【無惨】イチローゴールドグラブ賞ならず【老化】

MLB公式のGGに関する記事の掲示板に、
マリナーズファンだけど、イチローの守備範囲は広くないし、スローイングも正確でない。
マイナーな守備指標出して、イチローがとってチュがなぜ獲れない？

って書いてるやつが何人かいてひいた。どんだけ粘着すんだよ。
当然誰も相手せずに無視だけど。

イボータと朝鮮人って…

http://blog.shueisha.net/sportiva/mlb/index.php?ID=56
>イチローをバックに投げていた長谷川氏は守備面でのすごさを明かしてくれた。
>
>「イチローくんはもちろん肩がいいんですけど、それだけじゃないんです。
>バックホームする前の、ゴロに突っ込んで捕球するまでの対応が素早い。
>そのあたりはアマチュアの人にはわからないかもしれませんが、
>僕らプロから見たら他の選手とは全然違うところなんです」

>レーザービームに目を奪われがちだが、そもそもキャッチする時点で
>他の野手より速いのだ。当然、その分アウトにできる可能性も高まる。
>しかも、さらにデリケートな話も教えてくれた。
>
>「イチローくんは外野の芝目まで見てるんです。球場によって芝生の刈り方が
>違うんですけど、ビジターの球場では試合前のバッティング練習で守っているときに、
>そのチェックもしていました。だから『ここの球場は打球がスネーク(芝目に沿って
>ボールがずれること)するから突っ込みにくい』なんて言ってたこともあります。フェンスの
>角度とかをチェックするのは当然ですが、芝生の刈り方まで見てるのは彼くらいですよ」
>
>もはや奥義とでも言いたくなる領域。だからこそイチローは守ってもすごいのだ。

アンチ　涙目のところ悪いんだけど
“ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ”ﾏﾀﾞー？

>>1ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3年連続敗退か
3年連続晒し上げなんて逆に凄いよ

>>1
バーカｗｗ

イチローは特殊すぎて評価が難しすぎる。
メジャーの中で打撃はトータルで中の上、守備は上の上だけど所詮外野手だからなあ。
日本では超一流、メジャーで一流ってのが妥当な評価だと思う。

外野手で１番バッターっつうのはサッカーでいうとサイドバックみたいなもん
だからロベカルみたいなもんか。

権威はないとはいえＷＢＣ決勝打はめちゃ感動したから数字にこだわらず
強いチームで見たかった。

>>1
泣いてるの？＾＾

打撃が中の上のやつはss一回すら取れねえだろw
タイトルは生涯で一回でも取れたら孫の代まで自慢できるようなもんだ

やっぱ俺の評価が少数派なんかー
外野手は３人貰えるとはいえ強打者も多いし、確かにssはコンスタントに取ってるから
むこうの打撃評価も高いんだろうね。

イチローの王道とは違うスタイルでも評価されて日本人としてはうれしいけど
俺的は長打、四球と球数の少なさで打者としては微妙だな。

そもそも王道て

単純に来た球を打つという中でも
走りながら地面に叩きつける打撃スタイルは正統派ではない。
柔道で言うなら朽木倒しみたいな。

それを画期的な革新とみるか、隙間産業とみるか。
本当にすごい革新はそれが正統派になるけどそうはならなそう。
あえていうなら画期的な隙間産業といったところか。

ただ内野安打なんかも狙ってやってるし返球なんて
メジャー歴代でもトップクラスだし選手としては相当なランクだと思ってますよ。

>>813
「画期的な革新」ではないでしょうな
ある種の「ルネサンス」でしょ

朽木倒しは禁止になったんだっけ

特殊な選手だしなぁ
高レベルな動きの中にパフォーマンス要素も融合してるし
まぁ基本のセンター返し、内野への勢い殺した打球
打ち上げて外野の前に落とす打球、長打狙いの強く引っ張る打球、相手内野手が深い位置の時のバント
引き出しの多さが打撃支えてると思う

