ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い128
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:18:44 ID:5tybMqzm
>>1
乙
乙
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:19:00 ID:hAaZ4IUb
>>1
乙
乙
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:19:14 ID:3znoTIak
野球は点をとってなんぼだから、打点が高い打者が一番重要だろ。
どんだけ塁にでても、それを返す選手がいなきゃ意味がない。
でも、HRバッターはランナーに頼らなくても自分で自分を返すことができる。
これがHRバッター＞リードオフマンだと思う俺の理屈。
イチオタがこれほど褒め称えるイチローがいるのにマリナーズがダントツ最下位って現実を見れば納得できるだろ？
どんだけ塁にでても、それを返す選手がいなきゃ意味がない。
でも、HRバッターはランナーに頼らなくても自分で自分を返すことができる。
これがHRバッター＞リードオフマンだと思う俺の理屈。
イチオタがこれほど褒め称えるイチローがいるのにマリナーズがダントツ最下位って現実を見れば納得できるだろ？
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:19:39 ID:PHNqCORQ
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:19:50 ID:IqizFXoD
1乙
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:19:58 ID:bKDE3/1p
イチロー
YEAR RC RC27 XR XR27
2001 125.5 7.13 117.5 6.68
2002 110.0 6.32 104.0 5.97
2003 108.4 6.07 102.9 5.77
2004 134.0 7.80 124.5 7.24
2005 108.8 5.95 104.5 5.71
2006 117.9 6.66 111.2 6.28
2007 119.8 7.02 112.0 6.56
2008 104.9 5.76 100.3 5.50
Total 929.2 6.57 876.9 6.20
松井秀喜
YEAR RC RC27 XR XR27
2003 *90.6 5.13 *88.4 5.00
2004 118.4 7.50 116.1 7.36
2005 110.9 6.47 107.8 6.28
2006 *32.8 6.92 *32.2 6.80
2007 *99.7 6.53 100.2 6.56
2008 *52.0 5.66 *49.7 5.41
Total 504.3 6.32 494.2 6.19
YEAR RC RC27 XR XR27
2001 125.5 7.13 117.5 6.68
2002 110.0 6.32 104.0 5.97
2003 108.4 6.07 102.9 5.77
2004 134.0 7.80 124.5 7.24
2005 108.8 5.95 104.5 5.71
2006 117.9 6.66 111.2 6.28
2007 119.8 7.02 112.0 6.56
2008 104.9 5.76 100.3 5.50
Total 929.2 6.57 876.9 6.20
松井秀喜
YEAR RC RC27 XR XR27
2003 *90.6 5.13 *88.4 5.00
2004 118.4 7.50 116.1 7.36
2005 110.9 6.47 107.8 6.28
2006 *32.8 6.92 *32.2 6.80
2007 *99.7 6.53 100.2 6.56
2008 *52.0 5.66 *49.7 5.41
Total 504.3 6.32 494.2 6.19
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:20:01 ID:A+jYIoCZ
>>4
君にはジーターと松井さんを客観的データーで比較するという、重要な役目を授ける
君にはジーターと松井さんを客観的データーで比較するという、重要な役目を授ける
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:20:15 ID:5tybMqzm
ID:/HHBups7待ち
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:20:39 ID:/HHBups7
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:20:46 ID:Ct61U7+m
どうでもいいが松井はHRバッターではないよね
帳尻10本ヒッターですね
帳尻10本ヒッターですね
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:21:23 ID:PHNqCORQ
>>10
とっくに出したｗ
908 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 12:52:05 ID:PHNqCORQ
>>900
ttp://kappino.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_da31.html
３安打＞１本塁打でしたねｗ
とっくに出したｗ
908 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 12:52:05 ID:PHNqCORQ
>>900
ttp://kappino.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_da31.html
３安打＞１本塁打でしたねｗ
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:21:39 ID:IqizFXoD
久しぶりの電波誕生で盛り上がっています
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:21:40 ID:k+pQ7O2U
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:10:01 ID:pQSx+ib+
So here were the results:In ascending order of correlation (r value) with runs scored my data set revealed
ここに私の計算した得点に関する相関関数を昇順でリストしました。
わーいできたー
パクリと英語が嫌いな/HHBups7は一度ある年のMLBの各チームの総得点と各チームの得点相関指標による予測値を
計算して比較してみればいいんじゃないかな?指標の妥当性は自力で発見できるよ。
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:14:46 ID:k+pQ7O2U
>>974
ちょっとくくりが広すぎて限定できないなぁ
とりあえず例題としてその計算値における
ゴキブリの重要性の指数を導き出してみてください
お願いします。
So here were the results:In ascending order of correlation (r value) with runs scored my data set revealed
ここに私の計算した得点に関する相関関数を昇順でリストしました。
わーいできたー
パクリと英語が嫌いな/HHBups7は一度ある年のMLBの各チームの総得点と各チームの得点相関指標による予測値を
計算して比較してみればいいんじゃないかな?指標の妥当性は自力で発見できるよ。
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:14:46 ID:k+pQ7O2U
>>974
ちょっとくくりが広すぎて限定できないなぁ
とりあえず例題としてその計算値における
ゴキブリの重要性の指数を導き出してみてください
お願いします。
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:22:10 ID:5tybMqzm
>>10
シャブ君かどうかだけ教えてくれｗ
シャブ君かどうかだけ教えてくれｗ
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:23:03 ID:IqizFXoD
同じチームのジーターと松井
どちらが優れているか
絶対答えないID:/HHBups7
どちらが優れているか
絶対答えないID:/HHBups7
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:23:09 ID:PHNqCORQ
っていうかID:/HHBups7の話だと相関絶対使えないじゃんｗ
互いに独立の変数じゃないと相関が使えないってことじゃん
ってことはもう相関の意味がないじゃん
ID:/HHBups7は相関をどんな場面、例で使うと思ってるの？ｗ
互いに独立の変数じゃないと相関が使えないってことじゃん
ってことはもう相関の意味がないじゃん
ID:/HHBups7は相関をどんな場面、例で使うと思ってるの？ｗ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:23:51 ID:hAaZ4IUb
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:24:01 ID:CVd37P6g
――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ－ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
BA H OPS
1 Joe Mauer .330 176 .869
2 Dustin Pedroia .326 213 .869
3 Milton Bradley .321 133 .999
4 Ian Kinsler .319 165 .892
5 Magglio Ordonez .318 177 .872
6 Kevin Youkilis .312 168 .958
7 Ichiro Suzuki .310 213 .747 ←
オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ
そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=200809291
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ－ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
BA H OPS
1 Joe Mauer .330 176 .869
2 Dustin Pedroia .326 213 .869
3 Milton Bradley .321 133 .999
4 Ian Kinsler .319 165 .892
5 Magglio Ordonez .318 177 .872
6 Kevin Youkilis .312 168 .958
7 Ichiro Suzuki .310 213 .747 ←
オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ
そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=200809291
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:24:30 ID:/HHBups7
>>12
一回に3本安打が出る確率とHR一本の確率は？
一回に3本安打が出る確率とHR一本の確率は？
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:24:36 ID:AD7pT99B
確か在日って日本の高校に逝かないと中卒扱いなんだよな
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:25:05 ID:A+jYIoCZ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:25:09 ID:PHNqCORQ
>>20
しらねｗ
っていうかID:/HHBups7の話だと相関絶対使えないじゃんｗ
互いに独立の変数じゃないと相関が使えないってことじゃん
ってことはもう相関の意味がないじゃん
ID:/HHBups7は相関をどんな場面、例で使うと思ってるの？ｗ
しらねｗ
っていうかID:/HHBups7の話だと相関絶対使えないじゃんｗ
互いに独立の変数じゃないと相関が使えないってことじゃん
ってことはもう相関の意味がないじゃん
ID:/HHBups7は相関をどんな場面、例で使うと思ってるの？ｗ
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:26:01 ID:IqizFXoD
ID:/HHBups7のまとめ
東北大の｢上がってる、下がってる、割合はどうだ、ってレベル｣
｢トーイックは700点あるけど｣｢私は英語が読めないので｣
東北大の｢上がってる、下がってる、割合はどうだ、ってレベル｣
｢トーイックは700点あるけど｣｢私は英語が読めないので｣
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:26:16 ID:A+jYIoCZ
>>20
まずは自分で計算してみたらぁ？ｗ
まずは自分で計算してみたらぁ？ｗ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:27:45 ID:5tybMqzm
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:28:34 ID:/HHBups7
>>17
今回とは違うだろ。
君は打率とHRを比較して、打率の方が優れてるといった。
でもHRにもどうせ相関関係があるんだろうから、それじゃあ打率と単純に比較できないだろ。
HRと打率の関係が変われば全く変わる可能性がある。
だからそれを考慮しろといってたんだよ、まだ分からないのか？
今回とは違うだろ。
君は打率とHRを比較して、打率の方が優れてるといった。
でもHRにもどうせ相関関係があるんだろうから、それじゃあ打率と単純に比較できないだろ。
HRと打率の関係が変われば全く変わる可能性がある。
だからそれを考慮しろといってたんだよ、まだ分からないのか？
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:29:44 ID:zTOlxaJo
>>18
「生粋の～」って確か「～は～人だけど」と同じ意味じゃなかったっけ？
「生粋の～」って確か「～は～人だけど」と同じ意味じゃなかったっけ？
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:29:59 ID:IqizFXoD
ジーターと松井どちらが優れてるか
答えたら何か都合が悪いん？
答えたら何か都合が悪いん？
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:30:21 ID:/HHBups7
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:31:30 ID:PHNqCORQ
>>27
だから具体的にどういうものに対し相関使うの？ｗ
なあなあ教えてよｗ
例えば相関を使う授業では初歩的な問題に
面接の点数とSPIの点数と会社での評価の相関を出す問題とかあるが
面接とSPIにも正の相関があるよな
この問題は無意味だし、面接とSPIは単純に比較できないとか
言っちゃう訳？
まああなたの出す相関を使うべき問題の具体例出してくれやｗ
だから具体的にどういうものに対し相関使うの？ｗ
なあなあ教えてよｗ
例えば相関を使う授業では初歩的な問題に
面接の点数とSPIの点数と会社での評価の相関を出す問題とかあるが
面接とSPIにも正の相関があるよな
この問題は無意味だし、面接とSPIは単純に比較できないとか
言っちゃう訳？
まああなたの出す相関を使うべき問題の具体例出してくれやｗ
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:31:36 ID:A+jYIoCZ
英語と統計がサッパリな東北大学生、金融を語るｗ
ジーターと松井さんの優劣については語ってくれないのに
ジーターと松井さんの優劣については語ってくれないのに
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:32:09 ID:IqizFXoD
ジーターと松井
体重
松井＞＞＞ジーター
実績・タイトル
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(比較にならないノータイトル松井)
人気
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
体重
松井＞＞＞ジーター
実績・タイトル
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(比較にならないノータイトル松井)
人気
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:32:37 ID:PHNqCORQ
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:32:43 ID:k+pQ7O2U
>>22
いやいや君の問いではくくりが広すぎて解が導き出せないから
困ってるんですよ
だから君の好きなゴキブリで一度回答例を示してもらいたいわけ
そうすれば問いの内容が把握できる
そしたら君の回答例にしたがって松井さんの指数を出してみるよ
いやいや君の問いではくくりが広すぎて解が導き出せないから
困ってるんですよ
だから君の好きなゴキブリで一度回答例を示してもらいたいわけ
そうすれば問いの内容が把握できる
そしたら君の回答例にしたがって松井さんの指数を出してみるよ
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:33:39 ID:A+jYIoCZ
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:33:47 ID:cAyaOV0q
3本でも4本でもいいけど安打はHRを含む長打を内包するから
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:34:36 ID:/HHBups7
>>31
頭の回らない子を相手にするのは疲れるな。。。
だから、打率ってのはHRも影響するだろ。
つまり打率とHRの関係が変われば打率と得点の相関関係が変わる可能性があるだろ。
絶対の比較なんてできないんだよ。
金融はいいんだよ、その時の評価であって、状況が変われば評価を変えるんだから。
ずっ～～～～～～～～と同じ評価のままで、一回しかリスクなどを計算しないのか？
そんな奴すぐに破産するだろｗｗｗｗｗ
頭の回らない子を相手にするのは疲れるな。。。
だから、打率ってのはHRも影響するだろ。
つまり打率とHRの関係が変われば打率と得点の相関関係が変わる可能性があるだろ。
絶対の比較なんてできないんだよ。
金融はいいんだよ、その時の評価であって、状況が変われば評価を変えるんだから。
ずっ～～～～～～～～と同じ評価のままで、一回しかリスクなどを計算しないのか？
そんな奴すぐに破産するだろｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:34:48 ID:IqizFXoD
松井がジーターに勝っているのは
体重と顔のデカさとホームラン数のみ
体重と顔のデカさとホームラン数のみ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:36:25 ID:IqizFXoD
ホームラン数なんてだいたい
体重の差なんだよなぁ
松井105キロ＞ジーター87キロ＞イチロー76キロ
体重の差なんだよなぁ
松井105キロ＞ジーター87キロ＞イチロー76キロ
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:36:28 ID:A+jYIoCZ
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:36:45 ID:k+pQ7O2U
>>36
↓これは君がオレに問いかけてきたレスじゃないのかね？
それとも低脳だからさっそく逃げに走ってるということ？
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:25:05 ID:A+jYIoCZ
>>14
つまり、お前さんには導き出せないわけだな
もしくは自分で指数を導き出した結果松井さんが不利になったかｗ
↓これは君がオレに問いかけてきたレスじゃないのかね？
それとも低脳だからさっそく逃げに走ってるということ？
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:25:05 ID:A+jYIoCZ
>>14
つまり、お前さんには導き出せないわけだな
もしくは自分で指数を導き出した結果松井さんが不利になったかｗ
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:37:46 ID:A+jYIoCZ
>>42
あー、やっぱり東北大学生といっしょで、ジーターについては返事してくれないのねｗ
あー、やっぱり東北大学生といっしょで、ジーターについては返事してくれないのねｗ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:37:50 ID:PHNqCORQ
>>38
相関関係が変わる可能性もそりゃありますが
ある期間からある期間までの相関係数は不変ですしね
いずれにせよ、「古くなったら新しく計算すればいいこと」
話しそれてません？
具体的にどんな例で相関出すんです？ｗ
状況が変わったら評価かえればいいじゃん
計算は無限にできるし、そもそもそんなところを聞いてない
具体的に、どんな例で、あなたは相関を出すべきと考えているのか？
と聞いてるのでｗ
相関関係が変わる可能性もそりゃありますが
ある期間からある期間までの相関係数は不変ですしね
いずれにせよ、「古くなったら新しく計算すればいいこと」
話しそれてません？
具体的にどんな例で相関出すんです？ｗ
状況が変わったら評価かえればいいじゃん
計算は無限にできるし、そもそもそんなところを聞いてない
具体的に、どんな例で、あなたは相関を出すべきと考えているのか？
と聞いてるのでｗ
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:38:02 ID:X6mhv8El
無知を晒してるのが坂井だったら笑えるな
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:38:54 ID:IqizFXoD
ジーターと松井どちらが優れてると思うのか
それすら答えられないパク井オタ
苦しすぎるｗｗ
それすら答えられないパク井オタ
苦しすぎるｗｗ
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:40:10 ID:IqizFXoD
たった４文字の答えを言えないパク井オタｗ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:40:56 ID:k+pQ7O2U
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:41:00 ID:IqizFXoD
逃亡するしかないわなｗ
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:41:02 ID:LTL2z+sb
ID:k+pQ7O2Uって微妙に役割間違ってない？
ID:/HHBups7と混ざってる気がするだが
ID:/HHBups7と混ざってる気がするだが
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:41:43 ID:hAaZ4IUb
ID:k+pQ7O2U
糞スレ立てるな
糞スレ立てるな
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:41:51 ID:IqizFXoD
てか ID:k+pQ7O2U
こいつは蚊帳の外ｗ
こいつは蚊帳の外ｗ
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:42:25 ID:k+pQ7O2U
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:42:40 ID:A+jYIoCZ
安打と本塁打を比較する人も
リードオフマンとクリーンアップを比較する人も
ジーターと松井さんを比較してくれない
誰も
リードオフマンとクリーンアップを比較する人も
ジーターと松井さんを比較してくれない
誰も
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:43:31 ID:IqizFXoD
ジーターと松井は同じチームなのにな～
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:43:46 ID:/HHBups7
>>44
>相関関係が変わる可能性もそりゃありますが
>ある期間からある期間までの相関係数は不変ですしね
>いずれにせよ、「古くなったら新しく計算すればいいこと
ホントに君は頭が回らないな。。。
これじゃあ、打率がHR数より絶対に良いとは言えないじゃん。
絶対の評価ができないのに、比較できるの？
打率のほうがいいって、その打率の相関もHR数に影響されてるんだから、
状況状況によって変わるから、それを比較するのはナンセンスだって、何回言ったら分かるんだろうね。。。
>相関関係が変わる可能性もそりゃありますが
>ある期間からある期間までの相関係数は不変ですしね
>いずれにせよ、「古くなったら新しく計算すればいいこと
ホントに君は頭が回らないな。。。
これじゃあ、打率がHR数より絶対に良いとは言えないじゃん。
絶対の評価ができないのに、比較できるの？
打率のほうがいいって、その打率の相関もHR数に影響されてるんだから、
状況状況によって変わるから、それを比較するのはナンセンスだって、何回言ったら分かるんだろうね。。。
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:43:46 ID:bKDE3/1p
>>54
松井秀はホームランバッターでもクリーンアップでもないからだと思うよ
松井秀はホームランバッターでもクリーンアップでもないからだと思うよ
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:44:13 ID:w3AzM4J/
>>50
たぶん、気のせいでしょう
たぶん、気のせいでしょう
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:44:15 ID:PHNqCORQ
>>50
さらに低知能だからな
言ってる意味がわからん
↓
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:14:46 ID:k+pQ7O2U
>>974
ちょっとくくりが広すぎて限定できないなぁ
とりあえず例題としてその計算値における
ゴキブリの重要性の指数を導き出してみてください
無理やり翻訳すると
問いが広すぎて１つに解を絞れない
とりあえず例としてその相関係数表における
イチローの重要性を証明する指標を１つ挙げてください
ってことか？
XR出せばおｋってことかね？
さらに低知能だからな
言ってる意味がわからん
↓
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:14:46 ID:k+pQ7O2U
>>974
ちょっとくくりが広すぎて限定できないなぁ
とりあえず例題としてその計算値における
ゴキブリの重要性の指数を導き出してみてください
無理やり翻訳すると
問いが広すぎて１つに解を絞れない
とりあえず例としてその相関係数表における
イチローの重要性を証明する指標を１つ挙げてください
ってことか？
XR出せばおｋってことかね？
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:44:54 ID:IqizFXoD
>>7で出てる
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:45:16 ID:A+jYIoCZ
>>57
さすがに8番DHの選手はなんの参考にもならないのかな
さすがに8番DHの選手はなんの参考にもならないのかな
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:45:47 ID:PHNqCORQ
>>56
統計学は最初から絶対の評価を求めてないでしょう
だから９５パーセント信頼区間という言葉があるのですよ
本当に経済学部なのですか？ｗ
経済学において絶対の予測などないでしょうに…
で、話を逸らさず聞きますが
具体的に、どんな例で、あなたは相関を出すべきと考えているのか？
教えてくださいね
統計学は最初から絶対の評価を求めてないでしょう
だから９５パーセント信頼区間という言葉があるのですよ
本当に経済学部なのですか？ｗ
経済学において絶対の予測などないでしょうに…
で、話を逸らさず聞きますが
具体的に、どんな例で、あなたは相関を出すべきと考えているのか？
教えてくださいね
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:45:47 ID:/HHBups7
>>59
一番の低脳は君だけどなｗｗ
一番の低脳は君だけどなｗｗ
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:46:45 ID:IqizFXoD
なぜ答えない
ジーターと松井どちらが優れていると思うのか。
ジーターと松井どちらが優れていると思うのか。
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:47:04 ID:PHNqCORQ
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:47:36 ID:IqizFXoD
松井と答えたらｐｇｒされるし
ジーターと答えたら完敗決定だからか。
ジーターと答えたら完敗決定だからか。
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:47:46 ID:pQSx+ib+
>>14
わーいできたよー
シアトルマリナーズ2008総得点：RC合計=671：724
92.68%的中!足し算疲れたし間違ってるかもしれないから
あとはttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0131479903/qid=1106591838/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/102-6534383-8429723?v=glance&s=books&n=507846
以下同ページのオススメ本を読んでね!
わーいできたよー
シアトルマリナーズ2008総得点：RC合計=671：724
92.68%的中!足し算疲れたし間違ってるかもしれないから
あとはttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0131479903/qid=1106591838/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/102-6534383-8429723?v=glance&s=books&n=507846
以下同ページのオススメ本を読んでね!
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:48:48 ID:/HHBups7
>>62
君は日本語読めないの？
オレはできないと思ったから、やり方なんてしらねーよ。
でも君はできるって書いたから、そのやり方を聞いただけだろｗｗ
何回同じことを書かせれば気が済むんだｗｗｗ？
>統計学は最初から絶対の評価を求めてないでしょう
それじゃあ、最初から比較する意味がなかったね。
なんで打率のほうがHR数より良いなんて書いたの？最初から比較する意味ないのに。
君は日本語読めないの？
オレはできないと思ったから、やり方なんてしらねーよ。
でも君はできるって書いたから、そのやり方を聞いただけだろｗｗ
何回同じことを書かせれば気が済むんだｗｗｗ？
>統計学は最初から絶対の評価を求めてないでしょう
それじゃあ、最初から比較する意味がなかったね。
なんで打率のほうがHR数より良いなんて書いたの？最初から比較する意味ないのに。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:49:11 ID:34cT5KuJ
まだやってんだ、ゴキヲタｗ
金融工学とか、そんなゆるい学問勧めるなよｗ
金融工学とか、そんなゆるい学問勧めるなよｗ
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:49:42 ID:IqizFXoD
パク井オタの頭脳すげぇえぇぇぇぇぇぇぇ
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:50:10 ID:A+jYIoCZ
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:50:49 ID:IqizFXoD
パク井のオタは賢いよなｗｗ
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:51:28 ID:OgcXHH4i
最近ゴキヲタってどっちを指すのか分らなくなってきたｗ
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:52:08 ID:IqizFXoD
答えられない～
松井と答えたら笑われるし～
ジーターと答えたら～敗北決定～
松井と答えたら笑われるし～
ジーターと答えたら～敗北決定～
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:52:34 ID:PHNqCORQ
>>68
あなた本当に経済学部なんですか？ｗ
絶対の分析を行った論文なんて書いたことあるんですか？
仮に１００パーセントの精度＝絶対の精度で
市場を予測、あるいは経済を予測できたらノーベル経済学賞ものですが
それを卒論レベルで行ったんですか？そりゃ、凄いですねｗ
具体的に何の研究を行ったんでしょう？ｗ
＞オレはできないと思ったから、やり方なんてしらねーよ。
＞でも君はできるって書いたから、そのやり方を聞いただけだろｗｗ
相関係数の出し方なら
やり方なら単純に相関係数の式に当てはめるだけかと
多くの研究者が、それを行ってるだけですよｗ
そしてそれは何もおかしなことじゃありません
＞それじゃあ、最初から比較する意味がなかったね。
絶対じゃなきゃ意味がないというなら
もう経済学も統計学も終了ですなぁｗ
あなた本当に経済学部なんですか？ｗ
絶対の分析を行った論文なんて書いたことあるんですか？
仮に１００パーセントの精度＝絶対の精度で
市場を予測、あるいは経済を予測できたらノーベル経済学賞ものですが
それを卒論レベルで行ったんですか？そりゃ、凄いですねｗ
具体的に何の研究を行ったんでしょう？ｗ
＞オレはできないと思ったから、やり方なんてしらねーよ。
＞でも君はできるって書いたから、そのやり方を聞いただけだろｗｗ
相関係数の出し方なら
やり方なら単純に相関係数の式に当てはめるだけかと
多くの研究者が、それを行ってるだけですよｗ
そしてそれは何もおかしなことじゃありません
＞それじゃあ、最初から比較する意味がなかったね。
絶対じゃなきゃ意味がないというなら
もう経済学も統計学も終了ですなぁｗ
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:53:35 ID:PHNqCORQ
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:53:59 ID:IqizFXoD
もう負けを認めろよｗｗｗ
ジーターも許してくれるさｗｗ
ジーターも許してくれるさｗｗ
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:54:40 ID:IqizFXoD
ジーターもニッコリ笑ってるさ
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:55:06 ID:k+pQ7O2U
>>67
あっ
まだ居たんだ
ごくろうさま
でも解を導き出す過程を省略するのはちょっとどうかなぁ
ましてや本のタイトルを出して
「本を読んでね！」
じゃちょっと対応に困っちゃうな
一般的にはそう言うやりかたじゃ議論にならないよ
まぁできないならできないでいいんだよ
別にはじめから期待してないから
あっ
まだ居たんだ
ごくろうさま
でも解を導き出す過程を省略するのはちょっとどうかなぁ
ましてや本のタイトルを出して
「本を読んでね！」
じゃちょっと対応に困っちゃうな
一般的にはそう言うやりかたじゃ議論にならないよ
まぁできないならできないでいいんだよ
別にはじめから期待してないから
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:55:10 ID:seJoPMh+
ID:/HHBups7
もう少しウォッチしていたかったが外出の時間だ。残念
帰ってきても頑張っていることを期待してるよw
もう少しウォッチしていたかったが外出の時間だ。残念
帰ってきても頑張っていることを期待してるよw
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:57:52 ID:k+pQ7O2U
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:58:03 ID:m2vU06LQ
ゴキオタが金融工学とか言ってんのかｗ
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:58:30 ID:A+jYIoCZ
>>81
それって、ジーターと松井の比較ができないのと同じくらい情けないですか？
それって、ジーターと松井の比較ができないのと同じくらい情けないですか？
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:58:46 ID:6VHy0De5
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:59:29 ID:A+jYIoCZ
>>82
いいえ、本塁打に比べて安打に価値はないと論じている東北大学生が語っています
いいえ、本塁打に比べて安打に価値はないと論じている東北大学生が語っています
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:59:46 ID:pQSx+ib+
>>75
指標を試行計算して信頼できるくらい繰り返された結果を元に指標の正当性を主張している論文の
文章と計算式を信用しているぼくは算数の神様に殴られてきたほうがいいんでしょうか???
>>79
ただの足し算だよ!
ttp://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Mariners&season=2008
から各選手のページに入ってRC足しただけだけどクリックしまくりで疲れるしその上コピペなんて
時間もかかるよ!
待っててくれるならRCくらいは並べられるけど?
指標を試行計算して信頼できるくらい繰り返された結果を元に指標の正当性を主張している論文の
文章と計算式を信用しているぼくは算数の神様に殴られてきたほうがいいんでしょうか???
>>79
ただの足し算だよ!
ttp://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Mariners&season=2008
から各選手のページに入ってRC足しただけだけどクリックしまくりで疲れるしその上コピペなんて
時間もかかるよ!
待っててくれるならRCくらいは並べられるけど?
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:00:57 ID:3znoTIak
えむえるびーあべれーじ２００８
本塁打率(AB/HR)=34.09(A)
単打973(B)
単打率(AB/(A))=5.71(C)
(A)/(C)=5.97
本塁打一本出る間に5.97単打打てるようです
5.97単打での得点期待値は>>12を鵜呑みにするとして
0.498056*5.97=2.97339432
本塁打一本の得点期待値は>>12を鵜呑みにするとして
1.428265
本塁打率(AB/HR)=34.09(A)
単打973(B)
単打率(AB/(A))=5.71(C)
(A)/(C)=5.97
本塁打一本出る間に5.97単打打てるようです
5.97単打での得点期待値は>>12を鵜呑みにするとして
0.498056*5.97=2.97339432
本塁打一本の得点期待値は>>12を鵜呑みにするとして
1.428265
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:00:58 ID:cBEZvuKw
ID:/HHBups7 は一度『相関』を辞書でひくなり、ググるなりした方がいいかと。
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:01:40 ID:k+pQ7O2U
さっきから必死にスレ違いのことをわめき散らしてる低脳がいるけど・・・
そんなにゴキブリの話をしたくないのかなぁ
スルーされてるのも気付かないで・・・
バカなのかなぁ～
そんなにゴキブリの話をしたくないのかなぁ
スルーされてるのも気付かないで・・・
バカなのかなぁ～
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:02:23 ID:bKDE3/1p
ここまでスレタイに沿った議論なんて皆無な件
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:02:30 ID:PHNqCORQ
ジーターと松井の例は本塁打打点が全てと主張する人への
強力なひとつの反論にはなるでしょうな
強力なひとつの反論にはなるでしょうな
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:03:08 ID:3znoTIak
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:05:17 ID:cBEZvuKw
>>90
しゃあないよ。ID:/HHBups7 と ID:PHNqCORQ が頑張ってるから。
しゃあないよ。ID:/HHBups7 と ID:PHNqCORQ が頑張ってるから。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:05:37 ID:/HHBups7
>>75
今は打率とHR数のどっちが相関関係が強いかってことを言ってるんだろ。。。
それがお互いに影響を与えるんじゃあ、比べようがないじゃん。
HR数が上がった影響で打率もあがるかもしれない。
お互いが関係してるんだから、一概にどっちを重要視するべきか分からないだろ。。。
そもそも、その比較をするなら、HR数を同じにして打率を調べて、
打率を同じにしてHR数を調べて、としなきゃ意味がない。
ホントにどれだけ同じことを書けば分かってくれるんだろう。。。
今は打率とHR数のどっちが相関関係が強いかってことを言ってるんだろ。。。
それがお互いに影響を与えるんじゃあ、比べようがないじゃん。
HR数が上がった影響で打率もあがるかもしれない。
お互いが関係してるんだから、一概にどっちを重要視するべきか分からないだろ。。。
そもそも、その比較をするなら、HR数を同じにして打率を調べて、
打率を同じにしてHR数を調べて、としなきゃ意味がない。
ホントにどれだけ同じことを書けば分かってくれるんだろう。。。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:05:57 ID:A+jYIoCZ
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:08:45 ID:PHNqCORQ
>>94
だからそういうものですよ、元々。
そういうものでみんな使ってるんですよ
それが相関係数なんですよ
あなたが知らないのなら
ただ私が教えてあげてるだけの構図では？
知らないと明言してるくせに
学者が作った１つの指標を否定するのはなぜなんですか？ｗ
せめて否定するなら、知ってからにしてください
お互いに影響を与えていてもどっちが影響が強いかを知ること
これは全然無意味じゃないことはあなたにもわかるでしょう
すなわち、相関係数とは、そういうものなんですね
おｋ？
だからそういうものですよ、元々。
そういうものでみんな使ってるんですよ
それが相関係数なんですよ
あなたが知らないのなら
ただ私が教えてあげてるだけの構図では？
知らないと明言してるくせに
学者が作った１つの指標を否定するのはなぜなんですか？ｗ
せめて否定するなら、知ってからにしてください
お互いに影響を与えていてもどっちが影響が強いかを知ること
これは全然無意味じゃないことはあなたにもわかるでしょう
すなわち、相関係数とは、そういうものなんですね
おｋ？
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:09:12 ID:m2vU06LQ
金融工学ってサブプラとかの金融商品を作った学問じゃないのかよｗ
ゴキオタはこんなもんを信奉してんのか。
ゴキオタはこんなもんを信奉してんのか。
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:11:37 ID:w3AzM4J/
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:11:38 ID:PHNqCORQ
例えば日本とアメリカ、どちらが世界の経済に影響が強いかとか
どれだけ影響があるかとか
調べてわかったら意義のあることでしょう？
日本とアメリカはお互いに影響してますがそれを含めて
日本であり、アメリカなんです
アメリカの影響を除いた日本と日本の影響を除いたアメリカじゃなけりゃ
意味がないってことはないでしょう？
ほんと、小学生を諭してるみたいだｗ
どれだけ影響があるかとか
調べてわかったら意義のあることでしょう？
日本とアメリカはお互いに影響してますがそれを含めて
日本であり、アメリカなんです
アメリカの影響を除いた日本と日本の影響を除いたアメリカじゃなけりゃ
意味がないってことはないでしょう？
ほんと、小学生を諭してるみたいだｗ
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:12:14 ID:pQSx+ib+
>>94
>率とHR数のどっちが相関関係が強いか
プレイに対する重み付けは個人評価指標計算の前提段階でみんなやってるよ!
