イチローの200本安打は価値がない3
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
イチローの200本安打は全く価値がない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/
イチローの200本安打は価値がない2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221724598/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/
イチローの200本安打は価値がない2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221724598/
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 19:14:38 ID:Og5LpLQU
なんかイボイって失笑される存在になってきたな
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 19:51:52 ID:3sTRtuBz
糞
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:01:05 ID:uDqB8U42
内野安打が50本以上だからね。価値低い
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:20:24 ID:8kqL+bnj
松井秀樹氏
６年連続５０安打おめでとうございます
６年連続５０安打おめでとうございます
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:22:46 ID:EoAOocjf
１０３得点できる程度の価値はあった
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:38:08 ID:Og5LpLQU
例えばボンズのように73本を打ったとします。
しかしPOにさえ出れない。それではダメです。
しかしPOにさえ出れない。それではダメです。
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:41:40 ID:C8GrsRzr
例えば内野安打56本を含む157本のシングルヒットと6本しか本塁打の無いわずか33本の長打でヒット213本打ったとします。
しかし45打点すらあげられない。それではダメです。
しかし45打点すらあげられない。それではダメです。
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:41:57 ID:MeypAI2U
というかお前が200本打ってみろ
しかも８年連続って史上タイだぞ
まだＷＢＣでかんぷなきまで叩きのメされたこと根にもってんの？？？
あなたたち自慢のハリーの記録も時間の問題だし、、
しかも８年連続って史上タイだぞ
まだＷＢＣでかんぷなきまで叩きのメされたこと根にもってんの？？？
あなたたち自慢のハリーの記録も時間の問題だし、、
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:43:15 ID:os4765wL
イチロー叩いてる奴が全員朝鮮人とか…
朝鮮人しかライバルがいねーのかお前は
朝鮮人しかライバルがいねーのかお前は
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:43:20 ID:zF5PZpn8
>>8
計算が合ってない気がする
計算が合ってない気がする
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:43:59 ID:EoAOocjf
Singles
Suzuki-SEA 180
Theriot-CHC 154
Cabrera-CHW 144
Jeter-NYY 140
Pedroia-BOS 140
Guzman-WSN 134
Polanco-DET 133
Winn-SFG 133
Young-TEX 133
Lopez-SEA 132
Mauer-MIN 132
Reyes-NYM 132
Suzuki-SEA 180
Theriot-CHC 154
Cabrera-CHW 144
Jeter-NYY 140
Pedroia-BOS 140
Guzman-WSN 134
Polanco-DET 133
Winn-SFG 133
Young-TEX 133
Lopez-SEA 132
Mauer-MIN 132
Reyes-NYM 132
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:48:01 ID:Qy3qUBnl
>>1
何度も言わすな。お前の存在に価値がない。
何度も言わすな。お前の存在に価値がない。
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:49:28 ID:C8GrsRzr
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:50:13 ID:qHqTKKWp
>>14
落ち着け
落ち着け
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:50:20 ID:zF5PZpn8
>>14
それもまた計算が合わない気がする
それもまた計算が合わない気がする
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:55:49 ID:oDEuoLKq
>>10
このスレでお前が最初に朝鮮人云々言ってるんだがｗ
まあ実際part１立ててたのはパクヲタ兼秋ヲタの在日だったけどね
こんなレスもあったし
454 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2008/09/18(木) 14:15:50 ID:rzaTrmWI
秋は神です
イチローは種なし
このスレでお前が最初に朝鮮人云々言ってるんだがｗ
まあ実際part１立ててたのはパクヲタ兼秋ヲタの在日だったけどね
こんなレスもあったし
454 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2008/09/18(木) 14:15:50 ID:rzaTrmWI
秋は神です
イチローは種なし
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:58:22 ID:nbuj75La
確かに価値は低いよな
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 20:59:08 ID:LPgbm36w
チョンは算数苦手なんだな
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:10:14 ID:e8cLsJ0G
こんなくだらない記録にこだわってるのは日本人だけだろ
安打数だけ稼ごうと思えばイチロー超えるヤツなんていくらでもいる
じゃあ何故やらないか？安打や打率を稼ぐのが野球だなんて向こうでは誰も思ってないからだ
選手はチームを勝利に導く事が仕事なのにイチローみたいな勘違いオナニー野朗がいればそりゃ叩かれるわ
さらに低脳信者どもがそれを称えたりするからよけい調子に乗るんだよ
中学生でもそれに気づいているヤツもいるってのに大人になってもまだそれに気づかないヤツがいるなんてwwwww
まぁ都合が悪くなると朝鮮人認定連呼するヤツにまともなヤツはいないかwwwwwwwwww
安打数だけ稼ごうと思えばイチロー超えるヤツなんていくらでもいる
じゃあ何故やらないか？安打や打率を稼ぐのが野球だなんて向こうでは誰も思ってないからだ
選手はチームを勝利に導く事が仕事なのにイチローみたいな勘違いオナニー野朗がいればそりゃ叩かれるわ
さらに低脳信者どもがそれを称えたりするからよけい調子に乗るんだよ
中学生でもそれに気づいているヤツもいるってのに大人になってもまだそれに気づかないヤツがいるなんてwwwww
まぁ都合が悪くなると朝鮮人認定連呼するヤツにまともなヤツはいないかwwwwwwwwww
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:11:57 ID:HtKri9bD
くだらないという割りにはずいぶん必死になってるなお前ｗ
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:15:48 ID:H6hXV4kE
>>20
それを書いた労力はヒット200本の価値あるよ。読んでないけどw
それを書いた労力はヒット200本の価値あるよ。読んでないけどw
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:17:56 ID:R/kIx41O
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:23:17 ID:8hAPUc13
ほんと価値ないね
向こうの人は流石によくわかってる
向こうの人は流石によくわかってる
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:27:02 ID:h4F3tIbx
>>22
それも内野安打200本の価値ね(笑)
それも内野安打200本の価値ね(笑)
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:36:08 ID:b7/S3+hc
プロが評価してるものを素人が価値無いとか言っても説得力０
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 21:59:47 ID:zwDPj4su
えーっと２００１年のデビュー当時からチョンはイチローの内野安打のこと言ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/997/997989578.html
メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。
韓国日報 2001/08/16
でたー実質打率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに２００１年から実質打率とかいってたのおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/997/997989578.html
メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。
韓国日報 2001/08/16
でたー実質打率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに２００１年から実質打率とかいってたのおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 22:04:42 ID:Og5LpLQU
僕に100安打打てないことはない
それは役割の違い
それは役割の違い
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 22:24:12 ID:zwDPj4su
ハングル板に、こんなんありましたぜ
816 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/02(木) 22:57:45 ID:zwDPj4su
松井のパク認定もすでに、エンコリでスレ立ってましたよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171618&start_range=171610&end_range=171630
イチローの内野安打を馬鹿にするスレも、いまもなおエンコリでスレ立てしてますよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171626&start_range=171610&end_range=171630
youtubeは、みんな知っての通り韓国人が、イチローや松井を馬鹿にする動画を貼りまくってます（英語で）
これ見たら、明らかに２ちゃんねるで、イチローや松井を馬鹿にしてるアンチどもと内容がカブるね
まあ後は、みんなの想像にまけせるけどさ
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 01:20:08 ID:ftR+tUE3
3月 **3打数*0安打*0カサ .000
4月 116打数30安打*3カサ .233
5月 113打数36安打*9カサ .239
6月 109打数34安打*5カサ .266
7月 108打数36安打13カサ .213
8月 123打数43安打12カサ .252
9月 114打数34安打12カサ .193
／￣￣￣￣￣｀ヽ,
/ ヽ
│ 蚊 i
!"'''';;､ |. _,,、 _,,、 i
丶_`ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ | y,''"i
ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐' {;;ｉゞ ,!
＼.....〔: _ﾉ i |!ﾞ.../ /
＼,| ●(,"､ ,ﾞ",! l" ／
! ,-‐ v ‐-､ ,i／ ／￣￣￣￣￣￣￣
!; ;<, <ﾆﾆﾆ> >; ; ;/ ＜ ゴキ、ゴキ、ゴキローでーす
＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ '' ー--‐
4月 116打数30安打*3カサ .233
5月 113打数36安打*9カサ .239
6月 109打数34安打*5カサ .266
7月 108打数36安打13カサ .213
8月 123打数43安打12カサ .252
9月 114打数34安打12カサ .193
／￣￣￣￣￣｀ヽ,
/ ヽ
│ 蚊 i
!"'''';;､ |. _,,、 _,,、 i
丶_`ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ | y,''"i
ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐' {;;ｉゞ ,!
＼.....〔: _ﾉ i |!ﾞ.../ /
＼,| ●(,"､ ,ﾞ",! l" ／
! ,-‐ v ‐-､ ,i／ ／￣￣￣￣￣￣￣
!; ;<, <ﾆﾆﾆ> >; ; ;/ ＜ ゴキ、ゴキ、ゴキローでーす
＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ '' ー--‐
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 02:04:32 ID:W5qQVH+7
↑↑
馬鹿チョンｗｗｗ
馬鹿チョンｗｗｗ
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 03:57:17 ID:nCcvai8W
アンチがなんと言おうが殿堂ポイントによると
200安打と40本塁打は同じ価値な訳で。
あと、過去200安打を5年連続以上記録した選手はもれなく殿堂入りしてる訳で。
ここまでメジャーで重要視されている200安打が意味無いとか笑えるW
200安打と40本塁打は同じ価値な訳で。
あと、過去200安打を5年連続以上記録した選手はもれなく殿堂入りしてる訳で。
ここまでメジャーで重要視されている200安打が意味無いとか笑えるW
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 04:20:38 ID:R61HlaCs
内野安打だらけの単打じゃ点が取れねえんだよ阿呆
点が取れなきゃ試合に勝てねえんだよ馬鹿
点が取れなきゃ試合に勝てねえんだよ馬鹿
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 04:22:31 ID:2P3r/QSK
内野安打だらけって言っても安打の7割以上は内野安打じゃないんだがね
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 04:36:06 ID:pMLbOT7X
少なくとも(日本人)でイチローを叩く人間は殆どいないよ
これ以上醜い醜態さらすなよ
どうせ日本人はまともにあなたたちの書いたスレなど眼中にもないよ
これ以上醜い醜態さらすなよ
どうせ日本人はまともにあなたたちの書いたスレなど眼中にもないよ
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 04:38:37 ID:pMLbOT7X
ちょっと日本語の使い方間違えた
失敬 怒りのあまり
失敬 怒りのあまり
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 05:36:29 ID:QwLjkLFh
安打累積のため四球と長打捨ててあげくにチームはどん底
野球本来の目的とは無関係のパースートていう評価が
アメリカでは出てるらしいね
言葉の壁あってもやっぱちゃんと見てるよ
野球本来の目的とは無関係のパースートていう評価が
アメリカでは出てるらしいね
言葉の壁あってもやっぱちゃんと見てるよ
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 05:53:37 ID:LS024/c0
ちんぽ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 12:32:39 ID:NmJKfUGx
【安打】 清原 イチロー 【安打】 清原 イチロー
1986年 ： *123 **** *1年目 ： *123 **24
1987年 ： *238 **** *2年目 ： *238 **36
1988年 ： *367 **** *3年目 ： *367 *246
1989年 ： *493 **** *4年目 ： *493 *425
1990年 ： *627 **** *5年目 ： *627 *618
1991年 ： *748 **** *6年目 ： *748 *803
1992年 ： *882 **24 *7年目 ： *882 *984
1993年 ： 1002 **36 *8年目 ： 1002 1125
1994年 ： 1129 *246 *9年目 ： 1129 1278
1995年 ： 1228 *425 10年目 ： 1228 1520
1996年 ： 1353 *618 11年目 ： 1353 1728
1997年 ： 1468 *803 12年目 ： 1468 1940
1998年 ： 1571 *984 13年目 ： 1571 2202
1999年 ： 1633 1125 14年目 ： 1633 2408
2000年 ： 1697 1278 15年目 ： 1697 2632
2001年 ： 1836 1520 16年目 ： 1836 2870
2002年 ： 1883 1728 17年目 ： 1883
2003年 ： 1982 1940 18年目 ： 1982
2004年 ： 2005 2202 19年目 ： 2005
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 12:51:24 ID:LzYw3gzb
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 12:52:44 ID:odFJTFmn
しかし、よくまぁ次から次へと屁理屈こねて叩きネタを持ってくるな
ある意味関心します
ある意味関心します
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 13:09:21 ID:xqEoLRI3
アンチ板に何書かれてるか足しげくチェックする
あなた方にこそ感心します
あなた方にこそ感心します
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 13:18:26 ID:AIaWr24X
>>40
せっかくだから3083も書き入れてください
せっかくだから3083も書き入れてください
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 13:23:24 ID:lJw+wcuk
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 13:44:23 ID:odFJTFmn
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 15:34:33 ID:EI9psItl
ゴキブリも200本ボテボテヒットより福留さんの貫禄ある見逃し三振のが何倍も価値があるな
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 15:47:42 ID:9FxyHp+4
正直"今の"イチローはすごくないのが大勢の見方だと思う
262の時と比べても今年は日米共にまったくイチローについて報道していないし(にぎわったのは暴行未遂報道くらい)
そりゃ昔のイチローは凄かった
でも人間は今を生きてるわけで、過去の記録も含めて「今年のイチローを凄い」とは言わない
イチロー信者と単純なアンチはそこがわかっていない
262の時と比べても今年は日米共にまったくイチローについて報道していないし(にぎわったのは暴行未遂報道くらい)
そりゃ昔のイチローは凄かった
でも人間は今を生きてるわけで、過去の記録も含めて「今年のイチローを凄い」とは言わない
イチロー信者と単純なアンチはそこがわかっていない
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 15:51:40 ID:AIaWr24X
3. Ichiro Suzuki. Or, as he’s known on both sides of the Pacific, Ichiro. One name.
He’s a bit past his prime these days at 35, but not too old to put up his eighth straight 200-hit season,
something nobody’s done since Wee Willie Keeler did in 1901.
In scoring 100 runs during the same stretch, he’s equaled Lou Gehrig’s record, an equally significant mark.
In 47 steal attempts, he’s been caught only 4 times.
He’s smart, he’s quick, he’s fun to watch, and ...
He’s a bit past his prime these days at 35, but not too old to put up his eighth straight 200-hit season,
something nobody’s done since Wee Willie Keeler did in 1901.
In scoring 100 runs during the same stretch, he’s equaled Lou Gehrig’s record, an equally significant mark.
In 47 steal attempts, he’s been caught only 4 times.
He’s smart, he’s quick, he’s fun to watch, and ...
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 16:01:30 ID:MLxifkQA
200本安打自体はチームの勝敗への影響度は少ないと思うけど
イチロー自体の価値はすごくあるんじゃないか？
チームの自体が相手チームの投手に力で抑え込まれたときに
足で稼ぐヒット+盗塁で得点できる可能性がある選手。
リードオフマンとしてはイチローが一番でしょ。
イチロー自体の価値はすごくあるんじゃないか？
チームの自体が相手チームの投手に力で抑え込まれたときに
足で稼ぐヒット+盗塁で得点できる可能性がある選手。
リードオフマンとしてはイチローが一番でしょ。
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 16:17:24 ID:9FxyHp+4
いや、今年に限っていえば岩村のほうが上です
ここで打ってくれたらいいのに！っていうチームを牽引するヒットを打ってる
数字だけみても「打率」「安打数」以外はすべて同レベル。
チームの勝ちへの貢献度だったら天と地の差だろう。
チームメイトとも上手くやってるみたいだし、
チームメイトと不協和音かもし出してるイチローとは違う(これはイチローだけが原因じゃないけど)
2004年とか去年のレベルのイチローだったら、いくらチームがどうしようもなくても評価できるけど、
今年のイチローじゃ、「イチロー一人、よくがんばった」とは言えない
ここで打ってくれたらいいのに！っていうチームを牽引するヒットを打ってる
数字だけみても「打率」「安打数」以外はすべて同レベル。
チームの勝ちへの貢献度だったら天と地の差だろう。
チームメイトとも上手くやってるみたいだし、
チームメイトと不協和音かもし出してるイチローとは違う(これはイチローだけが原因じゃないけど)
2004年とか去年のレベルのイチローだったら、いくらチームがどうしようもなくても評価できるけど、
今年のイチローじゃ、「イチロー一人、よくがんばった」とは言えない
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 16:31:14 ID:nCcvai8W
アンチって本当おバカたんだな。
『262安打なんて１番打者の中で凄いだけ。』
『何年連続だろうが200安打なんて１番打者なら可能』
こう言うのよく耳にするが第一、３番バッターくらいまでなら１番とそんな打席数変わらんだろWマリナーズは特に弱小だから他のチームのバッターより打席数は少なめだし。
100歩譲ってたとえ１番打者限定だとしても
今までこの100年間、メジャー全体に何人のリードオフがいたと思ってんだ？
イチローはその並み居るリードオフの中で
262安打で塗り替え歴代一位の200安打を8年連続を続けてるんだぞ？
これを意味がないやら凄く無いと思う奴は頭がどうにかしてるんじゃないか？
『262安打なんて１番打者の中で凄いだけ。』
『何年連続だろうが200安打なんて１番打者なら可能』
こう言うのよく耳にするが第一、３番バッターくらいまでなら１番とそんな打席数変わらんだろWマリナーズは特に弱小だから他のチームのバッターより打席数は少なめだし。
100歩譲ってたとえ１番打者限定だとしても
今までこの100年間、メジャー全体に何人のリードオフがいたと思ってんだ？
イチローはその並み居るリードオフの中で
262安打で塗り替え歴代一位の200安打を8年連続を続けてるんだぞ？
これを意味がないやら凄く無いと思う奴は頭がどうにかしてるんじゃないか？
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 16:50:53 ID:HWEGuxu0
いや、影響度あるだろ
クリーンナップがごみ過ぎて死んでるだけで
クリーンナップがごみ過ぎて死んでるだけで
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 17:24:30 ID:YbxR36ga
>>51
打率と安打数で負けて、他は同じくらいか
得点圏打率とかそんなに岩村高かったのか？だとしたら素晴らしいとは思うが
.280の岩村が.310のイチローに勝るという具体的な数字や根拠を挙げてもらえば助かるんだが
打率と安打数で負けて、他は同じくらいか
得点圏打率とかそんなに岩村高かったのか？だとしたら素晴らしいとは思うが
.280の岩村が.310のイチローに勝るという具体的な数字や根拠を挙げてもらえば助かるんだが
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 17:26:37 ID:MLxifkQA
現在、メジャーNO.1の打者は誰って質問なら
A.RODとかいういう答えになるだろ。
イチローはトップ１０にも俺の中では入らない。
でも、リードオフマンNO.1は誰という質問なら
イチローがトップだ。守備うまくて、打てて、走れる。
いるだけでゲームプランが広がるだろ。
強い投手に力で抑え込まれたときには
イチローみたいに揺さぶれる打者が必要なんだよ。
A.RODとかいういう答えになるだろ。
イチローはトップ１０にも俺の中では入らない。
でも、リードオフマンNO.1は誰という質問なら
イチローがトップだ。守備うまくて、打てて、走れる。
いるだけでゲームプランが広がるだろ。
強い投手に力で抑え込まれたときには
イチローみたいに揺さぶれる打者が必要なんだよ。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 17:57:08 ID:9FxyHp+4
え？
今年のイチローがメジャー最高のリードオフなの？
2番ではあるけどペドロイアのほうが上だと思うけどなぁ
打って走れて2塁打50本HR17本とパンチ力もある。守備も上手い
2番で打数も少ないけど安打数はイチローと同じ
どっちかと言うと同じ左のエルズベリーと比べて、今年のイチローのほうが少し上と言ったところ
あとテキサスのキンズラーもかなり上だね
悪い年までムリに褒める必要無いんじゃないかなと思う
"日本人打者"という囲いの中では、岩村に次いで頑張ってるバッターだとは思うけどね
今年のイチローがメジャー最高のリードオフなの？
2番ではあるけどペドロイアのほうが上だと思うけどなぁ
打って走れて2塁打50本HR17本とパンチ力もある。守備も上手い
2番で打数も少ないけど安打数はイチローと同じ
どっちかと言うと同じ左のエルズベリーと比べて、今年のイチローのほうが少し上と言ったところ
あとテキサスのキンズラーもかなり上だね
悪い年までムリに褒める必要無いんじゃないかなと思う
"日本人打者"という囲いの中では、岩村に次いで頑張ってるバッターだとは思うけどね
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 18:02:24 ID:hy7zGFqn
>>56
話を総合すると、１番イチロー＆２番ペドロイアの打線が見てみたいわけですね、激しく同意です＾＾
話を総合すると、１番イチロー＆２番ペドロイアの打線が見てみたいわけですね、激しく同意です＾＾
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 18:08:31 ID:9FxyHp+4
そうだね
同じチームで1,2と並んで、どちらが好成績を残せるか見て見たい
平等性を満たすために時々打順を交代させてやってもいいな
その後ろにゃオルティズやダイが控えてんだから、
打線としては恐ろしすぎる
同じチームで1,2と並んで、どちらが好成績を残せるか見て見たい
平等性を満たすために時々打順を交代させてやってもいいな
その後ろにゃオルティズやダイが控えてんだから、
打線としては恐ろしすぎる
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 18:09:16 ID:MLxifkQA
つか、ペドロイアはクリーナップこうほじゃね？
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 18:16:02 ID:9FxyHp+4
とわ言ってみたものの
何気にレッドソックスはチーム最高年俸でも1400万＄だし、
100万＄以下の若手が大車輪の活躍を見せてるチームに、
年俸に見合わない、伸びしろがない1700万＄のイチローはムリな話だな
NYだったらあるかもしれん
つーかボストンのGMは天才だな・・・
何気にレッドソックスはチーム最高年俸でも1400万＄だし、
100万＄以下の若手が大車輪の活躍を見せてるチームに、
年俸に見合わない、伸びしろがない1700万＄のイチローはムリな話だな
NYだったらあるかもしれん
つーかボストンのGMは天才だな・・・
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 19:53:22 ID:R61HlaCs
>>52
――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916
普通の選手は安打数なんてどうでもいいみたいｗｗｗ
∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ^∀^） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916
普通の選手は安打数なんてどうでもいいみたいｗｗｗ
∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ^∀^） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 20:20:32 ID:h4xWVf5W
ペドロイアは安打数なんてしょぼくれた記録に興味ない。
もっと上のレベルのバッター目指してんだから比べんのはどうかな。
もっと上のレベルのバッター目指してんだから比べんのはどうかな。
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 20:24:33 ID:xqEoLRI3
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 20:44:04 ID:AIaWr24X
「Aロッドの30本塁打には価値がない」
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 20:54:51 ID:R61HlaCs
Aロッドはすげえなあ
11年連続HR30本の賜により同時に11年連続打点も得点も100越えか
200本打って50打点すら超えられないことも普通にある人とは大違いだ
11年連続HR30本の賜により同時に11年連続打点も得点も100越えか
200本打って50打点すら超えられないことも普通にある人とは大違いだ
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 21:33:44 ID:nCcvai8W
役割もチーム状況もエロとイチローじゃ全く違うんだけどW
イチローは塁に出てチャンスを広げ、
エロはランナーをホームに返す役割。
なんでアンチは普通に打撃成績を比べたがるんだ？
それが可能なのは同じ位の強さのチーム同士の主砲同士とかだよ。
イチローは塁に出てチャンスを広げ、
エロはランナーをホームに返す役割。
なんでアンチは普通に打撃成績を比べたがるんだ？
それが可能なのは同じ位の強さのチーム同士の主砲同士とかだよ。
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 21:50:38 ID:eF2Z3QKj
移籍するとしたら
いくら位、持参金出すのかな
いくら位、持参金出すのかな
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 22:08:52 ID:nCcvai8W
イチローはメジャーの監督から
ベストヒッター、ベストバットコントローラーに選ばれるほどの
打撃だけでなく超一流の守備、走塁もある。
2001年MVP。2004年長い歴史で
誰もなし得なかった257安打を越えるという
偉業を達成し偉大な選手しか受賞できない
コミッショナー特別表彰を受ける。
2007年は史上初の
オールスターでのランニングHRを記録し
オールスターMVPを受賞。
8年連続3割、200安打、100得点、30盗塁。
8年連続オールスター、
8年連続ゴールドグラブ濃厚。最多安打5回。
確かにエロは凄い。打撃は神レベル。
でもイチローだってキャリア見れば充分凄い。
この二人は単純には比較出来ない。
そりゃ打撃で比べたらエロの圧勝。それは認める。
だがイチローは打撃以外の要素が凄い。
タイプも違うし単純には比較できないって事だ。どちらも凄い。
二人が同じチームで組めばそりゃ凄い事になる。
ベストヒッター、ベストバットコントローラーに選ばれるほどの
打撃だけでなく超一流の守備、走塁もある。
2001年MVP。2004年長い歴史で
誰もなし得なかった257安打を越えるという
偉業を達成し偉大な選手しか受賞できない
コミッショナー特別表彰を受ける。
2007年は史上初の
オールスターでのランニングHRを記録し
オールスターMVPを受賞。
8年連続3割、200安打、100得点、30盗塁。
8年連続オールスター、
8年連続ゴールドグラブ濃厚。最多安打5回。
確かにエロは凄い。打撃は神レベル。
でもイチローだってキャリア見れば充分凄い。
この二人は単純には比較出来ない。
そりゃ打撃で比べたらエロの圧勝。それは認める。
だがイチローは打撃以外の要素が凄い。
タイプも違うし単純には比較できないって事だ。どちらも凄い。
二人が同じチームで組めばそりゃ凄い事になる。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 22:16:46 ID:eF2Z3QKj
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 22:56:46 ID:R61HlaCs
「単純には比較できない」「役割が違うから比較しても無意味」
ってのはイチローの虚飾打撃能力を隠す都合の良い言葉だよ
リードオフしかできない格下打者を無理矢理別枠に置いて長打力の無さという決定的な欠陥を見て見ぬふりできる。
「比較対象にすらならない」「比較するまでもなく不戦敗」
ってのが正解だ。
ってのはイチローの虚飾打撃能力を隠す都合の良い言葉だよ
リードオフしかできない格下打者を無理矢理別枠に置いて長打力の無さという決定的な欠陥を見て見ぬふりできる。
「比較対象にすらならない」「比較するまでもなく不戦敗」
ってのが正解だ。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:00:55 ID:KI5V9Pua
最多安打は誰も狙ってません。オンリーワンでありながらナンバーワンになれそうなものを
探していたのですね。
探していたのですね。
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:03:55 ID:tq9JCC89
エロ＆イチの最強コンビで
宇宙ベースボールチームに対抗してほしい
ゴジラ松井やキングギドラジーターもがんばれ
宇宙ベースボールチームに対抗してほしい
ゴジラ松井やキングギドラジーターもがんばれ
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:06:40 ID:NYum7jzU
最近はイチロー叩きの流れが加速気味だな
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:20:49 ID:nWGEqaT0
でも、イチローが張りぼて打者である事は事実だからなｗ
その事実を指摘してるだけだけど、信者から見たら叩きに見えるんだろうよ
その事実を指摘してるだけだけど、信者から見たら叩きに見えるんだろうよ
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:22:43 ID:fr93WhXm
記録が目的化してあまり休めないような気もするな
コンディションの維持を優先して休みもきちんともらって
数字はあくまでも結果としてついてくるものだって感じになった方が好み
ただシアトルが弱すぎてチームの為にコンディション維持とかまで話がいかない
コンディションの維持を優先して休みもきちんともらって
数字はあくまでも結果としてついてくるものだって感じになった方が好み
ただシアトルが弱すぎてチームの為にコンディション維持とかまで話がいかない
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:26:39 ID:bazxBUUT
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:26:46 ID:/h5uLsUi
個人的にだが…
イチローの妙に作ってるようにしか見えない佇まいが、どうしても好きになれない。
独自の世界観(打撃論)を、あえて変な言い回し使って、カッコ付けて振る舞い、言動するのが駄目だ、生理的に。
イチローの妙に作ってるようにしか見えない佇まいが、どうしても好きになれない。
独自の世界観(打撃論)を、あえて変な言い回し使って、カッコ付けて振る舞い、言動するのが駄目だ、生理的に。
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:27:57 ID:mw09tUC6
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:29:57 ID:fr93WhXm
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:38:37 ID:BRKj+Tnr
まあ出場うんぬんという話なら、
「守備緩め」や「遅い代走」など、
松井さんのみっともない連続出場継続手段をさんざん見てきたからな。
だからイチローが無理して出てるとしても、あまり気恥ずかしさは感じない。
「守備緩め」や「遅い代走」など、
松井さんのみっともない連続出場継続手段をさんざん見てきたからな。
だからイチローが無理して出てるとしても、あまり気恥ずかしさは感じない。
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:39:32 ID:mw09tUC6
>>79
別に何試合も休むワケじゃないし、暑い７〜８月の時期とか、長い遠征が続く時とかにひとつ、ふたつ
入れて行けばいいんじゃないだろうか。イチローはああ見えて、監督の命令は聞くよ。
今年に限ってはリグルマンになって、後半はやる気の無い選手を干したりしてたから、イチローに
休みを与え難かったのもあるかも。
別に何試合も休むワケじゃないし、暑い７〜８月の時期とか、長い遠征が続く時とかにひとつ、ふたつ
入れて行けばいいんじゃないだろうか。イチローはああ見えて、監督の命令は聞くよ。
