローしか凄い打者がいないということだろう。
張本も王がいなければ凄い打者の一人に挙げられても不思議ではないレベルだ。
落合、長嶋、張本クラスならば俺の中ではほぼ同等だが。
いずれも生涯打率3割超えていて
500本以上のホームラン、タイトルも多数
イチローの時代はもちろん松井は凄い打者だがメジャーで差がついた感じ。
2人ともNPBに残っていたらこの2人が両雄だったんじゃないだろうか
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 07:37:09 ID:oEGYwMxD
張本は典型的な内弁慶だろう。
王ならまだメジャーで通用したと思わせる何かがあるが
張本にはまるでない。
実は日米野球でも王はメジャーの投手にマークされていたが(それでも
王はホームランをかなり打った)
張本はマークもされてないのに、いつも赤子の手を捻るがごとく簡単に打ちとられていた。
張本がやたらメジャーを貶すのはその時の恨みとしか
思えない。
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 08:36:56 ID:EKH1+9Gh
ゴキローって結局メジャーで通用しなかったな。
ボテゴロ転がして必死の形相で1塁に駆け込んで出塁することでしか生き残れないなんて惨めすぎる。
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 08:55:40 ID:jr7aZlA1
そうだな。
松井秀喜が唯一無二かな。三割百打点。
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 09:38:41 ID:j2n88sGt
>>334 >変化球がほとんどなかった時代とそのまま比べんなアホ
張本の時代にしても変化球はあったぜ。
カーブ、スライダー、シュート、バーム、シンカー、フォーク、今とほとんど変わらない。
どんだけ情弱なんだよ。
まあ、鈴木一朗は非力なリードオフだろ、張本のほうが長打力があってクリーンナップを打っていたという大きな違いがある。
両者を見ていれば、どちらが上かは明らかだろう。
もちろん、張本が上だ。
鈴木が張本を超えることは、無理。
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
3割500本塁打300盗塁って区切りとして作為的だな。
3割300本塁打300盗塁で良いだろう。
いまのところ張本>イチロー、5年後にはイチローも到達すればいい。
114 松井秀
75 イチロー
44 井口
40 城島
40 ローズ
24 松井稼
20 新庄
19 田口
14 福留
13 岩村
5 野茂
1 石井
1 吉井
0 王
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 12:44:17 ID:r0Be+uz7
ごろごろ
金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。
399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム/朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー
――松井さん(巨人)の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_ legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1
■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
大好き
その内野安打で怪我をしてずっと苦しみ続けた前田か・・・。
人に文句言う前に、プロは自分で結果出すことだよね。
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/04(月) 18:15:39 ID:ZV/SNvGu
前田のそのプロ意識に欠けた発想が、超一流になれなかった要因だな。
結局、無冠か。
ちなみに、内野安打を抜いても首位打者だったイチロー。
学ぶべきことは全力で取り組むことか。。
プロになって18年。
彼はいまも変わらない姿でいる。
金本は現時点でイチロー以上の打者だと思う。
どいつもこいつもなぁ
吠えれば吠えるほど嫉妬にしか見えなくなる
日本トップクラスのパワーの松井自身がメジャーとNPBの差を証明したんだから
松井みたいな日本で規格外じゃないとメジャーではパワーで勝負できない(松井ですら一年確変でやっと中堅・・・)
ましてや金本のパワーなんてメジャーでは話にならないだろう
内野安打がかっこ悪いってのは分かるけど、内野安打ですらヒットが打てなさそうな人達が吠えてもね
いやその「ならお前やってみろ」言い出したら世の中で話が出来る人間一人もいなくなるんだけどw
イチローはよくやってるし注目集める選手と言うのはわかって叩いてるんだから、普通に反論してりゃいいだけだよ。
そもそも薬物づけのメジャーに行ったのが間違いだと思うし。メジャー幻想を捨てたくない奴が叩くのがイチロー。
意味不明
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/08(金) 14:16:55 ID:kIVbavX9
いくら吠えても前田や金本は日本サイズ。
メジャー規格で語れる選手レベルじゃない。
8試合欠けたものの、はや30本。年間220本ペース。
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/08(金) 14:42:07 ID:rzGPCnhZ
>>225>>334 球種も増えていないし名称が無かっただけで
クイックも昔から個人レベルでしていた人はいた
せめてちゃんと調べてから書けよゆとり
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/10(日) 13:26:12 ID:IhUQAhlf
イチロー .313 31本
福留 .299 26本
松井 .286 26本
松カ .286 26本
岩村 .274 29本
城島 .227 10本
あーあ、もう追いつ、追いされちゃった。
もう追いつくことはできないし、差は開くばかり。
これが、実力。いかんともし難い。
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/14(木) 13:47:17 ID:hdq0el1a
イチローはすでに張本を超えている。
イチローが張本を超えていない部分と言えば、年齢だけである。
張本のほうが先に生まれた事実だけは越えられない。
顔もイチローのほうがいけてるし、人格者でもある。
もちろん野球に限ってはすべてにおいてイチローが長けている。
メジャーにいけなかった張本。世界一のバッターと称されるイチロー。
比べることが間違い。
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 10:10:33 ID:b+C2PKbC
>>367 あまー。
すでに→とうの昔に
年齢だけ→メタボ腹をいれなくては
野球に限っては→生涯年収も含めないと
メジャーにいけなかった→まったくお呼びがかからなかった
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 13:36:51 ID:MQP6EAY3
鈴木は、長打力なしの単打マンだから、張本を超えるとか無理。
張本は、生涯打率3割超、500本塁打、300盗塁、の偉業を達成しているからね。
鈴木の見所は、内野安打率の高さ。
370 :
張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:51:01 ID:b+C2PKbC
張って2割台が4回もあるんだね、超人!
300塁打以上、一℃もなし、凄い。
盗塁王は一℃もなし、速
打点王は一℃もなし、強
本塁打王一℃もなし、寒
張って、あるゆる点で小笠原より劣るよな。
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/15(金) 22:56:50 ID:84C6+iKW
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 00:16:41 ID:PoJSPUI5
チョンローはチョン本を超えられるのか
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 02:31:45 ID:DolG+LgO
ジュニアとヘビーの違いで比較不可能。
イチローは目立ちたがりの1番打者に過ぎない。
200安打より出塁率の方が1番には重要。
よって1番打者としても中途半端です
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/16(土) 23:16:35 ID:6EwqS6KN
長打力でいえば
イチロー>小笠原>>張=ニ岡
張は何しろ非力だからな。
ふーんw
アンチイチローは
イチローのメジャーの成績とハリーの日本の成績比べるから笑える
ごろごろ
ごろごろ
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/17(日) 15:16:43 ID:Ea+rdBB8
>>378 だな。
そんなことがまかり通るんだったら、江川の高校時代の成績もプロと通算
しないとおかしくなるな。
まあ、日本だけの現象だろうな。
ふーんw
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 11:51:48 ID:7OWa/DnD
非常にレベルの高いいMLBを加算する「日米通算」という
イチローに非常に不利な条件はあまりに不公平です。
しかし、イチローはやり遂げます。
張本の安打はレヴェルの低い投手のしょぼい安打ばかり。
張本はイチローよりも飛距離がでません。
張本は中身のない安打ばかりです。
張本の中身のない帳尻安打で偉大な大イチローと比較するなんて世間知らずもいいとこです。
張本とメイズだけの偉業と聞いて、
NPBでは王、MLBではボンズという最強打者がいる時点でおかしい。
そもそもボンズは700−500やってるし
打率とか一部だけ弱点ついた個人のこだわりクラブなんざ
いくらでも作れると思うよ。
イチローが異例のホームラン競争リスト入り
387 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 15:18:07 ID:/0iGuBoT
384ってそのままイチローやろハゲ!!
こいつほど邪道記録が似合うのはいない。
200安打なんてメジャーでは1番無意味な記録。
しかも1番で四球選ばないなら3割5分くらい打たないと価値はほとんどない。
388 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 19:43:46 ID:7OWa/DnD
張本ほど邪道記録が似合うのはいない。
182安打なんて日本では1番無意味な記録。
しかも4番で本塁打を打てないから毎年100打点以上を打たないと価値はほとんどない。
飛距離でないし。非力だし。
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 19:56:43 ID:/O1WN4pA
>>388 君は、ニカワだな。
張本の現役時代のプレーを見たことがないな、非力とかスラッガー張本に失礼。
張本は、鈴木一朗に筋力をプラスし長打力をぷらす50%するくらいのパワー打者。
ただし、守備能力は、鈴木一朗の▲70%くらいだけどな。
鈴木一朗は長打力で決定的にハリーに劣る。
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 20:00:53 ID:7OWa/DnD
張、スラッガー、冗談でしょ。
長池、大杉より遥か下。
当時、張なんて誰も注目していなかった。
ONさえいりゃいい時代だったんだよ。
守備は、お粗末を通り越していたな。
イチローの長打力は、はりを遥かに上回る。
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 20:10:56 ID:7OWa/DnD
張は、ワンちゃんワンちゃんなどと、妙に媚売っていたな。
高田で極めたレフトの鉄壁な守備を汚してしまった。
長打力は当時の末次とか柳田並だろ。
あと、右にスイッチしたときの柴田くらいな。
張の非力じゃ、セーフコのフェンスは越えられない。
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 20:25:07 ID:a8QU+VBd
張本の現役時代とイチローの現役時代を見てきた親父が言っていたが
張本の方が打撃技術も長打力も遥かに上だって!
インコースの球は引っ張り、外角球は反対方向へ。天才的だった。
イチローはショボイ内野安打ばっかで、あんなのヒットじゃない。
オレは認めん。ツマランと言っていた。
僕もそう思った。
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 20:43:03 ID:/O1WN4pA
>>391 お前は、張本を過小評価しすぎじゃねえ?
張本は、ほとんどのシーズンが本塁打20以上だぞ。
鈴木一朗には不可能な、3割30本を4回も達成している。
500本塁打を打っている張本の長打力を否定するとか批評能力がないな、お前。
鈴木一朗には不可能な、3割30本を4回も達成している張本のほうが打者としては上だろう。
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/19(火) 20:47:37 ID:7OWa/DnD
まあ、何をいっても日本の記録なんてものは、世界基準の査定に
入っていないのだから、どうぞお好きに数字遊びすれば。
韓国、台湾、日本その他独立リーグの記録なんてのは、ローカルすぎて
話にならん。
打撃術では榎本に劣り、長打力では野村の遥か格下、そのうち後輩
の長池、大杉、加藤に追いつき追い越されてしまった。
まあ、これも日本の話だからな、世界にとっては何の関係もない話。
ふーんw
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/21(木) 02:51:26 ID:ANimjnZs
ゴロキング
俺にとってハリーは日曜日に現役選手を採点してくれるお偉いさんや
球界のドンと言う印象しか持ったことがないw
あの1001を一蹴した時はマジで鳥肌がたったからなwww
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/21(木) 10:35:37 ID:Z+7jcJHE
チョン本が球界のドン?