HRを打率から切り離すなんて無理だよ!だってHRも安打なんだから!
HRと打率の個人評価指標に置ける信頼度の差は、小難しい計算よりも
「どちらが野球のプレーのより多くを再現しているか」
で感覚的にも計算項的にも理解できるよ!
無理かな?
>率とHR数のどっちが相関関係が強いか
プレイに対する重み付けは個人評価指標計算の前提段階でみんなやってるよ!
HRを打率から切り離すなんて無理だよ!だってHRも安打なんだから!
HRと打率の個人評価指標に置ける信頼度の差は、小難しい計算よりも
「どちらが野球のプレーのより多くを再現しているか」
で感覚的にも計算項的にも理解できるよ!
無理かな?
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:13:00 ID:ZruLs01s
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:13:27 ID:w3AzM4J/
>>101
そうは問屋が卸さないでしょう
そうは問屋が卸さないでしょう
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:14:07 ID:PHNqCORQ
この小学生でも頷いてくれそうな論理でも届かないのなら
もはや宗教としか…ｗ
もはや宗教としか…ｗ
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:15:07 ID:cBEZvuKw
>>101
経済は打率とHRとは違う、とか屁理屈こねるよ。
経済は打率とHRとは違う、とか屁理屈こねるよ。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:15:39 ID:/HHBups7
>>96
だから、今は打率とHR数の相関の強さを言ってるんだろ？
打率が上がったおかげでHR数が増える場合も考えられる。
打率の上昇に相関して得点が上がっても、それはHR数の上昇に相関したとは、絶対に言えないのかい？
だから、打率とHR数の相関関係も調べて、その上で、打率が変化した時のHR数の変化を引いて、得点の変化を見なきゃ、
打率と得点の相関とは言えないだろ？
今はどっちを重視するべきかの話なわけで、そんな基準じゃあ重視できないわな。
あくまで参考程度よ。
だから、今は打率とHR数の相関の強さを言ってるんだろ？
打率が上がったおかげでHR数が増える場合も考えられる。
打率の上昇に相関して得点が上がっても、それはHR数の上昇に相関したとは、絶対に言えないのかい？
だから、打率とHR数の相関関係も調べて、その上で、打率が変化した時のHR数の変化を引いて、得点の変化を見なきゃ、
打率と得点の相関とは言えないだろ？
今はどっちを重視するべきかの話なわけで、そんな基準じゃあ重視できないわな。
あくまで参考程度よ。
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:18:02 ID:/HHBups7
>>99
君分かってるじゃん。
つまりそういうことよ。
アメリカと日本、どちらが世界に影響あるかなんてわかりっこない。
アメリカだって、日本が国債手放せばどうなるか。
でも君はそれでアメリカって言ってるんだよ。
だからそれはおかしいだろうと。
君分かってるじゃん。
つまりそういうことよ。
アメリカと日本、どちらが世界に影響あるかなんてわかりっこない。
アメリカだって、日本が国債手放せばどうなるか。
でも君はそれでアメリカって言ってるんだよ。
だからそれはおかしいだろうと。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:19:24 ID:w3AzM4J/
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:21:08 ID:cBEZvuKw
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:21:09 ID:PHNqCORQ
>>105
私は相関係数を知ってますし
あなたは知りません
で、知ってる私からすると「打率の方が得点との相関が強い」と言えますよ
本塁打も打率も互いに影響してますが
それを含めて本塁打であり、打率なので
その打率や本塁打をそのまま使い得点との相関を見ることは
恣意性を含まない、実に筋道の通った分析であり
相関の正しい使用方法です
多くの研究者もそれを行っていることからもそれは明らかです
あなたは相関を知らないのだから、疑問に思うかもしれませんが
知っていればごく普通の使い方だとわかります
あなたは飛行機の運転を知らないのにパイロットさんに文句をつけますか？
「操縦桿がこんな形なのはおかしい！」とか
つけないでしょう？つけても、意味はないでしょう
＞今はどっちを重視するべきかの話なわけで、そんな基準じゃあ重視できないわな。
まああなたはセイバーメトリクスをしんじねえ！って立場でもよろしいかと
でも根拠なく否定する人より、多くの研究者の筋道の通った
客観性のある指標である相関係数のほうが説得力があると感じるし
現実もその通りです。
私は相関係数を知ってますし
あなたは知りません
で、知ってる私からすると「打率の方が得点との相関が強い」と言えますよ
本塁打も打率も互いに影響してますが
それを含めて本塁打であり、打率なので
その打率や本塁打をそのまま使い得点との相関を見ることは
恣意性を含まない、実に筋道の通った分析であり
相関の正しい使用方法です
多くの研究者もそれを行っていることからもそれは明らかです
あなたは相関を知らないのだから、疑問に思うかもしれませんが
知っていればごく普通の使い方だとわかります
あなたは飛行機の運転を知らないのにパイロットさんに文句をつけますか？
「操縦桿がこんな形なのはおかしい！」とか
つけないでしょう？つけても、意味はないでしょう
＞今はどっちを重視するべきかの話なわけで、そんな基準じゃあ重視できないわな。
まああなたはセイバーメトリクスをしんじねえ！って立場でもよろしいかと
でも根拠なく否定する人より、多くの研究者の筋道の通った
客観性のある指標である相関係数のほうが説得力があると感じるし
現実もその通りです。
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:21:49 ID:MA5mZtad
ハングル板に、こんなんありましたぜ
816 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
816 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:21:58 ID:k+pQ7O2U
>>97
ゴキブリ理論を振りかざしあたかも統計学に基づいてるかのように振る舞ってるが
全く的を得てない
統計学を冒涜してるようなゴキヲタが金融工学を理解できるとは思えないな
まぁ強いて言えばゴキブリ独自の理論・・・ゴキブリ工学とでも命名するかな
ゴキブリ理論を振りかざしあたかも統計学に基づいてるかのように振る舞ってるが
全く的を得てない
統計学を冒涜してるようなゴキヲタが金融工学を理解できるとは思えないな
まぁ強いて言えばゴキブリ独自の理論・・・ゴキブリ工学とでも命名するかな
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:22:19 ID:MA5mZtad
松井のパク認定もすでに、エンコリでスレ立ってましたよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171618&start_range=171610&end_range=171630
イチローの内野安打を馬鹿にするスレも、いまもなおエンコリでスレ立てしてますよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171626&start_range=171610&end_range=171630
youtubeは、みんな知っての通り韓国人が、イチローや松井を馬鹿にする動画を貼りまくってます（英語で）
これ見たら、明らかに２ちゃんねるで、イチローや松井を馬鹿にしてるアンチどもと内容がカブるね
まあ後は、みんなの想像にまけせるけどさ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:22:53 ID:r+oLmYGD
>>105
そういうのを細かく統計分析したのが総合指標なんだと何度言わせれば…。
打率とホームランという比較では打率が高いし、比較も可能なんだって。
あと、例えばこれは学校全体の進学率と、
その学校の野球部のみの進学率の比較だって可能なように、
内包されてる部門と全体の比較は可能なんだよ。
そういうのを細かく統計分析したのが総合指標なんだと何度言わせれば…。
打率とホームランという比較では打率が高いし、比較も可能なんだって。
あと、例えばこれは学校全体の進学率と、
その学校の野球部のみの進学率の比較だって可能なように、
内包されてる部門と全体の比較は可能なんだよ。
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:22:57 ID:cBEZvuKw
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:23:22 ID:w3AzM4J/
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:24:06 ID:/HHBups7
>>109
自分自身が書いてるじゃんｗｗ
君はアメリカ（打率）の方が影響があるんだろ？
でもそのアメリカには日本（HR数）が影響を与えてるんだから、
一概にどっちが影響を与えてるかなんてわかりっこない。
自爆乙です＾＾
これでやっと終われる。。。
自分自身が書いてるじゃんｗｗ
君はアメリカ（打率）の方が影響があるんだろ？
でもそのアメリカには日本（HR数）が影響を与えてるんだから、
一概にどっちが影響を与えてるかなんてわかりっこない。
自爆乙です＾＾
これでやっと終われる。。。
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:24:10 ID:pQSx+ib+
AB/HRは出てるし選手ごとのxランHR数だって見たことないけどあるだろうから根気よくやれば
>打率が変化した時のHR数の変化を引いて、得点の変化を見る
ことも出来るんじゃないかな?頑張って!
っていうかHR数と得点の相関は
MLB AVERAGES 2008
GP162
HR163
ERA4.32
一試合当たりの・・・
HRによる得点 HR/GP=1.006
HR以外の得点 ERA-HR/GP=3.314
前スレ747 ID:3znoTIak
じゃないの?
>打率が変化した時のHR数の変化を引いて、得点の変化を見る
ことも出来るんじゃないかな?頑張って!
っていうかHR数と得点の相関は
MLB AVERAGES 2008
GP162
HR163
ERA4.32
一試合当たりの・・・
HRによる得点 HR/GP=1.006
HR以外の得点 ERA-HR/GP=3.314
前スレ747 ID:3znoTIak
じゃないの?
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:24:26 ID:w3AzM4J/
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:25:07 ID:ZruLs01s
＞アメリカと日本、どちらが世界に影響あるかなんてわかりっこない。
そりゃこんな人には、イチローと松井のどっちが優れた選手かわかりっこないですね。
そりゃこんな人には、イチローと松井のどっちが優れた選手かわかりっこないですね。
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:25:18 ID:PHNqCORQ
>>106
１００パーセントではないでしょうが
９５パーセントなら、私ならよしとしますね
それは一般的な思考だと思います
例えば環境問題なんかはCO２が温暖化の原因である
確率は８０％と聞いています
で、その８０％に国家や企業は膨大なお金をかけてますね
１００パーセントでなくても、物事を決定するには使えるのが現実です
（ま、私は統計学を学んでいますので８０パーセントじゃ甘いと思いますが）
１００パーセントじゃなきゃ無意味なんて人は少ないでしょう
１００パーセントではないでしょうが
９５パーセントなら、私ならよしとしますね
それは一般的な思考だと思います
例えば環境問題なんかはCO２が温暖化の原因である
確率は８０％と聞いています
で、その８０％に国家や企業は膨大なお金をかけてますね
１００パーセントでなくても、物事を決定するには使えるのが現実です
（ま、私は統計学を学んでいますので８０パーセントじゃ甘いと思いますが）
１００パーセントじゃなきゃ無意味なんて人は少ないでしょう
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:25:28 ID:/HHBups7
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:25:29 ID:ui/6Pgj/
妄想はいいから
優れた打者に送られるタイトル数で勝負すればいいだろ？
その選考がおかしいって言うならMLBに抗議すればいい
イチロー SS二回、首位打者二回
パクのタイトルは？
優れた打者に送られるタイトル数で勝負すればいいだろ？
その選考がおかしいって言うならMLBに抗議すればいい
イチロー SS二回、首位打者二回
パクのタイトルは？
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:26:12 ID:Ct61U7+m
16タコ8番DH
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:26:39 ID:pQSx+ib+
>>121
HRを打つと打率が他の安打のときより上がったりするの?
HRを打つと打率が他の安打のときより上がったりするの?
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:27:23 ID:w3AzM4J/
>>120
スレ違いの余計な話ですが、CO2の「80％」はかなり怪しい数字だと思います
スレ違いの余計な話ですが、CO2の「80％」はかなり怪しい数字だと思います
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:27:26 ID:PHNqCORQ
>>116
アメリカと日本はお互いに影響を与えている
そして、アメリカの方が影響があると結果が出れば
私はアメリカの方が影響あると判断するのが妥当だと思います
日本の影響を除いたアメリカは現実のアメリカではない
現実に存在するアメリカは日本の影響があるアメリカなのでｗ
アメリカと日本はお互いに影響を与えている
そして、アメリカの方が影響があると結果が出れば
私はアメリカの方が影響あると判断するのが妥当だと思います
日本の影響を除いたアメリカは現実のアメリカではない
現実に存在するアメリカは日本の影響があるアメリカなのでｗ
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:27:32 ID:cBEZvuKw
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:27:44 ID:ui/6Pgj/
パクがHR打ってイチローより凄いなら当然SSとってるよな？
あ、あれ？何時とったんだっけ？
あ、あれ？何時とったんだっけ？
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:28:04 ID:/HHBups7
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:29:04 ID:r+oLmYGD
>>121
相関関係があることは比較の妨げには全くならないと、
各人が言葉を変えてさんざん説明してるのにまだわからんのか…。
俺が>>113で例示したのに従えば、
学校全体の進学率と野球部の進学率には相関関係があるが、
比較は問題なく可能なことぐらいは理解できるだろ?
相関関係があることは比較の妨げには全くならないと、
各人が言葉を変えてさんざん説明してるのにまだわからんのか…。
俺が>>113で例示したのに従えば、
学校全体の進学率と野球部の進学率には相関関係があるが、
比較は問題なく可能なことぐらいは理解できるだろ?
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:29:34 ID:3znoTIak
相関って言葉どころか、打率を理解してない？キチガイ？
そして俺の計算はスルー？
>>118(ID:w3AzM4J/)さん
>>87は○？
俺には>>12がよくわからんのだけど
>>117
それはHRが全てソロの場合のHR以外の得点を出しただけな
まぁ東北大生はソロHRがHRバッターの優位性としているようだから
それでいいんだけど
そして俺の計算はスルー？
>>118(ID:w3AzM4J/)さん
>>87は○？
俺には>>12がよくわからんのだけど
>>117
それはHRが全てソロの場合のHR以外の得点を出しただけな
まぁ東北大生はソロHRがHRバッターの優位性としているようだから
それでいいんだけど
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:29:44 ID:ui/6Pgj/
まさか、シルバースラッガーも打撃タイトルもなしで凄いなんて言うんじゃないよな？
パクは何時シルバースラッガーとったんだっけ？
パクは何時シルバースラッガーとったんだっけ？
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:29:49 ID:PHNqCORQ
>>129
そんなもの記事にないですからね
というか仮にどんな値だったらどうというのか謎です
相関なんてあるに決まってますよ
得点との相関があるなら、得点との相関がある全指標と相関があるのが普通です
例外もあるでしょうが野球の指標ではまずありえない
そんなもの記事にないですからね
というか仮にどんな値だったらどうというのか謎です
相関なんてあるに決まってますよ
得点との相関があるなら、得点との相関がある全指標と相関があるのが普通です
例外もあるでしょうが野球の指標ではまずありえない
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:29:51 ID:/HHBups7
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:32:00 ID:7DO8gfo2
キチガイって一方的な勝利宣言好きだよね
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:32:08 ID:ui/6Pgj/
おいおいMLB全否定かよ
MLBがスラッガーだと言って二回もタイトル与えてるのに
パクのほうが凄いニダ！スラッガーはパクニダ！
MLBに言えよ
MLBがスラッガーだと言って二回もタイトル与えてるのに
パクのほうが凄いニダ！スラッガーはパクニダ！
MLBに言えよ
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:32:10 ID:PHNqCORQ
>>134
本塁打と打率の話も現実の話ですよ？
現実の打率は本塁打の影響を含んだものです
そして打率は本塁打より得点との相関が高い
これは多くの人間にとって判断に値する結果です
すなわち、得点を望むならば打率は本塁打より重要だと。
本塁打と打率の話も現実の話ですよ？
現実の打率は本塁打の影響を含んだものです
そして打率は本塁打より得点との相関が高い
これは多くの人間にとって判断に値する結果です
すなわち、得点を望むならば打率は本塁打より重要だと。
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:32:38 ID:ZruLs01s
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
・・・
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
・・・
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:33:04 ID:m2vU06LQ
ゴキオタにとって数字・指標とはゴキローを装飾するためのものでしかないからな。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:33:05 ID:k+pQ7O2U
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:34:33 ID:bKDE3/1p
＞現実の話をしたら意味ないだろｗ
語るに落ちるとはまさにこのことですね
自分が現実逃避しているということを暴露してしまった
語るに落ちるとはまさにこのことですね
自分が現実逃避しているということを暴露してしまった
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:34:58 ID:ZruLs01s
確かに現実の話はパクオタにとって意味が無いのかもしれないな。
苦痛しか与えてくれないのだから。
苦痛しか与えてくれないのだから。
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:35:32 ID:wH6qLS+R
ID:/HHBups7 まだいるのか＞＜
凄い根性だ
先に帰らなかった方が勝ちだと思ってるんだろうな
凄い根性だ
先に帰らなかった方が勝ちだと思ってるんだろうな
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:37:02 ID:ui/6Pgj/
なぜ妄想を投稿するのか？
チラシの裏に書けよ
パクは凄いニダ！
パクはホームラン100万本！
パクはシルバースラッガー1億回！
チラシの裏に書けよ
パクは凄いニダ！
パクはホームラン100万本！
パクはシルバースラッガー1億回！
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:37:22 ID:FOSv3Gow
>>129
HRも単打も二塁打も三塁打も打率上は分子+1でしょ?
みんな一緒だよ?相関関係なんて1本分の+しかないよ!
それと「HRを打つことの得点相関」は別の話だよ!
そんで色んな人が計算して
「HRを打つことは他の安打を打つよりどのくらいエライか」を求めたんだよ!
でもHRってあんまり打てないから
・HRの数
・打率
なら打率（とその結果の内訳）から得点を計算した方が正しい結果が出るって計算したんだよ!
計算だから間違ってたらビル・ジェームズさんたちに教えてあげるといいよ!きっと喜ぶよ!
HRも単打も二塁打も三塁打も打率上は分子+1でしょ?
みんな一緒だよ?相関関係なんて1本分の+しかないよ!
それと「HRを打つことの得点相関」は別の話だよ!
そんで色んな人が計算して
「HRを打つことは他の安打を打つよりどのくらいエライか」を求めたんだよ!
でもHRってあんまり打てないから
・HRの数
・打率
なら打率（とその結果の内訳）から得点を計算した方が正しい結果が出るって計算したんだよ!
計算だから間違ってたらビル・ジェームズさんたちに教えてあげるといいよ!きっと喜ぶよ!
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:37:55 ID:k+pQ7O2U
もう許してあげようよID:PHNqCORQは
自己矛盾を通り越して論理破綻してるんだからさぁ
今日の奮闘ブリを称えてID:PHNqCORQにはゴキブリ工学博士を授与して
誉めてあげようじゃないか
低脳なのに逃げずによく頑張ってるよ
自己矛盾を通り越して論理破綻してるんだからさぁ
今日の奮闘ブリを称えてID:PHNqCORQにはゴキブリ工学博士を授与して
誉めてあげようじゃないか
低脳なのに逃げずによく頑張ってるよ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:38:46 ID:PHNqCORQ
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:39:05 ID:cBEZvuKw
まさか、打率を求める式がわかってないってことはないよなぁ。
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:39:11 ID:ui/6Pgj/
タイトルゼロ（笑）
キングあるよ（爆笑）
キングあるよ（爆笑）
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:40:29 ID:7DO8gfo2
野球以外のタイトルなら松井はイチローより多く持ってるよな、後日本の担当番記者からの人気も松井の方が上
あとは体重も松井の方が上だな
あとは体重も松井の方が上だな
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:40:39 ID:/HHBups7
>>137
できればこれで終わりにしたいけど。。。
例えば、打率に相関して得点が変化したとする。
しかしその得点の変化はHR数に相関してるとは絶対にいえないの？
今はたまたま打率とHR数が強い相関関係にあるから、得点と相関してるように見えても、
打率とHR数の相関関係の値が変わったら、打率と得点の相関関係がなくなるかもしれない。
だから、打率とHR数の相関関係を示してくださいといってるんですよ。
その相関関係にある程度の一定性があればいいですよ。
今ここでは、どちらを重視するべきかを話してるわけで、
絶えず数値が変わるようじゃあ、お話になりませんよ。。。
できればこれで終わりにしたいけど。。。
例えば、打率に相関して得点が変化したとする。
しかしその得点の変化はHR数に相関してるとは絶対にいえないの？
今はたまたま打率とHR数が強い相関関係にあるから、得点と相関してるように見えても、
打率とHR数の相関関係の値が変わったら、打率と得点の相関関係がなくなるかもしれない。
だから、打率とHR数の相関関係を示してくださいといってるんですよ。
その相関関係にある程度の一定性があればいいですよ。
今ここでは、どちらを重視するべきかを話してるわけで、
絶えず数値が変わるようじゃあ、お話になりませんよ。。。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:40:40 ID:ui/6Pgj/
パクヲタがパクのタイトルを語らないまま
妄想勝利宣言をして遁走の準備に入りました
妄想勝利宣言をして遁走の準備に入りました
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:42:27 ID:/HHBups7
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:42:59 ID:34cT5KuJ
まだやってるのか、金融工学のゴキヲタのオッサンはｗ
どうせただの銀行員かなんかだろ？
低脳は死ねよｗ
どうせただの銀行員かなんかだろ？
低脳は死ねよｗ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:43:52 ID:ui/6Pgj/
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:44:33 ID:MqLDkOSI
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:45:51 ID:k+pQ7O2U
スルーされ続けるゴキブリ特別学級生徒ID:ui/6Pgj/が痛々しい・・・
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:46:57 ID:ui/6Pgj/
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:47:43 ID:FOSv3Gow
>>153
>今はたまたま打率とHR数が強い正の相関関係にあるから
そんな関係ないよ!
HR数20本（平均）以下」の人が打率top40人中14人ランクインしてるし
歴代通産だとHR少ない人の方が打率上位にいるよ!
>今はたまたま打率とHR数が強い正の相関関係にあるから
そんな関係ないよ!
HR数20本（平均）以下」の人が打率top40人中14人ランクインしてるし
歴代通産だとHR少ない人の方が打率上位にいるよ!
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:48:56 ID:k+pQ7O2U
うわぁ～来たよ
嬉々としてる
嬉々としてる
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:49:24 ID:/HHBups7
そもそも打率とHR数ってのは影響しあうものなんだから、
分けて比較することはナンセンスなんだけどな。。。
なんで理解できないんだろう。。。
分けて比較することはナンセンスなんだけどな。。。
なんで理解できないんだろう。。。
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:49:38 ID:Ct61U7+m
パクチョンは中卒だろ
だって沈黙の了解だし
だって沈黙の了解だし
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:50:36 ID:ZruLs01s
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:51:48 ID:r+oLmYGD
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:51:57 ID:k+pQ7O2U
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:52:06 ID:FOSv3Gow
昔からよく言われるけど
安打何本捨てればHR打てるかな?
とかそういうことかな?
意味あるのか無いのかよくわかんないけど!
安打何本捨てればHR打てるかな?
とかそういうことかな?
意味あるのか無いのかよくわかんないけど!
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:52:26 ID:cBEZvuKw
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:54:15 ID:ui/6Pgj/
>>160
あれあれ？答えられないの？
ホームラン＋ヒットが優れてればシルバースラッガーとってるはずだけどな
確か去年の今頃シルバースラッガー！シルバースラッガー！言ってたのは
パクヲタだったはずだけど
あれあれ？答えられないの？
ホームラン＋ヒットが優れてればシルバースラッガーとってるはずだけどな
確か去年の今頃シルバースラッガー！シルバースラッガー！言ってたのは
パクヲタだったはずだけど
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:55:00 ID:/HHBups7
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:55:25 ID:FOSv3Gow
>>165
お互いに正の関係にあるかどうかなら+1分はあるといったけど?
多いとか少ないとか言い出したから個数と比較してみたよ!
個数と完全相関してないね!HRの打率に対する相関関係の多寡とか問題にならないよ!
お互いに正の関係にあるかどうかなら+1分はあるといったけど?
多いとか少ないとか言い出したから個数と比較してみたよ!
個数と完全相関してないね!HRの打率に対する相関関係の多寡とか問題にならないよ!
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:55:48 ID:3znoTIak
448 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/10/04(土) 05:34:23 ID:/HHBups7
>>446
もちろん、リードオフマンも大切だと思うよ。
しかし、主役はHRバッター、なぜなら単打３本＜HR１本、これが野球だろ？
☆
単打三本の得点期待値1.49415
本塁打一本の得点期待値1.428265
現実の野球 単打3本＞HR1本
ID:/HHBups7の言う野球 単打３本＜HR１本
競技が違うから、議論がかみ合わないのは当然だと思う
>>446
もちろん、リードオフマンも大切だと思うよ。
しかし、主役はHRバッター、なぜなら単打３本＜HR１本、これが野球だろ？
☆
単打三本の得点期待値1.49415
本塁打一本の得点期待値1.428265
現実の野球 単打3本＞HR1本
ID:/HHBups7の言う野球 単打３本＜HR１本
競技が違うから、議論がかみ合わないのは当然だと思う
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:56:55 ID:bKDE3/1p
>>169
本塁打と得点の相関が弱いのにそんなこと言っても無駄だってことが、まだわからないのか？
本塁打と得点の相関が弱いのにそんなこと言っても無駄だってことが、まだわからないのか？
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:57:20 ID:ui/6Pgj/
意地でも話題逸らしで逃げる気か、カルト必死だな
HR数と打率を見て総合的に判断されるシルバースラッガーを
パクは何時とった？
HR数と打率を見て総合的に判断されるシルバースラッガーを
パクは何時とった？
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:00:22 ID:0wwweLu6
お前ら現実見ろ。結果はすでに出てるんだ。
それがその人間の限界だという事だ。
それ以上もそれ以下もない。
これからどうしていくかは現実を踏まえた上で
考えるべき事。
それがその人間の限界だという事だ。
それ以上もそれ以下もない。
これからどうしていくかは現実を踏まえた上で
考えるべき事。
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:00:27 ID:VsJ6A3hh
シルバースラッガーの選考なんてゴールドグラブと一緒で適当だろｗ
明確な基準などなく、「ただなんとなく」の世界だ。
明確な基準などなく、「ただなんとなく」の世界だ。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:00:50 ID:r+oLmYGD
>>169
打率よりホームラン数により正の相関があるのなら、
ホームラン数の得点相関性の方が打率より強くなるだろ。
打率に組み込むことでホームランの相関性に変化が及ぶなんてことはありえないから、
結局打率の方がホームランより相関性が高いってことでいいのよ。
打率よりホームラン数により正の相関があるのなら、
ホームラン数の得点相関性の方が打率より強くなるだろ。
打率に組み込むことでホームランの相関性に変化が及ぶなんてことはありえないから、
結局打率の方がホームランより相関性が高いってことでいいのよ。
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:00:59 ID:k+pQ7O2U
そんな関係ないよ!
HR数20本（平均）以下」の人が打率top40人中14人ランクインしてるし
歴代通産だとHR少ない人の方が打率上位にいるよ!
↓
高卒以下」の人が納税額top40人中14人ランクインしてるし
歴代通算だと学歴少ない人の方が納税額上位にいるよ
HR数20本（平均）以下」の人が打率top40人中14人ランクインしてるし
歴代通産だとHR少ない人の方が打率上位にいるよ!
↓
高卒以下」の人が納税額top40人中14人ランクインしてるし
歴代通算だと学歴少ない人の方が納税額上位にいるよ
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:02:13 ID:/HHBups7
>>172
それじゃあ、下手したら打率と得点で相関が弱くなる可能性があるぞ。
それじゃあ、下手したら打率と得点で相関が弱くなる可能性があるぞ。
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:03:20 ID:ui/6Pgj/
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:03:57 ID:/HHBups7
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:05:28 ID:FOSv3Gow
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:05:32 ID:QKgcYK3l
そもそ、チームに対する得点なんてのは
単打でも盗塁数が増えれば遥かに上がるし
ＨＲ以外は単打しかないみたいな話が根本からおかしいわけだな
>>178
その相関を否定するなら打率が上がるから出塁率が下がるという状況が一般的にあるかを見つけなければならない
単打でも盗塁数が増えれば遥かに上がるし
ＨＲ以外は単打しかないみたいな話が根本からおかしいわけだな
>>178
その相関を否定するなら打率が上がるから出塁率が下がるという状況が一般的にあるかを見つけなければならない
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:06:48 ID:QKgcYK3l
>>177
世界の歴代の金持ちをみると多分高卒以下ばっかりだと思うぞ
世界の歴代の金持ちをみると多分高卒以下ばっかりだと思うぞ
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:07:10 ID:FOSv3Gow
各プレイの重みは、予測値からよほど乖離したら改定すればいいと思うよ!
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:07:30 ID:bKDE3/1p
>>178
頼むから一度ちゃんとした本を読むなりして、相関係数を勉強してきてくれ……
頼むから一度ちゃんとした本を読むなりして、相関係数を勉強してきてくれ……
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:09:29 ID:r+oLmYGD
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:09:56 ID:k+pQ7O2U
ゴキブリ理論
学歴の低い方が年収が高くなる
いかにも低能ニートらしいご意見ですね
学歴の低い方が年収が高くなる
いかにも低能ニートらしいご意見ですね
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:14:32 ID:cBEZvuKw
>>185
経済学を学ぶのに統計学はいらねって言い切った男に、そんなこと言っても無駄。
経済学を学ぶのに統計学はいらねって言い切った男に、そんなこと言っても無駄。
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:14:32 ID:/HHBups7
>>185
君こそｗｗ
打率のほうが「絶対」にHR数より得点と相関があると主張するならば、
まず年ごとの打率とHR数の相関を調べて、全く相関がないのならそれでOK。
その上で打率と得点に長い間相関があるのなら、HR数は関係ないことになる。
でも打率の求め方の計算上、全くないとは思えない。
それなら今度はその相関が強ければOK
絶えず同じ関係でいるのなら、打率と得点の相関が大きく変わることはない。
しかし弱ければ、そして、得点との相関が実はHR数とだった場合
打率と得点の相関も弱くなるかもしれない。
なので、そこら辺の説明を御願いします。
君こそｗｗ
打率のほうが「絶対」にHR数より得点と相関があると主張するならば、
まず年ごとの打率とHR数の相関を調べて、全く相関がないのならそれでOK。
その上で打率と得点に長い間相関があるのなら、HR数は関係ないことになる。
でも打率の求め方の計算上、全くないとは思えない。
それなら今度はその相関が強ければOK
絶えず同じ関係でいるのなら、打率と得点の相関が大きく変わることはない。
しかし弱ければ、そして、得点との相関が実はHR数とだった場合
打率と得点の相関も弱くなるかもしれない。
なので、そこら辺の説明を御願いします。
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:15:35 ID:/HHBups7
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:17:01 ID:cBEZvuKw
打率と得点、HRと得点のそれぞれの相関係数ってどんなもんだっけ？
打率＞HRってのはうっすら記憶にあるんだけど。
打率＞HRってのはうっすら記憶にあるんだけど。
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:19:11 ID:FOSv3Gow
>>190
ボックススコアが取られ始めて、今の形でプレイがルール上細分化細分化されてからでも50年以上だと思うよ!
ボックススコアが取られ始めて、今の形でプレイがルール上細分化細分化されてからでも50年以上だと思うよ!