今年に限ってはリグルマンになって、後半はやる気の無い選手を干したりしてたから、イチローに
休みを与え難かったのもあるかも。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:43:58 ID:fr93WhXm
>>81
なるほどねえ
あんなチーム状態なら休ませやすいように思えるけど
結構いろいろあるのかもね
ローズみたいにタフなら休みはいらないんだろうけど
イチローはそういうタイプじゃないし来年は休みがあるといいね
なるほどねえ
あんなチーム状態なら休ませやすいように思えるけど
結構いろいろあるのかもね
ローズみたいにタフなら休みはいらないんだろうけど
イチローはそういうタイプじゃないし来年は休みがあるといいね
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:44:55 ID:eF2Z3QKj
ナルシストちび
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:47:39 ID:bazxBUUT
>>83
お前よりデカイからｗ
お前よりデカイからｗ
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 23:47:41 ID:AIaWr24X
ブルクイが故障せずに健在だったなら、もう少しイチイバDHの機会は多かったかもしれない
つーか、もっと勝てたかもしれない
つーか、もっと勝てたかもしれない
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 00:35:45 ID:6kEm5mm1
イチローと松井は13年目で2000本安打達成してるんだよな
清原は19年もかかった
清原こそ価値がない
清原は19年もかかった
清原こそ価値がない
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 01:26:47 ID:pKxdM4tm
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:27:40 ID:CVd37P6g
――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
BA H OPS
1 Joe Mauer .330 176 .869
2 Dustin Pedroia .326 213 .869
3 Milton Bradley .321 133 .999
4 Ian Kinsler .319 165 .892
5 Magglio Ordonez .318 177 .872
6 Kevin Youkilis .312 168 .958
7 Ichiro Suzuki .310 213 .747 ←
オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ
そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=200809291
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196
BA H OPS
1 Joe Mauer .330 176 .869
2 Dustin Pedroia .326 213 .869
3 Milton Bradley .321 133 .999
4 Ian Kinsler .319 165 .892
5 Magglio Ordonez .318 177 .872
6 Kevin Youkilis .312 168 .958
7 Ichiro Suzuki .310 213 .747 ←
オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ
そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=200809291
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 13:30:32 ID:1KBs6R/+
そりゃペドはポストシーズンに目向けてんだから、
３冠と関係ない記録なんてどうでもいい罠
３冠と関係ない記録なんてどうでもいい罠
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:05:16 ID:MA5mZtad
ハングル板に、こんなんありましたぜ
816 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:05:46 ID:MA5mZtad
松井のパク認定もすでに、エンコリでスレ立ってましたよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171618&start_range=171610&end_range=171630
イチローの内野安打を馬鹿にするスレも、いまもなおエンコリでスレ立てしてますよ（韓国人の手によって）
↓
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=2&nid=171626&start_range=171610&end_range=171630
youtubeは、みんな知っての通り韓国人が、イチローや松井を馬鹿にする動画を貼りまくってます（英語で）
これ見たら、明らかに２ちゃんねるで、イチローや松井を馬鹿にしてるアンチどもと内容がカブるね
まあ後は、みんなの想像にまけせるけどさ
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 14:36:12 ID:1KBs6R/+
余白空けるほどの内容か？
キモ
キモ
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 15:09:23 ID:wH6qLS+R
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:29:48 ID:uQ1JWwVt
しかし、イチロースレだけではなく野球に全く関係のないスレにまで
松井は朝鮮人だとか松井を貶すAAなんかをコピペしまくってるのを
よく見かけるけど、奴らは一体何と戦ってるんだろうな…
やるなら大人しく松井スレに引きこもってやってくれよ
松井は朝鮮人だとか松井を貶すAAなんかをコピペしまくってるのを
よく見かけるけど、奴らは一体何と戦ってるんだろうな…
やるなら大人しく松井スレに引きこもってやってくれよ
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/04(土) 20:41:50 ID:1/LMX97s
イチロースレに張りついてＡＡ荒らし、ゴキゴキ言いまくり、捏造で荒らすカスよりましじゃね？
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/06(月) 17:17:14 ID:jwj6qRHV
>>95
まあどっちもカスだな
一方を咎めて一方を賞賛するなんて野球ファンとは思えない
シアトルファンやヤンキースファンというならまだ分かるけど
イチローと松井個人をやたら比較したがる奴は野球自体は全く興味ないんだろな
まあどっちもカスだな
一方を咎めて一方を賞賛するなんて野球ファンとは思えない
シアトルファンやヤンキースファンというならまだ分かるけど
イチローと松井個人をやたら比較したがる奴は野球自体は全く興味ないんだろな
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 00:37:39 ID:7s0nbfY7
ヲタは長打力を隠したがるけど、アンチは長打力”以外”を隠したがるよなwwwwww
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 06:27:59 ID:DQd3vo8n
イチローが凄く見えないのは
イチローという選手が他の選手を超越した存在になってしまったから
つまり、「イチローなら当たり前」、「イチローならこの程度じゃたいしたことない」
という風に思われる選手になってしまったってこと
福留が「個人の成績はお話にならない」と語るメジャー1年目
福留は1年目から結果を残すことはできなかった
これが、当たり前なのだ
メジャーで結果を残すことは至難のワザ
イチローをそれを当たり前にようにこなしているので
我々のイチローを見る目が厳しくなってしまったのだ
イチローにとって200本安打は価値がない、それ以上の結果をのこして当然の選手だからだ
イチローという選手が他の選手を超越した存在になってしまったから
つまり、「イチローなら当たり前」、「イチローならこの程度じゃたいしたことない」
という風に思われる選手になってしまったってこと
福留が「個人の成績はお話にならない」と語るメジャー1年目
福留は1年目から結果を残すことはできなかった
これが、当たり前なのだ
メジャーで結果を残すことは至難のワザ
イチローをそれを当たり前にようにこなしているので
我々のイチローを見る目が厳しくなってしまったのだ
イチローにとって200本安打は価値がない、それ以上の結果をのこして当然の選手だからだ
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 07:27:46 ID:NszyBvti
価値ないだろ
わざわざへんな擁護せんでもｗ気持ち悪い
わざわざへんな擁護せんでもｗ気持ち悪い
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/09(木) 16:03:11 ID:iMrtU1//
チームの勝利を犠牲にしているからな
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 06:50:14 ID:fr52KpUd
イチローの200本安打に価値がないとかありえなくね？
8年連続 3割 30盗塁 100得点 200安打
これだけ見れば相当すごいけどね
メジャーで8年連続3割とかイチロー以外の誰が記録シテル？
チームが弱くて成績がいいバッターは日本にもいるよね
楽天の山崎とか横浜の名前わすれたけど本塁打王争いしてるやつとか
チームも弱くて、個人成績もダメな選手よりはいいと思うけどな
イチロー最高
8年連続 3割 30盗塁 100得点 200安打
これだけ見れば相当すごいけどね
メジャーで8年連続3割とかイチロー以外の誰が記録シテル？
チームが弱くて成績がいいバッターは日本にもいるよね
楽天の山崎とか横浜の名前わすれたけど本塁打王争いしてるやつとか
チームも弱くて、個人成績もダメな選手よりはいいと思うけどな
イチロー最高
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 07:28:11 ID:eCAhKrg0
価値もなければ中身もないなんて上っ面の数字だけ
だから叩かれるんだよ
だから叩かれるんだよ
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 07:37:10 ID:jRf6xeeK
全く価値がないとは言わないが勝利に貢献してない分、価値は下がる
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 07:42:35 ID:1Xa6HuSt
まあ価値があるかどうかはその人それぞれの基準でいいんじゃない？
「俺的にはイチローはカス」っていって、俺はほかのやつとは違うぜっていう雰囲気に浸るのもいいんじゃないかな
中学生くらいまでには皆が通る道でしょ
「俺的にはイチローはカス」っていって、俺はほかのやつとは違うぜっていう雰囲気に浸るのもいいんじゃないかな
中学生くらいまでには皆が通る道でしょ
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 08:07:20 ID:MuIixzpN
記録に拘りすぎ
数字はあくまでもベストを尽くした結果としてついてくるもの
記録達成出来ないかもしれないことが恐怖とか言わなきゃいいのに
とは思う
数字はあくまでもベストを尽くした結果としてついてくるもの
記録達成出来ないかもしれないことが恐怖とか言わなきゃいいのに
とは思う
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 09:58:31 ID:5+HY5jci
>>104
数字が証明してるんだよ。イチローがカスってことを
価値相対主義的に野球を語れると思うなよ。年棒の割に役立たずってこと数字で証明されてんだよ。
>>105
別に本当の恐怖なんか感じてないだろう。ある種のパフォーマンスだよ。
MLBで一番の打席数を与えられ四球も選ばず長打も狙わずやれば２００本安打なんかそれほど
難易度が高い訳でもないだろう。
「きわめて難しいことを目標とし、何年も連続で苦しみながら達成する俺かっこいい」
みたいな感じだろう。吐き気するわ。
数字が証明してるんだよ。イチローがカスってことを
価値相対主義的に野球を語れると思うなよ。年棒の割に役立たずってこと数字で証明されてんだよ。
>>105
別に本当の恐怖なんか感じてないだろう。ある種のパフォーマンスだよ。
MLBで一番の打席数を与えられ四球も選ばず長打も狙わずやれば２００本安打なんかそれほど
難易度が高い訳でもないだろう。
「きわめて難しいことを目標とし、何年も連続で苦しみながら達成する俺かっこいい」
みたいな感じだろう。吐き気するわ。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 10:20:38 ID:HAdzlvYw
>>106
>MLBで一番の打席数を与えられ
実績を積み上げ、コンディションに細心の注意を払って自分で勝ち取ったものですね
>四球も選ばず
選んでますね
>長打も狙わず
狙うこともありますね
>やれば２００本安打なんかそれほど難易度が高い訳でもないだろう。
なんの根拠もない素人の推察ですね。達成人数ご存じですか？
> 「きわめて難しいことを目標とし、何年も連続で苦しみながら達成する俺かっこいい」
> みたいな感じだろう。吐き気するわ。
あなた自身の妄想による吐き気を掲示板で訴えられても困りますね
>MLBで一番の打席数を与えられ
実績を積み上げ、コンディションに細心の注意を払って自分で勝ち取ったものですね
>四球も選ばず
選んでますね
>長打も狙わず
狙うこともありますね
>やれば２００本安打なんかそれほど難易度が高い訳でもないだろう。
なんの根拠もない素人の推察ですね。達成人数ご存じですか？
> 「きわめて難しいことを目標とし、何年も連続で苦しみながら達成する俺かっこいい」
> みたいな感じだろう。吐き気するわ。
あなた自身の妄想による吐き気を掲示板で訴えられても困りますね
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 11:07:40 ID:fr52KpUd
たしかに個人の成績がチームの成績に反映されないと意味がないな
弱小チームで記録を作っても勝利や優勝に貢献できてないから、評価も低いよな
だから考え方ひとつだよな
チームの勝利、優勝を優先させて結果的に記録が出ればいいって考え方と
チームの勝利や優勝に関係なく個人の記録さえ作れはいいって考え方
歴史的に見ると
チームの勝利や優勝は忘れ去られて、記録のみが残るんだよな
ハリーの3085安打も、勝利とか優勝にどれだけ貢献してるとかは報道されないし
王の856本塁打も同じく、記録のみが話題になる
つまり、優勝とか関係なく個人の記録を追い求めてる方が現代で批判されても
後世の人間には評価されるってことだろ
チームが弱いのはしょうがないし、その弱小チームで個人成績残すの簡単ではないよな
やっぱりさー
イチロー最高
弱小チームで記録を作っても勝利や優勝に貢献できてないから、評価も低いよな
だから考え方ひとつだよな
チームの勝利、優勝を優先させて結果的に記録が出ればいいって考え方と
チームの勝利や優勝に関係なく個人の記録さえ作れはいいって考え方
歴史的に見ると
チームの勝利や優勝は忘れ去られて、記録のみが残るんだよな
ハリーの3085安打も、勝利とか優勝にどれだけ貢献してるとかは報道されないし
王の856本塁打も同じく、記録のみが話題になる
つまり、優勝とか関係なく個人の記録を追い求めてる方が現代で批判されても
後世の人間には評価されるってことだろ
チームが弱いのはしょうがないし、その弱小チームで個人成績残すの簡単ではないよな
やっぱりさー
イチロー最高
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 11:14:44 ID:NRfXCXDs
というかタコマリナーズはイチローの貢献云々でどうにかなるレベルじゃ無いだろ…
だからイチローは自分の出来る事を淡々とこなしてる
これもプロの一つの姿だと思うけどな
リーダーとして引っ張れって意見もあるけど、プライド高い白人達はついて来ないでしょ？
結局纏めきれないのに笛吹いたってしょうがないしな
まあもうチームが根本から変わらないと無理でしょ
だからイチローは自分の出来る事を淡々とこなしてる
これもプロの一つの姿だと思うけどな
リーダーとして引っ張れって意見もあるけど、プライド高い白人達はついて来ないでしょ？
結局纏めきれないのに笛吹いたってしょうがないしな
まあもうチームが根本から変わらないと無理でしょ
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 12:11:15 ID:efjIVIZA
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/10(金) 13:14:07 ID:BGzIVHqH
イチのコメントは確かに気持ち悪いは
勘違いしてる芸能人みたいなもん
ナルシストちび
勘違いしてる芸能人みたいなもん
ナルシストちび
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/11(土) 20:04:14 ID:igLbEc5V
いつも真似をするのは偽装大国・小日本です
武士も茶道も剣道も全て起源は我々大韓民国にあります
そもそも小日本自体が朝鮮半島から渡ってきた大韓国人の祖先に支配されたものです
つまり小日本は大韓民国の属国です
いつもいつも偽装して、大韓民国の真似ばかりしていますが
ゴキブリ打者イチローの偽装は我々大韓国人は知っています
2001年から気づいています
偉大な大韓民国を騙すことはできません
独島は大韓民国の領土です
小日本人のキチガイが竹島などという珍妙な名前をつけていますが
本当の名前は独島で、古来より大韓民国の領土です
様々な文献が示しています、世界中でそういわれています
世界のどの地図にも独島とはっきち明記されています
小日本はゴキブリ打者イチローのように偽装が得意です
内野安打という偽装を暴けばゴキブリは長打の打てない非力2割打者
全然大したことはありません
ちょっと考えたら分かることです
イチローを応援しているのはマスコミに騙された小日本人と
ジャパンマネーで洗脳された小アメリカ人だけです
武士も茶道も剣道も全て起源は我々大韓民国にあります
そもそも小日本自体が朝鮮半島から渡ってきた大韓国人の祖先に支配されたものです
つまり小日本は大韓民国の属国です
いつもいつも偽装して、大韓民国の真似ばかりしていますが
ゴキブリ打者イチローの偽装は我々大韓国人は知っています
2001年から気づいています
偉大な大韓民国を騙すことはできません
独島は大韓民国の領土です
小日本人のキチガイが竹島などという珍妙な名前をつけていますが
本当の名前は独島で、古来より大韓民国の領土です
様々な文献が示しています、世界中でそういわれています
世界のどの地図にも独島とはっきち明記されています
小日本はゴキブリ打者イチローのように偽装が得意です
内野安打という偽装を暴けばゴキブリは長打の打てない非力2割打者
全然大したことはありません
ちょっと考えたら分かることです
イチローを応援しているのはマスコミに騙された小日本人と
ジャパンマネーで洗脳された小アメリカ人だけです
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/14(火) 03:10:54 ID:onzM8nLi
! ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-､
l !{ } ,ハ !ｆ/ 200安打飽きた
l !ヽ._ ﾉ ,‘,,-,,', .!ﾉ でもいつのまにか
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | 今さら言い出せない雰囲気になってもた
.l. ! /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-､
l !{ } ,ハ !ｆ/ 200安打飽きた
l !ヽ._ ﾉ ,‘,,-,,', .!ﾉ でもいつのまにか
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | 今さら言い出せない雰囲気になってもた
.l. ! /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 01:08:16 ID:Q3Vt1BPy
飽きてたらあんな必死にカサらないだろｗ
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 01:33:52 ID:Jwdd6K8J
日本人なら尚更あのナルシスト振りには吐き気がする
個人的な意見でヲタには申し訳ないが、ある意味日本人離れしてるよ
個人的な意見でヲタには申し訳ないが、ある意味日本人離れしてるよ
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 01:53:00 ID:GF/d3MLK
>>106 & 107
シーズン２００安打は１８７６年以降、今年までの１４３年間に延べ
５０８回記録されている。試合数の違いを考慮しないといけないが、年平均
で３・６人しかでていない。
本塁打の方は、１９２０年にルースが３０本の壁を突破してから８９年間
に３６本塁打以上が５０７回記録されている。平均５・７人だ。リストが５００傑
となっているので、３１本塁打を打った延べ回数は判らん。３７本が５６回、
３６本が５９回となっているので、３１本塁打は単純にいってもあと３００回は
記録されていることになる。３０本塁打は千回前後も記録されているといっても
言い過ぎではない。イチローは５０７回のうち８回を占めているが、誰かさんは
１０００回のうち１回だけ！ということになるね。凄いね！ゴジラパワー！
シーズン２００安打は１８７６年以降、今年までの１４３年間に延べ
５０８回記録されている。試合数の違いを考慮しないといけないが、年平均
で３・６人しかでていない。
本塁打の方は、１９２０年にルースが３０本の壁を突破してから８９年間
に３６本塁打以上が５０７回記録されている。平均５・７人だ。リストが５００傑
となっているので、３１本塁打を打った延べ回数は判らん。３７本が５６回、
３６本が５９回となっているので、３１本塁打は単純にいってもあと３００回は
記録されていることになる。３０本塁打は千回前後も記録されているといっても
言い過ぎではない。イチローは５０７回のうち８回を占めているが、誰かさんは
１０００回のうち１回だけ！ということになるね。凄いね！ゴジラパワー！
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 02:03:22 ID:kd947r0Z
力に圧倒的に劣る民族の選手が100%得点になる30本の本塁打を打つのと
力から逃げコロコロ転がしただけの足による出塁を多く含めてたいして点につながらない200本のヒットを打つのとが
同じ水準なのだから恐れ入るな
まあ継続してきた点は褒められるが。
「200安打」自体の意味の無さを自覚したまともな思考を持っていれば
そこまでその数字を笠に着るようなみっともない態度は取れないわな普通は。
力から逃げコロコロ転がしただけの足による出塁を多く含めてたいして点につながらない200本のヒットを打つのとが
同じ水準なのだから恐れ入るな
まあ継続してきた点は褒められるが。
「200安打」自体の意味の無さを自覚したまともな思考を持っていれば
そこまでその数字を笠に着るようなみっともない態度は取れないわな普通は。
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 02:08:53 ID:S9QQVwuB
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 02:09:14 ID:2Jq4JItI
ヒットに価値がないと言ったら野球にならないんだがなあ
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 02:18:06 ID:GF/d3MLK
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 03:58:48 ID:swQVYPmX
年間200安打という数字に価値がないんだよ
20億円も金貰ってるんだから打率3割5分240安打くらいしろよ
20億円も金貰ってるんだから打率3割5分240安打くらいしろよ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 04:04:11 ID:swQVYPmX
それから出塁率も4割は欲しいね
そういう意味では私は去年のイチローは評価している
これほどの大型契約をしたからには去年のような成績を契約期間続けて
最古参であり中心選手として契約期間以内にチームを優勝に導くものと思っていた
そういう意味では私は去年のイチローは評価している
これほどの大型契約をしたからには去年のような成績を契約期間続けて
最古参であり中心選手として契約期間以内にチームを優勝に導くものと思っていた
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 05:28:34 ID:7szLgbp5
＞そこまでその数字を笠に着るようなみっともない態度
妄想。
妄想。
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:15:01 ID:GF/d3MLK
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:17:30 ID:USt0sGch
松井のHR30本とイチローの200本安打だったら、
圧倒的にHR30本のほうが価値があるよね。打率も.298残してたし
HR30本と安打262本だったら、僅差で262本のほうが上
圧倒的にHR30本のほうが価値があるよね。打率も.298残してたし
HR30本と安打262本だったら、僅差で262本のほうが上
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:28:33 ID:CD6HdydC
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:32:39 ID:I29cYAB8
松井さんがせめてHR40本打ってりゃ、パクオタの言葉ももう少し説得力を持たせられたのにねｗ
30本じゃなあｗ
30本じゃなあｗ
128 ：126：2008/10/15(水) 12:34:30 ID:CD6HdydC
訂正
イチロー
走S攻A守S
イチロー
走S攻A守S
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:37:14 ID:I29cYAB8
つーか松井さんの攻がSってありえないだろ。
A-RODはSSSかよ。そんなグレード作るだけ無意味。
A-RODはSSSかよ。そんなグレード作るだけ無意味。
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:46:48 ID:9EE63pPJ
よく200本安打と30本塁打のどっちが価値があるかって話がでるけど
HoFでも達成人数でも大抵は200本安打のが価値があるんだよね
数字が大きいから試合に出続けないといけないとか
別の要素も必要になるからこそ
例えば.240でも30本塁打は打てるけど
.240じゃ200本は打てない
だからこそ200本安打の評価は高いのかも
HoFでも達成人数でも大抵は200本安打のが価値があるんだよね
数字が大きいから試合に出続けないといけないとか
別の要素も必要になるからこそ
例えば.240でも30本塁打は打てるけど
.240じゃ200本は打てない
だからこそ200本安打の評価は高いのかも
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:47:46 ID:RVo/0O+X
>>125
おまえイボータ丸出しやんｗ トレードの心配でもしとけや、カスｗ
おまえイボータ丸出しやんｗ トレードの心配でもしとけや、カスｗ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:50:22 ID:1KIj5yLK
200本は価値があるが年俸と釣り合いがとれていない
それに加えて彼の性格が嫌いな奴が多いから
議論が起きやすい
それに加えて彼の性格が嫌いな奴が多いから
議論が起きやすい
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:53:34 ID:I29cYAB8
年俸と釣り合いが取れてないのは13億貰って半分も試合に出ない人だろｗ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 12:57:35 ID:CD6HdydC
松井はヤンキースに所属してる事は凄いけどね
サッカーで言う中田か・・・
サッカーで言う中田か・・・
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:01:53 ID:1KIj5yLK
>>133
そう思っているのはゴキオタのみ。
そう思っているのはゴキオタのみ。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:06:39 ID:I29cYAB8
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:12:37 ID:sR5QQ0UL
>>130
オレは別に言うほどの価値はないように思えるけどね。
ここではイチローについての話だからリードオフマンにとって、って形で書くけど、
まずリードオフマンに対しての優先順位で一番は得点でしょ。
そして得点を得るためにはとにかく得点機会を作らなきゃ始まらないから出塁率が次に求められる。
その出塁率をあげる手段のひとつとして安打がある。
だから単純な比較だけど、安打２００出塁率３割より、安打１００出塁率４割のほうがリードオフマンとしては優秀じゃないかね？
２００安打が全く価値がないとは思わないけど、あくまで出塁率とセットで考えられるべきだと思うな。
オレは別に言うほどの価値はないように思えるけどね。
ここではイチローについての話だからリードオフマンにとって、って形で書くけど、
まずリードオフマンに対しての優先順位で一番は得点でしょ。
そして得点を得るためにはとにかく得点機会を作らなきゃ始まらないから出塁率が次に求められる。
その出塁率をあげる手段のひとつとして安打がある。
だから単純な比較だけど、安打２００出塁率３割より、安打１００出塁率４割のほうがリードオフマンとしては優秀じゃないかね？
２００安打が全く価値がないとは思わないけど、あくまで出塁率とセットで考えられるべきだと思うな。
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:19:18 ID:I29cYAB8
それもどうかな。実際、出塁率優先で1番選んでるチームなんて皆無だし。
典型的な1番打者は、積極的で良く打つ、足が速い、出来れば盗塁が多い。
パクオタにわかりやすく言うと、1番だった時のデーモンとかね。
別に出塁率が高いから1番やってたわけじゃないわな。
典型的な1番打者は、積極的で良く打つ、足が速い、出来れば盗塁が多い。
パクオタにわかりやすく言うと、1番だった時のデーモンとかね。
別に出塁率が高いから1番やってたわけじゃないわな。
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:23:35 ID:I29cYAB8
こういう条件を満たした上で、結果的に出塁率が高ければそれは脅威の1番打者だ。
4割超えたイチローとかな。
4割超えたイチローとかな。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:32:40 ID:sR5QQ0UL
>>138
>出塁率優先で1番選んでるチームなんて皆無だし
おれは普段NPBしか見ないんで、日本のチームの話題になっちゃうけど、
例えば野村監督は一番には出塁率を重視して欲しいと発言してるよ。
実際、楽天では渡辺直人を、不調になるまでずっと一番で起用してたし。
そして、前半の直人は打率は低くても出塁率はすごい高かった。
チームへの貢献を考えた時、安打が多いのと出塁率が高いの、どっちが大きいかな？
オレは>>137で書いた理由で出塁率のほうが重要だと思う。
ただ安打数が全く価値がないとは思ってない。
安打数は出塁率をあげる手段なんだから、少ないよりか高いほうがいいだろうからね。
ただ優先順位では出塁率だと思う。
>出塁率優先で1番選んでるチームなんて皆無だし
おれは普段NPBしか見ないんで、日本のチームの話題になっちゃうけど、
例えば野村監督は一番には出塁率を重視して欲しいと発言してるよ。
実際、楽天では渡辺直人を、不調になるまでずっと一番で起用してたし。
そして、前半の直人は打率は低くても出塁率はすごい高かった。
チームへの貢献を考えた時、安打が多いのと出塁率が高いの、どっちが大きいかな？
オレは>>137で書いた理由で出塁率のほうが重要だと思う。
ただ安打数が全く価値がないとは思ってない。
安打数は出塁率をあげる手段なんだから、少ないよりか高いほうがいいだろうからね。
ただ優先順位では出塁率だと思う。
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 13:42:25 ID:I29cYAB8
そうですか。楽天ではそうなんですか。
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 16:08:40 ID:9EE63pPJ
なんだか200本安打の価値について書いたのに出塁率の話になってる
>>138がいう条件に合う選手がいなければ
>>140の書いているように渡辺を1番にするのは適当だとおもた
>>139にある理想はイチロー並の打率を残すリッキーヘンダーソンだね
脅威の出塁率がさらに上乗せで150盗塁も夢じゃない
>>138がいう条件に合う選手がいなければ
>>140の書いているように渡辺を1番にするのは適当だとおもた
>>139にある理想はイチロー並の打率を残すリッキーヘンダーソンだね
脅威の出塁率がさらに上乗せで150盗塁も夢じゃない
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 17:07:55 ID:x9wRvann
来年は、とうとう２０００本安打かあ・・・
最強だなイチローは
最強だなイチローは
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 19:11:52 ID:jDo/0eb1
出塁率ってさー
結局、何ゲーム出てるかにも夜だろ？
故障しなくても
規定打席ギリギリで100安打出塁率4割だと
トータル的なチーム貢献度がいいわけじゃないよな
全試合出て出塁率が悪くても200本安打出塁率3割の方が
トータルではチームに貢献してるだろ
まず怪我しないで全試合に出て
いい成績を残すのが最良だよな
イチロー最高
結局、何ゲーム出てるかにも夜だろ？
故障しなくても
規定打席ギリギリで100安打出塁率4割だと
トータル的なチーム貢献度がいいわけじゃないよな
全試合出て出塁率が悪くても200本安打出塁率3割の方が
トータルではチームに貢献してるだろ
まず怪我しないで全試合に出て
いい成績を残すのが最良だよな
イチロー最高
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 22:43:09 ID:npY+48UI
イチローさんが最強ですって(笑)
146 ：ｎｙ：2008/10/15(水) 22:44:13 ID:cQ4cDPJq
試合にも出られない馬鹿が最弱なのは疑いようがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 22:47:19 ID:npY+48UI
148 ：ｎｙ：2008/10/15(水) 22:51:15 ID:cQ4cDPJq
だからちがうってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られない馬鹿はどんな選手にも劣るわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られない馬鹿はどんな選手にも劣るわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 22:51:55 ID:npY+48UI
>>148
イチローさん凄いわぁ(笑)
イチローさん凄いわぁ(笑)
150 ：ｎｙ：2008/10/15(水) 23:00:06 ID:cQ4cDPJq
この基準で言えばほとんどの選手が「すごい」だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られない馬鹿DHの価値なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られない馬鹿DHの価値なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 23:07:46 ID:npY+48UI
>>150
イチローさん価値あるわぁ(笑)
イチローさん価値あるわぁ(笑)
152 ：ｎｙ：2008/10/15(水) 23:11:42 ID:cQ4cDPJq
だから試合にも出られない馬鹿DHと比べればほとんどの選手のほうが価値があるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/15(水) 23:28:17 ID:npY+48UI
154 ：ｎｙ：2008/10/15(水) 23:44:52 ID:cQ4cDPJq
まだ勘違いしてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどの選手＞馬鹿DH
これが正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどの選手＞馬鹿DH
これが正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 02:15:31 ID:ghR7l9gh
イチロー＞馬鹿DHってことね笑
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 06:15:46 ID:tUbhsZEJ
ｎｙってコテはいつも「試合に出れない馬鹿」って言葉を
それこそ馬鹿の一つ覚えのように繰り返してるだけだなｗ
コテならもっと面白い事を書き込めよｗ
それとも、俺は馬鹿ですって事をアピールしたいのか？
それこそ馬鹿の一つ覚えのように繰り返してるだけだなｗ
コテならもっと面白い事を書き込めよｗ
それとも、俺は馬鹿ですって事をアピールしたいのか？
157 ：ny：2008/10/16(木) 09:49:54 ID:yS9VOxn1
その分野じゃ誰もおめーには勝てねーから安心しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 10:15:48 ID:ghR7l9gh
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 19:31:06 ID:glwl7N40
メジャーで２０００本安打ですよマジで
凄いじゃん
凄いじゃん
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 19:41:24 ID:8+78Cry7
nyはゴミローが貶されるのが悔しくて悔しくてしかたないんだよ
でもそれを表に出せないから「へぼ井ヲタ」とかいう仮想敵と戦うことで自ら慰めるしかない哀れな盲信者
俺は誰のヲタでもなくへぼ井ヲタのヲタだから、とか苦しい言い訳に終始するが
書き込みの95%以上を占める「試合に出れない馬鹿よりマシ」は全部ゴミロー貶しに対して出してくるからバレバレｗ
まあ安心しろ
ゴミローがショボい内野安打打ち続けて一流面する無様な姿さらし続ける限り永久にストレス溜めることになるからｗｗｗ
でもそれを表に出せないから「へぼ井ヲタ」とかいう仮想敵と戦うことで自ら慰めるしかない哀れな盲信者
俺は誰のヲタでもなくへぼ井ヲタのヲタだから、とか苦しい言い訳に終始するが
書き込みの95%以上を占める「試合に出れない馬鹿よりマシ」は全部ゴミロー貶しに対して出してくるからバレバレｗ
まあ安心しろ
ゴミローがショボい内野安打打ち続けて一流面する無様な姿さらし続ける限り永久にストレス溜めることになるからｗｗｗ
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 19:47:10 ID:tsVBgwbD
イチローのヲタって旗色悪くなると、松井ヲタ認定、さらにチョン認定して逃げる弱虫ばっかだからなｗ
イチローは凄いと思うが、自己をイチローに投影して他者を馬鹿にするヲタは可哀想な人だと心から同情するｗｗ
イチローは凄いと思うが、自己をイチローに投影して他者を馬鹿にするヲタは可哀想な人だと心から同情するｗｗ
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 21:19:03 ID:5NwjL0Ri
50 points for 3,500 career hits, 40 for 3,000, 15 for 2,500, and 4 for 2,000.
30 points for 600 career home runs, 20 for 500, 10 for 400, and 3 for 300.
30 points for 600 career home runs, 20 for 500, 10 for 400, and 3 for 300.
