ｲﾁﾛｰと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い116

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 11:38:10 ID:kfcCudxO

前スレ
ｲﾁﾛｰと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い115
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220498956/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 11:38:46 ID:IXnLaP4y

２

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 12:01:19 ID:EZbDlnPg

まだやるの？

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 12:50:11 ID:Hww2DE7E

イチローと松井何故ここまで絶望的に差が開いてしまったか太鼓持言い訳自尊心酸っぱいぶどう容姿人気 …の違い

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 13:12:58 ID:3AjgI8HC

弱いものいじめはよくないと思うんだな、ぼかぁ

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:10:00 ID:3CKrM2pX

今日の松井の猛打打みればわかる
怪我さえなければ首位打者だったってね

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:13:37 ID:YcDc84f7

松井秀「猛打賞」でヤンキース快勝　イチローは沈黙

ニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜外野手は６日（日本時間７日）、敵地でのシアトル・マリナーズ戦に「７番・指名打者」で先発出場。
５打数３安打、１打点と「猛打賞」の活躍を見せた。「１番・右翼」で先発出場したマリナーズのイチロー外野手は４打数ノーヒットで、城島健司捕手は欠場。
試合はヤンキースが７－３で勝利した。

松井は２回、２死走者なしでマリナーズ先発左腕ライアン・ローランドスミス投手からレフトへツーベース。
４回にも１死走者なしからライト前ヒットを放つが、いずれも後続が倒れて得点には至らない。６回は１死二塁でファーストゴロ。
しかし７回には２死三塁の好機で救援右腕ロイ・コーコラン投手からセンター前タイムリーを放ち、チームに７点目をもたらした。９回の第５打席は見逃し三振。

一方のイチローは、ヤンキース先発のシドニー・ポンソン投手の前にピッチャーゴロ、セカンドゴロ、ショートゴロと凡退続き。
８回にはリリーフ右腕ジョバ・チェンバレン投手と対戦して３球三振に倒れた。８年連続２００安打までは１６本のまま。打率は３割９厘に下がっている。

ヤンキースは２点リードの６回にポンソンがラウル・イバネス左翼手に逆転３ランを浴びたが、直後の７回に猛反撃。
１死一、三塁からボビー・アブレイユ右翼手が逆転の２点タイムリー三塁打を放つなど、一挙に５点を奪って７－３とすると、投手陣がマリナーズの反撃を１点でしのぎきった。

連敗を２で止めたヤンキースは、この日敗れたワイルドカード争いトップのボストン・レッドソックスとのゲーム差を７・５に縮めたが、依然として１４年連続プレーオフ進出が厳しい状況であることに変わりはない。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=16504

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:13:49 ID:4t8zotUt

【五輪／野球】「日本野球屈辱の日」韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ！」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:14:48 ID:4t8zotUt

韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる！［8/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:27:18 ID:PLGuUOod

ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1220593701/mlb.yahoo.co.jp/images/photo/mlb_photo_7029.jpg
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1220692329/mlb.yahoo.co.jp/images/photo/mlb_photo_7050.jpg

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 14:28:27 ID:VrzVyHnd

野球１試合全部見ただけでグッタリした。やってる選手は１６０試合もこれをやるのか…。

相当辛い職業だな。

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:08:10 ID:eTxNfsrX

176 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2008/09/07(日) 15:01:34 ID:DTOW/q1k0
前日までの数字ならば、↓
　イチローの得点圏打率.258
　松井秀の得点圏打率.354

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:19:39 ID:IdomBpd/

今日の試合で松井の方が上だとハッキリしたな

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:20:31 ID:qqY1obso

ここですか

既定打席未達選手とオールスター選手を比較するスレは

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:21:07 ID:PmGWxFWG

ファンもそういう１試合単位で見てるから松井さんは月間MVP止まりなんだろうな

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:25:23 ID:qqY1obso

弱小の投手相手だと張りきって頑張る松井さんらしい。

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:29:11 ID:qqY1obso

テンプレ

セクソン107キロ←←←無力
ゲレーロ105キロ 2004シーズンMVP他
プホルス103キロ 2005シーズンMVP他多数
オルティス103キロ 2005ハンク・アーロン賞他
松井秀喜103キロ←←←←←←無力
Ａロッド100キロ 2007シーズンMVP他多数
オルドネス99キロ 2007首位打者他
マウアー98キロ 2006首位打者
ジーター87キロ 2006ハンク・アーロン賞他多数
ペドロイア82キロ 2007新人王
エクスタイン77キロ 2006ワールドシリーズMVP
イチロー75キロ←←←2001シーズンMVP他多数

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:29:21 ID:NnhiSC7X

>>12
すごいな

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:31:03 ID:NnhiSC7X

これで得点圏打率は.350超えたし
最近６試合の打率も.350になった

もしかして本当に「第二ステージ」に入ったのか？
誰か教えてくれ・・・

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:32:03 ID:0AiO4BMC

明日はシルバさんが降りるまでに何本稼げますかね
今年シルバと対戦できないチームは不運だ

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:32:13 ID:PmGWxFWG

得点圏打率.350や
最近６試合で打率.350程度で第二ステージなんですか・・・？

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:33:54 ID:qqY1obso

既定打席未達…
終戦してからカムバック…
そして第二ステージへ

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:34:40 ID:0AiO4BMC

得点圏４割弱（通年）で打率.350（通年）を打った人が去年いるね

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:34:46 ID:NnhiSC7X

>>21
いや、普通にすごいだろ

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:34:56 ID:jNeeqGnn

まついもっとがんばれ

オタは毎日がんばってるぞ

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:36:25 ID:PmGWxFWG

>>24
年間で得点圏打率.440や打率.370を達成した選手を応援してるので
凄いといわれてもあまり

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:37:01 ID:bROLJhe0

>>19
すごろく選手の場合、「怪我で振り出しに戻る」があるから、まだ分からん。

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:37:09 ID:NnhiSC7X

>>23
こういうときは「４割弱」とかいうあいまいな表現を使うのか
松井に「約３割」とか書いたら鬼の首をとったように突っ込むくせに

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:42:03 ID:0AiO4BMC

得点圏.397（通年）で打率.351（通年）を打った人が去年いるね

ほら訂正してやったぞ

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:42:47 ID:qqY1obso

そいつどんな化け物だよ

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:44:08 ID:NnhiSC7X

来季見据えた松井秀、「一塁守る自信ある」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=16502

ちょっと鳥肌たった
ピンストライプで一塁守るって、つまり、
「ルー・ゲーリッグの系譜」に松井が加わるってことだぜ。

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:45:06 ID:0AiO4BMC

松井さんの通算打率を「３割弱」と表現すれば突っ込む人はいなかったと思うけどね

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:46:07 ID:PmGWxFWG

セクソンは「ルー・ゲーリッグの系譜」に加わってたのか
知らなかった

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:47:38 ID:qqY1obso

>>29の化け物は何試合出場だよ

まさか松井みたいに苦手投手の日は休んだり故障者リスト入ったり
守備一切やってない超楽チンＤＨじゃねーだろうな？！

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:47:56 ID:mHL6UMI0

>>33
松井さんはまだファーストに守備についてないんだから、
セクソンの方がはるかにゲーリック近いという訳か。

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:49:40 ID:NnhiSC7X

マリナーズが強いチームだったらイチローの記録も額面通りすごいと思うけど
ＰＯ争いしてたのなんて３年ぐらいだろ
他の年はダントツ最下位だから、
エースや中堅クラス温存して二線級から打ったのが主なんじゃねえか
多少差し引いて考えろよ

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:50:01 ID:0AiO4BMC

>>34
センターを155試合守って6試合DH、欠場は1試合の人です

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:51:12 ID:kaC33Xcc

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/080907/mla0809070502001-n1.htm
もちろん、今日の朝まで膝限界説が出ていたのは内緒だ。

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:51:33 ID:0AiO4BMC

いつもの人ってメジャーのローテすら理解してない人だったっけ
さすがにこんなのをいじる気にならんなぁ

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:51:40 ID:qqY1obso

>>37
いやどうせ超下手糞守備の奴だろ

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:52:05 ID:DmRrV276

>>36
＞エースや中堅クラス温存して二線級から打ったのが主なんじゃねえか
恥ずかしいなあ……

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:52:52 ID:PmGWxFWG

>>36
「MLB史上最多勝のチームで得点圏打率.440　打率.350の記録は偉大」
まで読んだ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:53:14 ID:NnhiSC7X

>>39
おれもずっとメジャーはスライド登板ないって信じてたけど、
松坂がヤンキース戦に備えてスライドって報道見て
真実を知った

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:55:44 ID:qqY1obso

>>42
しかもそいつ翌年ぶっちぎり敬遠王だった偉大

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:56:52 ID:qqY1obso

スライドがあったとして年に数えるほどだろ
メジャー30球団あってほんのわずかなのは確か

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:56:52 ID:NnhiSC7X

>>42
あの年はブーンとエドガーが鬼でそっちにマークが集中しただけだろ

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:57:24 ID:PmGWxFWG

で、その松坂の対戦ってイチローと松井どっちが多いの？
あ、まあそりゃ松井か同地区だし

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:58:08 ID:OI0B68qo

>>43
ちなみに、それいつのことですか？
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BE%E5%9D%82+%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89&num=50

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:58:34 ID:PmGWxFWG

>>46
松井さんも毎年ARODやジーターやデーモンやアブレイユやジアンビやポサダやカノー
やネイディの内３人ぐらいは鬼でそっちにマーク集中してますね

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 15:58:40 ID:qqY1obso

>>46
じゃ去年は？ｗ
公式にイチローズマリナーズとか書かれてたし
斎藤によるとイチロー1人に1時間もミーティングしたそうだが

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:00:23 ID:NnhiSC7X

最近４年間で２回ワールドチャンピオンを輩出している東地区のレベルは異常

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:02:21 ID:qqY1obso

松井さんは｢前の打者｣が敬遠されるし

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:03:57 ID:qqY1obso

>>51
ちょｗそれ2回ともレッドソックスやんｗ

総額年俸がメジャー2位か3位でＧＭも若くて優秀
マイナー組織から上がってくる選手も優秀ということは
マイナーのコーチなども優秀

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:04:00 ID:NnhiSC7X

>>52
前後の打者のレベルがヤンキースとは違うわ
前はＡ－ＲＯＤやジオンビ、後ろはポサーダやカノーだぞ
殿堂入り候補にサンドウィッチされてるｗ

イチローはギーエン、キャメロン、マクレモア、ロペス・・・

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:04:42 ID:qqY1obso

殿堂入り候補なんてＡロッドだけじゃんｗ

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:05:45 ID:0AiO4BMC

松井さんを持ち上げるためにはあらゆるものを否定しなきゃならないから大変だよなぁ

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:08:15 ID:FW236OQO

松井には期待して無いが、イチローも衰えたな。
去年とはずいぶんオーラがおっさんくさくなった。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:08:41 ID:qqY1obso

＞前はＡ－ＲＯＤやジオンビ、後ろはポサーダやカノーだぞ

そんななか松井だけノータイトルだから松井の前の打者が敬遠されるんだろ？

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:09:28 ID:NnhiSC7X

>>58
後ろがジーター、Ａ－ＲＯＤならイチローだって敬遠されると思うが

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:10:18 ID:JGYzUABK

イチローを否定するだけ否定し、松井さんとヤンクスを持ち上げるだけ持ち上げ、
さらにこれからくるかもしれない第二ステージ松井さんを想定してもでも、
HOFモニターは今のイチローを超えられない……

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:10:33 ID:PmGWxFWG

>>54
すみません、NYYの殿堂入り候補に挟まれてるのは
３番打者だけだと思いますが

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:10:35 ID:EFiTQPPe

後ろがジーター、A-rodでも敬遠されるのか
流石だなイチロー

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:11:58 ID:qqY1obso

ヤンキースの打者で殿堂入りクラスは
ジーターとＡロッドだけだしな(地元開催のオールスターに出たのもこの二人だけ)

他は絶対ない。

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:14:16 ID:qqY1obso

ノータイトルはノーマーク
これ常識でしょう

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:14:48 ID:NnhiSC7X

>>63
パッジも入れるだろ
あと今後の伸び次第で入れる可能性があるのが野手だけで４人いるぞ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:14:49 ID:VX47BOOI

松井さん
せめて日本人選手には迷惑をかけないでください

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:15:40 ID:qqY1obso

殿堂入り基準と言うのはそれだけ高いんだな

オールスターのア・リーグスタメンでもオルドネスとかは
絶対ないだろうし

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:17:55 ID:AP0hq6ET

>>65
ということは、可能性がないのは松井さんだけ？……orz

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:18:13 ID:qqY1obso

>>65
パッジは忘れてたｗ

あと入れそうなの誰？
入れそうなのと入れると言われる選手は相当違うけど

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:18:18 ID:PmGWxFWG

>>65
誰ですか？＞今後の伸び次第で入れる可能性があるのが野手だけで４人

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:19:13 ID:qqY1obso

まだレッドソックスのほうが入れそうなの多くね？

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:20:08 ID:NnhiSC7X

２２００安打オーバーのデーモン、
２０００本近いアブレイユ
５００本塁打まであと１０８本ジオンビ
ポテンシャルはナンバーワン松井

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:20:35 ID:iNfux0aG

＞今後の伸び次第で入れる可能性がある
これ言い出したら若手はほとんどだろ

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:21:36 ID:uUBzJWPk

>>72
数字で表すことのできない松井さん……(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:21:45 ID:qqY1obso

ジオンビはステロイドだから無理(例：マグワイア)
デーモンアブレイユも難しいなぁ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:22:59 ID:PmGWxFWG

>>72
全員無理っぽいですね
特に最後の人は８００安打しか打ってません

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:23:35 ID:qqY1obso

そう簡単に入れないから殿堂なわけで。

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:24:22 ID:qqY1obso

イチローが27歳からやって入ったらたまげるなぁ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:24:30 ID:NnhiSC7X

まあ無理無理言い出したらイチローだって無理だしな
でも可能性を信じたいだろ

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:24:39 ID:0AiO4BMC

ポテンシャルとやらを発揮する前に足が腐っちゃった

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:26:16 ID:NnhiSC7X

>>78
松井もイチローも１８歳で渡米してれば殿堂入りできただろうけど、
こればっかりはしょうがないね

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:26:33 ID:qqY1obso

>>79
絶対無理の松井さんとは違うだろｗ

ただオルドネスやオルティスも入れそうにないから
別に松井さんが入れなくても当然の事。

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:27:19 ID:qqY1obso

>>81
松井は無理。死なばもろとも×

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:27:24 ID:PmGWxFWG

>>79
イチローは殿堂入り可能性高いかと

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:27:56 ID:dXpojX/L

>>81
松井さんの新人の時の出だしを見ると、マイナー上がりなら、メジャー定着できなかったんじゃないか？
ペタジーニとかのように。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:28:13 ID:0AiO4BMC

その死なばもろとももパターンだな
全然道連れになってないところが悲しい

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:28:27 ID:qqY1obso

ていうか松井さんはイチローの大成功がなけりゃ
いまメジャーにいないし。

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:28:36 ID:NnhiSC7X

>>82
入れないという点では同じ
チームとしての目標が、１０月の祭典で最後の２５人に残ることなら、
個人の目標はクーパーズタウンの永住権を得ること。
そこには１か０かしかない。
グウィンやリプケンは「１」で、松井やイチローは「０」なんだよ、残念ながら

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:29:54 ID:qqY1obso

>>88
>松井やイチローは「０」なんだよ

確かに松井のタイトルは0だが…

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:30:23 ID:oAqnckMH

松井さんが入れる理由を見つけるのが非常に大変なのに対し、
イチローが入れない理由を見つけるのが非常に大変。

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:30:27 ID:NnhiSC7X

>>84
ちょｗ
デーモンはが無理でイチローはいけるとかありえないから。

デーモンはイチローと同じで３４歳で２２００安打。
現時点ですでに４００安打も差をつけられてて、全く衰えもみられないことから最終的に３０００本安打を超える可能性は高い

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:32:34 ID:PmGWxFWG

>>88
イチローは「１」という意見もありますね

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:32:41 ID:HaHvrsvQ

>>91
で、デーモンのHOFモニターはいくつぐらいなの？

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:32:57 ID:NnhiSC7X

>>85
日本にくる、打力があるのにメジャーに定着できなかった選手ってのは
たいてい守備走塁がダメな選手ね。

松井の場合、若い頃は肩と足に定評があったから
意外とそっち方面からメジャー定着できたんじゃないかと思ってる

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:33:02 ID:qqY1obso

イチローは自分で道を切り開く、自分で価値を上げるタイプ
(初めての日本人野手、ＷＢＣなど)

松井は誰かが敷いてくれた綺麗な道を歩く
ＷＢＣについて
松井｢野球はナショナリズムが足りない。そういうのが上がってくれば…｣

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:34:24 ID:qqY1obso

>>94
松井にそんな強い気持ちがあったとでも？

やっすいメシ食ってつらいマイナー生活に耐える気力が

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:34:45 ID:PmGWxFWG

>>91
安打数だけで殿堂入りは決しませんよ
MVP、通産打率.330、首位打者２回、SS２回、GG７回、シーズン最多安打記録
などのタイトル・記録面も重要です

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:35:39 ID:qqY1obso

>>91
イチローは27歳からなのに
たったの400安打しか差がないとはたまげた。

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:36:04 ID:bROLJhe0

>>97
通算盗塁数も考慮されるだろうな。

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:36:26 ID:qqY1obso

デーモンに衰え見られないとかアホだろ
怪我しまくり休みまくりじゃねーかｗ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:36:51 ID:NnhiSC7X

>>93
７１だけど、これは典型的ＨＯＦモニターマジックの犠牲者で
おそらくデーモンは４０歳になるころに３０００本安打に到達するが、
それでもＨＯＦモニターは１００に届くかどうかってところ。

でも、３０００本安打を達成して殿堂入りできないことはありえないから。
ＨＯＦモニターの例外の一人になるだろうね

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:37:38 ID:NnhiSC7X

>>97
でも３０００本のマイルストーンを打ち建てれば
ほぼ自動的に殿堂入り

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:38:13 ID:PmGWxFWG

>>101
デーモンが殿堂入りしたとしても
松井さんにとって特に＋な面はありませんね

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:39:00 ID:NnhiSC7X

>>100
ＯＢＰキャリアハイでSLGもキャリア平均をはるかに超えてるのに衰え扱いって凄いなデーモン

あと試合数とかどうでもいいし。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:39:56 ID:9QpVE4xD

今でさえ怪我がちなのにデーモンは無理だろ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:40:01 ID:NnhiSC7X

>>103
殿堂入りした大選手複数とチームメイトだったことはきっと孫子にまで誇れる

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:41:26 ID:PmGWxFWG

>>104
＞あと試合数とかどうでもいいし。

殿堂入りならば試合数はとても重要かと…
出塁率や長打率で殿堂入りするのはとても難しいですよ
マグワイアですらアレですから

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:41:50 ID:q+C9M0SA

>>106
ほんと松井さんって、○○と一緒の甲子園に出たことがあるって自慢するレベルなんだなあ。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:41:59 ID:qqY1obso

>>106
まさか故郷の松井記念館に殿堂入りしたＡロッドから貰ったガムの食いかけとか
飾るんじゃないでしょうね？

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:42:14 ID:PmGWxFWG

>>106
本人が殿堂入りした方がずっと誇れるでしょうね

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:42:49 ID:NnhiSC7X

>>107
つっても最終的に今シーズンも１５０試合ぐらいは出ることになるから、
結局二十代のころと変わらない試合数なんだけどな
「３４歳」という年齢による先入観で「衰えた」と言われるだけ

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:43:07 ID:qqY1obso

>>104
時々休み
時々超楽チンＤＨだからキャリアハイなわけで…

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:44:25 ID:qqY1obso

イチローもＤＨ増やしてやればいいのにな
ＤＨ時の打率4割近いんだし

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:44:50 ID:faOqZ+qI

まあ、HOFモニタが70そこそこのデーモンが入る可能性が高いなら、
イチローのはいる可能性は遙かに高い、ということを主張しているのだろう。

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:45:10 ID:NnhiSC7X

>>112
そりゃ松井の穴を埋めるためにＤＨに時々回ってただけだろ

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:46:05 ID:qqY1obso

デーモン怪我してたからだろ

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:50:08 ID:qqY1obso

デーモンの話から松井に戻して

松井さんの下位打線でＤＨってどういうこと？

完全に老人枠だと思うんだが

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:51:14 ID:NnhiSC7X

>>117
打って守れるスーパースターを多数そろえてるヤンキースが異常なだけ
松井がマリナーズ言ったら即４番だし

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:51:58 ID:qqY1obso

なに松井さんが打って守れないとでも言うのか

マリナーズでどこ守るの？

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:52:41 ID:NnhiSC7X

>>119
４番ワースト

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:53:17 ID:PmGWxFWG

>>118
そういえばセクソンはNYY入って即５番ファーストでしたね

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:53:24 ID:qqY1obso

そういやヤンキースでセクソンが5番ファーストだったな

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:53:27 ID:NnhiSC7X

>>119
４番ファースト

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:54:05 ID:w+lZU9m0

>>121
そういや、そろそろセクソンの成績を越えたのかな？松井さん

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:54:09 ID:qqY1obso

イバネスを退けて4番とはたまげたなぁ

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:54:13 ID:WW0l850b

>>101
「3000本安打」だけでデーモンのHOFモニターは36ポイント加算され、
他に何らの加算がなくとも100を優に超える

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:54:15 ID:I/yhVfIB

ワースト吹いた

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:54:26 ID:NnhiSC7X

>>121
>>122
すぐ首になったね
井川といい、ピンストライプを６年間守り続けたことのすごさをしみじみと感じた

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:55:10 ID:qqY1obso

ピンストライプだけが自慢かよ…
リングもないのに

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:55:22 ID:WW0l850b

>>120の誤打鍵が、まるで狙ったように面白い

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:56:17 ID:PmGWxFWG

>>128
まさに契約の勝利でしたね

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:56:34 ID:LxxgrAwQ

>>128
つまり、松井さんは契約がなければ、すぐ解雇レベルということかな？

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:56:48 ID:NnhiSC7X

>>126
通算安打数は１０ポイントで打ち止めじゃないの

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:58:32 ID:NnhiSC7X

>>132
井川は契約があるのに解雇されました

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 16:59:26 ID:qqY1obso

井川に読売の巨大なバックはあったの？

ほら｢ジャパンズナンバーワンニュースペーパー｣の看板

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:00:17 ID:PmGWxFWG

>>134
松井と一番近い投手は
ピンストライプを守り続けているパバーノということですか？

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:01:00 ID:WW0l850b

>>133
50 points for 3,500 career hits, 40 for 3,000, 15 for 2,500, and 4 for 2,000.

