【STL5】プホルス【驚異の打撃】

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1名無しさん@実況は実況板で
三冠王に最も近いと言われるカージナルスのプホルス選手を語りましょう。


アルバート・プホルス 選手プロフィール
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/team/players/pujols.html

前スレ
【STL5】プホルス【三冠王に最も近い男】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1206708182/
2名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:39:06 ID:psjLwVrd
>>1
今年ようやく2度目の首位打者とれそうだな
MVPは厳しいか?
3名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 05:41:15 ID:Wl7NEAWn
4名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 06:22:24 ID:0Kvg1Zlx
3500本安打800本塁打2000打点目指して頑張ってくれ
5名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 06:23:21 ID:Wl7NEAWn
30号
6名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 06:39:25 ID:B9BZXCb5
3割30本100打点は大丈夫そう
てかやっぱプホ神すげえええええええ
7名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 09:19:07 ID:En/hIhg6
いわゆる打撃3部門も凄いけどそれだけじゃこの選手は語れんよな
8名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 10:54:02 ID:66UmmlyV
キング・アルバート
9名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:15:42 ID:UnGrP3ZS
8年連続30本塁打おめでとうございます。100打点も期待しています。
このままのペースでいくと達成できますが、少しでも調子を落とすか欠場が混むと駄目という感じです。
もし達成すれば8年連続3割30本100打点というのはルースに並ぶとのことです。
10名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:55:59 ID:iRCMkdQO
OPSがぱねぇ

RC27はどれくらいなんだろ
11名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:59:44 ID:d34yLTGH
12名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 13:00:43 ID:sAcmCCD7
363.37.110に期待
13名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 13:32:29 ID:x8HNp4Z0
プホルスとランディ・ジョンソンを応援しているので、今日の試合は辛い。
好きな投手と打者が対戦するときはどちらを応援してますか?
14名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 14:37:20 ID:FYcdPtWM
パワーはさすがにプホルズに一歩譲るが
チームバッティングなどトータルで見れば松井の方が評価が高い
15名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 14:49:31 ID:y5h53den
雑魚
16名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 15:21:53 ID:xZj2sK2V
対左投手の成績がマジキチ
17名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 22:01:03 ID:Wl7NEAWn
プホルスさんって性格はどうなの?
優しそうな眼をしていると思うのだが
18名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 23:21:43 ID:M6ylp/8W
普段は温厚そうだけど、ヒートアップすると怖いような感じがする。
そういや誰かと一回揉めてたな。確か投手で・・・誰だったけか?
19名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:13:38 ID:rdXqtN2u
ブルワーズのベン・シーツ
20名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 02:05:13 ID:ujQKWi1g
>>19
kwsk
21名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 02:38:08 ID:rdXqtN2u
>>20
マウンド上から、カージナルスのベンチに侮辱的な態度をとったという話。
ブルワーズが圧倒していたにも関わらず、指かグラブで「オリャー!」って感じだった模様。
22名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 08:27:16 ID:Bh2Z0RZV
>>17
聞こえてくる話は健全な若者、
ラルーサやGM、マスコミに不用意な発言をしない(しても上手に訂正する)賢明な印象あり
3〜4年前までは打席での目つきはかなり凶悪な感じだった(プロだし当たり前か)
23名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 08:34:23 ID:+nxOLPwo
こういう選手ってわりと早く劣化するんじゃないのか?
24名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 08:36:21 ID:+nxOLPwo
本来怪我には強いはずなんだが、ここ数年は怪我での離脱もちょこちょこ出てきている。
25名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 08:40:13 ID:ujQKWi1g
>>22
ドミニカ人なのに英語が堪能なんだよな
だから両サイドから信用されてる
26名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 08:44:39 ID:QGyfyoVV
プーさん28歳なのか。
32歳ぐらいに見える。
若いしこれからだね。
三冠王になれる可能性は十分にあると思うし楽しみだね。
27名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 09:09:02 ID:OG1K1oOj
たしかプホルスは14歳くらいかな?の少年時代にドミニカから移住してきたから
アメリカは長い。だから英語も堪能。そういや市民権も持ってたっけな。
一方ゲレロはアメリカ長いのに全く喋れない。
28名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 09:19:33 ID:ujQKWi1g
くえ
29名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 09:22:30 ID:ujQKWi1g
へy
30名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 12:51:45 ID:kt3LqbFt
プホルズより松井さんの方が総合的には上だろう
31名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 12:57:13 ID:5sFaryYM
>>13
そういう時はホームランを打ってチームが負けるのが一番いい。
負けを付けさす一打だけは勘弁ってとこかな。
もちろんどっちのファンでもない場合だが。
32名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 13:04:16 ID:5sFaryYM
連続30ホーマーのMLB記録ってボンズの13年だったっけ?
その記録だけはA−RODといい勝負になりそう。
33名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 14:12:34 ID:xbQH1vqE
プホさんと全盛期のトーマス、ジアンビ、マグワイアでは誰が最強なの?
34名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 14:17:47 ID:YChYsImL
普通にAロッドだろ
35名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:15:43 ID:HnaomryX
はいはいボンズボンズ
36名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 17:43:48 ID:fO+Dze+t
最強論はやめましょう。スレが荒れる原因になり(ry
37名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 19:25:07 ID:5sFaryYM
どっちもいいプレーヤーだし比較したくない。
最強・最高などを追い求めているのは馬鹿げている。
ただ、WSで主砲対決としてみて見たい気はある。
現にアメリカの4大スポーツは奴さえいなけりゃリングを獲れたと称される
プレーヤーが多い。そういう展開にならない限りは熱くなる要因がない。
38名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:26:11 ID:rWxXO3M8
こいつのバッティングセンスは人間離れしてるわ
39名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:30:12 ID:EAXEP5n7
前にイチローの方がプホルスより打撃技術が上とか豪語するイチローオタがいて吹いたわw
笑わせるなよww
40名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:32:23 ID:rWxXO3M8
実績が凄すぎる
41名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:34:01 ID:Q8l1dA6L
打撃技術とやらの明確な基準がないから
人によって解釈は変わってくるだろ
42名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:14:53 ID:C1PC4zfl
でもイチローがプホに勝ってるのってほとんどないよね打撃では
通算打率もプホのほうが上になったし
内容を求めると余計に差がつくだけだし

早うち1番打者が絶対的有利な最多安打を誇るくらいか・・
43名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:15:10 ID:PIbY2tFt
芯に当てるだけならイチローのが上かもしれんが・・・
でもイチローみたいなゆるいスイングすればわからんよ
44名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:18:24 ID:C1PC4zfl
イチローって内野安打多いしそんなに芯にあたってるのかな?
芯からずれた打球も足でヒットにしてるんだと思うが
45名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:20:50 ID:5lgksM3/
芯にじゃなくバットにだろwww

芯に当ててるならあんなショボイ打球にならねぇよwww
46名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:25:47 ID:ywtIIRQ1
ヒント ナリーグ ステロイド 年齢詐称
47名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:26:50 ID:C1PC4zfl
イチローのここ3年の三振数 71 77 52 9.78打数に1回三振
プホルスのここ3年の三振数 50 58 47 9.97打数に1回三振

平等に打数をそろえてみてもイチローのが三振が多い
48名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:27:50 ID:rdXqtN2u
>>46
今、ステやってたらメジャーリーグ機構にアッサリ捕まる時代だ
49名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:30:54 ID:HnaomryX
内野安打も、特にイチローの走り打ちはイチローしかできるものじゃないから打撃技術の内だと思うが
まあそれ含めても率、選球眼、三振数で優勢なのだから技術はプホルスの勝ちだ
50名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:36:00 ID:Q8l1dA6L
>>47
今年は?ってツッコミが欲しいの?
そんな印象操作しなくても、プホの優秀さはみんな認めてると思うよ
51名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:41:21 ID:r3hPODVm
アンチイチローの釣り針に見事に引っかかってるな
52名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:00:43 ID:ueItxILM
まぁパークファクター(笑)を考慮すると、プホがシアトルに移籍したらせいぜい3割15本程度だろ
53名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:11:35 ID:5sFaryYM
>>49
内野ゴロで足怪我したプーさんを見て侮ってはいけないと思った。
プーはこういう怪我が多いのがちょっと気がかり。
去年辺りから体調が悪いみたく今年は手術も考えたようだけど。
54名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:19:02 ID:QOpo3d4I
イチロー プホルス
巧打 イチロー=プホルス
長打 プホルス>>>イチロー
走力 イチロー>>>プホルス
守備 イチロー>>>プホルス
肩力 イチロー>>>プホルス


総合的に見ればイチローの勝ちだな
さらに人気もイチロー、タイトル数もイチロー、記録達成数もイチローが上
プホルス(笑)は現役最高打者ではあるかもしれんが、現役最高野手ではない
現役最高野手はイチローだ
55名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:28:23 ID:rdXqtN2u
【現役】MLBの最高の打者・投手議論スレ【限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220452045/

ここで議論を交わしてくれ。
56名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:32:54 ID:QOpo3d4I
歴代野手ランキング
1 バリー・ボンズ ステロイド使う前から化け物だった。600-600の記録達成者
2 ウィリー・メイズ ボンズと並ぶ5ツールプレーヤー。「ザ・キャッチ」はあまりにも有名
3 イチロー・スズキ 日本が生んだ野球神。どのプレーを取っても文句のつけようがなく、あらゆる面で突出した能力を持つ シーズン最多安打記録保持者
4 アレックス・ロドリゲス 史上最高のショートになる予定だったが、途中でサードに転向。現在はアーロン、ボンズの歴代記録を抜く為に本塁打を製造中
5 マイク・シュミット 間違いなく史上最高のサード






39 アルバート・プホルス 不法入国者。鈍足で守備が下手
57名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:47:02 ID:Bh2Z0RZV
>>43
内野ゴロ製造機のイチローが芯に当てているとは思えない

>>56
プーさんはゴールドグラブ受賞者なんだが
58名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:48:56 ID:nab4aErf
>>56
6番目はゴロキングの異名を持つ松井さんだろ
59名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:50:12 ID:CrAU3xAE
>>57
よそで↓こんなことやってる人ですから

937 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2008/09/03(水) 23:41:48 ID:QOpo3d4I
歴代野手ランキング
1 バリー・ボンズ ステロイドを使う前から化け物だった。600-600の記録達成者
2 ウィリー・メイズ ボンズと並ぶ5ツールプレーヤー。「ザ・キャッチ」はあまりにも有名
3 ヒデキ・マツイ 日本が生んだ野球神。どのプレーを取っても文句のつけようがなく、あらゆる面で突出した能力を持つ
4 アレックス・ロドリゲス 史上最高のショートになる予定だったが、途中でサードに転向。現在はアーロン、ボンズの歴代記録を抜く為に本塁打を製造中
5 マイク・シュミット 間違いなく史上最高のサード

397 ゴキロー・カササギ 給料泥棒。内野安打マン。恥ずかしいことに我々と同じ日本人(在日説あり)
60名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:51:17 ID:QOpo3d4I
ファーストでゴールドグラブ=平均以下のレフト
ですが何か?

プホルスは内野も外野もやった。そして全部駄目だった
だからファースト(笑)にいるんだよ?ww

ファーストはほとんど動く必要がなく、無難に捕球することがメイン
あらゆるポジションの中で最も楽なポジション
61名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:59:26 ID:MnVCJEcu
>>57
イボータの工作にマジレスとかバカなの?
それともお前も同類か?
62名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 02:56:01 ID:7An+vGg/
63名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 07:25:24 ID:GAZQ4dn7
>>62
おおイボータ頑張ってるなあ
こういうスレで松井さんを直接持ち上げない知能はあるようだ
64名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 08:50:21 ID:t1jLN0tp
グラースを2番に置くのをやめろ。打点が稼げない。
65名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 13:42:07 ID:M7mo73AI
最近うっとうしいやつが多いな
みんなすごいプレイヤー。それでいいじゃにゃあか
66名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 16:55:27 ID:p/FDr7vG
現在の能力に過去の実績も加味した格付け


S・・・プホルス、A・ロドリゲス


A+・・・M・ラミレス、ホリデー、カブレラ、C・ジョーンズ、イチロー、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ


A・・・グリフィー、ハワード、ライト、アットリー、H・ラミレス、バークマン、ブラウン、フィルダー、モーノウ、デルガド、レイエス、ソリアーノ、オルティス、サイズモア、トーミ、オルドニェス、M・ヤング、C・リー、ダン、A・ゴンザレス


B+・・・ペドロイア、ハミルトン、ダイ、ユーキリス、キンスラー、マウアー、ベルトラン、アブレイユ、デーモン、ロリンズ、D・リー、A・ラミレス、ハフ、ジアンビ、マーケイキス、ハンター、ヘルトン、バール、マッキャン、アグラ、テハダ、クエンティン、ベイ



B・・・ブラッドリー、ロンゴリア、ネイディ、トーマス、シェフィールドetc


C+・・・松井秀などその他いろいろ


C・・・松井稼、岩村などその他いろいろ


D+・・・ブルース、アップトン、福留(笑)などその他いろいろ


E・・・井口(笑)など解雇されたか、または解雇が近い選手その他いろいろ
67名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 16:58:34 ID:x/JPLh71
金もってるから偏った食生活かもな 3食 血のしたたるステーキとか それじゃケガもするわなぁ
68名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 17:19:43 ID:lMxwCKDl
【現役】MLBの最高の打者・投手議論スレ【限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220452045/
69名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 18:58:26 ID:9YphJPtu
明後日からFLAとの3連戦だが、NLのチームでは対戦打率が最も悪く166打数で.271しか打てていない。
これといった苦手がないように思えるプホルスでも相性の悪いチームはあるんだな。
もちろんそれでも活躍を期待しているが。
70名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 19:52:37 ID:x/JPLh71
キャリーオーバーです!来週こそゲットするお!
71名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 19:56:24 ID:zhbptZ+X

まあ妥当だろうな



現在の能力に過去の実績も加味した格付け


S・・・プホルス、A・ロドリゲス 松井秀喜


A+・・・M・ラミレス、ホリデー、カブレラ、C・ジョーンズ、イチロー、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ
72名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:00:06 ID:roQuygYh
>>1
プーホールスだろ
73名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:26:14 ID:UWYOTsVw
>>72
黙れ猿
74名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:28:45 ID:nZxkLOn8
イボータ死ね!
75名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:19:38 ID:fc8Z9CF1
こいつは凄いや、ほんとに凄い
76名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:30:27 ID:zU2xHWIV
>>66
なんで松井がC+でネイディやデーモンより下なのかわからん
今の松井ならB+で、神井モードの松井ならSが妥当だろ
77名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:35:36 ID:15hBb7QS
Projected Elias Rankings
http://tigers-thoughts.blogspot.com/2008/08/projected-elias-rankings.html

Albert Pujols A 96.000
Hideki Matsui A 83.158


78名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 22:08:20 ID:t1jLN0tp
3打点くらいがもう1度あれば、あとは楽に見れるんだがなぁ。
79名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:49:32 ID:6Qbf54tu
ビデオ判定のエロの打球見た?
やっぱりパワーは
エロ>プホ だな
80名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:59:42 ID:jL2fBlFm
>>79
それは間違いないよ
パワーだけなら
ダン>>>エロ>>>プホだろう
HR数とはまた別
81名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:13:11 ID:mWJQAXT2
MILのブラニアンとか言う奴も、パワーだけならエロ越えてる感じだったな
82名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:19:31 ID:KSlEITRZ
>>79
あのバネはヤバい。まさに、光の速さでスイングをする。
83名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:00:46 ID:EqHwEL5i
パワーのある打者・・やっぱマグワイアかな
84名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 09:54:03 ID:Xn7/yT+D
パワーだけなら ラウルモンデシー
85名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 17:47:17 ID:8nrB6uEs
プホルスはスカウティングレポートとかでも
パワーもある好打者と言われてるじゃん
エロやハワードのような真のパワーヒッターとは違うよ
86名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 20:49:26 ID:qrvvdk/7
>>76
つDHしか出来ない&怪我が多い。
87名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 23:25:51 ID:mWJQAXT2
つまりエロやハワードにプラスして、ハイアベレージを期待でき、三振も少ないのがプーさんってわけだ
88名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 23:44:54 ID:eRZbfTRj
実際は 188センチ 120キロ 32歳 くらいかな
腕の太さはハワードやエロよりあるだろ
89名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:02:49 ID:cgVZgO5n
>>17
夫人の連れ子がダウン症であることを承知の上で結婚したんだろ。
で、ダウン症のための財団作って高額寄付。
いい奴だな。
90名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:02:55 ID:8vBixs5H
お前らプホルスの凄さはあのノーステップであのキチガイみたいな打球を打てるのが凄いんだよ!!

それにプホルスは基本ホームランは狙わないんだよ!!狙わなくてもあのスイングスピード、天性のバット技術でヒット狙いで振ってもホームランになっちゃうんだよ!!
91名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:15:01 ID:B6RYy4nD
>>89
松井とプホルスはMLBでも指折りの人格者だな
92名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:25:25 ID:n2hcEULl
>>89
どっかの24なんとかと違って偽善にみえないとこがいいね

相手投手もプホルスさんが人格者だということを知っていて厳しい球を投げないんだろうな
もちろん真剣勝負の範囲内で
93名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:49:34 ID:nsR+txkr
>>90
松井さんの最大のライバルだからな
パワーは認める
94名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 00:54:55 ID:awlyIGmc
昨日のエロのホームランもとんでもなかったなw
ドームの天井に当たったのにスタンドにおっこってくるとかどんなだよww
95名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 05:23:05 ID:z1yIeNB8
2004年のベルトレ薬物使用 確率99%乙
96名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 11:04:39 ID:AhXYWwzI
>>90
たしか打球が引っ張りばっかりにならないように
かなり重めのバット使ってるんだよね?
それであのスイングだからね、ほんとに打撃の完成度って点では
メジャーでも頭ひとつ抜けた存在だと思うわ
97名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 13:52:03 ID:HBUMaXtg
>>96
松井さんとは互角というところだろう
98名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 22:07:43 ID:O1IDyJpL
確実にステロイダーなのに何故賞賛されてるんだ?
99名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 22:12:49 ID:197hziyE
根拠は何だ
100名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 22:20:20 ID:Bi1n5WqB
頭おかしい奴は放置でいこうぜ。
101名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 23:26:49 ID:IWN5eG38
プーはステロイダーじゃない
102名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 23:37:17 ID:O1IDyJpL
あのしもぶくれの体系や頭頂部は明らかにステロイダーの特徴だ
103名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 23:40:15 ID:197hziyE
( ´,_ゝ`)プッ 
近年のMLBの薬物検査の厳しさ知ってんのかよ
104名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 23:44:59 ID:VzFXmKAg
イボータ死ね
ウザイ
105名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 00:00:18 ID:7GR8VGZW
プホルスはステロイドは使ってなさそうだけど年齢詐称はしてそう
106名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 01:27:14 ID:+F4/okv1
どちらもやってるだろうな。
年齢詐称と薬は

この異常な成績はそうでなければ説明がつかん。
マグワイア、ボンズ、クレメンス
悪いやつはみな共通点がある
107名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 02:07:40 ID:/+AgrxnD
アンチ以下のクソ野郎がいることを覚えておこう
108名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 02:29:14 ID:/+AgrxnD
>>106
2006年から現在まで
1回目で50試合
2回目で100試合の出場停止
3回目で永久追放

近年は、毎年抜き打ち検査が全球団で実施されている。
検査に掛かると、人生である野球を捨てることになる。
そんなリスクをとるプレイヤーはいない。野球ファンなら考えろ。
109名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 08:45:58 ID:HykJk3FF
>>107
イボータ=アンチ野球だからな
普通誰かのアンチであっても野球そのものは好きなんだが、こいつは別
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080830/eEJnY24xSzUw.html
110名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 08:51:31 ID:mqOq+dvL
アメリカ野球に鉄槌を食らわすドミニカの英雄シビレるぜ
111名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 09:05:58 ID:M9aa8X9Q
31号きたあああああああああああああああああああああああああああ
112名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:21:55 ID:Ww30zx+J
31号か
打率と2冠狙えるかもな
113名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:29:44 ID:Dg6EV+/M
残り20試合で8本差を逆転はないだろうな
114名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:29:58 ID:4kqwqt7w
ハワードが独走してるからホームラン王は不可能
115名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:33:35 ID:2bXoZLxs
ナ・リーグ中地区はMLB全体で最も打者有利な地区
そんな所で上積みさせたハゲの成績なんて何の価値もないな
116名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:36:36 ID:HykJk3FF
だけどハワードのRC27はプホルスの半分なんだぜ
A・ジョーンズと同じようなタイプになっちまったな
117名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 10:53:22 ID:ZR+P/u6D
プホルスって何年契約してるの?
118名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 11:25:28 ID:w43E4d2e
ハワード長打率いいが打率悪いね二割三分ってww これじゃアルバートと並べるの失礼だわ
119名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 11:29:06 ID:HykJk3FF
打率が悪くても出塁率が良ければカバーできるんだけどな
アダム・ダンみたいに
でもハワードは出塁率も悪いから
120名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 11:35:45 ID:Yv2c29qf
>>118
>ハワード長打率いいが

今シーズンのハワードは長打率も低いよ
長打率は.500で現在ナリーグ23位

一方のプホルスはアリーグ含めMLB首位の.646
121名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 12:18:55 ID:RUK5Rcgz
松井さんとは互角といったところか
122名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 12:27:28 ID:Ut7f84YP
>>108
名誉はともかく2回まではオッケーじゃないか
123名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 13:27:19 ID:sVmmph2z
ハワードは得点圏で鬼強い
124名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 16:33:08 ID:2bXoZLxs
ハワードは超高性能のHRマシーンだからな
雑魚ハゲルスヲタが嫉妬したくなるのも分かる
125名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 16:53:51 ID:2bXoZLxs
最近は検査に引っ掛からない新しい薬物も開発されてるようだから、完全に白とは言い切れんよ

それにプホルスが疑われる理由は5つある
・年齢が定かではない不法入国者→彼のパスポートは偽造ではないかと言われている
・あからさまに慈善事業に手を出す胡散臭さ→過去に犯した罪の償い?それとも単なるイメージアップ戦略?ゲイを隠すために現妻と偽装結婚をしたのではないかという疑いもあり
・ハゲちらかってる件→薬物の影響か、それとも単なる老化か。どちらにせよ26、7の若さでハゲてるのはおかしい
・元トレーナーが禁止薬物使用で逮捕→有名な話
・ミッチェルリポート発表の前夜祭で実名を晒された→プホルスはこの件で地元メディアに大激怒し、当分の間距離を置くようになったという
もし白ならそこまでキレる必要がなかったのでは?それに「火のない所から煙は出ない」というしな
126名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:02:06 ID:qsEP3Pgs
首位打者争いがシーズン終了間際までもつれ込んだ場合
打率を落とさないための休場とかはして欲しくないね。
127名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:12:16 ID:laa8adkE
長打率.500以上のやつは全員クロだよ
128名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:19:22 ID:mB8axPkT
>>125
ソースくれ。知らんことばっかりだ。
不法入国者とか初めて聞いたし、慈善事業に手を出すのは、プホルスくらい
稼いでる選手にとっては一種のステータスでしょ。
本人も「選手としてのロールモデルになりたい」とか言ってたし。
若ハゲは野球選手に時々居るでしょ。ボストンのペドロイアとか。
それに薬物云々は、一度も捕まってない選手を「疑わしい」
とか言うだけでも酷い話よ。
129名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:50:22 ID:tkmXeoGp
>>117
2004〜2010年までの7年契約、
2011年はクラブオプション、FAは2011年のオフ
だったと思う



