祝!イチロー8年連続3割200安打30盗塁100得点ほぼ達成!
おめでとう!
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 13:46:01 ID:qXZNHyyn
※ヒット210本のうち54本が内野安打です。
※松井さんは99本しかヒット撃ってません(笑)
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 13:52:05 ID:fjatw5rP
いっそのこと全て内野安打打って、実質打率.oooニダ!って言わせてあげて欲しい。
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 13:52:41 ID:qXZNHyyn
※210本打って42打点しかあげられてません。
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 13:53:20 ID:DyZDFLnn
えーっと2001年のデビュー当時からチョンはイチローの内野安打のこと言ってるじゃんwwwwwwwwwwww
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/997/997989578.html メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。
韓国日報 2001/08/16
でたー実質打率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すでに2001年から実質打率とかいってたのおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だって
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:11:10 ID:9ythm4/d
これでGGとれればクリアーだな
松井さんの安打数より得点の方が多いw
>>8 しょうがない、あの人は怪我と不調で補欠になったんだから。
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:16:26 ID:qXZNHyyn
210本打って99本しか打ってない奴より打点が少ないw
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:21:43 ID:DyZDFLnn
しかしイチローの精神力ってハンパないな
普通の人間ならこんな陰湿行為受け続けてたら
やってけないぞ
会社でも学校でも近所付き合いでもそう
すごい精神力の持ち主だ
※スンヨプはメジャーどころか日本の二軍レベルです
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:32:44 ID:9ZbgnnrO
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:33:16 ID:ASzz/9Gx
>>12 二軍レベルではないな
そこそこいいバッターといったところか
※スンヨプは日本の二軍レベルです
200 100
200 100
……
は意味があり
200 100
199 100
200 98
198 102
……
などは意味が無い
ゴキさんのおかげでいろんなことがわかるわ
大事なことなので二回書き込みました。
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:38:26 ID:qXZNHyyn
>>13 へぇ?
それで稼いだ点は何点あるの?別にその分引いてもいいよ
ちなみに犠牲フライは今年は99安打の方は無いみたいだね
210安打の方は4つあるから引いて38打点にしておくよ
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:39:35 ID:DyZDFLnn
今回の件で移籍に発展すれば
アンチはイチローのいないマリナーズを思う存分応援出来て
ファンは待望のヤンキースイチロー、Rソックスイチローが見れるね
よかったよかった
>>16 どれも節目の数字だからね。
他には、
30本塁打
100打点
10勝・15勝・20勝
200奪三振
200イニング
防御率3点以下
みたいなのがメジャーな節目数字やね。
総合板でも3年連続100打点で松井さんファンが浮かれてた時期なんかもあったのよ。
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 16:29:26 ID:88RcPTl7
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 16:32:38 ID:TtN54/W7
良かった良かった本当に良かった
イチローとイチローを助けてくれたシアトルの皆さん、ありがとう
残り2試合で、更に記録が伸びることを期待してます!
朴井秀、DHなのに100安打すら達成できず。
その癖十八番の併殺打は二桁、無理心中反対。
2003-2007:タイトル、SS、GGその他各賞無し。
2003:MLB歴代ルーキー最多併殺打レコード(左) シーズン併殺打数 25
2008:打率.294(規定打席数未満) 安打数99 本塁打9 打点45 盗塁0 併殺打10 守備機会45 失策1 守備率.978
俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) FRIDAY 2006年4月14日号
/\___/\
┏┳┓/ Λ 。Λ ::\
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.┗━━┛. ┗┛ \ `ニニ´ .:/ ┗━━┛
/`ー‐--‐‐一''´\
出てる、出てる、パク(朴)出てる。><`∀´>
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 16:42:13 ID:jZW9z+H4
イバニェス様様だな
今年ってGG賞はどう?
割とエラーあった気がするけど
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 17:23:26 ID:GF+ciJXV
あと1本でいいから、ぜひ2塁打を打ってください。
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 17:47:00 ID:Htcs61MA
GG賞は難しいな
8年連続ってのが恐るべしなんだよな
1度や2度のマグレじゃないところが。
イチローは別格だわ
GG賞は守備率の数字よりも記憶に残る守備を評価するからな
数字だけで決まる物なら投票の必要ないしな。
だから朴井だってSS,GG取れる可能性は残ってる。
楽しみに待てw
監督投票だっけ
敵指揮官から見てどうだったかだから可能性はかなりあるんじゃないかねGG
取ったらまたチョンが大暴れしそうでたまらんwwwwww
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 19:55:00 ID:oW5v1VNn
イチロー「張本超え」ピンチも、8度目100得点で鉄人に並ぶ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=17124 シアトル・マリナーズのイチロー外野手は26日(日本時間27日)、地元でのオークランド・アスレチックス戦に
「1番・右翼」で先発出場。5打数1安打、1打点、1得点の成績で通算安打数の日本新記録まで残り2試合で
あと6本と今季中の達成へ苦しい状況に立たされた。その一方で、8年連続100得点に到達。
8度目の200安打、100得点両方の達成は、メジャー最多タイ記録となった。マリナーズは10−8で勝利。
イチローは3回2死二塁での第2打席、ショートのグラブをはじくヒットで二塁走者を迎え入れ、1打点をたたき出す。
さらに二塁に進んだ後、ラウル・イバネス左翼手のタイムリーで今季100度目のホームを踏んだ。これで、
8年連続100得点としたイチローは、1927〜28、30〜32、34、36、37年に200安打と100得点をクリア
した鉄人ルー・ゲーリッグ(元ヤンキース)らに肩を並べた。なお、ルーキーイヤーから8年連続は、前人未踏の記録。
イチロー、ついに8年連続200安打を達成!
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=16836 前日時点で8年連続の200安打まであと3本に迫っていたシアトル・マリナーズのイチロー外野手は17日(日本時間18日)、
敵地でのカンザスシティー・ロイヤルズ戦に「1番・右翼」で先発出場。第2打席で二塁打、第3打席で内野安打を放って王手を
かけると、第4打席でショートへの内野安打。「猛打賞」の固め打ちでメジャー記録に肩を並べた。
2001年のメジャーデビューから毎年200安打をクリアしてきたイチロー。ウィリー・キーラー(元オリオールズほか)が
1894年から1901年にかけて残したメジャー記録の8年連続に臨んだ今季もヒットを量産し、151試合目で大台に到達した。
なお、この日は3打数3安打、1四球で、打率は3割1分3厘まで上がっている。
3割ばんざーい
200安打ばんざーい
30盗塁ばんざーい
100得点ばんざーい
8年連続ばんざーい
20二塁打ばんざーい
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 08:03:27 ID:7gdqFdUd
これで打率3割以上も確定
全試合出場お疲れ様でした
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 08:41:43 ID:AhLf4w0s
欠場してる
これ自体は間違いなく立派。
さすがイチローだ。
が…
やっぱり張本さんの記録を、
「目指していたのに抜けなかった」ってのは、残念だな。
ファンもそうだが、たぶんイチローも、
結局今年は『色々と悔しいシーズン』だったって事になるのでは。
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:44:57 ID:VX0HPvMV
去年も首位打者獲りにいってとれなかった
3割200安打30盗塁100得点
なんかどれもどうでもいい記録ばっかりだな。
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:50:44 ID:L5k+A6SC
>どうでもいい記録ばっかりだな。
(笑)(笑)(笑)悔しそう(笑)
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:51:36 ID:tiAotakh
>>39 それが1番どうでもいい記録だよ
どーせ来年すぐに達成する記録だし
日本メディアが日米通算をアメリカでネチネチ言うから
イチローには迷惑千万だろ
まあイチローサイドからみれば
日本だけの記録になんの魅力もないよ
イチローがメジャー行った時点でイチローの勝ち
ハリーがいくら吠えてもメジャーで1本のヒットを打ってない時点で負け
それより8年連続の全ての記録を称えよう
最多安打もゲッツ!
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:54:03 ID:Qg3m+jBV
>>43 でも、ごちゃごちゃした雑音がなくなるって意味では意味あるんじゃまいか?