現時点でデーモンは2000安打の「4」を得ているのね

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:01:37 ID:qqY1obso

パバーノ凄いよね。トレードしてくれる球団がないから
ピンストライプ守れた、とも言える

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:03:18 ID:qqY1obso

セクソンにも｢ジャパンズナンバーワンニュースペーパー｣のバックが
あればなぁ。

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:04:52 ID:WW0l850b

>>134
そのあたりは契約の内容次第ね

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:06:03 ID:qqY1obso

イチローと殿堂入りクラス

松井とパバーノ、セクソンを比較するいつものスレになってまいりました。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:08:38 ID:qqY1obso

てか松井さん手術しないのか
仮病だったのか？

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:10:14 ID:VX47BOOI

松井さんのような恥ずかしい打者がいてることがＮＹＹの士気を下げている

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:10:57 ID:qqY1obso

今更マリナーズの馬鹿投手からヒット稼いでも
既定打席未達だしタイトルもないしプレイオフもないし殿堂入りもないし

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:13:24 ID:qqY1obso

松井さんやっぱヤンスタ最後の試合に出たいんだな
ヤンスタ最後のオールスターは無理だったし

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:13:59 ID:PmGWxFWG

もしかして松井さんは松井ファンのために怪我したんじゃないのか？
それなら松井さんのしょぼさを直視せず
「怪我しなかったら」という妄想に身を浸れる

イチローは連続２００安打や殿堂入りがあるから怪我できないが
松井さんはそういうのないからいくら怪我してもファンの夢を守れる

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:14:56 ID:qqY1obso

イチローはファンが見に来るから休めない
休むとクレームが来るレベルの選手。

松井さんはｒｙ

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:17:13 ID:WW0l850b

ところで、これ↓には誰も突っ込んであげなかったのね

59 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2008/09/07(日) 16:09:28 ID:NnhiSC7X
>>58
後ろがジーター、Ａ－ＲＯＤならイチローだって敬遠されると思うが

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:18:12 ID:WW0l850b

>>148と思ったらすぐ後にあったか

失礼しました

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:18:25 ID:ToqYKGtu

ID:qqY1obso
必死すぎて笑えるが、まぁ頑張れ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:21:53 ID:qqY1obso

イボータ役の人も頑張れよ。
笑ってないで反論レスしろよ。

特に既定打席未達について
｢サンフランシスコニアンルール｣レベルの新語待ってるのに

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:25:28 ID:qqY1obso

イボータなら作れる

既定打席未達というマラソンで言えば途中棄権者を
なんとか完走者より上に見せかける新ルールが

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:29:55 ID:NnhiSC7X

>>144
それでも、誰よりも勝負強く、そして誰よりも野球を愛した松井秀喜という選手がヤンキースにいたこと。
それは野球ファンの心に永遠に残るだろう

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:31:24 ID:PmGWxFWG

野球を愛した選手はWBCぐらい出るでしょう

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:33:20 ID:nQiCnreu

永遠に残る選手ならせめてオールスターくらい普通に出て欲しいがな。
ファン選出がたったの一回でしかもブーイングまで浴びたってのに

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:33:23 ID:FW236OQO

イチローはカサカサコツコツとちっちゃいちっぽけな
ヒットを積み重ねてここまできましたからね。
立派でしょ。鳥に打球が当たったらもっとヒットが
多かったかもしれない。

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:33:29 ID:NnhiSC7X

>>154
野球を愛しているからこそ、
いぶつなルールのもとに行われる
形だけの「国際大会」は断固拒否したのでしょう

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:36:43 ID:qqY1obso

野球を愛してるからこそ
正月太りするんですね。

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:37:46 ID:qqY1obso

＞誰よりも勝負強く
これはシャレ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:38:44 ID:RrboXsSN

いぶつなルール…

わざと？

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:39:23 ID:WW0l850b

>>155
松井さんのことなら、実は２回出てるんですよ

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:39:42 ID:NnhiSC7X

>>160
はいはいいびつね
タイピングミスにいちいち突っ込まなくていいです

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:40:11 ID:nQiCnreu

>>158
あれは恐ろしく醜かったな。
チームがあれだけ注意してくれてるのに膝に爆弾抱えた身で正月太り。
結果打つしか脳のないDHのくせに長期離脱で規定打席割れ。
ほんとに節制とかしないんだなと思った

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:41:29 ID:qqY1obso

野球を愛してるからこそ松井さんは

年俸交渉ゴネまくって
毎年正月太りして毎年故障者リスト入って
毎年記者と草野球。

｢ひじが痛い。こりゃＷＢＣは辞退だなｗ｣
この名言も記者との草野球後に生まれた。

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:43:04 ID:NnhiSC7X

野球を愛しすぎなんだよ、松井は
イチローは野球をはっきり「趣味」と公言してる
だから力をぬいてプレイできる
松井にはそれができない

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:44:04 ID:nQiCnreu

>>165
しかもグダグダと言い訳して結論先延ばしにした挙句、
後になってから「悩まなかった」などとぬかしてたからな。
広報担当にいたっては「戦略ミス」などと野球に対する愛なども微塵もない対応だったな

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:44:24 ID:qqY1obso

野球を本当に愛してる人間から見たら
ＤＨなんて邪道だよな。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:45:01 ID:NnhiSC7X

>>167
エドガーマルティネスさんなめんな

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:45:27 ID:nQiCnreu

>>165
だったら膝に爆弾あるの分かってて正月ぶとりすんなよ。
プロ意識のかけらもないだろ。
少しはイチロー見習って節制しろよ

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:45:30 ID:I/yhVfIB

力を抜けないほど野球を愛しているから球場入りに遅刻なんかできるんですね

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:45:50 ID:WW0l850b

趣味でやるのとビジネスとしてやるのとでは、思い入れの質が違うかもしれませんね

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:46:15 ID:qqY1obso

ＷＢＣを商業主義と書いた焼肉もいたよな

オールスター出れる！とか書いてたが
オールスターなんてどうみても商業主義なんだがｗ

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:46:46 ID:nQiCnreu

ビジネスでやるのも結構だけど給料貰ってるんだから
相応のプロ意識ぐらい持ってて欲しいがな

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:47:41 ID:qqY1obso

>>168
あれは下位打線でもなけりゃノータイトルでもねーよ

最優秀指名打者賞＝エドガーマルティネス賞

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:49:44 ID:3Qc99YxA

＞ID:NnhiSC7X

イチロー発言のソースを図書館で調べてくるってのはどうなったん？
ブーンだかキャメロンだかに対しての。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:50:53 ID:qqY1obso

野球を愛してるのに
正月太りして怪我して下位打線ＤＨとかねーよｗ

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:51:59 ID:bROLJhe0

985 名前：名無しさん＠実況は実況板で [sage]： 2008/09/06(土) 21:41:24 ID:Bcjk8BXy (23)
>>982
おｋ
出してみる。
ただ、このスレ中には無理だな
もうスレが残り少ないから

宿題が色々ありそうだな。

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:52:27 ID:NnhiSC7X

ＤＨだってルールで認められてるんだから立派なポジションだろ
ＤＨが邪道とかいうやつは内野安打はヒットじゃない、とかいうイチャモンとかわらんぞ

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:52:32 ID:EFiTQPPe

ヒント：別人設定

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:52:45 ID:uA2GB4X1

松井またオフに手術するんだってなあ・・・

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:53:43 ID:qqY1obso

怪我にも種類があって、努力してても防げないもの不運なものもあるけど
松井さんの場合、105キロで正月太りだからなぁ

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:54:14 ID:I/yhVfIB

内野安打は野球が始まって以来ルール上一度も「正当なヒット」以外の扱いをされたことは無い
DHは現状リーグによっては存在しない

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:55:31 ID:nQiCnreu

>>181
ファンによるとプロ意識と野球愛を持ち合わせてながらの体たらくらしい。
どんだけハードル低いんだろ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:55:32 ID:qqY1obso

>>178
立派なポジションを立派にこなせばな。
エドガーマルティネスとか。

ＤＨで既定打席未達は邪道だろ

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:56:15 ID:prrec8je

野球愛とか、証明不可能なところでは松井さんの圧勝だな。

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:56:50 ID:NnhiSC7X

>>185
あと今年の得点圏打率も松井の圧勝です

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:57:53 ID:qqY1obso

既定打席未達選手の数字とかｗ

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:58:11 ID:nQiCnreu

>>186
せめて規定打席到達するほどの打席に立ってから言ってくれ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:58:13 ID:EFiTQPPe

ヘルナンデス最強打者説ですね、わかります

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:59:10 ID:iwxvk2mp

>>186
よかったね、たまには勝つところがあって。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 17:59:34 ID:uA2GB4X1

ＷＢＣもまた確実に出ない松井

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:00:09 ID:qqY1obso

だって抜き打ち検査こわいもん

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:00:39 ID:nQiCnreu

断る理由があるから本人も気楽なんじゃないか

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:04:35 ID:qqY1obso

だからヤンクス幹部に｢さっさと手術しろ｣と言われても断った

松井秀、左ひざ限界…ヤ軍は完敗
http://www.sanspo.com/mlb/news/080907/mla0809070502001-n1.htm

>松井秀の左ひざも限界に近づいている。
>四球で出塁した八回に一塁から一気に生還。
>「今のベストで走った。（捕手の）モリーナより速かったでしょ」と
>ジョークを飛ばしたが、実際はシーズン終了を待たずに
>ブライアン・キャッシュマンGM（41）から手術を勧告されても
>不思議ではない状態にまでなっている。
>チームも松井秀も寂しい10月が近づいている。

昨日の記事↑ではこうなってるがｗ

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:13:05 ID:78vYk53o

代走や1イニングだけの守備で連続出場記録を継続させた野球愛溢れる松井さん。
そしてひとたび記録が途切れるや普通に欠場するようになった野球愛溢れる松井さん。

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:40:42 ID:NnhiSC7X

松井はまだ全盛期を見せてない

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:42:56 ID:I/yhVfIB

引退するまで言い続けてくださいね

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:43:42 ID:NnhiSC7X

>>197
いや、おそらく来年からは言えなくなりますね

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:46:24 ID:iNfux0aG

引退しちゃうから？
まだ早いだろ

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:46:30 ID:I/yhVfIB

契約切れて次がなくなるからか
寂しいな

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:48:36 ID:NnhiSC7X

>>199
>>200
松井３年大進化説と松井サイヤ人説が重なるグランドクロスの来年から「第二ステージ」に突入する可能性が高いです

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:50:51 ID:I/yhVfIB

サイヤ人説？大怪我からの復活はパワーアップするとかいうやつ？
一回ケガしはじめたら三年連続DL入りするような人にはさぞ説得力があるんでしょうね

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:52:07 ID:NnhiSC7X

>>202
怪我はしているものの、
復帰するたびに能力が上がっているのは確かだぞ

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:53:34 ID:nQiCnreu

満足に規定打席も到達できないDHの能力とやらに何の意味があるというのか

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:54:52 ID:PmGWxFWG

３年大進化説で見れば
2007年がそれにあたるのではなかったかな・・・？

>>203
今年の成績のどこが能力上がってるんですかねぇ

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:55:00 ID:rghgvnnM

>>203
お前からバカボン臭がするんだが、どこからかいてんだ？ｗ
延々とつまんねーレスするやつが他にいるとは思えねぇ

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:56:08 ID:NnhiSC7X

>>205
３年大進化説にも諸説あって、
私は「怪我した年はカウントされない」説をとっている

今年は、勝負強さに顕著な進化がみられる

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:56:54 ID:nQiCnreu

結局松井さんの野球愛とやらも正体不明のままだな。
プロ意識捨てて正月ぶとりして、練習に遅刻して、
野球を世界に広める名分の大会はばっくれる。
凄い野球愛だな

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:57:18 ID:PmGWxFWG

お当番さんはマギボンとは違うよ

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 18:58:49 ID:PmGWxFWG

>>207
初めて聞きましたが・・・ｗ

勝負強さ進化してもかわりに長打が落ち込んでるような気がしますが
そこらへんはどういう解釈を？

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:00:04 ID:OnZqQtK4

松井さん進化の諸説をググった結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E6%9D%BE%E4%BA%95+%EF%BC%93%E5%B9%B4+%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AA%AC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:00:43 ID:2bXoZLxs

松井は優しいからな。エロとかゴキローみたいに雑魚相手に帳尻したりしない

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:02:00 ID:NnhiSC7X

>>210
長打については、ひざがまだ１００％ではないからだろう
この不安についてはオフの手術で消化される

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:02:53 ID:PmGWxFWG

>>212
昨日の無安打は防御率１点台のブランドンモローでしたが
今日の三安打は防御率４点台のライアンローランドスミスでは・・・？
違ったのなら失礼

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:03:32 ID:EZbDlnPg

松井さんはこれからもずっと怪我続きだから、怪我した年はカウントしないなら
3年説自体が成り立たない。

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:05:57 ID:EZbDlnPg

打点1つとアウト1つを交換するのが松井さん的優しさ

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:10:29 ID:jgyjS2AT

松井さんのヲタって、1試合調子がいいだけでよくここまで元気になれるなｗ
まあ、トータルではしょぼくなるのが確実だから、1試合ごとに騒ぐしかないんだろうけど。

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:10:37 ID:0AiO4BMC

３年大進化説なんてものは殿堂板のあのスレにしかないんだがなぁ
まぁ後継スレのここくらいでは言わせといてやるけど

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:16:17 ID:ZcUqYFcv

>>217
一日打てなかったエロですら木っ端微塵に叩くからな

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:16:56 ID:NnhiSC7X

>>217
１日じゃなくてここ６試合..350なんだが

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:20:46 ID:0AiO4BMC

イチローが８月月間.350でもまぁ普通かなって感じ
６日.350で覚醒とか妄想できるのがちょっと羨ましい

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:21:28 ID:PmGWxFWG

１６２試合で打率.370の打者の偉大さがよくわかりました

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:22:38 ID:NnhiSC7X

そりゃもともと「誰よりも多くのヒットを打つこと」で評価されてきた選手が.350とかでも驚かんよ。
「東海岸のクラッチ王」が突如.350の安打製造能力までも手にしてしまったから
驚異であり、脅威なわけで

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:25:48 ID:PmGWxFWG

>>223
６試合.350なんてセクソンでも何回かやったと思いますよ
ところで「東海岸のクラッチ王」というのはオルティースのことですか？

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:25:50 ID:0AiO4BMC

東海岸のクラッチ王は先月西海岸で.415打ってたから確かに脅威だね

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:27:48 ID:lb4lw//g

その「東海岸のクラッチ王」って打点王を何度取ったの？

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:29:12 ID:WW0l850b

>>226
オルティズでしたら、2度とってますね

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:29:58 ID:NnhiSC7X

>>226
「クラッチ王」であって「打点王」ではないですから

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:30:44 ID:VX47BOOI

>>217
ヒント
脳細胞の数

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:33:03 ID:6HgvpsWc

>>228
じゃあ「王」というのはどこから来たの？　タイトルとか、一位とか、何があるんですか？

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:33:38 ID:NnhiSC7X

>>230
勝負強さが東海岸ナンバーワン

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:35:05 ID:0AiO4BMC

一体誰の話をしてるんだろうなぁ
少なくとも松井さんではないことはわかる

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:36:06 ID:tKmmSxHA

>>231
ということは、
RISP　Close&Late　2OutRISPなどが一番ということかな？

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:37:47 ID:NnhiSC7X

>>233
いや、そういう単純な数字でははかれないでしょう
得点差、イニングが同じでも
相手投手が絶好調の場合とへろへろの場合では全くシチュエーションが異なるといえるし、
「勝負強さ」を数字からはかり知るのは不可能だと思います

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:38:45 ID:YcDc84f7

前日までの数字ならば、↓
　イチローの得点圏打率.258
　松井秀の得点圏打率.354

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:40:38 ID:4EXprdEB

>>234
ということは、「王」とか「ナンバーワン」とかは主観なんですね。
「誰よりも多くのヒットを打つこと」、こっちは客観的事実ですよね。

客観と主観、なぜ差がついたか……ということですか。

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:41:13 ID:I/yhVfIB

つまり印象でしか語れない、か
ならその議論にあがる選手は限られてくるな
一人や二人がそう感じてても意味ないから多数に支持されてることが必要
オルティズ、ジーターあたりか

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:43:07 ID:NnhiSC7X

オルティズは現役最強のＤＨ
ジーターはＮＹの貴公子

なんだからいいじゃん
松井にもなんか二つナつけさせろ

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:44:37 ID:I/yhVfIB

ゴロキング、ゴロジラなどなら呼ばれたことがありますね

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:47:42 ID:NnhiSC7X

>>239
「日本から来た、ゴジラ以来の最高の輸入品」と呼ばれたこともある

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:48:32 ID:qSql5Hg7

パックマンなめんな

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:49:50 ID:WW0l850b

>>240
それは初耳なのでソースを

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:50:36 ID:NnhiSC7X

>>242
１年目の実況で言ってた
オフ恒例の１年を振り返る特集番組で見た

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:52:33 ID:I/yhVfIB

実況の中でとか
せめて少しでも定着してる呼称、たとえば現地紙で使われたレベルのものを出してほしいのだけれど
ザ・スローとかウィザードとか

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:52:40 ID:jgyjS2AT

松井さんのヲタが主観を多用するのは仕方ないよ。
松井さんは客観的にはしょぼいんだから。
ただ、主観の問題となると、>>231のように言われようとも、どうぞご勝手にとなる。

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:53:24 ID:WW0l850b

>>243
ありがとう
確認できないのは残念ですね

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:54:22 ID:NnhiSC7X

つーか松井の場合、ただ「松井」で通用するすごさってのもあるけどな
たとえばグリフィーも何もニックネーム的なものはない。ただ「グリフィー」で通じる

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:54:35 ID:VgWflttb

打撃は雲泥の差で松井が秀でているね。

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:54:44 ID:0AiO4BMC

ゴジラ以来の輸入品　でイチローがヒットしてしまった
これはどういうことだ

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:56:21 ID:NnhiSC7X

>>249
イチローも言われたけど、
よく考えたらそんなに言うほどゴジラじゃなかったってことだろ

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:57:44 ID:jgyjS2AT

>>244
基本的に現地実況で松井さんはほったらかし。
現地実況は、こちらと違う映像を見てるんじゃないかと思うぐらい松井さんには触れない。
特にインターリーグの時の松井さんのエアーぶりは半端じゃない。
松井さん関連で印象に残る現地実況と言えば、
「さあ、ここからが本当のオールスターだ」ぐらいしかないと思う。

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:58:12 ID:WW0l850b

>>250
ああ、そういえば「リアルゴジラ」なんていわれてたマンガがありましたっけ
どこかで出てくるかしら

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 19:59:22 ID:NnhiSC7X

>>251
敬意を評して実況が３分間おし黙った
伝説の満塁本塁打デビューの実況

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:00:17 ID:3CKrM2pX

DHの長距離打者＞＞＞守備にもつく非力打者

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:00:25 ID:jgyjS2AT

>>246
野茂がクリントンに「日本からの最高の輸入品」と言われたのをパクってるだけだよ。

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:04:25 ID:FK8AQEoM

>>247
松井と言った場合、ヒデキなのかカズオなのか判断に困るのだが

現地のファンには松井ではなくマッスィと認知されてるし

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:07:06 ID:0AiO4BMC

間違い探しみたいなレスばっかりだな

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:10:42 ID:jgyjS2AT

>>256
現地のファンが判断に困ることはないよ。
そもそも松井なんて、現地では誰も知らないから。

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:12:45 ID:2bXoZLxs

俺は現地実況毎日聞いてるが、松井に対する賛辞は半端ないぞｗ
ぶっちゃけジーター並みに尊敬されてる
｢彼が戻ってきたのが遅すぎた｣｢復帰がもう少し早ければヤンキースを救えただろう｣とか、
｢松井ほどチームに貢献してる選手は珍しい。エーロッドは彼のことを見習うべきだね｣とか、
｢打席に立った時の松井の威圧感は異常だ。往年のレジージャクソンを思わせる｣とかね

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:13:22 ID:EGf7y9H8

今日1日の結果だけ見れば松井の完勝だったな。
イチローは2度も試合の転換機を逸し、力なかった。

松井は状態としてどうなんだろう。走れる、打てる。
ただ、力押しができず、挙動に不安も?
こういう中途半端な状態だから松井も手術が不安なんだろう。
今でもそこそこ出来るのに手術・リハビリでは先が見えなくなる。
まあジラルディも見捨てず再出発に期待してるようだし、しばらくは忍耐の時と思って欲しいが。

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:13:44 ID:NnhiSC7X

>>260
最近打率が.350です

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:14:35 ID:qSql5Hg7

ポエマーさんの才能は異常

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:19:32 ID:EGf7y9H8

>>261
そうだね。むしろ長年古傷として認識してきた松井には今くらいの状態でも想定内なのかもしれない。
DH専門の選手として使い続けられるほどチーム事情は緩くない（ポサダ・デイモンあたりの処遇が浮く）ので
チームとしては完治後のLF復帰が理想なんだろうけど。この辺が両者のすれ違いになるんだろうね。
あとはトレードに対してチームがドライになっていたり。

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:21:20 ID:sJgoi3/x

つうかイチローが行ったときあっちで
「ポケモン以来の輸入品」っていわれたパクリじゃんw

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:23:49 ID:NnhiSC7X

>>263
４月まで待ってください。
松井が一つの答えを示します

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:26:13 ID:M2Av6uEI

>>265
マジで崖っぷちだから、松井さんの奮起を期待しています。
今のままだと、敬遠長の確率は5割以下の気がするし
延長できても、短期かあるいはトレード・マイナーありありの契約

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:26:21 ID:VgWflttb

松井がひときわ輝いて見えた。タコロー君、醜態晒してくれてありがとうｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:27:27 ID:EGf7y9H8

>>265
そうですね。今のNYYには他球団と比較して自慢できる野手陣ではないので
松井に頑張ってもらいたいものです。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:28:08 ID:6/1pMJBO

http://jp.youtube.com/watch?v=PYjWejMD6cY&feature=related

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:28:41 ID:iNfux0aG

>>266
マイナーは無いだろ

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:29:02 ID:sJgoi3/x

できればアブのヒーローインタビューが聞きたかったなあ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:31:24 ID:PmGWxFWG

最近６試合の打率.350程度でこんなに戦えちゃう当番さんが
年間打率.350　３回のイチローファンになったらどうなってしまうんだろう

無敵じゃないか？

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:33:57 ID:WW0l850b

>>272
イチローは「最近打率」こそ2割そこそこですが、
その前6試合は.348、さらにその前の6試合では.440でしたからねぇ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:34:30 ID:O6yMSucu

>>270
フロント方針のみでDL入り以外でのマイナー落ち有りの契約ということでは?
不調時のロスター圧迫を避けられるように。

個人的には来期100試合程度。契約更改で単年。
（手術推奨してポイ捨てには松井も代理人もさせないでしょう）
後トレードもしくは日本復帰と見ていますが。
NYYも2シーズン後36才の老外野手を保持しようとはしないだろうということで。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:34:51 ID:NnhiSC7X

>>272
ちなみにイチローは２００１年.3497ですから厳密には.350ではないです

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:35:00 ID:cYYJvw10

>>272
そう考えるとイチローファンはまだ大人だよなｗ

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:35:32 ID:VgWflttb

2001 .350 59
2004 .372 58
2007 .351 54

3割5分といっても、内野安打含有率が異常に高いねえｗ

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:35:44 ID:eRuFCmIG

>>134
何時解雇に？

マイナーにいるけど給料はそのままじゃなかったの？

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:38:33 ID:WW0l850b

>>275
公認野球規則10.23に、小数点以下第4位を四捨五入することが規定されてますので、
2001年イチローの打率を「.350」と表記するのが公式記録ですけどね