130名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:12:00 ID:U+OGGSiv
球団は良い契約したなあ
131名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:17:22 ID:HykJk3FF
>>128
イボータ=アンチ野球がソースなんか持ってるはず無いだろ
ヤツは「嘘も100回繰り返せば真実になる」を地で行ってるんだよ
132名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:49:18 ID:N9w3zt+6
>>130
当時は賛否両論の嵐だったけどね。
少なくとも俺は7年は否定派だった。
チャンピオンリングを獲ってほしかったのが最大の理由。
しかしながらその憂鬱もわずか契約3年目で終了。
で後々WS制覇できるチームは今のご時世存在しないとな。
プーはFAになってもカージナルスが引き止めると思う。
ちょうど労使協定が途切れる年ってのがまた大きい。
今がバブルだとしたらギリギリで3000万ドルプレーヤーは3年以内に
出現すると思うけど、そうなったらまた色々揉めると思うし、
年俸高騰が収まればまたお買い得契約と呼ばれる時代が再び来ても
おかしくはないと思う。
ヤンキースですら1人に3000万ドルはきついはずだし。
133名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:57:07 ID:+F4/okv1
>>128
捕まった選手がどれだけいるんだよ
トレーナーからして黒かったのだから当然ステロイダーだろう

年齢もそう。新人の頃から老けていたが、ここにきてあきらかに容姿が老化してる
体系も典型的ステロイダーのそれ。
134名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:58:25 ID:PIWTeSqo
ナチュラルであの腕の太さはないな
135名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:12:22 ID:N9w3zt+6
逮捕者ってマイナー選手の話題しか出ないけどな。
そういうのが所謂ステロイダーって言う馬鹿がやるもんでは?
開幕前にリストに挙がった選手も結局は凍結したじゃん。
筋肉増加財は使っているとしてもプロテインやサプリメントとかも
引っかかる程度じゃ過去の殿堂入り選手はますます怪しまれる。

リプケンなんかは禿げた理由が疲労回復の為の薬だったら?とかさ。
引っかかるのは頭までおかしくなりそうな麻薬系じゃないのか?
ボンズなんかはそれで中毒症状みたいに精神がおかしくなったそうだし。
いずれにしろカンセコは永久追放かな。
136名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:24:45 ID:laa8adkE
スーパースタークラスではイチロー以外は全員ステロイドだよ
ホームラン20本以上打ってるやつは洩れなく怪しい
137名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:26:04 ID:tkmXeoGp
>>132
確かに色々言われていたね。
最初の提示は5年、5500万くらいで、それを蹴ったときに「太った財布が欲しいのか?」なんて記事もあったし。
ハイレベルでのこの安定感はやっぱり予想を超えているのでしょう
138名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:09:10 ID:N9w3zt+6
>>137
今年で言えばタイガースのミゲル・カブレラの契約と被ったような気がする。
体系も似ているし契約内容も8年1億5000万ドル、年齢も25だし。
開幕前のタイガーススレの賛否は凄かったな。
あれを見てプーの批判を思い出したような気がした。
139名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:45:19 ID:XJIhMnlD
プーはステロイダーじゃない
ハワードも
140名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:55:39 ID:vyzFdwzB
Mカブレラは守れず走れず、性格難だから批判出てもしょうがない
141名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:55:52 ID:VRWCo5U+
ぷーってwww愛称はぷーなん?
142名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 23:10:24 ID:Ibu+6YMY
メジャーの薬物検査=知能検査
みたいなもんって言われてるんだっけ?
143名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 23:36:26 ID:+W/7DZ7b
パワーは

全盛期トーマス>ハワード≧エロ>プホルス

打撃は

全盛期トーマス>プホルス>エロ>ハワード
144名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 00:03:07 ID:mB8axPkT
薬=パワー という考えに偏っている時点でおかしい。
イチローも渡米した直後に急にお尻が大きくなったし、疑われている一人だぞ?
145名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 00:58:40 ID:SbbbceZq
トーマスねぇ・・・くやしいが確かに1990年代のトーマスは文句の つけようがないな!くやしー
146名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 00:58:52 ID:fn4FFLlN
筋力増加薬=単なるプロテインだと思う。
プロテインならほとんどのアスリートは使っているはず。
これが駄目なら殿堂入り選手も皆自動アウトになると思う。
昔じゃないんだから今のトレーニングで筋力アップにドラッグを使うのは
ごく一般的な話。引っかかったのは騙されたりもしているはず。
147名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 01:02:32 ID:SbbbceZq
しかし伸びますねww アルバの人柄と成績故か
148名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 01:08:37 ID:+GyAP4W9
明らかに薬物。筋肉増強剤などを使用しているのだからまともな人気が出ないのは当たり前
異常なスイングスピード。
人間若くしてあんな筋肉は付かない。維持も不可能だろう。まともならな

149名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 01:14:16 ID:2nEHi8lI
>>148
毎度忙しいヤツだな。文体を変えないといつものヤツとバレるぞ。
150名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 01:39:17 ID:xZ58luvp
>>136
お前ワンパターンなんだよ
http://hissi.org/read.php/mlb/20080903/UU9wbzNkNEk.html
151名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 03:00:02 ID:KxVf6Hrh
>>148-149
人間の限界はフルシーズンHR31本
もはや常識
それ以上打つ打者はステロイダー確定

真の最強打者が誰なのかは明らか
152名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 03:31:20 ID:U12/ejpw
32号きた
153名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 04:44:15 ID:2PimYwpQ
ハゲルスすげー
154名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 05:53:14 ID:+ZP8Zpp0
>>140 だが打撃に関しての能力は現時点でメジャーのトップ5に入るだけの才能と能力は持ってるぞ!!
155名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 05:58:33 ID:+ZP8Zpp0
>>151 じゃあ王さんも松井もアトリーもまあまだ他にも腐るほどいるがこいつらはみんなステロイドやってたことになるぞwwww

お前バカじゃないの!!フルシーズン31本が限界??www
お前のその腐った考え方はどこからきたんやwww

156名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 08:01:22 ID:epSf7nwr
157名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 08:09:48 ID:ltatAWuu
>>155
ヒント 松井さん


しかしすぐ後ろにチッパーが来てるな
完全に終戦してるブレーブスと違って
まだ可能性がある分不利だな
158名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 08:38:30 ID:ok6HSi+p
こういうときは白人の方が有利だよね
159名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 11:20:51 ID:fn4FFLlN
2001 .326(6位) 37(11位) 130(5位)
2002 .314(7位) 34(10位) 127(2位)
2003 .359(1位) 43( 4位) 124(4位)
2004 .331(5位) 46( 2位) 123(2位)
2005 .330(2位) 41( 3位) 117(2位)
2006 .331(3位) 49( 2位) 137(2位)
2007 .327(6位) 32(10位) 103(12位)

打率ベスト10入り 2001〜継続中
3部門ベスト10回数 計19回
3部門ベスト5回数  計14回

去年はOPSが低いのは知っていたが2部門初のランク10以下だったから
凄いハイレベルな数字を残してきたのかがわかるな。
160名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:27:57 ID:fn4FFLlN
続いて地味な記録
マルチHR・マルチRBI・3RBI以上の各試合数

2001 2・35・17
2002 0・34・15
2003 4・29・15
2004 3・36・12
2005 1・35・6
2006 4・38・17
2007 4・24・10
2008 3・26・10(8月末時点)
合計 21・257・102(8月末時点)

RBIペースは5・6月に3RBI以上が一度もなかったのが大きいな。
161名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:17:53 ID:yHMUmmvt
内野安打を打てないアスリート未満のポンコツ豚どもが編み出したのが特大外野フライという裏技
そんなもんありがたってるから野球は人気をなくしました
162名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 03:30:06 ID:9lRJ2tx4
薬物薬物 騒ぐなよ。 露鵬と白露山が黙っちゃいないぜ
163名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 08:25:18 ID:DK2Qz7EZ
内野安打20本打てないやつはステロイド
164名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 09:12:01 ID:tvjAeVG9
>>163
20本以上打ってる奴って何人いるかしってんの?
165名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 09:17:45 ID:HNk9W6WY
キチガイにマジレスすんな
166名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 10:33:49 ID:AMx6RvQI
コロラドに移籍して三冠王取ってくれ
167名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 13:16:23 ID:6Gzz4mJL
でもプホルスはクアーズでは思ったほど打っていない。
168名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 17:07:07 ID:8HjcJAAn
誰がどう見ても現在最強打者だろ
169名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 18:21:58 ID:ewZrnrNb
今季、DL入ってなかったら三冠王とれたかもな
プーは最強
170名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 18:25:35 ID:g10JhgNk
いいとこでDL入りするよな
171名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 18:26:12 ID:8p+fMze8
現役最強は松井だろ
172名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 20:15:40 ID:9lRJ2tx4
いまさらなんだが去年は 99得点だっけ?いやぁ実にくやしいね 今年から またスタートだな
173名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 20:40:29 ID:mRmrd62V
>>172
なんか記録って後々大事に思ってくるよね。
特に複数を連続で継続している選手のは特に。
プーの場合は最終的には打率だけが残ると思うけど、
今のところ打率だけはデビューから連続10傑入りだから、
これがいつ途切れるのかが心配。
そしてその次に連続打率3割かな。
174名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:57:13 ID:qXppjxM4
プーさんが不慮の事故で帰らぬ人となったら伝説の選手に!
おそらく背番号5はメジャー全球団の永久欠番になるだろう
175名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:22:01 ID:9lRJ2tx4
プーと優香は同い年w 少し動揺しました
176名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:37:53 ID:/guB3lMp
コロラドで大爆発しても、ロードでは打てず本来の実力以下の数字になって、
ちょうど釣り合いが取れる。

ウォーカーもマイルズもPウィルソンも移籍後あまり成績が変わらなかった。
プホが仮に向こうに行っても、トータルでは大きな変動はないだろ。
クアーズにアジャストして打ちまくったとしても。

177名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:05:47 ID:JNTN8z1n
>>176
ちょっとw打者天国を舐めとりゃせんかね。
逆の例が多々あるでしょ。ハンプトン、ペイトン、シリーロ、カスティーヨ。
ウォーカーは衰えてからSTLに移籍したし、ウィルソンだってキャリアハイはCOLだった。

プーさんがCOLに行けば、毎年.350 50本 50二塁打を狙えると思うが
178名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:03:58 ID:mXjaInwn
これから先もハワードがいる限り三冠は無理だろうな
こいつが最強なのは間違いないが三冠にはエロが最も可能性があると思う
179名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:10:09 ID:g4S+PmAc
>>178
パワーに関しては1人だけ違うもんな
180名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:28:12 ID:+zLBrl11
>>177
COLでその結果を残しても、プホのファンとしては別に嬉しくない
181名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:38:22 ID:fYJ3f2Eu
つかALとNLならやはりNLのが三冠王は厳しいよな…。
ハワードさえいなければどこまで行くのか…ってとこか。
182名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:39:38 ID:A3rvrlmi
>>179だね
プホルスは毎年首位打者は堅い
183名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:43:13 ID:Y0twHV0w
エロは打率が残せないから三冠王は脱落
184名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:09:43 ID:Bavl3nER
その点松井さんは無能エロとは違う
185名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:48:08 ID:X3XWIt9I
あぁ・・・
記録は途切れるものなのか
186名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:57:39 ID:g4S+PmAc
100得点は1、2番系のバッターじゃないし、途切れても気にならんかったが…。
3割30本100打点だけが気になる。去年、3割40本100打点が切れて残念だった。
187名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 02:10:44 ID:QLxpTNBn
>>180
プホの場合は既に最強打者って事は認知されてるから、
成績がボンズ化するだけだと思うが。決して過小評価されるってことは無い
188名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 11:39:26 ID:HWGc3I+P
33号3ラン。
プホさん100打点まであとすこし
189名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 12:18:15 ID:ayxy9FqU
チッパーもプホルスも打率を維持し続けるな

レベル高けぇ
190名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 12:28:54 ID:Icr0ayKK
肘ヤバいのか
MLBCOMにオフに手術とか書いてあるよーな
191名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 12:32:59 ID:l7l+6/FI
数年前が全盛期だな…。
192名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 12:47:13 ID:e7ImhShj
6〜7月は3割30本100打点大丈夫か!なんて みんなでカキコしていたが やっぱり流石だわ 心配なんて杞憂だね東正横綱だよ!
193名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 15:08:04 ID:ayxy9FqU
今日勝てたのは大きいね

さすが頼りになる
194名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 16:09:24 ID:4JAMn2w7
OPSやべぇ
195名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:19:07 ID:etC+QbYu
徐々に劣化中
196名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:29:27 ID:g4S+PmAc
どこが?
197名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:26:21 ID:+zLBrl11
恐るべし、グレートアルバート
198名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:36:19 ID:3uGwRXs3
年齢詐称してないかこの神様?
199名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 23:48:24 ID:TWjqjc8a
コロラド移籍すれば最高のシーズン過ごせば4割も可能だろ
少なくともイチローよりははるかに打率のあがる要素は高そうだし
クアーズはHRも出やすいけどそれ以上に打率があがるはず

アウェイ.360 ホーム.440 くらいなら達成か(クアーズの選手はこれくらい打率の差がある選手が結構いる)
200名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 23:53:14 ID:g4S+PmAc
打率は+.150、HRは+5くらいはできる。
試合用のボールを湿らせるようになったから、クアーズでのHRは割引。
201名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 23:59:57 ID:jNDoauyq
99年のウォーカーは打率.379だったけどアウェイでは3割切った
202名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:35:52 ID:8dGlqtvB
少し前までホリデーと似たような成績だったけど 突き放しちゃったね
203名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:37:48 ID:jE6hPAF3
ボンズはコロラドいったら80本いったとか言われてたな
204名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 02:04:41 ID:LBJc8wwM
ボンズはイチローくらい打席があれば100本打てるからな
コロラドいったら400四球位うけて6打数に1本くらいHR打ってHR王は取れない感じだと思う
205名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 02:10:57 ID:autu7kjg
でもボンズはもう終わり
206名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 03:56:41 ID:eGkzw2x3
>>204
打席?
打数の間違いだろ
207名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 09:08:58 ID:FjnoYD4D
ボンズはメジャー1左打者不利の球場であれだからな
208名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 10:47:28 ID:QKRebvkJ
ショートゴロで1打点GET。100打点まで王手。
209名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 11:37:44 ID:6PWSnVSB
何気に首位打者が危ういな
210名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 11:51:36 ID:7YU44vhr
チッパー3安打か
危ういな、首位打者
211名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 12:02:16 ID:8dGlqtvB
チパーとプーは率の上下幅が違うからな 首位打者確率は48%という所じゃないかな
212名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 16:15:49 ID:ezw/pmKK
>>204
試しに2004年のボンズの本塁打率と、イチローの打数で計算してみたら
85本打つ結果になったw
213名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 16:23:20 ID:WEfyUFhM
2001年の数字で計算したら106本
214名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 17:49:47 ID:FjnoYD4D
首位打者取れなくても今年のリーグ最強打者変わらん
215名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 19:51:08 ID:0nQ6uNmL
プホルスって何か地味だよね
216名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 20:27:02 ID:QKRebvkJ
他のほとんどの打者が持ってる空気と全然違う。
ハワードやLDのラミレスが持っているような威圧感がある。
217名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 20:29:35 ID:QKRebvkJ
LADだった。失礼。
218名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:08:30 ID:Pt+AkiXV
プホルスはマジで半端ないセンスだな
本塁打の数とか見たら.310もありゃあ充分なのに打率が.360なんだから
しかも打率3割30本100打点が7年連続
しかも後1打点で8年連続となる新たな記録の更新
こりゃあ天才としか呼べないほどの類稀なるバッティングセンスだ

まさにオーラがある選手
219名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:14:24 ID:Pt+AkiXV
てかまさかチッパージョーンズという新たなライバルを抜くとは思わなかった
だって打率が半端ねーんだもん
220名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:22:18 ID:FjnoYD4D
まぁチッパーも力のある選手だからな

OPSやRC27だと1位でしょ?首位打者よりもよっぽど価値あるよ
221名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:22:26 ID:Pt+AkiXV
28歳ってマジかよ
どんだけいかつい28歳だ

てかタイトルさえもっと取れりゃあもっと強烈なオーラ放てるのに
残念だぜ 
運が悪い
222名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:39:27 ID:o1LrNaL7
右のプホルス、左の福留
http://ad.doubleclick.net/592933/160x600_MLB.TV_Matchup_chcstl.jpg


お前らが何と言おうと福留はリーグを代表する打者だと評価されてる


223名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:47:52 ID:mwkIXy17
>>222は病気?
224名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 22:51:22 ID:o1LrNaL7
>>223
実際にプホルスと福留が並んでるだろ
すなわち、福留は左打者で屈指の実力を持ってるとMLBに判断されてるってこと
225名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:15:49 ID:SFWkga29
>>224
早よマスかいて寝ろカス
226名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:29:07 ID:kSq6phAL
>>214
はあ?
OPSでもRC27でもちっぱー に負けてるし、本塁打打点でもハワードに負けてるのにか?

こいつは常に2番手が似合ってるよワラ
227名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:35:38 ID:b1pVEdVG
28で安打数は1500本over
HRも315本打ってるのか〜
228名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:41:12 ID:2gRhkw5a
これで肘に故障を抱えているとは思えん
手術して良くなったらどーなるのだろう
229名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 00:15:07 ID:Xa+yepSo
>>226
OPSは1割近くプホルスのほうが上なんですが・・・
ハワードなんてOPSはマウアー以下ですからね・・・
たった8HRのマウアーよりOPSが低いスラッガーって・・・
230名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 02:05:12 ID:PbzFFFgy
どのコースも打ち返すよね。穴がなさすぎだわ。プジョルw
231名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 02:06:39 ID:eqZlnXTb
どっちもすげ〜でいいじゃん。
232名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 02:08:53 ID:h6AewnxA
>>226
OPSでもRC27でもプホの圧勝なんだが…
数字が読めないのか文字が読めないのか
233名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 04:07:34 ID:IlfCbXOb
>>229
それどころかたった5HRで長打率が3割台のイチローよりRC27が低いんだぜw
234名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 06:05:52 ID:0XRQb5RV
釣られすぎだよ。
235名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 10:46:31 ID:G5AYK/4O
>>228
.340 45本 130打点くらいは期待したいな
236名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 10:54:34 ID:NmLDjQKR
プホ氏の場合
キャリア通して成績見た方が凄い事になりそうだな
最低でも通算3割2分・3000安打・700HR・2000打点くらいは行くんじゃないか
237名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 11:06:30 ID:NmLDjQKR
とか何とか言っているうちに、たった今タイムリーで
今シーズン100打点目を記録したね
デビューから8年連続30HR100打点おめ
238名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 11:12:25 ID:woJW1e0G
左中間への二塁打で1打点追加、100打点おめでとう!
歴史に残るバッターですな!

(・∀・)
239名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 12:17:28 ID:PbzFFFgy
これでバークマンに並んだな
240名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 12:35:56 ID:woJW1e0G
BSで見られる機会が欲しいところだ。スカパー入ってないし。
241名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 13:31:09 ID:V/3hvgqj
ベーブルースの8年連続3割30本100打点に並ぶのはほぼ確実か
来年もやればゲーリックの9年連続に
242名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 14:54:48 ID:EuDYwZ0p
5の1か。らしくない日だ
243名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 15:17:22 ID:GcqzOB2x
こんな日もあるさ
244名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 15:56:03 ID:ScoSnLxW
そろそろ爆発がくるはず
それまでにチッパーとの差が5厘以内なら首位打者とれる
まぁ、チッパー好きじゃけいいけど
245名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 17:52:51 ID:TRAe//4R
5の2でもおかしくなかったんだけど
ソリアーノが珍しく良いプレイしたから
ヒット一本損したけど
そう言えばイチローも今日ヒット一本損したね
246245:2008/09/12(金) 18:01:09 ID:TRAe//4R
ごめん
なんか文章に"けど"が多くなってるわ
247名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 22:16:59 ID:PWiANyn7
チームスレが見つからんからここでいいか。
明日から台風で2試合中止決定みたいだね。
日程的に個人成績にも影響しないかが心配。
この時期のWヘッダーは避けてほしい。
違う球場を借りるのはやはり地元のファンにとってはマイナスしかないんだろうね。
248名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 23:13:54 ID:weeQGM2a
>>247
【目指せ】St.Louis Cardinals 3【11回目のWS制覇】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1210066677/
249名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 12:30:48 ID:rgyuddrp
ラドウィックと並んだね 当然だけど
250名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 10:51:32 ID:+45pSPz8
ショート守れてこそA-ROD
そもそも打撃力自体はプホルス>痩せボンズ、トーマス>マニー>バークマン、トーミ≧エロ>ホリデイ・チッパー
ステ厨含めたらシェフ、ジアンビ、オルティスもエロより上だな

エロ程度の打撃力で最強打者とか笑えるわ
251名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 11:37:01 ID:vVI9zS9h
超亀レスの上スレ違いの荒れる話題を今更得意げにレスする男の人って・・・
これだから格付け最強厨は(笑)
プホスレの癌なので消えてください><
252名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 12:03:43 ID:+45pSPz8
プホルススレの醍醐味は格付けレス
253名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 13:42:50 ID:XgOGmfQi
ホリデーとバークマンの銅メダル争いも激しいな
254名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 15:09:10 ID:ggj8HT7f
オルティスさんはステ厨認定されてるのか
255名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 15:14:40 ID:xygHFRXI
オルティスさんはピザなので大丈夫でしょ
WBCの検査もパスしただろうし
256名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 15:39:05 ID:KkqMO+WX
WBCまた出るのかな?
今年はもうそれくらいしかあまり興味がない。
257名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 17:26:41 ID:W9RjmySr
オルティスはボンズに対して「ステやってたってあんなに打てる人いないっしょw」
って発言してた。
それを「オルティスも薬物使用か」って報道されてブチ切れてただけ
258名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 20:04:09 ID:m22PlbZC
アメリカ人よりベースボールが上手だね
259名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 12:14:10 ID:J2f/I5nn
チパーは打率維持の為に 残り試合休む可能性がありますよ。建て前は故障だろうけど
260名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 13:45:08 ID:Arfyv3m1
首位打者はなかなかに厳しいな
261名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 14:37:31 ID:25AAl7Oc
今年は無冠に終わるのかなぁ。せめてチームがPO出れればな
262名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 14:43:09 ID:EEgQBfd9
今年もだろwww

だから俺が散々言ってるやん。こいつは永遠に2番手だってwww
263名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 14:45:11 ID:EEgQBfd9
>>250
OPSだけで判断してそうだなこのゴミルス厨
264名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 15:32:05 ID:qLjqskbH
いちいち煽らず勝手に笑わせてあげておいてください
265名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 15:33:20 ID:jldFxWW8
OPSが最も有効な指標なんだがな
266名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 16:00:07 ID:J2f/I5nn
265 それは それぞれの価値観じゃないかな? プーは どう思ってるかは わからんが プーに聞きたいね どれに比重を置いているのか
267名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 16:04:08 ID:jldFxWW8
MLBの価値観だがな。プー自体は意識してないだろうが結果的にOPSが凄い値になっているということだろう。意識して上げられるものじゃないだろ