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:19:14 ID:QKgcYK3l
ID:/HHBups7
は相関も使えない分野でアメリカの統計学者に喧嘩売ってるのがすごいなｗ
は相関も使えない分野でアメリカの統計学者に喧嘩売ってるのがすごいなｗ
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:20:13 ID:QKgcYK3l
>>192
50年じゃたりない、100年じゃないと駄目だとかいいそうだ
50年じゃたりない、100年じゃないと駄目だとかいいそうだ
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:21:00 ID:/HHBups7
ID:PHNqCORQがいなくなっちゃった。
自分が間違ってるって理解できたのかな？
与えられたデータを全く疑いもせず、
そのデータの裏にある危険性を全く考えない人には良い薬になったろう。
まぁ、結論はHRバッター最強ってことでｗｗ
自分が間違ってるって理解できたのかな？
与えられたデータを全く疑いもせず、
そのデータの裏にある危険性を全く考えない人には良い薬になったろう。
まぁ、結論はHRバッター最強ってことでｗｗ
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:22:56 ID:QKgcYK3l
今現在ID:/HHBups7 がＨＲバッターが最強という総合指数を出してない件
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:24:17 ID:bKDE3/1p
>>189
＞得点との相関が実はHR数とだった場合
これは本塁打と得点の相関係数が低いことから、ありえない仮定だとわかるだろう？
だからその仮定から導き出される
＞打率と得点の相関も弱くなる
ということは起こりえない
つまり、打率と本塁打の間に（強い）相関があろうが無かろうが、打率が得点と強い相関をもつという事実は覆らないんだよ
＞得点との相関が実はHR数とだった場合
これは本塁打と得点の相関係数が低いことから、ありえない仮定だとわかるだろう？
だからその仮定から導き出される
＞打率と得点の相関も弱くなる
ということは起こりえない
つまり、打率と本塁打の間に（強い）相関があろうが無かろうが、打率が得点と強い相関をもつという事実は覆らないんだよ
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:26:01 ID:3znoTIak
現実の話をしちゃだめだよ
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:26:19 ID:MG42p3rI
そろそろバイトの時間じゃないのw
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:27:53 ID:GaqYKscv
>>195
じゃあ、お前の評価する最高のHRバッター教えてくれよ。（複数名可）
じゃあ、お前の評価する最高のHRバッター教えてくれよ。（複数名可）
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:28:04 ID:3znoTIak
ID:/HHBups7はHRが打率より得点との相関性が高い世界の話をしているんだから
何を言おうと、俺たちが間違っているんだよ
何を言おうと、俺たちが間違っているんだよ
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:28:24 ID:dvaaiV+n
>>196
もうスレ違いとかには突っ込まないのかｗ
もうスレ違いとかには突っ込まないのかｗ
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:28:31 ID:wH6qLS+R
ID:/HHBups7 「ネット声闘に勝ったニダ」
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:28:39 ID:r+oLmYGD
>>195
おいおい、まだ自分が間違ってることに気がついてないのかね？
おいおい、まだ自分が間違ってることに気がついてないのかね？
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:28:53 ID:QKgcYK3l
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:30:03 ID:ui/6Pgj/
またパクヲタがパクがホームランバッターだとかいってんのか
ノンタイトルお情け8番DHがホームランバッター（笑）
ノンタイトルお情け8番DHがホームランバッター（笑）
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:30:25 ID:bKDE3/1p
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:37:04 ID:r+oLmYGD
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:38:28 ID:bKDE3/1p
>>208
ひょっとしたら彼が学ぶべきなのは統計学ではなく、日本語なのかもしれませんね
ところでもうID:/HHBups7はいなくなったのかな？
それとも>>197への反論を考えてくれているのだろうか
ひょっとしたら彼が学ぶべきなのは統計学ではなく、日本語なのかもしれませんね
ところでもうID:/HHBups7はいなくなったのかな？
それとも>>197への反論を考えてくれているのだろうか
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:47:27 ID:FOSv3Gow
打率の得点相関を考える上で、
打率の中に含まれているHRの得点相関が強かったら打率はHRより相関が弱いことになる
だっけ?
ありえないよね!
打率の中に含まれているHRの得点相関が強かったら打率はHRより相関が弱いことになる
だっけ?
ありえないよね!
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:52:10 ID:3znoTIak
で、総合指標でみると
イチローと松井さんの通産XR27はほとんど一緒なんだよな
なぜ差が付いたかっていったら働いてないから差が付いちゃったんだよな
現実→積み上げ数字
たられば→換算数字
ところでPFってのは個々の指標に対して後からかけるものなの？
総合指標でPFを考慮してるのはあるの？
イチローと松井さんの通産XR27はほとんど一緒なんだよな
なぜ差が付いたかっていったら働いてないから差が付いちゃったんだよな
現実→積み上げ数字
たられば→換算数字
ところでPFってのは個々の指標に対して後からかけるものなの？
総合指標でPFを考慮してるのはあるの？
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:55:22 ID:FOSv3Gow
>>211
OPS+はPF考慮じゃなかったっけ?
OPS+はPF考慮じゃなかったっけ?
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:57:42 ID:sJ9pY5Du
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:58:30 ID:sJ9pY5Du
213のは正規化じゃなくて補正か
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:09:10 ID:sJ9pY5Du
で、Adjusted ～ ってやつはPF等で補正してある
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:17:16 ID:rwBCEJxO
で、現実的には
イチロー＞＞＞松井
ジーター＞＞＞松井
なんだけど、ID:/HHBups7は何がしたかったんだ？
そもそもここは何故そこまで松井はイチローに差をつけられてしまったのかを
考察する為のスレなのにねｗ
イチロー＞＞＞松井
ジーター＞＞＞松井
なんだけど、ID:/HHBups7は何がしたかったんだ？
そもそもここは何故そこまで松井はイチローに差をつけられてしまったのかを
考察する為のスレなのにねｗ
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:19:07 ID:wH6qLS+R
「今年の」ポストシーズン成績を比較できないのが残念
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:21:19 ID:FOSv3Gow
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:22:33 ID:0fmSS5ca
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:27:29 ID:cBEZvuKw
ようやっとスレが正常化したね。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:32:25 ID:FOSv3Gow
来月のGG発表期には結果問わず加速するんだろうね
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:37:50 ID:Noc8psxu
お前らまだやってるのかｗｗ
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:39:35 ID:Byx0Lixe
>>222
いや、居なくなりましたよｗ
いや、居なくなりましたよｗ
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:41:54 ID:Noc8psxu
>>197
打率の相関っていうけど、それはあくまで結果論だろ？
チーム事情やその時の状況を全く想定してない。
セイバーを語る奴ってホント気持ち悪いな。
機動力はないけど、一発が期待できる選手が多いチームと、
一発は期待できないけど、機動力があるチームとじゃあ全然違うだろ。
そういう違いを全く考慮せず一般化した数値なんて、参考程度にしかならないぞ。
セイバー信者はこんな所で語ってないで、まず試合をしっかりみることをオススメするよ。
打率の相関っていうけど、それはあくまで結果論だろ？
チーム事情やその時の状況を全く想定してない。
セイバーを語る奴ってホント気持ち悪いな。
機動力はないけど、一発が期待できる選手が多いチームと、
一発は期待できないけど、機動力があるチームとじゃあ全然違うだろ。
そういう違いを全く考慮せず一般化した数値なんて、参考程度にしかならないぞ。
セイバー信者はこんな所で語ってないで、まず試合をしっかりみることをオススメするよ。
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:42:39 ID:QH9SjzVN
ゴキヲタのゴキブリ屁理屈は相変わらずだな
あとゴキブリ工学博士はﾜﾛﾀ(笑)
あとゴキブリ工学博士はﾜﾛﾀ(笑)
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:46:13 ID:Noc8psxu
>>216
単純に疑問なんだけど、その３人をどうやって比較したの？
単純に疑問なんだけど、その３人をどうやって比較したの？
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:47:13 ID:kIxRK2k7
休日の昼間から2chで延々と喧嘩してる奴らこそ、
何故こんなことやってるのか検証した方がいいよ。
何故こんなことやってるのか検証した方がいいよ。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:49:23 ID:Noc8psxu
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:49:53 ID:FOSv3Gow
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:53:34 ID:hAaZ4IUb
２３０
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:54:17 ID:Noc8psxu
>>229
どこがダウトだよ。
たくさんの資料を使って一つの事情の時を一般化したデータがセイバーだろうが。
個々で見たとき、その通りになるとは限らない。
>>229は頭がおかしい子？
それじゃあ、何か？
足が鈍足だけどHR５０本の打者が３人と、HR０本だけど足が俊足の３人とで両方ともヒット３本の方が期待得点が高いのか？
どこがダウトだよ。
たくさんの資料を使って一つの事情の時を一般化したデータがセイバーだろうが。
個々で見たとき、その通りになるとは限らない。
>>229は頭がおかしい子？
それじゃあ、何か？
足が鈍足だけどHR５０本の打者が３人と、HR０本だけど足が俊足の３人とで両方ともヒット３本の方が期待得点が高いのか？
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:55:12 ID:Ct61U7+m
そういえばイチロー関連のスレがすべて静かになったな
流石の粘着チョンと瑠璃ゴキもシーズン終わって火が消えたようだ
流石の粘着チョンと瑠璃ゴキもシーズン終わって火が消えたようだ
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 16:56:53 ID:hAaZ4IUb
>>232
アク禁食らったからなｗ
アク禁食らったからなｗ
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:02:02 ID:THjVy2am
>>231
HR1本とヒット（単打）3本なら誰がどうしても後者の方が期待値が高いでしょう。
それが（私的理解では）プレイの重み付け。
足の遅さ、速さ・長打の有無は発生するプレイの種類の偏りに差が出る要因
HR1本とヒット（単打）3本なら誰がどうしても後者の方が期待値が高いでしょう。
それが（私的理解では）プレイの重み付け。
足の遅さ、速さ・長打の有無は発生するプレイの種類の偏りに差が出る要因
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:02:06 ID:ePwUtEUR
なんだ、結局パクヲタ、
また、敗北したのかｗ
また、敗北したのかｗ
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:03:08 ID:3znoTIak
>>231
ごめん、なに言ってるかわかんない
あと>>222でいきなり入ってきて一人だけやけにハイテンションだけど
スレの空気読むといいと思う
>>212-215
どうも
ops+でググったらゲームしか出なかった(´・ω・`)
ごめん、なに言ってるかわかんない
あと>>222でいきなり入ってきて一人だけやけにハイテンションだけど
スレの空気読むといいと思う
>>212-215
どうも
ops+でググったらゲームしか出なかった(´・ω・`)
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:04:10 ID:Noc8psxu
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:06:47 ID:THjVy2am
>>231
>たくさんの資料を使って一つの事情の時を一般化したデータがセイバー
これは正しいけど
>(選手の能力の?)違いを全く考慮せず一般化した
これがダウト
SABRの努力は膨大な過去と未来のゲームにおける強度の高い得点計測の公式をつくることにも払われていて、
一定以上の係数で的中させることが可能な指標も提示されています。
>たくさんの資料を使って一つの事情の時を一般化したデータがセイバー
これは正しいけど
>(選手の能力の?)違いを全く考慮せず一般化した
これがダウト
SABRの努力は膨大な過去と未来のゲームにおける強度の高い得点計測の公式をつくることにも払われていて、
一定以上の係数で的中させることが可能な指標も提示されています。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:10:17 ID:sUgfQDu7
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:10:17 ID:Noc8psxu
>>236
空気読んでるよｗｗ
セイバーなんて参考程度にしかならない数値を、
さも野球の全てを表してるかのように書く人を論破（笑）しようと思ってｗｗ
大体RCだってそうだけど、結果から色々数値をいじってできた式なんて、理論がないじゃん。
四球が単打の０.２６しか価値がないことの理屈を説明してくれｗｗ
空気読んでるよｗｗ
セイバーなんて参考程度にしかならない数値を、
さも野球の全てを表してるかのように書く人を論破（笑）しようと思ってｗｗ
大体RCだってそうだけど、結果から色々数値をいじってできた式なんて、理論がないじゃん。
四球が単打の０.２６しか価値がないことの理屈を説明してくれｗｗ
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:11:43 ID:Noc8psxu
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:12:01 ID:sUgfQDu7
セイバーなんておっさんが勝手に考えた指数どうでもいいよ
ESPNやMLB公式の指数と全く無縁だし、タイトル決めるときもセイバーが出てきたことなんて一度もありません
バカの現実逃避
ESPNやMLB公式の指数と全く無縁だし、タイトル決めるときもセイバーが出てきたことなんて一度もありません
バカの現実逃避
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:12:12 ID:Fv1BfQn9
冷徹に考えると、
カレー好きのイチローは苦労せず摂生できたが、
焼肉好きの松井はそれができなかった。
もしこれが逆だったら、きっと運命は変わっていたはず。
カレー好きのイチローは苦労せず摂生できたが、
焼肉好きの松井はそれができなかった。
もしこれが逆だったら、きっと運命は変わっていたはず。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:12:23 ID:hAaZ4IUb
>>239
【基地外犯罪者・イボータどもの悪行】
【纏め】
◆規制歴
★080825 野球総合板「ゴキ主婦・ゴキロウ氏刑」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219594027/31
> 31 ：ざる ★：2008/08/25(月) 04:33:58 ID:???0
> _BBS_mlb_\.flets.hi-ho.ne.jp
> _BBS_mlb_\.nas9\d+.p-chiba.nttpc.ne.jp
>
> 規制
★080901 野球総合板 「イボイ・イボータ氏ね」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220197486/23
> 23 ：ざる ★：2008/09/01(月) 14:10:27 ID:???0
> _BBS_mlb_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 規制
★080914野球殿堂板「ゴキ氏ね・ゴキロウ氏刑」コピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221397934/18
> 18 ：うっきっきー ★：2008/09/15(月) 04:43:29 ID:???0
> _BBS_meikyu_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> _BBS_meikyu_nas9\d+.p-chiba.nttpc.ne.jp
>
> 規制
【基地外犯罪者・イボータどもの悪行】
【纏め】
◆規制歴
★080825 野球総合板「ゴキ主婦・ゴキロウ氏刑」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219594027/31
> 31 ：ざる ★：2008/08/25(月) 04:33:58 ID:???0
> _BBS_mlb_\.flets.hi-ho.ne.jp
> _BBS_mlb_\.nas9\d+.p-chiba.nttpc.ne.jp
>
> 規制
★080901 野球総合板 「イボイ・イボータ氏ね」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220197486/23
> 23 ：ざる ★：2008/09/01(月) 14:10:27 ID:???0
> _BBS_mlb_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 規制
★080914野球殿堂板「ゴキ氏ね・ゴキロウ氏刑」コピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221397934/18
> 18 ：うっきっきー ★：2008/09/15(月) 04:43:29 ID:???0
> _BBS_meikyu_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> _BBS_meikyu_nas9\d+.p-chiba.nttpc.ne.jp
>
> 規制
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:17:48 ID:hAaZ4IUb
おっと、すまない
では、「イボゴキ」をご堪能あれ
では、「イボゴキ」をご堪能あれ
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:17:56 ID:cBEZvuKw
一般化したデータが個々で見たらその通りにならない、ってのは、
セイバーに限らず統計学的には当たり前のことで、それだけでセイバー全否定ってのも凄い話だ。
セイバーに限らず統計学的には当たり前のことで、それだけでセイバー全否定ってのも凄い話だ。
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:20:37 ID:bKDE3/1p
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:21:04 ID:THjVy2am
>>237
走塁に関しては様々な要素が絡みすぎる。
安打確定から捕球までにかかった速度と相手外野手の守備能力の関係は?
捕球した外野手の投球速度は?
そもそもベースランニングに関する平均化指標は?
捕手のベースカバー能力は?
SABRがカバーし切れてない要素はある。
打点だのHRだの打率だのの原始的数値に頼るよりは現実的だという話。
>>241
アウトカウントと走者の配置と打者の各塁打の発生率くらいは最低考慮されてます。
走塁に関しては様々な要素が絡みすぎる。
安打確定から捕球までにかかった速度と相手外野手の守備能力の関係は?
捕球した外野手の投球速度は?
そもそもベースランニングに関する平均化指標は?
捕手のベースカバー能力は?
SABRがカバーし切れてない要素はある。
打点だのHRだの打率だのの原始的数値に頼るよりは現実的だという話。
>>241
アウトカウントと走者の配置と打者の各塁打の発生率くらいは最低考慮されてます。
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:22:37 ID:cBEZvuKw
セイバーで評価されるイチロー憎し（松井もイチローと同じくらいの評価はされている）で、
その数字の意味や中身なんぞ見てないのかねぇ。
その数字の意味や中身なんぞ見てないのかねぇ。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:23:59 ID:m2vU06LQ
どっちにしろいくら数字で飾ってもゴキローはショボイっつうことだな
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:25:28 ID:Noc8psxu
>>248
>アウトカウントと走者の配置と打者の各塁打の発生率くらいは最低考慮されてます。
そのやり方はどうやって？
どうせたくさんの資料から統計をだしたんだろ？
結局個別に対応してないじゃねーか。
結局、統計は全てにおいて参考にしかならないんだよ。
じゃあ、どうやって選手を評価したらよいか、
その評価ができる監督がつまりは名監督なんだろ。
>アウトカウントと走者の配置と打者の各塁打の発生率くらいは最低考慮されてます。
そのやり方はどうやって？
どうせたくさんの資料から統計をだしたんだろ？
結局個別に対応してないじゃねーか。
結局、統計は全てにおいて参考にしかならないんだよ。
じゃあ、どうやって選手を評価したらよいか、
その評価ができる監督がつまりは名監督なんだろ。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:27:52 ID:p8wPmWqM
走塁を含めたセイバー指標でようやく松井と同じ値になれる程度の打者なのに
イチローだけ不自然に持ち上げて松井を執拗に貶められる思考論理って何なんだろうな
イチローの打撃は松井より糞ってことで全会一致でいいのかね
イチローだけ不自然に持ち上げて松井を執拗に貶められる思考論理って何なんだろうな
イチローの打撃は松井より糞ってことで全会一致でいいのかね
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:29:27 ID:Noc8psxu
>>249
お前、何見えない敵と戦ってるんだｗｗｗ？
オレは別にイチローも松井も好きじゃねーぞ？
同じ日本人だし、両方応援するかってところだね。
それで、このタイプの全然違う２人をどう比べるのか気になってねｗｗ
無理だろｗｗ普通に考えてｗｗ
サッカーで言えばFWとDFを比べるようなもんだろｗｗ
お前、何見えない敵と戦ってるんだｗｗｗ？
オレは別にイチローも松井も好きじゃねーぞ？
同じ日本人だし、両方応援するかってところだね。
それで、このタイプの全然違う２人をどう比べるのか気になってねｗｗ
無理だろｗｗ普通に考えてｗｗ
サッカーで言えばFWとDFを比べるようなもんだろｗｗ
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:29:42 ID:THjVy2am
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:30:50 ID:UFFsN5s3
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:31:20 ID:3znoTIak
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:33:24 ID:YKi8Fu0t
>>252
それは結構昔から同意する人間がいるんだけど
それは結構昔から同意する人間がいるんだけど
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:34:13 ID:1/LMX97s
今年のイチローも打撃はほめられたものじゃないがディーパチよりよっぽど仕事してる
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:34:20 ID:bKDE3/1p
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:35:21 ID:bKDE3/1p
念のため
>>259の数値は通算ね
>>259の数値は通算ね
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:36:00 ID:p8wPmWqM
>>259
併殺打もだろ
併殺打もだろ
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:36:35 ID:bKDE3/1p
>>261
？？？
？？？
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:38:33 ID:Noc8psxu
>>256
だから、セイバーがどこまでその選手を個別に判定できるんだよ。
例えば、同じ塁打数、四球数の成績だとしても状況として、
ランナーがいるときに単打を打って、ランナーがいない時に四球を選んだ打者と、
ランナーがいるときに四球を選んで、ランナーがいない時に単打を打った選手とじゃあ実質の進塁能力は違うだろ。
前者はもしかしたらランナーを３塁まで運べたかもしれない。後者じゃ無理だろ。
でもRCでは同じ数値になるんだよ。
どうよ、おかしいだろ？
統計なんてこんなもんなんだから、参考程度よ。
だから、セイバーがどこまでその選手を個別に判定できるんだよ。
例えば、同じ塁打数、四球数の成績だとしても状況として、
ランナーがいるときに単打を打って、ランナーがいない時に四球を選んだ打者と、
ランナーがいるときに四球を選んで、ランナーがいない時に単打を打った選手とじゃあ実質の進塁能力は違うだろ。
前者はもしかしたらランナーを３塁まで運べたかもしれない。後者じゃ無理だろ。
でもRCでは同じ数値になるんだよ。
どうよ、おかしいだろ？
統計なんてこんなもんなんだから、参考程度よ。
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:39:19 ID:ePwUtEUR
イボイ有利なようにしてあげても
負けてるんだから世話ねーなｗ
1outorどーのこーので、打点を上げる能力がどーの
ってのと同じで、
限定に限定を重ねないと、勝てねーんだから、
ｵﾜﾗｲ
負けてるんだから世話ねーなｗ
1outorどーのこーので、打点を上げる能力がどーの
ってのと同じで、
限定に限定を重ねないと、勝てねーんだから、
ｵﾜﾗｲ
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:39:37 ID:YKi8Fu0t
つーかHR打ったこと自体結果論
前の打者が出塁してくれること
後ろの打者が返してくれる事が前提にあるから
HRを打たしてもらえる
でなきゃ100%ホームラン打つ打者でさえ敬遠されたら
打つ機会すら巡ってこない
前の打者が出塁してくれること
後ろの打者が返してくれる事が前提にあるから
HRを打たしてもらえる
でなきゃ100%ホームラン打つ打者でさえ敬遠されたら
打つ機会すら巡ってこない
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:40:17 ID:THjVy2am
>>236
なんのためにランナーズオンの結果が毎年公表されているのか……
なんのためにランナーズオンの結果が毎年公表されているのか……
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:40:49 ID:THjVy2am
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:43:12 ID:Noc8psxu
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:47:21 ID:hfTRjQlI
簡単に言うと超トランクス＝松井さん、完全体セル＝イチローorジーターと仮定すればどっちが上か分かるよな
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:47:34 ID:YKi8Fu0t
ID:Noc8psxuこの人はどこに着地したいのかいまいちわからん
松井とイチローはタイプが違うから比べるのは無理だって事なのか？
比較できないって点には同意できる
怪我ばっかの選手と今世紀もっとも試合に出場している選手を比較できないって理由だけどね
松井とイチローはタイプが違うから比べるのは無理だって事なのか？
比較できないって点には同意できる
怪我ばっかの選手と今世紀もっとも試合に出場している選手を比較できないって理由だけどね
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:49:48 ID:hAaZ4IUb
>>269
松井は北斗の拳でいえばジャギだなｗ
松井は北斗の拳でいえばジャギだなｗ
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:50:46 ID:hAaZ4IUb
いや、ジードかジャッカルあたりかもｗ
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:52:30 ID:THjVy2am
>>268
単にチームの得点能力を個人の働きに合わせて知りたいならXR使えば「それなりに」精度の高い数字が返ってくる。
補強を考えるならXRなりで見比べた上で、よりチームに欠けていて起用がしやすい選手を他の情報から選び出せばいい。
SABRの出してる数字は「結果を出していて信頼性が高い」だけで「絶対」ではないよ
単にチームの得点能力を個人の働きに合わせて知りたいならXR使えば「それなりに」精度の高い数字が返ってくる。
補強を考えるならXRなりで見比べた上で、よりチームに欠けていて起用がしやすい選手を他の情報から選び出せばいい。
SABRの出してる数字は「結果を出していて信頼性が高い」だけで「絶対」ではないよ
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:55:30 ID:Noc8psxu
>>270
オレが着地したいところは、つまりは>>251よ。
名監督に認められた選手が優秀。
何をもって名監督とするかだけど、まぁ優勝経験があるかどうかでいいんじゃね？
それ＋優勝チームでスタメンをはってたかどうかだね。
結局人と人を比べて完璧に比較なんてできっこない。
タイプが違えばなおさら。
しいて比較する要素を挙げれば、チームの勝利にどれだけ貢献できたか、だけどこれは数値化しづらい。
それなら、そう言うものを見極められる監督に認められるかどうかしかないだろ。
それと優勝したチームってのは、他のチームより勝利に貢献したプレーが多かったから勝てたのだろうから、
そのチームでスタメンをはってた選手は貢献が多いと考えてもいいだろ。まぁこれも大分いい加減だけどなｗｗ
オレが着地したいところは、つまりは>>251よ。
名監督に認められた選手が優秀。
何をもって名監督とするかだけど、まぁ優勝経験があるかどうかでいいんじゃね？
それ＋優勝チームでスタメンをはってたかどうかだね。
結局人と人を比べて完璧に比較なんてできっこない。
タイプが違えばなおさら。
しいて比較する要素を挙げれば、チームの勝利にどれだけ貢献できたか、だけどこれは数値化しづらい。
それなら、そう言うものを見極められる監督に認められるかどうかしかないだろ。
それと優勝したチームってのは、他のチームより勝利に貢献したプレーが多かったから勝てたのだろうから、
そのチームでスタメンをはってた選手は貢献が多いと考えてもいいだろ。まぁこれも大分いい加減だけどなｗｗ
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 17:58:05 ID:bKDE3/1p
つまり監督投票で高い評価を受けているイチローは優秀だと言いたいわけか？
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:00:33 ID:A+jYIoCZ
えーと、つまりあれか？
真 の チ ー ム プ レ ー は ホ ー ム ラ ン
ってことが言いたいの？
真 の チ ー ム プ レ ー は ホ ー ム ラ ン
ってことが言いたいの？
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:00:48 ID:Noc8psxu
>>275
そうは思わないな。だってチームが最下位じゃんｗｗ
それに、この監督ってのは、自分のチームの監督だろ。
参考にはなるけど、それが決め手にはならない。
なぜなら毎回その監督のチームと対戦するわけじゃないからな。
そうは思わないな。だってチームが最下位じゃんｗｗ
それに、この監督ってのは、自分のチームの監督だろ。
参考にはなるけど、それが決め手にはならない。
なぜなら毎回その監督のチームと対戦するわけじゃないからな。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:03:20 ID:3znoTIak
よく貼られるベストツール（ベストヒッターetc）は全監督の投票だよね
まぁメジャーに名監督がいないって言うのならもう何も言わないが
まぁメジャーに名監督がいないって言うのならもう何も言わないが
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:04:10 ID:YKi8Fu0t
>>277
なるほどじゃあ毎年自分が出ていないときのチーム勝率が上回るような選手は論外ですね
なるほどじゃあ毎年自分が出ていないときのチーム勝率が上回るような選手は論外ですね
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:05:10 ID:Y+Q1Ff4u
まあ優勝していながらMVPポイントがろくに入らない松井には関係ない話だよな。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:06:27 ID:Noc8psxu
>>276
ワールドシリーズファイナルステージ、3勝3敗、９回裏２アウト満塁、３点ビハインド。
この状況で満塁HR打てたら、それは最高のチームプレイだと思うぞ。
つまりは状況よ。
同じ成績でもどんな状況でどんなプレーをできたかが重要。
でもそれを数値化するのはとても大変だから、毎試合選手を見てる監督に判断してもらうしかない。
ワールドシリーズファイナルステージ、3勝3敗、９回裏２アウト満塁、３点ビハインド。
この状況で満塁HR打てたら、それは最高のチームプレイだと思うぞ。
つまりは状況よ。
同じ成績でもどんな状況でどんなプレーをできたかが重要。
でもそれを数値化するのはとても大変だから、毎試合選手を見てる監督に判断してもらうしかない。
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:07:19 ID:bKDE3/1p
>>277
つまりA-RODなんかも優秀じゃないわけね
あとSSやGGの投票は所属チーム以外の監督の投票で、自チームの監督からも賛辞を惜しまれないイチローが
名監督に認められていないとするなら、今のメジャーには名監督はいないということなのか？
つまりA-RODなんかも優秀じゃないわけね
あとSSやGGの投票は所属チーム以外の監督の投票で、自チームの監督からも賛辞を惜しまれないイチローが
名監督に認められていないとするなら、今のメジャーには名監督はいないということなのか？
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:07:49 ID:A+jYIoCZ
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:08:20 ID:Y+Q1Ff4u
う～ん。
昨夜からトンデモ説が次々飛び出してるのはわざと狙っているのか？
昨夜からトンデモ説が次々飛び出してるのはわざと狙っているのか？
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:09:08 ID:THjVy2am
>>281
そのためにPWAとPGAがありますってば
そのためにPWAとPGAがありますってば
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:11:25 ID:Noc8psxu
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:11:47 ID:UFFsN5s3
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:12:26 ID:Noc8psxu
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:12:43 ID:YKi8Fu0t
確かに一人の監督がすべの試合を見ているわけではないが
多くの監督から評価を集めるってことは
結果的に常に活躍していないと無理だろ
監督は一人ではないが全ての監督が集まればほぼ全部の試合は見ている
多くの監督から評価を集めるってことは
結果的に常に活躍していないと無理だろ
監督は一人ではないが全ての監督が集まればほぼ全部の試合は見ている
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:13:05 ID:bKDE3/1p
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:15:00 ID:bKDE3/1p
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:15:00 ID:A+jYIoCZ
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:15:05 ID:/7csgtWv
チームが優勝しようがルーゴは全然評価されません
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:15:27 ID:Noc8psxu
>>290
現実にその選手を自分で使ってないじゃん、周りの監督は。
それじゃあ説得力がないね。
それにしてもゴキオタがホント多いな、このスレはｗｗｗ
オレは別にイボータでもないんだけどなｗ
マリナーズが優勝してれば、イチローが一番優秀だったんじゃね？
現実にその選手を自分で使ってないじゃん、周りの監督は。
それじゃあ説得力がないね。
それにしてもゴキオタがホント多いな、このスレはｗｗｗ
オレは別にイボータでもないんだけどなｗ
マリナーズが優勝してれば、イチローが一番優秀だったんじゃね？
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:15:57 ID:QKgcYK3l
イチローは優勝経験あるだろ
名監督のトーリからして最高の賛辞を送ってるのにな
名監督のトーリからして最高の賛辞を送ってるのにな
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:16:38 ID:Noc8psxu
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:17:23 ID:QKgcYK3l
知らないのに否定ｗｗｗ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:17:59 ID:Noc8psxu
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:18:57 ID:QKgcYK3l
ついに死なばもろともでエロとかも攻撃しだしたｗ
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:19:22 ID:3znoTIak
あまりにも無能すぎて論戦ごっこどころか、理論の理解が出来なかったから
ネタ路線に走ったんだね
それでも中途半端って、向いてないよ、生きるのに
ネタ路線に走ったんだね
それでも中途半端って、向いてないよ、生きるのに
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:19:29 ID:YKi8Fu0t
監督の評価なんてところで落とそうってあたり
結局松井はたいした事ないって事になってしまうけどいいのか？
普通にセイバー的に打撃の評価は高いが
怪我が多く守備にもつけないのが珠にひび割れってくらいの方がまだマシのような
結局松井はたいした事ないって事になってしまうけどいいのか？
普通にセイバー的に打撃の評価は高いが
怪我が多く守備にもつけないのが珠にひび割れってくらいの方がまだマシのような
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:19:32 ID:A+jYIoCZ
統計を知らずに経済学を語る東北大学生の次は
PWAを知らずにセイバーを否定する奴参上！
さすがA-RODは福留以下と言うだけのことはあるなｗ
PWAを知らずにセイバーを否定する奴参上！
さすがA-RODは福留以下と言うだけのことはあるなｗ
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:19:39 ID:XVjcZR/n
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:20:13 ID:UFFsN5s3
ID:Noc8psxu の評価基準だと
評価を下せる選手というのはほんの一握りになってしまい
残りのほとんどの選手は、保留中まだ評価できないということで同列に扱われるのか
なんだそれｗｗｗｗ
評価を下せる選手というのはほんの一握りになってしまい
残りのほとんどの選手は、保留中まだ評価できないということで同列に扱われるのか
なんだそれｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:21:12 ID:Noc8psxu
なんかゴキオタはホント、どうしてもイチローを評価されたいんだな。
ここまで必死だとマジで引くわｗｗｗｗｗ
そんなに好きならプラカードでもひっさげて街中歩きなよｗｗｗｗ
イチローは最高ですってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで必死だとマジで引くわｗｗｗｗｗ
そんなに好きならプラカードでもひっさげて街中歩きなよｗｗｗｗ
イチローは最高ですってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:21:14 ID:3znoTIak
>>301
球にひび割れワロタ
球にひび割れワロタ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:22:10 ID:3znoTIak
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:22:31 ID:4/CMlwN0
ID:Noc8psxuの珍理論は昔殿堂板で見たなあ。
変なコテハンの奴だったが
変なコテハンの奴だったが
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:22:41 ID:YKi8Fu0t
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:22:50 ID:1/LMX97s
瑠璃ゴキチョンまだ生きてたのか
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:23:26 ID:Y+Q1Ff4u
WCになってないチームは以下(ryで日本人メジャーリーガーランキング総入れ替えですね。
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:23:51 ID:YKi8Fu0t
HR、監督、優勝
次はなんだ・・・
次はなんだ・・・
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:23:57 ID:/7csgtWv
「優勝理論」でNPB最強が伊東勤かなんかになったんだっけ
日本時代を比較するスレだった頃
日本時代を比較するスレだった頃
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:24:11 ID:QKgcYK3l
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:24:13 ID:UFFsN5s3
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:24:18 ID:THjVy2am
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:24:51 ID:5dqj6WZv
試合に出てない選手が最も試合に出ている選手より上なの？
ありえない
ありえない
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:25:06 ID:Noc8psxu
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:25:24 ID:bKDE3/1p
予想通りゴキゴキ言い出したな
中立装うなら最後まで貫き通してほしい
中立装うなら最後まで貫き通してほしい
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:25:39 ID:p8wPmWqM
まあ内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者を信奉してる時点で頭おかしいわな
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:27:56 ID:hAaZ4IUb
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
＞内野安打しか取り柄しか取り柄の無いカス打者
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:28:21 ID:A+jYIoCZ
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:28:49 ID:Noc8psxu
大体、絶対の評価ができない人間を評価しようといてる時点で、
おかしいんだってことが全然お前ら分かってないよなｗｗ
おかしいんだってことが全然お前ら分かってないよなｗｗ
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:29:00 ID:ey5EYwKa
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:29:37 ID:YKi8Fu0t
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:29:57 ID:A+jYIoCZ
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:30:47 ID:Noc8psxu
それじゃあ、今度は早くセイバーでどれだけ選手を評価できるか説明してみろよ。
特にID:bKDE3/1p。
子供がおもちゃ貰って嬉しそうにしてるのと同じだぞ、お前ｗｗｗ
そんなにセイバーで選手を比較して楽しいｗｗｗ？
特にID:bKDE3/1p。
子供がおもちゃ貰って嬉しそうにしてるのと同じだぞ、お前ｗｗｗ
そんなにセイバーで選手を比較して楽しいｗｗｗ？
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:31:34 ID:Noc8psxu
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:32:24 ID:1/LMX97s
別に普通比較しても松井がショボイのは変わらん
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:32:57 ID:A+jYIoCZ
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:33:16 ID:3znoTIak
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:33:59 ID:Noc8psxu
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:37:22 ID:Noc8psxu
早く評価してくれよ、お得意のセイバーでさｗｗｗ
お前らの自慢の統計学ってものを見せてくれ
お前らの自慢の統計学ってものを見せてくれ
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:37:36 ID:A+jYIoCZ
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:38:24 ID:UFFsN5s3
こ れ が 死 な ば 諸 共 か ｗ
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:39:42 ID:Noc8psxu
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:40:46 ID:A+jYIoCZ
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:42:45 ID:YKi8Fu0t
>>320
まあ相手は試合に出られるのか怪しい選手との比較だからね
確かにレベルの低い争いだと思うけど
これでも怪我する前とかは打撃限定は松井が上って人も結構いたんだぜ
>>336
もう苦しくなるたびあっちこっち行って
結局何が言いたいのかわかんなくなってきてるでしょ？
まあ相手は試合に出られるのか怪しい選手との比較だからね
確かにレベルの低い争いだと思うけど
これでも怪我する前とかは打撃限定は松井が上って人も結構いたんだぜ
>>336
もう苦しくなるたびあっちこっち行って
結局何が言いたいのかわかんなくなってきてるでしょ？
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:43:09 ID:THjVy2am
>>ID:Noc8psxu
PWA計算式
ttp://www.kiva.net/~jsagarin/mills/seasons.htm#Directory%20of%201957-2006%20Seasons
PWA計算式
ttp://www.kiva.net/~jsagarin/mills/seasons.htm#Directory%20of%201957-2006%20Seasons
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:44:33 ID:/7csgtWv
「なぜ差がついたか」って話なのにまだ残酷な比較続けるのって話
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:45:06 ID:A+jYIoCZ
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:45:19 ID:Noc8psxu
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:46:35 ID:UFFsN5s3
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:46:43 ID:Noc8psxu
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:47:01 ID:A+jYIoCZ
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:48:40 ID:3znoTIak
え、RCとかXRって選手の得点能力を確実に導くものなの？
監督評価が確からしい
優勝チームのスタメンが優秀らしい
監督の選ぶベストナイン≒シルバースラッガーはどうなの？優勝してない選手のSSは無価値？
監督評価が確からしい
優勝チームのスタメンが優秀らしい
監督の選ぶベストナイン≒シルバースラッガーはどうなの？優勝してない選手のSSは無価値？
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:50:32 ID:Noc8psxu
人多すぎに良くなるな
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:52:16 ID:gxb4jm1i
昔、「論破の人」＝「イボ毛の人」と呼ばれたイボータがおってな。
彼は口調も下品で知性も理解力も足りないため皆から嫌われておったのだが、彼には一つ癖があってな。
文章の末尾につける『…』の代わりに『。。。』をつける、という珍しい癖がな…。
彼は口調も下品で知性も理解力も足りないため皆から嫌われておったのだが、彼には一つ癖があってな。
文章の末尾につける『…』の代わりに『。。。』をつける、という珍しい癖がな…。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:54:58 ID:A+jYIoCZ
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:55:33 ID:0rdhqHMy
イチローと比べると松井ってカスみたいなバッターだわなｗ
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:55:47 ID:idU1Ln1A
今日はいったいどうしたんだ。このながれ。
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:55:57 ID:Y1VY9LEi
>>346
優勝するしないなんてほとんど本人には関係ない
そのとき強いチームにいたか弱いチームにいたかだけ
で、同じような成績でも強いチームにいれば評価高まるし、弱いチームにいれば評価が低くなるってだけ
なんで強いチームの選手は過大評価の傾向になり、弱いチームの選手は過小評価になるって感じ
岩村なんかも成績は去年とほとんど変らない。変ったのはチーム状況だけ。
優勝するしないなんてほとんど本人には関係ない
そのとき強いチームにいたか弱いチームにいたかだけ
で、同じような成績でも強いチームにいれば評価高まるし、弱いチームにいれば評価が低くなるってだけ
なんで強いチームの選手は過大評価の傾向になり、弱いチームの選手は過小評価になるって感じ
岩村なんかも成績は去年とほとんど変らない。変ったのはチーム状況だけ。
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:58:08 ID:A+jYIoCZ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:58:18 ID:3znoTIak
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:58:32 ID:THjVy2am
・XRの相関係数について
http://blogpal.seesaa.net/article/6524863.html
この数値のすごいことは、年間得点数を平均+-２０点程度で予想できてしまう所だ。
XR27による選手評価
eXtrapolated Runs (XR)
XR＝単打×0.5＋二塁打×0.72＋三塁打×1.04＋本塁打×1.44
＋(四死球－故意四球)×0.34＋故意四球×0.25＋盗塁×0.18－盗塁死×0.32
－(打数－安打－三振)×0.09－三振×0.098－併殺打×0.37＋犠飛×0.37＋犠打×0.04
XR27＝XR×27÷（打数－安打＋盗塁死＋併殺打＋犠打＋犠飛）
有名選手くらいはやってみる?