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:44:48 ID:PmGWxFWG

当番さんにツッコミを入れることで住民の知識が増えていく
正しい流れですね

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:47:36 ID:NnhiSC7X

もっとも、テッドウィリアムズはそれでも試合に出て打率をのばしたわけだが

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:48:47 ID:PmGWxFWG

イチローも限界近くまで試合に出たと思います

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:49:41 ID:NnhiSC7X

>>282
確かシーズン１６１試合目にさぼりましたね

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:52:27 ID:WW0l850b

>>281
偉いですね。
松井さんも、2004年に30号本塁打を放った瞬間、打率.2996⇒.300で、
残りを欠場すれば「３割３０本塁打１００打点」を達成するところでしたが、
その後も出場を続け、こちらは結局.298でシーズンを終えました。
これまた立派なものであったと思いますが、残念なことでもありました。

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:53:50 ID:KMXvEMgM

りっぱ糞も実力が足りなかっただけ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:54:02 ID:0DMxSWnB

>>277
一番痛いとこ突いてあげるなよ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:54:33 ID:O6yMSucu

>>283
4割になるかならないかと.350か.349かで比較をするのはナンセンスかと。
イチローは2001最終戦4-1で打率下げているので欠場すれば.350確定だったところを出場したことになりますが。

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:55:19 ID:eTxNfsrX

松井
RISP .350
2out .326

鈴木
RISP .265
2out .244

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:55:51 ID:WW0l850b

>>285
立派な成績だと思いますよ
ウィリアムスのように「さらに伸ばす」だけの力がなかったのは残念ですが

その一方で、「連続試合出場」が続いていなかったらどうしていたかなあ、と
つい考えたりもしてしまいます

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:56:33 ID:BWEGIdUb

ついにTedとの比較だ。どれだけすごいんだろう。

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:58:55 ID:WW0l850b

>>287
最終打席を迎えたところで.30502でした
そのまま打席に入って結果三振、厳密には.350を切っちゃったわけです

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:59:00 ID:Ibu+6YMY

日本人の誇りだね。

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 20:59:13 ID:U+OGGSiv

>>240
それイチローじゃねえかｗ

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:01:19 ID:NnhiSC7X

>>291
イチローってそういうところの勝負弱さがあるよな
翌年も、ヒットを打てば安打数１位というところで三振した

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:01:39 ID:KMXvEMgM

松井ヲタって気持ち悪いな

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:03:31 ID:IoZnx/u0

>>294
確かに、記録が近づくと、スランプが来るし、
あれでいてナイーブなんでしょうね。
今年は、記録挑戦がたくさんあるから、今ひとつなのかもしれませんね。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:03:49 ID:O6yMSucu

>>291
前々日は.35xだったのではないですか?最終戦3-1でも前試合より打率下がりますし。
ゲームログ見てるだけなので>>291さんほど正確ではないですが。

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:05:32 ID:WW0l850b

>>297
前々日までだと、.3503でした

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:08:03 ID:O6yMSucu

>>298
ありがとうございます。やはり繰り上げは必要なかったのですね

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:08:16 ID:PmGWxFWG

>>294
シーズン最多安打記録もありますし普通かと…

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:12:26 ID:WW0l850b

>>294
イチローは「そういう場面」をたくさん経験していますから、しくじったケースに
着目すると、そういう事例を集めることは可能でしょう。
一方で、2004年には最終戦無安打だと.370を切っちゃう、というところで2安打して
打率を伸ばしていますし、特にどうこういうほどのこともないと思います。

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:12:54 ID:NnhiSC7X

>>300
そのシーズン最多安打記録達成直前の３試合でも打率.231と低迷している

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:14:07 ID:ocSJypLI

チーム100敗の危機にあって、自己中なぷれっしゃあで低迷とは、片腹痛い。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:15:30 ID:O6yMSucu

>>302
記録直前に失速するのは有名な話ですが、騒がれる記録は大抵達成してるわけで、
メンタルを補う技術を持っていることがわかりますね。

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:15:46 ID:WW0l850b

>>302
13打数4安打.308ですね

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:16:22 ID:PmGWxFWG

>>302
なるほど
イチローはかなりの余力を持って最多安打記録を達成した
偉大な打者だということですね？

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:18:30 ID:NnhiSC7X

>>304
＞騒がれる記録は大抵達成してるわけで、

最近は「４割挑戦」すら言われなくなれましたね

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:20:06 ID:jgyjS2AT

そりゃ、プレッシャーがかかれば打てなくなるのは当然なんじゃないのか？
ディマジオだって、連続安打記録更新の時、シスラーの記録に近づいたときはギリギリでかろうじて更新。
更新するやいなや打ちまくるようになった。
もちろん松井さんも松井さんなりにそれなりのプレッシャーはかかってるとは思うけど、
それはディマジオやイチローが受けてるプレッシャーとは全く次元が違うものだよ。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:20:22 ID:giKq/dAs

最近6試合とか記録達成直前3試合とか
だんだん短くなってきたな。
記録達成直前の打席は記録に届かず、とかいわれるんじゃないか。そのうち

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:22:14 ID:O6yMSucu

>>307
あなたのイチロー選手に対するハードルは4割ですか。熱烈なイチローファンですね。

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:22:30 ID:PmGWxFWG

>>307
４割は高打率打者の最高峰ですからね
イチローは安打を目標とする打者なので
シーズン最多安打達成で十分でしょう

オマケで４割も達成できるほどの超人的な選手だとは思いません

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:22:38 ID:NnhiSC7X

>>305
失礼。勘違いしていました
いずれにしても.370打った年としてはスランプといえるでしょうね

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:24:43 ID:WW0l850b

>>312
3試合13打数程度では、そういう言い方は適切でないでしょう
1安打の増減で.231にも.385にもなっちゃいますからね

6試合程度の「最近打率」も似たようなものですが

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:25:40 ID:sJgoi3/x

テッドは安打量産タイプじゃないしな
むしろ選球眼がすごく優れていた
イチローは今のスタイルでは無理だけど引退までに４割やってほしいな

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:27:09 ID:NnhiSC7X

>>314
残念ながらもう.320を打つことも不可能でしょう

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:28:08 ID:WW0l850b

>>315
願望に願望を対置するのは、生産的でありませんね

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:31:15 ID:z2reBAI9

しかし、ここまで無茶ないちゃもんをつけられるイチローっていったい。
一方松井さんは「東海岸のクラッチ王」。
これだけ聞くと松井さんの方がすごそうだ。

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:31:18 ID:O6yMSucu

まあ来季の今頃も衰えだのなんだの言う人はいるんでしょう。
イチローは「衰えてない」ではなく「衰えている部分があるから年相応の準備や動作をしなければならない」
と言っているんですが。

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:31:21 ID:NnhiSC7X

>>316
３５歳以降で.320以上を記録したのは戦後ではグウィンとボンズしかいません
ボンズはいろいろ問題があるので、
実質的にはグウィンだけといってよいでしょう。
よってイチローには不可能です

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:33:12 ID:jgyjS2AT

2004年の9月のイチローの打率は.373。
でも、松井さんのヲタ的には、月間打率はあまり意味がなく、
6試合あるいは3試合の数字こそが最も重要な指標なんだよねｗ

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:34:39 ID:5vw5iNmt

あれ？この間、35歳以上キャリアハイで、ボンズを出していた人がいたな。
そのときはいろいろ問題がなかったような言いようだった気がするけど……

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:35:38 ID:WW0l850b

>>319
他にもいますよ
ウィリアムス、クレメンテ、ミュージァルなどなど

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:35:56 ID:O6yMSucu

>>319
私は平均打率と近年の打率を見ることにしますが、どちらにしても来季にならなければわかりませんね。

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:36:05 ID:qSql5Hg7

>>319
そんな話を聞くと、本人でもないのに燃えてきますw

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:37:26 ID:NnhiSC7X

>>322
失礼、３５歳以降トータルのところを見ていました
しかしこの場合、シーズン記録を見るより３５歳以降の打率を見たほうがより正しく把握できるでしょうね。

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:38:17 ID:sJgoi3/x

まあけど今までパワー系以外のレコードをいろいろ更新してきたイチローだから
まだまだ期待してるよ
だってイチローだし

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:39:04 ID:WW0l850b

>>325
なぜ？

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:40:26 ID:KMXvEMgM

松井さんのファンは意味不明なこと言い過ぎて笑えるんですけど

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:40:30 ID:Zy/TSmwA

イチローがこれから3割2分以上いく可能性の方が、
松井さんがこれからキャリアハイを出す可能性が高い、でいいのかな。
この結論は。

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:40:57 ID:NnhiSC7X

>>327
シーズンの成績は、同じポテンシャルでも運不運によって３分ほどばらつきがありますので、
よりばらつきの少なくなる３５歳以降トータルを見たほうが、
より正しく把握できるでしょうね

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:42:56 ID:3CKrM2pX

>>182

＞内野安打は野球が始まって以来ルール上一度も「正当なヒット」以外の扱いをされたことは無い

卑怯という声も出てきてるよね。何故ならイチローさんはあまりに
多くのヒットを内野安打で稼いでるから。ルール改正もあり得る。

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:43:42 ID:jgyjS2AT

>>328
そりゃ、まともな頭をしてたら松井さんのヲタになんかなりませんから。
だから、意味不明なことを言ってるということは正常な松井さんのヲタということです。

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:45:06 ID:ehw8nzE9

>>330
＞シーズンの成績は、同じポテンシャルでも運不運によって３分ほどばらつきがありますので、

キャリアハイ3割7分のイチローには4割を打つポテンシャルがあると
言いたいわけですね。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:45:58 ID:CFVY25+Z

>>331
ちょっと興味があるので聞くけど、具体的にどうルールを変更すればいいんでしょうね

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:45:58 ID:O6yMSucu

>>330
イチローが「35歳の来季、.320に到達できるか」ということを論じるなら
35歳以降トータルよりも35歳以前トータルと35歳時点シーズンの下がり幅を見るほうが正確では?

サンプルをどこから取るのかわかりませんが。

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:46:36 ID:NnhiSC7X

>>333
いいえ、イチローの通算打率は.330程度ですから、
イチローのポテンシャルは.330である可能性がもっとも高く、
２００４年のイチローは運良く.372打てただけといえます

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:47:02 ID:WW0l850b

>>330
トータルの成績を考えるなら、そうでしょうね
シーズン記録について考える場合には、ばらつきがあるので、
トータルの成績予測からの予測には、かなりの幅を見込む必要があります

「35歳以降のシーズン.320」は、通算打率.312のE.マルティネスや
通算打率.306のP.モリターも記録していますから、イチローにも十分可能性が
あるでしょう

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:47:16 ID:3CKrM2pX

>>277

＞ 2001 .350 59
＞ 2004 .372 58
＞ 2007 .351 54
＞
こりゃ酷いｗいくらなんでも内野安打大杉ｗ

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:47:55 ID:O6yMSucu

もしもイチローの内野安打が原因でルール改正なんてことになったら
ウィリー・キーラー並の快挙ですね。とんでもないことです。

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:48:45 ID:WW0l850b

>>335
「35歳になるまでの通算打率が.330を超えていた例」を集めるのが一案でしょうか

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:48:49 ID:NnhiSC7X

まあルール改正なんてことはないだろうが
３０年後、イチローの内野安打数を見たのちのファンや研究家がどう思うかは
気になるところではある

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:50:01 ID:qSql5Hg7

>>331
またイチローが野球史に名を刻むのか…

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:52:22 ID:O6yMSucu

>>340
50人といそうにありませんね……

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:54:28 ID:WW0l850b

>>343
戦後に限ると10人といないと思いますよ

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:56:31 ID:NnhiSC7X

その前に、イチローは３５歳まで.330を維持できないと思うが

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:57:16 ID:WW0l850b

>>336
「ポテンシャル」がキャリアを通じて不変である、と仮定すれば、そうなりますね

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 21:59:59 ID:WW0l850b

>>345
あ、私が言っているのは「35歳になったシーズンまで」ではなく「35歳になるまで」ね。
イチローについては、今シーズン終了後に35歳になるので、今シーズン終了時点、
を想定しています。
来シーズン終了時点での.330は、無理とまでは思わないけど、難しいでしょうね。

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:00:03 ID:b+Ityge2

>>341
内野安打は公式記録には無いのだから、アンチはがんばって記録しておくことを薦める。

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:01:37 ID:O6yMSucu

>>345
来季次第ということしか伝わりませんが。

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:05:35 ID:WtUcxPDc

そりゃ、35にもなって全く衰えない奴はいないと思うぜ。日々老化してるんだから。
死に向かっていってるんだ。

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:08:34 ID:KMXvEMgM

下半身ズタボロになった一歳年下のおじさんの方が老化はげしいけどね
顔も老化してるし

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:10:40 ID:NnhiSC7X

>>351
老化どころか進化してるぞ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:11:20 ID:QTNTWB5M

野球愛とかポテンシャルとか、証明不能の言葉は便利でいいなあ。
松井さんはこれからキャリアハイを続けるポテンシャルがあるが、
そこまでポテンシャルのないイチローは衰えていくだけ。

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:12:43 ID:KMXvEMgM

でたよタラレバ

懲りない人だ

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:14:49 ID:3CKrM2pX

内野安打がクリーンヒットより劣るという事だけははっきりしている

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:15:55 ID:I/yhVfIB

発揮されないポテンシャルに意味は無い
結果を求められるプロならなおさら
現状ただのタラレバで希望願望でしかないよね

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:17:27 ID:WW0l850b

>>355
「ライト前ヒット」と「レフト前ヒット」とを比較すると、どうでしょうか？

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:19:36 ID:NnhiSC7X

>>355
得点効率は、間違いなくそうでしょうね
外野ヒットが１００とすると、数％劣るでしょう

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:23:39 ID:mTpRBgZW

>>355
何で？

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:25:43 ID:CFVY25+Z

そういえばかつて
クリーンヒットの定義をつっこまれて
「内野安打以外はすべてクリーンヒットだ」と言い放った人がいましたね
今回のクリーンヒットは何をもってそう呼んでいるのでしょうね

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:25:51 ID:M1JUZfBp

>>355
ランナー無しなら等価ですね
ランナー一塁ならレフト前ヒットとは等価ですね
ランナー二塁なら少なくとも右方向の内野安打は鋭い当たりのシングルヒットと等価ですね
ランナー三塁なら・・・
一二塁なら・・・
一三塁なら・・・
満塁なら・・・
一死なら
二死なら

アウトカウントと走者別で詳細に出してみてください
普通めんどくさいからしませんが

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:25:54 ID:b+Ityge2

>>358
何か根拠がありますか？

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:29:15 ID:NnhiSC7X

>>362
>>361のように出していくと数％という結論に落ち着く

2000本のうち数％となると大きい

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:29:23 ID:qSql5Hg7

内野安打でジーターが一塁から三塁へ進んだのは偉かったね

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:30:42 ID:mTpRBgZW

>>363
じゃ、出してください。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:30:49 ID:WW0l850b

>>362
「内野安打」は全て等価であり、「クリーンヒット＝内野安打以外の安打」は全て等価である
と仮定すると、統計的に>>358のような結論は導けると思いますよ、たぶんね

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:31:05 ID:b+Ityge2

>>363
何かデータが出せると説得力があると思います。

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:31:48 ID:O6yMSucu

歴代通産打率50傑に見る戦後（1945）以降にキャリアの中心がある打者
age34-35の打率は

トニー・グウィン .368-.353（1995-1996）
スタン・ミュージアル.310-.351（1956-1957）
--------通産.331以上------
ウェイド・ボッグス.342-.324（1994-1995）
ロッド・カルー.305-.319（1981-1982）

まで。
アルバート・プホルス（28）
イチロー・スズキ（34）
トッド・ヘルトン（34）
ヴラディミール・ゲレーロ（32）
以上計測不可

年齢にずれがあるかも。
いずれにしても有意なデータとは思えない。

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:38:21 ID:mTpRBgZW

てか、松井は絡んでこないのかい？
分かっちゃいるけどw

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:39:50 ID:WtUcxPDc

内野安打はしょぼくてもヒットはヒット。みなさんは外見で人を判断するタイプだな。
内容をみてごらん。アホ発言が目立ち自己中だが、結果は残しているから。
山下清と同じように精神面が普通じゃなくても天才ではあるんだぞ。

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:42:37 ID:O6yMSucu

データ漁ってる間に話題が変わっていましたか。
というか内野安打ってヒットコースが内野に落ちて成立するものと言うよりは
内野ゴロが野手の選択如何によらずオールセーフになるものでしょう?

内野安打の価値判断は内野ゴロ（進塁打含む）と比較するべきだと思いますが。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:43:39 ID:ORZ7vgXB

外見はどっちかというと松井さんは山下清タイプなんだけどねえw

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:44:55 ID:NnhiSC7X

>>372
松井はめちゃくちゃ頭いいけどな
体格違いのメジャーの化け物と対等にやってるのは
異常に発達した野球脳も一つの要因

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:46:07 ID:WW0l850b

>>371
現時点で「安打」として一括して扱われているもののうちに差異を持ち込もう
という話ですから、これはこれでよいと思います。
問題は、「内野安打」「それ以外」という大雑把な括りでよいのか、という点
ではないか、というのが、私の感触ですが。

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:46:13 ID:ORZ7vgXB

>>373
いやいや体格も負けてないよ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:48:13 ID:mTpRBgZW

頭の良さが伝わるエピソードを是非とも知りたいなあ。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:50:42 ID:NnhiSC7X

>>376
守備にて、ランナー二塁から大飛球の際に捕れるふり→実はフェンス直撃のあたり
これでランナーが返るのを防いだ

ランナー一塁三塁、一塁に松井で浅い外野フライ、
わざと松井が飛び出して三塁ランナーのホームインを助けた

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:51:27 ID:b+Ityge2

>>374
あえて単打に差異を付けるとすれば進塁貢献度になると思いますが、
それは内野への安打と外野への安打という括りとは必ずしも一致しないと思います。

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:51:53 ID:O6yMSucu

>>374
なるほど。ならば差異は

・長打になる可能性
・単打だが出塁者が2進塁以上する可能性

ということでしょうか。
内野安打には両方とも一目薄いとわかりますから外野への安打よりは価値が低くはなるのでしょうね。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:53:17 ID:NnhiSC7X

>>378
しかしそう考えると、
流し打ちの多いイチローは
外野ヒットでも得点貢献率は若干低いのかなあ

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:53:59 ID:WW0l850b

>>377
できれば年月日など特定可能な情報を添えたほうがよいと思います

私は両方ともなんとなく覚えているので特段の疑問もないのですが、
後者のケース、松井さんは二塁走者だったような気もします

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:54:04 ID:O6yMSucu

>>377
それぞれいつの試合のものですか?
あと、2例程度のファインプレイならMLBレギュラーの誰もがあると思いますが。

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:54:27 ID:M1JUZfBp

ID:NnhiSC7X様、
平均的な打者Aが平均的な投手を相手に平均的な数の平均的な走力の走者を塁上に置いて平均的な数打席に入るとして、

例えば、
・Aの単打が全て打った瞬間に外野の間は抜けないとわかるセンター前への平均的な速度のラインドライブ
・Aの単打が全て三遊間深いところに飛んでショートが逆シングルで捕って送球も一塁セーフの平均的な速度のゴロ

こう仮定した場合、得点期待値はどれぐらい違ってくるんでしょうか？

同じように得点期待値を打球方向、打球の種類で計算して、
RCなりXRなりで「単打」と分類されるところに代入して、
イチローはじめ各選手の評価を教えてください

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:56:01 ID:CFVY25+Z

>>377
そのへんは特に松井ならでは、というわけじゃないでしょう
OKジェスチャーなんかは半ばセオリー化されているプレーですし

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:56:05 ID:WW0l850b

>>378
そうですね、私もそう思います

>>380
かもしれませんね。データを精査してみてはいかが？

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:57:09 ID:O6yMSucu

>>380
打席でボールを叩くまでの話ならそう結論付けてもいいと思いますよ。SLGで足りるのでは?

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:57:17 ID:NnhiSC7X

こういうのもある
松井秀　イチロー出し抜く好走塁
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsui_h/mlb200805/KFullNormal20080527016.html
そして見せ場だ。一、三塁でカノが中堅深くへ同点犠飛。ここで一塁走者の松井が迷わずタッチアップした。「イチローさんだから絶対に捕ると思った。そうじゃなかったら、
ハーフウエーに出ていたかも」の好判断。
無警戒だったイチローが山なりに返球する間に二塁を陥れた

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:58:18 ID:Ibu+6YMY

記者を焼肉とAVで買収するなんて頭のいい人しかできないと思います。
またこれだけお金を稼ぐ勝ち組っぷりも頭のいいことを示してると思います。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:58:28 ID:b+Ityge2

>>379
可能性を評価基準にていいものかどうか疑問ですが。

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 22:58:37 ID:NnhiSC7X

>>386
いや、そうじゃなくて、ライトへのヒットとレフトへのヒットでは進塁率が違うでしょう。
ライト前ヒットのほうが一塁ランナーを二個進塁させられる可能性が高い。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:00:23 ID:mTpRBgZW

>>390
それって根拠あるの？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:01:17 ID:94rMD5p3

エラーを誘う率ってのも攻撃力としてバカにならない気がする。

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:01:23 ID:WW0l850b

>>390
さらに、同じライト前ヒットでもライナーで飛んだものとゴロで一二塁間を
抜けたものとでは、後者のほうがライトが処理するまでの時間が若干長く、
その分だけ進塁可能性が高いかもしれません

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:03:25 ID:WW0l850b

>>391
そういう分類の観点からデータを精査してみたら、どうなるでしょうね

という話ですよ

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:03:50 ID:O6yMSucu

>>389
実際事例で獲得塁数（打者塁打+走者進塁数）を数え上げても内野安打<外野安打
は動かないと思うのですが、印象以上のことはなんとも。

>>390-391
2-3塁間が致命的にレフト前<ライト前でしょう。1-2塁はレフト前でも状況次第。
ライト前なら頭越えの勢いはいると思います。思うだけですが。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:07:46 ID:b+Ityge2

公認野球規約にこんな例があります。

＞走者三塁、打者の打球は高いフェア飛球となる。
＞一度リードをとった走者は、球が捕えられるとみて帰塁した。
＞ところが球は捕えられずに安打となったが、走者は得点できず、打者はこの間に二塁を得た。
＞記録は二塁打。

進塁貢献は、安打の評価とは別に考えるべきではと思っているのですが。

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:08:27 ID:Ibu+6YMY

>>394
でも言いだした方は絶対にデータを出そうとはしないのですよね。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:10:39 ID:WW0l850b

>>397
データがなければ「さあ、どうなんでしょうね」というまでの話ですね

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:13:17 ID:O6yMSucu

そもそも「進塁」に限るならば打球の行方もさることながら
塁上走者の走力の影響も無視できないので、それこそ前打者の助力の賜物だと言うことも言えるのですけどねえ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:14:22 ID:b+Ityge2

>>399
野手の肩や守備力もですね。

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:16:43 ID:qSql5Hg7

１００得点を何度も記録した松井の走塁能力は
もっと評価されるべき

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:16:55 ID:+XKV3qsF

松井さんは恵まれた体格とパワーがあったが、それは「日本人」という限定の中の話。
己れの才能を過信し、磨くことを忘れて無為に過ごした結果が今の松井さんの姿。
本心から来期に復活を期すつもりなら、今頃は手術を終えてリハビリに入っていたかもしれない。
結局松井さんは、現状の殻を破ることもなく、何も成すことのない選手になってしまった。

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:18:26 ID:wRsL+j5S

そういえば、内野安打で、内野手の悪送球とかで、2塁へ進めるケースもありますわな。
状況によって、さまざまなな結果が出るのが、野球の醍醐味であり、
内野安打も、本塁打も1安打というのは、野球の本質の一つだと思うんですが……

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:19:26 ID:NnhiSC7X

>>401
100打点100得点を記録する日本人などもう現れないでしょうね

しかも松井はそれを3回やってのけた。
「チームが強いからじゃないか」というひねくれた意見もあったが、
ヤンキース以上の強力打線をほこるカブスの福留が100得点にすらはるか届かないところを見ると、
やはり偉業であった

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:19:55 ID:O6yMSucu

>>400
そのとおり。少なくとも打者が関与できる領域ではありませんよね。
打者に対しては「長打か否か」という価値基準があるわけですし。
単打なら打球判断から走塁まで、判断と実行は走者とコーチによるものなわけで。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:21:58 ID:auyZDf8s

岩村（内野） 5エラー
昆虫（外野） 5エラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:23:36 ID:M1JUZfBp

>>399
そのあたりはサンプルを多くとれば平均化してくると思いますが、1シーズンではとても足りないでしょうね

走者がいる状況で、その打者がどれだけ走者を進塁させたか、
その打席あたりの走者進塁数
その打席での安打あたりの走者進塁数

チームによって走者が複数いる回数に差が出ると思いますので、
走者状況別に出してみれば面白いかもしれません

>>404
はやく>>363の数字をお願いします

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:25:05 ID:NnhiSC7X

>>407
今データをまとめてる

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:25:37 ID:I/yhVfIB

そして35分で逃げ切るんですよね
いつものことです

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:25:42 ID:PmGWxFWG

>>404
日本人で１００打点１００得点が現れなかったら日本人がしょぼいだけでしょう
別に松井がすごいわけじゃないと思いますよ

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:26:38 ID:qSql5Hg7

>>406
多分スレ違い

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:27:22 ID:NnhiSC7X

>>410
松井もイチローも日本人という平等な条件のカテゴリーにいるわけですから、
その中での突出度というのは非常に意味があると思います。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:28:11 ID:PmGWxFWG

松井さんはDHでエラー０個じゃん
すごい守備率だ

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:29:11 ID:O6yMSucu

>>407
ヒット・レーティング+シチュエーションの30球団複数年データですか……。
業務プロジェクトの域のような気がしてきました。

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:29:19 ID:PmGWxFWG

>>412
「日本人としてはトップ」の記録と
「MLBトップ」の記録では価値が全然違うと思いますよ

少なくとも私は韓国人最多打点も台湾人最多得点も知りませんしね

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:32:00 ID:0AiO4BMC

日本人シーズン最多安打なんてわざわざ言わないもんなぁ

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:32:05 ID:O6yMSucu

sage忘れすみません。

>>412
7年連続3割200本100得点30盗塁GG
についてはどうお考えですか?