常識的にOPSがRC27と並んで打者評価の最重要指標。
268名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 16:38:32 ID:PyPYVhOx
OPSやRC27が便利な指標なのも確かだが
MLBの価値観は打撃三冠・投手三冠や殿堂の各種採点方法に表れてるよ
269名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 17:59:42 ID:VC9hbTPf
ナ・リーグの一塁手としてどっちがシルバースラッガーにふさわしい?
   @プホルス  Aハワード
打率  .359(2位)  .243(67位)
出塁率 .464(1位)  .331(53位)
長打率 .649(1位)  .524(12位)
本塁打  33(5位)    43(1位)
打点  101(7位)    131(1位)
プホは首位打者がビミョー、ハワードは2冠確実
270名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:23:34 ID:jldFxWW8
文句なしでプーだろ
271名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:24:24 ID:J2f/I5nn
OPSは1.422を叩き出した化け物で食いついたが それより もっと単純に打率 打点 本塁打でいいと思う。たぶんプーRcとかOPS知らないと思われ
272名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:25:20 ID:ro7zmlxK
知ってるだろw
273名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:34:30 ID:leFj451b
どの指標が最も重要かはともかく、打率が低いと見栄えが悪いのは間違いない。
274名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:38:51 ID:J2f/I5nn
263 42 107・・・・・ なんかねぇ いやはや
275名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:49:31 ID:qABTmPGW
276名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:50:49 ID:lsv4MdFv
>>269
これ見るとハワードの方がバケモンじゃん
プホが魅力の薄い優等生に見える
277名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:57:21 ID:jldFxWW8
>>276
おまえが野球知らないことだけは分かった
278名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:02:59 ID:ro7zmlxK
.331、.524で化け物はねーわ
279名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:07:23 ID:F+H9oktP
>>275
ワロタw

シルバースラッガーはなぁ・・ここ最近も、クリーディ、イチロー、ロリンズとか
傍目に見ても「え?」みたいな選出が結構あるから怖い。選出基準も曖昧だし。
特にクリーディの時は、打率/本塁打/打点の三冠部門に加え、出塁率に長打率も上だった
A-RODが選ばれなかったからね。

さすがにこれだけ率で引き離していれば、プーさんだと思うんだが
280名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:36:16 ID:sqLMJENI
今シーズンのハワードは、ぱっと見の派手さに実質の攻撃力が伴ってないという点では
50本打ったシーズンのA・ジョーンズより酷いからな
さすがにSSはプホルスだろ
281名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:49:54 ID:qABTmPGW
ハワードのような選手は時々出現するが(例えばパパフィルダーとか)、
プーさんのように、オールスター選手のキャリアハイのような記録を毎年出す選手は、滅多にお目にかかれない。
皆の者、よく見ておくべきだ。出来れば直接観戦を勧める。

皆、30年後くらいに
「今活躍している○○なんか、プーさんに比べれば w」などと言うに決まっている。
282名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:52:11 ID:sbB/DEgV
年齢詐称にステロイドをやってる人間を褒める気にゃならん
283名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:54:28 ID:J2f/I5nn
ハワードとプホルスは やはり比較できないよ!共通点を探すのが・・・。ハワードはダンでしょ!あとハワードはブレイクした年313も打ってたのにな
284名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 19:59:39 ID:sqLMJENI
>>283
ハワードは、出てきた時はダンタイプになるかと思ったんだけど、
結局はA・ジョーンズタイプになっちゃったからなぁ
この手のタイプは衰えだすと一気に落ちるよ
285名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 20:22:24 ID:J2f/I5nn
ハワードはブレイクしたのが26〜27歳と遅かったから 通算記録は以外な程少ないよな ビックパピもそうだしね
286名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 22:07:56 ID:zabThZAJ
プホは過小評価されてる
逆にエロは過大評価
エロの好調の年=プホの普通の年

打撃だけならね
287名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 22:19:12 ID:Arfyv3m1
ハワードってRC27がイチローより低い人でしょ
288名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 22:33:52 ID:baa15pLA
ハワードっていいとこのボンボンなんだね
スラムで育ったように見えるがw
プホさんの家は極貧。これも今のイメージと合わないね
289名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 22:39:50 ID:J2f/I5nn
極貧って!流石に失礼だろw
290名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 23:09:03 ID:sqLMJENI
>>287
最近1週間くらいの大当たりで抜いたみたい
つーても6点ギリギリくらいだが
291名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 23:21:00 ID:xGVKTZH8
アホかもしれんが1月生まれってのは最年少記録樹立に不利なのか?
292名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 00:13:42 ID:tFPsjh5d
有利なんじゃないの?
一番有利なのは桑田みたいな4月1日生まれで
実際は次の学年の生徒なのに一コ上の学年でいくのが一番有利だと思うけど
293名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 00:22:25 ID:V/4NmP74
>>277
>>276の気持ちもわかるぞ
二人ともチームでの役割は概ね同じ
片方は打点で圧倒しチームはワイルドカード首位、さらに打撃二冠
片方は総合指標では優秀だがチームは終戦風味、個人タイトル微妙

野球知ってる人は何を重視してるんだ?
294名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 01:12:26 ID:PexsVu2x
出塁率.600を達成した年のボンズでもない限り一人でチームを首位に導くのは
無理だし、それにもし今期ハワードの代わりにプホルスがPHIに居れば、
もっとチーム得点数を引き上げたのは間違い無い。
今期はプーさんで決まりだよ。率が違いすぎる
295名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 01:15:28 ID:V/4NmP74
SSはプホだろうな
296名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 02:00:56 ID:NwT7HNzF
>>292
その4月1日と4月2日の1日の差は世界共通の区切り日だったっけ?
でも野球のシーズンは春から秋だから何日まで細かく記録されるなら、
秋以後〜春までの月が最も有利になるのは正しいのかな??
297名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 05:21:17 ID:WDxP/97O
>>293
プーとハワードが入れ替わったらどうなるかイメージしてみてほしい
それでもハワードを上に置くならもう何も言えない
298名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 07:33:37 ID:V/4NmP74
>>297
立場が入れ替わってもHRが10本増えるわけではないでしょ

それ以前に、打者としてどちらが優れているか、ではなく個人的に受ける印象の問題だよ
↓このやりとりで違和感を覚えないなら「もう何も言えない」

276 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/15(月) 18:50:49 ID:lsv4MdFv
>>269
これ見るとハワードの方がバケモンじゃん
プホが魅力の薄い優等生に見える

277 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/15(月) 18:57:21 ID:jldFxWW8
>>276
おまえが野球知らないことだけは分かった
299名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 08:24:51 ID:PlRL/Ke1
普通打撃3冠よりOPSやRC27を見るんじゃね?
俺はそうだけど
300名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 08:31:45 ID:pkONdbaa
適当に解釈すると、ハワードの方が「偏った面白み」のある打者、と>>276が感じたという程度の話だろ?
感じ方はそれぞれだし別にどうでもいいじゃないか
301名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:06:11 ID:2awMfn3O
なんでハワードと比較するの? 少し苦しくはないでしょうか
302名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:21:28 ID:5RDSYbZp
打率.243で打点王なのを評して「バケモノ」なんだが…
打者の能力は何のためにあるかといったら、得点か打点を生み出すために
あるんだから。
打率が低かろうとOPSが低かろうと、打点さえあげられるならば
何ら弱みにならない。
303名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:27:41 ID:PlRL/Ke1
20年前にはこういう考え方する人もたくさんいたらしいね
304名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:34:05 ID:5RDSYbZp
これ以上説明しても理解できないだろうが、能力とその生産物という考え方をしてみろ。
ハワードのおもしろさがわかる。
305名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:37:17 ID:PlRL/Ke1
いやハワードは確かにおもしろいし凄い選手だよ

ただ打者同士を比較する時に打点は当てにならないし比較してるのではないならなんで
ここで話のかわからない
306名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:39:54 ID:NwT7HNzF
ハワードよりアットリーのほうがまだ似ている気がするが。
307名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:42:46 ID:5RDSYbZp
成績のタイプが似てる打者じゃないと比較しないのか?
変わった考え方だな。
俺はタイプの違いを考えるのも楽しいけど。

まあもうハワードの話はするなというならそうしよう。
ハワード禁止と。
308名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:44:29 ID:CXIfZe3y
なかなかチッパーの打率が下がらない
このまま残り試合を休まれると微妙にピンチ
309名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:46:50 ID:PlRL/Ke1
打点で比較するには色んなデータが必要だからね

極端な例を挙げると2004年に色んな記録を打ち立てたボンズよりも
同年の松井のが打点は多い
310名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 09:50:52 ID:NwT7HNzF
アットリーのほうが確実性という意味ではプーにもひけをとらん。
バランスのいい成績残しているアットリーのほうが比較してて楽しそう。

俺はハワードよりもアットリーのほうが凄いと思う。

311名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:01:06 ID:u/LDauZZ
>>302
打点や得点ってのは打線の能力7割本人の能力3割のスタッツだから、
ハワードの成績を見て思うのは「フィリーズ打線は凄い」であって
「ハワードは凄い」ではないな
312名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:20:25 ID:2awMfn3O
むしろホリデーか バグウェルじゃないかい
313名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:27:05 ID:BDYm3jZd
>>311本気でいってたら笑える
314名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:35:09 ID:NwT7HNzF
こうなったらプー以外の29チームで最強打者1人を挙げるか?
NLだけでもやってみる価値があると思うが、
チーム内だけでも最強の見方が変わるのならやはり最強打者と言うのは難しい。
315名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:38:17 ID:PlRL/Ke1
カブスはザンブラノで確定だな
316名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 12:06:31 ID:2awMfn3O
デーブキングマンは引退したからダメかな・・・
317名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 12:08:21 ID:PexsVu2x
>>313
残念ながら本当。前にはロリンズ、ヴィクトリーノ、アトリーがいるしね。
実際ハワードはランナーがいる時はいい成績を残してるが、そうじゃない時は
出塁率.272と極めて酷い成績。無論ランナーを返す事の方が大事だが。

318名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 16:08:34 ID:NwT7HNzF
プーの凄さはどんな状況でも満遍なく打っているところ。
例えば3番以外でもこなせそうだが、ホームラン系の大振りバッターに
1番や2番は絶対無理。ハワードとの決定的な違いはそこ。
万能打者という意味ではハワードよりもアットリーやロリンズがいてこそ
ハワードの力は発揮されていると思う。
319名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 17:04:46 ID:JQL9BxUk
エロはマリナーズ時代2番だったな
320名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 22:06:04 ID:V/4NmP74
>>305
レスの流れを遡ってみると、シルバースラッガーに関する話題だったようだ
321名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 22:38:39 ID:2awMfn3O
ずいぶん ねじれたねw
322名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 23:10:02 ID:PlRL/Ke1
まぁシルバースラッガーは間違いなくプーでしょ
今年ハワードが取ったら在り方を疑う
323名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 23:12:35 ID:2awMfn3O
いやぁ オメガ 神竜 異常に強いわ。もうやめようかな。
324名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 04:48:44 ID:9Yr33wtp
>>313
>>311じゃないけど本気でそう思うよ

>>309も言ってるが04年のボンズがいい例、03年なんて90打点だぜ
90打点でリーグMVPに選ばれてる
325名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 05:09:14 ID:0B+UqLGb
プホルスの優秀さは誰も否定していないと思う
どうしてそんなに上下に拘るのかわからないw
326名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 06:38:26 ID:9Yr33wtp
上下がはっきりしてるからだよ
327名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 08:50:24 ID:aEKcptOm
選考基準が曖昧といえば曖昧だね
328名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 08:59:26 ID:xfK306Ci
去年もイチローやロリンズが選ばれたしなぁ・・・
油断できん
329名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 15:52:04 ID:JpgYOc5X
ハワードとプホルスどっちか選べって言われたらどっちを選ぶ?
俺はハワード
330名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 18:16:40 ID:aEKcptOm
ハワードの名前が プースレに存在する事に激しく違和感を覚えます!鳥肌ものです。なぜ みなさん プーとハワードを? なぜだ なぜだ わからなさすぎ!比較対象では断じてない!
331名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 19:02:07 ID:mZ1SCEKi
>>329
ご自由にどうぞとしか
332名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 21:34:51 ID:0B+UqLGb
>>329
SSなら間違いなくプホだろうけど、
MVPポイントはハワードの方が多く集めるだろうね

無理矢理投手に例えると、こんな感じか
プホルス ← ハラデー
ハワード ← 松坂
333名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 01:00:53 ID:0QEh6LUr
それはない
プホルス=リー
ハワード=バーネットってとこだろ
334名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 01:51:01 ID:8HmLbLS6
プホは今年は首位打者狙ってるわけ?
335名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 03:26:09 ID:kGaEZR+o
>>333
なるほど
うまい例えだ
336名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 10:10:44 ID:9WFoDsj0
>>334
MLBの場合、タイトルは狙って獲るものではなく、結果として獲れるものだろう。

NPBの場合は狙うもの、
NFLとNBAは時々狙うものになってるね
337名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 16:34:58 ID:rXIZ6Btb
といって今年も無冠なのを誤魔化す雑魚プーヲタwwwww


野手比較
巧打 チッパー>プホルス≧イチロー
長打 ハワード>エロ>Hラミレス>>>プホルス(笑)
守備 イチロー>>チッパー>エロ>>>>プホルス(笑)
走力 イチロー>Hラミレス>エロ>>>>プホルス(笑)

総合力 イチロー>エロ>Hラミレス>チッパー>ハワード>>>雑魚ールス(爆)



雑魚ヲタ涙目ワロタwwwwww
338名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 16:54:27 ID:4N+oLJnK
またイチローオタお得意の守備と走塁を打撃と同列に評価したランキングか
339名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:08:12 ID:nxEgLLPf
ヒント:ID:QOpo3d4I
340名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:45:33 ID:NXa5GnHp
>>338
お前は何度同じパターンに騙されるんだ?
つーか、ID:rXIZ6Btb=ID:rXIZ6Btbなのか
http://hissi.org/read.php/mlb/20080903/UU9wbzNkNEk.html
341名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 19:50:25 ID:s4DQoa7p
このスレは 大事に しましょうよ!普通にプホルスについてだけでいいと思われ
342名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 20:11:05 ID:9mRQ6LzK
イチローの200本安打は全く価値がない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/622

622 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/18(木) 15:06:54 ID:rXIZ6Btb
打撃内容でみるとゴキローとプホルスは雲泥の差だな


またいつものヤツか
343名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 21:46:12 ID:ggplI526
8年連続200安打より
8年連続3割30本100打点のほうが凄いとは思う
344名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 22:12:00 ID:9mRQ6LzK
そういう比較だったら、200安打だけじゃなくて3割30盗塁100得点も加えないと不公平だろ
まあそれでも攻撃に関してはプホルスの方が上なのは間違いないが
345名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 22:17:06 ID:HBXcJjqi
今年もタイトル無しかぁ
チッパーはもっと落ちて来ると思ったけどなあ
346名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 22:51:34 ID:s4DQoa7p
5厘差だろ!射程圏内だよ むしろ100得点の方が心配だよ もう99得点とか勘弁してくれ
347名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 23:24:24 ID:uIEorRRY
01 .329 37本 130打点
02 .314 34本 127打点
03 .359 43本 124打点
04 .331 46本 123打点
05 .330 41本 117打点
06 .331 49本 137打点
07 .327 32本 103打点
08 .354 33本 101打点

すげぇ〜
348名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 00:14:51 ID:XK4swxZU
チッパー次第だが、まだまだわからんと思う
349名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 06:50:22 ID:Tfbgsq3S
イチローとプホルスじゃ役割が違うのに比べるほうがどうかしてる。

350名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 10:27:48 ID:Fw06+nBo
二人の共通点は生涯打率が近いだけだからね。全く別タイプ
351名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 10:56:10 ID:DYAy56rV
34号3ラン
352名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:10:53 ID:tuBeRu8M
オフに手術するみたいだけど開幕前には復帰できるの?
353名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:21:37 ID:Dp+aovG/
>>349
うーん、俺は逆にどんどん比べるべきだと思うな。たしかに安打数が多く長打が少ないタイプは
長打の抜群に多いタイプ(プホはさらに打率も高いが)より注目されにくい、知名度的に少々落ちる損な役回りだけど
イチローの出現はそれを覆すきっかけになり得ると思う。年俸だって他の要素を加味しているといえど
そういうタイプに近い額をもらっているしね。リードオフマンがクリーンナップと比較されるようになれば
野球がさらに面白くなる、と思っているのは俺だけだろうか?ただ、プホルスは相手が悪い。打撃モンスターじゃんw
354名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:28:23 ID:kfwIY6Xy
違うタイプの打者を比べるにはRC27が1番ってばっちゃが言ってた
355名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:34:32 ID:DeID+zJ0
俺はひぃじいちゃんから聞いたけどなぁ
356名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:35:19 ID:J4Ti2oqA
同じリードオフ同士でイチローとソリアーノのどっちが優れているかなら分かるよ。
ソリアーノは長打あるしね。
ただプホと比べて長打がない打点がないって馬鹿なのと思う。
プホルスの盗塁数や内野安打が少なすぎるって非難してるのと同じだということが分からない人達なんだろうか。
357名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:35:31 ID:SgBoxuhI
いかに得点に多く絡めるか。つまり打撃総合指標のRC27やOPSを見ればいい

巧打タイプや長打タイプなんて分ける必要がない。上記の絶対値があるんだから
358名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:51:55 ID:ajwIcxVK
>>350
その打率が高いだけでイチローを最強バッターとか言っちゃうイチヲタが痛いだけなのな
359名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 11:54:02 ID:fnfra4kc
>>356
ソリアーノとイチローの比較だったら答えは出てるだろ、イチローの方が上
多本塁打低打率低出塁率よりも少本塁打高打率高出塁率の方が
得点能力は高い
さらに盗塁数は大差なくても盗塁成功率はイチローの方が高いしな
360名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 12:18:42 ID:Dp+aovG/
>>356
プホルスとイチローで打点を比べるのはさすがに酷だと思う(打順に大きく関り、まさに役割違い)けど
長打、盗塁の比較を「役割違い」だけで済ますのは味気ないように思う。
イチローの盗塁成功率なら盗塁一つの価値は長打一つに迫るのではないか?とも思わないでもない。

イチローは単打でもイイから高確率での出塁、クリーンナップを得点圏で迎えるための進塁が求められ
プホルスはランナーを返しやすくするための長打が求められている。
イチローの盗塁と長打、プホルスの盗塁と長打をどう価値付けて評価するか、てのはとても面白いと思うがねぇ。
361名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 12:20:24 ID:SSBLuT4+
プーの晩年が非常に気になる。
最低水準の3割30本をあと何年記録出来るかは誰にもわからん。
一気に落ちる可能性もあるのでやはり1年1年が大事な事には変わりない。
362名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 12:22:44 ID:SgBoxuhI
3割30本はどうでもいいけど出塁率4割は継続して欲しいな
363名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 12:28:59 ID:fnfra4kc
>>362
2年目に途切れてるけどね
プホルスみたいなタイプはあまり衰えないと思うがな
衰えが早いのはハワードみたいなタイプでしょ
364名無しさん@実況は実況板で:2008/09/19(金) 19:04:31 ID:Fw06+nBo
ネクストスタンなんて呼ばれてたけどスタンミュージアルを調べました!プーに匹敵しましたよ。 流石でした
365名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 15:29:35 ID:IJJb+AEC
いつかはプーさんがプーおじさんになる日が来るんだよなぁ…
率が落ちるか長打が減るかどっちかな?
366名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 16:11:46 ID:CH1KF1pJ
リードオフ・イチロー、クリーンナップにプホこれ最強の打線

1 CFイチロー
2 SSレイエス
3 1Bプホ
4 3BA‐ROD
5 LFマニー
6 DHパピ
7 RFゲレーロ
8 Cマウアー
9 2Bアットリー
367名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 16:45:58 ID:U84lRXqB
>>366
今期のベストセンターはさすがにサイズモアでしょ。
368名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 18:19:08 ID:mDP4PQFL
プー守備ももの凄く良い
走塁技術もある
プーがすごいのは三振の少なさと四球の多さ
369名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 18:20:49 ID:GX4sfwaP
オールラウンダーがもっとも似合うのがプー
1番や2番も見てみたい選手かな。
370名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 18:24:22 ID:c/fJrOaJ
SSはH.ラミレスだろ・・・jk
371名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 18:25:16 ID:CoLbrvBf
プーかっけー
372名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 18:28:33 ID:vqk/h4yS
kk
373名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 19:04:41 ID:YVSjJSLN
>>367
今シーズンの話をするなら、イチローもだけどゲレーロも入れるべきじゃないな
374名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:25:25 ID:CH1KF1pJ
>>366
DHはパピよりもハワードですよ
375名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:34:46 ID:T5lnwWnn
ASでイチローに刺された癖に何が走塁技術があるだよw
376名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:38:54 ID:CoLbrvBf
プーはガチで現役ナンバー1だな
377名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:39:01 ID:YVSjJSLN
イチローに刺されるのはしょうがないだろw
パッジに盗塁阻止されるのと同じようなもんだ
378名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:39:34 ID:89gr3NSJ
>>369
2番プホってのはおもしろそうだな
379名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:41:29 ID:OIt1MH1b
ステしてなければな
380名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 20:50:41 ID:CoLbrvBf
プーはエロやハワードなどとは格段に次元が違う
381名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 21:47:35 ID:9aaM5Z27
チパーと かなり開いたな!こりゃ首位打者厳しいわ今年はSSのみで我慢だ
382名無しさん@実況は実況板で:2008/09/20(土) 23:47:12 ID:/SD3ADLa
>>367
とりあえずショートはラミレスで
383名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 00:17:21 ID:4aw3nXth
ハンリーって入れましょう マニーと間違えるネラーが数人いると思われ
384名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 05:36:55 ID:E+IO35dR
>>366
イチローとレイエスはいらん
1番SSにHラミレス
6〜7番にCFサイズモア

特に長距離打てる奴が増えれば増えるほど足の重要性は下がり四球の重要性があがる
385名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 05:58:39 ID:QPkioiBm
>>384
重要性が上がるのは四球じゃなくて出塁率
サイズモアは確かに四球が多いけど、出塁率そのものはイチロー以下だよ
もちろん今シーズン限定だったら話は別だが
386名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 06:15:08 ID:E+IO35dR
>>385
サイズモアには返す役も兼任してる
イチローやレイエスはただ出て盗塁するだけ

盗塁した後HRや2塁打が頻繁にでそうなこの打線には相性が悪い
387名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 06:33:21 ID:QPkioiBm
>>386
返す役ならなおさら打率の高い方が有利だろうが
しかもこの面子なら大砲であっても俊足なのが多いんだから、
長打じゃなくても返ってこれる
388名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 07:46:05 ID:7cIPz1it
返す役にとって重要なのは打率より長打率だろ
389名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 08:21:03 ID:QPkioiBm
>>388
1塁ランナーを返すには長打が必要だけど、2塁ランナーなら単打でも
半分以上返ってこれるし、3塁ランナーだったらほとんど返れる
つまり、塁上ランナーを返す能力に関しては長打率は打率に比べて
長打の能力を過大評価している
前後の打者の出塁率や長打率が低い場合は、自分自身で決めることのできる
長打の重要性が増すけれども、打線全体の能力が高くて得点圏に
ランナーのいるシチュエーションが多い場合は、少ない長打よりも
多い単打の方が価値が高い
390名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 09:32:26 ID:aisqlol0
>>366