イチローは革新じゃなくてむしろ原点回帰なんだが
「打って走って守る」
野球の基本を体現してるだろ
薬を使って走るのも守るのも放棄した柵越え合戦になりかけてたんだぞ

歴史的にはどちらかというとイチローが王道

ポンポンホームラン打ったりショートなのに打力も抜群とか言ってる方が変

バットコントロールが異常
打ち分け見てると一人だけテニスラケット使ってる様に見えるな

>>713
確かにそうだよなぁ
「昔の名前で出ています」で受賞した、みたいな。近年ますますエラーは多くなるばかりなのにね

>>820
心配するな。
｢セイバーをもとに｣選考されるフィールディング･バイブル賞も、
安定して受賞している

何これ縁起スレ？
5年後ぐらいまでは残しといてくれよ

>>822
似たようなスレがもう1スレあるから大丈夫

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246164349/101-200

これのことね

俺が言ったのは打撃スタイルの革新というあくまで野球の中の一つの要素の中の話だけど、
817さんが言ってるのは野球への心構えの話でそもそものテーマが違うような。

ただ薬を使わないのは本当にすばらしいですよね。

スピードと技術は文句なしだけどスポーツは同じくらいパワーも大事だから
自分としてはその点もマイナスポイントです。ってテメーどの立場から物言ってんだ
って話ですよね、すいません。

まわりの人に聞いてみるとメジャー野手歴代トップ5ぐらいの勢いで
認識されてるんで、まあいわいる世間ではそれぐらいの評価なのかなと思って
それはないだろーと思ってひとつ投げかけてみました。
あともちろん友達等には四球うんぬんの話はしてませんｗ

ちなみに自分は野手として歴代ではトップ20に入るか入らないかぐらいだと思います。

>>825
> ちなみに自分は野手として歴代ではトップ20に入るか入らないかぐらいだと思います。

それはたぶん過大評価だと思う

別に難癖つけてる訳でもないし違った見方する人の
意見は有意義だからいいんじゃね

野手として歴代トップ20って

MVP複数回受賞者だけでも26人いるんだぜ
しかも一回でもベーブ・ルースみたいな化物がいるｗ

ちょっと自分の立ち位置が分かんなくなりそうなんでどっか行きますｗでは

【MLB】イチロー10年連続ゴールドグラブ受賞！　アメリカン･リーグのゴールドグラブ受賞者発表…ジーター5度目受賞、T･ハンター受賞逃す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289350586/
【MLB】セイバーメトリクス専門家らが投票の“守備のベストナイン”フィールディング・バイブル・アワード発表　右翼手はイチローが選出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288673049/
【MLB】米ESPN イチローを2000年代ゴールドグラブ賞　松井秀を逆ゴールドグラブ賞(ワースト)と発表！★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261569519/

外野手ゴールドグラブ獲得最年長ランキング
（11月の時点での年齢で算出、括弧内は獲得回数）

1. 39歳8ヶ月　Steve Finley（5回）
2. 38歳3ヶ月　Carl Yastrzemski（7回）
3. 37歳5ヶ月　Willie Mays（12回）
4. 37歳3ヶ月　Roberto Clemente（12回）
5. 37歳1ヶ月　Ichiro Suzuki（10回）
6. 35歳11ヶ月　Larry Walker（7回）
7. 35歳5ヶ月　Jim Edmonds（8回）

まあこれを見ると、アンチが発狂してしまう理由はわからんでもないよ。
グリフィーはおろか、ウォーカー、エドモンドといった名外野手達も、
30代後半にさしかかったらゴールドグラブは獲得できなかった。
それが、37歳になってもあっさり獲得だからな。

このまま2013年、40歳1ヶ月まで獲得し続けると、最年長＋最多回数達成になるんだが、
ここまできたのなら、そこまで行ってほしいね。

>【無惨】イチローゴールドグラブ賞ならずpart.38672【老化】
>
>359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2021/11/10(水) 05:31:38 ID:i7wwd3lN
>
> イチローｗ受賞ならずｗｗｗ劣化ｗｗｗざまあｗ
>やったｗｗｗｗｗ孫に小遣いやろwwww
>