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 22:36:23 ID:7l0k6XL4
もう誰かが言っていると思うけど
HRを打つのは年々簡単になっているけど
打率、というかヒットを打つことに関しては大して変化が無いんだよね
その事実を踏まえれば>>162みたいなHoFとかに出てくる
なんでも500本塁打打てば殿堂入り確定ぽかったのが
近年の量産をみて見直しだとかなんとかとも聞いた
HRを打つのは年々簡単になっているけど
打率、というかヒットを打つことに関しては大して変化が無いんだよね
その事実を踏まえれば>>162みたいなHoFとかに出てくる
なんでも500本塁打打てば殿堂入り確定ぽかったのが
近年の量産をみて見直しだとかなんとかとも聞いた
164 ：ny：2008/10/16(木) 22:37:55 ID:yS9VOxn1
>>157,>>158,>>160
そんなに悔しがってもらえると、本人すらそろそろ飽きてきたこのスタイルを続けるしかねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まいったなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに悔しがってもらえると、本人すらそろそろ飽きてきたこのスタイルを続けるしかねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まいったなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 22:54:51 ID:ghR7l9gh
166 ：ny：2008/10/16(木) 22:58:23 ID:yS9VOxn1
まだ泣いてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配しなくても特定の選手にかぎらず
ほとんどの選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞試合にも出られない馬鹿DH
だから安心しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配しなくても特定の選手にかぎらず
ほとんどの選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞試合にも出られない馬鹿DH
だから安心しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:01:50 ID:ghR7l9gh
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:05:10 ID:nMfCuCAt
２００内野安打でもいい。ゴキブリのように結果出せば結局勝ちなんだから。
かっこつけても結果出せなければお払い箱。それがプロの世界。
かっこつけても結果出せなければお払い箱。それがプロの世界。
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:14:15 ID:SH9bfGyl
170 ：ny：2008/10/16(木) 23:14:50 ID:yS9VOxn1
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:18:54 ID:ghR7l9gh
172 ：ny：2008/10/16(木) 23:21:25 ID:yS9VOxn1
へぼ井ヲタの自爆でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:21:28 ID:ghR7l9gh
>>169
憎そうだな(笑)
憎そうだな(笑)
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:21:33 ID:AogFpccr
イチローって試合に出れないＤＨより凄いのかｗｗｗｗ
凄い凄いｗｗｗｗ
凄い凄いｗｗｗｗ
175 ：ny：2008/10/16(木) 23:25:13 ID:yS9VOxn1
>>174
大半の選手はすごいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしすべての人に馬鹿にされるどこぞの試合にも出られない馬鹿DHは哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だか知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大半の選手はすごいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしすべての人に馬鹿にされるどこぞの試合にも出られない馬鹿DHは哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だか知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:26:13 ID:nMfCuCAt
結果的に歴史に名を刻むような人間よりも結果を残し続け、歴史に名を刻み続ける人間のほうが
いいに決まってる。ゴッホみたいに死んでから認められても本人にとっては何のプラスにも
ならない。生きてる時に評価させなければ。人間は誰でも評価されたいものだからな。
スポーツ選手は数字で評価されるから数字残す事をまず考えなければならない。
松井は死んでから評価されるタイプかも。
いいに決まってる。ゴッホみたいに死んでから認められても本人にとっては何のプラスにも
ならない。生きてる時に評価させなければ。人間は誰でも評価されたいものだからな。
スポーツ選手は数字で評価されるから数字残す事をまず考えなければならない。
松井は死んでから評価されるタイプかも。
177 ：ny：2008/10/16(木) 23:27:20 ID:yS9VOxn1
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:32:02 ID:ghR7l9gh
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:33:55 ID:6odpBB7q
何この凄まじく低能な争い。
醜すぎるだろ。
醜すぎるだろ。
180 ：ny：2008/10/16(木) 23:34:46 ID:yS9VOxn1
>>178
お前、、、、、
そんなに試合に出られない馬鹿DHを馬鹿にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタが泣いちゃうじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、、、、、
そんなに試合に出られない馬鹿DHを馬鹿にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタが泣いちゃうじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:37:43 ID:ghR7l9gh
182 ：ny：2008/10/16(木) 23:43:11 ID:yS9VOxn1
泣いてるから脱字があるようだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
落ち着いて涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
落ち着いて涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/16(木) 23:46:02 ID:AogFpccr
え！？イチローさんって試合に出れないカスＤＨより凄いのか
パネェっすねｗｗｗｗ
パネェっすねｗｗｗｗ
184 ：ny：2008/10/17(金) 00:00:09 ID:k4m7iGp/
パネェっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 02:50:25 ID:vnwUVCq3
いや普通に松井もすごいよ。
間違いなくメジャーの日本人野手でイチローの次に成績を残してる
ワンシーズンでも打率3割、HR30本残して、複数シーズンで打点100以上残してるのは
はっきりいって稼頭央や城島や岩村や福留なんかより全然すごいでしょ。
メジャーの一般的な評価も、年棒も松井はイチローの次にすごい。
イチローがメジャーであまりにも高評価すぎるから、松井がかすんでしまってるが、、、
まあこんなこと言っても、イチローは内野安打どうこうとか、
日本人じゃなくて在日だから国籍は朝鮮とか、めちゃくちゃな理論が出てくるんだろうけど。
少なくともメジャーでの評価のされ方としては
イチロー＞＞＞松井＞＞＞＞＞他日本人野手
間違いなくメジャーの日本人野手でイチローの次に成績を残してる
ワンシーズンでも打率3割、HR30本残して、複数シーズンで打点100以上残してるのは
はっきりいって稼頭央や城島や岩村や福留なんかより全然すごいでしょ。
メジャーの一般的な評価も、年棒も松井はイチローの次にすごい。
イチローがメジャーであまりにも高評価すぎるから、松井がかすんでしまってるが、、、
まあこんなこと言っても、イチローは内野安打どうこうとか、
日本人じゃなくて在日だから国籍は朝鮮とか、めちゃくちゃな理論が出てくるんだろうけど。
少なくともメジャーでの評価のされ方としては
イチロー＞＞＞松井＞＞＞＞＞他日本人野手
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 04:23:59 ID:eSFVpT0Q
内野安打抜きに語れない選手について内野安打に言及して何がおかしいんだ？
そんなにそこに触れられたくないんなら応援すんのやめろよ
バカみてえ
そんなにそこに触れられたくないんなら応援すんのやめろよ
バカみてえ
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 05:11:51 ID:Fcp1Vpqs
朝鮮イボータは何が言いたいのか分からん
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 07:01:43 ID:taAZY2Ez
ケンカすんなよｗ
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 08:31:22 ID:d92xrdOW
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 08:43:58 ID:LSD6Yd85
年がら年中ｶｯｻｶｻやんw
しかもﾅﾙｼｽﾄやんw
ﾅﾙﾌﾞﾘやんwww
しかもﾅﾙｼｽﾄやんw
ﾅﾙﾌﾞﾘやんwww
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 09:48:20 ID:u/YsIz58
内野安打の価値を決めるのはファンだ。アンチではない。
ファンが認めないならイチローはマリナーズには必要ない
選手という事になるがな。
どうなんだろうな。
ファンが認めないならイチローはマリナーズには必要ない
選手という事になるがな。
どうなんだろうな。
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:04:01 ID:o9aUhO3F
アメリカの野球ファンはイチローさんの内野安打を認めてない
日本でもそういう人が増えてきたな。昔程イチローさんは評価高くない
日本でもそういう人が増えてきたな。昔程イチローさんは評価高くない
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:08:43 ID:ZqQq52iy
>>192
ソースよろしく
ソースよろしく
２ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
｢コ◆シミ◆ズ｣検索 ｢独◆立◆党｣検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:17:42 ID:yv1s2NYB
必殺！脳内ソース
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:21:20 ID:V+8NlTJr
まぁ普通の選手だとは思うよ。
ただスター選手ではないわな。
ただスター選手ではないわな。
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:23:02 ID:/yyhb5wX
内野安打でもヒットだ。
でも、チームの順位が最下位だし打率もトップじゃない。
チームスポーツは個人成績がいくら良くても、チームの勝利に結びつかなければ価値は低い。
でも、チームの順位が最下位だし打率もトップじゃない。
チームスポーツは個人成績がいくら良くても、チームの勝利に結びつかなければ価値は低い。
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 11:31:09 ID:ZqQq52iy
地区最下位のオルドニェスやマーケイキス、ロバーツやグランダーソンらの成績も価値が低い
とは思わない
とは思わない
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 13:01:11 ID:d92xrdOW
>>198
打撃内容が天と地だからな(笑)
打撃内容が天と地だからな(笑)
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 13:07:32 ID:A9eIJ1sF
>>199
天と地ほど違うのにチームの勝利には同じくらい結びつかないんだな
天と地ほど違うのにチームの勝利には同じくらい結びつかないんだな
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 13:28:13 ID:dQbHfGES
今日のボストンの試合見ただろ。
やっぱりＨＲは野球の華。ああいう試合展開でイチローにできることはたいしたことではない。
やっぱりＨＲは野球の華。ああいう試合展開でイチローにできることはたいしたことではない。
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 13:33:01 ID:ZqQq52iy
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 14:15:11 ID:V+8NlTJr
やっぱりホームランを打ってこそスター選手だ、と再確認させてくれた試合だったな。
最後もホームランにはならなかったけどライトオーバーの長打だったし。
最後もホームランにはならなかったけどライトオーバーの長打だったし。
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 14:32:01 ID:HnJYrCdF
HRバッターが好きならHRバッター応援してればいいじゃない。
イチローをスターじゃない認定したところでイチローの人気と実力は
メジャーが認めてる訳だし。
イチローをスターじゃない認定したところでイチローの人気と実力は
メジャーが認めてる訳だし。
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 15:20:26 ID:NeFy5Wph
イチロー的には偶然の安打は滅多に無いらしいが
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 15:30:35 ID:jZKVoJE5
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 15:37:48 ID:q5xi0Whh
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 15:41:26 ID:ZqQq52iy
昨年はMVP得票８位にSS・GG
今年はハート＆ハッスル賞か…
今年はハート＆ハッスル賞か…
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 15:48:37 ID:A9eIJ1sF
オールスターのMVPに向かって華が無いとは言いがかりにもなってない
さかさまの国から来たパク王子か
さかさまの国から来たパク王子か
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 17:06:33 ID:N1n1ivNa
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 17:31:09 ID:tfQvoFFv
まあ200本安打なんて四死球無視して１番打ってりゃ誰でもできるだろ
どーせなら300出塁とかの方が評価できるし、そっちを狙ってほしいわ
どーせなら300出塁とかの方が評価できるし、そっちを狙ってほしいわ
212 ：ｎｙ：2008/10/17(金) 17:33:06 ID:k4m7iGp/
できる選手はたくさんいるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし中にはできない選手にごくわずかに存在するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば試合にすらろくに出られないどこぞの馬鹿DHとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし中にはできない選手にごくわずかに存在するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば試合にすらろくに出られないどこぞの馬鹿DHとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 17:36:18 ID:eGIlCEqU
コテ付けるならちゃんと付けろよｗ
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 18:37:19 ID:MiX4nLpG
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:04:22 ID:t739j5V2
なんだこの真性 ID:k4m7iGp/ はwwwww
ゴキ＆ゴキオタは頭弱いんだからあんまり発言しないほうがいいぞwwwww
ゴキ叩いてるのは全部松井オタだと思ってやがるwwwwwwwwww
ゴキ＆ゴキオタは頭弱いんだからあんまり発言しないほうがいいぞwwwww
ゴキ叩いてるのは全部松井オタだと思ってやがるwwwwwwwwww
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:29:44 ID:5CmSknbr
そりゃリードオフで200本打っても出塁率が3割切って、得点50とかならチームにとっては価値がなかろうな
でも実際はチームに得点のチャンスを与えているわけだし、100得点も継続してるから価値がないわけじゃあない
30本100打点とどっちが上？となると試合を決める場面が多いであろう後者の方が価値があるという評価なら分かる
でも実際はチームに得点のチャンスを与えているわけだし、100得点も継続してるから価値がないわけじゃあない
30本100打点とどっちが上？となると試合を決める場面が多いであろう後者の方が価値があるという評価なら分かる
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:34:39 ID:DqF8F+iX
イチローにはうまみがあるけど凄みはない
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:46:29 ID:Cj+HhBtF
毎年３割達成してるイチローは日本人の中で一番凄いよ
内野安打うんぬんとかそういう問題じゃないんだよ
イチローの凄さがわからない奴とかは2ちゃんの中だけで
勝手に言わせておけばいいと思うよ
内野安打うんぬんとかそういう問題じゃないんだよ
イチローの凄さがわからない奴とかは2ちゃんの中だけで
勝手に言わせておけばいいと思うよ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:53:32 ID:v/DgfnM6
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 19:54:39 ID:+jVhXfW/
来年から一郎君が内野ゴロを打ったら、ニヤニヤしながら無視するのはどうでしょうか？
内野正面に来たゴロも無視。完全無視。打率が何割になろうが無視。盗塁しようが無視。
全ての球団が無視すれば良いと思う。
内野正面に来たゴロも無視。完全無視。打率が何割になろうが無視。盗塁しようが無視。
全ての球団が無視すれば良いと思う。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 22:32:58 ID:d92xrdOW
>>220
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 22:44:27 ID:BEu1P9Yj
今年イチローと最多安打数争ってたペドロイアはRS最終日ダブルヘッダー２試合目に出なかった
そのくらい、アメリカじゃ最多安打だの、２００本安打だのは軽視されてるってことだろ
イチローのすごさは毎年怪我なく安定して３割打てることだと思う
あと人間性さえまともなら、尊敬もされるんだろうがｗ
そのくらい、アメリカじゃ最多安打だの、２００本安打だのは軽視されてるってことだろ
イチローのすごさは毎年怪我なく安定して３割打てることだと思う
あと人間性さえまともなら、尊敬もされるんだろうがｗ
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 02:02:49 ID:5gg2dxzQ
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 02:21:26 ID:oelrmVd5
>>223
まぁな。
もちろん、怪我なくコンスタントに一定の成績を残してることはすごいと思うけどな。
ただ、最多安打はどうでもいいよな。
イチローが記録塗り替えたっていったって、その記録を抜こうとする選手が少なきゃ価値ないもんな。
ホームラン数みたいに、ほとんどの選手が夢見る記録を塗り替えてこそ最高の選手だと思う。
まぁな。
もちろん、怪我なくコンスタントに一定の成績を残してることはすごいと思うけどな。
ただ、最多安打はどうでもいいよな。
イチローが記録塗り替えたっていったって、その記録を抜こうとする選手が少なきゃ価値ないもんな。
ホームラン数みたいに、ほとんどの選手が夢見る記録を塗り替えてこそ最高の選手だと思う。
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 06:34:57 ID:P7lhdFiE
>>211
200安打はゴールではなく最低限・通過点。毎年達成しなければならないノルマ。
300出塁なんて毎年達成している人がいるわけでもないものと同列に語るのは無理がある。
イチローの200安打は打率３割・250出塁・出塁率３割５分とほぼ同義。
毎年最低でも250出塁なら悪い話でも無かろう。
イチローの目指すところは誰よりも多くヒットを打つこと。
これを具体的な数字に言い換えれば、全打席安打すなわち７００安打とか出塁率１０割を狙っていることになる。
200安打はゴールではなく最低限・通過点。毎年達成しなければならないノルマ。
300出塁なんて毎年達成している人がいるわけでもないものと同列に語るのは無理がある。
イチローの200安打は打率３割・250出塁・出塁率３割５分とほぼ同義。
毎年最低でも250出塁なら悪い話でも無かろう。
イチローの目指すところは誰よりも多くヒットを打つこと。
これを具体的な数字に言い換えれば、全打席安打すなわち７００安打とか出塁率１０割を狙っていることになる。
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 08:41:45 ID:5gg2dxzQ
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 08:51:18 ID:JsHx7xrm
まあね、実際にイチローはこの8年間、最低でも
206安打 打率.303 254出塁 出塁率.351
を記録しているわけだし、>>226の個人的な「イメージ」にかかわらず、
>>225の「悪い話でも無かろう」は一応は成り立つだろう
206安打 打率.303 254出塁 出塁率.351
を記録しているわけだし、>>226の個人的な「イメージ」にかかわらず、
>>225の「悪い話でも無かろう」は一応は成り立つだろう
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 08:52:02 ID:JsHx7xrm
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 09:37:11 ID:5gg2dxzQ
>>227
ようするにイチローはたいしたことないってことね
ようするにイチローはたいしたことないってことね
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 10:27:52 ID:JsHx7xrm
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 10:48:38 ID:5gg2dxzQ
>>230
いや、そうじゃなくてもたいしたことないよ(笑)
いや、そうじゃなくてもたいしたことないよ(笑)
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 10:52:51 ID:5gg2dxzQ
今年のイチローさん、リードオフの中で年俸だけはダントツ一位だったんでしょ？(笑)
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 10:54:26 ID:CQPgASKM
つまり現地では評価されてるってことか
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 10:57:55 ID:5gg2dxzQ
>>233
過大評価ってやつかｗ
過大評価ってやつかｗ
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:02:36 ID:yAW3+77u
何と比べて大したことないのか意見を聞いてみたいものだ
長打を打つ割合が大したことないと言うならその通りだな
長打を打つ割合が大したことないと言うならその通りだな
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:09:41 ID:5gg2dxzQ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:15:32 ID:yAW3+77u
長打率と打率の両方維持ができてる人はメジャー全体で何人いるのかな？
つまりメジャーでも屈指の打者である事を要求しているわけね
守備、走塁もトップクラスの上打撃でもトップクラスとなればすごい選手だな
つまりメジャーでも屈指の打者である事を要求しているわけね
守備、走塁もトップクラスの上打撃でもトップクラスとなればすごい選手だな
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:16:58 ID:5gg2dxzQ
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:18:59 ID:Wg086q42
珍しいタイプだから比べられる選手も少ないし過大評価、過小評価されやすいってことかね
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:21:04 ID:Ashp5q8Q
5gg2dxzQ
必死だなｗ
必死だなｗ
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:23:00 ID:yAW3+77u
>>238
お花畑呼ばわりされる意味がよく分からんが…
あなたが言うようにイチローが打率と長打率を兼ね備えた打者になっていれば、
それはイチローがメジャー屈指の打者になっているということなんじゃないのか？
お花畑呼ばわりされる意味がよく分からんが…
あなたが言うようにイチローが打率と長打率を兼ね備えた打者になっていれば、
それはイチローがメジャー屈指の打者になっているということなんじゃないのか？
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:23:31 ID:HwdiwW2K
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:26:36 ID:qg9xffTS
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:28:57 ID:5gg2dxzQ
>>241
つまりイチローはメジャーでたいしたことない打者ってことね(笑)
つまりイチローはメジャーでたいしたことない打者ってことね(笑)
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:30:21 ID:5gg2dxzQ
>>243
在日イチヲタのバイトの方？
在日イチヲタのバイトの方？
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:32:32 ID:HwdiwW2K
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
夜中の２時に書いて、次が朝８時ｗ
それからずっと粘着ｗｗｗ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
ID:5gg2dxzQ
夜中の２時に書いて、次が朝８時ｗ
それからずっと粘着ｗｗｗ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:33:42 ID:JsHx7xrm
>>244
「打率と長打率を兼ね備えた屈指の打者」ではないな
「打率と長打率を兼ね備えた屈指の打者」ではないな
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:34:00 ID:5gg2dxzQ
>>246
狂った？(笑)
狂った？(笑)
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:34:23 ID:qg9xffTS
なんだ、話題に乗っかってみたかっただけの粘着かw
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:35:05 ID:kIq+4wvx
ほんの7年前まで
メジャーリーグでスタメンを張ることすら、
夢のまた夢と思われていた
というか、語るのも憚られるほどの雲の上の話だったのに。
贅沢になったもんじゃのうお前ら
メジャーリーグでスタメンを張ることすら、
夢のまた夢と思われていた
というか、語るのも憚られるほどの雲の上の話だったのに。
贅沢になったもんじゃのうお前ら
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:35:17 ID:5gg2dxzQ
>>247
打率と長打率を維持できないくせに見せ掛けの数字とマスコミにより過大評価になった打者だな
打率と長打率を維持できないくせに見せ掛けの数字とマスコミにより過大評価になった打者だな
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:35:42 ID:Ashp5q8Q
たまにこういうフルチン特攻が出てくるからなぁｗ
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:36:31 ID:5gg2dxzQ
>>249
自己紹介？
自己紹介？
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:37:47 ID:5gg2dxzQ
>>252
何も言い返せないからそうやって煽ることしかできないんだよな(笑)
何も言い返せないからそうやって煽ることしかできないんだよな(笑)
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:39:03 ID:JsHx7xrm
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:39:51 ID:yAW3+77u
>>244
屈指の打者ではない＝大したことない打者と言い切れるのは何でだ？
長打という点ではメジャーでは大したことないのは確かだけれどメジャーでもヒットを打つ能力は一流だろう。
長打がなくても得点圏では警戒されているのは明らかだし。
マリナーズの打線がへぼなのを考慮しても警戒すべき打者という認識なんだから大したことないといいきらなくてもいいと思う。
屈指の打者ではない＝大したことない打者と言い切れるのは何でだ？
長打という点ではメジャーでは大したことないのは確かだけれどメジャーでもヒットを打つ能力は一流だろう。
長打がなくても得点圏では警戒されているのは明らかだし。
マリナーズの打線がへぼなのを考慮しても警戒すべき打者という認識なんだから大したことないといいきらなくてもいいと思う。
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:42:47 ID:5gg2dxzQ
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:44:38 ID:JsHx7xrm
>>257
そりゃあね、オールタイムベストの投票でRFの４位、なんてのを見たら
「過大評価」と言わざるをえないわな
例の監督・スカウトのtool評価も、「そこまではどうかなぁ」と思うしね
「たいしたことない打者」とは思わないけどね
そりゃあね、オールタイムベストの投票でRFの４位、なんてのを見たら
「過大評価」と言わざるをえないわな
例の監督・スカウトのtool評価も、「そこまではどうかなぁ」と思うしね
「たいしたことない打者」とは思わないけどね
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:46:24 ID:5gg2dxzQ
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:47:16 ID:oelrmVd5
>>256
普通のスタメン選手レベルなら健闘してると思うよ。
でもさ、一部のゴキオタはイチローがメジャー最高の打者みたいに考えてるでしょ。
あの程度で最高って・・・っておもうんだよ。
最高ってのはバリーボンズくらいになって初めて言われるものなんじゃないかってさ。
普通のスタメン選手レベルなら健闘してると思うよ。
でもさ、一部のゴキオタはイチローがメジャー最高の打者みたいに考えてるでしょ。
あの程度で最高って・・・っておもうんだよ。
最高ってのはバリーボンズくらいになって初めて言われるものなんじゃないかってさ。
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:47:52 ID:HwdiwW2K
>>256
一流かそうでないかは知らんが、個人的には200本もいいが出塁率を.385ぐらいにしてほしいな。
一流かそうでないかは知らんが、個人的には200本もいいが出塁率を.385ぐらいにしてほしいな。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:52:00 ID:Ashp5q8Q
>>256
違うチームでのプレーを観たいかもな。
違うチームでのプレーを観たいかもな。
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 11:54:32 ID:Ashp5q8Q
>>261
確かに出塁率がイカンな
確かに出塁率がイカンな
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:00:35 ID:yAW3+77u
>>259>>260
人それぞれ違う価値観があってしかるべきだとは思う。
化け物だった頃のボンズと比べるのはあほだろう。
でもHR打てなきゃ評価されない中でSSを獲ったというのは本当にすごいと思う。
>>261
出塁率.385、盗塁40近いリードオフとか凄すぎだと思うが
>>262
イチローが決めたことなんだから仕方ないな。イチローが引退するころまでマリナーズが変わる事はなさそうだ
人それぞれ違う価値観があってしかるべきだとは思う。
化け物だった頃のボンズと比べるのはあほだろう。
でもHR打てなきゃ評価されない中でSSを獲ったというのは本当にすごいと思う。
>>261
出塁率.385、盗塁40近いリードオフとか凄すぎだと思うが
>>262
イチローが決めたことなんだから仕方ないな。イチローが引退するころまでマリナーズが変わる事はなさそうだ
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:04:26 ID:xdjWjhhD
サイズモア
打率.268 本塁打33 打点90 出塁率.374 長打率.502 OPS.876 RC/27 7.44
キンスラー
打率.319 本塁打18 打点71 出塁率.375 長打率.517 OPS.892 RC/27 7.41
グランダーソン
打率.280 本塁打22 打点66 出塁率.365 長打率.494 OPS.858 RC/27 6.81
デーモン
打率.303 本塁打17 打点71 出塁率.375 長打率.461 OPS.836 RC/27 6.80
ロバーツ
打率.296 本塁打9. 打点57 出塁率.378 長打率.450 OPS.828 RC/27 6.67
□□□□□□□□□□□□ 越えられない壁 □□□□□□□□□□□□□□
イチロー
打率.310 本塁打6. 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747 RC/27 5.69
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; イチローはア・リーグ最高のリードオフ……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
打率.268 本塁打33 打点90 出塁率.374 長打率.502 OPS.876 RC/27 7.44
キンスラー
打率.319 本塁打18 打点71 出塁率.375 長打率.517 OPS.892 RC/27 7.41
グランダーソン
打率.280 本塁打22 打点66 出塁率.365 長打率.494 OPS.858 RC/27 6.81
デーモン
打率.303 本塁打17 打点71 出塁率.375 長打率.461 OPS.836 RC/27 6.80
ロバーツ
打率.296 本塁打9. 打点57 出塁率.378 長打率.450 OPS.828 RC/27 6.67
□□□□□□□□□□□□ 越えられない壁 □□□□□□□□□□□□□□
イチロー
打率.310 本塁打6. 打点42 出塁率.361 長打率.386 OPS.747 RC/27 5.69
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; イチローはア・リーグ最高のリードオフ……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:05:48 ID:oelrmVd5
>>264
そういう化け物と比べられるようになって初めて「最高」の選手なんじゃね？
最高ってそれだけ重いものだと思うんだけどね。
最高というんじゃなく、普通のグッドプレイヤーってんならオレは異論ないけどね。
そういう化け物と比べられるようになって初めて「最高」の選手なんじゃね？
最高ってそれだけ重いものだと思うんだけどね。
最高というんじゃなく、普通のグッドプレイヤーってんならオレは異論ないけどね。
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:07:17 ID:5gg2dxzQ
また打撃の話に盗塁だしてきて持ち上げてんのか(笑)
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:10:19 ID:P7lhdFiE
盗塁できる選手の単打と
盗塁できない選手の単打では
価値も変わってくるだろう
盗塁できない選手の単打では
価値も変わってくるだろう
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:12:56 ID:5gg2dxzQ
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:14:05 ID:7mLktwm0
盗塁ってそんなに価値のあるプレイでもないんだけどね実際
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:16:36 ID:P7lhdFiE
ランナー無しの打席が圧倒的に多いからなー
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:17:15 ID:yAW3+77u
>>266
イチローがメジャー最高の打者というつもりもないし、ボンズと比較すること自体が無謀
グッドプレイヤーなのは疑う余地もないけれどそれだけではデビュー以来AS出場を続けられるとは思えない
良くも悪くも特別な選手なんじゃないのかな
>>267
？意味が分からないのだが…
出塁率.385、盗塁40のリードオフってすごいんじゃない？って言っただけなんだが…
あなたにとってこれは大したことないリードオフというならそれも価値観の違いという事か
イチローがメジャー最高の打者というつもりもないし、ボンズと比較すること自体が無謀
グッドプレイヤーなのは疑う余地もないけれどそれだけではデビュー以来AS出場を続けられるとは思えない
良くも悪くも特別な選手なんじゃないのかな
>>267
？意味が分からないのだが…
出塁率.385、盗塁40のリードオフってすごいんじゃない？って言っただけなんだが…
あなたにとってこれは大したことないリードオフというならそれも価値観の違いという事か
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:22:26 ID:5gg2dxzQ
>>271
で？打者としては過大評価だよな
で？打者としては過大評価だよな
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:24:07 ID:5gg2dxzQ
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:40:58 ID:yAW3+77u
>>274
イチローはリードオフとして評価されていると思うが…
だからその大したことないという基準がね…中軸を打つような選手の長打率と比べられてもそうですねとしか言いようがない
で、リードオフとしても>>265のように長打の打てるリードオフもいるだろって言われるが
長打を打てる打者を先頭に置くというのはチームにとっていいのかどうかこれは興味深いと思う。
今まで俊足巧打がリードオフのイメージだったから。本当は長打率と出塁率を兼ね備えた打者がリードオフに向いてるのかも知れない
逆にイチローみたいにヒットにこだわる打者を中軸に据えるのも面白いのかも知れないよ？
何れにしてもマリナーズにいる限りは試し様がないけどｗ
イチローはリードオフとして評価されていると思うが…
だからその大したことないという基準がね…中軸を打つような選手の長打率と比べられてもそうですねとしか言いようがない
で、リードオフとしても>>265のように長打の打てるリードオフもいるだろって言われるが
長打を打てる打者を先頭に置くというのはチームにとっていいのかどうかこれは興味深いと思う。
今まで俊足巧打がリードオフのイメージだったから。本当は長打率と出塁率を兼ね備えた打者がリードオフに向いてるのかも知れない
逆にイチローみたいにヒットにこだわる打者を中軸に据えるのも面白いのかも知れないよ？
何れにしてもマリナーズにいる限りは試し様がないけどｗ
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:41:09 ID:KCRHGDTj
イチローだったら、もっと出塁率上げられるよな
あんだけファールする技術もあるんだから、粘って四球選べるはず
イチローのストライクゾーンが広いってのもあるし、確かにボール球でもヒットにできることもあるんだけど、
明らかなボール球を打ちにいって内野ゴロとか……
チームとしちゃどんな形でも出塁して欲しいのに、ヒット数稼ぎにいくイチローの姿勢がチームの雰囲気悪くさせるんだろ
出塁率が打率＋.07くらいで200本安打なら価値もあるだろうが
あんだけファールする技術もあるんだから、粘って四球選べるはず
イチローのストライクゾーンが広いってのもあるし、確かにボール球でもヒットにできることもあるんだけど、
明らかなボール球を打ちにいって内野ゴロとか……
チームとしちゃどんな形でも出塁して欲しいのに、ヒット数稼ぎにいくイチローの姿勢がチームの雰囲気悪くさせるんだろ
出塁率が打率＋.07くらいで200本安打なら価値もあるだろうが
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:44:31 ID:5gg2dxzQ
>>275
一人の打者として話をしてるんですが？(笑)不利になったらリードオフだのチームだの言いだすんですね(笑)
一人の打者として話をしてるんですが？(笑)不利になったらリードオフだのチームだの言いだすんですね(笑)
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:48:03 ID:kndN5XK3
結局アンチから見ても、イチローは凄く評価されてるんだね
アメリカじゃ誰も評価してない、とか言ってたくせにｗ
アメリカじゃ誰も評価してない、とか言ってたくせにｗ
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:48:50 ID:JsHx7xrm
>>276
「チームとしちゃどんな形でも出塁して欲しい」ところに「ヒット数稼ぎにいく」のは、
歓迎されてしかるべきだと思う。極端な話、たとい「打率＝出塁率」だとしても、
出塁率が.380くらいあれば、なんら問題ないところだと思う。
今年は、まあ「最低限」というか、イチローとしてはダメな年だったのは確かね。
「チームとしちゃどんな形でも出塁して欲しい」ところに「ヒット数稼ぎにいく」のは、
歓迎されてしかるべきだと思う。極端な話、たとい「打率＝出塁率」だとしても、
出塁率が.380くらいあれば、なんら問題ないところだと思う。
今年は、まあ「最低限」というか、イチローとしてはダメな年だったのは確かね。
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:50:06 ID:kndN5XK3
駄目のハードルが高すぎるだろう。
松井さんが今年のイチローの成績だったらチーム１・２位の人気者になれる。
松井さんが今年のイチローの成績だったらチーム１・２位の人気者になれる。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:51:40 ID:5gg2dxzQ
イチロー評価のハードルが低すぎるだけだろ
単打ばかりで一流打者気取りだからな、笑えるわ
単打ばかりで一流打者気取りだからな、笑えるわ
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:52:24 ID:kndN5XK3
くやしかったら松井さんも打ってみろよｗ
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:53:05 ID:yAW3+77u
>>277
？だから一人の打者としては長打は劣るけどメジャー屈指のヒットメーカーだと思ってるんだが…
長打率は実際大したことないのは確かだしね
イチローが大したことない打者であると言い切られるのに不満があって自分の価値観を述べているだけにすぎないのだが
？だから一人の打者としては長打は劣るけどメジャー屈指のヒットメーカーだと思ってるんだが…
長打率は実際大したことないのは確かだしね
イチローが大したことない打者であると言い切られるのに不満があって自分の価値観を述べているだけにすぎないのだが
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:55:23 ID:JsHx7xrm
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 12:59:24 ID:yAW3+77u
>>276
そこがイチローらしいところなんだろうね。打率4割より連続ヒット数に価値を見出す人だし
今季のはじめとか四球を選んでたら打率が悪かったしなぁ。
イチローがあれだけ安定感を維持できるのは凄いけれど、その代償としてスタイルを固めざるを得ないのかもね
結局メジャーはそんなに甘いところじゃないんだろうなぁ。だからこそ数字を継続することに価値があると思う
一部のチームメイトには理解されなかった見たいだけどｗ
そこがイチローらしいところなんだろうね。打率4割より連続ヒット数に価値を見出す人だし
今季のはじめとか四球を選んでたら打率が悪かったしなぁ。
イチローがあれだけ安定感を維持できるのは凄いけれど、その代償としてスタイルを固めざるを得ないのかもね
結局メジャーはそんなに甘いところじゃないんだろうなぁ。だからこそ数字を継続することに価値があると思う
一部のチームメイトには理解されなかった見たいだけどｗ
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:00:28 ID:bcXm8k4g
「オナニー記録」とは出来もしなかった「３割、３０本塁打、１００打点」
を毎年のように達成しているという幻想だな。その腐臭をあたかも「香ばし
い匂い」のごとく、ばら撒き続ける男とそのおこぼれを狙うハイエナ軍団の
「団結力」はまだまだ続くのか。
を毎年のように達成しているという幻想だな。その腐臭をあたかも「香ばし
い匂い」のごとく、ばら撒き続ける男とそのおこぼれを狙うハイエナ軍団の
「団結力」はまだまだ続くのか。
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:04:38 ID:yAW3+77u
>>284
確かにID:5gg2dxzQさんのお眼鏡に適う選手は多くなさそうだ。
メジャーの殆ど全ての打者が大したことないと言うならそうなのかも知れないな
>>286
でも実際3割30本100打点近い成績を上げ続けるのは凄いことだと思う。
タイトルが取れないと印象薄いけど一流の数字だと思うよ
確かにID:5gg2dxzQさんのお眼鏡に適う選手は多くなさそうだ。
メジャーの殆ど全ての打者が大したことないと言うならそうなのかも知れないな
>>286
でも実際3割30本100打点近い成績を上げ続けるのは凄いことだと思う。
タイトルが取れないと印象薄いけど一流の数字だと思うよ
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:05:23 ID:HwdiwW2K
>>264
イチローの平均出塁率は.3765だから今年は低いな。
.385といったのは、今年の長打率が.386と極端に低いからだ(通産は.430)
他の面でカバー出来ているから、今年は緩やかな下降に見える。
イチローの平均出塁率は.3765だから今年は低いな。
.385といったのは、今年の長打率が.386と極端に低いからだ(通産は.430)
他の面でカバー出来ているから、今年は緩やかな下降に見える。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:08:28 ID:JsHx7xrm
>>286
「３割３０本１００打点」といえば、松井さんが2004年の158試合目の第一打席で
３０号ホームランを打った時点で、打率は.29965→.300だったのよね。
次の打席で凡退して.29913→.299に落ちてしまい、その後も全試合出場しながら
打率３割に届くことなくシーズンを終えたわけだが、もしも「連続出場」という記録
に対する強い執着がなければ、チームのPS進出はすでに決まっていた状況で
どうしていたかなあ、と思わずにはおれない。
スレ違いだけどね
「３割３０本１００打点」といえば、松井さんが2004年の158試合目の第一打席で
３０号ホームランを打った時点で、打率は.29965→.300だったのよね。
次の打席で凡退して.29913→.299に落ちてしまい、その後も全試合出場しながら
打率３割に届くことなくシーズンを終えたわけだが、もしも「連続出場」という記録
に対する強い執着がなければ、チームのPS進出はすでに決まっていた状況で
どうしていたかなあ、と思わずにはおれない。
スレ違いだけどね
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:09:44 ID:JsHx7xrm
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:12:28 ID:+JrnWakA
イチローの話してると唐突に松井の名前出してくる奴らはなんなんだろうな
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:13:37 ID:yAW3+77u
>>288
成程ね。今年のイチローは長打も打てないわチャンスでも凡打が目立った気がするから印象悪いよな
チームも歴史に名を残したしｗｗ
年齢を考えると今後は下降していきそうだけれど、イチローはどう対応していくのか楽しみではある
成程ね。今年のイチローは長打も打てないわチャンスでも凡打が目立った気がするから印象悪いよな
チームも歴史に名を残したしｗｗ
年齢を考えると今後は下降していきそうだけれど、イチローはどう対応していくのか楽しみではある
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:13:54 ID:5gg2dxzQ
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:15:35 ID:JsHx7xrm
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:18:35 ID:1fsXmTE4