1 CFイチロー
2 SSレイエス
3 1Bプホ
4 3BA‐ROD
5 DHカブレラ(ミゲ)
6 LFマニー
7 RFゲレーロ
8 Cマウアー
9 2Bアットリー

右打者が続くので両打のバークマン辺りを入れても面白いかも
391名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 09:36:45 ID:BNhvLl1+
イチローじゃ後ろの打者返せないから打力落ちるな
392名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 11:03:30 ID:yhxHneN/
これだけ下位打線でも出塁できるなら
1番でも長打打てるやつのほうがいいな

イチローなんて論外
393名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 13:58:25 ID:pS1lCtuw
プホルスのスレなのに誰もプホルスのプの字もださないとか
394名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 14:04:10 ID:mkWj82TA
>>390
マウアー8番って冗談かよ

1、2番は小技と俊足ってか。この期に及んで
395名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:17:47 ID:E+IO35dR
>>387
イチローは得点圏打率が高くてもたいした打点稼いで無いぞ
ハワードみたいに打率低くても長打打てる奴のがはるかに稼げる
396名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:21:22 ID:PqzYt5lu
プーは イチロー(笑)やハワード(笑)など眼中にもないよ
397名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:27:13 ID:ltrqJtti
3割5分で34HRも打っててイバニェスよりも打点が少ないのは意外
398名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:45:20 ID:BNhvLl1+
少ないってかほとんど同じじゃん
プホは怪我で10試合以上休んでるしな
399名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:49:23 ID:PqzYt5lu
うん。純粋にプー最強
400名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:52:39 ID:JLNNMZ92
アで最強気取ってるもやし野郎w
401名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 15:53:37 ID:JLNNMZ92
>>400←訂正

ナで最強気取ってるもやし野郎w =プーホールズ
402名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 16:13:34 ID:PqzYt5lu
エロより確実に上だよなとりあえず
403名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 16:21:39 ID:bLq6b8MB
ナ→ア補正
・打率3分減
・HR10本減

プジョルス補正後
・平均打率.30割
・年平均HR30本

エロ平均HR40本以上・打率.30割

∴エロ>プジョル
404名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 16:23:45 ID:PqzYt5lu
どんなに喚こうがプー最強
メジャーも認めてる
405名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 16:25:45 ID:bLq6b8MB
>>404
>メジャーも認めてる


誰だよww
406名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 18:49:10 ID:IID67XJb
>>403
トーミー、デルガド3割60本、ゲレーロ3割7分50本、ベルトラン3割5分40本40盗塁
ポランコ3割6分
407名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 18:50:16 ID:IID67XJb
結論 ボンズ最強
408名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 19:54:26 ID:SSmX6yhy
ボンズさんは触れてはいけない選手

闇に葬られるであろう伝説のモンスター
409名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 19:56:22 ID:SSmX6yhy
ボンズはまさに怪物
しかし穢れれしまった疑惑の世界最強の野球選手
410名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 20:00:15 ID:PqzYt5lu
プー最強
411名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 20:01:52 ID:SSmX6yhy
凄い成績だな
MVP取れる成績だがやはりチームの順位が低い事もあり
MVPは難しいのか・・・
412名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 20:03:26 ID:SSmX6yhy
今年のMVPはハワードが持っていくのかな
413名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 20:07:56 ID:PqzYt5lu
SSはプー
414名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:08:00 ID:sWE0HG4e
間違ってもハワードMVPは無いと思う。FLAが猛烈に追い上げてきたし、Hラミレスじゃ?
それにしても首位打者厳しくなってきたなー。
残り8試合、全部4の2を続けても.360にしかならんよ。
415名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:08:27 ID:4aw3nXth
プーのSS受賞条件は 首位打者が絶対だよ チーム状態を加味した上で
416名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:25:31 ID:IP4ihfFp
ポンズはフォースの暗黒面に落ちた選手 触れてはいけない

チッパーが3割6分打ってるんだからアの首位打者なら3割7分打ってもおかしくはない
417名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:31:20 ID:PqzYt5lu
ア厨は論理からかけ離れてるな。プー最強
418名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:37:12 ID:SSmX6yhy
本当に賞になかなか恵まれない不運な男だが
現在ナ最強バッターである事にはなにも変わらない

ボンズはまさに伝説上のモンスター
あくまで伝説だけが残るだけ
419名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:40:57 ID:0YKuGj3W
お前らこそ論理も糞もないじゃんw
ナの打高投低は明白なんだから、最強証明したいならプがアに移籍すればいい
420名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:43:57 ID:PqzYt5lu
ジト
アリーグで22勝5敗
ナリーグで9勝16敗

アのサイヤング賞がナではまるでゴミな件
421名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:49:12 ID:SSmX6yhy
現在最強
422名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:50:55 ID:vL6lFWoJ
まあア>ナは間違いないと思うがそれだけでエロ>プホにも
プホ>エロにはならんと思うよ
少なくとも現段階ではね

ただ、この二人がWLBにおける二強だとは思う
423名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:50:59 ID:PqzYt5lu
現役最強
424名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:51:29 ID:0YKuGj3W
ジトは2002以外は3,4点台の選手だよ

今年メッツ行ったサンタナは今、防御率2.65でナリーグ2位
425名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:51:55 ID:SSmX6yhy
今度の年俸は28億くらいかな
426名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:52:47 ID:QPkioiBm
>>424
サンタナはアリーグじゃ三冠独占だろ
427名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:52:57 ID:PqzYt5lu
そのくらいの価値はあるよ
428名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:53:18 ID:vL6lFWoJ
すまん>>422はWLBでなくMLB
429名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:55:37 ID:PqzYt5lu
サンタナはナに来て、確実に成績落としてるからな

揃いも揃ってアのサイヤングがナにきて撃沈
430名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:56:06 ID:SSmX6yhy
サンタナ最初は上がりきらなかったが調子どんどん上げてるな
本領が発揮というところか
431名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:57:41 ID:7cIPz1it
>>389
得点圏(笑)の二塁にランナーがいても単打で生還できる確率は約5割
それはわかっているなら長打率の優位性が理解できそうなもんだが

単打打者の場合、外野が前に出てくるから二塁走者の生還は難しくなる
「5割」といってもそれは単純確率じゃなく、打者の長打力に大きく左右されるんだよ
イチローの打点を見ればわかりそうなもんだが
432名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:58:32 ID:SSmX6yhy
最初はサンタナの成績にガッカリしたよ
433名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:58:37 ID:0YKuGj3W
>>426
チームが弱けりゃ三冠は取れねえよw

防御率は嘘付けないからな
434名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 21:59:55 ID:PqzYt5lu
プーのOPSやRC27は異常
スタッツでも他を寄せ付けない。ボンズ(ステだが)に最も近いと
435名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:01:23 ID:vL6lFWoJ
ア→ナで成績落ちた例が二つ上がってるけどその逆(ア→ナで成績アップ、ナ→アで成績ダウン)
の方がずっと多いでしょ
436名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:03:32 ID:DFR5xUYf
>>429
サンタナがアリーグでのキャリアハイに近い防御率出してんのに撃沈って(笑)

馬鹿なの?
437名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:04:40 ID:PqzYt5lu
例出せる?しかも、サイヤング級が明らかにレベルダウンしたような強烈な例
438名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:06:10 ID:PqzYt5lu
無論プーのレベルはそんなものと無関係だがな
ソーサやボンズを思い出してみやがれ
439名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:08:07 ID:PqzYt5lu
>>436
ア厨はサンタナがナなら防御率1点台とか言ってたがなw
ふつうに成績落としてる
440名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:08:08 ID:sWE0HG4e
実際には両方の例が数多くあるよ。チーム単位での力がア>ナなのは確実っぽいけど、
選手個人が移籍しても、現段階では何とも言えないってのが現実。
投手に限ればDHがあるから、ナ→アで成績下がるのは仕方ないだろうけど。

つーかプホスレはどーしてもこの手の話になるな
441名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:08:45 ID:DFR5xUYf
>>437
いくらもいるじゃん
ガニエとかw
442名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:09:37 ID:Ix+CEeUH
たしかに、ステボン、プー、マニー、エロドあたりは、
ア・ナ関係なく打ちそうだな
443名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:09:48 ID:PqzYt5lu
>>440
それなら投手でナに来て成績落としてるジトやサンタナはどうなるんだww
444名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:12:30 ID:DFR5xUYf
>>443
サンタナは防御率キャリアハイ行くだろ
何が成績落としてるだカス
445名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:12:38 ID:QPkioiBm
>>441
ガニエはどう見ても薬切れだろw
446名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:14:28 ID:QPkioiBm
>>444
DHの有無で防御率は変わるんだから、絶対値で比較しても無意味だろ
順位で比較しないと
447名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:15:36 ID:PqzYt5lu
>>444
恥晒すなよwww
448名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:17:08 ID:DFR5xUYf
>>445
あとクレメンスがアストロズで防御率キャリアハイ出してんな
こいつもステロイドだが

そういや、ボンズ、ソーサ、マグワイヤ、ガニエみんなナリーグじゃねえかよ
ナって薬ばっかなんじゃね?w
449名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:19:04 ID:DFR5xUYf
>>446

絶対値で見てキャリアハイなんだから意味があるだろ
新星リンスカムが優秀なだけでサンタナは通常の力でナだとキャリアハイ出せるってことだよw
450名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:19:38 ID:PqzYt5lu
ひとつ言えることはボンズだけはステだろうが史上最強打者だな。現役最強はプー。なんせまだ若い!
451名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:20:51 ID:vL6lFWoJ
ってかさっきから投手の例が出てるけど野手の例はないの?

結局、もともとはエロとプホとの比較なんだから野手の移籍の例の方がわかりやすいと思うんだが

あんまり詳しくないんだが、ボンズとかマニー、エロ、ベイとかどうなの?
452名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:22:39 ID:8tB+3tRv
1人NGにするだけで18レスも見えなくなったよ
453名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:22:54 ID:PqzYt5lu
野手は判断が難しいな。極端なサンプルが結構な数ないと
454名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:26:40 ID:DFR5xUYf
あとランディ・ジョンソンもDバックスの防御率がキャリアハイね。
投手全体での防御率はそんなに変わんないから相対的に打撃力は上がらないといけない
455名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:30:51 ID:DFR5xUYf
悪いRJはマリナのだったw
456名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:36:22 ID:sWE0HG4e
>>453
04年にナ→アで移籍した大物、ゲレーロとシェフィがMVPトップ2になったのが印象的だった。
ただその後は二人とも徐々に失速してるな。
457名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:36:37 ID:QPkioiBm
>>448
カンセコ、パルメイロ、テハダ、ジオンビ、シェフィールド、クレメンス、J・ゴンザレス、B・アンダーソン
みんなアリーグじゃねえかよ
458名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:39:17 ID:PqzYt5lu
ステはアの産物
459名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:40:00 ID:ltrqJtti
プホがマリナーズへだったら、もっと打点も多かったって事だな
460名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:40:42 ID:Qd/lwWx8
主観一切抜きの客観的現役野手ランキング
1 ボンズ 史上最高の外野手。ステロイド使っていようが関係ない
2 エロ 史上最高の内野手
3 イチロー アジア史上最高のスポーツ選手であり、MLBでも現役最高の外野手
この3人は今引退しても殿堂入りは確実だろう(ボンズはあれだが)
4 Hラミレス
5 Vゲレーロ




15 ジーター
16 プホルス


プホルスは残念ながらベスト10にも入れない
461名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:42:29 ID:PqzYt5lu
打撃ならプー
イチロー(笑)とか論外
462名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:42:33 ID:vL6lFWoJ
>>460
これは釣りにしてもひどいw
463名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:43:12 ID:SSmX6yhy
プホルスは間違いなく現役最強選手だろ
464名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:44:58 ID:4aw3nXth
ハンリーは まだ顔じゃないな よって却下
465名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:45:25 ID:SSmX6yhy
ボンズってのは一体なんだったのかなあ

とんでもない豪風が吹き荒れて草木一本残さず消え去っちまった感じ
まさに伝説だけ残して消えちまった
あくまで伝説で語られるだけ
466名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:46:10 ID:vL6lFWoJ
アではエロ、ナではプホ

MLB最強はどちらかだがそれ以上のことは言えない
5年前までは確実にステボンズだったんだけどね
467名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:46:26 ID:QPkioiBm
468名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:46:31 ID:PqzYt5lu
>>460 は野球知らないんだよ
469名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:46:47 ID:SSmX6yhy
>>460
イチローがその位置なのはさすがにおかしいと思うぜ
470名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:47:55 ID:KG4ajicq
守備や走塁入れたらエロのが上だけどな確実に
打撃だけなら難しいとこだ
471名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:48:24 ID:SSmX6yhy
ボンズを超えるような成績残す奴なんて永遠に現れないだろう
ステ疑惑であくまで伝説の成績だ
472名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:50:16 ID:PqzYt5lu
永遠に現われない

一番近いのがプー
473名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:50:28 ID:KG4ajicq
ボンズはステなくても間違いなく500-500は達成してた
史上最高の選手なのは間違いない
474名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:52:21 ID:vL6lFWoJ
>>471
出塁率6割、OPS1.4超えは神としかいいようがなかったなw
475名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:52:50 ID:sWE0HG4e
>>465
おかげで彼が去った後のジャイアンツ打線は酷い事にw
476名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:55:03 ID:PqzYt5lu
出塁率6割 長打率8割超え なんて宇宙の域

プーは出塁率5割 長打率7割は現実にやれそう
477名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:55:13 ID:QPkioiBm
ステ無しボンズ:史上最強外野手
ステ有りボンズ:史上最強打者
478名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:57:19 ID:SSmX6yhy
ベーブ・ルースもタイ・カッブもテッド・ウィリアムズも
ステ状態のボンズの足元にも及ばない

彼はまさに野球のモンスター
現実世界に現れた野球の神か
479名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:58:56 ID:vL6lFWoJ
>>478
ベーブルースはボンズに勝るとも劣らない成績残してたぞ
480名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 22:59:55 ID:1DPHo3YJ
ステやったら金メダルだって剥奪されるんだぞ
記録抹消だって当たり前なのに野球は甘すぎる
薬計算に入れたら真面目にやってる選手が馬鹿みるだろ
薬OK言ってる奴は少しは考えろよ
481名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:01:45 ID:PqzYt5lu
薬OKなんて誰も言ってないがボンズが神レベルなのはガチガチ
482名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:03:24 ID:1DPHo3YJ
>>481
どこまで薬使ってないのか不明なんだから意味がいない
一度でも使ったという記録が残っている限り全否定する必要がある
これで殿堂入ったら野球そのもの自体の失墜に繋がる
483名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:06:44 ID:sWE0HG4e
当時はステロイド禁止されてなかったという時代背景もあるがな。
マグワイアなんて薬やってることを公言してたし。
ステやってもメダル剥奪されないなら、やる人間だって出てくるだろ?
それに既に殿堂入りしている選手が、誰一人薬やってないって可能性は限りなく低い。
90年代を駆け抜けた選手は、特に処置が難しいのは事実。
484名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:09:14 ID:SSmX6yhy
王さんの成績って日本じゃ頭抜けてるな
こんなに凄かったのか王さん
485名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:11:14 ID:SSmX6yhy
>>476
漫画だよなこれw
486名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:11:39 ID:KG4ajicq
ボンズのステは00年前後からと言われてるが
まぁステやってたっていう決定的な証拠もないしな


陸上、特に投擲種目の記録なんてなんて薬物使用の結果の固まりだろw
どうみてもクスリ使った記録なのに処分されないのが歴代記録上位にウヨウヨしてやがる
487名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:12:56 ID:SSmX6yhy
>>479
確かに足元は言い過ぎた
488名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:14:30 ID:9fkuOTun
>>483
例え禁じられていなかったとしても、
常識で考えればドーピングはするべきでないのは当然だろう
体に負担が掛かり、薬無しではやっていけなくなる
麻薬と同じ

一度でも「使った」という事実が重大
使ったかも知れない、では駄目
489名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:16:31 ID:++eeULd3
プーさんスレ史上最高の伸びw
1試合5打席連続HRでも打ったのかとおもったぜww
490名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:19:20 ID:sWE0HG4e
>>486
ボンズのステ使用は98年オフが有力。当時のマグワイアVSソーサの化け物じみた
本塁打レースがあり、自分の400-400(史上初)が全く注目されなかった事に嫉妬したらしい。
この年はシルバースラッガーまで持ってかれたし。

んで99年のスプリングトレーニングで、あからさまに体型を変えて出場してきた。
その後急激に成績が変態になるんだが、ステ検査には一度も引っかからなかったんで、
98年オフに肥大化させた筋肉を、あの有名なハードトレーニングで維持していたのでは?
というのが通説
491名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:22:11 ID:9fkuOTun
90年代以前と00年以降じゃ成績が全然違うしな
90年代以前は比較的常識的な成績、これが本来の力だろうな

00年以降が化け物じみてる
こんな段違いの差じゃ何かあったの明白だろ

90年代のまま続けてれば優秀な選手で終われたろうに
492名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:22:47 ID:SSmX6yhy
筋肉モンスター
493名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:24:38 ID:sWE0HG4e
>>488
>常識で考えればドーピングはするべきでないのは当然だろう
そこは無論同意。
ただ勘違いしてるようだけど、ボンズはステ検査で引っかかった事実は無い。
そこがまたタチが悪いんだけど
494名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:28:05 ID:SSmX6yhy
>>491
ボンズはただの優秀な選手で終わりたくなかったのだろう
そんな時々語られる凄い選手程度で終わりたくなかったんだろう

奇妙な言い方だがボンズは野球の神さまになりたっかたんだと思う
495名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:31:20 ID:7cIPz1it
>>490
本(タイトル忘れた)そのままじゃん
496名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:31:24 ID:PqzYt5lu
実際伝説
497名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:32:11 ID:9fkuOTun
ボンズはアンフェタミンも使ってたからな
本物の麻薬。違法薬物。

ボンズ確変の実態はドス黒く汚染され地獄の底まで堕ちた、おぞましい世界だよ
498名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:37:05 ID:sWE0HG4e
>>495
日本のならスラッガー?結構いろんなので出てたと思う

グリーニーは本当に蛇足だった。しかも責任をチームメイトになすりつけた
499名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:39:13 ID:PJgLLO6J
おまえらもフォースの暗黒面に堕ちないよう気をつけろよ・・
500名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:54:26 ID:4aw3nXth
確かに どこ投げても スタンドだったよな ボンズの内野ゴロなんて 稀だった
501名無しさん@実況は実況板で:2008/09/21(日) 23:59:58 ID:PJgLLO6J
薬入り確変プレーが好きな奴は、野球とは薬容認競技作って楽しめばいい

おっと、ただし覚醒剤、麻薬は厳禁だ
これは連邦法で禁止されている
502名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:00:42 ID:u82u9/vU
>野球とは別の薬容認競技作って楽しめばいい
503名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:19:15 ID:74TJARxU
で 9月22日現在 ボンズは 何をしてるんだ 復帰を模索中かな
504名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:40:46 ID:LyZI9wHV
覚せい剤にあたるグリーニーは60年代から相当広まってたらしいがな。

ボンズはジャイアンツの50周年イベントで「引退はしてないぜ!」
と言ってたが、実質今期がラストイヤーだったろう。体力的にも。
来年からは法廷に立たなきゃいけなかったはず。

プーはなだらかに衰えていってほしいもんだ。出来れば37歳くらいまでピークを保ち、
その後ゆっくりと成績が下降していくような。
505名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:46:51 ID:kDkAZjei
プーは次元違うね
506名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:53:52 ID:O7N3POzd
>>504
あっちでは誰でも1回はやるもんだからな
大統領ですら
日本では考えられんが

だがアスリートとして表立ってやるのは馬鹿げている
507名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 00:56:46 ID:ASmR/qn1
プーって4歳サバ読んでるのってほんと?
508名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 01:02:49 ID:kDkAZjei
どんなデマだよ
509名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 01:13:22 ID:ASmR/qn1
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20060315-west.html
カージナルスのメディアガイドによると、16歳の時に父とともに米国に移り、
ミズーリ州の高校とコミュニティ・カレッジを卒業し、カージナルスと契約に
至っているのだが、この米国に移住してくる際に、前述のアナウンサー曰く
「その当時彼が若く見えたこともあり、問題なく高校に行けるように年齢を
若くしたらしい。実際の年齢は30歳以上だと聞いている」。この話が正しい
とするなら、登録は1980年1月16日生まれのプーホルス選手は、少なくとも
4歳誤魔化していることになる。
510名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 01:22:49 ID:74TJARxU
事実は闇の中に葬られるか・・・
511名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 01:27:03 ID:O7N3POzd
おもしれえなドミニカンてww
ドミニカ行ってみたくなったw
512名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 01:32:14 ID:Wli4YsIi
確かにプホは少し老けている気はする
若い頃は結構若く見えたが最近急速に老けたような

まぁ、外人は概して老けるの早いからそれもあるかもだが
513名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 02:11:42 ID:2qUnowUt
薬やってるヤツが多すぎて完全撲滅なんて無理だろ
バレたやつはババ引いただけで
元々嫌われ者のボンズが槍玉に上がってるだけにしか見えない
514名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 02:18:23 ID:74TJARxU
誰かボンズかプーのメルアド知らないか?この問題は本人に聞くのが てっとりばやいだろ
515名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 03:06:05 ID:w2OmJAkb
OPS(キャリアハイ)
14割 神←薬ボンズ
13割 超人←ベーブルース
12割 怪物
11割 天才←プホルス
10割 超1流←エロ
9割 1流←松井
8割 2流←イチロー
7割 3流
516名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 04:00:50 ID:DPjkccCj
マニレスも天才どまりか
517名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 04:27:05 ID:VoHHE3JI
伝説級の活躍しないと1.2には届かない

OPS1.2以上
7回 ルース
4回 ボンズ
2回 ホーンズビー、ウィリアムズ
1回 ゲーリッグ、フォックス、バグウェル*、トーマス*、マグワイア
*短縮シーズン
518名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 05:44:30 ID:eTyjMZ3Q
プー、手術回避して挑んだシーズン。
まだ終わってないけど、お疲れさま。
WBC出てほしいけど、無理せんでな
519名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 07:55:55 ID:z1MgYTQj
>>515
ブストス OPS1.93
520名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 12:22:35 ID:LyZI9wHV
ブストスの「5打数に1本塁打」ってのは笑ったなぁ。
んでその直後にライトに変態本塁打打ったときは
「あ、この化け物はもう勝負しちゃダメ」って思った
521名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 12:51:51 ID:fuTjElpp
気づけば打率かなり差つけられてるのな
今年もだめだなこいつ
522名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 22:24:36 ID:1PZXD2ov
禿げは一生こんな感じでタイトル取れないだろうなwwwww
テッドウィリアムズの再来とか笑わせる
チッパー様とハワードの足元にも及ばない癖にww
523名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 22:28:41 ID:1PZXD2ov
90年代 と 00年代
グリフィ=エロ
トーマス=プホルス
リプケン=ジーター
ボンズ=ハワード
ボッグス=イチロー