スレ進行しすぎだろｗ

何位かなんて皆自分で決めればいいのさ

任ローは野手オールタイムでどれぐらいのランクにいるのかね。

2000〜2009年の10年では4位や5位だったから、
100年近くのメジャーの歴史の中では、40位〜50位くらいじゃねーのかな。

>>836
1999年にSABRが実施した「Players of the Century」投票で、
投手を除く50位以内に入った外野手は次の23人
ルース、T.ウィリアムス、アーロン、ミュージァル、ディマジォ、カッブ、メイズ、マントル、
クレメンテ、スピーカー、F.ロビンソン、グウィン、オット、ヤストレムスキー、ローズ、
J.ジャクソン、グリフィー、ケーライン、ヘンダーソン、ボンズ、シモンズ、R.ジャクソン、
スナイダー

さしあたり、イチローがこの領域に入ってくるのかどうか、という話になるかな

近年のスラッガーだとボンズとプホルス、ロドリゲスとかの格付けはどうなってるんだろ。
ここにマウアーとかも食い込んでくるだろう。
俺の中ではボンズ＞＞プホルズ≧ロドリゲス＞マウアー
イチローは自分では彼らと遜色ないと思っていそうで怖い。

まあ、イチローなんてのは、せいぜい、
走れるボッグス、守れるグウィン程度の選手だからな

まあそれでも十分じゃないの

>>838
マウアーはまだ早いかな

>>838
ボンズはLFでウィリアムスやミュージァルと
プホルズは1Bでゲーリッグやフォックスと
それぞれ「オールタイムベスト」を争う位置につけていると思う
ロドリゲスは途中でポジションが変わっているので、SSでワグナー、
3Bでシュミットあたりとの比較が難しくなるが、合わせ技で
上記二人と遜色ない位置を占めるのではないかな

マウアーは故障がちな点が気にかかるが、順調にキャリアを
伸ばせば、キャッチャーとしてベンチやカクレーンと「ベスト」を
争うことになるだろう

イチローは、RFで「ベスト」を争うところまではいかない

>>839
そのコメント、大絶賛なのに当時
2chのにわかアンチが嬉しそうに貼ってて
笑い死にかけたｗ

右翼手としては
Bルース、Hアーロン、Rクレメンテ、Tグウィン、Dウィンフィールド、Rジャクソン、Fロビンソン
あたりの選手が相手か
んー、どうがんばっても4-5番手で限界なんじゃないか

>>844
ちょっと前にやってた投票では、ルース、アーロン、クレメンテについで4位だった

驚くべき高評価だと思ったものよ

まあ特に上2人はちょっとな
何やろうとも無理

イチローに関しては、まだ先があるからな。
外野手として、歴代最多回数ＧＧ獲得とかになれば、
「外野手として歴代ナンバーワンの守備力を誇った選手」
認定になるかもしれん。

歴代ナンバーワンが1つでもあると、それだけで大きな付加価値になるからね。
まあそれでも>>844の言うように、４〜５番手が限度かとは思うが。

ハンターがライトに本格的に移って、松井移籍でDH登場が多くなれば
これまでより実質一枠多くなるし、イチローがあと数回とれる可能性はある。

可能性どころか怪我してシーズン棒に振るようなことでもない限りとり続けるだろ

ハンターは持病あるし、守備面の衰えが誰の目からも明らかだから今後の受賞はもう無理。

ところで、このスレ埋まったら次どうする？

去年のハンターはかなり微妙だったが名前だけで取った
今年のジーターはかなり微妙だったが名前だけで取った
イチローは仮に来年微妙でも名前だけで取れるだろ
もうそーゆー選手になっとるよ