アホか読売の犬だよ。
まあ、張本の時代なんて巨人が全てだから仕方ないけどな。
言いかえれば巨人以外の選手に何の価値もなかった時代
巨人にひと泡吹かせた、稲尾、杉浦、金田くらいかな、巨人以外で
価値があったのは
399 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/21(木) 11:59:53 ID:VXIGNLBv
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/21(木) 15:56:37 ID:0o9esOvd
王>長嶋>>>>超えられない壁>>張本
長嶋と張本じゃ、人気の実力も雲泥の差があるな
ちょん
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/05/22(金) 10:38:54 ID:9LXe2PFR
ふーんw
もう超えた
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/01(月) 12:05:37 ID:1axATf8I
>>362 ただのファンが言う分にはかまわないが
同業者が自分には出来ない他人の成し遂げていることにケチつけるのは
非常にみっともない。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/01(月) 15:07:09 ID:xMfIT5dn
かくしゃくとしたハリさんは
いまからメジャーで3000本は打てると思う
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/01(月) 15:09:03 ID:0A2zxxOj
日米通算得点、安打はクリア
二塁打がそろそろ追いつきそう
当時の張本が今のメジャーで通用するわけがないよね。
当時の張本が今の日本の野球ですら通用するわけがないよね。
だって野球はトレーニング方法などの体作りから何から何まで常に科学的にも進化し続けてるんだから。
同年代で野球をしてないのに比べるのはナンセンスだよ。
今のイチローが張本らがいた当時の野球にタイムスリップしたら全打席ホームランか敬遠だっただろうね
410 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/02(火) 11:20:23 ID:Fa4M1rBZ
>>409 絶対的な技術を比較するとそういうことになるだろうね。
全打席云々はちょっとオーバーだと思うけど。
当時のレベルは今のニ軍より低いだろうね。
ただ現在のレベルがあるのは、先達の技術の継承があればこそ。
それは、忘れてはいかんと思う。
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/02(火) 12:58:29 ID:JbqadbTR
ごろごろ
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:43:02 ID:XSVImDRW
日本球界歴代RC27傑出度 4000打席以上
1 王 貞治 11,40
2 イチロー 8,65
3 長島 茂雄 8,62
4 カブレラ 8,59
5 張本 勲 8,48
6 松井 秀喜 8,25
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/04(木) 22:07:56 ID:FX07tD9c
何だって
金田とか稲尾とかスタルヒンて
レベル低かったの?
415 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/04(木) 22:56:12 ID:qHRHitXv
>>414 道具の向上とか外的要因も関係するけど、陸上や水泳などしっかり記録が分かる競技で何十年前の記録が今も世界・日本記録というものは無い(はず)です。
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/05(金) 14:40:50 ID:uRaLxe3F
あ
418 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/07(日) 09:31:48 ID:qjoV+yqM
張本の方が打撃技術も長打力も遥かに上だって!
インコースの球は引っ張り、外角球は反対方向へ。天才的だった。
イチローはショボイ内野安打ばっかで、あんなのヒットじゃない。
オレは認めん。ツマランと言っていた。
僕もそう思った。
419 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/07(日) 09:36:53 ID:vjE958ym
もう誰も比較対象だと思ってないでしょ。つかもう昭和の化石みたいな奴らと今の選手比べるのやめようや。昔の野球なんて今の草野球レベルだよ
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/07(日) 10:46:18 ID:pYo07GBr
とゆうことはディマジオも糞だったわけか
現代野球でディマジオの記録を塗り替えたイチローは神の神とゆうことか
先人の記録は敬われるべきものであるが、
自分で今の選手を腐して己の方が上であると主張するのは恥ずかしい行為だ
そんなことを言ったら現代のイチローのようなTOP選手がハリーらの時代に行けば
圧倒的な成績で生涯ずっと首位打者を獲得し続けることすら可能かもしれない
三冠王も何回か当たり前のように取るだろう
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/08(月) 23:23:24 ID:yeTtLaF2
所詮張本はNPBどまりの選手。
TVでメジャーリーガーについてアレコレ批評しているのは
非常に見苦しい
423 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/09(火) 18:24:09 ID:lrorORBR
昔の野球も人類の進歩と歴史を知る上でかなり面白い部分もあるぞ。
テッドやディマジオらの戦後時代はトップと糞選手らの差がありすぎた。
1割打者が珍しくない中で4割打者になったらそりゃ神になれるだろ。
身分や貧富の差とか財政事情とかも関係あるかもしれんしな。
巨人とパリーグなんかはいい例だよ。
いくら張本を叩いても、張本に無視された松井の株が上がるわけでもなかろうに・・・
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/09(火) 19:01:47 ID:PFAA+bn1
超えた
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/09(火) 19:19:28 ID:/IDBtwnw
張本君の記録はとっくに抜いていて、心技体では10年前には
抜いている。
イチローも張本時代の球場だったら、
30本以上打ってたんじゃねえ。
もうとっくに超えてるだろw
認めないのは本人くらいだろ。「あくまでイチローの記録は日米合わせた参考記録です!キリッ」
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/12(金) 11:45:58 ID:lN/m8/li
張本の打法酷いわ。
体の捻りを小さくして当てに行ってる。
これで打てた当時の野球のレベルの低さがよくわかる。
超えてんだろ
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/13(土) 23:27:42 ID:upRkguE9
ゴキヒット狙いのちょこ当てのが糞だろw
433 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 00:20:38 ID:M33OUaru
仮にイチローが3085本前後でキャリアを終えてたら、
時代は別として本塁打の分張本の方が上といってもいいと思う。
しかし現役半ばで、あとヒット1000本、
本塁打50本は上乗せ出来るであろうから、
その時はイチローが上だと言えるのではないだろうか
時代は変わった。01年から始まったスター流出で
日本の歴代記録には大きな空白ができてしまった。
松井稼、井口、城島、岩村、松井秀、そしてイチロー
現代の名選手達が残すはずだった記録に、
彼らの名前は一つも残らない
NPBがメジャー流出によって得たものは
ない
435 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 02:45:08 ID:i0f2SMKy
日本国内での記録はあまり関係ないと思う。
イチローと張本ではレベルが雲泥の差。張本の時代は手を挙げれば野球選手に
なれた時代。いくらイチローが、日本とアメリカの合算の記録だからと言って
それを評価しない方がおかしい。世界中でこれだけ賞賛された選手はいないよ。
張本は実力がなくメジャーにいけなかったんだろ?今の日本人メジャーリーガー
はとっくに張本を超えている。比べること自体が間違っている。
>>435 田臥がNBA行ってそういう感覚になったな。
いくらプロリーグで活躍しようが、最高峰の舞台はやはり母国だろうし、
やっぱり数字同士で比べるのは違和感がある。
だからイチローも日米3000本とか自身の区切りだけでいいんだよ。
認めるか否かはハリーの意志だけで十分なはず。
コミッショナーとかアメリカの声とか言うからややこしくなる。
そもそもボンズと王の記録関係もあやふやなんだしな。
>>435 張本と鈴木の両方のプレーを見てるけれども、打撃だけだと張本が上だよ。
鈴木は、日本時代から長打力がなかった。
張本は、率も残せるし、ホームランも打てる、クリーンナップを打つ強打者。
率しか残せない1番打者イチローとは格が違うのだが。
>>437 ハリーを否定するってことは王さんを否定するってのと一緒?
やっぱ王・野村・ハリーの3人だけは現代でも通用したと思わないと
なんかやってられん感じなんだよね。
否定すればするほどどのスポーツも先人の時代がしょぼくなるって理論。
>>437 先人を否定するな、などという感情的なものではないんだよ。
王貞治の球をスタンドに運ぶ技術に匹敵するものを持つ打者は、なかなか現れないね。
球をコンタクトしてから、腕が奇麗に伸びきる大きなフォロースルーと、右手一本片手で振り切るフィニッシュ。
これらは、松井秀喜や鈴木一朗も、できない打ち方ですね。
ケングリフィーJRなんかが、おおきな腕が伸びきるフォローをしてますな。
松井なんかは、スラッガーとしてはフォロースローは小さくて、三振が少ないから、長島直系の中距離ヒッターの打撃フォームだな。
あ、上のは、
>>438に対しての書き込みね。間違えた。
レベルがMLB>NPBなんだからイチローの方が上だと思うんだが。
>>437 日本時代のイチローの長打率は.522、対して張本は.534で実はほとんど差がない。
もちろん張本は衰えてからの数字が入って不利なのはあるが、
イチロー時代のパリーグが希に見る打低投高時代だったことや、
本拠地が広いグリーンスタジアムだったことを考慮するとさらに差が縮まる。
それでも長打に関しては張本のほうがやや上なのは確かだろうが、「格が違う」というのは無理がある。
>>442 きっと自分の若い頃見てきたものが一番だと思いたいんでしょう
イチローを100%イメージだけで語ってるのが不愉快極まりないけどね
>>443 BSのメジャー中継を楽しみにしてるので、イチローは見てますよ。
内野安打が、今年すでに24本あることも存じ上げてます。
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 04:24:03 ID:7yOInx5c
オリックス時代のイチローと比べなきゃ何の意味もないじゃん。
張本なんかメジャーに行っても試合に出れもしないんだから。
時代もNPBMLBの違い考えてもイチローのが上だ。だからどうってことはないが
NPB時代の打者としてのイチローは今でいうと青木や中島をさらに強化した感じだな。
野手としてはひとつの理想形といってもよかった。
今後、四冠王に近づける野手が再び現れるとは思えない。
オリックス時代のイチローのキャリア平均
打率.353、出塁率.421、長打率.522、OPS.943
08年青木(キャリアハイ)
打率.347、出塁率.413、長打率.529、OPS.942
08年中島(キャリアハイ)
打率.331、出塁率.410、長打率.527、OPS.937
>>441>>445 所属リーグとプレイヤーの評価を切り分けて評価しております。
もちろん鈴木一朗さんは、オリックス時代の評価で張本さんより長打力がない打者ということ。
NPB時代の最高がHR25本、あと20本以上は1回だけの通算2回のみ。
レギュラー7年間の平均本塁打数は、16.7本。
張本は、最晩年も含めた23年の平均本塁打数は、21.9本。
鈴木は長打力がないリードオフ
所属リーグと評価分けられるわけないだろ馬鹿かw
>>449 もしかして長打力=HRという意味で使ってる?
普通長打力といえば長打全般を打つ能力(長打率、塁打数など)を指すのだが。
それから日本時代のイチローの打順は94〜96年は主に1番だが、97〜99年は3番、2000年は4番。
日本時代のイチローのことを知らないのなら知らないと正直に言えば?
さっきからメジャーでのイメージでしか語ってない気がする。
452 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 06:09:35 ID:7yOInx5c
>>449 Wikiを見てもなかなかイチローに勝てそうな所がないから困るよなw
打率 出塁率 長打率 OPS
イチロー .353 .421 .522 .943
張本 .319 .403 .534 .937
どちらが優れたバッターかな?
ちなみにイチローが張本と同じ打数だと仮定した場合の本塁打は315本だな。
張本が狭い球場でかさ上げしたことを考えるとそれほど違いがあるようには
思えんがな。
453 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 06:09:53 ID:NjDTBNy2
なんでイチローって書かないの?それなら張本なんて通名じゃなく本名で書きなよ
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 07:16:59 ID:i0f2SMKy
野球では張本よりイチローが優れている。
>>432、長打率は張本が勝っているが、イチローは足が速いから、わざと内野安打に
している。張本はイチローより足が遅いから長打率が高くなる。
下半身もイチローが強い。夜のほうも。夜のバットもイチローが上。
顔もイチローが上。
スター性もイチローが上。
イチローって男から見てもセクシーだと思う。同世代の松井秀樹なんかより。
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/14(日) 15:00:29 ID:7yOInx5c
そもそも狭い球場とラッキーゾーンで粉飾された
昔の本塁打数で長打力を誇るのはあまりにもセコすぎだろw
ハリーがあってのイチロー、イチローがあってのハリーって感じ。
イチローの7年連続首位打者もハリーの4年連続を知らないと
逆にピンと来ないと思うんだがな。
変な話、イチローだけが凄くて後は皆しょぼいって言い方に聞こえなくもないか?