当たり損ね＆一塁への必死の全力疾走…。
どーなんだろｗ
どーなんだろｗ
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:21:46 ID:yAW3+77u
>>290
あくまで一般論として。松井さんの話はここでするつもりはないし
>>293
だから長打率という点ではイチローは大したことない打者だと言ってるじゃないかｗ
イチローのハードルを低いと言い切れるならそれはそれで構わないけどな
毎年打率3割長打率6割以上をキープする方がハードルは高いだろうな
あくまで一般論として。松井さんの話はここでするつもりはないし
>>293
だから長打率という点ではイチローは大したことない打者だと言ってるじゃないかｗ
イチローのハードルを低いと言い切れるならそれはそれで構わないけどな
毎年打率3割長打率6割以上をキープする方がハードルは高いだろうな
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:28:23 ID:5gg2dxzQ
>>296
イチローさんの長打率は？(笑)
イチローさんの長打率は？(笑)
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:29:35 ID:JsHx7xrm
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:32:59 ID:HwdiwW2K
スレ違いでスマンが
>>284
例えば、モウアーは通産打率が.314で長打率は.473。
イチローは、今年下げたがそれでも打率.330で長打.437。
この成績は決して悪くないと思う。
てか、長打率は打点とセットで考えた方がいいんじゃないかな。
>>292
個人的には守備と故障しない体が、最大の魅力だと思う。
打の方は、年とともに劣化するものだから、来年どうなるかなぁ。
油の乗ってる20代の米の選手たちに混じってよく頑張っているけど。
>>284
例えば、モウアーは通産打率が.314で長打率は.473。
イチローは、今年下げたがそれでも打率.330で長打.437。
この成績は決して悪くないと思う。
てか、長打率は打点とセットで考えた方がいいんじゃないかな。
>>292
個人的には守備と故障しない体が、最大の魅力だと思う。
打の方は、年とともに劣化するものだから、来年どうなるかなぁ。
油の乗ってる20代の米の選手たちに混じってよく頑張っているけど。
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:38:28 ID:5gg2dxzQ
>>299
モウアーなかなかすごいな
モウアーなかなかすごいな
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:40:13 ID:JsHx7xrm
>>299
イチローの通算打率は.331、通算長打率は.430ね
イチローの通算打率は.331、通算長打率は.430ね
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:42:04 ID:HwdiwW2K
ミスった。モウアーは長打率.457だった。
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:42:24 ID:JsHx7xrm
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:44:59 ID:5gg2dxzQ
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:50:46 ID:HwdiwW2K
>>301
すまん、長打は.430だ。だが打率は厳密には.330125だから.330が正しい。
すまん、長打は.430だ。だが打率は厳密には.330125だから.330が正しい。
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:52:02 ID:5gg2dxzQ
リードオフって枠で比べたとしても年俸だけだよね？
イチローさんがズバ抜けてるのｗ
イチローさんがズバ抜けてるのｗ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:52:34 ID:JsHx7xrm
>>305
5460打数1805安打.33058だと思う
5460打数1805安打.33058だと思う
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:52:52 ID:DKflp2Yv
>>75
いいこと言うね。かつての松井の連続試合出場（笑）と同じだわ。
いいこと言うね。かつての松井の連続試合出場（笑）と同じだわ。
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:54:00 ID:HwdiwW2K
>>307
重ね重ねスマン
重ね重ねスマン
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:55:21 ID:HwdiwW2K
>>306
実働年数が違う
実働年数が違う
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:02:13 ID:5gg2dxzQ
>>310
つまり過大評価なんだよね
つまり過大評価なんだよね
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:02:44 ID:JsHx7xrm
>>311
「つまり」の使い方がおかしい
「つまり」の使い方がおかしい
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:05:02 ID:5gg2dxzQ
>>312
実働年数の話をだしてくるのもおかしいよね
実働年数の話をだしてくるのもおかしいよね
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:35:19 ID:bcXm8k4g
>>981
ＭＬＢ史上のシーズンでの「安全進塁数（安打＋四球＋死球）」を見ると、
３００を超せば「大変良い」ということになる。２５０でも大したことになる。
ルースやボンズが３７９とか３７６とかいうとんでもない数字を残しているが、
そもそも１５０回くらいしか記録されていない。「アウト付きの進塁だの打点」
は考慮されない。５００傑（２７８以上）でみると「四球も選ばない自己厨」の
はずのカサカサ選手はその中に５回名前を連ねている。最高は０４年の３１５回だ。
史上５８位になる。そのうちルースが８回、ウィリアムスとゲーリッグが各６回、
ボンズが３回記録しているので、３１人しか記録していないレアな記録だ。
「チームプレイの鑑」という「焼肉販売員」は５００傑入りしていない。
最高は０４年の２６５で０５年２５８の２度しか２５０出塁もしていない。
だって
>>981
ＭＬＢ史上のシーズンでの「安全進塁数（安打＋四球＋死球）」を見ると、
３００を超せば「大変良い」ということになる。２５０でも大したことになる。
ルースやボンズが３７９とか３７６とかいうとんでもない数字を残しているが、
そもそも１５０回くらいしか記録されていない。「アウト付きの進塁だの打点」
は考慮されない。５００傑（２７８以上）でみると「四球も選ばない自己厨」の
はずのカサカサ選手はその中に５回名前を連ねている。最高は０４年の３１５回だ。
史上５８位になる。そのうちルースが８回、ウィリアムスとゲーリッグが各６回、
ボンズが３回記録しているので、３１人しか記録していないレアな記録だ。
「チームプレイの鑑」という「焼肉販売員」は５００傑入りしていない。
最高は０４年の２６５で０５年２５８の２度しか２５０出塁もしていない。
だって
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:08:36 ID:Ashp5q8Q
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:11:03 ID:5gg2dxzQ
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:12:06 ID:P7lhdFiE
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:16:27 ID:5gg2dxzQ
>>317
スレ的にはズレてるが打者として過大評価だよな
200安打の価値？
190安打でも180安打でも長打の割合によってイチローの200安打なんかより価値は高いだろ
打席数の違いもあるしイチローのが200安打続けたところでマスコミが騒いでるほど偉業じゃない
スレ的にはズレてるが打者として過大評価だよな
200安打の価値？
190安打でも180安打でも長打の割合によってイチローの200安打なんかより価値は高いだろ
打席数の違いもあるしイチローのが200安打続けたところでマスコミが騒いでるほど偉業じゃない
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:18:53 ID:bU4kkb3+
脳の奥底ではちゃんと認識している一番バッター補正を
全て無かったことにするのがゴキヲタクオリティ 狂信者集団
全て無かったことにするのがゴキヲタクオリティ 狂信者集団
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:18:57 ID:Vc8KVGSu
>>316
年俸は「打者として」の「今年の成績」に対してのみ支払われるものではない
年俸は「打者として」の「今年の成績」に対してのみ支払われるものではない
２００安打は打数が多ければ２割台の打者でも達成できるからな
「２００安打」単体ではそんなに価値はあるまい
３割をキープした上で達成したからこそ初めて価値が出る
「２００安打」単体ではそんなに価値はあるまい
３割をキープした上で達成したからこそ初めて価値が出る
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:23:32 ID:FJYqGWoy
朝鮮人(笑)は見ない方が良いぞｗｗｗ
イギリス公共放送BBCの車情報番組「TOP GEAR」の韓国車特集
未見の人はﾄﾞｿﾞｰ
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM
イギリスってほんとに朝鮮人(笑)嫌いなんだなｗｗｗ
イギリス公共放送BBCの車情報番組「TOP GEAR」の韓国車特集
未見の人はﾄﾞｿﾞｰ
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM
イギリスってほんとに朝鮮人(笑)嫌いなんだなｗｗｗ
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:23:59 ID:DKflp2Yv
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:24:11 ID:qg9xffTS
>>320そいつは昨日の夜から粘着してるバカだから、何言っても駄目。
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:31:13 ID:5gg2dxzQ
>>320
打者としての評価も年俸も過大評価だけど？
打者としての評価も年俸も過大評価だけど？
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:32:50 ID:5gg2dxzQ
>>324
イチヲタが何を言っても無駄(笑)
イチヲタが何を言っても無駄(笑)
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:34:37 ID:P7lhdFiE
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:36:34 ID:5gg2dxzQ
>>327
在日イチヲタって事実を指摘したらレッテル貼りするって本当だったんだｗ
在日イチヲタって事実を指摘したらレッテル貼りするって本当だったんだｗ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:46:39 ID:P7lhdFiE
>>323
たぶん、２００安打１００四球や２００安打３０ＨＲのサンプルは多くはないだろう。
それらの価値が高いのは認めるが、それらもまず間違いなく
「単打主体の２００安打」であることも容易に想像できる。
たぶん、２００安打１００四球や２００安打３０ＨＲのサンプルは多くはないだろう。
それらの価値が高いのは認めるが、それらもまず間違いなく
「単打主体の２００安打」であることも容易に想像できる。
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:56:17 ID:oelrmVd5
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 14:59:43 ID:4zDM5xHX
２００安打３０ＨＲはロジャース・ホーンスビーが３回、ベーブ・ルイスと
ハンク・アーロンが２回
２００安打１００四死球はベーブ・ルースが３回
後は知らん
ハンク・アーロンが２回
２００安打１００四死球はベーブ・ルースが３回
後は知らん
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:08:10 ID:4zDM5xHX
200安打30本塁打はゲーリッグ7回を筆頭に80回ちょっと
200安打100四死球はゲーリッグ7回を筆頭に35回くらい
200安打100四死球はゲーリッグ7回を筆頭に35回くらい
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:20:25 ID:P7lhdFiE
>>331
長打主体の２００安打は、凄すぎてちょっと想像できない。
長打主体の２００安打は、凄すぎてちょっと想像できない。
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:28:40 ID:4zDM5xHX
長打が安打の半数以上の200安打は
1921年ルース、204安打119長打
1927年ゲーリッグ、218安打117長打
1937年グリーンバーグ、200安打103長打
の3回のみらしい
1921年ルース、204安打119長打
1927年ゲーリッグ、218安打117長打
1937年グリーンバーグ、200安打103長打
の3回のみらしい
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:33:34 ID:mNNnjdv1
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:36:30 ID:mNNnjdv1
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:38:15 ID:eQ42zzPu
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:44:47 ID:mNNnjdv1
>>339
化け物以外のなんでもないなそれは
ボンズはなーんでステなんかやったんだろなー惜しいなー
ステ前だけの成績だけ当てはめて殿堂入りさせてくれないかなー無理だろなー
あれだ、単打を軽視する人は昔から多いよね
あのグウィンもコンタクトヒッターは軽視されてるって言ったくらいだし
化け物以外のなんでもないなそれは
ボンズはなーんでステなんかやったんだろなー惜しいなー
ステ前だけの成績だけ当てはめて殿堂入りさせてくれないかなー無理だろなー
あれだ、単打を軽視する人は昔から多いよね
あのグウィンもコンタクトヒッターは軽視されてるって言ったくらいだし
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 15:50:05 ID:7mLktwm0
セイバーなんか用いなくても、昔から現場の人間は皮膚感覚でわかってたんだろうな。
長打＞単打
日本でも長らくそういう価値観だったと思うが、イチロー登場後なにかおかしくなった。
４割打つためにはボール球を打たねばならないとか解説者がいってたからなあの当時。
長打＞単打
日本でも長らくそういう価値観だったと思うが、イチロー登場後なにかおかしくなった。
４割打つためにはボール球を打たねばならないとか解説者がいってたからなあの当時。
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 17:43:04 ID:loNgRBbZ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 17:43:47 ID:sT1M/CC5
第二次大戦後の、
長打の少ない200安打
.139 (29/208) 1962 Maury Wills
.141 (37/262) 2004 Ichiro Suzuki
.147 (35/238) 2007 Ichiro Suzuki
.149 (30/201) 1970 Matty Alou
.155 (33/213) 2008 Ichiro Suzuki
.156 (33/211) 1964 Curt Flood
.161 (33/204) 1971 Cesar Tovar
.166 (34/205) 1989 Steve Sax
.167 (37/221) 2004 Juan Pierre
.169 (36/213) 1984 Tony Gwynn
長打の多い200安打
.495 (99/200) 1998 Albert Belle
.477 (103/216) 2000 Todd Helton*
.476 (97/208) 1997 Larry Walker*
.460 (92/200) 1953 Stan Musial
.448 (95/212) 2003 Albert Pujols
.448 (103/230) 1948 Stan Musial
.442 (92/208) 1962 Frank Robinson
.441 (93/211) 1996 Ellis Burks*
.440 (92/209) 2002 Alfonso Soriano
.435 (90/207) 1949 Stan Musial
*コロラド
(平均は30%ほど)
長打の少ない200安打
.139 (29/208) 1962 Maury Wills
.141 (37/262) 2004 Ichiro Suzuki
.147 (35/238) 2007 Ichiro Suzuki
.149 (30/201) 1970 Matty Alou
.155 (33/213) 2008 Ichiro Suzuki
.156 (33/211) 1964 Curt Flood
.161 (33/204) 1971 Cesar Tovar
.166 (34/205) 1989 Steve Sax
.167 (37/221) 2004 Juan Pierre
.169 (36/213) 1984 Tony Gwynn
長打の多い200安打
.495 (99/200) 1998 Albert Belle
.477 (103/216) 2000 Todd Helton*
.476 (97/208) 1997 Larry Walker*
.460 (92/200) 1953 Stan Musial
.448 (95/212) 2003 Albert Pujols
.448 (103/230) 1948 Stan Musial
.442 (92/208) 1962 Frank Robinson
.441 (93/211) 1996 Ellis Burks*
.440 (92/209) 2002 Alfonso Soriano
.435 (90/207) 1949 Stan Musial
*コロラド
(平均は30%ほど)
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 17:55:50 ID:YqYhbFCe
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 18:02:46 ID:loNgRBbZ
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 19:27:11 ID:qt7kbj3v
>>346
確かに二塁打30〜40本は打ってほしい。
確かに二塁打30〜40本は打ってほしい。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 20:24:00 ID:loNgRBbZ
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 21:31:07 ID:5gg2dxzQ
>>348
残念ながらそんな実力がないんだな
残念ながらそんな実力がないんだな
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 21:43:01 ID:bcXm8k4g
過大評価されているもっと実力のない人もいるな。居座り続けたベンチを
記念に貰ったそうだ。
記念に貰ったそうだ。
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 00:52:58 ID:0FuCqGxJ
>>351
へぇ、イチローさん並に過大評価な人もいるんだな
へぇ、イチローさん並に過大評価な人もいるんだな
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 00:56:26 ID:TUzcTQeh
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:15:09 ID:DP6XmAeP
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:21:20 ID:8vwzy0+m
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/18(土) 13:35:19 ID:bcXm8k4g
>>981
ＭＬＢ史上のシーズンでの「安全進塁数（安打＋四球＋死球）」を見ると、
３００を超せば「大変良い」ということになる。２５０でも大したことになる。
ルースやボンズが３７９とか３７６とかいうとんでもない数字を残しているが、
そもそも１５０回くらいしか記録されていない。「アウト付きの進塁だの打点」
は考慮されない。５００傑（２７８以上）でみると「四球も選ばない自己厨」の
はずのカサカサ選手はその中に５回名前を連ねている。最高は０４年の３１５回だ。
史上５８位になる。そのうちルースが８回、ウィリアムスとゲーリッグが各６回、
ボンズが３回記録しているので、３１人しか記録していないレアな記録だ。
「チームプレイの鑑」という「焼肉販売員」は５００傑入りしていない。
最高は０４年の２６５で０５年２５８の２度しか２５０出塁もしていない。
こいつアホだなぁ
本当にアホだなぁ
ランナー置いたら帰す力の無い、出塁しかできない奴が座る最も打席の多く回るポジションで
中軸打者の「出塁数」上回ってホルホルしてんだから本当に救えねえわ
>>981
ＭＬＢ史上のシーズンでの「安全進塁数（安打＋四球＋死球）」を見ると、
３００を超せば「大変良い」ということになる。２５０でも大したことになる。
ルースやボンズが３７９とか３７６とかいうとんでもない数字を残しているが、
そもそも１５０回くらいしか記録されていない。「アウト付きの進塁だの打点」
は考慮されない。５００傑（２７８以上）でみると「四球も選ばない自己厨」の
はずのカサカサ選手はその中に５回名前を連ねている。最高は０４年の３１５回だ。
史上５８位になる。そのうちルースが８回、ウィリアムスとゲーリッグが各６回、
ボンズが３回記録しているので、３１人しか記録していないレアな記録だ。
「チームプレイの鑑」という「焼肉販売員」は５００傑入りしていない。
最高は０４年の２６５で０５年２５８の２度しか２５０出塁もしていない。
こいつアホだなぁ
本当にアホだなぁ
ランナー置いたら帰す力の無い、出塁しかできない奴が座る最も打席の多く回るポジションで
中軸打者の「出塁数」上回ってホルホルしてんだから本当に救えねえわ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:23:04 ID:TUzcTQeh
出塁が仕事のポジションで、たくさん出塁しているのであれば、
それは結構なことだと思う
それは結構なことだと思う
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:27:46 ID:8vwzy0+m
ちなみに「メジャーNo.1リードオフ」の人のリードオフ能力の実態はこんなもん。
【リードオフとしての得点能力（ランナー無しシチュエーションでの出塁・進塁能力）】
松井 イチロー
ランナー無し時打席 1661 3844
ランナー無し時打数 1471 3668
ランナー無し時塁打 715 1595
ランナー無し時出塁率 .370 .360
ランナー無し時長打率 .486 .435
ランナー無し時OPS .856 .795
盗塁 9 237
塁打+盗塁 724 1832
(塁打+盗塁)/打数 .492 .499
OPS[盗塁含む] .862 .859 ←これしか取り柄が無いのにｗ
【リードオフとしての得点能力（ランナー無しシチュエーションでの出塁・進塁能力）】
松井 イチロー
ランナー無し時打席 1661 3844
ランナー無し時打数 1471 3668
ランナー無し時塁打 715 1595
ランナー無し時出塁率 .370 .360
ランナー無し時長打率 .486 .435
ランナー無し時OPS .856 .795
盗塁 9 237
塁打+盗塁 724 1832
(塁打+盗塁)/打数 .492 .499
OPS[盗塁含む] .862 .859 ←これしか取り柄が無いのにｗ
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:31:11 ID:TUzcTQeh
>>357
そういう試算をするならば、盗塁死はマイナスに考慮したほうがいいと思う
そういう試算をするならば、盗塁死はマイナスに考慮したほうがいいと思う
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:34:04 ID:8vwzy0+m
盗塁死入れたらさらにNo.1リードオフの人の方が悲惨になるな
暇があったら数えてみるか
暇があったら数えてみるか
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:40:10 ID:TUzcTQeh
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:42:43 ID:TUzcTQeh
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:48:28 ID:M7YFBUvy
ｺﾋﾟﾍﾟしか能のない池沼に注文きつ杉ｗ
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 01:58:17 ID:8vwzy0+m
この注文に何の意味があるのかいまいちわからんが必死に現実直視しないようにあがこうとしてそうな雰囲気だけは感じるｗ
全て裏目だがｗ
【回の先頭】
松井 イチロー
リードオフ時出塁率 .366 .356
リードオフ時長打率 .502 .448
0アウト時打席 1134 2818
1アウト時打席 1102 1552
2アウト時打席 1054 1559
全然変わらんな
当たり前だが
サイズモアやラミレスみたいな圧倒的に格上の1番打者と比べて余計「メジャーNo.1リードオフ」の人の
悲惨さを浮き彫りにするのだけはやめるよ(´；ω；｀)
そこまで鬼じゃない俺は
全て裏目だがｗ
【回の先頭】
松井 イチロー
リードオフ時出塁率 .366 .356
リードオフ時長打率 .502 .448
0アウト時打席 1134 2818
1アウト時打席 1102 1552
2アウト時打席 1054 1559
全然変わらんな
当たり前だが
サイズモアやラミレスみたいな圧倒的に格上の1番打者と比べて余計「メジャーNo.1リードオフ」の人の
悲惨さを浮き彫りにするのだけはやめるよ(´；ω；｀)
そこまで鬼じゃない俺は
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 02:24:13 ID:+KXMdKhM
というか長打の打てない１番バッターに必要なのは打率じゃなく出塁率
それに誰も200本安打、HR王、打点王等の個人タイトルをシーズン前から狙う選手なんていない
チームの勝利を最優先に考えるのが当たり前
しかし、ｺﾞｷﾛｰは200本安打しか考えない個人プレー馬鹿。
そりゃチームメイトからも嫌われるわ
それに誰も200本安打、HR王、打点王等の個人タイトルをシーズン前から狙う選手なんていない
チームの勝利を最優先に考えるのが当たり前
しかし、ｺﾞｷﾛｰは200本安打しか考えない個人プレー馬鹿。
そりゃチームメイトからも嫌われるわ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 02:37:29 ID:1FRD04/y
>>364
個人プレーって何かしら？
個人プレーって何かしら？
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 02:46:37 ID:EoIL5PP6
取材する側とされる側にいつも緊張感が必要で
記者とプライベートで仲良くするな、という人は、
義田が出演したＯＬビジュアル系のＤＶＤを持ってこなけりゃ
自宅に入れてやらないと言ったイチローの行為も批判されるべき
でしょうな。ホテルで義田と一緒の部屋に泊まるのも駄目だよな。
スポーツジャーナリスト(と紹介されていた)と一緒にテレビに出て
料理対決とかありえないよな。
女子アナと結婚するのも駄目だろうな。
それともお気に入りの記者には明らかに過剰な特別扱いも許されるのかね。
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 08:11:50 ID:TUzcTQeh
>>363
手ぬるいな
手ぬるいな
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 09:33:29 ID:AJ5AuTvv
プレーオフ見ていると、毎年シーズンオフに200安打云々を
語るイチローがアホらしく見えるな。
もう200安打はいいから、トレードで有望チームに移籍してもらいたい。
有望チームだと、岩村みたいにスタッツはそこそこでも、結果として
有益なヒットも多く生まれるだろうに。
結果として無駄なヒットが多すぎるんだよ、マリナーズでは。
語るイチローがアホらしく見えるな。
もう200安打はいいから、トレードで有望チームに移籍してもらいたい。
有望チームだと、岩村みたいにスタッツはそこそこでも、結果として
有益なヒットも多く生まれるだろうに。
結果として無駄なヒットが多すぎるんだよ、マリナーズでは。
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:07:09 ID:A/SJk7dk
イチローさんは出塁率が異様に低い
200安打は出塁率、すなわちチームの勝利を犠牲に達成したもの
200安打は出塁率、すなわちチームの勝利を犠牲に達成したもの
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:13:09 ID:FcG0szH2
イチローの200安打の価値を話すのなら、>>363の松井はスレ違いだろ。
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:19:47 ID:aVpfIsEr
>>369
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1224314268/42
42:名無しさん＠実況は実況板で 2008/10/18(土) 19:38:04 ID:3AgJiglx[sage]
>>38
出塁する手段としての比較なら、当然だが価値は内野安打のほうが高い。
まあそれじゃ納得しないだろうから、イチローのリードオフとしての出塁率の優秀さは……
2001-1位
2002-1位
2003-5位（5/12）
2004-1位
2005-10位（10/17）
2006-4位（4/19）
2007-2位（1st-.009 2/11）
2008-9位（9/15）
500PA以上を（レギュラー）リードオフとして抽出
中の下2回と平均1回以外はトップ争いしてますね。
近年は落ちてきてるのかな?これは衰えに違いない!よかったな!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1224314268/42
42:名無しさん＠実況は実況板で 2008/10/18(土) 19:38:04 ID:3AgJiglx[sage]
>>38
出塁する手段としての比較なら、当然だが価値は内野安打のほうが高い。
まあそれじゃ納得しないだろうから、イチローのリードオフとしての出塁率の優秀さは……
2001-1位
2002-1位
2003-5位（5/12）
2004-1位
2005-10位（10/17）
2006-4位（4/19）
2007-2位（1st-.009 2/11）
2008-9位（9/15）
500PA以上を（レギュラー）リードオフとして抽出
中の下2回と平均1回以外はトップ争いしてますね。
近年は落ちてきてるのかな?これは衰えに違いない!よかったな!
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:20:27 ID:TUzcTQeh
>>369
イチローの場合、安打数と出塁率とはだいたい連動している（当たり前だが）ので、
にもかかわらず「出塁率を犠牲に安打数を伸ばしている」と主張するには、
それなりの論拠を示したほうがよいと思う。
イチローの場合、安打数と出塁率とはだいたい連動している（当たり前だが）ので、
にもかかわらず「出塁率を犠牲に安打数を伸ばしている」と主張するには、
それなりの論拠を示したほうがよいと思う。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:23:42 ID:TUzcTQeh
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:37:49 ID:aVpfIsEr
>>373
相対的に落ちている、と言いたかったんでなかろうか。
相対的に落ちている、と言いたかったんでなかろうか。
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:48:51 ID:836F1uVJ
イチローとサイズモアどっちが欲しいって聞かれたらみんな迷わず
サイズモア取るよな
サイズモア取るよな
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:51:23 ID:zDdtX2VV
意味わからん。選手のタイプ違うだろ。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:51:28 ID:TUzcTQeh
>>375
そりゃぁ、若いしね
そりゃぁ、若いしね
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:54:53 ID:836F1uVJ
>>376
同じ外野手でリードオフじゃん
同じ外野手でリードオフじゃん
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:57:38 ID:zDdtX2VV
ポジション同じでもタイプが違くね。
そのうち中軸打つバッターな気がするんだけどな＞サイズモア
そのうち中軸打つバッターな気がするんだけどな＞サイズモア
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 10:59:54 ID:836F1uVJ
タイプが違うけど役割は同じだからね
比較されて当然だろ
比較されて当然だろ
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 11:02:28 ID:zDdtX2VV
比較じゃなくてどっちとるかっていったんだろうがｗ
ほしいタイプによってとる選手変わるだろ
ほしいタイプによってとる選手変わるだろ
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 11:22:57 ID:4Gz+z19D
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 11:28:14 ID:Qdj0r6zH
一番はこうあるべきなんていう固定観念なんてどうでもいい。
力のないしょぼい選手はカサり、力のある選手はでかいのを打ちまくる。
結局そういう事でしょ。自分にはこれが限界ですってのをそれぞれの選手がみせてくれてる。
力のないしょぼい選手はカサり、力のある選手はでかいのを打ちまくる。
結局そういう事でしょ。自分にはこれが限界ですってのをそれぞれの選手がみせてくれてる。
384 ：ｎｙ：2008/10/19(日) 11:31:41 ID:2+cGKV0i
まあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にすら出られない馬鹿ってのも結局はそういうことなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にすら出られない馬鹿ってのも結局はそういうことなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 11:37:05 ID:ypv4XWt5
2004年のイチローと今年のサイズモアなら俺はイチローを取るけどな
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 11:44:52 ID:4Gz+z19D
自分は去年のイチローでもおｋ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 12:08:44 ID:0FuCqGxJ
馬鹿ばっか(笑)
俺もイチローの方がいいな
そもそも「イチローは僕にとって究極の選手」とサイズモア本人が言ってるし
そもそも「イチローは僕にとって究極の選手」とサイズモア本人が言ってるし
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 13:44:56 ID:0FuCqGxJ
日本人なら情でイチロー選んじゃうげど
数字みたあらサイズモアやその他優秀なリードオフはたくさんいるんだよな
数字みたあらサイズモアやその他優秀なリードオフはたくさんいるんだよな
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 13:45:10 ID:HVkSmO8L
１番CFサイズモア
２番RFイチロー
でおｋ
２番RFイチロー
でおｋ
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 13:47:38 ID:TUzcTQeh
>>390
逆のほうがよいような気もする
逆のほうがよいような気もする
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:00:21 ID:+KXMdKhM
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:01:18 ID:TUzcTQeh
>>392
便利な言葉ね
便利な言葉ね
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:05:53 ID:0FuCqGxJ
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:16:45 ID:HVkSmO8L
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:22:42 ID:TUzcTQeh
>>395
サイズモアも併殺打は少なく、通算でみれば走者有のほうが成績がよいのね。
長打力に優れている分、前に俊足の走者が出塁すれば即、得点のチャンスにつながる。
2番打者と3番打者の役割を兼ねるような形で2番に置いてもいいかな、とも思うのよ。
サイズモアも併殺打は少なく、通算でみれば走者有のほうが成績がよいのね。
長打力に優れている分、前に俊足の走者が出塁すれば即、得点のチャンスにつながる。
2番打者と3番打者の役割を兼ねるような形で2番に置いてもいいかな、とも思うのよ。
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:25:25 ID:TUzcTQeh
>>394
言いたいことはわかるが、ただ｢リップサービス」だけでは粗雑にすぎる。
そう言い捨てて自己満足しちゃうよりは、伝えられる発言が誰に向けられて
発せられたものかを検証したほうが、少しは説得力が増すというものよ。
言いたいことはわかるが、ただ｢リップサービス」だけでは粗雑にすぎる。
そう言い捨てて自己満足しちゃうよりは、伝えられる発言が誰に向けられて
発せられたものかを検証したほうが、少しは説得力が増すというものよ。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:31:20 ID:NrtCvPnb
>>372
出塁率を上げる手段は、安打か四死球の２つあるのに、
四球を選ばず無理して打ちに行ってるからでしょ。
四球は確実に出塁できるけど、ぼてぼてのあたりは、それがアウトになるか内野安打になるかは最後までわからない。
確実性のないほうを重視してるのが悪印象だと思う。
出塁率を上げる手段は、安打か四死球の２つあるのに、
四球を選ばず無理して打ちに行ってるからでしょ。
四球は確実に出塁できるけど、ぼてぼてのあたりは、それがアウトになるか内野安打になるかは最後までわからない。
確実性のないほうを重視してるのが悪印象だと思う。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:35:31 ID:d6oA7INb
＞四球は確実に出塁できる
ダウト
ダウト
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:36:51 ID:NrtCvPnb
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:40:58 ID:d6oA7INb
>>400
カストの三振が多いのは何故だと思う？
カストの三振が多いのは何故だと思う？
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:44:51 ID:NrtCvPnb
>>401
なぜ話題を変えるの？
なぜ話題を変えるの？
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:50:28 ID:d6oA7INb
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:51:26 ID:NrtCvPnb
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 14:57:51 ID:d6oA7INb
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 15:04:50 ID:TUzcTQeh
たしかに、「内野安打でアウトになるケース」を見たことはないな
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 15:25:48 ID:Qdj0r6zH
２００安打よりもチームの勝利。個人記録はイチローにとってのみ重要。
もっとチームメイトとコミュニケーションとれよ、しょうもない。
もっとチームメイトとコミュニケーションとれよ、しょうもない。
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:15:47 ID:NrtCvPnb
>>405
おかしなこと書くね。
アウトになるか内野安打になるか最後まで分からないってことのレスに、
なんで内野安打は・・・ってなこと書くの？
話題逸らしてないで、とりあえず四球がアウトになるケースを早くお願い。
おかしなこと書くね。
アウトになるか内野安打になるか最後まで分からないってことのレスに、
なんで内野安打は・・・ってなこと書くの？
話題逸らしてないで、とりあえず四球がアウトになるケースを早くお願い。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:22:04 ID:d6oA7INb
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:27:29 ID:SOiRARO9
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:38:33 ID:NrtCvPnb
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:48:34 ID:SOiRARO9
>>411
お前やっぱり頭悪いよw
お前やっぱり頭悪いよw
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:51:51 ID:d6oA7INb
>>411
次回からは誤解を与えないように、最初からそのように書くといい
次回からは誤解を与えないように、最初からそのように書くといい
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 17:52:58 ID:NrtCvPnb
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:05:11 ID:rJLMXfhR
ゴキオタ読解力なさすぎワロタｗｗｗ
まぁ日本語不自由なチョンばっかだから仕方ないかｗｗｗｗｗ
まぁ日本語不自由なチョンばっかだから仕方ないかｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:12:33 ID:SOiRARO9
だったらイチローが明らかなボール球に手を出して凡退した回数と割合、加えて見逃し三振の回数と割合を他の打者と比較してみたらいいんじゃねーの。
待球型の打者は基本的に見逃し三振がアホみたいに多いわけだが（例：松井）、四球が「確実な出塁手段」と言えるためには四球が「成立しなければならない」わけで。
その過程において「打つべき球を打たない」というリスクは当然発生するわな。
イチローのスタイルが「打ってはいけない球を打ってしまう」というリスクを内包しているのと同じ。
待球型の打者は基本的に見逃し三振がアホみたいに多いわけだが（例：松井）、四球が「確実な出塁手段」と言えるためには四球が「成立しなければならない」わけで。
その過程において「打つべき球を打たない」というリスクは当然発生するわな。
イチローのスタイルが「打ってはいけない球を打ってしまう」というリスクを内包しているのと同じ。
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:17:08 ID:A/SJk7dk
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:21:00 ID:HVkSmO8L
ID:A/SJk7dk おまえってやつは…
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:22:22 ID:8vwzy0+m
結局何よりも出塁を優先しなきゃいけない場面でリードオフヒッターが松井より出塁率低いんだからお笑いだよなｗｗｗ
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:24:02 ID:SOiRARO9
「四球を選ぼうとして三振に倒れるケース」なら山ほどあるが、そういうことを言ってんじゃねーのか？
イチローが3ボールから糞球に手を出す回数が異常に多いからｲｸﾅｲ、というなら話はわかるんだが、実際のところどうなのかは知らん。
イチローが3ボールから糞球に手を出す回数が異常に多いからｲｸﾅｲ、というなら話はわかるんだが、実際のところどうなのかは知らん。
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:26:59 ID:8pTpXpC1
怪我しなきゃ誰でもできる記録
だけど誰も狙わない糞記録
だけど誰も狙わない糞記録
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:30:57 ID:d6oA7INb
>>414
オレの目的は声闘（笑）でID:NrtCvPnbを打倒する事ではなく、
このスレにupされた詐欺的文章>>398を修正することだから、
訂正文>>411を引き出したことで満足したよ。ご苦労さん。
オレの目的は声闘（笑）でID:NrtCvPnbを打倒する事ではなく、
このスレにupされた詐欺的文章>>398を修正することだから、
訂正文>>411を引き出したことで満足したよ。ご苦労さん。
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:38:43 ID:NrtCvPnb
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:42:04 ID:SOiRARO9
四球が確実に出塁出来る手段なら安打も確実に出塁出来る手段ってことになっちまうからなあ。
＞四球は確実に出塁できるが
まあこの文章だけ見れば明らかにおかしいわな。
「3ボールからボール球に絶対手を出さずに選ぶことが出来れば確実に出塁出来るが」と言うべきだな。そんな選手がいればの話だが
＞四球は確実に出塁できるが
まあこの文章だけ見れば明らかにおかしいわな。
「3ボールからボール球に絶対手を出さずに選ぶことが出来れば確実に出塁出来るが」と言うべきだな。そんな選手がいればの話だが
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:43:59 ID:HVkSmO8L
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 18:52:38 ID:mN+Gqzc/
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 19:07:04 ID:NaY9TB4d
まあ、松井は別格だから置いておくとして、イチローの出塁率って
打率やヒット数に大差をつけてる岩村あたりと比べてもあまり差ないんだよな
岩村 .274 172本 .349 大躍進レイズの1番打者
鈴木 .310 213本 .361 101敗マリナーズの1番打者
何のための3割200本って感じだな…
打率やヒット数に大差をつけてる岩村あたりと比べてもあまり差ないんだよな
岩村 .274 172本 .349 大躍進レイズの1番打者
鈴木 .310 213本 .361 101敗マリナーズの1番打者
何のための3割200本って感じだな…
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/19(日) 23:07:48 ID:YVwj/fZL
「ボール球」を見逃してボールと確実に判定されるとは、まるで言えない
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 01:47:58 ID:LWP3Zak3
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:16:43 ID:gc49Kpml
>>427
自己満足のための3割200安打なんでしょ、たぶん。
チームで最高給の選手が、どれだけ価値があるのかわからん記録にこだわって
出塁するという役割を軽視していたら、周りの選手も白けかねないと思うけど。
自己満足のための3割200安打なんでしょ、たぶん。
チームで最高給の選手が、どれだけ価値があるのかわからん記録にこだわって
出塁するという役割を軽視していたら、周りの選手も白けかねないと思うけど。
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 08:21:11 ID:68jpgqM/
自分のためにやってる人間を応援する気にならない。しかも、つまらないヒットの応酬。
アンチって頭が悪すぎだな
ちゃんと調べればイチローの成績とマリナーズの成績が関係ない事くらい
分かりそうなもんだが
ちゃんと調べればイチローの成績とマリナーズの成績が関係ない事くらい
分かりそうなもんだが
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 23:10:27 ID:FkiM5fZ+
>>432
「関係ないこと」を立証するのは、かなり難しいと思う
「関係ないこと」を立証するのは、かなり難しいと思う
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 23:19:54 ID:UcQJ/igO
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 23:21:40 ID:xyhZKAgM
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 23:59:15 ID:FkiM5fZ+
いや、>>434は正論と思うぞ
１番打者の成績が勝敗に直結するのは少ない
UcQJ/igOは暗黙の了解を踏みにじった韓国を必死で擁護してたチョンだし
そんな事も知らないんだろ
UcQJ/igOは暗黙の了解を踏みにじった韓国を必死で擁護してたチョンだし
そんな事も知らないんだろ
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 08:33:12 ID:xogvKdOE
そういや王が引退するとき言ってたよ
「ヒットならいつでも打てる、しかしホームランが打てなくなったから引退する」
ってな。
「ヒットならいつでも打てる、しかしホームランが打てなくなったから引退する」
ってな。