http://blogpal.seesaa.net/article/6524863.html
この数値のすごいことは、年間得点数を平均+-２０点程度で予想できてしまう所だ。
XR27による選手評価
eXtrapolated Runs (XR)
XR＝単打×0.5＋二塁打×0.72＋三塁打×1.04＋本塁打×1.44
＋(四死球－故意四球)×0.34＋故意四球×0.25＋盗塁×0.18－盗塁死×0.32
－(打数－安打－三振)×0.09－三振×0.098－併殺打×0.37＋犠飛×0.37＋犠打×0.04
XR27＝XR×27÷（打数－安打＋盗塁死＋併殺打＋犠打＋犠飛）
有名選手くらいはやってみる?
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 18:59:04 ID:gxb4jm1i
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:00:16 ID:3znoTIak
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:01:11 ID:MG42p3rI
>>348
そのころは芸スポに「イチオタの人」いたよね
「またイチオタが暴れているのか・・」（←「・・・」じゃなくて「・・」がポイント）で始まって
イチロー叩き関連コピペから野球叩きコピペ（「野球はクソだけど松井はがんばって欲しい」という名文あったなw）を経て
スレの終盤に「○○ローwww」の連投で締める
このお約束的様式美はある種芸術だったなあw
そのころは芸スポに「イチオタの人」いたよね
「またイチオタが暴れているのか・・」（←「・・・」じゃなくて「・・」がポイント）で始まって
イチロー叩き関連コピペから野球叩きコピペ（「野球はクソだけど松井はがんばって欲しい」という名文あったなw）を経て
スレの終盤に「○○ローwww」の連投で締める
このお約束的様式美はある種芸術だったなあw
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:08:52 ID:Noc8psxu
単打にかける０．５とかの数値を理由ってなに？
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:09:59 ID:ey5EYwKa
>>358
あれ坂井だよ
あれ坂井だよ
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:16:15 ID:+5Lhom1w
マリナーズやヤンキースのGMが東北大で経済学を学んでさえいれば、
解雇されたのはセクソンじゃなくてイチローだったし、
松井さんはジーターより評価されてたのに・・・
まったく不運だったよな
解雇されたのはセクソンじゃなくてイチローだったし、
松井さんはジーターより評価されてたのに・・・
まったく不運だったよな
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:30:29 ID:TFaFMntO
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:33:10 ID:hAaZ4IUb
>>362
一人だけおかしいよｗ
一人だけおかしいよｗ
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:39:10 ID:gxb4jm1i
>>357
すると優勝チームからはクビになるような選手は出ないということなのでしょうか
仮に今年のマリナーズが奇跡的に優勝していたとしても、セクソンの首は間違いなく飛んだと思うのですが
>>358
イチヲタの人の別名は様式美でしたね。背景とか言われてました
すると優勝チームからはクビになるような選手は出ないということなのでしょうか
仮に今年のマリナーズが奇跡的に優勝していたとしても、セクソンの首は間違いなく飛んだと思うのですが
>>358
イチヲタの人の別名は様式美でしたね。背景とか言われてました
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:48:18 ID:ozeIsBkc
>>359
得点換算する時の「一番ぶれが少なくなる」係数
得点換算する時の「一番ぶれが少なくなる」係数
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 19:57:52 ID:SFXIpnD0
現時点では
イワミューラ＞イチロー＞福留＞イボイ
イワミューラ＞イチロー＞福留＞イボイ
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:42:17 ID:S3Ni9Onl
今日はまたすごいのがきてたみたいだな
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:54:35 ID:wXEhNJMC
ID:Noc8psxuのやり取り、昔殿堂版で見たなw
・ワールドチャンピオンに貢献した選手が一番評価される
・レギュラーシーズンの成績はそれに比して意味が薄い
→それならば、田口＞松井ということで宜しいか？
・田口はシーズン中はレギュラーじゃないから駄目
年俸で選手の価値を決める朴スタンダードとかもあったな。
その頃には、松井さんが後に「朴」と呼ばれるとはさすがに想像も付かなかった。
・ワールドチャンピオンに貢献した選手が一番評価される
・レギュラーシーズンの成績はそれに比して意味が薄い
→それならば、田口＞松井ということで宜しいか？
・田口はシーズン中はレギュラーじゃないから駄目
年俸で選手の価値を決める朴スタンダードとかもあったな。
その頃には、松井さんが後に「朴」と呼ばれるとはさすがに想像も付かなかった。
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:56:34 ID:S3Ni9Onl
「年俸で選手の価値を決める」はあれだ
メジャー入りして同じ年数で比べるっていう条件があった
1年目のイチローより１年目の松井のほうが高いから上だっていう
メジャー入りして同じ年数で比べるっていう条件があった
1年目のイチローより１年目の松井のほうが高いから上だっていう
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:59:44 ID:ozeIsBkc
お当番さんを懐かしむスレ?
XR正確に出ないなあ。三振でないアウト数って打数-安打-三振でいいよね?
XR正確に出ないなあ。三振でないアウト数って打数-安打-三振でいいよね?
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:01:44 ID:PHNqCORQ
>>195
与えられたデータをいくら疑っても
あなたの意見の中にデータ以上のものはなにもありませんでしたよ
だって相関係数を知らなきゃ否定もできないでしょう
相関への批判があるとしたら
相関が高くとも因果関係があるとは限らないという点に
集中するわけで
相関係数があると相関は使えないという
まったく意味不明な批判はありません
相関があるからこそ、相関係数は使えるし、比較もできるのだから。
これはね
原始人が車はガソリン入れても走らないと言っているようなものですよｗ
それを文明人たる人間が走るんだよと教えても納得しない
走ったところを見ても神の力だと主張するというイメージですねｗ
与えられたデータをいくら疑っても
あなたの意見の中にデータ以上のものはなにもありませんでしたよ
だって相関係数を知らなきゃ否定もできないでしょう
相関への批判があるとしたら
相関が高くとも因果関係があるとは限らないという点に
集中するわけで
相関係数があると相関は使えないという
まったく意味不明な批判はありません
相関があるからこそ、相関係数は使えるし、比較もできるのだから。
これはね
原始人が車はガソリン入れても走らないと言っているようなものですよｗ
それを文明人たる人間が走るんだよと教えても納得しない
走ったところを見ても神の力だと主張するというイメージですねｗ
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:06:04 ID:ePwUtEUR
将来的に殿堂入りほぼ確定の選手に
パクごときが敵うわけねーんだからｗｗ
潔く諦めろ。パクヲタ
パクごときが敵うわけねーんだからｗｗ
潔く諦めろ。パクヲタ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:08:19 ID:w3AzM4J/
>>370
併殺打をどう処理してますか？
併殺打をどう処理してますか？
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:11:01 ID:ozeIsBkc
>>373
GDPの項目の実数に-0.37掛けてます
GDPの項目の実数に-0.37掛けてます
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:11:38 ID:xYnw6heA
取り敢えず殿堂入りの基準まであと２年か
イチローには大きな怪我しないで頑張って欲しいな
イチローには大きな怪我しないで頑張って欲しいな
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:13:09 ID:w3AzM4J/
>>374
「三振でないアウト数＝打数-安打-三振」から控除してますか？
「三振でないアウト数＝打数-安打-三振」から控除してますか？
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:13:20 ID:uQ1JWwVt
>>368
松井を朴とか言ってるのは一部の白痴が願望を込めて言ってるだけだろｗ
しかもソースは大昔の動画のみ
こんなのを鵜呑みにしてる白痴がよく議論スレに参加できるなｗ
まあ、教祖も姑息な帳尻ヒット積み重ねてるだけで天才打者気取りしてる
恥知らずだから信者もそれに似て恥知らずになるのかな？ｗ
松井を朴とか言ってるのは一部の白痴が願望を込めて言ってるだけだろｗ
しかもソースは大昔の動画のみ
こんなのを鵜呑みにしてる白痴がよく議論スレに参加できるなｗ
まあ、教祖も姑息な帳尻ヒット積み重ねてるだけで天才打者気取りしてる
恥知らずだから信者もそれに似て恥知らずになるのかな？ｗ
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:15:28 ID:TFaFMntO
出てる、出てる、朴出てる
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:16:21 ID:ozeIsBkc
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:19:32 ID:wXEhNJMC
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:22:35 ID:iXJh48Yi
数字や難しいことは分からんが道具（＝選手）なんて使えなきゃ意味無いんだが。
イチローはずっと使って貰ってる。他は使えたり使えなかったり。
故障中じゃ使えないのは当たり前だし。
そもそも現場でそんな数字など見てるのかな？ｗ 営業じゃあるまいし。
参考程度にはしてるかもしれんけど。
イチローはずっと使って貰ってる。他は使えたり使えなかったり。
故障中じゃ使えないのは当たり前だし。
そもそも現場でそんな数字など見てるのかな？ｗ 営業じゃあるまいし。
参考程度にはしてるかもしれんけど。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:36:00 ID:Kt3QJMhc
ゴキータ相変わらず数字遊びが好きだなｗ
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:36:29 ID:gXdmOZBe
>>381
少なくともGMとその周囲の人たちは、オフシーズンには必ず見ていると思います。
OBP重視でドラフトの穴馬を当てようとしてるのがビリー・ビーンらですし。
（今はセイバーメトリシャンの増加でそうもいかないようですが）
1試合単位で有効な数字ではありませんね。
大手サイト（ベースボール・リファレンス、ESPN等）には手計算どころではない膨大なデータが整理されていますから
私たちでも簡単に参照できます。
少なくともGMとその周囲の人たちは、オフシーズンには必ず見ていると思います。
OBP重視でドラフトの穴馬を当てようとしてるのがビリー・ビーンらですし。
（今はセイバーメトリシャンの増加でそうもいかないようですが）
1試合単位で有効な数字ではありませんね。
大手サイト（ベースボール・リファレンス、ESPN等）には手計算どころではない膨大なデータが整理されていますから
私たちでも簡単に参照できます。
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:38:44 ID:ee3sa7Rd
2001 .107 24.4% 59
2002 .104 24.5% 51
2003 .124 19.3% 41
2004 .083 22.1% 58
2005 .133 17.0% 35
2006 .094 18.3% 41
2007 .080 22.7% 54
2008 .076 25.4% 54
------------------
393
2002 .104 24.5% 51
2003 .124 19.3% 41
2004 .083 22.1% 58
2005 .133 17.0% 35
2006 .094 18.3% 41
2007 .080 22.7% 54
2008 .076 25.4% 54
------------------
393
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:49:51 ID:s92Za/Le
イチロー蔑んでる奴ってある意味すごい
自分の姿を鏡でみてどう思うんだろうか
ま、松井を悪くいうのも変わらんけどさ
こうやってレスしててふと虚しくなる瞬間とかないんだろうか
ここ見ると人間ってたいしたことないんだなと思う
自分の姿を鏡でみてどう思うんだろうか
ま、松井を悪くいうのも変わらんけどさ
こうやってレスしててふと虚しくなる瞬間とかないんだろうか
ここ見ると人間ってたいしたことないんだなと思う
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:51:14 ID:gxb4jm1i
松井さん？って呼んでいいのかな。
パ…松井さんはせめて年間130試合くらいは出れるようになれば多少評価は変わるんじゃないかな
100安打すら打てないようじゃ話にならないよ
パ…松井さんはせめて年間130試合くらいは出れるようになれば多少評価は変わるんじゃないかな
100安打すら打てないようじゃ話にならないよ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:52:48 ID:flQh1QoS
ゴキルリのヲタってまだ存在してたのｗ
3年連続カスのような成績なの、いい加減認識しろよｗ
3年連続カスのような成績なの、いい加減認識しろよｗ
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:55:29 ID:fWtVIO6V
もうこのスレの存在意義が解らないww
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 21:59:04 ID:gAmdXiOy
朴はDHの癖に怪我多いからな
楽してるんだから休むなよ、ポンコツ
楽してるんだから休むなよ、ポンコツ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:00:26 ID:JkJXssPt
総合的にみると、走 功 守 に優れたイチロー
何故か 殿堂入りの選手か他のスポーツ選手、それもスーパースターと比較されるイチロー
MLB現役スーパースターと比較されるイチロー
絶対に盗塁をイチローと松井さんとの
比較数値に絡めない瑠璃ゴキブリさん達
松井さんは要らないでいいのですね
何故か 殿堂入りの選手か他のスポーツ選手、それもスーパースターと比較されるイチロー
MLB現役スーパースターと比較されるイチロー
絶対に盗塁をイチローと松井さんとの
比較数値に絡めない瑠璃ゴキブリさん達
松井さんは要らないでいいのですね
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:00:53 ID:s92Za/Le
どんな感じでイチローの内野安打の本数とかを調べてるのか興味ある
目とか血走ってるのかな…
そんでこれは使える！とか思うのかな…
そんときめちゃくちゃハイになれるんだろね
ある意味うらやましすぎる
目とか血走ってるのかな…
そんでこれは使える！とか思うのかな…
そんときめちゃくちゃハイになれるんだろね
ある意味うらやましすぎる
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:04:35 ID:w3AzM4J/
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:05:58 ID:gXdmOZBe
でもstatsは見てると面白いですよー。例えばイチローに輪を掛けて早打ちなのがチームメイトで2番を打つことも多い
ベタンコートだと知った時は思わず笑ってしまいました。こういうところでもseaはチグハグしてるwww
ベタンコートだと知った時は思わず笑ってしまいました。こういうところでもseaはチグハグしてるwww
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:06:13 ID:JkJXssPt
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:07:32 ID:bKDE3/1p
>>392
最高盗塁成功率なるタイトルができたとしたら、規定成功（あるいは企図）回数はどう決めたらいいんだろう、と思ってしまった
最高盗塁成功率なるタイトルができたとしたら、規定成功（あるいは企図）回数はどう決めたらいいんだろう、と思ってしまった
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:14:09 ID:Kt3QJMhc
ゴキータの後続打者叩きはゴキ本人を棚上げしたものが多いな
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:15:59 ID:JkJXssPt
>>385
死なば諸ともですか？
基本ラインは、松井さん信者とイチローアンチは
イチローを蔑むか貶める
松井さんはどんな成績でも神様として
崇め奉る
イチローファンや普通のひとは、
普通に分析や討議する
松井さん信者の暴言に対しては
蔑む人は多いが最近はネタとして
遊んでいる人が増えた。
ですね。
死なば諸ともですか？
基本ラインは、松井さん信者とイチローアンチは
イチローを蔑むか貶める
松井さんはどんな成績でも神様として
崇め奉る
イチローファンや普通のひとは、
普通に分析や討議する
松井さん信者の暴言に対しては
蔑む人は多いが最近はネタとして
遊んでいる人が増えた。
ですね。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:16:41 ID:A+jYIoCZ
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:17:52 ID:flQh1QoS
>>396
ゴキルリのヲタさ、今年のジオンビーしょぼかったと思うよな？
ゴキルリのヲタさ、今年のジオンビーしょぼかったと思うよな？
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:18:41 ID:dvaaiV+n
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:18:49 ID:JkJXssPt
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:19:38 ID:w3AzM4J/
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:19:50 ID:l8zblu0X
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:20:12 ID:dvaaiV+n
>>392
ヘル坊の打撃並みに優秀な数字ですねｗ
ヘル坊の打撃並みに優秀な数字ですねｗ
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:22:28 ID:JkJXssPt
>>403
止めて腹がよじれる
止めて腹がよじれる
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:24:13 ID:QMCQAXyz
>>403
wwww
wwww
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:26:29 ID:sJ9pY5Du
>>395
記録になるのはアテンプト20以上くらいじゃなかったっけ？
記録になるのはアテンプト20以上くらいじゃなかったっけ？
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:26:35 ID:w/HuE3tL
松井の場合、素振りはしない、遅刻する、体重コントロールも出来ない、
こんなプロ意識の無い奴がここまでやってこれたのがむしろ不思議。
やはりずば抜けた素質と、巨人時代長嶋に鍛えられた貯金のおかげなのかね。
こんなプロ意識の無い奴がここまでやってこれたのがむしろ不思議。
やはりずば抜けた素質と、巨人時代長嶋に鍛えられた貯金のおかげなのかね。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:28:19 ID:w3AzM4J/
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:31:47 ID:sJ9pY5Du
>>409
なるほど～
なるほど～
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:39:14 ID:sJ9pY5Du
公式サイトは成功20回で区切ってるみたいね
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:43:19 ID:s92Za/Le
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 22:53:07 ID:MG42p3rI
松井さんこそ野球の本流、松井さんこそ野球の王道
そう主張したいのなら一部の有利なデータを持ち出すのはヤメることだね
その手口は王道じゃないから
万人に広く知れ渡った指標でイチローを圧倒しないと
そう主張したいのなら一部の有利なデータを持ち出すのはヤメることだね
その手口は王道じゃないから
万人に広く知れ渡った指標でイチローを圧倒しないと
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:01:39 ID:IdYAiV9L
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:02:32 ID:lhiVA6wO
2004年と2005年の松井さんならバッターボックスに限ってはイチローよりも優れた打者という主張は
否定できもなくない。
松井さん＞＞＞イチローも有りだと思う。
しかし、イチローよりも優れた選手という観点では、松井さんの6年間は否定せざるを得ない。
否定できもなくない。
松井さん＞＞＞イチローも有りだと思う。
しかし、イチローよりも優れた選手という観点では、松井さんの6年間は否定せざるを得ない。
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:10:53 ID:ee3sa7Rd
隙間産業に敢然と背を向けたペドロイアは本物。
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:14:51 ID:lhiVA6wO
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:14:52 ID:MG42p3rI
>>414
いやいや、ぬるいぬるい
イチローは隙間産業とか邪道な扱いしてるわけだから
となると松井さんは横綱相撲をとってもらわないとダメなのですよ
もっと言うと数字だけ勝ってもダメ、月見草ではいかんのです
万人にウケないとダメ、スイーツ（笑）層の人気もモノにする必要がある
当然１０代２０代の層からの人気が※印ではお話にならない
一部のカルト的人気では松井さんの王道的勝利はありえない
いやいや、ぬるいぬるい
イチローは隙間産業とか邪道な扱いしてるわけだから
となると松井さんは横綱相撲をとってもらわないとダメなのですよ
もっと言うと数字だけ勝ってもダメ、月見草ではいかんのです
万人にウケないとダメ、スイーツ（笑）層の人気もモノにする必要がある
当然１０代２０代の層からの人気が※印ではお話にならない
一部のカルト的人気では松井さんの王道的勝利はありえない
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:15:35 ID:0GMGrgw/
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:18:01 ID:ee3sa7Rd
2008/07 13カサカサ
2008/08 12カサカサ
2008/09 12カサカサ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/08 12カサカサ
2008/09 12カサカサ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:19:57 ID:lhiVA6wO
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:22:53 ID:zORoZk00
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:24:57 ID:FsQZWiJl
>>420
かわいそうに、ホレ。つ【ニベアクリーム】
かわいそうに、ホレ。つ【ニベアクリーム】
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:27:18 ID:smS1R/Lw
イチローをやたらコテンパンに叩いてるのって焼肉記事と瑠璃イボータくらいだろ
２００８年度のイチローのプレイ集まとめてみたけど
イチローがファインプレイやランナー指した時とか
皆チームメイト笑顔で喜んでたぞ
タッチとかも当たり前のようにしてたし、フェンスに激突したときも回りもちゃんと心配して
コミュとってたわ
ああいうくだらない陰険な糞記事かいてる奴らの脳みそが見たいわ
２００８年度のイチローのプレイ集まとめてみたけど
イチローがファインプレイやランナー指した時とか
皆チームメイト笑顔で喜んでたぞ
タッチとかも当たり前のようにしてたし、フェンスに激突したときも回りもちゃんと心配して
コミュとってたわ
ああいうくだらない陰険な糞記事かいてる奴らの脳みそが見たいわ
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:27:24 ID:w3AzM4J/
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:30:00 ID:u3uhoEwZ
イボイさんは２番が適任だ！とトーリにせっかく２番バッター抜擢されたのに
２番は嫌とか言ってふて腐れてたよな
とんだチームプレイヤーだよなｗ
あれがイボイのメジャー人生の転機だったな
２番としていいバッターになれたかもしれないのに
その後も「チームのために」って連呼してるのが滑稽で滑稽でｗ
２番は嫌とか言ってふて腐れてたよな
とんだチームプレイヤーだよなｗ
あれがイボイのメジャー人生の転機だったな
２番としていいバッターになれたかもしれないのに
その後も「チームのために」って連呼してるのが滑稽で滑稽でｗ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:30:25 ID:lhiVA6wO
打者、走者、守備人と、野球という競技の役割を細分化するならば、松井さんは打者としては優れている部類だと思います。
しかし、松井さんという選手は、走者として守備人して平均よりも遥か下のレベルでしかないのでは？
イチローは,、MLBにおいて、走者、守備人でトップレベルに特化しつつ、打者としての評価を得られる部分で突出した結果を
残しているからこそ評価が高いのではないの？
しかし、松井さんという選手は、走者として守備人して平均よりも遥か下のレベルでしかないのでは？
イチローは,、MLBにおいて、走者、守備人でトップレベルに特化しつつ、打者としての評価を得られる部分で突出した結果を
残しているからこそ評価が高いのではないの？
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:32:51 ID:ee3sa7Rd
2007年54カサカサ(二安5)
2008年54カサカサ(二安14)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008年54カサカサ(二安14)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:33:05 ID:dgYMQdGh
1スレ進んでるｗ
またなんか来たのか
またなんか来たのか
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:33:42 ID:FsQZWiJl
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:36:24 ID:ee3sa7Rd
>>427
昆虫は確かに走塁はトップレベルだが、守備は並。というか、内野も合わせると、守備は下手な方。
昆虫は確かに走塁はトップレベルだが、守備は並。というか、内野も合わせると、守備は下手な方。
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:44:02 ID:0GMGrgw/
>>427
試合も見ずにイメージだけで語ってるのが丸分かりだなｗ
走り方はドタドタして不恰好だが松井の守備、走塁は平均レベルだよ
チョンボの部分だけがクローズアップされ過ぎてる部分もあるしな
だからその部分だけを見て見当違いの書込みをする>>427見たいなのが出てくる
それとも今年だけの事を言ってるのか？
だとしたら凡プレー連発のイチローの守備走塁の評価も大きく下げるべきだな
試合も見ずにイメージだけで語ってるのが丸分かりだなｗ
走り方はドタドタして不恰好だが松井の守備、走塁は平均レベルだよ
チョンボの部分だけがクローズアップされ過ぎてる部分もあるしな
だからその部分だけを見て見当違いの書込みをする>>427見たいなのが出てくる
それとも今年だけの事を言ってるのか？
だとしたら凡プレー連発のイチローの守備走塁の評価も大きく下げるべきだな
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:51:55 ID:4Z8sWFP3
3年間まともに働かなかった時点で「平均的」はあり得ないｗｗ
契約期間の半分は使い物にならない城謡だったわけで、これは欠陥品だｗ
契約期間の半分は使い物にならない城謡だったわけで、これは欠陥品だｗ
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:52:07 ID:u3uhoEwZ
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:54:40 ID:4Z8sWFP3
ヤンクスではデーモンの守備と肩ですら危ぶまれてるのに、
デーモン以下の松井如きが平均の訳ねぇだろとｗｗｗ
松井の守備が平均的レベルならDHにする必要もねぇｗ
なんで来期の構想からも事実上外れてるような不良債権のゴミをここまで擁護できるか不思議だねｗ
デーモン以下の松井如きが平均の訳ねぇだろとｗｗｗ
松井の守備が平均的レベルならDHにする必要もねぇｗ
なんで来期の構想からも事実上外れてるような不良債権のゴミをここまで擁護できるか不思議だねｗ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:55:18 ID:lhiVA6wO
>>432
守備、走塁の平均レベルはどこ？
エラーこそつかないけれども私個人の観点からお粗末と感じる程度の松井さんの守備や
年間6盗塁はノルマとトーリ元監督に言われながらも盗塁しない（できない？）松井さんのどこが
平均レベルなのでしょうか？
あなたの印象による凡プレーがどこにあるのか私にはわかりませんが、
7年連続GG受賞のイチローと、一度たりともMLBでGGに選ばれていない松井さんの間には
私ども素人にはうかがい知れない玄人の壁があるように思うのですが？
守備、走塁の平均レベルはどこ？
エラーこそつかないけれども私個人の観点からお粗末と感じる程度の松井さんの守備や
年間6盗塁はノルマとトーリ元監督に言われながらも盗塁しない（できない？）松井さんのどこが
平均レベルなのでしょうか？
あなたの印象による凡プレーがどこにあるのか私にはわかりませんが、
7年連続GG受賞のイチローと、一度たりともMLBでGGに選ばれていない松井さんの間には
私ども素人にはうかがい知れない玄人の壁があるように思うのですが？
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:57:00 ID:u3uhoEwZ
２chは宗教の凄まじさを教えてくれる貴重な場所だな
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:57:16 ID:zORoZk00
なるほどレス乞食属性の人は松井擁護がやめられないわけだ
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:57:20 ID:+XBb/PEA
1日1000レスって何があったの？
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:58:49 ID:w3AzM4J/
>>439
英語と統計ができない東北大経済学部生が迷走してました
英語と統計ができない東北大経済学部生が迷走してました
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 23:59:50 ID:+XBb/PEA
東北大といえばシャブ井のオヤジ？
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:00:23 ID:IZDxFtOT
松井秀の守備は言われるほどひどくない（なかった）と思うぞ
スタッツ的にはアリーグのレフト平均をやや下回る程度だし、最近は守ってないし
スタッツ的にはアリーグのレフト平均をやや下回る程度だし、最近は守ってないし
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:01:51 ID:w3AzM4J/
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:02:21 ID:+XBb/PEA
でも最近は酷い
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:02:57 ID:sEBBQQ23
松井さんの守備が悪くないとかまた新しい話題だな。
守備範囲が狭い。
動き出しが遅い。
これだけでも外野はきついだろ。
普通の守備力ならアウトの打球もヒットになるからな。
そりゃヒットになればエラーはつかないんだから守備率は下がらんわな。
それに何か意味があるのかは謎だが。
守備範囲が狭い。
動き出しが遅い。
これだけでも外野はきついだろ。
普通の守備力ならアウトの打球もヒットになるからな。
そりゃヒットになればエラーはつかないんだから守備率は下がらんわな。
それに何か意味があるのかは謎だが。
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:03:16 ID:7P4SxVJd
>>443
違うのは直ぐわかった。シャブの人は松井さんのｱﾝﾁ
違うのは直ぐわかった。シャブの人は松井さんのｱﾝﾁ
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:05:57 ID:gTZZLyRS
>>441
違うって言ってるだろカスがｗ
違うって言ってるだろカスがｗ
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:06:21 ID:eRqmETX7
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:06:32 ID:gSXxI1CW
リアルで松井＞イチローを力説したら馬鹿にされた
補欠とレギュラー比べんなってさ
補欠とレギュラー比べんなってさ
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:06:54 ID:IZDxFtOT
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:10:18 ID:dDHgWJY3
松井俊足とかたまに言うやついるから困る
体が大きいから加速が付いたら速いとか
体が大きいから加速が付いたら速いとか
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:10:27 ID:sEBBQQ23
ＤＨの選手にとやかくってｗｗｗ
外野手だろｗ松井さんはｗ
ＤＨを固定ポジションとして扱うだなんてそんなｗ
え？釣りだよな？さすがにｗ
外野手だろｗ松井さんはｗ
ＤＨを固定ポジションとして扱うだなんてそんなｗ
え？釣りだよな？さすがにｗ
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:12:18 ID:0JrNnzAx
ゴキローさんの攻撃力は走塁を含めて漸く松井と互角。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:12:48 ID:y7Srv7dx
>>445
去年の夏頃までは、近年のヤンクス守備陣の中じゃ良くもなかったけど、悪くもなかったと思う。
特に自分の能力をわきまえて、あまり無理をしないので、傷口を広げない。
無駄に突っ込んで、大量失点につなげるミスが他はかなり多かったから、
その部分だけは他よりはるかにマシだと思った。
もう駄目だけどね。
去年の夏頃までは、近年のヤンクス守備陣の中じゃ良くもなかったけど、悪くもなかったと思う。
特に自分の能力をわきまえて、あまり無理をしないので、傷口を広げない。
無駄に突っ込んで、大量失点につなげるミスが他はかなり多かったから、
その部分だけは他よりはるかにマシだと思った。
もう駄目だけどね。
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:12:52 ID:OzIAAfZq
朴はDHだよ
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:13:13 ID:K74I0cvA
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:13:23 ID:7P4SxVJd
松井はDHってｼﾞﾗが言ってるぜ
あくまで「松井はDH」であって「DHは松井」じゃないけどね
あくまで「松井はDH」であって「DHは松井」じゃないけどね
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:14:42 ID:TBb/46PL
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:16:03 ID:sEBBQQ23
現実世界で松井さんのことをチェックしてる人なんてまずいないだろ。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:16:37 ID:eRqmETX7
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:16:55 ID:0JrNnzAx
ゴキローは足だけ
まあ、1塁ベースまでの到達時間3.7で2割2分の打撃を補ってるだけだがｗ
まあ、1塁ベースまでの到達時間3.7で2割2分の打撃を補ってるだけだがｗ
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:17:17 ID:dDHgWJY3
まさか来年の開幕もディーパチじゃないだろうな
ディーパチってひどくね？
完全に邪魔にならないようなオーダーだろ、アレw
ディーパチってひどくね？
完全に邪魔にならないようなオーダーだろ、アレw
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:19:08 ID:Xgyfb9ME
足が速いだけいくらでもいるだろ
だけどイチローほどヒットが打てて高打率残せる奴はいない
馬鹿なイボータはこの時点で意味わからないと思うけど
だけどイチローほどヒットが打てて高打率残せる奴はいない
馬鹿なイボータはこの時点で意味わからないと思うけど
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:20:35 ID:TBb/46PL
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:20:35 ID:0JrNnzAx
少女でも打てるゴロを打ってヒットにする脅威の足ｗ
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:22:20 ID:eRqmETX7
しかしよく飽きないな
基地外相手にする練習でもしてるのか？
そういう使い方ならまだ需要もあるのか…このスレ
基地外相手にする練習でもしてるのか？
そういう使い方ならまだ需要もあるのか…このスレ
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:22:33 ID:Cygm97os
イボも足が速ければ良かったのに
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:22:33 ID:WnlUGYit
少女は１４０キロの硬式ボール打ったら腕がもげるかふっとんで死ぬよ
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:23:30 ID:WnlUGYit
パクはミート技術ゼロだから意味ない
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:26:25 ID:O70wMnhf
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:26:36 ID:h0DThOkH
2006年
松井有り：29勝22敗 勝率.569
松井無し：68勝43敗 勝率.613
2007年
松井有り：82勝61敗 勝率.573
松井無し：12勝*7敗 勝率.632
2008年
松井有り：48勝45敗 勝率.516
松井無し：41勝28敗 勝率.594
2006～2008年
松井有り：159勝128敗 勝率.554
松井無し：121勝*78敗 勝率.608
すげえ
疫病神過ぎる
松井有り：29勝22敗 勝率.569
松井無し：68勝43敗 勝率.613
2007年
松井有り：82勝61敗 勝率.573
松井無し：12勝*7敗 勝率.632
2008年
松井有り：48勝45敗 勝率.516
松井無し：41勝28敗 勝率.594
2006～2008年
松井有り：159勝128敗 勝率.554
松井無し：121勝*78敗 勝率.608
すげえ
疫病神過ぎる
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:26:41 ID:YcM43Cuk
またパクヲタがフルチン特攻してるのか
今いるパクヲタは発狂系だからパクの同胞くさいな
今いるパクヲタは発狂系だからパクの同胞くさいな
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:28:22 ID:7P4SxVJd
禿げしく自演臭いのも特徴
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:28:28 ID:Cygm97os
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:29:24 ID:v0NfCLkZ
>>466
隔離スレ
隔離スレ
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:33:52 ID:K74I0cvA
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:39:39 ID:eRqmETX7
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:42:13 ID:BblwJkle
>>476
基本的に帳尻型のアウト量産機だからな
前にゲッツ崩れをしてくれるA・ロッドが居ないし
走塁も基本的に各駅停車
スライディングも下手でゲッツ崩れをしないし
守ると周りの連中がカバーしないといけないほど守備範囲が狭いし
基本的に帳尻型のアウト量産機だからな
前にゲッツ崩れをしてくれるA・ロッドが居ないし
走塁も基本的に各駅停車
スライディングも下手でゲッツ崩れをしないし
守ると周りの連中がカバーしないといけないほど守備範囲が狭いし
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:44:52 ID:BblwJkle
はっきり言って松井さんの身体能力はおじいちゃんｗｗｗｗｗ
アメリカ人からも年齢詐称してるんじゃないかと思われてるのかもな
アジア人は老けてても大抵は若く見られるんだけど松井さんだけデビュー年で42歳と言われてたし
アメリカ人からも年齢詐称してるんじゃないかと思われてるのかもな
アジア人は老けてても大抵は若く見られるんだけど松井さんだけデビュー年で42歳と言われてたし