NPBではそういう存在感の選手がもはや皆無だし、
グウィンやカッブ、ホーンスビー辺りの名前を持ってこんと比較にならん。
>>458 それは少しあるかもな。
例えば王なんかは数字が突出しすぎていて逆に過小評価されてる気がする。
本来、松井とか落合程度で比較になるレベルではないのだが平気で比べる奴がいるし。
日本時代のイチローの凄さを語るときも、数字を並べても現実味がないが、
青木あたりと比較すると経験的に納得してもらえ易い。
松井と落合も並べて語る存在じゃないしね
比較厨氏ねでFA
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/21(日) 07:41:32 ID:plJMgPHq
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/21(日) 08:16:22 ID:QrWEm9G3
時代の違う選手を比べるのはナンセンス
張本の時代は剛球投手はいないし球場もせまい
イチローの時代は設備も道具もトレーニングもそろって恵まれているわけだし
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/21(日) 11:33:52 ID:aSd213pF
462が答え。461は阿保w
張本がメジャーに行って活躍できるなんて、朝鮮人くらいしか想像しないだろう
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/22(月) 00:42:01 ID:EukDhTgm
べつに投手のレベルを考えなくても日本時代の成績は
普通にイチローの方が上だよ。
本塁打も今の球場であれば外野フライの偽ホームランで
かさ上げしてるんだから。打率も長打率も打点も今の球場でやれば
下がるね。イチローの日本時代の内野安打率は16%位だな。
昔の選手でイチローと比べられるのは王さんくらいだな。
偽ホームランがあるとはいえあの成績はずば抜けてるから。
二塁打をもう一本打てたら認めてもいい
467 :
名無しさん:2009/06/22(月) 22:10:21 ID:WYqx1NFc
イチローはなぜあんなに上手いのか?
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 00:15:38 ID:Rb6Ql1IH
比較するならメジャーリーガーと比較しろよ
メジャーに行けもしなかったオッサンと比べてどうする。
>>468 ご意見番も見ない子供はハリーの存在すら知らんし、
その名前を現代に復活させた事を評価すべきなんだよ。
別に数字の中身なんて野球オタしか興味ないはずだし。
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 13:42:44 ID:jm/tx+bi
針の時代は、巨人戦しか放映していなかった。
巨人戦以外は、どうでもよかった。
ON以外の選手は、誰も興味なかった。
針は、スイングが遅く、大振りで、守備が小学生以下の印象しかない。
とにかく下手だった。
守備はともかく、スイングが遅くて大振りの奴があんな成績残せるかよ
>>470 ゆとりの鈴木オタか?
張本は、巨人の3番打者で野球少年には打撃の神だったんだが。
何も知らないくせに否定するとか阿呆だな。
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 21:29:56 ID:OTh9KPcB
ハリーがイチローと同時代に生まれて野球を始めてもそれなりの選手に
なってる可能性は高いとは思うが、プレースタイルも全然違ってる
今に対応したものになっている可能性も高いと思うぞ。
ハリーの事はご意見番くらいしか知らん。
去年星野を一蹴してから大ファンになったんだが、
俺だけじゃなく、結構支持率も上がったようなので安心した。
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 21:39:16 ID:qa9dBTgh
ハリーがイチローの3085安打目を見にシアトルに行ったときのイチロー
の一言が彼の人間の格というものを示していた。
「日本最多安打・・・その巨大な山の頂からの景色を見て見たかった」
下劣なアンチには到底たどり着けない高みにイチローはいるんだなと
思った。
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 22:19:58 ID:9zbzwXEx
リトルやってたが、俺の周りには張本を神などと呼んだ奴はいなかったぞ
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 22:25:29 ID:jm/tx+bi
針はやらた王を持ち上げすぎていた。
針は、現役時代よりも、今のほうが有名。
とくかく、下手だった。
仮に王さんが3085の記録まで持っていたら
すんげえ地味な存在になっていたんだろうな。
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 22:54:11 ID:9zbzwXEx
野球少年の憧れは山本浩二、鉄人衣笠だったよ
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 22:58:42 ID:YQrDJzwL
イチローはホームランは狙って打てると言っていた。一年くらいホームランだけ狙って欲しいものだ
481 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/23(火) 23:05:18 ID:u4ixMYrl
ハリーの守備はドキドキもの。あれはいけません。
ハリーの現役を見た人って30〜40はいってるんでしょ?
現役選手でもほとんど美化されている選手ってことか。
35のオッサンだけど見てない。
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/25(木) 10:22:21 ID:yFrMsYTk
最後の数年は、3000本のためだけに迷惑承知でへばりついていただけ。
老害の典型だったな。
>>484 こういうはっきりした意見が何気に好きw
あんまし知らん小僧の俺とリアルタイムで見たベテランとの差と言うのか、
何事も歴史は自分の中だけで想像していたほうが絵になると言うのか・・・。
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/25(木) 15:02:28 ID:Qo7ZHEQR
まあ3000の超大台だと本人の思惑以外にも周囲が遮二無二行かせようって
雰囲気があったんじゃないか?
イチローの最多安打のときだって最初「達成なるか?」だったのが段々
なんか「達成しねーと許さん!」みたいな雰囲気になってっただろ?
番号入れたボール早々に作ってたし。
年間最多安打は期限があるけど生涯最多安打は期限ないし
それはちょっと違うと思う
引退間際まで大活躍してる選手なんかいねえし
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/25(木) 17:00:07 ID:AlrufsP2
>>488 まぁ王さんでも最期の年は30本くらいだっけ?率が低かったな。あまり覚えてないけど
あの人は敬遠数が凄いわ
糞スレsage
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/25(木) 17:35:55 ID:QJZorbZM
もうとっくの昔に超えてるわ。
492 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/06/27(土) 12:32:06 ID:EzS/+kg7
張本、当時のメジャー行ってもとてもじゃないが通用しなかった
王、長嶋でも無理とか言ってた。
なんだ、分かってるのかと思ったら、今のメジャーなら通用するでしょうね
と言ってた。
わけわからん人だな。
本当に当時と比べて今の方がレベル低いと思ってるんだな
三流大澤も一緒になって、いろいろ言ってるのはむかつくな。
張本はレベルの低い時代とはいえ、実績あるのだから、ある程度のことは
言わせてやれよって思う。
三流大澤はレベルの低い時代にすら三流の成績しか残せなかった
真の三流だから論外だが。
俺らの倍は生きてるオッサンを捕まえて、こき下ろすなよ。
俺らも年喰ったら同じことを子や孫に言われるんだぜ。
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
張本さんには長生きして欲しいなぁ。
イチローを最後まで、喝!する使命があるw
30の俺がイチロー引退まで応援できないだけに。。
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/10(金) 05:44:22 ID:+qbEyXuC
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/12(日) 22:18:54 ID:SL53QcjI
同意します。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/13(月) 23:47:24 ID:pzUP1EmJ
メジャーに行くこともできなかったオッサンが
テレビで偉そうなこと言ってるが、見苦しいと思わんのかねえ。
当時も今も張本ではメジャーで通用せんよ。
日米の実力差を縮めた
現在の日本人選手にもう少し敬意を払うべきだな、あのオッサンは
イチロー>>>松井、その他メジャーリーガー>メジャーの壁>>>>>>>>>>>張本
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/13(月) 23:54:51 ID:nDhRB3GB
ハリーはちゃんとイチローを認めてるでしょ
張本さん、偉大な選手だったんだから
「メジャーは外野の守備が下手でダメ!」
とか言わないほうがいいと思うよ
張本の守備、コントだったもんな
よくビートたけしに本人の前でネタにされてた
「張本さんがレフト守ってた時、レフトフェンスにボールが飛ぶと
中継プレイのショートが猛ダッシュで外野まで逝って、張本さん
から手渡しでボール貰ってましたよねぇ〜?」
「たけちゃん、それ言うの止めてよぉ〜」ハリさん苦笑いしてた
張本はちっちゃいころに火傷して利き腕の右利きから
左利きにしたのは知ってるが、それにしても酷かった
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/28(火) 21:05:47 ID:E2UHcUJo
まあ、500フィートのホームランも打てるイチローと、異常にレヴェルの低い、そして蚊が止まるような超スローボールを打った安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとはイチローさんに失礼というよりも、そんな比較をしている人は世界で一人もいないよ。
想像を超えた比較だ。
無理してイチロー信者装わなくていいよ糞イボータ^^
504 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/07/29(水) 15:58:49 ID:lB633cAl
張本が活躍している時代の日本野球レベルは極めて未熟。
あの頃は、メジャーのワールドシリーズ制覇をしたチームが来日すると、
すべて2桁得点差で負け。一勝もできなかった。しかも、日本のチーム編成
は、オールスターか、複数チームによる選抜メンバー。まるで、今のメジャ
ーチームと全日本高校生野球チームが戦うようなもの。
そんな時代は、それから20年くらいは続いた。WBCができたとき、張本
などのプロ野球関係者や新聞記者は「ようやく、追いついた。」っと、大喜
びしたくせに、もう「喉もと過ぎて忘れてしまった」よう。
2連覇で勘違い。
天才イチローで勘違い。
一部伏兵の活躍で勘違い。
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/13(木) 23:52:11 ID:mJGE0kDk
ハリーのが上
>>503>>504 イチロー信者が性格悪過ぎで
自分が偉いと錯覚している糞ばかりなのはよくわかった
松井とイチローどちらの信者もきめえ
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/08/23(日) 16:50:18 ID:7EA9lG5i
田沢、ヤンキースを6回無得点に。
来週、大沢と張本が何と評価するか楽しみだけど、今日は、TV放映前に
田沢の結果出ていたはず。NHKに気を使ったとしても、「(田沢を先発
に使うことに対して)田沢が可哀想ですよ。」などと発言していた。
さてさて、このジジイどもは。。。
マウアーは凄いと思うが、イチローってカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんw
297 :名無しさん@恐縮です:2009/08/15(土) 15:46:24 ID:jpxb6PaR0
ジョー・マウアー
年 度 安打数 内野安打(割合) 実質安打数 実質打率
2009 129 6本(4.7%) 123 .375 → .358 (8月15日現在)
イチロー
年 度 安打数 内野安打(割合) 実質安打数 実質打率
2009 169 52本(30.8%) 117 .358 → .248 (8月14日現在)
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/02(水) 19:38:13 ID:VIVJjxs8
ハリーはマウアー
ゴキローはゴキブリ
レベルが違う
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/02(水) 19:41:54 ID:XfQqJ07s
チョウモトさんはすごいのか知らん。
単純に顔がしっかくい。
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 13:57:14 ID:k+EVJBPe
今期、二試合連続のノーヒットがない。
大リーグ記録160試合程度だったので、新記録達成するかも。
走れなくても猛打賞でした。
ごちそうさまでした。
>>514 その後、ナップ・ラジョイ216試合というのが発掘されて‥
517 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 14:09:43 ID:K01DYm5H
これメジャーでの実績が9年も入ってる記録のほうが当然認められるべき
すごい記録なんだが、日本だけの記録が参考記録ってことでいいだろw
イチロー 1999 張本 0
519 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 16:41:53 ID:oYfEOjSa
明日2000本達成しそうだね
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/06(日) 21:59:03 ID:k+EVJBPe
>>516 あ、そうでしたか。
しりませんでした。
今後、イチロー以外で、9年間ほぼフル出場できる日本人選手が出現するだろうか。
本塁打400本も打っている張本を100本程度のイチローが越えられるわけないだろ。
ヒットの延長などというたわごと言うのは日本だけ。
ホームランは狙って打つもの、技術的にもヒットとは比べ物にならない。
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/08(火) 00:33:46 ID:XB+LrDWY
日本の記録は参考にもならない記録。
価値があるのはメジャーだけ。
メジャー2000本安打これは凄い!