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 09:04:28 ID:l02dvB8n
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 09:56:38 ID:7xPl9Vcc
チームが勝ってないから意味がないって言う論調の奴にとっては
地区優勝できず、ワイルドカードですら勝ちあがれなかった2001年のボンズの73本塁打も意味無いのかな
地区優勝できず、ワイルドカードですら勝ちあがれなかった2001年のボンズの73本塁打も意味無いのかな
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 11:16:22 ID:X9uLsti8
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 11:18:52 ID:y7H81K6l
チーム成績云々以前にOPS.7も行かない200安打なんかに価値は無く、
そんなのがチーム1の高給取りなチームはやっぱり見るも無惨な暗黒街道だな、ってことだろ。
そんなのがチーム1の高給取りなチームはやっぱり見るも無惨な暗黒街道だな、ってことだろ。
444 ：訂正：2008/10/21(火) 11:19:30 ID:y7H81K6l
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 11:44:21 ID:MQlLxVgp
200安打ってもピンからキリまである
イチローの場合は単打が大半を占め打席数も多くOPSも低いことから
200安打の価値的には底辺レベルといっていいだろう
しかしそんな価値の低い200安打を目指す選手が少ない為
達成人数が少なくあたかも価値が高いと錯覚させることができる
これがイチヲタのカラクリ
まあ無価値ではないが騒ぐほど偉大な記録ではないということ
イチローの場合は単打が大半を占め打席数も多くOPSも低いことから
200安打の価値的には底辺レベルといっていいだろう
しかしそんな価値の低い200安打を目指す選手が少ない為
達成人数が少なくあたかも価値が高いと錯覚させることができる
これがイチヲタのカラクリ
まあ無価値ではないが騒ぐほど偉大な記録ではないということ
イチローの長打率が４割切ったのもＯＰＳが.７５切ったのも今年だけなのに
あたかも毎年そうだと思わせようとするのがアンチなんだね
あたかも毎年そうだと思わせようとするのがアンチなんだね
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:03:49 ID:hGtC8V5Q
まあ、もう少し長打を打ってくれたらなぁと思うことはあるね。
二塁打とか三塁打。
二塁打とか三塁打。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:05:19 ID:l02dvB8n
>>447
そうね、二塁打をほんの20本ばかり余計に打っていてくれればね
そうね、二塁打をほんの20本ばかり余計に打っていてくれればね
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:19:26 ID:MQlLxVgp
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:20:33 ID:05PG+t7z
三塁打はかなり多いほうだな。
松井さんなんて年に1本くらいしか打たない。
松井さんなんて年に1本くらいしか打たない。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:33:36 ID:l02dvB8n
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:34:43 ID:X9uLsti8
唐突に松井の名前が出てくるのが謎
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:35:57 ID:hzOolPzd
>>452
チョンの工作
チョンの工作
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:39:19 ID:hGtC8V5Q
>>448-449
イチローの売りは本塁打量産のパワーヒッターじゃないから、
アンチが長打少なってあげつらったところで軽く流せばいいんだけどな。
>>452
イチロー松井比較スレならわかるが、このスレで松井の名前を突然出されてもねぇ。
イチローの売りは本塁打量産のパワーヒッターじゃないから、
アンチが長打少なってあげつらったところで軽く流せばいいんだけどな。
>>452
イチロー松井比較スレならわかるが、このスレで松井の名前を突然出されてもねぇ。
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:44:12 ID:u8YKMbER
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:46:03 ID:LCsP87KB
所詮ここで俺らが何を言っても、内野安打を否定しようが、長打が少ないだろうが、
出塁率低いっていっても。
アメリカでの評価はトップクラス、スカウト監督が選ぶベスト選手１とかに
選ばれてるのが答えだろ。
俺らが何いっても、現実は評価されてる、これで終了
出塁率低いっていっても。
アメリカでの評価はトップクラス、スカウト監督が選ぶベスト選手１とかに
選ばれてるのが答えだろ。
俺らが何いっても、現実は評価されてる、これで終了
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:47:53 ID:MQlLxVgp
で、イチヲタが過大評価してるってことで終了ね
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 12:54:21 ID:LCsP87KB
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 13:00:57 ID:X9uLsti8
自分の意見がないんなら無理にレスする必要はない
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 13:01:28 ID:y7H81K6l
その「現場の評価」とやらで数字ではっきり表れている得点力の低さは覆るのか？
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 13:59:15 ID:MQlLxVgp
>>458
馬鹿？
馬鹿？
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:01:07 ID:WfylW1ZO
個人にとっては重みがあるけど、他者にとっては何の重みもない。
チームには何の影響もない。つまり他の選手がだらしないわけだが・・・
チームには何の影響もない。つまり他の選手がだらしないわけだが・・・
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:10:46 ID:WfylW1ZO
でかいのを打てないからこそ達成できる記録だと言える。
一長一短はどうしてもある。
一長一短はどうしてもある。
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:12:54 ID:M2lFdmH2
イチローのノルマは２００安打ではなく、３割２００安打１００得点３０盗塁ね。
単年２００安打のみでも立派な記録には違いないけど、単体ならそれほど偉大なものではない。
そんなことはみんな知ってる。
偉大ではないと主張するアンチの声は大きいけど、
偉大だと主張するオタはあまり見かけないのが現実。
騒いでるのは専らアンチ側だよ。
単年２００安打のみでも立派な記録には違いないけど、単体ならそれほど偉大なものではない。
そんなことはみんな知ってる。
偉大ではないと主張するアンチの声は大きいけど、
偉大だと主張するオタはあまり見かけないのが現実。
騒いでるのは専らアンチ側だよ。
イチローのノルマって３割２００安打３０盗塁じゃないの？
１００得点は思いっきり他者に依存するし
１００得点は思いっきり他者に依存するし
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:20:38 ID:LCsP87KB
>>461 監督コーチが認めてるのに、イチオタの過大評価とかいってる君よりは馬鹿じゃないよ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:24:56 ID:WfylW1ZO
イチローは盗塁にはこだわってないでしょ。
走塁は得意じゃないようだし。
100得点はチームメイトあってこそだが
他チームならもっと得点いくのでは。
走塁は得意じゃないようだし。
100得点はチームメイトあってこそだが
他チームならもっと得点いくのでは。
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:29:17 ID:u8YKMbER
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:30:43 ID:cAW+OVHB
リードオフ、それは魔法の言葉
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:55:16 ID:F76vv/KU
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 14:55:48 ID:wNHb7Pt+
馬鹿か
中軸と比較するとイチローさんが負けちまうじゃねぇか
ここは日本だぞ
中軸と比較するとイチローさんが負けちまうじゃねぇか
ここは日本だぞ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:18:11 ID:MQlLxVgp
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:19:29 ID:MQlLxVgp
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:31:27 ID:LCsP87KB
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:53:52 ID:hGtC8V5Q
>>468
こだわってないんじゃなくて、むやみやたらに盗塁したくないってことではなかろうか。
それと、イチロー単独で得点が稼げることは確かにほぼないが、
先の塁へ進むことでより得点しやすくなるとか、本人の努力が身を結ぶことはあるし、
後ろの選手にハッパかける意味もあるんじゃないかな、と憶測してみる。
>>469
そりゃそうでしょ。
イチローに本塁打量産を期待してる人なんていないだろ？
本人の発言はともかく、主軸でガンガン長打を打って走者を返す役割を担える選手ではないのは明白。
こだわってないんじゃなくて、むやみやたらに盗塁したくないってことではなかろうか。
それと、イチロー単独で得点が稼げることは確かにほぼないが、
先の塁へ進むことでより得点しやすくなるとか、本人の努力が身を結ぶことはあるし、
後ろの選手にハッパかける意味もあるんじゃないかな、と憶測してみる。
>>469
そりゃそうでしょ。
イチローに本塁打量産を期待してる人なんていないだろ？
本人の発言はともかく、主軸でガンガン長打を打って走者を返す役割を担える選手ではないのは明白。
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:54:57 ID:hGtC8V5Q
自己レスだが、得点の件のアンカーは>>466の方だね。
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 15:57:25 ID:7xPl9Vcc
スタメン全員を、各ポジションを守れるボンズとかエロとかプホルスのようなやつらで固められるなら、イチローは必要ない
でも現実問題そんなのは不可能なので、いろんな選手を使ってチームを組むことになる
イチローはそういった選択肢のなかで、外野手では最も使い勝手のいい部類の選手ってこと
でも現実問題そんなのは不可能なので、いろんな選手を使ってチームを組むことになる
イチローはそういった選択肢のなかで、外野手では最も使い勝手のいい部類の選手ってこと
中軸の方が凄いけど、それはリードオフがいてこそだと思うな
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 16:58:12 ID:6kwRe5CN
カサカサ
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 17:01:17 ID:05PG+t7z
全てのポジションにイチローがいればボンズもプホルスも必要ないよｗ
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 17:13:25 ID:wNHb7Pt+
１〜９番全員イチローと１〜９番全員ボンズ
また足とか守備を言うんだろうけどそんなもんじゃ到底埋まらないくらい差があるな
どんなとんでも理論を並べるんだろう
また足とか守備を言うんだろうけどそんなもんじゃ到底埋まらないくらい差があるな
どんなとんでも理論を並べるんだろう
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 17:22:23 ID:WfylW1ZO
イチローなんかよりボンズのようがみる価値ある。
そんなのあたりまえ。ヒットはつまらない。
イチローはひとりだからいいのである。
そんなのあたりまえ。ヒットはつまらない。
イチローはひとりだからいいのである。
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 17:37:51 ID:OP/4i7eu
見る価値があるとかそういう以前に
1〜9番がステ前ボンズだったらボンズ強すぎるだろう
1〜9番がステ前ボンズだったらボンズ強すぎるだろう
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 17:45:17 ID:M2lFdmH2
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 18:21:12 ID:hGtC8V5Q
>>481
イチローが9人いれば、とりあえず野球はできるわな。
問題はそれだけでは打力不足で勝てることが少ないだろうことだね。
ボンズ9人なら、守備云々の穴を補って余りある打力で打ち勝ちそうだな。
特にステやる前なんかだとイチローに勝ち目はないだろ。
イチローが9人いれば、とりあえず野球はできるわな。
問題はそれだけでは打力不足で勝てることが少ないだろうことだね。
ボンズ9人なら、守備云々の穴を補って余りある打力で打ち勝ちそうだな。
特にステやる前なんかだとイチローに勝ち目はないだろ。
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 18:59:06 ID:WfylW1ZO
イチローはカサるから毎回得点しそうな感じ。
ちっぽけな得点の積み重ねという感じだが。
ボンズが9人いても一発狙いだし、得点入りにくいかも。
バランス的につまらないプレーの応酬でもイチロー軍が勝つ。
変態しかいないチームは嫌なもんだぞ。
ちっぽけな得点の積み重ねという感じだが。
ボンズが9人いても一発狙いだし、得点入りにくいかも。
バランス的につまらないプレーの応酬でもイチロー軍が勝つ。
変態しかいないチームは嫌なもんだぞ。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:02:12 ID:wNHb7Pt+
>>487
おまえはボンズを見た事あるか？
おまえはボンズを見た事あるか？
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:08:08 ID:WfylW1ZO
ボンズは3割打てないから厳しいっしょ。
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:12:33 ID:SFKe3ZMB
押し出しのみで勝つ
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:14:17 ID:6Bm80WJR
>>486
打力不足…？
1〜9まで.330の打者が並んで打力不足はないだろw
得点圏打率が低いならわかるが、イチローの得点圏打率は.340くらいあるし、レフト前シングルでも二塁から帰ってくるし。
ボンズ9人プホルス9人も相当ｱﾚだが
打力不足…？
1〜9まで.330の打者が並んで打力不足はないだろw
得点圏打率が低いならわかるが、イチローの得点圏打率は.340くらいあるし、レフト前シングルでも二塁から帰ってくるし。
ボンズ9人プホルス9人も相当ｱﾚだが
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:15:14 ID:wNHb7Pt+
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:19:45 ID:hGtC8V5Q
>>491
言葉足らずだった。
得点がより期待できる長打が少ないってことね。＜打力不足
ボンズやARODとかに比べたら打力不足だろ？というあくまで比較論の話。
それでもメジャー全体から見ればいい位置にいるとは思うが。
言葉足らずだった。
得点がより期待できる長打が少ないってことね。＜打力不足
ボンズやARODとかに比べたら打力不足だろ？というあくまで比較論の話。
それでもメジャー全体から見ればいい位置にいるとは思うが。
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:28:38 ID:6Bm80WJR
到底埋まらないくらいの差ってのは具体的にどんくらいの差なんだろうな
一試合平均5点くらい違うのか？
守備もステ前のボンズならどこでも守れるだろうけど、ステ後のボンズじゃ厳しくないか
まあ要するに最強はこれだ
1 イチロー
2 イチロー
3 ボンズ
4 ボンズ
5 ボンズ
6 ステ前ボンズ
7 ステ前ボンズ
8 イチロー
9 イチロー
一試合平均5点くらい違うのか？
守備もステ前のボンズならどこでも守れるだろうけど、ステ後のボンズじゃ厳しくないか
まあ要するに最強はこれだ
1 イチロー
2 イチロー
3 ボンズ
4 ボンズ
5 ボンズ
6 ステ前ボンズ
7 ステ前ボンズ
8 イチロー
9 イチロー
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:32:28 ID:6Bm80WJR
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:36:18 ID:hGtC8V5Q
>>495
はいはい。言葉足らずだった。悪かったね。
はいはい。言葉足らずだった。悪かったね。
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:44:09 ID:6Bm80WJR
言葉足らずの意味くらいは辞書で調べてこい猿
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 19:45:29 ID:WI0bwDU6
>>494
2004年のボンズとイチローの比較だと、RC27で12点、XR27で11点くらいの差
2004年のボンズとイチローの比較だと、RC27で12点、XR27で11点くらいの差
０４のイチロー９人は凄まじい脅威だし、そこにジーターやボンズが入った
ら逃げたくなるぜ？
ら逃げたくなるぜ？
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 20:10:38 ID:wNHb7Pt+
>>494
全員ボンズでいいよ
全員ボンズでいいよ
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 20:13:06 ID:M2lFdmH2
ではボンズ獲るべきだな
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 20:40:08 ID:CYfBrxht
凄いとは思うけど、安打に拘る必要も特にはないなｗ
イチローの場合、極端に単打が多いから尚更そう思う。
イチローの場合、極端に単打が多いから尚更そう思う。
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 20:55:56 ID:CYfBrxht
あー、なんつうんかな。イチローは十分凄い「選手」だと思う。200本安打しなかったとしてもね。
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 21:22:10 ID:hUi0/AMd
「選手」て
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 21:24:58 ID:wNHb7Pt+
イチローは安打数にどんどんこだわっていけばいいよ
それがモチベーションの維持になってるみたいだしあの手のタイプは
手を出さなくなると調子崩しそう
もう３５だし今からスタイル変えるのは無理だろ
それがモチベーションの維持になってるみたいだしあの手のタイプは
手を出さなくなると調子崩しそう
もう３５だし今からスタイル変えるのは無理だろ
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 21:32:43 ID:l02dvB8n
>>498
2004年ボンズだと、今年のプホルズと比べても10点差くらいつくものね
2004年ボンズだと、今年のプホルズと比べても10点差くらいつくものね
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 21:34:44 ID:M2lFdmH2
四球の数が変わらないところから察するに、スタイルは完成してるんだろうね。
あとは安打が増えれば出塁率が上がる。減れば下がる。ただそれだけ。
うまくいけば2007年のようにSS級の成績も残せる。
あとは安打が増えれば出塁率が上がる。減れば下がる。ただそれだけ。
うまくいけば2007年のようにSS級の成績も残せる。
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:03:36 ID:hMEfUK/l
プレイスタイルがショボい
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:18:34 ID:CYfBrxht
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:44:21 ID:2+FFYqwn
打率3割200安打打点42 出塁率.361 守備超上手い 年俸1700万ドル チームに不協和音をもたらす
打率2割7分170安打打点48 出塁率.349 守備上手い 年俸270万ドル チームメイトと仲良くできる
一番バッターとして6倍の年俸差があるが、今年の成績では1700万ドルの価値は無いといわざるを得ない
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:52:52 ID:wNHb7Pt+
もう守備は超上手いまではいかないような
ライトとセカンドだし貢献度は・・・・・
ライトとセカンドだし貢献度は・・・・・
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:55:37 ID:M2lFdmH2
>>510
参考までに、1700万ドルの価値に相当する一番バッターの成績を例示していただけるとありがたい
参考までに、1700万ドルの価値に相当する一番バッターの成績を例示していただけるとありがたい
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 22:59:40 ID:wNHb7Pt+
Ｈラミレスぐらいかな
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 23:02:34 ID:2+FFYqwn
2004年2007年のイチロー、今年のペドロイア(2番だけど)
は1700万ドルに相当
今年のイチローはせいぜい800万ドルくらい
は1700万ドルに相当
今年のイチローはせいぜい800万ドルくらい
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 23:09:26 ID:M2lFdmH2
>>514
なるほど
なるほど
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 23:11:08 ID:l02dvB8n
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 23:26:38 ID:wNHb7Pt+
年俸ってのは選手の実力ではなく価値を表す
本当に高いかどうかはフロントに聞かないとわからん
本当に高いかどうかはフロントに聞かないとわからん
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/21(火) 23:32:57 ID:l02dvB8n
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 00:45:45 ID:fM6YciJk
実力的には1700万払う価値はないというわけね
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 00:52:21 ID:cK3az53q
イチローが非力だとしても自分を輝かせられてるのはすごい事。すごいというよりうまく仕上げたと言ったほうがいいのか。
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 00:53:20 ID:fM6YciJk
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 00:56:52 ID:r9Yb+B++
夢を見せるのも仕事だから
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 02:34:58 ID:54K9P8hl
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 06:11:46 ID:vfNPYaf2
贅沢品ってのはなんか分かる気がする
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 14:00:26 ID:umCvkKxd
>>523-524
ＮＹＹの人は「贅沢品」でないとすると何だろう？「廃棄品」がぴったりだが。
ＮＹＹの人は「贅沢品」でないとすると何だろう？「廃棄品」がぴったりだが。
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 14:43:53 ID:fM6YciJk
>>525
イチローってチームメートにリンチされそうになったってマジ？
イチローってチームメートにリンチされそうになったってマジ？
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 16:02:02 ID:wpfbpFus
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 16:32:28 ID:cK3az53q
ゴキロウなんてたいした事ないしね。
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 19:48:46 ID:UXAwPF0y
今年怪我で満足にプレーできなかった選手と比べられるイチローってｗｗ
やっぱり大したことない選手ってことかね。
やっぱり大したことない選手ってことかね。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/22(水) 22:40:08 ID:HgWlQO5C
同じ1番打者の岩村と比べたら負けるのは目に見えてるからな
出塁率は1分程度しか変わらないし、チーム状況はリーグチャンピオンと101敗
怪我してる選手相手に勝ち誇ってるくらいがイチヲタにはお似合いだなｗ
出塁率は1分程度しか変わらないし、チーム状況はリーグチャンピオンと101敗
怪我してる選手相手に勝ち誇ってるくらいがイチヲタにはお似合いだなｗ
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 00:07:05 ID:hcUuLvfd
アンチがどんなにイチローを貶めようと、メジャーに認められている事実は変わりようがないよ。
いい加減に諦めたら？
いい加減に諦めたら？
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 02:31:36 ID:SMCGcxvh
イチローってどこがすごいのかな？
出塁率だって、そんな言うほど高いわけじゃないしな。
なんか、すごいってイメージを作ってるだけで、実際はそんな大したことないって感じるから嫌いなんだよな。
出塁率だって、そんな言うほど高いわけじゃないしな。
なんか、すごいってイメージを作ってるだけで、実際はそんな大したことないって感じるから嫌いなんだよな。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 02:34:12 ID:xtwlSCad
過大評価なのは事実だし、日本では都合いい数字ばかり持ち上げてうまく印象操作されてるだけだしね
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 05:50:20 ID:Zu6SHQRa
>>527-530
とうとう、誉めるところが無くなってしまったな。「末井」と比較
される程度の「しょぼい」選手だと言い出したぞ。そもそも、このスレは
イボータたちが、無理にイチローと比較しようとしているだけだろ。
とうとう、誉めるところが無くなってしまったな。「末井」と比較
される程度の「しょぼい」選手だと言い出したぞ。そもそも、このスレは
イボータたちが、無理にイチローと比較しようとしているだけだろ。
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 07:06:04 ID:YsTfZ6V5
>>534
どんだけ無理矢理解釈しようとしても
ここは「OPS.750にすら満たなくても達成できる200安打なんかに意味は無い」という
ゴキローのしょぼさ、虚飾ぶりを指摘する場という以外にスレの主旨が思いつかんが。
松井との比較・・・？
どんだけ無理矢理解釈しようとしても
ここは「OPS.750にすら満たなくても達成できる200安打なんかに意味は無い」という
ゴキローのしょぼさ、虚飾ぶりを指摘する場という以外にスレの主旨が思いつかんが。
松井との比較・・・？
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 08:10:58 ID:EpWX+MTe
いい加減ゴキオタはイチローを叩くのは
チョンかイボータっていう幻想を捨てたほうがいい
チョンかイボータっていう幻想を捨てたほうがいい
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 08:18:59 ID:xOUuEwXt
カサカサ内野安打量産に魅力湧かない人もいるからね
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 09:04:14 ID:8nTJzdG5
イチローがすごいのは守備だろう。失敗が許されない分野でいかに失敗せずにプレーができるか。
打つのはみていても地味すぎてちっぽけすぎて面白くない。ちっぽけを積み重ねてるだけ。いかにも変態という感じ。
打つのはみていても地味すぎてちっぽけすぎて面白くない。ちっぽけを積み重ねてるだけ。いかにも変態という感じ。
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 09:17:19 ID:QgVSovIS
守備における本当の価値はミスしない「割合」ではないんだけどね。
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:15:47 ID:o1aGWkwu
>>535
> OPS.750にすら満たなくても達成できる200安打なんかに意味は無い
この論法でいくと、「OPS.700にすら満たなくても達成できる30本塁打なんかに意味は無い」
ということもいえちゃうと思う（実例は、いちおうあるのよ）。
「OPS.750にすら満たない200安打」や「OPS.700にすら満たない30本塁打」には意味がない、
或いは「200安打それ自体」「30本塁打それ自体」には大した意味はない、ならわかるけれど、
それを、「だから200安打には意味がない」「だから30本塁打には意味がない」と拡張しちゃうと、
へんな話になると思う。
まあ、念のためね
> OPS.750にすら満たなくても達成できる200安打なんかに意味は無い
この論法でいくと、「OPS.700にすら満たなくても達成できる30本塁打なんかに意味は無い」
ということもいえちゃうと思う（実例は、いちおうあるのよ）。
「OPS.750にすら満たない200安打」や「OPS.700にすら満たない30本塁打」には意味がない、
或いは「200安打それ自体」「30本塁打それ自体」には大した意味はない、ならわかるけれど、
それを、「だから200安打には意味がない」「だから30本塁打には意味がない」と拡張しちゃうと、
へんな話になると思う。
まあ、念のためね
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:26:18 ID:EkbfzA4W
イチローは福本よりも下だろＷ
ゴキローが福本抜くのは不可能だよ。
福本は449二塁打、115三塁打。
シーズン106盗塁、通算1065盗塁。
おまけに208本塁打だからな。
ゴキローが福本抜くのは不可能だよ。
福本は449二塁打、115三塁打。
シーズン106盗塁、通算1065盗塁。
おまけに208本塁打だからな。
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:32:12 ID:o1aGWkwu
>>541
現にNPBでプレーしていない以上、イチローがそれらの記録を抜くのは不可能よね。
日米通算の「参考記録」であれば、二塁打はあと41、三塁打はあと28、本塁打はあと17だから、
こあたりは可能性はある。盗塁は論外だけどね。
現にNPBでプレーしていない以上、イチローがそれらの記録を抜くのは不可能よね。
日米通算の「参考記録」であれば、二塁打はあと41、三塁打はあと28、本塁打はあと17だから、
こあたりは可能性はある。盗塁は論外だけどね。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:40:26 ID:YsTfZ6V5
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:43:49 ID:o1aGWkwu
>>543
「OPS.750にすら届かなかった今年のイチローの200安打に、大した意味はねえよ」なら同意よ
「OPS.750にすら届かなかった今年のイチローの200安打に、大した意味はねえよ」なら同意よ
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:49:54 ID:LZUyR8t+
>>529
それはしょうがないよ。
日本人メジャーリーガーにはイチロー以外だと松井ぐらいしかそれなりの実績を挙げた野手がいないし、
やっぱり日本国民としては比較したくなるものなんだからさ。
まああの程度の選手と比較されるのが悲しいことというのはその通り。
それはしょうがないよ。
日本人メジャーリーガーにはイチロー以外だと松井ぐらいしかそれなりの実績を挙げた野手がいないし、
やっぱり日本国民としては比較したくなるものなんだからさ。
まああの程度の選手と比較されるのが悲しいことというのはその通り。
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:53:38 ID:mXYs6sSw
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:54:31 ID:YsTfZ6V5
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:57:27 ID:o1aGWkwu
>>546
単年で見るなら、「200安打」という数字はそれほど大したものではない、とは思う
単年で見るなら、「200安打」という数字はそれほど大したものではない、とは思う
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 12:59:48 ID:xtwlSCad
OPSの低い200安打よりある程度高い190安打の方が価値が高いだろう
マスコミやヲタがイチローを持ち上げやすいように200安打って数字をだしてるだけだろ
マスコミやヲタがイチローを持ち上げやすいように200安打って数字をだしてるだけだろ
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:02:18 ID:o1aGWkwu
>>549
単に「キリがいいから」でしょ
単に「キリがいいから」でしょ
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:02:48 ID:77pBHFq6
相変わらず200安打を決めてしまうイチローを観ていると悔しくて堪らないんだな
俺までヒシヒシと伝わってくるよ（笑）
俺までヒシヒシと伝わってくるよ（笑）
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:02:50 ID:EkbfzA4W
あと福本豊のWikiにこんなエピソードがあったぞ
『打撃練習の際､三塁側へ｢当て逃げ｣
のようなﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを繰り返していたところ､西本幸雄監督から
｢そんな楽な練習しかしていなかったら力など絶対つかない｣
と叱られたと､引退後に野球中継の解説中に語っていた。』
イチローに聞かせてやりてーなＷ
福本は内野安打を狙えばいくらでも打率残しただろう。
しかし監督の叱咤を真摯に受け止め内野安打を狙わずに
長打にこだわり二塁打、三塁打を量産したんだな。
イチローには無理だなＷ
『打撃練習の際､三塁側へ｢当て逃げ｣
のようなﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを繰り返していたところ､西本幸雄監督から
｢そんな楽な練習しかしていなかったら力など絶対つかない｣
と叱られたと､引退後に野球中継の解説中に語っていた。』
イチローに聞かせてやりてーなＷ
福本は内野安打を狙えばいくらでも打率残しただろう。
しかし監督の叱咤を真摯に受け止め内野安打を狙わずに
長打にこだわり二塁打、三塁打を量産したんだな。
イチローには無理だなＷ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:03:38 ID:mXYs6sSw
>>548
出塁してなんぼのリードオフだから、そこは評価してもいいような。
出塁してなんぼのリードオフだから、そこは評価してもいいような。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:03:40 ID:LZUyR8t+
>>548
まあ「1シーズンだけ規定打席で3割打ちました」とかじゃあんまり評価されないのと同じことだわな。
それを5年10年と結果を残していけば、リーグを代表するアベレージヒッターと目される。
やっぱ積み重ねって大事だよな。
まあ「1シーズンだけ規定打席で3割打ちました」とかじゃあんまり評価されないのと同じことだわな。
それを5年10年と結果を残していけば、リーグを代表するアベレージヒッターと目される。
やっぱ積み重ねって大事だよな。
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:05:03 ID:o1aGWkwu
>>553
その観点からでも、単年で「200安打だけ」だと、そう大したものではないと思う
その観点からでも、単年で「200安打だけ」だと、そう大したものではないと思う
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:06:03 ID:o1aGWkwu
>>554
イチローの場合、「最低限」の水準が高いからね
イチローの場合、「最低限」の水準が高いからね
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:07:39 ID:xtwlSCad
>>550
200って数字をだすことで凄い記録と印象付けることができるからな
実際には190安打だろうが長打率、出塁率、出塁数が多いほうが価値がある
単打も長打も同じ1本と数える安打数っていう数字を過剰に報道してそれに便乗して騒ぐイチヲタ(笑)
200って数字をだすことで凄い記録と印象付けることができるからな
実際には190安打だろうが長打率、出塁率、出塁数が多いほうが価値がある
単打も長打も同じ1本と数える安打数っていう数字を過剰に報道してそれに便乗して騒ぐイチヲタ(笑)
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:10:31 ID:SMCGcxvh
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:11:53 ID:o1aGWkwu
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:13:09 ID:o1aGWkwu
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:16:04 ID:QgVSovIS
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:18:33 ID:o1aGWkwu
>>561
2004年イチローの打席数は、当時史上5位（現在では8位）ね
2004年イチローの打席数は、当時史上5位（現在では8位）ね
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:20:38 ID:77pBHFq6
だいたいMLBで８年連続２００安打が「価値がない」と言っている時点で
嫉妬しか伝わってこない（笑）
価値がないって（笑）
嫉妬しか伝わってこない（笑）
価値がないって（笑）
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:21:43 ID:xtwlSCad
>>561
なりふりかまわずイチロー持ち上げようとするからボロがでるんだよなｗｗ
なりふりかまわずイチロー持ち上げようとするからボロがでるんだよなｗｗ
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:21:53 ID:o1aGWkwu
>>563
今のところ、「8年連続200安打」の価値がどうこういう話には、なっていないと思う
今のところ、「8年連続200安打」の価値がどうこういう話には、なっていないと思う
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:22:54 ID:o1aGWkwu
>>564
あ、でも「打数」は史上2位だったのよ（現在では3位ね）
あ、でも「打数」は史上2位だったのよ（現在では3位ね）
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:23:00 ID:IwVBn0Hq
アンチ共はまだ200安打に価値がないとか言ってんのか。
クーパーズタウンの野球殿堂ではポストシーズン期間の今
各選手から寄贈された2008年シーズンのメモリアルアイテムを特別展示中
・マニーが移籍前のボストンで500号を打ったときのヘルメット
・K-RODがシーズン58セーブのメジャー記録を達成したときのジャージ
・スモルツが3000奪三振を達成したときのジャージ
・イチローが8年連続200安打のメジャータイ記録を達成したときのヘルメット
・モリーナが旧ヤンキースタジアム最後のHRを打ったときのバット
・デーモンがヤンキースタジアム最終戦でネイディーから借りてHRを打ったバット
・ジーターがゲーリックのヤンキースタジアムでの安打記録を破ったときのスパイク
・ムッシーナの自身初の20勝を挙げたときの帽子
などなど
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081008&content_id=3604098&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
じゃあクーパーズタウンには価値のない展示がされてるんだね。
クーパーズタウンの野球殿堂ではポストシーズン期間の今
各選手から寄贈された2008年シーズンのメモリアルアイテムを特別展示中
・マニーが移籍前のボストンで500号を打ったときのヘルメット
・K-RODがシーズン58セーブのメジャー記録を達成したときのジャージ
・スモルツが3000奪三振を達成したときのジャージ
・イチローが8年連続200安打のメジャータイ記録を達成したときのヘルメット
・モリーナが旧ヤンキースタジアム最後のHRを打ったときのバット
・デーモンがヤンキースタジアム最終戦でネイディーから借りてHRを打ったバット
・ジーターがゲーリックのヤンキースタジアムでの安打記録を破ったときのスパイク
・ムッシーナの自身初の20勝を挙げたときの帽子
などなど
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081008&content_id=3604098&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
じゃあクーパーズタウンには価値のない展示がされてるんだね。
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:28:42 ID:kd3zwWI3
8年間の合計打数ではローズの記録を200以上上回って史上1位ではある
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:29:38 ID:SMCGcxvh
>>567
「記念」としての価値はあると思うよ。
ヤンキースタジアム最後のHRとか、記録としてはただのHRだけど、記念としては価値があるよね。
それとおなじ。
選手のすごさ、能力の高さを表す記録としての価値は少ないわな。
「記念」としての価値はあると思うよ。
ヤンキースタジアム最後のHRとか、記録としてはただのHRだけど、記念としては価値があるよね。
それとおなじ。
選手のすごさ、能力の高さを表す記録としての価値は少ないわな。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:35:45 ID:QgVSovIS
イチオタって基本的に権威主義者だよね。
いつも持ち出すのが評価基準のきわめて曖昧な賞とか展示品とかそんなんばっかりだもん。
いつも持ち出すのが評価基準のきわめて曖昧な賞とか展示品とかそんなんばっかりだもん。
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:38:00 ID:IwVBn0Hq
>>569
8年連続200安打が凄くないと、200安打するのに能力が低いと、言うのかね？
8年連続200安打が凄くないと、200安打するのに能力が低いと、言うのかね？
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:40:29 ID:xtwlSCad
200安打が凄いって思い込んじゃってるのは痛いな
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:42:41 ID:o1aGWkwu
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:45:22 ID:xtwlSCad
>>573
ただイチローを持ち上げたい為だけに中身のない200安打を崇拝しきっちゃってる信者には理解できないだろうな
ただイチローを持ち上げたい為だけに中身のない200安打を崇拝しきっちゃってる信者には理解できないだろうな
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:46:34 ID:SMCGcxvh
>>571
そもそも200安打といってること自体がおかしいんだよ、ゴキオタは理解できないみたいだけど。
安打数なんてこだわる数字じゃない。
なぜかって、１つに、相手から恐れられる打者は勝負を避けられるから四球が多くなるからね。
こだわるなら、出塁率だよ。
８年連続で出塁率４割達成したなら、すごいと思う。
そもそも200安打といってること自体がおかしいんだよ、ゴキオタは理解できないみたいだけど。
安打数なんてこだわる数字じゃない。
なぜかって、１つに、相手から恐れられる打者は勝負を避けられるから四球が多くなるからね。
こだわるなら、出塁率だよ。
８年連続で出塁率４割達成したなら、すごいと思う。
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:54:39 ID:QgVSovIS
プレイヤーとしての姿勢の問題が大きい。
チームの得点効率を高めるために、四球を選び長打も打っての２００本安打なら見事だけど、
自分の存在証明をMLBの歴史に刻むためだけの２００本なんだから非常に残念。
あと、２００本打つことがプレッシャーで吐きそうでしたとか一連のメディア向けの発言は
どうかと思う。野球そのものに関してはアマチュア的姿勢なんだよね。
チームの得点効率を高めるために、四球を選び長打も打っての２００本安打なら見事だけど、
自分の存在証明をMLBの歴史に刻むためだけの２００本なんだから非常に残念。
あと、２００本打つことがプレッシャーで吐きそうでしたとか一連のメディア向けの発言は
どうかと思う。野球そのものに関してはアマチュア的姿勢なんだよね。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:56:03 ID:kd3zwWI3
＞８年連続で出塁率４割
最近50年（規定打席以上）ではボンズとシェフィールドくらいか
最近50年（規定打席以上）ではボンズとシェフィールドくらいか
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 13:58:39 ID:xtwlSCad
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:00:11 ID:SMCGcxvh
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:05:01 ID:kd3zwWI3
訂正、ヘルトンもいた＜8年連続出塁率4割
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:06:09 ID:0SoYiYhs
WBCは国籍関係ないから出ても朝鮮系を否定することにはならない
手かざしカルト創始者の瑠璃寿が朝鮮人だってのはほぼ確実
松井の母親は瑠璃寿の姉の孫だからこれも朝鮮系であることはほぼ確実
つまり松井本人が朝鮮系だってのもほぼ確実
たとえ国籍が日本でもね
手かざしカルト創始者の瑠璃寿が朝鮮人だってのはほぼ確実
松井の母親は瑠璃寿の姉の孫だからこれも朝鮮系であることはほぼ確実
つまり松井本人が朝鮮系だってのもほぼ確実
たとえ国籍が日本でもね
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:08:56 ID:StsQ6RW7
>>581
死ね基地外
死ね基地外
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:09:12 ID:EpWX+MTe
プホルスもだろ
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:09:41 ID:SMCGcxvh
なんでゴキオタって全然関係ない松井の話題をよくだすのかな？
意味が分からないわ。
意味が分からないわ。
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:11:10 ID:KL225yzq
価値がないとはいわないが
アメリカではまったく関心持たれてないのは事実
アメリカではまったく関心持たれてないのは事実
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:11:57 ID:IwVBn0Hq
>>579
何でそんなに偉そうなんだ？ｗ
認めるしかないね、ってキミに認めて貰う為にイチローはプレイしてるんじゃないぞ。
そもそもイチローは安打数にこだわってるのじゃなく、出来る事なら10割打ちたい、
全部ヒットにしたい人なんだよ。で、沢山ヒットを打ったという目安として200という数字を出してるだけ。
四球選ぶよりやってる方も観てる方も楽しいからね。積極的に打って出る。
それが彼のプレースタイル。そしてそれがアンチやファン以外の第三者から評価されたのがタイトルや
表彰だ。ファンならそれを誇りに思うのは当たり前。
てか、アンチはイチロー嫌いでいいからさ、ゴチャゴチャ難癖付けないで放っておいたらどうよ？ｗ
何でそんなに偉そうなんだ？ｗ
認めるしかないね、ってキミに認めて貰う為にイチローはプレイしてるんじゃないぞ。
そもそもイチローは安打数にこだわってるのじゃなく、出来る事なら10割打ちたい、
全部ヒットにしたい人なんだよ。で、沢山ヒットを打ったという目安として200という数字を出してるだけ。
四球選ぶよりやってる方も観てる方も楽しいからね。積極的に打って出る。
それが彼のプレースタイル。そしてそれがアンチやファン以外の第三者から評価されたのがタイトルや
表彰だ。ファンならそれを誇りに思うのは当たり前。
てか、アンチはイチロー嫌いでいいからさ、ゴチャゴチャ難癖付けないで放っておいたらどうよ？ｗ