ハリーがイチイチ言い訳するのが聞いてて若干痛いんで、さくっと抜いて欲しかったってのは、
アルカモナー
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:56:30 ID:tiAotakh
>>45 それはあるかもね
だけどハリー抜きに全然なんの感動もないんだけどな
来年またいちからハリーの記録を抜き返さないといけないんなら
悔しいが、あとたった3安打しただけで達成なんだから
ハリーも来年達成までずっと言われ続けるから
ハリーのほうこそさっさと終わらせてもらいたいんじゃないか
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:56:34 ID:/cRhF7ri
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 10:13:32 ID:Qg3m+jBV
>>46 感動がないのはすごくわかるw
来年メジャー2000本安打だろうし、そっちは楽しみだけども。
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 10:26:35 ID:l8CzBxIN
3割200安打100得点
これらは殿堂ポイントが加算されるので無意味な記録ではありません
それだけ凄いということ
隅っこの記録を少々追加
「3年連続210安打以上」はヤングについで戦後2人目
MLB記録はキーラーの6年、1901年以降ではテリー4年連続が最高
このままペドロイアがおとなしくしてくれて「3年連続最多安打」になれば
MLBタイ記録(7人目)
DHで99安打9HR /⌒', 二桁併殺打
/_55_',
r:.、 ,.:'´ __O__`ヽ.,.:┐
{ ヽヽiillllii oilllliiイ /ノ
ヽ、>=・= =・=ヽ'ノ
,,;''' `ンヽ´ ヾ:.、 嘘で固めて 涙をもらうー♪
,:‐:、,--、,(9__,(:.:.:.:.:.:)..._9';, お金くれれば どこでもいくぅーよぉー♪
{ | } _,..-''"`ー‐'´゙`ヽ、 ;;,
! ⊥ /丶、 >、;;;__(⊂:) パ、パ、パク・チョン大魔王ー♪
,-(´`y'⌒゙、 ,.< `` ー---‐ ' ´ > )}、 ̄´ だけど数字にゃ(ハー)泣けてくぅーるぅー♪
{ー'゙ー^ 人_ `ー--t┬j--‐ ' ´ ノノ、久
}ミー--ク' ヾ:゙`ヽ=‐----‐;:= '"´´ '; ヽ パ、パ、パク・チョン大魔王ー♪
| ``7 ヾ:、 `ヽ、/´ _......._,-< ̄ヽ だけど数字にゃアハハンあ、泣けてくぅーるぅー♪
', |...-ァ‐‐‐‐‐ヾ:、ー‐‐‐ァ-(_,,. ヽ.ヽ. ',
ゝ'´ / / ヾ:、 / ( _,,.. } } ノ6年連続50安打達成で飯ウマー
最多安打確定
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:04:31 ID:7gdqFdUd
試合を残してる選手もいるから、厳密には確定ではないんだけど
常識的に考えて決まりだろうね
メジャー最多安打、そして3年連続は嬉しい
それにしても、200に到達したのが3人だけとは・・・
今年に関しては繋いだだけって印象
来年の好成績に期待
その繋げることを誰もできないから凄いのであってだな・・・
ハリー記録へのカウントダウンは試合が足らんかったか
来期開幕からしばらくノーヒットで引っ張るしかないな
いっそのこと、開幕初日に3連打したらかっこいい。
相変わらずすごい選手
なんか、イチローの記録だけ見てると、200安打ってたいしたことがないような
気がするんだけど、ほかの選手を見ると、200安打がいかにすごいかがわかる。
60 :
名無しさん:2008/09/29(月) 20:43:00 ID:Zna31Y6z
>>59 今年200本打った人数を見れば明白だな
イチローが200本打つのは当然に思えてしまうのところがイチローの凄さ
なんだろうな
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 21:56:17 ID:AgBldLEg
200安打は、40本塁打、18勝よりも難易度が高い。メジャーで3割も大変な数字だが、200本に比べればどーってことない。まあ、部門が違うが、松坂が8年連続18勝以上したら少しイチローに近づいたことになる。
>>55 今年はかなり不調の年だったがそれでも繋げたからな。
怪我して離脱しない限りは途切れなさそうな感じだ。
>>59-60 その時々によって記録達成の難易度は変わるもの
打高投低の年もあれば、投高打低の年もある
18勝だって今年に関して言えば5人(7人)も達成してるが、16勝が最多勝な年もある
200安打も10人近く達成する年もあれば、今年のように2人(3人)しか達成しない年もある
同じ200安打達成でも、それほどすごい記録というわけではないという年も、確かにある
何がすごいかって連続で達成していること
比較的楽な年もあれば、かなり厳しい年もあった中で同じように結果を残した
どんな状況でも安定して求められる数字を残すってことはとてつもないこと
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:09:48 ID:yDSq0qrt
200安打は確かにすごいけど、イチローの場合は…。
いや、別にイチローのファンだし、(というかスレ立てたの俺)
くさすつもりはないのだが、
イチローの200安打=ピッチャーの13勝くらいの価値ではないだろうか。
でも8年連続13勝のPは凄い。
260安打…20勝
240安打…18勝
220安打…15勝
200安打…13勝
って事ね。
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:17:28 ID:aTP07iSw
なわけねーだろ
13勝で8年なら何人もいるだろw
↑日本語でおK
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:24:37 ID:aTP07iSw
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:37:44 ID:LjZUZgQg
>>67 ハァ??
ゆとりはおめーだろクソボケ。こんなとこで油売ってねえでちったあ消費的なことしとけ。
消費的?
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:42:13 ID:XaJBvShH
まぁまぁ
大人になろうぜ?w
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:46:11 ID:LjZUZgQg
スマン、バカ相手に熱くなっちまった。
こんな時間まで2chに張り付いてたらロクな大人にならんぜよクソガキ
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:48:32 ID:aTP07iSw
まあ落ち着けよおっさん
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:49:18 ID:aTP07iSw
消費的w
でも200安打に100得点や30盗塁、盗塁成功率、GGに守備、走塁、肩、怪我しないとか色々ついて来るからピッチャーで表現するには八年連続13勝としても他にも色々つけないとしっくりこないな
でもチーム的には怪我もなく最低で13勝あげれるピッチャーは魅力的だな
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:51:24 ID:LjZUZgQg
消費的の意味も理解できないとは・・・
教えてやる。お前のやってることは馬鹿丸出しだぞ。
よっ!社会の底辺に沈む屑!
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:53:09 ID:aTP07iSw
そもそも俺はお前の書いた文章が非常に稚拙で耐えがたい文章構成力だったから日本語で書けよと言ったわけだ。お前は幼稚園かw
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 02:58:17 ID:aTP07iSw
>>78 わかったら
そろそろ寝ろよ、
力仕事には睡眠が必要だろ。
このスレはなかなか消費的だな
リードオフで多くのチームの中軸よりシーズン通して>50打席数多くて
四球50個前後しか選ばず対戦相手が怖がる強打者や選球眼のいい打者より
さらに打数を>50個つけくわえるんだから
両方合わせて他の強打者より>100打数増での記録。
∴2割5分以上の中軸打者が175安打打つのとイチローの200安打打つ難しさが一緒
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 03:10:35 ID:aTP07iSw
イチローは3割5分以上を数年やってるし、
首位打者もとってるので200だけってこともないだろ
イチローが毎年当たり前のように三割うってるから錯覚おこすバカいるよな
メジャーで八年もほぼフル出場で三割打てる選手自体かなり限られるから
そこにさらに安打数や盗塁や得点と追加されるわけだ
メジャー全球団の一番打者でイチローを超える打者はいない
8年連続オールスターでア軍のスタメン一番で打つのもすごい
史上最強の一番打者だよ
200安打は満貫としても、3割がつくから跳ねマン。
で、盗塁とか、得点とかおまけがつくから、イチローは数え役万。
数え役万は役万の中でも格が低いと馬鹿にされがちだが、
毎卓ごとにきっちり、役万を上がることは不可能に近い。
それを8回も連続してるのといっしょだから、仕込みかいんちきでなければ
これはもう、イチローはものすごい偉業を打ち立てたとしか言いようがない。
もう、メジャーリーグの中で云々ではない。
イチローは、すでに「時代」を超えて、「歴史」と戦ってる。
このスレのゴ.キヲタキモすぎだろw
久々に引いたわw
まあ
>>84は少し誉めすぎかとファンでも思うがw
そのルックスとプレースタイルの異色さも含めて、
イチローがメジャーでも有数のスター選手と認識されてる事には、
疑う余地ないわけで。
その事自体に満足してる部分は、あるな。
イチローとしたら、もっと日本人選手がじゃんじゃん増えて、
活躍して当たり前って以上のレベルまで来て欲しかったかもしれんが。
このスレのゴ.キ(パク)ヲタキモすぎだろw
久々に引いたわw
8年間、怪我をしないで1番バッターを務めて、
毎年、打率3割以上というのがすごい。
こんな選手、あんまり居ないだろう。
現在8年連続で250出塁続けてるのはイチローとプホルスだけだよな。
こういう「実績」ってOPSだとか出塁率よりはるかに価値があると思うわ。
失礼、不勉強だった。アブレイユは8年どころか10年連続だわ。
アブレイユの四球マニアっぷりは異常。
さらに失礼。98年の敬遠分の計算が抜けてた。
11年連続です。
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 05:14:34 ID:QUKFVJJB
更に更に失礼、24年連続だった
>>94 敬遠は四球数に含まれているから10年で合ってるよ
13 - Lou Gehrig (1926-38), Stan Musial (1943-44, 46-56), Pete Rose (1968-80)
10 - Bobby Abreu (1999-2008)
9 - Jesse burkett (1893-1901), Paul Waner (1926-1934), Jimmie Foxx (1932-1940),
Wade Boggs (1983-1991), Jeff Bagwell (1996-2004), Todd Helton (1999-2007)
こんなもん?