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:34:01 ID:QvieQYqF

100得点100打点はすばらしい記録だと思うが、
松井さんの場合、100打点程度しかとれないのが、むしろ残念だ。
打点王のチャンスはあったのに……モデスティ過ぎ

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:34:27 ID:NnhiSC7X

>>417
立派な実績ですが、
ＧＧが今年で途切れそうなのは残念ですね

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:35:11 ID:WW0l850b

>>415
韓国人最多打点は、2004年チェ・ヒソプの46打点ですが、
今季チュー・シンスがあと1と迫ってます

台湾人最多得点は胡金龍（でいいのかな）が13で更新中です

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:35:34 ID:PmGWxFWG

毎年言ってますね＞今年はGG途切れそう

まあ今年はさすがに当たりそうですが

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:37:42 ID:0AiO4BMC

GGより100得点が駄目そうだな
何も考えてない選手を替わりばんこに２番起用しだしてからペースの落ちが激しい

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:39:14 ID:b+Ityge2

>>421
で　松井さんは？　と聞かないところは余裕ですか？ｗ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:39:15 ID:O6yMSucu

>>419
2年連続100打点100得点と7年連続3割200本100得点30盗塁GG
では、達成者多数：MLB史上唯一という時点で及ばないと思うのですが。

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:40:32 ID:NnhiSC7X

>>424
もっとも、
その選手の得意な数字を４つも５つも並べれば、ＭＬＢ唯一であるという組み合わせはある程度の選手ならば
誰でも持っているでしょうがね

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:41:21 ID:WW0l850b

>>425
例えば松井さんの場合は？

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:41:34 ID:I/yhVfIB

その通りだ
MLB唯一である数字なんてイチローならばただひとつを出せば事足りる

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:42:31 ID:0AiO4BMC

課題：得意な数字を５つ程度並べて松井をMLB唯一と言わせてみる

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:46:12 ID:Ba7J7snS

「日本人として」という得意な言葉をいれれば、松井さんもあっという間に、MLB唯一になるじゃないか

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:46:25 ID:EFiTQPPe

>>428
打席時ランナー数を絡めるといけそうな気がしてきた

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:48:13 ID:NnhiSC7X

たとえばＡ－ＲＯＤなら、6年連続30本塁打100打点100得点二桁盗塁で史上唯一です

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:48:46 ID:I/yhVfIB

エロだってそんないくつも数字出すまでも無い選手だろ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:49:40 ID:eplVFd2F

>>426
6年連続GG（ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ）

あと何だ？

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:50:48 ID:O6yMSucu

>>431
イチロー-Aロッドのラインアップですか。この調子で21世紀オールスターを完成させてください。

それで松井はいかがでしょう。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:51:32 ID:fhojBXtu

>>431
「ある程度の選手」ってＡロッドレベルだったのか

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:51:35 ID:qSql5Hg7

３年連続最多試合出場はどんなもんですか

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:51:49 ID:NnhiSC7X

ジーターなら、13年連続.280　20二塁打　二桁盗塁　でＭＬＢ唯一です

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:53:38 ID:NnhiSC7X

>>434
2003年の163試合はＭＬＢ記録です

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:54:05 ID:O6yMSucu

>>436
幻の1試合があるのでいけそうですね。さすが松井だ!

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:55:04 ID:WW0l850b

>>438
MLB記録は1962年モーリー・ウィルス165試合です

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:55:22 ID:I/yhVfIB

イチロー・エロ・ジーター
殿堂入りが確実視される面子ですね

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:55:58 ID:0AiO4BMC

新人記録とリーグ記録ではあったと思うけどMLB記録じゃないところが松井さんらしい

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:57:02 ID:WW0l850b

>>436
デール・マーフィ4年連続など

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:58:05 ID:WW0l850b

>>442
ア・リーグ記録は1967年シーザー・トバー164試合です

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/07(日) 23:59:51 ID:I/yhVfIB

2003年は松井が生涯初の代走をした年ですね
連続試合記録伸ばせてよかったですね
ありがトーリ監督

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:02:00 ID:KhRzU6/A

代走とその裏の守備だけで１試合出場を稼いだこともあったな
今は守備も走塁もなくなってしまったんだよなぁ

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:03:27 ID:JOKtmej1

>>443
ありゃ残念
＋１００打点をつけてみたら、と思ってチェックしてみたらマーフィは同時期に４年連続で達成してました
世界は広いですね

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:05:50 ID:nQiCnreu

つまり松井さんにはMLB唯一のものは無いというのが結論ですね。
マーフィとか知らない情報が掘り起こされるのがこのスレのいいところ

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:06:47 ID:WW0l850b

>>437
19世紀からまたがる参考記録ですが、ホーナス・ワグナーが14年連続

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:08:49 ID:pRvsvveH

>>449
ID:WW0l850bさん感服です

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:09:12 ID:plMNufHr

>>449
それは残念。ではジーターのは唯一ではないですね。
19世紀とはいえ立派な記録ですから。
19世紀とはいえね。

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:10:43 ID:NxyCdN0n

松井さんのオタとしてイチローに立ち向かおうとすると
ID:WW0l850bみたいなのを相手にしなきゃいけないのか。
俺ならマジで耐えられん。勝てる気が全くしない

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:16:06 ID:KhRzU6/A

イチローにだけ立ち向かうのでも大変なのにARODとかジーターにまで立ち向かおうとするしな
100％かなわないってわかってるからかえって無茶特攻できるというものなのか

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:18:38 ID:lqfjusHk

もう本格的にイチローの比較対照がMLB全選手になっている……。
松井は何故NPB最高の日本人長距離砲からMLBの中堅クリンアップになってしまったのか

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:24:50 ID:A1Sie7+b

19世紀からまたがる記録の中で松井の顔のデカさは
MLBの中でも立派な記録の中に含まれて良いだろう

なんせベンチでエロの遙か後ろにいるのに明らかに前にいるように見える顔は
普通ではない。
色んな記録を持つエロもこの顔のデカさには降参するだろう

皆さんもお分かりだろう！
ピッチャー側から映した映像を見ているのに松井が前にいる錯覚を感じる事を。
明らかにその状態でさえピッチャーよりも顔が倍はデカい。
これはMLB記録の一つとして申請しても良いのではないか？

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:25:09 ID:F3AIQ+h+

>>449訂正
ワグナーは14年連続して.320、20二塁打、20盗塁を記録していますが、
打率の条件を.280以上とすると一年のびて15年連続です

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:29:49 ID:F3AIQ+h+

>>452
本来、「議論」は勝ち負けを競うものではありませんよ

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:30:51 ID:AJiCSY8v

記者との付き合いの深さは間違いなくナンバーワンだと思います。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:32:27 ID:cLN1jTqp

マーフィーってMVP2回獲ってるけど、
それでも殿堂入りには届かないんだなあ。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:33:56 ID:lCGVQo/u

>>370
確かにイチローさんのインタビューは山下清級だよなぁ
兵隊でいえば大将クラスの知将ｗ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:34:13 ID:lqfjusHk

松井はイチローより優れたベースボールプレイヤーである

という主張は、少なくとも私には論証できる自信がありません。
想定問答の時点で白旗です

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:41:15 ID:kmpwQH9m

>>461
それを無理矢理にでもやり抜こうとするのが、信者としての修行なんですね。
苦行です。

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:41:33 ID:A1Sie7+b

>>460
松井のインタビューは学芸会クラスだよな
ローカルTVまたはケーブルTVに感想を聞かれた小学生的ｗ

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:46:26 ID:CoH9eKuM

松井のコメントの寒さは携帯から打てる定型分並にしょぼいからな

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:48:05 ID:lqfjusHk

>>459
少し古いサイトですが、殿堂基準を考察しているところがありました。
そちらによれば

・単独の達成記録のみで当確
本塁打 500本
安打 3000本
打点 1500打点

・複数達成で当確
本塁打：400本
安打：2500本
打点：1400打点

・特定条件下で基準引き下げ
①通産打率.310以上ならば…
・安打数2600以上で当確

②本塁打400本以上ならば下記と複数達成で当確
安打 2500本
打点 1400打点

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:52:45 ID:lqfjusHk

>>465
参考はこちら
ttp://www.geocities.com/taku_bagwell/colum/c1.htm

仮に「松井は規定打席を達成した全年度において打点数でイチローを上回っている。よって松井はイチローより優れた ry）」

と言う論者に対して皆さんの返答は?
（散々ループしてますが簡潔な反論として）

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:53:34 ID:F3AIQ+h+

>>465
2866安打384本塁打1628打点のハロルド・ベインズが、これまで2度の投票で
5.3％、5.2％と辛うじて資格喪失を免れている、というあたりが、気になりますね

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:53:55 ID:Ear9BhcO

またイチヲタの妄想・捏造が始まったな…
松井ほど慎重に言葉を選び、どんな質問に対しても
顔色一つ変えず応対する選手もいないのに

己に酔った空気の読めない寒いDQN発言をしたり、
チームメイト批判を平気でするような誰かさんとは違う

>>465
だから殿堂の話はスレでも立ててよそでやってくれ
どっちも引退してないし、殿堂入りもしてないんだから

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:56:10 ID:VGVO6L7R

質問じゃない自らの発言だったからこそ何も考えずジャップとか言ったんですね

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 00:59:17 ID:AsVIgCc6

松井もチームメート批判してるよね。

だからＡロッドにガン無視されてるじゃん。

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:01:04 ID:JOKtmej1

【MLB】松井秀、激走「モリーナよりは速かったでしょ」四球については「2打席はちゃんと選べた」 2位に8.5差も「信じてやることが大切」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220705850/

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:02:59 ID:YEtliZq7

松井ほど過大評価されてる選手はいない

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:03:39 ID:lqfjusHk

>>467
参照先のサイトの検証が2001までで途切れていることは申し添えておきます。
殿堂のHR比重がそれほど大きいのでしょうか。

>>468
去就が注目されたAロッドにはかなり辛辣に批判していたと記憶していますが。
ジーターが不仲を囁かれながら「絶対的な打者がいなければ勝てないというわけではない」と
発言したのとは大きな隔たりを感じます。

殿堂については、私からはこれまでということで。

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:03:42 ID:LPfbqTV4

>>456
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:08:06 ID:F3AIQ+h+

>>473
参照先のサイトに行ってみました。時期の件、了解しました。
本塁打よりも、タイトルその他の印象点の問題？　という感じもしますね、
ベインズの場合は。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:12:23 ID:lqfjusHk

ところでなにげなくMAJOR.JPを覗いたら松井が一塁コンバートも辞さないとか。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:15:31 ID:LPfbqTV4

>>467
その選手通算成績は相当なもんなのに入れそうにないんだね
タイトルがSS一回だけで半分以上DHなのが効いてるんだろうか

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:30:39 ID:PXXpgYhn

>>331
メジャーリーグベースボールの公式ルールに何か不満でも？

ttp://www.amazon.com/gp/reader/1600781063/ref=sib_dp_pt#reader-link

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:34:29 ID:VGVO6L7R

策越えHRなんて所詮はハウスルールなんだし両翼150mぐらいの球場作ってくれないかな
走攻守全ての価値が上がると思うんだが

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:37:31 ID:lqfjusHk

ホームランが外野フライとか内野安打が凡打とかもう……

球場の大きさの規定ってあるんですかね?
ルールブック持ってるわけじゃないんでなんですけど

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 01:42:39 ID:VGVO6L7R

ググったら

野球規則一・○四には以下のようにある。
「一九五八年六月一日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、
本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレーの妨げになる施設までの最短距離は325フィート（99.058m）、
中堅のフェンスまでの最短距離は400フィート（121.918m）を必要とする」

らしい
大きい分には問題ないのかね？

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:25:33 ID:PCk5/ViW

どっちももう終わった選手だろｗ
終わった選手同士を比較してよく毎晩盛り上がれるな、お前等ｗ

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:47:22 ID:Ffe1z8es

松井さんは確かに終わってますが
イチローは「去年」.350を残したばかりなので終わったとは思えないですが

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:52:44 ID:FdExMsWc

イチローは色々と8年連続の記録もかかってるしね
松井さんは何年連続の記録なんて何もかかってないけど

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:54:36 ID:Ffe1z8es

松井さんも８年連続８本、１盗塁、２９打点の記録がかかってますよ

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:55:49 ID:Ffe1z8es

６年連続ですね

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 02:58:54 ID:FdExMsWc

>>485
ずっと続けてきた1盗塁の記録が途切れそう
松井さん、大ピンチですね

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 07:58:50 ID:9TxKVbK0

田舎雑魚とバカにしていた球団にトドメを刺されたな。

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 08:07:24 ID:UjZ0jobL

このスレでは>>358のように、内野安打の相対的な価値の低さについて言及・検証されることがあっても、
走力や走塁技術に優れた選手の出塁の相対的な価値の高さについて触れられることがないのは何故なんでしょうかね？

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:01:21 ID:Vk5Bkjro

松井が無駄に打つと高確率で負けを呼び込む
チームのためになんて言いながらいてもいなくてもどうでも良い存在

熟練の疫病神の巧みな技を我々は見せられているのだｗｗ

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:01:24 ID:AJiCSY8v

>>489
それを持ち出すと楽しめずに議論が終わってしまうからです。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:22:31 ID:y3CiolH0

四球が少ないと出塁しろYO
というくせに
内野安打が多いと
なぜか文句をいう松井さんファン

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:32:29 ID:L9Lg4Ttd

>>413
今季の松井さんは外野を数回守ってるが
エラーあるぞ

数回しか守ってないのにエラーありってことは
物凄いエラー率になるｗ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:37:52 ID:w04ZNyNe

役立たず度ランキング

１位松井
２位城島
３位福盛
４位井川
５位井口

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:40:24 ID:L9Lg4Ttd

ＷＢＣ出てない選手かｗ

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:41:36 ID:y3CiolH0

さすがに城島が井川と井口より役立たずってことはなくね？
守備位置的な意味で。

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 09:57:46 ID:L9Lg4Ttd

イチローがマルチ打ってもチームが負けたら意味ないとか言ってた奴どうした？
松井さんのＤＨマルチも意味ないと連呼しないのか？

イチオタは基地害イボータと違ってそういうこと言わないが

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:05:12 ID:y3CiolH0

>>497
全く点に絡んでない塁埋めの四球で存在感とか威圧感とか言ってるやつらが
チームのためとか、本気で考えてるわけなくね？ｗ

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:08:41 ID:L9Lg4Ttd

四球で威圧感というか
ただ遠近感が狂うだけだしな

顔のデカさでボールがそれていく。松井さん最大の武器

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:09:26 ID:/WQWQaNo

10三振してもチームが勝てばいい、60本塁打しても優勝できないようではダメと
公言している松井さんですから、本人にとっては、当然今日の成績に意味も意義もないでしょう。

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:10:40 ID:y3CiolH0

>>500
それだともう今シーズン、試合出る意味なくね？

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:12:33 ID:L9Lg4Ttd

ボンズが70ホームラン打ってもチームがプレイオフ出なけりゃ意味ないとか
言ってた松井さん。

既定打席到達できなきゃ意味ない、ぐらい言って欲しいなぁ。

イチローの200安打もボンズの70ホーマーも
試合休みまくってたら出来ないものな

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:13:03 ID:JOKtmej1

【ゴジラトーク】松井秀、負けたら4位転落も「全く気にしていない、(4位と)何ゲーム差かも知らない」「(左翼は)守れないことはない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220823453/

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:13:44 ID:L9Lg4Ttd

>>501
つ現ヤンスタ最後の日の記念撮影

松井さんはブランド大好きだからねｗ
それしか石川の記念館に飾るものがないし

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:14:52 ID:y3CiolH0

松井さんは200安打も７０本塁打もシーズンフルに出ててもやったことないけどな。

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:16:30 ID:L9Lg4Ttd

だからイチローは率じゃなくて200安打に設定してるんだよな
率なら故障者リスト入りしてもいい

200安打は休んだら無理だから

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:17:59 ID:y3CiolH0

>>504
!!!
それだっ！！！！

でもそれって思いっきり自分のためだよなｗ

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:19:34 ID:L9Lg4Ttd

ヤンキース愛だけは誰にも負けない松井さん、て話だからｗ

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:19:56 ID:y3CiolH0

松井さんは年間２００安打は無理だけど年間２００焼肉なら毎年クリアしてるかもしれない。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:21:58 ID:L9Lg4Ttd

ほんと松井は自称するだけだよなｗ

1、ヤンキースを愛してる
2、ヤンキースに向いてる(Ａロッドは向いてない)
3、もっと早くメジャーに来てれば…
4、チームプレー(笑)

全部誰も言ってくれないから自称ｗｗ

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:24:35 ID:L9Lg4Ttd

>>503　
>－－今オフの手術は
>「今は、まだ何とも考えていない。シーズンを終えてから、ちゃんと考えたい」

さっさと手術すればよいものを
今季終わったらすぐに｢手術する｣じゃなくて
｢考える｣なのかよｗ

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:28:21 ID:0qBqS494

ゴキヲタの松井コンプすげえ
執念だなｗ

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:29:33 ID:cLN1jTqp

>>504
それ済んだら、さっさとNYから出て行ってくれないかなあ。
迷惑なんだよな。

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:30:32 ID:y3CiolH0

―主砲Ａ・ロッドが移籍するようだが。
「今年は確かにすごかった。でもそんなに驚かないね。そんな感じで、なんかしゃべってたよ。
ほかのチームに行くかもしれないみたいな感じで。Ａ・ロッドには、のんびりしたところの方が合
ってるかもしれない。ニューヨークは周りがうるさいから。ホントは（元々の）ショートをやりたい
んじゃないのかな」
　
「Ａ・ロッドだけじゃなくて、ヤンキースにとってもよかったかもしれない。
両雄並び立たずって言葉があるでしょ。ジーターとＡ・ロッドが一緒にいると、難しいんだよね。
お互い気を使う場面があるんじゃないかな。年も近いし（１歳違い）。例えば昔の王さんと長嶋さん
みたいにね、２人ともすごかったけど、年は離れてる。４、５歳離れているでしょ。そうしたら、
うまい具合にマッチするんだよね、たぶんね。王さんの控えめというか、穏やかな性格もあるだろうし」
　
↓数日後
　
―Ａロッド、ポサダが残留した
「素晴らしい選手なので、ヤンキースにとってはいいことですね。」

「Ａ・ロッドだけじゃなくて、ヤンキースにとってもよかったかもしれない。」
「素晴らしい選手なので、ヤンキースにとってはいいことですね。」
・・・
「Ａ・ロッドだけじゃなくて、ヤンキースにとってもよかったかもしれない。」
「素晴らしい選手なので、ヤンキースにとってはいいことですね。」
・・・

（？・ω・）？？？

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:31:37 ID:cLN1jTqp

>>512
まあ、確かにイチローは下位打線の守備的DHにはなれないからなあ。
コンプレックス感じるなあ。

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:33:24 ID:L9Lg4Ttd

イチローも超楽なＤＨやりてぇよな
たまには

下位打線じゃ楽すぎだが

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:34:24 ID:y3CiolH0

休ませてほしいけど、そうするとイチローの守備が見えないのが悩みどころ。
打撃だけで魅せる選手じゃなくて、全てのプレイで魅せるタイプだしな。

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:35:30 ID:AJiCSY8v

>>511
そりゃWBCの（ｒｙ

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:41:45 ID:L9Lg4Ttd

抜き打ち検査でグリーニーや大麻の陽性反応が出たら困るしなｗｗ

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:43:04 ID:y3CiolH0

松井さんには大麻の言い訳があるじゃまいか

松井さん「膝の痛み止めですよ＾＾」

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:43:57 ID:L9Lg4Ttd

ﾜﾗﾀ

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:49:41 ID:RREXed7Q

また必死の形相でバントヒット
やめてくれ。みっともない。日本の恥

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:50:43 ID:L9Lg4Ttd

また故障者リスト入りか
選手やめてくれ

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:50:49 ID:cLN1jTqp

>>522
必死の形相で書きこみですか？w

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:55:24 ID:y3CiolH0

■松井さんファンの武器一覧
・内野安打はやめてくれ
・走れなかったら○○
・長打打てよ
・非力
・カサる
・技術がない
・むこうの記者が書いた蚊っていう記事

■松井さんファンがスルーする内容
・実際のむこうの現場での評価
・ファンの評価
・SS2回、首位打者2回等の具体的な実績や数字
・試合に毎回きちんと怪我もなく出ていること