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:12:54 ID:cWr3Q2CA
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:15:00 ID:qP1+hvM0
まぁ、でもね一流の人間になりたければ一流のものを
吸収しないと絶対に一流にはなれない。どの世界でも同じ。
これを分かってない奴が意外と多いんだよね。
いらんものばかりを蓄積するからロクな事にならない。馬鹿と
一緒にいてもかしこくならない。自分よりも頭のいい奴の中に
いけばレベルアップを早める事ができる。志の低い奴と一緒にいたらダメ。
楽しようという気になってしまう。現状に甘んじてしまうからだ。
吸収しないと絶対に一流にはなれない。どの世界でも同じ。
これを分かってない奴が意外と多いんだよね。
いらんものばかりを蓄積するからロクな事にならない。馬鹿と
一緒にいてもかしこくならない。自分よりも頭のいい奴の中に
いけばレベルアップを早める事ができる。志の低い奴と一緒にいたらダメ。
楽しようという気になってしまう。現状に甘んじてしまうからだ。
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:15:58 ID:kd3zwWI3
>>583
2002年に4割割ってるな
2002年に4割割ってるな
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:15:58 ID:cWr3Q2CA
四球狙いの消極的な打者を怖がる投手はいないって松井秀喜が証明してるんだが
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:19:32 ID:xtwlSCad
松井に比べたら凄いってのがイチローの価値
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:20:00 ID:QgVSovIS
たしかにイチローの志は低いな。
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:20:15 ID:cWr3Q2CA
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:23:23 ID:SMCGcxvh
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:24:41 ID:SMCGcxvh
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:27:27 ID:EqaCkf/g
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:27:48 ID:qP1+hvM0
>>594
ダメだと思ってる奴はそうやって努力しないのを
言い訳して満足してるだけ。要するに怠け者なんだ。やる気がない。
やろうと思えばいくらでもやれる。寝る間も惜しんでやるものだ。
ぐっすりスヤスヤ早い時間から熟睡してるようではダメ。
馬鹿と一緒にいて一流になれるわけがない。
脳にいいものを蓄積しない事には生かそうにも生かせない。
イチローにしても下手なものは見たくないというがそういう事。
下手なものに体が反応するのを恐れている。実際に悪い影響は受ける。
ダメだと思ってる奴はそうやって努力しないのを
言い訳して満足してるだけ。要するに怠け者なんだ。やる気がない。
やろうと思えばいくらでもやれる。寝る間も惜しんでやるものだ。
ぐっすりスヤスヤ早い時間から熟睡してるようではダメ。
馬鹿と一緒にいて一流になれるわけがない。
脳にいいものを蓄積しない事には生かそうにも生かせない。
イチローにしても下手なものは見たくないというがそういう事。
下手なものに体が反応するのを恐れている。実際に悪い影響は受ける。
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:30:19 ID:EqaCkf/g
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:30:51 ID:SMCGcxvh
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:33:40 ID:TdRMmbR9
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:44:43 ID:qP1+hvM0
>>600
イチローに聞いてくれ。イチローは自分のスタイルを確立してるから
いくらでも軌道修正できる。スタイルを確立できてない奴が
振り回されて結局ダメなままで終わる。
だから、取捨選択してターゲットは絞っておかないと混乱するのがオチ。
イチローだったらグリフィーや篠塚を真似ながら今のフォームに辿り着いた。
あれもこれも見てたらいつになってもスタイルは確立できない。
一流の人間の良いとこどりしながらもスタイルだけは変えてはならん。
自分のスタイルに必要なものから吸収しろと言ってる。
松井の場合は頑固になりすぎて失敗した。吸収する事を拒否した。
イチローに聞いてくれ。イチローは自分のスタイルを確立してるから
いくらでも軌道修正できる。スタイルを確立できてない奴が
振り回されて結局ダメなままで終わる。
だから、取捨選択してターゲットは絞っておかないと混乱するのがオチ。
イチローだったらグリフィーや篠塚を真似ながら今のフォームに辿り着いた。
あれもこれも見てたらいつになってもスタイルは確立できない。
一流の人間の良いとこどりしながらもスタイルだけは変えてはならん。
自分のスタイルに必要なものから吸収しろと言ってる。
松井の場合は頑固になりすぎて失敗した。吸収する事を拒否した。
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 14:47:57 ID:SMCGcxvh
>>602
結局君は何を言いたいの？
結局君は何を言いたいの？
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 15:10:40 ID:EkDhvHh+
イチローを批判する奴なんてイチロー以下の終わってる人間ばかり。
トップに立ってしまえば余計な事に振り回される事もなくなるわなそりゃ。
ダメ人間に言われても効き目がないでしょう。イチローは自信満々だろ。
トップに立ってしまえば余計な事に振り回される事もなくなるわなそりゃ。
ダメ人間に言われても効き目がないでしょう。イチローは自信満々だろ。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 15:28:21 ID:xtwlSCad
松井を比較相手にしてなぜか偉そうにしてるイチヲタが何を言っても(笑)
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 16:44:26 ID:GnF4R1M/
>>600
やっぱり優勝争いなんてものに巻き込まれたら気楽かつ勝手に打てないからじゃないの。
個人記録積み上げに支障が出る。
それにここ一番て時にこいつは打てないようなイメージが俺はある。
まあ落合も消化試合で帳尻合わせるのが得意だったからな〜マリナーズが最高に居心地いいんだろ。
やっぱり優勝争いなんてものに巻き込まれたら気楽かつ勝手に打てないからじゃないの。
個人記録積み上げに支障が出る。
それにここ一番て時にこいつは打てないようなイメージが俺はある。
まあ落合も消化試合で帳尻合わせるのが得意だったからな〜マリナーズが最高に居心地いいんだろ。
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 16:46:21 ID:0wjVNZC0
同程度の塁打数がある選手を引き合いに出してみたら。
まあイチローの凄いところは継続できる力だと思うけど。
まあイチローの凄いところは継続できる力だと思うけど。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 16:46:38 ID:o1aGWkwu
>>606
１年目普通に優勝争いをしてタイトル取って、ＭＶＰまで取ったけど
１年目普通に優勝争いをしてタイトル取って、ＭＶＰまで取ったけど
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 17:38:09 ID:SMCGcxvh
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 17:56:06 ID:ACL0N4/9
>>610 今年届かなかったというだけなのに「長打率４割無い打者」にはならないだろ
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 18:00:35 ID:SMCGcxvh
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 18:03:58 ID:ACL0N4/9
>>612 いやだから、今年は良くなかったで終わりじゃん。
通算では４割超えてるし１番だし必死に叩く必要性を感じないな
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 18:13:53 ID:EpWX+MTe
イチローって清原やアッコと仲良しだけどチョンなの？
愛知県は多いらしいしなぁ
愛知県は多いらしいしなぁ
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 18:45:17 ID:SMCGcxvh
イチローさんていいね〜。
なにかあったら、リードオフだから、で済まされるんだからｗ
なにかあったら、リードオフだから、で済まされるんだからｗ
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 18:53:22 ID:sVy1nUxv
良い面もあれば悪い面もある
誰でも同じだ
誰でも同じだ
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:00:40 ID:ACL0N4/9
イチローはＯＰＳ低くても強打者っていう変なな奴だから
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:01:46 ID:ACL0N4/9
間違ってない、変なな奴な
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:02:23 ID:EpWX+MTe
ゴキは好打者ではあっても強打者ではないわな
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:12:04 ID:ACL0N4/9
例えば、あの程度のＯＰＳで、強打者ひしめく外野で、
シルバースラッガー取れる奴なんていないだろう
シルバースラッガー取れる奴なんていないだろう
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:16:51 ID:xtwlSCad
打数が多く単打が多い200安打の価値は高くない
というよりわざわざ取り上げて評価するような記録じゃない
単年での価値も低いが継続したとこでも価値が高いとはいえないな
というよりわざわざ取り上げて評価するような記録じゃない
単年での価値も低いが継続したとこでも価値が高いとはいえないな
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:18:44 ID:QVsnUev/
無理があるなあ・・・
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:20:14 ID:xtwlSCad
>>624
これ以上イチローの200安打を持ち上げるのは無理があるよな
これ以上イチローの200安打を持ち上げるのは無理があるよな
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:30:21 ID:ACL0N4/9
持ち上げるとかいうけど報道によって逆に蔑ろにされてる部分もある
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 19:32:32 ID:SMCGcxvh
>>622
印象操作ってすごいよね。
印象操作ってすごいよね。
いい場面で打たないと「凄い打者」というイメージなんて持てない
だからイチローはＳＳ賞取れて松井は取れない
だからイチローはＳＳ賞取れて松井は取れない
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 23:20:10 ID:wm6hJxIt
ヲタはイチロー以外誰も狙ってないような200本安打なんてものをマンセーするより
怪我無く試合に出続けてる事をアピールした方が良いよ
まあ、その怪我無く試合に出続けてるのも、チキンプレーの賜物なんだけどなｗ
怪我無く試合に出続けてる事をアピールした方が良いよ
まあ、その怪我無く試合に出続けてるのも、チキンプレーの賜物なんだけどなｗ
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 04:38:00 ID:mZI5wFYq
200って数字をただの通過点はしてないイチローは随分とそれに拘ってるけど、
200本で区切る意味もあんまないよな。せいぜいキリが良いって程度。
199本と200本は1本の差しかない。200本と201本も同じように1本の差しかない。
198本と199本、201本と202本もそう。あの拘りようをみると200は彼にとって通過点ではなく、終着点。
卑近なところじゃレイエスだって、この数字に拘ってたら達成できるでしょ。
狙ってやってりゃ出来る人は多いんじゃない？って感じだな。
いやまあ、200超の安打を打ったのは事実だし、凄いとは思う。
ただ、これが8年連続で198本とかでもキリが悪いって程度の差しかない。
2005年に198本しか打てていなくてもそう変わらない。そんな記録。
「200本 だから 凄い」とは全く思えないね。
200本で区切る意味もあんまないよな。せいぜいキリが良いって程度。
199本と200本は1本の差しかない。200本と201本も同じように1本の差しかない。
198本と199本、201本と202本もそう。あの拘りようをみると200は彼にとって通過点ではなく、終着点。
卑近なところじゃレイエスだって、この数字に拘ってたら達成できるでしょ。
狙ってやってりゃ出来る人は多いんじゃない？って感じだな。
いやまあ、200超の安打を打ったのは事実だし、凄いとは思う。
ただ、これが8年連続で198本とかでもキリが悪いって程度の差しかない。
2005年に198本しか打てていなくてもそう変わらない。そんな記録。
「200本 だから 凄い」とは全く思えないね。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 04:41:14 ID:mZI5wFYq
ん。微妙に誤字があって内容が重複しまくりでグダグダだなｗ
言いたいことは「200本に拘ってる人ってイチローくらいじゃない？」ってことと
「拘ってる人が居ないから達成する人も少ないんでしょ」ってことね。
言いたいことは「200本に拘ってる人ってイチローくらいじゃない？」ってことと
「拘ってる人が居ないから達成する人も少ないんでしょ」ってことね。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 05:22:39 ID:4w8azW8h
８年も続けてこれだけピッチャーに打ち勝ったイチローは流石だよ
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 05:37:25 ID:1SWnHJ1e
きれいに外野にはじき返したものが200本なら「打ち勝った」って言っていいだろうがね・・・( ´,_ゝ｀)
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 07:43:21 ID:Qp2H1sN5
>全部ヒットにしたい人なんだよ。で、沢山ヒットを打ったという目安として200という数字を出してるだけ。
>四球選ぶよりやってる方も観てる方も楽しいからね。積極的に打って出る。
>それが彼のプレースタイル。
ということは、イチローはチームの得点機会を増やすために四球を選ぶ
よりも、あえて打ちに行くことで自分が楽しみましょうというスタイル
ということか?
そんなチーム軽視で積み上げた数字にどれくらい意味があるのでしょうね。
それなら、200安打なんかより出塁率.400で得点数を挙げるほうが
よほど価値があるけどね。
MLBのほかの選手たちだって、本音では四球を選ぶよりも無理にでも
打ちにいきたいと思っているかもしれないが、チームのためにエゴを捨てるわけ。
それができないってどれだけわがままなのだか…
>四球選ぶよりやってる方も観てる方も楽しいからね。積極的に打って出る。
>それが彼のプレースタイル。
ということは、イチローはチームの得点機会を増やすために四球を選ぶ
よりも、あえて打ちに行くことで自分が楽しみましょうというスタイル
ということか?
そんなチーム軽視で積み上げた数字にどれくらい意味があるのでしょうね。
それなら、200安打なんかより出塁率.400で得点数を挙げるほうが
よほど価値があるけどね。
MLBのほかの選手たちだって、本音では四球を選ぶよりも無理にでも
打ちにいきたいと思っているかもしれないが、チームのためにエゴを捨てるわけ。
それができないってどれだけわがままなのだか…
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 08:07:28 ID:RZFOikBa
得点機会を増やすために打ちに行っている。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 08:16:50 ID:BpQzs5CF
おまえら四球を選べって簡単に言うけど
ボール球に手を出さずにストライクゾーンに来た球だけ打つってのは無茶苦茶ムズいんだぞ
特にイチローみたいなタイプはボールを見出すと調子を崩す
ボール球に手を出さずにストライクゾーンに来た球だけ打つってのは無茶苦茶ムズいんだぞ
特にイチローみたいなタイプはボールを見出すと調子を崩す
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 08:30:14 ID:y4fjZBsv
＞ボール球に手を出さずにストライクゾーンに来た球だけ打つってのは無茶苦茶ムズいんだぞ
には同意するけど
＞イチローみたいなタイプはボールを見出すと調子を崩す
は本当なのかねえ？
には同意するけど
＞イチローみたいなタイプはボールを見出すと調子を崩す
は本当なのかねえ？
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 09:06:13 ID:DET+D89s
イチロー本人が四球はいつでも選べるとか言ってなかったけ？？？
そんなコピペみたことあるが。
そんなコピペみたことあるが。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 09:34:57 ID:BpQzs5CF
膝との対談で自分は調子がいいと打てないとこまで手を出しちゃう
待てる選手が羨ましいみたいな事言ってたけど
また格好付けて言っちゃった事をオタが真に受けてるだけだろ
待てる選手が羨ましいみたいな事言ってたけど
また格好付けて言っちゃった事をオタが真に受けてるだけだろ
>>634
四球を選べないのがチーム軽視って発想がおかしいんだけど
粘って球数を投げさせるのも貢献だが、バッテリーにプレッシャーをかけて
精神的に消耗させるのも立派な貢献だよ
野球は単にボールを投げて打つだけのスポーツとでも思ってるのか？
四球を選べないのがチーム軽視って発想がおかしいんだけど
粘って球数を投げさせるのも貢献だが、バッテリーにプレッシャーをかけて
精神的に消耗させるのも立派な貢献だよ
野球は単にボールを投げて打つだけのスポーツとでも思ってるのか？
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 17:29:19 ID:ehjoPkaK
「イチローは四球を選べばもっと出塁率を稼げる」かどうかはわからんが、
「選ばない」「選べない」いずれにせよ、現状がイチローという選手の力量を
示すものとして、結果で評価するしかないと思う
「やればもっとできるはずでしょ」と期待をかけるのも、まぁけっこうだけどね
「選ばない」「選べない」いずれにせよ、現状がイチローという選手の力量を
示すものとして、結果で評価するしかないと思う
「やればもっとできるはずでしょ」と期待をかけるのも、まぁけっこうだけどね
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 17:53:36 ID:4w8azW8h
極端な話、ボールを見出すとイチローの怖さは減っちゃう
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 18:52:53 ID:89zKuT4d
四球を選ぶ事に積極的で無い点は私も支持できないけど…選ぶようになった所でイチローの出塁率が上がるかは微妙じゃない？
積極的に打ちに行くのは何も悪い事では無いはず
あと、
ヒット打ちたい=>個人主義でチーム軽視
ってのは直結しないでしょ。その考え方は間違ってると思う
積極的に打ちに行くのは何も悪い事では無いはず
あと、
ヒット打ちたい=>個人主義でチーム軽視
ってのは直結しないでしょ。その考え方は間違ってると思う
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:07:39 ID:89zKuT4d
イチローの様な熟した選手になってしまうと、技術や考え方について周りの人間が意見する事自体、難しくなっちゃうよね
彼自身が問題点を見いだし変化していかないと、なかなか成長が見込めない
経験を積んだベテランになる程、孤独になるんです
客観的に自分を見なきゃいけないんです。あなた達とは違うんです
彼自身が問題点を見いだし変化していかないと、なかなか成長が見込めない
経験を積んだベテランになる程、孤独になるんです
客観的に自分を見なきゃいけないんです。あなた達とは違うんです
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:10:03 ID:l9N8q12k
気持ちの悪い無理矢理なイチロー擁護が続いてるね
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:36:54 ID:pljZvzCR
ある程度、実力のある人間は個人記録に集中してもいいと思うけどね。
ただし、非力なくせに本塁打ばかり狙って結果出せない奴はとっとと消えろという感じだが。
身の程をわきまえたプレーしろって事。イチローですら非力なのを受け入れてるんだからな。しょぼいという事実はきっと辛かったはず。
プロはないものねだりしてはならん。それをして終わった奴もいるからな。
ただし、非力なくせに本塁打ばかり狙って結果出せない奴はとっとと消えろという感じだが。
身の程をわきまえたプレーしろって事。イチローですら非力なのを受け入れてるんだからな。しょぼいという事実はきっと辛かったはず。
プロはないものねだりしてはならん。それをして終わった奴もいるからな。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:46:09 ID:89zKuT4d
ん？
ごめんなさい
ごめんなさい
弱いチームで安打を積み重ねても無意味じゃないかとは思うけどな
イバネスがいるうちはまだ良いけど
イバネスがいるうちはまだ良いけど
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:57:29 ID:pljZvzCR
イチローは内野安打狙って大正解。非力なんだから内野安打なければ平凡なバッター。四球えらべないから内野安打打って
バランスとってる感じ。
バランスとってる感じ。
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 19:58:29 ID:89zKuT4d
>>647は645に向けてのレスですた
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 23:31:03 ID:kEn+5d2H
>>616
糞ガキ、お前勘違いすんなよ。
日本人でもイチローの仕事ぶりは好きだが、
性格が嫌いな奴は腐るほどいるぞ。
それといつも思うがイチロー擁護派はレッテル貼りが激しくて
公平性に欠けるな。おまえみたいな奴のこと言ってるんだよ。
糞ガキ、お前勘違いすんなよ。
日本人でもイチローの仕事ぶりは好きだが、
性格が嫌いな奴は腐るほどいるぞ。
それといつも思うがイチロー擁護派はレッテル貼りが激しくて
公平性に欠けるな。おまえみたいな奴のこと言ってるんだよ。
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 23:35:42 ID:RZFOikBa
レッテル貼りが激しくて公平性に欠ける奴が何か言ってるぞ
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 00:18:17 ID:gCgnLOMu
相変わらず、まともに言い返せないときはオウム返し
なんというワンパターンさ…
なんというワンパターンさ…
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 00:30:39 ID:tErqjWpD
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 01:06:32 ID:tSbi5+ru
内野安打が多すぎるからね。
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 01:11:52 ID:CiDU4tqu
３０００本のうち、内野安打ってどれくらいあるんだろ？
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 01:13:50 ID:g9tg3MKb
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 01:26:55 ID:tErqjWpD
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 03:18:28 ID:iSlY/niw
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/25(土) 05:05:05 ID:DKo6D3F8
>>649
俺も同じ意見
結局はバランスがとれて今のような出塁率になると思う
まあ、内野安打抜きにしても180ぐらいは安定して打ってるから、リードオフとしては及第点か。盗塁多いのもプラス査定
長打が期待できないのはやはりマイナス要素だな
俺も同じ意見
結局はバランスがとれて今のような出塁率になると思う
まあ、内野安打抜きにしても180ぐらいは安定して打ってるから、リードオフとしては及第点か。盗塁多いのもプラス査定
長打が期待できないのはやはりマイナス要素だな
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 02:43:17 ID:mZ/B8Oxr
200本を目標としてしまうレベルで実現してしまうイチローはもちろん一流なんだけどさ
一流どころのリードオフもその数字のために打席に入っていたら同じように達成できそうな数字だね
価値があるかは別にして、イチローはチームそっちのけで打ってるけど、
心にも無い、けど、耳障りのいい言葉を並べてるやつよりは
それ明言してる分、気持ち悪さはないね
一流どころのリードオフもその数字のために打席に入っていたら同じように達成できそうな数字だね
価値があるかは別にして、イチローはチームそっちのけで打ってるけど、
心にも無い、けど、耳障りのいい言葉を並べてるやつよりは
それ明言してる分、気持ち悪さはないね
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 06:04:32 ID:3WJphXWi
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 13:26:08 ID:9by3vSAj
まぁ、シングルヒットにこだわれば誰でも3000安打打てる。
カサる事だけ考えればいいなら簡単でしょ。
カサる事だけ考えればいいなら簡単でしょ。
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 13:34:53 ID:yCq63Iyj
阿保かＷ
足が速くなきゃヒットにはならないんだぞＷ
誰にでもできるのか？
足が速くなきゃヒットにはならないんだぞＷ
誰にでもできるのか？
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 13:44:07 ID:yCq63Iyj
一流のリードオフなら単発200安打は
狙えば行くだろうね。
でも8年連続200安打してなおかつ.331以上残すのは
まず無理。だからイチローは凄いのよ。
700打席近くこなして平均打率.331残しつつ平均221安打する。
これを八年続けてる訳だからね。
おまけにこれに100得点、30盗塁、ゴールドグラブがついてくる。
そんじょそこらの選手じゃ到底むりだわな。
狙えば行くだろうね。
でも8年連続200安打してなおかつ.331以上残すのは
まず無理。だからイチローは凄いのよ。
700打席近くこなして平均打率.331残しつつ平均221安打する。
これを八年続けてる訳だからね。
おまけにこれに100得点、30盗塁、ゴールドグラブがついてくる。
そんじょそこらの選手じゃ到底むりだわな。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 13:48:48 ID:ZfuQLnit
単打狙いに徹するのは自分の価値を下げるから超一流はまずしない
イチローくらいの能力のある選手が単打狙いに徹するというのが珍しいってところだろう
イチローくらいの能力のある選手が単打狙いに徹するというのが珍しいってところだろう
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 13:59:58 ID:I4+jl4/v
>>667
イチローぐらいの能力のある選手が単打に徹しずに普通に打ってた場合どのくらいの成績を残すとお考えで
イチローぐらいの能力のある選手が単打に徹しずに普通に打ってた場合どのくらいの成績を残すとお考えで
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 14:12:01 ID:ZfuQLnit
さあねえ
ＨＲなんて大騒ぎする価値はないと言ったタイカッブは次の２試合で５ＨＲ
した
ヒット狙いなら４割打てると言って実践した奴は誰もいない
した
ヒット狙いなら４割打てると言って実践した奴は誰もいない
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 15:55:23 ID:DokHL8uU
もしも、その気になれば２試合５HRできる、というのであれば、
常にそうしたほうがチームのためだし、個人成績も飛躍的に向上するだろう
「ヒット狙いなら４割」も同様だけどね
常にそうしたほうがチームのためだし、個人成績も飛躍的に向上するだろう
「ヒット狙いなら４割」も同様だけどね
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 16:17:29 ID:DokHL8uU
相槌が欲しかっただけなんだが凄く冷静に切り返された俺はどう反応すれば
良いんだ？
良いんだ？
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 18:58:16 ID:F9uRH4r5
通算出塁率が4割超えてる打者とイチローを比べるってｗｗｗｗ
せめて、イチローがタイカッブと同じように出塁率4割、長打率5割いってからにしろよｗ
せめて、イチローがタイカッブと同じように出塁率4割、長打率5割いってからにしろよｗ
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 19:01:19 ID:pGgtIsJK
本当に自分を大きく見せるのが上手いな
強打者は狙いにくい安打数に注目したのはさすがだよ
強打者は狙いにくい安打数に注目したのはさすがだよ
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 19:15:41 ID:EcNkFN7+
内野安打をカサって粉飾するなんてすごいぜ。小さくまとまって大正解。
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/27(月) 21:42:57 ID:F9uRH4r5
安打数なんて、まさに隙間産業だよな。
イチローの隙間をみつける力はホントすごいよな。
まさにゴキブリのあだ名通りだｗｗ
イチローの隙間をみつける力はホントすごいよな。
まさにゴキブリのあだ名通りだｗｗ
>>678
ピートローズやタイカッブに喧嘩売ってるのか？
ピートローズやタイカッブに喧嘩売ってるのか？
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 07:23:22 ID:YbJOzNCx
>>679
ゴキブリ扱いされてるのはイチローだよ？馬鹿？
ゴキブリ扱いされてるのはイチローだよ？馬鹿？
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 08:13:24 ID:22ERsQm6
ピートはムカデ扱いされてるよな
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 08:21:45 ID:/ZQ40dsS
>>679
野球を理解する能がないからしょうがない。
野球を理解する能がないからしょうがない。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 08:45:16 ID:bd9prs5g
>>678
一理あるな
一理あるな
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:21:07 ID:qL40WT6Q
野球をわかってない主婦に野球わかってないだろ言われてもなぁ。主婦は感情的すぎて嫌だ。
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:21:54 ID:UN/hT5zH
>>681
カッブはハエだったりしますな（まだ候補どまりだけど）
カッブはハエだったりしますな（まだ候補どまりだけど）
野球を知らないチョンに野球を知らない主婦呼ばわりされてもなぁ
大体内野安打が粉飾ならテキサスヒットやイレギュラーだって立派な粉飾
だっての
風に乗ったホームランとかもね
ファインプレーでアウトにされた打球も実質打率で上昇するだろうし
大体内野安打が粉飾ならテキサスヒットやイレギュラーだって立派な粉飾
だっての
風に乗ったホームランとかもね
ファインプレーでアウトにされた打球も実質打率で上昇するだろうし
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:40:01 ID:0rT4CrK3
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:45:30 ID:/ZQ40dsS
安全進塁数を稼ぐイチローはタイトルやＭＶＰに選ばれるが、チームを犠牲
にして打点を稼ぐ松井さんは大多数に舐められるか無視されるかですね
にして打点を稼ぐ松井さんは大多数に舐められるか無視されるかですね
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:56:12 ID:BkpCGiMa
ゴキオタは苦しくなると、すぐに松井の名前をだして話を変えようとするよな。
全然松井は関係ないだろ、なんで松井の話をだすんだ？
全然松井は関係ないだろ、なんで松井の話をだすんだ？
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:58:30 ID:IyyVBm6e
比較するなら松井じゃなく岩村だろうな
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 09:58:37 ID:/ZQ40dsS
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 10:00:18 ID:VC3RwuLc
イチローは実績を残してきたな。そのひとつが200本安打。
単年とか、連続でないとかならよくあるかもしれないが、連続はメジャーレコード。
しかも、通算打率や盗塁も現役最高レベルときたら…
変なちゃちゃ入れてる奴の頭がおかしいとしか言えない。
単年とか、連続でないとかならよくあるかもしれないが、連続はメジャーレコード。
しかも、通算打率や盗塁も現役最高レベルときたら…
変なちゃちゃ入れてる奴の頭がおかしいとしか言えない。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 10:35:11 ID:Dy/rL2lY
>>679
カッブはリーグ平均よりも安打に占める長打の割合（27.1%）が高かった選手
ローズは長打は少ないがそれでも安打の24.5%は長打、イチローは18.5%
比べるのはちょっと違うかなという感じ
カッブはリーグ平均よりも安打に占める長打の割合（27.1%）が高かった選手
ローズは長打は少ないがそれでも安打の24.5%は長打、イチローは18.5%
比べるのはちょっと違うかなという感じ
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 11:37:06 ID:3+bGwiqW
得点圏にランナー置いてもゴキヒットで責任逃れするだけで打点を取れない虚飾打者の馬鹿信者が
どうして打点で松井に勝ち誇れるのか全く理解不能なんだが。
どうして打点で松井に勝ち誇れるのか全く理解不能なんだが。
内野ゴロで打点を稼ぐ虚飾まみれの１００打点選手相手だから勝ち誇れるんだよ
ジーター相手じゃ尻尾巻いて逃げるしかないからな
ジーター相手じゃ尻尾巻いて逃げるしかないからな
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 12:15:17 ID:3+bGwiqW
>>697
ちなみにこれ知ってるか？
ランナーオン打数も得点圏打数も多いのに打点で負けてて、
その内お前の言う「虚飾まみれ」の打点ってのはやっぱり虚飾内野安打マンの方が
はるかに多いという結果が出てしまっているんだが？
【2008年打点内訳】
松井 イチロー
ランナー有り打席 173 254
ランナー有り打数 154 220
得点圏打席 101 147
得点圏打数 86 115
打点 45 42
犠牲フライ 0 4
内野ゴロ打点 5 7
打点-"虚飾打点" 40 31
ちなみにこれ知ってるか？
ランナーオン打数も得点圏打数も多いのに打点で負けてて、
その内お前の言う「虚飾まみれ」の打点ってのはやっぱり虚飾内野安打マンの方が
はるかに多いという結果が出てしまっているんだが？
【2008年打点内訳】
松井 イチロー
ランナー有り打席 173 254
ランナー有り打数 154 220
得点圏打席 101 147
得点圏打数 86 115
打点 45 42
犠牲フライ 0 4
内野ゴロ打点 5 7
打点-"虚飾打点" 40 31
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 12:19:33 ID:2qqplCMm
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 12:25:04 ID:XfMqMaIo
イチローがスタメンじゃなくて
たまーに代打で出てる時代は謙虚で良かった
巨人坂本並にガリガリだったなー
ああ〜
オリックス仰木監督様々
イチローよ恩を忘れるなよ
たまーに代打で出てる時代は謙虚で良かった
巨人坂本並にガリガリだったなー
ああ〜
オリックス仰木監督様々
イチローよ恩を忘れるなよ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 12:25:50 ID:Euum1+8A
７０１
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:07:52 ID:yam4niCL
逆に
落合やバースがいかにスゴイかわかる
落合やバースがいかにスゴイかわかる
>>698
何故今年限定？
何故今年限定？
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:21:25 ID:UH1zZB7s
カサって200本ならプロなら誰でもできそう。
これからカサる選手が増えそう。
これからカサる選手が増えそう。
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:22:48 ID:wCLlVRFO
殿堂ポント
30本塁打＜100打点＜＜200安打
(2points) (3points) (5points)
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
ま、そういう事だ。
30本塁打＜100打点＜＜200安打
(2points) (3points) (5points)
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
ま、そういう事だ。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:27:45 ID:K2cT9p7V
殿堂ポント（笑）
は一度修正することをお勧めする。
は一度修正することをお勧めする。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:44:50 ID:wCLlVRFO
今度は殿堂ポイトまで否定かよｗ
>一度修正することをお勧めする。
って何様？アメリカ行って、そう言って来いよ(笑)
>一度修正することをお勧めする。
って何様？アメリカ行って、そう言って来いよ(笑)
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 13:53:50 ID:YbJOzNCx
日本語勉強してからこいよ朝鮮人ｗ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 14:17:02 ID:EDM/uI/Y
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 14:32:01 ID:IjUGe6ZV
在日はみんな死んでいいよ。
日本では誰も困らないからｗ
日本では誰も困らないからｗ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 14:37:41 ID:3+bGwiqW
>>703
ほらよ
衝撃の結果だぞｗｗｗ
なんか言い訳頼むわｗ
【MLB通算 松井とイチローのおこぼれ打点比較】
松井 イチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 66 67
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
ほらよ
衝撃の結果だぞｗｗｗ
なんか言い訳頼むわｗ
【MLB通算 松井とイチローのおこぼれ打点比較】
松井 イチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 66 67
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
712 ：訂正：2008/10/28(火) 14:39:39 ID:3+bGwiqW
【MLB通算 松井とイチローのおこぼれ打点比較】
松井 イチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 441 402
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
松井 イチロー
ランナー有り打席 1631 2084
ランナー有り打数 1421 1791
得点圏打席 959 1235
得点圏打数 808 985
打点 507 469
犠牲フライ 31 27
内野ゴロ打点 35 40
打点-おこぼれ打点 441 402
おこぼれ打点率 13% 14.3%
（おこぼれ打点/打点）
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 14:44:28 ID:22ERsQm6
凄いな
おこぼれ打点で有名な松井と同等なのか
おこぼれ打点で有名な松井と同等なのか
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 14:49:31 ID:dolH6dV9
上の方にもでてるけどヒットを打てる打者の価値は昔と大して変わってなくて
HRを打てる打者の価値が昔より大分下がってるのは本当
殿堂入り当確といわれた500本塁打が見直されるって話もあるくらい
まぁこれって少ない数字を達成する方が多い数字を達成するより簡単ってだけなんだけどさ
ちなみにここのスレで話してる人はまだまとも
いちゃもんを極めるとこんなことになる
ttp://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20080921itiro-200pedroia.htm
まさか10進法を元にケチつけてくるとは思わなかったわｗ
HRを打てる打者の価値が昔より大分下がってるのは本当
殿堂入り当確といわれた500本塁打が見直されるって話もあるくらい
まぁこれって少ない数字を達成する方が多い数字を達成するより簡単ってだけなんだけどさ
ちなみにここのスレで話してる人はまだまとも
いちゃもんを極めるとこんなことになる
ttp://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20080921itiro-200pedroia.htm
まさか10進法を元にケチつけてくるとは思わなかったわｗ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 15:03:41 ID:h04Y7pP2
>>714
そのブログ主は「松井秀喜選手とOPS」で松井さんを必死に持ち上げてるね
てかプロフィールや他のネタ見ると電波全開のキチガイサヨクだな
大笑いだよｗ
しかし松井さんってほんと在日とかサヨクに人気あるね
マジに向こうの血が入ってるんじゃないか？ｗ
↓
「悲しいことに、最近は、我が国は「平和憲法」を有しておりながら、
どんどん、憲法を変えてまでも、（修正してまでも）、
他国、同様に武力第一主義へと傾斜してゆくようです。
そこで、"「平和憲法」は「奇跡の憲法」"を書き
この「奇跡の憲法」を多くの方々に認知して頂きたいと思い
このホームページを立ち上げました。」
そのブログ主は「松井秀喜選手とOPS」で松井さんを必死に持ち上げてるね
てかプロフィールや他のネタ見ると電波全開のキチガイサヨクだな
大笑いだよｗ
しかし松井さんってほんと在日とかサヨクに人気あるね
マジに向こうの血が入ってるんじゃないか？ｗ
↓
「悲しいことに、最近は、我が国は「平和憲法」を有しておりながら、
どんどん、憲法を変えてまでも、（修正してまでも）、
他国、同様に武力第一主義へと傾斜してゆくようです。
そこで、"「平和憲法」は「奇跡の憲法」"を書き
この「奇跡の憲法」を多くの方々に認知して頂きたいと思い
このホームページを立ち上げました。」
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 15:36:04 ID:wCLlVRFO
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 15:54:37 ID:2qqplCMm
つまり出塁率やＯＰＳといった指標は無価値というわけか
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 16:20:40 ID:2qqplCMm
ＲＣ２７はどれくらいで殿堂ポイントもらえるの？
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 16:27:44 ID:EDM/uI/Y
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 16:46:54 ID:3+bGwiqW
>>718
>>711>>712について一言頼むと言っておいたんだが何も無しですか？ｗ
内野ゴロで打点を稼ぐ虚飾まみれの40打点選手についてどう思われますか？ｗｗ
マジレスしたら泣きながら逃走（>>694）ですか？ｗｗｗ
>>711>>712について一言頼むと言っておいたんだが何も無しですか？ｗ
内野ゴロで打点を稼ぐ虚飾まみれの40打点選手についてどう思われますか？ｗｗ
マジレスしたら泣きながら逃走（>>694）ですか？ｗｗｗ
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 17:21:38 ID:YbJOzNCx
イチヲタの酷い印象操作に騙されてたわ
イチロー(笑)
イチロー(笑)
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 17:41:35 ID:/4vh3ovQ
ゴキータは本当に気持ち悪い
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 17:45:05 ID:IjUGe6ZV
今日は携帯厨が多いな
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 17:45:57 ID:GMv9M3Xu
カサカサ
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 17:46:27 ID:2qqplCMm
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 18:31:02 ID:Iq3/mhFm
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 18:31:24 ID:YbJOzNCx
今日は一段と不様だな、イチローヲタ(笑)
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 19:38:35 ID:BkpCGiMa
>>718
まだこんなこと書く奴いるんだな。
RCとOPSは基本的な発想は同じ、つまり出塁率と進塁力（長打率）を組み合わせて出すものなんだから、
この2つは相関してるわけで、OPSがアテにならないのにRCは意味あるってすごい頭の悪い意見なんだけどね。
まだこんなこと書く奴いるんだな。
RCとOPSは基本的な発想は同じ、つまり出塁率と進塁力（長打率）を組み合わせて出すものなんだから、
この2つは相関してるわけで、OPSがアテにならないのにRCは意味あるってすごい頭の悪い意見なんだけどね。
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 19:49:23 ID:22ERsQm6
ヘルナンデスが最強打者
731 ：ｎｙ：2008/10/28(火) 19:54:12 ID:fYjoZ6OO
相も変わらず試合にも出られない馬鹿のヲタがゴチャゴチャ言ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 20:22:03 ID:2qqplCMm
コテも満足につけれないｎｙたんきたー
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 20:22:21 ID:Dh9T6WxB
イチローなんてたいしたことない。
3割30本ホームランバッターがホームラン捨てて
ヒットに専念すれば４割打てるバッターは結構いるだろうな。
逆は無理だろうがな。
あくまで日本球界の事だがクロマティは
1989年､4割を打って引退すると宣言｡
開幕から長打を捨ててﾋｯﾄを量産し､ｼｰｽﾞﾝ規定打席の403打席
(当時は130試合制､規定打席数は試合数×3.1)に到達した時点で
打率4割を超えていた(この時点で残り試合を
休めば4割打者が誕生していたことになる)｡
最終的な打率は.378まで下がり､4割打者誕生はならなかったが､
96試合まで4割を維持したのは広瀬叔功の89試合を抜くﾌﾟﾛ野球最長記録であり､
.378は現在も巨人の球団歴代最高打率である｡
3割30本ホームランバッターがホームラン捨てて
ヒットに専念すれば４割打てるバッターは結構いるだろうな。
逆は無理だろうがな。
あくまで日本球界の事だがクロマティは
1989年､4割を打って引退すると宣言｡
開幕から長打を捨ててﾋｯﾄを量産し､ｼｰｽﾞﾝ規定打席の403打席
(当時は130試合制､規定打席数は試合数×3.1)に到達した時点で
打率4割を超えていた(この時点で残り試合を
休めば4割打者が誕生していたことになる)｡
最終的な打率は.378まで下がり､4割打者誕生はならなかったが､
96試合まで4割を維持したのは広瀬叔功の89試合を抜くﾌﾟﾛ野球最長記録であり､
.378は現在も巨人の球団歴代最高打率である｡
734 ：ｎｙ：2008/10/28(火) 20:22:35 ID:fYjoZ6OO
ちゃんとついてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 20:25:59 ID:2qqplCMm
>>730
規定打席到達が最低条件に決まってるじゃん
規定打席到達が最低条件に決まってるじゃん
736 ：ｎｙ：2008/10/28(火) 20:27:16 ID:fYjoZ6OO
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 20:50:31 ID:22ERsQm6
>>735
それはまた不便というか酷い欠陥だね
それはまた不便というか酷い欠陥だね
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 20:52:12 ID:bd9prs5g
またイチオタは論破されてるのか(大笑い)