日本で何本打とうが関係ない。
日本人で凄いのはイチローだけ。
ゴキオタきもw
NPBの記録が参考にならないのは他の日本人野手が証明しただろ
NPB最強クラスの松井→ノンタイトル
NPB有数の5ツールプレイヤーの松井→半レギュラー
同じく福留→ぎりぎりレギュラー
同じく(?)岩村→平凡な短距離打者
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/09(水) 13:10:58 ID:Cx7eHVAq
張本が当時のメジャーに行けば通用しなかった。
これは本人も認めてる。
ただ、今のメジャーなら(レベルが下がっているらしい)通用する(らしい)
だから張本が上の可能性もなくはない。
禿げ同。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
527 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/11(金) 16:41:13 ID:g39tAQQW
張本は、昔のメジャーでも、今もメジャーでも通用しない。
なぜならば、今と昔のNPBでは雲泥の差があるからだ。長い年月をかけて、
日本のプロは成長し、メジャーに対抗できる力をつけたから。
そして、その成果として現在のメジャーにイチローいて、松井がいる。
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/12(土) 14:38:00 ID:0Qz56nQ1
メジャー投手の球を打てるかという単純な問題ではない。
打つ前の熾烈なレギュラー争いに勝ち抜けるかが一番問題。
張は、メジャーでは全く無理。話にならん。
守れない、打てないの3拍子揃っているのだもの。
張本はNPBを代表する偉大な打者だが、所詮は過去の人だ。
MLBでタイトルを取り記録を作るイチローとは雲泥の差
NPBでも守備は雲泥の差
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 00:46:06 ID:5zervzci
各国の精鋭が次から次へと入団するメジャーでレギュラーに
なるのは大変なこと。
複数年にわたるバリバリのレギュラーは、野手ではイチローだけ。
松井でも数年だけだった。
調子を落とせばすぐに交代。
日本と違い甘くない。
過去の名球界の野手でレギュラーになれそうなのは一人もいない。
秋山あたりの打撃技術だと、まあ、当たらだろうな。
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 07:44:53 ID:wpJFm8Fl
このスレは釣り??
朝鮮系日本人の張本と比べるって
やっぱりイチローアンチは在日チョンが多いんだな。
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 11:45:55 ID:+2DD8ZeC
名球会のメンバーだと
王がDHで8番(2割8分、15本、80打点)
若松(2割9分、3本、50点)あたりがいけるかも
あとは、皆、3Aクラスだな
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 23:14:52 ID:WicBVlPZ
マリナーズのイチローが打ち立てた9年連続200安打のメジャー新記録について、大リーグ公式ホームページは「偉業に野球界が驚かされた」として、有力打者の談話を交えて新記録が持つ価値を説明した。
年間200安打は「野球で最も困難なことの一つと思う」とアストロズのテハダは指摘。シーズンを通してプレーし続ける必要があり、自身は3度記録するも「9年連続は途方もない」。
5年連続で記録したことのあるレンジャーズのヤングは「イチローの忍耐力には匹敵できない」という。
シアトル・タイムズ(電子版)は、内野安打を量産して8年連続200安打し、殿堂入りしたキーラーを引き合いに出して「同じタイプの選手(イチロー)が殿堂入りへの道を(自ら)明るく照らしている」とし、
200安打を10度成し遂げたローズがイチローに記録を更新される「次の犠牲者」と報じた。
先日マリナーズと対戦したエンゼルスのソーシア監督はイチローを「豊かな素質と磨かれた技能を調和させた特別な存在」と言い、ドジャースのトーリ監督は「敵としては非常に厄介な、完ぺきな選手」と力量を評価している。 (共同)
イチロー 張本
朝鮮人同士の戦い!
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 07:45:03 ID:uEuxFXvx
30年以上前のメジャーと日本では雲泥の差があった
張本が当時アメリカに行ったとしても指名打者制もない時代に
守備が全くダメだから3A止まり、メジャーにあがれてもギリ3割行くかどうか
王でも打率2割台でHR20本がいいところ
(変人の長嶋だけは3割30本30盗塁とかやったかもしれんが)
長距離ヒッターに関しては未だに日本人は論外、松井が典型
逆にピートローズが25年間、日本でやったら平均打率4割で5000案打
ハンクアーロンなら通算HR1000本は楽勝で打っていただろう
今の日本と韓国・台湾と同じくらいのレベルの格差があったってことだ
渡辺久信は0勝→1勝で台湾に渡ったその年に最多勝利と最優秀防御率を獲得
とにかくメジャーで活躍してメジャー殿堂入りほぼ確定のイチローは張本とは比較にならん
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 10:20:25 ID:3t/oPQyb
ハリのメジャー昇格は不可能
王は、2割6分3厘 14本 58点が生涯最高記録
長嶋は、2割2分8厘 2本 8打点
アーロンは、平均85本×28年=1530本
537 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 00:16:19 ID:zbaqZadu
リッキーヘンダーソンなら2000盗塁、年間200盗塁、1試合9盗塁
マダックスとクレメンスなら500勝、防御率0点台、勝率.900
ノーランライアンなら10000奪三振、1試合27奪三振、年間600奪三振、ノーヒットノーラン3試合連続
バリーボンズなら1000HR、15試合連続HR、1試合6HR、年間敬遠200、満塁での敬遠100
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 00:21:42 ID:ryCw2DmR
>>537 松井は、真顔で盆図なら1シーズン100本は打つと断言していたよ
生涯では2000本くらい打つよ
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 00:55:58 ID:GqDvhtJs
2000本塁打www
2000本安打で喜んでる日本人選手涙目www
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 01:16:55 ID:uabKEkrg
ボンズは日本ならランナーが一塁に一人でもいたら即敬遠
ランナー無しでも同点や一点差なら全部敬遠
だから年間成績ならこんな感じだろう
600打席300打数150安打 HR100本 四死球300(敬遠250)打率.500 出塁率.750
星陵高校時代の松井みたいだなwww
とりあえずプホルス、マニー、Aロッドを4〜6番に置いてみよう
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 01:32:12 ID:TYkx85lp
>>540 ボンズが一番警戒された2004年度の成績
147試合 617打席 373打数 135安打 45本塁打 四死球232(敬遠120)打率.362 出塁率.609
四死球はマジで真実味があるなw
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 03:00:38 ID:DBelD+PE
イチローはアスペルガー気味のある驚異的な変人だから
本当に50歳まで現役続けそうだ
そうしたらピートローズ抜けるかもな
ごめんハリーのことなんか、全く忘れてたよ、つまり論外
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 04:42:24 ID:fhGU6tX1
一番は張本だろう、日本で3000本でイチローと比較されようなんて
虚栄心だけはメジャー級のビックマウスだ
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/18(金) 17:30:25 ID:MVreSZnD
>>537 全盛期のノーラン・ライアンの球なんかキャッチャーが取れないから
一イニング5三振とかの記録も樹立していただろう
張本はホームランを打てる偉大な打者。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/19(土) 11:11:58 ID:WKuE5v32
張本の時代は両翼が90mの球場が一般的でフェンスも2mチョイと低かった
張本が今の球場なら半分の250HR、王でも今の球場なら500HRが関の山
盗塁もイチローは500以上かつ成功率で85.8%(日本)
張本は319盗塁の成功率73.0%で話になりません
付け加えてゴールデングラブ賞もイチロー15年連続、張本ゼロ
安打や打率を除いても走攻守で圧倒的にイチロー完勝といったところ
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>松井(秀)>松井(稼)>張本
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/19(土) 15:51:45 ID:sdHigQrC
王の場合は、圧縮バットの使用が認めれていた。そして、最もホームランを
打った球場が、かの極端に両翼が短い川崎球場。しかも、ライトギリギリが
多かったよう。
参考記録レベル。
549 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/19(土) 17:01:58 ID:UeIwr4mv
川崎球場それはない
>本拠地であった後楽園球場で412本
が当然至極、だが後楽園球場が狭かったのも事実
両翼 - 公称:90 m(約295.3 ft)
実測:87.8 m(約288.1 ft)
中堅 - 公称:120 m(約393.7 ft)
実測:120.8 m(約396.3 ft)
狭すぎw
王や張本が30年遅れて生まれていたら、もっと違う鍛え方をしているだろう。
無論756HRや3000安打を記録する保証なんてどこにもないが、
>>547のような仮定の話は無意味
ならそもそも越えられるとか比べること自体無理でこのスレ完全否定だな、まあ俺もそう思うが
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/19(土) 17:20:24 ID:Gc0fvPZx
イチローが内野安打を増やしたのは大リーグに行ってから。
ルー・ピネラ監督がイチローの足を活かす為、ゴロを打つように要求したからだ。
イチローが走れなくなれば、日本の時みたいに左右にライナーを打ち分けるようになるだろう。
イチローは日本人で最高のオールラウンドプレイヤーだ。
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/19(土) 22:14:29 ID:AQGJClHB
>>547 だな。
ハリと王の本塁打数は、今の投手をレベルを想定していないと思うから
現代のレヴェル&球場で予想すれば
ハリは126本、王は376本
ってとこだろう。
張本とかが今現役なら違うスタイルになったかもしれんし
イチローが60年代の選手だったらどうなったかもまたわからない
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/20(日) 08:05:17 ID:0VQWdMn7
メジャーのレベルが下がったのではなく
日本のレベルが上がったんだよ。低レベルな時代の張の記録なんざカス同然
イチロー>>>>>>松井(秀)>>>松井(稼)>>福留>>田口>>張本
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/20(日) 10:49:45 ID:wqvtk6ZA
>>554 張本が今の時代なら野球なんて面倒なことやらず、やくざの幹部になっていただろう
イチローが60年代の選手なら土井オリックス時代のように飼い殺されて一生二軍で引退
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 10:13:21 ID:5jQC3Uzc
イチローと張本が同時代に戦ったとしたら
イチローのレフト前のゴロは全部2塁打
張本のライト前のゴロは全部ライトゴロでアウト
>>557 張本は脚は速かったので、3行目は成り立たないと思う
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 10:48:50 ID:81T74S/G
ハリーがレフトを守っていたら、レフト前ヒットは全部2塁打
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 10:59:19 ID:yLXufhu9
ハリーがレフトを守った試合でランナー2塁イチローなら
レフトフライで2塁からホームイン
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 11:21:19 ID:DPdrNeVH
ていうかもう超えたやん
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 11:21:44 ID:ErBb/JOu
100歩譲って安打数がほとんど同じでキャリア終了なら
張本>イチローもまあわからんでもない
でもイチローはなにも無ければまだ1000本は追加されるわけで
メジャーだけで張本越えすら有り得るわけで
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 11:29:42 ID:i4elgXTQ
厨房は張本がメジャーで通用しないと言うが、現役時代の張本を知らない
からだ。
こと打撃に関しては無類のバッターで、長島や王だってかなわない。
俺はその時代にメジャーがNPBより数段上だったとは全然思っていないし、
張本なら3割30本は打てた。
日本で試合数の少ない中3085安打は、メジャーでは4500本に匹敵する。
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 12:18:52 ID:oFLRpUod
厨房は張本がメジャーで通用しないと言うが、現役時代の張本を知らない
からだ。
こと打撃に関しては上の下くらいのバッターで、長島や王の遥か下だった。
俺はその時代にメジャーがNPBより数段上だったとは全然思っているし、
張本なら1割5分、3本は打てた。
日本で試合数の少ない中3085安打は、メジャーでは45本に匹敵する。