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:45:15 ID:sEBBQQ23
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:46:18 ID:tYhnIQoj
朴のことだから名前だけでなく年齢まで偽っている可能あるよね
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:47:56 ID:sEBBQQ23
>>481
高校時代から４０歳みたいな顔だったんだがｗ
高校時代から４０歳みたいな顔だったんだがｗ
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:50:22 ID:lWY6qbO/
キャプテンに年寄り呼ばわりされました
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 00:53:49 ID:odzr2GpP
まあ、子供のときからこんな顔だったしな↓
http://ec2.images-amazon.com/images/I/417NVK74QXL._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/417NVK74QXL._SS500_.jpg
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:00:31 ID:eRqmETX7
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:03:40 ID:3qWfawsY
紛う事なき半島顔だな。
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:09:58 ID:ldjO4Xx1
小さい頃から異形の者扱いされて、心を閉ざしてしまったんだと思う
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:11:11 ID:3+OBPfTS
松井さんのルックス云々言うのは流石に可哀相
やっぱり本職の野球部分を評価してあげないと
やっぱり本職の野球部分を評価してあげないと
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:11:49 ID:tYhnIQoj
在日で実家は怪しげな新興宗教なんて気持ち悪いじゃん
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:12:38 ID:sEBBQQ23
>>やっぱり本職の野球部分を評価してあげないと
どうぞ今シーズンの松井さんの評価をなさってください。
どうぞ今シーズンの松井さんの評価をなさってください。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:14:36 ID:3+OBPfTS
>>490
話になりません。以上。
話になりません。以上。
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:16:32 ID:AW7U6ssH
あれだけ面白いシーズンだったので、芸術点は満点を差し上げたいと思います。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:30:16 ID:yo1WkRm9
ひでさんことぱくさん・・・子供のときからファビョってた証拠画像あんのかよ
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:36:55 ID:kF8tsAD4
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:39:19 ID:7P4SxVJd
蓼食う虫も好き好きで伊集院負債みたいなのもいる
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:48:11 ID:+dY3S/ZB
松井って現地じゃ不良債権のゴミカス以外の評価されてないだろ
なんでこんなのを擁護できるんだろ
脳に悪性の腫瘍でも出来てるんじゃないか？
なんでこんなのを擁護できるんだろ
脳に悪性の腫瘍でも出来てるんじゃないか？
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:50:32 ID:3+OBPfTS
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 01:56:35 ID:S4ZKM8Jv
イチローみたいにカサらない限り日本人では成功しないな。
今のところはそういう結果が出ている。
今のところはそういう結果が出ている。
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 02:16:37 ID:WnlUGYit
>>４９７
絶対無理
イチローが人気なのはルックスも関係してる
絶対無理
イチローが人気なのはルックスも関係してる
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 02:18:27 ID:OXPLlgHq
ゴキは性格よくて、田舎でやってなければな・・・
まあ、それを否定することは誤記の存在自体を否定することだけれどもｗ
まあ、それを否定することは誤記の存在自体を否定することだけれどもｗ
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 02:24:54 ID:gTZZLyRS
イボは顔がキモくなくて、おこぼれ打点ゲッターじゃなければな・・・
まあ、それを否定することは疣の存在自体を否定することだけれどもｗ
まあ、それを否定することは疣の存在自体を否定することだけれどもｗ
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 02:26:05 ID:7P4SxVJd
鸚鵡返しはﾙﾘｰﾀみたいでｶｺﾜﾙｲ
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 02:28:31 ID:Ft1gzu5W
清原特番見て、当然だけどやっぱり嫁の貢献はでかいと思った。
嫁が男か女かの差は大きいよね。
嫁が男か女かの差は大きいよね。
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 03:06:27 ID:6YOuXxga
基本的に一番うまくない人が守ってて今年途中までほぼ１/１４ラミレスの守備イニングで占められてた
「ア･リーグのレフトの平均」って大概のもんだ
「ア･リーグのレフトの平均」って大概のもんだ
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 03:51:22 ID:aCShSFk+
>>499
あんな奇形児みたいなルックスが？
あんな奇形児みたいなルックスが？
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 03:52:19 ID:kt1wvbAD
>>505
もう、こんなことを言うやつしかいないんだね･･･
もう、こんなことを言うやつしかいないんだね･･･
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:00:33 ID:47NVOM6d
ゴキオタはなんか勘違いしてるようだが
アメリカ人からすりゃゴキも松井も容姿大差ないぞｗ
ダルビッシュに触れる記事の中で一緒くたにブサ扱いされてたろｗ
髯の生えてるジャップと生えてないジャップ程度の違いしか認識してないってのｗ
アメリカ人からすりゃゴキも松井も容姿大差ないぞｗ
ダルビッシュに触れる記事の中で一緒くたにブサ扱いされてたろｗ
髯の生えてるジャップと生えてないジャップ程度の違いしか認識してないってのｗ
508 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 04:01:47 ID:7Bj9+Vf/
まあ、試合にすら出られない馬鹿はどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:02:13 ID:n5+Yx2fq
それはない
チョンはどこの国いっても女が寄り付かないぞ
これは世界共通
チョンはどこの国いっても女が寄り付かないぞ
これは世界共通
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:03:09 ID:7P4SxVJd
ｷﾃｨGUYがsetで戻ってきたね
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:07:23 ID:il4glOL1
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:07:39 ID:eCvVtcE2
セクシーなアスリートと
セクシーではないアスリート
どちらがどちらとは言いませんがランキング入りしてましたね
セクシーではないアスリート
どちらがどちらとは言いませんがランキング入りしてましたね
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:09:50 ID:nyMnwhzp
ゴキブリは白人から見ればただの和猿。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:10:13 ID:4siYB5OJ
>>512
当然SEXYなのが松井さんだな
当然SEXYなのが松井さんだな
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:15:27 ID:47NVOM6d
容姿どうだの言ってるが
ゴキさんも白人のオネーチャンにてんで相手にされてねえじゃんｗ
ビッチ日本人留学生がせいぜいっしょｗ
ゴキさんも松井さんもあっちからすりゃ大差ありません。
日本人からしたらホーストとボビー・オロゴンの差みたいなもんだｗ
ゴキさんも白人のオネーチャンにてんで相手にされてねえじゃんｗ
ビッチ日本人留学生がせいぜいっしょｗ
ゴキさんも松井さんもあっちからすりゃ大差ありません。
日本人からしたらホーストとボビー・オロゴンの差みたいなもんだｗ
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:17:30 ID:6U/rTImB
中年のおばちゃんとかは松井のがすきみたいだね。
おばちゃんはカリスマ性とかいらんからパワーでしょ。
おばちゃんはカリスマ性とかいらんからパワーでしょ。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:26:39 ID:n5+Yx2fq
知名度全くない松井が
ゴリラランキング2位
ブサイクランキング上位
なのには思わず笑えたな
ゴリラランキング2位
ブサイクランキング上位
なのには思わず笑えたな
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:36:32 ID:nyMnwhzp
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:43:10 ID:Mfmw3rJq
アメリカ、イギリスの日本人女子留学生は100％やれる
ﾊﾞｶだからね
ﾊﾞｶだからね
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:48:30 ID:EMWqRoWO
ダーツのキーパーとか、
○○is uglyとかなｗｗｗ
○○is uglyとかなｗｗｗ
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:48:40 ID:nyMnwhzp
語学学生とか簡単だよな
俺も若い頃よく呼び寄せて食ったわｗ
俺も若い頃よく呼び寄せて食ったわｗ
522 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 04:51:32 ID:7Bj9+Vf/
オッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 04:51:55 ID:47NVOM6d
留学してる女はどっか顔に残念なとこがある奴ばっかだったな。
特にビッチ傾向高いほどｗ
セクシーな昆虫さんにはそんな雑魚じゃなくて白人セレブの娘を
落としてもらいたいですな。大層セクシーなそうですからｗ
特にビッチ傾向高いほどｗ
セクシーな昆虫さんにはそんな雑魚じゃなくて白人セレブの娘を
落としてもらいたいですな。大層セクシーなそうですからｗ
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:00:13 ID:33WkJk55
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:00:53 ID:NjTkfhyr
放火とかするなよ。
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:02:53 ID:Ft1gzu5W
12 Sexiest Men in Sports
ttp://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html
100 Unsexiest Men in the World
ttp://www.amiannoying.com/(S(d1y5d0fnnm41qf453qz4t145))/collection.aspx?collection=6108
容姿の話は止めようよ。
アメリカ人からすれば容姿に大差はないんだぜ。
ttp://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html
100 Unsexiest Men in the World
ttp://www.amiannoying.com/(S(d1y5d0fnnm41qf453qz4t145))/collection.aspx?collection=6108
容姿の話は止めようよ。
アメリカ人からすれば容姿に大差はないんだぜ。
527 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 05:03:56 ID:7Bj9+Vf/
>>524
ニワカだなあ、おめーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカだなあ、おめーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:03:59 ID:zErBM97t
>>526
はいはい、完全なアジア枠です。
はいはい、完全なアジア枠です。
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:07:37 ID:ekH//FCr
そういえば、以前、matsui, uglyとかでグーグルで検索してたら
そのリンク先のuglyな人物の中にイチローも入ってたことあったなｗ
まあ、その程度でしょ。
そのリンク先のuglyな人物の中にイチローも入ってたことあったなｗ
まあ、その程度でしょ。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:07:58 ID:47NVOM6d
ゴキオタいわくイケメンのゴキさんが一人の白人娘にも相手にされない事実。
ゴキさんがアメリカでふて腐れてるのももしかしたら
その辺にある気もスネｗ
ゴキさんがアメリカでふて腐れてるのももしかしたら
その辺にある気もスネｗ
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:09:39 ID:Vc9SELyw
イチオタはヤンクスファンから見ればどうせもいい存在ｗ
532 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 05:13:04 ID:7Bj9+Vf/
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:14:04 ID:NjTkfhyr
確か今年、白人幼女が「イチロー、今日は私の誕生日だからハグして」
とか書いたプラカード持ってたの覚えてる。
イチローは変態だから絶対喜んでた。
とか書いたプラカード持ってたの覚えてる。
イチローは変態だから絶対喜んでた。
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:15:26 ID:ekH//FCr
>>533
ないないｗ
ないないｗ
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:27:42 ID:NjTkfhyr
あるよ、イチローは走攻守幼熟
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:30:54 ID:Z31jgFoL
>>535
今年ではないけどね
今年ではないけどね
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:41:59 ID:01vIl/UU
オークランドに遠征に行くと、いつもちびっ子たちに
ガール、ガールといって揶揄されてる選手が
それほど女性に人気があるとは思えない。
ガール、ガールといって揶揄されてる選手が
それほど女性に人気があるとは思えない。
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:44:40 ID:n5+Yx2fq
パクヲタは発狂してるな
独り言と虚言癖がひどい
独り言と虚言癖がひどい
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 05:59:32 ID:NjTkfhyr
>>536 この事件は今年だったはず、
自分がメジャーをしっかり見だしたのは今年からだし
自分がメジャーをしっかり見だしたのは今年からだし
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:03:26 ID:33WkJk55
ここに居る奴ってどれだけ現地で応援してるんだろ？
まさかテレビやネットを通してでしか選手を見てないのに一丁前に批判してるわけないよな？
まさかテレビやネットを通してでしか選手を見てないのに一丁前に批判してるわけないよな？
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:10:24 ID:9VOYCMe3
人気がないのに８年連続オールスターに出れるわけないだろう
オールスターに出れない不人気選手とは全てが違う
オールスターに出れない不人気選手とは全てが違う
542 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 06:12:51 ID:7Bj9+Vf/
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:14:06 ID:q3xBL8Qr
オールスター公式ポスターではアリーグの顔だったしな
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:21:25 ID:BnBiK/Hx
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:34:58 ID:gSXxI1CW
日本票すら得られない松井さん
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:43:42 ID:47NVOM6d
言うならゴキさんと松井は
チワワとブルドッグみたいなもんか。
犬としてみりゃ前者のが可愛らしい顔してるけど
どっちにしろ獣姦は無理みたいなｗ
アメリカ人の認識はそんなとこだらう。
チワワとブルドッグみたいなもんか。
犬としてみりゃ前者のが可愛らしい顔してるけど
どっちにしろ獣姦は無理みたいなｗ
アメリカ人の認識はそんなとこだらう。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:45:38 ID:KoTmPY6x
>>544
日本票除いてもファン投票一位の事もあるんですが？
日本票除いてもファン投票一位の事もあるんですが？
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:47:02 ID:XwUsIZTG
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:53:47 ID:KoTmPY6x
>>548
そんなもんで一位になれるか
そんなもんで一位になれるか
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 06:56:06 ID:XwUsIZTG
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:02:41 ID:KoTmPY6x
>>550
イボータには負けるよｗ
ESPNや各専門紙でも最もエキサイティングな選手に選ばれてるのに日本人票だけな訳ないだろｗ
しかも球場に投票期間中に日本人が何万人以上も来るのかよ
それなら松井さんも現地韓国人がいる韓国人選手も毎年選ばれるだろうが
イボータには負けるよｗ
ESPNや各専門紙でも最もエキサイティングな選手に選ばれてるのに日本人票だけな訳ないだろｗ
しかも球場に投票期間中に日本人が何万人以上も来るのかよ
それなら松井さんも現地韓国人がいる韓国人選手も毎年選ばれるだろうが
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:05:31 ID:XwUsIZTG
>>551
だから、ゴキローが来てから観客動員へってるっつのｗ
だから、ゴキローが来てから観客動員へってるっつのｗ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:07:15 ID:XwUsIZTG
＞球場に投票期間中に日本人が何万人以上も来るのかよ
普通にくるぞｗ
おまえ、現地で観戦したことないな？
ヤンキース戦なんて日本人だらけだぞｗ
普通にくるぞｗ
おまえ、現地で観戦したことないな？
ヤンキース戦なんて日本人だらけだぞｗ
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:11:23 ID:KoTmPY6x
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:19:55 ID:NjTkfhyr
ヤンキースファンのイチローへの喰いつき方は凄いぞ、
当たり前だけど松井より人気あるよ
当たり前だけど松井より人気あるよ
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:21:11 ID:XwUsIZTG
ねえよｗ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:28:22 ID:33WkJk55
ここの住人は朝が早いなｗｗ
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:33:16 ID:KoTmPY6x
ヤンキースタジアム記念コメント集にポール･マッカートニーやボン･ジョビ等と並び唯一日本人でコメントが載ったイチロー
ヤンキースタジアム記念コメント集にヤンキースの選手なのに選ばれなかった松井さんｗ
ヤンキースが選んだ人選なのでヤンキース自体が人気･知名度･実績でイチロー＞松井と認めてる訳だね
ヤンキースタジアム記念コメント集にヤンキースの選手なのに選ばれなかった松井さんｗ
ヤンキースが選んだ人選なのでヤンキース自体が人気･知名度･実績でイチロー＞松井と認めてる訳だね
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:43:10 ID:a/PgduAR
人気、実力、ルックスすべてイチローの方が上に決まってるだろ
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:44:52 ID:KoTmPY6x
イボータもそろそろ認めなきゃな
ヤンキースまでもがイチロー＞松井さんという評価なんだからなｗ
てかオフの放出話まで出てるじゃん
今オフは大型補強をして選手を入れ替える必要がある
ファーストじゃない選手にファーストの練習をさせるぐらいなら新しくファーストを獲得する
一度もワールドチャンピオンになれずにチームを去る選手もいる
とかＧＭが発言してるからな
↑松井さんの事じゃんｗ
ヤンキースまでもがイチロー＞松井さんという評価なんだからなｗ
てかオフの放出話まで出てるじゃん
今オフは大型補強をして選手を入れ替える必要がある
ファーストじゃない選手にファーストの練習をさせるぐらいなら新しくファーストを獲得する
一度もワールドチャンピオンになれずにチームを去る選手もいる
とかＧＭが発言してるからな
↑松井さんの事じゃんｗ
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:48:00 ID:33WkJk55
>>560
それってAロッドや王建民はコメント寄せてるの？
それってAロッドや王建民はコメント寄せてるの？
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:50:14 ID:3+OBPfTS
松井さんはどうでもいいけど
ヤンキースは強くあって欲しいな
ヤンキースは強くあって欲しいな
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:55:10 ID:KoTmPY6x
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:56:34 ID:KoTmPY6x
松井さんはコロラド行けば30HR可能かもね
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 07:59:53 ID:47NVOM6d
ゴキの成績に関しては一人だけ日陰の隙間産業に行った要領のよさだけは認めるが
容姿云々は痛いだけだから言わない方がいいよ。
ゴキさんも松井さんもアメリカ人から見れば一緒でありますから。
容姿云々は痛いだけだから言わない方がいいよ。
ゴキさんも松井さんもアメリカ人から見れば一緒でありますから。
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:03:04 ID:TnVzzAo1
ゴキヲタって面白いよな。
なんか、ミーハー族の典型だよなｗ
なんか、ミーハー族の典型だよなｗ
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:03:45 ID:EFQXhqtd
さすがにイチローと松井さんの容姿を同列にするのは無理がありすぎw
体のバランスからして違うし
松井さんは四頭身くらいだしw
体のバランスからして違うし
松井さんは四頭身くらいだしw
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:04:15 ID:TnVzzAo1
僕の御神体はこんなにすごいんだぞ！
有名なんだぞ！
小２のガキみたいｗ
有名なんだぞ！
小２のガキみたいｗ
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:06:01 ID:33WkJk55
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:08:02 ID:YI9EiguI
素朴な疑問だが、
イボイの血は、真性チョン（100％）、ハーフ(50%）
それともクォーター（25%）なのか？
イボイの血は、真性チョン（100％）、ハーフ(50%）
それともクォーター（25%）なのか？
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:08:58 ID:5wVCLCKl
ゴキヲタ＝キムタクヲタ＝中二病患者
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:09:20 ID:47NVOM6d
>>567
アメリカ人からみりゃ一緒。
白人娘一人からすら相手にされない現状がそれを物語ってる。
日本人間でイケメンだの騒ぐのは痛いからやめるべき。
韓国人がジョンボムとスンヨプはスンヨプのがイケメンとか言ってるのと同レベルだからな。
外国人から見た目くそ鼻くそ議論やめいｗ
アメリカ人からみりゃ一緒。
白人娘一人からすら相手にされない現状がそれを物語ってる。
日本人間でイケメンだの騒ぐのは痛いからやめるべき。
韓国人がジョンボムとスンヨプはスンヨプのがイケメンとか言ってるのと同レベルだからな。
外国人から見た目くそ鼻くそ議論やめいｗ
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:09:26 ID:O+9SEYTn
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:10:13 ID:O+9SEYTn
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:10:50 ID:Mqp14x+V
イボータが何を言ってもアメリカでの人気では
イチロー≧ベッカム＞＞＞ジーター＞＞＞エロ＞＞＞＞＞＞＞松井
でしょ。
イチロー≧ベッカム＞＞＞ジーター＞＞＞エロ＞＞＞＞＞＞＞松井
でしょ。
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:12:44 ID:EFQXhqtd
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:13:38 ID:V1BrWtkq
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:13:42 ID:47NVOM6d
ゴキさんイケメンでセクシー過ぎる男なのに
白人娘一人ものに出来ない冷酷な事実。
ゴキの成績に関しては一人だけ日陰の隙間産業に行った要領のよさだけは認めるが
容姿云々は痛いだけだから言わない方がいいよ。
ゴキさんも松井さんもアメリカ人から見れば一緒でありますから。
白人娘一人ものに出来ない冷酷な事実。
ゴキの成績に関しては一人だけ日陰の隙間産業に行った要領のよさだけは認めるが
容姿云々は痛いだけだから言わない方がいいよ。
ゴキさんも松井さんもアメリカ人から見れば一緒でありますから。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:13:46 ID:y5ruPMuD
いい年こいて朝っぱらから35のオッサンに夢中になってる連中が痛いｗ
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:17:24 ID:EFQXhqtd
松井さんはああ見えてもなかなかやるよ
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:18:18 ID:NjTkfhyr
>>577 ＭＬＢだけなら２位らしい
ちょっイチロー凄くね？天才？
ちょっイチロー凄くね？天才？
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:18:31 ID:47NVOM6d
松井はあれで星陵時代食いまくりだったらしいからなｗ
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:20:19 ID:47NVOM6d
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:21:01 ID:Mw2tZ+bh
http://www.google.com/trends?q=ichiro+suzuki%2C+hideki+matsui%2C+david+beckham&ctab=0&geo=US&geor=all&date=all&sort=0
ベッカムさまに比べると、イボイもゴキローも大して変わりねえなｗ
ベッカムさまに比べると、イボイもゴキローも大して変わりねえなｗ
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:35:14 ID:lWY6qbO/
瑠璃ゴキブリ
ゴキブリ目 ムカシゴキブリ科
学名: Eucorydia yasu(matsui) Asahina, 1971
http://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/ja/rdb/details.php?id=ZI-00103&lang=ja
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spc_ruri.html
ゴキブリ目 ムカシゴキブリ科
学名: Eucorydia yasu(matsui) Asahina, 1971
http://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/ja/rdb/details.php?id=ZI-00103&lang=ja
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spc_ruri.html
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:40:49 ID:j1sfudlb
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:44:11 ID:dsp57mUx
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:45:00 ID:qkiexUiL
ロッドマンやエルビスと並ぶ本物のスターって事ですね
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:46:38 ID:Uz7Pe/IU
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 08:56:42 ID:lK4GPBP2
ゴキスター鈴木ｗ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:00:34 ID:lK4GPBP2
スターなのにゴキオタが必死に担ぎ上げないといけないのが大変だね同情します
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:05:15 ID:Maq5XzYT
レスの内容が昨日とは打って変わって小学生レベルだわ。
朝から単発IDが元気に暴れているなあ。w
朝から単発IDが元気に暴れているなあ。w
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:14:28 ID:33WkJk55
結局HR１本と単打３本はどっちが価値があんの？
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:21:45 ID:STKUY21t
会話が成立してねえなｗ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:24:27 ID:Z31jgFoL
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:30:19 ID:47NVOM6d
2アウトからゴキバントのような何本打っても永遠に得点にならない
もんよりそりゃHR1本のが上っしょ。常識。
もんよりそりゃHR1本のが上っしょ。常識。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:30:50 ID:STKUY21t
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:41:33 ID:33WkJk55
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:44:03 ID:Z31jgFoL
>>597
少し違う
「本塁打１本あたり」「単打１本あたり」でどれだけの得点に結びつくことが
期待できるか、ということね。つまり、チームの打撃成績をみたときに、
本塁打（or単打）１本増えると得点がどれくらい増えると見積もられるか、
という推算をしてみる。すると「単打１本あたり」×3＞「本塁打１本あたり」
になった、ということのようなのね。
NPBのデータを用いた推算例が>>10のリンク先にあるけれど、それによると
「本塁打１本あたり」が1.428点、「単打１本あたり」が0.498点なので、これに従うと
「単打３本」増えるとチーム得点1.494点の増加が期待でき、「本塁打１本」の
期待値を若干上回る、ということになる。
少し違う
「本塁打１本あたり」「単打１本あたり」でどれだけの得点に結びつくことが
期待できるか、ということね。つまり、チームの打撃成績をみたときに、
本塁打（or単打）１本増えると得点がどれくらい増えると見積もられるか、
という推算をしてみる。すると「単打１本あたり」×3＞「本塁打１本あたり」
になった、ということのようなのね。
NPBのデータを用いた推算例が>>10のリンク先にあるけれど、それによると
「本塁打１本あたり」が1.428点、「単打１本あたり」が0.498点なので、これに従うと
「単打３本」増えるとチーム得点1.494点の増加が期待でき、「本塁打１本」の
期待値を若干上回る、ということになる。
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:48:50 ID:+dY3S/ZB
>>596
まあそのHRの数が全然たいしたことの無いのが松井の現実
MLBでは取り立てて特徴の無いどうでもいい選手のひとりでしかないのが現実
実力実績に比べて年俸高すぎて本人が大物ぶってるのが不人気の理由
そもそも怪我ばかりでろくに試合出てなきゃ放出論が出ないのがおかしいわけで
シーズン通して出つづけられるイチローと、規定打席割れの不良債権ゴミを比べるほうがおかしい
まあそのHRの数が全然たいしたことの無いのが松井の現実
MLBでは取り立てて特徴の無いどうでもいい選手のひとりでしかないのが現実
実力実績に比べて年俸高すぎて本人が大物ぶってるのが不人気の理由
そもそも怪我ばかりでろくに試合出てなきゃ放出論が出ないのがおかしいわけで
シーズン通して出つづけられるイチローと、規定打席割れの不良債権ゴミを比べるほうがおかしい
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:50:57 ID:S4ZKM8Jv
まぁ、カサる選手よりも本塁打打ちまくってくれる選手のほうが価値はある。
スピードとパワーを兼ね備えているのが理想なんだから。
スピードとパワーを兼ね備えているのが理想なんだから。
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:53:34 ID:Ay1fJFHo
負けていている中で終盤一発を期待して振り回すチームと繋ぐチーム
どっちが点が入りやすいかってことだよ。
どっちが点が入りやすいかってことだよ。
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:53:35 ID:33WkJk55
>>599
リンクは>>12かな？
>>12に貼ってあるの見ると、打撃妨害での出塁のほうがHRのより大きいけど、それはどういうこと？
このサイトを書いた人も突っ込んでたけど？
オレも良く意味が分からない。
リンクは>>12かな？
>>12に貼ってあるの見ると、打撃妨害での出塁のほうがHRのより大きいけど、それはどういうこと？
このサイトを書いた人も突っ込んでたけど？
オレも良く意味が分からない。
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:54:19 ID:h2RqJ3v2
ここは、イチローとA-ROD、あるいは、イチローとボンズの比較スレか？
という流れだな、ここ何日か。
という流れだな、ここ何日か。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:55:18 ID:Z31jgFoL
>>601
「本塁打を打ちまくる選手」は、そりゃあ価値が高いわ
「本塁打１本の価値」は「単打１本の価値」をはるかに上回る
上の推算値を用いても、「本塁打70本」はそれだけで「単打200本」に匹敵する
「本塁打70本」を打つ選手であれば、それだけで終わることは考えられないしね
「本塁打を打ちまくる選手」は、そりゃあ価値が高いわ
「本塁打１本の価値」は「単打１本の価値」をはるかに上回る
上の推算値を用いても、「本塁打70本」はそれだけで「単打200本」に匹敵する
「本塁打70本」を打つ選手であれば、それだけで終わることは考えられないしね
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:58:14 ID:/Wfb6t9p
単打にしろHRにしろその1本がどこで出たのかで価値が違ってくるな
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 09:58:53 ID:STKUY21t
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:00:09 ID:Z31jgFoL
>>603
リンクは>>12ね。失礼
後段については、重回帰分析の手法に従ってデータ処理したら、
打撃妨害出塁の価値を高く見積もったほうが現実のデータをよく説明できる、
という結果になっちゃった、ということね
もちろんこのあたりが突っ込みどころで、数値の信頼性に疑問符をつけることは
可能と思う
リンクは>>12ね。失礼
後段については、重回帰分析の手法に従ってデータ処理したら、
打撃妨害出塁の価値を高く見積もったほうが現実のデータをよく説明できる、
という結果になっちゃった、ということね
もちろんこのあたりが突っ込みどころで、数値の信頼性に疑問符をつけることは
可能と思う
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:03:27 ID:Z31jgFoL
>>606
「１本１本の価値」を測るならまさにその通りね
それはめんどくさいから大きく括って「１本あたりだいたいこれくらいかな～」
とやるのが、統計的手法の便利さと危うさ、ということになるのかもしれない
「１本１本の価値」を測るならまさにその通りね
それはめんどくさいから大きく括って「１本あたりだいたいこれくらいかな～」
とやるのが、統計的手法の便利さと危うさ、ということになるのかもしれない
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:04:51 ID:il4glOL1
>>603
統計解析だから、打撃妨害のような稀な現象だとおかしな結果が出ることもあるってことでは
統計解析だから、打撃妨害のような稀な現象だとおかしな結果が出ることもあるってことでは
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:05:19 ID:STKUY21t
>>606
ついでに言えば点を取ることだけをとりあげても
ホームランかタイムリーか犠打・犠飛かセカンドゴロなのかってのでも違ってくるしし
何イニング目で何点差の時に叩き出した一点かというのも大事だよね
ついでに言えば点を取ることだけをとりあげても
ホームランかタイムリーか犠打・犠飛かセカンドゴロなのかってのでも違ってくるしし
何イニング目で何点差の時に叩き出した一点かというのも大事だよね
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:22:46 ID:Z31jgFoL
>>610
たぶんね
尤も、私は某東北大生と違って大学では「統計学入門」すら履修していないので、
詳しいことは例えば昨日のID:PHNqCORQのように統計学をきちんと学んだらしい人に
説明してもらったほうがよいだろうとは思う
たぶんね
尤も、私は某東北大生と違って大学では「統計学入門」すら履修していないので、
詳しいことは例えば昨日のID:PHNqCORQのように統計学をきちんと学んだらしい人に
説明してもらったほうがよいだろうとは思う
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:26:23 ID:33WkJk55
ID:PHNqCORQは今日はいないの？
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:26:32 ID:Nkk3Hv/m
もう…松井さん…要らないみたい。
このスレも末期かな？
不思議だよね。イチローには日本票とかいって
松井さんの今年の石川県投票呼び掛けは
無かったことで 進める瑠璃ゴキブリさん達は
このスレも末期かな？
不思議だよね。イチローには日本票とかいって
松井さんの今年の石川県投票呼び掛けは
無かったことで 進める瑠璃ゴキブリさん達は
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:30:57 ID:PlwP6Ncj
殿堂板でも狂った様に松井さんを最強打者に推してイチローを貶めて王を貶してるね。
宗教の域だよ、あそこまでいくと。
宗教の域だよ、あそこまでいくと。
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:31:05 ID:STKUY21t
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:41:34 ID:6YOuXxga
福留さんスレで最近よく「松井は別格だった」って言って名誉回復に必死の様子がうかがえる
なぜか「３割30本」を達成したことになってて突っ込まれることが多いようだが
なぜか「３割30本」を達成したことになってて突っ込まれることが多いようだが
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:45:05 ID:S4ZKM8Jv
単打に価値を見出だしたいならイチローのように毎年３割達成するしかないよな。
爆発力はないから持続力で勝負するしかない。
２００なんて達成して当然の数字だな。四球選ばないぶん、内野安打が多いだけの事。
爆発力はないから持続力で勝負するしかない。