ちょっと編集ミス
なるほど、ご丁寧にどうも。
でもアブレイユの殿堂確実なんて話はでないんだから
イチローさんが言う通り「四球なんて誰も評価しない」
てのは一面正しいんだろな
あと連続、てのにもそれなりの意味があるけど
通算で何回やったかの方がより価値があるだろう
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 05:44:32 ID:Rww9V3Pm
200四球続ければ評価するよ
101 :
名無しさん:2008/09/30(火) 07:15:07 ID:XzfFEdxK
>>99 そうなんだけど8年目で8年連続は充分価値があると思うんだ
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 07:42:04 ID:3sEywWPs
まあ単打も本塁打も同一に考える出塁数はあまりにいい加減な指標だけどな
(単打製造者に圧倒的に有利な指標)
レートスタッツであるOPSを補完したいなら総塁打数+四球とか
あるいは最初からRC(RC27じゃなく)で比べるのがはるかに合理的
そうすればイチローとプホールがひとつの指標では似てても
真の価値において全く非なる打者であることも判明する
スが抜けた
訂正ついでに
単打製造者に「有利」てのは誤解を招くか。
単打製造者を圧倒的に過大評価する指標、て意味だ
よかったね
107 :
名無しさん:2008/09/30(火) 08:32:12 ID:XzfFEdxK
>>105 得点圏打率が2割5分にも届かない奴をもてはやすような指標でもあるしな
>>81 概ねその通りと思うが、最終行は
「四球を100程度以上選び打率2割5分以上の4番打者が」としたほうが
いいかもしれない。
参考までに、2007年AL各チームの「1番打者」の総打席数平均は766、
「3番打者」は733、「4番打者」が716ね。
>>81 2割5分というのがまた控えめな条件だな
3割に増やせば、四球の条件を下げ3番まで入れてもハードルはずっと下がるだろうに
例えば今年のモルノーは全試合出場だがイチローより66打数少なくて安打187本で
打数の差に本人の打率0.302掛けりゃ余裕で200越す。
同じく全試合出場のイバネスも51打数少なくて186本で打率0.293だから
イチローと同じ打数があったならぎりぎり200本超え。
160試合出場のDライトも60打数少なくて189本で打率0.302、余裕で200超え。
イチローとの打数の差に打率掛けて200超えるのは他に何人かいるが、
試合数に差があるとフェアではない
まあリードオフと四球の少なさの組み合わせで毎年大量の打数を誇るイチローが200安打、
てのは他の殆どの打者には適用できない条件だから18勝投手の数と比べて難しい仕事、
とかいう評価にあまり意味はない
打率が下がらないっていう仮定がおかしいと思うが
どう打数いじっても、その.302の選手たちは.310のイチローより当然安打数は少ないよな
休養日以外フルシーズン出場(155試合以上くらいか?)してる.310以上の選手挙げた方が
イチローのしょぼさが伝わると思う
休養日以外フルシーズン出場(155試合以上くらいか?)してる.310以上の選手の中にパク井さんは入れますか?
112 :
名無しさん:2008/09/30(火) 11:55:45 ID:XzfFEdxK
打率って打席数が増えるほど維持するのが難しいんだが
イボータはそんな事も知らないのか?
>>110 >打率が下がらないっていう仮定がおかしいと思うが
なぜよ?
全試合に出てるんだから不利な対戦投手避けてるわけでなし追加の休養の利益もない
打数の差は打順と四球で、そのぶん打率が上がる理由もないが下がると仮定する必然性も
ひとつもなし
あえて言うならイチローの打数が多い理由のひとつの早打ち(P/PA147人中127位)は四球を
減らすが2ストライクカウントで打つ機会も減らすから打率を上げてる可能性が高い
それにここで問題にしてるのは他の打者がイチローと比べて安打数が多い少ないじゃなくて
200という数が打順と四球で難しさの変わる数字、てことのみ
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 12:09:54 ID:gTqyq96z
出塁数がいい加減な指標とか言ってるヤツはアホだな
「打率ってほんと意味ねえ指標だよな」とか言う片言スレ立てたのもコイツだろ
率と考え合わせたら200の意味は多少薄れるが、
でもホームランも打点も単純な累積数。
安打は多いほど価値があるのは自明。
もっとも出塁数でカウントしてもいいんだが。
ただ、四球を選んでないと言えるのは、3ボールカウントの場合のみ。
それ以前なら普通の打者のボール打ち(打たされ)と何ら変わらない。
どんな打者でもボール球を打つ事は全然珍しくない。
3ボールからでもな。それを差し引きで計算してるか?
それとボール打ちが二塁打以上の長打になった場合を計算してるか?
単純にイチローの安打数と、他の打者の四球数をイコールで並べていいのか?
相手投手の心理面も多少考えないとな。
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 12:15:54 ID:DEnR3eQB
長文乙
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 12:24:19 ID:YC9KXBqJ
モリターに四球選ぶよう指示されて
打率gdgdに落としたよね
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 12:36:12 ID:Ug1HPHAI
そりゃ打者に有利なランナー有りの打席割合が圧倒的に高い中軸での率を
そのまま使えば200安打は簡単に見えちゃうんだろうなぁ
実際は岩村や福留が1番に起用されてから率系の数字がガタ落ちしたように
そのままの数字が維持出来る訳無いんだけどね
ランナー有り ランナー無し ランナー有
打率 出塁率 打率 出塁率 打席比率
モーノー 0.330 0.418 0.268 0.320 56.4%
イバネス 0.331 0.402 0.255 0.311 51.3%
イチロー 0.336 0.402 0.298 0.339 34.3%
MLB平均 0.270 0.346 0.259 0.322 45.2%
119 :
名無しさん:2008/09/30(火) 12:54:40 ID:XzfFEdxK
>>118 イチローをいかせない今のマリナーズは本当にダメなんだな
しかしこうして見るとイチローが3割打てるのはマリナーズの下位のおかげでもある
気がするw
>>118 走者がいるから有利になるんじゃなくて
どんな打者でも走者を出すような投手に対戦してる時は投手が弱い
走者を出さないような投手に対戦してる時は投手が強い
因果関係が逆
>>118 中軸は単打だけ狙うような打撃はそうそう出来ないけど
そういうことの影響ってどの位あるもんなんだろうか?
Dライト除くような姑息なまねしなきゃね
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 13:19:49 ID:Ug1HPHAI
MLB全体でもあてはまることを否定されてもなぁ…
124 :
名無しさん:2008/09/30(火) 13:36:49 ID:XzfFEdxK
個人で見ればランナー背負った方が凄い投手もいるかもしれんが、MLB全体
で見ればランナー背負った方が打たれるって事で良いんじゃね?
そりゃ走者に警戒心が行く分だけ打者有利になるに決まってる
こんな初歩的なことを否定する奴は野球やったことも無い奴だろ
それで言うと、同じ走者でもリーグ有数の駿足選手を、
おそらくはリーグでもっとも一塁に置いて打席に立ってる、
某マリナーズの二番三番の選手が、もっとも有利なハズなんだけどなw
イチローが二人でもいてくれたら、いや川崎辺りでも九番にいてくれたら、
好調年なら4割ありえるのかもしれない…と思う時はある。
127 :
名無しさん:2008/09/30(火) 16:00:46 ID:XzfFEdxK
>>126 二番か三番にジーターがいればもっと点が入ってイチローはチームプレイを
しないと戯言をほざく奴が減ったかも
毎年毎年打率ベスト10に入る成績を残し続けて、評価されないというのは、評価する側に問題があると思うな。
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:26:38 ID:+9MxvxzK
3割ばんざーい
200安打ばんざーい
30盗塁ばんざーい
100得点ばんざーい
8年連続ばんざーい
こういう4部門にわたった継続ってイチロー以外にやった人っているの?
130 :
名無しさん:2008/09/30(火) 16:38:08 ID:XzfFEdxK
>>128 SS賞を数回取って蚊だの軸になれないだの言われたのってイチローくらい
だろうな
>>129 いないと思う
ウィリーキーラーは8年連続3割200安打100得点やってるけど、盗塁
が30未満だった事があるから
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:47:48 ID:vc9DnyVi
>>127 まだそんなアホな事をいってるの?
実際事件にまでなりかけるぐらいゴキとその他の選手に亀裂が入ってるのに
何故そうなったのか考えられないほど頭が悪いんですねwwwww
さすがゴキオタwwwww都合の悪い事は脳内のゴミ箱に捨てるんだwwwwwwwwww
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:53:08 ID:AvVfdbnM
瑠璃ゴキの八つ当たりは醜いな
134 :
名無しさん:2008/09/30(火) 16:59:48 ID:XzfFEdxK
>>132 強かった頃のチームメイトや一流選手とは仲いいのは何故だろう?
>>133 片やメジャー記録更新、片や給料泥棒だからな
ファビョるのも無理ない
瑠璃ゴキブリがタイトルのひとつでも持ってればイチローがここまで妬みの対象にはならなかった。
パクータの負け犬根性を刺激してるのは朴井不出来自身
136 :
名無しさん:2008/09/30(火) 19:38:38 ID:XzfFEdxK
>>135 教祖がタイトル取ったら調子に乗って今より見苦しい状態になったと思うよ
5年連続100得点30盗塁とかですでに記録じゃなかったっけ?
139 :
名無しさん:2008/09/30(火) 19:50:56 ID:XzfFEdxK
>>137 キーラーが8年連続3割200安打100得点やってるし、5年連続くらい
なら30盗塁もやってた気がする
MLBで最も偉大な記録だと思う
141 :
名無しさん:2008/09/30(火) 20:01:00 ID:XzfFEdxK
どうだろ?