無惨なまま時間以上に老化した>>1さんを見に来ました

おめでとうございます。まあ後何年劣化を悟られずにいられるか甚だ疑問ですが

イチローは去年のが美妙だったね

いや去年はイチローよりも他の外野手2人の選出が微妙だった

2009年のGGについてのロブ・ネイヤーの批判記事
http://espn.go.com/blog/SweetSpot/post/_/id/1314/more-gold-gloves-more-head-scratching
今年のGGについての同じ記者の記事
http://espn.go.com/blog/sweetspot/post/_/id/6238/gold-glove-results-mixed-as-usual

外野については今年はかなりパーフェクトな選出らしい

去年は、ハンターの方がやばすぎだったイメージが。
パフォーマンスの衰えに加えて、出場試合数も少なかったし。
正直、今年のジーター並の衝撃だったぞ。
それに比べれば、イチローは微妙だった、という年は記憶に無いな。

去年は落ちるならハンターのほうって感じだったからな。
そしてやはりハンターは去年落ちておくべきだったと思う

>>855
イチロー誉められてんなーｗ
ESPNのNeyerとSIのPosnanskiはイチロー誉めること多いな。
2人ともフィールディングバイブルの選考者だし今後も獲得期待できる

おっ
ゴキローさんが記者買収の内部告発ですか？
何十億も稼ぐカサローさんさすがですね

ハンター　（）内はリーグ順位
　　　　　イニング　　守備率　　UZR/150　DRS　フィールディングバイブル
01　中　1295.1（*）　0.992（4）　
02　中　1234.2（7）　0.992（5）　+*3.9（4）　
03　中　1299.1（3）　0.991（4）　+16.2（2）　+17（1）
04　中　1100.0（4）　0.988（4）　+*1.8（5）　+19（1）
05　中　*813.1（*）　0.987（*）　+*3.2（*）　+*9（*）
06　中　1232.1（4）　0.989（8）　-*9.0（9）　+*1（8）　×35（4）
07　中　1314.2（4）　0.995（4）　-*3.4（8）　+*3（6）　×45（4）
08　中　1193.1（4）　1.000（1）　-11.8（6）　-*2（6）　×48（3）
09　中　*977.1（7）　0.997（2）　-*2.0（4）　+*7（3）　×25（5）
10　中　*828.1（*）　0.996（*）　-*6.2（*）　-*1（*）　×*5（9）
**　右　*410.0（*）　0.982（*）　+*4.5（*）　+*0（*）

2006年以降のハンターはずっと微妙
UZRがマイナス、つまり守備範囲が平均的なセンターより狭くなってた

イチロー　（）内はリーグ内順位
　　　　　イニング　　守備率　　UZR/150　DRS　フィールディングバイブル
01　右　1313.2（*）　0.997（1）
02　右　1285.1（2）　0.991（1）　+*7.9（1）
02　中　**24.0（*）　1.000（*）　-48.8（*）
03　右　1367.0（1）　0.994（1）　+20.2（1）　+17（1）
04　右　1405.1（1）　0.992（3）　+19.2（2）　+30（1）
05　右　1388.1（1）　0.995（2）　+*4.1（6）　+*7（3）
06　右　1061.2（5）　0.992（3）　+22.3（1）　+12（2）　○95（1）
**　中　*338.0（*）　0.991（*）　+12.9（*）　+*3（*）
07　中　1339.1（3）　0.998（1）　+*4.8（3）　+*5（3）　×64（1）
08　右　*788.1（*）　0.978（*）　+*4.8（*）　+15（*）　×61（4）
**　中　*601.2（*）　0.995（*）　+10.2（*）　-*1（*）
09　右　1291.0（2）　0.988（4）　+*8.8（3）　+12（1）　○93（1）
10　右　1412.0（1）　0.989（3）　+14.8（1）　+12（1）　○92（1）