ちなみに松井さんファンがスルーする内容を話し続けると
今活躍している選手の話題とデータを持ってきます。

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:58:01 ID:L9Lg4Ttd

セクソン107キロ←←←無力
ゲレーロ105キロ 2004シーズンMVP他
プホルス103キロ 2005シーズンMVP他多数
オルティス103キロ 2005ハンク・アーロン賞他
松井秀喜103キロ←←←←←←無力
Ａロッド100キロ 2007シーズンMVP他多数
オルドネス99キロ 2007首位打者他
マウアー98キロ 2006首位打者
ジーター87キロ 2006ハンク・アーロン賞他多数
ペドロイア82キロ 2007新人王
エクスタイン77キロ 2006ワールドシリーズMVP
イチロー75キロ←←←2001シーズンMVP他多数

これもスルーｗ

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:58:20 ID:kzTg/VuF

４位かｗ
マリナーズと一緒ｗ
２４４億円のチームｗ

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 10:59:16 ID:cLN1jTqp

今活躍している選手と、松井の比較はしないんですかね？
最近数試合出塁率とかの訳分からん数値抜きでw

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:01:22 ID:JOKtmej1

そこはやはり
右の○○○○左の松井
と言うくらいだから…

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:02:33 ID:y3CiolH0

>>526
イチローファンは松井さんの体重とか体調とか結構心配してるのに
松井さんファンはぶくぶく太ってる松井さんのこと、まったく心配
しないからな。あれにはびっくりした。

>>528
「怪我してないまっちゃんだったらこんなやつより、打てる！！
　だからまっちゃんのが　実　質　実　力　者　！！！」

とか言いそうｗ

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:04:02 ID:L9Lg4Ttd

普通に言ってるよな
｢怪我しなければ首位打者争いしてた｣とかｗ

去年161試合出て首位打者争いしてた選手スルーで

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:08:39 ID:wgo87uBi

規定割れ7番ＤＨはノーマーク、ノープレッシャーで気楽でいいのお

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:09:50 ID:y3CiolH0

まあ、そもそも
怪我をしないようにリスク管理、体調管理、
体重管理するのも選手の"実力"のうちなんだけどな。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:10:21 ID:L9Lg4Ttd

松井が出塁しても
投手が一球もけん制球放らないｗ
それどころか見もしないｗ

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:11:29 ID:L9Lg4Ttd

新聞で見たんだが
60代のバレエダンサーがプロは怪我をしないことが｢最低条件｣と言ってたぞ

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:12:34 ID:y3CiolH0

怪我に強いのは一流の条件だからな。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:14:42 ID:AJiCSY8v

そりゃパフォーマンスの質を保ち続けることは
プロの責任というか義務というか。

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:15:21 ID:L9Lg4Ttd

松井は失格だよな
秀喜もかずおも

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:23:34 ID:y3CiolH0

おっと、さすがに和夫は松井さんほど給料泥棒じゃないんだぜ？

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:23:46 ID:I8obBWBV

イチローと松坂のストレッチ
http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2007/0412/48.jpg

松井と井川のストレッチ
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/m20070222.jpg

同じストレッチでも全然違って見えます

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:42:14 ID:CiYMUhpW

>>540
下の右はお爺ちゃんみたいな動きだね。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:43:56 ID:RPEiqcEB

>>531
そんな事言っても「過去の話持ち出すなよ。今首位打者争いしてねえだろ」とか言い出すだろｗ

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:57:46 ID:y3CiolH0

松井さんファンの心のよりどころは過去に打った３１本塁打だけどな

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:01:41 ID:AJiCSY8v

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 11:48:36 ID:QSx5fLdI
度々書いてきたが、イチロー松井を比べる際に、両ファンとも野球にこだわりすぎ。
野球にこだわりすぎるから松井のよいところが見えてこないんだよ。

たとえば、二人がAVショップの店長をやるとするよな。これは松井は強いぞ。
彼なら豊富な知識でこだわりのある品揃えをして、多くの顧客をつかむだろう。
また、彼の醜悪な風貌ならば顧客が気後れすることもなく、AVをレジに持ち込める。
そして、日々焼肉を食べる元鉄人ならば、夜毎の商品研究などたやすいこと（嫁はエア嫁なので問題なし）。
更に、ここがイチローとの決定的な差だが、かなりの高身長があるため、
棚の上のほうまで掃除が行き届き、そして商品陳列の際も非常に役立つ。
これは、イチローごときにはまねのできない、松井ならではの凄みだろう。
もちろん、膝に爆弾を抱えているため、あまり無理はできないのだが・・・。
（しかし、松井はフォア・ザ・ショップの信念で、結局無理をしてしまう。）

このように、イチローと松井をたかが野球ごときのみで比べても、両者の真の姿は見えない。
もっと公平に、パラレルワールドすら加味した、多次元的な比較を行っていかなければならない。
特にイチローファンはこのへんの視点が著しく欠けているように思えてならない。
盲目的にイチローを愛するのもいいが、少しは冷静になれと言いたいところ。

目が覚めました。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:08:02 ID:y3CiolH0

>>544
松井さんSUGEEEEEE！！！！！！！１１１！！！

って言えばいいですか？

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:10:06 ID:CiYMUhpW

彼のプレイ・スタイルそのものとか、日本のプレスを相手にしたときの、まるで中途半端に天狗になっている頭の弱い
若手ロック・ミュージシャンみたいな受け答えがどうにも生理的に好きになれないぼくとしては、なんか、どうでもいいというか。
松井のHR30本超えのほうが絶対すごいじゃん…とか思ってしまうわけですが。

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:15:07 ID:y3CiolH0

ttp://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/041001.html
こいつか。

萩原健太ね。

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:22:26 ID:cLN1jTqp

>>546
好き嫌いは個人の勝手だけど、30本塁打の方が凄いなんてありえんね。
ヤンキース在りし日の2004年だから、こういう妄言もしょうがないかもしれんがw

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:28:18 ID:CiYMUhpW

ずいぶん来ましたよ。差別意識まるだしの罵倒メールとか。脅迫まがいのメールとか。
自らをイチローと同化してしまったかのようなメールとか。

自分の趣味でやってるホームページで、しかも、本題ではなく単なる前フリとして
「俺はイチローが嫌いだ」と発言したからといって、そんな激しく、素早く反論してくださらなくても…
と思う。まじに。彼の記録にケチがつくわけじゃないし。もし抗議の基本が“シロートがイチローを
けなすな”なら、それはおかしいので断固ぼくも対抗しますが

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:30:30 ID:cLN1jTqp

>>549
>趣味でやってるホームページ
なんて言い訳が通用すると思ってるのが、以下にも旧世代的というかw
つうか、趣味でやってるなら、興味も関心も知識もないことを書かなきゃいいのに。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:30:34 ID:p4rMFlKZ

打率の差が縮まってきてゴキオタがあせってるなｗｗ
再び逆転されて日にはなんて言い訳するんですかｗｗｗ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:30:53 ID:XZNv8S+6

イボータは病気だな
宗教くさいし

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:31:16 ID:cLN1jTqp

>>551
まず、規定打席に届くように頑張りましょう。
それから、手術しろ。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:32:45 ID:zaS3gJhY

>>551
阿呆丸出しだなお前
いっぺん打率ランキング調べてこいカスｗ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:33:27 ID:JOKtmej1

>>549
産経の記者本人が今頃になってこんな書き込みするとは思えないな
コピペか

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:38:57 ID:0Ikk2poF

>>555
これも>>547の健太さんだよ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:39:23 ID:I8obBWBV

MLB 30HR以上の人数

2002年　28人
2003年　30人
2004年　37人
2005年　27人
2006年　34人
2007年　26人

松井が唯一３０ＨＲ以上を打った2004年は打高投低のシーズンだったｗ

打高投低の時にマグレで一度だけ30本の大台を越えた松井さん。
もう二度と越えることはないでしょうｗ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:39:28 ID:wgo87uBi

規定割れ打者はカスｗ

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:39:56 ID:JOKtmej1

>>556
なるほど

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:41:45 ID:p4rMFlKZ

打席数はトップレベルなのにHR数が５本の最低レベルのゴキローｗｗｗ

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:45:16 ID:tsyf0W00

松井のＷＢＣ辞退は確実として、
①手術して辞退する。これはまあ当然だよね、問題ない。
②手術しないで辞退。どーやって言い訳するんだろう？て、いうのは
なんか松井は手術しないですませようとしている雰囲気があるんだよね。

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:47:45 ID:y3CiolH0

>>555
これな
ttp://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/041011.html

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:48:01 ID:wgo87uBi

>なんか松井は手術しないですませようとしている雰囲気があるんだよね。

ウソ！焼肉が散々膝が痛いのにウンタラって言ってるのに

マッジっすか

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:56:47 ID:y3CiolH0

<<551
>>打率の差が縮まってきてゴキオタがあせってるなｗｗ

松井さんが復帰直後はイチローより打率が低かったみたいないいかただな、それｗ
「松井さん怒涛の追い上げ！」
みたいなｗ

打数が少ないとヒット打つときに上がる率も高いってことわかってるか？
公平に判断したいなら、同じ打数打てとまでは言わんが、規定打席くらい
クリアしてから吼えろよｗ

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:06:24 ID:erZM3TMv

ゴキヲタが泡吹きながら｢規定打席、規定打席｣と繰り返してるなｗｗｗｗｗ

真打ち・松井登場に流石に焦ってるかｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:10:50 ID:wgo87uBi

425 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 12:59:20 ID:TVBSzH5c
松井はヤンキースタジアム最後の試合まで粘るつもりか

こんなセコイ理由なんすかねｗ

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:11:22 ID:zaS3gJhY

>>565
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:12:21 ID:I8obBWBV

打率3割以上の人数
2001年　19人
2002年　19人
2003年　18人
2004年　17人
2005年　16人
2006年　20人
2007年　26人
2008年　20人

200安打以上の人数
2001年　4人
2002年　4人
2003年　4人
2004年　4人
2005年　3人
2006年　5人
2007年　5人

30盗塁以上の人数
2001年　11人
2002年　6人
2003年　6人
2004年　3人
2005年　6人
2006年　7人
2007年　8人

イチローは打率3割、200安打、30盗塁を毎年続けてるが
こちらのほうが>>557にある30本塁打なんかより遥かに難しいことがわかる。

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:12:48 ID:p4rMFlKZ

復帰後は試合出まくってるし実質規定打席はクリアしてるようなもんだろ

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:13:43 ID:zaS3gJhY

>>569
と思っていればいいよｗ

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:13:55 ID:wgo87uBi

実質ｗｗ

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:14:35 ID:eMO2Nhns

出た出た！実質規定打席ｗｗ

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:15:10 ID:y3CiolH0

>>実質規定打席はクリアしてるようなもんだろ
実質キタｗ
実質HRキングｗ
実質MVPｗ
実質首位打者ｗ

宗教ってレベルじゃねえぞｗ

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:15:29 ID:3oWtW/QP

松井秀　　出塁率.372　長打率.443　OPS.829　RC27　6.36

--------------------越えられない壁-----------------

イチロー　出塁率.362　長打率.382　OPS.743　RC27　5.70
福留　　　　出塁率.363　長打率.383　OPS.745　RC27　5.31
岩村　　　　出塁率.351　長打率.384　OPS.735　RC27　5.10

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:15:39 ID:wgo87uBi

新しいイボ語、発見！

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:17:23 ID:y3CiolH0

>>574
松井＞　越えられない壁　＞　福留　＞　岩村　＞　イチロー
だな正確には。

お前が言いたいのは体重の話だろ？

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:18:27 ID:p4rMFlKZ

松井は今日も長打打ったどイチローはどうだったけ？

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:18:31 ID:erZM3TMv

>>568
お前それは暗にゴキロータイプはマイナーだってことを示してるようなもんだぞｗ

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:20:15 ID:eMO2Nhns

>>576
顔の大きさ、もしくは頭の大きさじゃないかなｗ

コレにはメジャーの誰もが越えられない壁が存在する

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:21:07 ID:wgo87uBi

そのうち松井さんは実質日本人って言うかもな～ｗ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:29:48 ID:erZM3TMv

ゴキロー　　長打率.382　OPS.743　RC27　5.70

これはいくらなんでも酷いわｗ
規定打席云々のレベルじゃねーだろｗ

こんなカスみたいな成績でも200安打達成できるんだから、いかにこの記録が無価値か分かるなｗ
おまけにチームは毎年最下位の糞弱小ｗｗｗ

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:30:54 ID:PU8e0+Yj

実質既定打席って妄想で補いすぎだろ、どんだけ存在してないんだよ

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:31:11 ID:3oWtW/QP

>>576
岩村　　　　出塁率.351　長打率.384　OPS.735　RC27　5.10　年俸2.8億

----------------------給料泥棒の壁-----------------------

イチロー　出塁率.362　長打率.382　OPS.743　RC27　5.70　年俸20億
松井秀　　出塁率.372　長打率.443　OPS.829　RC27　6.36　年俸14億
福留　　　　出塁率.363　長打率.383　OPS.745　RC27　5.31　年俸13億

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:33:16 ID:I8obBWBV

>>578
選手がより高い打率、多くのヒット、多くの盗塁を目指すのは当たり前のことだ。
しかもイチローの凄さはそれを毎年続けてること。
イチローは2001～2007年のすべての年に名前を残しているが、
一方の松井は2004年の1度だけで、人はこれをマグレとか奇跡と呼ぶ。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:33:24 ID:y3CiolH0

>>583
出場試合数と打席数を書かないのはなんでだ？
有利な数字だけ書くから宗教って言われるんですよ？

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:36:36 ID:3oWtW/QP

岩村　　　　出塁率.351　長打率.384　OPS.735　RC27　5.10　年俸2.8億　チーム：首位

----------------------給料泥棒の壁-----------------------

イチロー　出塁率.362　長打率.382　OPS.743　RC27　5.70　年俸20億　チーム：リーグ最低勝率
松井秀　　出塁率.372　長打率.443　OPS.829　RC27　6.36　年俸14億　チーム：PS進出赤信号
福留　　　　出塁率.363　長打率.383　OPS.745　RC27　5.31　年俸13億　不調でスタベン

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:37:44 ID:Ffe1z8es

RC27　5.70って選手が９人いたら
そのチームは年間９１０得点はするけど

数字の意味わかってんのかね松井さんのファンは

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:39:11 ID:Ffe1z8es

規定打席関係ねえっつうならアリーグ首位打者は毎年投手だよｗ

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:39:12 ID:erZM3TMv

>>586
松井は規定打席さえ到達すれば及第点だな
ゴキローとゴミ留は救いようがないｗ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:40:03 ID:Ffe1z8es

>>589
松井は規定打席到達しないから失格まで読んだ

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:40:07 ID:zaS3gJhY

>>589
規定打席に到達するのは不可能ですｗ

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:40:14 ID:p4rMFlKZ

規定打席なんて一般人は知らんからな。
新聞にイチローと松井が同じくらいの打率で乗ってたら普通に長打力ある松井の方が上って理解するだろ。
つまり世間的にも松井＞＞＞＞イチローなんだよ

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:40:57 ID:zaS3gJhY

>>592
恥ずかしいねそのレスｗ

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:42:08 ID:I8obBWBV

>>589
規定打席に到達してないという時点で落第だよ。

会社に来てもないのに給料を貰ってるんだから、
まさに給料泥棒。

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:42:22 ID:Ffe1z8es

>>592
その場合「世間的にも」ではないのでは？
規定打席を知らないニワカのみ松井＞イチローｗ

まあそのレベルの人は松井の長打力を知らんし
「なんかみんなイチローすごいすごいって言ってるから」
イチロー＞松井だと思うが

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:44:44 ID:y3CiolH0

イチロー　試合数141 打数595
松井秀喜　試合数87 打数314
岩村　　　試合数134 打数560
福留　　　試合数134 打数465

１人だけ文字通り試合数の桁が違うやつが居るな。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:46:56 ID:KhRzU6/A

世間的には松井の知名度はもうほとんど。。。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:48:36 ID:zaS3gJhY

>>597
20代で※だから
10代では…

wwwwwwwwwwwwwwww

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:50:03 ID:3oWtW/QP

>>587
プホルス　　　RC27　11.36　年俸15億
Cジョーンズ　RC27　9.83　　年俸16億
ブラッドリー　RC27　9.57　　年俸5.7億
バークマン　 RC27　9.33　　年俸16億
ホリデイ　　　RC27　8.90　　年俸10億

イチロー　　　RC27　5.70　　年俸20億

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:51:44 ID:Ffe1z8es

>>599
意味不明だが…

プホルスに負けてるから、何なのかよくわからない

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:56:25 ID:xCrKvt4x

はっきり言って
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
イチローって何かしょぼいんだよな。
カサってるだけ

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:57:05 ID:y3CiolH0

>>600
まったく意味不明でもなんでもない。
松井さんファンは近年成績の良い選手を比較対象に持ってくることが多いから。
リストに松井さんの松の字すらないあたりがとても苦しい感じが良く出ててとても
いいと思う。

さすがは１人だけ桁違いの出場試合数を誇る松井さんのファンだとおもった。

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:57:27 ID:Ffe1z8es

>>601
いや、今年はこんな感じだな

イチロー　RC91.2
マウアー　RC85.9
オルドニェス　RC83.3
ゲレーロ　RC81.3
ハンター　RC80.9
ジアンビ　RC80.3
岩村　RC79.1
マイケルヤング　RC77.7
コネルコ　RC57.7
クロフォード　RC57.6
ウェルズ　RC56.2
松井　RC53,9

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 13:59:18 ID:xCrKvt4x

今日みてたら圧倒的に
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
トータルでみればしょぼいが
イチロー＞＞松井
ってなもんでしょ。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:00:55 ID:8nEw2i6G

今日限定w

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:03:27 ID:eMO2Nhns

>>601
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
が
Aロド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

に変更すれば多くの人が認めると思うよ

松井（笑）だから駄目なんです（笑）（笑）

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:06:09 ID:3oWtW/QP

JJハーディ　RC27　5.82　年俸2億800万
Aゴンザレス RC27　5.73　年俸9450万
ゲレーロ　　　RC27　5.73　年俸16億　チーム：リーグ最高勝率
デレク・リー　RC27　5.72　年俸14億　チーム：リーグ最高勝率
ハンター　　　RC27　5.72　年俸17億　チーム：リーグ最高勝率

イチロー　　　RC27　5.70　年俸20億　チーム：リーグ最低勝率

ルイス　　　　 RC27　5.70　年俸4230万
ドリュー弟　　RC27　5.69　年俸1億6000万

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:28:47 ID:A3p7yyzJ

>>599
年俸にして松井とプホは一億しか違わないのか！
なんでだ？

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:30:35 ID:68On11EB

プホルスはまだFAになったことがない

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:31:07 ID:3oWtW/QP

悲しいかなコレが現実であった

プホルス　　　RC27　11.36　年俸15億
Cジョーンズ　RC27　9.83　　年俸16億
ブラッドリー　RC27　9.57　　年俸5.7億
バークマン　 RC27　9.33　　年俸16億
ホリデイ　　　RC27　8.90　　年俸10億

JJハーディ　RC27　5.82　年俸2億800万
Aゴンザレス RC27　5.73　年俸9450万
ルイス　　　　 RC27　5.70　年俸4230万
ドリュー弟　　RC27　5.69　年俸1億6000万
イチロー　　　RC27　5.70　　年俸20億

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:35:26 ID:kmpwQH9m

松井さんは？
松井さんはどこに入るの？

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:41:46 ID:Ffe1z8es

松井さんはここらへん

プホルス　RC132.1
～～～～～～
イチロー　RC91.2
～～～～～～
ソリアーノ　RC76.9
ロリンズ　RC76.8
ジーター　RC76.5
福留　RC70.8
グリフィーJr　RC66.3
オルティース　RC65.6
テハダ　RC62.8
カートスズキ　RC60.2
コネルコ　RC57.7
クロフォード　RC57.6
ウェルズ　RC56.2
ケント　RC54.8
松井秀喜　RC53,9
松井カズオ　RC53.1
秋　RC51.8
キャプラー　RC37.9
セクソン　RC34.7
アンドリュージョーンズ　RC11.8　

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:42:31 ID:mBFfI6/u

>>610
ナリーグは参考記録だろ

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:43:53 ID:y3CiolH0

>>613
武器を奪われると発狂するからほっときｗ

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:48:31 ID:3oWtW/QP

松井を通してしかイチローを見ることが出来ないのか？
なんか普通じゃないなあ。本当に可哀想。

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:51:47 ID:wgo87uBi

だってスレタイがｗ

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:53:02 ID:y3CiolH0

>>615
お前こそスレタイを見ることが出来ないのか？
なんか普通じゃないなあ。本当に可哀想。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:54:46 ID:KhRzU6/A

むしろイチローの話になると松井が置き去りになるのがこのスレの伝統

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:59:26 ID:kmpwQH9m

あれ、怒らせたかな…

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 14:59:56 ID:Ffe1z8es

>>615
松井さんを見捨てて
イチローを超一流選手と比べて悦に入らないでくださいｗ

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:05:45 ID:3oWtW/QP

>>620
超一流と比べたのは年俸であって成績ではないよ

JJハーディ　RC27　5.82　年俸2億800万
Aゴンザレス RC27　5.73　年俸9450万
ルイス　　　　 RC27　5.70　年俸4230万
ドリュー弟　　RC27　5.69　年俸1億6000万
イチロー　　　RC27　5.70　　年俸20億

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:08:06 ID:y3CiolH0

また松井さんは蚊帳の外かｗ

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:12:05 ID:Ffe1z8es

>>621
若い選手は安いもんですよ
イチローならジーターあたりと比べるのがいいのでは？ｗ

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:12:50 ID:y3CiolH0

>>623
そもそもここ、松井さんとイチローを比べるスレじゃねえのか？ｗ

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:13:54 ID:wgo87uBi

んだ、イチローと松井さんの話以外厳禁ｗ

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:18:38 ID:i3QDMLtl

>>624
いや、スレタイを見る限り、
比べるスレではなくて、差が付いた理由を考えるスレのようだが

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:19:59 ID:y3CiolH0

松井さんをイチローと比べようとして武器がないからといって
他選手を出してくるのは、

ガキがスポーツなりケンカなりで負けたからといって
「○組の○○くんのがお前よりつえーんだぞ！いい気になんなよーばーか！」
って言ってる姿に近いものを感じる。

>>626
おお、そうだな。突っ込みサンクス。
まあ、どちらにしろ他の選手は関係ないがｗ

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:20:42 ID:AFQ/tdfX

松井を間近で見てゴキローは何か学べたかな。

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:21:29 ID:y3CiolH0

松井さんを間近で見たら遠近感狂うだろう。常識的に考えて。

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:21:50 ID:Ffe1z8es

>>628
サボることの素晴らしさとか？
DHやることの楽さとか？

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:25:12 ID:fn4FFLlN

年寄りのおっさんやババアとかは普通に対等と見ているんじゃねーのかな？
何かとどっちかの話題になるとメジャーで２年ものキャリアの差があるのに
脳内で勝手に空白にしてそう。
ヤンキースを見始めたのはほとんど松井入団後の奴がほとんどだろ。
イチロー以前ですら伊良部がいたのに「松井のおかげで人気が上がった」とか
そういう痛い発言はきもいよな。