8年連続3割200安打30盗塁100得点は新記録でも
8年連続3割200安打100得点はタイ記録になる筈
まあキーラーすげー
100年以上前の記録を掘り起こしたイチローすげーでFAだろうが
>>137 近代メジャーでイチロー以前の記録はジョー・モーガンの6年
歴代では10年連続というのがあった
>>142 thx
キーラーは5年連続30盗塁はしてないね。
145 :
名無しさん:2008/09/30(火) 20:11:34 ID:XzfFEdxK
そうなのか
俺も勉強になった
みんなが過去の記録を調べるきっかけになるイチローは本当に凄いね
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 20:35:15 ID:R8u6jbD4
同一シーズンで200安打&100得点&30盗塁&ゴールドグラブ
イチロー以外でこれを3回以上達成してる奴いないかも。
2回達成してるのもグウィンぐらい。
走行守のオールラウンダーとして後世に語り継がれるであろう。
200安打&100得点はルー・ゲーリッグも8回達成してる(連続ではない)が、
ゲーリッグは同時に100打点も達成し、
8回のうち7回は100四球と30HRも達成し、
すべてのシーズン全試合出場
バケモンだな
148 :
名無しさん:2008/09/30(火) 20:55:12 ID:XzfFEdxK
>>147 今のままじゃちと厳しいな
ヤンキースかレッドソックス行って記憶にも残るようにならないと
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 20:58:20 ID:PmWH6HH8
イチロータイプのメジャー選手が、かつて活躍してないかというとそうでもないんだよね
トニーグウィンとかウェイドボックスとかさ
この二人も殿堂入りした選手なんだよね
特にトニーグウィンなんて、その生涯の成績すべてがイチローと似通ってるんだよね
ウェイドボックスは二塁打を一時期打ってることを覗けばやはりイチローと似通ってる
こういうタイプの選手がメジャーで評価されないかというと全く嘘なんだよね
こういう前例があるからイチローもアメリカでの評価は別段地味にならないんだよね
実はグウィンが20年1万打席を掛けてきっした三振数を既にイチローは超えていたりする
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 21:07:27 ID:r+C9fIJn
61だが、200本、40本塁打、18勝の難易度のソースは、日刊スポーツ。
ここ20年の両リーグの達成者の平均で比べたもので、断トツで200本が難しい。
日本の200本も青木、ラミレスが達成しているが、130試合で達成しているのはイチローだけ、それも史上最多。
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:00:33 ID:0ruh3oxP
グウィンとイチローを比べたりするのはグウィンを見た事無いやつだけ
当時サンディエゴ在住だった俺にはバカバカしいを通り越してる
イチローはゴロを足で安打にするタイプ、グウィンはラインドライブ連発
で打撃に共通点は何も無い
通算成績が似てるてのも意図的なら詐欺、そうでないらアホ
グウィンのは22才から41才までの数字
イチローのは27才から34才まで誰もがピークの数字
比べるなら同じ時期だけ抜き取って見ろ
昔誰かがこの板でやってたがOPSで比較にならない数字だった
しかも87年から94年まで全般に投手有利の環境
ナリーグのゲーム辺りの得点が3点代の年すら複数あり
出塁率自体は確かに欠点もあるけど、長打率と組み合わせれば補完できるからね。
まぁそれを足すことが正しいのかは今でも疑問だけど、組み合わせるって発想自体は正しいと思う。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:28:10 ID:PmWH6HH8
>>152 そうムキになるなよ^^
だいたいイチローがゴロを足で安打にするタイプって断言してるとこが全くイチローを見てない証拠だよね
ていうか、その決め付けが朝鮮人の受け売りだってのを早く気づくべきだね^^
誰もトニーグウィンがイチローより劣ってるなんて書いてないんだからさ
イチローが日本人としてなら最高のメジャーリーガーなのも事実なんだし^^
そもそも前例の話をしてるだけなんだから
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:31:37 ID:eRZ+G6qS
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:35:20 ID:0ruh3oxP
「イチロータイプのメジャー選手」とか言い出したアホはおまえだろが
見た事もないくせに
>>152 イチローはグウィンみたいになるかと思ったけど結局違う方に行ったね
>>153 いい年なんだからまともに喋ろうな。
ご希望の年数のグウィン:イチロー
グウィン(87-94) .339 .393 .460 .853
イチロー(01-08).331 .377 .430 .807
打撃に関して言えば高打率、選球タイプでない、HRが少ないことは類似点。
相違は、グウィンには(時には5割を超えるほどの)長打があること。ただし例年は4割前半。
一方のイチローには平均30を超える盗塁。GG数で4:7となる外野守備がある。
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、だからといって類似性を否定するものじゃない。
というかデータ以外にも、グウィンがイチローを自分と同じタイプのバッターとして
嬉々として語る言葉はいくつかあるんだけどね。
>>157 上の人と俺は同一人物じゃないよ。
単純に、
「
>>152の主張に従い同年代で比較すると両者は結構似通っている」
「グウィンがラインドライブヒッターとして大成したのは最晩年である」
というただの事実を指摘しただけなので、悪しからず。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:42:37 ID:WJx9favA
>>156 90年代後半、それまでに比べて飛ぶボールが使われだしたんだよ
それが今でも続いている
MLBはリーグの意図ではなく、製造する会社(ローリングス?)の品質の
ぶれだとしてる
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:44:25 ID:kP8G8DQK
最近のイチローの発言は気に入らない。いちいち耳に障る表現の仕方だ。
それに、彼の口からはチームプレーに関するコメントがほとんど出てこない。
チームメイトの話題はほとんどが批判ばかり。。
有言実行を体言しているといえばそうだが、一人で野球をやっているつもり
の様に感じてならない。
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:48:33 ID:qksP2Vw8
誰だって消化試合になったら個人プレーに走るだろJK。
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:48:50 ID:PmWH6HH8
>>157 君がサンディエゴ在住でリアルにトニーグウィンを見てたことは普通に尊重するよ^^
君がいつごろの期間いたのかは分からないし、いつの時期のトニーグウィンを見てたのか知らないけど
トニーグウィンの全ての期間を実際の肌で感じてきたわけではないんでしょ?
通算成績の話も詐欺だのアホだのとは酷いね
イチローは別にプルヒッターでもないし、広角に打ち分ける打者としても似てると思うけどねえ
バットコントロールの素晴らしさも非常に似てると思うよ
君はまるでイチローがクリーンヒットを打たない打者のような書き方だったわけだからね
OPSの話もそう
トニーグウィンはメジャーの中で別段すぐれたOPSを残してるバッターじゃないからね
二塁打も晩年を覗いてイチローと大差ない数字なんだし三塁打しかりHRしかり
だいたいトニーグウィンはナリーグでSD一筋の選手だったわけで、同時期にアリーグでもしやってたら
殿堂入りも分からないよね
まあでもトニーグウィンのほうがイチローより遥かに凄い選手なのは誰もが認めるところ
これからのイチローも年齢に負けないように頑張ると思うよ
しかもメジャーでは40過ぎても現役バリバリの選手はいくらでもいるからね
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:53:20 ID:kP8G8DQK
個人プレーに走ったって、仲間の批判を平気でマスコミに出して、大した
コミュニケーションも図れないなら、チームに必要ないわ。
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:57:10 ID:qksP2Vw8
>まあでもトニーグウィンのほうがイチローより遥かに凄い選手なのは誰もが認めるところ
認めねーよ。グウィンはすごい選手だがイチローと比較できないほどすごい選手じゃないだろ
どう考えても。
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:59:51 ID:qksP2Vw8
>>166 朴井をはじめ他のNPB出身選手はイチローよりもはるかにチームに
貢献してないわけだが
33歳くらいまでのグウィンとイチローを比較すると、打撃成績はとてもよく
似ていると思う。守備・走塁ではイチローが上回っているようだから、この時点
までなら十分比較に堪えるし、「イチローが上」という評価だってありうると思う。
グウィンの凄いところは、34歳を超えてからの打撃成績の驚異的な伸びね。
キャリアトータルでの比較はイチローのこれからの頑張り次第とはいえ、
これに追いついてゆくのは至難の業だろうな。
170 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:01:13 ID:PmWH6HH8
>>167 殿堂入りしプレーした通算年数も含めて尊重しているということだよ
まだイチローはそこまで到達していないからね
イチローもその野球人生を終えたときに初めてトニーグウィンと正確に比較出来ると思うからさ
>>167 「比較できなくはないけどいつ戦っても負ける」って感じだと思うぞ(打撃限定で)
トータルで見るならイチローは今までの質をキャリアいっぱい続けたら堂々と
グウィンより上でいいと思う。それまでは未知数。
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:03:08 ID:Jiu87h8o
パクヲタがイチロー叩きに必死だな。
教祖がパクで、表立って応援できないからってイチロースレに来んなよ。
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:04:34 ID:Rww9V3Pm
つーか262があるのに「比較できなくはない」とかばかばかしい
「俺の比較基準ではイチローはぼろ負け」ってはっきり言えよ
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:07:17 ID:WJx9favA
>>159 87-94年と01-08年のメジャー全体の打撃環境の差考えて
(飛ばないボール、多くの広い球場とファールグラウンド、暗い照明)
OPSで50ポイントの違いがあるなら「優劣は明らか」
ていう結論が妥当なんだが
AL>NLなんて評価も全くなかった頃
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:08:32 ID:qksP2Vw8
グウィンが4割達成してたらグウィン>>イチローだけどな。
イチローの262安打はグウィンが一番打ってても達成できなかったと思うぞ。
年間の安打記録は8年連続200安打みたいなこじ付けの記録じゃないし。
現時点でもイチロー>グウィンだよ。
>>173 安打数で言えば勝ちだなんて誰でも言えるじゃないか。
ちなみにキャリアハイ持ち出すと首絞まるぞ。
イチロー嫌いでやってんじゃないんだから落ち着けよ
>>152 明らかに似てるだろアホか
同じレベルかどうかの話ではない
グウィン自身の言葉を聞いとけw
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:10:31 ID:PmWH6HH8
>>173 そうなんだよね
イチローはそれがあるんだよ
年間最多安打の記録を持っているのは日本人のイチローなんだよね
こればかりはトニーグウィンもウェイドボックスももってないんだよ
ただ首位打者の回数はイチローはまだまだ及ばないからこれからも頑張ってほしい
このままずっと生涯を終えるまでイチローはイチローのスタイルを貫き通してほしい
普通の人間なら、外野の雑音や他人の助言にオロオロして自分のスタイルに疑問を
持つものが多い中、イチローはそれを貫き通してる
そこが彼の凄いところだよね
イチローはアメリカの識者が言っているように成績の多寡だけじゃなく、その自己管理能力の
素晴らしさと、強靭な精神力の持ち主なんだから
近年の日本人の精神力の無さからすれば稀にみる精神力の持ち主だと思うよ
>>176 安打数つーか健康面では確実にイチローが上だわな
それが安打数にも繋がる
>>174 打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、だからといって類似性を否定するものじゃない。
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、
打者としてどちらが上かと言えばグウィンだろうが、
このくらいでいいか?