２００なんて達成して当然の数字だな。四球選ばないぶん、内野安打が多いだけの事。
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:52:03 ID:nZ2tvIQX
ID:PHNqCORQ
は統計学なんて全く理解してないよｗ
ベイズ統計学すら説明できないだろう。
野球のデータ分析を専門にやってる統計学の権威がたくさんいるような
嘘を平気で吹聴してたしなｗ
は統計学なんて全く理解してないよｗ
ベイズ統計学すら説明できないだろう。
野球のデータ分析を専門にやってる統計学の権威がたくさんいるような
嘘を平気で吹聴してたしなｗ
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:53:27 ID:STKUY21t
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:53:35 ID:Z31jgFoL
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 10:54:38 ID:sEBBQQ23
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:01:00 ID:SDvVomdb
>>619
少なくともセイバーやってるのは統計の専門家だろ
少なくともセイバーやってるのは統計の専門家だろ
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:02:16 ID:qUaaVcsR
平和な昼だな
そろそろ黒田が始まるぜ
そろそろ黒田が始まるぜ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:02:49 ID:33WkJk55
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:04:17 ID:33WkJk55
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:06:35 ID:J9Mz2kHp
たまに言われるけど
四球選ばないぶん、内野安打が多いだけの事。
この論理がわからん。
打たないように待ったら四球が増える道理なんかないだろう
ボールかもしれないがストライクだって取られる。
3ボールからのシチュエーションで特別ムチャ打ちしてるわけでもないのに。
3-0 Count (1AB17BB) .000 .944 .000 .944
3-1 Count (16AB24BB) .313 .725 .750 1.475
Count 3-2 (106AB48BB) .297 .458 .351 .809
After (3-1)(26AB29BB) .346 .696 .615 1.311
After (3-0)（7AB25BB） .286 .844 .857 1.701
After 3-2 （37AB9BB） .297 .447 .351 .798
四球選ばないぶん、内野安打が多いだけの事。
この論理がわからん。
打たないように待ったら四球が増える道理なんかないだろう
ボールかもしれないがストライクだって取られる。
3ボールからのシチュエーションで特別ムチャ打ちしてるわけでもないのに。
3-0 Count (1AB17BB) .000 .944 .000 .944
3-1 Count (16AB24BB) .313 .725 .750 1.475
Count 3-2 (106AB48BB) .297 .458 .351 .809
After (3-1)(26AB29BB) .346 .696 .615 1.311
After (3-0)（7AB25BB） .286 .844 .857 1.701
After 3-2 （37AB9BB） .297 .447 .351 .798
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:09:16 ID:SDvVomdb
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:09:54 ID:gOyas1bK
イチローみたいなのじゃ全然盛り上がらないよね
やっぱPOでめちゃくちゃ強いマニーとかシーズンで50発以上打つエロとかじゃないと
彼らが日本人だったら、イチローなんて完全空気だったろうなｗｗｗ
やっぱPOでめちゃくちゃ強いマニーとかシーズンで50発以上打つエロとかじゃないと
彼らが日本人だったら、イチローなんて完全空気だったろうなｗｗｗ
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:10:27 ID:Z31jgFoL
>>625
それは、野球のデータ分析に即した話だったのかな？
相互に独立でない2変数x,yについて、それぞれとzとの相関係数を比較することは
無意味だ、とする東北大生の主張に対して、そういう手法は研究者誰でもやってる
ことだから、といった調子のレスは、確かにあったと思うが
>>626
「統計学の専門家」は、大学以外のところでも多数活躍していると思うぞ
むしろ大学外のほうが数としては多いのではないかしら
よく知らんけど
それは、野球のデータ分析に即した話だったのかな？
相互に独立でない2変数x,yについて、それぞれとzとの相関係数を比較することは
無意味だ、とする東北大生の主張に対して、そういう手法は研究者誰でもやってる
ことだから、といった調子のレスは、確かにあったと思うが
>>626
「統計学の専門家」は、大学以外のところでも多数活躍していると思うぞ
むしろ大学外のほうが数としては多いのではないかしら
よく知らんけど
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:10:50 ID:STKUY21t
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:11:52 ID:STKUY21t
>>629
とりあえず松坂と岡島と、今日投げる黒田には謝っとけｗ
とりあえず松坂と岡島と、今日投げる黒田には謝っとけｗ
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:13:05 ID:sEBBQQ23
内野安打はだめなのに四球はグレイトみたいな感じだしな。
イボータの思考はよくわからん
イボータの思考はよくわからん
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:14:22 ID:Nkk3Hv/m
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:15:48 ID:KJcPhNRB
セイバーやってて統計学の専門家というのは
ただの銀行員で金融のプロとかいってるのと同じレベルだな。
ただの銀行員で金融のプロとかいってるのと同じレベルだな。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:16:11 ID:J9Mz2kHp
>>626
SABRには7000人超のメンバーがいるが、資格要件は無いらしいのでただの野球好きとかでも入れる。
ただ、発行される研究誌とかの内容は当然検証されるし、何も知らずに印象論をぶちまけても無駄という環境はある。
ついでに言えばstats社の親玉も関わりがあるし、専門の（職業的な）分析機関も設立されてる
SABRには7000人超のメンバーがいるが、資格要件は無いらしいのでただの野球好きとかでも入れる。
ただ、発行される研究誌とかの内容は当然検証されるし、何も知らずに印象論をぶちまけても無駄という環境はある。
ついでに言えばstats社の親玉も関わりがあるし、専門の（職業的な）分析機関も設立されてる
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:16:39 ID:S4ZKM8Jv
メジャーの審判みてたら四球で出塁しようなんていう事は考えないほうがいいというのは誰にでも分かる。
他人の判断には期待できないし、確信なんて絶対にできない。
人間の未熟さを知ってるなら他人に期待して生きようなんて思う事もなくなる。
アホに期待しても無駄だという事だ。
他人の判断には期待できないし、確信なんて絶対にできない。
人間の未熟さを知ってるなら他人に期待して生きようなんて思う事もなくなる。
アホに期待しても無駄だという事だ。
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:21:25 ID:/a++1QB1
また昨日のバカがが来襲してセイバー否定?
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:22:29 ID:Z31jgFoL
>>638
昨日のは「セイバー」以前の問題だったと思う
昨日のは「セイバー」以前の問題だったと思う
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:23:07 ID:Ay1fJFHo
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:25:32 ID:SDvVomdb
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:25:37 ID:il4glOL1
>>640
その基準だったら安打は超大成功だろがｗ
その基準だったら安打は超大成功だろがｗ
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:26:22 ID:33WkJk55
>>627
それは、四球が増えるのではなく、増やさなきゃいけないんでしょ、一番打者の役割として。
色んな指標を見ても、単打の方が四球より評価されてるよね。
それは理由として進塁能力が単打の方があるからだと思う。
逆に言えば、塁にランナーがいなきゃ対して変わらないってことでしょ。
四球の良いところは、相手に球数を投げさせることだと思う。
そういう意味では、同じ四球でも阪神の赤星みたいに粘っての四球じゃなきゃダメだね。
で、野球の試合を良く見る人は同意してくれると思うけど、粘られるとホント嫌なんだよね。
特にアメリカは先発は１００球投げたら大抵は回をまたがせないから、そうすると調子の良い投手を球数で下ろさせることも出来る。
そうやって粘って、なおかつ出塁するのが一番打者に求めらる典型的な仕事だよね。
もちろん、これは典型だからそうじゃないタイプもあるだろうけど、まぁイチローはタイプとして典型タイプでしょ。
それは、四球が増えるのではなく、増やさなきゃいけないんでしょ、一番打者の役割として。
色んな指標を見ても、単打の方が四球より評価されてるよね。
それは理由として進塁能力が単打の方があるからだと思う。
逆に言えば、塁にランナーがいなきゃ対して変わらないってことでしょ。
四球の良いところは、相手に球数を投げさせることだと思う。
そういう意味では、同じ四球でも阪神の赤星みたいに粘っての四球じゃなきゃダメだね。
で、野球の試合を良く見る人は同意してくれると思うけど、粘られるとホント嫌なんだよね。
特にアメリカは先発は１００球投げたら大抵は回をまたがせないから、そうすると調子の良い投手を球数で下ろさせることも出来る。
そうやって粘って、なおかつ出塁するのが一番打者に求めらる典型的な仕事だよね。
もちろん、これは典型だからそうじゃないタイプもあるだろうけど、まぁイチローはタイプとして典型タイプでしょ。
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:26:36 ID:iDl8I8U3
四球狙いって、読売寄りのジャッジで育てられた松井さんならではの発想だよね
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:27:28 ID:STKUY21t
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:28:04 ID:Ui1aqPsO
内野単打狙いって、ゴキブリ寄りのジャッジで育てられたゴキローさんならではの発想だよね
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:29:14 ID:KJcPhNRB
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:32:00 ID:/a++1QB1
>>644
審判のひいき云々はともかく、
外のストライクゾーンが広いメジャーで待球野球しかできないのは松井の弱点だと思う。
日本時代も外の変化球への対応が下手な選手だったが、アメリカでは余計に不利になっている。
審判のひいき云々はともかく、
外のストライクゾーンが広いメジャーで待球野球しかできないのは松井の弱点だと思う。
日本時代も外の変化球への対応が下手な選手だったが、アメリカでは余計に不利になっている。
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:32:13 ID:sEBBQQ23
非チームプレーの賜物だぜ！
↓
ハート＆ハッスル賞受賞
↓
ハート＆ハッスル賞受賞
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:35:37 ID:Ay1fJFHo
>>642
安打＝奇跡、HR＝土下座
安打＝奇跡、HR＝土下座
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:42:58 ID:STKUY21t
>>646
内野安打じゃなくて内野単打とか言われると内野三塁打なんかもありそうで夢があるな
内野安打じゃなくて内野単打とか言われると内野三塁打なんかもありそうで夢があるな
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:45:43 ID:LNwpd1nP
内野安打馬鹿にしてるアホ多いが
内野安打だけで、あんだけ金もらえるならみんなやってるーつのｗ
内野安打打つのは本当難しいぞ
内野安打否定してるやつは、野球やってこいｗ
内野安打だけで、あんだけ金もらえるならみんなやってるーつのｗ
内野安打打つのは本当難しいぞ
内野安打否定してるやつは、野球やってこいｗ
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:46:42 ID:J9Mz2kHp
>>643
単に四球増やせって指摘ならわかるよ。
でも
>四球選ばないぶん、内野安打が多いだけ
ってのはあたかも「安打を狙わなければ四球は増える」って言い草じゃん。
イチローのボール球振りは有名だけど、打てると思って振ったのか
釣られて振ったのかで意味変わってくるじゃん。
後者なら改善しなきゃいけないし四球も増やせるけど、
前者なら早打ちも含めて打者のスタイルの話でしょ。
イチローのP/PAは3.5台で低いけど、その間にはいい年も悪い年もあって
8年経ってるんだから今更じゃん。
単に四球増やせって指摘ならわかるよ。
でも
>四球選ばないぶん、内野安打が多いだけ
ってのはあたかも「安打を狙わなければ四球は増える」って言い草じゃん。
イチローのボール球振りは有名だけど、打てると思って振ったのか
釣られて振ったのかで意味変わってくるじゃん。
後者なら改善しなきゃいけないし四球も増やせるけど、
前者なら早打ちも含めて打者のスタイルの話でしょ。
イチローのP/PAは3.5台で低いけど、その間にはいい年も悪い年もあって
8年経ってるんだから今更じゃん。
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:48:18 ID:9ywNQbtK
そりゃ内野安打だけで200本打ったら凄すぎるだろw
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:54:19 ID:9ywNQbtK
>>654
悪球打ちは誰でもやってるけどな
空振り三振なんかほとんど悪球に手を出してるわけだし
中にはセクソンみたいにど真ん中でも空振りするのもいるけどw
イチローの場合は悪球でもバットに当たってしまうだけで
改善点のひとつではある
悪球打ちは誰でもやってるけどな
空振り三振なんかほとんど悪球に手を出してるわけだし
中にはセクソンみたいにど真ん中でも空振りするのもいるけどw
イチローの場合は悪球でもバットに当たってしまうだけで
改善点のひとつではある
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:55:34 ID:S4ZKM8Jv
俺は個人的には四球で出塁する奴よりどんな形であれ自分の力で出塁できる奴のほうが好きだ。
四球選んで満足してる奴って他人に自分の人生を託してるようなもんだし、好きになれないんだよな。
幸せな人生を送ってきたから人を信じて安心しきってる所がある。はっきり言って受け身だ。
他人なんかに自分の人生のジャッジさせるもんじゃない。後悔する事になるから。
イチローがどんどん振っていきたい気持ちは自分には分かる。自分以上に信じられるものはどこにもないと知ってる人間だから。
四球選んで満足してる奴って他人に自分の人生を託してるようなもんだし、好きになれないんだよな。
幸せな人生を送ってきたから人を信じて安心しきってる所がある。はっきり言って受け身だ。
他人なんかに自分の人生のジャッジさせるもんじゃない。後悔する事になるから。
イチローがどんどん振っていきたい気持ちは自分には分かる。自分以上に信じられるものはどこにもないと知ってる人間だから。
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:58:13 ID:33WkJk55
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 11:59:17 ID:SK6aeow+
>>643
球数投げさせるのに結果が四球である必要は全くないがな。
球数投げさせるのに結果が四球である必要は全くないがな。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:00:59 ID:smsowGMQ
>>657
IDが朴の背番号ｗｗ
IDが朴の背番号ｗｗ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:01:29 ID:J9Mz2kHp
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:02:24 ID:kkl+JdMo
>>659
しかも長嶋監督の背番号まで入ってるし。
しかも長嶋監督の背番号まで入ってるし。
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:04:03 ID:w9HOALpu
イチローの場合、ヒットにならないエラー出塁も多いわけで、
俊足ってのは数字に表れにくい能力なんだよな
俊足ってのは数字に表れにくい能力なんだよな
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:05:31 ID:33WkJk55
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:06:01 ID:Jav2QdQB
外野安打も外野手がスーパーならすべて凡打じゃんｗ
野手に託してることに変わりはない
野手に託してることに変わりはない
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:06:47 ID:Jav2QdQB
>>662
盗塁も送球エラーをかなりの確率で誘発するからさらに闇貢献があるな
盗塁も送球エラーをかなりの確率で誘発するからさらに闇貢献があるな
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:08:54 ID:Vc9SELyw
>>662
ソースねぇんだろ？
ソースねぇんだろ？
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:11:52 ID:J9Mz2kHp
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:13:41 ID:lvRw+lGN
>>664
だからHR打つしかないよな？ｗｗｗ
だからHR打つしかないよな？ｗｗｗ
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:16:04 ID:lvRw+lGN
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:17:27 ID:Ay1fJFHo
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:19:30 ID:w9HOALpu
>>666
http://web01.cpi-media.co.jp/kawahito/artsp/artsp.htm
04年のだけど、基本的に毎年エラー出塁多いから、数字には表れない貢献に繋がってる
http://web01.cpi-media.co.jp/kawahito/artsp/artsp.htm
04年のだけど、基本的に毎年エラー出塁多いから、数字には表れない貢献に繋がってる
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:20:00 ID:6YOuXxga
内野エラー出塁
2001 12
2002 07
2003 12
2004 16
2005 05
2006 11
2007 02
2008 14
合計 79
2001 12
2002 07
2003 12
2004 16
2005 05
2006 11
2007 02
2008 14
合計 79
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:20:07 ID:JwElyQaq
>>666
０４年のエラー含めた実質出塁率はモーラを抜いてイチローがダントツの１位
０４年のエラー含めた実質出塁率はモーラを抜いてイチローがダントツの１位
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:20:29 ID:J9Mz2kHp
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:21:10 ID:5zlWgYxr
何をどういぢくろうと、
同一チーム内ですらNO.1じゃないDH8番orベンチの人では、
持ち上げようがないやねｗ
同一チーム内ですらNO.1じゃないDH8番orベンチの人では、
持ち上げようがないやねｗ
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:23:08 ID:lvRw+lGN
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:24:14 ID:w9HOALpu
よくイボヲタが朴は目に見えない貢献度が云々っていってるけど、
それは単なる言い訳で、実際は目に見えない＋要素だって圧倒的にイチローのほうが多いよな
ランナーになってもイチローが１塁にいるのと朴が１塁にいるのでは全然違うし、進塁能力も違う
守備でもイチローなら外野フライも朴だったら２塁打にしてしまうとか、イチローだったらランナーを自重させる
場面でも朴だったらフリーパスなわけだし
それは単なる言い訳で、実際は目に見えない＋要素だって圧倒的にイチローのほうが多いよな
ランナーになってもイチローが１塁にいるのと朴が１塁にいるのでは全然違うし、進塁能力も違う
守備でもイチローなら外野フライも朴だったら２塁打にしてしまうとか、イチローだったらランナーを自重させる
場面でも朴だったらフリーパスなわけだし
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:25:21 ID:SK6aeow+
>>668
ホームランだってボブの手に委ねるぞ
ホームランだってボブの手に委ねるぞ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:27:06 ID:S4ZKM8Jv
見逃しの三振は引きずるし、微妙なものは打っていったほうがいい。
とにかくバットに当ててファールにすればまたチャンスがあるんだし。
アウトになるなら振ってアウトになろう。内野安打になるかならいかは運もある。
ギリギリのプレーをファンは楽しめばいいんだと思う。
まぁ、審判は信用ならんな。
とにかくバットに当ててファールにすればまたチャンスがあるんだし。
アウトになるなら振ってアウトになろう。内野安打になるかならいかは運もある。
ギリギリのプレーをファンは楽しめばいいんだと思う。
まぁ、審判は信用ならんな。
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:30:05 ID:SK6aeow+
>>672
mlbの平均ってなんぼくらいなん？
mlbの平均ってなんぼくらいなん？
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:30:16 ID:J9Mz2kHp
>>676
そうですね。
待球指示が出て調子落とす（初球打率も高い）くらいだから
イチローに関してはこれが彼のスタイルなんでしょう。
それで結果が残ってないならそもそもここまでの選手になっていない。
もし「このままの成績で」四球だけが増えるなんてことがあれば喜ばしいことではあるから
ボールの見極めをさらによくするというのはステップアップにはなるだろうね。
そうですね。
待球指示が出て調子落とす（初球打率も高い）くらいだから
イチローに関してはこれが彼のスタイルなんでしょう。
それで結果が残ってないならそもそもここまでの選手になっていない。
もし「このままの成績で」四球だけが増えるなんてことがあれば喜ばしいことではあるから
ボールの見極めをさらによくするというのはステップアップにはなるだろうね。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:34:06 ID:pMYbwCYN
>>673
「実質出塁率」ってなんか嫌な言葉だな
「実質出塁率」ってなんか嫌な言葉だな
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:35:04 ID:y7Z/Gsno
松井さんの打点やらきっかけ力も単に周りの強打に乗っかってるだけだしね
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:38:25 ID:pMYbwCYN
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:43:20 ID:YSNXvxfE
>>646
いやマジでつまらんわあんた。もうちょっとひねるなり何なりできない？
もう余裕が無いというか憎しみにあふれているというか。
自分で全然面白くもないし着眼点にユーモアのかけらも無いって
ことに気が付かなかったらかなりの重症だぞ。
いやマジでつまらんわあんた。もうちょっとひねるなり何なりできない？
もう余裕が無いというか憎しみにあふれているというか。
自分で全然面白くもないし着眼点にユーモアのかけらも無いって
ことに気が付かなかったらかなりの重症だぞ。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:43:42 ID:Ui1aqPsO
まわりから何を言われても自己虫的なゴキブリスタイルを貫いて欲しいな
チームメートからフルボッコされようとも
チームメートからフルボッコされようとも
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:46:33 ID:w9HOALpu
朴の場合、内野安打狙って走ったら肉離れでDL入りだからな
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:49:01 ID:0m8DTat2
つうかゴキスタイルを貫かないと王道では通用しないでしょゴキ朗は。
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:51:08 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリの場合、ホームランを狙ってフルスイングしたら捕前に止まるゴロだからな
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:51:12 ID:PX6LW3za
ゴキスタイル＝全力疾走して肉離れ
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:52:56 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリスタイル＝フルスイングして捕前ゴロ
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:54:11 ID:Nkk3Hv/m
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:54:28 ID:XpnGgYIq
走攻守に高いパーフォーマンス残すイチローみたいなのが王道だよ
打つだけ、守るだけ、走るだけ、なんてたいし選手じゃない
イボの場合なにひとつできないけど、そういう奴はなんて表現したらいいのだろう？
打つだけ、守るだけ、走るだけ、なんてたいし選手じゃない
イボの場合なにひとつできないけど、そういう奴はなんて表現したらいいのだろう？
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:54:29 ID:8v2nwcdy
イボータは嫉妬心が先走りしすぎて何書いてるか伝わってこないよｗ
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:56:15 ID:y7Z/Gsno
ゴキスタイル＝8番DHチャンスで代打
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:56:22 ID:Ui1aqPsO
ゴキータは嫉妬心が先走りしすぎて何書いてるか伝わってこないよｗ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:56:38 ID:Nkk3Hv/m
>>691
もう馬鹿過ぎてわろた
もう馬鹿過ぎてわろた
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:57:35 ID:Ui1aqPsO
ゴキスタイル＝２死１塁からバント
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 12:58:43 ID:y7Z/Gsno
ゴキスタイル＝ベンチでふて腐れ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:00:30 ID:Ui1aqPsO
ゴキスタイル＝ベンチでもロッカールームでもハブんちょ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:01:51 ID:EvdL4jfP
イボータ論破されたら毎回逃げの態勢に入るなｗ
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:02:12 ID:XpnGgYIq
みんなが苛めるからイボータが発狂しちゃったよ
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:02:21 ID:Ui1aqPsO
ゴキータ論破されたら毎回逃げの態勢に入るなｗ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:02:22 ID:y7Z/Gsno
ゴキスタイル＝ヤンスタ最後の記念撮影でハブ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:03:16 ID:V8rBBEcG
ゴキスタイル＝四球ねらいの消極的な見逃し三振
ゴキブリホイホイに捕らわれたゴキブリのように身動きできず
ゴキブリホイホイに捕らわれたゴキブリのように身動きできず
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:03:56 ID:0m8DTat2
ゴキスタイル＝乱闘中、本人はベンチに泣いて逃げる
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:03:58 ID:Ui1aqPsO
ゴキスタイル＝キモハラ最後の試合でＭ字ハゲ公開
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:04:46 ID:Nkk3Hv/m
>>698
でも あなたの嫌いな内野安打と打点の
可能性がある。
イチローは 特殊装甲で壊れない零戦
松井さんは退役間近のＢ29かな？
周りを護衛されてるのに自ら
高射砲に当たりにいくかんじ
当然燃料は半分以下
でも あなたの嫌いな内野安打と打点の
可能性がある。
イチローは 特殊装甲で壊れない零戦
松井さんは退役間近のＢ29かな？
周りを護衛されてるのに自ら
高射砲に当たりにいくかんじ
当然燃料は半分以下
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:06:30 ID:y7Z/Gsno
ヤンスタ最後のオールスターで選出されなかったあげく
試合で8番DHでチャンスに代打送られたあげく記念撮影でハブられた松井さんは凄いよね。
ヤンスタ最後のオールスターに選出されたあげくヤンスタ最後の試合でコメント求められたイチローも頑張って欲しいよね。
試合で8番DHでチャンスに代打送られたあげく記念撮影でハブられた松井さんは凄いよね。
ヤンスタ最後のオールスターに選出されたあげくヤンスタ最後の試合でコメント求められたイチローも頑張って欲しいよね。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:06:48 ID:XpnGgYIq
イボータはイチローの能力に嫉妬するけど、イチロー派はイボの能力？に嫉妬することはない
この時点で選手としての格の違いが現れてるよな。
イボもなんか他から嫉妬を受けるような能力のひとつでもあれば補欠にならなくて良かったんじゃないかな
この時点で選手としての格の違いが現れてるよな。
イボもなんか他から嫉妬を受けるような能力のひとつでもあれば補欠にならなくて良かったんじゃないかな
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:07:22 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリのヤンキース、ヤンスタコンプレックスは底無しですね
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:10:02 ID:y7Z/Gsno
田舎雑魚球団クビになったウドの大木を5番にしたり
田舎雑魚球団にとどめ刺されたりしたヤンキースは凄いよね。
田舎雑魚球団にとどめ刺されたりしたヤンキースは凄いよね。
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:12:36 ID:SK6aeow+
>>684
サンクス。
去年だと162試合で一人頭7.1個ぐらいかな。
実際そんなに試合出る人は少ないだろうからもっと少ないだろうね。
イチローは多い方だろう。
ただ試合数や打席数が多いから、どのくらい脚の効果なのかは分からんね。
てか去年はイチロー２個しかないのかよ。
チームではSEAが1位なのに。不思議。
サンクス。
去年だと162試合で一人頭7.1個ぐらいかな。
実際そんなに試合出る人は少ないだろうからもっと少ないだろうね。
イチローは多い方だろう。
ただ試合数や打席数が多いから、どのくらい脚の効果なのかは分からんね。
てか去年はイチロー２個しかないのかよ。
チームではSEAが1位なのに。不思議。
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:13:40 ID:Ui1aqPsO
顔真っ赤（笑）
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:14:04 ID:STKUY21t
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:14:08 ID:9j3vDzQl
9月20日東スポ2面
イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
（中略）
常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。
（渡辺卓幸）
終わり
イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
（中略）
常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。
（渡辺卓幸）
終わり
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:14:15 ID:0m8DTat2
ヤンキースネタに過剰に反応するねゴキヲタはｗ
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:14:18 ID:Z31jgFoL
>>714
そういう告白は、とくに必要とされていないと思う
そういう告白は、とくに必要とされていないと思う
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:14:24 ID:DyLbuB2E
イボヲタがまたフルチン特攻してるの？ 誰か彼にパンツ買ってあげたら
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:16:12 ID:XpnGgYIq
まあチームにおんぶにだっこしても、それでも格下ってのがイボの現実だよ
イチローのように人気チームでなくても８年連続ASでれちゃう本物とは違うまがい物なのさ
イチローのように人気チームでなくても８年連続ASでれちゃう本物とは違うまがい物なのさ
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:16:21 ID:lvRw+lGN
ゴキオタがまた発狂したの？
彼らの松井への嫉妬心や妬みは怖いくらいだよな。
彼らの松井への嫉妬心や妬みは怖いくらいだよな。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:16:38 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリ当番がまたフルチン特攻してるの？ 誰か彼にパンツ買ってあげたら
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:17:38 ID:XpnGgYIq
補欠に嫉妬や妬みという発想がよくわらんが、朝鮮人特有の感情か？ｗ
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:19:44 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリに嫉妬や妬みという発想がよくわらんが、朝鮮人特有の感情か？ｗ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:19:45 ID:5E4tSgA0
ところで松井さんはもう南国へバカンスに出かけたの？
リハビリ情報は？
リハビリ情報は？
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:20:42 ID:lvRw+lGN
ゴキオタ見てると朝鮮人とかぶるよな。
松井は相手にしてほしくないのに、ゴキオタは松井に憧れてるから必死に擦り寄ってくる。
ホント勘弁してください＞＜
松井は相手にしてほしくないのに、ゴキオタは松井に憧れてるから必死に擦り寄ってくる。
ホント勘弁してください＞＜
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:21:00 ID:DyLbuB2E
フルチン君がオウム返ししか言えなくなってるよ
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:21:15 ID:STKUY21t
>>723
岩村みたいに日本では40本打ったことあるけどリードオフマンもできるってタイプじゃないし
使いづらい選手でしょ、2番拒否とかもしてたし
でも、ま、なんつーの？ 名門チームの名誉ある補欠ってやつ？ｗ
岩村みたいに日本では40本打ったことあるけどリードオフマンもできるってタイプじゃないし
使いづらい選手でしょ、2番拒否とかもしてたし
でも、ま、なんつーの？ 名門チームの名誉ある補欠ってやつ？ｗ
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:21:33 ID:Ui1aqPsO
だよねぇ
ゴキブリって朝鮮気質だよな
ゴキブリって朝鮮気質だよな
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:22:13 ID:XpnGgYIq
悲しい自演を見たｗ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:22:42 ID:Ui1aqPsO
フルチンゴキブリ当番君が顔を真っ赤にしてファビョってるよ
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:24:15 ID:tG7K1spm
イボヲタって頭おかしいから客観的判断できないんだよ
瑠璃教のなかではイボがイチローより上なんだよ
第三者の評価なんて耳に入らない。宗教ってそういうもんだ
瑠璃教のなかではイボがイチローより上なんだよ
第三者の評価なんて耳に入らない。宗教ってそういうもんだ
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:25:11 ID:Ui1aqPsO
１ポイントゲットｗ
↓の⑨>>730
初心者のための基礎知識
ごきおた【ゴキヲタ】
名詞
①メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達。
②単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア。
③２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
④負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
⑤勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
⑥窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る。
⑦しかし、全て逆に粉砕されて敗走する。
⑧追い込まれると松井のAA荒らしをしてスレを滅ぼす。
⑨窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする。
⑩窮地の陥り言葉に詰まると突然朝鮮人の仮想敵と戦い始める。
⑪応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。
そして２００安打直前になるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
⑫今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
⑬春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にしてアンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
⑭四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
⑮野球未経験。学生時は帰宅部で現在ニート、専業主婦。ローゼンメイデンや声優を好むアキバ系。
⑯朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。
⑰松井が打つと殺害予告をしたり、スレにウイルスを貼り付ける。
⑱松井スレを荒らしてたのは主婦とばれる。通称：ゴキ主婦。口癖は瑠璃、焼肉。特技はAA荒らし。
⑲anan等アンケート物が好き。しかし、サンプル数が異常に少ない。
⑳常に二番煎じ。
↓の⑨>>730
初心者のための基礎知識
ごきおた【ゴキヲタ】
名詞
①メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達。
②単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア。
③２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
④負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
⑤勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
⑥窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る。
⑦しかし、全て逆に粉砕されて敗走する。
⑧追い込まれると松井のAA荒らしをしてスレを滅ぼす。
⑨窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする。
⑩窮地の陥り言葉に詰まると突然朝鮮人の仮想敵と戦い始める。
⑪応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。
そして２００安打直前になるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
⑫今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
⑬春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にしてアンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