こんな感じか。トーマス(笑)は結局誰にも愛されないまま、球界から身を消したよなww
禿げもそうなりそうww
524名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 23:08:03 ID:3urEBOTq
今年も素晴らしい打撃だったな
なんとか3割5分維持してもう2本くらい本塁打打ってくれ
525名無しさん@実況は実況板で:2008/09/22(月) 23:48:48 ID:R9GsEAdh
ボンズは伝説だよな
526名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 02:30:17 ID:DcYxLAcu
ARI戦で大活躍されることを期待してますよ
527名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 05:14:18 ID:bz8riG2W
ジャック・ハズ・ア・バット・アンド・プーホールス!
528名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 06:52:25 ID:3ZPPo7rq
ボンズ=ハワードとか誰がどう考えてもないわ…
529名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 07:24:54 ID:s0dCo8Mv
ボッグス=イチロー(笑)
530名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 08:20:19 ID:FKkkQrwE
イチローはボッグスよりもグウィンに近いだろ
531名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 09:46:18 ID:gwg9qOYU
ボンズの出塁率.609ってすげえなw
532名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 11:36:11 ID:d723HKBT
>>530
プーホールズの三振の少なさも驚異的だけど
グウィンの三振の少なさは驚異的だよなあ
533名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 12:59:26 ID:s0dCo8Mv
今日は2四球ながらもノーヒット
最近打たないなぁ
534名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 18:25:55 ID:ea5Ypmrv
もう打撃成績は問題ない!残り試合は四球で出塁率を上げましょう! 首位打者は悔しいがチパーにあげよう。
535名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 20:05:41 ID:bvVkM2im
現役打者でOPS.1.2超えを狙えるのはプーだけ
536名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 20:23:43 ID:VrKfCXtE
opsよりhrや打率の方が注目されるからなあ
537名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 20:42:58 ID:bvVkM2im
その打率や本塁打も凄いからな 無敵
538名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 20:46:38 ID:VrKfCXtE
確かにプホは全て率で表すと最強だわな
本塁打率 現役1位
出塁率 現役1位
長打率 現役1位
打点率 現役1位
打率 現役1位
四球率 現役1位
bb/k 現役1位
539名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 21:07:22 ID:EQRj4J98
>>538
本塁打率、出塁率、打点率、四球率はたぶん1位じゃないな。どこで見たか知らんが
540名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 21:49:40 ID:FKkkQrwE
ボンズは本人は現役のつもりだけど一応除外するとして
出塁率はヘルトンに次ぐ2位
本塁打率はトーミ、ダン、A-Rodに次ぐ4位
打率、長打率、OPSは1位だな
打点率とか四球率なんてスタッツは知らん
541名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 21:52:05 ID:ea5Ypmrv
本塁打率一位トーミなんだ。それは意外だな
542名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 21:58:56 ID:VrKfCXtE
>>540
すまん、適当に言い過ぎたw

>>541
トーミは隠れ名打者だよ。OPSも高い。あまり注目されないが
543名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 22:00:27 ID:FKkkQrwE
いつも思うんだけど、せっかく総合板にいるんだからBaseballreferenceとか使おうぜ
544名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:04:14 ID:EQRj4J98
トーミが隠れってこと無いだろjk・・・
本当の隠れはNYYに移る前のアブレイユとかじゃないかね。

打点率はたぶん打数÷打点のことだと思うけど、これはReferenceにも載ってない。
almaniacにシングルシーズンの記録は載ってるけど、通産のは分からんね。
歴代でも相当上位にいることは間違い無いけど。
545名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:09:25 ID:EQRj4J98
連投スマソ、よく見たら打点率も載ってたわw
現在プホは21.24%で歴代12位。現役だとマニーに次いで2位だ。
すぐ上にいる11位が「1990年代最強の打点製造機」って言われたホアン・ゴンザレスだし、
やっぱプホルス凄いわ
546名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:19:42 ID:FKkkQrwE
ゴンザレスと言えば、試合数よりも打点数の方が多いシーズンがあるのが凄かったな
ところで、本塁打率は打数/本塁打だけど、打点は犠牲フライや押し出しでも付くから
打点率は打数じゃなくて打席にした方がいい気がする
547名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:36:23 ID:EQRj4J98
>>546
いや、漏れはこのままでいいと思う。というのも、犠牲フライや押し出しの数よりも、
強打者は得点圏での四球の方が問題になりやすい。
例えば2004年のボンズだと614打席で101打点だが、打数は373しか無い。
それにプホだって四球は多いほうだ。
548名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:47:45 ID:FKkkQrwE
確かに敬遠の多い打者が問題になるね
じゃあ間を取って打数+犠牲フライとか
549名無しさん@実況は実況板で:2008/09/23(火) 23:57:40 ID:EQRj4J98
たぶんあまり変わらない結果になると思うけどね。
犠牲フライは毎年何十も稼げる数字じゃないし、強打者ならみんな
大体同じくらいの数字に落ち着くと思う。
プホさんも今まで犠牲フライが2桁いったことは無いしね。
550名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 00:25:36 ID:GVg52AJH
今日こそは蟻退治お願いします
551名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 02:29:38 ID:wko9Eb7p
つまり、プーは最強だということか
納得
552名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 05:02:20 ID:5Mj5lOPD
四球率をBB/PA (3000PA以上) で計算してみた
現役19位 (もうすぐ20位になる) というところらしい
上にいるのは Thome, Dunn, Thomas, Giambi, Giles, Berkman, Abreu, Helton, Burrell,
Drew, Chipper, Sheffield, Glaus, Manny, Posada, Ortiz, Wilkerson, Pena
553名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 11:47:31 ID:BP6woIf5
RBIマシーン ホアンゴンザレス! まだセントルイス傘下で燻っているんか!上がってきてプーの為に働いてくれ
554名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 12:16:20 ID:BP6woIf5
アルバートプホルスのオールナイトニッポン!チャラッラ♪チャッチャララチャッチャラ♪ ・・・・・・スマン
555名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 15:39:45 ID:pWmH8bqh
最強なのはわかった。













ナ・リーグ限定でな(笑)
556名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 19:27:26 ID:4iMphMxb
しばらくぶりに公式でスタッツを見たが、残念ながら首位打者は無理そうだな。
通算打率.334を誇る打者が8シーズンで首位打者1回だけか。
まあそれだけ安定してるって事でもあるから、逆にさすがと言えなくもないかな。
同じように、高打率をマークしつつも首位打者になかなか(あるいは全く)なれなかった打者は誰がいるかな?
557名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 20:32:11 ID:9azcFqPm
現役の通産打率トップ5で首位打者取ったのは、プホルス1回、
イチロー2回、ヘルトン1回、ゲレーロとジーターは0回だから、
高打率でも意外と取れてないな
558名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 21:01:34 ID:DMFxqZA/
アでは14チーム、ナで16チームあるからね。
日本と比べると、タイトルを取るのがかなり難しい
559名無しさん@実況は実況板で:2008/09/24(水) 21:45:34 ID:wko9Eb7p
まだ分からんぞ
首位打者
560名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 00:04:32 ID:4+qNa2cw
マウアーよりジーターのが打率高いんだね、しらんかった意外とマウアー低いか
561名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 02:39:08 ID:l2JjhDJc
100得点も微妙なラインだな 去年と同じ99得点に終わったりして
562名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 02:39:28 ID:Z1AENiZg
プホルスはまさに最強打者
563名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 05:00:24 ID:jOm1ZMvk
ナ・リーグのな
564名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 06:07:22 ID:rmru2zD8
>>560
去年まではジーターの方が上だったけど、今シーズンのジーターの不調で逆転したよ
ただ、557が言ってるのは規定の3000打席以上の選手限定の話でしょ
565名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 06:26:29 ID:A5q94E4o
>>564
3000打席ってのはbaseball-referenceが区切りに使ってるだけで規定じゃないぞ
566名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 06:34:18 ID:rmru2zD8
>>565
mlb.comのHistorical Statsも3000打席のはずだが?
567名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 07:16:31 ID:A5q94E4o
>>566
歴史ある Complete Baseball Record Book は1500安打で区切り
mlb.com は今見たけど5000打数じゃないか?
昔はジョー・ジャクソンはランクインでオドゥールは除外って感じだったんだが
568名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 07:29:55 ID:rmru2zD8
>>567
5000打数はいくらなんでもないだろ
つーかプホルスはまだ5000打数に達してないぞw
http://mlb.mlb.com/stats/historical/player_stats.jsp?statType=1&statType=Overview&teamPosCode=all&HS=true&timeFrame=3&c_id=mlb&sitSplit=&venueID=§ion1=null&Submit=Submit&timeSubFrame2=1&baseballScope=mlb&timeSubFrame=1&&sortByStat=AVG
ミゲル・カブレラが入ってるんだから3000打席だと思うがな
569名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 07:34:21 ID:Hu8S1+hv
(良くない意味で)プホスレらしい流れだなw
どうでもいいが今日も打ってくれよ
570名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 07:42:50 ID:A5q94E4o
571名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 08:00:41 ID:A5q94E4o
現役はキャリアが終わってないから基準を甘めにしてあるんだろうな
まあようするに3000打席が公式の規定ってわけじゃないってことで
572名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 08:16:14 ID:A5q94E4o
>>568
改めてその基準確認してみたけどどうやら3000打数っぽいな
打率が149位までのってて、3000打数以上も149人(3000打席は175人)
573名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 10:28:38 ID:OHHyi/bL
activeは3000AB、careerは5000ABってことでFA?
574名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 11:31:13 ID:XZWm0j9U
今日は主力が休みまくってる
575名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 12:57:20 ID:GVXBppCw

プホルスが最強打者なのは分かりました

 ナ リ ー グ 限 定 で  w 
576名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 13:40:27 ID:Q7UVslb2
最近7試合の打率.182…
プーさん絶不調だネ(´・ω・`)
577名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 16:15:55 ID:Ghkvz+yP
ポランコさんやブラッドリーさんはアリーグ限定のトップクラス打者だな
578名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 16:22:45 ID:Op1Zg59Q
プホルスは最強打者じゃん
どうみても
579名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 17:21:46 ID:OHHyi/bL
>>577
ブラッドリーとかはアーリントン限定打者だろw
580名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 18:42:07 ID:jOm1ZMvk
>>578
お笑いナ・リーグでは最強だろうとは思う
581名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 21:31:35 ID:Op1Zg59Q
わけが分からん
バカか
582名無しさん@実況は実況板で:2008/09/25(木) 21:38:17 ID:1d4plqB8
ナ最強はもうラミレス
583名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 04:09:33 ID:OUXFiqwL
>>581
そうとうバカなんですね
584名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 04:13:35 ID:aOjOLb+O
打撃に限ればプホがMLBトップつーのは、薬ボンズが衰えてからの通説だが、
マニーの暴れっぷりはさすがに常軌を逸してる。
来年マニーがナの球団と契約したら議論が巻き起こりそうなヨカーン
585名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 04:21:07 ID:3JuUlLj4
マニーはメッツだろうなぁ
586名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 07:47:04 ID:UKQ1xoEM
35号3ラン
587名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 08:42:54 ID:K1cALZEZ
プーキター!!!!
588名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 11:14:21 ID:P9yHLvle
プー、あと3試合連続3の3で、首位打者とってくれ!
589名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 16:57:17 ID:aOjOLb+O
>>588
3試合連続3の3でもチッパーには追いつけないんだがorz
590名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 18:06:01 ID:tI5nCDi+
500打席ちょっとで塁打数2位ってすごいな
591名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 18:45:10 ID:MU/e1lRr
OPS1.1超えなるか
592名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 19:27:42 ID:bRhi8RtH
.353 35本112打点

593名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 20:42:29 ID:3JuUlLj4
一流 あぁ一流・・・ そして一流
594名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 20:59:19 ID:UKQ1xoEM
鈍足の右打者としては驚異の通算打率.334
それにしても日本での彼の知名度は低すぎる
595名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 22:56:04 ID:4sMkb+7X
>>592
その成績でもなんか物足りなさを感じてしまう
596名無しさん@実況は実況板で:2008/09/26(金) 23:39:43 ID:K1cALZEZ
プーは現役最強打者
597名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 00:28:07 ID:/X/F/nFQ
要は安定感ありすぎなのも逆に問題ていう事だな 贅沢すぎるが
598名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 05:05:40 ID:akYgyVDO
>>594
鈍足じゃねえし
そもそもプホルスは内野安打多い方だぞ
599名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 05:41:40 ID:uMorbTCf
多いってどれくらい?
600名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 05:54:09 ID:akYgyVDO
今シーズンは12本で、ナリーグ規定打席到達打者73人中29位
もちろんヒットそのものが多いからではあるんだが、内野安打の数は平均より多いな
これでも最近はかなり減ってるんであって、04年なんかは21本も打ってる
601名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:00:07 ID:PA22G0dG
プーの時は、内野手が後ろにさがってるからなヒットが減るぶん、
内野安打は多いほうかもな
602名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:05:50 ID:uMorbTCf
>>600
そうなんだ。疑うわけじゃないけどソースがあれば教えてもらえるとありがたい。
でも意外だな。個人的には内野安打が多いと打者としての評価は若干下がってしまう。まあ許容範囲内ではあるけどね。

>>601
そういう考えもできるかな。
603名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:07:07 ID:zRXcb7Fw
けっこ盗塁も多かったぞ
604名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:11:13 ID:akYgyVDO
そもそも、左打者の平均打率は.267で右打者の.261より確かに高いけど
その差は僅かなものだよ
605名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:16:25 ID:akYgyVDO
>>602
内野安打関連の数字はFangraphsに載ってる
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=nl&qual=y&type=2&season=2008&month=0
このサイトの内野安打は、バントヒットを除いた物で、なおかつグラウンダー限定だから、
ポテンヒットを内野手が処理した物なんかは除かれている
だから、他のサイトでの内野安打数と違う数字が出たとしたら、その差はポテンヒットだろう
606名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 06:24:27 ID:uMorbTCf
>>605
こんなデータサイトもあったんだ。教えてくれてどうもありがとう。
607名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 09:27:42 ID:faKvyu21
別にプホルスが左打者になれば打率上がるわけじゃないしな
608名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 10:41:19 ID:LjGV5BUh
>>607 正論だね

試合途中だが今日は、3の3、1HR(36号)、2RBI 
609名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 12:05:22 ID:H31A8AE1
3の3 1プホ 2RBI 2四球でチームもサヨナラ勝ち
最高だね
610名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 12:10:12 ID:LjGV5BUh
試合終了、3の3、1HR、2RBI、2RI、2BB
四球はいずれもランナーが1塁に居てのもの

9回ウラ同点、1アウト満塁(2塁走者にプーさん)で、グラウスがセンターフライ
3塁走者が転倒するなどの不測の事態に備えて、2塁走者のプーさんもシッカリ3塁へ進塁
こういうところを絶対にサボらないのが彼らしくてイイ
611名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 14:52:02 ID:/X/F/nFQ
得点は?
612名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 15:03:51 ID:8CKqlbrR
ア・リーグ東フェンウェイ(打者有利球場)で3割2、30本が精一杯だった雑魚マニーが
ナ・リーグ西ドジャースタジアム(投手有利球場)に移籍した途端、大確変
これが意味するものとはつまりはこういうこと
ア・リーグ東>>>>ナ・リーグ西

さらに稀代の大打者オルティスの証言
「彼(アレックス・ロドリゲス)がナ・リーグ中地区に行ったら70本打つんじゃないかな」
から
ア・リーグ東>>>>ナ・リーグ中
も確定的に明らか
613名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 18:46:28 ID:aEg6GWkz
去年までナ・リーグだったミゲル・カブレラは打率こそ下がったが
ホームラン、打点はキャリア最高だったりする


614名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 18:48:41 ID:OPnYfZ34
ポンコツ黒豚ごときがたいして実績ないくせに偉そうだなw
ステロイド全盛の2000年代のメジャーを支えてきたエロやプホに向かって偉そうに意見スンナw
615名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 19:19:02 ID:faKvyu21
カブレラは四球少なくなって打数多いからな
OPSなんて0.8台だし。打点は個人の能力とはあんまり関係ない
まあ来年に期待だね
616名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 19:29:37 ID:pBzCcgt+
アリゾナで伸び悩んでたプロスペクトのカルロス・クエンティン。
彼はホワイトソックスで移籍1年目から本塁打王争いに絡む大活躍を見せる。
これが意味するものとはつまりはこういうこと
ナ・リーグ西>>>ア・リーグ中

調べればいっぱい出てきそうだなw
617名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 20:25:33 ID:LjGV5BUh
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=stl
なんか笑ってしまう

36HR、103四球、三振53個ってスゴイな
618名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 20:56:59 ID:JzpiqSNn
残り2試合も3の3で首位打者とってくれ!
できれば4の4!
619名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 21:29:00 ID:PCBFslp5
タイトルには縁が無いけど、凄まじい成績だな
化物としか言いようが無い
620名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 21:33:01 ID:ViGcoDmH
>>570-573
普通は打席数で区切るだろ
621名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 22:00:24 ID:dzO9u6M+
>>620
現実は認めた方がいい
622名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 22:40:09 ID:hVcAF01M
これだけ突出しているとチームで浮いた存在になりがちだと思うけど
プーさんはどうだろう?
シアトルではイチローに暴行を加えるという計画が発覚したらしいがw
プーさんはめちゃめちゃ強そうだがw
623名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 22:45:40 ID:akYgyVDO
セントルイスはチームも強いから大丈夫だろ
624名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 22:50:14 ID:H31A8AE1
プーは人間出来てるから
625名無しさん@実況は実況板で:2008/09/27(土) 22:59:00 ID:/X/F/nFQ
ラドウィックはチキンにつき心配なし
626名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 00:28:16 ID:rhQyi+bb
来日希望します!バラエティ番組でもいいから オフにね
627名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 01:53:51 ID:Rc4/g98/
バラエティ(笑)とかありえない
プーに失礼
628名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 02:12:11 ID:PuA+J95d
NHKにトップクラスのプレーヤーを数人呼んで、NHKスペシャルでも作ればいい
629名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 06:30:36 ID:rhQyi+bb
たとえば?
630名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 07:51:29 ID:XUWQACUx
ナ・リーグを代表する怪物バッターだけどマニーがナ・リーグに移籍したとたん打ちまくってるしナ・リーグのレベルが低いのは事実だよね。

631名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 08:02:52 ID:yjthzPHh
テシェイラってすごいよな
632名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 09:38:22 ID:PuA+J95d
>>629
誰でもいいがな。投打2人づつでいいよ。
633名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 11:05:51 ID:jXrXNBGr
ナリーグでだめだったハミルトンやクエンティンがアリーグではタイトル争いを演じている
どっちもレベルは変わらんよ
634名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 11:32:20 ID:t+4bR53D
37号
635名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 11:37:15 ID:F4T/3Stw
100得点オメ
636名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 11:57:18 ID:noqYE3U7
イチローよセントルイスへ来い
プーさんが守ってくれるぞ
637名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 12:15:24 ID:MbgHPyVD
プーキター!!!! 最強!
638名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 12:38:47 ID:VEEi68Q1
さすがに純粋にリーグの実力はって聞かれたらア・リーグのほうが上だと言わざるをえない。
ただ、アの環境が向いてる選手もいるし、単純に移籍に覚醒or衰えが重なって成績が上下する選手もいるし。
結局はやってみないとわからない。
639名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 13:09:42 ID:zj4rMBPV
毎年これだけハイレベルで安定してるのに
タイトルが首位打者1回ってのが信じられん
器用貧乏な感じがする
640名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 13:09:48 ID:zEbA+n71
改めて過去のスタッツ見ても最強だわな
実績に全く穴がない
641名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 13:25:17 ID:rhQyi+bb
ここ30年 振り替えって見ても ここまで安定感のある打者は皆無でごわすよ
642名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 13:41:15 ID:9g5qs4Du
SSも三回だけなんだなあ。
643名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 14:18:09 ID:QatVys2v
おー!100点プホルスもクリアしたか。おめでとう
644名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 15:08:40 ID:g6YzgrTA
スタッツがほとんどの部門で高レベル安定してるのにタイトルにあまり縁が無いといえば、
フランク・トーマスに似ているな
645名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 16:38:32 ID:tIWgAzvH
アリーグのホームランのランキングにいるのは出戻りも含めてナリーグ選手ばかり
ホームラン=ナリーグだな
646名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 16:44:25 ID:Cei1zAbz
全盛期のトーマスを+αするとプホルスになるな
プホルスの方がより高いレベルで安定している
647名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:04:15 ID:g6YzgrTA
>>646
トーマスの全盛期は今よりも投打バランスが投手優位なのを考慮せんと
まあ、守備や走塁はプホルスの方がかなり上だが
648名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:17:43 ID:DSJb5OnB
>>641
さすがに皆無ってのは言いすぎかと思うけどね。
スタッツの安定度なら例えばエディー・マーレィーなんかもかなりのものだよ。
649名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:18:55 ID:2u7Kci+p
ステディ・エディー
650名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:23:38 ID:Cei1zAbz
>トーマスの全盛期は今よりも投打バランスが投手優位なのを考慮せんと

トーマス全盛期(1991〜97年頃)が投手優位というソースはあるの?
A-rodやグリフィー、ボンズ、マニー辺りの成績見る限り今と大して変わらない気がするけど?
651名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:35:53 ID:jexR2DAi
それにトーマスはかなりの内弁慶で
通算本塁打の6割がホームでのもので、
狭い新コミスキーパーク現USセルラーフィールドの恩恵をかなり受けていた。
いや、でもUSセルラーが狭くなったのってトーマスが衰えてからだっけ?
652名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:35:57 ID:2u7Kci+p
>>650
OPS+で比べてみればいいんじゃない?
653名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:39:09 ID:2u7Kci+p
654名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:50:35 ID:g6YzgrTA
>>650
94年以降は今と変わらんけど、93年まではリーグ平均得点もOPSも
はっきりとそれ以降より低いよ
655名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 17:53:22 ID:jexR2DAi
>>652

'91〜'97のトーマスは182で
'01〜'07のプホルスは167。
各年のOPS+×打席数の合計をその期間の
全打席数で計算してみた。


656名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:02:36 ID:5Me1b3yz
最初の8年間のAdjusted OPS+での比較
(1990年のトーマスは60試合のみの出場)
トーマス  プーホールズ
1990 177  2001 157
1991 180  2002 151
1992 174  2003 187
1993 177  2004 172
1994 211  2005 168
1995 179  2006 178
1996 178  2007 157
1997 181  2008 189
トーマスが如何に高いレベルで安定していたかが分かるね
657名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:38:41 ID:rhQyi+bb
でもトーマスの劣化原因は加齢の前は離婚だった件 つまりメンタル面
658名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:42:26 ID:zEbA+n71
プホと同等なインパクトでいえばやはり全盛期のビッグハートだな
プホにはトーマスを目標としたトータルスタッツを目指してもらいたい
大きな怪我さえなけりゃ抜くだろうけどね
659名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:13:14 ID:moQVcbS7
トーマスが衰えたのはストライクゾーンが改正されたからと聞いたことがある。
自信満々で見逃したコースがストライクとコールされることが増えたんだとか。

・参考までに90年代のメジャー平均OPSの推移
.710→.708→.700→.736→.763→.755→.767→.756→.755→.778

ついでに00年代も。昨年までの数字ね
.782→.759→.748→.755→.763→.749→.768→.758

>>654が言ってる通り、90〜93年までは明らかに投手優位みたいね。あと99、00年は異常に数字が高い。
Adjusted OPS+はパークファクターも考慮してるから、やはりトーマスの数字は凄い。
ビッグハートの名は伊達じゃないな
660名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 00:22:04 ID:qWfxed8R
確かに1991〜1997年のトーマスはプホルスに匹敵するくらいに凄まじい
まあ、わずか7シーズンの栄光ではあるけれども