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:17:52 ID:R8u6jbD4
グウィンはすごい選手だと思うが
イマイチあの選手認めたくないのは、欠場の多さだな。
怪我がちなのもあったけど、ちょっとサボりすぎだろ。
規定打席ぎりぎりで首位打者さらっていった時はヤな感じだったなあ。
グウィンは苦手投手、左投げ、足に負担の掛かる人工芝球場の試合だと
コソコソ休みまわっていたからな。150試合出場していることが本当に少ないよ。
せこ過ぎ。イチローはグウィンみたいにズル休み増やせば
打率維持は容易。イチローはせこいことをせずピート・ローズみたいに毎年ほぼフル出
場している。8年間平均160試合出場。その上で通算打率.331。
グウィン以外にボッグズもそうだけどセコイことの常連だったからね。首位打者獲るために怪我したことにして
残りの試合休むことなんて朝飯前。こいつらよりもイチローの方が上だと思う。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:19:09 ID:XerUla3a
どっちが上かはボッグスに 聞けば一発だわ
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:27:13 ID:PmWH6HH8
>>175 4割達成すれば、もう誰もイチローのことを非難出来なくなるよね
一回でいいから奇跡でもいいからこれだけは達成してほしい
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:35:24 ID:WJx9favA
たられば
ID:0ruh3oxPがドキチガイでワロタ
妄想キチガイにわざわざデータ出して反論しているおまえらにもワロタw
やさしいなぁ
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:38:32 ID:qksP2Vw8
>>184 たぶん四割達成してもアンチは何も変わらないと思うぞw
262安打打っても変わらなかったんだからw
300安打とか夢見るファンを見るとなんともいえない気分になる
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:41:29 ID:WJx9favA
なに言ってんの
データ出して結局本人の裏付け取ったじゃん
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:41:43 ID:PmWH6HH8
>>184 たらればというよりは個人的な願望なんだよね
まあ実際、確率的には不可能に近いんだけども
ただ100%無いとは断言出来ないところにイチローに魅力を感じるとこ
4割だけを考えると確かに四球を増やしたほうが良いんだけど
300安打という化け物数字を達成しながら4割になると
逆に四球を選んでたんでは絶対達成しない数字なんだよね
まあ願望です
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:47:40 ID:PmWH6HH8
>>187 まあそうだよね^^
日本にいる朝鮮まがいのアンチなんてどうでもいいんだけど
アメリカでの絶対なる評価は得られると思うんだよね
もし4割を達成出来たときは確実に全米の新聞で取り上げられるだろうし
それにつられてイチローの今までの成績の評価も改めてヒストリー的に評価されるだろうし
262本の記録も、それに近い数字を誰かが出すたびに
イチローの名前が出るわけだから、それはそれで凄いよね
その都度イチローの名前が浮かび上がってくる
地味な記録ほど、それを超えそうな選手が出てきたときの比較で持ち出されたとき
日本人がこんな記録を持っていたんだと実感すると思うしね
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:48:23 ID:0ruh3oxP
>>165 >同時期にアリーグでもしやってたら殿堂入りも分からないよね
こんなこと言ってるからニワカとしか見えないって
アリーグ明らかに優勢なんて話は90年代にはなかった
それどころか審判日程分離でリーグの格はNYボストン除きゃ
シニアリーグに分があった頃
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 23:52:26 ID:XerUla3a
この流れだとジョージブレット登場かなw
>>187 将来イチローが殿堂入りしても、日本人枠だのとケチつけてるんだろうなw
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:00:36 ID:PmWH6HH8
>>194 ジョージブレッドの4割目前のときの出場した試合数って極端に確か少ないとか昔聞いたんだけど
どうなのかな?
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:00:59 ID:rxBMMx21
>>194 テッドウィリアムズだろ、
最後の4割打者だが262本打ってない
通算OPSが300ポイント違うけどなw
>>196 ブレッドじゃなくてブレットね
怪我で出場は117試合
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:03:33 ID:0YDIq12Y
トニーグウィンも4割目前の成績残してるけど試合数が110試合くらいなんだよね
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:05:00 ID:rxBMMx21
あれはグウィンのせいじゃなくてストライキでシーズンが117試合で終了
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:05:00 ID:PmWH6HH8
>>199 失礼
怪我だったんだね
情報ありがとう
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:05:23 ID:XerUla3a
ロッドカルーも 絡ませて語ってね
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:06:04 ID:0YDIq12Y
>>201 情報ありがとう
ならばもしフルに試合出場してたら4割行ってたかもしれないのかあ
やっぱり凄い選手だね
>>193 90年代ALNLの優劣を言うなら
例えばASは7-3でAL優勢
WSも7-3でAL
打撃10傑の平均打率はNL
シニアリーグって大学生ですか?
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:36:16 ID:rxBMMx21
>>203 カルーて通算から単打中心の高打率に四球足して、というイメージがあったんだが
キャリアハイの年は155試合出場でOPS1.019、RC27が10.7ていうお化け数字があるんだな
二番目の年もOPS0.900超え
知らんかった
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:52:36 ID:bJHIqM+z
イチローには『コミッショナー特別表彰』があるからな〜とか思ってたが
グウィンも表彰されてたんだな。
ただグウィンはMVPをとってないようだな。
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 00:54:08 ID:O/tzJXgB
徹底検証 トッドヘルトンは なぜ劣化したのか!
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 01:05:10 ID:0YDIq12Y
ちょっと話それるんだけど、イチローってエンジェルスと相性悪いよね
中地区のチームとはめちゃくちゃ相性いいから、移籍するとしたら中地区がいいかもしれないね
東地区では、レッドソックスの投手との相性が悪いから移籍するならレッドソックスがいいかも
今の西地区はエンジェルスとアスレチックスから打てないイメージがあるんだよね
それでもこれだけ成績を残してるわけだから他地区に移籍出来ればもっといい成績残せるかもしれない
たしかにヤンキースやレッドソックスに行けばプレッシャーも半端ないだろうけど
イチローはそういうプレッシャーはあまり感じないかもしれないし、むしろそういうプレッシャーの中でやるのは
好きなんだと思う
ヤンキース自体はイチローにオファー出すくらい欲しがってるみたいだし
今回はいい機会かもしれないね
タイカッブ=イチロー>>>グウィン=ボッグス
1位 G、PA、AB、H、1B
2位 O
3位 SB
4位 ToB
5位 IBB、AB/K
6位 3B
7位 BA、R
やっぱスゲー
Gのランクは後退予定
>>212 モルノーかよ!
あと、ToBもモルノー、
3Bはスパン、ゴメスにやられるかも
10試合以上対戦しているチームとの対戦打率
.371 BAL 計.332
.344 TOR
.320 NYY
.310 BOS
.307 TB
.366 KC 計.341
.348 CLE
.342 MIL
.333 CWS
.319 DET
.336 TEX 計.322
.325 OAK
.303 LAA
.352 SD
.331 対ア
.331 対ナ
今年でTBからも3割に到達して、SEAを除くアの全チーム対戦打率3割にのった
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 02:12:21 ID:5iVASww5
へえイチローって「TB=塁打数」4位なのか
ちょっと見直したわ、て調べたら22位じゃないか
何なんだこのToBって?
もしかして塁打数に盗塁足してるみそとくそ一緒数値なのか?
四球は入ってるのか?