>>1 張本自慢の安打数もさることながら、通算二塁打も通算三塁打も通算盗塁数も通算打率もイチローが超えちゃったよね(笑)
566 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 12:49:35 ID:oFLRpUod
通算得点も、
はり1523
イチ1625
と超えているよ。
イチの長打力は、清原が絶賛していたし、オリックスのニールよりも飛んでいたし
米国で500フィートの本塁打を打っているし
とにかく、物凄い長打力。
>>114 23回目が、コネクトタイムアウトでみれません ><;
なんとかしていただけないでしょうか。お願いします。
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 16:06:18 ID:Ll9ss52x
>563
ばか?当時は、メジャーが毎年来日するたびに、対日本の選抜・オールスター
チームは10点以上の差をつけられて、ボロボロに負けていた。当然、毎年
10試合程度試合をして、一度も勝てたことがなかった。
大人と子供の試合。
569 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 17:28:04 ID:X+U3qwzy
日米野球での大物日本人打者通算成績
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率率.217
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
箱庭球場で観光気分のメジャーリーガー相手にすらこんな成績の張本
これでよくメジャーで活躍出来たとか妄想が出来るなw
日本プロ野球の選手だって全然本気でやったないしw 日本プロ野球の選手もオフのゴルフの合間にやってるんだよ
投手あたりになるとさらに顕著、江夏は2週間ぶりにボールに触れメッツ戦に登板、
投手はボンズあたりと対戦すると速球ばかり投げる。シーズン140四球、150四球ぐらい、多い時で200超えたボンズでも日米野球になると
30試合で四球がたった6個か7個。ボール球を多投したり、厳しい攻め方をまったくしてないのが明らかだ。
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 17:54:56 ID:X+U3qwzy
また当時のレベル差を物語るこんなデータもある
日米野球での大物日本人投手の通算成績
金田 32試合 83イニング 107被安打 19被本塁打 42奪三振 52四死球 67自責点 1完投 1勝 11敗 防御率7.27
米田 17試合 43イニング 47被安打 8被本塁打 26奪三振 11四死球 23自責点 1勝 4敗 防御率4.81
小山 8試合 29&1/3イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 7四死球 12自責点 1勝 1敗 防御率3.69
稲尾 17試合 58&1/3イニング 60被安打 11被本塁打 20奪三振 15四死球 27自責点 1完投 1勝 6敗 防御率4.17
別所 16試合 55イニング 59被安打 13被本塁打 28奪三振 18四死球 32自責点 1完投 1勝 7敗 防御率5.24
杉下 10試合 35&1/3イニング 48被安打 7被本塁打 20奪三振 19四死球 32自責点 5敗 防御率8.16
杉浦 15試合 46イニング 53被安打 5被本塁打 27奪三振 5四死球 23自責点 2勝 3敗 防御率4.50
江夏 3試合 12イニング 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四死球 1自責点 2勝 1敗 防御率0.75
村山 6試合 27イニング 21被安打 4被本塁打 19奪三振 7四死球 8自責点 1完封 1勝 2敗 防御率2.67
村上 7試合 17イニング 17被安打 4被本塁打 8奪三振 3四死球 7自責点 1勝 防御率3.70
鈴木啓 7試合 15&2/3イニング 19被安打 5被本塁打 21奪三振 5四死球 11自責点 3敗 防御率6.35
山田 3試合 16イニング 9被安打 0被本塁打 8奪三振 5四死球 4自責点 1完投 1勝 防御率2.25
村田 4試合 10イニング 7被安打 0被本塁打 9奪三振 3四死球 4自責点 1勝 1敗 防御率3.60
小林繁 14試合 29イニング 26被安打 4被本塁打 23奪三振 6四死球 11自責点 2敗 防御率3.41
斎藤雅 7試合 17イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 11四死球 16自責点 2敗 防御率8.47
野茂 6試合 13イニング 13被安打 3被本塁打 18奪三振 11四死球 10自責点 1勝 2敗 防御率6.92
佐々木 5試合 6イニング 5被安打 0被本塁打 12奪三振 2四死球 1自責点 2S 防御率1.50
やはり昔は全体的にかなり打たれてる
572 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 18:02:36 ID:X+U3qwzy
日米野球に来日した大物メジャー打者の成績
ルー・ゲーリッグ 23試合 87打数 27安打 6本塁打 24打点 5三振 17四死球 打率.310
ベーブ・ルース 18試合 76打数 31安打 13本塁打 33打点 7三振 13四死球 打率.408
ジミー・フォックス 17試合 63打数 18安打 7本塁打 14打点 15三振 11四死球 打率.286
ジョー・ディマジオ 9試合 27打数 8安打 2本塁打 6打点 2三振 5四死球 打率.296
エディ・マシューズ 12試合 53打数 18安打 6本塁打 16打点 5三振 8四死球 打率.340
ミッキー・マントル 7試合 15打数 5安打 0本塁打 2打点 4三振 2四死球 打率.333
ヨギ・ベラ 28試合 94打数 36安打 8本塁打 20打点 2三振 9四死球 打率.383
ジャッキー・ロビンソン 18試合 49打数 16安打 2本塁打 9打点 4三振 6四死球 打率.327
ロイ・キャンパネラ 17試合 56打数 15安打 4本塁打 14打点 6三振 2四死球 打率.268
スタン・ミュージアル 16試合 55打数 17安打 2本塁打 11打点 3三振 9四死球 打率.309
ウィリー・マッコビー 19試合 65打数 25安打 9本塁打 26打点 11三振 5四死球 打率.385
ウィリー・メイズ 21試合 72打数 32安打 7本塁打 19打点 6三振 9四死球 打率.444
ブルックス・ロビンソン 18試合 67打数 18安打 5本塁打 9打点 7三振 2四死球 打率.269
フランク・ロビンソン 13試合 45打数 13安打 4本塁打 11打点 11三振 2四死球 打率.289
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 18:05:23 ID:X+U3qwzy
ピート・ローズ 18試合 80打数 26安打 1本塁打 9打点 5三振 2四死球 打率.325
ジョニー・ベンチ 17試合 63打数 16安打 9本塁打 16打点 11三振 5四死球 打率.254
カル・リプケン 29試合 81打数 29安打 7本塁打 19打点 11三振 6四死球 打率.358
ジョージ・ブレット 15試合 55打数 14安打 8本塁打 10打点 6三振 7四死球 打率.255
バリー・ボンズ 30試合 103打数 34安打 11本塁打 30打点 27三振 7四死球 打率.330
ケン・グリフィーJr 14試合 53打数 20安打 3本塁打 12打点 9三振 5四死球 打率.377
リッキー・ヘンダーソン 6試合 17打数 5安打 0本塁打 1打点 4三振 1四死球 打率.294
サミー・ソーサ 8試合 27打数 13安打 3本塁打 10打点 3三振 2四死球 打率.481
メジャーは大抵の選手が普通に打ってる
NPB側の成績の下がり方とは大違い
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 22:18:17 ID:oFLRpUod
全く練習をせず、時差ぼけ、毎晩飲み歩き二日酔いで試合にのぞんでも
この様だものな。
プロ対高校生
くらい力の差はあったことは間違いない
576 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/21(月) 23:19:08 ID:Blb5UaWz
>張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
>箱庭球場で観光気分のメジャーリーガー相手にすらこんな成績の張本
>これでよくメジャーで活躍出来たとか妄想が出来るなw
これがすべてを物語っている、守備に難がある張本は頑張っても3Aどまり
張本はNPBで通算安打数の記録を残した過去の人。
NPBで安打記録が生まれる際に名前が出て来るだけで、張本がMLBで通用するとかしないとかアホらしい。
つーか通用しないって自分で言ってるし
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 07:15:42 ID:0QnY1lCz
張は日本で3085だが、メジャーなら何本打てたろうか?メジャー生涯メジャー通算2000越えたかな?
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 08:43:27 ID:4vASawJR
まず、メジャーに上がれないな。
よくて3Aとメジャーのいったりきたりだろう。
よくて田口程度。
安打?
10年で200本くらだろう。
いや、それ以前にすぐに首になるな
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 08:55:47 ID:0QnY1lCz
いくらなんでも…もう少しいくだろ?張だって内野安打上手いし。
すっかり今シーズンでイチローの方が上いっちゃった感じだな。
>>563 張本さんは日米野球で全く打てなかったんだよ。
成績を見ると酷いよ。
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 10:13:09 ID:BcOUJvEc
>>581 メジャーに行く前の7年連続ぶっちぎりの首位打者で楽勝でハリ越えしてた
NHKのBSで再放送しているドキュメント・スポーツ大陸/イチローを見ましたが、鈴木一朗が不憫で可哀想だった。
なんと鈴木はケン・グリフィーJrから毎日虐められていたんだ。
ケン・グリフィーJrは鈴木一朗をグランドに押し倒して馬乗りになり、体のあちことをくすぐり鈴木さんを悶絶させる子供じみたおふざをしていた。
ケン・グリフィーJrは、典型的なガキ大将タイプで、鈴木がケン止めてくれと哀願している映像は見るに忍びないものだった。
どう見ても対等な関係でじゃれあうというものではなく、グリフィーが鈴木を虐めているだけに見える。
監督もコーチもグリフィーに注意できずに、苛めはグランドで公開リンチのように毎日されている。
グリフィーは、身長190センチ、体重110キロくらいだろうか?鈴木さんは子供のように地面に羽交い締めにされたりしてたな。
新人ルーキーに対してからかって遊ぶならわかるが、36才のタイトルホルダー鈴木一朗をグランドに押さえ込んで高笑いするグリフィーっておかしくね?
36才のベテランなのにケン・グリフィーJrから毎日虐められるって、鈴木さん可哀想すぎ。
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 10:24:27 ID:sv5eq8L+
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 11:00:54 ID:lr9WaK7q
勘違いしてはいけない。
全ての打者に均等にチャンスが与えられているわけではないのだ。
10年で500打席打たせてもらえば、そりゃー1000本くらいは
打てるかも かもしれんが、
ハリは、5000打席もチャンスは与えてもらえない。
首、
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 11:32:19 ID:+bEIO+i/
喧嘩なら張本のチョーパン一発で嫌韓イチロー玉砕
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 16:57:51 ID:MG8WfvX/
■歴代勝利数日本一の投手
金田 32試合 83イニング 107被安打 19被本塁打 42奪三振 52四死球 67自責点 1完投 1勝 11敗 防御率7.27
■打撃の神様
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率率.217
■歴代安打数日本一の打者
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
■比類なき天才バッター
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
この感じなら30年以上前は誰一人メジャーでプレイすることなんかできないな
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/22(火) 18:26:38 ID:fdtY6JXZ
金田ww
川上www
張本wwww
所詮はNPBの人。NPBの記録の時だけ出てくれば良いのだ。
禿同。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
592 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 08:03:27 ID:ACkYgQTd
ウィリーメイズなら4割 1000本塁打 600盗塁は日本でやれば楽勝
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 08:18:50 ID:uglxc9Iz
まあ、500フィートのホームランも打てるイチと、異常に狭い球場でポテン本安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとはイチさんに失礼だよ。イチ神の方が先が見えないくらい破格の格上。
張本神のコメントは、ラーメン王で偉そうな事言ってる
佐野さんとダブるんだよなぁ〜
佐野さんのラーメン言うほど美味くないし
日本の数字だけで偉そうな事言っても、今の人には通用しないよ
南海しずちゃんが真顔と不気味な笑顔で「私、美人なんだよねぇ〜」に近い
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 09:46:38 ID:NSrsr1Qv
ヒットの意味を考えろよ。どんな当りでもヒットはヒットだろ。1万円札を10億円分持ってたら金持ちだけど千円札や一円玉で10億円分持ってるのは金持ちじゃないのか?