プホルスの場合、トーマス云々そんな事よりも
大切なのは「来シーズン以降」どの程度のレベルで
スタッツを維持、残して行けるかだな
爆弾を抱えた肘と上手く付き合いながら本人の希望通り40歳過ぎまで
現役を続けるのも大変だろうしね
ただ大きな怪我さえ無ければ、プホルスは最終的にハンクアーロン級の成績を
残せるんじゃないかと期待している
毎年「3割3分・35HR・120打点」前後を期待できる唯一の打者
661名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 00:29:08 ID:nrXsuPdV
トーマスはプホルスに匹敵するくらいに凄まじい×
プホルスはトーマスに匹敵するくらいに凄まじい○
662名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 00:29:44 ID:KBCdDYy8
>>661
今のところはそうだな
何年後かには逆転してるかもしれんけど
663名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 00:58:32 ID:RWWee2Uq
>>656
を見ると、最初の8年間はやはりトーマスが上だな。プーはこれからどんな進化をするか楽しみ。
今年のようにハイアベレージ、高出塁率でヘルトン化していくのか、
キャリア初期のように二塁打、本塁打、打点を荒稼ぎするスタイルに戻るのか。
664名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 09:55:58 ID:ej8qtAc8
今季は、打率2位、HR4位、打点4位
安打4位、二塁打3位、長打率1位
出塁率2位、OPS1位、四球2位、K/BB1位

だいたいこんなもんか?
665名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 11:39:49 ID:um5sVqw+
.357 37本 117打点 187安打 7盗塁

7並びw
666名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 11:43:16 ID:qYk0TFpX
>>665
才能というか、何か特別な運を持ってるな
667名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 11:52:52 ID:um5sVqw+
ごめん!
打点は116だった・・・
668名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:03:08 ID:cwc4tr9N
雑魚ナ・リーグの帳尻打者だろ
669名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:12:14 ID:qYk0TFpX
>>667
ま、ええがな
670名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:34:08 ID:op39L1Xf
今年も最強打者振りを遺憾無く発揮してくれたな

ハンクアーロン賞取れるかな
671名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:36:26 ID:pcTjiT4M
これでフォアボール150個は取れるようになると完璧なんだが
672名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 12:37:14 ID:SkDsunVW
>>671
望みすぎだろー
673名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 13:00:43 ID:ej8qtAc8
RC27も1位か、、。
674名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 17:52:51 ID:jh/cxp2Z
やはり去年は異常だったんだね
675名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 18:18:19 ID:qYk0TFpX
ヒジ治して、来年はWS制覇とタイトルを期待しているよ
676名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 19:47:09 ID:8tBF+dn3
今年は104四球34敬遠と例年以上にマークが厳しくなり、DL入りもあったが終始「プホルスの打撃」を維持し
デビュー以来の3割30本100打点も難なくクリア。
打率は自己2度目の3割5分以上、HRもまだまだ40本以上が期待できる事を示した。
首位打者もいい線まで行ったが結局は獲れず、今年も三部門こそ無冠だったが
SLG及びOPS(自己最高)で共に2度目のリーグ1位。個人的にはこちらの方が評価に値する。
チームはPO進出はならなかったが、プホルス個人に関してはまず満足できる活躍だったな。
677名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 20:14:24 ID:um5sVqw+
同級生のアダム・ダンさんが4年連続ジャスト40本塁打
或る意味ダンの安定度も異常w
678名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 21:09:38 ID:XY1X9jt7
OPS1.115か
涎もんの数字やね
679名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 21:46:44 ID:jh/cxp2Z
677 なんか小笠原の30本と かぶりませんか 毎年30〜32なのだ
680名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 22:03:15 ID:QMW/csJd
>>664
彼に欠けているモノは何も無いということか
681名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 22:25:22 ID:q8f0eTgg
来期は350HRか
その次のシーズンには400HR楽勝射程圏内まで伸ばしてもらいたい
682名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:11:16 ID:jh/cxp2Z
しかし500本クラブ? 人数 大杉ではないかな 600クラブなら相当 絞られるけど
683名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:41:44 ID:wFR5HMBv
まさに最強だな
684名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:47:03 ID:wFR5HMBv
すげえ成績だな
最強打者だわ

OPSは1.1超えか
すげえな
長打率が他を圧倒してる

一人図抜けてる最強のボス
685名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:51:09 ID:wFR5HMBv
四球が初の100超えか

それにしてもボンズの敬遠120ってなんやねんW
686名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:54:44 ID:wFR5HMBv
プー最強
687名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:57:48 ID:wFR5HMBv
打率 本塁打 打点 安打 盗塁
.357  37 116 187 7
688名無しさん@実況は実況板で:2008/09/29(月) 23:59:22 ID:wFR5HMBv
プホルスのOPSの安定感は凄いな
689名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:00:24 ID:wFR5HMBv
現在ナ・リーグ最強バッターだって事は間違いないな
690名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:00:36 ID:ej8qtAc8
8年間通してみても、凄すぎる
間違いなく、最強
手術、上手くいってほしい
691名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:04:17 ID:MQ7sfAF9
驚異的な成績で最強を証明した
来年から四球が更に増えそうだ

ナ・リーグで一番恐ろしいバッターの名誉を得たな
もう不動だわ
確実な地位固めができてる
抜群の安定感

誰もまともに勝負したくないだろうな
692名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:12:01 ID:MQ7sfAF9
凄い選手だわ
この安定感はないわ
693名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:13:51 ID:y8n4v5Fe
アルバートよりもマニーの方が上だな
694名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:17:36 ID:COlYIK9o
そろそろア・リーグに挑戦してくれ。
ナ・リーグよりレベルが高いとは思わないが、どのぐらいの成績を残せるか興味がある。
695名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:22:40 ID:MQ7sfAF9
プー最強
696名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:24:54 ID:MQ7sfAF9
年俸が27億ぐらいになるんだろうなあ
697名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 00:30:58 ID:MQ7sfAF9
それにしてもボンズはモンスターだ
698名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 10:34:04 ID:zyuAQ6Vd
>>697
元々モンスターだったのが、さらに薬まで使ったんだからな
そりゃ凄いよ
699名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 11:53:37 ID:3LwL9IEC

プホルスの年間アベレージ(8年間)出してみた
これは凄すぎるw
まさに打撃神w

試合【155】
【572打数191安打】
打率【.334】
本塁打【40】
打点【122】得点【118】
四球【87】三振【63】
OBP【.425】SLG【.624】
OPS【1.0489】OPS+【170】
TB【357】

過去30年でこれほどの選手はいただろうか?
いるなら教えて欲しいし、成績を見せて欲しい
700名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 12:26:46 ID:XerUla3a
シーズンオフは必ず ホアンピエールと食事に行くみたいだね
701名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 13:03:16 ID:V/RUzMEj
プーはまさに打撃神
702名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 14:22:50 ID:zyuAQ6Vd
ここでもしばしば比較対象とされるフランク・トーマスの全盛期91〜97年

145試合
519打数 171安打
打率.330
36本塁打
118打点 107得点
119四球
塁打数313
出塁率.452 長打率.604
OPS1.056
OPS+183

打率と長打率はプホルス、出塁率とOPSはトーマスが上
安打、本塁打、打点、得点もプホルスが上
ただし、94年は短縮シーズンで113試合しか行われていないことを考えれば、
トータルではトーマスの方が少しだけ上なのではないかな
703名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 14:39:32 ID:V/RUzMEj
プーはもはやビックハートの全盛期と同等
704名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 14:54:05 ID:iUXfkkvN
出塁率>>長打率
まだまだトーマスには及ばん
705名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:09:26 ID:zyuAQ6Vd
トーマスは2000年まではアリーグ最強バッターだったけど、
ストライクゾーンが広がった2001年以降はせいぜい1.5流くらいに
成り下がってしまったからなぁ
プホルスがトーマスを超えられるかは、この先5年くらいの
成績にかかってるな
706名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:52:00 ID:XerUla3a
プーも こんにゃくゼリーに 気をつけて記録が途切れないようにw
707名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 16:55:00 ID:TloZvTMF
プホのニックネームって?
トーマスならビッグハートみたいなやつ
708名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 17:02:15 ID:XerUla3a
ネクストスタンだよ
709名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 17:04:26 ID:VS5sBMNk
>>702
プホはア・リーグには来ないのかなあ
アでも活躍するプホも観て見たいのだが…
710707:2008/09/30(火) 17:26:28 ID:TloZvTMF
ふと思い出したら「キング・アルバート」じゃなかったっけ?
711名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 17:36:39 ID:9BfyIhb4
プホってFAの権利とかはどうなってんだ?
712名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 17:38:50 ID:iYTg86sK
>>710
wikipediaにのってるのは
Prince Albert
Sir Albert
Phat Albert
El Hombre
713名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 18:47:37 ID:Qu1Q5M38
>>711
2010年まで契約延長済み。2011年も1600万ドルオプションだから、100%行使。
つまりトレードされない限りはあと3年セントルイスでプレーする。

しかしプーさんが今FAで出てきたらどんな値がつくんだろ。7年2億ドルとか?
714名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 18:58:25 ID:9BfyIhb4
3年か

今までどうりの成績でいくと凄い契約になりそうだな
715名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:18:52 ID:0KbCozBI
アーロンを超えてほしい
3500安打
800本
2500打点
これをクリアしたら史上最強打者の称号を与える
716名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:22:44 ID:0KbCozBI
調べたらアーロンの通算安打は3771だった
4000安打がノルマだな
717名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:28:58 ID:552dm/40
まあ野手としてはエロ、イチロー、ゲレーロ、グリフィ、ボンズの足元にも及ばないけどな
悔しかったらレフトの練習でもしてろw
718名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:31:08 ID:1WQ/WVGX
ちょっとノック受けてくるわ
719名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:34:10 ID:6CM3ufPZ
アリーグ行ってDHやれよ。
720名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 19:50:38 ID:jrNnDXhQ
>>715
アーロンはそれに加えて240盗塁とゴールドグラブ3回があるからな
3回は一見少なく見えるけど、当時のナリーグ外野にはメイズや
クレメンテがいたことを考えれば、見た目以上の価値がある
721名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 20:20:21 ID:r2gj6lND
アーロンも凄いよな。毎年安定してハイレベルなスタッツを残す所はプホルスと同じだが
三部門のタイトルもそこそこ獲得してるのが違う所か。あと>>720の言うように結構盗塁もしてるね。
まあプホルスもその気になればそこそこ走れるのかも知れないが、個人的には打撃が良ければそれでいいw
722名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 20:33:01 ID:XerUla3a
アーロンの皆勤ぶりは異常
723名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 20:40:33 ID:iYTg86sK
20年連続20本塁打以上とか驚異的としか言いようがないね
724名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 21:07:29 ID:DjK5nUPI
プホには20年連続HR30本以上を目指してほしいなw
725名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 21:49:08 ID:0KbCozBI
40歳まであと12年を平均40本打つとちょうど通算800本になる

最強打者には風格もほしい。アーロンとプホにはそれがある
エロやマニーなんかじゃダメだ。人格が伴ってない。
726名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 21:54:01 ID:HFlo9lYL
プーさんほんとに凄いな

プーさんがステ使ったらどうなるんだろ
727名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:05:37 ID:COlYIK9o
MLB No.1 Batter!!
728名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:24:10 ID:XerUla3a
プーとステを からませてカキコするのは やめようよ シロなんだからさ
729名無しさん@実況は実況板で:2008/09/30(火) 22:48:44 ID:COlYIK9o
来年こそ三冠王とりましょう!!!!!
730名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 02:21:28 ID:0aM4QoTC
エロやマニーの方がキャラ濃くて面白いよ
731名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 02:34:31 ID:JnHaXQ6B
なんか4割とか
70本とかやらかさないと、
スゲー感じがしない。

732名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 03:01:22 ID:0oahZzlb
( ゚д゚ )
733名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 04:19:04 ID:KMfVndvU
平均がとてもつもなく高レベルで安定してるのが凄い
一発屋で70本とか1回だけ達成してもキャリアハイってだけって感じがする
734名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 05:35:43 ID:O/tzJXgB
ただ 異常確変も欲しいよね。この人は安定しすぎてるのも それはそれで・・・・ね 贅沢病かなぁ
735名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 07:43:23 ID:/TWn+U8R
高次元過ぎるなプホルスは

No.1はこいつだな
736名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 07:50:29 ID:SNMVaciK
プーは守備も上手いね

プラスマイナスシステムだと断トツだ
737名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 07:56:26 ID:/TWn+U8R
AV.370 50HR 150RBI 130R 120BB OBP.490 SLG.700 OPS.1.19

フル出場で来季はこんな感じかな。
738名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 08:12:38 ID:u9noiMmg
プホがもし確変したらとんでもない成績になりそうだな
739プーさんのファン:2008/10/01(水) 08:21:23 ID:VtStJrDf
年齢的に来年がキャリアハイの成績を残す年になるかな。
三冠王とってほしい。
740名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 08:22:01 ID:2ofG2pNL
プホルスが確変したらステボンズと並べるぜ
741名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 08:23:43 ID:2ofG2pNL
年齢的な事考えたらまだまだこれから伸びしろがあるよな
なんかこええよ・・・
742名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 08:36:12 ID:2ofG2pNL
メジャーを代表する最強打者
プーはその内エロやボンズより有名になっちまうかもしれん
743名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 09:04:50 ID:QaOtzfqb
今年もタイトルとれなかったの?w
744名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 09:53:35 ID:O/tzJXgB
来年29歳か ピークだな
745名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 10:15:40 ID:LJsi8yox
来年は手術の影響がなければいいが、
そろそろ三冠王を期待する
今季もDLに入ってなければ、、
746名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 11:25:46 ID:g8f2+U2D
もう伸びシロはない
清原と一緒で早熟の無冠の帝王タイプ

747名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 11:26:32 ID:1IGJ4HCP
いや、無冠じゃねーし
748名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 12:35:52 ID:O/tzJXgB
伸びシロはないというのは間違いではないな。今が完全体だからな
749名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 12:51:53 ID:MMCCBKrp
パワーは一歩譲るにしても
総合的には松井の方が上。
チームプレイという意味でも。
750名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 12:56:59 ID:SNMVaciK
これ以上伸びたら怖いわ
751名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 13:47:14 ID:IUQqrzJh
常時2番手のゴミヲタが調子こいてんじゃねーよ
これでこの禿げがMVPとったら、MLB機構に文句言うわ
「POにも進出してない、打撃タイトルもない一塁手がMVPとかふざけてんの?」
752名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 13:50:21 ID:U633K7AD
完成されすぎてるなこいつは
753名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 14:01:47 ID:SNMVaciK
MVP SS賞 ハンクアーロン賞

どれ取れると思う?
754名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 14:04:06 ID:kcj2UQfj
SS賞だけは間違いなしでしょ
アーロン賞とMVP賞は色んな意見でゴチャゴチャしてきそう
755名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 15:21:11 ID:01kCPd62
>>702
プホルス「8年」に対してトーマス「7年」は無理がある
しかもトーマスの91年は60試合足らずの出場しかしていないシーズン
規定打席に全く達していないシーズンを「年間アベレージ」の比較対象に入れるのは如何な物かと
どうしても比較したいのであればトーマス「91〜98」or「92〜99」の『8年分』で比較するべき

そもそもプホルスの「全盛期」がいつか分からない時点で
比較するのもどうなんだか
756名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 15:24:32 ID:ViV7BApZ
地味な存在なはずなのに…
非日本人の個人スレではエーロッドスレに次ぐ進行速度
荒らしが一番多いのもここ
何故か日本人スレ並みに荒らしがいる
757名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 15:33:42 ID:LJsi8yox
無冠の帝王はゲレーロだろ
プーは2番手じゃない。
現役通算打率1位
今季もOPS1位、長打率1位、RC271位
最強打者。SS賞は妥当だろ。
758名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 15:33:58 ID:1IGJ4HCP
>>755
60試合しか出てないのは91年じゃなくて90年だろ
そもそも7年間と8年間でそんな大差が出るはずもないし、
それに93年までは今と比べて明らかにリーグ全体の
投打バランスが投手寄りなわけで
759名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 17:56:33 ID:nEU20q5O
>>753>>754
MVP・・・・・・×
SS賞・・・・・○
HA賞・・・・・△

ってところかね。MVPはむしろ06年の方が相応しかったように思う。
まあ個人的には投票ものはあまり興味がないけど。
760名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:20:29 ID:2ofG2pNL
安定感がグンを抜いてる
凄い才能だと思うわ
761名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:22:49 ID:2ofG2pNL
MVPは今年さすがに無理としても
他の取れる賞は全て挙げていいと思う
長打率なんて他を圧倒してるし
762名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:28:21 ID:2ofG2pNL
今年四球は100超えたし
敬遠はリーグ最多だし

どれけプホルスが投手から恐れられてるか分かる数字だ
ナ・リーグ最強の打者
これからもその存在感は増し続ける事だろう
まだ28歳っていうのには正直驚かされる
28歳でここまで恐ろしいバッターになれる奴なんて他にいたのだろうか
763名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:42:02 ID:2ofG2pNL
最強の男
764名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:45:40 ID:2ofG2pNL
今年のハンクアーロン賞はプホだろう
今期どう見ても最強打者だ
765名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:56:26 ID:2ofG2pNL
打率の平均はイチロー超えてるんだよなあ
この長打力と打点力で打率がイチローの平均上回ってるとか異常過ぎだろ
766名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 18:56:29 ID:SNMVaciK
打撃でケチ付けれるとこがない
こんな完成度の高い選手はステボンズを抜くと初めて見た
767名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 19:13:15 ID:O/tzJXgB
なおかつ性格がいい
768名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 19:50:33 ID:LJsi8yox
プーは社会的模範
769名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 19:57:08 ID:iekdTex6
イチローの言動には端々に棘があり、あぁこいつは野球以外の事柄に関しては
客観性の無い人間だなと思わせる。俺もシアトルの選手だったら襲撃計画に加わってたなw
意地の悪そうな顔してるし。プーさんは顔にやさしさがにじみ出てる
770名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 20:35:09 ID:O/tzJXgB
ラドウィック打率299でフィニッシュなんだな。つらくないかな・・・
771名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 20:42:34 ID:u9noiMmg
ダウン症の支援してるんだよな。いい人すぎる
そういえば娘がダウン症なんだたけ?
772名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 20:51:44 ID:xTtZ/Dyq
常にチームの輪の中心にいて、自身の打力以外でも盛り上げるプホ
チームメイトとの関係を遮断し自分のショボヒット数だけを唯一の興味の対象とするイチロー
773名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 20:59:59 ID:SNMVaciK
エロならまだしもなんでイチローなんかの話が出てくるんだよ
774名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:05:18 ID:O/tzJXgB
でもローレン エドモンズには 遠慮していたよね。
775名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:13:28 ID:0aM4QoTC
SSS ステボンズ
SS 全盛期トーマス プホルス マニー
S 全盛期グリフィー ボンズ エロ オルティス
A ゲレーロ ミゲレラ ハワード 
B ダン ジアンビ
C セクソン
776名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:18:45 ID:O/tzJXgB
時代の範囲が せますぎだよ。 さかのぼれないかい
777名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:33:45 ID:bJHIqM+z
でも今までの三冠タイトルが首位打者一回じゃいくら安定してても
ちょっとかったるいな。

年齢詐称疑惑が本当ならもうそろそろピークは過ぎる頃だしな。

本塁打も50いったことないからイマイチインパクトが無い。

守備はたいしたことないからせめて衝撃的な打率とか本塁打とかを一度でも残さないと歴史には残らんだろうな。
778名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 21:44:50 ID:R4kPtUdQ
殿堂には残るクラスだろうけどあと5年くらいはいい成績続けないとな
779名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:24:18 ID:2ofG2pNL
780名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:27:08 ID:5ekAlVT3
イチロー『プホルスには一度アリーグでやってもらいたい』
781名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:27:12 ID:2ofG2pNL
プホルスはもっと名誉を得るべき選手だ
本人はどっちでもいいのかもしれんけど・・・
782名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:32:54 ID:/TWn+U8R
こいつは化け物だな
783名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:38:09 ID:bJHIqM+z
三割でいいから50本打てないものか。

.300 50本 120打点

こちらの方がインパクトは高いから
印象に残りやすい。

まあ、今年は素直にすごいけど。とくに打率。

でも.357で首位打者逃すんだから
本人もかなり悔しいだろうな。
784名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:45:27 ID:bJHIqM+z
イチローも『プホルスには一度ア・リーグでやってほしい』
って言ってるみたいだけどこれって暗にナ・リーグを馬鹿にした発言だよな。
イチローが言いたいのは『プホルスには一度(ナ・リーグよりレベルの高い)ア・リーグで通用するかトライしてみて欲しい』

こういう事だろ?