Times on Base、出塁数 H+BB+HBP
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 02:16:16 ID:rxBMMx21
トータルオンベースで安打+四球じゃないか
推測だけど
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 02:19:06 ID:5iVASww5
そうか
サンクス
>>205 シニアサーキットを言い間違えたんだろ
パドレスみたいなPCL上がりをその中に入れるかは大いに疑問だがw
>159
グウィンは自分もリアルタイムで見たがイチローと比較するなら
80-90年代と今はかなり違うので、スタッツは当時の環境に合わせて見なきゃ意味ない
baseball-referenceでまさにこれ用の指標がAdjusted OPS+で、時代とPF補正がかかっている
めんどくさいから通算使うがグウィンが132でイチローが117
これは100をリーグ平均にした%表示だからグウィンが平均より32%高でイチローが17%高
これは十分有意な違いで、グウィンが歴代130位なのにイチローは411位
この差を一言で言うと、グウィンが現役当時「ベストヒッター」と呼ばれた時に「シングルスヒッターとしては」とか
「リードオフとしては(そもそも2、3番打ってたと思う)」と限定がつかなかったことだ。
イチローは累積数に長けOPSでは過小評価される、というのはわかるが当時のグウィンとは世間の印象がかなり違っている
ただしグウィンの現役最後の数年は率はよくても太り過ぎで下半身の故障連続で惨めだった
それも肥満体質なのに自己管理できずにだから松井みたいなものw
ESPNの解説でグウィンがイチローのことを「He is unbelievable」と褒めちぎったのは聞いたこと
がある。「自分には月間50安打年に2回なんかとてもできない」とも。
もちろん高打率打者としてコメントを求められるのだが「自分と似たような打者」と言ったのは聞いたことがない
まあ自分が聞いたことない、てだけの話だw
ソースがあるなら信じるよ
マーク・ゴードン「イチローなんてせいぜい走れるボッグス、守れるグウィン程度の選手さ」
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 10:17:58 ID:00wo2b6m
>>221 ふーん
OPS+てなんじゃろと思ってたがそうやって使うのか
しかし時代差てけっこうでかいんだな
2004年のイチローのなまのOPSが0.869でOPS+が130
一方89年のグウィンのOPSが0.813なのにOPS+が 132
てことはこの2年のリーグ平均が5分違うのな
勉強になったわ
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 10:33:21 ID:CbdFag9E
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 10:46:36 ID:YL/sTZ/g
いま見たけど今年で0.869は
オルドネス、マウアー、ペドロイア
0.813きっちりはいないけど
デヘズス0.818でジェーコブス0.812
数字の感覚はスターと並みの違いか
まあNPBのラビットボールと基本一緒な
イチローみたいな選手もいるっていうことでクールに行こうぜ
あんまり騒ぐと白人が可哀想だろ
バリーボンズ、サンタナ、Aロッド。皆非白人だ
最近、純白人が活躍しないからサイエントロジストが増える一方なんだよ
あんまり白人いじめると田代まさしみたいになっちゃうよ
−−−−−−MLB両リーグ最多打数先頭打者対決−−−−−−
イチロー vs レイエス
打 数 S 686(2) △ 688(1) S
安打数 S 213(1) ○ 204(3) S
二塁打 D 20(191) × 37(40) B
三塁打 B 7(11) × 19(1) S
本塁打 E 6(258) × 16(105) C
打 点 E 42(216) × 68(100) D
得 点 A 103(17) × 113(6) S
出塁率 C .361(53) △ .358(60) C
長打率 E .386(121) × .475(58) C
打 率 A .310(12) ○ .297(33) B
四 球 D 51(98) × 66(44) C
盗 塁 S 43(6) × 56(2) S
O P S D .747(103) × .833(56) B
年 俸 S $17,102,149(6) ◎ $4,375,000 B
※規定打席到達は約140人。カッコ内は部門別順位。S〜Eの6段階で評価
イチローは打席数安打数はレイエス同様リーグ1位なのに四球は98位二塁打は
191位と規定打席に達していない連中にも劣る。打率以外の他の数字もどれを
取っても並以下。8年連続200安打は素直に凄いがあまりにそういった記録ば
かりに固執するとこういう突っ込み所満載の数字になる。仮にも年俸はチー
ム1の超S級なのだから、それに見合うだけの力を発揮して欲しい。
一方、レイエスの記録を見て欲しい。打率こそイチローより劣るが四球が多
く出塁率は同等、長打・盗塁まで上回るんだから自ずと得点に絡みだす。本
塁打も16本打てるとくれば打点もそこそことリードオフとして穴が見つから
ない。、あらゆる数字がタイトルホルダーのイチローよりノンタイトルのレイ
エスが優れていることを指している。まさに圧勝と言わざるを得ない。
アリーグ所属のイチローと低レベルのナリーグ所属の選手なんかを比較するんじゃねえよ
>>227 イチローより10年も若いレイエスは、今後の活躍が楽しみだね
メッツは高給取りが多いから、もしイチローが移籍したら目立たなくなるだろうなw
230 :
名無しさん:2008/10/01(水) 15:43:38 ID:8N4IIHWP
>>227 レイエスは楽しみな存在だし、イチローは今年はダメだったからな
まあローズとかも成績落とした年はあるから今年だけなら良いんじゃね?
今年だけなら
イチローの真価がわかるのは、他球団のファンとしてイチローを見た時だと思うな。
特に守備。あれはチートとかTASの類としか思えない。
展開上、ここで無理をしないと次のチャンスはないような場面は容赦なく潰される。
クロスプレーにでもなってくれれば、結果はどうあれ納得もできるが、それすらさせてくれない
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 16:07:07 ID:DAkc89J1
アンチ今日もがんばってるなぁ
見てみたらレイエスは今年初めてRC27でイチローを上回ったんだね
今年のレイエスでもイチローの通算より低いけど
ちなみにレイエスは去年まで3年連続盗塁王でSSも獲ってるのでノンタイトルの選手ではない
某55番の仲間入りさせないように
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 16:27:06 ID:POJOB1nk
>>227 レイエスはいいね。まあその質の数字はまだ今年含めて4年くらいしか達成してないから
年俸ではイチローより劣るけども。
今年だけでみればレイエスの勝ちに依存はないです。多分多くの人がそうでしょう。
ただキャリア全てを見ると、レイエスの穴はまだあるよ。例えばイチローと比べると盗塁の成功率にやや難があるし、
イチローよりやや三振も多い。
ただイチローより長打があって打点には期待できるので、
イチローと同じくらいの年数今の数字を維持できれば年俸も自然と匹敵してくると思われる。
235 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 16:33:35 ID:bJHIqM+z
どんなにすげーかと思いきやレイエスって過去六年で三割越えたの一度だけじゃん。しかも.300ちょうど。
通算.280でバッティングタイトルは強打者がいないショートでのシルバースラッガー賞一度のみ。
おまけにいくら貢献度の高いショートと言ってもゴールドグラブは一度も
なし。
アンチは必死みたいだがまさか今年だけみてイチロー>レイエスになるとでも思ってるんじゃあるまいなW
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 16:40:36 ID:POJOB1nk
まあただレイエスは長打というリードオフにしてみればオプション的な数字が付いてくるけども、
数字を見る限り盗塁と得点と出塁率と、リードオフとしての仕事もきちんと残してるよね。
年俸っていうのは単年で爆発するよりも、毎年大きなスランプなくオールスターレベルの活躍をきちんと残せば
どんどん上がっていくものだからね。イチローは八年間も打率3割を割らずに(日本も参考として含めれば15年間)、
ゴールドグラブも維持しつづけているからね。契約の実際としてマイナス出切る要素がないからどんどん高給になっていく。
237 :
名無しさん:2008/10/01(水) 16:46:30 ID:8N4IIHWP
>>235 今年に限ればレイエスの方が良いと言われても仕方あるまい
守備を含めた通算成績ではダントツでイチローだけど
238 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 16:51:13 ID:POJOB1nk
>>235 いやむしろ、レイエスの方が今年は上!というか、
イチローは今年悪かったねというだけの話だと思うが・・・。
わざわざレイエスの詳細な数字を出して今年に限ってはなんて言い出す時点でアンチ臭がするよ・・
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 19:28:58 ID:O/tzJXgB
でもレイエス200本越についてコメントだしてないのか?
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 19:46:39 ID:p/oJIHPO
>>227 こいつが5年後にレイエスをぼったくりとたたくわけか
レイエスは成長株って段階だからな。
コーチングを受けたリッキーの後継者になれば面白い
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 20:26:37 ID:rxBMMx21
−−−−−−MLB最強リードオフ対決2008−−−−−−
イチロー vs H.ラミレス
打 数 S 686(2) − 589(44) B
安打数 S 213(1) ○ 177(27) A
二塁打 D 20(191) × 34(55) B
三塁打 B 7(11) ○ 4(44) C
本塁打 E 6(258) × 33(14) A
打 点 E 42(216) × 67(103) D
得 点 A 103(17) × 125(1) S
出塁率 C .361(53) △ .400(8) S
長打率 E .386(121) × .540(13) A
打 率 A .310(12) ○ .301(33) B
四 球 D 51(98) × 92(11) A
盗 塁 S 43(6) × 35(12) A
O P S D .747(103) × .940(10) S
年 俸 E $17,102,149(6) − $ 439,000 S
※規定打席到達は約140人。カッコ内は部門別順位。S〜Eの6段階で評価
打数は多ければいいというものではないため除外。また年俸もコストパフォ
ーマンスでは安い選手が活躍するほど評価に値するので除外した。
前回レイエスとの比較でイチローファンからは厳しい意見もあったみたいだが、
さて今回もレイエスと同じ遊撃手でもっとも将来有望といわてれるマリーンズ
のリードオフH.ラミレスと比較してみた。結果は一目瞭然、比べること自体失
礼であった。最強リードオフ対決と銘打ったこと、H.ラミレスのファンの方
ドミニカ国民はもちろんのことイチローが最強だと信じたい、ここに集まるフ
ァンにもこの場を借りて謝りたい。
【訂正】
出塁率 C .361(53) × .400(8) S
盗 塁 S 43(6) ○ 35(12) A
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:13:00 ID:O/tzJXgB
Hラミ 33HRで67RBIって どうゆうことよ! しょっぱくないか
順調に15年くらいやれば史上最高級のSSだな<レイエス
ランナーズオンのシチュエーションに適応できれば完璧なんだが
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:20:49 ID:zqap5KZW
打点は打順と所属チームによって大きく変わるからね
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:31:33 ID:O/tzJXgB
今年のフロリダは内野手全員が30本オーバーだったかな
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:33:53 ID:zznyKdph
>>246 順調に2〜3年ならわかるが、15年てw
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:49:03 ID:bJHIqM+z
アンチはレイエス持ち上げるのに必死だが
はっきり言ってイチローの敵じゃない。
レイエスって七年やっててもう新人じゃねーのに
バッティングタイトル少なすぎだし
ゴールドグラブも一度も無し。
−−MLBリードオフ対決(直近3年AVG)−−
イチロー vs H.ラミレス
打 数 S 686 − 621 B
安打数 S 213 ○ 191 A
二塁打 D 21 × 43 A
三塁打 B 8 △ 7 B
本塁打 E 7 × 26 A
打 点 D 53 × 69 C
得 点 A 108 × 115 S
出塁率 C .376 △ .379 C
長打率 E .411 × .527 A
打 率 S .328 ○ .308 A
四 球 D 50 × 67 A
盗 塁 A 42 × 46 A
O P S D .787 × .906 A
H.ラミレスはオールAランクの最強リードオフと言えますね。
Cランクの打点は打順を考慮すると致しかたない。出塁率が
今年のように4割を超えてくれば言うことなし。
イチローについては、内野安打なら狙って打てるという特異な
技術を手に入れてしまったことが逆に足をひっぱているのでは
ないかと感じている。そう思うのはここ数年の明らかな長打の
減少である。
2塁打に関して、ここ4年は計った様に20本スレスレで連続記
録を意識したものだろう。それ以外は流し気味に打ち、悪くても
内野安打、よければ野手の間を抜けるヒット。意地悪な見方を
をすればこんな感じである。今一度ボールを強く叩くことを思い
出して欲しい。
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 22:22:04 ID:rxBMMx21
ヘンリーがリードオフとして抜群なのは議論の余地なしだが
長打を活かそうと3番に動かす度に成績をがた落ちさせるのは何故なのか?