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:25:19 ID:i3QDMLtl

>>628
やはり野球選手は守備につけなくなったら終わりだなとか？

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:25:57 ID:cLN1jTqp

>>621
調停、って知ってますう？w

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:26:28 ID:AFQ/tdfX

松井の強い打球を見たゴキローは、プロ生活初めの方でカサカサに逃げて今に至る自分が惨めで仕方ないんじゃないかな。後悔しても手遅れだけどな。

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:28:09 ID:wgo87uBi

>>634
おまえの煽りツマンネ、日本語になってねーし

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:28:31 ID:Ffe1z8es

松井さんの打球よりセクソンの打球のほうがずっと強かったです

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:29:07 ID:y3CiolH0

>>631
まあ、年取った人ってあんまネットみない人多いしな。
MLBのテレビ中継とか松井さんの偏った報道とかって、
読売の力によるところが大きいから、テレビと新聞が
主な情報源の人は、そうなっても仕方ないんじゃね？

言いたいことはすごくわかるけど、あんま、年配の方を
悪く言う発言はどうかと思うんだぜ？

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:29:45 ID:cLN1jTqp

松井もカサカサに逃げればいいのに。
誰でも出来るんだろ？
怪我してブクブク太ったプロ失格選手が生き残るには
最適の手段だと思いますけどねえw

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:31:33 ID:cLN1jTqp

そもそも、松井の主婦認知度なんてたかが知れてる気が。
松井が上位につけた人気アンケートでもあったら別だけど。

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:33:45 ID:qqTOT5RK

>松井もカサカサに逃げればいいのに。
>誰でも出来るんだろ？
あの欠陥商品の醜いイボガエルに「走る」なんて芸当出来るわけないだろ。

しっかし、ヤンクスのスカウトも無能だな。
醜いヒキガエルで失敗したと思ったら今度はイボガエル連れてきてるしｗ

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:44:17 ID:xCrKvt4x

カサカサしなかったらイチローは引退せにゃならんから
カサカサはしょうがないだろう。これがあってこそ
生き残れる感じ。内野安打様様です。
内野安打は打てない、四球は選ばないじゃただの糞ですからね。
何でもせにゃならんだろうさ。

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:45:50 ID:fn4FFLlN

>>637
例えばだけど・・・
佐々木→2000年からメジャー→2002年で「2年目」とかボケも有り得る。
イチロー→2001年からデビュー→2004年で「3年目」と言う（ｒｙ

佐々木のような一瞬の間違いは普通にあるかもしれんが。

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:46:40 ID:y3CiolH0

困ると非力とかカサるとかいってお茶を濁す←いまここ

他選手の話題はさっき出しちゃったからな。
次はどんなパターンがくるだろうか。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:52:17 ID:y3CiolH0

>>642
あー、そもそも論から違うのか。
的外れなレスして申し訳ない。

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 15:57:14 ID:xCrKvt4x

要するにカサれなくなったら終わる。
40までには相当落ちるだろうな。
50まではカサれんだろ。

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:05:14 ID:Ffe1z8es

>>645
すごい選手だな

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:09:14 ID:fn4FFLlN

メディアはどうも中年世代好みの報道に感じることはよくあるけどね。
ただ、どっちかのファンの中年世代はどっちが上とか拘りそうにないような
印象はあるね。逆に一番中立的に見ているかもしれないかも。
「○○もいい。でも××のほうが自分は好きなんだ」って感じで。
小泉もイチローと松井のどちらを応援（期待？）するかの問いに、
「でも私は野茂が一番なんだ」って例もあるしな。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:18:07 ID:AJiCSY8v

>>646
そりゃ歴史に残る偉大な選手ですもの。

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:20:40 ID:i92QWxcJ

小さいものだけコツコツ積み重ねてここまでやってきた。
あとどれだけカサれば自分をすごいと思わせることができるんだろう。

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:25:49 ID:kt+jGzgf

>>649
新人左打者最多併殺レコードという輝かしい不滅の大記録を残した松井さんwww
コツコツ積み重ねた成果がまさにここに結実しているね。

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 16:34:27 ID:kmpwQH9m

>>643
奥の手の発狂コピペがドカンと来るかも

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 17:35:24 ID:CZrlWtSY

>>525
これは天ぷらにするべき

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 17:49:08 ID:9TxKVbK0

いや、唐揚げにしよう

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 17:55:48 ID:cEtn/PMy

イチローって長打率が悲しくなるほど低いでしょ
シングルヒットしか打てないから外野を２人して
内野をゴキローシフトにするとイチローのヒットはほとんど防ぐことが出来るんだけどな

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 17:56:50 ID:uDHNPSQg

メジャー関係者とか選手とか監督とかあるいは解説者とかで、

「松井が日本人最高の選手。イチローより上」

と言ってる人っているのか？
松井ヲタ以外でこんなこと言ってる奴みたことないんだけど

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:01:33 ID:fn4FFLlN

>>655
ジアンビが言ってたような気がする。最初の年だけだが。
さすがにイチローの名前までは出せないだろうしリップサービスだと思うが。

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:11:33 ID:kt+jGzgf

>>656
ステ仲間

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:16:02 ID:SShzzH4w

>>657
捨て（られ）仲間とはうまいことを言いますね＾＾

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:46:57 ID:aAMRsnZZ

野球のルールを変えずに松井がイチローより勝ってる点を教えて欲しい。
打点?ホームラン?もう何でもいいからさ。

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:48:50 ID:kt+jGzgf

>>659
頭のハチの大きさは圧倒的
ひとり騙し絵といわれる程に遠近感を狂わされる

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 18:50:51 ID:aAMRsnZZ

>>660
出来れば野球関連で（笑）今探し中～

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:04:18 ID:aAMRsnZZ

記録を眺めていて思った。
得点相関が高いとされるOPSにおいて、松井は同僚ジョニー・デイモンを軽く上回っている。
それにも拘らず、なぜチームは怪我をした時、デイモンにだけ「すぐにでも戻ってきて欲しい」と言ったのか。

守備か?走塁か?

いずれにせよデイモン：松井はイチロー：松井間にも通じるテーマが多そうである

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:13:39 ID:oPqtDC62

松井さんが気の毒なのは、数字の割に評価が低いこと。
数字を見ればそれなりに使える選手であるのは間違いないのに、現場での評価は悲惨なほど低い。
去年も松井さんのヲタはAロッドに次ぐチーム2位だと喜んでいたのに、MVPポイントは当然のように0ポイント。
その反動か知らんが、松井さんのヲタの評価は基地外じみてるほど高い。

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:19:50 ID:aAMRsnZZ

>>663
トーリにせよジラルディにせよそれなり以上に重用してるとは思うけど、
いかんせん似たような選手はすぐ見つかっちゃうし守備走塁無理だしねえ。
外からいい評価を得ようと思うと厳しいのかも。

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:19:51 ID:kt+jGzgf

>>663
3年連続ＤＬ入りのポンコツの数字を評価しろ、ってのにも無理があるような...

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:26:30 ID:yHMUmmvt

　　　　　　　　　　＿＿＿_
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667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:27:48 ID:yHMUmmvt

しかし、正直な話
イチローほど非力な選手はマイナーを探してもいないのではないか

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:32:10 ID:7DarLaze

なにが"しかし"なのかさっぱりわからんｗ

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:32:35 ID:ceGZymQ9

最近７試合の打率がとうとう375になった件について

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:32:52 ID:kt+jGzgf

>>237
シアトルのCMで、イチロー打席の時に野手いっぱいで守るっていうのがあったなwww

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:33:18 ID:yHMUmmvt

>>669
だからなに？
帳尻が上手いね、でしょ

ふさわしい言葉は

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:33:51 ID:ceGZymQ9

>>671
帳尻とか言い出したらイチローのほとんどの年は帳尻だぞｗ

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:34:03 ID:ulxfr4su

長打率3割()笑

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:34:29 ID:yHMUmmvt

>>672
帳尻だよ
帳尻以外の何かとでも思ったのか？

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:35:15 ID:yHMUmmvt

>>673
マジでひどいよな・・・
２塁打１６本だっけ？マジでブチきれそうになったわｗ

打率３割ぽっちのためにどんだけパワーを犠牲にしてんだよｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:35:46 ID:ceGZymQ9

>>674
うん、最近７試合の打率が.375ってのは松井のことなんだ

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:36:11 ID:yHMUmmvt

http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=cle&playerID=425783

もしかするとこいつがアジア最強の打者になるかもしれん・・・

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:37:55 ID:ulxfr4su

ゴキロウが大型長期契約をしてもらってから、SEAは崩壊した。

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:40:40 ID:yHMUmmvt

>>678
だな・・・
http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=cle&playerID=425783
普通にこいつをライトで起用したほうが長打率も出塁率も上がる

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:41:22 ID:JAdgn84T

最近7試合を取り上げて打率を重視するID:ceGZymQ9
だからなに？帳尻が上手いね、でしょというID:yHMUmmvt

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:43:21 ID:yHMUmmvt

>>680
ところでこいつをみてくれ

http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=cle&playerID=425783
アジアの新星（キリッ）

こいつをどう思う？

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:45:04 ID:ceGZymQ9

>>681
松井には遠く及ばない

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:45:06 ID:JOKtmej1

>>675
＞　マジでひどいよな・・・
＞　２塁打１６本だっけ？マジでブチきれそうになったわｗ

へたくそ

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:45:17 ID:JAdgn84T

>>681
クリーブランドで頑張っていい選手になるといいね
と思う

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:48:57 ID:yHMUmmvt

>>682
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　チューには遠く及ばない
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=nyy&playerID=425686
　　　　　　　　　　　ＧＯＤＺＩＬＬＡ・ＭＡＴＳＵＩ

http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=cle&playerID=425783
　　　　　　　　　　　　アジアの新星（キリッ）

松井３１０打数ＶＳチュー２５０打数

長打数　チュー＞松井
四球率　チュー＞松井
長打率　チュー＞松井
出塁率　チュー＞松井
ＨＲ率　チュー＞松井
２塁打　チュー＞松井

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:50:38 ID:ulxfr4su

ドミニカ人とベネズエラ人とプエルトリコ人とキューバ人がチーム内で対立していたらびっくりするが、
ゴキローと韓国人は素で対立したからたまらんな。
どんだけ幼稚なんだか。

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:51:08 ID:yHMUmmvt

チューは価格も安いんですよ
松井さん１０人雇えるぐらい

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:52:02 ID:zaS3gJhY

ID:yHMUmmvt←チョンだなこいつ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:53:39 ID:yHMUmmvt

>>688
いいえ、真実を求道するジャパニーズモノノフです（キリッ）

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:53:44 ID:wbhTVYQI

イボータもチョンみたいなもんだしいいんじゃね？

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:55:40 ID:yHMUmmvt

>>690
だな
本物に国境は関係ない

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:55:54 ID:zaS3gJhY

>>688
イチローと松井の双方を貶してる時点でチョン確定ですｗ

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:58:02 ID:yHMUmmvt

>>692
だって俺本物にしか憧れられないから（＾ω＾；）
嘘や虚飾を崇めても空しいだけ（´ω｀）
からっぽなだけだろ？（；＾ω＾）

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:58:05 ID:zaS3gJhY

×>>688
○>>689

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 19:59:46 ID:zaS3gJhY

ま、いいけどね
俺もアンチ松井だし

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:00:21 ID:cLN1jTqp

>>693
本物ってなに？w

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:01:47 ID:yHMUmmvt

いや、冷静になれ、冷静になれ
最近の日本人はもうガタきてるだろ・・・ｗ
松井は故障
イチローは非力
福留は雑魚
田口はｗ井口はｗ城島はｗ

岩村？チームに恵まれたねｗ

頑張ってるのは、松坂ぐらいなものじゃないですかｗ
でも松坂は投手だしｗ

俺の中のチューがでかくなっちまったのは、日本人がふがいないせいだよ
俺の意思じゃない

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:02:27 ID:cLN1jTqp

>>697
で、何が本物なの？w

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:02:46 ID:yHMUmmvt

日本人野手って大抵３０超えたおっさんどもじゃん
どこに未来があるというんだ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:03:31 ID:yHMUmmvt

>>698
他を圧倒し抜きん出る若き力

すなわちチューはそれを体現するアジアの新星である

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:03:39 ID:cLN1jTqp

>>684
大成した選手が「クリーヴランド」に居続けるのは難しい。

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:04:21 ID:zaS3gJhY

このスレでリアルチョン見たの初めてだなｗ

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:04:38 ID:yHMUmmvt

>>701
チューの可能性に気づいてしまった人がまた一人増えたか
歓迎するよｗ同志ｗ

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:05:31 ID:yHMUmmvt

ちょっと待ってほしい
俺が韓国人だとしたら多分日本語はなせないと思う
君達の思い込みが錯覚を生んでいるのではないかね

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:06:53 ID:cLN1jTqp

>>700
どこがどう抜きん出ているのか教えていただきたいものですな。

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:07:35 ID:yHMUmmvt

>>705
あなたがたが認めたアジア最強の打者松井秀喜の打撃成績を超えている

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　チューには遠く及ばない
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=nyy&playerID=425686
　　　　　　　　　　　ＧＯＤＺＩＬＬＡ・ＭＡＴＳＵＩ

http://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=cle&playerID=425783
　　　　　　　　　　　　アジアの新星（キリッ）

松井３１０打数ＶＳチュー２５０打数

長打数　チュー＞松井
四球率　チュー＞松井
長打率　チュー＞松井
出塁率　チュー＞松井
ＨＲ率　チュー＞松井
２塁打　チュー＞松井

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:08:36 ID:+VS52lIP

>>705
年でしょ。若い力とか何とかいってるし。
そりゃ年じゃ敵わんわ

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:08:38 ID:ceGZymQ9

>>704
在日朝鮮人は日本語ぺらぺらでありながら
心は朝鮮人だからたちが悪い

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:08:48 ID:yHMUmmvt

イチローの非力ぶりにはあきれるｗｗ
６００打数１６二塁打ってなんなんだよｗｗｗｗｗ
チューなんか２５０打数で２５二塁打もあるんだがｗｗｗｗ
チューが６００打席もらってたら余裕で５０二塁打じゃねーかｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:09:16 ID:JOKtmej1

秋は悲願の正右翼手になれたのかな
それはそれは良かったね

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:09:38 ID:cLN1jTqp

>>706
松井より打数が少ないって･･･せめて来年観てみないと何とも言いようがないやw

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:10:13 ID:yHMUmmvt

>>708
在日という発想がまず貧困なんじゃないのか？
国民を純血に保ちたければ鎖国してればよかったんだよ・・・
君達はまず精神から鎖国しているようだがｗそれはまあいいか

せめて最強打者松井さんがチューに勝てれば黙ってるつもりだったよ
でもこのざまだから出てきた
新しい選手の顔を売るのも我々の活動なので

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:10:33 ID:zaS3gJhY

>>706
せめて30本以上打ってから吠えろや

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:11:11 ID:yHMUmmvt

チューを語る上でイチローという名を出す気がしない
それはなんでだろう
答えはひとつだよ

長打率が違いすぎるｗ

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:11:48 ID:cLN1jTqp

>>713
それ以前に、規定打席に到達しないとねえw

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:11:53 ID:3yw7MNAN

30本打った選手なんて歴代で1000人超えてるだろ
自慢に何にもなんねーよ

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:12:06 ID:yHMUmmvt

>>713
現時点での力で語ろうと思えば語れるはずなのに何故逃げるのかｗ

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:12:17 ID:zaS3gJhY

>>712
自分がチョンであることをカミングアウトｗ

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:13:04 ID:cLN1jTqp

>>717
そんな皮算用は松井ファンがすることw

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:13:06 ID:yHMUmmvt

>>718
いや、ちゃんとした日本人だろ
母国語以外に学ぶ余裕のある脳味噌じゃないんだ我ながら

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:13:18 ID:AmSnC7Ua

チョンがカミングアウトしてると聞いて（ｒｙ

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:13:46 ID:ceGZymQ9

つーかこれは朝鮮人とかじゃなくて
ただの釣りっぽいな
リアル中学生とみた

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:13:54 ID:zaS3gJhY

>>716
確かにｗ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:14:22 ID:AmSnC7Ua

>>720
日本語変だぞｗｗｗｗｗｗ

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:14:49 ID:yHMUmmvt

>>722
だな
こういうつまらないことで騒ぎ立てるのがネチズンの弱さだ

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:17:15 ID:fn4FFLlN

スタッツ勝負で調子こいてたイボータはこれで黙るかもなｗ
チョンとかほざいていたアホも秋のおかげで中和されるかもしれん。
アジア最強打者（笑）とかもいずれ死語になりそうだな。
李とかも案外やれるんじゃないのか？

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:17:22 ID:RgAOtNyg

イチローのヒットのほとんどがシングルヒットだし、すごいとは思わない。
器用なおっさんだなという感じ。ようカサるな。天才というより名人というイメージ。

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:17:22 ID:zaS3gJhY

>>712
＞在日という発想がまず貧困なんじゃないのか？
＞国民を純血に保ちたければ鎖国してればよかったんだよ・・・
＞君達はまず精神から鎖国しているようだがｗそれはまあいいか

チョンじゃないですかｗ

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:17:34 ID:AmSnC7Ua

＞いや、ちゃんとした日本人だろ
どう見ても他人事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメェのことだよチョンがｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:20:34 ID:kmpwQH9m

最近シアトルスレにも来ているヤツと同じ匂いを感じるが…

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:22:16 ID:JOKtmej1

あ、謝罪の人かな

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:22:47 ID:+J7eyIRk

秋ってこれだったのか。日本語wikipedia見るまで気付かんかった。
まあクリーヴ? ランドで足場固めてから来てくださいな

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:24:30 ID:AmSnC7Ua

>>730
SEAとNYYのスレでイチロー・松井の双方を叩いてるヤツです

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:25:39 ID:kmpwQH9m

>>731
うん、多分それ

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:27:39 ID:AmSnC7Ua

正確には日本人全員を叩いてるよなこいつ

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:29:47 ID:zaS3gJhY

ホントだ
NYYスレでも暴れてるｗ

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:29:56 ID:AmSnC7Ua

＞新しい選手の顔を売るのも我々の活動なので
ホロン部かｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:30:54 ID:+J7eyIRk

明日sea試合ないな。つまらん。

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:36:03 ID:JOKtmej1

NYY@LAAが面白そう

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:37:49 ID:ceGZymQ9

イチローの最近７試合の打率が.214な件について。
確信だが、イチローはこのまま二度とウィザードに戻れない。
今シーズン３割を切り、その後二度と輝きを取り戻すことはないだろう

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:38:40 ID:w04ZNyNe

で、チューって誰？

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:39:12 ID:zaS3gJhY

>>740
まあ、3割は確実だと思うよ俺は

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:39:40 ID:+J7eyIRk

>>740
加えて赤ソックスxレイズがメインといえばメインかな。
この3連戦は順位ひっくり返ることも有り得る

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:39:52 ID:ceGZymQ9

>>742
よしんば今年逃げきったとしても、
来年はより厳しい戦いになるだろうね

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:40:20 ID:zaS3gJhY

>>741
秋信守

あいつ、颯爽と消えたな
マジでチョンだったんだなｗｗ

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:40:33 ID:cLN1jTqp

>>740
「確信だが」w

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:41:00 ID:AmSnC7Ua

チョンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:43:15 ID:fn4FFLlN

韓国人を応援してキムチやらチョン呼ばわりされるのはマリナーズ板くらい。
嫉妬かどうか知らんけどそこまで嫌がる理由がわからん。
戦争経験の祖父母あたりからそういう教育されているのか？

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:43:22 ID:+J7eyIRk

>>743は>>739ね。

イチローが3割切るとか4年後でも想像できんわ

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:44:41 ID:cLN1jTqp

>>748
応援したぐらいでは叩きませんよ。
妄想を振りまかれたら迷惑だというだけですw

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:45:12 ID:+J7eyIRk

>>748
単に応援するだけなら好きにしてもらえばいいが、わざわざ松井やらイチローやら他人使って恥晒すこともあるまい

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:45:20 ID:3yw7MNAN

ｊ

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:46:58 ID:ceGZymQ9

>>749
２００１年には「イチローが首位打者逃すところが夢想できんわ」と言っていたクチだなｗ

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:48:50 ID:+J7eyIRk

>>753
初年度はさすがに3割行ってそこそこ盗塁してくれれば御の字と思っていたが
現実はかなり斜め上だったな

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:50:40 ID:fn4FFLlN

おぼろげだが去年辺りこんな書き込みをした。（マリナーズスレ）

秋とかスネリングとかなんで放出したんだろうな？
まだ将来性あるのに引退間際の野手なんか必要だったのか？
↓
秋とか全然駄目なただのチョンじゃねーかｗｗボケ
朝鮮人乙

当時も今もこの辺りの叩かれ具合の理由がよくわからない。

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:51:26 ID:3yw7MNAN

松井はHRキングになるとかMVP取れるとか馬鹿ほざいてたイボータがいっぱいいたな

昔なｗ

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:51:41 ID:ceGZymQ9

>>755
スレ違いだからどうでもいい

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:51:53 ID:+J7eyIRk

>>755
俺そいつじゃねーしなぁ。まあそういう奴もいるんじゃね?