ナ・リーグって馬鹿にされてるんだな。
785盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2008/10/01(水) 23:46:19 ID:GOzgOQoN
たしかに本塁打数は少ないな

マグワイア、ソーサ、ボンズの三闘神には勝てない
786名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:47:10 ID:Wov0CmTy
ステ、コルク、ステですね
787名無しさん@実況は実況板で:2008/10/01(水) 23:52:43 ID:c74hOfI5
>>783
それじゃA.ロッドじゃんw
プホの良さは打撃全てにおいて高いレベルを維持出来る事だ
788名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 00:01:20 ID:2ofG2pNL
>>785
薬物と違反した道具使った選手だけだな
そんな違反して成績残した奴と比べてもほとんど見劣りしないんだから
どれだけプホが凄いか分かる
789名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 00:15:51 ID:yEZTjXWR
まあボンズは別格としてマグワイアやソーサは70本や66本打っても
打率.260程度だから典型的なスラッガーな訳でこのようなタイプは他にケングリフィーやカンセコ、ジアンビ…探せばいるけど
プホルス、ラミレスのように
.330 40本 120打点平均で残せる選手って中々いないからまたそこが魅力だな。

マグワイアやソーサ、カンセコあたりは苦いビターチョコレートって感じだな。カカオ成分は多いが。

プホルス、ラミレスは旨いミルクチョコレートって感じかな。
刺激は足りないがとても美味しい。

俺はミルクチョコレートの方がいい。
選手としての完成度がやはり魅力だよな。
790名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 00:51:37 ID:D//ZBRjL
やはり現在三冠王にもっとも近い男と言われるだけあって

打率も本塁打も打点も高レベルで安定してる
驚異の打撃だ
打撃の神テッド・ウィリアムズを超えてくれ
791名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 01:01:28 ID:jRicHfYY
二年連続OPS RC27 トップですか
792名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 01:53:16 ID:EgWtWSsl
プホルスの技術でフェンウェイでやったら二塁打量産しまくりでえらいことになるよ
長打120本くらい打つんじゃねw
793名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 02:57:43 ID:6tJLRmpV
アレックス・ロドリゲス

94 *17試合 .204 *0本 **2打点 *3盗
95 *48試合 .232 *5本 *19打点 *4盗
96 146試合 .358 36本 123打点 15盗 首位打者 SS賞
97 141試合 .300 23本 *84打点 29盗
98 161試合 .310 42本 124打点 46盗 最多安打 SS賞
99 129試合 .285 42本 111打点 21盗 SS賞
00 148試合 .316 41本 132打点 15盗 SS賞
01 162試合 .318 52本 135打点 18盗 本塁打王 SS賞 ハンクアーロン賞
02 162試合 .300 57本 142打点 *9盗 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 ハンクアーロン賞
03 161試合 .298 47本 118打点 17盗 MVP 本塁打王 SS賞 GG賞 ハンクアーロン賞 
04 155試合 .286 36本 106打点 28盗
05 162試合 .321 48本 130打点 21盗 MVP 本塁打王 SS賞
06 154試合 .290 35本 121打点 15盗
07 158試合 .314 54本 156打点 24盗 MVP 本塁打王 打点王 SS賞 ハンクアーロン賞
08 138試合 .302 35本 103打点 18盗


アルバート・プホルス

01 161試合 .329 37本 130打点 *1盗 新人王 SS賞
02 157試合 .314 34本 127打点 *2盗 首位打者
03 157試合 .359 43本 124打点 *5盗 最多安打 SS賞 ハンクアーロン賞
04 154試合 .331 46本 123打点 *5盗 SS賞
05 161試合 .330 41本 117打点 16盗 MVP  
06 143試合 .331 49本 137打点 *7盗 GG賞
07 158試合 .327 32本 103打点 *2盗
08 148試合 .357 37本 116打点 *7盗
794名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 03:14:28 ID:pS36carw
打撃の神様テッドは越えれんだろ
通算出塁率歴代1位の,482だぞ
795名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 03:32:31 ID:tuFTk0Ek
今年首位打者とってもらいたかったな。3.50以上打ってるのに首位打者とれないなんて可哀想
796名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 04:02:26 ID:yEZTjXWR
確かに可愛そうだが、それは去年のイチローも同じだ。
797名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 04:13:43 ID:yEZTjXWR
ところでプホルスって
ア・リーグで言うならマニーやゲレーロになるのか?
ゲレーロは2000年あたりならかなり良いけど最近は本塁打が28〜33本位だからやっぱりプホルスに軍配かね?
マニーは去年はやっちゃったけど
それまでは結構すげーよな。
でもそれでもプホルスに軍配かな。
798名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 04:31:46 ID:p4K0kFgo
タイプ的にはマニーと同じく「パワーのあるコンタクトヒッター」でしょう
ゲレーロは「三振しないフリースインガー」だからちょっと違うな
799名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 08:26:54 ID:jRicHfYY
総合指標でいえばプホルスに敵う奴などいない
800名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 09:31:39 ID:EgWtWSsl
ゲレーロはもともとナリーグでやってる
しかも腰悪くする前のゲレーロ
それでもプホルスの方が打撃指標は上だったね
801名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 11:56:34 ID:9R+JWUMG

プホルス
2001〜2008
年間アベレージ(8年)

試合【155】
【572打数191安打】
打率【.334】
本塁打【40】
打点【122】得点【118】
四球【87】三振【63】
OBP【.425】SLG【.624】
OPS【1.0489】OPS+【170】
TB【357】
802名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:00:00 ID:9R+JWUMG

トーマス
1991〜1998
年間アベレージ(8年)


試合【147】
【527打数169安打】
打率【.321】
本塁打【35】
打点【116】得点【107】
四球【118】三振【78】
OBP【.444】SLG【.593】
OPS【1.037】OPS+【176】
TB【309】
803名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:13:00 ID:9R+JWUMG

マニー
1999〜2005
年間アベレージ(8年)

試合【142】
【526打数166安打】
打率【.318】
本塁打【41】
打点【130】得点【106】
四球【84】三振【117】
OBP【.418】SLG【.626】
OPS【1.044】OPS+【164】
TB【326】
804名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:27:47 ID:GNWodkTd
>>801-803
こうやって見るとプホルスは近年においても特に抜けた存在でもないね。
それでも他の超一流どころと比較してなお完成度の高さを感じさせるのは
スタッツ(特に打率)の安定度と三振の少なさゆえかな。
805名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:34:31 ID:pS36carw
SSS 薬ボンズ テッド
SS ベーブ 球聖 ダブルX(フォックス) 王様(ホーンスビー) スピーカー
S ワグナー ゲーリック マントル アーロン シスラー テリー オットー ディマジオ ミュージアル

A マシューズ グリーンバーク ヤストレムスキー  ボンズ プホルス トーマス 
B ローズ シュミット マレー グリフィー マニー チッパー ゲレーロ Aロッド


806名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:51:54 ID:85uyWXrQ
ちなみに66本 打った時のソーサの率は328
807名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 12:52:52 ID:tlbAvtY8
>>806
それ64本の年じゃないっけ?
808名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 14:48:49 ID:gEiLH6g5
>>789
何人か一緒にしちゃいけない名前が混ざってるな。
98年のマグワイア、01年のソーサ、00〜01年のジアンビは別格よ。
このシーズンに限れば、単なる強打者って成績じゃなかったから。

特に98年のマグワイアはOPS1.222なんて数字を残してる。
809名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:02:13 ID:yEZTjXWR
>>108

確かに確変期はそうだけどそれは数年の話しでキャリアでみれば
マグワイアもソーサもジアンビも
.260〜.280台の典型的なスラッガーでしょ。

一方プホルスやゲレーロは.320〜.350台で本塁打も打点もかなり高い水準でそれを続けている。
ただ、本塁打45以上はなかなか打てない。
そして打率も本塁打もちょうどその間くらいで
打率.300で45〜55本クラスを連発するのがアレックスロドリゲス。

どれが1番優れているかは人によるだろうが
自分的にはプホルスタイプが1番優れているように見える。
810名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:38:41 ID:yEZTjXWR
すまん間違えた
>>808だった
811名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:52:32 ID:2ghkg3kO
マグワイアみたいにステが途中でばれて野球から追放され、2年後げっそり痩せてたら笑えるwww
812名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:55:16 ID:VnryMUTN
工房の頃の修学旅行で、現地(上海)中学生との交流会にて。
俺「王さんて凄いよね。」
現地人「何の王さんですか?」
俺「野球のホームラン記録のだよ。有名でしょ?」
現地人「??????ホームランて何?野球ってどんなスポーツですか?」



修学旅行が終わって速攻で野球部に退部届を出した。
813名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 16:57:38 ID:85uyWXrQ
30歳以降のパルメイロもいれるべきだよ。薬物云々はおいといて。で!エディマレーを はずしましょう
814名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 17:19:04 ID:f6Z+uype
何年連続の記録を後世で振り返ると去年の99得点が痛そうだな
815名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 17:28:23 ID:2ghkg3kO
10年後たってああそんな選手もいたなあと振り返られるレベル
816名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 17:31:34 ID:f6Z+uype
10年後はまだ38歳だぞ
817名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:21:23 ID:D//ZBRjL
プホルスの才能を考えた時まだキャリアハイは来てないと感じる
これからもっと強烈な成績叩き出して一気にメジャー最強バッターになると思う

今の印象は嵐の前の静けさという感じ
きっともっと凄い成績出すと思う
818名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:28:32 ID:DbW30ALu
打率.380 70本塁打 150打点
 
↑可能性あるかな?
819名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:30:39 ID:0ND5EQNi
プホはもう完成してる感がある
820名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:39:40 ID:yEZTjXWR
でもプホルスっていくら最強だとか言われてもナ・リーグだしメジャー史に残るかどうかはまだこれから次第って感じじゃないかな。
そりゃ確かに有り得ないくらい完成されたバッターだけど
タイトル数が少ないっていうのもちと痛い。
毎年45本以上打ってるなら大分印象は違うんだけどね。
メジャー史に残るには
.300 30本 100打点を20年連続以上くらいまでもっていくか
三冠王を二回位獲得するか、後は通算で600本塁打または年間60本を何年か記録するか…。

先は長いよな
821名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:44:39 ID:D//ZBRjL
>>818
どれかに達すると思う
822名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:45:42 ID:0ND5EQNi
打率が1番可能性ありそうだな
823名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:46:10 ID:D//ZBRjL
三冠王
824名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:48:08 ID:85uyWXrQ
カールヤストレムスキー
825名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:51:21 ID:D//ZBRjL
現代メジャーで三冠王とか凄いインパクトだよな
826名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:52:54 ID:R2apWaoh
セントルイスって日本の球団だとどこに近いかな?
827名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:54:28 ID:0ND5EQNi
西武だな
828名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:56:43 ID:85uyWXrQ
プーは おかわり君かよw 失礼にも程がある! おかわりはダンだよ
829名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 18:57:54 ID:GNWodkTd
>>824
7年目に三冠王になったが、それまでの6年間で打率3割以上は2回だけ(うち1回は首位打者)
HRに至っては最高で20本しか打っていなかったんだよなあ。プホルスとは対照的だ。
830名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:00:04 ID:Wb+LU8hp
285 35 125
こん位の成績で大ブーイングくらいまくったエロって凄いよな
831名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:00:45 ID:85uyWXrQ
ちなみに打率301で首位打者だね
832名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:02:40 ID:ieBg4HvC
デビュー年から8連続100打点はプホルスとテッド・ウィリアムズだけかとおもたけど
もっと上がいた。
アル・シモンズ11年連続
ttp://www.baseball-reference.com/s/simmoal01.shtml

デビュー年から8年連続30本塁打はプホルスが最長だね
833名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:06:44 ID:qHqTKKWp
>>831
3割打者1人とか凄い時代だ
834名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:12:11 ID:GNWodkTd
>>831
.301で首位打者になったのは三冠王になった次の年(68年)だね。

>>833
当時は確かに今より投高打低だけど、それにしてもその年は異常だった。
835名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:15:01 ID:EoAOocjf
驚異の打撃をポストシーズンで拝めないのは残念だな
836名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:29:04 ID:85uyWXrQ
回りが しょっぱいから
837名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 19:59:15 ID:gEiLH6g5
そういやプーは安定度が凄いとかよく言われるけど、ポストシーズンの成績が
レギュラーシーズンの通産とほとんど変わらないのには驚いた。
たったの189打数しかないのに。

レギュラーシーズンがAVG.334/OBP.425/SLG.624。
ポストシーズンがAVG.323/OBP.429/SLG.593。
ポストシーズンの成績を160試合換算すると、
他の数字は117得点、39本塁打、105打点、99四球、81三振。

プホさんの数字としてはやや物足りないけど、驚くくらい1年辺りの成績と合致する。
PSではプレッシャーからか数字を落とす強打者が多い中、プホさんの落ち着きぶりは凄すぎる。
そりゃ年齢査証疑惑なんておきるはずよ
838名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:01:20 ID:yEZTjXWR
つーかプホルスの年齢詐称疑惑については
ここの住人はどう思ってんの?

もし疑惑が本当だったらもうのびしろないだろうしイチローと二、三歳しか変わらない事になる。
839名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:18:01 ID:D//ZBRjL
プホは確かにおっさんっぽく見えるし
頭皮の感じも説得力あるねw
ドアップの写真とか見たら意外と顔は若いよw

まあ28歳にしては貫禄ありすぎるもんなw
840名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:46:55 ID:D//ZBRjL
現在ナ・リーグ最強の打者として一時代を築いてる
841名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:53:00 ID:LCHw4rrd
名門カージナルスを優勝に導けなかった主砲
842名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:56:45 ID:jRicHfYY
メジャー全体を見回してもこの化け物を上回るやつはいない
843名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:58:36 ID:mjXcOiAo
こんな現代の打撃の神様がいても優勝って出来ないんだよな
野球はホント奥が深く分からんスポーツだ
844名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 20:59:03 ID:0ND5EQNi
そんなに毎回毎回優勝できないよ

プホが入った2001年から4回も地区優勝
5回もPOに進出してるんだから文句なし
リングも持ってるし
845名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:03:01 ID:EgWtWSsl
チームを優勝に導く力としてはハワードの爆発力が上なのか
846名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:08:19 ID:yONOyu+z
>>838
年齢詐称してたら多少衰えが早く来るくらいのもので
実際に契約する球団からしたら大問題だろうけど
見てる分にはそれほど問題ではないって感じかな
847名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:11:50 ID:gEiLH6g5
>>845
PHIは全体的に凄い。
ハワード以外にもアトリー、ロリンズ、ヴィクトリーノ、バレル、ワースがいる。
848名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:19:15 ID:D//ZBRjL
来期はどうなるんだろう
849名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:21:02 ID:ptJ0vF5V
世界最強
850名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:28:58 ID:yEZTjXWR
あへ
851名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:34:23 ID:0ND5EQNi
POに出場できなかった10月は寂しいな

この成績でも名前すら聞かない
852名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:43:00 ID:85uyWXrQ
日本国民にプホルスの事を知ってもらいたい!それこそ老若男女に! みんなの総意だろ
853名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:48:43 ID:yEZTjXWR
プホルスの今後を予想

2009 .331 35本 121打点
2010 .328 41本 118打点
2011 .343 38本 124打点
2012 .338 33本 113打点
2013 .330 37本 122打点

とりあえず
ここまでで33歳。通算で
.335 503本 1575打点

この先五年くらいはまだできそうだが、明らかに劣化するとして

2014 .313 30本 104打点
2015 .305 28本 92打点
2016 .303 25本 89打点
2017 .294 21本 76打点
2018 .265 11本 38打点

これで38歳、引退。
通算
.324 618本 1974打点
MVP1回 首位打者2回

少し押さえ気味に予想したけど怪我無しに上手くいったとしてもこんなもんじゃないか?
これなら暫定的に今のランキングに入れるなら
本塁打でソーサを抜いて歴代5位、打点でスタンミュージアルを抜いてこれまた歴代5位。
かなりの通算成績になるがどう思う?
854名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 21:57:26 ID:85uyWXrQ
すばらしい!そして 生々しい!w
855名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:01:13 ID:D//ZBRjL
最強
856名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:19:34 ID:D//ZBRjL
現在メジャーを代表してる強打者というのは間違いない事実
857名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:22:18 ID:yEZTjXWR
通算成績を予想したりすると
あらためてハンクアーロンの755本つーのは凄いな
これだけの本塁打数なのにシーズン50本塁打を一度も記録してないんだから余程の息の長さだよな。
858名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:25:10 ID:85uyWXrQ
池田七三郎1849〜1938 新撰組最後の生存者 息が長いつながりww
859名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:26:48 ID:jRicHfYY
まだ28か・・・末恐ろしいな。

2009 Av.356 41Hr 136RBI OBP.468 OPS.1.16

2010 Av.348 39Hr 128RBI OBP.456 OPS.1.1

2011 Av.366 46Hr 146RBI OBP.488 OPS.1.18

2012 Av.339 42Hr 131RBI OBP.463 OPS.1.14

2013 Av.360 44Hr 141RBI OBP.478 OPS.1.19

とりあえず、ここまでで33っす。末恐ろしい怪物だな
860名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:29:04 ID:D//ZBRjL
偉大な選手だよな
861盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2008/10/02(木) 22:34:23 ID:I1lTKC/E
本塁打数が少ないのが物足りなり 

330 30〜40 120打点 これはマニーで十分

ハゲルスは、350 45〜55 140打点

こんぐらい必要だw
862名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:34:32 ID:jRicHfYY
今シーズンはこれでも役1ヶ月休んでますね。フル出場したらどうなるんやら
863名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:41:51 ID:FX3UuoLu
打率は変わらんにしても、ホームランは+5〜8、打点も+10〜20くらいかな。
864名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:42:20 ID:D//ZBRjL
>>862
考えたくない・・・
865名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:44:40 ID:jRicHfYY
実は守備力も秀でています
866名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:47:03 ID:85uyWXrQ
プホ語るのに守備は不要な気がしないでもない
867名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 22:52:48 ID:0ND5EQNi
レフトやサードやらされてた時は
ボロッカスに言われてたけど

一塁守備はかなり上手いよな
868名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:00:50 ID:5r0JRvAh
一塁守備なんてうまくてもな・・・
869名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:09:54 ID:cRqFgTi7
>>868
現地で生プホルスを観ればその考え違いに気づくだろう
キース・ヘルナンデス以来、メジャーの一塁手は変わった

プーさんの守備は一流
870名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:13:20 ID:D//ZBRjL
>>869
生でプホルス見たことあんのかい!!?
871盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2008/10/02(木) 23:19:48 ID:I1lTKC/E
ブッシュスタジアムってでかいからな。シチズンズとかだったらよかったのに
ハワードは球場の恩栄をうけてる
872名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:21:24 ID:D//ZBRjL
本塁打と打点は巨大扇風機ハワードがいてるからタイトルはやっぱ厳しいのかなあ・・・
873名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:23:54 ID:EgWtWSsl
ハワードは近年の統計学ベースボール主義ををぶち壊す変態
874名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:30:18 ID:85uyWXrQ
三冠王は無理とゆう確信 ハワード楽天行け!
875名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:32:05 ID:0ND5EQNi
ハワードは最低でも45は打ちそうだもんなぁ
876名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:32:36 ID:cRqFgTi7
>>870
あるよ
未開の土地や戦地ではない、時間とお金の都合がつけば行ける
877名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:33:38 ID:D//ZBRjL
ハワードがなあ・・・
打率は問題ないが
本塁打と打点がなあ
878名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:37:35 ID:85uyWXrQ
ハワード 靭帯断裂 希望 します
879名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:37:59 ID:jRicHfYY
ぶっちゃけプーが全試合出場すればハワードを退ける
880名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:38:30 ID:D//ZBRjL
>>876
羨ましいなあ
一度生で見てみたいもんだ
881名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:38:58 ID:0ND5EQNi
そうこう言ってるうちにまた凄いのが出てくるのがMLB
882名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:41:22 ID:D//ZBRjL
プーの全試合出場

やばそうだ・・・
883名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:42:16 ID:yONOyu+z
フル出場してもしなくてもそれほど変わらなかったりして
884名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:43:11 ID:D//ZBRjL
プロ野球の選手がたいした事ないと思わせるメジャーってやっぱ本場だな
大リーグと崇められただけあるわ
885名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:50:20 ID:D//ZBRjL
プーなら通算記録で凄い成績残せるだろ
886名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:50:31 ID:0pnHEAWh
ブホルスは四球を含めれば、イチローよりも出塁数は30近く多いんだよね。

ブホルス安打187+四球104=291、
イチロー安打213+四球51=264

まあイチローの出塁数もトップクラスなんだけど、ブホルスにはかなわん。
でも四球ってのは、自分の功績じゃなくて、投手のミスだから
やっぱり打者の純粋な能力考えればイチローが上か?
887名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:53:50 ID:0ND5EQNi
釣るつもりならもっと上手くやれカス
888名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:55:04 ID:D//ZBRjL
>>886
その話はここだけに収めとけ
889名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:56:24 ID:0pnHEAWh
打率なんてのは所詮数字のまやかし。
シーズンの五分の一休んだって、首位打者取れる場合もあるし
投手が逃げまくって四球連発で打数が減れば、打率も上がりやすくなる。
(一般に打者は打数が増えるほど、高打率を残すのが難しくなる)

それを考えれば、やはり安打数こそが、打者の上手さを測る
唯一の基準で、8年連続200安打のイチローこそが、大リーグ最高の
安打製造機といえる。
890名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:57:36 ID:D//ZBRjL
長打力と出塁率とかイチロー相手になってないぞ
しかも通算打率はイチロー越えてんだから化け物だよ
891名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:58:02 ID:ieBg4HvC
打者としてはプホ最高だと思うが、野球選手としてはエロのが上かな
ショートでGGとってるし、足があるので盗塁も得点も多い。
走れる大砲って、たいがい長続きしないんだが、
やつは400-400ぐらいやりそうだな
892名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:58:03 ID:jRicHfYY
痛い日本人ヲタ。比べる対象が悪過ぎる
893名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:58:36 ID:85uyWXrQ
イチローより ヘルトン
894名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:58:46 ID:yONOyu+z
今日はスレが伸びたな
895名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:59:07 ID:0ND5EQNi
今年は
打率2位 本塁打4位 打点4位 出塁率2位 長打率1位 OPS1位 RC271位かな
896名無しさん@実況は実況板で:2008/10/02(木) 23:59:12 ID:0pnHEAWh
>>890

イチローが大リーグ最高のパワーヒッターとも、クラッチヒッターとも
言ってないじゃんWW
あくまでバッティングの上手さでは、イチローが上って言ってるだけだよ。
897名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:01:55 ID:p4K0kFgo
898名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:03:13 ID:0ND5EQNi
>>891
エロはショートに戻ればMLB史上でも屈指の選手だろう
ショートであれは反則
899名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:04:24 ID:NYum7jzU
なんだそりゃw
900名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:04:26 ID:/QiQ6lZy
今日もアンチは華麗に論破されてるね
901名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:05:50 ID:NYum7jzU
プホもっとタイトル取るしかないぞ
902名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:11:59 ID:5eP7GJnh
ブホルスなんて、イチローが8年連続200安打超える中、
一回しか200安打超えてないじゃん。

まあ200安打超える人なんて、シーズン終わって数人しか
いないんだから、価値的には40本塁打や打率3割5分と同等。
これを8年連続といえば、どれだけ化け物かわかるだろ。

ちなみに今年200安打超えた人は、両リーグ合わせてわずか3人。
3割5分超えたのが2人
本塁打40本越えたのが2人
903名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:14:24 ID:5eP7GJnh
しかしまあ、ピートローズや張本の総安打数は燦然と野球史に輝くのに
何でシーズン終了時点での安打数はアメリカではあまり評価されないのか。
マジで不思議。
904名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:17:24 ID:WNYWAqvq
長打がMLBの価値観だからじゃないかな 花形てゆうか
905名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:17:37 ID:ESX+M9H2
>>902
ゴキヲタさん(笑)
906名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:19:41 ID:5eP7GJnh
あとさ、イチローは四球を選ばないって言うけど、データ見ると
必ずしも四球がダントツで少ないわけじゃないんだよな。

だからイチローが糞ボールにも手を出す身勝手な選手というのは
単なる印象誘導でしかない。
907名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:20:57 ID:ESX+M9H2
長打も多いけど、チャンスにもめちゃ強いらしいな。
今年の打点効率は半端ないらしい。
1回離脱したのが悔やまれるな。
908名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:23:29 ID:5eP7GJnh
一発があるバッターは、ランナー背負ってる場合が多いし
投手の腕が縮んで甘いコースに行きやすいんだよ。
これが1番バッターに三割打者が少ない理由でもある。
909名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:26:17 ID:5eP7GJnh
しかしイチローで気になるのは、最近チャンスに弱くなったなあ。
それだけだな、引っかかるのは。
910名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:27:02 ID:NYum7jzU
まあどっちにしろ出塁率、長打力は圧倒的にプホルスは高いわけだし
とても優れた選手だ

イチローの唯一抜けてるのが打率だがそれも平均ではプホルスが上回ってる
ピッチャーもプホルスを恐れて四球構成
プホルスの敬遠は今期リーグ最多
しかも試合も結構休んでる

イチローと同じ打数とピッチャーが勝負してくると想定した時
プホルスに圧倒的な軍配が上がるんだけどな
911名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:28:49 ID:hEpc+zA0
>>902

アルバート・プホルス

01 161試合 .329 37本 130打点 *1盗 新人王 SS賞
02 157試合 .314 34本 127打点 *2盗 首位打者
03 157試合 .359 43本 124打点 *5盗 最多安打 SS賞 ハンクアーロン賞
04 154試合 .331 46本 123打点 *5盗 SS賞
05 161試合 .330 41本 117打点 16盗 MVP  
06 143試合 .331 49本 137打点 *7盗 GG賞
07 158試合 .327 32本 103打点 *2盗
08 148試合 .357 37本 116打点 *7盗



912名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:29:55 ID:5eP7GJnh
安打数262の三割七分と(イチロー)
安打数187の三割五分じゃ(ブホルス)
打率的にはそう大差なくても
内容は雲泥の差だな。(笑
913名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:32:27 ID:5eP7GJnh
>イチローと同じ打数とピッチャーが勝負してくると想定した時
>プホルスに圧倒的な軍配が上がるんだけどな