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 22:22:05 ID:o6+w+r2O
比較するなら
単純に盗塁数だけでなく盗塁成功率
四球数でなく四球/三振
のがいいかもしれないね
>>249 >>246だがMLBの歴史の頂点に立とうとすればそれくらいはだな。
まずは殿堂資格の10年間でどこにいるか。怪我が怖い。
イチローだってあと2年どうなるかわからんぜ?
個人的には4年後契約延長で3000H,500SBくらい達成して欲しいくらいだ。
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 22:55:56 ID:o6+w+r2O
長年ショートを守りながら成績維持していくのは難しいかも。
かつては4000安打も期待されたジーターも体を酷使し過ぎたのか
以前に比べるとずいぶん劣化したように感じるし。
数年前引退したバリー・ラーキンでも殿堂入りは微妙って言われてるしな。
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 22:57:02 ID:bJHIqM+z
イチローはもう殿堂入りしてるようなもんだが、レイエスに殿堂入りの話しはまだ早いというか
かなり難しいだろ。相当確変続けないと
殿堂ポイントにかすりもしないような成績じゃ話しにならない。
ファンなら「もう殿堂入りしてるようなもん」とか言うのはあと2年は待て
ファンじゃないのならまあ頑張れ
ゴキローが殿堂とかwwwwwwww
【史上】メジャー史上最強の打者は誰か?【最強】
スレを覗いて来いよゴキヲタwwwwwwww
ゴキローの現実が痛いほど分かるはずwwwww
>>258 昔の選手の話は殿堂板ですればいいのに... 板違いもはなはだしい
>>258 イチローは打者として「史上最強」には程遠いが、そのことと
「殿堂入り有望」ということとは、矛盾しない
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:59:36 ID:5pbPrDCz
>>258 そのスレの住人が殿堂入りを事実上決めてるのか
すげーな
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 00:43:05 ID:yEZTjXWR
アンチは馬鹿だねW
イチローは2004年の262安打打って
コミッショナー特別表彰を受賞した時点で殿堂入りは決まったようなもんだった。まず、コミッショナー特別表彰を他に誰がもらっているかをよく見た方がいい。
それと過去200安打を五年連続以上達成した選手がもれなく殿堂入りしてることからイチローの殿堂入りは確実。そのくらい安打に対するメジャーでの評価は高い。
イチローは8年連続3割200安打100得点。
おまけに8年連続30盗塁
さらに8年連続ゴールドグラブ、オールスター出場。
後はどこまでメジャーでの安打数を積み重ねるかだが
もし3000安打までいけば殿堂入りは100パーセントになるだろう。
そこまでいかなくても殿堂入りする可能性は非常に高い。
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 01:08:04 ID:YcYpf96G
>>262 あとその8年連続がデビューからっていうのを忘れないでね
>>262 > そのくらい安打に対するメジャーでの評価は高い。
でも通産最多安打のあの人が...
ピートのローズは野球賭博が原因だしな
記録が抹消されたわけでもなし
つーかさっさと10年プレイしろ
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 09:14:12 ID:twUDt3AR
レイエスは、なかなかの好選手だな。
まだ、バッティングが粗いのかな。
2006年の3割っていうのも、数学的には.2998454だから3割に到達していない。
イチローは無駄な盗塁はしないからね。
まあ、甘めにみてイチローより2ランクくらい落ちる選手でしょう。
bJHIqM+z=twUDt3AR か?
いつまでレイエスの話してんだろう
よほど悔しかったんだね。わかります。
ところでHラミレスの話が出てきませんが?w
>>269 いい選手だよね
通算得点圏打率低すぎだけど
実働まだ3年、あと最低2年はしっかり成績を残してからイチローに挑んできてください
・打撃三冠の一部門でシーズンのリーグトップ
・何かしらのメジャー記録
・オールスター
・ゴールドグラブ
この辺が壁だな
272 :
名無しさん:2008/10/02(木) 15:21:48 ID:BE1JJC8F
リードオフなら連続で3割200安打or出塁率4割超えで30盗塁100得点
しないとな
ところで30盗塁100得点の連続記録って誰が持ってるんだろう?
>>272 ビリー・ハミルトン10年連続かな(ただし19世紀ね)
そんなこと毎年できてる一番打者がどの球団にいますか
唯一イチローが近い成績残してる
えーっと2001年のデビュー当時からチョンはイチローの内野安打のこと言ってるじゃんwwwwwwwwwwww
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/997/997989578.html メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。
韓国日報 2001/08/16
でたー実質打率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すでに2001年から実質打率とかいってたのおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう一人、ジョージ・ヴァン=ハルトレンも10年連続(これも19世紀ね)
19世紀の話なので盗塁がからむから参考記録扱いされるのが普通
>>277 そうね
20世紀以降だと、イチローの8年連続が、すでに記録じゃないかしら
>>279 イチローに次ぐのはジョー・モーガンあたり?
>>280 モーガン6年、ヘンダーソン5年って感じかな
282 :
名無しさん:2008/10/02(木) 16:01:58 ID:BE1JJC8F
そうなのか
目立ちにくいところでも既に歴史に名を残してるのか
限定条件いじればいろいろ記録は探せそうだけど
(例えば打席数700、盗塁30とか)
まああまり意味は無い
イチローという選手の特性は浮かび上がるけど、
だから達成してない選手より凄い、とかいうことにはならないものね
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:09:56 ID:5msNwRz2
GGの発表っていつ?
>>285 去年は11月6日あたりだったから、
今年もそのへんじゃないかしら
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:43:15 ID:85uyWXrQ
286は女性ですか?メジャーに精通してる女性は稀ですから いいことです
世界でマイナースポーツだからな・・・
289 :
名無しさん:2008/10/02(木) 16:46:49 ID:BE1JJC8F
>>284 それはイチローを非難する言葉にも適用できるな
>>287 そういえば松井番の記者の中に女性記者いたよな
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:20:36 ID:85uyWXrQ
黒人が成り上がるには スポーツと音楽
ハングル板に、こんなんありましたぜ
816 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:21:05 ID:WNYWAqvq
安西先生 バスケがしたいです
外国から見たら「マイナースポーツなのに何でそんなに必死になってるのw?」ってかんじだろうなw
>>299 あ、これは失敬!
じゃあ改めて、セパタクロー馬鹿にすんな!
301 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:41:41 ID:WNYWAqvq
良スレ認定
欧州でマイナースポーツなのにイチローが年間安打塗りかえたらボチボチ報道されたみたいじゃん
1面にもってきたスポーツ紙もいくつかあった
やはりイチローはすごい
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/04(土) 11:06:53 ID:ThkF9E0o
イチロー3000万 貸してくれ!
――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては?
「1番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196 BA H OPS
1 Joe Mauer .330 176 .869
2 Dustin Pedroia .326 213 .869
3 Milton Bradley .321 133 .999
4 Ian Kinsler .319 165 .892
5 Magglio Ordonez .318 177 .872
6 Kevin Youkilis .312 168 .958
7 Ichiro Suzuki .310 213 .747 ←
オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよw
そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってww
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=200809291
ハングル板に、こんなんありましたぜ
816 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
実は、分断工作をしているという構図です。
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。
307 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/04(土) 15:13:46 ID:ThkF9E0o
別にいいじゃん 書き込まなきゃスレ伸びないんだからさ。
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/06(月) 05:46:43 ID:nNg4LIb+
いっちまったね
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/06(月) 06:13:07 ID:KhH5Ku7N
イチロー一人だけ最多安打とか気にしてたみたいだな(笑)
>>309 それで一応とれたんだから、よかったんじゃないの?
ちょこっと話題にもできるし
311 :
名無しさん:2008/10/06(月) 16:17:58 ID:8lFORAn2
そりゃタイトル取れるか取れないかだったら取れた方が嬉しいだろうよ
ペドロイアはチームの事情があるし、気にしててもわざわざ言うとは限らんし
アンチはイチローはトッププレイヤーではないと叩く
ヲタはイチローはオールタイムでもトップクラスだと持て囃す
キチガイはゴキブリだと呟く
すごい選手ですね
313 :
名無しさん:2008/10/06(月) 18:45:22 ID:8lFORAn2
アンチは内野安打だけがとりえの三流とほざく
ヲタは史上最高の1番打者と持ち上げる
普通の人間はメジャーってレベル高いなぁと感心する
>>313 メジャー史上でベストナイン組むとしたら
1番打者としてイチローって候補に上がらない?
イチローオタってわけじゃないんだけど、他に1番として候補に上がるのって
ヘンダーソンかグウェンくらいじゃない?
1番ずっと打ってた選手じゃなくても
メジャー史上ベストナイン組んだとして
1番として活躍できそうな人物って他にいる?
それともリードオフ的な選手じゃなくて
1、2番も全てスラッガーで固めた方が強いとか?