⑭四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
⑮野球未経験。学生時は帰宅部で現在ニート、専業主婦。ローゼンメイデンや声優を好むアキバ系。
⑯朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。
⑰松井が打つと殺害予告をしたり、スレにウイルスを貼り付ける。
⑱松井スレを荒らしてたのは主婦とばれる。通称：ゴキ主婦。口癖は瑠璃、焼肉。特技はAA荒らし。
⑲anan等アンケート物が好き。しかし、サンプル数が異常に少ない。
⑳常に二番煎じ。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:25:19 ID:16L1Gl44
ただ煽るだけなら幼稚園児でもできるぞ瑠璃チョン
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:25:22 ID:eRqmETX7
>>669
イチローと落合の対談見れば答えがわかるぞ
イチローと落合の対談見れば答えがわかるぞ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:26:18 ID:+4rqBN4a
この様子見るともうプレイヤーの視点で松井語る松井ファンいないな
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:26:44 ID:tG7K1spm
反応しちゃったら自分で自演してますといってるようなものだろ・・・
誰もおまえとはいってないようだがｗ
誰もおまえとはいってないようだがｗ
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:27:44 ID:Ui1aqPsO
有効ポイントゲットｗ
↓の⑩>>734
初心者のための基礎知識
ごきおた【ゴキヲタ】
名詞
①メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達。
②単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア。
③２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
④負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
⑤勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
⑥窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る。
⑦しかし、全て逆に粉砕されて敗走する。
⑧追い込まれると松井のAA荒らしをしてスレを滅ぼす。
⑨窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする。
⑩窮地の陥り言葉に詰まると突然朝鮮人の仮想敵と戦い始める。
⑪応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。
そして２００安打直前になるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
⑫今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
⑬春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にしてアンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
⑭四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
⑮野球未経験。学生時は帰宅部で現在ニート、専業主婦。ローゼンメイデンや声優を好むアキバ系。
⑯朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。
⑰松井が打つと殺害予告をしたり、スレにウイルスを貼り付ける。
⑱松井スレを荒らしてたのは主婦とばれる。通称：ゴキ主婦。口癖は瑠璃、焼肉。特技はAA荒らし。
⑲anan等アンケート物が好き。しかし、サンプル数が異常に少ない。
⑳常に二番煎じ。
↓の⑩>>734
初心者のための基礎知識
ごきおた【ゴキヲタ】
名詞
①メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達。
②単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア。
③２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
④負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
⑤勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
⑥窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る。
⑦しかし、全て逆に粉砕されて敗走する。
⑧追い込まれると松井のAA荒らしをしてスレを滅ぼす。
⑨窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする。
⑩窮地の陥り言葉に詰まると突然朝鮮人の仮想敵と戦い始める。
⑪応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。
そして２００安打直前になるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
⑫今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
⑬春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にしてアンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
⑭四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
⑮野球未経験。学生時は帰宅部で現在ニート、専業主婦。ローゼンメイデンや声優を好むアキバ系。
⑯朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。
⑰松井が打つと殺害予告をしたり、スレにウイルスを貼り付ける。
⑱松井スレを荒らしてたのは主婦とばれる。通称：ゴキ主婦。口癖は瑠璃、焼肉。特技はAA荒らし。
⑲anan等アンケート物が好き。しかし、サンプル数が異常に少ない。
⑳常に二番煎じ。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:28:01 ID:STKUY21t
松井さん、監督から2番に立つよう頼まれても拒否したらしいけど……
2番バッターつとまらないでしょ、あいつセカンドゴロ以外に繋ぎに2番らしいことできるの？
2番バッターつとまらないでしょ、あいつセカンドゴロ以外に繋ぎに2番らしいことできるの？
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:28:23 ID:DyLbuB2E
チンポ丸出しのキチガイ＝イボヲタですから
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:29:03 ID:Ui1aqPsO
チンポ丸出しのキチガイ＝ゴキータですから
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:29:44 ID:tG7K1spm
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:32:05 ID:3+OBPfTS
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:32:52 ID:aWWstHx1
イチローは世界記録保持者だぜ
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:33:03 ID:tG7K1spm
打てない、守れない、走れない、人気もない
怪我多い、3年連続DL入り、給料泥棒
朴をプレーヤーとして語ればこんな感じか
特にいいところあるかな？
怪我多い、3年連続DL入り、給料泥棒
朴をプレーヤーとして語ればこんな感じか
特にいいところあるかな？
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:35:38 ID:lvRw+lGN
ゴキオタの発狂ぶりをみてるのは楽しいなｗｗ
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:36:15 ID:STKUY21t
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:37:05 ID:3+OBPfTS
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:38:06 ID:6YOuXxga
昨日の相関の人がハイレベルだったと思えるほど今日は終わってるな
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:39:00 ID:tG7K1spm
>>747
朴は基本的にポジションがないんだよ
２番は本来ジーターのポジションだけど、たまたまチーム事情でそこが空白になったからあまり物の朴を入れただけ
今もDHとか８番とかあまり物に入れられてるだけ
朴は基本的にポジションがないんだよ
２番は本来ジーターのポジションだけど、たまたまチーム事情でそこが空白になったからあまり物の朴を入れただけ
今もDHとか８番とかあまり物に入れられてるだけ
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:39:14 ID:Z31jgFoL
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:39:34 ID:5E4tSgA0
今の松井さんには何か期待しようにも出来ないからなあ。
まさかここまで劣化するとは思ってなかったよ。
こんなことなら、日本に残っていた方が本人の為には良かったかもなあ。
まさかここまで劣化するとは思ってなかったよ。
こんなことなら、日本に残っていた方が本人の為には良かったかもなあ。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:40:08 ID:Z31jgFoL
>>748
出塁率もなかなか優秀でした
出塁率もなかなか優秀でした
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:41:07 ID:tG7K1spm
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:42:26 ID:h2RqJ3v2
数年とはいえ、松井さんの打率と出塁率は悪くない、そこを評価すべき
といわれているのに、なぜかそれを認めたがらない人がいるんだよね。
といわれているのに、なぜかそれを認めたがらない人がいるんだよね。
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:44:34 ID:S4ZKM8Jv
まぁ、天才を見抜けるのは天才だけだからな。俺なんてイチローのすごさは実績からしか分からない。
技術的なものは分からない。落合とかはどんなに小さい動きも見逃さないな。
技術的なものは分からない。落合とかはどんなに小さい動きも見逃さないな。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:45:00 ID:STKUY21t
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:45:46 ID:Z31jgFoL
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:45:46 ID:/a++1QB1
まあヤンキースの二番はジーターでいいんじゃないの?
フランチャイズプレーヤーが「好きな打順は二番」と明言してるんだからさ。
松井さんが本格的に二番やる羽目になるとしたら移籍してからだろう。
フランチャイズプレーヤーが「好きな打順は二番」と明言してるんだからさ。
松井さんが本格的に二番やる羽目になるとしたら移籍してからだろう。
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:45:53 ID:+4rqBN4a
ゴジラなんだからガツンと打って芝もえぐれよって言われてたのに
PSで戦犯逃れに「出塁率高いでしょwww」だからな
PSで戦犯逃れに「出塁率高いでしょwww」だからな
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:47:04 ID:cENuQcQ2
松井の今年の成績酷いな
契約は来期までだし
こりゃあ年俸暴落しそう
２年怪我でシーズン棒に振ってるし
もう松井は終わり
契約は来期までだし
こりゃあ年俸暴落しそう
２年怪我でシーズン棒に振ってるし
もう松井は終わり
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:47:50 ID:0m8DTat2
ゴキヲタってここ半年ずっとファビョりっぱなしだったねｗ
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:48:44 ID:EvdL4jfP
イボイは打順が上がるほど（マークがキツくなるほど）成績が下がるｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:48:48 ID:tG7K1spm
「2番」での通算成績は
37試合167打席147打数33安打1本塁打14四球5併殺打 打率.224 出塁率.288 長打率.381
でもこれある意味凄いよな
37試合しか出場してないのに５併殺もしてるってさすが左打者の新人併殺打記録作る奴だｗ
37試合167打席147打数33安打1本塁打14四球5併殺打 打率.224 出塁率.288 長打率.381
でもこれある意味凄いよな
37試合しか出場してないのに５併殺もしてるってさすが左打者の新人併殺打記録作る奴だｗ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:49:32 ID:+4rqBN4a
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:50:35 ID:9j3vDzQl
>>765
レギュラー陣が休めなくなりますが……。
レギュラー陣が休めなくなりますが……。
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:51:22 ID:FjGYfnF6
2番松井サンは
長嶋巨人時代の2番清水に匹敵するな。
2002年原巨人が1番清水にした途端日本一になったのは
記憶に新しい
長嶋巨人時代の2番清水に匹敵するな。
2002年原巨人が1番清水にした途端日本一になったのは
記憶に新しい
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:51:44 ID:+4rqBN4a
>>766
そこはレギュラー優先で松井ベンチでいいじゃないか
そこはレギュラー優先で松井ベンチでいいじゃないか
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:52:55 ID:Z31jgFoL
>>765
問題は、劣化しちゃったかもしれない、という点です
2006年 3試合13打席12打数7安打1本塁打1四球 打率.583 出塁率.615 長打率.833
2008年 4試合13打席13打数3安打1本塁打 打率.231 出塁率.231 長打率.462
サンプル少ないんで、わかりませんけどね
問題は、劣化しちゃったかもしれない、という点です
2006年 3試合13打席12打数7安打1本塁打1四球 打率.583 出塁率.615 長打率.833
2008年 4試合13打席13打数3安打1本塁打 打率.231 出塁率.231 長打率.462
サンプル少ないんで、わかりませんけどね
770 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 13:53:18 ID:7Bj9+Vf/
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:53:57 ID:STKUY21t
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:54:27 ID:bxciLQc5
2番ｗ
そんなカスオとか井口のような雑魚しか打たない打順じゃ
松井みたいな主砲は難しいだろｗ
そんなカスオとか井口のような雑魚しか打たない打順じゃ
松井みたいな主砲は難しいだろｗ
773 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 13:55:13 ID:7Bj9+Vf/
>>772
へぼ井さん、雑魚だから問題ないと思うよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へぼ井さん、雑魚だから問題ないと思うよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:55:50 ID:y7Z/Gsno
やはり松井さんはディーパチの似合う人でしたか。
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:56:11 ID:STKUY21t
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:56:17 ID:6YOuXxga
昔は「DHならプホルス級」というネタがあったけど
ずっと出てるうちにDH成績も平凡になりつつあるな
ずっと出てるうちにDH成績も平凡になりつつあるな
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:56:34 ID:EvdL4jfP
２番は重要な打順じゃん、アホか
Ａ－ＲＯＤも２番で首位打者とった
Ａ－ＲＯＤも２番で首位打者とった
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:56:59 ID:tG7K1spm
８番はそれ以下の雑魚が打つ打順ですが
しかもポジションもDHという守備面でも最低ですが
打つほうも守る方も最低の役割が朴の現実ですｗ
しかもポジションもDHという守備面でも最低ですが
打つほうも守る方も最低の役割が朴の現実ですｗ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:57:16 ID:+4rqBN4a
>>769
ジラルディも意外と辛抱の人っぽいから来季はいけるよきっと……
ジラルディも意外と辛抱の人っぽいから来季はいけるよきっと……
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:57:38 ID:FjGYfnF6
松井サンはデータ見るまでもなく
劣化してると思うが
劣化してると思うが
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:57:39 ID:Z31jgFoL
>>772
ヤンキースファンの口からは決して出てこない言葉だと思います
ヤンキースファンの口からは決して出てこない言葉だと思います
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:58:15 ID:bxciLQc5
松井は4,5番だからな
雑魚打順はそもそもあまり任されないんだよｗ
雑魚打順はそもそもあまり任されないんだよｗ
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:58:27 ID:y7Z/Gsno
最近のメジャーは中軸が3,4,5番から2,3,4番に移動してるっぽいよな。
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:59:00 ID:/a++1QB1
>>772
ヤンキースの二番はチームの顔ジーター。
ヤンキースの二番はチームの顔ジーター。
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 13:59:19 ID:bxciLQc5
まあ、でも1番よりはマシかｗ
786 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 13:59:56 ID:7Bj9+Vf/
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:00:12 ID:STKUY21t
>>782
4番とか5番とか、8番DHに何を期待してんですか？
4番とか5番とか、8番DHに何を期待してんですか？
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:01:04 ID:bxciLQc5
ゴキローが4番だったら、打率1割5分、OPS5割が精一杯程度だろうなｗ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:01:24 ID:+4rqBN4a
上位の1-4が重要じゃないとか有り得ないから
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:01:35 ID:bxciLQc5
ま、雑魚過ぎて任されることすらないけどｗ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:01:50 ID:9/L14+oO
13億NYヤンキースの選手という先入観のぞいたら、この程度の仕事新庄より下。
1億3000万のもっと使える選手いる。広告搭にもならない。
人気あるわけでもないし。
1億3000万のもっと使える選手いる。広告搭にもならない。
人気あるわけでもないし。
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:02:18 ID:zZ7XLBNZ
37試合で5併殺は少ない方だよ
多い奴は37試合で15併殺とかだし
多い奴は37試合で15併殺とかだし
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:02:31 ID:FjGYfnF6
2ndAVGが2割そこそこのイチローが主軸打ったら
シーズン全敗だろｊｋ
シーズン全敗だろｊｋ
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:02:33 ID:y7Z/Gsno
松井さんがディーパチな以上、松井さんのファンも4番とか5番とかじゃなくて、8番の重要性を説いたほうがいいよ
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:03:12 ID:3+OBPfTS
796 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:03:28 ID:7Bj9+Vf/
>>790
雑魚すぎて試合にすら出してもらえない馬鹿もいるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚すぎて試合にすら出してもらえない馬鹿もいるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:03:50 ID:lvRw+lGN
さすが、松井にコンプレックスをもってるゴキオタだな。
来期の松井の打順を語って楽しそうだもんなｗｗ
来期の松井の打順を語って楽しそうだもんなｗｗ
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:04:00 ID:STKUY21t
799 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:04:42 ID:7Bj9+Vf/
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:04:45 ID:y7Z/Gsno
>>795
今はもう定着しちゃってるんじゃね？
今はもう定着しちゃってるんじゃね？
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:04:51 ID:Z31jgFoL
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:06:41 ID:+dY3S/ZB
松井はもはや来年試合に出るか怪しい
哀しいねえ、ゴミカス不良債権給料泥棒を擁護すると
選手として語るところがまるで出てこないｗ
哀しいねえ、ゴミカス不良債権給料泥棒を擁護すると
選手として語るところがまるで出てこないｗ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:06:54 ID:tG7K1spm
804 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:08:42 ID:7Bj9+Vf/
>>797
まあ、試合にすら出られないという、代走要因にすら劣る馬鹿に持つコンプレックスというものは
inferiority complexではなくsuperiority complexというものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いしてはいけないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、試合にすら出られないという、代走要因にすら劣る馬鹿に持つコンプレックスというものは
inferiority complexではなくsuperiority complexというものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いしてはいけないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:09:26 ID:gGnVEKRy
ヘボイ・パクをいまだに擁護してるのか
汚物ヲタは
汚物ヲタは
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:09:52 ID:+4rqBN4a
定着してしかも活躍してる2番って意外といないな。難しい打順だから理解して打席に立ってくれるほうがいいだろうに
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:10:03 ID:tG7K1spm
朴の目標は規定打席かな？
いいよな、二流選手は異常ににハードルが低くて
でもこんな低いハードもさえも朴にとっては高いハードルになっちっゃうんだよな
いいよな、二流選手は異常ににハードルが低くて
でもこんな低いハードもさえも朴にとっては高いハードルになっちっゃうんだよな
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:11:13 ID:nCXU1uzx
議論にならん議論に詰まってNGワード連発とは。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:11:30 ID:y7Z/Gsno
松井さんの来季の目標は
｢全試合ベンチ入り｣
これ。
｢全試合ベンチ入り｣
これ。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:12:20 ID:FjGYfnF6
目標は
現役続行・引退回避だろ
現役続行・引退回避だろ
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:12:21 ID:STKUY21t
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:13:32 ID:tG7K1spm
朴が目標だった全試合出場を達成したのはイチローさんでしたとさｗ
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:13:41 ID:+4rqBN4a
松井の解説は聞きたいな。
今まで野球理論的なものを語ることが少なかっただけに
今まで野球理論的なものを語ることが少なかっただけに
814 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:17:19 ID:7Bj9+Vf/
まあしかし２人とも清原さんのような引退式は絶対に望めない選手だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローが来場しているいう最低限のことだけが伝えられた扱いもよかった
やはり主役は清原さんだからね
これがへぼ井さんだったら、マスコミに声かけられたらいろいろ喋っちゃっただろうな
人がいいからね
イチローが来場しているいう最低限のことだけが伝えられた扱いもよかった
やはり主役は清原さんだからね
これがへぼ井さんだったら、マスコミに声かけられたらいろいろ喋っちゃっただろうな
人がいいからね
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:17:20 ID:6YOuXxga
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:19:06 ID:9/L14+oO
そもそもメジャーでやれる程の実力あるの？
マイナーリーグだな。
それでも野球したいっていう感じでもない
ヤンキースとNYが好きな田舎っぺ不細工大将。
マイナーリーグだな。
それでも野球したいっていう感じでもない
ヤンキースとNYが好きな田舎っぺ不細工大将。
817 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:19:37 ID:7Bj9+Vf/
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:21:05 ID:+4rqBN4a
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:22:30 ID:STKUY21t
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:23:22 ID:sEBBQQ23
>>811
膝棚障害なのに剥離軟骨除去手術しかしてないのに、根本治療もくそもない。
まずは体重落とすことが最重要。
ＨＲ？パワー？
試合に１シーズン通して出ることができなくなる体重である以上、
松井さんはただの太りすぎ。
膝棚障害なのに剥離軟骨除去手術しかしてないのに、根本治療もくそもない。
まずは体重落とすことが最重要。
ＨＲ？パワー？
試合に１シーズン通して出ることができなくなる体重である以上、
松井さんはただの太りすぎ。
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:25:00 ID:y7Z/Gsno
まぁ、実力はまだあるんじゃね？
今季も一応まぁまぁの打率だし。
今季も一応まぁまぁの打率だし。
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:27:33 ID:FjGYfnF6
今年の本塁打down・打率upは
すごく危険な香りがするんだよな・・・
パウエル（中日→阪神）を思い出してしまう
すごく危険な香りがするんだよな・・・
パウエル（中日→阪神）を思い出してしまう
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:32:05 ID:6YOuXxga
序盤はレフト方向へのヒットが増えて一応出番のために必死なんだなと思ったが
DLから復帰後の打撃まで見てみるとあれはただの偶然だったんだなと思わざるをえない
DLから復帰後の打撃まで見てみるとあれはただの偶然だったんだなと思わざるをえない
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:33:22 ID:tG7K1spm
イボヲタ生きてる？
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:34:49 ID:gOyas1bK
成功例 岩村 井口 田口
失敗例 イチロー 松井 福留
結局野球に対する姿勢の差だろうな
失敗例 イチロー 松井 福留
結局野球に対する姿勢の差だろうな
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:36:14 ID:sEBBQQ23
井口が成功でイチローが失敗とかｗｗｗ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:36:35 ID:y7Z/Gsno
そういやパウエルは今タコマで打撃コーチやってるんだよな
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:37:25 ID:eRqmETX7
今年イボさんは同じくらい試合に出たカズオにすら長打率負けたね
デーモンにも負けてんだろ？(調べてないけど)
守備免除のＤＨがリードオフより長打打てないって赤面ものだよなあ
厚顔無恥じゃなきゃ最後の試合に出たいとか言えないよな…
デーモンにも負けてんだろ？(調べてないけど)
守備免除のＤＨがリードオフより長打打てないって赤面ものだよなあ
厚顔無恥じゃなきゃ最後の試合に出たいとか言えないよな…
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:37:47 ID:zWPSaqdh
ゴキヲタの松井叩きが特に酷くなったのは05年の終わりから
打率で負けたのがよっぽど悔しかったらしいｗ
打率で負けたのがよっぽど悔しかったらしいｗ
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:38:11 ID:y7Z/Gsno
いや、グッチーズと比べたら松井さんの方が成功者だろ。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:38:14 ID:9/L14+oO
信じてるわけじゃないけど。
細木のババアが松井のことメジャーに行かない方がいいと占ってた。
日本にいた方がいいとか。必ず、ダメになると南原の番組で言っとった。
当たったのか
細木のババアが松井のことメジャーに行かない方がいいと占ってた。
日本にいた方がいいとか。必ず、ダメになると南原の番組で言っとった。
当たったのか
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:38:43 ID:sEBBQQ23
>>829
ＷＢＣ辞退の件からだな。
ＷＢＣ辞退の件からだな。
833 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:39:06 ID:7Bj9+Vf/
>>826
まあ、（マスコミに）注目されない選手がリング獲ったほうがいいかもな
まあ、（マスコミに）注目されない選手がリング獲ったほうがいいかもな
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:39:30 ID:Z31jgFoL
>>828
打席数無視した長打率の比較だと、デーモンにもベテミットにも負けてます
打席数無視した長打率の比較だと、デーモンにもベテミットにも負けてます
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:40:24 ID:uEpVYowd
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:40:56 ID:kBLC49vI
井口は全然関心すら持たれてないよな。芸スポでスレたっても
20レス行かないで即落ちだし。
叩きレスと荒らしだけとはいえ、スレが伸びる松井さんはまだ
マシかもな。
20レス行かないで即落ちだし。
叩きレスと荒らしだけとはいえ、スレが伸びる松井さんはまだ
マシかもな。
837 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 14:41:00 ID:7Bj9+Vf/
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:41:59 ID:y7Z/Gsno
イチロー叩きが酷くなったのもWBCから。
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:42:49 ID:eRqmETX7
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:42:53 ID:FjGYfnF6
田口はチャンピオンリング持ってるから
オレ的にはイチロー・松井サンより上
当然今年の岩村も松井サン・イチローより上
オレ的にはイチロー・松井サンより上
当然今年の岩村も松井サン・イチローより上
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:43:24 ID:STKUY21t
>>829
去年なんかはまだまだ元気なところを見せたように思えたんだけどね
長距離とか、クラッチとか、クリーンアップとか
そういうのに拘ってられない現状だってことがわかってなさそうなのはマジ心配してます、これでも
去年なんかはまだまだ元気なところを見せたように思えたんだけどね
長距離とか、クラッチとか、クリーンアップとか
そういうのに拘ってられない現状だってことがわかってなさそうなのはマジ心配してます、これでも
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:45:16 ID:y7Z/Gsno
エロよりたぐさんの方が上だというのか
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:47:37 ID:sEBBQQ23
別に個人の価値観だからいいんじゃね？
まあ、俺の中で田口さんが上位には来ねえけどな。
好きな選手だが、活躍している選手ではないと思う。
普通に見て。
まあ、俺の中で田口さんが上位には来ねえけどな。
好きな選手だが、活躍している選手ではないと思う。
普通に見て。
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:48:38 ID:FjGYfnF6
>>843
全く異論は無いｗ
全く異論は無いｗ
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:50:55 ID:sGUiJIBF
まあ強いチームにいる選手は過大評価になるって典型的例じゃないか
逆に弱いチームなのにあれほど評価されるイチローがどれだけ凄いかってことだ
そして強いチームに所属してるのにイチローの足元にも及ばない朴は実際の評価以上に
イチローとの差はデカイわけだよ
逆に弱いチームなのにあれほど評価されるイチローがどれだけ凄いかってことだ
そして強いチームに所属してるのにイチローの足元にも及ばない朴は実際の評価以上に
イチローとの差はデカイわけだよ
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:51:43 ID:gOyas1bK
田口はカーズのWS優勝に貢献したんで勝ち組
岡島、井口、新庄も
どっかの田舎球団でせこせこ内野安打稼いでる虫よりは遥かにマシ
>>842
エロはヤンキースファン、メディアから疫病神と叩かれてる
何故だか分かるか？
リングを勝ち取った人間こそ勝者という考えがあちらにはあるからだよ
見せかけだけの数字には騙されない
岡島、井口、新庄も
どっかの田舎球団でせこせこ内野安打稼いでる虫よりは遥かにマシ
>>842
エロはヤンキースファン、メディアから疫病神と叩かれてる
何故だか分かるか？
リングを勝ち取った人間こそ勝者という考えがあちらにはあるからだよ
見せかけだけの数字には騙されない
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:51:48 ID:y7Z/Gsno
たぐさんは｢二等兵の中では最強｣とか、そんな感じ。
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:52:33 ID:9/L14+oO
野球してるところを見せないと。走ったり守ったり、打ったり。
松井はインタビューしてるとこと、ベンチで座ってるばかり。
松井はインタビューしてるとこと、ベンチで座ってるばかり。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:53:21 ID:gOyas1bK
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:54:05 ID:w1LUbdgN
>>846
新庄はＷＳ優勝経験してないが
新庄はＷＳ優勝経験してないが
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:54:40 ID:gOyas1bK
まあそんなエロでもイチローさんよりかは遥かに偉大な打者だがな
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:54:49 ID:FjGYfnF6
つかイチローの100分の1でいいから
日本のマスコミは
今年の何苦楚にスポットを当てて欲しい
黒ちゃんや斉藤隆も扱いが悪すぎ
地味なのはわかるけど
日本のマスコミは
今年の何苦楚にスポットを当てて欲しい
黒ちゃんや斉藤隆も扱いが悪すぎ
地味なのはわかるけど
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:55:34 ID:STKUY21t
>>850
田口＞A-RODとか言ってる人に何を期待しているの？
田口＞A-RODとか言ってる人に何を期待しているの？
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:56:28 ID:9/L14+oO
岩村最高！
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:56:38 ID:0m8DTat2
>>829
確かにあの頃からゴキヲタの松井に対する恨みが増幅されていったみたいだねｗ
確かにあの頃からゴキヲタの松井に対する恨みが増幅されていったみたいだねｗ
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:56:59 ID:FjGYfnF6
と岩村本人がタンパから書きこみです
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:57:11 ID:sGUiJIBF
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:57:59 ID:sEBBQQ23
>>849
勝利を求められるチームなのに１００％の力で走れもしないゴキブリがＤＨ独占で１６タコっちゃったけどな。
勝利を求められるチームなのに１００％の力で走れもしないゴキブリがＤＨ独占で１６タコっちゃったけどな。
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 14:59:55 ID:sGUiJIBF
岩村の成績も去年と大差なし
けどチームが好調だと評価は上がる
強いチームにいるってだけで選手は過大評価の傾向になり、弱いチームにいるってだけで選手は
過小評価になる傾向があるんだよ
なんでその辺も差し引いて考えないとね
けどチームが好調だと評価は上がる
強いチームにいるってだけで選手は過大評価の傾向になり、弱いチームにいるってだけで選手は
過小評価になる傾向があるんだよ
なんでその辺も差し引いて考えないとね
860 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 15:00:14 ID:7Bj9+Vf/
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:03:04 ID:FjGYfnF6
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:03:16 ID:y7Z/Gsno
強いチームで打ってるとチームプレイと呼ばれ
弱いチームで打ってると自分勝手と呼ばれる。
野球はチーム競技のような個人競技のような曖昧な所あるから
弱いチームの一流選手はどうしても一匹狼的なキャラになってしまう。
まぁ、強いチームの一流半選手も一匹狼的なキャラだけど。
弱いチームで打ってると自分勝手と呼ばれる。
野球はチーム競技のような個人競技のような曖昧な所あるから
弱いチームの一流選手はどうしても一匹狼的なキャラになってしまう。
まぁ、強いチームの一流半選手も一匹狼的なキャラだけど。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:03:44 ID:E3CB3kwY
そりゃ松井がほとんどの記者に媚売って集めてるから誰にも注目集まらなくなる
ああいうことする選手って本当異様だよね
松井の月間MVPごときで大騒ぎしてイチローがシルバースラッガーとっても放置だしな
頭悪すぎ。そんなことしても松井の人気なんてあがるわけがない。
ああいうことする選手って本当異様だよね
松井の月間MVPごときで大騒ぎしてイチローがシルバースラッガーとっても放置だしな
頭悪すぎ。そんなことしても松井の人気なんてあがるわけがない。
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:05:22 ID:FjGYfnF6
松井サンの営業努力にもかかわらず
扱いは小さくなるばかりだけどな
扱いは小さくなるばかりだけどな
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:05:40 ID:lvRw+lGN
>>853
ある意味では正しいだろ。
選手の一番の目標はチームが優勝すること。
それを達成できた選手は、つまりは目的を果たせたんだから、そういう見方もできる。