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:52:51 ID:cLN1jTqp

>>755
誰に向かって書いてるの？オナニーなら他所でやってよw

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:57:38 ID:ceGZymQ9

>>756
ここ最近の進化っぷりを見ると
なんらかのタイトルは夢じゃないぞ

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:58:40 ID:WEzIGjMA

だりぃ

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:59:15 ID:fn4FFLlN

妄想ってのは現実にならない限り永遠にオナニーさ。

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 20:59:18 ID:+J7eyIRk

仮に松井がキャリアハイを6年続けても本塁打数、打点とも10位前後をうろうろするだけだしなあ。
オルティスと同額とかないわ

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:05:34 ID:F3AIQ+h+

7試合.375ごときで｢ここ最近進化した」などと舞い上がっちゃうのは、
今年だけ見ても「8試合.548」打ったことがある松井さんに対して
ひどく失礼な話だと思う

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:06:42 ID:cLN1jTqp

ここ最近＝最近の7試合w

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:07:38 ID:ktjoAroH

またこの展開か。
もう、任意の打席を取り出して、
松井さん打率10割長打率40割、イチロー0割
なので、松井さんの圧勝でいいよ。

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:10:53 ID:ceGZymQ9

>>766
同一区間である最近７試合を抜き出して.375対.218と圧倒されていることは
無視できないでしょう

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:12:21 ID:AmSnC7Ua

　○＜￣￣￣￣￣＼
　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　この板は【我々】に監視されてます！！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
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　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ　

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:12:43 ID:79ALo2Bl

>>767
直近の7試合で松井さんが圧勝だと、何になるんです？
まさかそれだけで、松井さんが第二ステージで、イチローの劣化が証明できるんですか？

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:12:43 ID:YgpgC/cl

松井ヲタって松井の超有利な状況イチローが最高に不利な状況限定で語るから
わかりやすいね

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:13:56 ID:ceGZymQ9

>>769
できます
これはそれぞれの終わりの始まりです。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:14:04 ID:zN0ciA8L

>>767
幸せ探しがお上手なことでw

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:14:39 ID:1DgzhFji

どっちもどっちだろ
イチローなんぞ試合に勝っても無安打だったら面白くないとかぬかす自己中野郎だし

774 ：769：2008/09/08(月) 21:14:53 ID:lTX/qxx9

>>771
では、トリップをつけて、論理的に証明してください。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:15:48 ID:ceGZymQ9

>>774
書き込むたびにＩＤが変わる人の要望には応じられませんね

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:16:17 ID:YgpgC/cl

>>773
自分が無安打で楽しいなんていう気持ち悪いのがいるのか？ｗ
ああ松井さんとかか

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:17:01 ID:+J7eyIRk

別にいいけどそんなんで満足できるのか?
あんだけたくさんのMLB選手がいる中でそんなんで。

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:17:33 ID:F3AIQ+h+

>>767
通算打率.331の打者が32打数で7安打
通算打率.296の打者が24打数で9安打
それぞれ、統計学的にはどの程度の有意性があるのかしら？

>>775
はあ、「証明できるけどしません」なわけね

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:18:08 ID:ceGZymQ9

>>776
チームが負けても自分が打てばうれしいという選手も珍しいがね。

どちらも、それぞれの世界観ですから、それはきっとそれぞれにとって素晴らしいことなのでしょう
それの優劣はありえない

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:18:30 ID:+J7eyIRk

>>773
お前仰木彬なめんなよ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:19:36 ID:7DarLaze

試合に勝てれば打てなくてもいいっていうやつって、
ホントにそう思ってんのか？って思うのは俺だけか？

松井さんが自分が打てないときにほかのチームメイトが打ってるところで
ふてくされた顔してることがおおいのはなんでだ？

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:20:35 ID:V7gEjCOb

70本のホームランの半分も打てないくせに、
それを批判して、チームプレイとかのたまう人を好きな人っているのか？

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:21:19 ID:cLN1jTqp

>>782
誰のこと？

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:21:44 ID:oPqtDC62

>>776
でも松井さんは、簡単に表情に出るからなｗ
自分が打ってたらチームが負けても、満面の笑みで、「チームが勝たないと意味がない」とか言うし、
逆に、自分が打てなくてチームが勝ったら、不愉快そうな表情で「チームが勝てば自分の数字はどうでもいい」とか言う。

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:22:58 ID:ceGZymQ9

>>778
というより、私が証明する必要はないでしょう。
もう十二か月もすれば、松井自身が「Q.E.D」と書き終えているでしょう

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:22:55 ID:+J7eyIRk

そもそも松井的チームプレイって、安打に出来なかった進塁打に満足し、たまたま打てたホームランを自慢し
負け試合で四球選んで「出塁率高かったでしょ?」とか責任逃れすることだろ

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:23:24 ID:VGVO6L7R

試合に負けても打ちつづけていれば自分の仕事をしていることになる
試合に勝っても無安打なら自分の仕事をしていないことになる

前者は引き取り手が多数あるが、後者は首だ

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:23:55 ID:cLN1jTqp

>>785
トリップつけてみな。
1年後、会いましょうやw

789 ： ◆vC.E3OH5kg ：2008/09/08(月) 21:24:40 ID:ceGZymQ9

>>788
はい
一年後が楽しみですね

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:24:57 ID:F3AIQ+h+

>>785
｢証明はこれから試みられる」というわけですね

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:25:31 ID:VGVO6L7R

日付変わったらもうこないに一票

792 ： ◆a89YIGGw5U ：2008/09/08(月) 21:25:44 ID:cLN1jTqp

じゃあ、まず俺から。

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:26:21 ID:+J7eyIRk

1年後松井の成績がどうなら「Q.E.D」になるんだろう。
せめて打撃3部門キャリアハイくらいは見たいもんだ。

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:26:46 ID:jqBp3qrC

松井さんのチームバッティングの詳細は
このスレが100を遙かに超え、さらに殿堂板から考えれば、とてつもないほどの文字が消費されたが、
まだ明らかにされてません。

795 ： ◆a89YIGGw5U ：2008/09/08(月) 21:28:33 ID:cLN1jTqp

>>791
来るわけないじゃん。

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:29:54 ID:cLN1jTqp

>>794
ときどきは貢献するが、まあ普通。
欠場の多さをカバーできるほど貢献したことはない、ってところですかね。

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:31:56 ID:+J7eyIRk

松井の進化の理由は解説連中に言わせると「ホームランを追わず流れのままのスイングをしてるから」
だそうだがどうなんだろうね。

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:34:04 ID:7UG/Uu/a

ヘボローがまたエラーをする頃だな。

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:34:23 ID:fn4FFLlN

松井も前田みたいに死にました宣言でもしてほしい今日この頃。
ふっきれた打撃をフルに見せてほしい。

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:35:42 ID:cLN1jTqp

ふっきれた打撃うんぬんの前に手術すりゃいいのに。

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:36:50 ID:WUp9mE4T

>>799
＞ふっきれた打撃をフルに見せてほしい。

正直、それは俺も思う
松井がつき続けているたったひとつの嘘
その呪縛から逃れない限り、完全体の松井を見る日はこないのかもしれない

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:37:10 ID:+J7eyIRk

>>800
昨日も書いたけど中途半端にそのまま通用しちゃうからふんぎり付かないんじゃない?

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:45:32 ID:cLN1jTqp

>>802
まあ、松井がそれを選んだんなら尊重するしかないんだけどね。
松井って、中途半端にエゴイスト、中途半端にカッコつけるからタチが悪い。
球団に粛々と従って手術するか、
球団とガチでぶつかって出ていくなりすりゃいいのに。

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:48:02 ID:LPfbqTV4

例えばボンズのように73本を打ったとします。
しかしPOにさえ出れない。それではダメです。

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:50:00 ID:cLN1jTqp

>>804
欠場して、ろくな貢献も出来ずにPOを逃す。それはもっとダメでは？

･･･つうか、本当にヤンキースってのがアイデンティティだったんだなあ･･･

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:50:25 ID:+J7eyIRk

契約時には希望額出さないなら松井秀喜もそこまでと見られているということ。
こちらもヤンキースにこだわらない、とまで言っていたくらいだから今回の手術の件も含めて
今までいかに面従腹背を続けてきたやら。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:51:03 ID:q6yn+P8y

ヤンキース移籍後５番も任された一塁手セクソンと
復帰後は不動の７番打者ＤＨ松井の２８打数終了時の比較

セクソン　２８打数７安打　打率.250　１HR　６打点　→　解雇
松井　　　２８打数５安打　打率.179　２HR　４打点

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:53:40 ID:YgpgC/cl

>>804
3年間へばってた奴が言う台詞じゃないな
ていうか監督でもこんな馬鹿な発言しない普通ｗ

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:54:29 ID:YgpgC/cl

PO打率1割とかね
松井は何を考えてるのか全くわからん

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:55:19 ID:QSx5fLdI

チューと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い

誰か立てたら？俺は規制。

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 21:57:12 ID:q6yn+P8y

松井さんヤンキースから放出されたらどうすんだろ？
オリオールズ松井、ロイヤルズ松井じゃ全く商品価値無いし
日本人客も集まらない

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:08:22 ID:+J7eyIRk

松井は結局MLBではどの程度の選手として見られているんだろう。
スターじゃなくても、ファンの入場コール付きじゃなくてもいい。
ステーキを注文したつもりやらマッスイサックは返上できたかなあ。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:16:47 ID:kO4VGGhT

ゴキローの元同僚である寒流を、何の接点もない松井に押し付けようと、ゴキヲタが必死になってるねｗ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:17:48 ID:cLN1jTqp

>>813
はいはい。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:19:00 ID:JOKtmej1

それが"活動"の目的かw

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:19:06 ID:RgAOtNyg

松井がどういう状態であってもお前らには関係ないけどな。
イチローがいくらカサカサしまくりの器用な選手だからと言ってお前らがすごいわけでも
かっこいいわけでもない。すごいのはイチローであり松井。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:20:09 ID:OZH/V8O+

813が何を言おうとしているのかまるでわからない

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:20:23 ID:YgpgC/cl

日本語でおｋ

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:20:41 ID:cLN1jTqp

>>816
それがどうしたの？

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:21:36 ID:yHMUmmvt

チューの実力は既に本物だ

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:22:26 ID:cLN1jTqp

>>817
日本語って難しいからね。

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:23:31 ID:+J7eyIRk

>>816

別に俺すげーとか誰も言ってない

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:23:39 ID:J1psfLeT

松井好きの馬鹿が何を言っているか分からない状態になっているなｗ

そりゃ、復帰してヤンキースの負け数を増やし、散々馬鹿にしていたマリナーズに負け越せば
可笑しくなるのも頷けるｗｗｗ

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:24:39 ID:F3AIQ+h+

>>817
たぶん、元マリナーズの秋信守を松井さんの比較相手にしようとする>>810を
指したものでしょう。ちなみに今季の2人の打撃成績は

松井さん　88試合318打数98安打9本塁打45打点　打率.308　出塁率.387　長打率.447
秋信守　　76試合250打数75安打9本塁打45打点　打率.300　出塁率.395　長打率.532

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:25:25 ID:YgpgC/cl

>>823
僕も松井さんのファンが何を言いたいのかさっぱりです
誰か解読してくれ

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:25:46 ID:yHMUmmvt

>>824
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:27:04 ID:cLN1jTqp

>>824
うーん･･･みんなどう思うの、これ？

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:28:06 ID:fn4FFLlN

今まではオフシーズンまで環境のおかげでPSまで連続で行っていたから
なんとなく自慢出来る点と叩く点が互いにあったんだが、
今年の場合はとうとう雌雄が決した感じだ。
イチロー株がごく平均なら松井株は右肩下がりと言ったところか。

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:30:02 ID:WUp9mE4T

>>827
「３年やって一人前」

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:30:49 ID:Bhs7Jnrh

>>827
松井さん≒ちゅーさん

アジア最強打者はこの二人ってことかwww

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:31:24 ID:yHMUmmvt

>>827
イチローを見てればわかるだろ
長打ってのは意識しないと打てないもの
意識しないで打とうとする打者はいないと思う・・・
ＢＢ＞Ｋの神であるシェフィールドでさえ
「ハードヒットを心がけている」らしいし

チューも松井もハードヒット型なんだよ
そして、どちらが勝ったか
それは数字がすべてを語ってくれるんじゃないかな

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:31:41 ID:RgAOtNyg

イチローは小さいヒットにこだわって成功したいい例だ。
これからはパワーのない選手はイチローを真似るといい。
ただイチローみたいに器用にカサれるかわからない。イチローは究極の変態だからなぁ。

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:31:51 ID:JOKtmej1

>>827
松井がんばれ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:32:09 ID:F3AIQ+h+

秋信守は去年までの実績に乏しく、キャリアトータルでは到底松井さんの比較相手に
なるような選手ではありませんが、ここ7試合の「最近打率」は.591と打ちまくっており、
その「進化」ぶりにおいて松井さんと比較してよい、のかもしれません。

なお、あと1打点でシーズン打点の「韓国人記録」に並びますので、その点でも松井さんとの
比較が可能かもしれません。

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:32:43 ID:yHMUmmvt

チューさんの打撃は福留に似てる
動画で見てみればわかるがすげーフルスイングね
で、左中間にもぽんぽん飛ぶ
おととしあたりにはヘルナンデスから左中間ＨＲしたし・・・リストが強いんだろう

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:35:30 ID:yHMUmmvt

チューさんの打撃マジで見る価値ある
虚弱なアジア人を想像してると痛い目見るぜ

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:35:31 ID:cLN1jTqp

これでどっちが上？と聞かれても何とも言い様がない。
どっちもレギュラー目指して来年頑張れ、だな。

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:36:32 ID:RgAOtNyg

松井は体もアソコもカチンコチンだから器用なバッティングができないんだろうな。

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:37:04 ID:+J7eyIRk

ジーターも大変だなあ。唯一松井のお守りしていても、当人のファンからは
やれカサカサだの長打がないだの打率が下だの散々に思われてるんだろうなあ

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:38:01 ID:QSx5fLdI

>>834
う～ん、なかなか甲乙つけがたいな。
内野安打を除外した実質打率、グッガイ等の主要タイトル、
最も好調の月間成績を年間成績に換算する、といった公平で多面的な比較を続ける必要がありそうだね。

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:38:36 ID:yHMUmmvt

秋信守
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220275285/

ザ・コリアン・スタープラチナことチューシンスーのスレはこちらであります＾＾

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:39:50 ID:GpWn78Lz

ｐ

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:40:01 ID:yHMUmmvt

チューは”左打者”であり
左中間へ強い打球を意図的に打てる
物凄い潜在能力を感じる・・・

俺だけが今は知っているけどな
多分、おまえら３年後あたりに俺に謝罪すると思うｗ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:40:22 ID:QSx5fLdI

松井クラスになるともうイチローごときと比べてる場合じゃないかもね。
松井ファンはみんなでチュースレに移動して、そこでハイレベルな討論をしてはどうかな。

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:41:33 ID:yHMUmmvt

四球マニアも長打マニアも納得させる数字だろ＞チューさん
おまえら同じアジアの同胞として見守っていく覚悟があるならついてこい！

846 ： ◆a89YIGGw5U ：2008/09/08(月) 22:42:46 ID:cLN1jTqp

>>843
では、トリップ出して。
3年後会いましょう。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:43:11 ID:Bhs7Jnrh

松井さんもチュ－さんも潜在能力はピカイチなんだ
これからもライバルとして切磋琢磨しあってほしい

来年あたりは二人でMLBのタイトル総なめするんだろうなぁ...

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:43:36 ID:heolYZu2

>>834
直近打率で松井さんやイチローの行く末が証明できるなら、
秋さんの行く末は、松井さんの遙か上、ということになるのかァ。
すごすぎ、秋さん

849 ： ◆h9mWlD2iog ：2008/09/08(月) 22:43:38 ID:yHMUmmvt

>>846
またな（＾ω＾）

850 ：おっぱい (･∀･) ◆OPPAI.smXM ：2008/09/08(月) 22:45:03 ID:Bhs7Jnrh

>>843
おれも3年後に謝るクチだわ
トリよろしくな。

851 ： ◆h9mWlD2iog ：2008/09/08(月) 22:45:52 ID:yHMUmmvt

>>850
ああ
トリは覚えやすいのにしといたから多分忘れないと思う

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:46:01 ID:WUp9mE4T

>>847
ドミニカ人が三大タイトル独占したことがあるけど
日本人でそれできるかもな

本塁打王　松井
首位打者　イチロー
打点王　秋

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:46:46 ID:QSx5fLdI

やっぱりスケールが違うわ、松井は。すごい選手と比較されるんだな。
この話題になっちゃうとイチローは全くの蚊帳の外になっちゃうよ。
ファンとして悔しいし涙目になってきたけど、仕方ないよなぁ。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:46:47 ID:WUp9mE4T

アジア人のまちがえ

855 ： ◆a89YIGGw5U ：2008/09/08(月) 22:46:57 ID:cLN1jTqp

>>852
冗談はよせ。

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:47:24 ID:fn4FFLlN

秋ってＷＢＣ出るんじゃないのか？
数ヵ月後には日本の敵になる可能性は高そうだけどな。

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:47:53 ID:+J7eyIRk

なんて高度な釣り

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:47:54 ID:xDC6UhNA

>>852
打点王はともかく、松井さんの本塁打王の確率が一番低そうだな。

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:49:20 ID:kPB5uPfF

ゴキヲタ湧き過ぎｗ
ゴキローと寒流が雑魚ナーズで繰り広げた争いは楽しかったねｗ

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:50:54 ID:cLN1jTqp

>>859
男の嫉妬って怖いよね、本当にw

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:51:54 ID:WUp9mE4T

>>858
そりゃ、三大タイトルではダントツで難易度が高いからな

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:52:17 ID:RgAOtNyg

イチローと比べるべき選手はジーター。価値観は全く違うが、バッティングスタイルは似ている。
松井と比べるべき選手は別にいないかな。

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:52:38 ID:F3AIQ+h+

>>861
その「難易度」というのは、どうやって測るものですか？

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:54:10 ID:aaCBaXMi

ジーター本人は、「自分の成績について考えることはない。頭の中は、試合に勝つことだけ」
これがジーターとイチローの絶対的な差

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:54:31 ID:KhRzU6/A

松井さんとチューさん、どっちが先にタイトル獲るか楽しみだね（棒読み）

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:54:38 ID:WUp9mE4T

>>863
達成者数の少なさではかれます
本塁打王は一人の選手が連続で獲得することが多く、
実力が反映されやすい＝運でとれないタイトルであるといえます

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:56:03 ID:AaJGPQ2X

つまり、松井さんは実力がないから、本塁打王争いにまったく載らないということか。

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:56:06 ID:GbFMru4a

隙間産業はそもそも従事者が極めて少ないというかゴキローだけと言っても過言ではない。

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:56:41 ID:QSx5fLdI

もう、ここは潜在力抜群の松井とチューに任せて、イチローファンはおいとましてはどうかな。
ちょうどスレも終盤だし、次スレは松井とチューで高度な比較を繰り広げたらいい。
>>840に書いたような比較に加え、四球を呼び込むオーラとか、見送り方がどっちが悠然としてるかとか、
日韓焼き肉対決とか、伊集院からの愛され方とか、まあそんな感じでね。
松井に相手してもらえなくて我々イチローファンも寂しいけど、実力だから仕方ないよね。

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:57:01 ID:WUp9mE4T

>>867
選手の質そのものも異常に高いですからね
本塁打王争いに加わる選手はほとんど殿堂入り確実クラスの選手ばかりです

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:57:40 ID:Bhs7Jnrh

>>868
少なくともヤングさんには詫びいれとけよ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 22:58:42 ID:AJiCSY8v

>>869
確かにイチローは松井さんやチューの域にははるかに及ばない程度の実力しかありませんしね。

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:01:41 ID:RgAOtNyg

日本人の体型なら隙間産業でいいと思う。それより何より毎年結果を残し続ける事が大切。
客にすごいと思わせてしまえばこっちのもの。洗脳でも何でもいい。
プラスの暗示にかけてやればいい。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:04:01 ID:6ONKGScS

難易度の低いタイトルでいいから、松井さんや秋には、タイトル争いを一度やってもらいたいですな。

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:04:18 ID:cLN1jTqp

そんな当たり前のことを言われてもw

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:04:24 ID:F3AIQ+h+

>>866
1901年以降、ホームラン王をとったことがある選手125人
1901年以降、首位打者をとったことがある選手117人

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:04:46 ID:Ii2KsO0q

やっぱり松井さんとチューさんアジアの自尊心対決で盛り上がってたか
両方とも王道打者だからね

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:05:15 ID:aaCBaXMi

ウサイン・ボルトに100Mで勝つようなもんだね
まあ松井なら勝てるけど

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:05:17 ID:cLN1jTqp

>>874
まずは新人王。無理ならMVP。頑張れ頑張れ。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:05:48 ID:WUp9mE4T

>>876
もっとも、首位打者を目指す選手と本塁打王を目指す選手では質が違うだろうけども

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:06:32 ID:F3AIQ+h+

>>880
「難易度」を、どうやって測りましょうか？

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:07:14 ID:3Bpfg70n

３０本で満足して勝ち誇ってるくらいだし、タイトルに無縁すぎ

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:08:17 ID:WUp9mE4T

>>881
ＭＶＰ受賞者ではかれます。

首位打者＆ＭＶＰよりも圧倒的に本塁打王＆MVP獲得者のほうが多いのです

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:08:30 ID:RgAOtNyg

イチローは引退するまでもう首位打者にはなれそうもない。松井のほうがなれそう。

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:08:52 ID:fn4FFLlN

日韓ってそのうち本当に立場逆転するかもな。
パワーだけじゃ韓国がアジアトップかもしれん。
国のプライドも高そうだしＷＢＣや五輪を見て真剣にそう思ってきた。

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:09:27 ID:cLN1jTqp

>>883
じゃあ、首位打者＆MVPの方が難易度高いんだなあ。

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:10:17 ID:F3AIQ+h+

>>883
それぞれ、何人ずつですか？

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:10:21 ID:7DarLaze

スペってばっかりの松井さんが首位打者とれるとか、884のお花畑ぶりには脱帽

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:10:45 ID:cLN1jTqp

>>885
個人レベルでは上の選手なんていくらでもいると思いますよ。
それがリーグ全体の底上げになりそうにないのが悲しいですが。

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:11:12 ID:QSx5fLdI

>>872
そうだね、ちょっと話が合わないよね。膝が悪いのに背伸びさせてるようで。

チューはもちろん、松井もファンによると全盛期はこれから始まるみたいだから、良いライバルになるはずだよ。
そうだ、白黒はっきりさせるために、松井も一年くらい韓国リーグでやってみてもいいかもしれない。
ちょうど契約も終わるし、きっとそれがいいよ。

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:11:29 ID:WUp9mE4T

>>887

正確な数字は忘れましたが
6：4ぐらいの割合のはずです

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:14:07 ID:F3AIQ+h+

>>891
はあ、「はず」ですか

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:15:04 ID:kFa4Up4f

>>891
あなたが「そうだったらいいな」と思っているだけなんじゃないですか？

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:17:57 ID:AsVIgCc6

世界で多少なりともメジャーに関心のある国々、例えばカナダ、キューバ、ドミニカ等要するにＷＢＣに出場するような国。

そこの野球ファンが松井知ってるかと言ったらまず知らない。じゃあイチロー知ってるかと言ったら大体知ってる。松坂知ってるかと言ったら、これもまずまず知ってる。

これが３１本１回やっただけの世界での存在感。もちろん来年以降の可能性は否定しないけど。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:21:37 ID:7DarLaze

ＨＲキングは体格によってとれるとれないの可能性がすっぱり分かれるから
ＨＲキング争いに参加する人間が偏るだけだろ。
打率だって打撃技術のある程度あるバッターが上位に来るしな。
打点は本人の打撃性能よりもチーム事情が重要な項目だわな。

まあ何が言いたいかって言うと、

どれも試合にすら出れないスペランカー松井さんには関係ねえよ。
膝治してから吼えろ。

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:42:21 ID:F3AIQ+h+

>>883
さて、MVP受賞者数と「難易度」の関係はちょっと謎ですが、
ざっと数えたところでは、本塁打王のMVPは34人、首位打者のMVPは26人ですね。
数え間違いはあるかもしれませんが。
1931年から昨年まで両リーグあわせて延べ155人のMVPが選出されていますから、
いずれにせよ比率は低いながら、>>891の「6:4くらい」はだいたい正解です。
この差「圧倒的」かどうかは、難しいところかもしれません。

せっかく自分に有利な数字なのに、こういうのは、予め調べるなり、さっと調べて
数字を出すなりしないと、「あ、テキトーにいってるな」と思われちゃいますよ

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:55:33 ID:jf0l1nAi

首位打者は規定打席に達していてある程度高ければ誰でもチャンスがあるから競争率は高い
年によっては隠れ首位者が出るかもしれないけど

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/08(月) 23:57:59 ID:IP1YsgGu

本塁打って打点得点と直接連動するんだから見かけの数字は首位打者よりよくなるよね。
MVP受賞数の違いはこの辺もあるんじゃない?