イチローが微妙だったのは2005年と2008年
ライトなら圧倒的でないと

これからのライバルは、隣の同僚グティエレスと元同僚のAジョーンズか。
グティエレスもイチローも互いに刺激になるはず。

そもそも、フィールディングバイブルって、何が基準だっけ？
守備範囲だけだと、“肩”という外野手としてもう一つの重要なファクターが
欠けていると思うんだが。
捕殺をとってみても、抑止力は示していないしな。
ぶっちゃけ、グティとイチローの大きな差はそこなんだよね。

グティは肩弱いけど守備範囲が広いからな
肩が良いだけで選ばれるなら強肩ベストナインでも作っておけや

てか、テレビのスーパープレー集に映りたいがために派手なプレーしようとする
選手居るけど、そいつらが選ばれていないのを見るとなぜか笑えるｗ

エラー逃れの為に落下地点直前で速度落とす松井みたいな奴の為に逆GG賞創設

派手なスーパープレーをしても選ばれない選手は安定感がないからだな

「森崎君のスーパーファインプレーも若林君なら余裕のナイスセービング」
という古事が示すように、難しい打球もイチロークラスならば
簡単にキャッチしているように見える。
試合を見続けている監督や現地記者ならわかること。

単純に“肩”と言っても、遠投距離、スピード、コントロールと色々あるからなあ

2010年11月21日(日)午前11時から午後17時50分までのおよそ7時間、NHK BS1で放送予定の『BSベストスポーツ増刊号「イチロー2244安打 全部見せます！」』は、メジャーリーグ・マリナーズ所属の野球選手、イチロー選手のすべてを網羅するテレビ番組です。

晒しage

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/05(金) 09:05:43 ID:Ecyxe5Wc
Chooとハンターは当確だから実質一枠だな。
グティエレスにかっさらわれんじゃね？
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/mlb/20100205/RWN5eGU1V2M.html

【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★27

1 ：酔っても送ってもらえないφ ★：2010/11/23(火) 20:27:00 ID:???0

※実況は実況板で（http://yuzuru.2ch.net/liveplus/）

【北朝鮮砲撃】北、海岸一帯に長距離砲１千門を配置
2010.11.23 19:23

【ソウル＝黒田勝弘】韓国・延坪島に砲撃を加えた北朝鮮軍は、海の南北境界線に面した海岸一帯に推定
１千門もの長距離海岸砲を配置している。韓国軍筋によると海岸砲の主力は１３０ミリ砲で射程は２７キロ。
海岸の絶壁をくり抜いた陣地に配置され、韓国領からも目撃できる。

付近は“西海５島”といわれ、境界線近くの５島のうち攻撃を受けた延坪島は白●（＝「令」の右に「翔」
のつくり）島に次いで大きい。韓国軍は主に海兵隊が駐屯し長距離砲も配置している。最も近い南北間の
距離は１３キロで双方とも十分に射程内にある。

北朝鮮の砲陣地は岸壁内に隠れているため、韓国側からの攻撃はかなり難しく、陣地破壊には空軍機に
よるミサイル攻撃が効果的とされている。今回、韓国空軍は直ちに最新鋭のＦ１５、Ｆ１６機を付近空域に
出動させたが、報復攻撃には踏み切らなかった。

ソース：　MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231923028-n1.htm
前スレ（★1：2010/11/23(火) 15:25:30）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290509444/

ばかすれ

まあ、そう言うな。このスレを後十年程もたせれば>1の希望通りになるかもしれないから

>>863
UZRもDRSも肩による抑止を込みの評価だろ無知

UZRは守備範囲だけで肩は考慮外ですが？
DRSは肩も考慮されてるけど、実際の補殺が重視されていて
いわゆる「抑止力」はあまり考慮されてない

情弱ゴキロー信者「イチローは世界のスーパースター！！」

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

佐野アナがMLBオールスターゲームの行われるセントルイスで取材
球場外の野球ファンの親子連れに

佐野「知っている日本人選手は？」　
ファン「ソー・タグチ」
佐野「イチローは？」
ファン「知らない」 　　　　　　　　　　　　（09/07/15　「めざましテレビ 」にて）