それこそ、なんでAロッドはレンジャーズから移籍したんだ？優勝したかったからだろ？
まぁ、チーム事情によるところも多いけどね。
ある意味では正しいだろ。
選手の一番の目標はチームが優勝すること。
それを達成できた選手は、つまりは目的を果たせたんだから、そういう見方もできる。
それこそ、なんでAロッドはレンジャーズから移籍したんだ？優勝したかったからだろ？
まぁ、チーム事情によるところも多いけどね。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:06:14 ID:sEBBQQ23
>>861
松井さんの記事を見ればわかるが日本にスポーツジャーナリズムなんてない気がするんだぜ
松井さんの記事を見ればわかるが日本にスポーツジャーナリズムなんてない気がするんだぜ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:07:38 ID:FjGYfnF6
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:10:02 ID:kBLC49vI
>>866
日本のスポーツ記者なんて、芸能記者と同じ底辺レベルだからな。
日本のスポーツ記者なんて、芸能記者と同じ底辺レベルだからな。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:15:38 ID:STKUY21t
>>865
松井さんも優勝のために積極的に2番バッター頑張っても良かったのになあと、思わずにはいられません
松井さんも優勝のために積極的に2番バッター頑張っても良かったのになあと、思わずにはいられません
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:15:43 ID:zWPSaqdh
ゴキローはここにきて地蔵の引退試合とか王に挨拶とか忙しいみたいだな
今のうちに引退後のことも考えて人脈形成ですかｗ
松井は反対にそっち方面は不器用だからな
今のうちに引退後のことも考えて人脈形成ですかｗ
松井は反対にそっち方面は不器用だからな
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:12 ID:8y9Euw5d
「一流」チームでレギュラー張るのがいかに大変か
「弱小」チームで気楽にプレーするのがいかに楽か
そういう意見を大量に見かけた記憶があるぞ
「弱小」チームで気楽にプレーするのがいかに楽か
そういう意見を大量に見かけた記憶があるぞ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:22 ID:eRqmETX7
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:38 ID:3+OBPfTS
スポーツ新聞より日刊紙の記者のほうが良い記事書くもんなぁ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:41 ID:Sh5vaQQ1
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:41 ID:STKUY21t
>>870
マスコミ以外は用はないもんね、松井さん
マスコミ以外は用はないもんね、松井さん
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:41 ID:E3CB3kwY
>>870
不器用とか関係なく呼ばれてない友好関係ないしね（笑）
不器用とか関係なく呼ばれてない友好関係ないしね（笑）
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:44 ID:sEBBQQ23
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:16:48 ID:kBLC49vI
>>871
アブレイユがヤンクスに移籍したとき、そう言ってたな。
アブレイユがヤンクスに移籍したとき、そう言ってたな。
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:17:24 ID:BnLYQ1ou
チームのためと言いながらそのチームからの手術勧告を拒否して
強引に復帰、4打席連続4タコの後8試合連続ベンチにもかかわらず
全米注目のヤンスタ最終戦には8番DHで謎の出場
こんなクズが目標はチームが優勝することなんていっても薄ら寒いだけだな
強引に復帰、4打席連続4タコの後8試合連続ベンチにもかかわらず
全米注目のヤンスタ最終戦には8番DHで謎の出場
こんなクズが目標はチームが優勝することなんていっても薄ら寒いだけだな
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:18:33 ID:y7Z/Gsno
松井さんもせめてWBC出とけば日本方面での人脈は切れなかったのにね。
不器用なりに真面目に仕事やってりゃ、人脈はある程度広がるもんさ。
不器用なりに真面目に仕事やってりゃ、人脈はある程度広がるもんさ。
881 ：879：2008/10/05(日) 15:18:34 ID:BnLYQ1ou
4打席連続4タコじゃなくて4試合連続4タコだったな
パクさんごめんねｗ
パクさんごめんねｗ
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:18:54 ID:kBLC49vI
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:19:36 ID:STKUY21t
>>879
弱いチームでレギュラーを気楽につとめることもできない男、それが松井さん
弱いチームでレギュラーを気楽につとめることもできない男、それが松井さん
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:21:41 ID:kBLC49vI
松井さんのメジャー撤退も近いんだから、"プレッシャーの少ない弱小田舎球団”
移籍して好き勝手やってみたらどうだい？
チームプレーを強いられなければ3割40本打てるんだと
証明してくださいよ。
移籍して好き勝手やってみたらどうだい？
チームプレーを強いられなければ3割40本打てるんだと
証明してくださいよ。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:22:03 ID:sGUiJIBF
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:22:48 ID:Z31jgFoL
>>878
アブレィユの発言は趣旨が違ったような気がする
アブレィユの発言は趣旨が違ったような気がする
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:25:18 ID:E3CB3kwY
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:26:00 ID:sEBBQQ23
>>887
いや呼ぶとかじゃなくて同僚だったんだし引退のときくらい顔出せばってことだろｗ
いや呼ぶとかじゃなくて同僚だったんだし引退のときくらい顔出せばってことだろｗ
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:27:55 ID:FjGYfnF6
読売時代は微妙な関係だったからなぁ・・・
しかし長渕とイチロー同時に呼べるのは
キヨと天皇陛下くらいじゃねーかな
ちょっと見直したよ
しかし長渕とイチロー同時に呼べるのは
キヨと天皇陛下くらいじゃねーかな
ちょっと見直したよ
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:29:22 ID:6YOuXxga
アブレイユがどうってわけじゃないけど
いなくなってからフィリーズがプレーオフに出れるようになったな
いなくなってからフィリーズがプレーオフに出れるようになったな
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:36:41 ID:hMlO1np9
アブレイユの発言はむしろ逆だぞ
ここ（ＮＹＹ）なら自分がやらなくても誰かがやるから気が楽だと
ここ（ＮＹＹ）なら自分がやらなくても誰かがやるから気が楽だと
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:38:44 ID:y7Z/Gsno
Yankeesはこれからはポンコツ切って若返り図るだろうし
松井さんなんか上狙ってる若手のターゲットにされてるだろうな
松井さんなんか上狙ってる若手のターゲットにされてるだろうな
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:49:01 ID:S4ZKM8Jv
松井は一発だけ狙えば７０本いくかも。チームの事を無視して本塁打王になってほしい。
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 15:56:03 ID:y7Z/Gsno
一発だけ狙ったらとか、松井はそういうタイプのバッターじゃないだろ。
松井が評価できる成績は打率なんだから、もうアベレージヒッターに転身しとけよ。
松井が評価できる成績は打率なんだから、もうアベレージヒッターに転身しとけよ。
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:00:09 ID:QGXm3cJE
松井さんヲタは
松井さんの言い訳、逃げ口上を真に受け
二ゴロを打つ事や
四球に逃げる事がチームプレーだと信じ込まされているから哀れ過ぎる
ゲームに出て守備につき、ヒットを打つホームランを打つ
これに勝るチームプレーはない。
松井さんの言い訳、逃げ口上を真に受け
二ゴロを打つ事や
四球に逃げる事がチームプレーだと信じ込まされているから哀れ過ぎる
ゲームに出て守備につき、ヒットを打つホームランを打つ
これに勝るチームプレーはない。
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:02:06 ID:hMlO1np9
イボレージヒッターｗ
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:11:36 ID:S4ZKM8Jv
おい松井お前さんはカサるな。そういうタイプのバッターじゃないだろうが。
もう先は長くないしおもいっきりやって本塁打王になれ。もう誰もそれを非難しないから。
もう先は長くないしおもいっきりやって本塁打王になれ。もう誰もそれを非難しないから。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:12:27 ID:3+OBPfTS
アベレージヒッター目指したらイチローと比較されちゃうじゃん・・・
そんな事したらもう・・・
そんな事したらもう・・・
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:14:32 ID:Z31jgFoL
>>898
「本塁打王になる」ことを非難する人はたぶんいないと思うが、
そのために「おもいっきり」ホームラン狙いに走って
松井さんの特長である打率･出塁率が犠牲になるようだと、
ひょっとしたら悲劇的な結末が待っているかもしれない。
「本塁打王になる」ことを非難する人はたぶんいないと思うが、
そのために「おもいっきり」ホームラン狙いに走って
松井さんの特長である打率･出塁率が犠牲になるようだと、
ひょっとしたら悲劇的な結末が待っているかもしれない。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:15:13 ID:y7Z/Gsno
でも本塁打王なんか目指したら、城島と比較されかねないんだぜ？
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:17:08 ID:S4ZKM8Jv
６５試合くらいの出場でいいから７０本打ってごらんなさい。
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:17:14 ID:FjGYfnF6
まるで松井サンのスタメンが
約束されてるかのような夢想っぷりだな
約束されてるかのような夢想っぷりだな
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:24:43 ID:kBLC49vI
ヤンキースにいるかぎり、チームプレーを強制されてるだの、
名門球団のプレッシャーがあるだの、新監督に冷遇されてるだの
本塁打を打てない言い訳は山ほど作れる。
名門球団のプレッシャーがあるだの、新監督に冷遇されてるだの
本塁打を打てない言い訳は山ほど作れる。
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:29:23 ID:sEBBQQ23
し、今までも言い訳は山ほど作ってきた。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:31:10 ID:9j3vDzQl
>>903
体重を減らし、膝を完治させ、遅刻を無くし、チャンスに強くなり、守備を水準レベルにし、
チームメイトとコミュニケーションをとれるようになり、ファンに愛されるようになれば、
松井さんは確実にレギュラーだよ。
そうなったらアンチ涙目ｗｗｗ
体重を減らし、膝を完治させ、遅刻を無くし、チャンスに強くなり、守備を水準レベルにし、
チームメイトとコミュニケーションをとれるようになり、ファンに愛されるようになれば、
松井さんは確実にレギュラーだよ。
そうなったらアンチ涙目ｗｗｗ
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:32:03 ID:sEBBQQ23
>>906
それはもはや松井さんじゃなくて別の名選手だなｗ
それはもはや松井さんじゃなくて別の名選手だなｗ
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:35:56 ID:FjGYfnF6
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 16:53:04 ID:E3CB3kwY
>>906
多分一つも実現不可能だと思う
多分一つも実現不可能だと思う
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 17:03:23 ID:Ar2hCnCN
松井に不利な情報や批判はマスコミに載らない。
森は産経新聞出身だからサンスポに圧力をかけている。
マスコミは松井擁護のキャンペーンをはった。
松井はマスコミ、電通に圧力をかけた。
マスコミは他の選手を貶めて松井を賞賛し続けている。
日本国民はマスコミの情報操作に騙されているがネットには真実がある。
真実は松井の人格が最低でマスコミは嘘を書き続けている。
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 17:38:40 ID:wdQrgNLx
大体長打力の面でもセクソンに圧倒的に劣ってるんだから、
松井なんて何やってもナンバーワンにはなれないｗ
松井が首にならずに棲んでるのは契約のお陰に過ぎない。
松井が南米あたりの出稼ぎ外人だったらとっくの昔に解雇されてるだろｗ
松井なんて何やってもナンバーワンにはなれないｗ
松井が首にならずに棲んでるのは契約のお陰に過ぎない。
松井が南米あたりの出稼ぎ外人だったらとっくの昔に解雇されてるだろｗ
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 17:47:52 ID:jKRmDPUq
Ｇ＋見てたら昔の松井さんが出てた
喜び爆発の松井さんの表情ははじめて見た
喜び爆発の松井さんの表情ははじめて見た
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:09:31 ID:Ui1aqPsO
いいかげんな統計やらアメリカの金融工学やらを持ち出して
必死にゴキブリを擁護してたけど
さんざんみんなから論破されまくってた
昨日のゴキブリ工学博士はもう自殺しちゃったのかな？
必死にゴキブリを擁護してたけど
さんざんみんなから論破されまくってた
昨日のゴキブリ工学博士はもう自殺しちゃったのかな？
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:17:10 ID:lWY6qbO/
瑠璃ゴキブリ
ゴキブリ目 ムカシゴキブリ科
学名: Eucorydia yasu(matsui) Asahina, 1971
http://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/ja/rdb/details.php?id=ZI-00103&lang=ja
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spc_ruri.html
瑠璃といえば松井さんの実家だしなあ…
学名にmatsuiと入ってるし、偶然にしても出来過ぎだね
ゴキブリ目 ムカシゴキブリ科
学名: Eucorydia yasu(matsui) Asahina, 1971
http://fujukan.lib.u-ryukyu.ac.jp/ja/rdb/details.php?id=ZI-00103&lang=ja
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spc_ruri.html
瑠璃といえば松井さんの実家だしなあ…
学名にmatsuiと入ってるし、偶然にしても出来過ぎだね
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:20:56 ID:Ui1aqPsO
>>914
なんかすごいこじ付けだなぁ・・・
これなんかそのまんまだよ
ほいっｗ
↓
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spcJP.html
なんかすごいこじ付けだなぁ・・・
これなんかそのまんまだよ
ほいっｗ
↓
http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spcJP.html
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:21:31 ID:hWvhoPNz
コジツケはお前の専門分野だろしんどけ
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:24:21 ID:Ui1aqPsO
ゴキブリのネタだとゴキローさんにはかなわないなぁ
こんな着グルミまで作ってもらえるなんてうらやましすｗ
ほいほ～いっｗ
↓
皆さんは球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
米国ではゴキブリのことを「creeping cockroach」と呼ぶことがあり、「creeping」とは「卑怯者や這い回る」ことを意味する。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。
日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。
イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。
イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけではないだろうか。
今後、イチロー＝ゴキブリのイメージを払拭するには内野安打を最小限に抑えることしかないが、
クリーンヒットを打つ技術のないイチローは、内野安打を止めれば打率3割を大きく割ってしまう。
まさに難しい問題である。
こんな着グルミまで作ってもらえるなんてうらやましすｗ
ほいほ～いっｗ
↓
皆さんは球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
米国ではゴキブリのことを「creeping cockroach」と呼ぶことがあり、「creeping」とは「卑怯者や這い回る」ことを意味する。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。
日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。
イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。
イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけではないだろうか。
今後、イチロー＝ゴキブリのイメージを払拭するには内野安打を最小限に抑えることしかないが、
クリーンヒットを打つ技術のないイチローは、内野安打を止めれば打率3割を大きく割ってしまう。
まさに難しい問題である。
918 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 18:25:47 ID:7Bj9+Vf/
まあ球場にも来られないような馬鹿には関係なし、とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:26:45 ID:gTZZLyRS
>>917
そのネタ、飽きたｗ
そのネタ、飽きたｗ
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:26:50 ID:Ui1aqPsO
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:27:27 ID:STKUY21t
松井さんは、もう一度試合に出られる選手になって欲しいですよね
岩村とかを目標に
岩村とかを目標に
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:31:44 ID:1GC9R5Nm
>>917
また随分と黴臭いのを持ってきたね
また随分と黴臭いのを持ってきたね
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:32:49 ID:PX12uzfT
松井はミッキーマントルが目標だな
怪我が治ったからいけるだろう
怪我が治ったからいけるだろう
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:33:14 ID:lWY6qbO/
>>915
日本中の鈴木さんにケンカ売ってるの？
日本中の鈴木さんにケンカ売ってるの？
925 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 18:34:23 ID:7Bj9+Vf/
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:35:18 ID:PX12uzfT
>>917
アメリカ人にもゴキブリ扱いされてたのか。イチローさん‥
アメリカ人にもゴキブリ扱いされてたのか。イチローさん‥
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:35:36 ID:Z31jgFoL
>>923
ああ、来年は同年齢時のマントルの成績を目標に頑張ってほしいと思う
ああ、来年は同年齢時のマントルの成績を目標に頑張ってほしいと思う
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:39:45 ID:Ui1aqPsO
確実にチームメートもゴキブリって言ってるだろうな
しかしコイツ来期もゴキナーズでやるのかなぁ？
今回はフルボッコが未遂に終わったけど・・・
いつチームメートからボコられるか分からんし
しかしコイツ来期もゴキナーズでやるのかなぁ？
今回はフルボッコが未遂に終わったけど・・・
いつチームメートからボコられるか分からんし
929 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 18:42:21 ID:7Bj9+Vf/
それも球場にも来られないような馬鹿には関係ねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:47:23 ID:gTZZLyRS
>>923
ミッキーマンントルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミッキーマンントルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:47:52 ID:rjSXAWUP
ひでえなアメリカ人は蚊とかゴキブリのマスコットとか
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:48:43 ID:gTZZLyRS
イボイ如きがミッキー・マントルになれるわけがないからｗ
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:51:49 ID:y7Z/Gsno
まぁ来年は契約最終年だし松井さんも気合い入れるだろ
.280 15本 70打点って所だな。
.280 15本 70打点って所だな。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:52:06 ID:Ui1aqPsO
>>924
オレが命名した訳じゃないからなぁそんな言い掛かりを付けられてもなぁ～ｗ
そうそうそういえばウチのゼミにも鈴木が居るんだけどコイツの使えなさは半端無いよ
レポートの内容がバカすぎていっつも教授からダメだしされてバカにされてるしｗ
あっ ちなみにコイツのあだ名はゴキブリだよｗゴキローと同じ苗字ってだけで
みんなからゴキブリって呼ばれてるｗ酷いよなぁｗ
コンパの段取りもだいたいコイツが押し付けられるんだけどミスばっかｗｗ
ビールが無いから取って来いって言われて慌てて取りに行くんだけど
コイツが走ると「カサカサカサカサ」とかみんなから擬音を出されてもう見てられないｗｗ
で好きな野球チームを聞くとヤンキースとか普通に答えてんのｗｗｗ
オレが命名した訳じゃないからなぁそんな言い掛かりを付けられてもなぁ～ｗ
そうそうそういえばウチのゼミにも鈴木が居るんだけどコイツの使えなさは半端無いよ
レポートの内容がバカすぎていっつも教授からダメだしされてバカにされてるしｗ
あっ ちなみにコイツのあだ名はゴキブリだよｗゴキローと同じ苗字ってだけで
みんなからゴキブリって呼ばれてるｗ酷いよなぁｗ
コンパの段取りもだいたいコイツが押し付けられるんだけどミスばっかｗｗ
ビールが無いから取って来いって言われて慌てて取りに行くんだけど
コイツが走ると「カサカサカサカサ」とかみんなから擬音を出されてもう見てられないｗｗ
で好きな野球チームを聞くとヤンキースとか普通に答えてんのｗｗｗ
935 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 18:53:09 ID:7Bj9+Vf/
長々と妄想を垂れ流されてもなぁ～ｗ
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:53:22 ID:/a++1QB1
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:54:10 ID:gTZZLyRS
>>934
自己紹介はそのへんにしておけよクズ
自己紹介はそのへんにしておけよクズ
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:56:30 ID:lWY6qbO/
939 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 18:56:51 ID:7Bj9+Vf/
>>934
もっと遊べるオモチャになってもらうために、お前には一層の努力を求めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと遊べるオモチャになってもらうために、お前には一層の努力を求めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:56:56 ID:x/Aw/Vs8
性能はそこそこだが壊れやすい 松井
性能は抜群だが壊れやすい 松井
性能はそこそこだが頑丈 イチロー
性能も抜群で頑丈 イチロー
便宜上 壊れやすい か 頑丈 かで別けてみた。
性能は駄目だが頑丈 性能も駄目で壊れすい は当てはまらない、あり得ないとした。
あとはこの条件で自由に議論して下さい。
性能は抜群だが壊れやすい 松井
性能はそこそこだが頑丈 イチロー
性能も抜群で頑丈 イチロー
便宜上 壊れやすい か 頑丈 かで別けてみた。
性能は駄目だが頑丈 性能も駄目で壊れすい は当てはまらない、あり得ないとした。
あとはこの条件で自由に議論して下さい。
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 18:58:12 ID:gTZZLyRS
リアルでゴキブリ呼ばわりしてるとか、どこの池沼大学生だよｗ
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:00:11 ID:/a++1QB1
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:03:02 ID:Ui1aqPsO
凄いねとかは言われるけど
池沼大学なんて言われたことないなぁ
池沼大学なんて言われたことないなぁ
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:03:33 ID:STKUY21t
東北大学の話はもういいよ……
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:03:44 ID:eCvVtcE2
また東北大学ですか
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:04:13 ID:Ui1aqPsO
そんな田舎じゃないよｗｗ
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:04:14 ID:Q67qB0mR
性格は抜群で性能も抜群で頑丈 2005年までの松井
性格は抜群で性能も抜群だが壊れやすい 2006年以降の松井
性格は…で性能はそこそこだが頑丈 イチロー
性格は抜群で性能も抜群だが壊れやすい 2006年以降の松井
性格は…で性能はそこそこだが頑丈 イチロー
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:04:46 ID:y7Z/Gsno
松井さんは壊れやすいとか壊れにくいとか関係なくね？
すでに壊れてる。
すでに壊れてる。
949 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:04:51 ID:7Bj9+Vf/
ネットの学歴自慢なんて滑稽の極み、だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:05:01 ID:gTZZLyRS
>>946
京阪神スか？ｗ
京阪神スか？ｗ
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:05:11 ID:eCvVtcE2
ID添えて学生証upすれば一瞬で証明できるのにそれもしないで自称するって何がしたいんだろう
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:05:44 ID:gTZZLyRS
>>946
東大？京大？阪大？
東大？京大？阪大？
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:07:09 ID:STKUY21t
松井とイチローを比較するときに、イチローに批判的な人だけ学歴を持ち出す不思議
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:07:15 ID:y7Z/Gsno
学歴なら松井さんとイチローは互角だな
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:08:04 ID:Ui1aqPsO
>>949
確かにな
しかしおまえが凄くバカそうだということは良く分かるよ
実際対面してみたいなぁ現実的には無理だけど
でもおまえみたいなバカには格差というどうにもならない現実を肌で感じてもらいたいな＾＾
確かにな
しかしおまえが凄くバカそうだということは良く分かるよ
実際対面してみたいなぁ現実的には無理だけど
でもおまえみたいなバカには格差というどうにもならない現実を肌で感じてもらいたいな＾＾
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:08:50 ID:eCvVtcE2
そもそも野球選手にとって学歴なんて何の意味もないだろう
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:09:00 ID:gTZZLyRS
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:09:35 ID:STKUY21t
そういえば松井さんの膝も、どうにもならない現実を示しているな
959 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:09:57 ID:7Bj9+Vf/
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:10:59 ID:y7Z/Gsno
>>956
松井さんが唯一イチローと張り合える項目をいきなり否定してやるなよ
松井さんが唯一イチローと張り合える項目をいきなり否定してやるなよ
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:12:33 ID:Ui1aqPsO
>>957
ほへっ？
２ｃｈで個人情報晒せとな？ｗ
こんなゴミ溜まりに個人情報なんか晒すわけないことぐらい理解できるよねｗ
あと「カス」
なんて言われるのも新鮮でいいなｗ現実では言われたことないしｗｗ
ほへっ？
２ｃｈで個人情報晒せとな？ｗ
こんなゴミ溜まりに個人情報なんか晒すわけないことぐらい理解できるよねｗ
あと「カス」
なんて言われるのも新鮮でいいなｗ現実では言われたことないしｗｗ
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:13:59 ID:gTZZLyRS
>>961
現実社会でゴキブリ呼ばわりも聞いたことねえなｗ
現実社会でゴキブリ呼ばわりも聞いたことねえなｗ
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:14:51 ID:UxVnTDtB
個人情報（笑）
証明書のIDやネームかくしてうｐくらいできるぞ
まあ、チョン二学歴も糞もないか
証明書のIDやネームかくしてうｐくらいできるぞ
まあ、チョン二学歴も糞もないか
964 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:15:02 ID:7Bj9+Vf/
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
気でも狂ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
気でも狂ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほへっ？
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:16:20 ID:y7Z/Gsno
他人をゴキブリ呼ばわりするような厨二病患者の学歴なんかどーでもいいやん。
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:16:28 ID:bVStY88M
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
ほへっ？
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:17:05 ID:rjSXAWUP
ゴキヲタどもが楽しそうに戯れてるじゃねえかｗ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:17:31 ID:BnLYQ1ou
>>738のコピペ貼り付ける奴って右ラミだっけ？
いずれにしろこいつ何年も発狂してる奴だね
いずれにしろこいつ何年も発狂してる奴だね
969 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:18:16 ID:7Bj9+Vf/
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:20:12 ID:Ay1fJFHo
またドツボに嵌る…
レス数以上の蔑称を書き込んでる人間に知性を感じられる奴などいない。
自分のレスで自分を的確に表現してるよ。
レス数以上の蔑称を書き込んでる人間に知性を感じられる奴などいない。
自分のレスで自分を的確に表現してるよ。
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:20:18 ID:gTZZLyRS
ほへっ？ってｗ
モヒカン雑魚の断末魔かよｗｗｗｗｗｗ
モヒカン雑魚の断末魔かよｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:21:08 ID:UxVnTDtB
>>971
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:21:54 ID:rjSXAWUP
>>738
ゴキヲタはテンプレ通り正確に行動してるな
ゴキヲタはテンプレ通り正確に行動してるな
974 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:22:20 ID:7Bj9+Vf/
ま、オッサンだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称大学生だったようだけど、些細なことからバレちゃうねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからへぼ井ヲタは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称大学生だったようだけど、些細なことからバレちゃうねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからへぼ井ヲタは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:22:28 ID:y7Z/Gsno
おまいら、ほへに反応しすぎｗ
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:24:56 ID:UxVnTDtB
>>975
北斗の拳に出てくる雑魚のモヒカンがID:Ui1aqPsOにそっくりだからやべえｗ
北斗の拳に出てくる雑魚のモヒカンがID:Ui1aqPsOにそっくりだからやべえｗ
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:27:31 ID:ThA7sGDE
まさかエキサイト京大生じゃないだろうな
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:28:24 ID:gSXxI1CW
イチロー＞松井
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:28:32 ID:dDHgWJY3
佐藤藍子「私は>>917での『ほいほ～いっｗ』でUi1aqPsOの言葉のチョイスのセンスを見抜いてました」
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:29:19 ID:gTZZLyRS
ID:Ui1aqPsO赤っ恥ｗ
981 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:29:22 ID:7Bj9+Vf/
およそ駄スレのラストはこんな展開だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:29:38 ID:VXV4TPP/
学歴話に過剰に脊髄反射するな池沼ゴキヲタは(笑)
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:30:14 ID:gTZZLyRS
>>982
IDチェンジしてもバレバレですよ（笑）
IDチェンジしてもバレバレですよ（笑）
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:31:08 ID:UxVnTDtB
ID:Ui1aqPsO
面白いからもっと書き込めよｗｗ
面白いからもっと書き込めよｗｗ
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:31:22 ID:bVStY88M
>>983
ほへっ？
ほへっ？
986 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:31:37 ID:7Bj9+Vf/
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:32:05 ID:VXV4TPP/
なに言ってんだ？ゴキカス
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:32:11 ID:gTZZLyRS
モヒカン雑魚の末路はこんなもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:32:41 ID:y7Z/Gsno
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:33:19 ID:UxVnTDtB
ほいほ～いっｗほへっ？
991 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:33:45 ID:7Bj9+Vf/
>>987
まあ、泣くなよ、いい歳してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、泣くなよ、いい歳してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:33:53 ID:VXV4TPP/
ゴキブリファビョり杉(笑)
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:34:50 ID:gTZZLyRS
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:35:26 ID:y7Z/Gsno
ほへぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:35:30 ID:STKUY21t
今期の松井さんを言葉にすると
ほ い ほ ～ い っ ｗ ほ へ っ ？
ほ い ほ ～ い っ ｗ ほ へ っ ？
996 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:35:48 ID:7Bj9+Vf/
こんな言葉使う大学生はいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか大学生にかぎらず２０代でもいねーよ、たぶんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際いたら相当気持ち悪がられるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか大学生にかぎらず２０代でもいねーよ、たぶんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際いたら相当気持ち悪がられるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:36:14 ID:gTZZLyRS
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ━━┓┃┃
| （ ○）（○） ┃ ━━━━━━━━
. | （__人__） ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
. | ｡≧ 三 ＝=-
. ヽ -ｧ, ≧=- 。
ヽｲﾚ,､ ／￣￣＼ヾ ≧ ＼
/ .／ _ノ ＼ ＼
| . | （ ●）（●） それはないだろ
. . | ヽ （__人__） 常識的に考えて
. ヽ, ｀ ⌒´/ ＼
| く ＼
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. . | |ヽ、二⌒) ＼
／ _ノ ＼ ━━┓┃┃
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. | ｡≧ 三 ＝=-
. ヽ -ｧ, ≧=- 。
ヽｲﾚ,､ ／￣￣＼ヾ ≧ ＼
/ .／ _ノ ＼ ＼
| . | （ ●）（●） それはないだろ
. . | ヽ （__人__） 常識的に考えて
. ヽ, ｀ ⌒´/ ＼
| く ＼
. | ＼ ＼
. . | |ヽ、二⌒) ＼
998 ：ｎｙ：2008/10/05(日) 19:36:34 ID:7Bj9+Vf/
>>992
だから泣くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから泣くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:37:10 ID:gTZZLyRS
モヒカン雑魚の末路はこんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/05(日) 19:37:17 ID:hEeaRsZo
このスレのまとめ
「ほへっ」
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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