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 09:54:42 ID:A2YTXIy5
時代の違う選手を比較すること自体ナンセンス
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 09:54:58 ID:A4/rU0TG
情けない長打率
孤高の天才?
唯我独尊だろがっ
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 10:28:32 ID:agsTjZR5
どーでもいいよ
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 11:24:12 ID:WDuZcGyj
>>596 時代を超越してかたれる伝統あるスポーツだから面白い
>>571-573なんかデータをみせられると顕著にレベルの差が露呈される
張本がメジャーを時々馬鹿にした発言をしてるのをみて笑えてしまう
何も面白くない
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 12:54:18 ID:6SOf6B2p
確かにオモシロくない
王、長嶋、張本、野村、金田世代には消しさりたい
過去のメジャー対決成績
602 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 14:01:09 ID:2zs+lnG7
イチローの日本時代の、通算出塁率と通算長打率と通算OPSに勝てるの?張本は?
ていうかMLBも含めると、通算二塁打と通算三塁打まで負けてるのな、張本は
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 18:07:09 ID:e8Z0tUCe
張本がイチローに勝てるのは、虚栄心だけ
>>602, 603
張本さんを馬鹿にするなよ。努力を重ねた野球人だぞ。
だから自分の記録にプライドを持っている。
一流同士の優劣を語ることは愚かだよ。
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 23:30:08 ID:8j3Fb+15
>>604 張本はメジャーに行ってたら三流の3A止まりだから、別に問題ないだろう
そのくせ、ダメジャーに喝!とか抜かしてるから始末が悪い
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 23:34:24 ID:Ffuj9IvP
江夏スゲー
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/23(水) 23:41:58 ID:bvR6KShs
張本は好きじゃないが、大したバットマンだった。
王、長島とともに日本球界の財産
メジャーへいってもそこそこ通用したんじゃないかな。
現時点の福留、松井よりは格上の選手だぜ。
福留はともかく松井はねえよ
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 01:33:04 ID:esXTATLQ
松井はねぇよ
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:10:54 ID:xChuzNEt
>>607 過去レス読めば、30年前の選手は誰も通用しないってハッキリわかる
張本はたしかに偉大な打者だけど
イチローの実績はまた別の次元でしょう
MLBの記録を1世紀単位で更新する選手なんて
MLBの中でもイチロー一人だけだよ
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 04:00:41 ID:p7T45iu9
打者なら川上、榎本、張本、野村、落合、秋山、清原とかは日米野球で全く通用してないな
逆に山内、長嶋は結構打ってる
王はホームランはさすがに別格なぐらい打ってるが打率が低くなってるね
イチローは凄い成績残してるな
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 04:57:08 ID:FXS4GaHJ
なんだよサルなんてどうでもよくねーか?
人間と猿比べるなよー
なもん人間に失礼だぞ!
サルローWWWWWWWWWWWWWWW
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 09:39:54 ID:mwBAtVY2
ハリーサンドバック状態にサル爺さんが発狂中
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 09:49:00 ID:3IkJby0g
ハリーはメジャーでいうとジョニー・デーモンに近いかな
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:48:01 ID:FchI4eHs
日本だけ見ても
あんだけ連続で首位打者取る人いないし出てこない
イチローは別格
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 11:19:47 ID:fDpSTqHh
デーモンも外野守備はショボイが
ハリーほどじゃない
618 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 11:28:18 ID:wyKAcWTc
メジャーで超一流のイチローでも、さすがに田口には敵わない。
02年に4割打っているし、
今年は、なんと5割だ。
田口天才
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:12:30 ID:zaJNUZtk
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (
>>618)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:06:45 ID:Bz6DSm3M
まあ、実力を計る1つの手段としてピッチャーの球速がある。
以前、松坂の150kmが話題になったとき、球速計がない時代のNPB
エースの球速をフォームなどから専門家が推測するバラエティ特番番組が
あった。それによると、過去において最も速い球を投げるとする金田でさ
え140km中程度だそうだ。
現在のメジャーのピッチャーなら150kmは当然。松坂も球速だけなら
並み。160km以上投げる投手でもゴロゴロいる。
621 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:18:10 ID:eCYxuI29
デーモン×
デイモン◎
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 03:56:47 ID:1rqoqFpj
>>620 おい、青田昇いわく沢村の球速は楽々160km以上
しかもそのボールはホップしたらしいぞ
昔、プロ野球ニュースで検証番組やってた時の話題
肉眼なら江川のも155km/h以上に見えるんじゃないかな。何1つ参考にならん。
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 06:28:36 ID:2H5BE2jg
沢村は偉大だが楽々160は当時の日本人の体格であり得ない。悪い言い方だが懐古厨
楽々って、いくらなんでも
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:10:04 ID:ORfYXCy+
沢村の三段ドロップって、今あらためて耳にすると魔球だよな
>>1 通算打率だとレベルの高いMLBでプレーしているイチローの方が不利な条件の中で
イチローが.340を超えて、張本さんが.319
(日本だけだとイチローの通算打率は.350を超える)
ヒットを打つってことに関しては完全にイチローに軍配でしょ。
ただホームランを打つ能力は500l本クリアしている張本さんに軍配。
よりレベルの高いメジャーリーグで活躍したって上では直接比較はできないが、
イチローの特筆すべき点。
ちなみに日本でのイチローのOPSと張本さんのOPSがイチロー.943、張本さん.937
これは互角でいいでしょう。
よくメジャーの方が試合数が多いから安打記録で有利って簡単に言う人がいるが、
日本からメジャーへ挑戦して安打ペースを増やしている人ってどんだけいるの?
調べてないけどイチローだけじゃないの?
>>626 他の日本人野手はスペランカーに変身するからな。張本も怪我して終わるんじゃないかな
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/28(月) 15:38:02 ID:1AWkgIt9
張本は衣笠と同じ中距離ヒッター、
記憶に残る選手ランキングでは
イチロー>>>>>>>>>>長嶋=王>>>>衣笠>>>張=野村=金田
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/30(水) 23:23:49 ID:xDkrypAW
衣笠は国民栄誉賞のインパクト
631 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/09/30(水) 23:41:07 ID:aTbAvFNu
張本みたいに長打を打てるような打者にならなきゃ、一生張本には勝てないな。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
632 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/01(木) 02:53:45 ID:swon52a6
>>630 衣笠はネアンデルタール人とホモ・サピエンスのハーフだからタフだった
633 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/01(木) 12:57:34 ID:tcvkBz7E
まあ、500フィートホームランも打てるイチと、異常に飛ぶボール、しかも異常に狭い球場でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとはイチさんに失礼だよ。イチさんは雲の上の人。あまりに別格。
>>578 張本擁護派の意見では
>>564 「日本で試合数の少ない中3085安打は、メジャーでは45本に匹敵する。」
らしい。
イチローは今年だけで225本打ってるから、張本の人生の5倍を1年で打ったことになる。
擁護派が言うのだからほぼ間違いないだろう。
>>631 ん?世界的には張本相手にされてないぞ。イチローがいたから少し注目されただけで。
だいたいにおいて、一番打者に長打の物差しで測ろうとする馬鹿ってどこまでセンスないんだか。
アンチスレでやってろよ。
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/15(木) 20:50:49 ID:StKvS8Kl
超えた
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/15(木) 21:05:27 ID:hbzu32Pm
はりもてぃーがイチローより上ってどんだけ過去を美化した人たちなんだよ
ホームランがどうとか言い始めたらはりもてぃーと比較することすらナンセンス
638 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 20:41:45 ID:fe2X/NHj
中田が一軍じゃ、まだ一本も打っていないのと一緒で
レベルが高くなると、それこそ何十倍の開きになる。
ハリのスイングの遅い、アッパースイングじゃ、まず当たらんよ。
45本はとてもじゃないが無理と思う。
気の遠くなる話だ。
639 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 20:46:20 ID:jjrKGQ2Z
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 20:54:58 ID:Boccd550
イチローの目標は日米通算6000本。
5000
642 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/22(木) 19:54:26 ID:zJHf9ts+
ハリは、大下の打率記録を超えた時点で、以後の試合は全部休んだ。
そういう奴だよ。
チョン
ハリヲタてなんでそんな必死なんだ?
もっともハリヲタという存在自体が実在するかどうかが謎なんだが
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/10/28(水) 00:01:21 ID:ns0Ci+w7
チョン
>>644 何でもヲタにすれば良いってもんじゃねーだろ。2ch脳が
↑
2ch脳が必死
チョン乙
649 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/08(日) 11:15:35 ID:uABQYDbR
張本・・・
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/08(日) 11:48:00 ID:/pRPy5aS
ハリポタはハンパねえよ
651 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/08(日) 15:51:23 ID:jGkRrrXe
>>569 王はハンパないな。
当時メジャー挑戦したら今の松井秀喜くらいは打ったんじゃない?
>>638 俺、張本のスイング見て振りの遅さにちょっと驚いた。まあ、手に障害あるから仕方ないんだけどね。
素晴らしいバッターだったのは間違いないんだけど、さすがにあのスイングスピードじゃ今のプロ野球では通用しないだろ。
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 02:56:50 ID:136D0/va
本塁打打てないから無理
>>653 一々上げて回んなよカス
お前が乱立させた糞スレども削除しろよ
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 13:40:59 ID:mLwhrHOF
張本の三振が少ないのにビックリした。ホームランもガンガン打ってるし
イチローより比べ物にならないくらい上の選手。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
656 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 13:52:01 ID:OvXA1JW/
張本か、やくざになっていてもおかしくなかったよな。
イチローは公務員になっていてもおかしくなかった。
両者とも野球以外はろくなもんがない。
松井こそドリーマーだ。ただ激しくつまらん人間だけどね。
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/12/31(木) 00:04:28 ID:NsDDRzIb
メジャーに行けなかった時点で駄目だろ。
低レベルな時代のNPBの張の記録なんざカス同然
日米の実力差を縮めた現在の日本人選手に
もう少し敬意を払うべきだな、あのオッサンは。
イチロー>>>松井(秀)>>>松井(稼)>>福留>>田口>メジャーの壁>>>>>メジャーに行けなかった張本w
658 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/01/10(日) 22:06:43 ID:kM0RoFtK
張本とかの時代の選手はメジャーにいってもレギュラー取るのも無理だろ
あの時代の選手達は勘違いしてるアホが多い。
イチロー、野球選手全体でブッチギリの人気
ミヤネ屋でのアンケート
生まれ変わるとしたら、この人になりたい!!有名人
男性に聞いた! 女性に聞いた!