　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
　／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
　|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
　|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

学習能力のないアホがまたアホ予想披露

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 19:06:07.78 ID:Z3WC9V4t
ゴキローもさすがに年だろｗｗｗ
OPSはまず8割いかないな。

しかしフル出場四球拒否内野安打戦法で、
3割と200本安打は達成。
しかし出塁率が.350未満、HR5本、打点は40点未満と、
やばいことになると予想。

GGは微妙だな。
慣性で近年は取ってる感じだしそろそろ落とされるかも。
盗塁は30前後。
そしてマリナーズは例年通り西地区最下位。

客観的に見てだいたいこんな感じだろうな。

俺なんか松井のクビを2年連続で当てちゃいましたよ。
楽勝でしたｗ

それは本命すぎてオッズも超低いから、
儲けにも自慢にもならないのが問題だなw

まーた、懲りずにフラグ立てているしｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/04(月) 10:17:57.08 ID:l8ujLGhyO
松井だから刺せただけで、イチローの肩はもはやレーザービームって呼ばれる代物じゃないよ。
お辞儀して転々とバウンドしてるじゃん。
打球反応悪いから守備範囲狭いし、今年はゴールドグラブは難しい。

イチロー、松井刺す＝米大リーグ

イチローが今季も早速、守備で観客を沸かせた。
二回、二塁打で日米通算２５００安打を達成した松井が次打者の浅い右飛でスタートを切ると、三塁へ好返球。
今季初の補殺を記録した。
　
「あまり見ない。あの距離では。僕が走者でも迷う。たぶん行かないんじゃないですか」と走った判断にやんわりと疑問を投げ掛け、
「普通に投げればアウトになるから」と余裕の表情。松井の記録達成祝福ムードをあっさり鎮めたが、特に意識はしていなかったという。
（オークランド時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011040400135

イボ()

イボータは鏡見ろ

今年の右翼GGはハンター

>>884
GGは守備別に分かれてないからｗ

いやハンターのUZRは今のとこアリーグ外野で3番目、MLB全体でも3番目だよ
今年のGGはスパンとガードナーは確定済みだけどハンターももう少し打てば『最右翼』になる

>>886
スパンとガードナー当確って誰が決めた？
余程の呼称が無い限りイチローは選ばれ続けるよ

>>886
松井さんでも盗れたゴールデングラブじゃないんだからさ、打つ方は関係ないだろ

>>887
今年はMLB全体外野手では鈴木さんのUZRはイバネス(-14.1)、福留(-8.5)についでワースト3位(-8.4)だけど
ちなみに右翼トップは秋信守(+7.4)
故障で離脱中のスパンは復帰次第だが打撃好調で強豪の不動のリードオフで知名度もあるガードナーは当確でしょう
もっとも守備の要のセンター重視だとボージャス、スパン、グティエレスとなるね

>>889
願望はチラシの裏に書いとけ

ゴキローはGG逃すよ
楽なライトでUZRメジャーワーストとか選考対象にもならんやろ
グティエレスとかライトならUZR60超えるんじゃね
楽なライトのゴキローよりもロッテの岡田や広島の赤松のほうが外野守備うまい
赤松とか化け物だからな
糸井とかもすげえし

今年もイチローがGG獲るでしょ
投票者は記者じゃなくて監督コーチだから

マジレスすると、グティエレスは途中復帰でしかも打撃不調だしハンターは右翼コンバート
例年以上に競争相手が居ない
UZRの数値が悪いのも球が飛んでこないだけだから問題ない

今年も間違いなくイチローがGG獲る

uso

ハンターだってUZRがマイナスになってからも2年間は取ってたからな
イチローは去年までセイバー的にもトップクラスの数値だったから、
今年1年悪いくらいでは取る可能性の方が大きいだろう

d

ｆ

あ

脅威の連続左翼守備についた松井さんにゴールデングローブ賞あるよ KINGあるよ記事くるよ

ゴロ