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:02:53 ID:d3BMMZTK

>>898
直接連動しているということは
見かけだけでなく実質も伴っていると言ってよいのでは

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:10:26 ID:n9leqqQi

日本のスぺランカー多村。
世界のスぺランカー松井さん。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:10:54 ID:zPkhRpDy

>>899
ある程度はそういえるでしょうね
それなりの打率を伴ったホームラン王なら、十分な実質を伴っていそうです

ただ、そうしたことと、タイトル獲得の「難易度」がどう結びつくのかは、謎です

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:12:32 ID:cY7PxvZJ

MVP兼打点王は53人いるから、一番の難易度は打点王だな。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:12:55 ID:nTipqgOp

どちらにしろ価値の根拠がMVPなら
「本塁打王よりもMVPのが尊い」ということで
イチローにとっては何のマイナスでもないのでは？

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:13:43 ID:OOeW3aPH

>>898-899
つまり本塁打そのものに評価基準の重点があるわけではなく、
打点・得点で評価したら結果的に本塁打の多い選手が選ばれただけかもしれない、と

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:19:35 ID:mRmrd62V

リードオフマンなら昨年のロリンズのようなオールラウンダーばりの
数字が期待されると思うけどな。３０－４０に二塁打・三塁打も２０以上。
あるいはソリアーノのような４０－４０とか。
今後はこういう数字が最低基準になりそうな気がする。
必然的にパワー重視は変わりそうにないな。

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:21:15 ID:cY7PxvZJ

それ以前に、チームのプレーオフ進出が最低条件だな。

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:22:42 ID:Avj9GL2o

>>879
まずは新人ベストナインぐらいから始めようw

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:32:50 ID:4byB2jXH

>>899
898だけど本塁打はそれそのものではなく打点+ｘ　得点+1と見れる。
そういう数字の話ということで

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:36:23 ID:n9leqqQi

>>907
グッドガイってだけじゃいけないんですか。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:38:58 ID:kKvqUAUa

>>909
難易度で言えばグッガイ賞はサイヤング賞よりも高いぜ。
イチローにとっては。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 00:58:16 ID:Avj9GL2o

>>910
過去の日本人受賞者は吉井と松井秀だけだからな。
とくにNYYからの日本人受賞者は松井秀ただひとり。

この難易度は計り知れないね。

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 01:10:31 ID:OpMy+pUz

まあ難易度が高くてもあまり自慢しにくいけどね、それは。
でもイチローなど松井の足元にも及ばんよ。今年の松井さんみたいなのがイチローさんならもうクビだよ。

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 01:23:53 ID:RO4jmttZ

地元紙のライターのコラムで、ヤンキースの改革のポイントは、もっと若く、もっとスピードをだとｗ
アブレイユ、ジオンビ、デーモンいらね、指名打者専門なんかいらねーと。
で、松岡は、残り契約が1年でトレードしやすく、あと1塁もやるとか言ってる暇あったら
さっさと手術しろ！とのことだｗ
クビに近いのはさてどちらかな？ｗ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 01:41:53 ID:OOeW3aPH

今年はペドロイアがMVPに選ばれたりしないだろうか

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 01:44:02 ID:n9leqqQi

>>912
イチローだったら確かにそこまで現役は続けられないだろうね。
走れない守れないイチローなんておそらくイチロー自身含めて誰も見たくないからね。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 02:44:38 ID:WLWPb3o6

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220895645/

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 03:59:22 ID:MAStJ6xN

外野のくせに5エラーもしていて守れていると信じて疑わないゴキヲタアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 06:09:10 ID:xkFNLjp/

昨日中日の山本マサがインタビューで「走れなくなったら野球選手はおしまい」って言ってたなあ。
若い頃より今の方が真剣に走り込みしているんだと。
やっぱり足腰は基本だもんな。
膝悪くして手術して、走り込みもせず、正月肥りしているヤツもいるようだが
多分野球選手じゃないんだろうなあ。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 07:29:24 ID:dDgejsfL

お前らの住む日本とはこんな国

・水俣病を１０年間放置し続けて２０年認めなかったのがお前の国
・加熱製剤が開発された後2年4ヶ月以上放置、エイズ被害を世界でもっとも拡大させたのがお前の国
・公務員宿舎にのみアスベストの使用を禁止し、おまえら涙目ざまぁなのがお前の国
・農水省の食堂では米国産牛肉を使わないようにし、お前らだけＢＳＥ食わされて足ガクガクなのがお前の国
・アフラトキシンB1（地上最強の天然発がん物質。それはおよそダイオキシンの10倍以上と言われる）が混入した米を
　１０年間も売り続けていること黙認していて、お前らがガンで苦しんで死んででざまぁなのがお前の国

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　
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', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 07:30:02 ID:qsFQFn5F

>>910
イチローさんは暗黒人格だからグッドガイ賞は無理ｗ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 08:06:41 ID:6rSfMc2s

>>920
ゴミに焼き肉食わさないから無理だよなｗ

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 08:18:07 ID:2meaQoJ+

守れるでもなし
走れるでもなし
かといってＨＲ打てるでもなし
人気もなし
人望もなし
賞もなし
なしなし尽くしのイボイさん
もうだめぽ

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 08:22:43 ID:Y+iPKbZM

>>920,921
そもそもＮＹ限定の賞じゃねえのか？ｗグッガイ賞ｗ
シアトルのイチローが取るのはさすがに無理があるだろｗ

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 09:02:41 ID:WLWPb3o6

>>919
ま～たお前かｗ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 09:33:08 ID:jjQT/c6y

>>917
で？何のいみがある。
守備が出来ないので松井さんの負け。
ここは、比較スレだから

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 09:40:08 ID:jjQT/c6y

>>922
守れるでもなし
走れるでもなし
かといってＨＲ打てるでもなし
人気もなし
人望もなし
賞もなし
なしなし尽くしのイボイさん

中途半端やなー

にしてほしかった。

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 10:51:09 ID:isYK3b0u

>>544
わらたｗ
でも実はイチローより
松井のほうがプライド高いんだよな

あの顔でサラサラヘアーなびかせてるし
自分からは挨拶行かないし
オールスターのキャッチボールだってイチローから声かけた

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 10:53:26 ID:TWn6c/y7

■松井さんファンのワイルドカード（切り札）
・イチローは個人主義（根拠は自分の成績が悪かったら試合に勝っても面白くないから。）
・松井さんはイチローと違って人格者（グッガイ賞なんてイチローはとれないだろpgr）
・松井さんはみんなに人気がある。
・松井さんは巨人、ヤンキースなどの名門チームに所属しているエリートだ。

■切り返し方法（やりすぎると沈黙ののちに発狂するので手加減しましょう。）
・プロスポーツ選手である以上、パフォーマンスを発揮しないことを当然と思うようではプロ失格
・チームが勝てばよいならなぜ毎回打てないとふてくされた態度を取るのか。
・イチローが個人主義というが年俸のうち２５００万ドルを後払いにして補強に当てる話が出ている。
　個人のためだけを考えるなら、必要のないことだが？
・人格者であるのなら、なぜWBCの時のような態度をとったのか？
　直接参加要請をしてくれた王監督に対して手紙のみでお断りするという態度が
　まともな常識のある人間の行為だろうか？
・チームメイトの食事の誘いを断り、記者と"毎日食事をする"のが人格者なのか？
・グッドガイ賞はNYだけでの賞。しかも記者投票。
・松井さんは人気があるというが２０代の人気の％は※
・松井さんの人気は編集部に「松井さんを上位にしろって言われたけど３位が限界ですわ」って言われる程度。
・松井さんの人気はオールスターで交換するためのバットを２４本全て持ってかえるレベル。
・ニューヨークヤンキースの松井秀喜ですといちいち接頭語をつけなきゃいけないのが松井さん。

あれだな。
書ききれないな。WIKIとか作ってまとめるといいかもしれん。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:01:29 ID:BjAUE89Z

自分が打たないことよりAロッドが打つことに不貞腐れる松井さんは相当なもんだ

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:02:59 ID:1WEzmGdw

>>928
グッガイ賞はみんなネタで言ってるだけだろｗ

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:05:44 ID:isYK3b0u

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:06:36 ID:jjQT/c6y

>>930

松井さん信者にとってはそうでもないよ

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:08:30 ID:BjAUE89Z

コメントつきのアンケートじゃいまだに「人格が素晴らしい」とかあるもんな
選手としてどうこうっていうのが全然ないのがかえって哀れに感じたりするけど

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:08:50 ID:TWn6c/y7

>>930
ネタでいってるならあんなに執拗に何度も連呼しないだろｗ

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:13:18 ID:isYK3b0u

松井オタが人格者・グッガイ言い出したら
こう切り返せ

｢じゃあ何で仲の良い選手がひとりもいないの？｣
すると松井オタはこう言う
｢松井はプロだから馴れ合わないだけ｣

｢記者とは仲良いよね？焼肉食う仲で草野球までやってるじゃん｣

松井オタ｢・・・・・・・・・・・・・・｣

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:21:47 ID:chLBvKyt

小さいことを大切にするイチローくん、立派です。
器が小さくても自分を肯定してコツコツカサカサすれば世界のトッププレイヤーになれるんですね。
私もコツコツカサカサ頑張るぞ。

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:23:11 ID:isYK3b0u

器が小さいというか体が小さいだけでは？>>931

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:23:22 ID:TWn6c/y7

>>｢あいつは何のためにあんなに太ってるんだ｣と言われますよｗ
別に理由ありきで太ってるわけじゃないしなあ。
焼肉食べまっししてたら太っちゃっただけだし。

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:24:33 ID:TWn6c/y7

返しに困ると場の話題をスルーして非力とかカサるとか言い出す←いまここ

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:24:49 ID:isYK3b0u

松井さんはオルティスと同じ位の体重・年俸・守備走塁×で
ノータイトル・シルバースラッガーもないって…

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:28:51 ID:isYK3b0u

松井さんの伝説

・ヤンキースの選手なのにオールスターでバット24本全部持ち帰った
・オールスターで松井が退いた後に現地アナウンサーが｢さぁ、ここからが本当のオールスターだ｣
・松井がオールスター出た翌年から内訳・日本からの票が公表されなくなった
・｢ヤンキース史上初｣オールスター投票が呼びかけられた

【MLB】「松井秀を1位で球宴に！」石川県HPに投票リンク設置　父・昌雄さん｢光栄｣　特定選手への呼びかけはヤンキース史上初 (画像あり)
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213825266/

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:33:31 ID:L0Pb8LwF

他の100ｷﾛ以上の奴らは、190cm～2mくらいあるが
松井は180台で100ｷﾛ

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:34:47 ID:isYK3b0u

【MLB】「松井秀を1位で球宴に！」石川県HPに投票リンク設置　父・昌雄さん｢光栄｣　特定選手への呼びかけはヤンキース史上初 (画像あり)
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213825266/

これ恥ずかしー！

ヤンキースといえば人気チームだから特定の選手に投票呼びかけなんてやらないのに
松井さんそんなに出たかったのか

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:38:12 ID:isYK3b0u

そうか地元開催のオールスターに出られなかったから
仮病使って、現ヤンスタ最後の試合の記念撮影目当てで復帰したのか。

地元開催のオールスターなんて何十年に一回だもんな
それ逃したから、記念撮影だけはなんとか映りたいと。

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:38:46 ID:TWn6c/y7

そういえば昔どっかのチームのピッチャーが組織票で日本のAS選出されてたよな。
あれはひどいとオモタ。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:39:25 ID:TpbKZq2i

エロ以上に太ってるのにエロ並のHRは打てないって

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:41:07 ID:isYK3b0u

Ａロッドと比べたらかわいそうだろ
あいつはマジで伝説だし。

マニーラミレスは90キロくらいだろ
マニーと比較するべき
同じ下手糞守備(レフト)鈍足だし。

けど打撃が全然違うわなぁｗｗマニーはビッグハート
松井さんはチキンハート

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:46:40 ID:TWn6c/y7

>>947
シルバースラッガー9回の変態と松井さんを比べるのは流石に失礼すぎるｗ

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:47:41 ID:isYK3b0u

マニーラミレス
首位打者　1回
最多本塁打　1回
最多打点　1回
シルバースラッガー賞　9回
オールスターゲーム選出　11回

松井さんとは比較にならねぇなｗ
でも守備走塁×の打撃だけの選手は
これくらいやってほしいよな。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:48:53 ID:xkFNLjp/

メジャー初年に大活躍した上に、地元開催のASにも出て年間MVPも取った選手もいるのにね。

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:50:03 ID:isYK3b0u

MLBオールスターゲーム選出　4回
エドガー・マルティネス賞　5回
最多本塁打　1回
最多打点　2回
シルバースラッガー賞　4回

同じく守備走塁×の打撃だけの選手
オルティス(松井さんと同じくらいの体重＆年俸)

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:51:37 ID:isYK3b0u

守備走塁×の打撃だけの選手は
打点王、シルバースラッガーを一回くらいは取って欲しいよな

松井さんはなんもねー
松井さんの売りって何だ？！

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 11:54:25 ID:TWn6c/y7

焼肉を焼く技術

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:12:43 ID:6ffILC4e

>>952
人格
人間にとって人格こそが一番大切なものであり、
その人格で他の誰より上の松井ヒデキは、総合的には全メジャーリーガー、いや全スポーツ選手の頂点に立つ男なのだ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:13:11 ID:n9leqqQi

グッガイですからね。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:13:32 ID:ftVWfQFR

ヤンクスのレフトとセンターの調子落ちてるな
松井は知らん顔してないで守備つけよ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:19:13 ID:isYK3b0u

ＤＨ独占状態だからな
他の選手もたまにはＤＨで楽したい

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:20:25 ID:TWn6c/y7

松井さんをベンチにすれば解決じゃね？

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:38:07 ID:isYK3b0u

松井さんがマッサージ師やればいいんだよ

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:43:12 ID:qQ0MYoVD

またゴキブリヲタクが冷蔵庫の裏でカサカサやってんのかｗｗ

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:44:09 ID:7IQHdt45

>>955
最近はグッバイになりそうだけどな

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:44:29 ID:isYK3b0u

松井さんはゴキブリじゃない。
腐った肉だろ。

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:46:47 ID:TWn6c/y7

>>960
そろそろまた近年活躍してる別選手のデータ持ってきて
数字のくらべっこでもするんですか？ｗ

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:48:19 ID:qQ0MYoVD

イチローをゴキブリと言った奴は結構良いセンスしてるな
ゴキブリはすばしっこい上にタフで威圧感ありありだし

ゴキブリのイメージがあまりよくないだけでその他の特徴は合っている気がする

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:50:17 ID:mRmrd62V

２１世紀、なんとかバントでインフィールドにボールを転がそうとするイチローは、
常に投手を侮辱する行為を行った。つまり当時は内野安打の概念、
すなわち２アウト以降に内野ゴロの打球がヒットになった場合は帳尻ヒットとなる、
という概念が存在しなかったのである。
これでは、いつまで経ってもイチローの打席も、試合もつまらない。
そこでメジャーリーグはバントヒット禁止の暗黙のルールを導入。
簡単にはバントヒットが記録できないように、と言うか、
イチローひとりの打席に帳尻をかけさせないよう圧力をかけた。
もうひとつ、イチローの得意な打法に“ゴキ・ヒット”と呼ばれるものがある。
これはバントではなく、ゴキブリのように全力疾走する技術だ。
バットを軽く持ったイチローは来た球を当てた瞬間に思い切り走りだす。
当然ボールはただの内野ゴロなんだが、野手がボールをキャッチし、
一塁へ送球しようとすると、ゴキブリ並の俊足のイチローはすでに一塁ベースを
駆け抜けることが多かった。
見た目は悪かろうが、内野安打もヒットのうち。こうしてイチローはヒットを
量産し、年間２００本安打を８シーズンも続けることに成功したわけだ。
バットを振りながら走り出す姿は、まさにチョップ＝ポンと当てる動作と同じ。
シアトル・ゴキナーズ（現在ある同名の球団とは異なる）でのイチローのそんな打撃は、
誰が呼んだか“ゴキ・ヒット”と称されるようになった。
左打席でボールを転がし、俊足を生かして内野ゴロをもヒットにするあたりは
キーラーとよく似ている。しかし、２０世紀から２１世紀、イチローが活躍した
ホームラン全盛時のそれはかなり泥臭かったに違いない。
しかし、それはメジャーリーグの世界でイチローが生き延びるための術でもあった。
ホームランが成熟した以降にそれらを勝手に盗み出し、実践し、結果的に
記録として残したイチローは、まさに“生命力”という言葉がぴったりの選手だったと言えるだろう。（松井秀喜）

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:57:46 ID:TWn6c/y7

松井さんは全力疾走してみたらＤＬ入りしちゃったけどな。

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:57:49 ID:ivXoxPzL

これを読めと？

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:58:49 ID:isYK3b0u

アメリカ人のジーターが内野安打してもセーフティーしても
ゴキブリとは言われないよな。
ジーターには黒人の血が流れてるし。

これが日本人で記録保持者でタイトル多数で
オールスターＭＶＰまで取っちゃうと妬みで言われる。

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 12:59:38 ID:IIQdwxOS

イボータしか言ってないじゃん

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:00:18 ID:TWn6c/y7

全力疾走をゴキブリとか言ってるのは松井さんファンだけな気がするがｗ

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:01:13 ID:QZ8ZqM+v

>>965
前田や金本と違い、松井さんが「内野安打はカッコ悪い」と
言ったことは一度も無い。駄文で松井さんを貶めるのは止せ。

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:01:29 ID:IIQdwxOS

全力疾走して肉離、骨折する雑魚ヲタにごちゃごちゃ言われたくないなそもそもね

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:02:36 ID:isYK3b0u

日本ではイボータだけ
アメリカではズーパースターズ(マイケル・ジョーダンとかタイガーウッズも)だけ

ただこのズーパースターズ、グーグルトレンドで検索しても
全然無名のようだがｗ

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:02:44 ID:qQ0MYoVD

>>970
やっぱイメージが悪いから自分が好きな選手をゴキブリとか言いたくは無いよな
俺もそう思うから言わないんだが、速いのとタフな所は似てるかなと思っただけで

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:03:37 ID:TWn6c/y7

ていうか全力疾走しないプレーって、ただの怠慢じゃね？
全力疾走して当たり前だろ？

どうせアウトなんだから適当に走っとこう。って姿勢で松井さんは野球を
舐めてやってるってことですか？

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:03:37 ID:isYK3b0u

×ホームラン全盛時

○ステロイド全盛期

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:06:05 ID:TWn6c/y7

>>974
お前は日本語も読めないんだなｗ
そう呼んでるのが松井さんファンだけじゃねって言ってるんだがｗ
切り返したいなら一般層でイチローやジーターのことを「ゴキブリみたいじゃね？」
って言ってるやつがどれだけいるか統計とってこいよｗ

ヤンキースの公式フォーラムで
「俺、松井さんファンだけどジーターってゴキブリみたいじゃね？」
って書いてこいよｗ

賛同者がおおいんだろ？ｗお前の脳内ではｗ

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:08:32 ID:isYK3b0u

生物に例えられるだけいいだろ

松井なんて死体だろもはや

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:11:30 ID:isYK3b0u

そうだな。早くヤンクス公式サイトにスレ立ててこいよ。

「俺、松井ファンだけど、ジーターってゴキブリみたいじゃね？
ＷＢＣでは何度もセーフティーバントしただろｗアメリカ代表はっずかし～」

こんな感じでいいと思う。

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:13:01 ID:mRmrd62V

ただ、バントヒットもタイムリーも暗黙の了解があるような気はするな。
大差のついた最終打席なら観客は早く終わってほしいと思うのもいるだろう。

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:13:30 ID:qQ0MYoVD

>>977
何でそんなに必死なんだ？
なんでいきなりジーターの話になるの？意味不明
ジーターみたいな超人気者をゴキブリって言う奴がいるわけねーだろ
チョコレートをウンコみたいって言う奴はいないのと同じ

後なんで俺が松井ファンになってるの？

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:13:32 ID:G6BIbfzy

松井も来たない顔で全力疾走してるじゃないか！
補ゴロ打って肉離れした時なんか凄かったぞｗ
アレこそゴキブリだったな

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:14:42 ID:isYK3b0u

>>981
ジーターも常に全力疾走。
内野安打も多いわけだが。

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:16:37 ID:isYK3b0u

ステロイド全盛期にスリムな体型で
抜き打ち検査のあるＷＢＣにいち早く出場表明をした
イチローやジーター。

一方出ようとすらしなかった疑惑の松井さん。

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:16:46 ID:chLBvKyt

内野安打はかっこ悪い。今更つまんない内野安打を積み重ねても３０００本安打なんて
達成できない奴はこんなもん馬鹿にして否定し切り捨てればいい。
野球を楽しめばいい。内野安打なんて必要ない奴はいる。

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:17:17 ID:SNGcCyPT

>>980
観客は関係ないだろw
見たくないのなら帰ればいい。

逆に大差がついていても、最終打席を見たいと思わせるのがプロ。

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:18:33 ID:isYK3b0u

出塁がつまらないって野球つまらないと言うのと同じことだろ

確かに松井が出塁しても
投手はけん制球一切放らないっすけどねｗ

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:19:16 ID:qQ0MYoVD

>>983
俺は内野安打やバントヒット、全力疾走が悪いなんて一言も言ってないわけだが
イチローアンチが憎しみを込めてゴキブリって言ってるけど
奇しくもゴキブリのタフな所、速い所だけは・・・と言いたいわけ
俺はイチローもジーターも好きなんだが

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:20:37 ID:mRmrd62V

たまにだが、ライン際にパワーヒッター系のバッターが強振したのに
パターゴルフのようにコロコロと転がっていく内野安打はおもしろい。

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:21:50 ID:eDzLza0Q

おそらく結果より、遅くて外野に届かない打球に文句があるんだろう

まあ、そう見る人もいるだろうね　　だが、走り打ちも作戦の一つとして立派だ
他の俊足打者がやらないから、独自性があるしキャラが立つ

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:21:58 ID:isYK3b0u

Ａロッドだって内野安打20本くらいの年があったろ
俊足なら当然なきゃおかしい。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:22:47 ID:SNGcCyPT

>>988
>>960　の後では説得力がないのでは？

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:23:35 ID:TWn6c/y7

>>981
めんどくさいやつだな。

>970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:00:18 ID:TWn6c/y7
>全力疾走をゴキブリとか言ってるのは松井さんファンだけな気がするがｗ

>974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:02:44 ID:qQ0MYoVD
>>>970
>やっぱイメージが悪いから自分が好きな選手をゴキブリとか言いたくは無いよな
>俺もそう思うから言わないんだが、速いのとタフな所は似てるかなと思っただけで

俺はイチローは一般的にゴキブリとは呼ばれてないというニュアンスの
書き込みを970でしてるな。
それに対してレス番つきで、お前さんが"自分が好きな選手をゴキブリとか言いたくは無いよな"
とか書いてるな？

残念ながら俺はイチローをゴキブリとは思ってない。

対するお前さんは自分がそう思ってるからかしらんが、
「970はイチローをゴキブリだとは認めたくないんだな」
ってニュアンスの書き込みしてるんだが？

お前が思ってるからって俺も「イチローがゴキブリだと思ってる」と思われるのは心外だし不愉快。

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:24:18 ID:isYK3b0u

＞他の俊足打者がやらないから

出来ないんだろ。出来たらやるに決まってる。
中南米の家族背負って貧乏な選手とかな。

したくても出来ないんだよ。
なぜならイチローがメジャーナンバー1バットコントロールだから。
Best bat control Ichiro Suzuki
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:25:55 ID:eDzLza0Q

俊足でも、長打力あれば走り打ちする必要はないけどね

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:26:17 ID:qQ0MYoVD

>>993
そうカリカリすんなって
ゴキブリと思ってる　じゃなくて速い事、タフな事これだけに着目してるってこと

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:26:47 ID:U0A68ffF

長打力っていうかパワーな

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:26:57 ID:isYK3b0u

メジャーナンバー1バットコントロールに
俊足があって、リードオフ75キロの体型。
首位打者2回シルバースラッガー2回敬遠王2回

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:28:29 ID:zPkhRpDy

次スレ

ｲﾁﾛｰと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い117
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220895645/

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/09(火) 13:29:19 ID:isYK3b0u

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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