315 :
314:2008/10/06(月) 19:34:21 ID:jwj6qRHV
あ、もちろん守備(ポジション)も含めてね
316 :
名無しさん:2008/10/06(月) 20:00:10 ID:8lFORAn2
>>314 挙がらないとは言わないけどな
タイ・カッブやジョージ・シスラーという強烈過ぎるライバルがいるぞ
カッブは中軸だよな
シスラーって一番だったっけ?
318 :
名無しさん:2008/10/06(月) 20:11:54 ID:8lFORAn2
>>317 メジャー史上のベストナイン、だからカッブやシスラーみたいに打率も出塁率
も高くて走力がある選手を1番にもってくるのはありだと思うんだが
>>314 無理だと思う
「1番」はカッブでもメイズでもワグナーでもA.ロドリゲスでもいい
ペドロイヤ、地区シリーズ全く打ってねぇじゃん
どうしたシーズン中の爆発は?
まさかプレッシャーに弱い奴だったとか?
メジャーのベストナインなんて言い出したら全員4番級になるんだから、
各ポジションごとにOPS+の高い順に選出して並べるだけだろ
結局イチローの出番はなさそうだな
323 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/06(月) 23:57:33 ID:nNg4LIb+
ピートローズです 鈴木さんは厳しいわ
>>323 とりあえずピート・ローズを良く知らないってことは分かった
これはカッブだろJK
全員四番クラスで固めるって…巨人近年を見れば
そんな意見はおかしいと気がつく
ダントツ優勝できるチームなのにね
C ジョシュ・ギボンズ
1B ルー・ゲーリック
2B ロジャー・スホーンスビー
SS アレックス・ロドリゲス
3B マイク・シュミット
LF テッド・ウィリアムス
CF タイ・カッブ
RF ベーブ・ルース
>>326 結果から選んでいるんだから現実の話と無関係だろうに
>>328 > C ジョシュ・ギボンズ
> 2B ロジャー・スホーンスビー
うーーーむ
とりあえずスホーンスビーという選手が誰か、というのを解明しよう
332 :
名無しさん:2008/10/07(火) 08:53:52 ID:UJknNBEA
ロジャース・ホーンスビーなら知ってる
メジャーで三冠王を二回取った伝説の打者
NPB時代のイチローから走力を引いて長打力を上乗せした感じ?
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 09:50:07 ID:PNSPOXzj
>>320 ペドロイヤはシーズン終わり頃から、調子を崩している。一説には、ステの後遺症が
出てきたのではないかと言われている。弱冠36歳にしてあの禿はないわな。
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 20:11:44 ID:znh8wOUq
昔さ、どんくらい前だったかな。
巨人に呂めいしっていう助っ人いたべ?
あれとイチローはどっちが上かね?
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 20:16:43 ID:5qW+YKuW
落合ふくし君
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 21:45:29 ID:YsztsesL
日本人のイチローを日本人が贔屓目に応援してるのは普通だろ
だいたい、イチローがメジャー挑戦する前夜、誰一人として
日本人打者がメジャーで通用するわけないって思ってたんだしな
イチローは日本人最強でいーじゃん
つかサイズモアとかペドロイアとか比較してる時点でアホ丸出し
日本人がメジャーで通用しただけで喜べよニートども
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 21:54:29 ID:YsztsesL
>>334 てかなぜにメジャーの記録と日本の記録を単純に比較しよーとしてんのお前は
つーかそんなカスと
339 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/07(火) 22:14:16 ID:rexXurOw
>>331 「史上最高の右打者」も無名になったものだな。
「4割打者はまた出るのか?」という「論争」が共に3回記録した左右の
強打者カッブとホーンスビーとの間であった。「また出る」というのがカッブ
で「もう出ない」というのがホーンスビーだった。
監督兼任でシーズン20試合前後しか出なくなったとき、あのサッチェル・
ペイジがエキシビジョンマッチで5打数4三振させたことが伝説のひとつに
なっているよ。
>>339 45kほうで問題になっているのは「ホーンスビー」ではなく
「スホーンスビー」ね
ホーンスビーなら、皆さんご存知よ
>>340訂正
×45kほうで問題になっているのは
○上のほうで問題になっているのは
かな入力か
344 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/08(水) 01:41:04 ID:2SqK9XJv
お前らのツボが謎
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/08(水) 02:53:15 ID:LRzFqd9Q
メジャーで3割打てれば上出来といってたよね
どいつもこいつも
活躍するっていってたのは佐々木ぐらいか?
落合さんも言ってたっしょ。他にも何人かはいたんじゃないかな。
まぁまさかMVPまで取るなんて予想した人がいたとは思えんけど。
347 :
名無しさん:2008/10/08(水) 14:22:42 ID:5rcIjsv6
イチローなら慣れたら3割打てるんじゃないか、という声が大勢を占めてた気がする
いきなりタイトル取るなんて予想した人がいたとは思えんけど
>>347 2ちゃんねるには、シーズン前に「3割5分打って首位打者盗塁王MVP」を
予言したお方がいらっしゃいましたな
349 :
名無しさん:2008/10/08(水) 15:26:31 ID:5rcIjsv6
>>348 いたね
後、マリナーズの関係者だったと思うけど開幕前に「イチローは3割打てる」
と断言してた人がいた
長打が激減し、内野安打が倍増した。
メジャーへ行って長打が増えた日本人選手はいないと思う
352 :
名無しさん:2008/10/08(水) 21:13:34 ID:5rcIjsv6
松井秀喜だって長打率が1割減ってるしな
まぁ松井さんの場合は、
ホームランが激減して内野ゴロが増えたからな。
>>353 つまり、それをヒットに出来るか出来ないかの違いだ。
アンチ曰く”恥ずかしいカサカサゴキヒットwwwwww”すら打てないんだな。
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 10:06:29 ID:oj+eKZjI
鈴木アンチと松井アンチでディープキス
>>355ワラタ
お互いいがみ合ってるが、やってる行為・思考回路は全く同じ
同族嫌悪なんだろな
>>356 同一人物だと俺は思うわ
こんな気持ち悪い奴が何人もいると思えん
358 :
名無しさん:2008/10/09(木) 17:05:37 ID:8NpfqKsE
イチヲタは既に松井なんて眼中にないからなぁ
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 18:32:07 ID:y328Dzol
アンチ同士でディープキスしろよ!みんなで見てやるからよwほらっ!
ここでもキチガイ同士がやってるのかww
ホント、イボータもゴキオタもしょーもねーなww
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 01:39:38 ID:KNcSFsGq
なんかこのスレタイも お古だわ
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 02:23:23 ID:E/TD9crW
>>328 ジョシュ・ギブソンとバリー・ボンズがフュージョンした選手がジョシュ・ギボンズなんだね
確かに最強だわ
スレ見たら案の定でワロタw
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 04:29:11 ID:KNcSFsGq
てゆうか ギブソンって謎が大杉! 真実を知りたいわ
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/13(月) 19:44:35 ID:0GylaM80
よくそんなマイナースポーツで熱くなれるな
哀れだな 井の中の蛙どもwwwww
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/14(火) 03:17:13 ID:Jvz2UONt
そうゆうお前は マック難民だろ
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/16(木) 11:00:27 ID:RhnjdmmS
イガーw なんかうける
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/23(木) 16:07:44 ID:g45AQK2D
ここ 死んだな
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 16:27:55 ID:rp04oIe8
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 17:47:09 ID:H61cXrpr
>>371 英語よくわからんのだけど、これってもう確定したの?
イチローが有力候補であることはわかるんだけど。
ナリーグは決定、アリーグは今日発表みたいに見えるなぁ。
はやく安心させてくれ・・。
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 17:48:36 ID:ChoaO530
確定したよw
今年もGG賞でございます
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 17:50:07 ID:H61cXrpr
>>373 まじかー。
芸スポにまだスレたってないんだね。
とりあえずノルマ全部達成できてよかったわ
まだ確定してないでしょ。MLB公式にも載ってないし。
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 18:02:12 ID:H61cXrpr
ベルトレがGGか。A-RODじゃなくて?
ベルトレーもおめでとうございます!
A-RODはないわ。途中酷かったもの
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 18:20:21 ID:H61cXrpr
>>378 別スレでみたけど、スポンサーサイトだったのか。
ナリーグとも一致してるし、信用できそうだね。
その辺がガセネタなのかちょっと判断付き兼ねるわけよ。
ただ、サイトは本物っぽい。
ALのGG正式発表は明日だっけ?
>>382 正式名称は『ローリングス・ゴールドグラブ賞』だからね。
シルバースラッガー賞もスポンサーがついてるけど、
こちらは正式名称にバットの商品名が付いてる。
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 18:31:24 ID:WedQSFOd
>>383 これがガセで釣りだったりしたら逆にスゴいよな
>>385 スポンサーサイトの発表にミスがあった、くらいかね。
明日になればわかるから、のんびり待つか。<ガセネタ
携帯将校が先走って、芸スポに悪意丸出しのスレを立てた。
>>388 わざわざ5エラーをスレタイに入れてる所なんざ悔しさがにじみ出てるな。
てか、まだ正式に出てないのか?
>>387 それは、「今日発表されるよ〜」という記事ね
公式発表はアメリカ東部時間午後4時だから、日本時間だと明朝6時くらい?
>>390 確かワシントンとの時差は-14hだから、そんなもんじゃないか?
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 09:13:31 ID:HsVhAsqi
8年連続GG賞 おめでとう!
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 09:29:33 ID:3UC5+d6+
ゴミクズおめでとう(笑)
イチローオメ
ハリボテ数字で達成おめ(笑)