1位 イチロー 黒木瞳
2位 木村拓哉 吉永小百合
3位 所 ジョージ 藤原紀香
4位 福山雅治 松嶋奈々子
5位 ビルゲイツ 松田聖子
6位 高倉健 天海祐希
7位 長嶋茂雄 山口百恵
8位 島田紳助 森光子
9位 タモリ 仲間由紀恵
10位 坂本龍馬 アンジェリーナジョリー
明治安田生命が今年の新卒者にしたアンケート結果
理想の男性上司 理想の女性上司
1位 イチロー 真矢みき
2位 島田紳助 菅野美穂
3位 関根勤 篠原涼子
4位 タモリ 久本雅美
5位 所ジョージ 江角マキコ
6位 オバマ 黒木瞳
7位 山口智充 安藤優子
8位 堤真一 天海祐希
9位 古田敦也 仲間由紀恵
10位 橋本徹 エドはるみ
人形メーカー久月が「五月人形」などを購入した両親と祖父母を対象に
「「自分の赤ちゃんは将来、どんな男性になってほしいか」」とアンケートした結果
1位 イチロー
2位 坂本龍馬
3位 石川遼
4位 徳川家康
5位 織田信長
6位 木村拓哉
7位 福山雅治
8位 北島康介
9位 上杉謙信
10位 勝海舟
国民的ヒーローっぷり
子供になってほしい有名人 1位
理想の上司ランキング 1位
好きなスポーツ選手 1位
アスリートイメージ 1位
スポーツ選手イメージ 1位
世界に誇れる日本人 1位
資産運用を相談したい著名人 1位
生まれ変わったらなりたい有名人 1位
この男のDNAがほしい 1位
国民的英雄!好感度調査すれば「イチロー」
「久月」のアンケートで、2ケタ「10冠」に乗せたイチロー。好感度の高さはまさ
に成績と比例するものだが、ほか9冠の内容も、充実のラインアップだ。
中でも秀逸は『イチローの精子』。日本テレビ系の番組(2006年)内で、全国の
25−35歳の女性に調査した「この男のDNAが欲しい」ランキングで、ダントツ
の1位に輝いたのはイチローだった。2位のサッカー元日本代表、中田英寿氏(3
2)、3位の歌手で俳優、福山雅治さん(40)らを封じた。
その理由は「色々な才能がある」「すべてにおいて非の打ち所がない」などなど。野
球以外にも感じられる“天才”ぶりが評価された。
さらに、ビデオリサーチも同じ3月に発表した「タレントイメージ」の09年2月度
調査(半年に1回発表)で、同調査3季連続となる1位。テレビで活躍する多くの人
気タレントを抑えて、イチローが選ばれた。
ビデオリサーチ 2009年8月調査結果
http://www.videor.co.jp/press/2009/091001.htm 男性タレント人気度
1位 イチロー
2位 阿部 寛
3位 石塚 英彦
女性タレント人気度
1位 ベッキー
1位 天海 祐希
3位 浅田 真央
芸能人よりも、歴史上の英雄よりもイチローが人気があるというのが
紛れもない事実。
HRの確率がザンブラーノ(投手)の1/3で打点の可能性でも負けている野手がいるらしいw
ザンブラーノ 563打数20本塁打 1本塁打あたり28.15打数
ゴ○ロー 6099打数84本塁打 1本塁打あたり72.61打数
ザンブラーノ 563打数で58打点 @9.71
ゴ○ロー 6099打数で515打点 @11.84
m9(^Д^)プギャー
イチローはメジャー行かなかったらHR15〜20くらいは打つバッターだったろ
それでも張本の方がHR数は上だろうが球場の違いがあるのにわざわざHR数をあげる奴って
664 :
名無しさん@実況は実況板:2010/02/04(木) 20:15:58 ID:t1OWJIwR
張本の最新の本読んだ?
張本いわく、「酒と女遊びをしなければ4000本は打てたのに」だって。
こんな大風呂敷を広げるから彼の発言は信用されないんだよなあ。
通算打率が4割近くになっちゃうよ。
イチローの出現前は「自分の3000本は王の868本に匹敵する記録だ」と大いに自慢していたが、イチローに抜かれたとたん「4000本は打てたのに・・」だもんなあ。
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/02/14(日) 23:58:26 ID:HFH8Dx/G
1
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/04/07(水) 09:02:56 ID:uCxz9tVy
超えチャッタ
668 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/04/08(木) 15:30:47 ID:t+zKQXqB
張本勲は不法入国者家族である可能性大?
もし245人の中の1人なら正当な移民だが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「在日朝鮮人、戦時徴用はわずか245人」
戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和34年の時点で日本に残っていた朝鮮人は、
当時登録されていた在日朝鮮人約61万人のうちわずか245人だったことが10日、分かった。
自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。
資料は34年7月11日付で、245人について「みな自分の自由意思によって日本に留った者または日本生まれだ。
日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本政府により徴用された朝鮮人で昭和34年時点で残ってたのは245人だけ。
ということは徴用記録の無い残りの約610,000人の朝鮮人たちはどうやって日本に来たのでしょうか?
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/04/08(木) 18:09:49 ID:uMSccDDO
張本嫌いや。
偉そうに。何様や。
国家に依存してんのはサヨなんじゃね
何かと言えば国のせい
金たかるしなw
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何かと言えば国のせい
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671 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 10:39:59 ID:TQvJhQxH
>>451 言うかどうかはともかくその認識は間違ってる
長打率や塁打は単打でも上がる指標
正しくは長打率−打率のIsoPと本塁打率だろ
>>452 覚醒前の高卒直ぐから起用されていた張本と
高卒直ぐはあまり起用されずにブレイクした高卒3年目から起用され、
劣化時期もまだプレイしていないイチローでは比較にならんだろ
【野球】イチロー超える?中日・森野、早くも56安打
1 :なかやまくんにくんφ ★:2010/05/04(火) 22:19:04 ID:???0
(セ・リーグ、中日6−2阪神、8回戦、中日6勝2敗、4日、ナゴヤドーム)
中日の森野が勢いに乗っている。全4打席で右前打を放ち、前日の連続二塁打と
合わせて6打数連続安打。35試合で56安打はオリックス時代のイチロー
(現マリナーズ)が1994年にマークしたシーズン最多安打(210安打)を
上回るハイペースで、打率もリーグ2位の4割9厘に上がった。
四回の第2打席はブランコの逆転2ランを呼び込み、六回の3打席目も
ブランコの二塁打で一塁から一気に生還。貴重な追加点につなげた。
1、2番が1度も出塁できない中、3度先頭打者で打席に入り「後ろのブランコ、
和田さんには長打があるので、自分に出られるのは嫌なはず。
自分が打ちたいという気持ちは全くない」と自らの役割を自覚する。
中軸打者にこういう意識を持たれると、相手からすれば厄介だ。
阪神投手陣をリードする城島は「彼を抑えないと4、5番が生きてくる。
初球の入り方を変えるなど、工夫はしているが…」と表情を曇らせた。
試合後のお立ち台では、好調の理由に「神様のおかげです」。
ブランコの横で主砲の口ぶりをまね、満員のスタンドを沸かせた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/100504/bsc1005042052000-n1.htm
禿同
655 :名無しさん@実況は実況板で:2009/12/30(水) 13:40:59 ID:mLwhrHOF
張本の三振が少ないのにビックリした。ホームランもガンガン打ってるし
イチローより比べ物にならないくらい上の選手。
370 :張本ファン:2009/05/15(金) 21:15:22 ID:36RZamRy
まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 :名無しさん@実況は実況板で:2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数504本 内野安打率13% 四球1274 三振数815(年平均35)
イチロー・・・ホームラン数192本 内野安打率20% 四球 764 三振数859(年平均50)
■3割 500本塁打 300盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本>>>>>>>>>>>>>イチロー
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/05/24(月) 22:57:36 ID:pjXDoJ2L
喝よりノムさん
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/18(金) 15:23:03 ID:tCKrNC1Q
器が小さい張本
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/18(金) 17:29:06 ID:KxqQs7QY
江川が失礼だ。
あいつが出るなら俺は出ない。
って、どんだけ大物だよ
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/18(金) 17:48:31 ID:tCKrNC1Q
国へ帰れ
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/18(金) 20:00:51 ID:ohx0R4ge
サンモニは日頃えらそうなことを言っているくせに
チョンをとんのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 00:12:25 ID:Z/1BeFPl
張本とメイズを同格で語んな
高校最多の中田翔と王を一緒にしてるようなもんやぞ
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 01:37:05 ID:7o6R4ekA
小せえな張本
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 06:13:59 ID:N0GgaAy5
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 08:50:24 ID:67P+o0qL
江川紹子氏暴露「私は張本氏に降ろされた」
http://www.sanspo.com/shakai/news/100619/sha1006190505009-n1.htm 張本さんの意見を全面的に飲んだというTBSに、江川さんが怒りの「喝」だぁ!!
江川さんは、ここに至る経緯についても
〔1〕当初TBSからは「無期限休養」の提案がなされ、結果2カ月になった
〔2〕「スポーツコーナーだけ退席する」と提案したが、聞き入れてもらえなかった
〔3〕20日に江川を出演させれば、自分が番組を降板すると張本氏が主張した
〔4〕張本氏がTBSに「江川を出すな」と要求したのは、これが2度目−など舞台裏を洗いざらいブチまけた。
江川さんは、こうした騒動の全容を明かしたことに「私のコメントを待ってくれている方への報告」
「私が黙っていれば、また同じことが起こる」と説明。
さらに、今回のTBSの対応については「非常に落胆しています」などと書き込んでいる。
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 18:52:40 ID:8IQ3esvP
【テレビ】「あいつを出すな」張本勲氏VS江川紹子氏・・・番組私物化にあがなえないTBSの3つの大罪
//live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276930315/
Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2010/06/szk1006190422.html 現時点においてTBSは三つの大きな過ちを犯している。
一つは、張本氏の要求を認めて江川氏の出演を見送ったことだ。
これは「一出演者による番組の私物化」といって相違ないだろう。
まして「サンデーモーニング」は報道番組であり、
スポーツコーナーと言えども中立的かつ多角的な報道が求められるのではないか。
それを、江川氏の言い分ではあるが「一方の出演者が気に食わないと言っているから降板してくれ」という要求を
そのまま受け入れてしまうのは、報道番組を制作しているという自覚に欠ける、由々しき行為である。
もう一つは、こうした騒動をこれまで長年にわたって当該番組に出演していた江川氏自身によって暴露されてしまったことだ。
「サンデーモーニング」は 1987年から続く長寿番組だが、息の長い番組は出演者に愛されてこそ続くというのがセオリーだ。
さらに忘れてはならないのは、TBSは報道機関としての自覚に欠けるようなミスを度々犯し、
視聴者をないがしろにしているということだ。今年に入ってからだけでも、
3月に高校無償化に際して、関西大学教授のコメントに発言の真逆となる内容のテロップを乗せて放送したり、
4月に巨人の木村拓也コーチがグラウンドで倒れた際、意識不明であるにも関わらず「急死」と速報したり、
さらには5月に「赤松農水相が外遊中に海外でゴルフをしていた」と裏付けが不十分のまま報道するなど、
誤報やテロップミスを連発している。
「サンデーモーニング」でも、2003年に石原慎太郎都知事の発言を意図的な編集とテロップミスにより、
真逆の内容に捏造したとして、石原知事から名誉棄損で刑事告訴されている。
不祥事がいつまでも続く中で起きた今回の騒動には、ネット上でも「またTBSか」という声が多く挙がっている。
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/19(土) 19:23:53 ID:uqGGfZiV
イチローが超えられない張本の壁
・子供の頃からの喧嘩の数
・プロ選手になってからの暴行事件での逮捕数
・殴りかかった相手の数
・殴りかかった相手の種類
(選手、ファン、運転手、仲裁に入った通行人、レスラー他)
チョン嫌い
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 03:02:40 ID:SbjDgnmR
688 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 03:05:23 ID:SbjDgnmR
今回の騒動で驚いたのはハリーのあの芸風はTV的な演出によるものではなく、
まさにハリーの素であったという事
最低だねこの人・・・
イエスマンしか自分のそばにいて欲しくない典型的な老害じゃん
張本って何様?