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 21:22:51 ID:2qqplCMm
>>737
打率も出塁率もまったく重視しないの？
打率も出塁率もまったく重視しないの？
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 21:57:38 ID:sTnzijKx
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 22:29:31 ID:YbJOzNCx
なんかイチヲタかわいそうになってきた(笑)
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 22:55:03 ID:UN/hT5zH
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 22:57:10 ID:UN/hT5zH
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 22:57:11 ID:YbJOzNCx
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 23:24:12 ID:9CwGL/mI
イチヲタがボコられて恥を掻きに来る姿は、ホイホイに入ってきて
捕まるゴキブリのようだなｗ
大人しく比較スレで松井を叩いて現実逃避してればいいのにｗ
捕まるゴキブリのようだなｗ
大人しく比較スレで松井を叩いて現実逃避してればいいのにｗ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 23:25:30 ID:BkpCGiMa
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/28(火) 23:31:19 ID:UN/hT5zH
>>746
言葉尻にちょっとひっかかってみただけなので、あまり気にしなくてよろしい
言葉尻にちょっとひっかかってみただけなので、あまり気にしなくてよろしい
748 ：ｎｙ：2008/10/28(火) 23:42:39 ID:fYjoZ6OO
あげとくかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>739
問題は打率やOPSの指標そのものではなく、規定打席の取り扱い。
絶対的な規定打席ラインで分類するよりも、打席数の差を考慮することが本質。
指標には一長一短あるので、目的に応じて柔軟に活用すればいい。
>>740
>>740
>>740
問題は打率やOPSの指標そのものではなく、規定打席の取り扱い。
絶対的な規定打席ラインで分類するよりも、打席数の差を考慮することが本質。
指標には一長一短あるので、目的に応じて柔軟に活用すればいい。
>>740
>>740
>>740
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 08:38:49 ID:3pgv8Pwq
ＯＰＳは価値がないとかいうやついるけど
ＲＣやＸＲと比べたら得点との相関が低いってだけで打率とか本塁打よりは
よっぽど信頼できる指標だと思うけどな
ＲＣやＸＲと比べたら得点との相関が低いってだけで打率とか本塁打よりは
よっぽど信頼できる指標だと思うけどな
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 08:47:46 ID:oPq650ge
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 09:39:48 ID:EJSqcP6E
まぁ今年もマリナーズは最下位だったしね…
イチローと松井は決定打の少なさに関しては同類なんだよなぁ
イチローは得点圏でアウトを取られない分、邪魔もしてないけどな
日本時間 7/24現在
2006 NYY
松井あり 29勝 22敗 勝率 .569
松井なし 68勝 43敗 勝率 .613
-------------------------------
(TOTAL) 97勝 65敗 勝率 .599
2007 NYY
松井あり 82勝 61敗 勝率 .573
松井なし 12勝. 7敗 勝率 .632
-------------------------------
(TOTAL) 94勝 68敗 勝率 .580
2008 NYY
松井あり 36勝 33敗 勝率 .521
松井なし 20勝 12敗 勝率 .625
2006〜2008通産
松井あり 147勝 116敗 勝率 .561
松井なし 100勝 62敗 勝率 .617
だし
イチローは得点圏でアウトを取られない分、邪魔もしてないけどな
日本時間 7/24現在
2006 NYY
松井あり 29勝 22敗 勝率 .569
松井なし 68勝 43敗 勝率 .613
-------------------------------
(TOTAL) 97勝 65敗 勝率 .599
2007 NYY
松井あり 82勝 61敗 勝率 .573
松井なし 12勝. 7敗 勝率 .632
-------------------------------
(TOTAL) 94勝 68敗 勝率 .580
2008 NYY
松井あり 36勝 33敗 勝率 .521
松井なし 20勝 12敗 勝率 .625
2006〜2008通産
松井あり 147勝 116敗 勝率 .561
松井なし 100勝 62敗 勝率 .617
だし
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 13:33:52 ID:0eIXWfrd
得点圏でアウトにならない、ってそんな意味あんのか？
得点圏ではランナーを帰すことが何より重要で
アウトにならない率が高くても責任から免れるだけで大した意味は無いんだが。
ゴキローさんは2塁で打っても3進させるだけが精一杯とかたくさんあるけど。
得点圏ではランナーを帰すことが何より重要で
アウトにならない率が高くても責任から免れるだけで大した意味は無いんだが。
ゴキローさんは2塁で打っても3進させるだけが精一杯とかたくさんあるけど。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 13:37:05 ID:XYUA+3Bc
200本安打とNYYの勝率にどんな相関があるのさ。
叩きは結構だけど、スレタイくらい読もうよ。
叩きは結構だけど、スレタイくらい読もうよ。
>>754
アウトの献上率が高いよりはよっぽどマシ
だから内野安打が多くても敬遠されるんだろうさ
今のマリナーズでは無意味としか思えんがね
>>755
邪魔してる奴の分かりやすい例を出したつもりだったんだ、スマン
イチローの場合、出ない方がチームの勝率は悪いからね
イチローに価値がないならチームは影響を受けないはずだからね
アウトの献上率が高いよりはよっぽどマシ
だから内野安打が多くても敬遠されるんだろうさ
今のマリナーズでは無意味としか思えんがね
>>755
邪魔してる奴の分かりやすい例を出したつもりだったんだ、スマン
イチローの場合、出ない方がチームの勝率は悪いからね
イチローに価値がないならチームは影響を受けないはずだからね
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 14:29:19 ID:0eIXWfrd
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 14:38:30 ID:0eIXWfrd
無走者時の出塁率は松井より低いのに
得点圏では敬遠除いても松井より高くなる。
出塁が必要とされる場面と安打が必要とされる場面でまったくあべこべ。それがメジャーNo.1リードオフ（笑）イチローさん。
得点圏では敬遠除いても松井より高くなる。
出塁が必要とされる場面と安打が必要とされる場面でまったくあべこべ。それがメジャーNo.1リードオフ（笑）イチローさん。
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 16:43:35 ID:3pgv8Pwq
イチローさんって松井よりもおこぼれ打点稼ぐ確率高いんでしょ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 17:09:08 ID:66w2VEGk
761 ：ny：2008/10/29(水) 17:13:10 ID:U1lHUGOI
アンチがおこぼれとか馬鹿な事書いてるけど、へぼ井さんの売りはそれだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にチームに悪影響もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとも試合にも出られないような馬鹿に価値はないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にチームに悪影響もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとも試合にも出られないような馬鹿に価値はないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 17:16:44 ID:66w2VEGk
>>761
イボータは巣に帰れよ
イボータは巣に帰れよ
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 19:41:44 ID:sbBQneMZ
最下位単独独走のチ-ムの200安打なんかなんも意味ね〜よ
764 ：ny：2008/10/29(水) 20:56:06 ID:U1lHUGOI
単独だから独走ってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 21:23:55 ID:3pgv8Pwq
そういえばなんでコテつけないんだ？
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 22:48:50 ID:9nRMIFWS
ゴキロー援護してるのがｎｙしかいなくてかわいそうｗ
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/29(水) 22:54:16 ID:aA5r+3/C
その擁護も、試合に出られない馬鹿よりマシってレベルの擁護だからなｗ
いい加減、別のフレーズも用意して欲しいぜｗ
いい加減、別のフレーズも用意して欲しいぜｗ
768 ：ny：2008/10/29(水) 23:18:55 ID:U1lHUGOI
誰が援護してるって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 00:34:27 ID:xdpnfu7y
おこぼれ内野安打のイチローさんｗ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 00:50:08 ID:F71/AZfI
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 06:38:47 ID:X5EaGwje
イチロー(笑)
おこぼれ打点なんて打数が多いほど増えるの当然じゃないのか？
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 17:25:49 ID:l02o57mJ
すぐにメジャーに行けば
5000本安打も夢ではなかった
史上最強ヒッターだ
5000本安打も夢ではなかった
史上最強ヒッターだ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/30(木) 17:32:01 ID:X5EaGwje
釣り針でかすぎ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 02:54:52 ID:YtjWhaXV
無価値ではないけど誇るほど凄いモンでもないわな。
一流どころのリードオフなら狙えば大抵が達成できるもんなんだし。
一流どころのリードオフなら狙えば大抵が達成できるもんなんだし。
776 ：名無しさん：2008/10/31(金) 17:50:42 ID:7maCpoky
８年連続３割２００安打は凄いけどな
２００安打単体なら松井さんでも狙えるような記録
２００安打単体なら松井さんでも狙えるような記録
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:02:01 ID:ockk84ZG
ゴキローの圧倒的な打数のおかげのオナニー記録は周知の事実
778 ：ny：2008/10/31(金) 18:02:46 ID:ZsrEBQ8p
試合にも出られない馬鹿にはあらゆる記録がどうでもいいわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:06:42 ID:94fBrwt0
3割や200安打が怪しくなると長打がピタッと止まり急激に内野安打が増えるんだからいくらでも帳尻可能なんだろう
つまらん記録だわな
つまらん記録だわな
780 ：ny：2008/10/31(金) 18:08:16 ID:ZsrEBQ8p
帳尻自体が不可能な試合にも出られない馬鹿はどうすればいいんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:18:54 ID:94fBrwt0
782 ：ny：2008/10/31(金) 18:19:56 ID:ZsrEBQ8p
何を動揺してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:20:18 ID:9QOMLrhV
安打数こそが打者を語るうえでのすべてだからなあ
784 ：ny：2008/10/31(金) 18:21:34 ID:ZsrEBQ8p
打率でも出塁率でも長打率でもOPSでも
試合にも出られない馬鹿にはどうでもいい事だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られない馬鹿にはどうでもいい事だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:26:09 ID:2RlIV9jo
ny頼むからコテつけてくれ
いちいちID変わる度にNG設定するのめんどいから
いちいちID変わる度にNG設定するのめんどいから
786 ：ny：2008/10/31(金) 18:28:28 ID:ZsrEBQ8p
お前か？この前からコテコテうるせーのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとついてるって何度言ったらわかるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、おそらくトリップのことだろうが、つけない理由は前書いたから自分で探せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとついてるって何度言ったらわかるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、おそらくトリップのことだろうが、つけない理由は前書いたから自分で探せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 18:53:00 ID:2egaGF+B
だれもそんなん興味はないだろｗ
ただ程度の低いワンパターンレスを見たくないだけだろｗ
ただ程度の低いワンパターンレスを見たくないだけだろｗ
788 ：名無しさん：2008/10/31(金) 18:53:03 ID:7maCpoky
８年間故障者リスト入りすることなく１５０試合以上出場し、３割をマーク
したのってピート・ローズとルー・ゲーリック、ウィリー・キーラーくらい
じゃないか？
したのってピート・ローズとルー・ゲーリック、ウィリー・キーラーくらい
じゃないか？
789 ：ny：2008/10/31(金) 18:57:09 ID:ZsrEBQ8p
>>787
つまりこのスタイルを続ければいいというわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりこのスタイルを続ければいいというわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:00:20 ID:2egaGF+B
>>789
そうそうｗイチローの印象悪くなるしそのまま続けてくれｗｗ
そうそうｗイチローの印象悪くなるしそのまま続けてくれｗｗ
791 ：ny：2008/10/31(金) 19:02:38 ID:ZsrEBQ8p
こんな匿名掲示板の書き込みで選手の印象がどうこうはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は２ｃｈを何だと思ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は２ｃｈを何だと思ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:05:28 ID:2egaGF+B
793 ：ny：2008/10/31(金) 19:06:45 ID:ZsrEBQ8p
え？
２ｃｈでの印象がわるくなることに何の意味があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈでの印象がわるくなることに何の意味があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:09:48 ID:2egaGF+B
795 ：ny：2008/10/31(金) 19:12:19 ID:ZsrEBQ8p
>>794
お前みたいな子は嫌いじゃないんだけど、感情が動いちゃうほど２ｃｈにのめりこむなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈで不快になるとかありえねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーはヲタの滑稽さでも笑ってればいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、もちろん俺を笑わせることも忘れずになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな子は嫌いじゃないんだけど、感情が動いちゃうほど２ｃｈにのめりこむなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈで不快になるとかありえねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーはヲタの滑稽さでも笑ってればいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、もちろん俺を笑わせることも忘れずになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:13:06 ID:2egaGF+B
>>795
自分への皮肉になってるなｗ
自分への皮肉になってるなｗ
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:14:08 ID:dCNaq6C5
メジャーリーガー５００人の中で、２００安打以上を打てる選手は毎年４〜５人。
２００安打が意味がない記録なら、２０勝投手も意味がない！安打は自分の実力で打てるが、勝利投手の権利は運に左右される
２００安打が意味がない記録なら、２０勝投手も意味がない！安打は自分の実力で打てるが、勝利投手の権利は運に左右される
798 ：ny：2008/10/31(金) 19:14:45 ID:ZsrEBQ8p
そういう苦し紛れの意味不明なレスがまた俺を笑わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:16:29 ID:2egaGF+B
800 ：ny：2008/10/31(金) 19:17:22 ID:ZsrEBQ8p
試合にも出られないような馬鹿はあらゆる記録に縁がないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:18:14 ID:YK2x9l2f
カサカサ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:26:19 ID:2egaGF+B
>>800
悔しそうだなぁ(笑)
悔しそうだなぁ(笑)
803 ：ny：2008/10/31(金) 19:26:54 ID:ZsrEBQ8p
相変わらずの自己紹介路線かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:27:10 ID:MJvLUSdz
逆に聞きたい。
イチローの８年連続２００安打よりも、凄い記録を持ってる打者はだれですか？
ベーブ・ルース？
タイ・カップ？
ジョー・ディマジオ？
ハンク・アーロン？ピート・ローズ？
Ａ・ロッド？
どっちみちイチローと比較される選手は、歴史に残る選手しかいません
イチローの８年連続２００安打よりも、凄い記録を持ってる打者はだれですか？
ベーブ・ルース？
タイ・カップ？
ジョー・ディマジオ？
ハンク・アーロン？ピート・ローズ？
Ａ・ロッド？
どっちみちイチローと比較される選手は、歴史に残る選手しかいません
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:28:44 ID:2egaGF+B
>>803
悔しそうだなぁ(笑)
悔しそうだなぁ(笑)
806 ：ny：2008/10/31(金) 19:29:08 ID:ZsrEBQ8p
相変わらずの自己紹介路線かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:30:26 ID:2egaGF+B
まーたイチヲタがかないもしない格上打者と比較してんのかｗｗ
比較相手は試合に出れないＤＨあたりが妥当だろｗｗｗ
比較相手は試合に出れないＤＨあたりが妥当だろｗｗｗ
808 ：ny：2008/10/31(金) 19:31:47 ID:ZsrEBQ8p
>>804
８年連続２００安打「だけ」だったら、それに匹敵する記録の選手は結構いるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば歴代の３冠王なんかはより評価されると思うぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８年連続２００安打「だけ」だったら、それに匹敵する記録の選手は結構いるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば歴代の３冠王なんかはより評価されると思うぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:32:33 ID:dCNaq6C5
日本のホームランバッターは、メジャーに行くと年間10本しか打てない（笑
810 ：ny：2008/10/31(金) 19:33:11 ID:ZsrEBQ8p
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:40:00 ID:fG6WYltA
>>797
200安打というのは成績の一面に過ぎないから、もの凄い成績の200安打もあれば
大して中身のない200安打もあるのではないか？というのが基本的な考え
防御率1点台の20勝もいれば4点台の20勝もいるがその価値が同じだとは思わないだろ？
でイチローの200安打はどうなのかということを議論するのがこのスレ
200安打というのは成績の一面に過ぎないから、もの凄い成績の200安打もあれば
大して中身のない200安打もあるのではないか？というのが基本的な考え
防御率1点台の20勝もいれば4点台の20勝もいるがその価値が同じだとは思わないだろ？
でイチローの200安打はどうなのかということを議論するのがこのスレ
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:40:58 ID:MJvLUSdz
>>808
だから誰よ？
イチローより凄い打者は誰ですか？
おまえは他人の批判はできるけど、自分の意見が言えない小心者。
いつまでたっても女にモテないぞ（笑
悔しかったら、イチローよりもすばらしい選手の名前を書いて見ろ。度胸出してがんばれ
だから誰よ？
イチローより凄い打者は誰ですか？
おまえは他人の批判はできるけど、自分の意見が言えない小心者。
いつまでたっても女にモテないぞ（笑
悔しかったら、イチローよりもすばらしい選手の名前を書いて見ろ。度胸出してがんばれ
813 ：ny：2008/10/31(金) 19:46:21 ID:ZsrEBQ8p
これだからヲタは笑われるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さ、俺は深夜まで来ないから盛り上げておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:2egaGF+B、お前の仕事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さ、俺は深夜まで来ないから盛り上げておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:2egaGF+B、お前の仕事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 19:46:33 ID:dCNaq6C5
結局、イチローを超える選手の名前は誰も知らない(^O^)
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 20:02:47 ID:iLMnb/nB
↑真理
816 ：名無しさん：2008/10/31(金) 20:06:34 ID:7maCpoky
イチローより上と断言出来る選手は存在するよ
ロジャース・ホーンスビーは首位打者７回（うち４割３回）本塁打王２回、打点王４回
三冠王２回取ってる
通算打率．358は右打者１位だし
ロジャース・ホーンスビーは首位打者７回（うち４割３回）本塁打王２回、打点王４回
三冠王２回取ってる
通算打率．358は右打者１位だし
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 20:19:40 ID:94fBrwt0
イチローを越える選手は現役だけで76人もいるな
http://www.baseball-reference.com/leaders/OPS_active.shtml
http://www.baseball-reference.com/leaders/OPS_active.shtml
818 ：名無しさん：2008/10/31(金) 20:27:35 ID:7maCpoky
またＯＰＳかよ
どうせならＲＣ２７にしろよ
どうせならＲＣ２７にしろよ
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 20:50:50 ID:2egaGF+B
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 20:57:35 ID:94fBrwt0
そんなにOPSに恐怖心抱かなくてもいいのに・・・＾＾；
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 21:03:52 ID:QAbF72Pz
いくら打っても、得点に結びつかなかったら意味は薄れる。
まあ今年は１００得点をクリアしたから、
２００安打に価値があったと胸を張っても良いだろう。
まあ今年は１００得点をクリアしたから、
２００安打に価値があったと胸を張っても良いだろう。
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 21:07:28 ID:2egaGF+B
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 21:18:03 ID:1BXX9Bw7
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 21:53:13 ID:2egaGF+B
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 22:09:16 ID:EP6lAgq0
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 22:14:38 ID:L8+L1kaR
>>812
きもすぎる。
きもすぎる。
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 22:48:17 ID:kY/nkS2H
イチローは打撃が苦手だから仕方ないだろ
828 ：ny：2008/10/31(金) 23:20:32 ID:ZsrEBQ8p
打撃に加え守りも走塁も苦手で試合にも出してもらえない馬鹿もいるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 23:26:13 ID:kY/nkS2H
ｎｙって松井さんに怨みでもあるのかよｗ
普通試合にも出れない選手なんて気にもかけないだろ
普通試合にも出れない選手なんて気にもかけないだろ
830 ：ny：2008/10/31(金) 23:33:15 ID:ZsrEBQ8p
まさか、俺、松井さんのファンだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべてはへぼ井ヲタと遊ぶためだから、まともなファンは目をつぶってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべてはへぼ井ヲタと遊ぶためだから、まともなファンは目をつぶってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 23:35:26 ID:OtQq86Mz
こんなアンチスレはいらないな。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/31(金) 23:36:09 ID:kY/nkS2H
松井さんのオタなんてもう絶滅寸前なのに
遊び相手が少なくて大変だろうね
遊び相手が少なくて大変だろうね
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 00:21:49 ID:fcB0qo1r
このスレwの連発多い？
見えない投稿ばっかだ。
自信の無い人が常駐しているのかな。Boxing好きの彼？
見えない投稿ばっかだ。
自信の無い人が常駐しているのかな。Boxing好きの彼？
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 07:27:04 ID:J56Syk8i
■■■■■■ ア・リーグ リードオフ No.1決定戦 ■■■■■■■
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
＿＿_
／- -＼ ふふふ
／ (⌒) (⌒)＼
| ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
(^ヽ__ ￣ ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
＿＿_
／- -＼ ふふふ
／ (⌒) (⌒)＼
| ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
(^ヽ__ ￣ ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 08:37:45 ID:RPKJ9K3D
>>797
毎年20HR打てる長打力の打者が安打に特化すれば200安打なんて余裕だよ
200安打＆6HRとかね。だが、皆そんなことはしない
それよりは180安打＆25HRとか160安打＆30HRを目指す。
それが一流打者ってものだ
毎年20HR打てる長打力の打者が安打に特化すれば200安打なんて余裕だよ
200安打＆6HRとかね。だが、皆そんなことはしない
それよりは180安打＆25HRとか160安打＆30HRを目指す。
それが一流打者ってものだ
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 08:55:47 ID:erRn3y8+
凄いよなマスコミ使えば>>797みたいな馬鹿を
いくらでも洗脳できちゃうんだもんな
いくらでも洗脳できちゃうんだもんな
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 09:28:46 ID:l7+Ueq8/
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 09:35:09 ID:erRn3y8+
２００安打なんて強打者になればなるほど狙いにくいじゃん
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 13:08:09 ID:4JVkPac5
840 ：ny：2008/11/01(土) 13:16:37 ID:VLBcf1ZZ
試合にも出られない馬鹿はHRや安打数なんて気にする必要はねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００安打すら打てない雑魚もいるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００安打すら打てない雑魚もいるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 14:13:55 ID:kjvZGZ8Z
カサカサ
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 14:29:17 ID:4zwSKaT5
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 17:06:41 ID:4JVkPac5
ゴキブリがなんか言ってるｗ
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 17:08:29 ID:erRn3y8+
うわっ なんかゴキブリに話しかけてる人がいるんだけど
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 18:22:28 ID:BECwuAKE
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 18:24:32 ID:4JVkPac5
>>845
チョン発見
チョン発見
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 19:58:03 ID:l7+Ueq8/
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:01:51 ID:4JVkPac5
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:04:23 ID:BUa0GdP1
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:08:38 ID:Thg5Mqsi
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:12:56 ID:BUa0GdP1
>>850
一方、その「一流打者」たちが安打狙いに徹すれば200安打は容易に達成できる、
ということを、きっちりと根拠づけて論証するのは、実は容易でないと思う。
個人的には「できる人もいるだろうね、たぶんね」くらいにゆる〜く同意するけど
一方、その「一流打者」たちが安打狙いに徹すれば200安打は容易に達成できる、
ということを、きっちりと根拠づけて論証するのは、実は容易でないと思う。
個人的には「できる人もいるだろうね、たぶんね」くらいにゆる〜く同意するけど
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:13:39 ID:4JVkPac5
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:13:55 ID:Thg5Mqsi
>>851
そんな感じだろうね
そんな感じだろうね
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:19:28 ID:FnAKaDLg
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:19:49 ID:4JVkPac5
856 ：ny：2008/11/01(土) 20:21:16 ID:VLBcf1ZZ
そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られないような馬鹿はあらゆる記録を狙えないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合にも出られないような馬鹿はあらゆる記録を狙えないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:22:32 ID:4JVkPac5
>>856
イチローの比較相手としては試合に出られないような馬鹿がピッタリだなｗｗ
イチローの比較相手としては試合に出られないような馬鹿がピッタリだなｗｗ
858 ：ny：2008/11/01(土) 20:24:29 ID:VLBcf1ZZ
試合にも出られないような馬鹿と比較できる選手なんていねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グランドキーパーあたりと同じじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グランドキーパーあたりと同じじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:26:57 ID:4JVkPac5
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:27:25 ID:5QrKDM0i
価値がないとは言えないだろ
むしろ価値が高い
むしろ価値が高い
861 ：ny：2008/11/01(土) 20:29:08 ID:VLBcf1ZZ
いや、試合にも出られない馬鹿は福留さんにもはるかに劣るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規定打席到達で打率が最低の選手よりも劣るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということで比較できる選手を探すのは難しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まして３年連続DL入りレベルの雑魚はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規定打席到達で打率が最低の選手よりも劣るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということで比較できる選手を探すのは難しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まして３年連続DL入りレベルの雑魚はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:30:15 ID:4JVkPac5
>>861
でもイチローが馬鹿にされると我慢できないんだよね(笑)
でもイチローが馬鹿にされると我慢できないんだよね(笑)
863 ：ny：2008/11/01(土) 20:31:26 ID:VLBcf1ZZ
いや、お前がいるから面白くて我慢できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、どれだけ俺に愛されてるかわかってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、どれだけ俺に愛されてるかわかってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:32:46 ID:4JVkPac5
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:33:12 ID:5QrKDM0i
イチローは馬鹿にできないような成績残してるだろ
まさに文句のつけようがない成績
まさに文句のつけようがない成績
866 ：ny：2008/11/01(土) 20:33:28 ID:VLBcf1ZZ
結局打撃も守備も走塁も苦手で試合にも出られない上にケガがちな馬鹿なんて擁護しようがねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:34:21 ID:Thg5Mqsi
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:34:50 ID:BUa0GdP1
869 ：ny：2008/11/01(土) 20:35:10 ID:VLBcf1ZZ
>>864
だから昨日書いただろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが２ｃｈでそう感情的になるなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はいつもどおり踊ってれば俺を楽しませることはできるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから昨日書いただろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが２ｃｈでそう感情的になるなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はいつもどおり踊ってれば俺を楽しませることはできるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:35:55 ID:5QrKDM0i
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:36:14 ID:4JVkPac5
>>866
だよなｗイチローの比較相手にはそいつが丁度いいわｗ
だよなｗイチローの比較相手にはそいつが丁度いいわｗ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:36:55 ID:4JVkPac5
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:38:03 ID:4JVkPac5
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:38:32 ID:5QrKDM0i
>>872
イチローの２００本は価値がないと思ってるの？
イチローの２００本は価値がないと思ってるの？
875 ：ny：2008/11/01(土) 20:39:02 ID:VLBcf1ZZ
昨日のID:4JVkPacは俺の期待を裏切ったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は汚名返上を期して頑張ってほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は汚名返上を期して頑張ってほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:39:43 ID:4JVkPac5
877 ：ny：2008/11/01(土) 20:39:54 ID:VLBcf1ZZ
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:40:02 ID:Thg5Mqsi
>>870
それだと多分スレ違いじゃないかな
それだと多分スレ違いじゃないかな
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:40:37 ID:4JVkPac5
>>875
おまえはいつも期待はずれｗｗｗｗ
おまえはいつも期待はずれｗｗｗｗ
880 ：ny：2008/11/01(土) 20:41:04 ID:VLBcf1ZZ
中身のない２００安打どころか中身のない１００安打すら打てない馬鹿もいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその馬鹿は守れないし走れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその馬鹿は守れないし走れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:41:52 ID:BUa0GdP1
ID:4JVkPac5とID:VLBcf1ZZとは、ちょうどよい好敵手なのね
882 ：ny：2008/11/01(土) 20:42:04 ID:VLBcf1ZZ
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:42:20 ID:4JVkPac5
>>880
中身のない200安打でイチローを崇拝するヲタｗｗｗｗ
中身のない200安打でイチローを崇拝するヲタｗｗｗｗ
884 ：ny：2008/11/01(土) 20:42:40 ID:VLBcf1ZZ
>>881
いや、俺が ID:4JVkPac5の大ファンなだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、俺が ID:4JVkPac5の大ファンなだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:43:14 ID:A2pwxhVT
nyまず自分が失笑されてることに気付けｗ
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:43:17 ID:5QrKDM0i
>>876
どの辺が価値ないの？
どの辺が価値ないの？
887 ：ny：2008/11/01(土) 20:43:56 ID:VLBcf1ZZ
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:44:19 ID:4JVkPac5
イチローを擁護するには打てない守れない走れない試合にでれない選手を使わないといけないねｗｗｗ
889 ：ny：2008/11/01(土) 20:44:43 ID:VLBcf1ZZ
890 ：ny：2008/11/01(土) 20:45:41 ID:VLBcf1ZZ
>>888
根本的に勘違いをしてるようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根本的に勘違いをしてるようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:45:45 ID:BUa0GdP1
>>884
ああ、それはよくわかるわ
ああ、それはよくわかるわ
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:47:54 ID:l7+Ueq8/
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:49:00 ID:4JVkPac5
894 ：ny：2008/11/01(土) 20:50:44 ID:VLBcf1ZZ
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:51:25 ID:4JVkPac5
>>850
イチローヲタは明らかにイチローが異端という事実から目を背けることしかできないからなｗｗｗ
イチローヲタは明らかにイチローが異端という事実から目を背けることしかできないからなｗｗｗ
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:52:46 ID:4JVkPac5
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:53:15 ID:Thg5Mqsi
898 ：ny：2008/11/01(土) 20:53:43 ID:VLBcf1ZZ
試合に出られない馬鹿DHというのも異端ではあるが、まあそこらのオッサンと変わらないと思えばそうでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：ny：2008/11/01(土) 20:54:48 ID:VLBcf1ZZ
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:57:01 ID:4JVkPac5
901 ：ny：2008/11/01(土) 20:58:29 ID:VLBcf1ZZ
どうした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもの自己紹介なのにずいぶん弱弱しいじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもの自己紹介なのにずいぶん弱弱しいじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 20:59:40 ID:4JVkPac5
>>901
それはおまえが一段と雑魚だからなｗかわいそうになってきたんだよｗ
それはおまえが一段と雑魚だからなｗかわいそうになってきたんだよｗ
903 ：ny：2008/11/01(土) 21:02:15 ID:VLBcf1ZZ
雑魚の自己紹介が続いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに今日は９時半までだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以降はお前１人で盛り上げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに今日は９時半までだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以降はお前１人で盛り上げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:04:26 ID:4JVkPac5
905 ：ny：2008/11/01(土) 21:07:13 ID:VLBcf1ZZ
よし、いつもの（笑）になったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一関門はクリアだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一関門はクリアだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:28:45 ID:4JVkPac5
907 ：ny：2008/11/01(土) 21:31:26 ID:VLBcf1ZZ
得意の自己紹介だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、俺はそろそろ出かけるから盛り上げておけよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、俺はそろそろ出かけるから盛り上げておけよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 21:35:46 ID:4JVkPac5
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 22:41:54 ID:ExnEeqnY
794 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 11:23:03 ID:esJGMPRL
>>787
どう考えてもスターです。
ttp://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ayWnUoJcL._SS500_.jpg
803 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 12:44:31 ID:esJGMPRL
>>797
ちなみに
ひとつ目のHEROESは米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html
ふたつ目は、MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846
なので、日本向け商品ではないです。
ヒーロー過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>787
どう考えてもスターです。
ttp://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ayWnUoJcL._SS500_.jpg
803 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 12:44:31 ID:esJGMPRL
>>797
ちなみに
ひとつ目のHEROESは米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html
ふたつ目は、MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846
なので、日本向け商品ではないです。
ヒーロー過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 23:38:42 ID:l7+Ueq8/
911 ：ny：2008/11/01(土) 23:49:06 ID:VLBcf1ZZ
>>908
だから２ｃｈなんかで苦しむなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから２ｃｈなんかで苦しむなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/01(土) 23:52:33 ID:+pH1ayxE
素人は野球の難しさ知らんからしゃあないけど!!