そうかなあ?
ランナーがいるから、三番四番は打率があがりやすいってのは
間違いなくあるよ。特に一発がある選手はね。
果たして松井が日本で三割五分打ったとき、一番打ったら
同じ打率を残せたかな?
きわめて疑問。
914名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:34:24 ID:5eP7GJnh
しかも三番四番が打席に入ったとき、塁にいる選手は足の速い人ばかりなので
投手は盗塁にも神経使わないといけないしね。
915名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:36:03 ID:/QiQ6lZy
ヒント:ID:QOpo3d4I
916名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:37:56 ID:zKRLvvg+
というか疲れがたまるだろ
少ないからこそ生きるものもある
917名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:38:19 ID:5eP7GJnh
安打数、本塁打数、盗塁数、この三つしか打者としての価値を測る基準はない。
個人的にはそう思うね。
918名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:39:43 ID:hEpc+zA0
ID:5eP7GJnh

もの凄いイチヲタだな。イチローは凄い。俺もファンだ。
だがな上には上がいて
A−ROD、プホルズよりイチローは1ランク落ちるよ。
1番と3番、4番じゃ打席数がぜんぜん違う。イチローは平均4〜5打席
まわってくるが3、4番だと3〜4だ。それが162試合ある。
安打数で比較するのはフェアじゃないのは分かる?
919名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:54:55 ID:WNYWAqvq
2005年だけ盗塁数が多い件 きまぐれオレンジロードかな?
920名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 00:58:55 ID:US+VARmd
>>918
イチローよりプホルスやエロの方がもうワンランク上の打者なのは当然だが、
1番と3,4番でそんなに打席数が違うわけないだろ
今シーズンのメジャー平均だと、1番打者は1試合平均4.72打席、
4番打者は4.40打席だよ
921名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:05:19 ID:Oyhfynkj
イチローとプホなら打席だけじゃなくて四球の数も違うんだから同じ安打打てるわけが無い
200安打0回のテッドウィリアムズ<<<イチローみたいに考える奴は普通はいないしね
922名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:16:42 ID:hEpc+zA0
>>920

シーズン232四球(2004年)
シーズン120敬遠(2004年)
シーズン出塁率.609(2004年)
シーズンOPS1.421(2004年)

ボンズの2004年は当然200安打いかなかった。
ではイチロー>>>ボンズなのか?な訳無い。イチヲタさんよ
打席数以外にも四球を考慮にいれてくれ。
923名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:19:03 ID:WNYWAqvq
ところで マグワイヤを マクガイヤってゆうひと何?パンチョ伊東もそうだったわ
924名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:19:57 ID:US+VARmd
>>922
はぁ?
俺は打席数の話しかしてないぞ
バッティングでボンズよりイチローが上だなんて発言するバカがどこの世にいるんだ
他人をヲタ呼ばわりするマヌケは>>897を見ろ
925名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:23:25 ID:Ph6Npi3R
>>912
こういうのをみると
ゴキヲタってゴキ助と同様に中卒で頭の発達が止まってるやつが多いよなw
926名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:35:04 ID:xqBkONNM
工作レスしてるのはフンコロ豚かな
927名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:39:19 ID:WNYWAqvq
912はプーを称賛してるんだろうな
928名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:41:30 ID:xqBkONNM
ID:5eP7GJnhは成りすまし
視スレのサカ豚くさいな
ここでも怪しげなレスしてる

やはりイチローはチーム内で嫌われていた その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222662869/l50
929名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:43:32 ID:fmPrz4ie
仕方ないんじゃない?日本のMLBニュース見てりゃ、イチローはMLB最高の打者的な報道ばっかり。
262本打った年も、実は打数もMLB歴代2位の記録でした、なんて言ってるとこ見たこと無い。
シェフィの発言も話題になったのはネットのみ。

930名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:44:57 ID:DAwa6xcc
>>928
俺サッカーあんま分かんないけど、中田が浮いてた事ぐらいは知ってるぞwww
ID:5eP7GJnhを庇うつもりは全くないが
931名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:48:55 ID:xqBkONNM
視豚くせーな

124 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2008/10/03(金) 00:56:42 ID:5eP7GJnh
>>123

魅力的か否かは別として、身を削ってチームプレーに徹する選手は
チームには必要。オシムの言う「水を運ぶ選手」だな。
スター揃えれば勝てるなら、金持ってるチームが永遠にチャンピオンだ。
932名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:50:43 ID:US+VARmd
>>929
シェフィールドの発言なんて真に受ける方がバカだろw
メジャーでも1,2を争うDQNで、他人の悪口ばかり言ってるようなヤツだぞ
933名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 01:55:04 ID:xqBkONNM
視豚ってのはこんなやつらばっかりだから
イボゴキスレにも相当混じってるよ

370 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2008/10/02(木) 12:06:01 ID:iLtle1DW
最近イチローファンとか からかってる
天然の野球ファンってまじで面白いね 少し正しいことを教えると 怒る怒る
態度もでかいしね。

374 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日: 2008/10/02(木) 12:08:03 ID:Xv/xY0s0
>ESPNでこの10年でもっともインパクトを与えた10人のアスリートにイチローが選ばれてるんですが。

イチローの与えたインパクトって、ニッチ部門を徹底的に狙ってきた事に対しての(失笑ぎみの)驚きと言うレベルに過ぎん。

376 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2008/10/02(木) 12:08:43 ID:iLtle1DW
潜伏して頭使っておもいっきり叩いて泣かしてる。 アメリカの野球ファンも叩いてるw 面白い
934名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 02:10:40 ID:Oyhfynkj
イチローは日本ではMLBトップクラスの打撃の持ち主だと思われてるよ
プホルスに匹敵するくらい

実際はイチローは打撃は普通位(OPS的に)で守備と走塁がうまく怪我の少ない選手
いい選手ではあるけど勘違いはかなりされていると思う
935名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 02:22:19 ID:YiIF4U7K
>>934
んーどうだろうね。ちなみに俺はMLBのトップレベルをしっかり見てるわけじゃなくて
その意味では一般的なゆるい日本の人と同レベルだけど、
「イチローは打撃は普通位(OPS的に)で守備と走塁がうまく怪我の少ない選手」
そして
「MLBの歴史でも他に例がない独特なスタイルの選手」
だと思っているよ。日本での報道も歴史上の古いアベレージヒッターとの比較の特集が多いから、
位置付けもこんな感じなんじゃないかと思うよ。
普段日本の野球しか見てなくても、
日米野球で来たボンズやオルティスを見て、最強はこの次元のパワーかとみんな思ってるはず。
936盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2008/10/03(金) 02:46:13 ID:7yaln5/c
オルティスはもう劣化が始まってるのか?
937名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 02:48:40 ID:CheAXL/0
日米野球といえば、ハワードも物凄かったなw
938名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:08:38 ID:WNYWAqvq
またハワードの名前 出しやがってぃ〜w まぁイチローの流れ ぶったぎってくれ
939名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:10:48 ID:nCcvai8W
まあ打席が多いと安打数は確かに稼げるけど
打率をキープするのは逆に難しいからな。
イチローのあの打席数で四球にも手を出して
それでも通算.331をキープ出来るのはやっぱ凄い。
940名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:23:42 ID:WNYWAqvq
939の内容は 500回は カキコされてる件
941名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:28:53 ID:NDRFMHtA
ソウ「アルバート(プホルス)」
942名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:30:35 ID:Oyhfynkj
ほんとうは早撃ちしてるほうが追い込まれないから打率はあがるんだけどね
どんなバッターでも追い込まれたら極端に打率は下がる
だから基本四球を増やそうとすると打率は下がる
943名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:31:12 ID:nCcvai8W
あと、確かに打撃はイチローよりプホルスの方が上だと思う。

でもイチローも
MVP
新人王
首位打者2回
盗塁王
シルバースラッガー賞2回
ゴールドグラブ8年連続
オールスター8年連続
最多安打5回
コミッショナー特別表彰

8年連続で3割、200安打、100得点、30盗塁。
262安打世界記録

後はメジャーの監督による投票で
ベストヒッターやバットコントロールに毎回一位で選ばれ、走塁、守備においても一位の評価。

守備、走塁、打撃。総合的にみたら決してプホルスに劣ってはいないだろ。
中でもコミッショナー特別表彰を受けたのがデカイ。他の受賞者を見れば余計にその凄さが解る。
944名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:34:36 ID:nCcvai8W
おっと
オールスターMVP忘れてた
あとゴールドグラブはまだだったから
8年連続濃厚ってな感じかな
945名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 03:37:40 ID:WNYWAqvq
鈴木ネタで激しく無駄遣い・・・新スレ所望 スレタイ楽しみだな
946名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:11:18 ID:Erbdhpas
ゴキ助ヲタ、うぜええwwww
947名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:25:53 ID:2P3r/QSK
>>942
昔なんかで見たが、イチローは追い込まれてもほとんど打率が変わらなかった気がする
少なくとも日本にいたころは
948名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:32:41 ID:Erbdhpas
プホルス 通産打率.334 通産出塁率.425 通算OPS1.049(松井の日本時代の通産より5分も上)
ゴキ助  通産打率.331 通産出塁率.377 通算OPS.807(井口の日本時代の通産より1分下)

見劣りするというどころの話じゃありません。
949名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:47:16 ID:hEpc+zA0
プホルズ

01 161試合 .329 37本 130打点
02 157試合 .314 34本 127打点   
03 157試合 .359 43本 124打点
04 154試合 .331 46本 123打点
05 161試合 .330 41本 117打点  
06 143試合 .331 49本 137打点
07 158試合 .327 32本 103打点
08 148試合 .357 37本 116打点

イチロー

'05 162試合.303 15本 68打点
'04 161試合.372 -8本 60打点
'03 159試合.312 13本 62打点
'02 161試合.321 -8本 51打点
'01 159試合.350 -8本 69打点

950名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:49:32 ID:a7znliV2
プホすごすぎw 怪物だ
951名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:53:10 ID:hEpc+zA0
>>943
どれだけイチローが凄いかは分かる。守備、走塁ははっきりイチロー>プホルズだ。

しかしだ。野球というスポーツにおいて野手とは打撃>>>守備、走塁なのは
異論無いよな?で、その打撃・・・
>>949
を見比べてみてほしい。パッと見相当差があるの分かるよな。
これに出塁率、長打率、四球など加えるとやはり客観的にみて
プホルズ>イチローと普通の野球ファンは思う訳よ。
イチローファンの主観的なイメージでプホルズとイチローを同じレベルと言って
ほしくない。
952名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 04:58:38 ID:Oyhfynkj
プホの打率の安定は異常だな
プホルス有利なところで区切るけど
打率.325以上打った年はイチローが8年で3回に対してプホは8年で7回
イチローは安定して打率が高いように見えて.372と.303で最大.069も差がある
実は結構好調の年と不調の年の差が激しい

逆にプホは一番よかった.359から.314を引いても.045
953名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:02:35 ID:hEpc+zA0
守備、走塁 
イチロー>>>プホルズ
安打数
イチロー>プホルズ

打率
プホルズ>イチロー
本塁打
プホルズ>>>イチロー
打点
プホルズ>>イチロー
四球、敬遠
プホルズ>イチロー
出塁率
プホルズ>イチロー
長打率
プホルズ>>>イチロー
RC27
プホルズ>>イチロー


954名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:09:50 ID:2P3r/QSK
打者としてプホルス>イチローなことに異論はないが
プホルスのようなパワーヒッター(率も高いがw)とイチローのような
アベレージヒッターの比較にOPSは適切ではないな

OPSはどうしてもホームランが打てるバッターに有利に出る

タイプの違う打者の比較ならRC27が今のところ最も適切な材料かと

ついでに、打者としてはプホルスが上だと思うが、野手としては守備位置も違うし
根本的にタイプが違いすぎるのでどっちが上とかは言えないと思う
955名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:10:16 ID:hEpc+zA0
プホルズより上なのはこいつか・・・ 

バリー・ボンズ 通算22年 2986試合 2935安打 打率.298 762本塁打 1996打点 出塁率.444 長打率.607 OPS1.051 514盗塁
ナショナルリーグMVP:7回(1990年、1992年、1993年、2001年 - 2004年)
首位打者:2回 2002年(.370)、2004年(.362)
本塁打王:2回 1993年(46本)、2001年(73本)
打点王:1回 1993年(123打点)
シルバースラッガー賞:12回 1990年 - 1994年、1996年、1997年、2000年 - 2004年
ハンク・アーロン賞:3回 2001年、2002年、2004年
ゴールドグラブ賞:8回 1990年 - 1994年、1996年 - 1998年
シーズン73本塁打(2001年)
シーズン長打率.863(2001年)
シーズン232四球(2004年)
シーズン120敬遠(2004年)
シーズン出塁率.609(2004年)
シーズンOPS1.421(2004年)
4年連続で出塁率5割以上(2001年 - 2004年)
4年連続で長打率7割以上(2001年 - 2004年)
13年連続で30本塁打以上(1992年 - 2004年)
同一ポストシーズン最多本塁打8本(2002年)
30-30(30本塁打30盗塁)を5度達成(1990年、1992年、1995年 - 1997年)(父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録)
40-40(40本塁打40盗塁)を達成(1996年)(史上4人)
史上初となる500-500(500本塁打500盗塁)を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録(2004年)
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
通算762本塁打(2007年終了時点)(歴代1位)
通算2558四球(2007年終了時点)(歴代1位)
通算688敬遠(2007年終了時点)(歴代1位)

956名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:14:24 ID:Erbdhpas
まあ、ゴキとプホルス。
20億払って満足なのはプホルスだな。
生産性から考えたら、ゴキは半分でいいよ。
その程度の選手だしね。
それにプホルスは守備はうまいよ。
今年もFRAAでファーストでトップだし。
ゴキさんはマイナスだけどねw
957名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:16:53 ID:Erbdhpas
日本時代の井口がいくら走塁がうまくて守備がうまくても
選手として松井には到底及ばないだろう。
OPSで2割差っていうのは、盗塁などでは到底補いきれない絶望的な差だよ。
958名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:18:16 ID:hEpc+zA0
>>954
RC27でもプホルズのが上。
あと通産打率もプホルズのが上だからプホのがアベレージヒッター
だろwかつパワーヒッターでもあるが。
野球というスポーツにおいて野手とは打撃>>>守備、走塁なのは
異論無いよな?で、その打撃でプホルズは完勝
していて守備、走塁でイチローのが圧倒的に分があるとしても
野手、野球選手として「プホルズ>イチローだろ」「客観的」に成績見て。
イチローファンだからイチロー応援しちゃう主観が入る気持ちは分かるが。
959名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:19:54 ID:a+1XMYRn
役割も打順もポジションも違うのに比較する意味がわからん。
960名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:22:27 ID:hEpc+zA0
イチローファンの書き込みの仕方は
打撃=守備、走塁 って書き方。
イチロー有利になるように書いてるよなあ。
野手は 打撃>>>守備、走塁な訳で

イチロー俺も好きだけどイチローファンの方そこんとこ理解しといてよ^^
961名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:30:26 ID:Erbdhpas
プホルスのRC27の通算は分からんが、OPSでみると
松井の日本時代より高いから8.5はくだらないはず。
冷静に考えて9ちょっとくらいかな。
ゴキさんは7に届いてない。
人格的にもダウン症患者のための基金を設けたり、立派に社会貢献してる。
チームメートからの信頼も厚いしね。
まあ、プホルスなんて化け物出さなくても、ゴキ助なんて
サイズモアレベルで撃沈できるけどもw
962名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:33:54 ID:2P3r/QSK
>>958
いや、RC27でプホ>イチもわかってるし、だから打者としてプホ>イチとも言ってる

打撃が守備、走塁も重要なのはわかるがその比重の置き方だって個人差あるでしょ

あと少なくとも昨シーズン終了時までイチローの方が打率は高かったのに
今年3厘上回っただけで打率プホ>イチってのもいささか疑問に思う
963名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:38:10 ID:2P3r/QSK
>>960
打撃=守備、走塁とは誰も言ってない

>>959に同意だな

まあ成績だけを見ればプホ>イチってのは自明だから野手としても
プホ>イチって考える人が多いのが当然だと思うが、別にイチ>プホって人がいても不思議ではないと思う
そもそも単純に比較して不等号で決められるレベルじゃない
964名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 05:52:07 ID:Erbdhpas
RC27
   プホルス  ベルトラン  ゴキ助   サイズモア 
2001  8.37    7.25    7.13     
2002  7.58    6.25    6.32
2003  10.79    7.95    6.07
2004  9.22    7.56    7.80
2005  9.45    4.90    5.95     5.73
2006  9.94    8.39    6.66     7.57
2007  8.14    6.85    7.02     7.05
2008  10.90    7.03    5.76     7.26

とまあこんな感じですかね
ベルトラン、サイズモアと比べてもかなり苦しい感じかな
プホルスは・・・まあ異次元ですねw
965名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 06:04:53 ID:Erbdhpas
通算RC27

プホルス  9.2
ゴキ    6.6
ベルトラン 7.0
サイズモア 6.9

こんな感じ。
966名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 07:24:06 ID:wJLQosgO
イチロー好きだけど
プーとじゃ全くレベルが違うよ…

比べても空しくなるだけ
967名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 07:28:35 ID:DAwa6xcc
>>965
イチローが割と健闘してる事に驚いた。体感的にもっと全然下だと思ってたから
だってアイツ単打ばっかじゃんwww
968名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 07:40:52 ID:JoiMqRfw
またイチローオタクに襲撃されてるのか
このまま埋められそうだから新スレの準備しないと
969名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 08:01:37 ID:Q96i+lvH
大体守備ってポジション違うのにどうやって優劣決めるんだよ

プーも一塁としてはかなり上手いほうだぞ
970名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 08:26:06 ID:NYum7jzU
なんか色々イチロー騒動あってさ
今年自分の中で評価が少し下がった感じになってる
やっぱチームメイトと苦しみ共有し合えないと
チームってのは上手く回っていかないと思う
971名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 08:39:50 ID:JiWA+69n
実際は来年34歳
ステで成績を維持しているだけで、すでに衰えだしてる。
972名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 08:44:11 ID:y6aO5ZHW
プーの三振の少なさは異常
973名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:10:14 ID:OyPHhiuZ
マジレスするのもアホらしいが今の時代ガチでステならとっくに見つかってるわ。
974名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:15:10 ID:NYum7jzU
プホルスなんて確実に検査対象にされてるもんな
でもなんの騒動も無い訳だもんな

天才バッターなんだろう
975名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:17:28 ID:Yq20m2z4
イチヲタはなんでプホに噛みついてんの?
サイズモアにも劣るというのに
976名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:23:36 ID:NYum7jzU
ライオンと鹿の争い
977名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:32:30 ID:K70EpR9B
ライオンと蚊の間違いだろ
978名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 09:45:03 ID:QwLjkLFh
ライオン蚊取り線香
979名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:05:44 ID:WNYWAqvq
アリゾナのストッパー?
980名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:07:02 ID:ctIyj5CP
イチローとプーを比べるな。タイプが全く違う
比べようがない。
どっちもすごい選手
981名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:20:26 ID:nCcvai8W
プホータは完全に守備、走塁含めてもイチローよりプホルスの方が上だと決めつけてるが、
いくら平均して毎年高水準だとしても
あくまでナ・リーグだしタイトルは所詮首位打者1回だけだからな。
このままじゃいくら凄くても記憶にはたいして残らない。
それとイチローは守備、走塁だけでなく打者として首位打者2回、コミッショナー特別表彰。
プホルスもそんなに凄いなら早く偉業を達成してコミッショナー特別表彰を受けてみろってかんじだな。
まだもらって無い所を見ると8年連続3割30本100打点を偉業とはみなされて無いんだろう。イチローの262安打に比べたら。
本当に選手としてプホルス>イチローにしたいならイチローの持ってるタイトル全て上回ってからにしてね。
あと守備、走塁に関してはプホルスは?
ちゃんと8年連続ゴールドグラブ?8年連続30盗塁?
あと、オールスターのポスターの表紙に何回登場した?

プホータがイチローを見下すにはまだまだクリアーしなきゃいけない事は沢山あるな。
982名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:24:21 ID:JoiMqRfw
荒らしかと思ったら本気なんだな
怖いわ
983名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:26:09 ID:Q96i+lvH
いやどう見ても釣りだろ

ここまで針が見え見えなのも珍しいけど
984名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:41:35 ID:qcRKXP3X
ファースト守備なんてうまくできるよりは他のポジションを無難にこなせるほうが価値がある
985名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 11:44:57 ID:ctIyj5CP
打撃の話をしてるんです
イチローはすべてを含めてすごい選手

ここに来るな
986名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 12:09:00 ID:nCcvai8W
釣りとか釣りじゃないとかどーでもいいからさ

どうやらプホルスよりイチローをかなり下にみてるみたいだから
そうはいかねーよと思っただけだ。

先ずはプホルスは早くイチローの首位打者2回に並ぶ事だな。
後は早くコミッショナー特別表彰に選ばれてみろ。
後はメジャーの監督によるベストヒッターにも選ばれないと。
987名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 12:20:58 ID:QwLjkLFh
構ってちゃん
988名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 12:37:36 ID:L16zQfcG
>>986
まあ俺はイチローも凄い選手だと思ってるよ、当たり前だけど。
それにしてもイチローはバッティングに限っても監督や他選手からの評価は高いね。
MLBでは昔のベースボールスタイルや選手に対するリスペクトがある(?)ゆえに
内野安打なんかも普通に評価するのかも知れないね。
とはいえ、タイプ云々を抜きにして総合的な打力を比較するとなると
やはり内野安打の多さや長打の少なさは個人的にはかなりのマイナスと思える。
まあこの辺りの評価は当然その人のバッティング観によっても変わってくるだろうけどね。
989名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 12:50:11 ID:cgiUFsaF
>>988
長打の少なさは明らかなマイナスだけど、内野安打の多さが
なぜマイナスになるんだ?
足が速いってことは、ゴルフを除く全ての球技スポーツにおいて
最重要な身体能力の一つだろ
990名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 12:56:48 ID:Q96i+lvH
内野安打とクリーンヒットだとランナーの進塁数が違う場合があるからだろ
991名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 13:12:42 ID:uPMhFoPc
アメリカでの注目度
ホームラン数>>>>>>>越えられない壁>>>>>安打数


992名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 13:16:30 ID:Q96i+lvH
日本でもそうだろw

MLBの日本人打者報道だけだろ 安打数が重視されてるのなんて
993盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2008/10/03(金) 13:39:07 ID:7yaln5/c
イチローなんてフィギンスやピエールとかわらんよw
994名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 13:40:03 ID:ctIyj5CP
プホルスは打者として最強
995名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 14:45:32 ID:fmPrz4ie
新スレ所望。つーかSTLがポストシーズンに行ったわけでも無いのに、
凄いスレの伸び方だなw
996名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 14:57:42 ID:qcRKXP3X
工作員に釣られる最強厨が大漁の図
997名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 15:21:20 ID:cgiUFsaF
>>990
セイバーでその手の議論があったんだけど、内野安打が多いような
俊足打者は、自分が走者になった場合に同じ安打でも並みの走者より
先の塁に進める可能性が高いから、結局は効果が相殺されるんで
RCやXRで内野安打の係数を特に低くはしないって結論になった
アスリートにとって足が速いってことは、数字に表れない様々な
利点があるものなんだよ
998名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 18:47:29 ID:NYum7jzU
プホ最強
999名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 18:55:24 ID:NYum7jzU
神ルス
1000名無しさん@実況は実況板で:2008/10/03(金) 19:12:24 ID:Yq20m2z4
1000
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