自分の意と異なる人間を出演させるななんて、人間性が最悪な爺だなw
こんな独善的な性格だから、記録は偉大でも
OBとして現役選手からはリスペクトされていないのだろうな
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/20(日) 22:04:07 ID:4Fxt/obr
>>691 今回の件で張本がクズ野郎だと言うことが白日の下に晒されたのはイイ事だった。
俺もすっかりあの貫禄に騙されてきたひとり。
以前は在日かもしれないけど偉大な野球選手として尊敬もしていた。
だが、過去の無数の暴力事件のトラブル。
病気の奥さんを放り出して愛人と生活。
そしてこの番組での追放要求。
人として見損なったね。
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 01:11:12 ID:WMU8jpt0
あれが芸でなく地だとはまさか思わなかったがw
江川がいいやつだろうがろくなもんでなかろうが大評論家であろうが若手芸人並みのスカみたいな存在であろうが
今回の問題はそんな事には関係ない。
張本自身がそんな事などまったく何もお構いなしに、たかだかスポーツのコーナーにしか出せない脳みそしかないと評価されてる爺さん
(>おなじスポーツ選手出身でも反対側の席で出ずっぱりでコメントするやつもいるというのに)が、
他の出演者に対して、
そのコーナーでちょっと口を挟んだだけであいつは気に入らないから降ろしてしまえといって番組に「圧力」を行使するという、
その無神経さや傲慢さが、もはや通常の人間の理解を超えているという事だ。
平たく言えば、おまえのようなスポーツバカのどこがそんなに偉いのかい。
さらにいえば、大本は江川を緊急降板させたい番組関係者がバカ爺さんにそう吹き込んでそう言わせて矢面に立たせてんじゃねーのか
という可能性も大いに現実性があって、ひいてはこの番組はどういう番組なのか、TBSの報道局って一体何?という疑いすら出てくるのだが、
どっちにしてもこの爺の勘違い振りそれ自体に関してはこれはもういくら非難されても当然であろう。
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 01:13:56 ID:0txD1yEQ
>病床の日本人妻を捨てて愛人と同棲し、子供まで産ませた張本
>そして本妻が亡くなると妻の親族に知らせもせず葬儀を済ませ、
>妻が親から相続した土地、家屋などを勝手に処分し現金を着服
>後に妻の親族がその事に気付き抗議するもわめき散らして
>親族を追い返した張本
人妻…
何もかもゴキローと一緒やないか…
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 03:08:31 ID:KdmMID9E
結論としては
チョンは打率と安打数がとても好き
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/21(月) 03:09:39 ID:+d0bu6OJ
芸スポ板
↓
142 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/06/20(日) 18:35:29 ID:Hq8g83bK0
某製作会社に勤めてます。
サンデーモーニングとは関係ありませんが張本氏を擁護するようなメッセージを書き込めと上司から命令が来ました。
いい給料をもらっていればそうしたけど裏を知ってるととても張本氏を擁護することはできません。
僕もずっと野球をやっていたので選手としては尊敬をしていますが、それ以外、人間的にまったく尊敬はできません。
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 06:24:51 ID:m1xAYHw5
正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現
張本勲が江川紹子をTBSから追放・TBS「サンデーモーニング」で張勲(チャン・フン)の怒りを買い出演停止・江川本人がツイッターで暴露・
器が小さ過ぎる韓国人・坂本弁護士一家殺害事件の犯人TBSに出演の江川も恥知らず
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3879.html さて、TBSの視聴率1ケタ大行進が止まらない。
6月15日(火)と16日(水)に続き、17日(木)もまた、TBSは全ての番組の視聴率が1ケタだった。
6月は、これで7回目だ。
●TBSの全日1桁視聴率(すべての番組の視聴率が1日中一ケタ台)の日
(2010年1月〜2010年5月)
1月 4回 2月 4回 3月 5回 4月 4回 5月 4回 計21回
●TBSの全日1桁視聴率(すべての番組の視聴率が1日中一ケタ台)の日
(2010年6月)
06/01火
*7.5% 19:00-19:56 TBS 紳助社長のプロデュース大作戦!
*8.4% 19:56-20:54 TBS お茶の水ハカセ
*9.1% 21:00-22:48 TBS ザ・ミュージックアワーSP
06/02水
*6.5% 19:00-20:49 TBS 時短生活ガイドSHOW 日本人のイライラ一発解消スペシャル!紅白時短合戦!
*6.2% 21:00-21:54 TBS IRIS-アイリス-
*6.6% 22:00-22:54 TBS イチハチ
06/03木
*8.0% 19:00-20:54 TBS スパモク!!女の波瀾万丈人生SP 私たちは輝いていた〜栄光からの第二の人生〜
*7.8% 21:00-22:48 TBS ウンナンのラフな感じで。SP
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/22(火) 06:26:07 ID:m1xAYHw5
06/09水
*7.0% 19:00-19:55 TBS 時短生活ガイドSHOW
*4.7% 20:00-20:54 TBS 世界笑える!ジャーナル
*6.3% 21:00-21:54 TBS IRIS-アイリス-
*7.6% 22:00-22:54 TBS イチハチ
06/15火
*8.1% 19:00-19:56 TBS 紳助社長のプロデュース大作戦!
*6.9% 19:56-20:54 TBS お茶の水ハカセ
*8.9% 21:00-21:54 TBS ザ・ミュージックアワー
*9.3% 22:00-22:54 TBS リンカーン
06/16 水
*3.5% 19:00-20:10 TBS 2010FIFAワールドカップDAILY
*7.6% 20:10-22:34 TBS 2010FIFAワールドカップ ホンジュラス×チリ
*9.9% 22:40-23:34 TBS イチハチ
06/17 木
*8.6% 19:00-20:54 TBS スパモク!!美空ひばり没後21年幻の歌声を今夜初公開
*4.0% 21:00-21:54 TBS ウンナンのラフな感じで。
*9.8% 22:00-22:54 TBS ひみつの嵐ちゃん!
「張勲は、大人げないし、器が小さ過ぎる!」「そいつの言いなりになっているTBSも酷い!」と思う人は、 ↓クリックお願いします。↓
・・・ぐぐ張本 江川 約 638,000 件 (0.25 秒)
このペースだと6月は10回以上になるのが確実>全日1桁
今月に入っての急速悪化はまちがいなく岸井たち政治部やテリーや爆笑太田などの芸能人の
機密費問題の影響で他に考えられん
今の視聴者は不祥事を嫌い何かあると局そのものの視聴率が落ちる
今回の張本の問題で7月以降が楽しみww
張本が急激に「怒っていない」発言したのは
保身に入ってるのだろうね
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/23(水) 20:47:39 ID:5cVBgDyZ
719 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 投稿日:2010/06/23(水) 11:54:56 ID:isN3XJGV0
内容じゃないんだよ、
相手がいくら馬鹿でもチョンでも、まともに反論する場じゃないんだよこのコーナーは。
それをやってしまった場違い勘違い出演者が退場しなっただけ。
メンツを潰された本人が圧力をかけて相手を番組から排除することが良いのか悪いのか、
それが番組全体として、報道局として、テレビ局として、ジャーナリズムとして、
良いのか悪いのかはまた別の話。
720 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 投稿日:2010/06/23(水) 12:25:18 ID:ht0dr6s20
>まともに反論する場じゃないんだよこのコーナーは。
お前が勝手にここで決めたってなんの効力もないわ
>メンツを潰された本人が圧力をかけて相手を番組から排除することが良いのか悪いのか、
それが番組全体として、報道局として、テレビ局として、ジャーナリズムとして、
良いのか悪いのか
という、バカでも分かるような話だよ
日本には表現の自由はあるが、他人の表現を弾圧していい自由はないよね^^;
703 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/06/28(月) 19:24:14 ID:S0aRb4My
今回の騒動、本当の黒幕は関口宏だろう。さっきウィキペディアで
[三桂](関口宏事務所)を検索してちょっと驚いた。浅井信雄も涌井雅之も
浅井慎平も中西哲生も唐橋ユミも、もう番組出演者のほとんど全員が関口宏が
社長をつとめる三桂の所属タレントなんだよな。張本に対して「番組の私物化」
という批判があったが、本当に番組というか電波を私物化しているのは関口宏。
関口の事務所は番組にタレントを供給しているのみなず、
ズバリ「サンデーモーニング」を制作もしている。張本なんか、関口に頭は
上がんないよ。関口が江川を出すと決断すれば江川は出るし、関口が江川は
出さないといえば江川は出なくなる。事の本質はこういうことだろう。?
へーえ・・
この番組の今回の騒動によってわかったこと
ジャーナリスト江川の首<<TBSの報道局<<<<<<張<<<<<<<せきぐちひろし芸能事務所所属の国際政治芸人やらアナウンサーでもなんでもないただの主婦やら造り酒屋の娘やら
つまりハリも関口の手下が絡んできても手など出さないが
そーでないのにはそうではないと。
セコww
704 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/07/02(金) 14:16:17 ID:K43Io+eM
ゴールデンタイムなのに視聴率なんと【3.4%】
7月1日(ワールドカップの試合は無い日です)
3.4% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球・広島×巨人
消化試合でもなんでもないのに・・・
特にTBSなんぞがこういう馬鹿をいつまでも飼ってるから野球中継はダメコンテンツになった
解説者や世界の何とかと自分で言いたがる実況アナ等今画面に出てる連中が戦犯と思って差し支えない
それもここんとこの退出的急激落下にもかかわらず相変わらず内輪でこのハリ公みたいな
縄張り争いと足の引っ張り合いのサバイバルばっかりやってて未だに何の危機感もない
705 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/07/04(日) 15:33:28 ID:b0tKyb0q
そんだけ自信あんだったら大沢とハリで番組を作ってやりゃーいいのに
きょーび動画カメラとか機材買い込んでネットで自主放送をやってるタレントもいるし
それでもし成功したらスカパで1ch買い取っても大したこと無くて1日中好きなだけ言いたい放題出来るぞ
>>705 ハリーと親分の会話は週に1時間だからおもしろい。
毎日やってたら、みのもんたみたいにすぐ飽きられるよ。
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/07/07(水) 07:45:54 ID:JR1UKF6w
>>707 ガキの頃から気に食わない奴はぶっ飛ばしてきた張だけに
呼吸をするように喧嘩売るんだろ
問題が大きくなると在日だから差別されてると逃げてきたんだろうし
さすがに公道での喧嘩じゃ逮捕されてたよな
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/03(火) 01:27:29 ID:kfjuSIFh
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/03(火) 16:22:54 ID:2SJD6Bv/
その内生放送で気に入らん奴をぶん殴りそうだよねw
あ