一つ完全に言える事は!!
価値のないヒットはない!!
そのヒットの価値を変えるのはその後の打者がそのヒットのランナーを返すか返さないか!!
一つ完全に言える事は!!
価値のないヒットはない!!
そのヒットの価値を変えるのはその後の打者がそのヒットのランナーを返すか返さないか!!
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 00:26:19 ID:avS7cz9E
何で200安打に拘るんだろね、イチローは。
あの拘りようは醜悪ですらあるよ。
あの拘りようは醜悪ですらあるよ。
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 03:00:43 ID:l93+I+Vd
>>886
ヒント；内野安打
ヒント；内野安打
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 03:14:20 ID:CUJZkdqY
野球にあまり詳しくない俺でもここ見てると価値がな
い派の意見のほうが筋通ってる気がしてきた。
い派の意見のほうが筋通ってる気がしてきた。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 04:15:28 ID:2HTWj/ey
田口は評価出来るけど、リーグ優勝もできない最下位球団でヒットを打ってる
イチローは評価できない。
イチローは評価できない。
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 04:34:12 ID:BImaPp/M
カサカサ
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 06:19:22 ID:D/z/b0Hq
919 ：名無しさん：2008/11/02(日) 16:07:05 ID:uiVCnLnP
長打力とかＯＰＳとか言ってるカスどもも全くの的外れじゃないんだよ
イチローみたいなチャンスメイカーはチャンスに打つ選手がいてこそ意味が
ある
今のマリナーズでは４割７０ＨＲをマークしても価値がないと言っても過言
じゃないだろうな
イチローみたいなチャンスメイカーはチャンスに打つ選手がいてこそ意味が
ある
今のマリナーズでは４割７０ＨＲをマークしても価値がないと言っても過言
じゃないだろうな
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 16:49:52 ID:DPl4gJ6M
イチローのオナニーはもういいよ
日本人の恥
日本人の恥
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 17:48:42 ID:pQWAt/lz
イチローは日本の英雄
これが現実
これが現実
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 19:33:04 ID:X/wdEO+D
アンチの主張↓
スンヨプとイチロー どっちがアジアの英雄か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221204883/l50
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 16:34:43 ID:Tv5eq8nW
満を持して海を渡った日本のサムライ（笑）ことゴキロー
しかしそこで披露したものは、必殺ゴキブリ安打（笑）
毎年毎年カサカサばかりで恥ずかしいプレーをこれみよがしに
披露してきた
そんな中、アジアの大砲イスンヨプがもしＭＬＢに行ったら
どうなるか
もちろんゴキブリのカサカサ攻撃なんか殺虫剤で殺すくらいの
迫力あるホームランを量産するだろう
これが本当のアジアの誇りであって、アジアの恥であるゴキローなんて
さっさと日本に帰ればいいのである（笑）
日本の大砲であるマツイの足元すら及ばないゴキロー（笑）
現実↓
米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事HEROES
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html
MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846
スンヨプとイチロー どっちがアジアの英雄か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221204883/l50
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/12(金) 16:34:43 ID:Tv5eq8nW
満を持して海を渡った日本のサムライ（笑）ことゴキロー
しかしそこで披露したものは、必殺ゴキブリ安打（笑）
毎年毎年カサカサばかりで恥ずかしいプレーをこれみよがしに
披露してきた
そんな中、アジアの大砲イスンヨプがもしＭＬＢに行ったら
どうなるか
もちろんゴキブリのカサカサ攻撃なんか殺虫剤で殺すくらいの
迫力あるホームランを量産するだろう
これが本当のアジアの誇りであって、アジアの恥であるゴキローなんて
さっさと日本に帰ればいいのである（笑）
日本の大砲であるマツイの足元すら及ばないゴキロー（笑）
現実↓
米国で発売されているスポーツ専門雑誌ESPNの特集記事HEROES
http://www.yankeesmets.com/major_league/2007/05/espn.html
MLBの公式ルールブックの表紙
http://www.amazon.com/gp/product/1600781063/ref=s9subs_c6_14_img1-rfc_p-frt_g1-3237_p_si1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1Z0QE5V4JAFB7F6SFHA0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=454435901&pf_rd_i=507846
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/02(日) 20:17:03 ID:D/z/b0Hq
アンチ一人の思想がそうってだけで(笑)
イチローは他の理由でもしょぼいし嫌われてるよね(笑)
イチローもスンヨプもゴミｗ
イチローは他の理由でもしょぼいし嫌われてるよね(笑)
イチローもスンヨプもゴミｗ
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 00:52:19 ID:xgvdF4xv
200本なんざわざわざ狙ってんのはイチローくらいだろ
他のスレで「安打乞食」なんて文言見かけたけど、なるほどと思ったよ
イチローはスーパースターだと思うけど、しょーもないものまでマンセーしそうな勢いで気色悪いわ
他のスレで「安打乞食」なんて文言見かけたけど、なるほどと思ったよ
イチローはスーパースターだと思うけど、しょーもないものまでマンセーしそうな勢いで気色悪いわ
925 ：名無しさん：2008/11/03(月) 04:23:37 ID:1A8qINDZ
２００安打は一種のステータスになるからリードオフは全員狙ってると思うがね
安打数に一番こだわってるのはイチローだろうが、別に悪い事じゃないだろう
ＨＲ数にこだわる奴だっているし、イチローはボール球を無理に打ちにいってる
わけでもないし
安打数に一番こだわってるのはイチローだろうが、別に悪い事じゃないだろう
ＨＲ数にこだわる奴だっているし、イチローはボール球を無理に打ちにいってる
わけでもないし
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 05:09:13 ID:VA6o+0wh
>>925
リードオフが狙ってるのは最高出塁率だろ。
安打も多いに越したことはないけど、安打はあくまで出塁率を上げる手段のひとつだからな。
安打も四球も、出塁率で考えれば同じ価値だからね。
HRを狙ってる奴と比べるのはちょっと違うでしょ。
HR狙う奴は大抵クリーンアップだと思うけど、クリーンアップの仕事は打点をあげること。
それで個人が1打席でできる最高の攻撃はHRなんだから、HRを狙うことは筋が通ってる。
リードオフが狙ってるのは最高出塁率だろ。
安打も多いに越したことはないけど、安打はあくまで出塁率を上げる手段のひとつだからな。
安打も四球も、出塁率で考えれば同じ価値だからね。
HRを狙ってる奴と比べるのはちょっと違うでしょ。
HR狙う奴は大抵クリーンアップだと思うけど、クリーンアップの仕事は打点をあげること。
それで個人が1打席でできる最高の攻撃はHRなんだから、HRを狙うことは筋が通ってる。
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 05:28:32 ID:U6KUe4Ef
ヲタがいくら数字集めてもイチローさんの打撃がショボいのは変わらない
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 05:35:24 ID:DsD5xXfz
メジャーに挑戦した日本人野手→イチロー以外はみんな日本時代の成績を大幅に下回っている
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 05:39:22 ID:jON31D8a
>>916
田口って、どこの補欠選手？
田口って、どこの補欠選手？
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 05:55:58 ID:jON31D8a
これだけは納得できる
韓国野球＞日本野球
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 06:44:42 ID:/1OC7aV8
>>925
安打にこだわるのは悪いことではないが、それにより、四死球をなるべく少なくするとか、
リードオフマンの役目の一つ、相手Ｐに球数を投げさせるという仕事をしないで、早打ち
（バッターが不利になる２ストライクまでは粘らない）をすることはイチローの評価を落としている。
つまり、安打にこだわり過ぎて、チームにとっては負の部分が重く圧し掛かっている。
安打にこだわるのは悪いことではないが、それにより、四死球をなるべく少なくするとか、
リードオフマンの役目の一つ、相手Ｐに球数を投げさせるという仕事をしないで、早打ち
（バッターが不利になる２ストライクまでは粘らない）をすることはイチローの評価を落としている。
つまり、安打にこだわり過ぎて、チームにとっては負の部分が重く圧し掛かっている。
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 07:04:59 ID:VA6o+0wh
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 08:30:34 ID:U6KUe4Ef
>>916
歓喜のフィラデルフィアは翌日憤激に包まれたとか。田口戦力外の報に。
市長主催のfarewell party も検討されてるらしい
イチローさんがマリナーズ追放になればシアトル中でbanzai partyなんだが
歓喜のフィラデルフィアは翌日憤激に包まれたとか。田口戦力外の報に。
市長主催のfarewell party も検討されてるらしい
イチローさんがマリナーズ追放になればシアトル中でbanzai partyなんだが
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 08:47:58 ID:I74OqmqD
■■■■■■ ア・リーグ リードオフ No.1決定戦 ■■■■■■■
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
＿＿_
／- -＼ ふふふ
／ (⌒) (⌒)＼
| ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
(^ヽ__ ￣ ＿/＾)、
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
＿＿_
／- -＼ ふふふ
／ (⌒) (⌒)＼
| ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
(^ヽ__ ￣ ＿/＾)、
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 08:48:45 ID:LPZiNRYd
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 09:56:39 ID:d6iHGNGI
長打にはこだわるのに安打＝出塁率なんだ
四球じゃどうひっくり返っても進塁は一つなんだけど
四球じゃどうひっくり返っても進塁は一つなんだけど
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 10:01:45 ID:VA6o+0wh
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 11:17:06 ID:VXSgXB5s
打席数は上限いっぱいなので出塁数をいかに増やすかがポイント
安打数を増やすのはその一環
安打数を増やすのはその一環
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 11:36:15 ID:Fg2Og/yl
>>935
そういえば、「打率と安打数」だと、出場したときの松井さんは大健闘なのよね
そういえば、「打率と安打数」だと、出場したときの松井さんは大健闘なのよね
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 12:03:18 ID:LPZiNRYd
詳しく知らんけど松井さんのほうが落ち幅は少ないんじゃないか
イチローは００年から準備してたらしいけど案外落ちてるな
まぁ元が高すぎたってのもあるか
イチローは００年から準備してたらしいけど案外落ちてるな
まぁ元が高すぎたってのもあるか
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 12:14:32 ID:Bjs9FAGZ
イチローが何本打っても足りない。
全打席ヒットで頼みます。
全打席ヒットで頼みます。
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 13:31:31 ID:N9eBsglH
ゴミロー(笑)
943 ：名無しさん：2008/11/03(月) 14:22:27 ID:1A8qINDZ
イチロー
ＮＰＢ打率.353出塁率.421長打率.522ＯＰＳ.943（3619打数）
ＭＬＢ打率.331出塁率.377長打率.430ＯＰＳ.807（5460打数）
松井秀喜
ＮＰＢ打率.304出塁率.413長打率.582ＯＰＳ.995（4572打数）
ＭＬＢ打率.295出塁率.371長打率.478ＯＰＳ.849（2892打数）
長打率やＯＰＳは松井の方が落ちてる
二人とも高かったものほど落ちてると言えるが、イチローは打数が増えてる
のに対して松井は打数が減ってる
ＮＰＢ打率.353出塁率.421長打率.522ＯＰＳ.943（3619打数）
ＭＬＢ打率.331出塁率.377長打率.430ＯＰＳ.807（5460打数）
松井秀喜
ＮＰＢ打率.304出塁率.413長打率.582ＯＰＳ.995（4572打数）
ＭＬＢ打率.295出塁率.371長打率.478ＯＰＳ.849（2892打数）
長打率やＯＰＳは松井の方が落ちてる
二人とも高かったものほど落ちてると言えるが、イチローは打数が増えてる
のに対して松井は打数が減ってる
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/03(月) 15:17:50 ID:NNGMl5Wn
>>943
打数うんぬんは試合数が違うから当たり前なんじゃね？
打数うんぬんは試合数が違うから当たり前なんじゃね？
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 08:30:36 ID:W0KkiI+2
韓国人はイチローが嫌い（笑
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 08:48:15 ID:phXYt578
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 08:57:56 ID:W0KkiI+2
韓国野球が世界一
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:00:26 ID:eVLucE5E
「目標はホームラン１５本」松井秀喜
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:05:18 ID:zmEfSPEW
日本人はイチローが嫌い
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:17:04 ID:W0KkiI+2
メジャー＞韓国＞ドミニカ＞キューバ＞ベネズエラ＞３Ａ＞プエルトリコ＞パナマ＞メキシコ＞オーストラリア＞日本＝＝２Ａ＞ニカラグア＝台湾＞オランダ＞１Ａ＞イタリア＞南アフリカ＞中国＞フィリピン...
５年後は韓国野球が世界一！
５年後は韓国野球が世界一！
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:21:49 ID:eVLucE5E
朝鮮人はいつまでイチローを嫌ってるの？
ＷＢＣで負けたのが、よっぽど悔しかったんだね(^O^)
ＷＢＣで負けたのが、よっぽど悔しかったんだね(^O^)
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:26:53 ID:W0KkiI+2
韓国＞オーストラリア＞日本＝中国（笑
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:29:22 ID:phXYt578
朝鮮人は松井が嫌い
日本人はイチローが嫌い
松井が”認定”されるのは朝鮮人のコンプレックスの裏返し
朴秀喜とか言ってる奴こそ朝鮮人っぽい
日本人はイチローが嫌い
松井が”認定”されるのは朝鮮人のコンプレックスの裏返し
朴秀喜とか言ってる奴こそ朝鮮人っぽい
954 ：名無しさん：2008/11/04(火) 09:29:35 ID:sEfoTTXR
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:31:06 ID:eVLucE5E
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:35:36 ID:W0KkiI+2
イチローは韓国で３割打てない（笑
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:41:47 ID:eVLucE5E
メジャーリーガーが出場しない五輪で金メダルとっても無意味。
野球の世界ランキング１位の日本に嫉妬するヒマがあったら、もっと練習しなさい。
イチローが出場するＷＢＣでは韓国は日本に勝てない
野球の世界ランキング１位の日本に嫉妬するヒマがあったら、もっと練習しなさい。
イチローが出場するＷＢＣでは韓国は日本に勝てない
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:44:38 ID:W0KkiI+2
ＷＢＣ
韓国の２勝１敗
北京五輪
韓国の２勝０敗
韓国野球が世界一！
韓国の２勝１敗
北京五輪
韓国の２勝０敗
韓国野球が世界一！
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:49:34 ID:eVLucE5E
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:52:37 ID:W0KkiI+2
日本は韓国にあと30年は勝てない（笑
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 09:56:51 ID:eVLucE5E
>>960
よっぽど悔しかったんだね
よっぽど悔しかったんだね
962 ：名無しさん：2008/11/04(火) 15:05:08 ID:sEfoTTXR
イチローのアンチスレをあちこちで立てて必死で叩いてる毎日
どれだけ執念深いのやら
どれだけ執念深いのやら
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 18:48:16 ID:xTizuiAr
イチロー天才
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/04(火) 19:19:18 ID:zmEfSPEW
ゴミ鈴木
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 01:57:40 ID:spMfSq0M
韓国で野球なんか人気ないからｗ
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 11:47:14 ID:QA9S0P+U
1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/11/05(水) 13:22:55 ID:RV+cRDHt
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」が毎年作成しているポジション別の
全ランキングが４日、公表された。このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
アの指名打者・一塁手・外野手部門
松井秀喜（ヤンキース）が７８・０２６点で１６位
イチロー（マリナーズ）が７３・９４７点で２２位
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」が毎年作成しているポジション別の
全ランキングが４日、公表された。このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
アの指名打者・一塁手・外野手部門
松井秀喜（ヤンキース）が７８・０２６点で１６位
イチロー（マリナーズ）が７３・９４７点で２２位
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 14:03:12 ID:N08gp5Yj
>>966
200本安打の価値が微妙であっても、「イチロー＞松井」は変わらないってｗ
200本安打の価値が微妙であっても、「イチロー＞松井」は変わらないってｗ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 14:08:58 ID:hUMABbNk
>>966
イチヲタが崇拝してた200安打が虚しいね(笑)
イチヲタが崇拝してた200安打が虚しいね(笑)
969 ：名無しさん：2008/11/06(木) 17:42:54 ID:ntc9HOkZ
向こうでエライアスのランクを本気で受け止めてる奴がいない事を教えて
やるべきなのか？
やるべきなのか？
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 17:44:38 ID:ChoaO530
可哀想だから触れないであげたら？
むこうのファンにすら、あてにならないランキングだって言われてるってことは。
むこうのファンにすら、あてにならないランキングだって言われてるってことは。
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 22:43:29 ID:hUMABbNk
ゴキブリが慰めあってて笑えるｗｗ
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/06(木) 23:51:56 ID:Ok+lQcDE
まあ、少なくともイメージ優先で決まるランキングよりは
確実に当てになる事は確かだｗ
それでもゴキヲタの中では
イメージで決められたランキング＞数字で割り出したランキング
なんだろうがｗ
ま、妄想の世界に生きるゴキヲタには相応しい考え方かなｗ
確実に当てになる事は確かだｗ
それでもゴキヲタの中では
イメージで決められたランキング＞数字で割り出したランキング
なんだろうがｗ
ま、妄想の世界に生きるゴキヲタには相応しい考え方かなｗ
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 01:08:53 ID:3w3jlr8i
>>972
数字は大切だが、何を示す数字か、ということを軽視するとダメよね
数字は大切だが、何を示す数字か、ということを軽視するとダメよね
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 02:55:26 ID:VxLky2zN
カサカサ
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 03:16:17 ID:3UC5+d6+
>>972
イチヲタは脳内でうまく理由つくって満足できるよう解釈してオナってるキチガイだからなｗｗ
イチヲタは脳内でうまく理由つくって満足できるよう解釈してオナってるキチガイだからなｗｗ
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 04:51:57 ID:Zf4Oa6Ts
価値がないことが証明されてしまったな
977 ：名無しさん：2008/11/07(金) 20:10:51 ID:Le4T0d7v
そろそろマジレスしていいか？
イチローは打撃特化のＤＨと一塁と同じ枠組みでランキングされてる
長打・ＨＲ・打点数が売りの選手がアリーグのチーム数×２いる中、長打率３割
で２２位はいい意味で異常（普通はよくても３０位以下になる）
１５位以内に入れないＤＨ、２０位台の一塁手は恥じ入るべきだが
イチローは打撃特化のＤＨと一塁と同じ枠組みでランキングされてる
長打・ＨＲ・打点数が売りの選手がアリーグのチーム数×２いる中、長打率３割
で２２位はいい意味で異常（普通はよくても３０位以下になる）
１５位以内に入れないＤＨ、２０位台の一塁手は恥じ入るべきだが
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 20:15:56 ID:b92L0XgQ
２２位なんでしょ
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 20:18:12 ID:u0ymFrRR
つか規定打席にすら達してない選手が16位に入る時点でわかるだろw
980 ：名無しさん：2008/11/07(金) 20:41:32 ID:Le4T0d7v
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:18:31 ID:b92L0XgQ
このランキングてドラフト指名権にも関わるかなり大事なものなんでしょ
それで２２位て事はそういう事でしょ
それで２２位て事はそういう事でしょ
982 ：ｎｙ：2008/11/07(金) 22:21:21 ID:9wvXXhQG
>>981
いや、エライアスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、エライアスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:23:54 ID:b92L0XgQ
当てになるかは知らないけどドラフト指名権に関わる大事なものでしょ？違うの？
984 ：ｎｙ：2008/11/07(金) 22:24:47 ID:9wvXXhQG
うん、エライアスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985 ：名無しさん：2008/11/07(金) 22:24:51 ID:Le4T0d7v
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:28:24 ID:b92L0XgQ
987 ：名無しさん：2008/11/07(金) 22:29:40 ID:Le4T0d7v
>>983
そうなんだけど、昔の査定の仕方だし球団同士の思惑も絡んでるから全くアテにならない
信用すると言うと「太陽は西から昇る」「漢方薬の起源は韓国ニダ」「侍は韓国発祥ニダ」
と言う奴並の扱いを受けるから気をつけろ
そうなんだけど、昔の査定の仕方だし球団同士の思惑も絡んでるから全くアテにならない
信用すると言うと「太陽は西から昇る」「漢方薬の起源は韓国ニダ」「侍は韓国発祥ニダ」
と言う奴並の扱いを受けるから気をつけろ
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:34:33 ID:b92L0XgQ
ただの選手査定でそこまで影響あるのは稀でしょ？てかこれくらい？
それだけ権威あるランキングってわけだ
それだけ権威あるランキングってわけだ
989 ：名無しさん：2008/11/07(金) 22:36:31 ID:Le4T0d7v
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:45:16 ID:b92L0XgQ
球団同士の思惑が絡んでるてどんな風に？裏金でも渡してるの？
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:48:42 ID:3w3jlr8i
992 ：名無しさん：2008/11/07(金) 22:56:24 ID:Le4T0d7v
個人的な推測が入ってるが、エロやプホルスが取れなくてもイチローやハンターは取れる
システムになってるんだと思う
システムになってるんだと思う
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 22:56:27 ID:3w3jlr8i
「中身は全く伴っていない」とまでは思わないけれど、>>989の指摘は重要でね、
肝心なのは「FAの補償措置はこれで行くから、それについては文句言わないこと」
という「お約束」になっている、そういう意味で「権威」ある指標なのね。
それが実際のところ何をどのような反映しているのか、選手の「価値」をきちんと
示しているのか、などということは議論しないという、これもまあ「お約束」なのよ。
肝心なのは「FAの補償措置はこれで行くから、それについては文句言わないこと」
という「お約束」になっている、そういう意味で「権威」ある指標なのね。
それが実際のところ何をどのような反映しているのか、選手の「価値」をきちんと
示しているのか、などということは議論しないという、これもまあ「お約束」なのよ。
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:12:16 ID:BTHESDLN
エライアスって一体どうやって順位決めてるんだろ？
スタッツから機械的に算出してるらしいが具体的にどうなってるの？
長打のないイチローが22位ってのは納得できるが、
規定打席に達してなくHR、長打もいまいちな松井がなぜあんな高いんだろ？
打席数は関係なく、打点が最重視されるのかな？
イチローも松井も好きだけど、単純に疑問
スタッツから機械的に算出してるらしいが具体的にどうなってるの？
長打のないイチローが22位ってのは納得できるが、
規定打席に達してなくHR、長打もいまいちな松井がなぜあんな高いんだろ？
打席数は関係なく、打点が最重視されるのかな？
イチローも松井も好きだけど、単純に疑問
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:19:18 ID:3w3jlr8i
>>994
詳細は非公表だが、一塁外野DH部門の場合、打席数打率出塁率本塁打打点の
５つの要素を点数化して算出している、とされている。
点数化の方法については種々の推測がなされているが、それぞれを20点満点として
合算しているのだろう、というのが大方の見方ね。
詳細は非公表だが、一塁外野DH部門の場合、打席数打率出塁率本塁打打点の
５つの要素を点数化して算出している、とされている。
点数化の方法については種々の推測がなされているが、それぞれを20点満点として
合算しているのだろう、というのが大方の見方ね。
996 ：名無しさん：2008/11/07(金) 23:20:50 ID:Le4T0d7v
>>994
ヤンキースやレッドソックスのような強力打線にいればそれだけで有利になる
ようなシステムと言っても良いシステム
松井が高いと言うが１６位はＤＨ失格の烙印だぞ
イチローの２２位はリードオフとして高い評価と言えるけど
ヤンキースやレッドソックスのような強力打線にいればそれだけで有利になる
ようなシステムと言っても良いシステム
松井が高いと言うが１６位はＤＨ失格の烙印だぞ
イチローの２２位はリードオフとして高い評価と言えるけど
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:22:32 ID:TjeQo+fR
イチローの200本安打は価値がない4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226067636/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226067636/
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:25:49 ID:TcHINPeY
>>994
162試合換算って説もあるね。
162試合換算って説もあるね。
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:26:16 ID:3w3jlr8i
点数化の方法についての推測で、なるほどと思ったのは‥‥
５部門それぞれについて対象者を順位づけ、トップに20点、最下位を0点とする、
あとは20点を等分して順位に従って配点してゆく、というもの
例えば対象者が21人なら20等分してトップから20点、19点‥‥
対象者が51人だったら50等分して20点、19.6点‥‥
なお、打率出塁率は規定打席数無視ね
５部門それぞれについて対象者を順位づけ、トップに20点、最下位を0点とする、
あとは20点を等分して順位に従って配点してゆく、というもの
例えば対象者が21人なら20等分してトップから20点、19点‥‥
対象者が51人だったら50等分して20点、19.6点‥‥
なお、打率出塁率は規定打席数無視ね
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/07(金) 23:27:07 ID:3w3jlr8i
真相はわからないけどね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。